こっちか?
★〜Staff〜
原作:VisualArt's/Key
監督:石原立也
シリーズ構成・脚本:志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美
キャラクター原案:樋上いたる
アニメーション制作:京都アニメーション
★〜Cast〜
岡崎朋也: 中村悠一
古河 渚: 中原麻衣
藤林 杏: 広橋 涼
藤林 椋: 神田朱未
坂上智代: 桑島法子
伊吹風子: 野中 藍
一ノ瀬ことみ: 能登麻美子
春原陽平: 阪口大助
古河秋生: 置鮎龍太郎
古河早苗: 井上喜久子
相楽美佐枝: 雪野五月
宮沢有紀寧: 榎本温子
岡崎直幸:中博史
伊吹公子:皆口裕子
芳野祐介:緑川 光
幻想世界の僕:矢島晶子
幻想世界の少女:川上とも子
ボタン:川名真知子
春原芽衣:田村ゆかり
仁科りえ:相沢舞
いじくって見るか
★〜Staff〜
原作:VisualArt's/Key
監督:石原立也
シリーズ構成・脚本:志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美
キャラクター原案:樋上いたる
アニメーション制作:京都アニメーション
★〜Cast〜
岡崎朋也: 中村悠一
古河 渚: 中原麻衣
岡崎 汐: こおろぎさとみ
藤林 杏: 広橋 涼
藤林 椋: 神田朱未
坂上智代: 桑島法子
伊吹風子: 野中 藍
一ノ瀬ことみ: 能登麻美子
春原陽平: 阪口大助
古河秋生: 置鮎龍太郎
古河早苗: 井上喜久子
相楽美佐枝: 雪野五月
宮沢有紀寧: 榎本温子
岡崎直幸:中博史
伊吹公子:皆口裕子
芳野祐介:緑川 光
幻想世界の僕:矢島晶子
幻想世界の少女:川上とも子
ボタン:川名真知子
春原芽衣:田村ゆかり
仁科りえ:相沢舞
いよいよ来週
「あなたは?」
「サザエの、母でございます」
が聞けるんだなw
1乙
|: : |_____
|: : |____`ヽ、
|: : |ー─―- `丶\
|: : |ー─‐- 、 \\}
|: : |─―- 、 \ 丶ヽ
|: : |::::;':::::::::::: \ \ V
|: : |::{ ::::::::ヽ:::::::\ ∨
|: : |:::::::ヽ::::::l:::::::::: ∨ いちおつしていいのはあたらしいスレがたったときか
|: : lヾ{\{\| :::::}:}::ト、 まえスレがうまったときだけだって…
|: : | 7心 │::::j/:リ│
|: : | 弋ン'厶イ::j:|〜'
|: : | `_ イーr ':}/リ
|: : |ア¨´`j:/}/:
|: : |__ /∧
|:. :(-、) // ハ
|: : (ヽ}〃 }
|: : l} j′ {
|: : | (___〉
|: : | マニニニY
|: : | Y=ァ┘
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|: : |`ー-イ
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|: : | | |
あぁこの朋也は落ち着くなー
やっぱ正規職員だから勝ち組だな・・・
おれなんて休みとったら(表向きは違う理由つけられて)即刻解雇
クビになったら再就職は無理だ
時給換算だから休めば休むだけ収入が13万の月収から減っていく
もう30だから一生こんな生活からぬけでせない
夢も希望もないわ
アニメとか小説だとごく普通に「普通」といわれる生活してることが多くて
見てると鬱になるわ・・・
コネがないうえ学習障害だと人生終わるよなぁ
次に生まれるときはバカでも金持ちでもなくていいから
コネがあって普通の脳味噌持って生まれたいわ、ほんと
来世に救いを求めるが唯一の希望。浄土信仰が流行った平安〜室町時代の庶民の気持ちがわかるよ
琴美編まで行ったんだがどうもキャラが見かけだけに見えてきた
天然キャラ多すぎだわ。うざいアホの集まりじゃないかと。
渚まで見るか迷ってきた
基本Keyはこれで、ファンは天然が好きなのか?
話はよかった。ものすごく細かいかもしれないけど、汐がトイレにいくところ
あそこはトイレに一緒に行ってほしい+一人でできたことを褒めてほしいってとこなんだろうけどもうちょっとなんかできなかったのかなって思えた
ただたんに淡々と話すすめてた感じ
ここらへんの表現で親子で壁があるってのを俺は原作で感じたから不満といえば不満
まあ個人的にだし、普通に客観的に見ればよくできてたよね。
あとは来週と再来週がすべてだな〜
またアリクイか
ローカルのボックス席だけじゃなく新幹線っぽい車内もやるんだな
汐編導入の暗転モノローグはやって欲しかったけど
先週使ったばかりだから、流石に無理だったか
26 :
名無しさんだよもん:2009/02/06(金) 08:11:50 ID:UTgwMgdWO
昔アニ蔵に未来はないとかほざいてた奴はここで批評すんな
毎回言いたいことばっか言ってまじうざい
首吊って死ねよ
「・・・もう、がまんしなくていい?」は再来週かな。
自分が原作で一番ボロ泣きしたシーン。
とにかく、ここだけはしっかりやってくれ・・・。
>>26 どないしたんや。
もうそんな奴おらへんやろ?
頭冷やして出直してき。
あのEDってそういう仕掛けだったのか!
EDでTORCH流すなとか言ってた奴も反省して貰いたいな
汐のスキップからのスムーズな流れは神
壮大な伏線回収をここに見た
このまま変更せずTORCHで行け
京アニなんでOP変えないん?(´・ω・`)
33 :
名無しさんだよもん:2009/02/06(金) 09:37:24 ID:UTgwMgdWO
昔文句言ってたやつは蔵をみる資格はないんや
なめんなや、張り倒すぞ
狂アニ厨が朝からウザイな。
>>33 葉鍵板は初めてかい?力抜けよ
汐スキップは和解して全部解決した後、朋也に連れられて幼稚園に行く時‥‥とかの方が良かったと思う
父親が側にいてくれることの嬉しさの表現として使ってくれたら神展開&EDだったと思うんだが
違和感覚えたのは早苗さんがファミレスに連れて行く場面だな
渚が働いていた思い出の場所だろ
絶対にトモヤは嫌がるし、早苗さんがわざわざそこに連れ込む必然性も無い
(ここは…)とかの心理描写もない
普通に駅前の喫茶店に入れば良いのに
そこ以外はかなり良かった
俺のイメージだと汐の声ってもっと高かったんだが
まんまアルルゥじゃねーかw
お陰でBパートずっと半笑いのまま終わっちまったよ
38 :
名無しさんだよもん:2009/02/06(金) 11:12:03 ID:N+xwuJWg0
>>37 早苗「汐ちゃん。モンブランの材料はなにかな?」
汐「くり」
「渚」と声に出すのも辛い状態が汐編初期の朋也だと思うので、あの呟きは蛇足に見えた
スキップをあそこでしてしまうと、既に親子問題が解決したかのような
楽しげな雰囲気にもなってしまうので、二人暮し開始頃の方がよかったと思う
あと汐が渚に似すぎ&でかい
外見も中身も渚に似すぎでも、渚本人ではない
渚だけが必要だった朋也が、彼女以外の存在の為に再び必死に生きようとする部分が
大事だと思うから、渚2号な汐じゃ駄目なんじゃないかと
原作では髪型が渚と違う汐が好きだったんだけど、あんな小さい子の髪型は大体親が決めるわけで、
渚そっくりで髪型まで同じにした汐を朋也に引き合わせ続ける=
ふさがってない傷をそういうやり方で常に抉り続けるアッキーと早苗さんはちょっと想像できなかった
たしかに汐のキャラデザは渚に似すぎだな。
渚がコスプレしてるようにしか見えなかったorz
いろいろと言いたい事はあるけどこれ以上を求めるのはバチが当たるかな
微妙に感じるのは朋也のやさぐれ感がなすぎるとこぐらい
このぐらいのクオリティなら満足
逆に考えるんだ
アニメの汐がデカいんじゃなくアニメの朋也がちっせーんだと
ついにカントリートレインと…
駒田が
朋也が汐に会う所、もっと辛そうにしてほしかった。
あんなに渚に似てるのに。
汐に会うのが辛くないんだったら5年も放置しないで、
普通に父親できてたはずだろ。
あそこでスキップさせるなら、カントリートレイン流してそのままEDもカントリートレインにすれば良かったのに
そうだな
アルルゥっぽくて気に入ったわw
物陰から覗くとことか
饒舌でないとことかな
これで汐の株がかなり上昇
更に歩行時にピコピコ鳴ったら神キャラだったのに
渚は最後までそんなに好きになれなかったが
警戒心のある小動物っぽい汐だったら俺は支持したい
来週はギリギリで舟さん登場か
駒田w
49 :
名無しさんだよもん:2009/02/06(金) 12:28:31 ID:UTgwMgdWO
>>47 お前の支持とかどうでもいいよ。何様だよ死ねよ
TBSってOPED調整に応じてくれないとこだっけ
これら演出が使えないと今後苦しいな
>>50 そんな局どこにもねーよw
単に京アニはOPED変える気がないだけだろ普通に考えれば
TBSも京アニも変える気はないだろう
汐がアルルゥっぽいとか言ってるやつってなんなの?
むしろ、逆だろ
いやそれが変えたくても変えられない場合があるらしくてな
よくしらんがそうでないと良いな
CD出してるレコード会社が変えるなって言ってきたらあるかもしんないけど
TORCHはKSLだから無いと思うけどなぁ
TBSなんて基本的に関係無いだろうし
渚「いい加減EDの事好きになってほしいです…」
>>37 PS2版もフルボイス版も同じように罵倒してこい
汐の声がやっぱりきもすぎる
なんであんなに鼻声なの?
朋也に関しては劇場版の落ち込み具合がすごくよかったなあ。
春原を無視するほどだったり「渚」の単語だけで逃げ出したり。
PS2版とアニメは演技変わってるよね
アニメだと渚と風子なんかハキハキ喋る感じ
汐まで進めてないけど原作もあんな感じなの?
>>57 んなこと言われても初回PC版しかやった事ねーんだもん
幻想少女を少し幼くした感じかなーとか考えてた
もう汐見ただけで泣けてきたw
不安だった列車内で怒鳴りつけるDQN朋也も見れそうでよかった。
やっぱアニメ化して良かった。
あんなにも可愛い仕草をする汐を観てると本当にそう思う。
>>40 1期で親父と和解させる京アニだから
骨格のしっかりしたドラマは期待できないのは分かってるだろ
OPED変えないのは石原の低レベルなこだわりwだろ
演出力量不足をいちいち局のせいとかにするなよ・・・
今見終わった。朋也が堕落してる感じがしないのが気になったが、
これはもうアニメ版朋也だとどうしようもないかも。
汐と結構普通に接してるし、原作と違って距離感がないけど。
前半なるべく汐の描写を隠して、Aパートラスト満を持して登場させる演出は良かった。
アニメのせいにしたい奴も、局のせいにしたい奴もいい加減うぜえよ
予想で批判してる奴は糞糞しか言えないアンチと同レベルだぜ?
来週以降山場だなぁ。
ほんとにうまくやってくれるなら学園編とか二期序盤は水に流せる。
スキップのシーンは突然スキップさせるのが不自然だったな
あれなら最初からスキップさせたら良かったんじゃね?
70 :
名無しさんだよもん:2009/02/06(金) 15:06:17 ID:KyI0NbxgO
うたわれPC版は2002年4月発売
それに対しCLANNADは2004年4月
どう考えてもアルルゥの方が先
己の無知さ加減を恥じてくれ
歩き→スキップは別に不自然じゃないような。
いきなり背景が切り替わるのは気になったが。
OPEDで突っ込まれるような状況になるとは予想外だったな
AS1話辺りwktkしまくりだったのにどうしてここまで冷めてしまったんだろう
>>70 PC版はそうだろうけど、声付いたのはうたわれのが後じゃね?
まぁぶっちゃけ他作品との比較はどうでも良いよ
75 :
名無しさんだよもん:2009/02/06(金) 15:56:53 ID:7YBfA6QBO
別にどこも似てねーし、どっち先でもいいよ
アニメ版朋也はマクロスフロンティアのアルトと似てるわw
って言ってるのと大して変わらんからなぁ…どうでもいいね。
不毛やな。
井の中の蛙や。
芳野さんが恭介や国崎に聞こえるとか
幻想世界の少女がさゆりんとか観鈴に聞こえるくらいどうでもいいことだ
81 :
名無しさんだよもん:2009/02/06(金) 16:34:00 ID:XzOo2/Qh0
これ原作知らない人にはキツいな
「渚はどこにいったの?」とか聞かれたよ
前回人が死んだとは思えなかったよ
よーく考えると、アニメの中では明確に死んだという表現はまだないような
・・・それがちょっと怖い
>>81 でも今のところ作中で「死んだ」とは一言も言ってないな
まさか風子みたいな状態になっているという、京兄オリジナル展開か!?
やっぱ中村のいい子ちゃん声じゃ、やさぐれ朋也は無理だわ
これまでの萌え展開の中じゃ映えるんだけどな
アッキーは戸鳴町病院で看病してるから描写がないのかw
来週、1期OPの伏線の一つがようやくわかるわけだが
アニメ組の人達はもう忘れてしまっているかも
>>83 それならいろいろと納得がいくなぁ。
・本編だるAfter汐編を組み込める
・ループ構造前提のエンディングを回避できる
・それでいて3人家族の大団円
朋也のやさぐれ具合が軽めなのも、その伏線か。
OP曲とも矛盾しないし。
妻が死んでないのに育児放棄で休日はパチンコ・・・・・
糞野郎すぎるw
>>87 いやあ、どう考えても最悪の展開だと思うぞw
それに汐と朋也が幻想世界に行けなくなる
>>88 そう、それが怖い
京アニなら
>>87みたいな事、本気で考えてそうで・・・
原作やってるなら、今の朋也が渚の死を受け入れていないことは知ってるだろ
原作でも直接的な表現は、あの帰りの電車で初めて出てくるんだし
OPは朋也視点での詩だから
渚の死を受け入れてないって意味なら、なんの矛盾も無いと思うが
まあ、個人的には20話辺りで2番に変えてほしいけど
京アニ叩いてる奴らは頭がプアだな
脚本作ってる人たちはお前たちよりも何回も原作をプレイして、麻枝と直接話し合ったりもしているというのに
くしゃみ可愛すぎだろ
来週フネさん登場で再来週は親父ルート完結か
その後は風子登場
2月がアニメの山だな
OPの歌詞は今の状態にあっているけど
AIRみたいに一部映像を差し替えてくれれば、もっと良くなるのに
そろそろサブヒロインのクローズアップはいらないと思う
古河家と岡崎家でやればいいのにな
>>97 ぎょぎょっ!出たっ!!
って、何言わすねん。アホか。
>>99 アッキーと岡崎父があの演出で出てくるの想像して吹いた
原作でぐっと来るシーンがアニメで軽く扱われてることが多くてむしろ笑った
オレの周りにいる妖精さん達はズコーってこけてたけど
AIRって全12話全部OPとED一緒じゃなかったっけ?
特別編だけOPの中でSummer編のカットを途中に入れて変えてたけど
批判という批判がないなんて久しぶり
それともヤツらはアニ蔵を捨てたんだろうか
>>101 アッキールートのラスト絵風にしたら笑う
>>102 今までほとんどそうだったやんw
代わりにRKKや寒いオーバーアクションギャグや陳腐なオリジナル入れてる
来週でフネさんの語りまでいくかな?
そうしないとさすがに再来週詰め込みすぎだよな
題名でだいたいわかるだろw
21話で1周目終了か
907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/02/04(水) 00:27:42 ID:fJPXMM4r
テレビステーション
12日「大地の果て」
早苗の作った行程表に従って、娘・汐と旅行をする朋也。すると、子供の頃から会っていなかった祖母に出会う。
19日「家路」
旅行から帰った朋也は、古河家に育ててもらっていた汐を引き取ることに。さらに、絶縁状態だった父に会いに行く。
あとは
>>107のぼかしが取れるのを待つw
>>103 > AIRって全12話全部OPとED一緒じゃなかったっけ?
※EDの最後に映る人が変わる
ぼかしじゃなくてモザイクじゃないか
石原>ラストカットがエンディングに繋がるのは、別に前から考えていたワケではなく、
この話数のコンテの締め切り30分前に思いつきました。
ワロタ
なんか全体的にアニメ版CLANNADってそういう感じがある
>>103 そう、特別編OPみたいにしてほしかった
まあ、いつもなら最終回で使うEDへの演出繋ぎを今回使ってきたし
最終回EDは小さな手のひらで確定だろう
最後にあれが聞ければあとはどうでもいいや
前々から言ってるけど最終回は
だんご→小さなてのひら→漫才→TORCH
になると思うよ
今回はかなりの良回だったんじゃね?
気になるところが無い訳じゃないけど、汐に高圧的な朋也も
原作とほぼかわらんこおろぎの汐もかなりよかったw
次回が楽しみだなんて久しぶりだw早く親馬鹿朋也が見たいw
でも、来週で親父と和解?もしくは汐との会合で終了か〜展開早くね?
とも思うけど、アニメにしたらそのくらいが丁度いいのかもな
絶対フルボイス版の追加CGの構図使ってきそう
>>117 親父との和解は再来週だろう
原作で一番(というか唯一)泣いたシーンだから楽しみだ
卒業したあとなのにみんな制服とか気になってはいたけど
どんどん出番無くなった上に今回なんて早苗さんだけ
しかも今後話のキモとなる娘があんなだし。
OP苦しくなってきたなぁ
アフター部分に突入すればOP変わるだろう
↓
卒業したらOP変わるだろう
↓
渚死んだらOP変わるだろう
↓
もう変わらないわ ←今ここ
>>117汐との和解って書きたかった
たしかにOP苦しいよなぁ〜何時まで風に吹かれて学生服でキャラ紹介なんだよって感じ
汐なんて顔も出ないしな。そろそろネタバレ解禁だろうに
いくら攻略ヒロインだって言っても、杏ことみ智代あたりはもうさ…って感じ
アニメ組の杏・ことみ・智代ファンから見れば2期OPって完全なOP詐欺だからなぁ
そこまでヒロイン設定って重要なのかね
第18話「大地の果て」
渚は朋也の子、汐を産むと同時に命を落としてしまった。それから五年後、汐を連れて
旅行にでかけることになった朋也。しかし、親子二人だけで過ごすのは五年間で初めての
ことだったため、我が子とどう接していいのかわからない。気まずい空気が漂う中、朋也は列車の中で騒いでいた子供をうっかり怒鳴りつけてしまう。するとその様子をみた汐がなぜか
席を立ち、ある場所へ向かう
第19話「家路」
旅行を終え、古河家へと戻った朋也と汐。秋生と早苗はいつもと同じように二人を温かく
迎えてくれた。たくさんの思い出がつまった渚の部屋で、朋也は投げやりに生きてきたことへの
謝罪と、今まで支えてきてくれたことへの感謝を早苗に伝える。そして世話になった古河家を
出て、汐と二人で暮らそうと決意する
第20話「汐風の戯れ」
慢性的な生活で無駄にした五年を埋め合わせようと、朋也は汐との時間を大切に過ごして
いた。そんなある日、彼は娘の幼稚園の担任に挨拶するため、早めにでかけることに。
朋也は自分達を見守っているであろう渚に、「行ってきます」と声をかけ、汐をつれて家を出る
第21話「世界の終わり」
汐が突然、熱をだして倒れてしまった。その症状は渚と同じで、医者からは原因がわからないと
告げられ、打つ手がない。朋也はあきらめず、秋生と早苗に助けられながらも懸命に看病
するものの、ひと月が過ぎても汐は回復の兆しを見せない
こっちのスレとしては予定通りだな
OPの事を言うなら原作のOPタイミングだって
他ヒロインの出し方がおかしくねーか?
これは形式的なものだと思うべき。
まあ本編でウシオ登場した以上、もうネタバレもないし、
来週OP変わらなければ、もう完全に変更ナシだな。
20話が待ち遠しいぜ
>>123 いいね、いいテンポだ。
世界の終わりの後どうするんだろうなまじで・・・・
21話で父子死亡までやるのかよ
早いな
今までで一番の神回だったわ
汐との対面ゾクゾクした。我が子を見る親の目つきじゃねぇ… だがそれが素晴らしい
朋也の飼育放棄にギャーギャー喚く輩もいそうだが、ヘタなフォローをせず、きちんとクズに描いてくれたことに感謝
あと汐の表情もいいんだよなぁ… 焼き飯食べる仕草とか、来週の「ひっ」とか、EDに繋がるスキップとか
ここに来て覚醒し過ぎだろ
飼育w
>>123 昔アニメ化前に4クールでなく、2クールで予想筋立てしてたのとほぼ同じだな
今まで無難に徹してるのかと思ってたけど
最近はただの手抜きなんじゃないかと感じるようになった
本気だったら荒谷と木上が原画で参加してる
荒谷は演出もよかったな
最後は小さなてのひらで閉幕してくれますように
TORCHも良いけどやっぱりラストは小さなてのひらしかない
一期ラストみたいに挿入歌扱いだったら違う意味で泣ける
同じキャラ出すなら
如何考えても1期と2期はOP逆だよな
風子参上☆
>>135 漫才はやるでしょ・・・あの監督だし
んで、そのまま普通にTORCH
てのひらED後にCパートで漫才、なんて凝った事するとも思えんしなぁ
OP・EDを意固地に変えないのは、変えまくるシャフトの真似とか言われたくないからなのかね?
>>83 >>87 その改変結構いけるかもしれないと思う・・・けど、
汐ちゃんも同じようにしなければ風子復活のようにはいかないと思うので、大変そうだ。
幻想世界に行ってループじゃなくて、汐ちゃんが亡くなる寸前の時点で現世朋也が
幻想世界と通信?して光もらいまくり、風子含め一斉復活?
いやだめだぁ。幻想世界に誰がいたのか訳わかめになる・・・
悲しいけど一度は汐ちゃんあっちにいかないと別物語になっちゃうなあ。
幻想世界は、昏睡状態の渚が見ている夢。
これでFA。
142 :
名無しさんだよもん:2009/02/07(土) 00:27:03 ID:PdHlIwp20
渚死んじゃったんですか…?
原作を知らないで、アニメから入ったもので…
10年ROMります
>>141 行き着く先という感じの汐ちゃんだからいいので、渚だとなあ・・・セルフサービスだしw
今まで集めた光の玉が勝手に作動開始・・・じゃあつまらんしねえ。
汐ちゃんが向こうにいっちゃって、今までのとは別の世界が再開・・・なら
渚が植物状態である意味がないし(ストーリー上ね)
なにより、渚が植物状態でも生きていれば、公子さんがそうであるように
朋也が見捨てて呆けるとは思えないし。
今回のOP前の映像で朋也の右腕挙がっちゃってね?
>>139 ふもっふ:最終話特殊ED
TSR:本編途中でOP部分修正、番外編特殊OPED
ハルヒ:特殊OP回:01、10、14 特殊ED:01、14
らきすた:24話・OVAOP特殊OP、全話特殊ED(前半:カラオケ、後半:白石、OVA:らっきーちゃんねる実写版)
AIR:12話ED部分変更、in summer別OP・二話ED部分変更、総集編特殊OPED
Kanon:10話・24話EDイントロ有
空ry:現在の所OPED変更無し
CLANNAD+AS:智代編特殊ED
普通に変える時は変えてるんでないの。
もしかしたらBS-iの窓口から尺調整を指定されてるとか(AIRはEDの入りタイミングが全話ともコンマ単位で全く同じ)、
地上波サイドカットっぷりを見てるとそんな風にも想像出来るけど、もしそうならプロデューサーの力量の問題かもなあ、
他のアニメ全部がTBSの厳格な放送規格に悩まされてる訳じゃないだろうし。
シャフトは演出過多だけど、作品の雰囲気は間違えないし演出のレパートリーもあるから作品を選ばなくて済む
独特すぎて不満は多いようだが、最近の中ではそこそこレベルの高いところだと思う
本気出しすぎて全身から守銭奴オーラが噴射してるマッドハウスとかには歯が立たないけど
>>145 らきすたを特殊EDにカウントするのか?w
>>147 あれ以上特殊じゃないEDがあるのか?w
個人的にはAIR11話と同じ高みに達した17話であった
>>145 まとめてみると普通だな
今回のスキップ演出も思いつきらしいし、意外とOP/EDにこだわりないのか
原作やってた時からずっと思ってたけど、こしょうって苦いというより辛いんじゃないか?
>>144 頑張ればかなうと早苗さんにそそのかされ、素振りで奇跡の復活を・・・
>>148 あれは前半はメインによるカラオケ、後半は白石に投げっぱなしというテンプレを定義して
それを実行してるだけ
らきすた最終回がもし空気読んで白石ENDをやめていたら
それは特殊ENDとみなされただろうけど
ここでの特殊ENDというのは、本編の流れに沿ってOP・EDの演出や曲を変える
まぁシャフトの18番の手法のことを言っている
>>144 その設定があるの思いつかなかったんだろ。どうでもいいよ。
子供の味覚にマジで突っ込みいれてどうすんだアホか
汐かわいいなぁもう!
>>144 だとしても大丈夫。DVD収録分では直ってるから・・・って何だこの既視感。
>>151 あれは胡椒の味覚を表現する汐の語彙が「にがい」しかなかったということ
| l |/ _.. -‐ '" ` ゙' ‐- 、 ヽ、 \ ヽ
| l. |_.ィ ´ ` ヽ、 \ \ ヽ
| l/ / ./| `ヽ、 ヽ、ヽ.`l
. | | / ィ /l /l /:.| ハ i. l:、 \ ヽ ヽ l
l l ,' /_l..-ナ´l`''/:.l /l:.:.l /:.l. l:.l .l:.ヽ ヽ. ヽヽ l
. | l. l ィ /´:.l /:.八 l:.ハ ハ:.:.l_./:.:/l l´l 'メ:、l ハ ヽ ヽ./
. l V ./. l:.:.:.ハ l:/‐-.V l.ハ:.:.:.:.:/ l:l .ハ:.l /l:.:.`lヽ/:.l l. l:.:/
| V:.l. |:.:.l八.l|:::::::::l l ヽ:./ l:l/ l//ヽl:.:.| /:.:.:l |l l l/
/l / |_ヽl:.:l/|::::::::○:l V /l/::::::l:.:./l:.:.:.:.l /l /.|
lヽ,l.. __ / ./l`ヽ:.l l::::ハ:::/ /:::::::○l/| l:.:.:.:.:l/:/ィ|/
〉 ...__ .. / / lヽ ゝ -‐' , l::ハ:::::// /:.:./://l
/\ ./ l `' 、/ /イ 7レ/ |
l ` ゙ "´ .l.、 r ‐ 、 //_ノ/.l. |
', / \ ヽ- ' /_..-イ /-‐' おーーーーーーーーーーっ!
ヽ / /` 、 _.. <:. ̄.:.:.:./ /
\ / / l ` 、_ .. - ' 7 ´ ヽ\:.:.:イl/
\ ./ / ├―- 、 / | Y 、\
ヽ / / .l `メ. l l//'‐ .|_
. ハ. / /l _ ... .._l / | l / |
/ V /|_..二-_'_"..._゙_l_/= _..| |/ .l
.| |/ /-‐ ' "´ | `'ヽ\ rイ._ `' ‐'、 .|
/. リ / ├-ィ"´\.\ Y_ `'' | \
>159
かわええ。
EDスキップってずっと渚かと思ってた違和感がやっとスッキリw
>>160 俺も最初間違えた
スカートが高校制服と微妙に似てたし、当初は夏服知らなかったからなあ
汐花畑疾走のシーンと同じ袖であるのに気づいてやっとわかった。
>>145 石原のこだわりの問題だから
鍵、ハルヒ以外関係ない
ハルヒはヤマカンの影響もあるかもしれないが
問題は曲なんだから、ちょっと画を変える程度じゃ意味がない
こだわりもないのに作品って作るものなの?
興味なくても仕事するからには見せかけだけでも興味があってこだわってる振りするものじゃないの?
>>145 > 空ry:現在の所OPED変更無し
3話EDで曲フルVer.に変更してるぞ
165 :
名無しさんだよもん:2009/02/07(土) 07:03:23 ID:qvKTeqjAO
RKkには厳しいのに
汐が出てきただけでこうも評価が変わりとはな
単にロリコンなだけだろ
話に必要か否か
それだけだ
無駄に出しすぎなんだよRKKは
キャラに罪はないが
>>165 RKKは出過ぎた杭だから叩かれるんだってば
しかもRKKである必要性も無い訳で
もっとも、2行目には俺も同意するが
汐くらいしか評価基準が無いじゃないか、今回は。
んで、それを語っただけでロリコンか。おめでてーな。
w
久しぶりにここのスレに来たが、
さっき録画したの見たが、今回なかなかだったな。この程度の出来でいいから
このレベルを維持してほしいものですね。
あといまさら言ってもどうしようもないが、アフター圧縮の方向性が気にかかる。
アニメの方針がこういうものだってのは分かるし、こういった作り方を否定は
できないがな。
ああ、あと汐が渚に似せていたのはよかった。それとやっぱり俺にはこおろぎ
声は無理だ。違和感がある。
同意
ネタバレになるかもしれないが、汐は川上声の方がよかった。
そういやフルボイス版や劇場版の汐もあんな声の感じなの?
個人的にはことみと同じくらい違和感あるのに
今まであんまり指摘されなかったよね
俺も川上ヴォイスの方がいいと思う
白痴っぽさが足りない
なんで声優を分ける必要があるのかイミフ
こおろぎの声はしおちゃんにあってない
また書き込んで悪いが、
>>40を読んで汐が渚に似ているのが単純に良い
とは言えないと思った。確かにそうなんだよな。もう少し考えてみるか。
今回軽すぎ
なんかどうみても育児放棄してるんだけど
それをぼかしてる気がする
ちょっと仲が悪い親子くらいにしか見えない
この程度じゃ来週フネに何言われても心にこない
>>173-174 「世界」が違うんだからこれでいいだろ。
それともなんだ。おまいらは銀河の声をクレしんにでもしてほしいのか?
178 :
自治様 ◆wX2zQ2H6OY :2009/02/07(土) 10:43:35 ID:PBwaIvhuO
>>177 自分の好みでしか物を言えない奴らなんだから、ほっといてやれよ
こおろぎ声に欲情しない男の人って……
>>175 俺も
>>40に同感だなあ。まあそれでも魅力が失われているわけではないが。
面影だけつけて違いがあるように描かれている方がいいと思った。
あれでは渚のクローンみたいでちょっと引く・・・
触角だけつけて渚の面影ってのは禁止w
>>180 あ、できれば、
顔は似てなくてもいい。仕草とか性格とかで渚に似ている雰囲気を出して欲しかった
ってそれまんま原作のやり方だけど、原作ではテキストで補完しまくってできたのを
アニメでは動画でできるわけで・・・・
でも原作の汐の目のプチアニメーションはちょっと感動した
こおろぎ批判なら総合スレで書けよ
ことみの声優が合ってないと今言ってるようなもんだぞ
悪くない回だったんだけど欲を言えば
許してくださいの所か時間の流れを突きつける汐の成長の場面が欲しかった
朋也の汐に対する距離感がある程度分かるのに
184 :
名無しさんだよもん:2009/02/07(土) 11:30:16 ID:PBwaIvhuO
原作やってからこいカス
>>183 原作もすっとんでるんだよ。
朋也視点なら、渚のあの瞬間から、何も見えていない、機械のように惰性で仕事する毎日だから、表現はそれでいいと思う。
視聴者は朋也と共に、失われた時間を推し量り、取り戻そうとするって感じでむしろその方がいいと思う。
あっきー早苗さんがこんなにいい娘に育ててくれたとか、
どんな寂しい思いをしたかとか、そういう台詞や独白で想像させる方がいい感じかなあと思う。
>>185 原作ではちょっとだけど「一人だけ時の流れを見せつける存在」として汐の成長を描写しているよ
アニメでは、その描写を全部カットして、早苗さんもわざと汐に触れないような会話にさせて
Aパートラストの汐登場シーンに繋げている
演出上の意図だけど、個人的にはアリかなとは思った
公式で石原が言ってるけど、朋也と汐との距離感は、朋也の接し方の描写に集約させてるみたいだね
原作ファンからは賛否あるとは思うけど、最近こういう「アニメだからこうする」
という手法が増えてきたのはいいことだと思う
渚の面影もなにも
もともと女の子の顔全部同じじゃね?
まあそれが悪いとは思わんけど
ただでさえこういう場面の描写は難しいのに
ただのダイジェストみたいにスパッとやられたら声も出ないぜ
原作がテキストイラスト音楽っていう高性能絵本なんだからさ
そんな手抜きじゃアニメ化出来てないってわかるだろ……
朋也と汐が並んで座ってるところの汐が怖かったんだが
こおろぎ様が不評だから次回から朋ちゃん先生にするわ
むしろ幻想世界の汐の声が川上とも子なのがハマリすぎなだけw
いいや朋ちゃん先生だわ
声を忘れたのか分からないけど、かなり不安定だなとは感じたな
某エレナ嬢で慣れてるから仕方ないで済ませるけど
幻想世界少女と合わせなきゃいけないのなら
「なんで朋也はしんのすけじゃないの?」と何故誰も言わないのかw
>>187 そうだっけ?もう一度見直してみるわ・・・・
もう一度見るのか・・・・・orz
>>189 >原作がテキストイラスト音楽っていう高性能絵本なんだからさ
はげしく首を縦に振ってしまった。
>>196 あぁすまん、大宇宙銀河のことだったのかw
そういや今回の早苗さんは朋也に優しいよな、汐の名前を出さない。
原作だと、意外と汐の話題を持ち出して朋也に父親としての責任を持たせよう
としている早苗さんの厳しさを感じたが。
汐にも相当厳しい事してたろうな
俺なら我慢出来なくて毎晩抱いて寝てるわ
>>201 BS派でアニメの方まだ見てないんでどうなってるかしらんけど、
泣くのはトイレの中だけと、今はまだこっちを向いてくれないパパの胸だけ・・・って子供には厳しい〜
孫を懐かせないって普通しない事だもんな
現実じゃ、むしろ親から奪うくらいに溺愛するもんだ
汐はいずれ朋也の元に返すということを考えて早苗さんは厳しくしていたんじゃなかったっけ?
北の地から帰ってきた夜のあっキーと早苗さんとの会話であったような気がする
ロボの声を中村にすれば良かったんだという発想には至らないのか?
野島でも構わぬが
そうすれば川上汐でも異論無いだろ
まぁ激しいネタバレになるけどなw
幻想世界の少女は、汐そのまんまじゃねーし
勘違いすんだろ
中村で一人称が「僕」のロボットかわいくねぇww
汐であって汐でない存在だからな
まんま同じ声になんぞしたらマズイわな
何で汐と離れて暮らしているか、の理由が弱いのが残念だな。
でも、ただひとつだけ、俺に時間の流れを突きつける存在があった。
汐だった。
汐だけは変わり続けていく。
会うたびに、大きくなり、顔つきをはっきりとさせていく。
あの悲しかった出来事は、本当にあったことで…
そして、もうそれは…遠い日の話なのだ。
なんて残酷なんだろう。
そう思った。
アニメでは渚が死んだショックで育児放棄してる、程度は描写できているけど
贅沢言うともう一歩踏み込んで欲しかったな。
あと細かい所だと、町を出ない理由が何もアテが無いから、というのが少し気になった。
オッサンと早苗さんを裏切れないから、じゃなくなってるんだよなぁ…
汐登場の印象を強くするためにアニメ的に改変して、
それは確かに良い演出だったから概ね満足ではあるんだけど。
いつどの回でもその一歩不足で流されてるのがアニメ
AIRの時からずっとそう思ってたよ
>>210 俺はその2点はかなり重要で外せない点だと思うけどな。
朋也が汐を遠ざける理由として、汐の存在が渚を失った時からの時間の流れを
突き付けるという点が描写されていれば、少なくとも渚を失ったショックだけでは
ないということで、まだ汐を遠ざける理由に説得力を持たせることができる。
町を出ない理由も古川夫妻を裏切れないという理由は外せないと思う。じゃなきゃ
今までの秋夫や早苗との関係はいったいなんだったんだと思うことになると思うが。
それだけ渚の死がショックだったと理由づければそれまでだがな。
>>212 それだけだと説得力に欠けて、展開が飲み込めないよな
clannadもやっぱりとんでも展開である事には変わりない
だからこれでもかと描写して読者を説得して
少しの急展開くらいなら丸め込めるようにするんだけど
その説得力が欠けたり、初めからなかったりすれば
いつものつまらない鍵に戻ってしまう、この辺を気を付けて欲しいなー
朋也に育てさせるまで、泣くのは〜とさせてたけど、それは夜の会話では無いね、あくまで朋也の下地文だけ
声は…オッサンと早苗さんのものだった。
秋生「早苗よ…」
秋生「おまえも…人のことは言えねぇだろ…」
秋生「おまえだって…」 「あの日から泣いてねぇ…」
早苗「よく、知ってますね」
秋生「あたりまえだろ…俺様を誰だと思ってんだ…」
早苗「わたしは…」 「やることがありましたから…」
早苗「だから、よかったです…」
早苗「自分を見失わないですみました…」
秋生「でも…それも終わっちまったな…」
早苗「はい…」
秋生「5年かよ…」 「長い…お勤めだったな…」
早苗「はい…」
秋生「ご苦労さん」
早苗「いえ…」 「わたしたちは…家族ですから」
秋生「ああ…そうだな…」
早苗「はい…」
秋生「だから、もう、泣け」
早苗「何がです…?」
秋生「おまえは、よくやった」
秋生「今度はおまえが泣く番だ」
秋生「どうしようもなくなっても…」
秋生「俺が助ける」
秋生「おまえが泣きやむまで、そばにいてやる」
秋生「だから、泣け」
早苗「………」
その日、初めて、俺は早苗さんの弱さを知った。
子供のように泣く、早苗さん…
そして、それを何も言わず見守るオッサン…
そのふたりに俺は、一生の家族でいることを誓った。
俺は例えどんな家庭に生まれたとしてもダメ人間に育つ自信があるぞ!!
>>212 俺も外して欲しくないと思ったからこんな書き込みしたんだけど、
アニメ版にそこまで求めるのは贅沢だとも思う。
今まで渚と古河夫妻との絆は余り描いてきていなかったし。
スレ読み返してみると
>>187と大体同意で
「アニメだからこうする」というのは良い?とは言い切れないけどアリだと考えてる。
俺はアニメだからっていうのは言い訳だと思うけど
周りがみんなそれで許しちゃうんだから仕方ないよね
アニメだから”あえてこうする”
アニメだから”これで妥協する”
さて、どっちだろう
>>210 録画見返してて、それを書き込もうと思ってここに来たw
汐の存在はやさぐれ朋也にとって最も残酷なんだけど、
その汐を育ててくれてるオッサンと早苗さんを裏切れないから
街を出るという最終的な逃げの手段には出ないでいられる
朋也にとって最後の砦が、良くも悪くも汐なんだよな
>>220 両方だろう
言い訳とは違うし
比べるものでもない
223 :
名無しさんだよもん:2009/02/07(土) 16:48:35 ID:ewxQGa1r0
街の思いで
汐が「世界を一人で回りたい」って言って
しぶしぶ了承した朋也やあっきー達が信じられん。
俺だったら絶対一人ではいかせん。
>>210 それ描写して欲しいけど、そこまでやるとなると尺不足か…?
ここにきて、サブキャラルート時このスレでさっさと渚編入れって言われていたのが分かってきた。
一話単体の尺不足じゃない?
サブヒロイン削っても今回の1話の尺が40分になるわけじゃないんだし
約20分の中に時の流れよりも汐と朋也の微妙な関係に力を入れるって言う判断だろ
それが良かったかどうかは別だけど
「汐と朋也の微妙な関係」に必要なのが「時の流れ」だと思うんだけど。
微妙な関係よりアニメとしての演出に力を入れる、の方が俺はしっくりくる。
俺がkeyアニメを想像すると、どうしても新海みたいな演出が出てくる
あれってclannadに合うかな
まぁこれだけ直球な感想が出てくるのは
まー次回とうとう、渚アフターのクライマックス連発の1発目の史乃さんの語りが
あるからなんだろうな、はっきりいって俺も見るの怖いんだよなww
汐と和解→渚の回想→親父と和解 の連発はしねるなw
風子登場→杏と再会→汐死亡→朋也絶望→世界終了 も死ねる
汐があっちこっちに走り回って、朋也が探すシーンは無駄な尺稼ぎにしか見えなかった
普通に汐を見てちょっと動揺する感じで良かったと思うんだが
視聴者に心構えをさせるための時間を与えたんだな
BGMもそれを演出していた
あっさり汐登場では朋也の緊張感が視聴者に伝わりにくい
2階の渚の部屋を見るシーン
残念だけどたった数秒の動画にあのテキストを詰め込む技術は京兄にはない
というかそういう技量があるとこは限られてるから、むしろ出来なくて普通かも知れん
ぼくのかんがえた泣けるくらなど
理由は分からないけど、汐の登場で流れるBGMが
原作だと"東風 tempo up"なのに、アニメだと"東風"
この辺りも印象の違いに影響していそう
16話見たけど、過剰演出だな・・・。
ここはあっさり流して、電車の中にまで引きずらないと意味がねーだろー
音楽の違和感はあれだろ
アニメは常に時間が流れるから音楽をコロコロ変えられないし
部分的にミュートにしてすぐ戻すとかそういう芸当もアニメじゃうるさいだけ
こういうちょこちょこしたやり方を使いこなして尚かつ音楽の素材が良いから雰囲気だけで落とせるようになる
しかしアニメじゃこれは出来んよ
例えやれたとしてもアニメefみたいに原作プレイヤー専用アニメになるな
だがそーゆーの作りたくないからこのクラナドなんだろ?
ムリムリムリムリカタツムリ
とりあえず余った話数で光坂の汐編やってくれたら何も言うまい
もう勘弁。
正直、京アニもとい石原のCLANNADは食傷気味。
>>243 >石原のCLANNADは食傷気味
まったくもって同感だな。
「石原のCLANNAD」を見せられてる気分だから嫌になるんだよなあ・・・。
演出のやり方が独特〜ならまだいいけど
キャラやシナリオを無意味に改変して押しつけられるのは勘弁願いたいわ
それは同人でやってくれ
ヤマカンのクラナドが見たいです^q^
CLANNADはおそらく誰がやっても難しいと思うけどな
だって特にアフターなんてあの朋也の語り手の語り口そのものが独得で
それをハルヒ風にキョンの語りみたいな感じにさせたとしても
圧倒的なテキスト量に足だけの尺をまず取れないし、演出もテキスト+音と一枚絵の
手法によるささやかな感じを出すのに成功してる希な作品だからな・・・
これを同じくらいの感動を呼ぶ感じに仕上げるのは無理としか言えないな。
>247
それをどうにかしようとした雰囲気が見えれば文句も少なかったろうが
誰がやっても難しいからって(ry
みゆきちは大好きな春原の神しーんカットしてでも
「主人公は朋也でヒロインは渚だから・・・」を貫いた。
石原にはそういう努力が見えないのが痛い。
キャラ萌えの人達に文句言われる覚悟がなかったんだろうな。
結果どっちつかずになってる気がする。
Aパートの終りで「一万の軌跡」のイントロが流れて魂が震えたのは俺だけ?
汐の後ろ姿が見え隠れするのと併せて、かなり出来がいいと思ったんだけどな
まあ、Bパートのほのぼのさ加減はちょっと萎えたけどさ
曲の使い方は良かった
でもその雰囲気に曲以外がついていけてない印象
汐と遭遇するまでは意識を逸らしてるっていう心境描写が欲しかったな
白いもやでも、学園編一話最初のフィルターでもなんでもいいから
あの、初めの時の朋也よりもっと落ちたっていう絶望感が演出出来たらパーフェクト
今までのアニメclannadで見たら凄い進歩だと思うけどな
録画見たけど
汐の声はなんなの?どこが幼女なんだよ。PS2もあれだったのかよ
声無しPC版したことないから、何の違和感も無い
石原のクラナドみたくないなら見なければいいのでは?
原作だけやってオモスレーしてればいいと思うよ
何度目だナウシカ
嫌なら見るな理論は通じないよ
石原が原作尊重してます公言してるんだから
嫌なら見るなではなく、嫌なのに見るの?という疑問形が正しい
そろそろお客さん来たら貼るAA作ろうぜ名前は古河さやか
>>258 見る前から嫌なわけではない
見た結果、嫌になるんだ
最近は嫌ということはなくなったな
>>257 その言葉を信じてやる必要もないし、
たとえ信じたとしても、石原と「尊重」の感性が同じだと思う必要もないと思うんだが。
見た結果嫌になってるのに、懲りずに次回も見てるんだから同じことではないかと
いやだから、もう石原が糞なのはわかったんだろ?
なら見るの止めれば?
原作尊重宣言にいつまで引きづられてるんだよ
もう見限ってはやくこのスレから消えてくれ
擁護派がアップを始めました
俺自身は嫌にもなってないし、糞だとも思ってないよ?
クラナドの名を冠してる物を捨て置く事など出来ない
以上
見た感想を如何言おうが勝手だろ
clannadだから仕方なく見てる
理由は十分だ
漫画版とかドラマCDならまだしも、仮にもアニメだからな
無視するには惜しいし、見ないと全身から触手が噴き出して死ぬし
何よりも初見にアニメがclannadの全てだと勘違いされたくない
あとおなかすいた
ラーメン通がわざわざまずいラーメン食いにいくか?
ラーメンだから一応食べますって言うの?
選ぶでしょ?お前らも選べよ、脳みそついてんだろ
もう糞だとわかったんなら蔵じゃないと思えよ
名前にひきづられるなよ猿かお前らは
要するに不愉快になるのを分かってて望んで見てるのか
なんという自虐趣味
なんというM
それでストレス溜めるのは勝手だが、公共の掲示板で汚物に等しい愚痴を垂れ流すのは
褒められた行為ではないだろうな
そうやって簡単に見限れたらそもそもアニメなんか見てねえよ
>>270 今は、いわば看板に釣られて食ってる途中、とかなんじゃないの?
完食するも残して帰るも人の勝手
隔離の信者板で言っても説得力ないよ
ここはお前の日記帳じゃどーたらこーたら
個人ブログならまだしも、人の目につきやすいところに書き込まずにはいられないのはどういう心理なんだろうね
賛同者を募って傷の舐めあいがしたいのかな?
こおろぎボイスは地球上の全ての存在よりも尊いものだ
あー?ここは2chは葉鍵板だぜまともなお話しごっこがしたきゃ余所行きな
>>270 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __ `ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ)
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
見たくないならアニメ見るな
見たくないなら葉鍵来るな
結局どっちも同じこと言ってるだけ
結局誰もが自分のことしか考えてない
自分の居場所が居心地よければそれでいい
CLANNADのテーマとは程遠い思想だな
余所に行ったら
しおちゃーん!し、しぃーっ!しああーっ!しあーっ!
であふれていた・・・
お前らの家にトイレくらいついてるよな?
愚痴いいたきゃ便器に向かって叫べよ
愚痴はうんこと一緒に垂れ流せよ
ごちゃごちゃ言ってると頸動脈噛みちぎるぞ
汐ちゃんに無言で頭なでなでされたいその後ぎゅーされていつの間にか朝になってはぁ仕事つまんね
>>281 大丈夫、ここは便所の落書き場所(笑)みたいだから
違うよここは俺のメモ帳だよお前等何勝手に遊んでるの出ていけよ
>>270 ラーメンはこの作品に言い直せばジャンルのようなものだろうが
原作のファンからするとこのアニメは非常に失敗色が強いんだよ
それも地上波による視聴者獲得のためにそうなったような感じだ
だから具体的な駄目な所を指摘もとい愚痴ってんだろうが
お前こそアニメの良い所も語れやしないでどうしてココに居るのか
マンセースレにでも行ったらどうなのかな
蔵ヲタの中でも底辺が集う葉鍵板で何を今更というかそんなかんじ
>>279 現実は物語のように都合良くはいかんもの、悲しいね
>>281 お前さんのレスこそ愚痴以外の何者でもないよ
|: : |_____
|: : |____`ヽ、
|: : |ー─―- `丶\
|: : |ー─‐- 、 \\}
|: : |─―- 、 \ 丶ヽ
|: : |::::;':::::::::::: \ \ V
|: : |::{ ::::::::ヽ:::::::\ ∨
|: : |:::::::ヽ::::::l:::::::::: ∨
|: : lヾ{\{\| :::::}:}::ト、
|: : | 7心 │::::j/:リ│
|: : | 弋ン'厶イ::j:|〜'
|: : | `_ イーr ':}/リ
|: : |ア¨´`j:/}/:
|: : |__ /∧
|:. :(-、) // ハ
|: : (ヽ}〃 }
|: : l} j′ {
|: : | (___〉
|: : | マニニニY
|: : | Y=ァ┘
|: : | }/
|: : |`ー-イ
|: : | │
|: : | │
|: : | │
|: : | l |
|: : | | |
ところで知り合いの初見組が
「渚は子供になったの?」と言っていたが、見直したら確かに説明不足だなこれ
291 :
名無しさんだよもん:2009/02/08(日) 01:06:16 ID:z22pBYI50
そんなことより、クラナド3巻が出たから買えよ
有紀寧の中の人、榎本温子さんのインタビュー付きだ
さらにDVD全巻収納できるBOXも初回版はついてるぞ
店に急げ〜^^
DVD買うくらいならPS2と箱とPSPのclannad買って三周するわ
あの7,8話でインタビューされる榎本もかわいそうだなw
鼻毛様のトーク力を甘く見ない方がいい
>>289 まあ渚に似せすぎだとは思うが
さすがにそこまで勘違いしない
アニメがようやく汐登場で見てみたが・・・
自分の泣きポイントというか、
考え方そのものが変わっている自分自身に驚いた。
そりゃまぁ、プレイ当初は、渚アフターの頃の岡崎と同年代で
今では汐編の頃の岡崎と同年代くらいなんだから仕方ないか。
25歳前後って一番CLANNADを楽しめた年代じゃね?
こおろぎに不満がある人が多いのが意外だ。
あの人その気になればもっとすげぇロリ声出せるのに
5歳児以上の精神年齢をもった賢い娘であることを意識して
あえてああいう演技してると思うぞ。
川上の汐なんて俺は想像もつかん
欲を言うなら本物の子役にだな
こおろぎはこういう役の第一人者だからなぁ
とも蔵は少女役降板せずに続行してくれただけで十分だ
声質そのものが子供に似てる声優は少ないんだよなぁ
こおろぎ、かないみか、高山みなみあたりが子役鉄板声優
牛男かと思った
渚の腹の中でズルッと動いたという表現が生々しくて
ちょっと気分悪くなった
バーローな汐ちゃんww
OPの渚で泣きそうになるけど、
君だけを好きでいたよ
のところで杏のキャラ紹介が入ってきてがっかり
変えるつもりもないのね
全部渚にチェンジ
OPで学園編・アフター両方のネタが1期2期に散らばっているのは、ちょっとな
特に、重要な部分が1期側にあるのが何とも言い難い
>>305 あえてアニメを擁護するなら
一期OPと違って立ち絵自体の表示は短いし、一応努力しているかも
汐かわいいよ汐
>>281 「さなえさんが、愚痴言うのはトイレの中、書くのはチラシの裏だって・・・」
>>305 何ぬかす
この場合、朋也だけを好きでいた杏の心情を現してるから最高のタイミング
牛尾はもっと暗くなきゃ牛尾じゃない
渚を死なせた罪の子なんだから
トモヤも犯罪者を見るような目で牛尾を見てほしかった
それがあってはじめて親子の絆を取り戻す演出が光るのに
>>311 >渚を死なせた罪の子なんだから
朋也にその意識はないと思う(信じたい)けどなあ・・・・
一度くらいは脳裏をよぎったかもしれないが。
汐よりも、自分が渚に出会ったことが悪かったんじゃないかと思っているのでは。
あーなんか今週でOPED変わる夢みたわ・・・
朴さんが歌っててひどかった
そういう意識はあるに決まってる
父親にとって子供なんて、知らないうちに付いてきたオマケのようなもの
ゲームだと早苗さんの顔を見るのも本当は辛いという描写があるから
汐に対する心情もそれと同じだと思う
とにかく、渚を思い出す顔を見るのが辛いという
なんで汐を見ると渚に似てて耐えられないっていう
説明無くしたんだろうな
新規の奴等は育児放棄=渚を殺した子
だからって結構思ってるみたいだし
あと汐はもっと暗くなきゃっていうのはあるな
かわいいとか萌えるとかこの時点でそんな感想が出るようじゃダメだろ
古河家と岡崎家の三代に渡る不幸の集大成っていうか
最大の犠牲者じゃないと
アニメだと早苗さんより汐の方が
明らかに渚に似てるから
その辺汐に集約させたんじゃね?
>>317 表情や渚に似てる汐で説明できてると思うが
>新規の奴等は育児放棄=渚を殺した子
こう思ってる人もいるのは確かにショックというか複雑
というかこんな考えするのはどうなの
1から10まで説明されないとわからないの?
「みんな〜みたい」とか一般論ぶって喋ってるやつの話なんか信用できっかよ
実際んな考え見たことないわ
直接的な説明が無い分、原作よりわかりづらくなっているけど
旅行から帰る電車で渚の死を受け入れるシーンを見れば
それまでの朋也が渚の死から目を背けていたこと
渚を強く思い起こさせるものを避けていたことに気づくんじゃないかとは思う
渚の部屋からだんごを持っていくシーンとかからも、
朋也のそれまでの感情は伺えると思うし
まぁこれからの描き方に期待というところか
anaはもう反則だよな
17話見た。汐の前でヤニ吸ってる朋也とかDQNっぷりが再現されてて良かったな。
綺麗な朋也のままだったらどうしようかと思った。
原作以上に汐が渚そっくりで見てるだけで切なくなってくるな…
しかしあれだ、先週戯画のこんにゃくをクリアして今週からG線を始めた俺としては汐の声が(ry
朋也、電車の中でボロ泣きだな
しおちゃんはシャロンや美沙、九鬼、りんないが混ざってしまってもう大変なレベル
がおの人でよかった
で、なんで古河家のテレビって薄型なの?
TBSによる規制
全然気付かなかった薄型だったのかw
携帯普及率少ないのに薄型
古河家は超金持ちに部類されるんじゃね?
薄型テレビという技術進歩で
5年という月日を感じさせるのは表向きで
単なる地デジ促進
テレ朝やテレ東系列のアニメは地デジ云々のアピール増えてきたから
アピールする流れは少しはあるのかも、まあこんな深夜アニメじゃ考えすぎだとは思うがw
アニメ版で使われている、
「町、時の流れ、人」のコーラスが入った版ってどこかに音源ありますでしょうか?
あの世界はこの世界とは似て異なる世界
オーストラリアの首都がメルボルンであったり
洗濯機がドラム式だったりテレビが液晶だったりするのもささいなこと
作品中に薄型テレビ描いたらテレビ局から金が出る・・・とかw
anaは杏の告白シーンに流れたのが実に印象的だった
anaって歌詞と違って愛が主なテーマになってるシーンに多いな
智代との再会しかり電車回想しかり杏の告白しかり
春原が行ったゲーセンも今と遜色ない感じだったな
今友達から借りて見たんだ
絶対泣くもんかと見たんだが・・・・・・・
風子おおおおおおおおおああああああああああああ
サザエさんの家のテレビが東芝REGZAになったら話題になるな
1期のDVD8巻の初回版ってプレミア価格になってるけど
オク以外でどっか新品を割とまともな価格で売ってる所は無いんかねぇ
地方とかだとあったりしないのかな
>>243 ブルーレイが登場して
特典として智代シナリオが付くので
その後は値段が下がるよ
汐って聞くと遊戯王の風紀委員の牛尾を思い出す。
あれって結構喧嘩強かったよな。
遊戯王の中でもTOP10に入るんじゃね?
>>342 02年だか03年だかに地デジ対応になったらしいな
牛尾と聞くと「街」のヤクザを思い出す
結局、「街2」は出ないのかな・・・
勝平ルートをやらないのが気にくわない…
あれ凄い良い話なのに…
だよな
渚をもっと削っても勝平は出すべきだった
>>350 杏ルートの椋があってこその勝平ルートだと思うんだよなぁ。
両方やるなら、有っても良いと思う。
でも藤林姉妹ルートって、原作だと渚ルートと関りが無いに等しいからなぁ。
基本的に渚ルートなテレビ版では入れ難いだろう。
かっぺシナリオはギャグの中でもclannadが光る良きものだった
でも京兄がやったらただの新婚ギャグ話になる
これは間違いない
あと春原冬原
春原兄妹ルートに無理やりくっつけて
早苗さんの後にかっぺに一目惚れとか
全部やらなくても朋也がくっつける手伝いをするみたいでいいんじゃね?
ただ2期にまで引っ張るネタじゃない
渚にかける時間がないのにどうでもいい話だな
志摩君と融合したってことでいいじゃないかもう
というか余計なサブルートやって本編がおろそかになるなら他はやらなくていい
他をやらなきゃアニメ作れないってんならそもそもアニメ作るな
渚が病院に行ったときにでも看護師実習の椋を出して
今付き合ってる彼がいるんですよーとか喋らせれば良かった
2分もかからないだろ
それは何の為の2分なんだ
>>357 ただ出すのはねえ・・・・
どうせなら、変わっていく世界に不安といらだちを覚える朋也に、
天才アスリートから地獄にけ落とされた、まだ手術拒否している勝平をぶつけるとか・・・
それくらいするなら・・・5分使ってもいい。
だんご大家族の為の2or5分
坂の描写
朋也の学生時代の無気力感
渚への依存度
絶対外していけないポイントを京アニ版は全て排除してる
今後誰がやってもいい話になる場面が続くが
どうあがいても作品としてすでに良作の域には達しないのは確定してる
確定してるならアンチスレにでも行けよ
これからの展開に期待してる人だっているんだからさ
いつからここは褒め称えるスレになったんだ?
アニメという枠なら良作ではあると思うが、
この完成度は放映前の蔵への期待からは程遠い
十分良作です
汐が将来フィギュアスケートか陸上を始めてしまったらどうしよう
叩くだけのスレでもないけど?
良ければ褒める、悪ければ貶す
ただ叩きたいだけならアンチスレ行けと言われて当然
>>361 一番下を排除したのが致命的だった
これのおかげで魂の抜けた人形劇見てる気分になる
>>366 361はそれほど叩きたいだけには見えないがな
>>368 言いたいことは俺も判るが
最後の一行が余計
沸点低すぎ
まるで自分は関係ないという口振りだね。
18歳以上なんだから、お互い相手の意見を尊重する懐の深さを見せてもらいたいけど。
オマエモナ〜
・・・マジレスで返されるとは、斜め上を行かれた
こういう流れでは違う話題を振るのが適切とみた。
けど全然思い付かない自分が情けない…
渚への依存が低くても立派にクラナドとして纏めたアニメスタッフを褒めてあげたい
>>375 あと5分ちょいで自然消滅するから安心してくれw
.,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-.、
./ \
./____________ヽ
..( 劇 場 命 )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.|
| / ,, ノ ヽ,、 |'
i⌒ッ リ ..::===''" ."''===|
|ノ`ミ、| ―・ニュ .| r・ニ―|
(( i|  ̄ ヽ  ̄ |
ヽ_,ィ イ ) /
. ゙| '、 ,.く__`⌒ir''´>、 /
|ヽ\ `ヾヨヨヨヺ ./
_,, -< \\.  ̄ /,
\ \`''- ,,____/ノ "''- ,,_
niyaniya
早く怪我なおせや
悪いけどクラナドのメッセージを理解してるかだと劇場版の方が頷けるわ
深夜とは言え地上波でTBSなんだから、原作通りのなんとも鬱々したのがダメなのはわかるけどさ
でももうちょっとなんとかして欲しかったなぁ
ああ、やっぱ劇場板は黒歴史だったのか・・・・
知らずに総集編だろうと思って買ったオレに祝福を。
ホントはX箱版買おうと思ってたんだけどね。
在庫が無いからさ。
PC版も音声なしの中古しか無かったし。
まぁ後悔は無いさ、ED部分は好きだよ。
>>381 劇場版は悪くはないと思うよ。
ただし別モノではあるが
>>381 箱版がないのなら、PCフルボイス版は?
比較的楽に手に入ると思う
>>381 おいおい、上のレス読んだんかー。
劇場版いいよ。別物だけど、いいエンドだ。
蔵ヲタの中でも底辺が集う葉鍵板で今更何言ってるの
底辺なのか。
頂点だと思った。
逆ピラミッドの・・・
頂点ってどこよ
劇場版は(TV激闘編ほどではないが)個人的に受け付けないな
朋也の鬱度だけはよかった
テレビ局が絡まなければ京兄制作でも良いものが出来たと思うんだ
我々はやり直しを要求する!!
ムントを見ていると、元々京アニはそういうレベルなんだなって思う
激闘編みたいなノリでリトバスを京アニがアニメ化してくれればいいよ
激闘編最高!
リトバスならアレも許されるだろ、本命だれになるかしらんが
鈴以外に誰がいるんだよ
一本化されたリトバス
397 :
名無しさんだよもん:2009/02/10(火) 15:11:42 ID:qJOSbzrm0
今更ラーメンの例え話だけど、
独自の特製味噌ラーメンで人気を博している店が、2号店を出すことになった
2号店では新たな特製ラーメンを出すという
1号店の常連たちは、1号店の特製味噌ラーメンがより進化したものを期待して来店
しかし出てきたのは、世間で流行中のカップラーメンの模倣品のようなもの(しかも塩味)
ラーメンとしては確かに美味しい。新規客たちは喜び、褒め称えている
けれど、「特製味噌ラーメン」を期待した常連客たちはガッカリ
2号店の店長は意気揚々だが、次第に新規の客足も遠のいていく
流行の味を求めるならば、なにもこの店である必要はないからだ
という感じかな?
まだ食い終わってねえよ
まだスープと取っておいたチャーシューが残ってる
スープとチャーシューが絶品なんだよな
そうか、激闘編をメンマとかナルトと思えば良いのか
ラーメンの喩え以前に、別に京アニ版嫌いだから批判してるワケじゃないもんなぁ。
「批判するなら見るな!」って言う人は、マンセー派とアンチしか存在を認めないんだろうか?
良ければ良い、ダメならダメって、その都度都度に感想述べちゃいかんのかいw
風子参上>ヮ<
その自慢のスープが別物になってて、しかも元々の良さも劣化してるから
麺もチャーシューも比例して劣化するわけだが
もうそんな事はどうでもいい、元々地上波は無料で見れるんだから文句はない
ただ製作陣の人間性を疑うだけ
「つまんね」「どうでもいい」の頃から考えると凄いところに来たなクラナドも
クスクスクス
ナルトと言っても激闘編は鯛や伊勢エビの擂り身にフカヒレを混ぜた極上のナルトに匹敵する
時々何かに例える奴が居るけど毎度のこと全く下手糞だよね
今までのメニューに満足した人不満な人いろいろいるだろうが
今週来週がいよいよメイン中のメインであることに変わりはない
色々文句言いながらも見続けてきたのは、このときを待っていたからだ
原作だってやるまでは興味もないサブルートを強制的にやらされてて
その時もこんな感じにぐだぐだ言いながらやってたしな
違いは、原作はどのルートもclannadのメインテーマからは外れる事なく、そこそこの出来が保たれていた事か
やり終えると結局どのキャラも好きになっていた不思議
絶望放送でメール紹介されてたぞ
良い役者は役に入りきって、なりきって演技するものだが
京アニ版は上辺だけで学芸会演技してるタレントみたいに上辺だけで作ってる
京アニの作り方が悪いと言いたいのか?声優の演技が悪いと言いたいのか?
正直フルボイス版は一部棒すぎた
アニメ版は全体的にいい出来だと思う
ただし渚のキャピ声を除く
全体的に無難な出来なんだけどなんか物足りないなぁ。原作に忠実に作ろうってのはすごく伝わってるんだけど。
京兄独自の解釈による大胆なアレンジを希望します。
俺も中途半端に再現されて、且つ大事な所をカットする作りになるぐらいなら
大胆にアレンジしてもらった方が良かった。
…まあ今放送してるMUNTO見る限り京アニには期待できそうにないけど。
1期は個別ルートをやったため青春アニメと化し
2期は忠実にしようとしてるけど(ゆきねえ除く)尺のせいなのか微妙にもの足りない
そして今日兄にオリジナルは期待できない
でも好きだぜw
よーだの衣装もすごいな
こんな土壇場で原作再現されてもね
あれは学園編からずーっとコツコツ伏線を仕掛けて
最後に打ち上げるから大変な事になるだけで
打ち上げだけ最後にやられてもなんて事はない説教アニメになるだけじゃないか?
俺らは正しい学園編を知ってるから大丈夫だけど
初見でやられても話についていくどころか、むしろ呆れるだけのような
幻想世界に関してはかなり丁寧に描写出来てると思うけどなぁ。
てか、元が奇跡みたいな話なんだから初見でやられたらついていけない奴多いだろ
幻想世界で思い出したんだけど
二期に入ってから汐の動きがおかしくない?
以前は絶えずそわそわ動いてたけど、今は動いてない時は静止してる
見返すと・・・というか見ていた当時も思ったが
尺の無駄使いや構成の不備による
ことみ編から激闘編への無計画な繋ぎ等が
素人目でみても京アニの構成、脚本、または監督は
何考えてんだ、やる気あんのかって
そう言いたくなるほど酷いと思う
まあ、一期や二期始めの頃の事なんだけどさ
ことみ編や激闘編無かったらここまで盛り上がんなかっただろ
学園生活ぶりが、渚ルートでは無くてことみルートに近い作りなのがもの凄く気に入ったんだけど
その激闘編で盛り上がった奴等は今付いて来てんのか?
無意味な盛り上がりなんざいらねーんだが
激闘編で引っ張られた奴なんてどうせアフターは切ってるだろうよ
風子編終わったらバスケ終わらせて春原に繋げればよかったんだけどな
盛り上がるのは結構だけどさ
それの延長で風子参上やらの本編と全く関係ない所までに
言わばスタッフからの悪ふざけのようなものに尺をとり
本編をないがしろにするのは止めて欲しかったよ
特にココ最近の良回続きとなると当時よりも余計そう思う
アニ蔵で最も気に入ってるのが激闘編な俺でも
毎週楽しみに観てるぜ
元々、原作クラナドは好きだしな
それらが新規に受けてるのもまた事実
まあ個人の問題だよな。俺は結構好きだったよ
元々原作好きなら、激闘編(笑)で引っ張られた奴とは違うな
新規に激闘編(笑)が受けたのは事実かもしれんが、そいつら今も居るのかな?
AIRの例があるから、感動系もいいはずって考えてるやつは激闘編で引っ張られても続けて見てるだろうな。
しかしいまだに(笑)をつけてるやつがいるのか・・・
激闘編や、他にもキャラクターのわかりやすい設定(最近で言えばツンデレ等)は新規客を得る為の要素だ
主に話題性を呼ぶ為のものなのだが、これには当然魅せ方がある
まず大前提として、本編が作られている事
アニメclannadは本編を削りに削って曖昧にすらしてしまっている為、要らぬ媚びを入れるなという見方が出てしまう
この前提がまず成立していない為、この要素が発揮出来ない
次に一度出した要素は全て本編へと繋げる事
決して人気を得る為に作られた要素と悟られてはならない、その為には本編に欠かせないものとして認識させてしまえば良い
激闘編は当然本編には大した繋がりはない、それこそ一話まるまるパロディコメディのような扱いになってしまう
詳しい奴は他にもわかるんだろうが、とりあえずこれだけでも守れば要らぬ媚びと思われる事もないだろう
パロディかあ
今時お弁当ハーレムなんて「ありがちなギャルゲのパロディ」としてしか
存在しないと思ってたよ。まともな作品の中では。
同時期放送してたまともでないH2Oで似たようなことやってたけどな。
>>431 激闘編(笑)で辞書登録しちゃってるんだ、わざわざ消すのも面倒
1期で杏杏言ってたブログとか、今は感想書いてなかったりするんだよね・・・
辞w書w登w録w
436 :
名無しさんだよもん:2009/02/10(火) 23:58:41 ID:Sg2LCEML0
今更だが、汐の声がこおろぎさんって・・・何か残念
TV渚の演技も相まって激闘編で盛り上がった方たちは引退したんじゃね?
ちなみに、読みは”げきと”ねw
杏の出番がロクに無いアフターで、杏!杏!とブログに書いてた奴がどうやって盛り上がれるんだ?
DVDの最終話で杏編やってくれたらまた盛り上がれるんじゃね?
言ってる事が支離滅裂だな
>>439 よく分かってるじゃないか。
一期で杏!杏!騒いでいた人が
今の杏を二の次にしている状況を楽しめるとは到底思えない。
まあその分、朋也、渚、汐、古河夫妻に期待していた人が楽しめるのがここ2、3話。
こおろぎが嫌なら金朋という選択肢もあるんだぞ
金朋……アリ…なのか?金朋は強烈すぎて実際やってみないと分からない。
あいだをとって平野綾って選択肢も捨てきれないな
若本でいいよもう
446 :
名無しさんだよもん:2009/02/11(水) 00:34:49 ID:dkiBM1X60
白石が一番!
ここは子役を使おうではないか……ええ?
>>446 白石涼子、つまりはかっぺーの事ですね、わかります
正直、白石みのるはもう要らんわ
別に演技が良い訳でも無いし
勝平、特別編で出てこないかな?椋がまだ出てきてるし
ただ依然変わらないOPで気になるのは、智代って今後出てくるっけ?
光の玉もう12個だし、そろそろこの2つどうにかならんかな
こおろぎがどうこう言う人は、「町の思い」を聴いてくるといいよ
勝平は遠慮しときます
汐がまんま渚クローンだから、初見にはこおろぎだと合ってないと感じるんだろうな
京アニ版の渚顔な汐は時々顔と体の比率が合ってない様な・・・
小の報告の時とか食事シーンのトコとか・・・大の報告で悲しい顔したトコは違和感無しにに可愛いけどさ
なんというか幼児の体の首から上に渚の顔をそのまま乗っけた様に見える時があるから
というか顔が大きすぎに見えるからカノンの後と考えるとちょっと残念
普通に汐の顔を描いた方が違和感はなくなると思うしね
作画の話してるうちは幸せだな
こおろぎじゃなく河合とみれば平気
>>452 まあそうだね・・・原作は渚似ってのを性格と仕草だけにして、顔は子供子供しているな。
激闘編ってなに?まじれすきぼん
457 :
名無しさんだよもん:2009/02/11(水) 08:50:05 ID:dkiBM1X60
>>448 白石涼子のこと言ってんのにどっから
稔がでてきたんだよ。
と思ったらあれ?
>>423 ことみ編から激闘編への無計画な繋ぎ等が
>>426 激闘編で引っ張られた奴なんてどうせアフターは切ってるだろうよ
1期にあった何かなのか?
ことみ編のあとということは・・・・まさか3 on 3とか智代乱闘じゃないよなあ・・・
17〜18話の渚が寝込んでいるときに
チャンスと言わんばかりにアタックをかける連中のこと
智代と桜並木は残しても別にいいが他は駄目だ
そっちのことだったのか・・・・
今まで
>>458と誤解していて、確かに間延びしているけどそこまで嫌うほどのものじゃないのにと思っていたw
渚が出て来なかった激闘編と呼ばれるこの時期が最も面白かった
そして、前回も
>>458 ゆきねぇが顔面殴られて吹っ飛ばされた回のことか
ありゃひどかったな
風子参上☆
芳野さんの化けの皮が剥がれるのは20話か
20話は見所多すぎだな
アフター最重要回になりそうだ
>>465 風子であれでは、娘でも生まれた日にはどこまで壊れるやら・・・・
クラナドのスレは、パート21まではアニメ新作情報板(anime3)で、
パート22から、アニメ板(anime)。
だから、今はパート107だけど、アニメ板だけではパート86。
キミキスは、パート2までアニメ新作情報板で、
今はパート100だから、アニメ板だけではパート98。
アニメ板だけでのスレ数=放送後のスレ数は、キミキスの圧勝。
アニメ板だけでのスレ数
98 キミキス
86 クラナド
スレ数か・・・
そーゆーことが気になる年頃ってあるんだろうねぇ
>>468 ちょっと待て、キミキスと比べるのはおかしいぞ?CLANNADは全48クールなんだから
お前らはいつのコピペに
反応してるんだ?
汐かわいい
まさに人生ですね
たった12年じゃないですか
汐が成長しないで延々と毎週日曜夕方に3本立て地獄
最後はサナエさんとジャンケン。
早苗さん 早苗さん 早苗さーんは 愉快だった〜
早苗さんはお魚くわえたどら猫追っかけるんじゃなくて
早苗パンくわえたアッキーに追っかけられるのか。
町の噂を〜♪ 買い物帰り〜♪ 時間を忘れて〜♪
向こうのホームドラマみたいに
1年放送したら劇中も1年経過して、何時の間にか子役が親役になってる訳ですね
最初からBSオンリーにしておけば変な厨もわかずサイドカットもなく
DVD売り上げもさして増減しなかっただろうに。
一攫千金をもくろんだTBSに天誅を下したいよ
渚ルート忠実にやったら物足りなかった
劇場版見ても他のキャラをお座なりにしたらダメなのが良く分かる
>>480 中の人で、おばあちゃんより孫が年上だとどうなるんでしょうか?
>>483 そういう馴れ合い的な展開はことみでやってるから渚√はあれぐらいがいんだよ
いかに朋也が渚に依存しまくってたのかって所が重要なんだから、あんま他の女とキャッキャしてたらおかしいだろ
ことみ「こんにちは、初めまして。3年A組の一ノ瀬ことみです
もしお友達になっていただけたら、嬉しいです。」
汐「…………。」
ことみ「ことみ。ひらがなみっつで、ことみ。
呼ぶときはことみちゃん。」
汐「……ことみちゃん。」
ことみ「よろしくね。汐ちゃん」
汐「…えへへ。」
朋也「こいつはヘタレ。カタカナみっつで、ヘタレ。
呼ぶときはヘタレちゃん。」
春原「誰がヘタレだっ!」
杏「指差されてる時点であんたでしょ」
汐「……へたれちゃん。」
>>486 ことみって卒業してなかったのかよ・・・・
あんまり深く考えないでおくれ…
ことみだったら、そのまま自己紹介しそうじゃないかっ…。
ことみ「シカゴ大学核物理研究所研究員の一ノ瀬ことみです」
ことみ「カタカナみっつでシカゴ、ひらがなみっつでことみ」
汐「・・・むずかしい」
ことみ「とりあえず、私はことみちゃん」
朋也・春原「・・・・むずかしい」
杏「あんたらねえ・・・・実は私も・・・」
>>486 お前リトバススレの奴だろ
つまんねぇSS書き込むな、消えろ
一年前
春原「おい岡崎!clannadがアニメ化するってよ!」
朋也「知ってる」
春原「んだよ少しは盛り上がれよ」
朋也「うるさいな、人の部屋で騒ぐなよ」
春原「あ、ああ、ごめん」
春原「ってここ僕の部屋でしょ!?」
今
春原「あー、そういや今日clannadだなー」
朋也「そうか」
春原「……いいや、録画だけで」
朋也「そうか」
春原「はぁ、つまんね」
朋也「じゃ帰れよ」
春原「ここ僕の部屋でしょ!?」
つまんね
どうでもいい
そうか
ID:UJMpdO2q0が
>>492の流れを汲み取れなかったことはよくわかった
話ぶった切るが、ゴキブリとコオロギってものすごく似てるんだな
畑耕したらじゃんじゃん出てくるが、
ゴキブリとはだいぶ違うような・・・
まだID透視ツールなんて使ってる人類が生き残っていたか
流れぶったぎってすまん。
こおろぎ声汐ってこのスレ住人の流れ的に評価どうなん?
映画のころからやべええええええええええええええとか心配してるんだが。
原作から慣れてるから別に何も
声無し版?何それ?
普通にボイス版を経てるし、全然おk
無理だけど5歳児っぽくていい
ゆくゆくは川上声になるわけだから全然おk
幻想世界の事じゃね?
あの声はぜんぜん違和感なくていいな。
こおろぎの汐なんて、のとみを初めて聞いた時のインパクトに比べれば大した事は無い
今日は遂にあのマラカスみたいなシャカシャカ音が流れるのか
すまん、のとみは素直に受け入れられた。
こおろぎは・・・いまみたけど・・・・悩むおrz
>>504 光坂で、幻想世界から帰還後の汐をこおろぎが演じている
こおろぎの汐めっちゃかわいいじゃん
こおろぎさんが可愛くて汐ちゃんも可愛い
これはつまり
のとみ全然オッケーだったぜ
のとみはPS2版の時からダメだったぜ
こまだキタコレ
こまだ
幻想世界の朋也そっくりだなw
ありがとう。とんだ駄作だった。
最後の最後で、やっちまったな。京アニよ。
Air超えた
アニメだと風子編の方が泣けてしまった俺
EDにフネが
しね
フネさん原作より綺麗だな
夏の名残〜先週までよかったのに
だれ?今日の演出は?
うーん悪くもないけどCLANNADってこんなもんだったかと思っちゃったな。
70点くらい?
原作やったときは迷わず満点あげれたのに。
なんかの伏線か?
よくわからん演出だったが
あれ・・・おかしいなAnaはどうしたのかな・・・
Ana流さなかった時点で、全て終了
渚に感極まって語りかける回想のシーンが描画しきれず。
こりゃウンコ。糞だな。
Aパートの展開の速さで嫌な予感がして視聴中断した。
やっぱ微妙な出来だったみたいだな。
まとめ
演出とかには問題なし
渚との思い出回想シーン丸ごとカット
う〜ん、苦肉の策だったのか
今更回想シーンが足りないことに気づいたのか
がっかりだ。
パパの胸 のところでBGMが一番盛り上がるようにつかってない。
演出が最高に糞だった。
回想シーンカットとか、本当、演出と志茂は反省してくれレベル。
Blu-rayも見送り決定。
Ana来たら強すぎて死んでた
今回はまぁまぁ良かったんじゃないかね、まぁまぁ
スタッフがこの作品に全くこだわりがないってのは分かり切ってたけど
本当にこだわってないな
上手くいってなんとか原作をなぞるレベルってのはさすがにどうかと思うぞ
上手くいったら原作+アニメになるもんだ、そろそろ本気出してええんやよ
渚の回想シーンないのか?それないままだとさすがにまずいな。
朋也が渚の死を受け入れないじゃないか。
まぁ回想シーンはそもそも思い出す内容が全滅だったからな・・・
結局、クライマックスのここがとばっちりを受けたか・・・
フネさんのシーンで昔の自分と今の汐を重ねる演出は良かったと思う
534 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 02:32:39 ID:K0bvzUnY0
次回予告から来週に期待できない。
朋也の実家に帰る時に汐も同伴ってのが…。
まあ、普通に良かったと思うよ
今回の汐は良かったわ
でも、anaをここで使わなかったのは杏の告白で流すからさ
杏編確定だな
演出とか半端にいいだけに逆にもっとできるだろって感じがな・・・
回想シーンカットってかもう少し尺をだな
537 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 02:33:18 ID:Dh3Bxxy4O
え?かなり良かったように感じたが
うん、素直によかった
どこにもツッコミたい箇所無いよ
この4クール、必要ないルートを削ればどれだけ完成した渚ルートになった事か
なんでOVAで出ないんだ、地上波なんか捨てろ、TBSは捨て置け
すげー叩かれてるwwwwwwww
むっちゃ泣いた、Anaは個人的にいまいちだったから今回のBGMにはやられた。
てか、親父の若いころが見れただけで、そしてアニメとして動いてるだけで大満足。
541 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 02:34:02 ID:Cccu/4h+0
個人的には良かったな。泣けたよ。
なんか……うん……
悪くは無いだろうけどなんだかな
思わず泣いてしまったが渚の回想丸々カットっておま
Ana来る!と思ったら……ええー…
これいっそ先週までに駅に着いとけば良かったんじゃないか
渚回想カットワラタ
カントリートレインも中途半端だったな
すいませんクラナドって初めて観たけど感動しました
渚って娘は無事に子供を産めるんですか?
んで今回で仕掛け爆弾が一斉暴発したわけだが
さて新規組の反応はどうかな
もしこれで原作プレイと同じくらい動いていたら京兄の勝ちでいいよ
ようはあれだ。
取捨選択が悪すぎるってやつ?
演出とかは問題ないし、よかった。
だからこそもうちょっとマジメに作ってればそれだけで相当なものになった。
「泣いていいのは、おトイレとパパの胸の中だけ」
泣いた。そこからずっと涙ボロボロだった。
汐派としては、問題なし。電車も良かったし、こまだもあったし。
回想は、アニメでは全滅だから期待してなかったし。
自分は良かったと思ったし実況でも好評だったのにこのスレでは不評でわろた。
親父の話で願いが叶う場所IIが流れなかった時点でAnaカットってのは予想できたが
こまだは許可下りたのかw
相変わらず泣きの演出は過剰だったと思うけどw
普通によかったよ
やっぱアニメの方が声優さんの演技いいわぁ
変に途切れないし
553 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 02:37:14 ID:Cccu/4h+0
うーん、良かったんだが、原作やり直してくる
何だか展開が早すぎて重要な部分しか抜き取ってないから、汐含み立ち回りが全部あざとすぎて見えた
演出も、まあこんなもんか…欲を言えばもうちょっと上手に出来たんじゃないかなぁ
AIRと比べちゃうとね。あとAnaが無かった。ゆきねや風子参上はやって、何でこういう
大事な部分を省くのかね。クラナドの人生は描き切れてないわ
だから何回もここでいってたじゃないか
もう回想シーンで思い出すこと何もなくなったって
プロポーズのときにこれはもう確定してたんだよ
伏線はもう使えなかったから、
その前のパパの胸で全力を使い果たしたと解釈することにした
実況とアニメ板では大絶賛の嵐だな
史乃さんの所からかなり肩すかしくらったんだが・・・
何か足りないと思ってたらAnaだったか
ここだと評判いまいちなようだけどどうなんだろ、汐周りの演出はよかったと思うんだがなぁ
ただ納得行かないのも分かるわ、構成で言うなら前回の終わりでバーさんに会わせて
今回のAで過去話、Bパートで渚の回想が理想的だったかもしれないな
キャストの演技はよかった、さすがにベテランなだけあってよかったわ
あの中では中村も若手扱いになっちまうが、よく頑張った
このペースだと後2〜3話位で汐ルート終わりそうだな、次回杏でその次風子、ラストか
anaがないし何より回想シーンに語りがなく短いこれは致命的
ほかの改編は何とも言えない
映像があるのはやはり良い
最後の一人でできた→偉いな
は確かにEDで区切る分蛇足かもしれんし
無駄な台詞やシーンなんて無いんだ
一つ一つがつながって見えてくる
CLANNADという物語が
こんな言葉がやけに重く感じる話だったような
うーん・・・
原作の旅行〜回想までをやると、今回がいかに糞クオリティだったかわかるから
ぜひやってみることをお勧めする
声優は完璧だった 問題は今回の話以前までにつながる部分だから
いたしかたないという事だろうね しょうがないか
ボロ泣きしたのって俺だけなんすか?
たしかにAnaは残念だったけどさー。ボロ泣きした・・・。
下にあったリモコン、涙と鼻水でリアルに壊れたかもしれんw
最後の「ひとりでできた」がカットだったから、
前回の「ひとりでできた」が伏線になっていなかったな
まぁ、原作じゃ朋也が長い回想の後に散々泣いて
そんな朋也を元気づけようとしてやる行為だから
今回のオールカット演出じゃ入れられなかったか
こまだはカットだと思ってたから入ってて嬉しかったな
ロボットも微妙に似てて良かった
やっぱ積み重ねって大事だよな
あと尺の調整
>>558 難しい所なのは理解できるんだよ。
Aから過去話だったら、正直どこでも泣けない。
Bから過去話だと、渚の回想まで届かない。
欲を言えば『エンディングでクレジット流しながらAna』
原作とアニメじゃなんか泣くポイントが違うなw
原作は史乃さんのとこでもう泣いたが
アニメはパパの胸の中のとこでやられたわ
俺は史乃さんの 大きくなられましたね の一言で原作は涙腺崩壊したけど
今回は全く泣かなかったな・・・
まー1話にまとめるならここら辺が限界だったのかなぁ
今回親父、汐、渚と爆弾が3つあったわけだが京兄は汐を選んだんだな
すばらしい演出最大限の賛辞を送りたい。まじで感動したわ
572 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 02:41:49 ID:Cccu/4h+0
原作やったことあるんだが、このスレのレベルに驚いた。
回想シーンなんてもう忘れてたわww
お前ら辛口すぎw
確かに 泣いてもいいのはパパの胸の部分は出来良かったな、あの部分は
いいと思った、まぁ泣きすぎだけどあれくらいいいと思う
>>573 今すぐ原作やってみろ
今回があまりにもお粗末な出来であることがわかるから
随分絶賛だな、演出はどうしても原作に劣るが話の方向性や雰囲気くらいは伝わっただろう
それだけで語れるんだからclannadが持つメッセージは濃いな、アニメ化するのにお荷物になるだけはある
しかしこの旅行パートは原作からしてもの凄い不意打ちだよなぁ
ひたすらグダグダさせて、あそこで汐を放っておいて後から一緒に探すんだろ〜くらいに思ってたら
あれだもんなぁ
ここにいる人は原作を2〜3回クリアしたくらいじゃなく
もっとやってる人多いし、テキストもメモ帳とかで見てる人も多いからね
てか石原はOPEDを状況によって変えること覚えれば良いと思うんだけどなぁ
意地張ってるんだろうけど、せっかく他にも良い曲多いのにもったいない
やっぱこの話は
1話にまとめないと駄目な話なんだよね
だから今日アバン極力短めだったし
とりあえずアニメ板ではこういう方向でも絶賛なんだろ?
本当激闘編みたいな萌え狙いは不要だったな…
あの辺りで無駄に尺を取ったのが今になって痛すぎる。
DVDを買おうと思うのだけど
前回からか同棲始めたころからか親父が捕まるところからかで悩む
皆はどうしてる?
最初っから丁寧に朋也渚をしていたら全部かったんだけどな残念だ
>>576 ここだと絶賛って程でもないと思うがある意味一番のクライマックスだからな今回の話は
この後、トゥルーですらいらない言われるぐらいだし
それだけに裏切られた!と思った人たちの反応が凄いのもわからなくはない
しかしアニメ板他だと評判いい感じだなホント
原作を知らない方が今回はよかったと思えるのかもしれない
激闘編(笑)は本当に無駄だったな
実況、アニメ板で絶賛でここですら不評は一部の原作厨に留まったのを見ると
京アニ大勝利 って感じだな
渚がさほど重要に扱われてないから不満なだけじゃん
今回のキモである親父の和解と汐への愛情を注ごうとする心境の変化は描けてたから全く問題ない
色々言いたいことはあるけど一言だけ
俺にとっては1期から通して最高の回でした
確かあと2話後には世界終了だよな?
結構話数余らないか?
今回はアニメとテキストの性能の差を感じたな。
いい意味でも悪い意味でも。
DVDはいらないな
放送で一回見れば十分なレベル
>>582 原作知らないなら全然賞賛できるレベル。
原作通りにしろとは俺はいわないけど、流石に糞長いシナリオの中で
一番キモのイベントをこの出来栄えで描くのはあんまりすぎる。
>>580 激闘編やる為に3on3の内容を大幅に変えたから
今回の回想にも入れられなかったんだよな
そういうことが色々続いた結果が、今回の回想カットだ
まぁこれはもう仕方ない
それ以外はとても良い内容だったと思う
ここ数回はマジで神ががってるな特に演出
京アニの腕の見せ所はよくわかってる
汐が花畑で駆け出す所を1期のOPの映像と重ねるかと期待してたが流石に無理だったか
>>580 なんで最初からこの方向でいかなかったんだろうな
ほんと不思議でしょうがない
そういうのが無かったらもっと良くなったんだろうなと思うとなあ…
アニメ板には知らぬが仏でなんまいだーとでも言っておいて
京アニに足を向けて就寝かな
今回も良かった
クラナドアフターは9話以降は神回の連続
アフターに限ればAIR以上の出来
>>591 小さなてのひらでやるんじゃないだろうか
>>591 それはトゥルーの渚と一緒のときにするんじゃね
597 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 02:49:42 ID:a6iGaIGiO
俺は親父の話が一番
好きだから、来週どうなるか心配だわ……
1期OPのようなアングルは欲しかったね
その他の演出(音楽のタイミング)などは、感動回の中では過去最低の出来栄えだと思う。
朋也卒業の時の音楽のタイミング、演出は最高だった。
本当に汐が生き生きしてるのがいいね
こりゃ20話が楽しみだw
>>592 んなもん、アニメにおいては掴みが肝心なんだ
ゲームは買わせれば勝ちだが、アニメは次回も見せないといけない
その為には原作をいくら冒涜しようが、自分らのアニメをいくら台無しにしようが
新参に媚びて媚びて媚び抜いて客になってもらいしかないんだよ
って春原が言ってた
もしかして京アニは世界終了で異常なくらい盛り上げるつもりなのかな
>>589 仕方ない…けどね。
一期からちゃんとやっていればもっと良くなったと思うとなぁ。
新規を掴むために杏中心の萌え描写は必要だった、とよく言われていたけど
この路線でも新規喜んでるじゃないか…
>>588 原作はクソ長いからこそあの感動なんじゃねえの
19話 親父との和解
20話 汐発病
21話 バッドエンド→レッツリターン
22話 秋生
23話 渚生還エンド
24話(番外編) 後日談 or 杏怖の杏編
こうなると予想
今回も良かったとは思うけど、やっぱシリーズ通して最も気に入ってるのは激闘編さ!
こりゃ22話でアフター終わるのも現実味を帯びてきたわ
汐と朋也が花畑に来て志乃さんに会って親父の気持ちを知って汐と親子になる
そして渚を思って渚の死と向き合うそれ以上はいらない
アニメ版はそれを残さず表現できてたよ
どこに曲を入れるだの何だのくだらないな
>>586 以前ななついろのスタッフネタを出したんだけど、テキストをアニメ
にするってのは難しいことなんだとさ>スタッフ曰く
今回の取捨選択はスタッフも悩んだと思うよ
メインの汐に比重を置いたのは妥当な選択ではないのかな
渚関連はトゥルーでなんとかやってくれるかもしれない
今回と次回が終わったら、後はどうトゥルーに繋げるかぐらいなんだよなぁ興味あるのは
杏と風子は正直ファンサービスみたいなもんだと思うし
待ちに待っていた汐派からしたら、前回からもう良すぎて
困るぐらい。今回も、ほんとに汐中心で良かった。
やっと、杏や智代狂いの気持ちがわかったよ。
汐厨と呼ばれても良いわ。
>>604 アッキーのネオむぎ茶説得だけは勘弁してくださいw
>>604 アッキーのネオ麦茶を改心させる話放送できんのか?
去年の今頃は糞だったなあ
それと比べると評価できるようになって来たのはありがたいことだ
>>602 そりゃ今回はクライマックスだったからねえ
萌え路線は俺も好きじゃないけど、学園時代に杏なんかの出番減らしてたら退屈って意見が多いと思うぞ
後1個で光の玉13個になるからどの話を入れるのかが気になるな
智代編の出来栄えで評価されて演出に抜擢したら、原作のよさを全く理解してなかったと。
汐の表情の説得力ってのはやっぱすげえ。
アニメだから見て判るようにするのが当然なんだが
なかなか出来ない。
売り上げスレと評価スレでも好評だな
後者はいくらでも自演可能な上に、この2スレで評判良いからなんだって話もあるが
いやぁ、いい出来だったww
原作で散々プレイしたのにまた号泣してしまったwww
こおろぎさんの演技がやばかったわ
こっからの問題は3周目が1話で終わってしまう内容なんだよね
24話を番外にするのは確定だろうけど
あの原作やった時の物足りなさをなんとかして欲しい
この後春原が訪問したら個人的には評価がドーンと上がるんだが
逆にアレらが襲撃するとドーンと下がる
まぁ風子だけで十分なんだけどね
多分、番外編で光坂エピソード入れると思うけどね
621 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 02:57:05 ID:K0bvzUnY0
学園編補完しかないだろ2週目
>>610 ARMSのアニメが911テロで最終決戦のNYがただの無人島になっちまったからな
ただあのアニメはそれ以前の問題があるわけだが…何、高速移動だと?なんて覚えてる人はいないだろうな
玉として妥当で、なおかつトゥルーに繋げやすいと考えたらアッキー話なんだろうけど
バスジャックじゃなくて何かよくありそうなベタな事件に差し替えられる可能性はあるね
でも正直、お手軽に原作を思い出せて良かった
これでもうまた一から渚ルートをやる決心がついたよ
原作プレイ中でまだアフター前なんだが今日のアニメではかなり泣かされた
でも原作組にこれだけ不満が出てるってことは原作だともっと泣けるってことだよな?
はやくアフターやりてえええ
2週目はAirみたいな感じでダイジェストじゃないか?
できれば坂の下の別れ直行はいやだなぁ
>>627 おい、よく聞け
無理な話だがプレイし始めたら出来るだけ間を空けずにクリアするんだ
>>627 いや、アニメでどういう展開か知ってる以上
ここで言われているほどの感動は得られないと思うよ。
みんなスルーしてるけど、
このスタッフで人物の表情描くの抜群に巧いよね。
泣きそうだけど堪える朋也の顔とかとくに。汐ちゃんも良かった。
つか久々にぼろぼろ泣いちまったじゃねーかよお・・・。
>>631 CLANNADは2周目のほうが泣けるというジンクスがあってだな
やっぱり願いが叶う場所Uを汐との和解に持ってきたのが効いたな
京兄の今日はここを盛り上げる!ってのが伝わってきた
>>632 そのへんはAIRのときにもう体験してるからなあ…
にしても京アニは相変わらず泣きシーンが大げさだな
涙が頬をつたうといった表現が出来んのかな
「最後にさ…大好きなだんご大家族の歌を歌ってさ…」
「だんご、だんごっ…ていう歌」 「あいつが大好きな歌なんだ」
「それで、みんな転けさせたけどな…」
「あいつは、そうして俺やみんなの夢を同時に叶えたんだ」
「みんなの…いい思い出だ」
「でも、それからは、また、体の調子が悪くなって…」
「学校を長く休むようになった」 「俺ひとりが卒業して…」
「あいつは、また学校でひとりぼっちになったんだ…」
「でも、あいつは学校を辞めずに、ひとりで頑張ることを選んだ」
「やがて、ふたりで暮らすようになって…」
「一年頑張ったら、強くなってるから、ってお互いを励ましあって…」
「人よりも、時間がかかったけど…」
「人よりも、たくさんの苦労をしたけど…」
「最後には、学校も卒業した」
「それからは慎ましやかに家庭を守るようにふたりで生きた…」
「そんな中で、ママはおまえを身ごもった…」
「そして…」
朋也「母親の強さで…おまえを、産んだ」
朋也「出会った時は、あんなに弱かったあいつが…」
朋也「最後には、強く生きたんだ…」
朋也「本当に、強く…」
朋也「汐…」
朋也「おまえは、そんな強かったママの…子供なんだぞ」
ああ…今、俺は、痛いほどに思い出している。
俺は、あいつが好きだった。 本当に、好きだった。
誰でもない、渚が好きだった。 あの控えめな渚が好きだった。
たまに意地になる渚が好きだった。
笑顔がかわいい渚が好きだった。
そして…
いつだって俺のためにそばに居てくれた渚が好きだった。
今はもう、ない校舎、あの部室で…
渚は、自分の名前の隣に、俺の名前を書き足す。
638 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:04:27 ID:iVWrkOJSO
朋也の泣くシーンが良かったわ
学園編や 渚の卒業なんかは2周目以降の方が泣けるな
智代アフターもアフターアフターはアレだけど、とも編の最後まではやり直すと
すごい感じる物があるし
朋也の表情はかなりよかったな。
ほんと、あと一歩だった。
>>637 うわああああああ…
やっぱ渚の回想カットはきついわ
やってくれたら良かったんだろうなと思うとくやしくてしょうがない
なんで最初から渚を大事にしてくれなかったんだ…
何故積み重ねを(ry
尺を(ry
今回はどんな糞無能スタッフがやっても新規には絶対に受ける話
>>637 この台詞に代替は普通きかねぇよな
集大成だなそれが削れるか
>>637 だからテキストを持ってくるなとあれほど
朋也……
よいちの後だから余計面白く感じるのかもしれん!!!
>>637 ああ…やっぱりガックリだな
アニメも悪くなかったけど期待しすぎだった。
どうでもいいけど志乃さんめっちゃ美人だった
原作だと、渚の死を盛り上がる要素として使うのが今回の渚回想シーン
なんだよな。
>>637 文章がくどいから再現は無理だな
俺はそれで納得いかんけど
AパートとBパートの間のらき☆すたトランプのCMうぜぇと思ったのは自分だけだろうか
651 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:09:50 ID:YboB8vNP0
>>637 なんでそんなの持ってるんだ?
よかったらうpか入手方法教えてくれ
割れでも構わん
もちろん原作は買いました^^
朋也→汐 直幸→朋也 と同じ構図になる部分だからな そういう意味で
かなりの超重要ポイントだな
653 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:11:12 ID:YboB8vNP0
>>650 禿同
前回が特にウザかった
京アニってさCLANNAD舐めてるよね
>>637 ゲームだからできることだな
正直くどい
一応追加CGぽい絵はあったけど、それより
>>637を入れて欲しかった…
渚「わたしひとりにしたら、ダメです」
渚「なんでも、一緒がいいです」
渚「ずっと、一緒です…えへへ」
逸る俺の気持ちを落ち着けようと、笑ってくれた。
渚「落ち着いてください、朋也くん」
渚「わたしはどこにも行かないです」
渚「ずっと、朋也くんのそばにいます」
闇の底に突き落とされた俺を…救い出してくれた。
渚「なら、すがってください」
渚「わたしは朋也くんのために今、ここにいるんです」
渚「他の誰のためでもないです」
渚「朋也くんのため、だけにです」
渚「ずっとそばに居ます」
渚「どんなときも、いつまでも、そばに居ます」
なのに…
どうして…
今、おまえは隣にいないんだよ…
どうして、俺をひとりにしていったんだよ…
なんでも一緒がよかったのに…
ずっと、一緒でいたかったのに…
いつまでもそばにいてくれるって言ってたのに…
どうして、おまえが先にいなくなってしまったんだよ…
アニメじゃそのテキスト持ってきたらくどいかなぁ・・・・・・
そこらへんの表現として回想使ったわけだし
母親の強さで〜のところ好きなんだけどね
予告見ると
だんごの話は来週あるみたいね
全体的に見てこれなら白線流しのほうが面白い。
朋也「渚…」
朋也「渚ぁ…」
ぼろぼろと目から涙が零れていた。
どうにも、止めることができない。
拭いても、拭いても、流れ落ちてくる。
朋也「はは…ははは…」
笑いながらも、俺は泣き続けた。
ずっと、泣いてなかったのに…。
夢中で生きてきたはずなのに…。
ああ…もう、俺は受け入れてしまったんだ…。
あの日から、5年が過ぎて…
そして、今、俺の隣には渚がいない。
その現実を。
汐「パパ…」
朋也「ああ…なんだ」
汐「…おしっこ」
朋也「ああ…場所はわかるか?」
汐「…うん」
朋也「ひとりでできるか?」
汐「…うん」
よいしょ、と椅子から飛び降りて、駆けていった。
俺はその間に涙を拭いた。
しばらくして、汐が戻ってくる。
汐「ひとりでできた」
朋也「そうか。えらいな、汐は」
汐「…うんっ」
汐は、誇らしげに小さな胸を張った。
>>650 やるんだったら蔵のトランプだよな
実際あるんだし
ウザ過ぎてCM中TV消してたわw
尺やら回想シーンのカットやらある中で結構がんばってたと思うよ
電車の中の汐と朋也の表情とかかなり良かった
アニメだと確かにくどいからそこを上手く表現出来る方法使って欲しかったかも
でも1話じゃ無理だな
>>657 テキストにしたらよくわかるけど
アニメの渚は言ってないセリフだらけだからな・・・
台詞クドイでカットしたのはまぁ仕方ないとしても
風子との7並べのシーンでのあの台詞を削るとヤバいぜ
不意打ちで涙出たのを忘れない
やっぱり次に史乃〜直幸までの涙腺崩壊ラッシュを一気に持って行った方が良かったと思うんだ
確かに朋也の胸に飛び込む汐の所は上手かったな、不覚にも涙出たし
>>637を全文言う必要はないな
渚のセリフはくどいから、ある程度絞った方がしまりが出る
というか、アフター終盤の目玉はなんといっても親子関係
渚のとこはまああれくらいで十分
予告で、親父の家に汐連れていってたけど、改変すんのかな
671 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:19:27 ID:YboB8vNP0
渚の存在自体がくどい(いい意味で)んだから全文入れて良かっただろ
>>667 一週間空くのが惜しいな。アニメ見るとまた原作やりたくなってくるぜ
今回も史乃さんをお花畑に連れてきたり、台詞や環境も一部改変してたから
親父パートも汐連れて行くみたいだし改変かな?
まー朝に親父を見送る時に汐がいるから、それを一晩早めた感じじゃないかな?
ED今回フネさんで
次回親父か……
再来週にはいよいよ風子だな
そりゃ、このテキストをそのまま流せばくどいよ。間違ってもそうしろとは思わない。
けどアニメ風にアレンジして再現するのは可能だったと思うけど。
ここは何で汐を遠ざけていたのか、渚をどれだけ想っていたのか、
という朋也の心境も伝えられる重要なシーン。
>>670 今の京アニなら一気に親父を追い出しかねないな
風呂も入れさせねぇの?って感じで
渚を思い出していく中で
渚のことがどれだけ好きだったのか、そしてもういないんだってのを感じるのがキモだと思うんだ
最近放送終了後の絶賛レス増えたよね。
9話とかかなり良かった回でもなにかしらダメだしする人が多かったのに。
で翌日以降ポツリポツリと絶賛だけじゃない評価が出てくる。
どうもネット工作員がいそうな感じ
絶賛レスした人のIDを今日1日見かけることはあるのだろうか…?
親父訪問は、汐がいてもそう変わらないと思う
来週の山場は早苗さんのお勤め終了と、直幸帰郷だな
これさえ見れれば、もうアニメクラナドに思い残すことはない
>>629 頑張ってみる
>>631 やっぱ多少は感動が薄れちゃうか
まぁそれでも原作でも今回の話がきたら号泣しそう
とりあえず来週の放送までにアフターに辿り着きたいな
アニメ板や実況はそれ以上に大絶賛の嵐だな、
初見だとやっぱ感動するのかも、確かに何も知らなかったら
俺もっと感動してたと思うわ
えるしっているか
あふたーだけでてきすとりょうはぜんたいのはんぶんちかくあるぞ
今のアニメのままじゃ、テキストでキャラを書くというより
簡単な構図で泣かせに来てるってものだしな
ちゃんとしたところがアニメ化すれば化けると思うぜ
>>678 お前2ちゃん脳すぎるだろ
アフターのキモに入ってるんだから絶賛コメが多くなるのは必然
京兄も本領発揮してきたし、批判厨は何も言えなくなってるだけ
アニメ的な表現は頑張ってたからそこは評価したい
原作じゃ見れなかった岡崎の泣き顔が出るだけで泣けてくる
そりゃあアニメだもの
テキストそのままを表現したらインデックスのようになってしまう
アニメ板とここの温度差をみて改めて原作厨きめえと思ったわ
689 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:27:31 ID:YboB8vNP0
>>684 なんかいる
なんで葉鍵板でアニメ批判しないといけないんだよ
来週親父のシーンが1番大事だろうが
早苗さんが無くあのシーンもしっかりやってくれると良いな
だがしっかりと言っても妙に張り切らないでさらっとやって欲しい
表情の変化に力いれてくるたのはよかったな、アニメならではだし
京兄は雰囲気をぶち壊す癖が昔からあったなぁ
今までずーーーーーっと直ってなかったのか
表情の変化といえばお花畑も良かったが、
芳野さんが街に帰ってきてバス亭でバスを降りた所に、公子さんが近づいてくる時の芳野さんの
なんともいえない表情の変化は良かったな
696 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:30:58 ID:YboB8vNP0
>>692 ゆとりwwwwwクソワロタwwwwwww
^^;
>>678 アニメにケチつけるとかならずフォローが入るようになったよね(笑)
たとえば
>>66みたいにさw
俺のレスには誰も釣られなかったけど^^;
最近見ないと思ってたけど
放送直後に現れる荒らしってまだいたんだ…さて退散するか
京アニ信者の口癖
くどい
>>695 俺は逆にあの表情からゲル状の涙出すのが
出崎の三回パンとか止め絵みたいなギャグにしか見えなくなった
多用しすぎだろあれ
703 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:34:26 ID:YboB8vNP0
最近ソララドの歌抜き結構多いよね
1期の頃はあんなに流してたのに
>>678 今更、どこの工作員がなんの為にこのスレに来るんだ?
おいここって葉鍵板だよな
お客さんが来たらどうするのかもう忘れちまったのか?
イージー
それとも何か、お前等実は新参か?あまり幼稚な事はするなよ
涙か、確かにそれは出過ぎなのはあるけどw
というか芳野さんのなんともいえない情けない
もっと格好良く公子さんに会いたかったのに、こんな堕落した姿でとか
色々と心の葛藤がある感じの表情に見えたんだよな、複雑な表情だったし
京アニの涙はいたるの衣装センスみたいなもんだ
この涙を見ていると不思議と水飴を食べたくなるし
眼からゲルでも分泌しているのかとツッコミたい
涙はKanonくらいが良かったかな
まぁ今更気にしてもしょうがないかも試練
顔の半分くらいある大きさの眼からゲルが流れ出てもなんら不思議ではない
汐ぎゅーしたい
ぎゅーして抱きしめて愛をあげたい
でもしちゃだめなの
朋也一人で汐を見守ってるとこ、原作EDのCGと対比させるように描いてくれたのは良かったよ
帰りの電車のシーンが改悪にも程があるだろうがよ……
今回は誰がどう扱っても絶賛評価受ける回なんだよ
それを最低のレベルでやってくれたと思うよ
尺的にも難しい回だったかもしれないけど期待していただけに残念だった
それでもこのクオリティなんだからさすが麻枝だよ
まぁ1番盛り上げたいのであろう世界の終わりまでは見るわ
713 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:45:58 ID:YboB8vNP0
>>712 結局麻枝に持ってくるのかw
世界の終わりはまさかの実写だろう
こんな事言うと荒れそうだけど
アニメ放送前からずっと、小さなてのひらに相応しい出来になるか不安だったが
まさか本当にこんなネタみたいなアニメになるとはオラ思わなかったぞ
俺は原作でAnnが流れながら渚の話をするとこ文章がくどくて長すぎて全然だめだったんだが
アニメの演出は見事だと思った
正直やられた
>>714 ネタってどこがよ?
肝心なとこぼかしてるようじゃ、このスレいる意味ねーぞw
俺は原作もアニメも楽しめたので大満足
正直アニメも原作もここまで来るの長すぎだけどw
718 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:51:06 ID:YboB8vNP0
>>716 なんかみんな叩いてるからとりあえず叩いとこうと思ったんだろ
あんま触れてやるな
今日フネさんの所って原作と何か違う所あった?
帰りの電車のカットが最悪だったのはわかるんだけど
なんかフネさんの所でも全然何も感じなくて
一見原作通りだったような気がするんだが
放送終了後15分以内の投稿しかアテにならんスレだな
721 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:53:53 ID:qE6RwCgn0
テキストは感情の重みを出すために
長いモノローグやセリフが必要だけどアニメじゃ逆に冗長じゃん。
朋也の表情や動きにめいっぱい情報量が乗ってるんだから
ラストの回想はあんなもんで良いと思うけどなぁ。
722 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:55:08 ID:YboB8vNP0
冗長で思い出したんだけどプラネはアニメ化するのかな
プラネをアニメ化ってどうするんだ…
724 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 03:57:30 ID:YboB8vNP0
小説分も入れれば1クールは作れるから是非やってほしい
そんなに言うなら学園編から見直して文句つけてやりたいところだが寝るのに忙しいから後でな最終回迎えたら振り返って文句吐き散らすから覚悟しろよ糞人類共
>>719 フネさんのセリフが若干変わっていた
直幸と同じ状況にいるというのは、元々は朋也のセリフ
個人的には、フネさんのシーンはとても良かったと思ってる
フネさんの所は結構原作と一緒な台詞
だけど、演出が全く違っていて、夕陽をバックに 潮の音だけがBGM
そして史乃さんの口調や言葉の中で力を入れる部分が大分違う 間の取り方も
ただ、あれはテキストと一枚絵と潮の音だけ
という手法を使ったから出来た演出でアニメでは
無理なので、ああいう風にして、泣きのポイントを汐にもっていった感じに
見えました。
フネさんのシーンで遥かな年月流してくれたのは本当に良かった
原作やってた時もどうして流さないんだろうって思ってたから
729 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 04:04:44 ID:YboB8vNP0
今回の演出担当は智代厨だから仕方ない
このストーリーは、これだけ省いても感動できるモンなんだなぁ、と思った
ただ・・・もっともっと盛り上げられたはずなのに・・・
しっかし本当に収拾選択がヘッタクソだな、京アニは。今回に限っては演出もあまりよくなかった
汐が「ママのこと、おしえて」って言うシーンは、朋也のトラウマを無垢な子供がほじくり返すシーンで、もっとハッ・・・と無言になる場面のはずなのに、BGMすら止めずにサラッと流すし
蛍のシーンはいらない。京アニオリジナルだし、それ削れば無言になる場面にくらいは時間をあてがえたハズ
電車内での渚の回想カットするくらいならもう一話使えよ。直幸父さんとの和解も含めて
「願いの叶う場所U」を流すシーンを勝手に変えてほしくなかった。アレ流すだけでフネさんの独白が数倍の感動シーンになるはずなのに
全体的に、拾うとこ拾ってないくせにストーリーを演出で押し切ろうとするから場面場面がくどくなる
こっからはメチャクチャ個人的な・・・批判、と思われてもいいや、もう・・・
尺が短いからってムリヤリ早口にしてるから違和感があった。特に汐の早口は
フネさんがやたらと諭そう、説得しよう、って顔をしてるのがそもそも変な気がする。原作で言う「母の顔」ではなく、どちらかというと「先生の顔」みたくなってる
あそこは限りなく心の広い微笑みでいてほしかった
しいていいところを上げるなら、「願いの叶う場所U」が一番盛り上がるところで汐の大泣きを持ってきたところ
あそこだけで涙出たわ・・・京アニGJ
上辺だけとはいえそれなりにストーリーなぞってるし、アニメでしか味わえない演出もあり面白いとも感じる
ただ、京アニのCLANNADには所々の技術や力は感じられても、作品への愛が全然感じられない。今回見てそう思った
学園篇で大事なセリフ省きまくってたから回想に支障出るだろうなって思ってたけどカットとはな
見せどころを絞らないとアニメの尺じゃメリハリ付かないのだろうけど……うーん
まあ適当に原作の上辺だけなぞれば
これくらいのデキにはなるってのは分かった。
致命的なのは尺の取り方だよな話数的な意味で
7,8話あたりとか1期激闘編とか
734 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 04:33:44 ID:C6XJXxVMO
尺考えたらまとまってると思うし個人的には泣けたんだが
朋也悟られすぎじゃね?
あそこだけイマイチだった
ゲームはキャラの表情、行動を見せられないから十分なテキストが必要
アニメは表情、行動の描写をテキスト代わりに使えるから
原作の長いテキストをまんま使う必要はないし、流れ的に見ても
省ける部分は省き、代わりに絵で伝えた方が良い
あのセリフが抜けてるって毎回指摘する奴は
アニメとゲームの違いを理解できてないんじゃないだろうか?
736 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 04:36:08 ID:ktamHQHB0
楽しい夏休みになっているだろうか…
友達に自慢できるくらいの…
こんな恐いだけの親父とふたりで、楽しいはずないか…
:
:
結局…
この旅はなんだったのだろう…
こんな遠い場所まで来て…
花を見て、喜んだのも束の間…
買ってあげたおもちゃを、なくして…
必死になって、探しても、見つからなくて…
それで、寂しい思いのまま帰るだけ。
何にも得たものがない。
時間の無駄だった。
失ったものばかりだった。
…
↑ここ欲しかった
737 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 04:40:37 ID:C6XJXxVMO
だからこそフネ対話シーンはアニメオリジナル演出でも良かった気がする
伝える事が同じであるなら
汐「パパ、あのね もう・・・ね 我慢しなくて い・い?
早苗さんが言ってた 泣いていいのは おトイレか パパの胸だって」
朋也うん・・・うん!
汐抱きつく→朋也のなんともいえない表情→汐肩をひっくひっくさせてすすり泣き→朋也目は優しい目で口元を引き締めて堪えてる
→汐大泣き
やべえ、今アニメ見返してたらここでやっぱ泣くわ ここの演出と声優さんは凄いわ
だけど、その前の史乃さんの所はやたらと史乃さんが説明口調になってて
原作よりも結構細かく状況を(視聴者に?)分かり易く言ってるので
原作の持つ独得な言い回しがなくなっていてそこは残念だったな
でも、朋也と父親が歩いていく描写や朋也がおもちゃを手で無邪気に遊びながら
2人で歩くシーンはアニメならではとか結構色々思った
>>735 問題は膨大なテキストの分を
アニメの動きで全然カバーしきれてない事だと思う
それが出来ないならレベル下げて冗長でも仕方ないから
テキストの通りにセリフを言えばいい
出来ない癖に変な見栄張って
アニメの表現でカバーしようとするのがもうどうかと思う
これは今回に限らずこの1年通して全話に言える
このアニメは冗長とか贅沢言えるようなレベルじゃない
>>736 それは原作とアニメでは朋也の荒みっぷりと汐との距離感が違うからアニメの設定でそれ流されても違和感あると思う
>>735 殆ど同意で全く持ってその通りだと思うが、下二行は違うわ。
〜〜のセリフ、テキストを表情、行動で伝えてくれって話なんだが問題はそれを出来ていない事だろ。
全カットはないわ…
今見終わって何書こうかと迷ってたら
>>730に書いてあった
>>739 >それが出来ないならレベル下げて冗長でも仕方ないから
>テキストの通りにセリフを言えばいい
↑こんなの本当に見たいんだったら原作やってりゃいいじゃん。
>>739 それやるとインデックスになるぞw
あれはあれで突っ込み処満載で面白いけれど
俺は出来てると思うが、
まあ人それぞれだな。
蛍
花畑前半の朋也デレ
は不要だったな
50点くらいだな
アニメだとまだ渚死ぬ話の方が泣けたんじゃないか?
それくらい微妙
評価出来るシーンもあるにはあるが
2期8話まで渚が朋也にベッタリだった時点で嫌な予感してたけど
回想カットとはね・・まだ最後まで終わってないからギリギリ保留だけどスタッフの渚嫌いは恐ろしい事になってるんだな
くどさで言うと、お花畑で朋也と汐は泣き合ってそこで感動したのに
電車の中で渚を朋也が思い出すがそこで朋也だけじゃなく汐まで一緒に泣くのは
くどく感じたな、ここはおトイレイベントで済ませば良かったのに
749 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 04:56:28 ID:ktamHQHB0
>>748 おれもそこはちょっと疑問だった。
原作だと親父がに泣いてるのほっといてトイレとかって一瞬萎えると思ったけど
良く考えたら親父の泣き顔はなんか見ちゃいけないような微妙な子供心の演出だったんだよね。
アニメ版じゃ前者の印象が強いからあえて変更したのかね。
流れ的に見て省くべきものを省いてこれただろうか
省いてはいけないものを表現できていただろうか
表現しきれないのはアニメとゲームの違いが理由なのだろうか
数年前のアニメ化スレのレス
2クールで考えた奴と今回ほぼ同じだ
663 21−22話(仮) sage 2006/08/23(水) 00:03:53 ID:KsEodbxs0
21
ある日汐と旅行に行くことに
さらっと説明入れながら(おもちゃ買ってやった場面もさらっと映し、汐の嬉しさがこみ上げてるのも映す)
キレたりして目的の所に着くが…
祖母との出会いをして
汐と花畑のシーンから挿入歌「木漏れ日(ソラナドアペントより)」(元が汐のボーカルアレンジだし、出だしの透明感、かなり良い間奏、シンクロ出来そうな歌詞の部分もあり良さそう)が流れる
歌が流れたまま電車でスタッフクレジットを出す間奏部分だと音量上げてグッド
クレジット終わって再び音量下げて娘との対話とか
22
汐と暮らして行く事に
早苗さんとかと話す
幼稚園で杏と出会う
見送った後職場で働いている時に早苗さんとかの事も回想してさらにがんばる事を決意
幼稚園に迎えに行って杏と話す
しばらく平和な日常
幻想世界の変化
日常が続く
風子降臨
>>750 あれは、頑張ってパパを元気づけようという汐の思いやりだと思ったけどな
「ひとりででき」れば、パパが喜んでくれると思っているから何回も言ってるんだろうし
>>752 引き返してきた時に
汐を見つけた瞬間から歌を流せば良いのにな
なんか花畑シーンは行きも帰りも無駄が多い感じがする
OP、EDは変えるべきではないとか変なこだわりもってて視野狭窄してたり石原は今後も期待できないな
直幸に買ってもらったヒコーキが壊れてて、缶みたいなのが転がっているカットはどんな状況なんだろう
やっぱり、渚の回想がないのが糞すぎるな
>>715 同意
原作の渚回想シーンはちと冗長に感じた
アニメの方が纏まっていて良いと思う
758 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 07:15:47 ID:fW2QFHKP0
ここではアニメ不評なのにmixiのコミュでは絶賛の嵐。
正直アニメに不満を持ってるのは俺だけなのかと不安になることがある。。。。
いや最後らへんは正直物足りなかったと思う
あとED2にしちゃえYO
>>758 なんていうんだろ
ここのみんなの言ってることは正しいし、間違ってるともいえないけど一言でいっておたくが色々説明するそれになってるんだよね
簡単にいうと気にしすぎでこの展開”でも”よかったという風に
ここはこうでこうじゃないとダメなんだ!といってそれが100%あってても「なにこいつ…」と思われるような感じ
まあ絶賛するのは大半原作未プレイか1、2回程度やったやつらだと思うし
俺らは知り尽くしてますもんね(笑)
腐っても鯛
度の過ぎた原理主義もここまで来ると憐れ
楽しめないお前らに同情
KanonとAIRはプレイした
アニメ見た
泣けなかった
CLANNADはプレイしてない
アニメ見た
泣いた
色々言われてるみたいだけど、アニメ全般で名演技って思い付かないんだよね
名台詞なら色々出てくる
台詞は大切だよ絶対
まあ、この出来にも拘わらずまだ原作と比べてどーのこーの不満を挙げてるのは明らかにマイノリティだから気にすんな
全然関係無い話でスマンが、今回の旅行シーンは、
東北新幹線はやて→八戸乗り換え→特急スーパー白鳥→野辺地乗り換え→大湊線で下北半島だったね。
下北半島は最果て感の漂ういい所だし、京アニはわざわざ現地取材に行ったんだろうね。
・・・原作をプレイしてから随分経ってるからか、今回は後半ボロ泣きだった。
>>746 アニメの渚死ぬシーンはくどいと思ったよ。
なんか過剰演出と、あるべきシーンのカットの連続だと思う。
>>735 取捨選択が重要だが
問題は、アニメのそれが全く見当違いの方向で行われているとこ。
あと
>>739の言うように、テキストを画面でカバーがあまりに出来ていないこと。
まあらきすたとかハルヒのノリが得意なところに
期待するのが間違いだったんだろうな。
全48話が完成したら
一度見返してみるけど、多分ちぐはぐな印象を受けると思うよ。
一話一話少しづつ見ているから
見過ごされている粗もだいぶある
声のせいかなんか知らんが、原作やったときより泣けなかった
さすがに最後朋也が泣くところはウルっときたけど
親父の出番が刑務所の面会室以外では、かなり前の回で終わりだったから印象薄くて
朋也が同じ道歩いてるつーても感慨薄かったのもあるかも
アニメは結構気を使った改変をしてると思うけど
やっぱり小さな汐を一人にして岬に進むのは不味いんじゃない?とは思ったな
今回の渚回想は最低、劇を成功させて、だんご歌ったってのは欲しかったな…
風子参上☆
まぁ演出は良かったと思うけど最後の渚回想はカットしちゃダメだろ…
結局、尺というか、構成の問題なんだろうね。
それも単純に今まで無駄なエピソードもあったんだから、その分使えば・・・みたいな単純な話じゃなく、
TVアニメ1話分20分という単位で、どう構成するかって問題。
そりゃフネとの出会いまでを先週やるとか、回想を来週やるとかしたら、
その分じっくり描写できるだろうけど、
1週間間あいて、冒頭からギアトップのそれらのシーン見せられて感動できるか?って問題もあると思う。
汐と抱き合う場面とかは、電車でのそっけない態度から徐々に溜めていってこその感動シーンだと思うし。
同様に、渚回想で涙するシーンも、汐との和解から間を空けたら感動激減すると思う。
全体で見たときの完成度か
それとも、1話1話見たときの盛り上がりか
TVという媒体に制限されている部分は確かに大きい。
TVアニメって本来ストーリーモノより
1話〜2,3話完結モノのほうが向いているんだよな。
逆にドラマのように45分もらえるなら、いろいろ思い切った演出が出来る。
CLANNADはアニメ向きじゃないのかもな・・・
これで批判する奴はもう原作原理主義の域だろう
めちゃくちゃ泣いた。
なんか色々あるみたいだけど、楽しめって!!
汐が可愛すぎて泣けるじゃないか!!!
録画したの今見たが…俺もボロ泣きしたww
数年前にプレイした原作の破壊力を再確認したわ。もうね、親父とかお袋とか、家族とか…涙腺決壊だこのやろおおお。゚(つд`)゚。
1期が糞過ぎ、というか改変だらけで不満だった
多少の改変あれど、この話をここまでやってくれて俺は満足だよ
くちゃくちゃ泣いた
いや、番組終わった後のレスを辿れば分かると思うが
やっぱ
>>637 のカットはな・・・
それ以外は良かっただけにね
>>779 あの部分は朋也と渚の積み重ねがあってこそだからさ、そこが薄いアニメ版じゃ無くなっても仕方ない。
俺ら原作厨は原作を知っているから不満だが、アニメの方は構成的にも無いのは自然だ。
781 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 11:40:53 ID:7qmBYgDx0
今回は点数つけるとしたら100点
ただし
120点満点の100点
完璧だとは思わないが
ただただすばらしかった
お前ら本当にあまのじゃくだな
どこもかしこもいうなれば極楽と
数の足りない七並べ
七並べ…魔性のゲームですね、わかります。
結構 素直な意見が多い気がするけどな
違いは
1:原作をやってないorやってもTrueEndまでを2周りくらいの層
2:原作をかなりやりこみ、だいたいの流れ台詞も覚えてる(特にアフターや、アフターに
つながる重要な学園編パートとか) そういう層
の2つの大きな層の違いがありそうな感じ
>>785 原作信者の皮被ったただのクレーマーだろ
確かに原作引きずって文句つける奴はいるけど
レスみる限り批判する為に試聴してるとしか思えない奴ばっか
どれだけ重度の鍵っ子でもここまで必死に原作引きずらない
3:原作をかなりやりこみ、葉鍵板に常駐している層
も追加
>>785 つアニメ(1期)から入ってゲームをした層
素直に良い出来だと思った。
原作は1回プレイしただけ、で原作やった時は
ここが一番ボロ泣きしたとこだったんで期待して見たんだけど
そこそこよかったし泣いたが・・・
こんなもんだったかなぁ感がどうしても出てくるな・・・
ゲームやり直してみるかな
肯定を許さないこわばった空気が怖いよ
回想シーンでだーまえセリフが使えない(だって回想すべきシーンやってないから)
京アニ独力ではだーまえ以上の言葉を紡げない
→回想シーン自体を大幅にカット
1期のツケが来たというしかない
その前の、フネさんから汐号泣までのシーンに全力を尽くした判断は良かったと思う
今回の3大名シーンの最後の1つを諦めて、残りの2つに集中したというやり方だな
新規の人にもこのシーンの感動は伝わったみたいだし、今回だけを見れば成功だと思う
問題はやはり積み重(ryだったということで
クライマックスはまだ終わっていないから、今から来週が楽しみだよ
原作信者はアニメにケチつけなきゃいけないって訳分からんルールが出来てる
そりゃ、主人公とヒロインの人格を大幅変更+重要台詞バッサリの時点で
どう後半頑張ったところで文句は出るさ
期待されない作品には文句も出ないよ
ここで批判されるのは
「やればもっと出来たはずなのにどうしてやらなかったんだ」
と言う不満の表れだろ?
批判は当然だろ
原作に比べたら屑だし
原作-カットした部分がアニメ
カットしては感動が薄れるところばかりカットしてるし
アンチも沸いてるな
評価が高いのは当たり前なんだよ、素材が最高なのだから
ただもっと上手くやれただろと
学園篇をしっかりやってないから尺がどうのこうの以前に回想を入れるという選択肢も選べない
この回は120点を取ることが可能だった回なのに残念だよ
もう原作だけやってろよ
個人個人の好きなシーン何回もプレイしてろよ
なんでそう自分の思い通りじゃなかったからだだこねるみたいな幼稚な批判しか出来ないんだよ
そんだけ期待してたからだよ
TV=原作がものすごい腹立つ
批判も肯定もどっちもあるのが健全だから問題無いだろ
むしろ、どっちかしかない偏った状態の方が怖いよw
そうそう
TV=原作と思われたくないから何度でも主張する
自分の思い通りじゃないからだだこねてるんじゃなくて、
主人公とヒロインの人格を置き去りにして表面だけなぞって
染み入るような前半の二人の積み重ねを放置して遊んで
感動どころの一つを完全に潰したことに憤りを覚えてるんだよ
監督が渚アンチだか何だか知らないけどさ
親父(岬)=汐(泣いていいのは〜)=渚(電車)
の三連続の崩壊シーンで平等にやられた俺としては、その一つの
あまりの適当っぷりに腹が立ってるわけ
しかも、「原作通りの性格にすれば良かった」と言うただそれだけの簡単な手段で
ある程度解決できた問題なの
本当に、勿体無いと言う言葉しか出てこない
あのさあ、誰がTV=原作と思ってる人がいるの?
妄想勝手に広げて怖いぞ信者達
EPG番組表に
さまざまな出来事を経て、前作で恋人同士になった朋也と渚。
ふたりのその後を軸に、家族や友人など、人と人との絆を丁寧に描いていく。
とか書かれて原作無視しろとか虫が良すぎだよ
TV=原作なんて思うやついるのか?
TV=原作の縮小版なんてのは常識だろ?
もう最終回まで積み重ね積み重ね言っとけ
鍵っ子の特徴だけど作品に感銘受けて個々の解釈やイメージの比重が大きくなるいいとして
議論繰り返してそれが固まってくると自分の考えこそが作品を一番理解してると信じて他の意見を受け付けないで馬鹿にする
だからバ鍵とかいわれんだよ
再び自由は積み重ねられていく
ところでDVDは何巻から買うのが正解なんですかね?
>>808 お前なんだかんだ言って批判を否定してるだけな
>>807 いや、もう積み重ねが伏線となる描写はほぼ終わった
後は最後の伏線ぐらいだが、あれはアニメでもしっかりやれていると思う
風子登場したら
EDのキャラが通り過ぎていく中で
風子だけ走って画面に登場し続けるとかしそうだな
午後6時帯のガンガンコロコロ系列のアニメEDみたいに
祖母 早苗 17歳と10000日とちょっと
娘、母 渚 27歳
孫 汐 46歳
>>811 批判自体は別に良いんだけど原作引き合いに文句つける脳がないのにいい加減うんざり
アニメだしにして原作マンセーしたいのか原作だしにしてアニメ叩きたいのか知らんが
クラナドが好きなんだとは思えんな
>>808 イメージとか解釈とかそういうレベルの話じゃないから批判されてるんだよ。
さあ、もっと具体的に中身に触れようぜ
朋也のひねくれや渚の健気さを削って、坂の下の描写や親父の複線をカットして
そうしてまでアニメがオリジナルで捻じ込んだものは何だったか?
シナリオを主として見た時にもっと削るべきところはあったし、もっと入れるべきところはあった。
それぐらい認めたらいいのに
その上で、局地的な演出やアフターに入ってからの持ち直しを評価する、
って感じだろ。
マンセー一色は不可能。
>>815 そもそもシナリオが良くないしどうやっても批判はされるよ
永遠にループだな
ギャルゲ原作なんだから、削れるのはしょうがないだろうね。
かっぺいカワイソスw
821 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 13:39:08 ID:K0bvzUnY0
来週の親父との和解をちゃんとやってくれたらもう何も文句は言わない。
勝平の声当てした白石さん本当に不憫だなw
まじで可哀想w
かっぺーって誰だったっけ
ここからは志摩くんシナリオと同じ様に単発シナリオ気味でイケるから
よほどネタに走らない限り大丈夫かな、バカネタに走らない限りな
勝平編やったら椋すげー叩かれてただろうな
ビッチ椋とかスレ立てられてそうだw実況とかでw
アレは超展開で尻が軽く見えるからな
トモヤが怒鳴った後、汐が便所行くけど
忍者かよ!とうくらいあっという間に消えたな
2秒もたってない
普通気づくだろw
秋生「あいつは俺のスチールを見て育ったんだぜ…?」
かっぺーなんて存在しないだろ
汚点
>>819 ああ、こまだは足の曲げ具合まで完璧な仕上がりだった
でもそこ力入れるところかと言われると微妙だがw
お前らが汐ちゃん汐ちゃん五月蝿いから
俺の隣で寝てたみっしーが起きちまったじゃないか
みちるは存在自体が元々無いというか生まれずはずなかった人だから
ああいう芸当も理解出来るような
まー汐は並外れた運動神経と頭脳持ってる設定だから問題・・・なくはないかw
アレは朋也が怒った後膝ついて不貞腐れるまで
数十秒間があったと考えるんだ
ここみてると回想シーンがぶったぎられてるような事書いてあるんだけどw
昨日見忘れたから今から見るんだけどさ…
原作で一番印象強くて泣いたシーンだから多少セリフカットあってもやってほしかったなー。
ともあれとりあえず見てくるかね。
大したことじゃないが汐が旅館で後ろ向いて階段降りるとことか、すごい共感もてた
こういう細かいところの描写はうまいなと思う
>>833 汐の超人設定って光の玉解放し過ぎの副作用だと思ってた
まぁあっきー教育の成果だな、弊害ともいえるか
あっきーはある意味超人だからな・・・
番外編は今更ながら勝平と予想
基本超人設定嫌いだけど、麻枝さん好きだからな、そういう設定
智代にしろ、あっきーにしろ、ただ麻枝さんの趣味からか設定上ではどうやら
智代は常に最強の位置にしておきたいみたいだな
>>839 今更やられてもなw
番外編は光坂だろjk
今更だが、一人だけ存在そのものをカットというのは流石に可哀想な気がしてきたw
勝平そのものじゃなくて、白石涼子さんがなw
あのCLANNADの特典ディスクについてきた声優のインタビューの中での
白石さんの喋り思いだしてまた可哀想になってきた
だって他は全部出てるしな、周りからも気を遣われてCLANNADの話はしないように
されたりしてそうで 渚と早苗のお前にレインボーにも呼ばれる事も出来ないしw
特典ディスクのカッペイ尺長かったよなw
なんであんなに熱心に話してるんだろうと思うし
可哀想な感じもする
OPの椋を見ると有りそうな気も
椋って原作でもどうして朋也に惚れたのか未だに判らんのだが
何が気持ち悪いってID:A/7UKAQwOみたいなヤツが一番気持ち悪い。
良かったと思う人もダメだったと思う人も、TVアニメCLANNADの話をしてるのに
こいつは自分とは違う意見ってだけで延々と文句垂れるだけ。
OPの泣いてる椋は制服だからなあ
見てきたけど普通に神回だった、予想より全然悪くない。
原作と泣き所が違うっていってたやついたけどその通りだなとw
てかこおろぎさんやっぱうまいな、久々にいい涙流したぜ。
NG:積み重ね
原作に囚われずに素直にアニメ楽しめて幸せ〜
原理主義を掲げるなら、どんな良作でも批判しなくてはならない鉄の掟があるみたいだし
今回のはアニメ専門学校生が作っても受ける話だからな
結局素人の構成構想よりも同程度以下ってのも・・・
>>854 素人のほうが金、利益、時間などの制限を考えなくて済むしなw
>>852 逆にあなたが批判する人は全員原作に囚われている、という
鉄の掟wを作ってるように見えるわ。
この程度の完成度でも感動できるものなんだな
まぁ素人編集の動画でも絶賛されるシーンだしね
原作の凄さがよく分かったよ
史乃さんとの会話終了までは良かったと思うけど
その後、渚の話を聞かせるシーンで肩透かし食らったな…
途中までは80〜90点ぐらいの出来かと思ってたけど最後の最後で70点ぐらいに落ちた。
今見てきたが、力が入ってるのが分かる出来だったな。アニメ蔵として
良い出来であったと言えるな。とりあえず京アニスタッフお疲れ様。
今回の話を見て確信が持てたんだが、原作の岬のシーンで感動したのは何か理由
なのか分かった気がする。原作では今回のアニメと違って回想も出てこないし
アングルも一枚絵と違って色々と工夫されている。単純に演出だけ見るとアニメ
のが良いのは確かだ。ただ、アニメは”感動するいいシーン”なだけなんだよな。
確かに盛り上がるし、視聴者に訴えるものがある良い映像だったと思う。ただ、
それは原作で感じたものとは異質なものだと俺は思う。原作の岬のシーンで
感じるものは決してその岬での描写だけから来るのではなく、今までプレイしてきて
朋也の時の流れと歩みを見てきたからこそのプレイヤーの記憶から感動は来てるのだと
感じた。ここでよく言われている積み重ねってやつだ。それの有無がアニメと原作の
大きな違いだと今回の話で確認できた。これはもう方向性の違いってことで
アニメと原作は異質なものであるとようやく飲み込むことができた。ただ、これは
アニメクラナド全体の俺の評価とはまた別の話だ。アニメ単体で面白かったかとなると
俺には合わなかったとしか言いようがない。ここまで見た限りでは、だが。
あと、こおろぎ声はまだ慣れないけどこおろぎさんの演技はすごいうまかった。
やっぱりベテランは違うんだな、唸らされましたよ。全体の演出も王道でうまく
表現していたと思う。後は最後をどうまとめるかが気になるところだな。
俺も アニメ版クラナド としては完璧だと思った
ただ、俺個人の感動度は正直無かった、やっぱそれは原作での史乃さんの所での
衝撃度を超えられなかったからだと思う。
だけど、アニメ版クラナドで汐が「もう・・・我慢しなくていい」と言った所から
朋也が うん・・・うん!と言ってる時の表情 汐が抱きついて3度ひっくひっくとしてから
ボロ泣きする流れ、それを史乃さんの見てる場所から見た光景
この辺りが素晴らしくて泣いた。
電車の中はいわずもがな肩すかし
ここ昼間には、いっつもおんなじ杏厨と批判全否定の原作信者叩きが居るよね。
特に後者だけどぶっちゃけ、原作との比較が嫌だったらアニメ板行けばいいじゃない。
ここでは原作との比較話が出るのは当然なんだから
空気読んでほしいな。
まあ、何度誰が言っても去らないところを見るに、
他人が迷惑しようとも、とにかく持論を叫びつづける頑迷で淋しい人なんやろうけど。
>>860 まあ知ってたかどうかもあるんじゃないですか?>史乃さん
原作見てから見る映画やアニメってのはこの問題あるから。
俺は見てしまったネタバレでいくらかは先が見えながらも、旅の終点のところは
知らずに通ったのでがつんと来ましたね。泣くほどじゃなかったけど胸を打ったのは確か。
過去に俺が一番投げたくなったのは、アニメじゃないけど、映画「コンタクト」
スクリーンにコーラ投げたくなったわあれ・・・
>>862 え、コンタクト面白かったじゃん・・・。スレチだけど・・・。
あー泣いた
鼻水が止まらないほど泣いたのはうまれて初めてだ
批判したくて叩いてるわけじゃないのにね
それに絶賛レスも批判レスも個人のとらえかたなんてそれぞれ違うんだからあっていんだよ
批判の批判してる京兄厨だけ消えてくれればいい
問答無用で批判を”批難”するやつってのは、単に自分が楽しんだ作品に
対してけちを付けられるのが我慢ならないという感情から来るんじゃないか?
だとしたら迷惑この上ないことだな。
このCLANNADは好きですか?
私はとってもとっても好きです。
でも、何もかも変わらずにはいられないです。
それでも、このCLANNADを好きでいられますか?
あ。スマン
叩きたくて批判してりわけじゃない
だな、言葉逆になった
>>864 まあこれも原作知っていて原作好きだとレイプ扱いになるんですよ(^^;)
本当に原作の一番大事なところを放り投げてしまったので・・・
これはこれでいいと大人の鑑賞していた人もいたようだけど、俺は原作厨になってしまった・・・
871 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 16:30:12 ID:E/BzDkWSO
ああ…取り戻せるんだ感出てたし、脳内補填してたから大丈V
来週は風呂で小さくなった親父の背中イベントやるんだと思ってたけど汐も一緒に居るんだな
三人で入るのかな?
別に原作アンチが出るのはしょうがないだろ
どうあがいても麻枝では久弥を超えれないんだから
史乃「大きくなりましたね」
朋也「会ったこと…あったんですか」
史乃「ええ。でも、あなたが覚えてないのは無理もないですよ」
史乃「まだまだ小さかったですから」
朋也「そうですか…」
史乃「あの馬鹿は、まだ罪滅ぼしの途中ですか」
朋也「いや…たぶん、もう実家に戻ってると思います…」
史乃「大変な思いをしたでしょう」
朋也「いえ…お互い、距離を置いてましたから…」
史乃「わかりますよ。直幸のことですから」
直幸…
父の名だった。
俺は海に目を向けた。
史乃「昔はあんな馬鹿な子ではなかったんですよ」
祖母は話を続けた。
史乃「若い結婚でした。ふたりとも学生だったから、誰もが反対しましたよ…」
史乃「でも、直幸は高校を中退してまで、働いて…敦子さんのために頑張った」
史乃「小さなアパートで、二人暮らしを始めて…」
史乃「収入も少ない中、やりくりして…」
史乃「何を好んで、苦労してるのだろうってね…」
史乃「周りは不思議そうに見てましたよ」
史乃「でもね、直幸はそれで幸せだったんでしょう」
史乃「ずっと一緒に暮らしてきたわたしなんかでも見たことのないような笑顔でいましたから…」
史乃「自分の力だけで、愛する人を守って、生きていく…」
史乃「それだけであの子は幸せだったんですよ」
史乃「やがて、敦子さんはお腹に直幸との子を宿しました」
史乃「ささやかな祝福の中で、朋也さん、あなたは生まれてきたんですよ」
史乃「ふたりきりだった生活は、家族の生活になりました」
史乃「直幸は今まで以上に頑張って、働きました」
史乃「ずっと、笑いながら」
史乃「でも…」
史乃「その幸せは長く続きませんでした」
史乃「敦子さんが事故に遭って…」
史乃「…そのまま他界してしまいました」
史乃「直幸にとって、それは…立ち直れないほど悲しい出来事でした」
史乃「あの子は、家族の幸せを守って、生きてきたからです」
史乃「でも、まだ絶望するわけにはいかなかったのです」
史乃「朋也さん」
史乃「…まだ幼いあなたが残されていたからです」
史乃「こいつだけは、自分の手で育て上げるから、と…」
史乃「あなたは、その日、この場所から…直幸と手を繋いで、歩いていったのですよ」
史乃「覚えていますか」
朋也「………」
史乃「そこから始まった日々が…あの子の人生の中で、一番頑張った時間なのですよ」
朋也「………」
史乃「仕事と子育てを両立することは、難しかったんです」
史乃「何度も仕事をクビになって、転々として…」
史乃「それでも、あなただけは手放さずにいました…」
史乃「なけなしのお金で、おもちゃを買い与え、お菓子を食べさせて…」
史乃「自分の運や、成功する機会…すべてを犠牲にして…」
史乃「あなたを育て上げたのですよ」
史乃「時には厳しかったでしょう。時には、乱暴だったでしょう」
史乃「でも、すべては…あなたを無事に育て上げるためだったのですよ」
史乃「そして、あなたが手のかからない男の子として育ったとき…」
史乃「あの子は、すべてを失っていました」
史乃「仕事も…」
史乃「信頼も…」
史乃「運も…」
史乃「友も…」
史乃「そこからはもう…」
史乃「堕落していくしかなかったのです」
史乃「朋也さん」
史乃「直幸は…駄目な父だったと思いますか」
朋也「………」
朋也「…いえ…」
泣きそうだった。泣き出したかった。
朋也「俺のほうが…」
朋也「俺のほうがよっぽど…駄目な人間です…」
史乃「………」
そんな思いであの人が俺を育ててきたなんて知らなかった。
そして…
朋也「俺は…あの日の親父と…同じ場所に立ってるんです」
史乃「………」
朋也「まったく同じなんです…」
朋也「なのに…今の俺は…弱くて、情けない人間です…」
史乃「いえ…あの子も、弱くて、情けない人間でしたよ」
史乃「我がままばかりで、乱暴で…」
史乃「人間としては、駄目な人間です…」
史乃「でも…」
史乃「ただ、ひとつだけ…わたしは今も誇りに思いたいのです」
史乃「人間としては、駄目だったけど…」
史乃「父親としては、立派だったと」
朋也「………」
史乃「朋也さんも…そう思ってくれますか」
朋也「………」
朋也「…はい」
史乃「ありがとうございます」
朋也「いえ…そんな…」
史乃「朋也さん」
祖母が真っ直ぐに俺を見た。
史乃「あの子は、頑張りすぎました」
史乃「そろそろ休んでも、いい頃でしょう…」
史乃「どうか、伝えてください」
史乃「もう帰ってこい、と…」
史乃「わたしはこの場所で、あの子を待ち続けます」
史乃「あの子と、ここで暮らせることを願って」
優しい目だった。
母の目だった。
ずっと、子を見守ってきた人の。
朋也「………」
朋也「…わかりました」
朋也「伝えます」
こうやって見ると言葉の表現は違うけど、結構原作と同じ内容は言ってるんだな
>そんな思いであの人が俺を育ててきたなんて知らなかった。
>優しい目だった。
>母の目だった。
>ずっと、子を見守ってきた人の。
こういう発声してないところはモノローグ使えばいいと思うんだけどな
ゲームは朋也視点だけど「、アニメは第三者視点な感じだよね
基本的にアフター部分には満足してるけど、なにか足りないと思ったところはたいてい朋也のモノローグなんだよな
いっそハルヒ並にモノローグ連発でもよかったんだけど
正直泣いた・・・!wwww><
あぁあ〜パパと渚の事思い出して泣くとこは反則だぁあ笑
もうこれギャルゲーのレベルを超えてるよね・・・。
クラナドって凄い・・!keyって凄い!でも一番京アニが凄い!←
>>879-880 なるほど・・・・京兄は大胆な挑戦をしている、それが不調だということか・・・
別に朋也視線でもいいのにと思うけどなあ。何か意味があるのだろうか。
881ってコピペじゃねーの・・・?
モノローグ連発されても説明セリフっぽくてうるさいだけだと思うけどなあ
ハルヒのキョンのはそれが笑いにつながってるから別にいいと思うが
モノローグいっぱいといえば新海アニメが思い浮かぶ
料理次第で悪くないとは思うが
>>880 キョンはモノローグツッコミ芸があるからアニメで再現しても大丈夫だけど
普通のテキストをそのまま再現すると上条さんになってしまうよw
まぁ、バランスってことで
ノベルだと地の文が全部モノローグに近いので、
ちょいちょいと拾って入れ込んでも良いんじゃないかなと
Kanonはその辺の表現うまく出来てたのになぁ
>>877 なんかアニメは史乃がキツかったな
朋也にも突然感が強い
>その日、初めて、俺は早苗さんの弱さを知った
>子供のように泣く、早苗さん…
>そして、それを何も言わず見守るオッサン…
>そのふたりに俺は、一生の家族でいることを誓った
来週で言うと、ここらへんはモノローグで入れてくれると嬉しい
最後の行はなんてことない文なんだけど、ぐっと来るんだよなぁ
別にアニメに不満があるわけではないんだが、
接着剤の蓋閉めたり、電話を取る手だったり、靴履くときとか
ああいう無駄な描写を削れば台詞の一つでも入れれると思うんだよな
わざわざ律儀に蓋閉める描写とか見てるとイラッとしてしまう
>>891 入れてもいいけど、なくてもいい気がするなここは。
ただ、この早苗さんのシーンを台無しにするようなことは
絶対にして欲しくない
>>891 アニメはもう早苗さんの弱さを見せてしまったという
渚の死〜ここまで概ね満足なんだが、どうしてもEDのアップテンポに慣れずイライラしてしまう
あと、良く出来てる分余計に前半が悔やまれる感がある
>>894 そういやそうか。アニメじゃ渚死亡後の早苗さんはすべて許すような優しさ
だが、原作の朋也に父親の自覚を持たせようとする厳しい優しさを持った
早苗さんが見たかったな。
>>892 はっきり言ってそういう普通のシーンを見るのも嫌なら、
アニメなんて見ないで原作だけやってた方がいいよ。
早苗さんに来週会える
今週は神回だったが少し寂しかった
彼女に会えなくて
原作でも日常描写やギャグは要らないと言い出しそうだな・・・
>>897 わざわざ他をカットしてまで自己満足シーン入れなくて良い
まあ一期からずっとそうなんだがな
まだ萌え、色気、大げさ寒いギャグシーンでないだけマシか
901 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 19:24:46 ID:+pvh7lNJ0
亡くなっても渚の扱いは相変わらずw
ここまで軽視されると石原に嫌われてるって本当に思えてくる
批判してるやつってアニメなめてるだろ
>>897 嫌ではないけど、こういうのするなら他に入れるシーンあるだろうと思ってしまうだけなんだよ
今回も渚を汐に話すところもほとんどカットだし、一人でトイレ出来たところ褒めるシーンもカットだし
まぁでもそこまで不満ではないからいいけどさ
>>903 普通のシーンを入れるのはアニメの醍醐味だろ
原作では表現できない部分を描くのは当たり前
それら全部削ぎ落としたところで、たいした時間稼ぎにもならんし
それと重要シーンカットの問題をごっちゃに語るのはおかしいと思うよ
電車の中で泣き出す朋也が、渚との思い出があまりにもなさ過ぎて泣き出したかのように見えて泣けた
>>904 一箇所のことを言ってるんじゃなくてね、蓋を閉めるシーンにしても
キュッて閉めるだけにすれば2、3秒は縮まるんだよ
アニメの2、3秒は結構出来るもんだからさ
そういうのを縮めれば時間取れるなー、と
>>907 アニメも舐めてるな
ことある毎に
仕方がない、無理だ、クドイ
こんな思考停止してる奴がスタッフだったら終わってる
>>906 あんなことこんなこと入れてないと怒り焦るのは分かるが、
こういうのはアニメだけじゃなく映画など動画系の芸術の大事なところだろ。
そういうのが要らないなら、確かに原作やってろってことになるよ。
というか、原作とアニメ両方楽しんで補完しあえばいいと思う。
京アニは無駄な動きがちと多い
ペッタペッタペッタペッタ歩きすぎとか
>>909 うーん、俺の言いたい事が伝わってない気がするw
無駄レスしてすまん、忘れてくれ
>>900 映像媒体でそういう日常の何気ない動作とかが無いと
逆に違和感がでるもの。
>>911 そうか、俺こそすまん。とにかくああいうのが無駄だと思っていない人がいるということで。
>>913 やっぱ好みは人それぞれなんだな
ありがとう
アニメのほうができがよかったな
>>906 言おうとしてることはわかるけど、アニメにも間があるからねぇ、でも枠も決まってると
実際に細かいところをとことん削ってできたものを見れないから判断は微妙
逆に何か妙な違和感、不快感を感じてしまうかもしれない
すっとばした結果、肝心のシーンでも置いてきぼりで感情移入できなくなると最悪
100を狙うつもりで50になっちゃうかもしれない可能性もあるんだから
アニメでは80を狙うのが正解じゃないかなとも思う
このスレの原作厨の多さにワロタ
文句あるならもう見なきゃいいじゃん。
>>914 まあ狙いが萌えの描写などについては俺も同じ意見になるかもしれん。
あと、延々とプレイし続けられるゲームと
30分の間に一つの流れを作らなければいけないアニメでは
表現の方法も流れの作り方もかなり違う
ゲームの常識でアニメの細かいところばかり指摘しすると
そりゃ批判しか出てこないだろうよ
アニメの狙ってる演出意図を理解した上で
その上でどうしてもやってほしかった部分、外してほしくなかった部分
やってほしくなかった部分について語るのは別に問題ないと思う
>>916 余計なオナニー入れて
その間が悪くなってるって意見されてるのに・・・
いい最終回だったな。
あれ?まだ6回くらいあるのか?
>>920 それはあんたの言ってることだろ
906の言ってる主旨と違う、混同しないでくれ
>>920 1話の間に山場作ったり句切りのいい所で切ったりゃしなきゃいけないから
尺合わせでそういうシーン入れなきゃいけないだろう
削りまくって変な所で切られたりするよりゃマシだろう
なんか会話が成り立ってないなあ
>>921 ここで切ってAfterStoryIIとか贅沢なことになれば
あるいは皆幸せになれたかも
DVDもたくさん売れてw
最高に泣いたAna+渚回想がばっさりカット。
この仕打ちに俺が最高に泣いた。
>>923 その(京アニにとっての)山場の為に全体の山場が削られてたのがアニメ版じゃないの?
あと、京アニは、所謂尺合わせが多過ぎて大事なシーンがカットされすぎじゃないかな
朋也「ママの話聞きたいか?」
汐「うん」
朋也「よし、じゃあこっちこい」
朋也「そうだな ママはいつだって泣いてるような奴だった」
朋也「最初会った時もさ 自信が無くて弱くて、学校の坂の下でつったっててな」
朋也「でな、その坂の下でなんて言ったと思う?目つぶって『あんぱん』だって」
朋也「それがママの癖だったんだ 食べたい物を声に出して それで勇気を奮い立たせる」
朋也「早苗さんはその頃、仕事が凄く忙しくて弁当を作ってやる時間が無かったらしい。」
朋也「無理すればなんとかなったかもしれないけど、ママの方が遠慮したそうだ。」
朋也「そういう人だったんだよ、ママは、それで・・・(ここから朋也のなんとも言えない表情)」
朋也「はは・・あ、えーと、それで、それでだ、ママは(ここから涙が滝のように流れる)」
涙ぽたぽた手元にに
朋也「渚・・・渚・・・渚・・・渚・・・うう」
(坂の下で微笑むカット・ダンゴの人形を持ってるカット・台所のカット・あなたをお連れしましょう願いの叶う場所への演劇の練習を朋也に見られた後の話しかけるカット・直幸の逮捕で栄転が駄目になった後の渚とのプロポーズで抱き合うカット
・渚出産直後の対話の中で朋也の背中に伸びてた渚の結婚指輪のある手が落下するカット が流れる)
朋也は目の辺りを右手で覆い泣き続ける
汐の手が優しく二度、朋也の左手の二の腕をぽんぽんと叩く
涙目の汐が目をうるうるさせながら
汐「パパ・・・」
朋也「なんだ、お前まで」
照れくさそうに少し笑いながら汐の耳の辺りや顔をいじったり頭なでたり、涙が出てる目の辺りを
手のひらで優しくなで回しながら
朋也「悪かったな、ちょっとママの事思いだしたんだ」
ちょっと落ち着いたのか、優しい目をしながらちょっと伸びをして右肩の衣類に右ほほをこすりつけて涙をぬぐう仕草をして
朋也「よし、話の続きだ!ママはな、その頃演劇をやりたがっていた演劇というのは・・・」
朋也のモノローグ: 渚、見付けたよ やっと見付けたんだ 俺にしか守れないもの 俺にしか守れないかけがいの無い物
それは ここにあった
汐のちいさな手をぎゅっと握る朋也の手 → きょとんと見上げる汐の顔 → 朋也の優しげな眼差し(目の下は腫れぼったい)
→汐の顔が嬉しそうに目を見開いて朋也の方を見てちょっと顔に赤みが差してさらに目を閉じ口を開けて笑顔に
→桜の花が沢山舞う中で、仕事着姿の朋也と汐が並んで、微笑んでる渚と対峙 (劇場版をなぜか思いだした、ちょっとイメージは違うけど)
アニメ版もアニメとしては結構短い中で色々とつめこんでていい出来には違いない
渚との積み重ねがなかったからな
>>927 じゃあ見なきゃいーじゃん
めんどくさい奴だな
>>926 いや!まだ希望はある!
来週のAパートでぬいぐるみの匂いを嗅ぎつつ、渚の回想+Anaって可能性も!
んで、Bパートで和解。……無理があるか…。
932 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 20:20:35 ID:DCFksSV20
クラナドのせいで最近涙もろくなってる・・
この前のアルマゲドンのラストシーンだけで泣いた
何回も見てるのに
>>923 尺稼ぎなんて今回の話だと幾らでも余地があるだろ
普通の監督ならOP、EDを工夫するし
本編でも肩車とか全然いらない
階段降りるのもいらない
蛍もいらない
寝てるときに渚のこと聞く→拒否→トイレ→褒めないにして
電車で渚のこと言う→泣く→トイレ→褒める
にすれば対比も良くなる
>>930 いい加減それが極論だと気付かないの?
CLANNADってタイトルが付いてる意味を理解してないのか?
自分の好きな作品名が付いてる。
>ってことは、アニメなりの表現はあるにせよ、大筋は再現されるだろうと、俺は思うんだ
でも、京アニのオナニーのせいで大筋どころか、その為のシーンまでカットされてる
それに苦言をていしたら、見なきゃ良いって…じゃあCLANNADってタイトル付けないでくれよ
こういう意見が俺だけだったりしたら、他の人には申し訳ないが
お前らループ大好きなのな
ラストでトイレ行かせるのはハイリスクな気もする
個人的にはアニメのやり方が1話の締めとして好きかな
>>934 まぁアニメ板じゃなくてここにいる奴ならそう思うとおもうんだがな・・・
なんだろう・・・アニメは泣けるけど感動できないってゆうか・・・なんか・・・
このスレで人形劇って言われてたのが一番個人的に痛感した回だったなぁ
>>933 肩車とか思いっきり原作の内容じゃねーかw
そのうち原作批判とか始めそうな勢いだなw
次だ。次の19話で直幸くるぞ!
おまえら、ちゃんとハンカチ用意しとけよ。
>>934 あんた何様?
クラナドの所有権を主張できるような立場の人?
なんか騒ぎになっているな・・・・
不満があるのは当たり前(パーフェクトの方があり得ない)だし、器も違うから表現も違う
結果失うものも新しい魅力もある
それをもうちょいマターリ語り合えないのかなあ。
京兄おしい、ここうまくやっていればもっとよかったぜ
もったいないがそのためにはあそこカットでもいいぜとかなあ・・・・
>>942 駄文で意味が通じてないなら申し訳ない
CLANNADって作品名を付けて、その登場人物,世界観を用いて作品を作る以上、
>その大筋,大筋の為の伏線を壊してまで表現することなんてないんじゃないだろうか
ということ言いたいわけで、所有権がどーのって話にするつもりはないんだ
駄文失礼しました
失った分を補うくらいアニメに新しい魅力があるなら語り合えるんだけど
アニメが作りだした新しい魅力ってキャラがかわいい以外思いつかない
アニメの新しい魅力か…
なんだろ?
>>945 いたるスキーなおれには原作越えたところがどこにも(ry
アニメは原作よりここがよかったよね!!
ってゆうのが明確にあればここの板もほかみたいにマターリしてたんだろうなぁ・・・
表情の演技は声優の演技と相俟っていい出来だと思うよ
TVだと1期9話までの開口部が広い所が魅力
それと1期は軽いキャラがいい感じに機能してたと思う
2期の10話からズコーの連続だったけど
18話なら前回から汐との距離が近くなるにつれて、
少しずつ目線を下げて会話して、
最後に同じ目線になってるところとか。
「見て判る」ってアニメならではだよなあ。
>>939 低レベルだな・・・
まあ所詮萌えアニメとしか作ってないからだろうけど
前に誰か書いてた気がするけど、芳野が帰ってきたときの表情など、
KANON、AIRの時は表情に対して特に印象が残ってないので、
(単純にそういうシーンがないだけなのか憶えてないけど)
そのへんはずいぶんレベルアップしたのかなと思う
953 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 21:03:04 ID:+/+wXSXl0
オレは素直に感動できたなぁ・・・
余計なこと色々考えないで、余韻に浸れてよかった。
来週も楽しみだ
どうもこのスレでは明確に台詞にしたりしないと、
表現した事にはならないみたいだけどね。
つーかエロゲ原作で原作を超えたアニメなんて存在しないだろ
2期初めのころは改編でなく改悪ってところが多かったけど
AFTERの特にさいきんは良改編も多くなってきた感じだ
まだ原作見たときに気になっちゃうところがあるけど
今回でいえば昔のことを少し思い出して岬に行くとこなんてよかった
ただもう少しくらいモノローグ増やしてくれてもいいんじゃないって思うな
回想シーンだけでも
>>955 それでもAirがよかったから期待しちゃってたんですぅ
>>955 見方を変えてみると色々とある
魔法少女アイ参とか
スクイズはわりと超えてると思う
グロ的な意味じゃなくても
開口部を広くした分1期はことみ以降話が
原作を100としたらかなり多めに見て40まで激減したと思うんだが
軽いキャラの軽い話で減った分をカバーできてたんだろうか
つーか軽い面白い話なら原作は春原があったからなあ
春原分も減った結果その代わりに萌え分で100まで持っていけてるのかこれ
>>954 「雫の時代」のゲームは、日本語のテキストにすごく依存してるからねえ。
そういう人も多いんじゃないかと。
てゆうか今回岬に行ったのって早苗さんに言われないでたまたま行った感じになってないか?
あれ?次回早苗さんお疲れ様シーンもカットフラグ?
原作だとあそこは 早苗さんが書いた旅行の表では目的地と書かれてて
朋也は汐に30分だけ待ってやると行って、その目的地に1人で行くんだよな
記念スタンプか何かかな?とか言いながら
アニメ版だと、どっちみち朋也が来るのを想定して史乃さんがその場所に
古河という人から言われたとかで居るんだよね、しかもアニメ版の場合は
「あなたも同じ境遇と聞いてます」と 早苗さんからはっきりと朋也がどんな状態か
聞いてる設定になってるね、ここは原作ではカットされてたけど
ただ原作でも早苗さんからもう話は聞いてる事は伺えてたけどね
風が走ったのは良かったな
おおっキタって感じだった
テキストで書かれてることが再現できてないと騒ぎ出すゆとりが増えたな 逆にテキストで再現できないことがあることに気付けない
>>955 うたわれは戦闘シーンが凄い良かったぞ。
ゲームの戦闘とは違う、アニメとしての表現方法でバッチリ面白く作れていた。
最後のうしおの笑顔は原作に勝る
今話でアニメ組みにも好評だったなら
1期からこの雰囲気で行けば良かったのにと思うよ
1期の出来について集客がどうとか擁護に使ってる奴がいるが
ネタで寄ってくる奴と物語で寄ってくる奴
前者はその場限りで次に行くが、後者はDVD買おうかって話に発展出来る
そして、物語を重視すれば原作信者からも絶賛される
如何考えても最初から今の雰囲気でやってた方が良かった
>967
そのテキストで表現出来ない部分を旨く表現してくれてないから
文句が出てるんだろう
因みにおまいさんが言う出来てる所ってのは何処よ?
もう既に話されてる芳野の表情とか以外で
>>955 ななついろドロップスがかなり良い出来だと思ってるけど、原作やってないので何にも言えない俺
>>971 あれは最終回の作画崩壊以外は良作だと信じてる
ななついろって朝の7時にでもやってたら女子供に受けただろうが
大きいお友達にはちょっと厳しい話だったように思う
974 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 22:24:35 ID:LvzOS0tc0
いちいち具体的に上げてみろとか面倒臭い奴だな
>>974 最終回だけ、「えっ!?今までのは?」ってぐらい変わった記憶がある
>>970 汐の表情 動き 流れる風景の美しさ いくらでもあるぞ 原作との違いに目くじらたててると見えないんだろうな
>>971 原作のすももルートだけやってみたけど、アニメはかなり上手く取捨選択している
すももルートを敢えて外して、すれ違いの演出やったりとかもしてるし
>>977 確かに数年前だったら俺も絶賛するレベルかも。
けど今はこれくらいのアニメは普通に存在するからなぁ…
具体例を挙げたら荒れそうなので止めておくけど。
直幸と朋也の対比が強烈だった
てか朋也がしゃべってる時点でやばい
汐が泣いてる所もさることながら
朋也のつまんなかったろ?とか、ごめんな、とかの方が涙線にきた
>977
その程度か
ありがとう
>>981 何様なんだこいつwww
批判だけなら中学生でもできるぜ
やっと見れてスレも読んだが
絶賛してる奴は未プレイ、もしくは1,2周してる程度
こういう意見はどうかと思うよ
朋也に一喝されそうな雰囲気だな…
>>983 だな
京アニを神かなにかと勘違いしてるのかね
批判もするけどいいところだってもちろんあるんだから
他人の意見感想を簡単に決め付けてほしくない
今週を単体で絶賛するのは別にいいんじゃね
原作未プレイ・もしくは1.2週〜って言われてるのは
「全体通して素晴らしい」って意見だろ
/ : : : : /: : : : : : : : : : : : \: : : : : : : : ヽ
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|/' |: : l: : :l/レ价沁{ハ: :l 价f沁│: l.: : :'.:│
ヽハ: :|: : :| {ハト:::jr| ヽ |イ:::jrハ|: ハ: /: : !
|lヘ:{ヽ小. V少 , ゞ少 j/ : j/:!: : |
|:l: : : : |∧ '''' r; '''' /|: l: : ∧: :|
. 从 : : : |: :}ゝ /\ _ イl |: l: :/ : :八
/: ∧ : : !: l : |/{≧/ ⌒ヘ≦}\| : Y∧: : :ヽ:\
. /: /{: :\ |:ノ|\_|_ノ/ ヽj__,/: : : 厶_}_ : : : : : \
. 〃:( r<¨( ̄| | ー‐ ̄)' / >、:ノ\: :ヽ
ヽ: ∨⌒\\「 ̄l___ r‐<\ / / / }__ ノヽ:ノ
. ∨ \ゝ'´//)f\ヽ\ヽ、__// {: : : :/
>>986 だからさぁ、素晴らしいと言ってはいけないの?
相手にどう思われようが自分の意見書いとけよ
このスレは1000間際になると加速しだすな
ん
もうスレが終わるのか
アニメ化されればまず間違いなく表現される部分で評価する流れはもう食傷なんだよ
だからこそ、このスレ内でも揚がってる芳野の例を出した訳だ
あの全部の感情をないまぜにしたような表現を評価するレスを否定する意見は無かった
詰まり、その仕事に関してはこのスレの住民も納得してる
それを踏まえた上で、何故もっと出来なかったかを問うてるのに
なら、このスレ民が出した以外でも評価できる部分を提示して見せてくれって
出てきたのが>977
表現出来ない部分を旨く表現してくれてないって言うのは例えばどこ?
>>977 あのねえ・・・・脚本やら構成に苦言が出ていることに何故気づかないのかな?
作画の美しさ、背景の綺麗さ、表情の豊かさなんざに文句は言ってないんだよ
やっぱ京アニだからこれだけの作品に仕上がったと思いたい
現在放映中でも最高だな
とりあえず
20話の杏先生と24話の杏編が楽しみだわ
>>992 脚本、構成が原作と違う部分はあっても
いいと思うがな あくまでアニメなわけだし
特別内容がひどいとも思わない
それ以上に表現でよい部分が多いから
俺は評価するぜ
絶賛も批判も良いけど、相手の意見をただ否定するだけの奴がうざい
>991
>967にでも訊いてみてくれ
具体的に言わなくても良さそうなのは>975がフォローしてくれてる
1000なら渚は仮死状態
999 :
名無しさんだよもん:2009/02/13(金) 23:37:07 ID:5DSToXLRO
1000ならDVD特典は古川一家
1000なら俺が次スレ立てる
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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