★〜Staff〜 原作:Key/ビジュアルアーツ 監督:石原立也 シリーズ構成・脚本:志茂文彦 キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美 キャラクター原案:樋上いたる アニメーション制作:京都アニメーション ★〜Cast〜 岡崎朋也: 中村悠一 古河 渚: 中原麻衣 藤林 杏: 広橋 涼 藤林 椋: 神田朱未 坂上智代: 桑島法子 伊吹風子: 野中 藍 一ノ瀬ことみ: 能登麻美子 春原陽平: 阪口大助 古河秋生: 置鮎龍太郎 古河早苗: 井上喜久子 相楽美佐枝: 雪野五月 宮沢有紀寧: 榎本温子 岡崎直幸:中博史 伊吹公子:皆口裕子 芳野祐介:緑川 光 幻想世界の僕:矢島晶子 幻想世界の少女:川上とも子 ボタン:川名真知子 春原芽衣:田村ゆかり 仁科りえ:相沢舞
○TVアニメーション「CLANNAD」DVDシリーズ
【初回限定版】
各巻3話収録/本編72 分/\7,600(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
■初回限定版特典【第5巻】
●音声特典 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
●映像特典 能登麻美子インタビュー映像
●オリジナルブックレット 総合設定資料集
●オリジナルグッズ封入 だんご大家族オルゴール
●特製ピクチャーディスク
●特製お楽しみカード
※ジャケットの絵柄及び、商品の仕様等は変更になる可能性がございます。予めご了承下さい。
※初回限定版は数量に限りがございます。お早めにご予約ください。
【通常版】
各巻3話収録/本編72 分/\5,960(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
【レンタル版】
各巻3話収録/本編72 分/片面一層/4:3/カラー/ステレオ/ドルビーデジタル
《リリーススケジュール》
第1巻 2007/12/19 初回限定版: PCBX-50971 通常版: PCBX-50991 レンタル版: PCBX-71041
第2巻 2008/01/16 初回限定版: PCBX-50972 通常版: PCBX-50992 レンタル版: PCBX-71042
第3巻 2008/02/20 初回限定版: PCBX-50973 通常版: PCBX-50993 レンタル版: PCBX-71043
第4巻 2008/03/19 初回限定版: PCBX-50974 通常版: PCBX-50994 レンタル版: PCBX-71044
第5巻 2008/04/16 初回限定版: PCBX-50975 通常版: PCBX-50995 レンタル版: PCBX-71045
第6巻 2008/05/21 初回限定版: PCBX-50976 通常版: PCBX-50996 レンタル版: PCBX-71046
第7巻 2008/06/18 初回限定版: PCBX-50977 通常版: PCBX-50997 レンタル版: PCBX-71047
第8巻 2008/07/16 初回限定版: PCBX-50978 通常版: PCBX-50998 レンタル版: PCBX-71048
発売元:TBS・光坂高校演劇部
販売元:ポニーキャニオン
http://www.tbs.co.jp/clannad/07dvd/dvd.html
テンプレ終わり 画面構成云々のやつは要らないよね?
890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2008/06/07(土) 00:48:05 ID:4WefmyHB
BD化まじ!?????
うああああああおあおおああああ
708 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2008/06/06(金) 18:06:57 ID:4zYo+q6V0
>>620 でバラされてるのな…まあいいや
ポニーキャニオン、key原作作品3作を一挙にBD-BOX化することが確定
それぞれ初回限定版にはSACDのサウンドトラックが付く
AIR………再アップコンバートされたもの AVC1080i 音声は前BOXと同じ24800円
Kanon……BD6枚組 AVC1080p/24p 39800円
CLANNAD…BD6枚組 AVC1080p/24p 39800円 アフターは未定
詳しくは今夜か明日のAVwatchかなんかで明らかになるなず
ほんじゃノシ
>>1 乙
ことみ√で、両親からの手紙があったけど
あの程度の英文を進学校の高3が読めないとかなんなの?
You Are Die! でわかるだろ。 田舎のなかでは進学校ってレベルなんじゃねーの? 俺の実家では進学校って呼ばれてる高校、 生徒が比較的素行がいいってだけで、 国立大学への進学すら、推薦なしではあまりできてないという。 そういうレベル。でも田舎だから進学校。
クラナド第二期はまだかい?
>>14 せめて東大京大に10名以上進学してないと進学校とは呼べない。
今やマーチ関関同立はアホ扱いですよ?
>>13 だって他の生徒と比べて杏勉強してないだろ確実に
>17 受験勉強もせずに男とちゃらちゃらしてるからな このスレの連中も心配してたんだぞ? 夢が有るとか言って置きながら 進学なり、就職なりの活動はしなくて良いのかと
>>1 乙
テンプレ修正ありがたい、そういえば放送終了していたんだなあ
>>13 元々時代設定が昔だったのが、京アニ補正で現代風になったことで更に悪化したな
杏が英語読めなかったのは、単純にめんどくさかったからだろうけどな 保育士なら高校→短大→就職なんだろうし、そこまで頭良くなくても大丈夫じゃね
>>18 原作の渚シナリオやことみシナリオだと勉強してそうなんだがな
>>13 原作では、乱れた筆記体とかじゃなかったっけ?
それならまぁ、とっさに読めなくても弁護は出来るw
>>22 落ちている飛行機の中で書いたとは思えないくらい丁寧な字だろ
それ読んで泣いたわ。 なんでだよ・・・普通焦るだろ・・・って。
>>23 それは、中の手紙の日本語
表の英語は違うよ
じゃぱねあわんつーすりー
単純に筆記体が読め無かっただけだった筈 後は>23-24の通り 思い返してたが、アニメでそんな描写有ったっけ? 落ちる飛行機の阿鼻叫喚の中、其処だけまるで別世界の様な 穏やかな時間が流れてるような、そんな描写
”柔らかな鉛筆を使ったらしい、走り書きの筆記体だった。” ”よほど急いでいたのか、最後の署名は途中で途切れていた。” これが原作。 アニメは表の英語まで丁寧なブロック体でした。┐(´。`)┌
ありゃ 最後にプレイしてから大分経つから薄れてる 余り大事は言え無いな >28 |ン、)gj!
AIRの前BOXは29800円だった気がする。 アマゾンとかだと20000円切るな。 再アプコンは更に画質上げたのかな?
フッ… l!
|l| i|li
ハ,,ハ , __ _ ニ_ハ,,ハ
l( ゚ω゚ ) :l. __ ̄ ̄ ̄ / ゚ω゚ )
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ;
; ,ハ,,ハ/ / ヒュンッ
>>1 / ゚ω゚ )/
| / i/ ハ,,ハ
//ー--/´ ( ゚ω゚ )つ
: / ( 二つ
/ /; \./ /、
ニ ハ,,ハ,_ ∪`J
/ ゚ω゚ `ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、..
ここら辺りで、京アニCLLANADで、良かったと思えるシーンベスト3 逆に悪かったと思うワースト3でも挙げてみる? ベスト3 1.結婚式で風子達が校庭を見下ろして生徒達が集まっているのを見かけてから風子が消えるまで。 2.幻想世界。 3.ことみが事故を目の当たりにして精神不安定になるところ。これくらいの勢いで朋也が親父に怒りをぶつけてくれれば良かった。 ワースト3 1.ことみの両親の鞄が世界を旅するところ。理由はわからんが、原作は泣けて、アニメは笑ってた。 2.風子が忘れられていくまでの描写が軽すぎる。(特にアッキーあたりからの描写は違う意味で寒気がした) 3.古河家族の全体的なギャグ描写の笑えなさ。 全体的に原作よりも感動する場面での描写が拙かった気はするけど、アニメ化なんてこんなもんだよなぁっという感想。 みんなも暇だったらどうぞ。どうでもいいとおもったらスルーしてくれてかまわないよ。
これは建設的な流れだな。 俺も協力したい。 しかしDVD売ったよもう。見返せないよもう。 録画なんてしてないし。 思い出すか。
ことみの両親の鞄が旅するところは異国語を入れなかったら良かったと思うんだが。 つーかあれ喋ってたのってほとんど日本人なんだな。
うっせ在日
俺は ベスト3 1:OPの汐の疾走。 2.幻想世界。 3.屋根の上で朋也と秋生のやりとり、回想シーン ワースト3 1.激闘編オーバー(笑) 2.:仲良し演劇部のおっぱい体操 3.手を重ねてみんなの明るい青春演劇部、ファイッ!(失笑) 後半になるにつれワーストが増えすぎてパンクしてる…
では。
ベスト3
1.幻想世界
2.だんご大家族
3.風子が消えるとこ
ワースト3
1.告白をラストに持ってきた安易な構成
2.ことみ編ラスト全般
3.激闘編後・ヒロインズのしつこい未練たらたら描写
こんな感じかな?
激闘編そのものは嫌いではないが、その後がいただけない。
まぁ、うろ覚えでパッと思いついた所で。
>>34 そうなん?
なんか、ネイティブスピーカー探すのに苦労したとか噂で聞いたけど、
ガセネタだったのかな・・・
今1・8・9話みたけど ぜんぜん違うな1話だけクオリティたかす
諸外国語は物凄く日本人のイントネーションな感じがしたっていうか 総じて声が若すぎでなんか安い演劇見てるみたいだった もう少しおっちゃんとかおばちゃん呼べなかったんだろうか
>>28 を見て、ぱっと見で誰も読めなかった手紙をことみだけがスラスラと読めたのは
ことみが天才少女だからじゃなくて、それが大切な父親が書いた文字だったからなんだろうなと思った
親がいた頃からいなくなってからもずっと親を見続けてた証として
ベスト3 1.風子の授業風景 イベントは原作準拠だが、京アニオリジナルの演出に溢れていた回 敢えて話している人物をほとんど映さずに、 ひたすら風子の足の動きを見せたり表情を追っていたり 風子の視点から周りの友達を見せることによって、 後々忘れ去られていく風子の状況への伏線にもなっていた 光の玉の表現に挑戦したり、原作でのもう一人の主役であった幸村も 一瞬登場させたりと、京アニらしい拘りに溢れていた 2.幻想世界 「よくできたね」の声を聞いたとき「この人持ってきたか!」と思ったのはいい思い出 「僕」の動きが超キモ可愛かった 幻想世界だけは最後まで手抜きしなかったのだけは幸いだった (数は少なかったけど) 3.1話の直幸登場 古河家の団らんの直後に、あの堕落した部屋を見せ、 そこに酔いつぶれた直幸を登場させた演出に身震いした ワースト3 1.こらーともやー 2.さなえさんせつめいおつ 3.とんでもないうそをついてしまいました ワーストはもう今更語りたくないw
>>41 あ〜、俺もあの風子の授業風景は、ダメダメだと思ってた京アニの演出のなかでは、
かなり好きだな。上手い。
ベスト3 1,kanon終了後の特報 これを見た時はさすが京アニ!わかりすぎてる!と あまりのクラナドの雰囲気再現ぶりにジャンプして喜んだ 2,幻想世界 これはお見事だった 3,うーん しいて挙げるならレズシーンくらいか ワースト3 1,1話の渚がダブった経緯をペラペラ喋る所 今回のアニメ化のダメな部分が凝縮されている ダブっちゃいましたウヒヒじゃねえよ 2,フラグバキバキ 同人かよ 3,うーん いっぱいありすぎる
杏が大好き!でも椋も智代も好き 石原「皆さん杏好きですね(笑) 体育倉庫は萌えました〜云々 智代は人気キャラなので丁寧に扱わないと、と〜(媚 志茂「椋タソをわすれないでください★」 ずらずらずらずらずらず らずらずら 渚と朋也について 志茂「家族と一緒にいる姿が印象に残ってます」 石原「1話の最後ですかね、物語の鍵になる台詞が」 (どうでも良さそうに短く終了) ↑以上インタビューより こういうアホが作ってるんだから、ああいう三流同人アニメになるのは必然だったんだろうね アフターも杏プッシュでぶち壊したら精液監督って呼んでやんよ、このオナニストが
>>43 1話の渚はまだウヒヒとは言ってない
ちゃんと「エヘ」って言ってる
石原志茂ってなんで生きてるの? 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 未来永劫呪い続けてやるよカスが
ベスト3 1.19話全般 この回だけなぜか原作の雰囲気を感じた。 2.幻想世界 文句なし。素晴らしい。 3.アッキーの叫び 最終話はなかなか。告白エンドも2期あるし、区切りとしてはあり ワースト3 1.落ちこぼれ必要なしの仲良し演劇部 あれはあの3人だから意味があってだな 2.原作での渚告白シーンをKYが邪魔する 最終回告白エンドはいいけど、これはないわ 3.前よりいい音♪カット なぜ削ったのか理解不能。取捨選択が下手 こんなもんか 悪評の激闘編も要所要所は悪くないと思う ただ、流れがいくらなんでも下手&余計なシーン多すぎ
石原演出回は良いのに なんで監督となるとダメなのか・・・ つうか脚本も石原監督だけでやればいい気がする 志茂はCLANNADをわかってないだろ・・・
今最初の1話から見直してるが 序盤ははしょりすぎな部分や微妙な演出部分はあるにしても 渚ルートを中心に蔵の世界観を大切にしようというはっきりした意思が感じられるな いつからおかしくなってしまったんだろうな・・・
ことみ編からだよ、風子編までは渚と朋也の関係を描こうとしていた それで風子編に渚がたくさん出てきてもアフターへ繋げるためだって我慢してたけど ことみ編で渚よりことみ優先して一緒に帰ったから 風子編の渚はなんだったの!?って思った その程度なら風子編でも渚いらなかったよ… その方が風子編の完成度だけはもっと上がっただろうし
51 :
名無しさんだよもん :2008/06/08(日) 00:01:27 ID:N8mtN2Ws0
>>1 何もかも変わらずにはいられない京アニには過酷な日々を、このスレの住人には乙を・・・
そうそう、「風子で後半も渚が」って言うのは放映当時賛否があった 否定派だって 「風子編は最終的に風子が見える人間が朋也が一人になるからこそ、春原や早苗さんが際立つわけで 違和感は発生するし感動は薄れるが一本道にするんだから仕方ない」 って、納得しようとはしたんだよ 姉妹が無駄に出張るのもルートやらないんだからまあこれぐらいは、と我慢しようとした そしたらことみは何故かキャラ構成が原作通りで理解不能 恋愛色薄い風子ルートこそ、原作通りにやれるルートだろ? モテ期とか何? 死ねば?
>>52 あぁその賛否の議論には参加していた記憶がある
風子編終盤の、各所に渚を加えた演出には色々不満はあったけど
「京アニは各ヒロインを渚と朋也のだんご大家族として再定義しようとしている」
と結論づけて、当時は納得していたっけ
現実は、渚の居ぬ間に激闘編だったけどなw
ベスト3 1.風子編最後の回。結婚式のために大勢の生徒が集まっている事が分かったシーン。公子さんの前に風子が現れたシーン。 音楽が多少しつこく感じたが、タイミングはすごく良かった。 2.幻想世界。ぬるぬるすべすべ。 3.該当シーン無し ワースト3 1.最終話の前半。渚の目が半目になりうつ病であるかのような安っぽい表現とキャラ崩壊。 その上、追い討ちをかけるように、アッキー「演劇最高!!!」のしつこい繰り返しという超展開。 最後の最後まで、しっかりイラつかせてくれました。 2.杏の登場シーン全般。杏は話の流れを打ち切る道具でもなければ、エロ要員でもない。 そんなにオリジナルな杏を描きたかったら、同人誌でも書いていればいい。 3.キャラクターの描き方全般。渚は前半泣きすぎ、媚を売りすぎ、まず根本的に渚じゃない。 朋也は明るすぎ、活動的すぎ、まず根本的に朋也じゃない。「orz」のシーンから違和感ありすぎ。 春原は前半の智代シーンがくどい。そして軽すぎる。芽衣は妹萌えの為の道具じゃない。 智代と杏がいがみあってるのはおかしい。ましてや杏が「ベー」なんて舌出すのはない。 風子は参上しすぎ。ことみは扱いに困るようなら、無理して全員出す必要ない。
ことみ編はなかったことにしよう
8巻で智代編やるなら風子参上は全部そっちに入れれば良かったのに
ことみは 「庭〜ことみの部屋(切り抜き大量)」のシーンだけ原作忠実で良かったな… その後はみんなで庭掃除(笑)で台無しだったけど まあ朋也が一人でやるとアフター繋がらなくなるからだろうけど、 みんなで演劇部(笑)といい、 「孤独な作業だからこその疎外感・心理的負担/それを乗り越えて目標達成した時の感動」 が皆無になってるよな 『みんななかよし、仲間です。てつだってくれます。これってだんご大家族でしょ?感どうしますね!』 って言う、くだらない路線になってる ことみは削って、それこそ「渚を一旦忘れたことみ編」を別途用意するべきだったな CLANNADっぽくない恋愛要素全面の智代じゃなくてさ つーか恋愛要素なんておまけ程度にしかいらないだろ、原作の比率から言っても
風子参上は、シャナがやってるようにDVD特典のオマケ映像にしとけばよかったと思う 原作の参上も、本編見た後のお楽しみ要素だったし
ベスト3 1 気合入りまくりの幻想世界 ただし、あまり進んでいないという不安材料があるのが難点 2 1話の渚との初対面 このシーン以外にも1話にはいい所があったが、見直した結果コレが頭一つ抜けてた 3 ゆきねぇのなごみ空間 地味だけど好き 次点・序盤の椋、仁科さん ワースト3 1 18話、特にその展開と締め方 押しかけハーレムってどのスタッフの妄想だよ?というくらい場違い。直ちゃんはどこいった? 双子や智代のセリフも、渚と交際していない為にメチャクチャ 2 演劇部が手段から目標に変わっている もともと「次の楽しい事やうれしい事」を探してたどり着いたのが演劇部なのに、 アニメでは「演劇を成功させるぞ、ガンバロー」という薄っぺらさに様変わり そのせいで、部長爆弾発言の捉え方が全く異なる結果に 3 風子編→ことみ編→ことみ終了後でコロコロと変わる性格 変に原作通りにした大チョンボ。友達のために将来の貯蓄を取り崩す好青年は誰? 次点・春原の使い方、21話の声だし、みんなのリーダーKYO、演劇最高演出ほか やっぱり全般的に悪い意味で同人的な作り方なんだよなぁ
原作では善意で演劇部(渚)に奉仕してくれる人間だけだったのに 朋也という下心の為に最初は集まったってのがどうしても気になるんだよな 確かに18話で大半は清算できても残るものは残る 「ここまで来たら最後まで付き合うよ」と思われても仕方が無い
61 :
名無しさんだよもん :2008/06/08(日) 01:51:54 ID:S8VprF2pO
風子編になんで渚が最後までいるの? いちいちでしゃばんなよカス
豚は死ねよカス
>>61 それも分からんでもないな
あそこは病気で寝てて欲しかったな〜と
朋也だけでやって欲しかったシーンがテンポが悪いと言うか
マルチだよ。(はわわ〜の方じゃない)
ゲームの気の抜けたような演技が好きだったのに アニメじゃ完全に友蔵になってるな幸村
66 :
名無しさんだよもん :2008/06/08(日) 02:27:00 ID:S8VprF2pO
原作どうりにしろよ 風子と岡崎2人だけだから意味あるのに、渚がいたら話がおかしくなるんだよ
>>63 そうそう、それに設定変更に伴って原作渚の「大切なものをなくしてしまった〜」のくだりもなかったしな
あのあたりの描写と、「この家は何て風子に優しかったんだろう」って朋也のモノローグが好きだったのに
「春原は風子のことなんてどうでも良かった、その程度のかかわりだった」→「一瞬思い出した」
「この人(あっきー)は何だかんだ言って俺が忘れても風子のことを覚えているだろう」→「忘れてしまった」
このコンボのためのモノローグもバッサリで、全然感情移入できなかった。
アニメになったらもっと来るだろうと思ってた早苗さんも説明乙だったし…
取捨選択の失敗と言うか、つぎはぎの方法を間違っていると言うか、気合いの入れどころを間違っていると言うか…
散々ギャグに尺を割いてしっかりやっておいて、一番大切なところが興味ないとでも言いたげに適当なんだよな
ギャグしっかりやるのが悪いわけじゃないけど、一番に優先されるべきはシナリオのシリアスな部分であって
「なおかつギャグもしっかりしてると良い」って順位だろうに…
石原志茂は何を血迷ってるんだ?
劇場版も微妙とか言われてるが 台詞回しとかが、劇場版のが光る物が多かったと思う
風子が朋也と渚の仲を急接近させたあたりは良かったと思う その時はまさか告白を一度潰して、最後に持ってくるなんて思いもよらなかった
>>69 もう、コラー――――――!!!!の事は忘れよう
だったらいちいち話題に出すなよ
72 :
名無しさんだよもん :2008/06/08(日) 06:19:28 ID:1jFlbX/40
>>67 当時は渚ルートに繋げる為だろうって思ってたけど、
渚ルートは風子以上にボロボロだったからなw
風子ルートは渚の為に壊され、渚ルートは激闘編やるために壊され
激闘編は渚ルートに戻す為にフルボッコされ、でも渚ルートには完全に戻れず・・・
なんか、方針があっちにフラフラこっちにフラフラしてて一貫性が感じられないんだよな
>>72 俺も初めて見たわ
しかしどうみても監督より朋也役の声優の方がCLANNADを理解してるように見える件
愛もあれば「もっと理解を深めよう」って気持ちもあるしな
それに比べて、石原のコメントの短いこと短いこと‥‥
CLANNADへの愛の無さが窺えるな
9話の演出で許されてる感じあるけど 風子編も変なとこ多いよな 6話での芳野の登場があまりにも唐突だったり (何であれで婚約者だって分かったんだ) 〜を極めた!とかはアニメでやられても寒いだけだったし
ベスト3 1.幻想世界。 これは文句無し。動きや空の綺麗さと、19話ラストに「友達が欲しいの?」を入れたのは本当に秀逸すぎる。 2. 1話、最終回、番外編 この3つは良い意味で本当絞れなかった。 完璧な1話のアバン。朋也の表情、学校では声に張りがない渚、古河-岡崎家族の対比。 最終回は放送に空きが出る以上、盛り上がりと1期の締めの回としては悪くはない。 影二つのBGMに完璧に合わせて回想挟んだ所は良い。 番外編も最終回で恋人→番外編で名前呼び・手繋ぎという段階を描いていたので良かった。 次点で9話、19,20話も好き。 3. ゆきねぇの使い方 アニメでの美佐枝さんのように完全に空気になると思ってたから、後半は結構出てたので個人的に嬉しい。 ワースト3 1.21話 アバンの外郎売、柔軟、べー、円陣。ほとんど全てのシーンの取捨選択、テンポも悪い。 見てるだけで不愉快なのは本当この回。よくおk出したと疑うほど酷すぎる。 2.前よりいい音♪ 描写不足はまあアニメだからこんなもんかとは妥協は出来たが、これだけは許せない。これ絶対に知ってたはずだろ。 3.17〜18話前半 残り二人の原作シーン再現のためだけの超消化。再現したい気持ちは分からないでもないが、さすがに無謀だった。 渚の為に智代を手伝うという姿勢自体は悪くはなかったが、全員押しかけだけは本当にいらない。 ワーストはキリがないね。ベスト2での話以外は基本的に普通か微妙か最悪です。 なんというか監督のインタビュー見てると、言ってる事とやってる事合ってねえぞ、とこれに尽きる。 アニメを無かった物として発言だけ抜き出すと、なるほどな、さすが原作やってるなって部分はある。 実際放送前の俺らの期待度はそんな感じだった。ただひとたびアニメを開けるとズレすぎてる。暴走してる。 学園編はアニメ化難しいとは分かってたが、もっと良い取捨選択があったはずだろ。 志茂は構成決まってから原作。京アニ側も未プレイ者の意見も聞くためにAIR、Kanonとは違いスタッフ全員が原作をやってはいない。 コメンタリー聞くと演出クラスのスタッフはちゃんとやってる感じだったが、まあこの時点で負けは見えていたのかもしれんね。 やっぱり時間を取ってやらせるべきだったよ。貴重なその時間も馬鹿な角川アニメに挟まれて無くなってたけどな
78 :
名無しさんだよもん :2008/06/08(日) 11:01:01 ID:1jFlbX/40
「可愛いヒロインだけではない・・・」 「見どころは可愛いヒロイン達だと思いますが・・・・」 やたらと可愛いキャラ発言が多い時点で、このアニメの行く末を 予想しとくべきでした。
その結果がキャラの性格改悪w
>>78 最初読んだときは、石原は萌えアニメファンを釣って
クラナドのテーマをガッツリと見せつける作戦なのかと思っていた
実際は逆で、原作信者を釣って、萌えアニメをこれでもかと見せつける作戦だった
告白EDにすることは悪くないけど、そうする為の犠牲がでかすぎる… 何故か、朋也は誰を選ぶのか?みたいな展開になってるし 友達だのなんだの言ってても、下心丸出しのヒロイン達が凄く白々しく感じる 杏のコラーーー!は、もうね
始まる前の石原崇拝は何処に
叩くのは結構だけど個人攻撃になりすぎないようにね。 匿名掲示板だとつい陰湿な方向に走っちゃうから。 そうなると建設的な議論なんてできないよ。 監督が釣った、釣られたとかじゃなくて。 そのうち前スレみたいに 結論:石原氏ね。 みたいなどうしようもない内容になるのは勘弁。 内容を詰めていこうぜ。 たとえば、俺はあの画面切り替えの演出に なんか違和感感じたんだけど。 ゲーム準拠なのはわかるけど、 朋也のモノローグがないから、 第三者視点で視聴してるのに、あれやられたからかな。
もう無理矢理一本道のストーリーにしなくていいよ
ワーストはことみシナリオをやったこと ゲームよりはマシにはなってたが ベストは1話が始まった瞬間 期待感がハンパなかった
ゲームよりはマシ・・・?冗談でしょwww
残念ながら原作のことみシナリオは俺にとってはワーストから数えた方が早い部類に入る。 鞄の話は良いと思うが、所詮パクリなのは否めん。 元となった話を特集してたアンビリーバボーみてすぐだったってのもあるが。
もの凄く個人的な意見だな
90 :
名無しさんだよもん :2008/06/08(日) 18:03:04 ID:3FHRB4M20
原作もアフターと風子ルート以外たいした事ない
ことみの話は好きだが、アニメだと浮いてるな。後の話に続く要素が無い。 いっそDVD特典で特別編という形で入れてくれればよかったのに。
でも人気有るシナリオだから、 やらなかったら不満は出てたんじゃないかな。
>>93 どう考えても入れるの難しいから擁護意見も出ると思うし納得は出来るんじゃないかな
やらなかったらことみの出番はほとんど無くなってたと思うけどな
プロローグ→風子→ことみの流れは全キャラ出すには最適だけど ことみシナリオ終わった後に演劇部に数合わせでも入部しようとする杏たちを 「今まで付き合ってくれた春原さんや岡崎さんに悪いから」とか理由をつけて退場させたほうが無難だったな 智代は顧問をかけたバスケットを選挙活動の一環と馬鹿のやり収めとして同時に出来ない事はないし
>>95 逆に主要モブとして後ろの方にちょこちょこ出たら意外と出番増やせると思う
原作では図書館いかなけりゃ、ことみ完全に空気だからなぁ。 ことみルートはことみに友達いっぱい出来て、全員だしやすいから 無難な選択じゃないか? 放送前のスレでは、恋愛要素が薄い、風子、ことみを入れてくるだろうって話だった。 智代は難しいんじゃないだろうかって話。 まぁ放送された内容がイマイチだったのはアレだけど。
100歩譲ってことみルートを入れたのは良しとしても その後の扱いが酷かった…
ひらがなみっつで『くうき』 呼ぶ時はくうきちゃん
姉妹やことみが演劇部に入った時点でもうね・・・ 入らないで岡崎・渚・春原3人だけにしてくれれば・・・
ことみ√は真っ先にやるべきだったよ その頃なら、ことみや藤林姉妹が留学や受験で退場しても違和感がないし
たたでさえ難しい二人の再現に縛られすぎたんだよな あの辺のオリジナルなんて寝込む渚と全員訪問とテニスシーンくらいで、あとは大体原作ツギハギ
やっぱ元々のストーリーが神懸ってたんだな、楽しむにある程度の割り切りが必要か。 でもAfterなら・・・Afterならきっとなんとかしてくれる!
アフターこそ通り原作いかないと終わる
あの学園編を無かったことにして、Afterの再現に勤めても、 1、親父との関係が「素直になれない親子」になってしまっていること 2、「何かを諦めざるを得なかった3人」で演劇を成功させていないこと 3、風子はいくら出てきても不思議ではない この3つは致命的な気がするな。 百歩譲って性格改変なんかは修正して誤魔化し通せても、 視聴者側に既に出来てしまっている上記のイメージを覆すのは難しい。 特に1は、親父はあのイベントの時点まで理解不能な人でありつづけなければいけないはず。 アニメのように「ただの喧嘩して素直になれない親子じゃん」みたいな感じになってしまうと、 いくら逮捕イベントで落としたとしても、前提が歪んでしまっているからどうしようも…。
>>107 ホントにそれだよな
最終回見て、朋也が「あんまり飲み過ぎんなよ‥‥」とかほざいた瞬間思わず「はあぁっ??!」とか大声で叫んでしまった
これで親父との確執も一気に薄れてしまったワケだ。もうアフターやらんのかと思ったよ
しかしこの設定引きずってアフター突入とか‥‥
ぐあ‥‥マジでこの世界の意識閉じてぇ‥‥
アフターの伏線になる部分(直幸との確執や渚・朋也の性格改変etc)が学園編で解決されない故の新規を含む視聴者の不満を、 悪い意味で緩和しようとしてる様に見えるんだよね…
連投でスマンが、 芳野なんか出番が少なすぎたからアフターでエピソードやっても、 「モブの話なんかいいよ!杏出せ風子出せ」とか言い出す輩がいそうで嫌だ
すげー出遅れたが、俺もまとめてみた。 ベスト3 1 OP、ED 汐派の俺は、汐の花畑で涙がとまらなかった。実は10話くらいまでOPで涙流していた。 2 1話 坂ノ下で渚と出会って世界に色がつく これはアニメならではの最高の演出だった。OPからの流れで、このアニメは神になると思ったのだが。 3 幻想世界 これだけは文句ありません。 番外 アフター特報 ああああああああああああああああ。汐が動いている。劇場版以外で汐が動いている。感涙。 ワースト3 1 10話 下校。ことみを送るため渚を1人で帰す すごくバットエンドです。原作でも渚を1人で帰すのはあったが、あれは春原と遊ぶため 2 激闘編 京アニオリジナルハーレム描写 いらね。 3 21話 おっぱい体操 19、20話でやっとハードル下げて良くなったと思ったら。これだ。
>>110 スパナで心を鷲づかみにしてくれるはずだ
きっと春原のように人気がでると俺は信じている
第2期はいつから?
>>103 ことみルートは序盤というより、
渚と朋也が恋人同士になってからの方がよかった。
そうすれば朋也の庭弄りも、「渚と出会ったからこういう人間になりました」でクリアできるし。
鬱々とした朋也→渚と恋人→個別シナリオで朋也の変化を描く、という具合にしてほしかったわ。
激闘編はいいや……。
京兄は葉鍵板見てそうだよな。 勝平が出なかったり朋也の性格が変わってるのは、彼らが特に住人から叩かれてたからだと推測。
116 :
名無しさんだよもん :2008/06/09(月) 19:54:40 ID:pZ6Ayvlg0
俺はkeyではCLANNADが一番好き。 でも、key作品はどれも面白いし、何かゲームをプレイしてていろんな事を感じたり得る物がある。 あの作品に出会えて本当に良かった。 と、言っても俺は渚ルートしかしらないんだけどね…今のところは。 CLANAADはほとんどのキャラ1人1人に魅力を感じた。 特に渚ルートでの岡崎とのマンションでの生活を見てるだけで感動した。 CLANNADは人生なんだなとプレイしてて感じた。 ただ、アニメ版では製作してるのが京都アニメーションだからオタ向けになったのが惜しいし、痛々しい。 まぁ、その方が売れるしオタに受けないと駄目なのも良く分かる。 今は時代はオタクは文化だから。 今のアニメを見れば一目瞭然。 でも俺はオタ向けでも全然良いけどね、キャラが可愛い事に越したことはない。 ただ俺はCLANNADがオタの為の作品なんじゃないかと苦言しただけだよ。 どっちにしろCLANNADは最高の作品だった。 ありがとう!!
>>89 全てのレスがもの凄く個人的な意見なんだけど、そんなことすら判らないのか。
アンビリーバボー!の話と同じだから感動出来なかったって話か。 思うんだけど、話の骨子で感動する人って、あらすじ読んで泣けたりすんのかな? 鞄が世界を旅しましたって話は同じでも、 いろんな積み重ねがあった上でじゃん。 アフターなんてこれでもかっ!てくらい日常描写多いし。 あらすじ同じでもささいなことの積み重ねで別物になっちゃうのはアニメみても明らかだし、 個人的にことみの話は、ことみの両親への思いやら、自責の念やら、独りぼっちだった寂しさやら いろんな要素が爆発して泣けたんであって、鞄が世界中旅したってだけで泣けたんじゃないけどなぁ。 なんか極論っぽいっけど。スマン。 とりあえず感情移入できないと厳しいかもね。CLANNAD全体に言えることだけど。
学園編では杏より春原の方が重要キャラだし、 智代より幸村の方が重要なキャラ。(朋也にとって) それが全然わかってないからアニメはCLANNADとして失敗したんだよ くっだらない萌えアニメとしてはある程度成功したようだけどね。 CLANNADとは関係ない成功なんて唾棄すべき最悪の現象なんだけどねえ 「CLANNAD」がそこそこ売れたってことになってるのが我慢できない あれはCLANNADじゃねーよ CLANNADが売れたとか言うなよ、腹立つ
だれが重要とかいうのは この町みんな、だんご大家族! の意志に反している! まぁ怒る気持ちもわからんでもないがね・・。 原作は、萌えもあったけど青春ラブコメかと言われたら絶対違うと言えるし。
「みんなだんご大家族」を免罪符にして贔屓キャラをでしゃばらせるのが石原の算段なんだから、乗ってやるなよ そのくせかっぺいは存在カットだしなwwwwwwwwwwwww 別にかっぺい好きではないけど、 あからさまに藤林姉妹を贔屓する姉妹オタな石原と志茂の私怨で削られたのが丸見えでクソ腹立つわ
美佐枝・ゆきねぇ・幸村・藤林姉妹グッド・勝平・春原兄妹、 それぞれの番外編をそれぞれ約1話で収めて計6話分。 芳野と古河親子√は原作アフター通りの進行で回収する。計3話分の尺が本筋の中に分散するとして、 学園編渚ルート残りに3話分、アフター1周目前半に5.5話分、 後半汐ルートに3話(風子を伴う)、2+3周目は統合してエンディングまでに1.5話分。幻想世界を合計して1話分。 予備に1話分。これで2クールで纏まる。 この構成の場合、番外編を挟むタイミングはグッド周回より前でないといけない。 なぜなら、光の玉の設定に言及する事は決定しているため。 以下、挿入タイミングを好ましい順に列挙。 A 汐終了・幻想世界の段階で物語を一区切りさせ、番外編をまとめて持って来る。終了後、最終周回に突入。 B 学園編渚√終了直後にまとめて持って来る。終了後、アフターストーリーに突入。 C DVDを3話収録放送2+番外1構成にする→放送は1.5クール。(やや非現実的) D 物語の進行に合わせてフレキシブルに挿入。(これは避けて欲しいパターン) Aが最も好ましい理由 ・システマティックな構成にする事で、√ごとの視聴者にとって気分の切り替えが比較的容易になる。 ・特に渚との同棲生活の中に他ルートの恋愛話が割り込むのを回避出来る。 ・クライマックスに秋生ルートをより自然に導入出来る。 ・光の玉の回収と、その説明(美佐枝・ゆきねぇのコンボ)を分かりやすい形で行える。 ・智代編をパラレルワールド扱いで設けた特例を、二期の構成の布石として利用出来る。 ・原作ファンに対してはゲームシステムを再現した予定調和な構成でありながら、 原作未プレイ層にとっては「母子全滅EDの後、各サブキャラのファンサービス回を 集めたオマケ編が始まったように見せ掛けつつ、何時の間にか真クライマックスへ移行」など 先読みの出来ない緊張感のある構成になる。AIRのsummer編→air編の流れにやや近い。 (・特に初見者の事を考えると、渚の死からグッドエンドまではむしろ出来るだけ時間を置きたい。 瞬間的な悲劇性じゃなくて、ある程度感情を落ち着つかせてからグッドに臨んで欲しい。 というのも、朋也の5年間の感情の衰微を少しでも追体験出来る構成が良いから。これは根拠のない個人的な拘りなのでカッコ付き。)
>>123 あの萌え豚(石原)のうざさは異常。
完全に夢を打ち砕かれたよ。
そういやBDBOXって結局デマ?
ちょこちょこ探してるけど続報ないね
それでも、まだ懲りずにアフター見るお前らに脱帽だよ。 俺はとりあえず見ないで、このスレの雰囲気で察する事にしている。 見ていたら精神衛生上良くなさそうだからな。 そのうち、良作と言われるような感じだったら後から見るかもしれないが、今のところその可能性は低いと言わざるを得ない。
>>124 姉妹はいらんだろ
アフターでオムバニズムで姉妹やるなら、CLANNAD破壊激闘編〜恋心セツナス★〜の痛みは何だったんだ
あの消えない忌々しい傷跡はよ…
智代編も何故か学園最終直後と言う最悪のタイミングにはさんでくるし、あいつらCLANNADが嫌いとしか思えないよ
俺だって学園編があんな惨状になるぐらいなら、
アフターでオムバニズムとして本編から切り離された智代編とか姉妹編とかことみ編が良かったよ 特にことみ編
(風子は本編に入れられるから、メインルート前編の中盤をダレさせないために入れる)
何であんな、わざわざ一番最悪な構成にしたんだろう
>>120 ちょっとした積み重ねが無いから、アニメが微妙なんじゃないの?坂を筆頭に
アフターなんて学園編での積み重ねがあって成り立つ話なんだし
地盤工事をしっかりしてないのに立派な物を作っても、いつかはメッキが剥がれてしまうよ
>>129 俺は一期の構成すごく評価してるから
姉妹いらんとは思わないわ
評価するところなんて一つもないじゃん 色気要因に過ぎない姉妹ばかり趣味で贔屓して、CLANNADじゃなくしたんだから
>131 どの辺りが評価出来る部分なのかkwsk 煽りとかじゃなく真面目に
色恋要員とか言い過ぎだろw 杏とか原作でも普通にいい友達じゃん。 腐れ縁とかいってるけど。
他メディア・原作の「友達キャラ・いい姉キャラ」な杏はともかく、 製作者の趣味丸出しで、悲劇の切ない恋心ヒロイン(嘲笑)に祭り上げられた、 アニメのオナニー要因姉妹の称号は色気要因で十分だよ
>>133 原作のシーン再現をこなしつつ論理的に破綻の無い
メインヒロインのマルチシナリオの一本化を行っている構成。
とくに時系列の調整は面白い事をいっぱいやってるね。
本質的な世界観設定が入り込んで来るアフターは
Kanonの最終話以上の考証能力を期待してるよ。
風子終わった後に呼び方がトムヤンクンと渚になってなかったのはなんで?
この程度の構成でスタッフが自己満足されたら アフターはどんなに酷い事になるよと不安で仕方が無い 学園編のマルチルート纏めるより取捨選択が難しいんだからな
>136 う〜ん イマイチ抽象的だな オレは古河嬢がメインヒロインと思ってる だからアニメの構成が「論理的に破綻の無い一本道構成」には どうしても見えないんだ 時系列調整でやってる面白い事ってなんだろう
>>137 「思いが届く」前後で風子の喪失に質的な違いがある事の表現でしょ。
>>139 指摘するまでもないけど、一番デカいところで文化祭と創立者祭で重複回避や、
それと告白タイミングの変更による他キャラシナリオの導入。
あとは細かいイベントの発生時期の修正かな。
古河家の過去を朋也が知っていくタイミングの違いは二期の構成にも多少繋がるのでwktk
設定段階では、朋也が肩を壊した時期の違いは係争中だっけ?
んじゃあ24話一本道で原作の設定壊さず光の玉全部回収してそれぞれキャラ信者が全員納得するような展開はどうすればできるんだ? まぁ誰も答えられないんだけどね
言葉遊びはどうでもいい
風子が頑張って呼び方変えたのに;;
>>136 たしかに、所々でかなり調整は入れているけど
タダ単純にやりやすそうなルートから消化して、後の方で調整をかけたようにしか見えない
最終的にあそこまでオリジナルにするのなら、最初から積極的にシナリオを変えてほしかった
元々、マルチエンドで同じものは再現不可能だし
妥協して24話一本道で原作の設定壊さず光の玉全部回収するのはどうすれば? ここらへんでも全員納得できる答えなんて誰も言えないよね
今の所構成が一番上手いのがマンガ版かな 複雑な所(学園編)はオリジナルでカバー、出来るだけ準拠気味で 時系列の使い方も評価に値するな 映画版は出来ない事は出来ないと割り切ってオリジナルで表現 CLANNADテイストを目指したって所かな TV版は原作ストーリーの積み木遊びかな 作ろうとしてるのはわかるけどいらん物まで乗っけて必要なものが乗らない
一話駆け足っぽかったけど、あの時点では二期制作決まってなかったんじゃね? イベントで放送前には流されてたみたいじゃん。 2クールでアフターまでやるつもりが、2×2クールになったんだとしたら 構成が後付けってのはわかる気がする。
結局CLANNADを理解してる奴はいなかったとさ
オリジナルなんだし全員出す必要がない 中途半端に原作再現しようとするから酷いことになるんだよ 朋也・渚・風子・春原と渚を手伝う程度の智代・藤林くらいにしとけば 原作と違ってもいいものが出来たはずなのに
>140 学園祭は2回あると アフターでの渚最後の学園の思い出を朋也と一緒に過ごす のくだりの重みがなくなってしまうと危惧された それともどちらも朋也は仕事の都合で渚と学園祭出ないのだろうか 告白はクラナドにとってゴールではなく これから始まる二人の物語の起点 「付き合っている」と意識しているからこそ生まれる心理描写が かなりのウェイトを占める学園編に置いて 告白が最後に来たアニメ版は「二人は互いの何処が好きになったんだろう」という 疑問の方が大きかった ID:bIfffUkB0 ぶっちゃけるとソンナコトをする必要性は何処にも無い 逆に言うと何故万人に受けねばならない 唸らせる内容にはしなければいけないだろうが
原作以外でCLANNADを再現しようとしても所詮は「ライク・ア・CLANNAD」だしな 「CLANNADっぽい何か」は万人には受けないだろ
152 :
名無しさんだよもん :2008/06/10(火) 02:18:49 ID:9AJwSIlS0
構成の悪さについては全然許せる範囲。 ただ、余計なシーンに力を入れたり、 意味のないシーンを追加したりで悪ノリしてる姿勢が気に入らない。
ALWAYSって映画があったよね。 三丁目の夕日ってマンガが原作の奴。 話はまったく別だし(ベタなのは同じだけどw)、オリジナルキャラはでてくるし、 キャラの改変も大きくなされてる。 でも原作の雰囲気は残ってるし、伝えようとしているものは原作と一緒だった。 オリジナルでもCLANNADは作れると思うよ。 とっても難しいんだろうけど。
陽平目覚める ┌─────────↓──────────────┐ ..メイン┼渚→風子→芽衣→バスケ→演劇部→創立者祭 .. │ ... │ ....↑ ..↑ ... ↑ ...│ 同時進行┼智代・藤林・他..──┘───┘────┘手伝う .│ ...└────────────────────────┘ で人間関係はことみルートならうまくいったんじゃないかと
ことみ√も好きだけど、朋也&渚〜友達一杯になると朋也と渚の二人だけがお互いの支えになって 互いを好きになってくって展開になりづらい気もするんだよね… 結局難しいんだよね、こういうパラレルな話を一本にまとめるっていうのは。
原作だといきなり出てきても違和感ないけどアニメとなると 急すぎる登場は関係が不明だったり都合良すぎたりするから 友達にしておく必要があるんじゃないか そうじゃない場合は原作を忠実に再現するしかないな
構成が悪いのみんなが散々言ってる(京アニは昔っからそう言われてた気がする)けど 今回の京アニの一番まずかったところは演出だと思う 魅せ方が違うだけでも印象はだいぶ違うはずなんだよ(特にことみ√) 石立太一って人の演出の回はハズレ回が多いって意見はアニメ板でもよく見かけたし
158 :
名無しさんだよもん :2008/06/10(火) 15:16:50 ID:pe7UyehxO
留置場の前のプロポーズ、秋生が現金を渡すシーン、仕事のしごきを描けるかが鍵のような気がする
Keyだけにか
俺はお前をRewriteしたい。
原作やり直してみたが、同棲編いいわー。 まだ半分子供の二人がままごとのような家庭を持つっていうのが、 ささやかな幸せっていう感じが。 その後があるからどこか悲しいし。 アニメでうまく表現してくれんかな。
>>161 俺は学園編渚ルートからやり直してるw
つくづくアニメは大事なところを数え切れないくらい省いてるんだなーと実感するわ
原作だと、渚も朋也も「相手は自分のことを好きでいてくれてるんだろうか」と互いを思う故に何度も揺れて、そのたびに絆を強めていく描写がたまらない
後のストーリーを知ってるからか「こいつが一緒なら、乗り越えていけるのだろうか」みたいな文で涙出る
数々の不安や壁を2人で乗り越え、そのたびに少しずつ絆を深めていくのが原作
男女関係を通してただキャピキャピと青春を謳歌してるだけなのがアニメ版
AIR、Kanonは京アニ有り難う!と叫びたいぐらいの出来栄えだったから、叩かれてるのを見るのは正直辛いな 自分としてはそんなに不満はないけれど、渚ルートの作りこみが甘いのだけは許せなかった 風子参上やら岡崎争奪戦とかどうでもいいから、渚ルートをもっとしっかり詰め込むべきだったかと 京アニもらきすたなんぞアニメ化しないで、原作をもっとやり込んでおくべきだったね キャラの性格や立ち位置に関するスタッフの理解が、前2作に比べて薄い気がする アフターは頼むぜ・・・
アニメ版だとことみ派の自分 ことみ編終わっても何食わぬ顔でレギュラー出演(一応告白したのに 藤林姉妹が号泣してても、渚と朋也がいちゃついてても側で立ってるだけ アニメの渚は朋也追いかけまわしてるイメージなんだ、だからことみの主張しない雰囲気が好きだ
ことみはゆきね的ポジションで終わらせとくべきだった
166 :
名無しさんだよもん :2008/06/10(火) 20:03:49 ID:VEVaMxtD0
原作のCLANNADは文句なしに最高の作品だったが、アニメではただのキモオタ向けorただの萌え作品。 聞いた話じゃスタッフはニコ厨や掲示板見て考えるらしいじゃないか。 と、言うことは風子風子とキモオタがあちこちで騒いでるから、アフターでは風子の出番が多くなるんだろうな。 あんまり必要性ない風子をアフターで出しまくったらスタッフは100%ニコ厨だな。 もしくは2ちゃんを見て判断したか。
再構成するならどうするかと考えてたら丁寧にやったら渚だけで1クール十分出来るような気がする
>>166 アフターの風子は居ると思う
汐ルートでは伊吹夫妻との家族っぷりや絆が見れるしエピローグ飾るのも風子だし
出し過ぎはもちろんNGだが
頼むから、アフターは普通にやってくれ。無駄な改変はいらん。
>>166 なんか君の文体わかりやすいんだよねwコテ付けてみたら?w
結構過激派っぽい発言する。他のオタクまで叩く様な発言は痛いよ。
CLANNADにはあからさまな萌えは要らないってだけで、
萌え自体が悪いってワケじゃないんだし。
> 聞いた話じゃスタッフはニコ厨や掲示板見て考えるらしいじゃないか。
まじで?ソースplz
さすがにアフターは風子参上!する空気になりえないだろ。
あの淡々と続く日常描写で。
・・・ないと信じたい。
171 :
名無しさんだよもん :2008/06/10(火) 20:41:14 ID:9AJwSIlS0
石原「風子の扱いを、そんなにひいきしているつもりはない」 って発言してるから、2ちゃんとか感想blogを見てるのは確かだろうな。 最終話辺りはさすがに自重してたし、さすがにアフターでは原作と 同じ登場だけだと思う。 しかし、コメント見ると何故批判があったのか理解してなさそうだから困る。
>170 正確な記憶じゃ無いが らきすたのED辺りで ニコ仕様の物を放映してた気がする
予想 卒業式までオリジナル要素ふんだんにまとめて1クール アフター本編1クール 芳野早苗さんあっきーネタ割愛 でも大丈夫、風子の場面はカットなんてしません! 公子さんetc公園シーンからアパートに遊びにくるとこまでじっくり1話かけます! そしてラストの伊吹姉妹漫才は最終回のBパート丸々使いたいなぁ〜… ありうる
174 :
名無しさんだよもん :2008/06/10(火) 21:01:33 ID:VEVaMxtD0
京アニスタッフはニコ厨だな。 CLANNADもニコ厨に受けることを間違いなく望んでるんだろうね。 これはアニメ版が心配だな。 だってニコのコメ見れば分かるけど痛々しいよ。 正直風子なんてどうでもいい。 渚との同妻編に力を入れろって感じだな。 ニコ厨向けの下らん笑いなら次のリトバスでやってくれ CLANNADはシュールでいいんだよ。 無理やり笑いにしようとするなよ
必要ないのは藤林だよ 風子はメインシナリオとの調和がとれてるし、何よりだーまえシナリオだ。普通に入れるべき 参上はしなくていいけどな
>>174 自分が一番CLANNADわかってますって顔してるが、
お前もわかってねーよwww
CLANNADからギャグ抜くとかあり得んw
アニメのギャグはなんか違う感じしたけど、ギャグなしCLANNADなんて魅力三割減だ。
とりあえず風子いらないとかいう発言も原作大事にしてるとは思えない。
風子編終わった時点で風子を封印できない京アニがヘタレ
>>171 キャラ贔屓云々より、重要なところをないがしろにして
そうじゃない部分に力を入れてるから文句が出てる、ってことが分かってなさそうだな。
問題の本質が見えてない。
夏休みの宿題で夏休みの友やドリルなどはやってこないのに コンクール用の絵や工作をとても頑張っちゃう位に視点がオカシイ
>>177 一回目は驚いた、2回目以降はうざかった
アフターで再登場しても、嬉しさが半減するだろうな
もっとユーザを突き放した演出がほしかった
安易なウケや分かり易さを優先しすぎ
>179 それで賞でも取れば話は違うが 出来た物は何かが違う物 期待しすぎと言えばそれまでだが オレ達は課題も自由課題もこなす京アニを夢想していた
結果は課題も自由課題も中途半端なものという悲惨だったからな
どっちかって言うとCLANNADというかリトバスのノリなんだよな かと言って京アニがリトバス作ったら名作になるか、というとまた微妙な気もする とりあえず、テーマだけは外さないでくれよ・・・
>>183 今の京アニがリトバス作ったら、真人や謙吾は姉御に斬られ役&鈴に蹴られ役になり
単なる理樹ハーレムアニメになりそうな気がする・・・
でもリトバスのがまだ良い感じになりそうな気がする
不評かもだがやっぱヤマカンのクラナド見たかった
リトバスだったら別にハーレムでも気にはならない気がするな。 男キャラがしっかり出ていることが前提だけど。
だからと言って京アニにリトバスは作って欲しくない
たとえばどこよ? なんだかんだ言って京アニしかいないような気がする。
>189 中途半端な事されるくらいなら作られなくても良い
アフターはいって、最初の方の文化祭で他のヒロインがでてきたりしてな 智代は渚と同学年だからだから間違いなくチョコチョコ出てきそうだし
智代とかそうちょこちょこでないで欲しいな…渚の友達としては仁科さんくらいでいいよ。 いちいち絡んできたらアフターの雰囲気が台無しになりそう。 智代は好きだけどさ。
>>192 みさき版漫画みたいにちゃんと渚との繋がりや友情があればちょこちょこ出てもいいだろうけどあのアニメの学園編だったら確実に出すだけ不評しか出ないな
京アニ内部では、もうリトバスの青写真が出来上がりつつある…。 石原「そうっ、ここで鈴ちゃんのハイキックを、こうバシューンっっと…」 志茂「おお良いですねぇ、クラナドみたいにコンボもありにしましょう、石原さん☆」
アフター序盤なら学校の渚の1シーンとしては出るだろうけど文化祭はさすがにねえわ 仲良かった連中とも疎遠になるってのもアフターのテーマの一つだしな だからこそたまに会える卒業式や結婚祝いで来てくれる時が強調されるわけで
>>195 そういうテーマとか後の為の伏線とか、1期はほとんど無視だったからなぁ
通学中に何度も見た風景もなければ坂の下も無い、ナルシスト走馬灯のネタもない
何故アンパンなのかの説明もなければカツサンド争奪戦も無い
爆弾発言は嘘発言に塗り替えられる
アフターで思い返す必要がある学園編時代のシーンが、
そもそもあまり描かれてないという・・・
京アニのクドにwktk
>>197 そうだな、絵だけ期待かも
まるでkeyとは逆だなw
いや、いたる絵は好きだぞ!
>>191 そういえばアニメは文化祭が2回もあったな
辻褄合わせのために作った設定がアフターで仇になりそうだ
すまん、
>>196 の嘘発言って何だっけ?
正直観直す気もおきないもんで良かったら教えてください。
アフターとか欝になるだけだ
一学期の2〜3ヶ月に2回も学園祭あるってすごい進学校だ
>>200 何話かは忘れたが、渚に春原ホモ疑惑を話した後で
春原が朋也に絡もうとした時のことじゃないかね
原作では既に付き合っているから彼女宣言が爆弾発言になるが
アニメではまだ付き合っていないので咄嗟に嘘をついた事になる
つまり、性格改変されているというわけだ
改めて書き起こしたらまたムカついてきた俺はかなりのアホだと思う
渚の不器用さがわかる所だと思うけど? 嘘を言ったと自覚してるし それを否定するなら渚は不器用じゃないって事でいいな へ〜w はい終わり 原作の渚は器用ちゃんです〜☆プww
>>204 渚はとっさに嘘吐ける様な器用さんじゃないんだよ。
お〜い渚の魅力の一つは不器用な所とか言ってた奴でてこいよwwwwwww 渚は器用だってさーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>204 何かお前、めんどくさいからそれでいいんじゃない?
CLANNAD DVD(オリコン)売上まとめ 6巻2週目でました。 初動 2週目 2週合計 1巻 12/19(水) 19,464 4,497 23,961 2巻 *1/16(水) 19,160 4,804 23,964 3巻 *2/20(水) 20,146 3,381 23,527 4巻 *3/19(水) 18,775 3,539 22,314 5巻 *4/16(水) 18,030 3,307 21,337 6巻 *5/21(水) 19,806 2,390 22,196
いつものDVD感想。 アレ???2週目合計4巻以下??どうなんだろうね。コメントに苦しむわ。石原オリジナルルートでは これが限界だったということなのかな?京アニはオリジナル弱いしねぇ。また7巻でー。
3巻まででやめた人が1000人ぐらい? DVDの売り上げにあんまり差がなくて比較しにくい NANAぐらい差があれば面白いのに
結局信者は買っちゃうからな
劇場版CLANNAD面白いよw 朋也が原作にかなり近い。皮肉ギャグを言わなくなったくらい。 渚は京アニ版とは違う方向で明るくなってる。 坂の下で足がガクガク震えながらも無理して笑ってるあたり、 底に暗いのを抱えてるけど頑張って気丈に振る舞ってる感じ。 この渚も好きだわ。 相変わらず演出は肌に合わないし、ギャグも古いけどやっぱアニメ版より好きだw とりあえず学園編だけの評価。アニメ版との比較だからね。
>>203 把握した。ありがとう。
後々の超展開にやられてそんなシーンがあったことも忘れてたよ。
言われてみれば確かに違和感が。
京アニ版だとそのような心配はない
>>210 俺は3巻までだった
ちょうど風子が出張って京アニに不信感持ち始めた頃
売り上げなんてどうでもいいよ、売り上げを言い訳にする奴は死ねばいい ぐちゃぐちゃになったCLANNADもどきがいくら売れたところで何の価値もないし何の意味もない せいぜいレイパースタッフの懐が潤うぐらいの悪い意味しか生じないだろ
酷いことになったのは制作のせいでもあるけど スポンサーとか局とかのせいでもある
もしかしたら全てなかった事にするという事で原作を表現してるのかもしれないしな
凄く評価してる との事だったので TVアニメ版良い所を再確認の流れになるかと ちょっと期待してたのに 「返し」に気分を害したのかID:002rNwcn0と思われるレスが無くなった (´・ω・`)
このスレでアニメ版擁護する奴は原作アンチ認定だよ?何言ってんの? アニメ版がいいって奴にたいして どこが?馬鹿にしたりしないから詳しく語ってくれないかな?w と馬鹿にするのがこのスレの決まり事だからwww
原作で器用だった渚をアニメで器用にしたら性格改変だもんなー アニメ版の罪は一生消せないだろう
別にアニメ版が好きでも良いだろ。 俺だっていいなって思うシーンはあったよ。 ID:002rNwcn0は深く考察してて面白かったな。 京アニスタッフかと勘ぐってしまうくらいw
京兄スタッフは性質上基本石原ルートマンセーで擁護するだろうからなww だーまえシナリオボロボロにしといてよくも石原のオナニー激闘編(笑)を持ち上げられるもんだ
>>208 1シリーズ内じゃそれほど変化しないだろう
もっと長期的見たとき、に売り上げは下がると思う
(京アニの次回作が楽しみだ)
おまえら石原叩きすぎだろ いつからここはアンチスレになったんだか・・・ 俺も学園編に不満がない訳ではないが、AIR、Kanonと素晴らしい作品に仕上げてくれたんだから、ちょっとは石原を信じてアフターを待てよ
残念だけどAIR、kanonとは明らかに方向性が違うってのはわかるんじゃないか?
何回も言われてるけどアンチスレじゃないって。 19、20話とか良い回は褒めてる。 けど京アニ信者でもないから不満に思った所は言わせて貰ってる。
今更なんだがアニメはなんであのタイミングで終わったんだろう 原作だと渚あぼーんで渚以外は高校卒業まででそれ以降アフターだった気がするけど
ベスト3とか経て最近は良い流れで来てるよね、比較的
批判されるってことは期待されてた(アフターがあるからされてるかな)ってことだよ
231 :
名無しさんだよもん :2008/06/11(水) 22:20:17 ID:xKd96TQe0
今のアニメはどれもつまらないよね。 2001年からアニメハマッたんだけどあの頃は良かったな。 曲がこの頃はめちゃくちゃ良かった。 2004年から萌えアニメピークになってきてアニソンも駄目曲が多くなった気がする。 ま、でも21世紀なりたて頃から萌えアニメ多かったんだけどね。 CLANNADは萌えアニメ、キモオタ向けだが内容・曲も良い。 この名作を京アニによって萌えアニメにされるのは正直俺は、ま・た・かと思った。 CLANNADは最高の作品だからキモオタ会社ちゃんと作ってくれよと思う。 ま、でも作ってる奴がオタだから渚より風子ばかり出しようだな。 風子キモオタに人気なんだろ? 石原も風子出しすぎたって言ってたし。 俺は渚と岡崎の同妻編が見たいんだよ! 現代は良い作品でも萌えアニメにされてオタ専用のアニメと化すんだろうね。 あいつらからしたら売れれば何でも有りなんだろうけどさ。
何度も信じようとした末路がこれだよ 〜風子編中盤まで 「流石!マンセー!」 「OPで泣きましたが何か?」 「EDで泣きましたが何か?」 「幻想世界sugeee」 〜風子後編 「姉妹出張り過ぎじゃね?渚はいなくても大丈夫じゃね?朋也演技下手糞じゃね?感動が薄れるんだけど」 「一本道にすると姉妹のルートできないし、アフターやるから渚同伴もしょうがないか。朋也はこれからの成長に期待しよう」←納得しようとした 〜ことみ 「ことみハジマタ」 「え……春原普通に退場?風子では原作を捻じ曲げて姉妹出ずっぱりだったのに?」 「春原がいなくなって、なんかいきなりハーレム臭きついな」 「原作だと姉妹や渚は友達/ことみは恋人って線引きがあったけど、それが無いからかな」 「姉妹があからさまに朋也を狙っている…いつ消化するんだろ。早めにして欲しいな」←この頃一刻も早い姉妹の退場を望み始めた 〜激闘 「…………………………」(絶句) 「何の下劣なハーレム恋愛エロアニメ?CLANNADってタイトルであってるよな?」
〜渚 「おおっ、CLANNADの空気が戻って来た!別の意味で泣ける!」 「……しかし朋也は今更だが、やっぱり渚のキャラが違う。私服ミニスカかよ。イメージ合わねえ。とことん色気路線なんだな」 「しかしやはりだーまえシナリオはいいな」 「あっきーの回想シーンがアフターの朋也とダブってる……いい演出だー」←またアニメに期待しようとした 〜渚 ―仲良しみんなの演劇部― 「…………………………………………」 「……………………あからさまに色々と悪い意味で激闘編とかいうどうでもいいギャグパートを引きずってる…………」 「杏の切ない顔を見るたび、スタッフの精液臭を感じて吐き気がする」 「演出が悪い。素直に原作通りの演出を心がければいいのに壊しすぎ。ま、所詮同人アニメだし、鍵の演出力には適わないな。キャラも壊すし」←同人認定 〜アフター予告 「汐!!!!!!!」 「うわあ、うわあー!駄目だ期待したって所詮学園編は『アレ』だぞ!アレを踏み台にしたって大したもんになるわけが……」 「いや……でも……しかし……」←踏みにじられても踏みにじられても縋りたい思い 〜(蘇る)石原の発言 「アフターもオリジナル要素入れますw渚はタコwみんな杏大好きですね(笑)智代は人気キャラなので大事にしましたw」 「秋生さんって意外と人気らしいですよ(笑)激闘編オキニ★杏の方が先に朋也好きだったのにかわいそ〜う(泣)」 「「何もかも変わらずにはいられない」って渚は言うけど、変わらないものもありますよねえ〜?w」 「渚は原作のままだと他ヒロインに負けるので、萌えるよう明るくしてあげましたww可愛いですぅ〜」 「風子参上は色々な方面で好評です☆」 「期待しない踏ん切りがついた。心置きなく叩こう」←今ここ
234 :
名無しさんだよもん :2008/06/11(水) 22:24:56 ID:xKd96TQe0
今のアニメはどれもつまらないよね。 2001年からアニメハマッたんだけどあの頃は良かったな。 曲がこの頃はめちゃくちゃ良かった。 2004年から萌えアニメピークになってきてアニソンも駄目曲が多くなった気がする。 ま、でも21世紀なりたて頃から萌えアニメ多かったんだけどね。 CLANNADは萌えアニメ、キモオタ向けだが内容・曲も良い。 この名作を京アニによって萌えアニメにされるのは正直俺は、ま・た・かと思った。 CLANNADは最高の作品だからキモオタ会社ちゃんと作ってくれよと思う。 ま、でも作ってる奴がオタだから渚より風子ばかり出しようだな。 風子キモオタに人気なんだろ? 石原も風子出しすぎたって言ってたし。 俺は渚と岡崎の同妻編が見たいんだよ! 現代は良い作品でも萌えアニメにされてオタ専用のアニメと化すんだろうね。 あいつらからしたら売れれば何でも有りなんだろうけどさ。
またコピペの人か。 ほんと分かりやすいなw コテつけろよ。NGするからさw
>>203 渚の数々の爆弾発言は、渚の馬鹿正直でお人よしでまっすぐな性格を
象徴するイベントだった
こういうイベントを積み重ねていくうちに、プレイヤーは朋也の
「こいつなら絶対言う・・・」に共感していくようになるw
そして、あの決断を迫られるシーンで、
渚が絶対に折れないだろうという確信を朋也と共に持つことになる
一つ一つは小さな出来事の積み重ねだけど、
その全てが渚の最終的な行動に集約されていく
それが渚編からアフターへかけて、だーまえがばら撒いた膨大な伏線
それを全く解っていないのが石原
アニメの渚は特に何にも拘ってないし融通も利くし平気で嘘つくし器用だし、
正直言って頑固とは程遠い性格に見える
アニメの渚なら、あの決断のときに、普通に諦めるんじゃないかね・・・
>>236 どう転んでも早苗さんに諭されてとかになりそうだよな。
いや普通にやっても違和感がバリバリだ。
糞アニメ
合唱部の時といい、両親の事といい 渚は他の為に頑張り過ぎる それも、自分の夢、目的を諦めてでも でも でも、それは楽な事じゃないだろう だから一旦演劇部を諦めたときも泣いてしまったし・・・ その渚を愛おしく思い、支えようとする朋也・・・ かなり好きなシーンだったんだけどなぁw 最終回であんな 朋也「俺、最近学校が好きになってきたw」 渚「そうですか、よかったです」 朋也「/////あのさ///」 みたいな感じのシーンになるとはw
渚「そうですか、よかったです」 ↑何ていうか、石原と志茂の気持ちが集約されてるよな 渚と朋也がくっつきました。 「そうですか、よかったです」 みたいな、すんげーどうでもよさげな感じ
/////// (照れくさそうに額を掻く朋也。渚を見れない) /////// (恥ずかしさのあまり俯く渚。キョドってる) こんなシーンはやたら多かった印象は確かにするなぁ。 もっと惰性で日々を過ごしてる岡崎と春原、坂下の描写やって欲しかった。
何か突っ込みどころがずれている
今からでも遅くない 朋也の声をのじけんに戻してくれ 劇場版見ると絶妙な演技に改めて感心するぜ
245 :
名無しさんだよもん :2008/06/12(木) 00:21:35 ID:WLt52hGa0
劇場版は渚の性格全然違うけど TV版より雰囲気出てたのは、やっぱり朋也が原作よりだったからだよなぁ。 たったそこだけなんだけど、それすらしなかったTV版。 アンチ朋也はいるだろうが、朋也は改変しちゃダメだろ。
あと春原とのぐだぐだな生活とか、坂の描写とか落ちこぼれの演劇部とか その辺のアフターにつながる大事な部分を外して無かったからだろうね 皮肉にも京アニがてんで駄目だったそこだけがしっかり描写されてる劇場版
>>244 直幸訪問→泣く朋也の演技で鳥肌たった。
京アニに劇場版朋也のように勘違いしないで欲しいなー とくに渚が死んだ後の落ち込み具合なんて別にいらないから 渚と出会う前のただなんとなく生きてる様子と汐にDQN親のように接して欲しいわ 泣くのは渚が死ぬ時だけにして欲しいなー まぁ学園編でも性格改変してるし無理か
同じオリジナル展開でも 劇場版 渚の朗らかな人柄に魅かれ、世代の差を越えて 小さなアパートに集まってくる友人達、智代と杏も仲良く登場 みんなで渚の好きな歌を合唱 TV版 渚が倒れたのをこれ幸いとばかりに 我先にと朋也の家に押しかける女達。 みんな自分だけが得しようと必死、ネチネチと智代に突っかかる杏 たとえ演出等が古臭くても前者のほうが遥かにマシだと思う俺
もうアニメ版設定切って渚√単独だったことでいいよ
あぅあぅ。 劇場版とアニメ版の違いを端的に表してるなw だんご大家族なのは前者だよな。 歌が渚のメロディーじゃない点ではアニメ版に軍配があがるけど、 あれはあれで耳に残るから好きだw
>>189 個人的にはディオメディア
ななついろドロップスは石蕗とすももにニヤニヤしっぱなしだったし、
CLANNADでも朋也と渚のそういう関係を期待してたんだけどな
こじかのように半分は規制で出来ている可能性も否定は出来ないが
寝ている渚の股を広げて顔を埋めたい。 そして、体温で蒸れた下着の匂いを嗅ぎたい。 三次の女には絶対やりたくないから、ここで言わせてもらう。
日直シーン改変が残念 原作 「わたしひとりにしたら、ダメです」「なんでも、一緒がいいです」「ずっと、一緒です…えへへ」 アニメ「おかえしですっっ」じゃ アフターのあのシーンが台無し。 アニメアフターは余計な事せず原作再現に力を入れて欲しいが 上記のシーンの様に、もう取り返しがつかないとこもある。 渚の台詞で「ふたり」とか「一緒」は汐編での朋也の 今、おまえは隣に…どうして、俺をひとりに…なんでも一緒が…のくだりで 活きる部分なのになぁ、残念だ。
個人的にアフターは直幸関連はあんまり期待してないな 原作だと第三者と直幸が話している所は確認したくない その場面に直面した時は渚に崩れそうな自分を支えて欲しいって思うぐらいなのに その前の18話で女性連中を普通に家に上げてる時点で何かおかしいし 22話では和解しそうになってるし
あれは和解してもおかしくない流れだな。 普通に和解してアフターなしかと思った。
257 :
名無しさんだよもん :2008/06/12(木) 16:56:13 ID:kxKU1G9eO
アニメの智代がめちゃくちゃ嫌いなんだが何でだろう? ゲームだとけっこう好きなのに…
お前の考えなんて知るか
257 理由として、出番が少なかったのと智代の良さを 全て渚を引き立たせるために使ってしまったからではないかと・・
岡崎家の現状を見詰め直す良い働きをしたと 一部で言われてましたが 原典での女同士の約束をせずに 頭撫でたり、上級生に向かって「お前で良かった」などと 突然言う所とかは不満を呼んでたな
>>260 あの、智代の軌道修正はよかったよな
うん、あの前半はよかった
なんというか智代の押し掛け女房がかなり緒突に感じて え?何やってんのこの人?って感じた
そこは原作でも正直・・・ とはいえアニメで入れる意味はわからん
押しかけシーンでの この場所に立つ人は神聖なんだ みたいなのが好き
>>263 多分、あの図々しさが智代を嫌いになった原因かも
杏みたいにいつも図々しい奴なら、そういうキャラとして受け止められるし
またか…って感じの反応で終わるんだけど
智代の場合、大して話しもしてないし友達かどうかも微妙な状態から通い妻だからな
>>255 そもそもなぜ朋也の家を知ってるのかが疑問だったな
家に入れて大量の弁当をのんびりと食べてるのも変だ
朋也にとって父親との関係を知られることが一番怖いから、誰にも家のことを教えてないわけだし
昼間だからと言って直幸が帰ってこないとも限らないわけだしな
今思えば 第1話から智代がピョンピョンおっぱい揺らしてたり ブルマの女子生徒が出てたり OPでKYOがブルマでおっぱい揺らしてる時点で気づくべきだったのかも試練 やはり期待しすぎて盲目になっていたようだ
直幸「おやおや、随分と賑やかだねぇ。朋也君の、お友達かい?」 朋也「………」
そーだよなノンクレジットOP&ED来て見たとき 杏って揺れるほど(ry OP見た時点で大風呂敷広げ過ぎだと警戒して置くべきだったな EDが良い方に想定外だったてのもあるかな、もっぱら影二つだと思ってたし
>>263 原作の押し掛け女房は智代と付き合ってからだぞ?
朝起こしに来るのも仲良くなってからだし
教師に教えて貰ったんだろう 通学路の途中だから起こしてやろうと思ったんだろう というか一緒に登校したかっただけだと思う
アニメのシナリオの評判悪いけど、風子・ことみ・渚と三人分の内容をきっちり抑えて終わらせて かつ智代と杏もちゃんと活躍させるってすごくね? というアニメ→原作ユーザーの意見 特に渚編が賑やかでよかった 原作だとマジで渚しか出番がないからな
杏と智代の話はなくても良かった
あの演劇部はちょっと・・・。 過去に負い目を持った、学園生活に光を見出せない 三人がやるから感動があるんだと思った。
>>272 まあこの混ぜ方は全√網羅してないと出来ないよ
そんで不満や無理を承知の上でやった結果がこれよ
感想は人によって違うからお前さんの考えは否定はせんよ
不満や無理ってのがよく分かんないけど・・・
確かに
>>274 みたいな人もいるのかな
しかし結局、全員が納得できるまとめ方ってのは無いんだろうか
>>272 風子はともかく、ことみと渚は全く抑えられてない件
特に渚と朋也の繋がりが三分の一も描かれてないのはツラい
杏なんかは逆にいらんところで活躍(と書いてジャマと読む)しに出てこさせられてたから、その影響で単なるキャラアニメみたいになってしまった
表向きには原作より派手で賑やかになったイメージかもしれないけど、実際は心理描写を完全無視して原作の雰囲気をぶち壊しにした「CLANNAD」とは別のアニメになってしまったと思うんだぜ
全員が納得できるまとめ方は期待してないしなあ 文句言う奴もいるだろうがそりゃどんなアニメだってそうだし まずCLANNADから作った地があってそっからファンサービスするなら普通なのに 京アニはファンを満足させよう(で、それ以外はオナニーし放題)だから俺は嫌だった ただでさえCLANNADは家族テーマとか、全体の雰囲気でひとつの作品みたいな感じなのに
279 :
名無しさんだよもん :2008/06/13(金) 14:16:01 ID:F4bBfXhGO
まあ全部やろうとした意気は買うけど、 告白クルー?と思ったら杏がコラーと邪魔する、 皆で朋也の家に押しかけてお弁当、 風子参上多用とかで萎える
映画をベースにすれば良かったのに 渚を中心において後は空気化 これで十分だった
俺としては渚ルートは押さえられてないと思うよ 坂道:4回→1回 学食:2回→0回 雨の日のバスケ:後半カット 告白:後回しで改変 バスケ:打ち上げシーン無し ピクニック:恋人じゃないのでキス無し 演劇:いい父親だ無し 場面を分けて書いてみるとこれだけ削られてるし オリジナルのシーンでは補完は不十分だと思ってる 他キャラは杏は出番増えたし智代は特別編有り 結局性格改変含めて渚が一番割りを食ってる感じがするな
>ことみと渚は全く抑えられてない そうだっけ?重要なところは大体やってあるような・・・ アニメも原作も一回ずつしか見てないからうろおぼえだけど いっそひぐらしみたく○○編とかで各キャラやるべきだったか?
ルート選択は間違ってなかったと思うな。 むしろ上手い。 演出やらシーンの取捨選択に不満が残るだけで。 杏や椋、智代が岡崎に惹かれてるような描写は少なくして、 激闘編はやらない方が良かったかなぁってのが個人的な意見。 あまった時間をシリアスシーンやギャグの間をとるのに使ったり (アニメ版は間の取り方が悪いと思った) アフターへの伏線となる大事なシーンに使って欲しかったなぁって。
恋愛が絡んでくる藤林姉妹と智代はバッサリ切り捨てれば良かったんだよ 杏はスクーターで岡崎はねて辞書投げさせて 椋は占いさせたり岡崎にからかわれたりさせて 智代は春原を蹴らせていれば 十分キャラは立つんだし
家族がテーマとは口が裂けても言えないような出来だもの 京アニ+T豚Sによるシコシコアニメとしてはいい出来だが
>>282 ことみは粗筋程度しか抑えられてない
尺が足りないのは判るが、端折りすぎ
渚は
>>281 の如く、他にもあるが挙げるとキリが無い
>○○編とかで各キャラやるべきだったか?
智代編をパラレルでやる位なら、最初からそうすべきだったと思うね
そうしたらそうしたで、非難轟々にはなっただろうがw
>演出やらシーンの取捨選択 >アフターへの伏線となる大事なシーンに使って欲しかった 言葉借りてすまんが、まあこの二つが全てだよね
俺はことみ始めにやって次に演劇部や生徒会がらみの話やって智代の話とか消化して渚と風子を同時進行したらまだつじつまが合うんじゃね?とか考えた
>まあこの二つが全てだよね 取捨選択以外に改変もしてるじゃんいらんところにキャラ出したり 風子とか激闘編(笑)とか他、色々
>>289 文化祭なんか増やさずに創立者祭を2日間にして1日目に風子やって2日目に渚やると考えて欲しかった
雨の日後の、渚が二階に手を振るのってやったっけ? 朋也が渚を好きになったポイントが全然わからん
2日目渚にしたらもっと酷い破綻が起きるのは目に見えてる。 二つに分けたのは正確だと思う。
アフターやるのに朋也と渚の関係をきちんと描かなかったのは問題だと思う 特に、朋也が渚に救われて大事な人になっていく描写が、著しく足りなかった 伏線は張らなきゃ意味がないのにね… これこれこういう構成で、こうやって終わる。という骨組みに合わせて、イベントを引き抜いて貼っただけのように感じる 原作からアニメ用に再構成するんだから、粘土はよく練ってからくっ付けないと駄目だ
風子参上は普通に風子シナリオ終わる前にすりゃあ良かったのに石原ときたら
智代の過去話の使い方は良かったと思う。 杏は…くっつけるわけにはいかない以上当て馬にするしかないのは分かるんだが、アニメはやりすぎだと思う。漫画のようにするという手もあったのだが。 モテモテ展開はないだろー。 アフターでは場面ごとの「間」を意識してほしいね。 同棲〜誕生〜父子生活のゆったりとした時間の流れは重要。
>>294 そうだなぁ、あれは風子が消える前だから意味があった訳で。
アニメは「お別れの挨拶に来ました」も結局無かったし・・・
とはいえ、一本道で風子√とどう両立・再現すりゃ良いんだ?
と問われると返答に窮するがw
ああ、せっかくパラレルの智代編があるんだから、
原作通り智代編限定で風子参上すりゃ良かったのかな?
アニメの智代編って、時系列的にはどうなってたんだろ?
>>286 >ことみは粗筋程度しか抑えられてない
同意。原作既読のはずなのに、
「リア充朋也君が庭を掃除してあげたら引篭もりの幼馴染が出てきました」
としか話にしか見えなかった。
端折るというか、朋也のモノローグを入れるべきだったのではないかと。
風子に関しては擁護の仕様が無かった 擁護派も詭弁だらけだったしな
連レスすまん。モノローグで思い出したが、 風子編も「これは、つじつま合わせなんだ。〜」のモノローグを挿入するだけで 説得力がかなり向上したと思うんだけどな…。 やっぱ取捨選択というか練り込みが甘い気がするのは否めない。
絵で見せてこそアニメという思想があるんだろうね でも絵だけじゃ限界があるから適材適所にモノローグとか使わないとダメだろ
>>294 どっかの炎髪アニメみたく
DVD映像とかでやればよかったかもなw
あの場面に風子がいたら・・・みたいなw
本放送ではごく普通に進行させて、DVDで風子参上を挟めば それこそ京アニが大好きな原作通りを完遂できたのにね
渚が死んでから5年間、汐を古河家にあずけてた朋也だが 早苗の計画により汐と2人で旅行することになり 旅行先で朋也の父の母に会い、父の話を聞き汐の面倒を見ることに決める そいの後、父親と朋也が和解、父親は母の元へ帰る そして朋也と汐のアパートでの生活が始まる 目覚めた風子が遊びに来たりする 汐の幼稚園の先生は杏で杏のペットのボタンは成長してる その幼稚園の運動会直前になって渚と同じ病気で汐が倒れて結局死ぬ でも光の玉を全部集めてプレイすればどっちも死なないエンディングになるって訳よ
風子の授業シーンは個人的にかなり評価できる演出だった。 アニメで一番好きなシーンかも。 まさにCLANNADって雰囲気。 あそこは朋也のモノローグ入ってないけど、アニメならではの表現で原作越えたと思った。 しかし草刈りとかダメダメだった。 マジで朋也のモノローグ入れてくれと思った。
あと涙のあんパン。 あれだけの描写で心情なんか理解しづらい。 モノローグ使わないならもっと演出頑張れ。
>>297 というか今考えるとことみシナリオは朋也との恋愛要素ないと破綻するんじゃねぇの?
今回は構成に関わっている人(特に志茂)が原作やってないんだと思った やってたとしても学園編だとか? AIR,KanonときてCLANNADがこの出来なのは明らかにおかしい すくなくともおっぱい体操のコンテ切ったやつは原作やってないと思うw むしろそうであってくれ(泣)
風子の授業シーンと杏の体育倉庫は評価できる あと有紀寧に関してはアニメの方が可愛い
>306 「幼馴染の子の事がずっと好きだった」 と、閉ざした扉を開けて出てきたことみ それを爽やかに無視して 「皆が待ってる」 と言う岡崎君 オレはとても違和感を覚えた
昔会っていたっつーのがどこにも引っ掛かってない様な…
311 :
名無しさんだよもん :2008/06/13(金) 20:43:18 ID:cqE2ex3l0
渚を選んだ理由がメインヒロインだからみたいな感じになってるからなぁ。 アフターではイベントだけこなして中身スカスカになりそう。
>>309 それだけでことみルートレイプしただろと思うわ
更にあのカバンのシーンだしなぁ
俺がことみ厨なだけにこんなんなら正直やらんで欲しかったわ
てか渚ルートなぞるだけで良かったんじゃないの? それだと24話も話を延ばせないとか?
友情風子ルートをベースにして、中盤で渚と恋人関係にしておけば 軸がぶれずに進んだんじゃないかなぁ ことみルートは他のルートじゃ一切出てこないから、扱いが難しいよね 漫画版でも苦労の跡が見えるしな
風子シナリオ終盤でほぼ恋人同士になってたんだけどな 原作とは違うけど名前で呼び合う関係になりかけたし、記憶が無くなったあとも朋也は渚を名前で呼んでた このまま自然と名前で呼び合う中になると思ってたし、 実際はならなかったけど、告白の後に朋也から名前で呼んでほしいと言うと思ってた
朋也が渚のことを 「おまえ、アホかっ」とか「アホな子かおまえはっ」みたいに言うたび、(つーかほとんど口癖) 渚に対する「危なっかしい」「放っとけない」「俺がいないと」みたいな感情が育ってるんだよな その場その場はギャグとして取り繕われていても、ちゃんと裏で感情が進行してるみたいな ただの一目ぼれで「/////」ばっか多用する 「なかよし」とか「りぼん」に載ってる中でも特に低年齢層向けの作品ぐらい稚拙な描写だよ、アニメは だーまえの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいね、石原志茂には
鳥肌全開で途中で1回ギブアップしたけどやっと最後まで見終わった 原作のキョウ好きだったのにアニメ見終わった後大嫌いになってたわw 麻枝にEDのだんごソングを作らせた事と春原の声優の人の演技は評価する
EDのだんご大家族は良かった。 あれだけは手放しで褒めたい。
てか春原のノリだけだったな ギャグ回だけ面白かった
劇場版だんごのがいいし 小さなてのひらのがいい
でもだんごはアニメ版が原作通り。 劇場版のがそれっぽいけど。
一期終わった時点で、アニメだけ見てEDの意味がわかった人はいるのだろうか?w
基本的に漫画版準拠で行けば名作になれたと思う。 大失敗確定した今となっては後の祭りだけどな ・現在の環境を疎む朋也の描写をしっかりやる。キャラ出しとか言うくだらないイベントで矢次ぎにしない。 「山を切り開いて直線にすればどれだけ時間が短縮されるんだろう〜」的な、アフターに繋がる描写も疎かにしない。 ・坂下描写はカットなし。体育倉庫とか風子参上とか、原作でも条件を満たさないと発生しないオマケイベントのために潰すなんて 馬鹿げたことはしない。朋也と渚の、他人と友達の中間のような距離を尊重する。 ・共通ルートも、原作シーンの切り張りに終始するのではなく朋也の自堕落生活に重点を置く。 ・メインルートをじっくりと進め、ダレそうな中盤で風子を挿入。その後参上はなし。 (ギャグも勿論あっていいがそれより世界観の魅力で『見続けたい』と思わせるべき) ・みさえルートや春原ルート、ゆきねぇルート(恋愛除)等、恋愛の絡まないシナリオをうまく取捨選択して入れていく ・続きが気になる終わり方にするため、渚ルートは全て原作通りで最後までやる。むしろ何で続きが気にならない終わり方にする必要がある? ・アニメ終了後、別途ことみ特別編。朋也と恋人関係にして、みんなで庭掃除(笑)じゃなくてちゃんと原作通りにやる。 ・不人気シナリオの杏は、『原作通りのみの出番の』(超重要)名脇役。 元々原作でもサブキャラとして人気があったタイプだし、ストーリーに直接関係無い部分は削るしかないですから(笑)
春原の中の人も昔はド下手だったんだぜ Vガンダム第1話のアフレコで富野監督に殴られたのは有名な話
>>323 「山を切り開いて直線にすればどれだけ時間が短縮されるんだろう〜」はアフターで全ての始まりの日に戻るイベントやるなら行けそうだな
学園編でのアフターへの伏線欠如はやってもいない学園編の回想シーンでカバー
一期で遊び過ぎて二期が2クール有ったとしても全く足りない
>>323 光の玉の説明にもなるゆきねぇとみさえさんの話は是非入れたいな
>>325 いっそのこと1期は無かったことになって回想シーンでカバーってんでもいいなw
渚ルート準拠で進んできたという仮定で。
今までの総集編と言うことにして 新カット100%の渚ルート補完をやってほしいな 正直このままアフターに入ったとしても、説明不足な部分が出てきそう
まあアフター序盤は渚ルートの補完だろ
だーまえ他スタッフはアニメ見てるのかな 自分の書いたシナリオほぼ改変させられてどんな気持ちなんだろう
今回DVD7巻って入荷早かったのかな? 13日付けでもう梱包メールきたぞ。
アフターはしっかり作ってくれると思いたい・・・・ さすがにアフターまでレイプしたら今は静観してるファンも切れるだろうし 京アニという会社のブランドにも影響あるだろしね。
いやもう、そういう意味でのブランドはらきすた辺りで地に落ちてるだろ いくらギャグ漫画とはいえ… 原作知らない奴には受けるキャラ改変とギャグ、泣き所だけは切り貼り展開で レイプしてファンが切れても原作厨乙って路線
自分で「学園編は失敗だった」と言ってるようなものだし さすがに渚ルートやり直しはしないだろう 俺もしてほしいとは思うけど
でも渚ルートをやり直さないと アフターで朋也が思い返す思い出がほとんど無いんだよな・・・ 伏線が殆ど全滅状態だし 代わりに、激闘編とか思い返すのかなw
さっき劇場版ちらっと見て京アニの偉大さはわかった あれだけなら暴動起きてるな
京アニ学園編だけの評価なら、アニメ化要らなかったよ。
劇場のがCLANNADとしてマシだろ 京兄が勝ってる部分なんて作画と演出だけだ それ以外は劇場版にCLANNADとして負けてる だから今暴動が起こってるんだよ、京兄に対して
演出も微妙と見受けるが如何か
劇場版ならアニメ版の方がまだましだな どこで暴動が起こってんの?
修正、一部神話(5話とか)の演出と作画だけだな
まあ肝心なところがしっかりしてないから連鎖反応で作画にも魅力を感じなくなったが
いたるに比べたら薄っぺらくてどうでもいい萌え絵の典型だし。ある意味アニメに合ってると言えるが…
絵に罪は無いはずなんだがな。シナリオがしっかりしていれば、作画なんて余程酷くなければ気にならなかったはずだし
>>340 ・本スレがアンチスレ化
・京兄にメール送る奴続出
これ以上の暴動ってあるか?
リアルで京兄に火をつけるってのは、アフターが破綻してもいないと思うが
ああそういえばメール送ってた奴いたな 結局どうなったの?ただ送っただけ? 暴動って骨送るとかだと思ってたわ ニュースにならないとな
暴動って大勢でやるものだと思ってた 100人くらいメール送ったのか? 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言うが 本スレは褒めるべき所は褒めている
そのレベルなら、劇場だけ公開でも別にならんだろwだってテレビのがレイプ酷いし。 叩きどころっても『演出が古臭い』ぐらいの劇場版がそれ以上になるとはとても思えない 現状が考え得る限り最大だと思うね。 散々期待させて、序盤は期待通りの成果を挙げてたのにキモいオナニーを始めてフィニッシュしちゃってさ こっちはゲロを吐いて楽になろうとするしかないだろ 期待ゼロだった劇場よりずっとずっと罪は重いんだよ
脳内フィルターがみにくいなー 批判おkとか言っても叩かれてた所を無視してた住人はどこのどいつだろうな 演出が古いなんて馬鹿にしてるだけだからなー 内容叩いてる所とは全然違うはずだが まぁ昔から劇場版褒めてる奴とは話にならないからな
何が言いたいのかサッパリわからないw
期待してたなんて言ってるにわかにはわからないだろうなw 普通なら期待なんてしないよねーw Kanonがあまりにもゴミだったから早く忘れたいだけで騒いでただけだもんなw
期待して裏切られて本当に怒った奴なんていんの? なんかいるっぽいけど 一体頭の中ではどんなアニメになってたんだろうなw詳しく教えてよ
ガチで怒ったりはしないけど 無駄に視聴者に媚びるシーン(組み体操etc)入れるくらいなら アフターへの複線をキッチリ入れて欲しかったな・・・
怒ってる奴がいたからメール送ったんだろうなwwwwwwwwwwww あ、このスレにいる奴は全員送ったんだっけ?w そりゃ暴動だなw
京アニは作画に特化してて脚本は至極並だから 下手なオリジナル入れないで普通に渚シナリオを準拠して欲しかった と言うより春原をもっと後半で上手く使えよと 春原少し空気なだけで学園編のテーマが薄くなる
>>346 なんでいちいちアンチスレに煽りに来てるの?お前らが追い出したのにアンチスレに出張してくんなよカス
>>346 お前の下らん考えをアンチスレに書き込むな、気持ち悪い
痛いのが湧いてるなー
スレの流れが全く分からない つか、一人で連投するのは止めてくれ
R5GslMis0=CekysaaBO
おい俺じゃねーよ。 なんでもいいけどw
qYAZVkoB0いちいち煽りに来るのやめてくれないかな?せっかくまったりしてる空気に水を差さないでほしい
qYAZVkoB0 期待して激怒した人の脳内CLANNAD上映会はまだですか?
>>346 追い出した連中がいちいち乗り込んでくんな
おーなんか来たwww せいぜ屑アニメに満ち足りてマンセーして、叩く奴を影で呪ってればいいじゃん? 被害者面がうぜーんだよw
勿論、そんな陰鬱さを振り撒いてりゃ叩かれるのも当然だけどなwwwww 本スレヲチ今日もご苦労さんwww
被害者面してたのってここの連中だよなwwwwwwwwwwwwwww 一番最初にアニメ板のスレ荒らしてたのはこのスレの奴らだしな ことみ編で追い出されたとかなんとかほざいてたけどw 期待してた奴は被害者かな?wwねぇ期待してた人って被害者なの?w
>>362 荒らしかよ、ホントに最悪だなお前、さっさと死ね
京アニ厨一々葉鍵まで乙 うざいからさっさと帰れ
お前らつられ杉(失笑
京アニに期待してたとか言う奴がアニメ板に帰ればいいと思うんだけどwwwwwwwwwwwwww
ここのキチガイどもはキチガイ同士で傷を舐めあっとけよ いちいちアンチスレまで乗り込んでくんな
371 :
名無しさんだよもん :2008/06/14(土) 13:08:12 ID:ekVgIXpZO
>>369 元々鍵オタだからここに居るんだが何言ってんのお前
頭大丈夫?
自称鍵オタは期待しちゃって裏切られた被害者だもんねーw これがこのスレの総意だっけ?ww
自称鍵オタですらない奴がCLANNADスレで何やってんの?wwww まあ、まっとうなアニメ擁護なんて出来るわけないから内容には触れないんだろうけどなw ま、ヲチスレで陰鬱にネチネチやるよりいいんじゃない?もっと来ればw 反論の無いところで一方的にオナニーしてないでさあ〜〜
私女の鍵オタだけど京アニに期待してたとか言ってる奴はただの京アニ厨だと思う
やだよ〜プッ 乗り込まれるのが嫌ならレス引用して叩いてんじゃねーよw 自業自得なんだよ、何もかもw
このスレの奴らに言える事だなww 期待しちゃって被害者面 このスレ京アニ厨しかいねーじゃん。臭いわけだw
>>376 京アニ叩いてんのに京アニ厨ってのは何でなんだよwww
アニメ化するって分かったら期待するだろ普通
期待されるようなことを散々撒き散らしてたのは石原ですが〜? 自業自得なのは京兄スタッフw
期待させられるようなことを言われたからって期待するのはなんだかなあ
石原に釣られた京アニ厨涙目wwwwwwwwwwwww メール送って何か変化ありましたかーwwwwwwwww ただ死ねって送ったわけじゃないよねーwwwwwwwww
>>386 クラナドしか見てない俺も京アニ厨なんかいwwwwwwアホかwwwwwwwww
最初のスレ辺りのインタビューを期待してた奴は京アニ厨wwwwww
黒い春原マダー?
まあ知るわけがないよな。 マンセーから入って批判へ、期待していますとまっとうなメールを送って なんとか改善して欲しいと カウントが一つ増えるだけでもいいから思いを伝えようと そういうスレの流れなんてな。 容易く踏みにじって堂々とキャラオナニーするべきもんなんだよな、どうせ。 アフターでもヒロインばかり増やすんだろうね、どうせ。 その影で消えてしまった大事な何かになんて一生気付かないんだろうね、どうせ。
毎週毎週、テレビの前でドキドキしながら待機してた人間の期待なんてどうでもいいんだよな。 期待した方が悪いんですpu-って笑い飛ばす程度のものなんだよな。 そもそもCLANNAD好きなのが悪いんだよな。 「町、時の流れ、人」のような重い曲で形成される原作の雰囲気なんて息苦しくてやってらんないんだよな。 何が朋也と直幸の関係を大事にだ。
マンセーしてた奴は京アニ厨 期待しています改善してくださいなんてメール送れる奴は 京アニ厨にしかできないなww ああマンセーしてた自分が恥ずかしいから出た行動がメール発射だったなww
出崎さん大人気ないですよ
渚や観鈴が死ぬ理由わからない (適当に褒めて)交通事故でもいっかなんて言ってた奴だれだっけ?wwww
CLANNADと言う作品が他メディアに展開されるからこそのメールだろうが。 京兄じゃなくても同じことになってたよ。 それぐらい大事な原作だったし、大切にして欲しい題材だった。 それだけのこと。 まあ、全無視でアフターも媚びが入るんだろうし、一部キャラの再登場シーンにだけ無駄に力を入れるんだろうけどな。 渚と朋也の性格は修正が難しいところにまで来てるし。 いくら思いの丈を叩きつけても足りない。
3人ほどNGしたらスッキリ
ネトゲだとかなんとかあれもメール発射する奴いんの?wwwwwwwwwwwwwww このスレでは抗議の流れになったの見たことないんだけど?w ねぇどうなの?送った??wねぇどうなの?www少なくとも京アニに発射されたメールより多いよなーwww
大切な原作を壊されて大憤慨だよねーw 原作の雰囲気壊された物にメール送らないわけないよねーw このスレの総意だったか?wテンプレどこ?w
何故今更この流れなのか謎
きっと原作スレの奴らもメール送っただろうなww 10スレぐらいは埋まっただろうwww
朝からずっと粘着かよ気持ち悪いな
まあ、所詮アニメマンセーしてる奴だからな。 総意とかテンプレとか言う単語に頼るようになったら終わりだw
411 :
名無しさんだよもん :2008/06/14(土) 14:29:34 ID:7cDSx5Mb0
ずいぶんkskしてるなーと思ったら R5GslMis0ワロスw ずっとやってろヒマ人w
期待→叩きって流れがわかってるのに、 期待どころか予測もされてなかったネトゲを引き合いに出すとか今までのレス読んで無かったんだな。 あれは呆れてなかったことにしようで終わりだったな、マンセーする奴もいないし。 アニメもちゃんと醜悪史として歴史に残ればいいのに。『CLANNADとして』マンセーしようとする奴のせいで最悪の展開だね〜
京アニ厨だからメール送ってると認められない奴しかいねーからな 京アニ厨が消えたら俺しか残らなくなるだろうなww
>>414 お前の言い分なんぞどうでもいい
とりあえず死ねゴミ
そりゃ、京兄にはAirと言う前科(?)があるから当然だな。 やれば出来るんじゃないかと言う期待を持たせたのも京兄。踏みにじったのも京兄。 原作を尊重してマンセーされてたのはかつての京兄。 原作を破壊してぶっ叩かれてるのが現在の京兄。
期待したのは京アニ厨だけでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 期待したのも釣られたのも叩いてるのも京アニ厨wwwwwwwwwwwww これを認められない京アニ厨がこのスレの奴らなんだよな
俺は京アニ叩いてるから京アニ厨じゃないとか言う奴がいるんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
久しぶりに見て未だにスレの雰囲気がこんな感じなのにお兄さんびっくりだ
久しぶりに見たけど未だにスレの雰囲気がこんな感じなのにお兄さんびっくりだ
>>R5GslMis0 ここにいるってことは、18歳以上なんだよな? 煽るのは勝手だけど、レスに「w」を馬鹿のひとつ覚えみたいに付けるなよ。 中学生かよ、まったく…。
渚の卒業式までをどう演出するか楽しみではある あの一期から予想すると原作と全く違う雰囲気になりそうで怖いが
21歳以上だろ
上で誰かが言ってるけど、もう今更朋也の性格や雰囲気を変更できないから、 残念だけど、またクラ☆ナドになると思う。 かえって急にシリアスになったら、空々しくて浮いてしまう気がする。
>>423 俺はもうアニメ版はネタとしてしか見れないな
種死と一緒
>>423 風子も祝福してくれますよ
ってのは冗談にしても例の公園での再開シーンまでは
風子自重させてね監督
>空々しく そうなんだよな… アフターに期待してる旨の書き込みが幾らか有るが そいつらの事が御節介だと解りながら心配になってしまう
慣れたらどってことないよ
何か妙にスレが伸びてるから、何か新情報でもあったのかと思った…
劇場版は良かったよ 仕事を休みとってまで励ましにくる春原 と 飯を作りにくる智代 2人の健気さに泣いた その後、智代と春原が2人で帰ってるとき 突然春原が自分は何もしてやれないと泣き出したときには ウンコ漏れそうになった
>>431 劇場版はアニメ版の100倍出来がいい
原作の足元に及ばないけど
劇場版もアニメもどっちも酷かった
認識違いが有るな 劇場版の評価はびた一文動いて無い ただ「クラナドらしさ」を求めた場合 相対的に劇場版が評価できる と言うだけだ 結論は>433 劇場版AIRと比べた場合も劇場版CLANNADのが良いと言うだけ
>>433 劇場版が実写だったと思わせるような書き込み
ID赤い奴全部NGにする機能ねーの? キチ率高すぎわろた
クラナドなんて早い話が 岡崎、渚、春原、秋生、早苗、の5人がいればできるだろ 風子も藤林姉妹も智代もことみもイラン 背景にでも出しとけばOKなんだよ
お前個人の為に作るならそれで良いかもしれんが各キャラのファンから非難轟々だろ 特にギャルゲ原作はいくらシナリオが素晴らしくても結局キャラが売りなんだし
>>437 汐は忘れないで下さい。
ていうか、岡崎と書くと渚も岡崎なんだが。ここの住人なら朋也と書いて欲しいなっと。
それと便所カバー。
春原より芳野さんだろう常考 しかし芳野コウコ風子で風子参上しまくったら萎える
逆だろ キャラが出てシナリオぶち壊して嬉しいのはキャラオタだけ いくらキャラに人気があろうと、作品の質を高めるためにはぶち切らなきゃいけないんだよ CLANNADはそういう作品
だったら1話簡潔のショートストーリーを渚以外のヒロインですればいい 1話簡潔だと大したストーリーはできないが キャラで見てるなら それぞれの信者も納得だろ? もともと智代や杏のシナリオなんかは糞なんだから問題ないな
>>442 どうでもいいけど、「糞」という言葉は使うべきではない。
>キャラ人気ではなくシナリオ人気優先 それこそサブキャラを切ってメインに集中させた漫画版や劇場版が、アニメより良いとされている所以だしな。 CLANNADをやった奴が求めるのはシナリオを壊してまでキャラを前面に押し出すことではなく シナリオの質を高めるためにキャラを削ること。 岬〜小さな手のひらでどれだけ今までの積み重ねが重要だったのかわかるよ。 原作が 学園編の感動複線貯蓄100+アフター貯蓄100=岬〜手のひらで200の感動 だとすると、アニメは 学園編の感動複線貯蓄10+アフター貯蓄?=岬〜手のひら? 明らか原作劣化は決定的なんだよな…
>>441 原作を大事にするってのはそういうことだな
ただ商品としてみた場合ある程度観てからでないと評価されないシナリオより
ぱっと見で客を惹きつけるキャラクターの方が重要って話
>>446 そんな勘違いした売り方を選ばないと売れないと感じるほどCLANNADを無価値と思うなら、
CLANNADに手を出さないで欲しい。
他に沢山沢山キャラを売りにした作品はあるはず。
全くの別物にしてまでCLANNADでなければいけない理由はない。
もういいからアニメを無かったことにして欲しい。
そこまで言うならアンチスレ行きゃいいのに
>>431 何その神展開
文面からすると渚が倒れたときか亡くなった時の話?
アンチスレってアニメ板のか? あそこ原作アンチもいるじゃん。
葉鍵板にもあるから
風子とことみの話挟んでるのに、渚の話の中でまったくこの2つが絡んでこないのが違和感 少なくともことみの話で親から子への想いを側で見た渚が その後あんなにショック受けるのはどうなんよ。
>>453 え、なんで?
お前何したの?
何で笑ってんの?
アニメ作るのは良いけど 安易なキャラ受け狙いの刹那主義的商売は勘弁だな 特に数年後馬鹿にされるような作品じゃなくて 評価があがっていくような作品を望んでいる その点ではこいつはまだ未知数だけどさ目に見えてる感じかな
現状では無価値な萌えアニメだよな らきすたやハルヒは名前が残るだろうけど、くら☆などはその2作品ほど売れないしレイプだから原作ファンの心も掴めない 女優を目指す清純派アイドルを無理やり脱がせて、ある程度受けて売れたたけど元々支持してた層の気持ちなんてお構いなし 結局女優への道も絶たれて、潤ったのは脱がせたプロデューサーの懐で、楽しんだのは抜ければ何でもいい消費層みたいな
お前らそうやって馬鹿にするがキャラって大切だぞ 劇場版の背景ことみや腰巾着杏見て納得する奴いたのかって思う
アニメの扱いより1000倍マシ 本当はことみあたりは独立した話としてOVAでも出せれば一番いいと思うが、 それが不可能な以上はCLANNADの軸をブレさすような行動をとらせるべきではない。
結局クラナドなんてアニメにしないで プレイ画面垂れ流していればよかったんだよ それで充分視聴率取れる
重要なのはわかるけど ストーリーに沿って動くキャラは重要だけど 視聴者の目を最優先にうかがって動くキャラは本当に重要か?
ぶっちゃけギャルゲ原作に幻想抱きすぎだとおもうわ ユーザー全員がクラナドは人生だなんて思ってるわけじゃないし 一話ごとに鞍代え&メイン回以外空気ってならなかっただけでもよしとしないと
kanonはリアルタイムで見てたけどクラナドほど叩かれてなかったよね 同じルート消化展開なのにあゆが正ヒロインって伝わってくる不思議
ことみは空気だったわけだけど
>462 各ルートに進むも、それが終わればほぼ完全退場してたからな そして、あゆに関しては祐一を支えたり、励ましたりと 割と重要な役所をさり気にこなしてたし
>>463 そうだっけ、ちょくちょく出てた気はするけど
なんかヒロインを空気にさせないように努力して裏目にでたイメージはあるわ
>>461 そんなわけがないからここまで叩かれてるんだよ。
ユーザーは後半に行くにつれ「CLANNADは人生」に納得するようになるし、
サブヒロインよりも男キャラの方が重要な役割があると気付くことになる。
ソララド(アペンド)でも聞いてみればいいんだ。
京アニはギャルゲ原作に有りがちなメイン回意外空気ってのを避けようとしたんだと思うよ 結果メイン回以外でも出しゃばったり、春原の出番がなくなったり終盤の朋也争奪戦みたいな結果になっちゃったんだと
>>467 つまり京アニが余計な気をまわした挙句散々な結果になったのですねわかります
チャット状態ワロス
>>468 京アニって名前に騙されすぎなんだよ、素直に原作どおりやってくれるとこじゃない
最近はプライドもあるし必ずなにか工夫してくる
まー別に素直に全部原作通りやれなんては思ってないよ。 上手くオリジナルエピソード挿入できてるなら別に文句はない。 全く何もかも同じじゃアニメという特製を生かしきれないしね。 たーだ、根本的に大事なとこだけは抑えてほしいしんだよね。 大事なとこ押さえとらんでカンに触るようなエピソード連発されてもなぁ。
>>449 渚が死んで数年って感じだった
そういや今日は電脳コイル最終回だったがなかなか良かったよ
コイルは全26話だったけど
クラナドも22話じゃなくて26話ならもう少し話を詰め込められたんじゃないかな?
>>470 鍵と言う集団より京兄と言う集団の方が、
麻枝と言うライターの家族物語より俺プロデュースの青春ラブコメの方がすげえんだよwww
と言う驕りですね、わかります
足元にも及ばないのにご苦労なこって
475 :
功 :2008/06/14(土) 20:40:08 ID:eUos7kp40
やはり1クールという噂が多いね
すげー伸びてんなw
>>475 1クールってうわさでもあんまり聞いたことないんだけど?
1クールだとしたら長圧縮展開だなぁ…
1クールだと始まりは5年後だな 帰りの電車で回想ぶっ飛ばしで残りの学園編を表現・・・ 早苗さーん、芳野さーん、かっぺ・・・みんな〜何処行った?
会社の規模をこれだけ大きくしたのに、単発で1クールなんて無理じゃないか? まあ、ハルヒとかと平行してやるなら分かるけど
2クールも長すぎねえ?
アフター同棲編も 渚「きょっ……、今日からっ、よ、よろっ、しくお願いします////」 朋也「あ、ああ……よろしくな/////」 とかやってそうだわ、アニメのチープな二人は
もうムダな萌を入れて2クールにするより、1クールの超圧縮したAIRの再現してもらう方がいいよ 学園編見る限りじゃ、祐介や公子さんやかっぺーや志摩くんの光は回収できうにないし、バスジャク(笑)もいらない 幸村や古河塾はフラグたってるからやるかもしれないけど でも京アニなら渚、杉坂、仁科のコスプレは確実にやるだろうな。6話でフラグたててるし
>>482 もしかしたら、まだ志摩君ルートはできるかもしれないぞ?
あの、朋也がいけなかった創立者祭の時に、美佐江さんが渚の留年をしってたとして
美佐江「あら?確か…古河さん…だっけ?」
渚「あ、はい。そうです。お久しぶりです」
美佐江「こんなところでなにしてるの?はは〜ん分かったw誰かと待ち合わせね?」
渚「はい!朋也君を待ってるんです」
美佐江「え?朋也君って…あの岡崎?何で?まさか…」
渚「はい!朋也君と一緒に住んでるんです」
美佐江(……はぁ〜あの岡崎がねぇ〜…私にもあんな頃が…さて、あいつはどこいったのかな〜)
回想スタート
てな感じで。でもなぁ〜アニメだとすぐ二回目のお祭りあんだよな〜
二回目の祭りは、学校側の都合とかで潰されるんじゃねーの?
本日の結論: ・京アニも一企業、安易に売れるモノ(ネタ、萌え)を作るのは仕方がない。 ・あの長大で難解なクラナドでは、視聴者すべてに受け入れられるものは作れない。
まあ、Kanonを原作信者向けに徹底再現で作ってみたものの、思ったほど売れなかったからな。
ここの住人は本当に「CLANNAD」が好きなんだよ 結論はそれだけでいいさ
やっぱ局やスポンサーの要請とかもあるんかねー もしアフターで「続編でもかわいい女の子いっぱい出してね」 みたいな要請が出てたら完全にアフター終わるな
俺が分かる確かなことは アニメの有紀寧は原作より可愛かったということだけだぜ
490 :
名無しさんだよもん :2008/06/15(日) 00:24:38 ID:xOX2L8xq0
萌えとか以前に演出とかもダメだったしなぁ 演出過剰の場面は劇場版の初見の痛々しさに似てた。 アフターの構成がよくても、これだけで台無しになるから改善して欲しい。
>>485 萌えの無い難解なAirの方が蔵より売り上げ上だろ?
「やれるのにやらなかった」んだよ、京兄は
そもそも、売り上げを言い訳にしてアニメ擁護する奴ってスタッフ臭いよな こっちは蔵アニメがいくら売り上がろうと全く得をしないんだから 劇場版とは桁違いの予算をつぎ込んで、劇場版以下の評価である原因を考えてみればいい まるで自分の給料のために鍵作品を踏みにじってるようだね
今回のCLANNADって、京アニ的には新人育成だったんだろ? さすがに、次のアフターではベテラン使うとかもう少し本腰入れてくれるだろうよ。
新人育成大いに結構 ただ、脚本や構成を新人がやったわけではあるまい ベースの部分がコケてるんだから、新人を育てたところで改善される期待は薄い
京アニの構成=志茂の構成だからな今のとこ 個人的には中村誠にやって欲しいけどな
お前らまだ京アニに期待してんのか?
アフターの萌え要素は汐で十分 乳揺れ汐とか・・・やるなよ、今日兄
出来が悪くて売上伸びないんじゃなくBDBOX販売の前科があるから 控えてるだけじゃないか?
だから売り上げなんてどうでもいいんだよ CLANNADじゃないものの売り上げに価値も興味も感じないね
売り上げ何てのはあとからでもついてくる 作品の出来は後からは絶対につかない 再評価受けるまでは辛いけどね
原作を尊重した作品なら売りあがって欲しいと思うし貢献しようとも思うけど レイプ作品が売れて有名になったってやたら目に付いてうざいとしか思わない むしろ売れるなと思う 学園編はもう販売停止にして無かったことにして、アフターだけ学園と切り離してやった方がいいんじゃねーの 個人趣味と銭のために他人の気持ちを踏みにじった京兄にはそれぐらのペナルティで丁度いいと思う
アフターは秋生のガンプラ壊した時の くそっ・・・ガンダムめっ を中村悠一ボイスでやってくれればいいよ
今、みさき版の漫画を読み返していて思ったんだけど せっかく芽衣がきたなら、春原兄妹ルートやって欲しかったなぁ〜 完全再現じゃなく、漫画版のように芽衣がお兄ちゃん大好きっ子で 「芽衣を虐めるなぁ!」な春原で「そう言うことなら手伝うぜっ!春原」な朋也が見たかった アニメの感じだと、芽衣がブラコンな感じがしないんだよなぁ〜
女キャラが春原に少しでも好意を示すのはNTRの一種だとでも思ってるんじゃないの だから風子の「叩きすぎてしまったからでしょうか」も無いし、渚とはちゃんとした友達にもなれていない薄っぺらいその他大勢 芽衣も無難に「格好よかったよ」とか何とか一言で終わり。妹にちょっと構われただけで照れる春原はデレ過ぎてキャラが違う気がするし 流石に相手がしっかりしてる秋生や芳野はそうはいかないが出番自体を削ることで代替して(そう言えば幸村も削ったな) かっぺいは削除w(これが一番決定的)みたいな 自己投影したイケメン朋也くん以外の男キャラはいらないんですよw
アニメ蔵がそうかはよくわからないが NTRに対する拒絶反応がこういうジャンルの作品を歪めている感は確かにする 他のジャンルじゃ主人公以外のカップルとか当たり前なのに このジャンルだけ何でも主人公ハーレム展開にしたがるから、 結局作品として色々おかしくなってしまう そういう意味じゃ(NTR嫌いの)原作ファンも問題あると思う
アニメはそういうフィルターかけてるからまともな人間関係が描けなくって、薄っぺらいハーレム構成になるんだよw ちゃんと原作通りにやればむしろ春原の存在によってハーレムを薄れさせることが出来るのに、わざわざ逆の道を行くとはねえ
たしかに春原をもっと出せていれば、何か石原だかがいってた、「朋也のもて期」 って奴を薄れさせることができたと思うんだ。ことみ編しかり 学園編は殆ど春原が出てくる訳だし
そうなると、春原の出番が極端に少ないことみ編は あまりやるべきではなかったかもな
>>491 調べてきた。出来の悪さ、アフターまで様子見、BD待ちがいるのにAIRより上
CLANNAD
3話収録暫定6巻¥7980
初動 二週計
1巻 19,464 23,961
2巻 19,160 22,669
3巻 20,146 23,527
4巻 18,775 22,314
5巻 18,030 21,337
6巻 19,806 22,196
平均. 22,667
AIR
2話収録全6巻¥5,980
初動 二週計
1巻 20,174 22,275
2巻 19,475 24,015
3巻 19,676 22,369
4巻 19,538 22,177
5巻 18,960 18,960 ※年間22,707
6巻 19,249 21,545
平均. 21,890〜22,514
FFZよりFF[の方が売れてる [は名作
お前らがよく口にする売れてる売れてないとか 買ってない買わないとかアニメ版はゴミとかそういう書き込みは的外れ 消費者がどういうCLANNADを求めてるかDVD売り上げでよくわかる 一般的な鍵好きはアニメ版で満足するような奴ばかりなんだろ 智代アフターだってそうだな。鍵信者がどういうゲームを期待していたか
ゴミは死ね
クラナドは頑張っていたけど、26話に纏めるのに無理があっただけだと思うけど。 KANONあたりで丁度なんだし。
残念ながら22話+2話なんだな
>>509 納得いかない
数字が全てではないのはわかるんだがな
>>513 とりあえず26話じゃないし、ラスト1話はDVDでしか見れないし
しかもまだ、二期がある
AIRってBD版は品薄なんじゃなかったっけ? BDアニメ総合スレで再販を望む声が大きかったような。 たしか再アプコン版の発売があるかもって話だったような。 長期的に売れる作品だから (おすすめアニメのスレでは、三年たった今でも 必ずと言っていいほど名前が挙がるし) 二週合計だけじゃわかんないんじゃない? すくなくとも名作アニメみたいって人に、 CLANNADはオススメしないよ。 俺は。
>>518 AIRはもう年間でてるし蔵も同数くらい必ずいくよ
前にどっかでバレンタインパックの絵柄のWUXGA用壁紙を拾ったんだけどどこにあったっけ? HDDがdで消えた・・・。orz
ハルヒらきすたあたりでの京アニブランドの確立、地上波放送の有無、 あまり褒められたものではないが某動画による知名度の上昇、etc 状況の変化を考えれば単純な視聴者数はそれこそ倍になっていても不思議ではないのに、 結果的にハルヒ以前の作品であるAIRと並ぶ程度の売り上げでいいのかね?
っていうかアフターが控えてるからさらに買う人いるだろ 年間ではAIR勝ち目ねーな
あれほどAIRの時自身の売上に自信と優越感持ってたのにAIR程度で良いのかとは・・・ 住民も入れ替わってるのかな
>>523 上でも書いてる通り、知名度がAIRの時よりあるんだから
AIRよりもっと売れてしかるべきってことだろ
見てる層は増えただろうな それがPSP版の売上等に反映されてる アニメDVDなんて買う層は限られてるし 期待値どおりだったんだからAIRよりもっと売れなければという考えはおかしいんじゃないの?
>>524 いや人も変われば変わるものなのかそれとも人が最初から違うのか
少なくともAIR程度とか言う人はいなかったと思うが、まあ他の住民もそう思うのなら
もう何も言わんがね
路線を大幅に変更したのに売り上げが大差ないって事は、購買層が入れ替わっただけのようにも思える もしくは京アニのブランド力か ただギャルゲやエロゲだって恋愛ものならストーリーはあるし、終盤は重い展開も多いから 今後も萌えやエロを重視していくと扱える作品はぐっと狭くなりそう
安心するんだ。確実にアニメ版CLANNADの中古の数は増えている。 この前秋葉のK-BOOKS行ったらだいぶあったな〜
AIRと蔵で売り上げが同じくらいと言うのは、かなり問題がある 京アニの知名度や宣伝の幅、放送枠の広さを加味すると たとえ2クールでBD版待ちがいたとしても少なすぎ
kanonが売れないんじゃ仕方ない。
本当、あんだけ大々的に宣伝してCLANNAD列車とかやっちゃってAirと同程度なのかよ、心底救えないね まあ売り上げなんて無意味なんだけどね むしろ売れない方がいいよ、あんなものは あんなものが売れたところで全く誇れるものでもないし、むしろ恥じ入るべきなのに何を偉そうにしてるんだ? 馬鹿なの?
じゃあKanon Kanon 3話収録全8巻 ¥6,300 初動 二週計 1巻 **,*** 16,940 2巻 15,821 18,378 3巻 14,154 15,996 4巻 14,676 16,618 5巻 12,835 16,215 6巻 14,137 15,335 7巻 13,772 15,750 8巻 14,177 16,114 平均. 16,418
本当、恥を売ってるようなものじゃん 恥を買う無知が何人いようと結局全部無駄なんだよ CLANNADスレでハルヒの売り上げを誇るぐらい無駄(ハルヒは好きだが)
誰も偉そうになんてしてないだろ 寧ろあのCLANNADが好きな奴が多い鍵好きにがっかりする所だろ
このスレで売上誇ってるやついねーよ 糞な出来なのにAIRと同じくらいまで売れちゃったのが気に食わないだけだ
京兄は誇ってるんじゃ? 特に激闘の売り上げなんておれのせつないラブストーリー大ウケwwひゃっほーって今日も高らかにオナニーしてんじゃないの
数字見れば分かるけど激闘編売れてないよ
ハルヒブレイク前・BSオンリーであれだけ売れたAIRは凄かったんだな
クラナドもDVD全巻買うつもりでいたけど、3巻までしか買ってない。 AIRとKanonは初回版で全巻購入したんだけどね。
初回で買い続けてるがおまけが微妙すぎる・・・。 あとジャケット。 京アニ商法は気に食わん。
トランプとかな〜。 ヒトデコースターとかなら欲しいのに。
トランプとかひぃホルダー貰ってもナァ…でも質はあまり良くないと評判のオルゴールは割と嬉しかったw
無駄だろうけど、たまには期待するような発言してみる? とりあえずアフター1巻のDVDには朋也はいないとだよな 最終付近では直幸もいないとだよな アフターも女キャラをサブまでピックアップし尽くすとか サブヒロインのアフターバージョンにするとか言う暴挙を今の京兄だと普通にやりそうで怖いわ
汐がまともに動いてくれるだけでいい それ以上は望まない
最低ライン随分下がったよなあ 俺はカントリートレインのシーンが神演出で、 朋也がちゃんと電車内でぶち切れたらいいかな… 優しい朋也くんはそんなことしません的にヌルくされたり削られませんように
>>526 いや、宣伝の力の入れ具合。知名度。地上波
「あの!AIR、kanonを手がけた京都アニメーションが送る!」
とか、色々とAIRの時とは訳が違うんだから越えてほしかったって事だろ
>>543 いやwアフターは普通にあっきーとか、芳野さんとかジャケだろw
アフターの鮭はまた学園編みたいに一人ずつ描いてもしゃあないから AIRみたいに背景+二人ずつでいいや 朋也・渚 秋生・早苗 芳野・公子 幻想少女・ロボ 朋也・渚・汐
幻想世界には期待したいな、あと出来るなら新OPにも
>>545 原作でも叩かれた育児放棄を
ヘタレな今の京アニがキチンとやるか心配だ
適当な理由を付けてお茶を濁しそう
育児放棄やらなかったら話が破綻するだろw
京アニなら渚が死んだショックで記憶がスッポリ抜けたとかやっちまいそうだな 「いまさら自分の娘と言われても俺は覚えていないから」とか 「渚が死んだと言われても(覚えていないから)信じられない」とかふざけた事やりそう
そこに智代が現れて「私たちは恋人だ」とか言い出すわけですね。 …違うゲームやん。
朋也の「俺はなんてひどい父親だったのだろう」の セリフが生きるといいな。 朋也の育児放棄に余計な言い訳はつけてほしくない、自主規制で 引っかかるならアニメ化はしないでくれ。
そして1週間がたつたびに記憶を失うんですね。分かります。
>>552 意外とそういうのもうるさいからなぁ〜
BSオンリーでもなんら構わん。むしろそっちの方がしっかりできそう
TBSは要らなかったよな。 全国って喜んでたけどサイドカットだし。
オリジナル話ってなんなんだろ・・・・ 激闘編が評判いいと思ってるらしいから またハーレム話でもすんのかな
オリジナルだった激闘編と言っても、渚√における強制的な智代、姉妹√であって 原作シーンの繋ぎ以上のことはしてないしな、以下にはなってるが。 やるかやらないかは置いといて、とりあえず学園編で残っている個人√は ゆきねぇ、美佐枝さん、春原兄妹、幸村、勝平。 元々アフター上に組み込まれてる芳野、早苗。あっきー・・も一応除外で。 学園編のこの5人をどうするかがオリジナル展開の論点じゃないかなと。 風子√における渚のように比較的組み込みやすいアレンジで入れるか、 激闘編みたいに無理矢理入れるか。
入れるの前提? 華麗にスルーもありえるんじゃない?
美佐枝さんは過去編含めると結構長いからやるのは難しくないか? まるまる1話使っても収まるかどうか… 幸村は卒業式で幸村視点で自分語りすればなんとかなるか 勝平は絶望的、ご愁傷様としか言えん
勝平「あれ? 今だれかボクのこと呼んだ?」
AIR初回版の麻枝葉書、KanonのKeyスタッフコメンタリは特典として嬉しかった CLANNADのおまけは魅力ない
563 :
名無しさんだよもん :2008/06/16(月) 16:56:27 ID:nuQjUDFGO
声優インタビューとか欲しかったな 阪口と法子が見たかった…
え?
ドラマCDにあるし
勝p(ry 修正 勝平は勝ち組
出番がやけに多くて改変が少ない 真の勝ち組は志摩君だな
でも志摩君にはクライマックスがないなw
570 :
名無しさんだよもん :2008/06/17(火) 00:52:19 ID:cJkj+M3I0
8巻のパケ出てた。 というか最近パケの表紙が女だけって気づいた。 当時、4巻の表紙が早苗さんだったのにたいして 疑問をもってたんだがそういうことか。 無理やりすぎというか何故そこまで女性キャラにこだわるんだか。
でも、ゆきねぇいないんだぜ… 学園編なんだから早苗さんじゃなくてゆきねぇがよかったな
>>543 朋也と直幸の関係を表すジャケが欲しいよな
理想を言うなら学園編の1巻、もしくは家庭訪問があった巻に疎遠なジャケを
アフターの和解がある巻に親子だとわかるジャケが欲しかった
現実は二巻辺りに仁科さん(ファミレス)、その後もまだ出してない女キャラで埋め尽くされそう
理想 1.朋也 2.渚 2.芳野 3.秋生 4.早苗 5.春原 6.汐 7.直幸 8.だんご大家族 現実 1.渚 2.智代 3.仁科 4.公子 5.汐 6.杏 7.幻想世界の少女 8.風子
574 :
名無しさんだよもん :2008/06/17(火) 01:12:12 ID:cJkj+M3I0
クラナドの男性キャラは女性キャラより役割でかいのに・・・
>>573 残酷すぎる現実に、思わず深夜に1人高笑いしてしまた
京アニの豚臭さは異常。 ほんtっとに期待外れだったorz
キャラクターがデフォルメ化されすぎだな・・ らきすたに出演してても違和感ないキャラばっかりだ。
578 :
名無しさんだよもん :2008/06/17(火) 02:06:06 ID:unjZfLVnO
ゆきねぇだけは最高に可愛かった
この杏アニは好きですか?
ことみアフターのOVAはまだですか><
>>573 アフターはあっきーもジャケ飾るだろうし
一話しかでて来てないのにジャケだった芽衣の前例もあるし、黒原の可能性もあるはず
そして最終巻の裏表紙が小さい朋也と直幸とかだったら・・・超嬉しいw
内容が良ければの話だけどな
有紀寧は?ねぇ有紀寧はどうなったの?
584 :
名無しさんだよもん :2008/06/17(火) 15:31:46 ID:BO/VWI/90
死んだよ
クククク ク ククククク クク ククク クククク ククク クククク クク ククククククク クク クク クク ククク ククク ク ククク ク ククク クク クク . ルル ル ルル ル ルル ル ルル ル ル ルル ル. ル ルル ルル ルル .ルル ルル ル ルル ル ルル ル. ル ルル ル. ル ルル ルル ルル .ルル ルル ル ルル ル ルル ル. ル ルル ル. ル ルル ルル ルル . ルル ルル ルルルルルル ル ルル ル. ル ルル ル ルルルルルル ルル ルル ァァ ァ ァァ ァァ ァ ァァ ァ ァァァ ァ ァァァ ァ ァァ ァァ ァァァ ァァァァァァァ ァァァァァァァァァァァ ァァァァ ァァァァ ァァァァ ァァ ァァァァァ ァァ ァァァァ ァァァァ ァァァァァァァァ __ _ __ [公正] ー―┐. | | ̄ ̄  ̄| ̄. | ̄ ̄ |__) ( ヽ  ̄| ̄ / ̄\ |__) \/ ヽ/ __ | | ̄ ̄ | |―― |\ \_ | | | |\ | / ツ. O | | |__ | \ ヽ_) | \_/ | \ | 何・・・これ
今回のDVD特典のボタンはかなりプリチーで良い感じだよ、特に足に萌える
藤林姉妹はかませ犬… かませ犬にすらなれない有紀寧
物語はアレだけど、ゆきねぇの半眠りの瞳は萌える。
アフターで出番のない智代とかをパケに使うために無理やり登場させるんですねわかります
渚の卒業式で全員でるし
結局、わかりやすいキャラ萌えアニメにした結果がこれだよ!
文化祭の話にも出てきそうだな 渚遊びに来たよ〜アレ?朋也は?みたいな感じで
お前らいちいちアニメ板に書き込まないでここに書き込めよ、ただでさえ過疎ってるんだから
じゃあアニメからCLANNADって名前とれば?
597 :
名無しさんだよもん :2008/06/17(火) 23:47:48 ID:cJkj+M3I0
7巻の原画集にて。 体育倉庫のシーンは「石原が体操服が好きだから」描いたそうだ。 やっぱ石原のオナニーアニメだったわけか。 自分の好き嫌いで作品改変する姿勢は正直腹立つな。 これからの作品も石原オナニーばっかやってたら、 原作ファンの信用ガタ落ちの会社に・・・もっとやれ。
まじで〜勘弁して欲しいよホント、しかもなんでそんなこと公言しちゃうの… 体操服メーカーにでも就職すればいいのに・・・。
体育倉庫は元から人気あるイベントだから仕方ない。 なかでも杏が一番人気あったしね。エロいってことでw あのシーンは原作超えたよ。 もっといろんなシーンで原作超えて欲しかったけどなw
作品って基本監督のオナニーだけど、CLANNADは熟女モノでオナニーしちゃったレベル。 熟女オナニーは万人に受け入れられない。 無難にJK、JCレベルで責めて、王道を行くべきだった。
>>597 はっきりと、ブルマが好きと言えばいいのにw
石原のオリジナルオナニーアニメなら見てみたい気もするんだぜ? 結構萌えアニメとして出来がよさそうw
アニメオリジナルでゆきねぇと体育倉庫とかやって欲しかったな まぁ杏可愛かったけどさ
みんながデレているぞ
どうでもいい。 つーか、何だこの流れ。キモいな。 お前ら萌えればそれでいいのかよ。
原作の杏はかわいくないよ
>>599 原作は体操服+ブルマではなかったからねぇ
>>597 =
>>605 コピペの人だろ?
原作に萌がないとでも思ってるの?w
まぁ、あからさまなのはあんまないがな。
萌を毛嫌いするのは、原作から考えてもお門違いだぜ。
だから「萌え」てのはプレイヤが後から付加する感情だと何度言えば
そうだな萌は見出すものであり 製作者側から意図的に「これどうよ」って出されるものは萎えるな
つがお うぐぅ
がお うぐぅ に萌は感じないなぁ
単体では意味不明すぎる言葉だしな あゆの性格や観鈴が使う理由を知ってるから萌えれる、まさに後から付いてきたものだろ 今はそういうのも一つの萌えとして確立してるから違和感ないだけで 萌えって意味が曖昧なのにニュアンスは伝わる便利な言葉だから多用してるけど CLANNADのアニメのようなのは(過度な)サービスシーンのほうが近いと思う CLANNADに限らず萌えをエロに直結しすぎる作品が多くて引く
口癖などなくても ゆきねぇの眠そうな目だけで最高に萌えられる やっぱゆきねぇが最強じゃん
体育倉庫なんてあってもなくても同じのキャラオタ用イベントじゃん 大々的にやるのは間違ってるよ、同人誌じゃないんだからさ 何で石原は当然って顔してるの? 蔵の萌えっつったらほのぼのなギャグだろギャグ 萌え絵でエロいお色気イベントなんて全然合わないし なんのためのいたる絵だよ
617 :
名無しさんだよもん :2008/06/18(水) 02:20:35 ID:Z4vo0aHL0
そういや俺体育倉庫イベントって春原としかやってないんだよな…
いたる絵では抜けないと申すか。
申すね
クラナドはいたる絵じゃないとダメだ
しかし今のいたる絵より京アニの絵の方が良いわ…正直
なに?いたる絵変わっちゃったの?
京アニ有紀寧>>>>>>>>>>いたる有紀寧 いたるには悪いが有紀寧なんかは明らかにアニメの方が可愛い
いたる絵のピークはだよもん星人の立ち絵だと思う俺は普通
ごめん、蔵アニメの絵なんてハルヒの絵師の多田野劣化版にしか見えない俺には何がいいのか分からない なんか絵がおかしく見えるんだよ
>>625 だよもんの立ち絵は可愛いよな。
いたる絵のピークはAIRの時と思ってるが普通過ぎるかなw
PS2版やPC版のジャケットの絵とかかなり好き。
私服のデザインも他の作品と比べると落ち着いてると思うし
AIRの制服のデザインはCARNELIANがギャルゲーの中で一番好きと言うくらいだからなぁ。
>>624 俺は京アニの蔵は絵的には好きな方だがゆきねぇは原作派だな。
アニメ版は半目過ぎて腹黒そうに見えてしまう。
アニメ版のキャラデザで良いと思ったのはことみだなぁ…。
原作の雰囲気を残しつつ可愛くなってるのは凄いと思った。
他所が作っても中々ここまで出来ないと思う。
多少絵を描くので好きなキャラのことみをアニメ化される随分前に描いてみたりもしたんだが
ほとんど別キャラになってしまう…難しくて別キャラにならずに可愛く描くのは無理!
と匙を投げた記憶があるからアニメ版のことみは俺の想像の範疇を遥かに超えている…。
俺個人は、観鈴ちんの立ち絵が最高だった。(次点はだよもん星人) エロCGじゃなく、観鈴ちんの立ち絵だけで何回もヌケた。 「え?」って顔している観鈴ちんの可愛さは異常。
だよもん人気みたいで結構うれしい 京アニ絵で良かったと思ったのは仁科さんと杉坂かな あと、幻想世界は本当に良くがんばったなと思った
荒谷カムバーック! 池田の作画は好かん
>>630 いたる絵自体がAIRの時期最高だったと思うけど、それを元にキャラデザインした
荒谷がまた良い仕事してるんだよな。
06/17付デイリー(カッコ内は総合での順位・総合30位まで) <国内アニメ> 1(3) CLANNAD 7(初回限定版) 2(23) 君が主で執事が俺で 3 3(26) Yes!プリキュア5GoGo! 1 4(28) ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 6(46) The World of GOLDEN EGGS Vol.01 7(50) ついでにとんちんかん DVD−BOX 1 8(53) 河童のクゥと夏休み 9(55) 結界師 十七(最終巻) 10(57) ついでにとんちんかん DVD−BOX 2 11(62) The World of GOLDEN EGGS Vol.02 12(65) DRAGON BALL GT #11 13(66) CLANNAD 7(通常版) 14(68) となりのトトロ 15(72) 「メジャー」アメリカ!挑戦編 3rd. Inning 16(73) DRAGON BALL GT #10 17(75) DRAGON BALL GT #9 18(84) FREEDOM特別編 FREEDOM SEVEN 19(86) The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2” Vol.4 20(94) 遊☆戯☆王デュエルモンスターズGX DVDシリーズ DUEL BOX 13 <海外アニメ> 5(41) ビー・ムービー スペシャル・エディション 限定版がDVD総合3位、通常版が66位 今巻も順調に売れてます。ありがとうございます。
ちくしょう・・・
ギリギリ… くやしいっ
>ついでにとんちんかん DVD−BOX こっちの方が気になるwこんなもん売ってるのか懐かしすぎる
草民消えろ
ゆきねぇパワーだな
CLANNADの頃のが最高だろ。 版権絵のマフラー春原と渚がやばすぎる。 初回版パッケとか。
とりあえず、19、20話があるのでDVDの7巻買ってきた(5、6巻はパスした)。 今回のおまけボタンキーホルダーはなかなか。すげー、にぎにぎしてる。さわり心地が きもちいい。
ぬいぐるみボタンより多分このキーホルダーのが可愛いよな 見てるとにやけてしまうw
アニメって贔屓激しくない? 渚はメインだから目立ってもいいけど 他のヒロインは 風子=杏=智代=ことみ であるべきだろ なのに風子と智代に力入りすぎ
ハァ?
智代→杏だな 監督が風子と杏好きを公言して堂々と贔屓してると言うとんでもない現状なんだよ 智代は人気キャラだから媚びておくか、ぐらいにしか多分思ってない 渚は愛しの杏たんを差し置いてメインヒロインだから嫌いなんだろう 桜の坂道とかカツサンドとかも多分 「CLANNADと言う物語の大事なシーン」 じゃなくて 「一介のヒロインである渚の萌えイベント」 としか思ってないから簡単に削って体育倉庫とか入れちゃってる
智代は出番少なかったろ まあ智代編あるけどさ。 風子なんて全体の1/4使われたからな
>>642 智代・風子>>((どっちも:だーまえシナリオ、智代:智アフ、風子:蔵アフターの重要キャラ)の壁)>>杏・ことみ
ってことだろ
いちいち馬鹿に反応すんなよ
監督が杏や風子を好きになってくれたのは嬉しいけど CLANNADを好きになってくれなかったのは鍵信者として残念だ
どうせなら劇場版みたいに渚以外のヒロインを空気にすればよかったのに クラナドは朋也と古河一家と春原がいれば何とかなる
映画の杏は笑えるくらいセリフ少ないもんな ちゃっかり大家族の中に混じってるけどw
>>650 家に飯作りに来るのが杏だったらと思ったけど
そうなったら智代の方がセリフ全くなくなるし難しいところだな
劇場版の学園編は朋也の回想だから杏と智代の記憶がかなり適当だって 誰かが言ってたの見て、目から鱗だったな
劇場版をベースに 24話使って足りないところを補強しながら 京アニの作画でやれば みんなが満足できるクラナドになったんじゃないのかね
>>653 そんなんだったら、みさきち版漫画の展開で、アニメ化でいいだろ。
石原志茂は死ね
監督って何なんだろうね? 構成って何なんだろうね? プロの仕事って(ry
同じ監督なのに、AIRとCLANNADでどうしてこうも違ってしまったのだろうか?
自惚れの一言に尽きるだろうな
>>653 みんなっていうか、ここにいる原作信者だけだろ。俺もだけど。
セールスも好調だし、少なくともアニメ初見も含めて取り込めてるのが現状。
贅沢言うなよ。
俺らが葉鍵板外でなんて言われてるか知ってるか?
>>660 いや、最初から
>>653 のように作ってたら、
それはそれでアニメ初見組も取り込めただろうし、
原作信者(原作厨?w)も満足(少なくとも現状よりは)
セールスも更に伸びたかも?って事でしょ?
それとも、激闘編(笑)とかハーレム展開とかが無ければ、
アニメ新規は満足しなかったはず、と言いたいのかな?
まあね、AIRは当時の鍵アニメの売り上げの上限だけど、CLANNADはどう見ても上限達してないよな さすがに何万上がるとは言わないけど、もう数千は伸びるポテンシャルを秘めてはいたよね 数字は黙っても付いてくるから、売り上げを評価という言葉に置き換えても成立する話だが これが文句を言ってるのがネット上で目に見えるほんの百数人だけで、 原作済み、新規を含め大多数は十分合格点な出来だった、としたら面白いんだけど
TBSが大金使ってわざわざ地上波に持ってきたぐらいだから相当の期待はしていただろね かけたコストに見合う資金が回収できて、大儲けできたかどうかは微妙・・・ アフターがBSオンリーになったりしたらあまり儲けられなかったという証明になるけど、どうだろ
”文句を言ってるのは少数派、大多数は十分合格点な出来” だとは思う。 だから、単純に原作信者・不満派の数字が上乗せされたとしても、 微増程度じゃないかな? それでも、アニメ新規も原作信者も絶賛の出来だったとしら、 もっと伸びただろうなぁ・・・ 普段アニメを見ないような人まで見るような作品になれば・・・ 実際自分は周囲の誰にもアニメ版CLANNADを薦めたりしてないw
石原「杏と風子ちゃんは可愛いです」 志茂「いやはや、まったくその通りでございます」
AIR、Kanonと築いてきた京アニだったから もっとイケたハズと思ってしまう これが初の鍵アニメ化とかだったら また少し印象は変わってただろうけど まあ、アフターもあるし、それさえ成功してくれればね 手放しで喜べる出来ではなかったけど、そう蔑むほどでもない 批判はあってしかるべきだとは思うが
むしろアフターがあるから学園編をああいう風に作ったとも考えられる 新規や、ハルヒやらき☆すたで掴んだ萌えファンに二期も観てもらわなきゃいけないしな
どうなんだろうね、1期と雰囲気変わったつまんねってなるかもしれないけど 騒ぎたいだけだったら、どんな出来でも絶賛するか
激闘編が無駄だったとしか言いようがない
アニメ全話視て映画みたら違和感だらけで泣いた
どっちが違和感? 俺はアニメのが違和感めちゃくちゃあると思うが。
劇場版のforget me not あれは出来が凄く良い。
>>671 アニメの作画に慣れたあと映画みたから最初受け入れられなかったんだ あと朋也のCVも
まぁ違う作品みたいな感じで見たよ どっちも面白かったから全然おkです
>>673 いや、すまんな。最近過敏になってるんだ。
アニメを全否定する気はないぜ・・・!
幻想世界とか幻想世界とか幻想世界とかさ。
人それぞれでいいと思うんだぜ
まあ話の展開とか絵柄とか演出とかひっくるめて TVアニメ版はイマドキの学園ラブコメ風 劇場版は昭和の薫り漂う内容だからな、良くも悪くもw
両方良い部分があるんだから素直に認めて楽しめる奴が勝ち組
アニメの良いところがだんだんと思い出せなくなっている俺 ゆきねぇが可愛かったことだけはまだ覚えている
そろそろこの世界の意識を閉じたほうがいいんじゃね?
良い部分も悪い部分も一番細かく見て評価する人間(やり込み系原作信者)を切り捨てたんだから 評価が最悪なぐらい我慢してもらわなきゃな>アニメ その分脳みそ空っぽなマンセーとお金が手に入ったんだからウハウハだろ あー死ね
681 :
名無しさんだよもん :2008/06/19(木) 21:40:06 ID:LJ13z1k/0
劇場版の初見は見るに耐えなかったが、 2回目以降は別物のギャグアニメとして何回でも見た。 TVアニメ版は見所がなくて見返してない。
原作のテーマと設定を壊さずアニメ化される事を望んでた テーマだけ設定だけ そんなのはいらない。CLANNADである必要性が無い 劇場版なり漫画版観てればいいだけだ 無理とわかっていながらも誰もが京アニに期待していたんだ
>>678 仁科さんも忘れないであげて
みさきち版には及ばなかったけどw
ゆきねぇだけのために観るの確かに厳しいな ゆきねぇの出番が頗る少ないというのもあるけど
みさきち版仁科は扱いからして完全にメインキャラというか 下手な原作の攻略可能キャラよりよほど上だからなw キャラデザ以前に気合いの入り方が全然違う アニメは原作でメイン格扱いを受けてたキャラが 渚ルート上でも目立てるようにシナリオをいじってたけど
みさきち版ゆきねぇも良かったな アフターストーリーの流れにも合っていたし、違和感が全く無かった
>>685 その上、朋也を狙ってた訳じゃないからな
本当の意味で「渚(と朋也)の理解者であり、友達な感じがする」
なにせ仁科は2巻のカバー裏で、ヒロイン達の中に違和感無く混ざってるからなw 原作じゃ脇役ゆえに無個性だったが、いい感じにキャラ立ちしてると思うよ
アニメ仁科を初めて見た時、誰このヒロイン!と思ったもんですよ あの場に春原がいたら絶対恋してる
>>663 目標数値は16000と言われたはずだぞ。なんかのレポートで。
そもそもガンダムじゃあるまいし、2万余裕で越えてて儲けでないアニメなんてありえない。
もうちょっとアニメ業界の現実をわかって発言しろよ。
あと、1巻の累計がFate抜いて原作PCゲーのアニメ化DVD売上歴代1位になったことも合わせて報告しとく。 名実共にってやつだな。 今日はデイリーは貼らないでおくよ、これ以上刺激したら原作厨が氏んじゃうかもしれんし。
石原志茂は死ね
気軽に死ね死ね書いてるけど、そのレベルでも逮捕されかねないのが今のインターネッツ
ゆきねぇが全て そういやアニメのFateみたけどアレの何が面白いのかわからん ジョジョと龍騎を足して劣化させたものにしか見えなかった
他作品を貶めちゃダメっすよ〜。 叩くのは石原だけにしようぜ。
>>691 一応言っておくが、1巻の評価はここでも高かったぞw
>>695 でもよく信者がFateは文学とか言ってるからさ
アニメ観ただけじゃそこらへんのB級と変わらない内容だったし
>>688 むしろ漫画版での存在感だとことみ辺りの方に違和感感じそうだよなw
原作やってればあの四人がセットなのは当然って感じなんだが
>>689 春原はどっちかというと杉坂とフラグが立ってるような気がしないでもない
アニメで原作を評価するのがどんだけ愚かな事かここの住人ならわかると思うんだがな…。 俺は友人にCLANNAD貸したけどアニメ見てラブコメは合わないって事で返されたぞ。 せめてやってくれよ。
>>696 他の巻は数字がまだ出てないだけで今の所、月間などを参考にするとクラナドでは3巻が一番売れてそうです。
>>699 京アニ版はラブコメじゃないか?
アフターやってないし
FATEに対する事じゃねーの?アニメ見てfate判断するなと
つまりそれはCLANNADにもいえると。 でもさ、Fateと違って、くら☆などはもうノリが・・・ ストーリーが崩れたからな・・・
ほんと文句言ってるのってここの連中だけだな。 まぁ本当の原作厨か京アニアンチが潜り込んでるのかは知らんが。
>>691 おまえ勘違いしてる。ここで叩かれる主な対象は4、5、6巻のハーレム激闘編だ。
7巻は、19、20話があるので売れても問題ないのだぞ。
>>702 でも、アレって原作のメインの話をアニメ化してんでしょ?
たかが知れてる感じがするんだけど
基本設定が丸々ジョジョと龍騎から引っ張ってきたものだし
その他キャラの設定や言動や行動も
どこかで見たことあるようなのばっか
なんていうか寄せ集めに見える
例えるならガンダム種、種死
>>704 スレの最初の方のベスト3とかの流れとかみればわかるけど文句だけじゃないよ
確かにみてて言い過ぎかなーと思う時もあるけど。
708 :
名無しさんだよもん :2008/06/20(金) 00:55:34 ID:1HcfCvoB0
fateは魅力的だった戦闘シーンがダメダメだったぐらいで他はよかったぞ。 クラナドみたいに魅力的な部分が萌えに書き換えられるより、よっぽどマシ。
>>708 戦闘以外もつまらなかったぞ
というか何が面白いのか理解不能だった
fateはしらんが、文章表現を映像化するのは上手くいってたのか? 主人公の心理描写やらモノローグやら。 そういったものを映像で表現する努力が欠けてたりすると、 上辺だけ原作トレースしてても、 初見は全然別の話に取ったりするぞ。 まぁ難しい所なんだけれども。演出家の腕の見せ所だな。
>>706 俺に言われてもねw俺はfate好きじゃねーし
誉めてる奴が月厨なんだろ
fateは何がおもしろいのかわからない
他作品叩くのはヤメレ。
Fateはアニメは無難だったな CLANNADみたいに、全く別のテーマとキャラ萌え毒に作品イメージを上書きされた挙句マンセーされるような悲劇は無かった ただ、俺が一番原作で好きだったルート(UBW)バッサリで戦闘がしょぼくて、 やっぱりモノローグがないから主人公の人格が原作より薄っぺらく感じた(アニメ蔵みたいに別人までにはなってないけど) 原作破壊とまでは行ってないけど、原作を完全再現したとはとても言えない出来 まあでもアニメCLANNADに比べたら良い出来だったんだと、今は思う
汐ー!!こんな状態の俺らを救えるのはおまえだけだーー!!
あと、定期的に「文句言ってるのはここの奴らだけ」的な工作を行うスタッフがうぜえ 内容に反論できないとなると今度はレッテル張りと多数派論理でゴリ押しですか? 別にくら☆などマンセー派が蔵原作厨より多いところで何のダメージにもなりませんが CLANNAD原作の評価やテーマとは全く関係ない次元の話だし
レッテル貼りとレッテル貼りする 素晴らしいですね
ID:jB78mJ8X0 いつも居るね、君。
ゆきねぇだけは評価できるけどね 激闘編がいらなかった
三行以上喋れない奴らには相応しいよ
>>718 お前そんなにこのスレを粘着にチェックしてんの?
>>715 こおろぎさとみって人の声あからさますぎね?
劇場版パンフのオマケの、古河さんち聴いて思った。
つうか汐のイメージが崩れたw
声優あんましらんけど、あの豹変ぶり(演技)みても凄い人ってのはわかるんだがw
ここと言うか2ch以外でも文句いってる人達 結構居るけどね
まあ見えない敵と戦い出すのは勘弁して欲しいな
また京アニ厨が暴れてるのか いい加減にしとけよカスども
厨だなんだと言うのはどうかと思うねー 気に入らなければNG入れてスルーが一番健康的だよ
多数の意見に流され、たとえ面白くなくても孤独を恐れて面白いと言っていないか? 自分の自分だけの心の声を聞き、本当に本音を言っていると言い切れるか? もし自分自分だけの意見を発しているなら、その好きな作品をずっと大事にしていてくれ それが俺が言える唯一つの事だ
じゃあ何故京アニ版が評価されてるんだろう 数あるギャルゲの中で原作はただのギャルゲーじゃないから評価されてる 原作をやればわかるはずだ これをただのギャルゲーだなんて言う奴はそこしか見えてない これはアニメ版にも言える事だろう アニメ版を観てただの萌えアニメじゃない事はよくわかるはずだ 朋也と春原渚と家族風子の話ことみの話激闘編は置いておいておく 構成云々も置いておくけどこれだけ見れば普通の萌えアニメとは違う事がよくわかる
でも原作に比べて明らかに薄っぺらくなったのはわかるんじゃない? 俺は別に萌があってもいいと思うし、ここの住人は過剰反応しすぎだと思うけど、 原作と空気感はあきらかに違うしキャラも違うから深みはない。
>>729 同意だけど、上の人は原作持ち出されるのがイヤなんじゃないかね
プレイした人はどうしても原作イメージが強く出ちゃってつい辛辣な意見を言っちゃいがちになるのはわかるけど…。
まあ原作をろくに再現しないのに余計な事(サービスシーン?ネタシーン)ばかり気合入れて 大事な事がおざなりになってるのは叩かれても仕方の無い事だと思われ たしかにCLANNAD(原作)にも萌?はあるしTV版にもあっても決しておかしくは無い しかし原作でもそうだけど萌や随所のネタは「+α」なものであって 「+α」に一番気合入れられても困る、ストーリーが破綻する位ならいらないと アレルギー的な反応もある意味仕方の無い事
朋也の性格改変渚の性格改変問題 アフターに入る為に光の玉回収しなくちゃいけないからどうしようも無かったんだろう 例えば渚が坂道で迷ってた描写が無い事 これはアフターの為なんじゃないかと思う 話は変わるけどずっと一緒だと思ってた学園生活なのに渚は倒れる 他ヒロインはどうするだろうか?お見舞いに行ったりする それでもだんだんと離れていく。これは進路とか将来の問題 渚が嫌いになったわけじゃないそれが普通の事なんだから そして渚がもう1回やり直す時坂道で迷うはずだ。朋也に依存していたから。 それでも渚は上るだろう ここからようやくアフターが始まる 京アニは必ず埋めてくるはず 原作と殆ど代わりないし何も問題ないと思うが これでも原作と違うから駄目なんだろうか
CLANNADもAIRみたいに全12話でやればよかったんだよ
>>728 ただの萌えアニメじゃない、って評価はCLANNADの評価であって
京アニ・アニメの評価じゃないだろ
原作を忠実に描いたって点なら評価になるけど
京アニが勝手に改変した所はこれどこの萌えギャルゲーアニメ?だからな
>>728 それは京アニ自体のブランドのせいと、萌える女の子の描写・作画の上手さにあると思う
確かに普通の萌えアニメから比べれば、多少ストーリーはある方なのかもしれない
でもCLANNADは「萌えアニメの皮をかぶった家族ドラマ」であるはずであって、「多少ストーリーもつけ加えられたキャラ萌えアニメ」ではない
しかし京アニは後者の路線に沿ってCLANNADアニメを作り上げてしまったもんだから、結局は世間から「良くできた萌えアニメ」としか認識されず、CLANNADのテーマである「家族」もうやむやになったままになってしまった
CLANNADの「家族ドラマ」が、上辺だけでしかない原作ゲームのジャンルにそって「ギャルゲーアニメ」と分類(評価)されてしまい、ストーリー云々必要不可欠な要素や場面を殺されてしまったのが気に食わないんだぜ
一部気に入らない展開があったから京アニ版全否定、ってのも乱暴だけどな 例えば朋也の後ろ向きがだいぶ薄まってて原作だと「二人で坂を上っていく」感じが 京アニ版だと「みんなで坂を上っていく」感じになっていて ある意味激闘編のハーレム展開にも繋がってくる部分あるから叩かれてるけど 無条件で改悪とも言い切れないんじゃないかって気もするんだよな 原作の朋也の後ろ向きさもそれはそれで叩かれてたはずだし(特に智代ルートで)
>>732 渚が朋也に依存してるような描写が極端に少ないのに?
>>732 >>京アニは必ず埋めてくるはず
何度自分に思い込ませたことか
アニメの渚は演劇部でたくさんの仲間が出来たから、 それを支えに登ってる面が強いかもな。 そう考えたらアニメの渚もやっぱ坂で立ち止まるか。 朋也の言葉思い出して、頑張って登っていくだろう。 でも、それだと朋也と渚の関係ってちょっと弱いよね。 朋也も素行が良くて、前向きで、親父との確執も少ないから、 渚に救われてる面はきわめて薄いから。 普通の彼氏彼女の関係になっちゃってるような。
>>732 駄目
そもそも朋也と渚が依存しあう描写が全くない時点で矛盾しまくってる
他ヒロインはむしろ朋也と渚の描写には不必要な存在。無駄に出させられてKY呼ばわりされたのがいたように
あと渚の坂の下で立ち止まってる描写がないのはアフターのため、の意味かわかんない
極端に少ないからこそ迷わせる事と新しい友達ができない事で視聴者が理解する 学園編のあの明るい渚はなんだったんだと結局朋也がいないと駄目な子なんだと しかしアフターで変わっていく 重要な渚と朋也の性格改変になんの問題があるのか
てか最初からパラレルとして区別しとけば良かったのに 渚編→6話 杏編→4話 智代編→4話 ことみ編→4話 風子編→4話 おまけ(ゆきねぇ、椋、美佐枝にスポットを当てる)→2話 これで合計は24話 朋也はおまけ以外のヒロインと各ヒロイン編で結ばれる 編がかわれば毎回関係はリセット 各ヒロイン編のメインヒロイン以外は空気化する(劇場版の杏や智代のように)
>>742 智代編とかやっちゃうくらいだし、言われてみればそうだよね
>>739 ひょっとしてこれを言ってしまうとCLANNADという作品の評価そのもの、
keyというブランドのコンセプトそのものに関わる問題なのかもしれないけど
朋也と渚って「普通の彼氏彼女の関係」では駄目なのかな?
>>739 同意。
俺は極端な話、二人(主に朋也)にアフターはいらないと思ってしまう…
アフターの予告みた限りだと渚は死ぬよね 渚死ななかったら汐がドアから覗く状況にならないもんね 生き返るのは汐だけにしといたほうがいいよ
まさか京アニは時間大ジャンプで汐編まで飛べば 列車の回想シーンで学園編後半+アフター前期を消化できると思ってるのかな 特報での留置所のシーンもその回想で使えば詐欺にはならないし 光の玉の数合わせも開放する所でフラッシュバック入れれば問題ない マジでこれをやる気なら考えが甘いな
>>744 あのふたりにはめちゃくちゃ強い絆があったように思うんだけど。
普通の彼氏彼女なら、
いつ別れてもおかしくないし、
アフターの朋也はああはならなかったと思うし、
再婚も普通にするだろうし。
>>745 が言うようにアフター描けなくなっちゃうような気がする。
汐が瀕死のところからはじめるとかやめてくれよ
一期のダメージはリカバリー不可なほどダメージがやっぱり大きかったんだな 「落ちこぼれ3人組」を無視した時点で危ないと思ってたけど もっと根底がすでにやられてたか
DQNと病弱引篭もりじゃないとアフターが泣ける展開にならないだろーが
大ジャンプというか 渚終盤→アフター同棲編→原作通りに芳野→原作通りに早苗→(秋生はシナリオ的に微妙?) →(漫画ゆきねぇみたいに残ってるキャラをアフターで出来る範囲で消化?) →誕生編→汐編→汐END →幻想世界XII→「呼ぶ」→出産直前→てのひら→エピローグ の流れは鉄板じゃないの。汐ENDの直後に楽しい楽しい学園編やるわけはねえよ。 学園編では他のヒロインを消化させるため朋也がしっかりしすぎてる アフターでは朋也の内面まで踏み込んでいくことになる と、分かっているようなんだけどな
一本道にしてる以上渚の朋矢への依存度が高い描写が入ると渚は相当叩かれると思うけどな 積極的な智代がいるし
>>748 いや朋也と渚の特別強い絆を否定しようってんじゃなくてさw
その説明に「お互いに依存せざるを得ない外的要因」を用意しないといけないのかって話
そういう部分がないと強い愛情の理由付けにならないってのもそれはそれで寂しい話のような気もしてさ
渚スレで叩かれてるのは 何故あのタイミングで智代編なのかってことだけど 確かに何か違うだろって思ったわ
254: 2008/03/31 10:00:06 Fedr8D97 [sage] 桑:TV最終回の次の週に撮ったんですよ!最終回で感動してたら、次の週には別の女(ひと)と恋人同士になっちゃって。(笑) 中:中村くん(朋也)に聞いたんですが、「今まで意識したこと無かったんだけど、(このアフレコで)智代を好きになった」といわれ、えらいへこみました」 桑:私には言ってくれなかったよ。 桑:麻衣ちゃんに「智代編どうだった?」て聞かれ答えられなかった… 中:渚出てこないので…それが唯一の救いだと。というか出たくないです(笑) 渚の中の人にまで出たくないと言わせる京アニスタッフ あと智代編には杏と椋の中の人もご立腹で 監督に文句を言いに行こうとしたらしい 智代嫌われまくりw
本当に最初っからルート毎パラレルでやっとけよって話だよなこれはw ここまでやっときて智代だもんな…そりゃ文句も出るわ
どこがOK出したんだろうな アニメは一本道なので取捨選択が必要ですねと言った石原か 全部やりましょうと言ったプロデューサーか
>>755 ないと強い愛情の理由付けにならない「外的要因」て具体的には何?
アニメに欠けてるのは「内面の心理描写」だと散々言われてると思ったが・・・
実際、外的要因なんぞ何だって構わんw
>>757 なんかこのあたりの声優のやりとりもアニメのクラナドっぽいな
醜い朋也争奪戦みたいで
ていうか中原ってほんとクラナドの事わかってねえな
>>744 朋也と渚は、お互いが進み出せない状態にいた
お互いが出会うことによって初めて、それぞれが一歩を踏み出すことが出来た
1話のモノクロからカラーに変わる瞬間は、それを表していた・・・筈
アフターで、朋也が「俺じゃなくても誰かが渚を幸せにしていたと思う」
みたいなことを言って、それに対して早苗さんがハッキリと
「朋也さん以外にいません」と断言するシーンがあるけど
あのシーンが凄く好きだ。でも、アニメの二人を見て早苗さんは断言してくれるかな・・・
>>761 中原は何が分かっていないのか
俺に教えてくれ
>>761 インタビューによると、中原は原作は途中までしかやってないみたいだ
演劇部のあの描写が「仲間」に見えるんだな アニメだけの展開を見ればオレの目にはどうしても 「岡崎君が目当てで集まっている集団」にしか見えない 古河嬢の為を思って行動してるのは 合唱部の面々くらいしか判断出来ない バスケの打ち上げが無い上に心理描写も削られてるから 親友春原ですら心から古河嬢を応援してるように見えない
>>766 春原も渚がダブってる事知らないし、自分達と同類?だとは思えてないのかもな
でも春原は風子の件があるからなぁ あと渚を大切な仲間だと思ってなきゃ 20話の朋也への言葉は出ないと思う
アニメアフターは確実に失敗するだろうけどお前さん達はどんな惨状になると思う?
アニメ板で俺らの事をアフター厨って呼ぶと思うよ!
771 :
名無しさんだよもん :2008/06/20(金) 12:11:24 ID:1HcfCvoB0
アフターでよけいな改変しなければそれほど酷くはならんと思う。 イベントシーンも力入れてくるだろうし原作の思い入れ補正も入るし。 ただ学園編で内面的な部分無視してるから、 原作未プレイの人からしてみれば、ただのいい話で終わるな。
言い出しっぺがなんも書かんのはアレなんで 学園編最終話のせいで親父関連は確実に薄っぺらくなるのは確実 後、番外編で肩上がっちゃったから仕事のあのシーンも崩壊するしそもそもの仕事のシーンを面白くないからってほぼ省くかもしれない アニメの渚はそもそもダブるのだろうか? アニメ学園編無視するんなら大丈夫だろうけどな
>768 親友の恋路は応援してやりたい物じゃ無いですか 単純に岡崎君への叱咤激励にしか見えない 逆に訊こう その言葉のどの辺りに古河嬢を「仲間」と思ってる言葉が有ったかな
すげーどーでもいいことに拘るのな
よし 釣られてあげよう 原典がそう言った「繋がり」を描いた物語だったからさ
>776 劇中で表現してください 後で補足説明して貰わないと解らないなんて と、製作陣に言いたい
あっー! アンカー間違いとか 聞かなかった事にしてください 時期的に何かおかしいなと思いつつ 勢いでレスして仕舞った
つかどうなんだろうな 「はみだし者同士」とか「あっち側の世界」とか生徒会やサッカー部が無駄に悪者扱いだったりとか そういうある種のルサンチマンむき出しな部分って確かに原作では強調されてるところだけど 必ずしも共感を呼ぶだけとは限らないからなあ 家族とか絆とかは本来もっと間口の広いテーマでもあるし
本命が倒れてる隙に、チャンスとばかりに男を掠め取ろうとする展開なんて見たくなかった・・・ こんなの友達とかそんなのじゃ・・・ん? あぁ、そうか。渚の本当の友達じゃないから、原作と同じように孤独なんだなw 渚は勘のいい子だから、気がつかない訳ないしな・・・なるほど深いね京アニwwwwwwwwwww
>>764 中原じゃなくて中村じゃね?
中原はPS2で声入れてるんだからさ
>>784 一巻のインタビューで、時間がないから途中までしか出来ていないと言っていた
ゲームは個別で収録だから内容なんてわかりようがない
CLANNADに能登、喜久子、皆口以外に評価する所なんてあるの?
>>786 前二人は有り得ない
評価できるのは阪口と雪野だな
>>783 亀だが
渚が朋也に自信をもらっていたことを理解していた
渚のことをよく分かってないと
少なくとも上辺だけの付き合いでは無理じゃない?
>>785 ありゃりゃ、中原も途中までなのか
どうりでラジオでは原作ネタの話をしないわけだな(1回しか聞いてないけど)
完全に俺の主観だがCLANNADはAIRやKanonに比べて声優はあってないと思う
美佐江さん=雪野五月は予想できたけど
Kanonの方が合ってなくないか?
雪野は美佐枝さんのイメージと被るとこが多い 髪型とか姉御肌なとこや糞真面目なとこや 胸と顔は(ry
というか美佐枝さんクラスの乳の持ち主が思いつかんわw そういうのはグラビアアイドルとかそっちの道を進むだろうし 個人的には野中頑張ってたよ野中
野中→渚 金朋先生→風子 そう思っていた時期がありました
>>790 インタビュー当時だから、今はわからないけどね
早苗さんは、井上さんをイメージしてキャラ付けしたそうだよ
>>791 確かにメインキャラは癖が強い人多いしね(堀江國府田飯塚田村)
俺はあゆとかまこぴーはうまいと思ったんが
>>795 そうなのか…
だったらちょっとは興味もってほしいな
ラジオ聞いて悲しくなったのは俺だけではないはず
途中しかやってないと言っても 声をやってるんだから原作の流れや話はわかってるはずだろ それでもあまり興味ない気はするけど(仕事として割り切ってる感) 別に悪いことではない
>>794 風子が金田だったらなんか聞いてて疲れそうだw
>>796 ラジオ聞いてないから断言は出来ないけど…興味はあるんじゃないかな?
大まかな流れはぐらいは劇場版で知ってるだろうし
ファンとしては、最後までプレイしてほしい気持ちは良くわかるぜww
おまレボは朋也&春原でやってほしかった つか、アフター放送終了まで続ける気か?
やめとくよw インタビューでの、なんとか嫌われないようにしようと必死さが伝わってきたから、それで十分w
朋也&春原だと番組名が「それと便座カバー」になっちゃいそうでなあw
坂口と中村がゲストのときはガンダムネタばっかだったなw
>>803 番組名で決めるんならあっきーと風子か早苗さんだろ常考
中の人の思い入れがどうとかあんまり気にしない方だけど、リトバスラジオ聞くと やっぱいいなぁと思ってしまったよ 棗兄妹は2人してゲーマーだし原作の話をナチュラルにできる人がパーソナリティだと 聞いてるファンとしては楽しいよなぁ おまレボは中村&阪口の回しか聞いてないけど、あの2人がラジオやったら ガンダムネタを毎回やりそうで、それはちょっとウザイなw まぁアニメの出来が良ければラジオがどうこうなんて話も出なかったんだろうな…
おまレボはがっかりだったよなぁ リトバスは期待通りで良かったよ
>>763 亀で悪いがようするに1巻インタビューもそうだし
智代番外編に対する反応とかも
クラナドってそういう嫉妬丸出しの恋愛ストーリーじゃないからさ
渚とアフターの話知ってたら)智代を好きになったといわれ、えらいへこみましたとか
出たくないだとか言うかね智代編の是非はともかくとして
杏と椋の中の人がご立腹なのはまだわかるんだよ
原作でも所詮そういう朋也争奪戦のストーリーだし知らないんだろうなって
なんか20話でも出番がないから息入れたとかそういう醜い出番が出番がっていう
がっつきぶりを見せるのも納得できる
それに対して野中と能登はストーリーがそういう話じゃないから
そういった嫉妬丸出しな言動はないんだよね
そう考えると中原はアフターまで収録したにも関わらずこの言動とあの無残な芝居…
やたらと中原の芝居を叩く奴がいるが、あれはどう見ても京アニの指示だろうに でなきゃ、普通あそこまでゲーム版と芝居を変えたりしないだろ アニメの渚の動きと声とはシンクロしてるんだし、 問題はアニメ版渚のキャラづけそのものだろ
なんか、流れが悪くなりそうだが 声優叩きは好きじゃないなあ
中原は渚に関しては大切なお仕事の一つとみているように感じる 適当にはやっていないし、「石原が可愛くしてあげた」別人渚を演じているだけ 声優としての最低限の義務はちゃんと果たしてる 本来は観鈴ちんの中の人みたいにキャラに思い入れ持ってくれる方が珍しいんだ
石原死ね
キャラに思い入れがあるから 嫉妬したりするのだろうと思うオレは 違うのか
それはアニメの「石原流萌え渚」への思い入れだからなぁ 中原はそのキャラをやっている間は思い入れも強く持ってるだろうし キャラの事もしっかり考えてると思う
監督って大事なんだね。 監督のさじ加減ひとつで、こんなにも違うモノになるとは思わなんだ。
>>811 そう思う
中原はがんばった
石原は氏ね
定期的に中原の話になるな。 ぶっちゃけアニメとゲームがそもそも全然違うのに、ひとりだけゲームと同じ風に 演じられる訳がない。流れをぶち壊しちまうし、監督や音響に「渚はこんなこと言わない」 とか文句つける訳にもいかんだろうに。 あと渚だって普通に嫉妬くらいするだろう…早苗さんにだってヤキモチやいてたぞw
声優とか文句ないな。俺も。 中村の泣きの演技頑張って欲しかったくらい。 絵を見て演技したら自然と渚とかああなっちゃうだろうよ。
>>817 >渚だって普通に嫉妬くらいするだろう
中の人が智代編に嫉妬してるって話では?
アフターの内容を理解してれば、余裕でかわせるだろ?って・・・
まぁ俺自身は、中の人の智代編に関してのコメントは、
単なるリップサービスだと思ってるけどw
しかし、鯖重いな・・・
>>809 高見沢の声アニメ版とシンクロしてるか?
全体的にオーバーすぎる
やっぱ原作の演技が最高だよ
中原は若手の中でもかなり実力派だし 演技の幅も広い。 うまい使い方をできなかった京アニの責任。 くら☆など なんて見たくなかったんだよ。 何でつまらない商業主義に走ったんだよ。 ハルヒや、らき☆すたは連続ストーリーモノじゃないから それでうまくいくだろうけど、鍵ってもともと 絵でもキャラ特性でも他メーカーより劣っていて でもそんなキャラが過酷な運命に翻弄されながら ドラマを魅せるから人気あるんだろう?
観鈴ちんの中の人はコスまでやってたが あれはあれで(ry
>>820 アニメの渚の動きは十分すぎるくらいオーバーだぞw
驚くシーンとか泣くシーンとかをもう一度見てみればわかるよ
ポスター作りの所なんて誰だよこいつ?ってくらい ブリっ子になってたもんなw
>>821 お前みたいな奴向けじゃなくライト層を取り込みたかっただけだろ
とりあえずきめえよw
徹底的に原作向けに作ったAIRと大差ないって事は それほどライト層を取り込めなかったって事にならないか?
らき☆すたのとき、最初は声優のアドリブやオリジナルエピソードが面白かったけど だんだん原作の設定が犯されていく気がした 売れる売れない、ライト層がどうのとか素人だからよく分からないけど 原作好きの俺には、今の京アニは怖い 蔵が自分の知らない「何か」に変えられそう
アニメの音楽に惹かれてサントラを探しているのですが まだ出ていないのでしょうか。それともオリジナルから楽曲を 流用してて、出る予定がないとかですかね?
>>826 当時の京アニの知名度を考慮してくれ
それと、BSだしニコニコも無いこともな
>>828 原作のOSTで大体補完可能、あとはソララド(アペンド)、memento
原作初回限定版のMABINOGIがある。
アニメで新しく編曲したものも数曲あるらしいけどね
>アニメで新しく編曲したものも数曲あるらしいけどね これ、曲の途中や後半から掛かったのも結構あるし、 それを勘違いしただけ?とかいう噂も聞いたけど、 実際はどうなのかな?
せこい考えかもしれないけど MABINOGIは売ってほしくないなぁ〜
>>824 アニメ渚は、原作に比べて喋るテンポが良すぎるんだよね
原作の渚は独特の間で喋るから、最初はイライラするけど
感情移入するにつれてその喋りに安心感を持つようになった
一話前半の渚だけは、原作とは違うけどまた独特な雰囲気を持っていたと思う
原作以上に暗かったしw
あの雰囲気のままいってくれたら、アニメ渚のことももっと好きになれたんだろうな
中原については、劇場版の渚も全然別方向に変わった別人だったしw
制作側の要求に応えすぎなくらい応えてると思う
キャラに思い入れがありすぎると、あそこまで要求に応えられないだろう
それが作品的に良かったかどうかは別として・・・それは制作側の責任だしね
>>828 もし原作未経験なら、サントラには回避不可能なネタバレがあるから注意した方がいい
ネタバレ構わないなら原作サントラがお勧め
今回なんでピアノアレンジ使わなかったんだ? Kanonはいい雰囲気だったのに と思ったらアフターがあったか
まとめ:監督は死ね 絵はいい 萌えはいらねえ
>>827 まさか石原まで原作レイプするとは思わなかった
いやレイプとまでは言わないけど、別物ではあるよなあ
割り切ったもの勝ちか。当然だけど、決してつまらなくはないし
アニメのは全部使い回しだったと思うぞ CLANNAD関連の新アレンジなんて劇場版の馬鹿ふたりくらいじゃないのか? それ以外ほとんど原作の曲使われてないのに 馬鹿ふたりだけアレンジ2種類とか出崎春原愛しすぎだろwって思った
AIRもKanonも全部既存のBGM使用だし今更なんだが
840 :
828 :2008/06/21(土) 16:31:59 ID:yWwpRiAJ0
オリジナルにほぼ収録されているのですね、ありがとうございました。 >834 すでに劇場版サントラの曲目でネタバレしてしまってましたが オリジナルの方にもネタバレがあったんですね。 危うくバレするとこでした、ありがとうございました。
MABINOGI多用したのだけはGJといいたい。 一番好きなアレンジアルバムだし。
俺は多用しすぎに感じた たまにつかってこそさらによく感じる曲もあるというのに
MABINOGIの楽曲はクラシカルだから、一曲一曲がゲームBGMに比べて相当長くて、 曲調も良くかわるから途中で切りやすいし、聴いてて違和感がない。。 アニメの環境音楽としてはかなり使いやすかったんじゃないかな。 ゲームのBGMをループさせるのは能がないような気がする。 たまにつかってこそっていう、小さなてのひらや影二つとかのボーカル曲を 多用されるのとはワケが違うとは思う。 もとがBGMだし。
MABINOGIは四季をイメージして製作されてるから 時々使う分にはインパクトがあるけど多用されるとちょっとね
845 :
名無しさんだよもん :2008/06/22(日) 00:13:40 ID:UOf97E7V0
>845 アニメからクラナドに入って 原典気になってプレイしたら 「何このアニメ…」てなった人もいるらしいから 切っ掛けは何でもおk
俺はTVアニメ版はプロモだと思ってる。 原作をやってくれないことには何ともいえない。
原作の販促か?随分とまあ金がかかってること
849 :
名無しさんだよもん :2008/06/22(日) 02:20:10 ID:YV6rY24m0
京アニはハルヒ2期やらきすたOVAとか色々かけもちしすぎ。 黒歴史だろうと早くアフターやって俺らを楽にしてほしいもんだ。
>>846 問題は、原作をやって「何このアニメ…」まで到達する奴よりも
「ああ、アニメ知ってるけど原作って18禁だろ?」(byリアル知人)って勘違いして、
そこで終わってる奴の割合の方が高いんじゃないかってことだよ
原作には体育倉庫の続き(18禁)があるとか思ってる奴いそう
つーか、アニメCLANNADって主にそこ(体育倉庫・失恋w等)と一緒に語られる作品と化してる気がする
久米田もアレだったし
正に悲劇だよ
惨劇とも言うがな
そもそも18禁じゃない恋愛ゲームが世の中に存在すること自体知らない奴は知らないしなw
>>851 昔の俺だわ。
美少女ゲーってのはハーレムでエッチするだけのゲームを想像してた。
初めてやったギャルゲがCLANNADでホントに良かった。
>>852 今は今でハーレムとは言わないが、ヒロインは主人公以外とエッチするのはタブーになってるな
実際は一部なんだろうけど、非処女だったり別の男との話があるだけで暴れる奴がいるし
アニメ化で一本道になると多かれ少なかれハーレムになって、どこかで無理が出てくるよな
かと言って、誰とも恋愛関係を持たず、みんなとそこそこ仲良しで良かった良かった なんてオチじゃ消化不足であんまり納得いかないからな CLANNADのように主人公が誰とくっつくか最初から分かりやすい作品は >ハーレムになって、どこかで無理が出てくる っていう事は起こりにくいし、着地点も作りやすいと思うけどね
朋也の場合、ハーレムにならなくても 知り合いが多くなるだけでストーリー上問題になるからなあ (朋也以外のキャラでも、知り合い同士になると困る奴がいるし) ルートを入れ替える程度じゃ解決できることじゃなかった 抜本的にシナリオを書き換えるしか無かったと思う
856 :
名無しさんだよもん :2008/06/22(日) 09:56:42 ID:YV6rY24m0
実際のとこ原作プレイ済みでアニメクラナドに 不満を持ってる俺達は少数派なのか? 感想blogとかだと、さすが京アニ!って 絶賛してるサイトが多くてビックリしたんだが。
悲しくなるほど少数派なんだなこれが アニメから入ってきた人は満足してるし 原作厨の中にも満足できた人はいる アニメと原作割り切っているやつもいる けど満足できなかったやつはやっぱりいるから ここはそれなりの人がいる あと、さすが京アニ!って言って CLANNAD褒めてる人は画面見てないと思う どう考えても今回は京アニの劣化が目立ってた
原作付きアニメとしては中の上くらいじゃないの というか他の作品に酷いの多すぎるんだけどね でも京アニならもっと力入れれば名作にできたと思う…
京アニ京アニ言ってるが京アニしか知らないんじゃないかと勘ぐりたくなるな かといって俺もあまり知らないがW
原作やってからアニメ全話まとめて見たけど俺はいいと思うよ 京アニがどうかとか思わんが原作どおりのいたる絵にしなかったのは最大評価できる 話に関してはあれはあれでいい > あと、さすが京アニ!って言って > CLANNAD褒めてる人は画面見てないと思う むしろ画面見て中身見てないんじゃね?
そもそもADV原作アニメで既読者の納得できるものって数えるくらいしかないわけで。
その数えるしか無い中に京アニ製作のAIRが入ってる訳だ 自ら受けた評価を自ら崩してしまってる訳だ これが愚痴らずにいられるかってんだ
制作者が変わってしまったんだろうな 変わらないものなんてないんだ…
>>860 >原作どおりのいたる絵にしなかったのは最大評価できる
なんかさ、ゲームの絵は下手くそって言われても、フフフwいつの間にか病み付きだぜw?
とか思えるんだけど、アニメの作画だとヒラメ言われても、ああ・・・確かに・・・とか思っちゃうんだよな〜
>>863 でも変わらない物もありますよねwww(by石原)
原作から入った俺に言わせるとアニメは渚の話以外いらない 風子とかいらいらしただけだったしあんなんだったら渚ルート1クールにしたほうが良かったわ
なんだかんだ言ってここに溢れてる罵声の多くは京アニを評価している(していた?)裏返しなんだよな。 本来できる子だったはずなのにやらなかった、と怒っているわけで。 これがどこぞの作画崩壊原作レイプが日常茶飯事の会社によるアニメ化なら、初めから誰も相手になんかしないだろうと思う。 そう考えるとある意味では侵攻してくる京アニ厨なんかよりもよっぽど京アニを高く評価している(いた?)と言える。
っていうかさ 京アニ版叩いてる人は基本的に『朋也と渚は普通に青春しちゃダメ』派だからね 原作厨でもそういう「充実した学園生活送ってる奴みんな死ね」的な話の雰囲気には必ずしも共感してない あるいは別に否定もしないけどCLANNADに絶対に必要不可欠な要素だとも思ってない、って人も少なくはないだろ ことみルートの演劇部カルテットで演劇部再建できたら賑やかで楽しそうって思ってた人からすればむしろ京アニGJって話なんじゃね?
よくもまあ上手い事曲解したもんだな
>>868 アフターをやらないならそれもありだったかもな
でもアフター制作が決まった今、やはりアニメの改変内容は致命的だよ
「普通に青春しちゃだめ」じゃないんだよ、ポイントは
かつて絶望していた自分がいて、
それを変えてくれた存在がいて
その存在も自分によって変わってくれて
その存在がいなくなることに果たして自分は耐えられるのか?
・・・というアフターのストーリーに繋げることはもう出来なくなってしまった
アフターストーリーの痛みを知る為に学園編での主人公の痛みの描写は必須だった
でも、そこからアニメ版は逃げてしまった
だれも朋也がリア充しててむかつくから京アニダメとか言ってないと思う。 CLANNADっていう話的にでしょ
>>868 >>「充実した学園生活送ってる奴みんな死ね」的な話
原作は別にルサンチマン的な話ではないけどね
少しづつ周りも渚も変わっていく学園編が凄い速度と規模で変わりすぎw アフターの分まで変わっちまったんじゃないかと思うくらいに
「なんだかんだであったけど、今思ったら楽しかった」って話だったのが 「その学校にいる時点で最高に楽しい」になった感じだよ 1話の朋也があんなモノローグしてんのに、その描写が何にもなかったし
>>874 23話で夏休みになってるって事は少なくとも一週間以上
もしかしたら一ヶ月以上何事にも邪魔される事なく学園生活を
恋人同士として満喫した事になってるから
実に楽しかっただろな
渚ルート終盤とアフター前半が確実に別物になってしまうだろうけど
>>872 原作の学園編朋也は、ただ諦めているだけだと思う
変わってしまえばいいとは思っているが、憎悪というよりは諦めによる無気力感を感じる
その朋也が、アフターで必死に「守る」立場に変わろうとするのが好きだったんだけどな
朋也は学校が好きなんじゃなくて、むしろ嫌いなままで (一応周りから見下されてる訳だしな) 渚(あと春原)がいたから頑張れた訳だし まぁ、それはゲームの話だけで、アニメのあの感じでは学校が好きでもおかしくない バスケの試合後の逃げてる時も、あの演劇部も、青春!って感じだし それをアフターでどうするかだな
話題が無いからループするのは仕方無いとしても このスレを総合的に批判する奴は過去ログ見て来いと言いたくなるな 此処のスレ民がどんだけ理性的に語ろうと苦心してきたと思ってんだ
そういう要素がCLANNADというストーリーに必要不可欠だと思ってる人間ばっかじゃない、って話ね 俺の言葉の選び方が乱暴で伝わらなかったみたいだけど 劇場版みたいなアプローチの仕方だってあるわけだし
如何にすれば京アニ版を好意的に見る事が可能になるか、 苦心の跡が忍ばれるねぇ・・・全く賛同は出来んが >そういう要素がCLANNADというストーリーに必要不可欠だと思ってる >人間ばっかじゃない ”学園編が賑やかで楽しければ、アフターなんぞどーだっていい” って人にはそうなんだろうね
>>879 ちょっと原作を勘違いしてない?
原作学園編の朋也にはたしかに、「あちら側」と「こちら側」と言って
満たされている者と自分を区別する癖があるけど
そんな朋也が変わっていく物語なんだと自分は認識している
昔憎んでいた物を大切に感じるようになったり
昔憎んでいた人と同じ境遇に立って、初めてその人のことを理解できたり
そういう朋也の物語なんだと思う
「否定的・負的な場面は必要」と言ってるのは、
>>872 が言ってるように
ルサンチマン的な意味では決してない。むしろその逆だよ
学園編は朋也がやさぐれてても無事に卒業できてしまうことも重要だろ 学校を嫌っていても春原、杏といった自由に話せる友達がいたし、影ながら支えてくれる幸村がいた アフターで自分ひとりで渚を幸せにしようと思ったときに、 学生時代は何もしなくても前に進んでいたことに気が付いて、自分の甘さと恵まれてた環境を知ることになる 一方で渚は学校に行きたいのに体が弱くて二年も留年 話し合える友達もいなければ、信頼できる幸村もいないところに一人で通うことになることも 朋也が自分を奮い立たせる要因になってる 朋也が恵まれていることがダメじゃなくて、恵まれていることがはっきりとわかる描写がダメなんだよ
いや俺も原作学園編朋也のあれがルサンチマン的な意味だとは思ってないよw 充実した学園生活送ってる奴みんな死ね的な雰囲気って書いたのは 「あちら側」の人間がやたら悪役扱いされることを茶化したネタであって 朋也がそういう雰囲気だって話じゃない 朋也が変わっていく話だってのも同意だけど その過程における話の起伏というか波の部分で 原作が不幸描写にばかり力が入っててそれでも頑張ろうとする二人が健気で泣けるんだけど 正直不自然と言えば不自然、やり過ぎと言えばやり過ぎな部分もないではなかったから 波のピークの部分ではこれぐらい前向きに充実した日々が送れててもバチは当たらんのじゃないかとも思うって話
そうそう 「自分は恵まれていないと思っていた 学校なんて嫌いだった 父親だって嫌いだった 教師も嫌いだった 反発心から授業はサボりまくった 遅刻もしまくった この町が嫌いだった 何もかも変われと思っていた」 ↓ 「社会に出てそんな自分の考えがいかに子供だったかわかった 働くことは苦しかった 認められるために必死になった 今まで冷めた目で見てた親や社会に守られていたことを思い知った 大事なものが出来た 変わらないで欲しいと願うようになった」 と言うのが「CLANNAD」だろ? アニメはもう「CLANNAD」のタイトル降ろしていいと思う。
>>883 >原作が不幸描写にばかり力が入っててそれでも頑張ろうとする二人が健気で泣けるんだけど
>正直不自然と言えば不自然、やり過ぎと言えばやり過ぎな部分もないではなかったから
ならCLANNADってタイトルつけないでキャラも間借りしないで
オリジナルでそういう話を作って放映すればいいだけの話じゃないか?
CLANNADである必然性は?
ちなみに不幸描写にばかり力が入ってると言う奴は始めて見た。
不幸描写を不幸描写と思わせないのがだーまえのシナリオだと思うがな
どちらかと言うと、共感性を大事にしていると思う
886 :
名無しさんだよもん :2008/06/22(日) 17:34:07 ID:HMzD2daS0
もうこんな事言われるなんて信じられないよ!
887 :
名無しさんだよもん :2008/06/22(日) 17:39:18 ID:f4IPtGMc0
アイドル・アニメキャラのキモオタって本当に気持ち悪いな。 ただキモイだけならいいんだが、現代のアニメがああ言った奴らの為の作品しかないから痛々しい。 スタッフも含めてな。 単純にキャラが好きな奴は問題ないが、自分のキャラ以外は何かある度に叩く害虫は消えるべきだな。 CLANNADは渚が叩かれるパターンが多いのは、腐女子や渚以外のキャラが好きなキモオタの仕業というわけ。 京都アニメーションが作る作品はキモオタ向けなのは確かなんだが、内容・曲が良いのも事実。 俺はAIRから見てるが、リトルバスターズまでBGM・曲・内容良かった。 この会社は今の時代にうまく乗ったな。 萌えアニメしか受けない時代だからこそ、この会社は話題になったんだと思う。 ま、でもハルヒやらき☆すたは最初見た時、つまんねと思ったが途中から面白くなっていったな。 こいつらがアニメ作れば売れるのは間違いしね。 CLANNADもこの会社が作らなければ話題にならなかっただろうしね。
ここは、終わってしまったスレッド。 何も生まれず、何も死なない。 過ぎゆく時間すら、存在しない。 ってくらい話題ループしてるよな。
889 :
名無しさんだよもん :2008/06/22(日) 17:48:51 ID:f4IPtGMc0
CLANNADの家族話は最高だったな。CLANNADが一番良かった
確かに朋也は他人よりは少しだけ不幸だけど、学園編で変われないことを何かのせいにしてしまう 朋也の幼さを描かなかったら意味がない そんな朋也(=プレイヤー)が紆余曲折あって、みんながみんなを支えている。この街ひとつが大家族 ってのをアフターで気付かせてくれるからいいんじゃないか 学園編朋也を暗いだの卑屈だの言ってしまうのは、あまりにも表面的な意見すぎて、このスレではまるで参考にならない
891 :
名無しさんだよもん :2008/06/22(日) 18:43:30 ID:YV6rY24m0
構成失敗は否めないよなぁ。 主人公が話の中心に絡まないとストーリーが進んでないと言うか 全体的になにがしたいのか伝わってこん。
おまえら大好きだ。 今まで漠然とカノンエアーほど 京兄最高出来なかった理由がわかった。
>892 おまいさん、此処は初めてかい? まぁゆっくりしていきなさい
アフターへの伏線は入れてほしかったなあ 芳野さんに嘘つくシーンや アッキーを良い父親だ、と言ったり 渚の爆弾発言やアホな子会話etc アフターでなんとかしてくれ
初めてじゃないが、これだって意見を今まで見なかった。 朋也影(闇)薄すぎ渚弱すぎ。
まあ、原作を語る上で真剣に話題になる時は大抵朋也が中心にいるが、 アニメについて真剣に語ろうとするキャラオタって大体藤林の切ない恋心(笑)が中心で 朋也はただのイケメンのお飾り、渚は悪女だもんな 石原と志茂の脳内そのままって感じ
>895 う〜む ことみ編辺りから大分声高に言われていた気もするが 何はともあれ、おまいさんも此処でガス抜きをしていくといい
>>896 わかる
アニメで杏やらがそんなに切ない片思いしているようには見えない
どっちかというと横恋慕でしかなくて鬱陶しい
なんか切ないシーンってあったっけ? フラグ全部おっちゃいましたーっていう らきすたみたいなギャグシーンならあったけど
たしかさぁ泣けみたいなシリアスやりたくないとか監督言ってたが 単にシリアスから目をそむけてるだけじゃないのか?
アニメの渚は生理的に受け付けなかった。 石原氏ね
朋也をもっとダメ人間というかガラを悪くすれば原作に近くなった。と思う。 各ルートの終盤につれてまともになっていくもんだから途中途中でことみルートやらやって色々外れていって、何か最初からええヤツだし、間が空くにつれて父親との葛藤とかも蔑ろな扱いにになるわけで。 Kanonの時もそうだが2クールだとメインヒロインの話までの間が開く。 しかもその間に色々なヒロインの話がやるもんだから視聴者の視点が行ったりきたりして非常に感情移入もしにくいわけで。 早い話がTVは渚編で一括して他ルートをOVAで出せば良かっただよ。30分で本編くらいは売れるぞ
少なくとも風子は本編でやっとかないとアフターで誰だコイツってなるだろw
>>902 俺の言いたいことが集約されてるわ
ホントその通りだと思う
1クール構成のAIRは纏まりよかったしな(ヒロインが3人しかいなかったとはいえ)
ハルヒやTSR観る度に思うんだが、京アニて1クールアニメは素晴らしい物作る癖に、2クール物となるとなんか中途半端になっちまうんだよなぁ
逆に言えば、ほぼ一本道のアフターは期待してもいいと思うんだが、どうだろう・・・?
その理論だともれなくアフターは…
クール数は関係ないと思う。 AIRもハルヒも、基本的に1本道だったのが功を奏しただけ。
片っ端から譲りに譲っても ラストで親父と和解するのだけはどうしても譲れなかった。
アニメ見てから CLANNAD自体がだんだんイヤになっていってる 特にオーバーは拒絶反応さえ起こすようになってしまった。 アニメ作った会社潰れろ
>>907 二期がないなら仕方ないかもしれないけど
直後に二期発表したからなぁ〜
あと、渚の言ってた事が矛盾してる
今はわかりあえなくても、時間が解決してくれることもあるとか
今は距離をおいた方がいいなんていいながら
渚「私が呼びました〜」だからなw
親父との和解シーン関連をごっそり抜いても全く違和感無いよな ただ…アニメ朋也なら和解してもおかしくないんじゃないかな、もう原作とは別キャラだし でも今の京アニだと、ここまで別人にしておいてアフターを原作トレースとか どっかのプロ野球監督みたいなアホな事をやらかしそうで不安 それを当然のようにヨイショする京アニ厨にはもっと不安
演劇は渚の晴れ舞台であって、朋也の晴れ舞台じゃないから呼ぶ理由もわからんよな 卒業式なら、と思ったけど朋也の成長を直幸が知ってしまうと直幸はやるべきことをやり終えてしまうから、 この二人は距離を置いていないとやっぱり物語がおかしくなる
バスケの件も違和感が有るんだよな あのキャプテンの「おまえの事は理解している」て態度 あんな人物がいれば学園生活はまた違った物になるっての
おぼろげながらしか覚えていないが 「お前とは一度やってみたかった」みたいな空気はあったな 多少見下したような感じがないとな「何でこんな遊びに真面目に付き合わないといけないんだ」って感じで
朋也が演劇部に集まったメンバーを見て 「皆お前が好きで集まってきたんだ」みたいなこと思うシーンがあったけど 原作じゃ感動したシーンだったんだけど、 アニメでは「いや、どう見てもお前狙いの人間がかなりいるだろ」 と思ってしまったなw アフターでも、アニメ学園編の流れからだと、どうみても違和感を感じるセリフを そのまま原作トレースで喋らせて白けるパターンが連発しそうで怖い・・・
一本道が一番現実的でことみもやって仲良し演劇部になる事は予想してたけど なんで渚の語りが無かったんだろ みんなで何か一つの事を成し遂げる事が好きな渚なのに アニメで語りの伏線あった?する意味ないのに
916 :
名無しさんだよもん :2008/06/22(日) 23:29:48 ID:YV6rY24m0
原作の最後のぶかっこうなシュートは朋也を表していたのに対して アニメクラナドのご都合シュートがアニメクラナドを表してる。
原作では、不恰好な格好でシュートを打つ事が朋也の変化と成長を表していたんだけどな アニメでは、とにかく綺麗さっぱりアフターの伏線を消しまくっていたから、 てっきりアフターはやらないものだとばかり思っていたんだけどな
しあわせなバカップル朋也と渚に比べて、杏は切なくてなんて可哀想なんだろう萌えるぅ〜 って言うのがスタッフの脳内だろうからな 勝手に原作の設定やシナリオを捻じ曲げてまで悲劇のヒロイン演出して、 それに萌えてるって言うあからさまな同人パターン アニメの朋也と渚に対して「恵まれない境遇で頑張っているから応援したい」と感じてる奴っているの? まあ、確かに恵まれていないと言えば恵まれてはいなんだけどな。 アニメのサブヒロインはとても二人のことを理解しているとは思えないし。 原作だと智代と渚は目標を語り合うから、文化祭前に智代が演劇部に来てもおおっ、いい友情となるが アニメのストーカー智代じゃ同じような台詞を言ってても白けるだけ 姉妹もあれだけ腹黒い考えで演劇部に入って朋也に接しておきながら、渚が復帰した途端仲間面だし 漫画版のように渚と話した上で理解して身を引いて二人を応援しようと言うのではないあたり 朋也と渚の積み重ねなんか杏たんの切ない失恋に比べれば軽いんですよw って言う感覚なんだろうね。だから坂道も食堂も削る削る。 杏は二人のことを理解することもなく「とりあえず主人公とメインヒロインだからひっついた朋也と渚」に対し 理不尽を感じながら涙を呑む悲劇のヒロインって寸法。「付き合いの長さを考えれば杏は可哀想」と言う、監督のオナニー発言にも代表されるね 原作や漫画版に比べると、アニメの二人って全然人間関係に恵まれてないんだよな あくまで『好意』で動いている前者に対し、下心=恋心だけで動いてる後者って感じ ドロドロしてるっつーか、腐ってるって言うか。 まあ朋也も渚もキャラが違うから可哀想とすら思えないのが何ともアレだが。 アニメの朋也の「みんなお前が〜」が浮いた寒い台詞になってしまっているって言うのはもうパターンってぐらい既出だが、 寒いと言うなら恋愛色のあるシーン(朋也と渚の恋愛含)は全体的に寒いと思う。 CLANNADと言うか、だーまえの性質として「恋」より「愛」(広い意味で)になってしまうと本人も自覚してるぐらいなんだから 空気読んで恋愛はサブ/オマケ/+α/バックグラウンド/調味料であるべきだったし、実際原作はそうだった。 あ、監督がだーまえアンチだったのか。
志茂と石原は「CLANNAD」という物語がどれだけ壮大で隙間なく詰め込まれたストーリーなのかをしっかりと知って然るべき アニメの元となるストーリーを知らない奴が作るな 上辺しか捉えられてないから物語のキーとなる場面をアホみたいに省いて、メインディッシュのステーキとデザートのショートケーキをグチャグチャに混ぜ合わせたような気持ち悪い作品になるんだ 増してやそれを「綺麗に纏まった」やら「ちゃんと仕上がった」やらほざいてるなんて自己満足にも程がある マジ渚ストーリーだけでいいから一からやり直せ それで今回起こした自分たちの失態に気付けないようならアフター中止しろ 志茂と石原は、最高級のマグロを自分たちの手で腐らせてしまった罪を知るべき
京アニはAIRで覚醒したのに同じ鍵作品であぐらかいちゃったからな アフターで評判を取り戻さないと簡単に落ちぶれていくだろうね ただのヲナニーしかできないんじゃ潰れてしまえばいいけど
石原監督は根本からCLANNADを誤解している。 というかリトバスとごっちゃにしてんじゃないのか? CLANNADの学園生活は決して明るいものではないし どっちかっつーと浮いて行き場所の無い連中が どうにかその中でがんばっていく話。 杏、椋だけがちょい別だけど。 特に、岡崎、春原、渚の3人は絶対に浮いてなきゃ駄目だ。 そうじゃなきゃCLANNADは始まらない。 智代が朋也とおおっぴらに付き合えなかった理由、 朋也が春原以外に親友がいない理由、 春原が仲間だと思ってた渚の、部活に反発した理由 そこら辺がまったく理解できてないんじゃないか。 第一、朋也が周りから浮いている状態じゃないと 杏のよさだって出てこない。 誰も近寄りたがらない不良にさえも ずかずか近づいて、普通に付き合える性格こそ 杏の魅力じゃないかと思うんだが。 麻枝の用意した「遊び」部分と本編をごっちゃにしているのも良くない。 体育倉庫とか風子マスターはあくまでもお遊びで、ユーザーサービスのようなもん。 渚シナリオではそれはまったく関係ない。混ぜるとおかしくなる
万人が納得するような出来は絶対無理だとは思うけど、ある程度アニメだからできる演出ってのもあったはず。 なんというか全般的に軽く感じるのがアニメ版なのよね、例えば散々言われてるが朋也の捻くれが足りなかったりね。 中の人つながりだけど、今やってるマクロスFのアルトぐらいの振る舞いでよかったかもしれない。 あとあまり語られないけど、同時期にやってたななついろドロップスは1クールでホントよくまとめてたと思う。 あれ、ラストが原作と微妙に違ったり、いろいろ変更+削除もあるんだがどちらかというと好意的な評価だった。 まぁあれの問題は知名度が思いっきり低いことなんだけどね。
疑問なんだがkey側は事前に構成案や脚本、コンテをを渡されているはずなのに その時点で何もいわなかったのか? 長大な物語で一応分岐ものでもあるんだから、さすがに監督と脚本家の二人で すみずみまで伏線の拾いあげと取捨選択をしたわけではないだろう ていうか、そんなん無理じゃね? なおさら原作側がなんらかのアドバイスをすべきだったと思うが、やってこの有様 だとしたら救われないな
世に出ているギャルゲ・エロゲからアニメ化された作品を観る限り 原作サイドがどうのこうの言ってもある程度までで ほぼアニメ製作側の意向が反映されている気がするな 逆に、原作者が首を突っ込みすぎて空気化するケースもあるからねぇ keyがどういう姿勢なのかは知らないけど
>>922 ななついろはストーリーをメインヒロインに絞った上に、過剰な萌えエロ描写を完全にカットしてたからな
主人公がふらふらせず、ハーレム展開にもならず、二人でいろんなことを乗り越えて二人の世界を作り上げてた
渚ルートのCLANNADもそんな感じの話だと思ったんだがな
少数派の意見なんか聞いてどうすんだよ
>>923 原作付きアニメは、原作者は口出ししない方が多い気がする
蔵の場合、他ルートをカットする訳にもいかない
だからと言って、そのままやれば朋也の性格がおかしくなる
ま、安易に原作トレースで終わらせようとした制作陣の見通しが甘かった
原作製作側がアニメ製作側に干渉し注文しまくると 今後の関係に関わるとかリスクを負いたくないから基本ノータッチってのもあるかな ゲームの所々でアニメ版に対してフラストレーション爆発させてるシナリオライターも多いし 製作に参加して思い通りに弄くりたい気持ちも無くは無いと思うな
アニメ業界にいると原作者なんてぶっ殺したくなるとか言ってる監督もいるし 色々言われたんで監督として好き放題やっちゃったのかもね
スタッフネタが出てきたんで、興味深いのを一つ。 ななついろのDVDのスタッフコラムにはこんなことが書いてある。 以下一部コピペ ゲームというのは元々一本道のシナリオではありませんし、テキストの量も 非常に多いので、アニメに翻訳アレンジするのはとても難しくて原作元ともめるのが多いのですが 今回まったくそのような対立もなく進んだのは島田さんの脚本の力が大きかったです。 ちなみに脚本の島田さんというのは、世界名作劇場などでシリーズ構成をしているベテランの人。 あとこんなのも書いてあった、原作元の人間に○○はこういうキャラじゃないと言い切る監督とか。 本当ならスキャニングしたいんだが、あいにくスキャナがぶっ壊れててな… CLANNADのDVDは買ってないが、こういったスタッフコラムあるんじゃないのか? アニメ雑誌にも載ってるかもしれないけど。
>>925 CLANNDアニメ化の理想じゃん。個人的にだけど。
ちょっとななついろ見てみたくなった。
なんか幼稚なイメージがあったんだ。タイトルから。
また偏見だな。俺の悪い癖だ。
>930 スレ34までは監督の言葉がテンプレ化してたぞ
>>932 そういえばそんなものあったな、長すぎるからか無くなったけど
更に大昔のスレだと監督の言葉を神託の様に崇め、テンプレ化していたなあ
朋也狙い ・智代 ・杏 ・春原 渚狙い ・秋生 ・早苗 どっちでもない ・ライト ・ハム子 劇場版はどっちかというと朋也に惹かれて集まってるな
あああったのね、スタッフコメント その辺りは見てなかったや、すまない>住人達
>>931 メインヒロインのすももはそれこそ渚以上にあれな印象のキャラだぞ、と付け加えておく
あのアニメがあまり話題に上がらないのは、最初の2〜3話ですもものキャラと、
話の雰囲気に耐えられなくて切ったのが多いみたいだし。
主人公に一途だし、勇気もあるし、とてもいい娘ではあるんだけど。
いくら京アニでもアフター込みで2クールなら渚ルート一本に絞ったさ 商売っけを出して4クールもやろうとしたTBSとポニキャのPが元凶だろ
学園編だけだって黒歴史だと思ってるのに、更に24話もアフターやられるのが耐えられない。 どうせ汐も萌えキャラにされるんだろ? 勘弁してくれ…
黒歴史とか言い出す一部のキ○ヲタ 笑えます
>>937 絶望するのは、いくら何でも時期尚早でしょ
それに制作するのはもう決まったことだし
とりあえず、出来る限り意見は提出して、出来る限り期待値を下げて視聴しよう
それでもだめだったら、またここで叩けばいい
原作側がアニメ制作に関わった例としては、同じく蔵と同時期に放送されたefがある あちらは原作サイドがアニメを絶賛しているな。原作ファンにも好評のようだ
>>937 お前の黒歴史はレベルが高すぎる
正直、黒歴史になるほどは酷くないだろう
黒歴史と言ったら、種死とかMUSASHIとかハンタとかその辺だろ
時期尚早かな 俺の中ではもはや今回のクラナドは劇場版AIRレベルだからなあ いわば光るゲロと同レベル
京アニkanonはだーまえが相談受けたんだよね ただし真琴と舞だけで久弥シナリオはほったらかして コメンタリでうんこうんこ!とか言ってたけど
>>943 あゆのシーンで「うんこうんこ!」言ってたのはどうかと思ったわw
「泣かせてやるものか」って、ギャグだろうけど・・・ギャグだよな
真琴と舞にやたら尺使ってた気はする
>>935 いい感じだったのか>ななついろ
途中までは見てたんだけどな〜
そういやたしか主人公の声が野島(兄)だったなw
アニメはやっぱヒロインとか1人に絞った方が深く濃くできて面白いと思うんだよね。 AIRも基本観鈴一筋だしkanonもルート入っちゃえば1人に絞ってるしさっき言ってたななついろも、 後俺の好きなのなら狼と香辛料もそうだし。まぁ面白くなる要素はそれだけじゃないけど アニメ版CLANNADはキャラの性格などもあるがそれ以前にヒロイン過多で 作品としてどこに向かってるかさっぱり解らないのが駄目だと思う。 せめて方角くらい決めようよ・・・北とか南とかさ・・・・大体でいいからさ〜 最後の渚までにヒロイン挟みすぎて気がついたら逆方向に全速力とかマジ勘弁してくれ。
ルート選択は間違ってなかったんだよ。 作り手が何を表現したいかでだいぶ変わると思う。 人と人との絆を表現したいってんなら、あんな風にはならないよ。
>931 脚本家のコメントの中に「小さい子(小学生の女の子くらい)にも見てほしかった」とあるから、 幼稚なイメージがあるってのはあながち間違いじゃないかも(少女漫画みたいな雰囲気だったし) 一方で監督は最初の打ち合わせでお気に入りのキャラメインの話を作ろうとしちゃう人 一瞬で却下されて、本編では名脇役に徹してる ただこの会社は直後にこどものじかんとか作ってて、京アニ以上にどこへ向かってるかわからん会社ではある
>>948 業界スレの話が本当なら、ななついろ製作時のスタッフはプロデューサー含めて
もうほとんどいないらしい>スタジオバルセロナ
ついでに会社名も変わっちまったしな。
まぁ元々あれのスタッフのほとんどは外の人間だから、会社的にさほど影響ないとは思うが。
今度放送される予定の乃木坂春香の秘密もいわゆるメインヒロイン特化型なんだけど、果たしてどうなるのかねぇ…。
>脚本家のコメントの中に「小さい子(小学生の女の子くらい)にも見てほしかった」とあるから、 ああ、いいよなそういうの 俺も蔵は万人に薦められるような作品になって欲しかったし、そうなる器があると思ってた 製作者はくだらない萌えと媚びをメインにしてハーレムやらないと見向きもされないクズ作品だと思ってたみたいだけどな
俺も他人に蔵薦める時にアニメの事は伏せてるわ。 変な誤解をされる前に、原作で素直な感想を聞きたいから。
アニメ版を見て「CLANNAD」は分からないな もしこれでメインテーマが理解できるならどんなニュータイプかと 「人生」なんてのは不正解だがひとひらの桜聞いて歌詞が全部理解できるなら別だけどな
Kanonは良かったなぁ…名雪編以外は 真琴の本物を出したのはグッジョブだぜ
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955 :
名無しさんだよもん :2008/06/24(火) 13:41:14 ID:qmFeIcwX0
AIRはよかったよなぁ アニメ化での成功は無理と思ってたが、 1話見て雰囲気やテンポが見事にマッチしてて、製作者側の理解力 にビビッて、それから毎週待ち遠しかったもんだ。 そのアニメ会社がのちに萌えアニメを製作し続けるとは 夢にも思わなかったが。 京アニを応援しよう!って思えてた時がオレにも確かにあった。
DVDの3巻て帯ついてた? 今見たら3巻だけ見当たらない…
>>957 サンクス
四角い箱ににゅるっとちょっと長めの切れ端がついてる奴だな
すっかり忘れてたよ
そっちはちゃんとあった
とりあえずここにいるヤツらは長文が多すぎる。どんだけ言いたいことあるのかと
それだけCLANNADアニメに期待しているという事ですね。わかります。 アフターが楽しみですね。
>>959 愛情の裏返しで無駄にイライラしてる奴が多い。
962 :
名無しさんだよもん :2008/06/25(水) 01:27:32 ID:8n0fpsfxO
Kanonの真真琴みたいにグサッとくるオリジナルキャラでも出ないかなぁ
可愛さ余って…って奴だよな。 俺もその口だけどね。
>>959 普通じゃないか?
アニメでもゲームでも、結構こんなスレあるよ
(巡回するスレにもよるだろうけど)
AIRの時はさ、原作のほうがとっつきにくいから アニメから入って、単なる萌えアニメだと誤解してました こんな話だとは・・・ って人が沢山いたんだけどな。 蔵は駄目だ。単なる萌えアニメだわ。 こんなの他人に薦められないどころか、これのファンだとは思われたくない
俺期待しまくってサークルの友人に勧めまくってしまった。 そこらへんに良くあるようなアニメだと思わないで見てみろって。 普段深夜アニメ見ないような奴らにまで。 失敗だったなーとは思ってる。
結局俺たちは少数派なんだろ。 アニメはテーマが希釈された多くの人が受け入れやすい作品に なりそうな予感がする。学園編と渚再留年後とのにぎやかさが大きく 印象付きそうなところとかさ。 なんか宗教の開祖と中興の祖との関係に似てる気がする。濃い内容も 水で薄めれば飲みやすくなるからな、水割りみたいにさ。
言いたい事は判るが、アニメを中興の祖と言うのは抵抗があるなw
一時期感想ブログとか渡り歩いていたけどアニメで初の人も原作プレイ済みの人も 結構苦言を呈したり文句言っている人は多いよ 端的に言うならば渚に魅力を感じてないのと消化不良が多い 後者はともかく前者は完全に京アニの実力不足と言い切れる
まあ原作でも渚の魅力が爆発するのはアフター入ってからだしなあw
アフターでは、おお、と思うけど、 原作でも学園編の渚はウザいよ、学園編の渚は。
いや、別にゲームもアニメもうざくはないだろ。 でもゲームの、支え合う朋也と渚の関係が好きなんだけど、その辺表現できてないよね。
>>969 朋也が渚に救われたり、好きになっていく描写がまるで足りないよな
そもそも朋也に焦点が当たってないから、朋也目線で渚の魅力が引き出してない。出すつもりがないだけか
それに、告白EDにしてるからそういうのはカットだし…
CLANNAD DVD(オリコン)売上まとめ 7巻1週目でました。 初動 2週目 2週合計 1巻 12/19(水) 19,464 4,497 23,961 2巻 *1/16(水) 19,160 4,804 23,964 3巻 *2/20(水) 20,146 3,381 23,527 4巻 *3/19(水) 18,775 3,539 22,314 5巻 *4/16(水) 18,030 3,307 21,337 6巻 *5/21(水) 19,806 2,390 22,196 7巻 *6/18(水) 17,559
何時もお疲れ様です 初動一気に下がったな… 2週目もじわじわ下がって来てるし 合計で20k切るかも知らんな
いつもの感想。 前巻は、給料日をみごとにはさみましたので、初動が上がっていただけなようですね。 7巻2週目が楽しみです。このごろ下手なこと言うと、2週目でみごとに裏切られてますから (苦笑)。ちなみに俺は7巻は、買っております。ボタンのキーチェーンはかわいいよ。
>>974 これはあっちの奴が喜びそうな売り上げだなwwwwwww
3巻風子5巻ことみ6巻激闘編7巻○
まあ最終巻で15,000切らなければまぁTBS的にも京アニ的にもギリギリセーフかな 後はアフターの出来で新規が手を出す可能性も無くはない ただAIRやハルヒのような後になっての再評価はありえないから爆発的な売れは無いな
アニメ版渚でもあれじゃあやっぱ渚に魅力なんてなかったんだなwwwwwwwwwwwwwwwwww 視聴者もよくわかってるwwwwwwwwwwwwwwwww
渚の性格云々言ってた奴涙拭けよwwwwwwwwwww23232wwwwwwwwwwwwおいw3wwwwwwwwwwww
あらら、19,20話大絶賛だった割に。 6巻の初動1000を2週目に渡せばいつも通りだから、5巻のチョイ下ってとこか
あー愉快愉快wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そりゃゴキブリメインになったらつまらなくなるのは当然だなwwwwwwwwwwwwwwww アニメ版渚がどうとかじゃなく渚は元からゴキブリでなんの魅力も無い女ですからーwwwwwwwwwwwwwwwww 風子ことみ杏智代>>>>>>>>>>>>渚 メインヒロイン(笑)
ちょっと落ち着けよ
まあ単純に渚だけを好きというよりも 渚と春原、朋也のおちこぼれ3人組や渚とあっきー、早苗さんとか 渚を含む環境の何ともいえない雰囲気が好きだな それが渚好きって所にいってるかもな
NG推奨 ID:pGzsAJ4Y0
人気ないのにCLANNADのヒロインってどうかと思うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 原作は評価されても渚の評価は最悪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これが渚の魅力なのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
売り上げ落ちることはアニメ板とかでわかっていたことだし 原作ファンも4巻あたりで離れていったから当たり前と言えば当たり前だな 現に俺も3巻までしか買ってない
アフターでたらまた伸びるさきっと
右肩なんて最初から予想ついてたけど 4巻 *3/19(水) 18,775 3,539 22,314 5巻 *4/16(水) 18,030 3,307 21,337 6巻 *5/21(水) 19,806 2,390 22,196 渚メインになったら 7巻 *6/18(水) 17,559 これだもんなーああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
累計見ろよキチガイ
まだ出てないものを見ろとか渚信者の頭の悪さはよくわかるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あれ?でてるの?wソースプリーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 累計きっとすごいんだろうなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 渚メインだからもっと伸びてるんだろうなああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww うわあああああああ楽しみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
次スレ立てるよ 無理だったら次よろしく
右肩上がりじゃないから累計を見ろよキチガイ 日本語通じないの?
右肩下がりの意味の方だったんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 累計みてない奴が累計みろとか渚信者ってどこまで頭悪いの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>995 おつおつのだわ
構うな、おまいら
1000ぐらいの違いでも右肩だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ソースどこだったかなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww テンプレの過去ログの中に入ってるだろうなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ことみで売り上げ落ちたと馬鹿にしてたけど渚編に入ったらこれだもんなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 俺は風子までしか買ってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 風子以降売り上げ落ちるのは当然←1000ぐらいしか落ちず涙目wwwwwwwwwwww ↓ アニメ版CLANNADがどう評価されようが関係ない wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ < `ш´> _φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。 /旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l | | 超1000res |/