■いつも死にたい葉鍵板自治スレ52■

ゴミはなるべく一箇所に集めて集積するべきだと思うので一存で統合しました。
これぞ自治だよね！

このスレは葉鍵板での自治などについて討論・検討するスレッドです。
有意義な議論については、他の適したスレをご利用願います。
主に下記の議題について取り扱います
　・荒らし対策
　・各種規制
　・ローカルルール議論
　・青年の主張
長谷部祐作にえさをあげないでください。公開オナニーは厳禁です。

◇前スレ
■葉鍵板　自治スレッド51■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170769977/
いつも死にたい葉鍵板住人
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1177085554/

関連スレは>2-5のあたりに暇な人が貼ると思います

あ、RR
まあいいか

乙！

>>1
スレ立て乙。





……って、ちょｗｗｗｗｗ

乙ｗ

■テンプレ■
ｴﾛはいらないって言ってる奴はなんなの?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164708574/731-733

転載めんどいからだれかやっといて

まぁいいや。
で、前スレであと一言言おうと思ったら、スレが埋まったｗ

＞二次元も、2ｃｈも、決して現実には勝てないよ……。

俺はさ、少なくとも一度は、本当に本気で、現実に勝とうとしたつもりなんだ。
でも、結局ダメだったのよね……。
だから、伊達や酔狂で言うんじゃないのよ。
自らの苦い体験に基づいてだね……ま、どうでもいいんだけどさｗｗｗｗｗ

731 ：高彦大先生 ◆kk3zPeLc7k ：2007/04/21(土) 23:16:10 ID:jUsO9dNEO
■葉鍵板 自治ｽﾚｯﾄﾞ51■
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170769977/1000

1000:高彦大先生 ◆kk3zPeLc7k 2007/04/21 23:12:26 jUsO9dNEO
1000なら俺が自治王


というわけで自治はパイパン、トナカイの時代に終わりを告げ、大先生の自治を迎えます


732 ：名無しさんだよもん ：2007/04/21(土) 23:17:21 ID:GmMddJUD0
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　新皇帝ばんざーい！　ばんざーい！
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i


733 ：高彦大先生 ◆kk3zPeLc7k ：2007/04/21(土) 23:21:48 ID:jUsO9dNEO
もう古参が踏ん反り返る時代は終わったんです
これからは大先生ファミリーの時代です
まず、参謀にサラダ君を起用し、山下＆河野を葉鍵階層の最上位に置きます

>>8
サラダ先生乙乙乙。

こら！ 参謀は名無しでないと駄目なんだから！

あー

>>10
ごめんちゃいｗ
じゃあ、サラダ野郎くらいで。


>>8
サラダ野郎乙乙乙。

◇自治スレのガイドライン

.・ 葉鍵板内で、何か問題が挙がった時に話し合う。
☆他スレでは好まれない議論を持ち込む。
.・ 特定の議論スキーを隔離する。
☆構って君系の荒らしさんを誘導する。
☆困った人達を誘き寄せる囮になるよう、踊り場として使う。
.・ 真面目な議論の最中の煽りは放置する。
.・ 見ろ、レスがゴミのようだ。
.・ お腹が空いたらスニッカーズ。
.・ 地球は狙われている！
.・ 後、たまにメンテして下さい。

…‥統合も間違いじゃないのかもしれないねぇ。

>7
えいえんはあるよ。
ここに、あるよ…‥

現実世界なんてずいぶん昔から遠くで眺めてるものだから、
勝つの負けるのなんて考えたことも無いな…‥

>>1
＼（・∀・）／ﾁﾝﾎﾟｰ!!

>>14
その特徴ある「…‥」は……。
前にどこかでお会いしましたね？ｗ

ま、なんにしても、死なない限りは、生きてなきゃいけないからなぁ……。
で、生きてれば体が勝手に反応するから、遠くで眺めてるのは難しいですわ……。

>16
どこかもここかも、ずっと居ますが…‥

その現実に勝つってのは何なんだ

やれやれ……。
おちおち他スレで雑談もできねぇｗｗｗｗｗ

>>18
いや、自治スレじゃなくて。
自治スレは俺がいなかったし。
たぶん難民板のスレかなー。
その後死にたいスレでも何度か話した気はするけど。

>>19
それはだな……。
ちょっと待ってて！

>>18
そうそう。思い出した。
このＡＡ作った人だよね？ｗ

　　 　　　　　＿.　　　　　　　　　　　　　
　　.♪　　 ´ｨ===ﾐ 、　　　　　　　。.　　♪あの頃あなたがつま弾いた
　　*　 　 i　ﾘﾉﾉ)）)) 　　☆　　　　　　　　
　　　 　　ﾉﾉ |TヮTﾉ!　　　　　♪　　　　　ギターを私が弾いてみました
　　　　／￣ヽ/,― ､ 　　 　｡｡｡..　　　　　
　☆　|　||三∪●）三∩三Ε∃. 　　　 　いつの間にかさびついた糸で　　
　　 * ＼＿.へ--ｲ〉　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪* 　　　 　
　　　　..♪.ﾟ　 し'ﾉ　　　　　..♪.ﾟ.　 　　 　くすり指を切りました

あとこれ。

　 　　　 　　⊆⊇　　　　　　　　　　　
　　.♪　　 ´ｨ===ﾐ 、　　　　　　　。.　　♪オラは死んじまっただ
　　*　 　 i　ﾘﾉﾉ)）)) 　　☆.　　　　　　　　
　　　 　　ﾉﾉ |TヮTﾉ!　　　　　♪　　　　　 オラは死んじまっただ
　　　　／￣ヽ/,― ､ 　　 　｡｡｡..　　　　　
　☆　|　||三∪●）三∩三Ε∃* 　　　 　天の階段を
　　 * ＼＿.へ--ｲ　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪* 　　 　
　　　　..♪.ﾟ　 ﾉノ　　　　　..♪.ﾟ 　 　　 　 オラは昇っただ.
　　　　　　　　~

久しぶりにその由綺AAみた

>21
そうかもしれませんし、そうでないかもしれませんね…‥
結局のところ名無しは名無しであって特定の誰かではないのですから。

ぶっちゃけ5点リーダーなんて素子姫信者の基本ですし。

>25
一応由綺スレの最新から2番目もコレなんだがorz

>24
そうそう、元祖辻斬りの人が居なければこのネタは生まれなかったんだけども
ああいう遊びは今じゃ荒らし扱いなんだよなぁ。
ネタにネタで返せないなんて、葉鍵板が寒くなるわけだ…‥

辻斬りの人ががんばったときは普段みないキャラスレ覗きにいくいい機会になった
スレごとの対応の仕方の違いがおもしくてよかったな

>>19
おや〜？
ちょっと待っててよ……。

おもしくて→おもしろくて

おい喪前ら。
これ、ちゃんと表示される？

「葉月板」（KeyとTYPE-MOONのトレード）　議論スレ
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/leaf/pie.bbspink.com/leaf/kako/1155/11553/1155350726.dat

いやね、そのスレで俺の聖戦を語ったことがあるんだが……。
で、そのときの京繭ちんの言い方が、なかなかツボだったもんだから。
まぁ、今でも同じように感じてるかはわからないし、
あんまり昔の他人のレスを引っ張ってくるのもなんなんだけどさｗ

ちなみに、東大愛佳ってコテは、そのスレで京繭ちんに対抗したのが最初だｗ

ああ、表示されるな。
てか、やたら時間がかかるな……。

暇と興味があったら、是非そのスレの340、342、629-686あたりを読んでほしい。
で、最後の京繭ちんの言葉ってのが↓なんだが、なかなか上手いこと言うだろ、奴はｗｗｗｗｗ

＞彼にとって２次元とは３次元の延長（もしくは３次元に内包されるもの）であって、
＞つまり２次元でハッピーになることはとりもなおさず３次元における幸せをも意味するのであり、
＞彼はそのために色々と努力を重ねてきたのだ……という主張と経緯と情熱は痛いほど伝わってくるし
＞（マジ話かどうかはともかくＡＡは事実だよね）、そのぐらいは私にでも分かるよ。

由綺スレのあれも元はあちこちに落としてたコレから派生したわけで…‥
ノリのいい住人が居たのがよかったんでしょうねぇ。
　　　　　　　　＿
　　　　　　 ,'´　　 ヽ　　　　　　　　　　♪東大愛佳氏が、昔自治スレで
　　　　　 ,=､ﾉﾘ＾）)）〉､ 　　　　　　　　　 何スレも使って　高彦擁護をしてたけど
　　　　　(（ヾゝ´ヮ｀ﾉヾ)　　　　　　　　　 住人の反応は　意外と薄かったんだって。
　　　　／￣ヽ/,― ､ ）)　 　｡｡｡　　　　　な〜んでか？
　☆　|　||三∪●）三∩三Ε∃.　　　　
　　 * ＼＿.へ--ｲ〉　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪*　　それはね、
　　　　..♪.ﾟ　 し'ﾉ　　　　　..♪.ﾟ　　　　　みんなリアライズは PLAY無だったから〜

# 発売週に買ったけど積んでます。須磨寺じゃない須磨祖

で、話を戻すと、二次元で現実に勝つってのは、要するにそういうことなんだけどさ……。
それは見果てぬ夢だった、ってことだよ、俺が言いたいのはさｗｗｗｗｗ

>>34
それは新自治王の私に大しての……なんだ、そのアレだな？

＞東大愛佳氏が、昔自治スレで
＞何スレも使って　高彦擁護をしてたけど
＞住人の反応は　意外と薄かったんだって。

ちょｗｗｗｗｗ
いや、葉鍵板の次代を担うナウなヤングにバカウケだったしｗｗｗｗｗ

あら、話進んでたのね。割り込み後免！

しかしそういう意味で二次元で現実に勝つのは難しいんですかねぇ。
少なくとも現実世界より作品世界重視してるネトゲ厨は世界中に腐るほど居そうですが（セカンドライフとかね）

あの一連の議論によって、PLAYMは問題なく葉鍵板管轄ってことが決定づけられた気がするな。
俺の大活躍のおかげで。

ま、俺はリアライズもレイナナも、買ってすらいないけどなｗ


>>36
おお、新皇帝、ご機嫌麗しゅうございます。

ていうか、どこの管轄だろうと誰も興味がないだけって気がしますね。

読んでみた
言いたいことはなんとなくわかったよ
まあ頑張れや

>40
そうそう。自分の常駐キャラスレ・作品スレが安泰なら他所が荒れてようが乱立してようが
もはや誰も気にしないもんねぇ。
>29みたいな機会がないと他所のスレ見に行くこともないんだろうし。
専ブラの普及が悪いのか？

ハカロワとか最萌みたいな作品横断的な新ネタが生まれなくなったのもこんな時勢のせいかな？
そんな空気読めなかったリバイバルイベントも盛り上がりに欠けましたしねぇ。

>>38
ネトゲは全然やらないからあまり知らないんだけど、
ネトゲ厨的には、たぶん、ゲーム世界と現実世界とは別物で、
現実世界では不幸でもゲーム世界では楽しいからまぁいいや、ってニュアンスなんじゃないかなぁ、と。
いや、わからんけども。
要するに、「２次元とは３次元の延長（もしくは３次元に内包されるもの）であって、
つまり２次元でハッピーになることはとりもなおさず３次元における幸せをも意味する」
とは感じてないんじゃないかという気がするんだよね。

うーん、ちょっと舌足らずだな。
まぁ、今日はもう遅いので、とりあえずこんなところにしておこう。
それじゃ、おやすみ！


>>40
この、この、裏切り者っ！！！！！(#ﾟДﾟ)
てか、こないだ、自分でユダだって言ってたっけ？ｗ

ハカロワは元々好きじゃないしぃー

>>41
ありがとー。
それじゃ、今度こそおやすみー（　´∀｀）

>>40
ユダめ

あ、>>43でも言われてた

おい、削除依頼たまってんぞ
トナカイ仕事しろ

結局PLAYMは問題なく葉鍵板管轄外ってことが決定づけられましたので
東大愛佳ごと削除してくださいね。

ドラえもんの大長編に、『のび太の宇宙開拓史』ってあるだろ？

あれ、俺が一番好きな大長編なんだけどさ。

地球生活では、勉強も運動もからきしダメで、
ママや先生に怒られ、ジャイアンとスネ夫にいじめられる日々を送るのび太が、
コーヤコーヤ星では、得意の射撃とあやとりを武器に大活躍するって話だ。

で、地球で怒られた＆いじめられたのび太が、
憂さ晴らしにコーヤコーヤ星に行ったら、
ロップル君とクレムとチャミーに大歓迎されて、
「こっちの人はやさしいなぁ」とか言って涙ぐむシーンとかあってさ……。

で、何が言いたいかというと……昨日の話の続きなんだけどさ。

俺は、二次元や2ｃｈに、そういうコーヤコーヤ星みたいな、
「この辛い現実とは別の、もうひとつの世界」を求めた（求めている）わけじゃない、
ってことなんだ。

リアル生活は不幸なままでおいといて、
リアル生活とは隔絶されたコーヤコーヤ星に、つまり二次元や2ｃｈに逃避する、
そういう逃避先を求めた（求めてる）わけじゃないってことなんだ。

リアル生活ではキモオタブサメンで、女には見向きもされない……。
それは不幸なことだ。
その不幸はそのままに、二次元に逃避して、そこで慰められようとしたわけじゃないんだ、俺は。

そうではなくて、二次元と三次元とを区別なく、等しく世界と感じることによって……
二次元を、「不幸なキモオタどもの、現実世界から隔絶された楽園」ではなく、端的に現実世界の一部分と感じることによって……
まさにこの現実世界において、幸せになろうと試みたわけなんだよ……。

それが、みーたんプロジェクトの目指したものだった。

だから、件の本田透とは一緒にしてほしくない、と俺が言うのも、理解はしてもらえると思うｗ

それと、もうひとつのよくあるパターンが、
「二次元萌えオタク」っていう“現実世界における”ポジションを売り物にして、
“現実世界において”便所の蛆虫的に成り上がろうとする、ってやつだ。
件の本田透がこのパターンにも当てはまることは、言うまでもなく理解してもらえると思う。
「二次元萌え評論家」とか「エロゲ文化評論家」とかなｗｗｗｗｗ

で、前スレの最後にコピペしたやつがあったでしょ？
あのコピペが、このパターンに対する義憤だってことも、もちろんわかってもらえたと思うんだけどさ。

これは本当に、酷いルサンチマンだよｗｗｗｗｗ
市場の蝿どころの騒ぎじゃないｗｗｗｗｗ

あのコピペは、いま読み返してみても、なかなかよくできてるよなーｗ
数年前に、板違い型月スレで書いたやつなんだけど。
そのとき、長谷部とブラフとさわたしがいたと思うんだけど、覚えてるかな？ｗ

ネトゲでさ、RMTってあるじゃない。現実の金と仮想の金を取引するアレ。
俺は思うんだよね、現実の幸福を仮想世界で購うこともできるんじゃないかって。
そもそも成功することが幸せとイコールってわけでもないしね。
だからニートやフリーターのみんなももっと胸を張っていいと思うんだよ。
少なくとも俺は楽しかった。あの無為にして無価値な日々は僕の中で永遠に輝き続けるだろう。
というのがニートとサラリーマン両方やった感想だね。どうでもいいね。

結局さ、人生っていかに時間を使い潰すかなんだよね。
僕は時間の使い方が下手でいけない。

↓このへんとかなｗ
俺の言いたいことを上手いこと言ってくれてて、ホント痛快だｗｗｗｗｗ
これを含むレスは、たしか、直接的にはさわたしに対するレスだったと思うんだが……違ったっけな。


＞それがさ、いったいなんだよ、昨今ますます顕著に見られるこの腐った傾向は。
＞哲学的だか文学的だか知らんが大仰なポーズでエロゲを「考察」して、
＞俺って知性派〜みたいな滑稽な馬鹿がいっぱいいるじゃん。
＞東だけではなく、彼をさらに頭悪くしたような「エロゲ評論家」たちが葉鍵板にもいっぱいいるじゃん。
＞エロゲを作る側にも、そっち狙いの奴等がいっぱいいるじゃん。
＞（きのこ君もそこに含まれているんだろ？　違うのか？）

＞足りない知性で知性派を気取りたがる奴等が、あろうことかエロゲになだれ込んでる。
＞エロゲオタ相手なら、俺も知的ヒーローになれるってわけだ。
＞いやもちろん、彼らも「○○たん萌え〜」とは言う。
＞表向きは単なる二次元萌えオタクで、世間からは下手すりゃキモイなんて言われる俺だが、
＞実は知性派なんだよ〜、哲学的なんだよ〜、文学的なんだよ〜、エロゲを深く考察してるんだよ〜、
＞そのギャップがカッコいいでしょ〜、二次元萌えオタクにも俺みたいな奴がいるんだよ〜、ってか。
＞もうね、アホかと、バカかと。

知性もいいけど男の子だったら蛮勇も欲しいよな。
久弥は実に野蛮だった。
まあ、俺は麻枝派だからさんざん叩いたわけだけど。
（というか、ちょっと叩くだけで面白いように燃え上がってついつい調子に乗りすぎた。うん、反省。

↓あとこれｗ
これは型月スレじゃなくて、もっと前の、「葉鍵板住人の学歴」とかいうスレなんだけどな。
京繭ちんがいたのは覚えてるｗ
ともあれ、東と元長の対談（ピュアガだったっけな？）を立ち読みしたときは、ホントものすごい義憤を感じたものだよｗｗｗｗｗ
俺も若くて純粋だったからさｗｗｗｗｗ


＞ところで、「Sense Off」というゲームに、
＞「うん。簡単な例でいうと、加速度を微分したら速度になったり、とかね」
＞というセリフがあるそうなんだが、書いた人は素で勘違いしてたの？
＞最近のエロゲ雑誌のインタビューを読んだら、この人は工学部の出身らしくて、
＞「自分の理科系の知識はどんどん使っていこうと思った」みたいなことを語ってたが……。
＞高校レベルの微積分すらあやしい人がどうしてそう自信満々なのか、本当に不思議だ。

＞だいたいコイツ、修士さえ持ってないんだぜ？
＞たかが神戸大学工学部の学部どまりが、
＞現実社会でどんな知識を自慢できるっていうのさ？ｗ
＞「エロゲオタ相手なら、俺も知的ヒーローになれる」（>>397）という、
＞浅はかで下劣な勘違いをしたんじゃないのか？
＞「足りない知性で知性派を気取りたがる」蛆虫が、
＞滑稽で哀れな思い上がりをしたんじゃないのか？
＞挙句の果てに、こんな初歩的ミスで赤っ恥晒して、救いようのない蛆虫だな。
＞臭くてしょうがない。

で、結局知性やら何やらを誇りたがる人たちが何をしたいかっていうと、
オナニーなんだよ。
そう思うと親近感が沸いてきませんか。
というか誰にでも心当たりがあると思うんですよね。
男の子なら一度は言ったことがあるはずです。

『見ろ！ 人がゴミのようだ！』

ま、話が若干脱線したなｗ

で、コーヤコーヤ星を求めてるわけじゃない、って話に戻るとさ、
それは二次元だけじゃなくて2ｃｈでも同じであって……。

リコたん『見ろ！ 超先生がゴミのようだ！』

京大繭『見ろ！ 低学歴がゴミのようだ！』

俺『見ろ！ 久弥信者がゴミのようだ！』

ひねくれたパターンではこんなのもあります。

長谷部『見ろ！ 俺がゴミのようだ！』

良ネタも振れない糞コテ糞コテっていうんだけどさ、そう言われても困っちゃうんだよな。
何が目的で何を言っているのか、いまいちピンとこないというか。

ただ、本当に賢明な人たちというのもいるわけですよ。
上記のアレを上手に押し殺せる人たち。
善意と愛でコーティングされた糖衣錠。
コテハンに例えるなられけんくんとかですね。

もちろん、見ている分には昔ながらの正露丸の方が面白いわけですが。

前スレの↓この発言もそうだけどさ。

＞みんな嫌なこと楽しいこと面倒くさいことって絶対あると思うんだけど、
＞それをぐっと噛み殺して安易な方をとらずに黙って、――略――２ちゃんねるならばネタなり
＞を拵えてるわけでしょう。

まぁ、はっきりとはわからないんだけど、こんな発言をしたくなるっていうのは、
要するに、2ｃｈにコーヤコーヤ星を求めてるってことなんだろうなぁ、と推測はしたんだけどな。
現実とは別の、あわよくば自分もヒーローになれる楽園ってわけだ。

>>70
つまんないからもっと面白いことを言ってくれ
って言われてるんだと思いますよ

まあそう言われても人を楽しませるって発想がない人には難しいと思うけどね。
目的意識というか、コテハン観の相違だね

でも、「二次元萌えオタク」だの「2ｃｈの良コテ」だの、あらゆる意味で何の価値もないだろう？
いや、あらゆる意味で、だよ、あらゆる意味で。

まぁ、今更改めて言うことじゃないとは思うんだけどさｗｗｗｗｗ

だから、価値観が違うって言ってるんだよ。
俺は何の価値もないとは思わないので、
というか、無価値なところに価値を生み出すことこそが人の価値だと思っているので、
まあ平行線だよね、不毛だ。

価値があるのは、あくまで「才色兼備で気立てが良い彼女がいる」ってことであって、
「二次元萌えオタク」ってことじゃないんだ。
「二次元文化が発展した今、現実ではキモオタブサメンで女に見向きもされない俺でも、
それなりに慰めを得ることができる」ってことじゃないんだ。
ましてや、「エロゲ評論家」としての地位を“現実世界において”築くことなんかじゃ絶対にないｗｗｗｗｗ


ま、「2ｃｈの良コテ」のほうは、あまり上手い比喩が思いつかんけどさｗ

価値の話は突き詰めると永遠に終わらない殺し合いになってしまう。
地球上に一つ神しかいなくなるまで殺し合う。
やってらんないよねそんなの。
だから、主張するまではいいけど、（それもあんまり面白いものじゃないから薦めないけど）
それを人に押し付けるようなら排斥されちゃっても仕方がないよね。

>>75
いや、価値観が違うのはもちろん構わんぞ。
だからって、その価値観が糞だと思うことに変わりはないし、ましてや共感することなんてできないけどさ。

で、なんとなく言いたくなったことを（独り言でもいいから）言うのは、俺の2ｃｈの利用法で、今もそれ以上の意図はない。
いや、本音をいえば、あわよくば共感してくれる人がいたら、それはそれでちょっとは嬉しいだろうけどなｗ

で、そんなわけで、他スレに迷惑かけるのもなんだから、自分でスレ立ててやってたら、
奴は気にくわねぇつって爆撃するんだよｗｗｗｗｗ

まぁ、俺も爆撃は嫌いじゃないけどさｗ
何度かやったこともあるしなｗ

そういうスタンスなら義憤とか言うのは間違ってると思うけどなあ

ともかく、俺が思ってるのは、だいたいこんなとこ。

つーか、喪前が聞いてくるから、こっちもそれなりに考えて真摯にレスしたら、
わけのわからん屁理屈だとか決めつけて、有無を言わさず爆撃なんだもんなーｗ

>>80
そこは、

「義憤ｗ」

というニュアンスを是非感じてほしかったｗ


いや、昔は本気だったけどな。上でも言ったように。
で、みーたんプロジェクトやらなんやら、全部挫折しちゃったのも、上で言ったとおりだ……。

で、>>7につながると。


そんな感じですよｗｗｗｗｗ

そりゃ俺もネタとして
「麻枝のほかに神はなし！ 地獄車は麻枝の使徒なり！」
って口走ったことはあったけどー、
それは笑いが取れると思ったからやったことであって。

俺はな、笑いをとるためにみーたんプロジェクトをやってたわけじゃないぞ。
それは自信をもって言えるｗ
まぁ、暇があったら、是非>>32のスレでも読んでほしい。

だからこそ、本気で義憤を感じて、ああいう上手いコピペも書けたわけだよｗｗｗｗｗｗ
いや、ホント、今読んでも、なかなか上手いこと言うなと思ったなーｗ

独り言板の過去ログ倉庫にも、その残骸が残ってるはずだけどな。＞みーたんプロジェクト
我ながら、よくやったもんだと思うよ……ｗ

少なくとも、当時の俺には、本気で義憤を感じる資格はあったんじゃないかなぁ……とｗ

いや、甘いかもしれないけどな。
でも、かなりの潔癖症だから、自分にはそこそこ厳しいつもりなんだ、こう見えてもｗｗｗｗｗ

そんなこと言ってたら、もう5時半だな……。
今日は色々やることあったんだがｗｗｗｗｗ

いまからでも、少しは片付けとかないと……。
短命の土日だったぜ……。

あー、めんどくせぇ……。

なんつーかまあ面倒くさい人たちだこと…‥

漏れの信じる神は謂われたよ。「汝が為したき事を成せ」ってね。
誰かが話すことは、誰に求められない。
そして誰かがそれに反応することも、誰にも止められない。

まあ漏れはこれまでもこれからも、自分が楽しいことだけ続けてくつもりですがね。
他人がどう思おうか知ったことか、ってね。
考え込んでも苦しいだけですよ。魂の感じるまま振舞えばいいんです。

どんとまいんど、ふぃーる……だっけ？

>>90
＞魂の感じるまま振舞えばいいんです。

そうそう。
ところが、それをやるとスレを埋めちゃう奴がいるんだよｗｗｗｗｗ
テレビを観るのと2ｃｈをやるのは違う、とか言ってな。

いや、コピペ爆撃も、魂の感じるままの行動なんだろうけどｗ
だから、その手の主張は往々にして堂々巡りなんだけどさ。
そういうわけで、俺は共感してくれる人がいたら嬉しいのは否定しない、って書いたんだけどね。

で、俺の魂は、かなり神経質で潔癖症なんだよ、これがまたｗｗｗｗｗ
自分が、決して、「他人がどう思おうか知ったことか」とか、
「ニートやフリーターのみんなももっと胸を張っていいと思うんだよ」とか、
「現実世界なんてずいぶん昔から遠くで眺めてるものだから」とかいう子供だまし
（とあえて言うが、ことさらにケンカを売る意図は全くないので、カンベンなｗ）を
信じられないことはよく知ってる。

だから、最後に残された、潔癖症の俺でも許せる清潔な、9回裏逆転満塁ホームランの手段が、
みーたん計画だったんだけどな……。

いや、まぁ、それはいいんだけどさ。
ともかく、二次元にしても2ｃｈにしても、“リアル生活自体の”辛さをなんとか緩和するための手段なんだからさ。
少なくとも、俺にとっては。
だから、「お前は葉鍵板という楽園に対して何らの貢献もしていない糞コテだ」と非難されても困るんだよな、っていう、そんな話。

で、そのうえで、コピペ爆撃しようが何しようが究極的には自由なんだから、
“本当の本気で”道徳的な非難をするつもりは全くないんだけどね。

つくづく小賢しいなあ。
「死ねよ荒らし」
でいいじゃん。そんなの。

いや、本音を言えば、長谷部みたいな有名コテに構ってもらって、
（葉鍵板的には）光栄だ、と思ったりしないこともないけどｗ
>>93みたいなことを書いておきながら、本音を言えばねｗｗｗｗｗ

>>95
だから、このスレでも何度もそう言ってるじゃないかｗ

まぁとにかくさ……。

しつこいようだけど、2ｃｈは現実には勝てないよ……。
特に歳をとるとね……。

戦わなきゃ、現実と。
自殺するのも含めてねｗ

自戒を込めてねｗ
いやホントｗ

さて……。
雑務を処理して、やっとこれからだよｗ
もう7時過ぎてるしｗｗｗｗｗ

とりあえず、勢いつけるためにオナニーでもするか……。

ソーラシステム
http://501.gamushara.net/bbs/panchira/html/ms06r1a.html

何が「というわけだ。」だｗｗｗｗｗ

美人だな……。

エビちゃん
http://019.gamushara.net/bbs/tv/html/anessa1024_768.html

オナニー完了。


あー、やる気でねぇ……。

>93
一言だけ。
ＢＢＳＰＩＮＫも、、２ちゃんねるも、仮想現実でさえも、明らかに現実の一部ですよ。
だから勝った負けたなんて考えるだけ莫迦莫迦しいことです。

>>104
＞ＢＢＳＰＩＮＫも、、２ちゃんねるも、仮想現実でさえも、明らかに現実の一部ですよ。

いや、もちろん、そういう言い方をしたら、そりゃそうだ。
それも、ウンコみたいな現実だよね。
バリバリの２ちゃんねらーです、とか、二次元萌えオタクです、なんてのはさｗ

でも、だからといって、「現実逃避」って言い方が間違ってることにはならないだろ？
なんなら、「現実」じゃなくて、「リアル生活」って言ってもいいんだけどさ。
例の、キモオタがキーボード打ってるＡＡだって、そういう区別を前提にしてるわけだ。
リアル生活じゃ社会の底辺にいるゴミクズが、2ｃｈで調子にのってるよ、って言いたいんだろうから。
俺も、みーたんで自作自演してるとき、貼られたことがあったけどさｗ

俺が言ってるのはさ、（2ｃｈよりも二次元萌えのほうがたとえ話がしやすいので、そっちで言えば、）
地球での生活とは区別されたコーヤコーヤ星での生活に現実逃避するのではなく、かといって、
「二次元萌え」っていう“現実世界における”ポジションを利用して、酷いルサンチマン的に成り上がるのでもなく……ってこと。
だって、前者にしても後者にしても、リアル生活で底辺にいることには変わりないんだからさ。
俺は神経質で潔癖症だから、それでは満足できなかったわけだよ。
いや、感じやすいと言ってもいいし、臆病者と言ってもいいし、哀れな弱者と言ってもいいし、何と言ってもいいんだけどねｗ

もちろん、これは趣味の問題であって、だから、
「共感してくれる人がいたらそれはそれで嬉しい」って言い方で、予防線を張ってるわけだけどさｗ
みーたんの話は、あちこちで何回かしてるけど、あんまり受けはよくないんだよねー。
俺、葉鍵板って、そういう人ばかりが集まってるんだと思ってたんだけどな、来たばかりの頃はねｗ

才色兼備で気立ての良い彼女にベタ惚れされてる、っていうのはさ、端的に幸せな事実だろ。
リアル生活において、端的に。
この、端的に、っていうところが大事なんだよね。

件の本田透が書いてるのを見てほしいんだが、あれは明らかに端的じゃないだろ？ｗ
俺が求めたのは、そういうんじゃないんだよ。
本田透みたいなのを読んだって、社会の底辺で腐った蛆虫が馬鹿なこといってるとしか思えなかったからさ、ごく普通に。
少なくとも俺は、リアル生活において本気であんなことは言えないな、どう頑張ってもｗ

おっと、間違えた。
本田透が書いたものを直接読んだんじゃなくて、ウィキペディアを読んだんだったな。

本田透
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E9%80%8F

2ｃｈも同じでさ、他愛もない雑談やら独り言やら、それは端的にストレス解消とかなんとかなわけだろ？
リアル生活では、フツーにそうみなされてるだろ？
一言一言を発するのに、いちいち細心の注意を払うのは、けっこうストレスたまるんだよ、これがまたｗｗｗｗｗ
だから、何の気兼ねもなく言いたいことを書き込めるってのは、それだけで楽しいってことですかね？ｗ

ちなみに、リアル生活でも、俺はかなり独り言を言うけどな。
道歩いてて思わず言って、人に聞かれそうになってヒヤヒヤすることがよくあるｗ

ま、これでだいたい論理一貫した説明にはなったかな？ｗ
俺って相変わらず頭が良いなｗｗｗｗｗ

そこはエッリートですからね……。

どっちにしても、今日は駄目だな、こりゃ。
そろそろ寝る方向で準備しないと……。
悲惨なもんだ……orz

来週一週間、なんとか耐えるしかないなぁ……。
それが過ぎれば、ゴールデンウィークに逃げ込める……。

仕事行きたくないなぁ……。

後先考えずに、気楽に生きたいもんだ……。

風呂を沸かすか……。

せめて土日ぐらいはさ、憂鬱からは解放されたいもんだ……。

また月曜が来ると思うとな……。

萌える歌だ……（ ´Д⊂ヽ

The Girl Who Leapt Through Time- Endroll
http://www.youtube.com/watch?v=-pR2DBsQsyw

しかし、ヒロインの声と台詞回しがちょいアレなような……。

時をかける少女
http://www.youtube.com/watch?v=aGrTyVmsjjs

オチの意味がよくわからんかったｗ

カリオストロ
http://www.youtube.com/watch?v=6m317SeURCM

クラリスの声は、ナウシカと同じ人だっけ？

島本須美？
めぞんの響子さんもそうだっけ……？

宮崎駿が萌え声優嫌いらしいのは聞いたことあるけど、だからといって素人使うのもどうなんだろうな……。
トトロのお父さんとか、子供心にも明らかに下手糞で違和感ありまくりだった覚えがあるが……。

なんにしても、気が強いのは大事だよね……。

まだやってたのか

>>125
お　　　前　　　が　　　言　　　う　　　な　　　。


ちょうど風呂が沸いたから、今から入ってこようと思ってたところだｗ

今日やっとMIDIキーボードが届いたので生まれて初めて（学校の音楽室で触ったこと以外では）
鍵盤で弾いて見た。

http://the.velvet.jp/graphic/piano.mp3

>>127
お前はな、もうね……不覚にも糞わらたけどさｗ
ホントいい性格してるな、皮肉じゃなしにｗ


で、この曲はなんだっけ……？

適当。アドリブ。

ほー。
即興ってやつ？
素人のうえに興味のない俺に言われて嬉しいかは知らんが、俺よりは相当すごいな。

お前より凄いっていうのがどの程度のことなのかよくわからん。
練習時間なんて3時間くらいだから、自分では酔ってるんだけど。

でもまぁいいや。そんな感じだろうな。うん。
ちょっとずつ練習しよう。

>>131
だから、俺は完全な素人だよｗ
気の利いたレスのひとつでも付けたいとは思うんだが、そこはどうしょうもないからなぁ……。
まぁ、エロゲのエロシーンにかかってても、不自然じゃないとは思った。


さて、ちょっと風呂行ってくる。
嫁がうるさいからなｗ

つか最初のメロディー美しすぎ。
展開がぐちゃぐちゃだし、レガートがまったくできないからスカスカな感じだけど
メロディ美しすぎ。

>>134
＞最初のメロディー美しすぎ。

そう言われると、そういう気がしてくるけどな。
素人なだけにｗｗｗｗｗ

最初、東鳩かなんかのエロシーンの曲だっけ？と思った……というのが誉め言葉なのかどうかは知らんがｗ

今日は11時に寝れそうだ……。
2ｃｈのやりすぎで悲惨な土日だったが、この点だけは良しとするか……。

中途半端に才能があるが故に、
数多の企画に殴りこんでは掻き乱して蒸発していく。
そんな才能、うだれ。

うだれ？

よっしゃ、寝るぽ！
おやすみ！





明日の朝、目が覚めませんようにｗｗｗｗｗ

>105
全然逃避できてねーじゃん。あんたはここにも「リアル」を持ち込んで、
自ら選んで底辺に居るつもりになっている、それだけじゃん。下らねぇな。

ところでみーたんプロジェクトって何？

しりません。

ああ、疲れた……。

なんというか……。

期待をもたせる展開になったらなったで、神経すり減らして辛いのよね……。

どうせ最後は逆転負けですからｗｗｗｗｗ

めんどくせぇ……。

ねみ……。

>>141
彼の中では燦然と輝いているらしいが、
たぶん長谷部の音楽語りより皆の関心がないもの。

まぁ、それは否定しないけどなｗ
上でも言ったけど、反応悪いんだよね。俺がこの話を一生懸命してもさ……。

自分語りしたかったら勝手に始めればいいんだよ。聞き流すけど。
そんな思わせぶりに匂わせたってよほど善意と暇にあふれた人じゃないと聞き返さないと思う。
…だって、君の語りって、あまり面白くなさそうだもの。

なんというか、女の腐ったみたいな攻撃をするんだな。


それはともかく、いつでも勝手に始めてるつもりなんだけどな、自分語り。
それこそあちこちでｗ

攻撃と受け取るのか。
事実なのに。

まだやってたのか

>>154
まだもくそもあるかｗ

そもそも、俺がこんなスレでこんなことするハメになったのは、
第1に長谷部のせい、第2に地獄車のせいじゃなかったのかとｗ

さて、ちょっと風呂行ってくるか……。
土日に2ｃｈやりすぎたツケで、今日は何時に寝れることやら……。

ひとつ聴きたいのはさー

死にたいって言うの楽しいかっつー話でさー。
こうやって周囲からつまんないとかわざわざご親切に言うやつがいたり、俺みたいに
粘着して攻撃するやつがいるのに、それでもわざわざ「死にたい」だの人生語りしたいほど
そういうダウナーなこと言うの楽しいの？

楽しいんじゃない？ 理解しがたいメンタリティだけど。
じゃなきゃこんな不毛なことやってらんない筈。

まんこはおもしろいよ！一億総葉鍵民が大爆笑だよ。だよ！

つーかなんで長谷部といい君といいそんなに葉鍵板が好きなんだ？
もっと君たちの話を聞いてくれそうな場所がいくらでもありそうなものなんだけど

自分の考えたことは他人の考えてることより価値があると思ってるんだよタコ。

長谷部は自分が無価値であることを知ってるよね。
それだけは褒めてあげてもいいと常々思ってるんだ。

>>157
リアル生活ではおくびにも出せないことを、
匿名掲示板で大っぴらに言いまくるのは、普通にストレス解消じゃないか？
ごくごく単純な話で、何の不思議もないと思うんだけどなー。

それに、秘密は誰かに喋りたくなる、ってこともあるしな。
死にたいことでも、多重でもｗ

別に気分悪かったり、憂鬱だってことを他人に言ったからどうということもないと思うけど。
何かそれに対して妙な人生論臭い話を追加するから、本当は大して死にたいとなんか思ってもいないくせに
「メンヘラです」光線出してるみたいでムカムカするわけだ。うん。

葉鍵板の1001を決めるときに、自分で候補を出したうえに多重した、って話は何度かしたけど、
1001が実際に変更された直後に、「初の超先生版1001をゲットするスレ」みたいなのを立てたんだよ、
これまた自分でｗ

で、そしたら、既に1000近かった他のスレを地獄車に埋められて阻止された、
って話があったんだが、覚えてるかなーｗ

>>165
＞本当は大して死にたいとなんか思ってもいないくせに「メンヘラです」光線出してるみたいでムカムカするわけだ。うん。

それはよく知ってるよｗ
まぁ、理解もできる、たぶん。

でも、よくよく自省してみても、「本当は大して死にたいとなんか思ってもいない」ってのだけは、誤解だと思うけどなｗ
何度も言うけど、俺は潔癖症なんだよ、そういうことに。
なんで潔癖症になったかというと……その理由もたぶん自分で知ってるんだが、話が長くなりそうだから、やめとく。

やっぱり気分よさそうだな。おやすみ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {　　　>>159
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　ありがとうございます。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

>>168
おやすみ。





俺はまだ寝れないけどなｗｗｗｗｗ





さて、仕事するか……。

ま、だいたい、こんなもんにしとくかな……。

金沢のチア
http://www.youtube.com/watch?v=1brIR4JqPzo

まだやってたのか

凄いページ発見しちゃってさ、感動したよ俺は。
http://taki.cool.ne.jp/

いやもう、素晴らしいとしか言いようがない。みんなも一緒に勉強しよう。

蛯原友里 資生堂アネッサ
http://www.youtube.com/watch?v=bNZBrQOWevc


>>173
これから寝るんだよ。
オナニーしてからな。

>>174
オナニーしながら、どういうレスをしようかと考えてたが、結局いいアイディアが思い浮かばなかったｗ
まぁとにかく、哲学なんて馬鹿なこといってると、ろくな大人にならんぞｗｗｗｗｗ





それじゃ、おやすみ。
明日の朝、目が覚めませんように……。

お気に入りのURLを貼り付けるスレですか(w

では、私も(w
ttp://yamaiga.com/index2.html

隧道レポートの田代隧道とか、オススメ(w

ああ、つっかれた……。
寝不足で頭痛がするぜ……。

>>177
見てみたら、素で良サイトだった。

今日は早めに寝ないとな……。

まだやってたのか

個人的に好きなサイト
http://homepage2.nifty.com/aozorakissa/

というかサイケロックのところが有名なんだけど、今見たら写真もよかった

>>181
だいぶ前のトルコ旅行を思い出して、懐かしくなった。
いや、俺のはパックツアーだけどな。

ふー……。

オナニーしたし、あとは風呂行ってくるかな……。

さて、寝るか……。





明日の朝、目が覚めませんように……。

http://webzone.k3.mah.se/kit01051/flashback.html

これぞサイケデリック。二年ぶりくらいに見たけど、音楽かっこいい。
まぁ大画面で強制的に見せられてる分、余計な迫力感じてるんだろうけど

>>186
これぞ長谷部勇作。二年ぶりくらいに見たけど、全然変わってない。
まぁ葉鍵板が壊滅的に過疎ってる分、余計にわびしく感じてるんだろうけど

きもい

>185
Barにも書いたからこっちにも書いておこう。
GW目前だしね。
ttp://www.ne.jp/asahi/okazaki/book/today/today.html

　　 　　　　　＿.　　　　　　　　　　　　　
　　.♪　　 ´ｨ===ﾐ 、　　　　　　　。.　　♪明日など無いかもしれないのに
　　*　 　 i　ﾘﾉﾉ)）)) 　　☆　　　　　　　　
　　　 　　ﾉﾉ |TヮTﾉ!　　　　　♪　　　　　どうして 今日を過ごしてしまう
　　　　／￣ヽ/,― ､ 　　 　｡｡｡..　　　　　
　☆　|　||三∪●）三∩三Ε∃. 　　　 　今が全てと　　
　　 * ＼＿.へ--ｲ〉　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪* 　　　 　
　　　　..♪.ﾟ　 し'ﾉ　　　　　..♪.ﾟ.　 　　 　そう思って 生きてみるの…‥

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　Let's stay together、いつも……♪
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　きんもーっ☆
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　一度言ってみたかった。

うう……。
1回夜更かしすると、2、3日頭痛がとれねぇ……。
歳かな……。

>190
通だねぇ。

UDが終了する。
約4年だか5年だか忘れたが、葉鍵板や洋楽板に登録して運転しつづけたUDが
明日で終了する。なんだか感慨深いものがある。
思えば、これがあるからPCを回していても誰かの役に立っているのだという錯覚を持てた。
それにも終わりがきて、次の解析があるのかはよくわからないが、少なくとも２ちゃんねるをあげて
大々的にサポートを展開するのは終わりになるだろう。

長谷部もちょっとは人の役に立ってたんだな！
まあパソコンの運転資金を出してたのはママなんだろうけど。

ふー･･･…。

疲れた……。

やたらと精神の緊張を強いられる職場だ……。

あと１日我慢すれば、ゴールデンウィークだな……。

GW休みあんの？

年齢的にはシルバーウィーク

>>200
ていうか、ないほうが珍しくないか？
いや、知らんけど。

>>201
ちょｗｗまだまだナウなヤングですよｗｗｗｗｗ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {　　　>>193
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　ほほほ。当然よね。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

　　　　　　　　　　　↑
元はフルバのヒロインのＡＡだった人

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E8%AA%9E

>>194
あれ、終わるんだ。
このまえ存在を知ったばかりなのにｗ

…今気付いた。おれのID、勃起不全

阪神勝ったわ。中日負けたわ。

あとは楽天だな。がんばれ

日ハムだめぽ

>>204
↓こんなこと言われてるｗ

＞たとえば、意図的にそれを用いることによってウケを狙うことは少なくない（例：「ナウなヤングのトレンディスポット」）。
＞しかし、場を盛り下げる可能性は充分にあるため、使わない方がいい。

今夜、もうひと踏ん張りしなきゃだめだけどな……。

ラロッカセカンドフライ〜
ふはは

がんば、ってぇ〜♪（林原

よしよし。大便成功。

仕事中に催すとやっかいだからなｗｗｗｗｗ

トナカイせんせは今年もGW無いのかなぁ。

>>215
去年はなかったん？

>216
氏はどうだったか知らんが、一般的に金融系SEに盆暮正月GWは存在しない。

久しぶりにイリュージョンのＨＰ見に行ったんだが、
これ見てると、フツーにちゃん様絵も３Ｄ化できそうな気がするな……。

http://www.illusion.jp/school/character_yume.html

葉が目指すべきなのは、やっぱりそっちの方向だよねぇ……。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {　　　>>217
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　な、なんだってー！？
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

仕事が忙しい人といえば、某教授は今どうしてるのかな……。

長森ロケット氏は今どうしてるのかな……。

要求。枕流はLeafを辞めろ！！スレで毎日頑張ってた人は今どうしてるのかな……。

>>218
第二のアビスボートの予感がします

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　どうすればいいんだ。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

てか、東鳩2で、ヒロインを３Ｄにしてみました、みたいなのでＯＫと思うんよ。

で、イリュージョンがよくやるみたいに、上下左右どの角度からも見れるようにしたりとか……。

自分で作ればいいじゃん

いいんちょのスカートの中を下から……(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>227
ふざけたレスを付けてる奴がいるなｗｗｗｗｗ
暇も気力も知識も技術も金もねーよｗｗｗｗｗ

金っていうけど、今って絵にしても音楽にしてもびっくりするくらい
安くでかなり高品位なものができるようになってるよ。
金かけるのはオナニーでしかないと思う。

まずは、ちゃん様並みの萌え絵を描けるようになるまで、20年くらいはかかりそうなんだが。

それはそうと、実をいえば、最近は三次元に回帰しつつあるな……。
オナネタの傾向が明らかに変わってきた……。

てかさー

てめぇーのオナネタの変化なんか他人に教えて何になんのよ

>>233
そんなこと言われても困るんだけどさｗ
雑談でも独り言でもいいんだけど、別にそんなところを突っ込んでもしょうがないだろｗ

そういや、若干関連して、蛸壺屋の人が面白いこと言ってたな……。

独り言でいいんなら日記かけばいいじゃん。
それができないのは他人に何か言いたいからでしょ？
違うの？

マイナースケール覚えるのクソ面倒くせぇーんだよぉー
でもジャズっぽいっつうかさぁ、メジャースケールでございって感じのメロディじゃ
くせぇじゃん？
やっぱりマイナースケール知ってますよってなると、お、凄いじゃないですか？
みたいになるわけじゃん？？

これこれｗ
この人、ドライっつーのかな、なんか面白いよねｗ


＞（エロ）美少女系の業界も、現実に「理想的な彼女」がいなくて満たさ
＞れない部分の情熱をなんとか穴埋めしようと男たちが切磋琢磨した結果、
＞
＞あ　る　程　度　成　功　し　て　し　ま　っ　た
＞
＞という感じなのではないかとｗ。単に「女がいない」という欲求なら
＞風俗やオナニーという解決法があるけど「理想的な女がいない」という
＞部分は満たされない。その心の隙間を埋めようとオタグッズはチューン
＞ナップされながら生産され続け、結果オタグッズに囲まれていれば彼女
＞がいなくてもある程度（あくまである程度だけど）満たされるという世界
＞を作り上げてしまった。でいよいよ彼女を作る努力から遠ざかるという
＞スパイラルになるわけで。そんな感じで本来年頃で彼女に使う金が
＞オタ業界に流れてきてる構造だとするなら結構強い業界ではないかと
＞思ったり。男が女に使う金は永遠になくなりませんから。

>>236
また同じようなことばかり聞くんだなｗ
逆に、お前は何でそんなことに興味があるのか、聞いてみたいもんだｗ

>>238
んなわけないでしょ。
性欲を消費するためならともかく（だからそこで風俗やオナニーって言われてる部分で終了）としても、
二次元のかわいらしく作られただけの女キャラに、実際の彼女のような態度で接してるアホは
病人しかいないよ。
それこそ、本田透の言ってるたわごと。

>>240
この際、そういう話はどっちでもいいんだよｗ
なんかドライなのが面白いって話なんだからｗ

メジャー・スケールってさぁ、まぁ適当に弾いても結構サマになっちゃうわけよ。
実際、鍵盤の白いところだけ適当に叩けばそれっぽいものになるし、
運がよければ自分が知ってる有名な曲の一節になったりする。

でもあまりにも何処もかしこもサマになるのは臭すぎるっていうかぁ、
音楽ってのはもっと音楽独自の力学っつうのがあって、それは別にわかりやすい必要ないというか、
「お前がわかんなくても音楽理論的にあってるからいいんだよ」的なオナニーっていうの？
そういうのって大事だよね。うん。ていうかそれだけの音楽のがカッコイイよ。

>>241
別にドライでもなんでもないじゃん。通俗的ってか。
あの人の同人誌って、なんか全部、妙な乾いた感じはあるけど。

>>240
誰も妄想に現実の彼女のように接しているなんて言ってないんだけど

いや、会ったこともないし、全然知ってるわけじゃないんだが、
俺もこういうノリで生きたいもんだな……。

>>244
彼女に使う金がこちらに流れてきてますって書いてるじゃん。
んなわけねーって話なんだけど。
オタクがオタクグッズに「理想的な女」を求めてる？
なわけないじゃん？
何を突っ込んでるのか意味不明。

>>243
いや、別に、「二次元萌え論」だかなんだか知らんが、その当否はどうでもいいんだけどさ。
お前は、なんつーか、世の中の誰も彼もが政治的であると思い込んでるプロ市民みたいな奴だなｗ

エロ同人漫画家なんて、いつどうなるかわからない不安定な職業だろうに、
即売会の売上報告やら税金レポートやらもそうだけど、
ドライっつーのかクールっつーのか神経太いっつーのか鈍感っつーのか、
そういうところが羨ましいな……っていうようなことだ。
（あえて説明しようとすると、けっこう時間がかかったｗ）

仮に「理想的な女がいない」（つまり理想的な女が欲しいって欲望あるってことか？）って考え方のもとで
二次元オタやってんだとしたら、女性で流行りもののオタゲームオタ漫画読んでるやつはレズってことか？
まーそう考えるやつは居るんだろうが、んなわけねーってのが俺の考え。
別に涼宮ハルヒだろうがローゼンだろうが、あるいは葉鍵のエロゲーでもいいけれど、
エロ以外の要素では女も男も同じようにしか読んでないだろ。はっきり言って。

>>247
この人専業で同人作家なの？
ひえ〜、それが一番ドライだね。

>>249
脱サラらしいよ。
http://www.takotuboya.jp/rekisi.html

てか、この自己紹介のノリも、なんか好きだなぁｗ

余談だが、俺はほとんど同人誌なんて買ったことがないんだが、
この人のは何冊か買ったことがあるんだよね。
痕と東鳩の。
もう何年前かな……。
たしか、秋葉のとらのあなで買ったような……。

ふぇ〜、納税額で車が買えますって、結構稼いでるのね。
正直言ってあの人、（ド糞のごとく下手な俺がいうのもなんだけど）絵がそんなに達者とは思えないのに
同人誌でも結構稼げるものなのね。

やべ、ちょっと風呂入ってくる。


今日はどうするかな……。
多少やることがあるんだが、やる気が出ねぇ……。

臆せず、気負わず、衒わず、やや鈍感に……。





いや、風呂入りながら、何かしっくりくる言葉はないかと思って、考えてたんだけどさｗ

俺もそういう性格になりたかったもんだ……。
せっかく、それなりの能力には恵まれたのにな。
自分で言うのもなんだけどｗｗｗｗｗ

さて、どーするかなぁ……。

やはり、少しだけでもやっとくべきなんだろうな……。

明日で最後だしな……。
頑張れ、頑張れ。

ふー……。
こんなもんにしとくか……。

うし。おっしまい、と。

オナニーして寝るか……。

おやすみんこ

つか俺の名前のスレに、音楽理論知ってるやつが何人もいてビビッタ

>>261
実は、仕事しながら見てたんだけどなｗ
そのスレ、Live2chの取得スレッドに入ってる。

全取得スレッド


裏･第二回葉鍵板最萌トーナメント（ヲチ専用）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149399732/
８本目＠憩いのＢＡＲ『葉鍵』
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1154706092/
kanonは文学！！！！！！！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160656434/
エロはいらないって言ってる奴はなんなの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164708574/
計画的に誤爆するスレ＃１１
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1168060558/
長谷部悠作
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170160799/
今日の出来事・葉鍵板　第52章
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170428984/
月夜におしゃべりしようよ　〜ロング・グッドバイ〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176044053/
■いつも死にたい葉鍵板自治スレ52■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1177165211/
leaf：Leaf・key [削除議論]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1166428688/
葉鍵板避難所＠ぴんく難民　＃２
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1167615222/

ありえないだろ。
こんな過疎板のコテハン名を冠したスレに、なんで教会旋法がわかるやつが
ごろごろいんの？マジびびる。

まぁ、俺に聞かれても困るけどなｗ


さて、オナニーも済んだし、寝るぽ。
おやすみ。




明日の朝、目が覚めませんように……。

やれやれ、と……。
とりあえず、これで束の間の休息かな……。

ま、今日は上出来だ……。
また失敗して、憂鬱な気分で休みに入るハメになるんじゃないかと、
ヒヤヒヤしてたんだが……。

まだやってたのか

何鏡に向かって喋ってんだ長谷部？

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ( ,　)
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿　　 /
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　まだやってたのか！
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

飯くってこよう。

これ欲しい。暫くは我慢する。
ttp://www.h-navi.net/hd580.php

>>270
なんでみーたんが怒るの？ｗｗｗｗｗ

>>271
外食？

あ、いたのか。飯くってくるよおれぁ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {　　　>>273
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　いってらっしゃい♪
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

ま、どっちにしても、気分が晴れないことには変わりはないけどな……。

やれやれ……。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {　　
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　あいかわらずきもい二人ですね♪
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

二人はきもいなぁー

>>277
一瞬、「あれ、俺、今カキコしたっけ？」と思ってしまったｗ


やっぱり、自分が動かさなくても動くってのは大事だよね……。
俺も自分で動く彼女が欲しいよｗｗｗｗｗ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　きんもーっ☆
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

　　　　　　　　　　　　↑
　　調子に乗って、もう一度言ってみた。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　○ーくん、ごめんね……。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

あ、いや……。
（し、しまった……。）

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　しょんぼり……。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

飯食ってきた

自分で動けなくったって、みーたんは可愛いよぉ。

ところで専用ブラウザ何つかってるんだっけ？

>>284
早いなｗ
前にも言った気がするが。

>>286
Live2ch。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　ぐすっ……。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

な、なにも泣かなくてもｗｗｗｗｗ

Live2chってスレッド保存するときの形式って何？

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ( ,　)
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿　　 /
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　スレッド保存するときの形式ってなによ！？
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

とりあえず、軽くぐぐってもよくわからんなｗ
どこ見りゃわかるんだ？＞スレッド保存するときの形式

単純に、「スレッドを保存する」って時に、拡張子はなんになってるかと聴いてるんだけど

ていうか俺がLive2chつかってログ生成すればいいだけか。ちょいまってね。

探してみたが、「スレッドを保存する」ってのが見当たらねぇｗ
てか、Live2chにそんな機能があったのか。

中村、カッコいいなぁ。

ゴール・オブ・ザ・シーズンおめ中村！
http://024.gamushara.net/bbs/youtube/html/-RA03Oxs4WE.html

ん、これか？
「現在のスレッドをHTMLで保存」ってのと
「現在のスレッドのdatをエクスポート」ってのはあるな。

もうLive2chおとしたから大丈夫。
いや、とりあえずhtmlで保存したからそれで開いて欲しいんだけど、
http://the.velvet.jp/ud.html

知らなかったんで結構ショック受けたというか、もしかすると月夜スレでもう知ってるかもしれないけど
葉鍵板のUDスレから「自分が癌になってしまったよ」ってUDに参加してる人からレスがあって、
その人亡くなってたんだよねーって話。

260 ginchan@leaf&key ◆Ui93ClnD4Q sage New! 2006/09/03(日) 10:54:48 ID:L0T6T2c70
UD回してて自分がガンになるとは思わなかった
これから入院するのでPC止めます
存在は知ってたけどスペックに余裕なくて参加が遅く、あまり貢献できなかった すまん
とりあえず漏れから言えるのは検査汁とか親の言うことは絶対聞け！ということです
京アニkanonは見れるのかなぁ〜
(；`・ω・）それじゃ、あとは任せたぞ！

348 名無しさんだよもん sage New! 2006/09/26(火) 20:52:42 ID:O2QftmW40
ginchanの友人の1人です。
簡単に報告だけさせていただきます。
先日、ginchanが亡くなりました。発見した時には既に末期の状態でした。
応援や励ましをくれた方、ありがとうございました。
皆さんの言葉が励みと慰めになったようでした。
本当にありがとうございました。

あんまり話のネタにするのはどうかなとは思いつつも、なんか俺としては妙なショックがあったというかね。
これで「簡単に死にたいとかいうんじゃねぇ！」とか熱血漢なことを言いたいわけでは全然なくて、
UD（あるいは後継のほかのプロジェクト）やりましょ！って勧誘してるわけでもなくて
なんか妙に暗い気持ちになるというかね。

どういうレスをしようか迷ったが、
率直に言えば、良くも悪くも（？）あまり関心がない、としか言えないな。


まぁ、期待どおりのレスじゃなかったら、すまんｗ

いや、正直でいいんじゃないの。
俺が一人で妙なショック受けてるだけなんで。
生き死にについて大真面目に議論しよう！なんて気もないし。

ただ、みんな結構どうでもいいと思ってるのか。
葉鍵板で、それもまぁそれなりに最近に亡くなった人がいたというのは、
感じ入るところのあることだと思ったんだけど。

なかなかレスを付けにくい話題を振る奴だなｗ

率直に言えば興味がないというのは上に書いたとおりだが、
その一方で、そういったことを（内心はともあれ）いちいち口に出して言うことが
不穏当だということはもちろん知ってて（むしろ、人一倍敏感で）、
ことさら斜に構えてると思われるのもなんかアレだし……ってところだｗ

病気で死ぬなら恵まれてる部類

そうか？ｗ
超先生みたいな死に方が恵まれてるというのはわかるが……。

自殺に失敗して、さしあたりもう一度やる気にはなれないってことがわかったとき、
まず考えたのは、いかにして苦痛少なく死ぬかってことだったな……。

俺はさ、本気でやる気になったときには、
頭使って、合目的的に、それなりにとことんやる男なんだよｗｗｗｗｗ

で、今度はその目的に向かって、また涙ぐましい努力を色々と重ねたわけだｗ

普通に考えればそういうもんじゃないの？
発作的にやぶれかぶれになって急に自殺する人なんて、多分ほとんど居ないと思うけど。

ま、数十レスくらいはもちそうな話なんだが……。
しかし、リアル生活との兼ね合いで、書きにくいところだｗｗｗｗｗ

>>309
いや、>>308は、自殺じゃなくて、「いかにして苦痛少なく死ぬか」のほうの話。
自殺をもう一度やる気にはなれなそうだから、あとはいかにして苦痛なく死ぬかという……。

いや、これは俺の書き方がわかりにくいんだが、勘弁してもらおう。
（半分独り言だからな、と言うとまた突っ込まれそうだから、やめとくけどｗ）

http://hayashi.podzone.org:8000/

今ここで流されてるネトラジ聴いてるから、君もきいてみなよ。

つっても、メディアプレイヤーしかインスコしてないんだっけ？
じゃぁいいや。

なんだ？洋楽？

俺も自分で音楽紹介とかしながらネトラジしようかなぁと思うけど
周囲に音楽が好きな人とかいないからな。
ネタ目的なら5分も持たないし。
まぁ、こんな板にいて何を言うかという話だけど。

今流されてるのは完全なる邦楽だな。

アイジャスコ〜、トゥセイ〜、アイラ〜ビュ〜♪

今流されてるのはこんな感じだ。かっこいい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2S_2r0J7bHo

明らかに洋楽なものが流れてきたが、俺がクリックするところを間違えてるのか？

>>318
あ、聴けるの。邦楽でしょ。
池田亮司の曲。

ん〜？
>>312のページの、どこをクリックしたらいいんだ？？？

こういうシンプルな音で独特の空間つくってるのはすごいなぁと思う。

>>320
listenってところをクリックしてダウンロードされるファイルを、WinAmpやfoobar2000なんかの
対応ソフトで開けば聴ける

リアルプレイヤーじゃだめってことか？

どうも駄目っぽいな。

あー、できんよ。RealPlayerはaac+には対応してない

まぁどうせ音楽なんか大して聴かないだろうけど、foobar2000はクソ便利だし、非常に軽いので
ttp://www.foobar2000.org/
まぁ1分くらいでインストールできるし、興味があるならどうぞ。

しゃあないな。
まぁ、>>317みたいなのが流れてると思えばいいんだな。
その良さは俺には全くわからんが、それも勘弁してもらおうｗ

こういう萌えソングはないの？ｗ

Last Present("ToHeart2" MAD MOVIE)
http://www.youtube.com/watch?v=qiE7Sc-_zg0

>>326
とりあえず落としてみた。

まぁ俺もたまに配信するし、持ってて損するもんでもないだろう>foobar2000
欠点は名前とアイコンが死ぬほどダサイことくらいかな。

>>328
いまいちよくわからん。
なんだかんだでオタに人気があんのって、麻枝や折戸なんかの
ちょっとそれっぽいトランスやメロディアスな曲なんじゃないの。

インストールしてみた。
まぁ、とりあえず、しばらく置いとくかｗ

>>330
それは知らんけどさｗ
でも、風の辿り着く場所は萌えるよね。
イントロが特に。

萌えるって言葉の使われ方もいまいちわからんしなぁ。
オタっぽい感じがいいってこと？

俺がなんとなく好きってことだなｗ

凄い！とかいう賞賛ではなくて、妙に馴染むというか、ニヤニヤするというような
意味なのだろうけれど。

>>335
そうそうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=BsVhgcu3wOY

↑これはね、俺的に渾身のネタだと思うのだけど、
オタクには結構人気あるバンドだし、まぁここまできたらこれはこれでと
僕も思わないでもないので見てもらいたいんだけど。
アニソンっぽいし。

全然萌えねーよｗ

特に2:00ごろあたりは頭悪すぎて泣けてくる

でもさぁ、ハピマテとか教えてマスターみたいなのも、少なくとも嫌いじゃないんだろ？

自分で歌ってうｐするぐらいなんだし……。

嫌いじゃないんでしょって言われてもな。
例えばいきなり「でもアンタッチャブルのこと嫌いじゃないんでしょ？」って言われても
そりゃ別に嫌いでもなんでもないけど、としか答えようがないのと同じで。

>>342
じゃあ、聞きなおすよｗ

ハピマテとか教えてマスターみたいなのも、けっこう好きなんだろ？
自分で歌ってうｐするぐらいなんだし……。

>>341
あれはvipで祭りになったときにネタでやっただけで、そもそもカラオケでは
自分が好きな歌は歌わない（好きな歌なんかほとんど入ってないともいえるけど
歌える歌えないとか関係なく、ビートルズなんか歌っても大して楽しくもないし）

こんなのはどうだ？
まぁ、>>328もそうだけど、歌だけじゃなくて絵の可愛さもコミだけどな。

さくらんぼう エンドレス
http://www.youtube.com/watch?v=H-h4zupRP0E

>>345
それは前にもうｐしてたじゃん。
ちゃんとそのときに聴いたけど、「かわいいでしょ？かわいいでしょ？」ってアピールしすぎてて
気持ち悪い。逆に、そういうところを超越して修行僧のように集中して聞くべきなのかもしれんけど。

>>344
ネギまのCDをたくさん持ってる（持ってた？）とか言ってなかったっけ。
その点はどうよ？ｗ

>>346
うーん、そうかなー。
可愛いと思うんだけどな……。

>>347
だからvip板で祭りのときに同じＣＤを12枚だかかっただけで、買ったＣＤは一回も聴いてないよ。
最低のお金の使い方だったと思ってるけど、こんなの売るのも恥ずかしいし処分に困ってる。

「可愛いは正義！」……って、元ネタは何かね？
これは心から共感できる言葉だｗ

あと、「思うに、鈍感は最も高貴な美徳だ！」。
これは永井均の何かの本にあったんだがｗ

＞vip板で祭りのときに同じＣＤを12枚だかかっただけ

不覚にも糞わらたｗ
いや、vipってほとんど行ったことないんだけど、面白いことやってんだなｗ

これか。
名前は聞いたことあるな。

苺ましまろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%BA%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%BE%E3%82%8D

なんつーか、かわいい女の子の絵柄で、いかにも純朴そうな素振りしてみせて
天然風なボケをかますというのに対して、どうリアクションするかって問題なんだろうけど、
そういうのに無意識にはもう馴染めなくなった

そりゃまぁ、限度があるというか、さじ加減が大事なのはそうだと思うんだが、
>>328とか>>345とか、見てて普通に可愛くないか？

普通にどうでもいいな

さじ加減でいうなら、もうそういう価値が自明なものになった段階で駄目だよ。
あとは歴史的な遺物としてノスタルジーの道具になるのを待つしかない。

やべー、もう2時かｗ
明日から休みで、ほっとした気分で2chやってたら、時間が経つのが早いなｗ

>>355
えー。

>>356
言ってることがわかんねーよｗ

かわいくしようと思ってかわいくしてるんだろうってのは、駄目だろ。
無自覚じゃないとね。
それこそ鈍感じゃないってことだからね。敏感すぎてキモイ。

うーん、そういうもんかなー。
まぁ、歳の差っつーか、若さっつーか、そういうことなのかもしらんけどｗ

そういや、ローゼンメイデンはどうなんだ？
絵を描いてたが。
あれは萌えてるわけ？

↑これはけっこう鋭い質問だな、我ながらｗ

別に萌えないよ。
何度も言ってるけど、歌にしても絵にしても、別にいいと思うから
やってんじゃないし。
歌ってるときには発声のことしか考えてないし、絵を描いてるときには
バランスや人体の構造についてしか考えてない。

ふーん。
普通に可愛いと思うけどなー。翠星石とか。

ちなみに、翠星石の中の人が、某葉鍵キャラの中の人でもあることは、あまり知られていない……。

「らき☆すた」って流行ってるじゃない？
あれなんかもう凄いね。
あそこまで明確に、作られた感じでなおオタクに受け入れられるんだから。
京アニの技術がどうとかの問題超えて、あれに薄気味悪さを感じないのは
それはそれで面白いことだと思うので、もっと気持ちの悪い方向に特化していけばいいと思う

>>365
アニメみたことないから知らない。

＞らき☆すた

がむしゃらでちらっと見ただけなんだが、あれってロリだよな？
俺はロリには興味ないんだ、ロリには……。

>>367
あ、そうなんだ。
この話は、これまで自治スレで散々議論してきたPLAYM管轄問題とも大いに関係がある。

俺の描いた絵ってのは

http://the.velvet.jp/rakugaki/raku25.jpg
これのことか？

>>369
ねーよｗｗｗｗｗ

>>370
そうそう。
てか、月夜スレで何枚かうｐしてなかったっけ。
水銀灯とか。
あと、こないだ死にたいスレで翠星石も見たな。

>>368
オタクのくせに妙なこだわりもつのは捨てろよ。
流行ったから見るくらいのつもりでいいじゃん。ロリとかそんなことはいい。
流行ってるから見るんだ。

俺はアニメなんて4年くらい見てないけどな。

>>373
ロリっつーのは微妙に違うか。
ローゼンメイデンは普通に可愛いしな。
なんつーか、絵がちょっとコミカルすぎるっていうか。
まぁ、ちらっと見ただけだから、あんま覚えてないんだけど。

>>375
それが駄目だね。
あそこまで極端にデフォルメされた、「お前らがすきなのはこういうデフォルメなんだろ？ほら、萌えろよ」的な
どうしようもなさっていうの？
しかもそれがそれなりにウケてるという状況。最高じゃん。

>>374
俺は……と言いかけたが、これもリアル生活との兼ね合いがあるからやめとくか……。

2chでも、言いたいことをなんでも言えるってわけじゃないなぁ。
当然といえば当然だけどｗ

翠星石って、あぁ、顔だけ描いたやつか。

>>378
そうそう。

ノイズとかキュビズムなんかの現代芸術とか言われることもある表現を、もはや
なんだかわけわからん見たいに言う人いるけれど、「らき☆すた」とか「はじるす」だって
もう現代芸術の域だろ。
禍々しいつぅかね。
もう何が目指されてるんだかよくわかんない。

全然話が違うが、大学はどうしてるんだ？
2chにいる時間からして、ほとんど出てないらしいことは窺えるが、
留年かなんかしたんだっけ？

してないよ。普通に行きます。

いま何年？


と聞こうと思ったが、ここであまり私生活のことを聞くのもなんだなｗ


将来は、エロゲライターか何かを目指してるってわけでもない……んだっけ？

目指してるわけいないだろ、んなもん。

まぁ何にしても、喪前はホント面白い奴だよなｗ
俺も学生時代は、そんな感じだったような、でもそこまで酷くはなかったようなｗ

>>384
でも、興味がないわけじゃないんだろ？
いや、葉鍵板で何かを作ろうスレで色々やってるのとか見てるとさ。
就職は、普通にする予定なん？

ふつーにしてふつーに仕事するのが俺の夢だからね。

つーか、まぁ、個人的なことを色々聞いて悪いなｗ
興味があったもんだからｗ
答えるのがアレだったら、適当にいなしてくれ。

>>387
ほほー。

ちなみに、普通に人づきあいなんかはこなしてるんだ？　リアル生活で。
俺はそれが苦痛でしょうがないんだけどさｗ

メンドウくさいっちゃ面倒くさいけどな。

なるほど。

GWに親父と会うかもしれないよ！しれないよ！

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
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　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　な、なんだってー！？
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
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一応連絡はとってるんだ？

うわ。久しぶりに聴こうと思ったら、消されてるｗ
この人、かなりの数うｐしてたけど、もしかして全滅か？


[MHTx] 大麻帆良祭 - 2.11 - おしえてほしいぞぉ、師匠マスター (10.12.2005-RAW-Live)
http://www.youtube.com/watch?v=7qtcJT_Ybjw

いや、まさに晴天の霹靂
10年以上声も聞いてない。顔となると15年

>>397
ほえー。
これは嵐の予感だな……。
YouTubeはやっぱり全滅してるしｗ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿ 　　　　　　　　　ゴ
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ 　　　　ゴ　　　　ゴ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ） 　　　　　　　　　　ゴ
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ { 　　　　　ゴ
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ 　　　　　　　　ゴ
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _! 　　　ゴ　　　　　　　　ゴ
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i 　　　　　　　　　ゴ

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ジョジョ風

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　そして400！
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

そういや上で話題に上がったらき☆すたを
「うっわー…」
とか思いながらも毎週録画してる自分

>>399
びみょーにツボった

俺がらき☆すたを知ってるのは、実は↓のスレのお陰だｗ


らき☆すたの制服ってToHeart2のパクリじゃね？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176462845/

まずい、長谷部を帰らせてしまったｗ

なんか声優がすげー豪華だって話は、聞いたことあるんだけどな。
あと、だけど堀江由衣は出てないとか。

いるよ

ずっと音楽に集中してただけで、別に誰かきたから出てるわけじゃないです。

あぶねーあぶねー

まぁぶっちゃけ、夜中に2ｃｈで雑談なんてこと自体が、そもそも……いや、まぁいいんだけどｗ


てか、俺がそろそろ寝るかなぁ……。
もう3時すぎちゃったよｗ

>>407
そっかぁ。意味もなく安心したｗ

とりあえず、オナニーはしときたいわけなんだが……。

去年、角煮板の鳩2画像スレで交わした1レス…

>>411
つ嫁

>>412
すったもんだの末に、久しぶりに↓で抜いたｗ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1177698648589.jpg

さて、寝るか……。
おやすみ( ´ ▽ ` )ﾉ




明日の朝、目が覚めませんように……。

>>414ぐっない

一息ついて、ここ数週間のことを振り返ると、また憂鬱がぶり返すな……。

仕事があれば憂鬱だし、休みになっても憂鬱だし、ホント生きてゆくのは大変だ……。

強気でいられる人が羨ましいよ……。

名誉欲というか、自己顕示欲というのかな……。
これがうまく働いてくれないと、生きる力もなくなっちゃうよね……。

思うんだが、二次元女性と三次元女性の最大の差は、おっぱいだよねぇ……。

黒木瞳さん
http://701.gamushara.net/bbs/oppai/html/10844.html

女性は、ホント化粧によって変わるな……。

面白いｗ

鈴木?郎-本壘急停
http://www.youtube.com/watch?v=XBLIvCcPIX0

コーラ飲みながら、柿ピーでも食うか……。

ああ、そうだ。
休み中にやろうと思ってたことを思い出したぜ……。

ん〜？
表示されねーな……。
ひたすら待ってりゃいいのか……？

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/leaf/pie.bbspink.com/leaf/kako/1155/11556/1155656721.dat

おっと、やっと表示された……のはいいが、途中で切れてら……。

うーん。
あとは、どこにあったっけなぁ……。

にくちゃんねるが閉鎖しちゃって、こういうときに不便だ……。

過去ログは一向にHTML化されねーし……。

みみずんのキャッシュは表示されるのが遅すぎるしｗｗｗｗｗ

そこでこれの登場ですよ。

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

よっしゃ、見つけた。

しかし、これはけっこう気の遠くなる作業だｗｗｗｗｗ
俺もスクリプト爆撃が使えればいいんだが……。

30秒ルールなんてのができちゃったからな……。
いや、もっと問題なのは、たぶんさるさんだが……。

昔は、レスアンカーたくさん書いて、手動であっという間に埋められたもんだ……。

いつのまにこんなに明るくて清潔な場所になっちゃったんだろうな。

てか、大先生、よく見つけたねｗｗｗｗｗ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　-‐ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　人は皆、変わらずにはいられない……。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
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新着ソート機能があるからね
どんな過疎スレも即レス可能

連休だってのに何やってんだろうなあ

>>439
あー、なるなる。
それでよくそういう場面を見かけるわけだｗ


てか、30秒ルール、せめて板ごとじゃなくてスレごとにしてほしいなぁ……。
あっちを埋めながらこっちにカキコするのも難しい……。

>>440
むしろ、連休だからこそ、という話もあるｗ

しかも、連投規制がまた曲者だ。
板全体のレスが減ったおかげで、すぐ引っかかる。

むこうの>>142

不意をつかれて、糞わらたｗ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {　　　>>444
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　'''　lﾌ 　　　先生、444げっと、おめでとうございます。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　 　　　　　　　　|ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

>>445
うむうむ。

さすが俺だな、っと

これまで自分に良くしてくれた人の好意が切ないね……。

ま、しょうがない……。
いや、よく頑張ったと思うよ……。

頭いてー

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ　　治療します。
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧_∧
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (´д｀*)　ｱｳｯ……
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!　　　　　 　 ずびびびび…… 　 　 　 / つ　つ
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/＿!]ニ､ｱ━━━━━━━━━━━;：・（　 　 ′ >>450

みーたん、それ痔しか治せない

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ　　うーん、なかなか治らないわね……。
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧_∧
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (´д｀*)　ｱｱｱｱｱｯ……
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!　　　　　 　 ずびびびび…… 　 　 　 / つ　つ
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/＿!]ニ､ｱ━━━━━━━━━━━;：・（　 　 ′ >>450

痔が治るならいいじゃん

いや、まぁリアルに治してほしいんだけどさｗ

　　　　　　　　　　　　　_,. -‐　￣￣__ｰ‐- ､__
　　　　　　　　　　 ,.ｨ'"　 　 　 ,.＜´＿｀`ｰ- ､`ｰ- ､___
　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　.,ｲ,.ィ'"´ く´￣`7V￣｀ヽ:::｀ヽ.
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　　　　　|:.:.:.:　.:!:.:.:∨::.:.　ﾊ込zﾉ」　　　 　 ｲｯ::::/"!´:.|::::::!|
　　　　　|:.|:.:. .:.|::::::i:∨:.:.i　ﾍ xxx　　　　　､ ｀゛"/::l:.:.:|::::::!|
　　　　　|:.i:.:.:.:.:!::::::l:::∨:.! 　 ﾍ　　　　　　　 　 / :::|:.:.ﾊ::::|:|
　　　 　 |:,':.:.:.:,' ::::::|:::::∨　　.::ﾄ　 　 　 ' 　 ,.イ::!:::::|::::::ﾊ::|:.!　　　むしろ、痔も酷くなる気がするわね……。
　　　 　 !:.:.:.:./.::::::::|:::::｣,' 　 |:.:| ＞ ､,__,. ＜ /::::|::::::∨: ,ﾍ|:.|
.　　 　 /:.:.:.:/ ::::::::::!:::〃 :　 i:.:|.　 　├.､_:::::!::::::l:::::::::∨:　ヽ!
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　,ｲ .:.:ｲ.:.:::::::/,r―‐- ､＼＼:.:.:.　 ヽ.:: :: ::ヽ　　 |:: :: ::|:.:. ,∧_:.:.: ヽ
./:.:／.:.:.:::::::/ ! 　 　 　 ＼＼＞‐-､ ﾍ.:: :: ::.ﾍ　 |:: :: /:.／　　〉:.:.:　＼

ささらのペニバンでアニャルずぼずぼしてほしいっ＞＜

IQ120で東大レベルとかいうけど、そんなんだったら勉強する必要なくね？

>>456
このＡＡは可愛い。
これ以上のものは、あまり見たことがない。

がーー！！

週末だから阪神戦はすでにおわっていた！！すっかり寝てしまった！！

俺は6時まで寝てたぜっ！

お、おすぎ8失点かよ…っ！（´・ω・｀）

やっと5分の1か……。
これは正直疲れるｗｗｗｗｗ

8失点もしちゃったじゃないのっ！踏ん付けてやるっ！

まぁ…3連勝のあとの一敗だから傷は浅いかな…

早寝早起きは、健全な生活を送るための基本だと思うのよね。
実感に基づいてｗｗｗｗｗ

あ！中日も負けてる！
巨人も現在進行形だけど負けてる！

たすかったわぁ〜

橋本は出ませんか

橋本って、去年のドラフトで阪神にはいった智弁の捕手のこと？

ローゼンメイデン最終回ねぇ。

そうそう
地元からは横山が阪神入りしてんだけど、こっちはどうだか…

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　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　-‐ {　　　ふぅ……。
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　やっと5分の2なのよね……。
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だーめだ。
こりゃ、今日中には終わらないなｗ

ＢＣリーグ（野球リーグ）ニュースで見た
高校野球の方がマシじゃないか？

ふー……。

切ない……。

角煮と白米と水だけあれば生きていける＠喰いタン

しかし、角煮と白米と水を毎日確保するためにも、
相当のお金が必要なわけですよ……。

何して金を稼ぐにしても、人づきあいは避けられないしな……。

ホント、生きてゆくのは大変だ……。

>>477
嫌な事実言うなｗ

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　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　現実は厳しいのよね……。
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笑ったｗ
なんか、面白いことが起きてたんだなｗ

mixi日記の記述で引責　ガイナックス赤井氏が取締役辞任
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/27/news092.html

だからベーシックインカムに賛同しろよ

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http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1165/L30
＞ベーシック・インカム（以下ベッカム）

ベッカムわらたｗ

>>482
ちょっと話題になってたからねー

生きてるだけで月に8万円で手取りが入る。
これで生きるためには（というよりも、何かよくわからない不安に突き動かされて）しがないサラリーマンを
選択せねばならないという強制力が失する。
そうすると、同人で食ってみたい！というような願望もある程度、かなえられる。
これは企業の自由化を促進し、活発な経済産業を生み出す起爆剤になる。

生きるためには仕方なくという理由で労働を強いるのではなく、
労働したいからという理由で労働する制度なのだ。


なんていうけど、そんなんだったら例えば屠殺業者とか原子力発電所整備員とかに
誰が好き好んでなるんだ？なるわけないだろう。

それにしても、mixiなんてやりたがる人の気が知れないなーｗ
完全匿名なのがネットのいいところだと思うんだけど。
わざわざネットやってまで、リアル生活の人づきあいを持ち込まなくてもいいと思うんだけどなｗ

>>489
ネットのよさは別に匿名性が高いからではない。頭の悪い発言。
携帯つかってるやつに同じこと言ったらばかにされるのと同じ原理。

>>487-488
そうだねｗ

ベーシックインカムなんて抜かすアホはどうしようもない。
資本主義制度のおかげで、ある程度必要とされながらもなり手が居ない仕事にも
発展性が出てくる。人間の本性に任せようなんてアホなことを考えるより、
どんな仕事であれ生きがいを見出せるように自己制限したほうがずっといい。

>>490


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＞匿名

だから2ｃｈは止められないのよねｗｗｗｗｗ

匿名っつーか、人に気を使わんでもいいところかな……。
いや、実は、それでもかなり気を使ってたりするんだけどなｗ

うるせー。
だったら黙って仕事なり追求しがいのある趣味なりしてろ。
いちいちﾚｽすんじゃねぇ。

>>496
というか、それは俺のどのレスに対するレスだよ？ｗ

ま、どっちにしても、追求しがいのある趣味なんてものがあれば、
言われなくても2ｃｈなんてやってないだろうけどな……。

別になんでもやりゃいいじゃん。
肉体改造でもお勉強でも物作りでも。

何をやってもたいして面白くない上に、
日常の人づきあいからして苦痛だから、
総合したら圧倒的にマイナスで、
だから困ってるわけだよｗｗｗｗｗ

>>499
なんつーかね、これも別に斜に構えるつもりはないんだが、
何をやっても普通に面白くないんだよな、普通に。

じゃぁ２ちゃんねるなら面白いわけ？
その発想がわからんんわ。

>>501
じゃぁ死ねば？

＞じゃぁ２ちゃんねるなら面白いわけ？

まぁそうだなｗ
いや、面白いってのも、微妙にニュアンスが違うかもしれないけどさ。

なんつーか、心が落ち着くって感じだな……２ちゃんねるはｗｗｗｗｗ

なんつーか、またくだらねー青臭い説教まがいを年上にかまして気持ち悪いことこの上なしなんだけど、
人間というのは結局のところ、何かたくさんのものを抱えた状態に居ないと心配する生き物なんだろう。
ネットでレスすれば相手が誰かみてくれるという注目を得られるし、相手がレスしてくれるという期待も得られる。
そういう状態で居続けたいとい、つーことなんだろう。
でもリアルだと、その期待に応えるための何かを出さなきゃいけない。
それはメンドウくさい。
ネットはそれがない。
だから楽に時間が潰せる。

２ちゃんねるってのは要するに、それだけの場所なのだろう。自戒も含めて。

全ての趣味は自己顕示欲に基づいてる……とまで言うつもりはないけど、
でも、自省＆他人を観察するかぎり、大抵はそうだといっていいんじゃないかなー。
だから、自己顕示欲がうまく働かないとダメなんだよね……。

自己顕示欲だけで趣味なんてできないんじゃないの。

たとえばほんとうに学歴社会の名誉が欲しいだけで、それなりの量の受験勉強ができるやつなんて居ないと思うけどね。

＞人間というのは結局のところ、何かたくさんのものを抱えた状態に居ないと心配する生き物なんだろう。
＞ネットでレスすれば相手が誰かみてくれるという注目を得られるし、相手がレスしてくれるという期待も得られる。
＞そういう状態で居続けたいとい、つーことなんだろう。

この部分は、どうだろうなー。
ちょっと賛成しかねるな。
その下の4行は、まぁそうかなと思うけど。

>>508
いや、もうちょっと広い意味でね。
「自分の人生をいい話にしたい欲」とでもいうのかな……。

そういうことだよ。

本当に地獄車も高彦大先生も俺もだれーもお前にレスしなければ
一人で延々レスすることなんか三日でメンドウくさくなるよ。

いつも死にたい！

いや、「自分の人生がいい話だということを、なんとなく人に知ってもらいたい欲」といったほうがいいかな……。

>>511
フッフフ。それは甘いなｗ
前にもいったけど、俺は独り言板に1年以上居続けた男だｗｗｗｗｗ

にゃんにゃんっ

>>513
お前の人生なんかどうでもいいよ。

>>514
その間誰もレスしなかったの？

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つかそれだったら、また独り言板とやらに言って引きこもってればいいじゃん？
俺のレスもメンドウでしょ？
メンドウくさい義務に刈られたくないなら独り言板に引きこもれば？
それとも何処にもリンクしない、Googleにも引っかからない細工したブログで
延々独り言やればいいじゃん。最後は紙の日記にすればいい。


なんでそうしないの？

>>516
いきなりズレたレスをする奴だなｗ
俺が言ってるのは、そういう欲が上手く働かないと、
生きる力が途端になくなっちゃうよね……ってことだ。

>>517
俺以外のレスは、1スレにつき5つくらいかな？
レスに対するレスっていうより、脈絡のない単発カキコみたいなのだけど。

>>519
それには何度も答えたろｗ
究極的には、葉鍵板のほうが居心地が良いから、としか言いいようがないんだけどさ。
むしろ、なぜそんなことをそこまで気にするのか知りたいｗ

>>520
意味わかんない。
そういう欲が上手く動かないとってどういうこと？
他人が見たら悲劇的な主人公に見えるだろうっていう思い込みが動かないとってこと？
でも他人からはそれを知って欲しいの？

意味わかんない。矛盾してるじゃん。

>>521
葉鍵板だから心地いいのは相手してくれるやつがいるからだろ。
それ以外に何があんの？
俺みたいな意味不明な荒らしが急に躁はいって荒らし潰したり、くせぇ説教かましてきて
気持ち悪いのにどこが心地いいの？マゾ？

お前はmixiはいったとしても、それで相手してくれるやつが定期的にくるなら
普通にmixiでえんえんと日記かいてるよ。死にたいですぅとか抜かしてな。
たんに天邪鬼なだけにしか俺には見えないんだけどね。
心地いいんじゃなくて、他に移るのが面倒くさいだけだろ。

>>522
というか、そのレスの意味が俺にはわからんｗ

何をやっても無意味に感じるとか、面白くないっていうのは、
少なくとも論理的には何も間違ったことはないわけだ。
それにもかかわらず、多くの人がそういう気分に陥ることなく生きてゆける不思議な力を、
「自分の人生を良い作品にしたい欲」とでもいってみたわけなんだけどさ。

>>525
誰がお前の人生を良い作品だと褒め称えてくれるの？それ以前に誰がその作品とやらを見てるの？

＞お前はmixiはいったとしても、それで相手してくれるやつが定期的にくるなら
＞普通にmixiでえんえんと日記かいてるよ。

書かないよｗ
何度も言うが、俺はリアル生活じゃエッリートだっちゅーの。
死にたいなんてばれたら、ドン引きされちゃうからなｗｗｗｗｗｗ

mixiはネット上での同一性を確保するだけであって、別に本名書いたり住所かいたりするような
ものじゃないぞ。お前の実生活は関係ない。

＞初
＞☆クロサキくん　投稿日：2007/4/28(土)11:59 [Profile 関東地方に住む20代の男性の方]

＞高橋龍也と水無月徹に手を貸してあげてください。
＞あの二人がこれ以上落ちつぶれていく様子を見るのは、雫や痕からの人間には苦痛でしかありません……

＞文庫楽しみにしてます。

うだるのサイトにこんなん書いたのどいつだ

>>526
うーん、なんかピントがズレてるんだよなｗ
具体的に誰っていうかさ……。

>>525は、我ながらイケてる説明だったと思ったんだけどなｗ

>>530
良い作品は「良い」というやつがいるからこそ成り立つものだろ。
誰も読んだこともない、誰も知らない、それで何が「良い作品」なわけ？

仮に良い作品にしたとして、それで何がうれしいの？

俺には単に「周囲の人間は理解してくれないけど、僕は本当は悲劇の主人公なんだ！」って思い込めれば
幸せなんです、って意味に聞えるんだけど、何が違うの？

>>531-532
うーん。
聞かれたことにはなるべく誠実に答えようというつもりではあるんだが、
ちょっと話がかみ合ってない気がする。

>>533
だから何が違うのか言えばいいじゃん。

いや、つまり、俺のレスのどこをどう理解して、何が何だと主張してるのか、ちょっとよくわからん。
すまんｗ

おっと。
>>535は>>534を見る前に書いたんだが、まぁそういうことだ。

>>513
「自分の人生がいい話だということをなんとなく人に知ってもらいたい」

>>516
お前の人生なんかどうでもいい→（誰もお前の人生を知りたいとなんか思ってないってことくらいわかってるだろ）

>>520
そういう欲が働かないと生きる力がなくなる

まずはここからだな。
まず、欲が働かないと生きる力がなくなるって何？
まったく意味がわからない。
「自分の人生がいい話だとなんとなく人に知ってもらいたい」という欲がない人は
死ぬしかないわけ？
俺はそんな欲ないと思うけど、ふつーに生きてるよ。

＞何をやっても無意味に感じるとか、面白くないっていうのは、
＞少なくとも論理的には何も間違ったことはないわけだ。

とりあえず、ここまではいいよな？
「全ては無意味だ」と言う人を、論理では説得できない、というのは。

余談だが、「世界は自分の誕生と共に生まれた」と信じている王様も、
論理では説得できない、って話もあったな。

欲→「自分の人生がいい話だと他人に知ってもらいたい」
この定義はあってる？

「なんとなく人に知ってもらいたい」といいながら、他人が知るか知らないかはそのことには関係ないという。
ここまであってるの？

で、俺はこれは矛盾にしかみえないんだけど、と俺はいってるわけだ。
その欲とやらが働く前に、定義が矛盾しているように思えるんだけど、何がどう違うの？

つってんんだけど。

>>538
論理では説得できないだろうね。別に、その人の信念がなんであろうと
論理で説得できることなんかこの世に一つもないからないと思うよ。
それで？

>>537
＞俺はそんな欲ないと思うけど、ふつーに生きてるよ。
違う違う。
人生そのものに肯定的であるという、よくよく考えると非常に不思議な事実は、
そういう欲を持ってると想定して初めて理解できるようになる、っていう議論だよ、ここでしてるのは。

>>539
どうもよくわからんのだが、俺が葉鍵板が居心地が良いと思ってるとか、
そのあたりの話は、この議論には全然関係ないぞ。
どうもお前は、俺が構ってちゃんなのが気に入らないとか、そっちばかりに気がいきすぎてるように思うんだけどなｗ

＞論理で説得できることなんかこの世に一つもないからないと思うよ。

ん？　その理由は？
いや、もちろん、究極的には論理も全て偶然に過ぎないっていうのはそうなんだろうけど、
ここで言ってるのはそういう話じゃないしな。

>>541
第一に、どうして人生に肯定的な人が、不思議と形容されるべきなのか意味がわからない。
第二に、そういう欲とされる「自分の人生がいい話だと知ってもらいたい」がなければ
どうして人生に肯定的な人の不思議と形容されるべき理由が成立するのか、意味がわからない。

下段。
俺はお前が構ってちゃんなのが気に入らない。これはそのとおり。
付け加えると、何の成果もあげる気がないくせに、死にたいとも思ってないくせに
メンヘラ気取って構ってちゃんやってるのが気に入らない。

それと、>>539のレスに対する答えになってない。葉鍵板が心地よい理由は
>>539にはかかれてない。アンカミスのようでもない。ちゃんと応えてね。

>>542
全く関係ない話ではあるが、俺はニーチェと同じく、信念が先にあって、論理はその都合で作られると思ってる。
だから俺は論理の説得力なんてものを信じていない。
ここで言ってるのはそういう話ではないってのはわかった上で、敢えてそういうレスをつけてる。

>>543の第二に、以降は訂正。

第二に、そういう欲とされる「自分の人生がいい話だと知ってもらいたい」がなければ
どうして人生に肯定的な人の不思議と形容されるべき理由が得心いくものになるのか、意味がわからない。

まったく見に覚えの内URLがブックマークに・・・
ttp://osaka.cool.ne.jp/sugichon/akaroke.html

＞第一に、どうして人生に肯定的な人が、不思議と形容されるべきなのか意味がわからない。

うーん。
これは、なんだ、それこそ哲学者がよく使いそうな、洒落た表現じゃないかｗ
論理的な根拠が全くない、というほどの意味だけどさ。

少なくとも王様にとって、世の中のあらゆる事実をもってしても、
「世界は自分の誕生と共に生まれた」という命題と
「世界は自分が生まれる前から『客観的に』存在した」という命題のどちらが正しいのか、
決めることはできない。

あるいは、他人の心とかさ。
世の中のあらゆる事実をもってしても、
「他人は本当に心を持っている」という命題と
「本当は心を持っていないのだが、あたかも心を持っているかのように振舞う」という命題のどちらが正しいのか、
決めることはできない。

それと同じ意味で、世の中のあらゆる事実をもってしても、
「人生には意味がある」のか「人生は無意味」なのかを決めることはできない。

要するに、上の3つの例のいずれも、どちらの命題を信じるようになるかは全て偶然のはずなのに、
実際には、ほとんどの人が、
「世界は自分が生まれる前から『客観的に』存在した」
「他人は本当に心を持っている」
「人生には意味がある」
と信じている（ように見える）わけだ。
それを「不思議」と言ってるんだけどな。

「論理的な根拠」というか、「必然性」といったほうがいいのかな。

そうである必然性がないのに、現にそうであるなら、それは不思議だろ？

>>547
独我論を否定できない、哲学ゾンビを否定できない。そうですね、で済むことだよね。
そういったいわゆる分析哲学といわれる潮流の問題を、人生論にするのはバカバカしいと思うけど、
「人生に意味はあるのかないのか」といった問題と、「人生如何に生きるべきか」は全くかかわりがないよね？

何にも不思議じゃないでしょ。
そんな態度で生活してたら面倒くさいから、そういうことにしてるだけであって
哲学的な問いに答えながら生きてる人なんか存在しない。

>>549
何が不思議なのか意味がわからない。

＞第二に、そういう欲とされる「自分の人生がいい話だと知ってもらいたい」がなければ
＞どうして人生に肯定的な人の不思議と形容されるべき理由が得心いくものになるのか、意味がわからない。

で、上の続きだけど、そういう不思議な現象が、
そういう欲を想定するによって初めて理解可能なものとなる、
っていう議論だろ？

地球が太陽の周りを回り、月が地球の周りを回り、リンゴが木から落ち、人間は地球にへばり付いて宇宙に放り出されない、
これらの不思議な現象は、各々の間に働く力を想定することによって初めて理解可能なものとなる、
ってのと同じでさ。

>>550
＞哲学的な問いに答えながら生きてる人なんか存在しない。
ほんとかなあ。
そういうことが本当に不思議で不思議で仕方がなくて、
かつ環境と思考力に恵まれた人が哲学者にな（れ）るんだと思うんだけど。

>>553
それは数学だろうが歴史学だろうが同じことでしょ。
それは独立した問題系であって、別に人生の価値を決めたり、生活態度を変える必然性なんかない。
相対性理論だの脱構築だのと、俺が明日牛丼を食べるかうどんを食べるかと、どうやったって関係性はもたない。

>>552
全然意味わかんない。
「人生に意味はあるかないか」が、人生に肯定的であるかどうかとどうかかわりがあって
どう問題を解く鍵になってるのか全然意味がわかんない。

>>554
あんま真面目に読んでないけど、さっきからすれ違ってるって
まんこが繰り返してるのってそこじゃね？
人生の価値そのものに疑問を本気で抱く人というものが
もし仮にいたならば、その人はお気楽に牛丼食べたりできないんじゃね？
だって自分が今ここにいること自体が不安で不思議なんだもの。

数学をやってるときは数学をやってるのであって、哲学をやってるときは哲学をやってるのだ。
皿洗いしてるときには皿洗いしてるのであって、洗濯物してるときは洗濯物してるのだ。
人生に意味があるから皿洗いしてるのではなく、汚い皿をほうっておいたら不潔だから皿を洗うのだ。
人生に意味がないから死にたいのではなく、欝が酷かったり精神的にまいってるから死にたいのだ。

人生と哲学は何の関係もない

>>556
自分の存在が不思議だから、どうして気楽に牛丼を食べることができないのか
まったく俺には理解できないんだけど。
人生に意味があるかないかということが、どう牛丼を食べるときの心理と関わるのか
全然理解できない。

>>550
＞そんな態度で生活してたら面倒くさいから、そういうことにしてるだけ

それもひとつの説明だよね？　その不思議な現象の。
面倒くさいからそういうことにしてるからといって、それが不思議でなくなるわけじゃないよね？
何度も言うけど、ここで不思議といってるのは、必然性がないってことであって。

で、ついでにいえば、その説明は、あまり上手いとは思えない。
というのは、世の中のほとんどの人は、必ずしも
「世界は自分の誕生と共に生まれた」
「他人は本当は心を持っていないのだが、あたかも心を持っているかのように振舞う」
という可能性を一度は本気で信じたうえで、
「そんな態度で生活してたら面倒くさいから、そういうことにしておこう」と決めている、
というようには見えないからね。
むしろ、最初からごくごく自然に、何の疑問の余地もなく、
「世界は自分が生まれる前から『客観的に』存在した」
「他人は本当に心を持っている」
と信じているように見える。

>>557
哲学真面目にやってる人から殴り殺されるよ(w

>>560
とにかくレスしないと氏んでしまう強迫観念に突き動かされてのうわ言ですから。
我々としては彼が何時まで踊り続けられるか見守ることしか出来ませんよ。

>>559
>面倒くさいからそういうことにしてるからといって、それが不思議でなくなるわけじゃないよね？
普通の人間が、あたかも他人には心があるということを自明のように振舞うことは不思議だってことだよな？
何が不思議じゃなくなるの？
極端な話をすれば、他人に心がないと本気で信じ込んだところで明日からの生活は何一つ変わらないと思うけど。

必然性もなにも、「幽霊が存在しているか？」という問題と似たようなもんでしょ。
誰でも幽霊が存在しているかどうかなんて本気で考えてないし、大抵の人間は聞かれたら「してるかもね」「してないんじゃない？」くらいであって、
でもホラー映画を見たら怖がったり、肝試しすればキャーキャー騒ぐくらいに楽しめるリテラシーもある。
それと同じことでしょ。どうでもいいことだと思うんだけど。

＞最初からごく自然に信じているように見える。
だから、そんなこと考えたこともないだろ、はっきり言って。
そして仮に考えたところで、人生と何の関係もない。
人生は○×ゲームじゃない。真偽値の決まった論理学でもない。
はっきり言って、「どうでもいい」がその大半の答えだろ。

ちょっと、自分のレスを書いてる間にスレが進みすぎて、流れについていけないｗ


>>554
＞それは独立した問題系であって、別に人生の価値を決めたり、生活態度を変える必然性なんかない。

そうかな？
いや、常に生活態度が変わるというつもりは全くないんだが、
ごくごく単純な話として、
「世界は自分の誕生と共に生まれた」
と思ってた人が、あるとき突然
「世界は自分が生まれる前から『客観的に』存在した」
ということを理解したら、
それはもう世界観の大変動で、生活態度にもけっこうな影響を及ぼすんじゃないかなｗ

てーか、仮にも哲学について本読んだりブログ書いたりしてるなら、
その知見から何かしらもう少し身のあることを書けばいいのに。
なんか今の長谷部は「本の受け売りになってしまう」ことの恐怖感から
あえて安易な物の言い方に逃げ込んでるように見える。

>>560
何がどう間違ってる可能性があるのかわかんない。
例えばニーチェやスピノザはなるほど、倫理道徳を基礎付ける哲学を明らかに志向していて
人間の生を変えようとしただろう。しかしそれすらどうでもいい。
死にたいやつにスピノザ読ませて、肯定的になる可能性はあるが、
別にそれはスピノザじゃなくても「ドラゴンボール」でも「らき☆すた」でも構わない。

>>563
まぁ、孫悟空が死んだときくらいには慌てるかもね。
大体、哲学が今までに「世界は存在しない」だの「世界は存在した」だの言ったことあんのか？
そういう風には言うことはできない、で終わるだけだろ。
バークリーですら、そういった考え方は不合理だから思考の方向を変えるべきだって言っただけだろ。

>>562
＞普通の人間が、あたかも他人には心があるということを自明のように振舞うことは不思議だってことだよな？

いや、だから、俺はさっきから、まさにそう言ってるわけなんだが。

＞どうでもいいことだと思うんだけど。

いや、お前がそう思ってるのはわかったけどさｗ
というか、むしろ、お前にとってどうでもいいから何なんだ、と聞きたいんだけどなｗ

＞人生は○×ゲームじゃない。真偽値の決まった論理学でもない。

これは、言ってる意味がちょっとわからないけどなｗ
単純に、間違ったことよりは正しいことを知りたいと思うだろ？
で、正しいことを知るための手段が論理じゃなかったのか？
それこそ、古代ギリシアで学問が始まった当初から。

>>566
そんなことはどうでもいいから、

「普通の人が、あたかも他人に心があるのは自明だといった風に振舞うことが何故不思議なのか？
生活上の習慣で、そうなってるに過ぎないと考えてはなにがいけないのか？」

これに応えてよ。

>>565
>>557は単なる趣味、あるいはお仕事じゃない。
身の回りにそんな沢山哲学者を志してる人がいるわけじゃないけど、
哲学者の持っている疑問というものはもう少し根源的で切迫したものらしいよ。
「どうしても解決したい、解決しなくちゃ生きていられない」といったような。
もちろん大学院という場に身を置いている端くれ、
「こういう化合物を合成できたらいいなあ」という疑問や欲求を
矮小化するつもりは全くないけどね。

>>567
言ってることを微妙に軌道修正してるね(w
「生活上の習慣」と「面倒だから…と決めている」との間には
だいぶ開きがあるような気がするよ(w

つまり、「明日も一日頑張りましょうっ！」
でFA？

>>568
いや、それこそ数学の基礎付けを目指している人や、社会を知るための学問をやってる人も
切迫してやってるでしょ。それと哲学が別だってことの根拠がまったく見えてこない。

>>568
別に意図してないけど、だったら「生活の習慣は、合理的に生活する意図によってつくられたもの」
とでも定義化して「メンドウなこととは、不合理なこと」とでもする。
合理的でも面倒くさいことあるじゃんか！って反論はあるだろうが、それは別の文脈から見たら
不合理に思えるからメンドウに思えるだけだ、とする。

別に、人生に関わるとか考えたって別に構わないよ。
数学だって人生に関わるでしょ。俺は高校の確率とかですら感動したよ。

でも、なんで哲学だけ特別そうであるといえるのか、誰かさっさと根拠教えて、つってんの。
なんで「他人に心があるかないか？」という問題と「数学は論理記号に還元できるか？」って問題が
質として違うといえるのか。

>>567
＞生活上の習慣で、そうなってるに過ぎないと考えてはなにがいけないのか

いや、単純な話、それだけでは上手い説明になってると感じられない
（さらに突っ込んで「どうしてそれが生活上の習慣になったのか」と聞きたくなる）から、というだけだけどな。

というか、その「生活上の習慣」っていうのは、
まさに上で挙げたような「必然性がないのになぜかそうであること」を表現するのに、
哲学者がよく使う表現だと思うんだけどさ。
で、俺が今言ってるのは、そのような生活上の習慣は、
コレコレと考えることによって初めて理解可能なものとなる（ように俺には感じられる）って話。

>>572
それなら人類学とか社会学とか、あるいは役に立つかどうかしらんが精神分析ならびに心理学の領域だろうな。
単純に考えれば、集団生活を行うようになったからじゃないの。
それじゃ不満かしら？

>>570
だから、数学がなくても牛丼は食べられるけど、
人生とか自分の存在ってものがなきゃ牛丼は食べられんないじゃんかよ。
こっちは前提条件そのものに疑問を持ってる人というものを想定してるのに、
なんでそういうレスが来るのかわかんない。

後半はまさに>>544で言ってた「信念を論理で後付けする」プロセスを
再現して見せてもらった感じだけど、(w
この場合は全く議論とかみ合ってないんでどうでもいいかなあ。

>>574
哲学的な問題如何で牛丼が食べられなくなる日がくると本気で思ってるとしたら
単なるキチガイなんだけど。

哲学の問題如何で牛丼が食べられなくなるような問題ってどこにあんの？
誰が言ってんのそんなこと。

哲学者はキチガイでしょ？
いやマジで。

普通なら考えないことをバカみたいに必死に考えたり、ヘンな人生論を持った人が支離滅裂なことをいって
それが学績的に影響力をもつという面でいえばキチガイと言えなくもないだろうけど
それは数学も哲学も物理学も言語学も公務員も掃除のおばはんぜーんぶ同じでしょ。何が違うんだかわかんなーい。

>>571
＞なんで「他人に心があるかないか？」という問題と「数学は論理記号に還元できるか？」って問題が
＞質として違うといえるのか。

前者は、論理によってその答を決定できるものではなく、
我々の日々の生活態度に自ずとその答が示されるものだからだ
……というのが、いわゆるひとつの「哲学者の答」じゃないかなｗ

後者は、この世の中の他の事実から、そのいずれかであることを決定できるんだよ。
1+1=2は正しいか否か、織田信長の身長は175cm以上だったか否か、というのと同じで。
そして、そのように決定できると理解しているということが、それらの命題の意味を知っているということと直結している。
それはわかるよね？

だけど、前者の問題は、その答がいずれであると仮定しても、
この世の中のあらゆる事実と整合させることができる。それもわかるよね？
逆にいえば、この世の中のあらゆる事実をもってしても、そのどちらが正しいとも決定できない。
だから、もし仮に、その答を論理的に（あるいは科学的に）導き出そうと努力する人がいたら、
その人はそもそも「他人の心」という言葉の意味を理解していないとすら言えるのだ、っていう。

ちなみに、ここで論理っていうのは、ちょっと広い意味で理解してほしいんだけどね。
ロゴスっていうのかな。

>>578
そうだね。それはそのとおりだと思うよ。
でもそれが、数学と違って、哲学が人生の何かに関わるという根拠になるの？

>>580
＞数学と違って、哲学が人生の何かに関わる

というか、それはどういう意味だ？

いや、もちろん、「他人に心がある」と信じている人と、
「本当は心はないが、あたかもあるかのように振舞う」と信じている人とで、
日常の生活態度が異なる（少なくとも、数学者と非数学者との違いよりは相対的に大きく）
というのは、いかにもありそうな話ではあるけれども。
あるいは、人生に意味があるかないか、でも構わんが。

>>581
人生か何かに関わると思うから、その問題があなたにとって重要なものとして俎上に載せたのでしょ？
君は最初に「自分の人生をいい話であると、他人になんとなく知って欲しい」という欲について
自己弁護する形でこの議論になったんじゃないの。

ついでにいえば、俺としては、
もし俺が本当の本気で「他人には実は心はなくて、あたかも心があるかのように振舞っているにすぎないのだ」
と信じることができたら、生きるのがすごく楽になるだろうと思うよｗ

いや、この言い方は、あまり正確じゃないのかもしれないけど。
信じるというのか、自ずとそのような生活態度をとることができるというのかな……
まぁつまり、他人の心とはそういうものだ、ってのが上で言ったことだけど。

>>582
＞君は最初に「自分の人生をいい話であると、他人になんとなく知って欲しい」という欲について
＞自己弁護する形でこの議論になったんじゃないの。

いや、だから、そこがどうもかみ合ってないんだけどさｗ
自己弁護という意味もよくわからんし。

俺が毎日憂鬱なのは、リアル生活でそういう欲が上手く機能しなくなっちゃったことが原因なんだろうな……
って話なんだけどな。

より正確に言えば、そういう欲が上手く機能しなくなっちゃったことが原因である、
と説明することによって初めて理解可能なものになる、ってことなんだけどな。

さて、とりあえず、ちょっと風呂入ってくるｗ

>>583
だから何でそれが、「生きることが楽か困難か」に繋がるのかまったく意味がわからない。
そのつながりは何が想定されてるの？

>>584
だから何がどうかみ合ってないか説明しろよ

もう一度確認すると「自分の人生がいい話であると、他人になんとなく知って欲しい」という欲が機能すれば
人生に肯定的になれるんでしょ？
ここまではいい？

次に、人生に肯定的というのは、「他人は心を持っている」「自分が生まれる前から客観的に世界は存在していた」といった
哲学的な命題を、無自覚にではあれ肯定している人のこと、なんでしょ？
これもいい？

ということは、君が意図する人生に肯定的な人たちは、何か哲学的な命題を肯定することによって
人生を肯定してるといえるのでしょ？違うの？
違うとしたら何が違うの？

スカイプするんでまた明日かもね。わからん。
またくるかも。

>>587
＞>>583
＞だから何でそれが、「生きることが楽か困難か」に繋がるのかまったく意味がわからない。
＞そのつながりは何が想定されてるの？

というか、それはものすごく単純な話で、当然知ってるものと思ってたんだけどなｗ

俺が憂鬱な最大の原因は、なんといっても対人恐怖症気味なことにあるんだが、
さすがの俺でも、一見明らかにロボットに見えるロボットに対しては、臆することもないわけだ。
所詮、奴等には心ってものがないからな。
機械音で『コノ低脳！ナニヤッテルンダ！』と言われても、
それはあくまで「怒っているかのような振る舞いをしている」のであって、本当に「怒っている」わけじゃない。
だから、毎日仕事行っても、周りが全てロボットなら、ホント気楽で快適な人生が送れると思うよｗｗｗｗｗ

でも、よくよく考えてみると、「一見明らかにロボットに見えるロボット」であっても、実は心があるのかもしれないし、
逆に、「一見明らかに人間に見える（体の中も含めて）人間」であっても、
本当は心なんかなくて、あたかも心があるかのように振舞ってるだけなのかもしれない。
それは、「心がある」とか「本当は心がないのだが、あたかもあるかのように振舞う」という命題の意味からして、
この世の中のあらゆる事実をもってしても、絶対に決定することはできないわけだ。
そうじゃなくて、例えば、俺が上司に怒鳴られて、実際に心に深い傷を負うとか、
そういう現実の生活態度の中に自ずと示されることなわけ。

だから、本当はさ、なにもロボットじゃなくったって、今の、いかにも人間的な上司のままだって、
「実は上司には心がない」と信じる（＝自ずとそのような生活態度をとる）ことは、
何ら問題なく可能なはずなんだよね、論理的には。
そのことは、俺にとって暗闇の中の一筋の光明なんだけども、
でも、不思議なことに、本当に本気でそう信じることは、この上なく難しい。
それを「生活上の習慣」といおうが何といおうが、構わないけどね。
要するに、そんな話。

>>589
だからそれって直通の問題じゃないと思うんだよね、はっきりいって。
対人恐怖症とかいうのの本当は、相手との関係が限定されたものじゃないことに対して不安があるのであって、
別に心があるかどうかなんて全然関係ないんだよね。

>>587
＞もう一度確認すると「自分の人生がいい話であると、他人になんとなく知って欲しい」という欲が機能すれば
＞人生に肯定的になれるんでしょ？
＞ここまではいい？

まぁ、そこはいいよね。

＞次に、人生に肯定的というのは、「他人は心を持っている」「自分が生まれる前から客観的に世界は存在していた」といった
＞哲学的な命題を、無自覚にではあれ肯定している人のこと、なんでしょ？
＞これもいい？

そこは全然よくない。
てか、「他人は心を持っている」「自分が生まれる前から客観的に世界は存在していた」ってことは、
人生に肯定的云々の話とは、とりあえず無関係だぞ。
>>547で3つ挙げたのは、それらがいずれも、
この世の中の全ての事実をもってしても論理的に決めることができないことなのに、
なぜか大多数の人はごくごく自然にそう信じている、っていう点で同じだよね、ってだけの話で。

＞ということは、君が意図する人生に肯定的な人たちは、何か哲学的な命題を肯定することによって
＞人生を肯定してるといえるのでしょ？違うの？
＞違うとしたら何が違うの？

「哲学的な命題」の意味がわからんけど、
ここで「人生に意味があると信じている」とか「人生に肯定的である」っていうのは、おおむね、
「人生における幸福な出来事も不幸な出来事も全て取り去った残りの『人生そのもの』が、何かしら良いものであると思ってる」
っていうようなことなんだけどさ。
ほとんどの人がごく自然にそう思ってるってことには、特に異論はないだろう？

>>590
＞対人恐怖症とかいうのの本当は、相手との関係が限定されたものじゃないことに対して不安があるのであって、
＞別に心があるかどうかなんて全然関係ないんだよね。

何を根拠にそんなことを言ってるのかはわからんが、いずれにしても、
ここで「対人恐怖症」という語を使用するのが不適切というなら、他に何といってもいいんだけどさ。
（それが本質的な問題じゃないのはわかるだろ？）
要するに、他人の心に過敏ってこと。

とりあえず、打ち止めかな？ｗ


まぁともかく、

職場の人間が皆、心のないロボットだったらいいのになぁ。
もしそうなら、俺の人生、どんなに快適なことか……。
↓
しかし、よくよく考えてみると、実は彼らに心があるという論理的根拠もないんだな……。
心があるかないかを決めるのは、むしろ俺が自ずととる生活態度なのだ！
↓
そうであるなら、俺の心のもちよう一つで、奴らの心を無いものとすることもできる！
↓
幸福な人生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ってのは、別におかしくもなんともないだろ？

人生の意味のほうにしてもさ。

前から言ってるけど、死んでる状態が完全な無なら、それで困ることは全くないわけだよ。
それにもかかわらず、「生きてることそのもの」が、何かしら良いこととみなされてる。
もちろん、生きていれば幸福な出来事も不幸な出来事もあるわけだが、
それらを全て取り去った「生きていることそのもの」は、何かしら良いこととみなされてる。

で、もし俺が個人的にそんな気がしなくて、でも、あまり他の人の賛同を得られないとしたら、
その違いはなんだろうなー、ってのは普通に不思議だろ？
論理的にどちらとも決められないことなんだから（いや、むしろ、論理的には俺のほうに分があるように思うけどｗ）、
世の中半々ぐらいだっていいわけだよ。
でも、実際にはそうじゃないんだから、一応納得できる説明は欲しいよなｗ

さて、2時だな……。
そろそろ寝るべきなのは明らかだが……。

＞俺の心のもちよう一つで……できる

ま、どっちにしても、これが酷い罠なんだけどなｗｗｗｗｗ
みーたん計画にしてもそうだがｗ

>>596
やべぇ、久しぶりに自分のレスがツボに入ったｗ

自分にツボることないなぁ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　-‐ {　　　はぁふぅ……。
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　やっと半分なのよね……。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

>594
そりゃそうでも考えないと大抵の人間にとって人生なんてやってられないからだと思うが…‥

>>596は、我ながらかなり面白いと思うんだけどなｗ





そして、600！

>>600
そうかな？
むしろ、大抵の人は最初からそんなことは自明だとみなしてる気がするけどなー。
なんの原因理由があるわけじゃなく、ごくごく自然に。

＞それらを全て取り去った｢生きていることそのもの｣は､何かしら良いこととみなされてる｡

俺はこの大前提が腑に落ちない感があるんだけどね

>>603
大先生が個人的に腑に落ちないという意味？
それとも、世の中でみなされてるということが腑に落ちないという意味？

後者については、あまり疑問の余地はない気がするけどね。

＞後者については、あまり疑問の余地はない気がするけどね。

例えば、人生における幸福の総量と不幸の総量を（方法はともかく）比較して、
それが差し引きマイナスなら生きてる意味がないから自殺しましょう、
みたいなことはほとんど表立って言われることはない、とかね。

「一個の生命は地球より重い」っていうのが、差し引きマイナスの人には適用されないとは、
ほとんどの人は思ってない、とかね。

いや、それだけじゃなく、例を挙げればそれこそいくらでも挙げられるとは思うけども。

ちょっと今スカイプ中なんで簡単にしかいえないけど、高彦大先生がいうのと同じかどうかしらんけど、

何度も言ってるけれど別に、普通の人は「生きていること」は良いことなんて考えてないよ。
生きてるのが良かろうが悪かろうが、生きてるんだから。

もうちょい良い例を思いついたｗ

差し引きマイナスになっちゃった息子が、
親に対して「どうして俺を生んだんだ！」と言うことは、
やっぱりショッキングなこととみなされてる、とかｗ

生きてることが得とか損とか、そんなこと考えないでしょ。
高校生までだよ、そんな考え方は。

>>604の問いについては前者なんだけど、

＞人生における幸福の総量と不幸の総量を(方法はともかく)比較して､
＞それが差し引きﾏｲﾅｽなら生きてる意味がないから自殺しましょう､
＞みたいなことはほとんど表立って言われることはない

最終的な総和云々でなく、プラスの因子が少しでもあればいいんじゃないかなーと

>>606
いや、だからさ、>>605や>>607に挙げた例（他にもいくらでもあると思うけど）からして、
ほとんど無自覚的に、最初から自明のこととして、
「生きていることそれ自体」が何かしら良いことだと思ってるってことは、
ほとんど疑問の余地がないだろう？

>>609
ニーチェ的だな！

>>606
まさにそれ

どうして生んだんだ！？ は出生的にリアル過ぎるｗ

>>610
そこがなー…

>>609
プラスの因子が全くなかった場合に多数派がどう反応するかは微妙だけど、
いずれにしても、
「総和がマイナスであるにもかかわらず、プラスの因子が少しでもあればいい」
って思うのはなぜか、って話だよね？

それが、幸福と不幸を取り去った「生きていることそのもの」は何かしらプラスと考えられている、
ってことなんだけどな。
まぁ、細部の表現はともかく。

うーん。
>>610の点で引っかかられるとは、あんまり予想はしてなかったんだけどな。
いや、まぁ、この話題になった最初から、だいたい予想してないところでアレなんだけどもｗ

ちょっとネタバレすると、>>610の言い方は、
トマス・ネーゲルの表題忘れた本（永井均が訳してるやつ）の最初の論文から借りてるんだけね。
いや、手元にあるわけじゃないから、うろ覚えだけど。
わりとすんなり納得できることだと思うんだけどなー。
逆に、どこに引っかかるのか、ちょっとよくわからない。

ああ、ごめん。間違えた。
トマス・ネーゲルからうろ覚えで借りてるっていうのは、

＞生きていれば幸福な出来事も不幸な出来事もあるわけだが、
＞それらを全て取り去った「生きていることそのもの」は、何かしら良いこととみなされてる。

っていう言い方ね。

>>615
×　最初の論文から借りてるんだけね。
○　最初の論文から借りてるんだけどね。

「生とは無条件に称賛されるべきものである！」
これは単なる婆の説法だよ

>>616
それだって道徳的に、人間（他人）が生きることは良いことつってるけど、
私が生きる事に関しては何にものこんないでしょ。

＞「生とは無条件に称賛されるべきものである！」

いや、マジレスするところかどうかはよくわからないけど、それとはちょっと違うと思うんだけどさ。

ToHeart2 その142 XRATED + Another Days
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1177629337/67-69

ふっふっふ…

>>619
意味がわからん。
道徳的？

>>621
わらたｗ

死生を論壇に上げるのが、そもそもの過ちだというのはナシ？

>>622
だって自殺しようとする人間が居たら無条件にとめるでしょ。
牛は殺して食っていいけど、人間は殺したら駄目でしょ。
理由は確かに、「人間が生きること」は無条件に善だからだよ。

でも、他人や人間一般じゃなくて、自分が生きることは確かに、そういった前提がないんだから
生は得でも損でもないよ。

>>624
うーん、それもよく意味がわからないな。


いや、全くをもって単純なことだと思うんだけどなー。
虚心坦懐に、ありのままに物事を見ようと思えば……。

>>625
意味わかんねーよｗ

＞「人間が生きること」は無条件に善
であるなら、なぜ
＞自分が生きることは確かに、そういった前提がない
のかもよくわからんし。

いや、それ以前に、無条件に善っていう意味もわからんけどさ。

>>625
人が目の前で自殺したら気ぃ悪いけど、それ以上の感慨は湧かないなぁ

じいちゃんが癌で入院しても、結局死ぬまでに一度しか見舞いに行かなかったし
「生きろ」
とか、その類の言葉は一切かけなかったし……って、これはまた別問題なんだろうけどｗ

>>627
だって他人が死のうとしてたら特に根拠も無く止めるでしょ。
それは、この世界のルールを守るためだと思うんだけど。
自殺を止めない社会なんておかしいでしょ。

でも、自分が死ぬときにはこの世界のルールなんてもう関係なくなるんだから。

人が弱ってくのを見るのって、心象悪いじゃないですかー
だったら勝手に死んじまえ！みたいなー

>>629
よくわからんのだけど、それ、
少なくとも世間の多数派の考えじゃないことは明らかだと思うんだけどな。

>>631
いや、生きることは素晴らしいことだ的教育はされるでしょ。
ことさらそれに反感持ってる人もいないでしょ。

>>632
いや、特に最後の一行。
というか、その、他人と自分を区別するのが。

長谷部のがマジョリティーな気がする俺はマイノリティー？

＞長谷部のがマジョリティー

それは明らかに事実認識として間違ってると思うんだが、
なぜ理解してもらえないのかがよくわからんなーｗ
ホント単純な話だと思うんだけどな。
うーん。

>>633
いやいや、他人と自分は全然違うだろ。そんなの当然だと思うんだけど。

極端な話をすると、生きる素晴らしさを説く人が自殺しても、そんな変じゃないと思うんだよね、俺は。

＞生きる素晴らしさを説く人が自殺しても、そんな変じゃない

いや、それは全く否定しないけどさ。
というか、その話が上の話とどうつながるのかがよくわからん。

ちょ、箇条書にしてみてｗ その単純な事実を

>>637
自分の生死と他人の生死は、違うレベルの出来事なんだと思うけど

>>638
ん？どゆいみ？

>>639
いや、つーか、どういう意味で言ってるのかはっきりしないけど、
字面だけで判断して、それ自体は特に否定しないんだけどさ。
でも、ここでの話は、全然それとは関係ないというか。

う〜ん。

他人の生の素晴らしさを説く一方、己は己の中の闇と戦う…
人に生を説く事は則ち、闇に怯える自らを鼓舞しているに過ぎない
他人の死を看破する裏面、自らの死を看破して欲しいのだ

>>642
に昼夜問わず、寝食を忘れて拝みなさい
さすれば救われる

もう一度言うんだけど、例えば、

人生における幸福の総量と不幸の総量を（方法はともかく）比較して、
それが差し引きマイナスなら生きてる意味がないから自殺しましょう、
みたいなことはほとんど表立って言われることはない

「一個の生命は地球より重い」っていうのが、差し引きマイナスの人には適用されないとは、
ほとんどの人は思ってない

差し引きマイナスになっちゃった息子が、
親に対して「どうして俺を生んだんだ！」と言うことは、
やっぱりショッキングなこととみなされてる

とか、その他諸々の事実から、

生きていれば幸福な出来事も不幸な出来事もあるわけだが、
それらを全て取り去った「生きていることそのもの」は、何かしら良いこととみなされてる。

と言うことに、何か引っかかることがあるかなぁ？
ちょっと、俺もこれ以上の説明は難しい感じだｗ

>>640
関係あると思うんだけどね。

そして、自分の生死について語る言葉なんか、この世に一つも無いよ。

それなのに、君は生きる気力がどうとかいう、自分の生死についての話をしてるじゃない。
で、もう面倒くさいし今スカイプしながらだからちょっと詳しい反論できないけれど、
君の言ってることは「他人の生死」については当該しても、自分の生死には
全然関わらないと俺は思うんだけどね。

まぁ、死にたいなら死ねばいいんじゃないの？

ついでに言えば、自省してみても、
このことは疑う余地がないと思うんだけどな。
かつての自分を振り返って、

ほとんど無自覚的に、最初から自明のこととして、
「生きていることそれ自体」が何かしら良いことだと思ってた

ってのは、全くそのとおりだと思う。

>>645
＞自分の生死について語る言葉なんか、この世に一つも無いよ。

意味がわからない。

＞死にたいなら死ねばいいんじゃないの？

正直、これは不誠実な発言だと怒り狂いたいところだが、まぁいいやｗ
少なくとも俺は、聞かれた以上、2ｃｈのカキコとしては相当誠実にレスしてるつもりなんだがな。
ともかく、俺は「死にたいなら死ねばいい」ってのにごくごく普通に賛成だってことは、
レスの端々から示してきたつもりだｗｗｗｗｗ

地獄車には、ちょっとカチンときたから、すらっと「女の腐ったような」と言えたんだけどなｗ
いや、それと同じくらい、>>648の最後の一行には頭にきたｗ
酷い話だ。

>>648

×　>>648の最後の一行
○　>>645の最後の一行

>>647
だから、君の言ってることは「生きることは素晴らしいことです、死のうとなんて思っちゃいけませんよ」っていうのは、
他人に対してだけであって、自分に対して言ったところで何の意味もないし、効果もないでしょ？

つってんの。

生きてることなんて全然素晴らしくないよ！
命は皆等価値で無価値だよ！
世間的にいう「命は良い」なんて、ただの処世つかそれこそ道徳のお勉強だよ！
命なんて、語るのも馬鹿馬鹿しいよ！（語る言葉を持たないよ！）
勝手にしろよ！

乱暴に纏めた個人的な意見

ふん。まぁいい。
2ｃｈで本気（マジ）になる奴が馬鹿ってことだ。


心の底から自戒を込めてなｗｗｗｗｗ

風呂上がった。自戒を込めて

とりあえず、切りがいいので寝るわ。
また明日な( ´ ▽ ` )ﾉ




明日の朝、目が覚めませんようにｗｗｗｗｗ

ごめ、ちょっと目に入ったので、あと一言だけ。

>>650
＞君の言ってることは「生きることは素晴らしいことです、死のうとなんて思っちゃいけませんよ」っていうのは、

ここからして誤解があると思うんだが、そもそもそんなことは言ってない。
道徳的な発言をしてるんじゃなくて、世の中ではそうみなされてるっていう事実認識の話だよ。




それじゃ、こんどこそおやすみ！

おれのID、ドラクエ最弱モンスター。

おやすみ

多分、俺達はなんら食い違っていなかったのではないか…？
俺達は、命という構造的欠陥を抱えた物に踊らされていただけではないか…？

おわっちゃうん？
どこに向かうかちょっと楽しみだったのに

この話は何ヶ月かかろうと続けるよ。

>>655
君の言う「事実認識」ってのが、そういう道徳的な説教を超えないと思うんだけど
何が具体的に違うのか教えて欲しいんだけど。

連休ﾊｼﾞﾏﾀヽ(´ー｀)ノ

このスレタイ、何の冗談かと思った。

>>1おもしろい。

実は・・・まだ遊べないんだ。ノルマが終わってなくて。
あと２〜３時間くらい頑張らないと・・・

YouTube - guitar anime AIR "Natukage"
ttp://www.youtube.com/watch?v=qpFFQU7rbh0

＞長谷部

週刊朝日の４月２０日号の書評で、
小説家で明治学院大学教授である高橋源一郎が、
東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生　動物化するポストモダン２』を、

「画期的な文芸評論が誕生した。
　およそ、「現代」文学について考え、論じようとする者は、これから先、本書を無視することは不可能であるに違いない。」

って絶賛してたよ。

これは、つまり、AIRは（そして、ONEもEVER17も）、もう、間違いなく文学だということだよなっ（少なくとも、高橋源一郎が文学者であるのと同程度に）！！

俺の存在を頭から打ち消してくれ
俺の存在を頭から否定してくれ

>>659
＞この話は何ヶ月かかろうと続けるよ。

馬鹿言うなｗ
俺は忙しいんだよ。エッリート社会人だからなｗｗｗｗｗ
そうそう哲学ゴッコばかりやってられるか。

しかも、俺が本当に言いたいところに辿り着く前に、
入り口付近の、ここはたいして難しい問題もないだろうというところでいちいち躓かれ、
その都度、懇切丁寧な説明レスを大量に書き込まなきゃいけない俺の身にもなりやがれｗ


＞君の言う「事実認識」ってのが、そういう道徳的な説教を超えないと思うんだけど
＞何が具体的に違うのか教えて欲しいんだけど。

お前はな、もうね、ただ「道徳的な説教」と言いたいだけちゃうんかと。
そもそも、「何かしら良いこと」（>>594）というのを、
どうやら「道徳的に良いこと」と理解しているらしいことからして、俺はよくわからんのだが、
それは措いておくとしても、一体お前は、
「世の中で道徳的にコレコレとみなされている」という事実認識にかかわる主張と、
「道徳的にコレコレである（べきだ）」という道徳的主張との区別も理解できないほどに馬鹿なのかと……。

お前も、子どものための哲学は読んだことがあるんだっけ？
あれの後半部分に、私がこういう話をすると、なぜかそれ自体が道徳的な主張であると受け取られて、
どうも言いたいことを理解してもらえない、って話があったと思うんだが、
お前が今してるのは、その種の心底くだらない誤解としか思えんのだがな。




……と書き込もうと思ったら、アクセス規制食らってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いる子乙
代行乙

>>665
あぼーんされてて見えない









これでいい？

>>664
源ちゃんは、半ば意図的に文学という言葉をセールスに出してる。
よくい言えばラディカルだし、悪く言えば節操がない。
少なからず、文壇も意識しているとしか思えない。

>>665
町田だっけ？違うか？

>>666
バカだからわかんないんで、懇切丁寧に説明してね。

話の次元が違うんだよな。俺はお前の主張を理解できたつもりなんかないけど、そっちは理解したつもりで
適当なこと言ってるんだから誠実さでは俺のが上だと思うけれどね。
スカイプで読めなかったところ以外は、ほぼ逐語的にレスしてるし。
そっちはすぐに「かみ合わない」「それは前にいった」「そんなこといってない」ですぐ終わって、
具体的に何が違うのか、説明するのは妙に抑止するよね。
まーメンドウくさいなら二度とこなければいいんじゃないの？

全然わかんない。
道徳的にあれこれであるという事実認識って、君、「道徳」って自分から認めてるじゃない。
意味わかんない。俺の言ってる話と何が違うの？
もちろん、君がいうような哲学的な問題系といのはあるし、僕はそういった分野の話ははっきり言って大した興味ないけれど
それでも意味ある議論だと思うよ。

でもここで一番問題になってるのは、そういう問いが「生きることに肯定的」ということにどう繋がるわけ？
そして引いては、君の人生に対する絶望とどう関わるわけ？
俺が問題としてるのはそこであって、別になんでも哲学ごっこしましょうなんていってるわけじゃないわけ。
永井均もそれで死にたい死にたいなんて言ってる？言ってないでしょ？
俺が問題にしてるのはそこなわけ。
哲学の各論なんてどーだっていいわけ。

まず第一に

>>589を見るとわかるように、メンヘラは自分がメンヘラである理由を、単なる心配性だとか
過敏症といったことから起こるものとは考えず、何にも繋がりのない哲学ゾンビ問題を
語りはじめる。

俺は「それとあなたの躁鬱のどの辺が関連あるのですか？」と尋ねてるのに、それには全然応えない。
確かに、他人が心を持つかどうか、また心を持つかどうかわからない相手に対してどういった
振る舞いをすべきかといった問題は、ごくごく初等の問題でありながらそれなりに語るべきこともあるトピックだと思うよ。
でもそれは人生と何の関係もないよね。

僕からしたら、「この世界は全部夢だとしたらどうしよう」と思ってる人と、君のいう哲学的な想定に
差があるとは思えないんだよね。他人に心があるとかないとか以前のもっと根本的な悩み方すらできる。
哲学としては実際によくやられてる話題なのだから有意味だけど、空想としては全然面白くもなんともないし
大した効力もないだろうということだな。
かめはめ波を出せなくて本気で人生に絶望してるやつがいたとしたら、単にそいつはかめはめ波が出せないんじゃなくて
何かもっと違うところで精神的に病んでるんだな。

>>591
どちらも同じ話題をしてるときにどちらも君が出してきた懸案なのに、なんで無関係な話題なのかしら。
まったく俺の頭というのは使い物にならないらしいね。

＞ってだけの話で。
「だけの話」ってなに？
俺も、そういった問題ははっきり言って、「それだけ」の話題だと思うよ。
でも僕は記憶がおかしくないとしたら、僕は君に

どうして「自分の人生がいい話であると、他人になんとなく知って欲しい」という欲が機能すれば、人生に肯定的になれる
などという意味不明な信念を持つに至ったのか

という話をしてたのに、無関係で、「それだけ」の話が入り込んでるの？
その辺が、僕は君が不誠実だと思う根拠だと思うんだな。

＞「人生における幸福な出来事も不幸な出来事も全て取り去った残りの『人生そのもの』が、何かしら良いものであると思ってる」
この「何かしら良いもの」というのが俺には何を言ってるのかいまいち理解できない。
そして、理解できる具体的な場面を想像するならば、道徳的な説教の場面にしかそれはない。
他人が死のうとしてるときに「死んだら駄目だよ！」と特に根拠なく言わなければならないという強制力としての
道徳以外に、生きることを美徳とする価値観なるものが何処にあるのか、僕は知らない。
そしておそらく、そんなものは存在しない。

>>592
本質的な問題といって何の文脈で捉えているのか意味がわからないのだけど、
他人の心に過敏というのと、哲学ゾンビの問題がどう繋がるのかがまったくわからない。
そして他人の心に過敏なのは、相手との付き合いが２ちゃんねるのように尾をひきずるようには
思えないから（そして実際は、下手なリアルの人間よりずっと尾を引きずることになるのだけど。ここのように。）。
別に相手の心が存在しないであろう振る舞いがなぜだかできないということには、
なんら関係ない。
充実した生活を送ってる人に、「他人に心はないと信じ込んでるからそれほどアクティブなんですよね？」なんて
言ったら笑われるに決まっているだろう？違うか？

>>593
おかしいだろう。
普通の人はそんな考え方はしない。
論理的根拠はない。それは論理的に考えればそうである、にすぎない。
ということは、それ以前に他人の心が存在するであろうことを論理的に考えることによって
何らかの成果が得られるという期待があることを意味している。
それが不健全だと言っている。

>>594
>前から言ってるけど、死んでる状態が完全な無なら、それで困ることは全くないわけだよ。
主体が存在しないのだから、それはそうだろう

>それにもかかわらず、「生きてることそのもの」が、何かしら良いこととみなされてる。
どこで？誰が？

>その違いはなんだろうなー、ってのは普通に不思議だろ？
不思議でもなんでもないだろ。
頭のおかしい人間が、妙なことを言い出して「なんでお前らには理解できないんだ？」っていわれても
別に不思議なことなんか何一つない。

まず第一に、死んだほうが得だという無意味な考え方を敢えて許容するとして、それ以前に
人生を損得勘定で考えることが普通であることの根拠を示すべき。

むしろ人生というのは良いところも悪いところも含めて均一に存在してると考えるほうが
素直に考えれば健全だろうし、そして普通に生きている人たちはささやかな幸せは望むけれども
今幸せか幸せでないかということにすら、偏執的に拘ったりはしない。

長文書くなら小説でも書けばいいのに

>>669
そっか・・・
じゃあ俺は、柄谷行人か加藤典洋がAIRを評論した文章をこのスレにコピペする夢を見ながら眠りに就くとしよう・・・

柄谷はオタクのこと大嫌いだよ。

>>679
じゃあ、僕らの東先生が（文芸評論家として）エラくなるのを待つよ＾＾

次はどのスレ合体させようかにゃー
どっかいいクソスレある？

葉鍵ロワイヤル３兼自治スレ

じゃあ葉鍵自治ロワイアルってことでー

まんこや長谷部が殺しあうSSスレ？

それいいじゃん！

まんまコテロワ

勝ち残ったコテハンには葉鍵自治王の称号が与えられるんだよ！
トナカイさんとかパイパン閣下とかが能書きたれながら殺し合い。
これは名スレじゃね？ 気のせいだけど。

激しく名スレの予感

>>670-676
すまんが、こっちはもう打ち止めだｗ

煽り抜きに、率直に言って、
お前が俺のレスのどこをどう理解して、なにがなんだと主張しているのか、
俺にはほとんど理解ができない。
「言葉はわかるが、話が全く通じない」っていうのかな。
俺としては、2ｃｈのレスとしては相当な労力を使って、懇切丁寧に説明したつもりなんだが、
それなのになぜ、お前がほぼ何一つ理解してくれないのか、不思議でしょうがないよ。
繰り返すが、煽り抜きにな。

>>670
事実認識と当為の区別なんて、ものを考える上で、初歩の初歩だろう？
>>666の説明以外に、俺が何を説明してやればお前が理解できるのか、見当もつかないｗ
いや、こんなふうに茶化して書いてるけど、ホントにかなりの衝撃だったぞ。
不意をつかれたというのか、お前の頭の中がどうなってるのか、本音でよくわからん。

>>674
言ってる意味がよくわからんので、↓がお前を納得させる答になるのかもわからんが。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1167615222/377-388

ほかに、俺に言いたいことがあったら、↓のスレに書いてくれ。
難民板なら、俺もレスできるから。
いや、言ってる意味がわからんことには、レスのしようもないけどなｗ

葉鍵板避難所＠ぴんく難民　＃２
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1167615222/

>>689
ご苦労さん。

まず第一に、俺は当為命題など出してない。

僕が何度も言っているのは
「道徳とは無関係に、生きることが何か良いものであるなどという思い込みなど存在しない。
ここでいう道徳とは、他人の生き死にについての判断基準のことをいい、自分の生き死にの決断に関しては
何の効果もないような考え方を指す」

知っての通り「●●である」という命題を幾らひねくりまわしても「●●べきである」はでてこない。
メンヘラの言う「●●である」はそもそも嘘かあるいは妄想に過ぎないし、
そしてそこから「●●べきである」を抽出しているのはメンヘラの方であると、僕は主張している。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1167615222/377-388

読んだが、自分の排便が他人にとって何かの参考になるとでも思ってるのだとしたら
はやいところ自殺したほうがいいと思う。

いいからおまえら全員死ね

>>692がいいこと言った

練炭オフしようぜっ！

矢張り数学は楽しい。
クソどもの「人生（笑）」に対する思い込みなんかよりは、ずっと楽しい。

>>687
GW中は、あまり２ｃｈ見ないのですよ……(w

そんな事より、コレよろしくです(w
http://the5thantinomy.seesaa.net/article/40288159.html

導入
中2脳は大人の階段を上りはじめたころに誰もが一度はやってしまう行動パターン、例の「中2病」を生み出します。
その後、進学して高2くらいになりますと、中学時代よりも学校で習う教科も増え、文章を書く機会も増加します。
すると未熟な脳は急遽増えた情報をなんとか処理し、一方で自分のちっぽけなプライドを傷つけないために、急がば猪突猛進的な思考パターンを作り出します。
これを、高2脳と呼ぶことにいたしましょう。

ところで、高2脳からは、次のような文章が生み出されることがあります。これは、私もブログやチャットで見かけることがあります。

1.話が極端。
2.他愛もないことを、あえて回りくどく小難しく考えようとする。
3.論理が飛躍しやすい。
4.知識不足を隠すために、抽象的で難しい用語をよく使う。
5.ひとつの単語で多くの意味を表そうとする。
6.漢字変換できる部分は、できるだけ漢字で書く。
7.知識不足、調査不足のために根拠のない断定が多い。
8.木を見て森を見ない。
9.何かと限定したがる。レッテルを貼りたがる。
10.結論を急ぐ。
11.実は解決すべき問題の論点を本人が理解していない。

高2脳にありがちな文体
1.要するに●●は△△なだけ。
2.■■って結局「“的外レナ比喩ガ入ル”」なんじゃないだろうか。
3.●●はダメ、△△はダメ、■■もダメ。
4.●●は基本的に△△（基本的デナイ不正確ナ内容ガ入ル）だ／なだけだ。

困ったことに、高2脳な文章は年をとったからといって自然に治るわけでもないのです。
見渡してみましょう、あなたの周りにも現役高2脳や終わらない高2脳で書かれた文章が散らばっているはずです。

＞規制議論板の報告人の方

俺が追ってたのとは別件だけど報告乙です。

＃PC帰ってくるのは連休明けかな…？

>>698

>>698氏＝前スレのID:28wnSCdOP氏だと思うんだけど、
「俺が追ってたの」って、たぶん、俺が前スレで頼んだ長谷部の件だよね？
（勘違いだったらすまんこ。以下は無視してくれ。）

自分から頼んでおいて、今更こんなことを言い出すのも非常にアレなんだけど、
前スレの依頼は撤回する、ということにさせてもらえないだろうか。
あのときは俺もかなり頭にきてたんで、「こいつ、マジでアク禁にしたろか(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」と思ってたんだが、
その後に俺が立てたスレについては、奴も爆撃する気はないようで、昨日も普通に雑談してたし、
こっちの怒りも一応は収まった、というのが現状なんだ。

いや、もちろん、荒らし報告とかアク禁とかいうのは、俺と長谷部だけの個人的な問題ではなく、
もっと公共的な問題（板の治安とか鯖の負担とか）があることはわかってはいるんだが、
しかし、実際問題として、今回の件の最大の被害者は俺であり、
また、俺以外の人間がほとんど実質的被害を受けていないことも確かだと思う。
リアル社会の犯罪でも、被害者と示談をすれば裁判にまではならないことも多いわけで、
そのあたりの事情に免じて、前スレの依頼はなかったことにしてもらえないだろうか、と。

ただ、>>698氏＝前スレのID:28wnSCdOP氏も、
既に報告の準備なんかに時間と労力を使ってしまっているのではないかとも思うので、
その点については、俺ができる限りの埋め合わせをするつもりだ。
例えば、史上最高のおっぱいと専らの評判の、瑞希のおっぱい画像をうｐするとか、
そのほかなんでも言ってほしい。

以上、宜しくご検討願えないだろうか。

> >>698氏＝前スレのID:28wnSCdOP氏だと思うんだけど、
> 「俺が追ってたの」って、たぶん、俺が前スレで頼んだ長谷部の件だよね？

Yes, I am and it is.
>>698はBE付け忘れてたんだけど俺です。

そこまで言うならちょい見直すが…
とりあえず俺からのお願いを一つだけ。
・自治スレでの雑談は控えて欲しい。可能なら他の雑談スレにでも誘導してやって欲しい。

ちなみに見直すとは言ったけど、このままスレ潰し（ささらAAなんか）が続くようなら考えを変えるかもしれない。
そのうち「個人的な問題」で片付かなくなる可能性があると思ってるんで。

＃実は「誰が」「どの」スレ潰しをしてるのかまだ微妙に把握出来ていなかったり

>>700
ありがとう！
心より感謝。


＞・自治スレでの雑談は控えて欲しい。可能なら他の雑談スレにでも誘導してやって欲しい。
これはもちろん了解。
深く反省しております……。

＞ささらAA
すまん、それは長谷部じゃなくて俺だｗ
前スレの>>908-913あたりでもちょっと言ったけど、自分が昔立てた糞スレを、無性にdat落ちさせたくなってね……。
既に全て埋め終わったので、もうしませんｗ


で、>>699で言った埋め合わせの件だけど、何がいいかな？
個人的には、瑞希のおっぱい画像はかなりオススメなんだけど、
かなり古参の人っぽいし、こみパなんかは自分で持ってるかな……？

>>701
どもども。
雑談控えてもらえれば俺としては文句はないんだけど、
せっかくだから瑞希のおっぱい画像とやらを頂こうかな。

＃実はまだこみパプレイしてないが

いいからおまえら全員死ね

>>702
了解了解！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1167615222/901

それじゃ、今後二度とこのスレには書き込まないから！
またね！　バイビー！

>702
こういうスレタイとテンプレでスレが建って、だれも正規スレを立て直そうとしなかった時点で
氏の雑談は容認されていると判断したんですが、いかがなもんでしょうねぇ…‥

# そういう事もあって、ガイドラインだけ貼ってあえて過去スレは貼らなかったんですが。

ん〜、まあ、程度の問題ですかね(w

長谷部さんは同人誌とか作ればいいのになんて思いながら見てました(w
もしかしたら、もう作ってるのかもしれませんけれど(w

意味わかんね。
クソみたいな長文書き散らすくらいなら、そのクソ長文を本にして
バカにされて己のおろかさを知ればいいとでも言いたいのか、ファッキンクソ野郎。

バカにされるのが怖かったら、何も表現できないでしょうね(w
モノの作り手なんて、バカにされるのなんて日常茶飯事ですよ(w

だいたいソレ、ココでやっても同じじゃないですか？(w
バカにしない人がレスを付けてくれてますが、
バカにしてる人は相手にしないでスルーしているだけでしょう？(w

それなりの数が見て居た自治と冠したスレで、
合併前スレと同じ調子で喋っていて、無言の圧力を感じなかったほど
鈍感なのでしたら、程度が知れますので構いませんけれど……ね(w

長谷部さんはまだ若く、これほどのパワーがあるのですから、
バカにされることなんか気にせず、甘いレスしか返ってこない
月夜スレで作品発表なんてやってないで、何かしらひとつの事に
打ち込めば結果が出ると思うんですけどねぇ(w

なんて煽ってみるテスト(w

>>708
何勝手に説教始めてんの？
手垢塗れな小言ほど、言ってるときは「俺は真理を言ってるぞ！」って興奮できるから
楽しいんだろうけど、読むほうとしてはメンドウくさいんだよね。

まぁ何かに打ち込めば（良かろうが悪かろうが）結果が出るんじゃないですかってのはそうだろうと思うよ。
何度も自分でいってるけど、結局ちょっと凝ったことやってみせて器用さアピールしてるだけだからな（別に
器用ですらないけど）。

仕事の合間に見てるので、チャットライクなレス返せなくてごめんなさいorz

背中ならいくらでも押しますし、愚痴ならいくらでも聞きますから、
でっかいことやらかしてくださいな(w

私は7年前、葉鍵板を心行くまま利用していたので、
現在楽しんで利用されている長谷部さんも、
クリエイティブな方面で頑張ってくれたらすっごく嬉しいのです(w

というわけで、待ってますね(w

書き込み履歴消えちゃってたんで足跡

次のネタが煮詰まってるんだからさっさと埋めてくれないと困る。

梅

あのにもさんが黄泉返ったと聞いて更家歩法、いわゆるﾃﾞｭｰｸｽﾞｳｫｰｸで来ました。

>>84
>「麻枝のほかに神はなし！ 地獄車は麻枝の使徒なり！」
ﾜﾗﾀ。。。

>>703
そうだね、みんなヤマコトバニナレばいいのにね、、

>>708
やぁ二律さん、相変わらずいい動きをしているね。

皆様にご相談です。

葉鍵板FAQの内容に関して指摘をうけました。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162565985/367-369
全般的にPINKちゃんねる用に再編した方が良いのではという提案もありまして、
私の一存で変更する訳にもいかんので、具体的にどう変更しようかというご相談です。
皆様のご意見を頂きたく思います。

いろんな所に「２ちゃんねる」の表記がまんま残っているのですが
ここはもう「２ちゃんねる」では無いので…
「２ちゃんねる」を全部「PINKちゃんねる」にすれば解決するのか、
というよりもまずは「２ちゃんねる」から「PINKちゃんねる」に管轄が変更になった
経緯とか説明した方がいいのかとか、その場合は説明用の文章どうしようかとか
考えると色々出てくるんですわ。

>716-717
普通にWebで見ててもいたるところに２ちゃんねるの文字は出てくるんだから、
Pink移転問題については葉鍵板であまり深刻に扱う事も無いのではないかと。
リンク切れとか移転とかをUpdateすればとりあえずそれでいいよーな。
あと板内スレの情報はすぐ古くなるのでスレッドガイドに任せた方がよいのでは？

細かい文章の見直しとか、リンク先のチェックとかはいいんじゃないっすか。
PINK移転云々はwikiか何処かに適当な解説でもなかったかしらん。。。

>>717
お疲れ様です。お疲れ様です。

＞「２ちゃんねる」を全部「PINKちゃんねる」にすれば解決するのか、
両方を併記でもいいのでわ？

＞というよりもまずは「２ちゃんねる」から「PINKちゃんねる」に管轄が変更になった
＞経緯とか説明した方がいいのかとか、その場合は説明用の文章どうしようかとか
＞考えると色々出てくるんですわ。
告知☆age さんがお手伝いを始められたときは、既にPINKちゃんねるでした。
去年の7月の騒動は、それまで曖昧だった削除系のお手伝いさんの線引きが、
２ちゃんねるとPINKちゃんねると、はっきり線引きされたという話でわ？

あれ、私は何か読み違えています？(w

>718-719
レスありがとうございます。
リンク切れとか移転とかは近々更新します。

現状、板内リンクでのFAQ更新を随時行っているのは下記の３つになります。

Ｑ：新しいスレッドを建てたいのですが…。
（『スレッド立てたい時の相談スレッド』スレの移行時）

Ｑ：質問があるのですが、どこで聞けばいいのでしょうか？
Ｑ：やっぱり、どこで聞いたら良いのか分からないです。
（スレッドガイド更新時）


Pink移転問題については、他板での話しですが
いまだに２ちゃんねるに削除依頼がいっているという話しがあるようです。
そのあたりを考えると、下記のようなFAQを追加してもよいのかなと思っています。

Ｑ：葉鍵板って２ちゃんねるの板じゃないの？
Ａ：
以前は２ちゃんねるの「大人の時間」カテゴリに分類されていましたが、
2006年8月にPINKちゃんねる（BBSPINK）が正式に２ちゃんねるより分離して別サイトになりました。
よって、今はPINKちゃんねるの板となっています。
葉鍵板の削除依頼は２ちゃんねるでは受け付けておらず、
PINKちゃんねるの削除依頼板にて行う必要があります。

芋掘り系の窓口は２ちゃんねるに帰って行っちゃったんじゃなかったっけ？

>720
書きこみ終わったらレスがきていました。

＞＞「２ちゃんねる」を全部「PINKちゃんねる」にすれば解決するのか、
＞両方を併記でもいいのでわ？
それでよさそうですね。

＞告知☆age さんがお手伝いを始められたときは、既にPINKちゃんねるでした。
その通りなのですが、まずは下記の指摘もありましたのでどうしようかと。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162565985/369
＞全般
＞2ちゃんねる時代の表記とからの表記が一緒くたにされているけど
＞PINKちゃんねる用に再編してみたほうがいいような
＞まあこんなこと言い出したらローカルルールはどうなんだとかって話にもなるけど

あと気にしているのは、これまで２ちゃんねるとPINKちゃんねるとの
線引きが曖昧であったのが正式に分離独立した件です。
>721でも書きましたが、削除系の分離に関しては触れておいた方が良いのではと思いました。
（すでに削除依頼のFAQはPINKちゃんねる用になっていますが）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162565985/35

>722
その話しはどこかで見た気がします。

>>719-721
すげぇぇぇーーーー！！！

ここに７年の歴史がある！！！

>>715
体育館裏に呼び出すのが裏番の仕事ですから(w
>>724
http://nippoudairi.2-d.jp/hakagi_ita/nenpyou/

＞告知☆ageちゃん
適当に、面倒臭く思わない程度に微調整お願いします(w

この頃がナツカシス＞http://cheese.2ch.net/leaf/kako/994/994901342.html

>>724
誰がスモウファイターやねん。
というか、歴史といっても前世紀の時点で既に自治なり板の有り様なり、
ある程度基礎が固まっていたと言っても華厳の滝ではないので、
あとはループしつつ螺旋の軌道がエレベーターといった感じですねぇ、、
>>725
葉鍵の自治王さまも、あなどれない。
>http://cheese.2ch.net/leaf/kako/994/994901342.html
懐かしいぜ懐かしいぜ、懐かしすぎて死ぬぜ。
主にキャップのついた初音車さんと掌さんがコンビネーションしてる辺りで。
>>721
FAQ追加は悪くないんじゃないっすか。
…基本的に初めてスレは、初心者さんに葉鍵板の歩き方を提示しつつ、
既存の住人さんがたまに見ても役に立つって感じのアレだった気がするので、
それさえ踏まえておけばおおむねOKなんじゃないかと思うのですよ。。。
…などとそれっぽいことを書き込をみつつ、レッツプレイ、
デューク更家の健康ウォーキングナビ。
http://www.dorasu.com/ds/duke/

>>725
＞適当に、面倒臭く思わない程度に微調整
ということでFAですかね。

>>726
FAQは追加する方向で考えるです。

近いうちになんとかしてみるですよ。

>>727
まーてけとーにやってくれ。
最近の運営見ていると、ぴんくが存続している自体奇跡っぽく感じるｗ

>>728
正直、ちょいとヒネられればポシャりますよ^^
色々と加減してくれているんでしょうね。

レスが多いと思ったらまーた埋め立てかよ…

みこぺといのりん、まだ見てますか？

妄言ですけど、
２ｃｈに依存しない形で、葉鍵板コミュニティの連絡網を構築とか可能だと思いますか？

２ｃｈコミュニティは「ひらかれている」ことに意味があるので、
２ｃｈに依存しない形でそんなものを築いても、
れけんスレやIRCみたいに閉じたお友達サークルになっちゃうのが目に見えてるよね。
もちろん前者はもともとそのためにあったものだし、後者も参加者にとっては新たな価値をもっているわけだけど、
なんにせよ葉鍵とはもうあんまり関係ないよね。
安全装置的な試みとしては悪くないかもだけど。
（というか蟲板はその意義を持っていたはずだったのに我侭で潰してその節はすまんかった＞関係者
つーかどうせ削除されないんだからここでオフスレとかIRCスレとかまた立ててみても面白いんじゃない？
まあ、今更、だけどね。

すっかり日が長くなった今日この頃ですが、
この調子でいけば秋口にも夜が無くなりますか？

>>731
またなにかよからぬことを企んでますね。。。
>>732
そういえば昔、避難所サテライト計画があったような、なかったような、、
>>728-729
吊り橋効果というものがあってですね、

「潰さない」んじゃなくて、
「潰すだけの意味がない」

潰すだけの意味ですか、、、

萌えないゴミが減る

ああ、ごめんなさい、脊髄反射レスを入れてしまいました(w
別にPINK運営に不信感を抱いているわけではないのです……元から諦めているだけで(w

そもそも別枠でコミュニティを築いても意味がありませんでした(w
国がネット上の”匿名”を排除しようとしている場合は、
匿名ベースのコミュを退避しても時間の問題でしたね(w

>>732
その、閉じたお友達サークルの連絡網が、葉鍵板発足コミュ生存の
手段に成り得るかと思うのですが、音頭取りませんか？(w
>>733
２ｃｈ運営陣内で、動きか事件があったら教えて欲しいのですが、
私への連絡手段はありますか？(w
最近幼女板とか見てないので、表に何が出ているか知らないのですが、
別口から事件沙汰の噂を小耳に挟みました(w

どんな事件沙汰の噂なんだろう……。

大きい話はあまり記憶にないし、小さい話は日常茶飯事だし。

まだ情報収集の段階で、ガセネタを掴まされている可能性があります(w

ある日突然顔を出さなくなった運営側の方がいますか？(w

流れがよく読めませんが、要するに
　「おしまいの日が、来た」
と言う事ですかね…‥？

>>740
あかん、ちがう…
まだまだや…これからや…
うちら、なんもしてへん

「運営側」って魔法の言葉です。
狭義の意味で考えればひろゆき一人だろうし、広義で考えれば削除人や記者さんも含まれるかもしれない。
使う人によって意味が違うから、誰のことを指しているのかサッパリ。もっとストレートでお願いします(w

サーバに入ってゴニョゴニョできる人のことならば、この数日も見かけていますけどねー

>>736
にゃあ〜、夢の島には夢があるですよお兄さん（CV：津久井教生
>>737
何かあったらすぐ判るとおもうんだな。。。
まぁ、いざとなったら狼煙でもあげますよ。
>>738
ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺじゃこれぐらい日常茶飯事だったぜ。
>>739
君は踊っているときが最も美しいのかも知れないね。
>>740
流れは読むものじゃなくて乗るものらしいッス。
>>741
僕は最初からGOALですよー、マジCLIMAXですわー。
>>742
運営側は運営側であると見抜ける人でないと難しいですよね。

>>740
普段から終末思想じみたのはありますけれどね(w
ネットで事件がある度、確かに法整備を求めていたけれど、
まさかホントに『臭い物にはフタ』で進められていたとは……というネタを拾いました(w
>>741
今のうちに海を一緒に見ておくべきかと(ｗ
>>742
気になることが無ければOKです(w
人によっては情報を拾える位置にいるかもしれませんので、呼びかけてみました(w
詳細を確認したい方や、もし今後とも出来る範囲でリークしていただけるのならば、
メールください(w　tukiyonomisaki at mail。goo。ne。jp
誠に申し訳ないのですが、手持ちのネタの信用度も不安定なので、
しばらくスタンドプレイさせていただきます(w

↓何事も無かったかのようにどうぞ(w

うるせーよ、自治スレでなれあうな。

殺しあうくらいのつもりでバッシングしあえ。不健全なんだよ。

あげ

反2ch陣営だったりタレコミきぼんぬしたりと忙しいお人やで、、

>>745
じゃあ健全に、まずは交換日記からどっすか？
>>746
まぁまぁ、そんなことよりニコニコするといいんだよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/07/news109.html
http://www.asks.jp/users/hiro/25233.html

>745
だったらトナカイせんせやこたちゃんや79氏みたいな叩きがいのある人になってくださいな。

>>744
葉鍵板よ――
我らの望み、それは汝の本降ちゆく末を看取ること

コンペスレ、いいかげんに終了してもらいたいよね。

書き手のレベルが著しく下がってるし。

見てやるわ見てやるわ。
葉鍵板が自らの重力に耐えきれず、
やがて訪れる超先生爆発でスーパーノヴァる瞬間を見てやるわ、、

白髪を抜きました。

皆様おつです。

スレッドガイドの更新と、それにあわせて葉鍵板FAQの
リンク先等の修正を行いました。文章内容の改定に関しては
今後暇をみて進めていきたいと思います。

お疲れサマンサ。。。

おいこらトナカイ、糞スレ立ちまくってんぞ！！！！！！！！
ちゃんと仕事しろ！！！！！

トナカイの仕事はBBSPINKにかかわらないことです

どうすればいいんだ…orz

　　＿　ｷﾗｰﾝ
. '´/＾Y＾ヽ ┼
i !l{　　 　 i
i !l{　　 　 i
i !l{　　 　 i
i !l{　　 　 i
i !l{　　 　 i
i !l{　　 　 i
i !l{　　 　 i　　＜~ヽ
i !l{　　 　 i　　 /　　ヽ　　……（そんなこといわれても）
i !l{　　 　 i　　'　-―-｀､
i !l{　　 　 i＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞(☆)
i !l{　　 　 i　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !／
i !l{　　 　 i　 ! ⊂l卯iつ 　　∧∧ 　　ｳﾅｰ
i !l{　　 　 i　ﾉ ）く/_|j ﾘ 　　(ﾟヮﾟ,,)
>(|-[ ] []ﾉ　　　 し'ﾉ 　 　　 (＿,)〜

|ｶ''| Λ
|.ﾝ.|Д｀)ξ　＜良質の凸がいると聞いてやってきました
|ｶ''|⊂）
|.ﾚ.|∧|
￣￣￣￣￣

トナカイは4月以降、まったく活動をしてないようだす

次の陰謀に向けて、英気を養っております(w

トナカイ先生の次回策にご期待ください！

すっかり熱気が冷めちゃったね。
つまり葉鍵板が平和だということだ。
よかった。よかった。

すまん。
上のほうでこのスレには二度と書き込まないと言ったんだが、書き込んでもいい？
てか、誰かにちゃんとした新スレ立ててもらって、このスレは埋めさせてほしいというか。

このペースじゃ、いつになったら埋まるかわかんないしね……。
新スレのほうでは、スレ違いな雑談・独り言は一切するつもりはないので……。

それでいいですよね？

このスレだけはどうしてもね……。
始末してしまいたいのよね……。

ま、そういうわけで、誰か新スレお願いしますね……。
本来なら自分で立てるのがスジなんだろうが、
自分で立てるとまた埋めたくなるから……。

それにしても、裏最萌スレ、なかなか埋まらないな……。
一人一票だろうから、書き込みにくいし……。

あれー……。
AVIファイルって、どうやって再生するんだ……？
DivXをインストールするだけじゃ駄目なん……？

よくわかんね……。

該当するCODECじゃないとだめですよ。
ttp://www.hanamoku.com/codec/

>>772
さんくす！
読んでくる。

とりあえず、片っ端からインストールしてみるか……。

真空波動研で調べてcodecがわかればそれだけ入れた方がいいですよ…

CODECの詰め合わせとか
ttp://www.gigafree.net/media/codecpackage/
メディアプレイヤーとかあるけど
ttp://csmedia.blog80.fc2.com/blog-entry-5.html

あれこれつっこむのはPCを不安定にする元です。
OSインストールとか苦でない方なら特に問題ないですが…

ふーむ、そうなのか。ありがとう。
ちなみに、XviDをインストールしてしまったが、どうやらハズレのようだ。
真空波動研っていうのを使ってみる。

そうだ、言おうと思って忘れてた。
みさおの人はこちらにいらっしゃいます。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149399732/985

　　　　　　　……（いぜんいたかいしゃでは
　　　　　　　　　　　8いんちふろっぴーをつかったり
　 　 .∧∧　　　　　　98SEを30かいくらいさいいんすとーるしました）
　 　 (,,ﾟヮﾟ) 　　 ＜~ヽ
　 〜(＿,)＿ 　　/　　ヽ 　　　　　　　　 　＿ 　　ｲﾛｲﾛﾔｯﾃﾙﾉﾈ
　 |￣|.＿＿| 　.'　-―-｀､ ＿＿＿＿_ ,.'´　 　ヽ
　 |　 ||.._田||＜i　ﾉﾘﾉ)）) !|　来栖川 |〈（ﾊ(（（　|
　 |　 ||.. 目|| 　i l i ﾟ -ﾟﾉi !|三＿＿三|从ﾟヮ＾ｌi）.i
　 |　 ||.. 具|| 　!!（｛つ つ..|::::|...___ .|::::|丶ｉ水!つ |
.~￣￣￣￣￣￣￣￣￣└└|....|┘┘￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　 　　 ┘└

使ってみた。
ファイルの詳細欄に「DivX4」という文字があるんだが、これがコーデック？
単なるDivXとは別物だったりするのか？

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ( ,　)
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿　　 /
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　…………。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

えっ？
「だんだん腹が立ってきたわよ〜！」だって？

　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　 　 ノﾉﾘ）
　　　 　 　 　 〔 ｛ 三彡　┃ {
　 　 　 　 　 　 7ｌｉ ｌｉ (　''' 　ノ　　　こくこく。
　　 　 　 　 　 くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

というかそもそも、ttp://vixy.net/を見る限り、
いかにもDivXだよな。
「DivX」って書いてあるし。

>>778
自分も仕事だけでOSインストールは4桁逝きそうなくらいやったかも…
フロッピー50枚くらいのWin95を1日3回インストールとか…
並べるだけ並べて1日に30台くらい箱だしOSインストール箱詰め発送とか…
発注かけた人を説得してWin95の入ってたPC全部（20台くらい）NT4に入れ直したとか…

8インチフロッピー…
ある公共システムの改造で使った気が…

今のバージョンではいけないのかな…
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1894101

できたらファイル上げてもらいたいかも…

というか、DivXプレイヤーってのを使えば再生できることを今理解した。
が、重いというか、途中で止まるというか……。

>>785
いろいろ教えてもらったのにアレですが、
手動でflvファイルを落としてflvプレイヤーで観ることにしますた……。
重ね重ねありがとう。

PCが非力だと高圧縮のcodec再生はきつい事があります。
昔は正規のcodecより軽いBSplayerとか使用している人もいました…

またはファイルそのものの異常かも。。。

いや、flvファイルを落とすわけじゃないのかな……？
詳しいことがわからんが、
インターネットオプション→設定→ファイルの表示
で get vido 云々というのをコピーして貼り付けて、
最後に.flvと書き加える方法。
どっかのHPで見たんだけど。

ステ6観ようとすると糞重くて観るに耐えないのは、PCが非力なせいかな、やっぱり？

　　　　……（>>784　むかし そふとかいはつで8いんちふろっぴーをついました。
　　　　　　　　ものすごいおとでした、そしてものすごいじかんがかかりました）

　 　　 　　 　　 　　 　　 ／~＞
＿＿＿＿＿＿　　 　／　　ﾞ､
| .田 　 　 　 　|.　　 ,´-―-　 ､
|　　　　。　　　|　 ＜!(（(ﾉﾘﾉ　i＞
|.　　　◎　　　.|　　　!i､ﾟ- ﾟ i l i　　　　　　ｳﾆｬ！
|.　　　∩　　　.|　　　!｛_卯_} l !　　∧∧
|.　　　∪　　　.|　 　 ﾘ〈UJl_> ゝ　(ﾟヮﾟ,,)
￣￣ ￣ ￣￣ 　 　 　 し'J　　　　(＿,)〜

>>784
結構この業界の人って多いのかな。
昔の会社でフランス語版とかスペイン語版のWin95をインストールしたことがありますよ。

>>789
自分はようつべではコレを使ってます。
ttp://cgi.cc3.org/StoreTube/

俺はこの業界の人ってわけでは全然ないんだが、
PC98版の同級生の5インチFD版を、ディスクをとっかえひっかえプレイしたことはある。


唯が公園で襲われるシーンはディスクI（アイ）だった覚えが……。

>>793
おおっ、なんかすごく便利そうな予感。
さっそく使ってみる。

うはｗｗこれは便利だｗｗｗｗｗ
Un氏、ありが�d！

気づいたら、もう12時半か……。

裏最萌スレが埋まらないのが、激しく気になるわけだが……。

980超えたら、1日カキコがないと落ちるんだっけ……？
そういう結末もなんかアレだなぁｗ

教授が来るかと思って、ちょっと期待してたんだけどな……。

仕事で鬱にでもなってるのかね……。

あるいは、カキコに飽きたか……。

いつの日か、オナニーするのに飽きる日がくるのなら、
2ｃｈに書き込むのにも飽きる日がくるんだろうな……。

覚えたての頃のような快感はもはや失われ、
ほとんどルーチンワークになりつつも……。

　　　　　　……（PC88ばんの とんねるず＆とろーるずは しゅぎょうでした）
　 　 .∧∧　
　 　 (,,ﾟヮﾟ) 　　 ＜~ヽ
　 〜(＿,)＿ 　　/　　ヽ 　　　　　　　　 　＿ 　　ｼｮｯﾌﾟﾆﾊｲﾙﾀﾋﾞ
　 |￣|.＿＿| 　.'　-―-｀､ ＿＿＿＿_ ,.'´　 　ヽ　ﾃﾞｨｽｸｺｳｶﾝｯﾃﾅﾆ？
　 |　 ||.._田||＜i　ﾉﾘﾉ)）) !|　来栖川 |〈（ﾊ(（（　|
　 |　 ||.. 目|| 　i l i ﾟ -ﾟﾉi !|三＿＿三|从ﾟдﾟｌi）.i
　 |　 ||.. 具|| 　!!（｛つ つ..|::::|...___ .|::::|丶ｉ水!つ |
.~￣￣￣￣￣￣￣￣￣└└|....|┘┘￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　 　　 ┘└

オナニーも2ｃｈのカキコも、だらだらと続けていくんだろうな……。

>805
フロッピーなんて贅沢です。
ステージクリアするたびに数分テープを読んでた某カウントダウン（X1版）なんて…‥

ひらがなだったから、素で石橋と木梨のとんねるずかと思ったｗ
中山美穂のビーバップハイスクール（だっけ？）とか、その手のゲームではないんだなｗ

　　　　　　……（X1のざなどぅは ろーどだけで30ぷんかかりました）
　 　 .∧∧　
　 　 (,,ﾟヮﾟ) 　　 ＜~ヽ
　 〜(＿,)＿ 　　/　　ヽ 　　　　　　　　 　＿ 　　ﾎﾞｽｷｬﾗﾉﾍﾔﾆﾊｲｯﾃ
　 |￣|.＿＿| 　.'　-―-｀､ ＿＿＿＿_ ,.'´　 　ヽ　ｿｸｼｼﾃ ｾｰﾌﾞﾛｰﾄﾞﾃﾞ1ｼﾞｶﾝﾊﾝ…
　 |　 ||.._田||＜i　ﾉﾘﾉ)）) !|　来栖川 |〈（ﾊ(（（　|
　 |　 ||.. 目|| 　i l i ﾟ -ﾟﾉi !|三＿＿三|从ﾟдﾟｌi）.i
　 |　 ||.. 具|| 　!!（｛つ つ..|::::|...___ .|::::|丶ｉ水!つ |
.~￣￣￣￣￣￣￣￣￣└└|....|┘┘￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　 　　 ┘└

大戦略って、カセットテープ版もあったっけ？
PC6001とかなんとか、そんなやつで。
カセットテープのゲームは、小さい頃にいとこの家で見たくらいだな……。

1000とられた……

裏最萌スレ、ぐだぐだのうちに埋まったなｗ

>>811
乙！

　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 | _＿＿＿＿＿＿_. |　　……（>>810　ぱそこんさんでーのじだいからしていますから）
　 　 | | 　 　 　 　 　 　 | |
　 　 | | 　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　 　 　 ／~＞
　 　 | | 　MZ-1200 　 .| |＿＿＿　　　　　　　　 ／　　ﾞ､
　 　 | | 　 　 　 　 　 　 | | ＼三＼＼　　　　 　 ,´-―-　 ､
　 　 | ￣￣￣￣￣￣~~ |￣￣￣￣|　　　　 ＜!(（(ﾉﾘﾉ　i＞
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼.　　　　!i､ﾟ- ﾟ i l i
／　田田田田田田田田田田田田田　＼　 　⊂i卯lつl ! 　.∧∧ 　ｳﾅｰ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　 ﾘ〈l_|_>（ ゝ (ﾟヮﾟ,,)
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 し'J　　　 (＿,)〜

PCもコンシューマも含めて、俺のゲーム人生はほとんど終わった感じだが、
唯一の心残りがあるとしたら、ポッキーとポッキー2をプレイできなかったことだろうか……。

>813
うを、一世代負けた…‥（元MZ-731使い)

ほほー。

＞ぱそこんさんでー【パソコンサンデー】[番組]
＞その名の通り、日曜日にテレビ東京系で放映されていたパソコン入門番組。
＞１９８２年放映開始。
＞同時期のＮＨＫマイコン入門ではベストセラー機ＰＣ−８００１が使用されていたが、
＞こちらでは提供がシャープなので、ＭＺ系のパソコンが教材として取り上げられていた。

というか、あのVFBみたいなの、捨てなきゃよかったな……。
なんだっけ、「ポニーテールソフト美少女アルバム」だったか？

>816
NHKのあれは「機種X」でしたが。

年齢的に、エロゲを買う勇気はちょっとなかったんだよねぇ……。

なるほど。

＞機種X
＞NHK教育テレビで1982年(昭和57年)に放映された番組、「マイコン入門」で採用されたパソコン。
＞なぜ機種Xかというと、「味の素」が「化学調味料」だったりするのと同じ理由。
＞真の姿はNECのPC-8001。

ググールのイメージ検索でも、画像はほとんど出てこないし……。

×　ググール
○　グーグル

ぴろしきって人が原画でね……。
聞くところによると、今は酒屋のオヤジをやってるとかなんとか……。

あの絵は、ホント可愛かったなぁ……。

一応まとめてみました

--------------------------------------------------------------------


■葉鍵板 自治スレッド53■


他の議論については、他の適したスレをご利用願います。
当スレでは主に下記の議題について取り扱います

　・荒らし対策
　・各種規制
　・ローカルルール議論

煽り荒らしに関しては相手をせずに下記のスレで削除依頼を行って下さい。
※レスを付けると削除がしにくくなりますので荒らしの相手をするのは厳禁です。

◇前スレ
■いつも死にたい葉鍵板自治スレ52■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1177165211/

関連スレは>2-5あたり

>>825
乙乙乙！

◇葉鍵板の動静については以下のスレで
・今日の出来事・葉鍵板　第53章
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1178465556/

◇削除に関する議論・疑問等は以下のスレで
　・leaf：Leaf・key [削除議論]
　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/

◇削除依頼は以下のスレで行って下さい。　※削除ガイドラインを守って下さい。
　・leaf：Leaf・key [スレッド削除]
　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074615/

　・leaf：Leaf・key [レス削除]
　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/

　・leaf：Leaf・key [重点削除]
　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160735425/

◇PINKchの運用・規制に関する情報は、pink秘密基地へ ( http://pie.bbspink.com/erobbs/ )
　・PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
　　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/
　・板設定変更の運用に関する議論スレッド
　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/

◇荒らしを発見したら、PINK削除依頼板へ ( http://sakura02.bbspink.com/housekeeping/ )
　・削除ガイドライン
　　http://deleter.bbspink.com/guideline/

◇その他
　・２ちゃんねるwiki　※ここを読めば規制関連の情報は一通り入手できます
　　http://info.2ch.net/wiki/
　・鯖落ち？　と思ったらここで確認。
　　2ch鯖勝手な監視所
　　http://users72.psychedance.com/
　　２ちゃんねる サーバ負荷監視所
　　http://ch2.ath.cx/load/
　　2ch 鯖監視係。（新型）
　　http://sv2ch.baila6.jp/
　・最新の荒らし報告の書式
　　http://info.2ch.net/~info/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

問題は削除議論スレだよ。
うっかり誤爆してしまったばかりに……。
あそこを埋めるのは、さすがに気が引けるしな……。
それ以前に、あと950もあるし……。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/5

↑このカキコがなぁ……。
「↑ごめん、誤爆。」と書くべきだった……。

どうすればいいのか……。

過去スレ一覧
#１　ttp://game.2ch.net/leaf/kako/1000/10006/1000657443.html
#２　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1005/10053/1005338150.html
#３　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1012/10127/1012765037.html
#４　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10158/1015877273.html
#５　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10194/1019401563.html
#６　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10196/1019665239.html
#７　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1023/10239/1023981035.html
#８　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1024/10248/1024848587.html
#９　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1026/10265/1026541680.html
#10 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10289/1028999623.html
#11 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1033/10336/1033620529.html
#12 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1035/10357/1035705482.html
#13 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1039/10390/1039072803.html
#14 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1042/10426/1042609350.html
#15 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1042/10429/1042959139.html

#16 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1050/10507/1050758756.html
#17 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1051/10518/1051882313.html
#18 欠番
#19 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1052/10525/1052591212.html
#20 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1053/10533/1053347501.html
#21 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10604/1060492864.html
#22 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1068/10680/1068047995.html
#23 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1069/10699/1069942861.html
#24 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1071/10716/1071679627.html
#25 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1079/10792/1079229655.html
#26 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1086/10866/1086681963.html
#27 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1087/10872/1087219037.html
#28 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1087/10874/1087448712.html
#29 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1087/10874/1087453440.html
#30 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1088/10885/1088519843.html　(スレタイは29)
#31 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1089/10895/1089563339.html
#32 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1091/10914/1091460200.html
#33 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1098/10985/1098597813.html
#34 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1099/10991/1099126338.html
#35 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1100/11007/1100781982.html
#36 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1104/11042/1104278817.html
#37 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1106/11064/1106485007.html
#38 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1108/11088/1108808627.html　（即死）

■1 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107186858/　（実質Part38）
■2 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/　（実質Part39）
■3 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119539788/　（実質Part40）
#40 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131030852/　（実質Part41）
■4 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/　（実質Part42）
#43 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149776173/
■5 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149782229/　（実質Part43.5)
■44 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1161121758/
■45 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164033923/
＃46 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164374513/
■47 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1165413625/
■48 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1165747773/
＃49 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1165845315/
■50 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1165880117/
■51 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170769977/

あの誤爆がなぁ……。

別館１(実質48.5)　
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160996634/
■別館２(実質50.5)
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1166428688/


-----------------------------------------------------------
以上、ここまで。議論中のＬＲ案とかはややこしいのでパス。

おっつー。

ま、いいか……。

>>835
あんくらいいいんでない？　完ぺき主義が許せないのか……

とにかく、このスレが埋まれば、だいぶスッキリするからな……。

>>839
まぁ、ちょっとね……。

そろそろ落とし疲れてきたな……。＞ようつべ

今日はこんなもんにしとくか……。

鳩2OVA第2話がなかったのが心残りだが……。

今週はいろいろあったような、そうでもなかったような……。

慌しかったわ……。

この先、どうなりますかねぇ……。

桜の花びら散るたびに〜♪

届かぬ想いがまたひとつ〜♪

この歌には、なにかと思い出があるんですよ……。
良いことも、悪いことも……。

照れて赤くなりながら歌ってるのが、無茶苦茶可愛かったな……。

一、
　　仰げば尊し、サラダのレス。
　　葉の板にも、はやいくとせ。
　　おもえばいと疾し、このとし鍵。
　　今こそわかれめ、いざさらば。
二、
　　互いにむつみし、日ごろのレス。
　　わかるる後にも、やよわするな。
　　身をたて名を売り、やよはげめよ。
　　今こそわかれめ、いざさらば。
三、
　　朝ゆう馴れ合い、まなびの窓。
　　蛍光のともし火、つむ駄スレ。
　　わするるまぞなき、ゆくとし鍵。
　　今こそわかれめ、いざさらば。

マイペースで、少年っぽくて、ときどき毒舌で……。

どきどき……

ｗｋｔｋ

素に返るので、レスしないようにｗ

>>856
ゴメソｗｗｗ

ま、どっちにしても、今日はそろそろ寝ないとな……。
早寝早起きは大事だよ……。
精神の安定のために……。

いまからオナニーしてシャワーして……。
めんどくせぇな……。

　　　　　　　　　　/ : : / : : / : : : ／: ／: : /: : : : : :j :ヽ :ヽ ヽ:ヽヽ
　 　 　 　 　 　 l : : /:/://: : : :/: : /: : ／: : : : : :/ :j : } : :', ﾊ ﾊ:ﾊ
　　　　　　　　 l : : |ｲ:/ :|: : : /: :_/_:∠ム斗: :／: ;ｲ: :j: j: :|: :|: |ｖ:!
　　 　 　 　 　 l: :j :|ﾊ|i: :| : : j : / |ｲ/ /ｊ: : ／: :／ ﾄ:/ /: :j : |: |ﾊ|
　　　　　　　　l : l : : :|i: :| : /|: :| ｨ=≠ﾐ v ' ｊ／　　j/jＸ: :/: :/:/
.　　　　　　　 l : j : j: :＼{ヽ{ :ヽ{　 .:.:.:.:.　 　 　 ､ ミｖ/: / ／j/
　 　　　　　　l: :/: /: :{! |: : ヽ : ﾊ　　　 　 ,､__ fl'.:.:∠: ':イ
.　　 　 　 　 l :/: /: : :ヽ| : : : : : j|　　　　/　V ||　　ﾑ : !|
.　　　　　　/ /: / : : j : |＼ﾄ､ : l:i　　 　 {_／　||　ノ: i:|:j:|
　　　　　 /／: / : : / : :!: : : :ヽｊ/ ､ 　 　 　 |￣￣￣￣ |＼
　　　　, ｲ: : ／: : :/ ／ V: : :ﾊ､＿___≧ｰ≦|__<＼⌒ｖ'´|)ノ|
　　 ／:ィ : / : : : ／　　 :V : : ﾍ:::::::::::::7::ノ: |　 ＼ﾑ∠´｣_ノ!- ､
　　{: : {{: : :{:,:　'　 　 　 　 v: : : ﾍ::::::::::{､: :（｣|三|' 廴__　 ＼!y　 ＼
　　 ＼＞＜―　､　 　 　 　' , : : ﾍ:::::::ﾍ＼ｘ||三|　　＼ヽ　　ヽ　　 ＼
　　 　 |::７´￣ ＼＼ 　 　 　 ＼ : :＼::::ﾍ 廴ｖ――――＼ 　 　　 　 ＼
　　 　 }:〈. 　　　　ヽ､＼　　 　　＼: : ＼:j／(⌒ー --- ―{　　 　　　　　',
　　　/:::::|　　　　　　 ＼＼　　　　f￣￣;;　;:;:＞:...x　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ',

　　　　　　　　 　　　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　 　 　 　 ／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ
　　　　　　　　　 　,r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､
　　　　　　　 r‐r＝７ーｧ彡ｿ:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ
　　　　 　 ／ /{ 　{{ ´_r_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ
　　　　 ／　　　＼__>r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
　　　／　　　 ＿／:l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.|　　　いいぞ　ベイべー！
　　/　　　　　 /ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:|　　　逃げる奴はベトコンだ！
　 /　　　　　/　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ　　　逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　 {　　　　ノﾉﾍ､ 　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ　　　　 ホント 戦争は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　　＼　　　　 　ヾー--r-､　　ﾞ}　~´ {=､ ´　　 ´
　　　　ヽ､　　　　ﾍ　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ_
　　　　　　｀丶　　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 ｀ヽ
　　　　　　　 　｀丶､　l　 ﾄヽ `､ 　　/　　　／ﾊ
　　　　　　　　　　　 ヾl!/　｀ヽ､ヽ／___ .／l　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 {__／￣ﾃ{]≦-､　　Y'´　|
　　　　　　　　　　　　 <　　　´_ハ　ヽ ＼　}　　|
　　　　　　　　　　　　　lﾄ､ /´/:;|: lヽ 　 　〉'　　|
　　　　　　　　　　　　 //`ｰ`´　|　|_ﾉ___r{:.　　 |
　　　　 　 　 　 　 　 〈」‐=､__　 l| =＝､　ﾊ　　 |

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　　　　　　　　（　´Д｀） 　　オレモネルカー
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |
　　　（　＿４７　　|
　　　//|.|￣| |￣| |
　　//　|.|　 | | 　| |
　　∪　ヽ>. | |　 | |
　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　ヽ)　ヽ)

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀） 　　お休みー
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |
　　　（　＿４７　　|
　　　//|.|￣| |￣| |
　　//　|.|　 | | 　| |
　　∪　ヽ>. | |　 | |
　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　ヽ)　ヽ)

静かだ……。

この時間に2ｃｈやってるのも、わりと久しぶりだな……。
いや、仕事しながら見てる場合はともかく。

昔を思い出す……。

あのころよりは随分マシになったと喜ぶべきか……。

いや、もちろん、喜ぶべきなんだけどさ。

やれやれ……。

疲れたな……。

鎖の曲って無駄に良いな。
いや、やったこともないのにこんなこと言うのもなんだけどｗ

まじアンの曲も無駄に良いんだよね……。

うたわれのラストは、やっぱ永久にじゃないとなぁ……。
suaraにしたのはいいが、曲まで変える必要はなかった……。

鳩2はOPED曲に恵まれなかったし……。

なんかちぐはぐだよね……。

なぜ切ないほどに魅かれあうの♪

悲しみもまた青く透明の　素直な気持ちに変わるまで♪

空のリフレイン♪

あなたと誰かのこれからを♪

春の風を浴びて見てる♪

いつまでも変わることのない♪

無くさないで　君の中に　咲くLove♪

鶴美味いわ　君音痴確定♪

うー　うー　うー♪