自治スレ25

◇自治スレのガイドライン

・葉鍵板内で、何か問題が挙がった時に話し合う。
・他スレでは好まれない議論を持ち込む。
・特定の議論スキーを隔離する。
・構って君系の荒らしさんを誘導する。
・困った人達を誘き寄せる囮になるよう、踊り場として使う。
・真面目な議論の最中の煽りは放置する。
・見ろ、レスがゴミのようだ。
・お腹が空いたらスニッカーズ。
・後、たまにメンテして下さい。

自治スレ24
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071679627/

ぴぴる？

取り踏み♪

私刑場駄スレ

>>4

所詮、自恥の駄スレ

>>4
捻り無さ杉
死ねっつーかせめて名無しでやれ

>>6
超がいしゅつ
-34点

あ・・・ほんとだよ・・・。
いちど思考が関東大震災とかハンターチャンスとかまで捻くれまくってから、逆向きに捻りなおしたら
シンプルに戻っちまってた・・・。
　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ 　
　　∪∪

まぁ一番捻りが無いのはスレタイのほうなんだけどね
昔はﾊﾟｲﾊﾟﾝにpingアタックだとか面白い名前のがたくさんあったんだけどね・・・

そうか？

ずっと自治スレだろ？

えー、３月といえば卒業シーズンですよね？
そういうわけで、エロゲーからの卒業を見事に果たしたCLANNADとToHeart２のですね、
「ギャルゲー板への旅立ちを皆で見送る会」の日取りをですね、ここで決めるというのは
どうでしょう？

リアライズ

>>11
ONE「今日は蔵等さんの『ギャルゲー板への旅立ちを皆で見送る会』をやりたいと思いまーす」
KANON「わーぱちぱちぱち」
蔵等「あの・・私転校しない・・んですけど・・・」
MOON.「あ？」
AIR「せっかくお別れ会開いてるのに不満でもあるの？」
蔵等「ひっ・・・ごめんなさい・・・」
MOON「ギャルゲ板行っても私達のこと忘れないでね」
AIR「ずーっとお友達だよ！！」
ONE「お手紙頂戴ね！！」
蔵等「うぅ・・・・」

とか

東鳩２「あ、お姉ちゃん」
東鳩「私に妹なんていないわ。少なくともここにはね」
東鳩２「・・・・・・っ」

とか？

>>1 おつ

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077676795/l50
このスレの人大杉対策についての議論がそろそろ自治スレ向きの話になってきたので
こっちで提案させてください。
対策案はいまのことろ２つ出ています

１．板のトップに人大杉の説明と専用ブラウザの案内を載せる

２．共有ｐ２を用意する

１．ローカルルール改定が必要。めんどくさい。
　人多過ぎスレへのリンク追加じゃだめ？
　あるいは人多過ぎスレの内容を、　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■スレに貼る。
　これならローカルルールを改定する必要もない。

２．悪用される恐れがあるのではないか。
　有志に頼りすぎていいのだろうか。

>>15
うーんローカルルールを変えないとダメなんでしたっけ。
それは面倒ですね・・・
板のトップに書いておければかなり効果的、というか板トップにこそ
必要な情報だと思うんですが

ｐ２について知らない人のために説明しておくと、これのことです
http://akid.s17.xrea.com/

レンタルホームページで動かすことのできる２ｃｈブラウザで、ｐ２が２ｃｈから
ログを取ってきて整形し、それを普通のブラウザで見るという形になります。

問題点は荒らしに使われたらどうしよう？ということと
２ｃｈ⇔ｐ２の転送量は抑えられてもｐ２⇔みんなのブラウザがけっこう多いので
レンタルホームページが耐えられるのかという点。

でも、荒らしに使われたらアク禁にされてしまえばいいかな・・・という気もします。
葉鍵板専用にカスタマイズすれば他板に迷惑がかかることもないと思います。

もしできたらバナー広告をのせて、収入をサーバ購入資金に充てれば
微々たる額でしょうけど少しは貢献できるかな、なんてことも考えてみましたが
どうでしょう

むしろ>>18さんが安い中古サーバを買ってそれを葉鍵専用サーバとして稼動させる、
というのはどうでしょう？
これでつまんない議論もどきも一件落着〜。
本来この板向きではないCLANNADやToHeart２も新天地で安心して過ごせます。

>>19
そんなことしたら他の板からすごい勢いで恨まれるよ、きっと・・・

>>1
スレ立てお疲れさまです〜


>>14
１．人大杉の説明は、http://www2.2ch.net/live.htmlの画面が出るから、
　　板のトップの案内をかえるまでないのでは？

２．は、２ちゃんねるブラウザ(無料)を使ってもらう方が手っ取り早いと思います。
　　どうしても、普通のブラウザが使いたい人は、「禁断の壷」がありますし……。

http://tubo.80.kg/

こういう話では、駄目ですかね？

>>20
ん？なんで？
他の板とは一切関係ない話をしてるんですけど？

>>21
うん、そう。その程度で済む話です。
わざわざここで取り上げる意味もないんですよ〜。
それよりもCLANNADとToHeart２のですね、２１禁板からのお別れ会の日程をですね、
早目に決めたほうがいいんじゃないかと。そう思う次第。

>>21
１については同意。
２は、壷って結局各ユーザーがダウンロードしなきゃいけないわけで、初心者に敷居が高いっていう点では
他の２ｃｈブラウザとあんまり変わらないような気もするんだよな。

>>22
恨みっていうよりは妬みだろうね。野中先生曰く、男の嫉妬は怖いらしいし。
あと時代が進んで鯖が進化したりして、元の鞘に収まる時が大変だろう。
「おめーらは隔離鯖から出てくんな」とか言われて。
それと、独自鯖の最大の問題点は維持費だな。
>>18のポケットマネーが尽きると同時に板閉鎖なんて、せつな過ぎる。

>>24
そうそう、�dｸｽ

ｐ２については、どうしてもIEが使いたい人用というわけじゃなくて
（それなら自分でｐ２を用意すれば良い）、初めて来る右も左もわからないような
人のために、２ｃｈブラウザを使い出すまで一時的に使ってもらうものと思ってください。
たぶんもっと便利に使われてしまうとは思うけど、
２ｃｈサーバへの負荷は抑えられるでしょう

板トップの案内も新人さんに必要かな、と思ったのですが。
どうしていつも人大杉なのかの説明があれば、専用ブラウザ促進にもなると思うし

まあ、葉鍵板として何らかの2ch専用ブラウザ普及策は必要かと。
（現状でも最低限の人大杉スレが有るけど）

IEで板TOPに直接来てる人向けに、何らかの告知をしておいても良いのでは？
単純に、>>15の1みたいに ■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■ スレへ
人大杉スレのテンプレを貼って、常時ageの態勢をとるのも一つの手かと・・・・・
・・・・・ ■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■ スレの消費速度が上がってしまって迷惑かかる？

“スレッド924”とか、導入できないのかな？
（スレッドガイドスレと合わせて、３つも告知用常時ageスレが存在するのもどうかと）

新スレ乙＆記念パピコ(w

たとえ初心者であってもここの住人は皆２１歳以上。
自分の頭で考え理解することは容易いでしょう。
禁断の壷は私も使っておりますが、IEの人ならばすぐに慣れるはず。
それ以前に、専用ブラウザ導入にかかわる問題はこの板の問題として扱うものではない
と思います〜。

CLANNAD等の発売でこの板を新規に訪れるのがどういう人たちであるかはだいたい予想できますので、
もしそういう人たちを「仲間に引き入れたい」「増やしたい」と望むのであれば、
ブラウザうんぬんではなくそれこそ「ギャルゲー板へのゲーム丸ごと移住」のほうが
より現実的であり、また、２ちゃん（というかひろゆき）の意向でもあると考えます〜。

で、どうでしょう？

ぶっちゃけ、人を増やすっていう考え方自体が運営の意図に反してんじゃねーの？

>>24
さくらの専鯖くらいなら提供するよ。
でも隔離どころか 2ch/bbspink でなくなるってのは抵抗あるんじゃないの？

ま。、ローカルルール改定に一票。

そういえばローカルルールの「■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■」とかのリンクも
全部人大杉に飛ばされてしまいますね。いいの？これ

>>29
それはその通りなんだけど、大家と店子の利害がぶつかるのは当たり前のことで
どっちがいいとか悪いとかじゃなくてどこで折り合いをつけるか、じゃない？

ところがいま我々には大家さんと取り引きする材料がない。もともと家賃払ってないんだし。
だから、主張をぶつけるだけじゃダメなのさ。もっと上手く説得しないと。

さっきから大杉議論を遮って全年齢話を
蒸し返してる奴は何がしたいんだ、いったい。

>>32
というか、運営側に何を要求するわけ？
何かあったっけか。

おまえら本当に学級会ごっこが好きなんだなあ

>>34
俺は今んとこ特にないけど、ID:fZ3/VmbOは口調からして例の837のような気がしたから。

>>33
池沼か荒らしなんだからスルーしろって。
誰も気にしてないだろ？

じゃあ俺が気にしてやるよ。

>>28
＞たとえ初心者であってもここの住人は皆２１歳以上。
…って言うけどな、お前、得体の知れないフリーのプログラムを躊躇なく落とす奴は大人というよりは
真性だぞ。ROMりながら、いろんな人が問題なく使ってる所を見て、ブラウザ導入を決意するまでの
期間っていうのは、ユーザーフレンドリーを考えたら必要だろ。
ギャルゲ板に移転してどうするんだよ？今後PINKの鯖が強化されて、逆にgame鯖が怪しくなってきたら
こんどは葉鍵に逆移転か？そんなことして、また長谷部でも連れてきたりしたらどう責任取ってくれるんだよ？

どうでもいいけど長文書くならコテ変えるか名無しにしようよ
昔アンケートで7割近くにNG対象にされてたろアンタ

すげえいいがかりだなｗ

どうでもいいならいいじゃねえか。俺にとってもどうでもいいし。

不誠実なやつだなｗ

このスレに誠実な奴がいたらとっくに「前スレ使い切ってからここで話そうよ諸君」とか言ってるはずだと思うが。

くだらない煽り合いはいいからさ、前スレ使い終わってからここで話さないかみんな？

うむ、今さら感が誠実さに多少のかげりを落としているな。５点。

おめえなに様だよ？学級委員の分際で随分と偉そうじゃねえか、なあおい

学級委員はさわたし君ですよ？

このスレ見た感じだと彼は授業中に屁をこいて誤魔化すのに失敗したピエロ君でしかないな
むしろおまえが委員長
レッツイメージプレイ。あの懐かしい青春時代よもう一度ってかｗ

俺がやってたときの委員長なんて、予算会議に顔を出して運動部の予算請求に反対票を入れるだけの仕事だったし。

それを鑑みれば>>21か>>23だな。

ね？(w

児童ポルノ法改正案は３月１２日に議員立法で提出され
衆議院にて受理されました。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D94602.htm

あーつかれた〜月曜だっていうのに死にそう・・・

ローカルルール改定についてはいろんな意見が出てますが

改定しないで済ませるならローカルルールの案内スレへのリンクは
ちゃんと機能してほしいです。このリンクって、スレッド直リン以外駄目なの？
たとえばｐ２経由のURLにしてもらったりはできます？

スレッド924はいいですね。かなり。スレッドガイドには使えないけど
FAQと人大杉案内にいけそう。名前知らなかったんですが、このことですね
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9924

でもやっぱり板トップに案内があるのが一番効果的ですよね。
あとｐ２やるにしても、今の住人にはあまり使ってもらいたくないので
できればリンクは板トップからだけがいいです。

共有ｐ２は最初の説明がちょっと足りなかったみたいだから
今の時点でなにか意見あったらくださいな

>>30
よく見たらさくらってすごいじゃないですか。
ｐ２も専用サーバに置かせてもらえますか・・・？
でも、サーバは有料なんですよね・・・？

しかしhakagi.netって、一時期コンテンツ詰めすぎて止められてなかったっけか？
大丈夫かい？

ねむ。まださくらは借りてないよ。
使いたいなら借りるけどってこと。hakagi.net とは別に。

毎度の事ながら、殊勝なお人や…。

まあ、借りたら借りたで別件でも使うけど。

>>56
！！
頭が下がります。さすがにそこまでしてもらうのは心苦しいものが・・・
人大杉も元はといえばお金がないのが原因ですし
もしやることになったら、まずは無料のところで試してみませんか

あんたのためにやってるわけじゃないんだから、そのあたりは余計な口を出す筋合いじゃないだろ…。
みこぺの価値観に任せときなって、議長さん。

ちょっと言葉の選び方が悪かったかも
でもさすがに三告平さん一人に甘えてしまっていい額ではない気が・・・
すぐに規制解除されてｐ２が必要なくなる可能性だってあるわけだし

今、葉鍵板で一番おもしろいスレはここだと思う

>>61
って一番安いやつね。100M とかは無理だし。
納品まで多少時間かかるだろうし、
それから p2 動くまでセットアップしてる間に
人大杉が終わってる可能性はあるやね。

別に愛他精神にあふれてるわけではなく、
前から鯖借りて何かやろうと思ってたけど
踏ん切りがつかないのでダシにしようとしているだけだよ。

確か１０ヶ月ぐらい前に、
２ｃｈや葉鍵板が無くなった時のためとか言ってましたね(w

＞14さん
ちょっと興味があって、知り合いの所にp2をテスト設置させてもらいました。
設置自体はとっても簡単で、1時間もかからないですね。これ。
ただサーバとして動く２ちゃんねビューアーというだけあって、datが貯まっていきます。
どうやって古いdatを自動的に捨ててればいいんだろ？

＞みこぺーさん
みこぺーさんから飛ばしてもらっている「さくらウェブ」の方は設置できませんでした。
そもそもPHPが入っていないみたいです。＿|￣|○
専用サーバにp2を入れてみるのなら、そのあたり要チェックです。
(root権限付きのタイプをレンタルするつもりなら、問題はないでしょうけど)

>>63-64
三告平さんから後光が・・・
ではでは、ｐ２についてはおまかせしていいですか？

>>64
ところで会長！ まだ修羅場なんですか・・・？

>>65
＞どうやって古いdatを自動的に捨ててればいいんだろ？
ｐ２にそういう機能はないみたいなのでちょっと手を加える必要がありそうです。

・・・うーんすこし書かないとダメそうですね。php得意な人いないかな

>>66
無理に変な人の真似をしなくてもいいですよ(w

全レスは、あの人の性癖みたいなものですから(w
他にも語尾に無意味に記号をつけたり
事が終わったあとで「私の思い通りです」と決め台詞したりするのは
あの人だけでいいです(w

ねっ、会長？

ちょっと聞きたいんだが。俺の語り場みたいなスレが
何時の間にか無くなってるけど、お前ら何をした。

何もしなかった


から落ちた

俺が再臨するまで保守しとけよ役立たずども。

キャラヲチスレでまたコテトリでもいじめて来れば？

>>70
お役に立てなくて光栄です。

>>71

おいおい、キャラスレに迷惑がかかるだろう？
なにを考えとるんだきさまは
彼の眼中におれなんかは映ってなかろう・・・

つうわけで待ってるぜ、自称パワー系コテハンとやら

キャラヲチスレ、だな。歳のせいか最近脱字が多くて困るわい

脱字じゃなくて、単に読み間違えたんだろｗ
ヲチスレのような糞スレで何をしようと、
迷惑になんてなるはずねーしな

あそこはおれのスレなんだから汚されたくないのーっ！

>>76
キモいんだよ。
じゃあテメーはどこで“待ってる”んだよｗ

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079584711/23
すげえ恥ずかしかったよ

おまえにも恥という感情があるのか？

自分でそれがわからないと恥辱プレイができねえだろうがバカチン

ダサさで売るなよ。ヘボトリ。

わり、もう飽きた
やっぱこーいうの向いてねえよ、おれ

こういうのって、どういうのだよ。

知能つかわない馴れ合い

思い上がるなよ、小僧ｗｗｗｗｗ
元々おまえに知性なんてないだろｗｗｗｗｗｗ

どちらかというと馴れ合いのほうが苦手だ

馴れ合いがむず痒くて仕方無い性格なんだろうが、
キャラスレその他でしょーもねぇ煽り入れてる暇があるなら、
ちったぁ1対1の会話に慣れる努力をしろよｗ
このコミュニケーション不全めｗｗｗｗｗｗ
まぁ別にいいがな。自分のやりたいようにやれや。

うんこしてから風呂入って出かけなきゃ。

おれは予定調和な会話が苦手なだけなんだが・・・

長谷部自演警報

もうブラフの方は捨てるしかないもんな

予定調和な会話？はぁ？なにそれ。
おまえ神にでもなったつもりですかｗｗｗｗ
おまえは人と会話する時、その結果どうなるかが
初めから分かってるのかよｗｗｗｗｗｗ
言い訳はもういいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「予定調和な会話だから、お前と話す必要はないな」

↑現実でこんなこと言い出したら、変人扱いされますよ？
就職どころかバイトも務まらねー

すまないな。
おまえの心の傷を抉るつもりはなかったんだ。
でもさ。他愛もない会話ができない根暗なら、最初からそう言えよ。
予定調和とか難しい単語で誤魔化そうとするから、
俺はイライラしてしまうんじゃないか。

毎回予定調和な展開だから、もうネンの字と話す必要はないな

電気ニュータイプみっくす

めーぐりー

まったく…
おまえが変なこと言わなけりゃ、こんな叩きになることもなかったのに。
これも“予定調和”のうちかい？ヘボトリさんよォ。
この展開が嫌なら、またNG指定するなりして俺を避ける努力をすれば？
俺はアホを見るとどーしてもレスしてしまうんだ。

ほう、その気持ちはなんとなくわからないでもない
おれはバカを見つけるとどうしてもレスしたくなる

つか不毛な馴れ合いがしたけりゃ祈原でも見つけてきて飽きるまでやってちょーだいな
叩かれてることにも気づいてなかったよおれ
正直チミの相手をするにはおれでは役者不足だ

>>97
デブ氏ねや

また祈原か・・・
好きだなコテ鳥も

>>98

おれパワー系に憧れるひょろひょろガリの助

>>99

特定個人のことではないから勘違いするでないぞ
これは蔑称のほうだ

>>100
デブ氏ねや

別に訴えたりしないから死ねって書いてもかまわんぞ？

>>102
デブ氏ねや

>>66
来月半ばまでは、予定が入っています(w
それから先は、現行プロジェクトの進捗と、
新規プロジェクトの介入次第です(w
>>67
私の特権ですね？(w
>>68
ココを盛り上げなさい(w
【長谷部】葉鍵板コテハン批判スレ【さわたし】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1071412324/


この子達って、どのスレでもこんな感じなんですか？

お前も同類
むしろエンターテイメント性ではそいつら以下

なんつーか
ネンチャックってバカかと思っていたけど

も　の　す　ご　い　バ　カ

だったんすね。

なにおいまさら

>>65
つくりました
http://up.isp.2ch.net/up/a6ed331e1de7.zip

セーフモードだと動作しないかもしれません

ｐ２の話はあとは技術的なものだけみたいだから、次の議題。

今日の出来事　30章　ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074392170/961
＞ 961 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：04/03/20 09:07 ID:Y67CWCF/
＞ 自治厨と呼ばれるかもしれんが、一つ提案したい
＞ このスレは次スレからはまともな情報系スレとして進めていかないか？
＞ あまりに雑談ばかりだと、この葉鍵板もニュー速みたいにシベリア送りに
＞ なるかもしれん。
（以下略）

この人についてお願いします。

放置でいいよ。
運営の発言やさじ加減を額面通りにしか受け取れないアフォだし。

あそこはそもそも雑談系のスレと認識されてるんじゃなかったっけ

いっちゃなんだか 2ch/bbspink 全体に対する影響力が
ニュー速と比べればかなり小さいわけで。
だからといって慢心しても良いということでもないが。

現在このスレではひろゆきに「葉鍵板ってどうよ？」と直接訊くことのできる強者を募集中です。

>>113のキャッチコピー：「あなたも藪をつついて蛇を出してみませんか？」

他人が学級会ごっこやりたがろうとすると案外冷たいのなこのスレ

予行練習。

強者「葉鍵板ってどうよ？」
ひろゆ子「専門系の板ですね。。。そういうふうに決まったようです」
強者「ちょっとわからない」
ひろゆ子「各スレッドでは専門の話題をしてください。雑談は雑談スレだけで行ってください」
強者「今じゃどのスレでも雑談ばっかしてるyo!」
ひろゆ子「そうですか。。。」

さらばシベリア鉄道。いついついつまでも。

>>116
>強者「今じゃどのスレでも雑談ばっかしてるyo!」

ちなみにこの指摘はどれくらいの信憑性がありますかな。
風説の流布以上のものではないですが。

>>113
たぶん 「よく知らないです」 で終わると思う。

日付を跨ぎそうなんでトリップをつけておきます。
まず、このスレの方々の現状と将来に関する認識ついて確認したい。

CLANNADやTo Heart２の発売後にKANONやAIRの発売後の情況と同様
葉鍵板が雑談で埋められるという予測を立てていない人は居る？

KANONの発売直後にこの板はありませんが…
Airの発売後は考察とかSSとか色々盛況でしたが…

難しい日本語を使われますねぇ
意味わかんね

いかりや長介が死んじゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いかりやが死んだらしいんだが看板変えないか？

まじ？

ソースきぼん

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079793217/

�d�j…

ちょうさんが…

わかった！
>>119さんは、>>122-128のような流れに反吐がでるのですな！

実際ひろゆきはエロゲ３板に関してどの程度の知識を持っているのだろうか？
いや、板以前にエロゲそのものに対する知識はどの程度あるのか？
誰か訊いてみませんかー？

うむ。こういうのは出来事スレ向きの話題だ。

まあ、出来事だしね・・・

>>130
知ってたらどうで、知らなかったらどうなんだ？

>>133
それは実際に訊いてからのお楽しみということで。

>>134
帰れ

>>119
雑談っつったって新作の話題でってのがメインだろ？
そういうのは書いてる奴らは雑談のつもりでも、他から見たら立派な考察だよ。なんの問題もない。
むしろ板違い雑談に限れば、その割合は減るんじゃないか？母集団が増えるんだし。

看板の色、ドドメ色きぼんぬ

他人が学級会ごっこやりたがろうとすると案外冷たいのなこのスレ

コテトリ、なんかあったの？
最近調子悪そうだけど

Y67CWCF/は前スレの杞憂氏だろ？
このスレにとっては俺なんかのほうがよっぽど他人のはずだが。

>>138

別に？
上のコテとトリップはなんか顔色悪そうだな。なんかあったのだろうか

なんか見てて辛そう。
コピペはどうでもいいけど

>>130
素朴な疑問なんだけれど、訊いてどうするの？

先方に知識があれば葉鍵の「特殊性」を理解してもらいやすいのではないか、
ということじゃないかな。

ファックユー

(´д｀)出てこいよくりおね

ぶち殺すぞてめぇ

私見では、葉鍵板はかなり優遇されてると思いますけれど……(w
ロビーやラウンジと違い、専門情報系っぽい特定ネタの板の割に、
これほど雑多なスレが容認されつつ、ここまで荒らしをネタ化し、
こんなに自由奔放……(w

そして、自治……他板に比べ、特定の住人以外にも書き込み易く、
時には似非議論を交わし、時には荒らしさんのガス抜き場として、
稀に真面目なルールを考え、たまに仲良く雑談で馴れ合えるという、
まさしく>>1にある通りの、他板に自慢できるスレです(w

ひろゆきさんは知りませんが、夜勤さんらしき人がいらっしゃったり
してましたね……ああ、懐かしい(w
YB6さんは頑張っているでしょうか？(w

CLANNADとToHeart２。どっちも全年齢のゲームですよね？２１禁どころか１８禁ですらない。
そりゃあ確かに２１禁の板で全年齢のゲームを語っちゃいけないという法律はありませんよ。
でも、例えば酒場に団体さんが大勢やってきてほとんど貸し切りの状態でジュースばかり注文したら？
あるいはデパートの食堂で大の大人がこぞってお子様ランチばかりを注文したら？
傍から見ててもかなり異様な雰囲気になるだろうと思いますよ？
特にお子様ランチの例は１０数年前に東京で実際に起こった出来事なんですけどね、
どこかの雑誌が「お子様ランチ特集」みたいなのをやったのがきっかけで大人たちの間で
未曾有のお子様ランチブームが起こったんです。
デパートは子供たちのために内容以上のサービス価格でお子様ランチという目玉商品を
ずっと提供してたんですが、そのサービスっぷりに目をつけた大人たちが「大人だって
お金を払っている以上客には変わりない。だから堂々とお子様ランチを注文するぜ！」
という理屈なのかどうかはわかりませんが、子供連れでも何でもない大人がお子様ランチを
自分が食べるために注文するようになってしまった。一人二人ではなく、たくさんの大人が、ですよ？
そしてお昼のデパートは平日も休日もお子様ランチを食べる若い大人でいっぱいになり、
肝心の子供たちがそれを注文しても品切れとなるケースが続出した。で、対応に苦慮したデパートの側は
ついに「大人の方はお子様ランチを注文するのはご遠慮ください」という張り紙をするに至った。
繰り返し言いますけどこれは実話ですよ。どう思いますか？
なんとなーく葉鍵板の未来に重なりませんか？
え？重ならないって？んー、そうかもしれませんねえ。
じゃあ鬼が来ないうちに、さよならー。

何処を縦読み

なんなら 2ch に戻ればいいさ。

>>148
ということは、いよいよひろゆきとタイマン勝負するんですね？　わくわく。
あの長谷部クンですら逃げ出した御大相手にどう立ち向かうのか、パパ楽しみにしちゃうぞー。
もし自分が同じ立場だったら怖くてしょんべんちびっちゃいます。ブルブル。怖いよぉー。

>>148
わくわく(w

問題がないものを問題があると思い込む人が一番問題あると思いますが

『クレタ島人は皆、嘘つきだと、クレタ島人が言った』みたいですね(w

つまり前提として、問題はあるって事ですよ♪(w

納得のいってない葉鍵住人が存在するっていうのが問題なのですから、
それについて話し合って、相互理解を深めるのは自治スレの役目だと思います(w

『問題がない』と思い込む人が一番問題あると思いますが(w


と、ネタにマジレスした人に、マジレスを返してみるテスト(w

二律さんは賢い人。
だから、良かったら、二律さんの考えを教えてください。

「全年齢版の作品」をこの板の所属にしちゃうと、１８歳以下の人は
入る資格がないから困っちゃう。
だけど新作がないとこの板はネタ枯れで大変。
それにどーせ１８禁シチュが溢れることになる。

この矛盾を解決する妙案はありますか。

＞「全年齢版の作品」をこの板の所属にしちゃうと、１８歳以下の人は
＞入る資格がないから困っちゃう。

この崩壊してる前提を二律がどうさばくかみんなで賭けないか？

>>154
んじゃ項目とオッズをくれ。
俺には二律のシミュレーションは無理だ。

>>155

よしわかった。めんどくせえからやめようぜ

>>153-154
ギャルゲ板にも、全年齢版葉鍵ゲームのスレは立ってるし、
それと同じく作品スレを立てれば良いのでは？(w
葉鍵板は、キャラスレやネタスレ等も立てられるのですから、
今までの１８禁作品と変わらず、同等の扱いでよろしいのでは？(w

その件について、何が問題なのか明確に書いてくださいな(w

＞「全年齢版の作品」をこの板の所属にしちゃうと、１８歳以下の人は
＞入る資格がないから困っちゃう。
今までのゲームも、両方の板で扱っていて、
２１禁に引っかかる人は、葉鍵板のスレを利用できませんでした(w
なぜ、この板”だけ”の所属にするような発言をなさるのか、
詳しく説明してください(w

＞だけど新作がないとこの板はネタ枯れで大変。
＞それにどーせ１８禁シチュが溢れることになる。
１８禁シチュは、この板でのみ扱えば良いじゃないですか？(w
２ｃｈに属するギャルゲ板では、そもそも出来ない話題ですし、
２１禁に引っかかる人は、１８禁ネタをやる場所を、
２ｃｈとしては元から与えられていないのですから(w

>>155-156
わらた(w

二律さんはよく考えてる人。
だから、出来れば、私の心配を杞憂だと否定してほしい。

二つの板（葉鍵板とギャルゲ板）に分かれた場合、キャラスレの扱いが
焦点になります。
キャラについて話せる場所が１８禁のところにしかないのはおかしいという
意見が出るだろうからです。
「ギャルゲ板にも葉鍵板と同じだけのキャラスレがほしい！」という要求が
出たとき、ギャルゲ板はこの要求に応えてくれますか。
どうも無理なんじゃないかという気がしてならないのですが。


>２１禁に引っかかる人は、葉鍵板のスレを利用できませんでした(w
>なぜ、この板”だけ”の所属にするような発言をなさるのか、
>詳しく説明してください(w

二律さんはとても切ない突っ込みをする人。
葉鍵板に密入国してくる子供たちを当て込んでないといえば大いに
嘘になりますが、問題はそこじゃなくて、葉鍵板住人が、非１８禁板に
流出する事態を私はおそれています。
ただでさえ過疎化の進む葉鍵板、これ以上住人を取られたら立ち枯れて
しまいます。


>１８禁シチュは、この板でのみ扱えば良いじゃないですか？(w
>２ｃｈに属するギャルゲ板では、そもそも出来ない話題ですし、


それを浩之さんが認めてくださるなら、私はとても幸せです。

＞「ギャルゲ板にも葉鍵板と同じだけのキャラスレがほしい！」という要求が
＞出たとき、ギャルゲ板はこの要求に応えてくれますか。

＞葉鍵板住人が、非１８禁板に流出する事態を私はおそれています。

この前後で崩壊している二つの杞憂を二律がどうさばくかみんなで賭けないか？

＞キャラについて話せる場所が１８禁のところにしかないのはおかしいという
＞意見が出るだろうからです。
＞「ギャルゲ板にも葉鍵板と同じだけのキャラスレがほしい！」という要求が
＞出たとき、ギャルゲ板はこの要求に応えてくれますか。
作品の扱いどうこうという以前に、該当板のローカルルールに従ってください(w
ギャルゲ板の自治スレに、キャラスレ設立要求をするのは、
葉鍵板の自治スレとしては、何も言う事がありません(w

＞葉鍵板住人が、非１８禁板に 流出する事態を私はおそれています。
＞ただでさえ過疎化の進む葉鍵板、これ以上住人を取られたら立ち枯れて
＞しまいます。
ギャルゲ板の葉鍵系作品スレをご覧になってくだされば、
それが単なる杞憂に過ぎないのではという慰めになるでしょう(w

＞それを浩之さんが認めてくださるなら、私はとても幸せです。
頼るべき人はコチラです(w >>148-150

>>159
はい、わかりました(w
面倒ですから止めましょう(w

二律さんはやっぱり優しい人。
回答をどうもありがとうございます。
またお考えを頂戴できれば幸いです。
お手数でしょうけれども、よろしくお願いします。


>ギャルゲ板の葉鍵系作品スレをご覧になってくだされば、
>それが単なる杞憂に過ぎないのではという慰めになるでしょう(w

はぁ。全年齢にしても大して売れ行き伸びなかったりして……。
いやいや、杞憂ですごめんなさい。


>頼るべき人はコチラです(w >>148-150

さりげなく末席に名乗りを上げているあなたが好きです。
そのときが来たらよろしくお願いします。

仕事が煮詰まっちゃって、２ｃｈ覗いたのが私の間違いでしたね(w
進捗が芳しくないので、もう寝ます……会社のソファーで（TT

>>161
＞はぁ。全年齢にしても大して売れ行き伸びなかったりして……。
PC版でそれほど売れなくとも、本編を改変することなく
コンシューマ版を出せますし、そのまま逆移植できますので、
とても楽に稼げます(w
特にキャラクタービジネスにおいては、新作を出すだけで
膨大な利益を生むでしょう……良いですね(w

＞さりげなく末席に名乗りを上げているあなたが好きです。
ああ……そうじゃなくて、一連の話題としてね……（TT

それではみなさん、おやすみなさい。良い夢を……

ひろゆきとのタイマンまだぁー？（ﾁﾝﾁﾝ

悪用はなしこさんで。
http://202.222.30.100/p2/

しかし、debian の stable ってパッケージが古いねえ。

Login Failed. ユーザ認証が必要です。

john なパスワードだ。気合で突破してくれ。

足跡代わりに葉鍵を一番上に置いておいた。処理は任せます。

>>164
乙彼さまです！　・・・パスがわかんない＿|￣|○
debian とは渋いとこきますね

むう。p2/p2 だよ。デフォルトのまま。

p2から記念カキコ

>>169
ありがとうございます
leaf とか key とか一生懸命ためしてましたｗ

誰か保守しなさいよ(w

保守、乙であります

よし。保守で名乗りを上げてやるぜ。

>>173
お前はなんかPINK本の企画作って名を上げろって。
なんのためにしぶとく生き残ってるんだよ？

って言うか、もう少し参加してくれ。
人いな杉。

そんなこと言われても

・今日の懺悔

糞スレにレスを付けてしまいました……(w

あげておこう。

＜＜177
ちょっとそれなんかすっごいむかつくんですけどぉぉｗｗｗｗｗｗｗ(=_=;)
なんでそんな事言うんですかぁｗｗｗ？？？
酷いと思わないですかぁｗｗｗｗｗ

>>177
・今日の懺悔

糞コテにレスを付けてしまいました……(w

ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1080998689/
激しく板違い。もう凄い痛いなｗ

古き良き時代の残りカスだ。そっとしておいてやれ。

>>181
板違いで削除依頼してもいいが誘導先の板がわからん

>>181>>183
新人さん、自治活動ご苦労様です。

>>183氏
恐らく芸能の有名人板が適切だと思います。それか音楽の音楽サロンかと。
>>184氏
こちらこそ、いつもお世話になっています(実は初めてじゃないと言ってみるテストｗ

age

・お腹が空いたらスニッカーズ。

キットカットの方が好きです

スニッカーズ食うと、吐く

そこでカロリーメイトですよ。

ポッキーくいたい

カロリーメイト飲むと、吐く

>>191
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　　　　　　　　　　
　　⊂彡☆)Д´）
食べ物を粗末にするんじゃありません！

ＡＡ使ってレスするやつってうざくね？

それは俺も思うな…
いちいち「ﾊｧﾊｧ」とか「ｷﾀｰ」とかで顔文字使ってるのを見ると腹立たしい

２ｃｈでそんな不粋なこといわれても・・・
いやなら見るな、としかいいようがないな

一応、保守

保守すると、吐く

嘔吐ばかりしてる人、嫌いです。

＿|￣|○ 嫌われちまったよ・・・吐きそう

ボエ〜

歯痛で吐いた

ここは嘔吐スレですか？

違うな。掃き溜めだ。

他人のゲロ見ると、吐く

あーそれわかる。
もらいゲロ体質のせいで、いまだに酔っ払いの介抱が満足にできないよ。

最低だな

雑談しようと誘ってるにもかかわらず
同意する人がいると叩く某コテハンどうにかしてください

そういえば昔さわたしまことって奴がいたな。

真琴の立ち絵見ると、吐く

いややっぱラルク凄いよラルク

渡辺か。
確かにありゃ凄い。

>>211
とても死んでください。吐瀉物が溢れそうです

もうすぐ鯖移転ですよ…

【Project ama】PINKちゃんねる特化型ｻｰﾊﾞ構築作戦
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080295174/340-

移転しましたけど、かちゅのボード情報が未だ更新されません（TT

板の新着レス追ってたら、ことごとく自治厨の誘導でﾜﾛﾀ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081769123/169
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/816
こっちに先に書いたけど
看板置き場と看板の移動を提案します

とか言ってる間にもう変わってるわけだが。

　さ　　　　っ　　　　ち　　　　ん　　　　６５　
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081314179/
月姫
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081771798/
Fate/stay night
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081772156/
型月総合スレッド＃２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081090483/

リサイクルお願いします。

鯖移転すると吐く

あーそれわかる
慣れない専用ブラウザのせいで、いまだにスレの取得も満足にできないよ

ほしゅ

保守は荒ら（ｒｙ

>>221
ﾅｽﾞｪﾐﾃﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ！

ゲサロもあぼーんされましたね

read.cgi復活記念カキコ

>>224
game6鯖問題スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082289959/

つまり、game6鯖が沈黙していて暇だったと
あそこが動いていないと、ちょっかい出せる自治スレがなくなってしまいますからね

リアライズは板違いですよね？

板違いなのにリアライズだけ受け入れるなんて不平等だ。
ここはいっそ型月も受け入れよう

んなこたぁない

なんかﾃﾞﾑﾊﾟな人が

それより悪金強化の陳情をしにいかないか？

愛してるぜベイベは板違いじゃねーよな？

アホーBBのコテトリは黙っててくだちい

>>232
電波荒らしキタ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!！!！
ぬけぬけとキタ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!！!！

>>232
消えろ

>>232
それはOK

>>236

やはりそうか。当然キャラスレもＯＫなんだよな？

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1071840476618o.jpg&id=godscanty&t=107184048297

>>237
おｋ

>229

リアライズって本当に受け入れられてんのか？
なんか異様に板が静かなんだが。

板が静かってことはつまり、それだけプレイに集中している住人が多いということ。




かどうかは知らなーい。

地味に盛り上がってる。
来週には完全に止まると思うけど。

わーわー騒ぐような内容、面白さのゲームではない。

まじ☆アンやRoutesみたいだな

リアライズをエロゲ板かここか
どっちの担当に決める？

ONE2と同じ扱いでよいと思います。

PLAYMはエロゲーブランドとしてエロゲー板に１スレをもってもよいです。
一方、ONE2のときの同じように、葉作品の話題が出るとウゼーと言われることもあるので、
葉鍵板でやってもよいと思います。つまり比較論もできるわけですね。

あまりガチガチに考えない方がいいと思いますよ。

ONEと同じ扱いでよいと思います。

お前ら、「でよい」なんて譲歩してる振りすんなよ。
本当は、「がよい」なんだろ？

俺のは>>245に合わせただけだよヴォケ！
このセンスをわかれよ

そうするとMOON.と同棲は扱わないってことかな？

なぜ？

それならいい
気にせんでくれ
ただ気になっただけだ

>>249

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1053262599/8

ていうかONE2っていつの間にこの板でOKになったんだ？？？

既に立ってしまっているキャラスレ(八重と沙耶の)はどうなるんだろう

>>254
ちょ、ちょっと待て！沙耶のはともかくアレのをキャラスレって言うのかｗ

リレー小説への参加は？

まあMOON.，ONEと同等だろうね＞リアライズ

>>257
「同じスタッフが葉鍵以外のメーカー（ブランド）で作ったゲーム」という意味ではね。

これがONE２だと「スタッフは総入れ替えだけどとりあえず続編っぽい名前がついているゲーム」だから、
Pia３と同じ立場だな。

激しく今更だな。

いちおう再確認の意味でね。

暇だ。
騒乱キボン。

うおぉぉぉぉぉおぉぉぉぉおぉぉぉぉぉおぉｌ

ななやは楽しそうだな。
羨ましい。

君望ファンディスクとかオーガストファンディスクとかテンション上がりっぱなしですよ

とりあえず>>263はリアライズをやるんだ
俺のレビューが公式に載ってるぜ！

一応めんてしとくか

圧縮値は500に変更か。

ホント？

460越えてるだろ。
新鯖になって設定が一律変更になったんだろう。
即死判定も変わってるし。

な、なんｄ（ｒｙ　（AAｒｙ

おいおい、いくらなんでもCLANNADのスレ乱立しすぎだろ


と自治らしいことを言ってみる

乱立ageルグ

久しぶりに賑わってますね。

削除依頼する前に誘導すること考えると吐く

パイパンはニューゲーム買ったの？

>>274
むしろ自分トコのニューゲームを売ることしか考えていないのでは？

そろそろ、三十歳以上は出入り禁止にしようぜ、この板。
別に三十五歳以上でも構わんが。

>>276
エロを扱うPINKちゃんねるが21禁なのは、サーバが設置されている米国加州の法律によるものです。

＞そろそろ、三十歳以上は出入り禁止にしようぜ、この板。
30禁の法律がある国へサーバを移動させるように、運営にお願いしてみてくださいです(w

三十歳以上は出入り禁止、
入ってる人は出れない。と言う事ですかｗ

>>274
買ってないです……まだ売っているでしょうか？(w
>>275
ん〜……もう少し広報にお金掛けたいんですが、
今のプロジェクトが終わって入金されるまで、
販売戦略の詳細は決まりそうにないので、製作に力注いでます(w
>>276
私は平気ですよ？(w

「自分はまだ20代で若いんですっ！」って言いたいのか。
もうすぐ三十路で必死だなパイパン(w

つーかヒゲ濃いし

もう葉はイラネって香具師やっぱ多いんだな…

んなこたねぇっぺ

むしろ葉は上昇中だろ。

んだんだ

(●´дﾟ●)

そろそろか

ああ、なんか駄スレage荒らしが頑張ってると思ったら圧縮が近いのね

通報したら。
広域保守はマルチポスト扱いだろうし。

★エロゲー系専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073038658/

ひさしぶりに保守age君を見た希ガス

いくらなんでもひど過ぎる……。
二桁代前半で止まっちゃってるようなクソスレは
片っ端から削除以来出してよ。

ゲサロの月夜スレで聞かれたのですが……

害厨避けの溜まり場が必要なら、どなたか再建お願いします(w
といいますか、よく利用してた荒らしさん、くらなど祭りが終わって
居る場所なくなったら建ててくださいな(w
私は向こうで遊んでますので、寂しくなったら来てもらっても
構いませんが……あまりお構いできないかもしれません(w


>>280
必死ですよ？　もちろん(w
>>281
去年のオフの写真、口元写ってないですよ？(w

害厨避けの溜まり場ってここだろ？
新たに建てる必要なし。

さわたしのＩＤチェックするのに便利なんだよな
あのおじさん、最近オフスレなんかじゃ名無しで書き込むから判定が面倒でさ
なけりゃないでもべつにかまわんが

>>294
お前キモイよ

さわたしー
１６日半田屋来いよ
おごってやるからさー

月夜におしゃべりしようよB２１

葉鍵板、月夜の雑談スレへようこそ
川名みさきの精神を引き継ぐ「なりきり」さんと仲間達が集う、マターリ系雑談スレです。
葉鍵板初心者、一見さん、名無しさん、なりきり、捨てハン、コテハン、荒らし隔離、みんな大歓迎！
時々レスの流れが速くなりますが、気にせず書き込んでしまいましょう。


前スレ
月夜におしゃべりしようよZ２０
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081289845/

ｲﾗﾈ

また大規模に飛びました。

今だ！300ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

一週間もあって、「今だ！」もなにもないでしょう…

あげとくよ

むぅ

風子……参上。

圧縮間近でピンチのようなので、助けにきました。
風子、何をすれば良いですか？

ｂ（・∀・）ｄ

圧縮こないな。

実は古風な手動圧縮です。
担当者が気づかないと、圧縮は起きません。

そうですか。
それでは、風子、帰ってしまいます。

>>308
二度と来るな屁たれなりきりキモ親父

俺は「風子」と聞くと「烈火の炎」の霧沢風子を真っ先に思い浮かべてしまうわけだが、
葉鍵板住人として間違っているだろうか？

>>310
いや、それで良いと思う。
正直、こちの風子とやらは苗字すら知らぬ。

ちなみに風子でぐぐってトップはここ。
http://www.fu-ko.jp/

なんか、こう寒いとあったかいケーキがたべたくなってきます。

プレイムってマジでこのまま置いておく気なの？
このままだと次回作も出るだろうし、
そうなると板事改名しなくちゃならないと思うが。

いや、だからさ、「プレイムスレ」じゃなくて最初から「リアライズスレ」にしとけば問題なかったんだよ。
メーカー単位やブランド単位ではなく作品単位でならば葉鍵板に加えるかどうか議論しやすいだろ？
わざわざ板の名前を変更する必要もないし。

次回作の前に続編出せって

「かつてLeafのスタッフだった者のスレッド」だから
この板に立てることが出来る。

リアライズのスレッドであれば板違い。

>>316
日本語をしゃべれるようになってからもう一度来てください。
先生いつまでも待ってますから。

>>317
3年ROMってからまた来てくれ。
杞憂君はいらない。

>>316

これでいいよ

えー？
じゃあ葉鍵退職者が現在所属するエロゲ会社をすべてこの板所属にするんですか？
そいつはちょっと問題ありすぎでは？

そーしーてーぼーくはー
ここからだびだーつよー

そんな時、俺ならこう言うね。

過去ログ読め。

実は過去ログを読んだことがないのは>>322のほうだったという素敵なオチ

そう言ったセリフは実際に過去ログ読んでから言ってくれ。

>>324
過去ログでは確か「その時（発売時）になるまで結論は保留」だったはず
ん？違ってたっけ？

ふむ？
即座に返答がないところをみると、今になって慌てて過去ログを読みにいったのかねえ？
予習を怠る君たちには先生少し失望しました

>>325
そいつはキャラスレのお話だ、残念。

プレイムスレは、高彦だし構わんだろって話になってたはず。

ONE2と同じ扱いで、「総合スレッド１つくらいなら、まあ目くじら立てるまでないじゃん」
だと思っていましたが……

つうかこんだけ駄スレ板違いスレが雨後の筍みてえににょきにょきしてんのに
いまさらそんなことマジで決める気にもならねー

>>327
>キャラスレのお話

そいつは初耳です
どこに書いてありますか？

>>328
>ONE2と同じ扱い

これも初耳ですね
ONEやMOON.と同等だという話は何度も目にしましたが
どこに書いてありました？

現状、板レベルの問題は特にない。
運用板見てると分かるが、平和そのもの。

いや、問題は大有りでしょう
何も問題がなければ>>313みたいなレスがここに書き込まれるはずはありません

>>330
＞どこに書いてありました？
自治スレの過去ログ。

>>331
まあ同意だなっと。
いきなり板停止された上に、実況サーバ送りになってしまった板とかもあるし。

■置いておくことのメリット／叩き出すことのデメリット
・追い出すと、明らかに葉鍵ノリの高彦信者をエロゲ・葱板に野放しにすることになり、迷惑。


■置いておくことのデメリット／叩き出すことのメリット
・葉鍵の定義が曖昧になり、便乗板違いスレが増える悪寒（元から曖昧という話も）


順次追加よろ。

>>332

問題を起こすための自治スレだって、もうみんなわかってるんだよ・・・

でも実際ONEはこれ以上あそこで出ない上にエロゲ板の事情で無理矢理追い出された形だし
今後も作品が出続けるであろうプレイムと同一視は出来ないと思うが。
もしこのまま行くんだttらエロゲの方のローカルルールも変更してもらわないと。

>>336
？
別にあっちのルールは関係ないんじゃねえ？
こっちで扱うからあっちでは扱っちゃいけないなんてこともないべ。

このスレのローカルルールはエロゲ板準拠なんだから
プレイムをここで扱う方がいけないってこと。

エロゲ板準拠ってのは絶対的なものなのかい？
とりあえずこの板のローカルルールには書かれてないようだが。

エロゲ板のローカルルールは凄いな（ｗ

・見ろ、レスがゴミのようだ。
・お腹が空いたらスニッカーズ。
・後、たまにメンテして下さい。

　　　　　　　　　　　　　なんだかよくわからない展開になってまいりました

プレイムもONE２同様総合スレのみOkでキャラスレは葱行けって
するのは一番無難だと思うが何か反対意見ある？
条件がONEと同じだといっても当時とは状況が違うし。
今の高彦信者にかつてのように大暴れする危険性なんてないだろ。

>>330
お前は過去ログ読んできたんだろ？
だったらそういう質問するなよな。

まさか、読まないで憶測で物言ってる？
んな筈ないよなぁ？

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

>>342
それが妥当な線だろ。

妥当に落ち着いてもおもしろくないんですが

●使って糞スレ立てまくる奴、そろそろどうにかしないとな。。。

>>346
まあ俺にまかせろ。

漏れはむしろ高彦なんて不安定な存在に対して、きっちり決める必要性を感じられない。

もうちょっと様子を見て、スレ住人が居付いたり高彦が葉寄りになったりするようならONE扱いがいいだろうし、
他のところから外注引っ張ってきたりして話題がエロゲ板寄りになるようならONE２扱いとか葉鍵卒業
なんかでもいいだろうし。
なにもルール主導じゃなきゃいけないわけじゃないんだからさ。
ここできっちり決めて後々に前例として変な連中に利用されるよりは、雰囲気でぐだぐだ〜な感じに
しといたほうがいいんじゃないかと。

>>348
>>プレイムもONE２同様総合スレのみOkでキャラスレは葱行けって
>>するのは一番無難だと思うが何か反対意見ある？

一番無難だと思わない。反対意見ある。

>>条件がONEと同じだといっても当時とは状況が違うし。
>>今の高彦信者にかつてのように大暴れする危険性なんてないだろ。

その点については、MOON・ONE信者も同じでは？
そうすると、MOON・ONEも、本来あるべき形に戻すということで（今やそれは可能となった）、
エロゲ板に返すべきではないか？
MOON・ONEは葉鍵板で長くやりすぎて、いまさら戻すと混乱する、ということであれば、
プレイムも葉鍵板でそうとう長くやってるわけで、いまさらキャラスレだけ戻すことになれば
同様の混乱が生じよう。
いや、それ以前に、総合スレとキャラスレとを葉鍵板とエロゲ板に分けるというのからして、
無用な混乱のもとだろう。
かといって、総合スレも含めて全面的にエロゲ板の管轄にするのが全く不合理であることについては、
後でするコピペ参照。

>>336
>>ONEはこれ以上あそこで出ない
>>今後も作品が出続けるであろうプレイムと同一視は出来ないと思うが。

後でするコピペの中でも触れてるけど、これで区別する合理的根拠は存在しないと思われ。
もっとも、例えば、とりとおにぎりくんとshadeがアリスからプレイムに移籍して、
3人で組んで高彦抜きで新作を出したような場合には、
そのゲームだけエロゲ板管轄にするということもありうるとは思うけど、
それはそのときに個別に考えれば済む話。
（その時点における「プレイム＝高彦＝葉鍵板」というイメージの定着度が重要な指標となろう。）
タクティクス作品についても、ゲームごとに考えた上でMOON・ONEだけ分離したんだから、
そのような扱いをすることに問題はない。

>>349

つうかこれでいいじゃん

本当に議論するなよ。
寒い奴だな…

少なくともリアライズについては、次のコピペに書いてあるように、
ある意味ではMOON、ONE以上に葉鍵板の管轄にする理由があると言える。

リアライズだけではなくプレイム全体を葉鍵板の管轄としてルールに明記するのはしばらく待ったほうがよい、
というのはその通りだろうと思うけどね。
極端な例を挙げれば、もしかしたら1週間後、とりとおにぎりくんとshadeがアリスからプレイムに移籍して、
それと同時に高彦がプレイムを辞めて葉に戻る、という事態が起こるかもしれないから。
その場合には、プレイムはエロゲ・葱板の管轄として、リアライズだけを葉鍵板の管轄とすることになるだろう。
一般論としては、「プレイム＝高彦＝葉鍵板」というイメージが定着するのを待って、ルールに明記すればよい。

>>353
自治スレはそういうスレなんですが。寒いという部分を含めて。
俺が物凄い説得力のある議論を展開しているからといって、
姑息な攻撃をするのはよせやい。
超気分を害した。

MOON＆ONEが、形式的にはLeaf・KEY作品でないにもかかわらず、
葉鍵板の管轄になっているということは、
実質的に考えてそのほうが合理的であるという考慮があったからだろう。
すなわち、

KEY作品とMOON＆ONEとは、主要なスタッフが共通。
それゆえ、
　 (1)　両者のファンもかなりの程度共通。
　 (2)　両者にまたがる話題・ネタが多い。
だから、MOON・ONEを葉鍵板の管轄にすると、多くの人にとって便利。
他方、エロゲ板のTacticsファンのうち、
　 「MOON・ONEはTacticsのゲームだから興味があるが、
　 たとえスタッフが共通だとしてもKEY作品には興味がなく、
　 葉鍵板にも行かない」
というような人にとっては、MOON・ONEが葉鍵板の管轄になると不便だが、
そのような人は比較的少数だと思われる。
よって、MOON・ONEをエロゲ板の管轄にして多くの人に不便を強いるよりは、
（厳密にはKEY作品でなくとも）葉鍵板の管轄にするのが合理的。

以上のような考慮によって、MOON・ONEを葉鍵板の管轄にするのが
合理的であるならば（俺は合理的であると思うんだけど）、
ほぼ同じ考慮によって、リアライズも葉鍵板の管轄にするのが合理的であると思われる。
すなわち、

初期Leaf作品とリアライズとは、主要なスタッフが共通。
それゆえ、
　 (1)　両者のファンもかなりの程度共通。
　 (2)　両者にまたがる話題・ネタが多い。
だから、リアライズを葉鍵板の管轄にすると、多くの人にとって便利。
また、
MOON・ONEの場合には、エロゲ板のTacticsファンにとっての利便も考慮する必要があったが、
リアライズの場合には、PLAYMが新しくできたブランドなので、
そのあたりのことを考慮する必要があまりない。
（なお、今後、エロゲ板管轄メーカーから有力スタッフがPLAYMに移籍する等のことがあれば、
また事情が違ってくるだろう。）
よって、リアライズをエロゲ板の管轄にして多くの人に不便を強いるよりは、
（厳密にはLeaf作品でなくとも）葉鍵板の管轄にするのが合理的。

【補足その1】
ONE2の場合には、形式的にはONEの続編ということになっているが、
内容的にはあまり関連がなく、スタッフも全く別であるため、
ファンの共通度および話題・ネタの共通度が相対的に低く、
また、KEY作品には興味がないTacticsファンにとっての利便も考慮して、
全面的に葉鍵板の管轄にするのがためらわれた、ということだろう。


【補足その2】
次のような趣旨の主張がある。
　 「MOON・ONEは、『現』KEYスタッフの『旧』作だから、葉鍵板の管轄である。
　 リアライズは、『元』Leafスタッフの『新』作だから、葉鍵板の管轄ではない。」
しかし、この主張は説得力に欠けると思われる。

なるほど確かに、MOON・ONEは『現』KEYスタッフの『旧』作であり、
リアライズは『元』Leafスタッフの『新』作であるというのはその通りである。
しかし、板の振り分けを考えるに際してそのような事実で区別することに、
どのような利点があるのかよくわからない。
MOON・ONE・リアライズを葉鍵板に振り分けるか、それともエロゲ板に振り分けるかを
決定する実質的根拠たり得るのは、
あくまで>>356-357に述べたような利便ないし合理性に関する考慮だろう。

わざわざａｇｅるほどの意見じゃない罠

>>359
頭の悪い馬鹿だな。精神疾患か？
仮に「ageて困るほどの意見じゃない」というのが正しいとしても、
だからといってsageなきゃいかんということにはならんな。
ageて困るスレじゃないし。
まあ、そもそも、あえてageるだけの価値がある、超論理的で素晴らしい意見なわけで、
それを感じ取れない時点でお前はアホだけど。
もう一度言うが、負け惜しみで姑息な攻撃をするのはよせやい。
俺の主張がだめぽと思うなら、論理的に反論すればよいじゃーん。ははは。

>>ID:m4uvhSCa（>>328>>330）

ONE2と同じ扱いにしよう、という話が自治スレで出たのは何度か見たが、
それで議論が多少なりとも落ち着きかけたのは見たことがないな。
直後に「それを言うなら、MOON・ONEと同じだと思われ」という反論が出て、
それに対して再反論がされることなくおしまい、というのは何度か見たが。

俺が知る限り、自治スレにおいてこの問題に関する議論が多少なりとも落ち着きかけたのは、
プレイム設立発表の直後に自治スレ9で始まった議論の中で、
自治スレ10のレス番10の意見が出たとき。
読んでもらえばわかるが、高彦作品である限りは葉鍵板の管轄にするという方向だね。
（自治スレ10のレス番10、16、17等参照。）
まあ、それで決着したというわけでもなく、結局はうやむやになったわけだが。
なお、その後、この問題で自治スレがまともに盛り上がったことは、俺の知る限りない。

自治スレ９
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1026/10265/1026541680.html
自治スレ10
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10289/1028999623.html

いちいち何分間もかけて読むような意見かよ。

自治スレでの議論は、たぶんこんな感じ。
　 自治スレ9と10にかけて、本格的な議論。
　 自治スレ10（http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10289/1028999623.html）の
　 レス番号10の意見がわりと受けて、ひとまず落ち着いた感じになるが、
　 そもそも情報が少ないということで、先送りムード。
　 その後、リアライズがVAから発売されるとの発表があるが、特に議論は盛り上がらず。

自治スレ11以下をページ検索して、「playm」「プレイム」が出てくるか調べてみた。
　 11〜13　なし
　 14　あり（多少話題になった）、なんか途中からバグっててよくわからん
　 15　あり（多少話題になった）
　 16・17　なし
　 18　スレ自体なし
　 19　なし
　 20　レス番号617のみ
　 21（現行）　あり（多少話題になった）

中身は読んでないからどうでもいいが、少なくともこんな長文がぽんぽん書けるのは素直に羨ましいな…。
漏れなら２〜３レスでガス欠起こすわ。

>>362
たぶん俺に言ってるんだと思うんだが、
俺のどのレスのどの発言または引用に対して言ってるんだ？
とりあえず、俺のレスはどこをとっても、この問題に関してこれ以上説得力のある意見は
ぶっちゃけありえなーいというほどの神レベルに達しているんだが。

それはともかく、お前には読まない自由があるから、おおいに安心してくれ。
なんといっても自治スレだからさー。

わーったから論理的に氏ね

>>364
俺が頭良いのはその通りだけど、それはおいといて、
読むのが面倒というほどの長文でもないだろ……。
俺は文章上手いから、一定水準以上の頭の持ち主なら、
すらすら読んで、意味を理解して、なるほどと説得されるはずだ。
（上にリンクした自治スレ9＆10の議論を全部読むのはそりゃ面倒臭いだろうが、
あれは全部読めというつもりでリンクしたんじゃない。
ちゃんとした証拠に基づいているということを示しただけだ。）

議論と言うよりは眠たくなる演説だね。


まあ、現状で何も問題無いでしょう。
杞憂君は、麻枝といたるが移籍もしくはKeyを畳んで
新ブランド設立したときの事でも、一人で議論しておいて下さい。

そーいや、暫く前に葉鍵板の過疎化対策とか叫んで
○○や○とかを葉鍵板に加えようとか必死になっていた人達は
ドコに行ったんでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、どうでもいいか。

>>366
これはageるほどの意見じゃないな。
お前が氏ね。

全力で辞退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正体バレバレなのがなんともイタいｗ

ばれたｗ

>>368
>>議論と言うよりは眠たくなる演説だね。

そこでいう「議論」と「演説」の意味を、両者の差異が明らかになるように具体的に説明せよ。
その上で、俺のレスのどの部分がどういうわけで
お前のいう「議論」に該当せず「演説」に該当するのかを具体的に説明せよ。

特定の単語（ここでは「議論」および「演説」）に何か特別な意味を込めたふりをして、
全く中身のない主張を「よくわからんがイケてる主張」に見せかけるのは、軽薄低脳馬鹿の常套手段だぞ。
悪いけど、俺みたいな頭の良い人間には通用しないのよー！

便説ｗ

まだ生きてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだまだいくよ〜

はっきり言ってどうでもいい。
その場のノリで判断っつーことで。

みこみこナース♪みこみこナース♪

自治スレ絶賛稼動中！

ガイドライン3項〜5項遵守乙。

＞373
1発言を２〜３レスに収められなかったのは批判されても仕方の無い所だな。

>>360










×　仮に「ageて困るほどの意見じゃない」というのが正しいとしても、
○　仮に「わざわざageるほどの意見じゃない」というのが正しいとしても、

>>371
コテハン見た時点で正体に気づかないのは素人。
頭悪いからコテハンの付け方がワンパ。

>>380
>>２〜３レスに収められなかったのは批判されても仕方の無い所だな。
お前な、各レスにつきその趣旨が明らかになるように計算し尽された、
無駄のない配分の技術をわかれよ。

それとも、単に文字の量が多すぎるといってるのか？
馬鹿にもわかるようにかみくだいて説明し、その上参考資料をつけたりする
俺のサービス精神をわかれよ。
中身がなくて無駄に文字量が多い文章と、多いことに十分な理由がある文章との違いをわかれよ。

結果としてわからなかったのだから、お前の能力不足ともいえる。

>>382
コテハン？　誰のこと？
>>371は当然ID:JhwjFg5Zのことを言ってると思ってた俺は
素人で頭悪いのか？

>>384
そういう面が全くないとは言わんが、
そもそも文章の読み方を知らない・訓練できてない奴にはどちらにせよわからんよ。

せっかくだから良い本を紹介してやる。
野矢茂樹『論理トレーニング』（産業図書）

とりあえず現プレイムスレの次スレは「葉鍵」板には立てないほうがよいのではないでしょうか
代わりにリアライズスレを新たに立てるという方向が望ましいと
そんな風に先生は考えていますよ

同意してみる。
後きちんと受け入れるならやっぱりエロゲと双方のローカルルールの変更やった方がいいと思う。

昔ほどエロゲ板との確執は無いのか？

つうか、こんなところで決めたってだれも聞かねえよ

>386
そういう所が議論でなく演説と呼ばれた所以だな。
聞き手に聞かせる語り方が出来ないのは聴衆でなく話者が無能な証拠。

>>390
まあリアに関しては今後も反発は続くだろうな

自分の意見を垂れ流しにする行為は議論とは言いません。
見た感じ他人の意見を聞く耳も持っていないようだし、議論をする能力がない方の様ですな。

>>391
だからお前は馬鹿だというんだ。
例えば音楽の場合、音楽の素養をまるで欠いた奴が、
「構成の良し悪し？　わかんねー。
聴き手に聴かせる作曲・演奏が出来ないのは聴衆ではなく作曲家・演奏家が無能な証拠。」
と言ったら、ああそうですか、となるのか？
絵画だって数学の証明だって同じ。
文章も同じ。
最低限の勉強・訓練が前提とされるのは当然で、そのために学校があるんだぞ？
最低限のレベルは身につけてもらわんと本人も社会も困ることが多いから。
まあ、学校だけではそういった勉強・訓練には十分じゃないのが現実かもしれんが。
だから、本を紹介しておいた。

お前他人を説得しようって気があるのか？
「俺の高尚な文章にお前らがついてこれないだけだ！！」
ハイハイ、そういうのは飼い猫にでも説いて聞かせてろ。

>>394
相手のレベルにあわせられない様な負け犬が何を偉そうに。

>>1
自慰スレに見えた･･･

>>393
救いようのない馬鹿だな、お前は。
あと、馬鹿とか何とか、口が悪いのは勘弁してね。
2ちゃんだしねー、自治スレだしねー。

で、「議論をする能力」って何さ？
第一には、自分の主張とその根拠を整理して述べる能力ちゃうんか？
少なくとも俺はそれを実行したわけだが。
「自分の意見を垂れ流し」って、なんだそりゃ？（苦笑）
俺が自分の意見を述べたら、
論理的な反論もせずに（できずに）姑息な手段で攻撃する奴らが何人かわいてきた、
というだけちゃうんかと。
例えば、>>352>>359>>362>>364>>366>>380>>384>>391>>393。

それとも何か、お前はこれらのレスをもって、
「議論をする能力」のある方々がその能力を発揮してした議論である、とでも言うつもりか？
俺としては、議論にとって非本質的で姑息な攻撃に対して、
多少の口の悪さでもって応えたというつもりだったんだが、その認識は誤っていると？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

おまえらほんと、釣られんの好きな。

なんでおれのレスが入ってるんだろう？
すっげえ不思議

俺なんて仲間はずれだぜ

>>395
>>398嫁。
俺が自分の主張を展開した>>350-351>>354>>356-358>>361>>363と、
姑息な攻撃である＞352＞359＞362＞364＞366＞380＞384＞391＞393と、
一体どちらに「他人を説得しよう」という意思を感じられるであろうか？
どちらが紳士的な態度で語りかけているだろうか？
どちらが議論に対して真摯な姿勢を貫いているであろうか？
俺　　の　　ほ　　う　　ち　　ゃ　　う　　ん　　か　　と　　。

>>396
相手の低レベルにあわせられないのが、どういうわけで負け犬なんだよ。（w

>>397
めくらか、ヴォケ。（←これはジョークですから、念のため。）

>>401
不思議でもなんでもありません。
単なるうっかりミスです。

>>402
仲間はずれではありません。
>>398を書いた時点では、>>396をまだ読んでいなかったのです。

だからなんでおれのそのレスが入ってんだよｗ
勝手に被弾して文句いうなよ・・・

あれま、２回もうっかりミスしちゃう子かよ。なんだかなあ

>>405
だから、うっかりミスだって言ってんだろうが！！！！！！！！！！
めくらか、ヴォケ！！！！！！！！！！（←これはジョークではありませんから、念のため。）

あんまり面白くないんだけど。
この板も平和になっちまったなぁ…

コテ鳥たん、足跡おねがい〜〜〜

【厨房】コテとトリップ観測所【真性】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076179868/

>>406
二回目はコピペしたから当然だ。
その後書き込もうとしたら>>が多すぎると言われたから＞に変えた。

>>408
だから、どこが面白くないって？
姑息な攻撃はよせよ。
俺の主張が間違ってると思うなら、根拠を挙げて反論すりゃあいいじゃん。
「この板も平和になっちまったなぁ…」だなんて、冷静さを取り繕わなくてもさあ。（w

それともなんだ、ギャグセンスがないのか？
まあ、ギャグセンスは学校じゃ教えてくれないけどな。（w

とりあえず今迄の経緯をまとめといてくれ。

よーするに、こいつﾏｲｹﾂ？

コテトリさまを褒め称えるスレッドです！
みなさんもどんどん参加しましょう！
【最高】コテとトリップファンクラブ【良コテ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076179868/

マイケツって誰？
超俺様とは別人？

>>412

構って君がやってきた。以上。

大円団

>>415
むしろ超俺様を知らんのだが

事実の指摘は別に姑息な攻撃ではないとおもいます。
別にあなたの『議論ごっこ』に参加するつもりは毛頭ありませんし。
するならば、話すに足る相手と議論をしたいものですな。

まあ、俺は頭良い上に、口が悪いから、反発もあるんだろうけどさ……。
とりあえず、>>398>>403は確認しておいてほしいものだ。
俺が馬鹿とか何とかいったのは、姑息な攻撃に対してのみですからー！

>>416
馬鹿だなあ。君は本当に馬鹿だなあ。
俺は姑息な攻撃に対して馬鹿だとレスしただけじゃないか。
それがどうして構って君になるんだい？
君はログをちゃんと読まなきゃいけないな。
君ならできるはずだ。
でも、馬鹿がむきになって、でも論理的に反論できないから、
ますます姑息になってしまった。
これは俺も反省すべき点だな。

>>413
別人。

>420
このスレでは君のような事をする人間を構って君と呼ぶんだよ。
その証拠に、君は（君の言う所の）低脳に構ってもらっているだけで
全く議論は成立していないでしょうが。

>>419
事実の指摘ってのは具体的にどのレスのこっちゃ？
君の基準だと、馬鹿を馬鹿だと言うのは事実の指摘になるの？

俺の主張>>350-351>>354>>356-358>>361>>363に対して、
＞353（←コテトリと間違えたのはこれだった。）＞359＞362＞364＞366＞380＞384＞391＞393のようなレスをつけるのが、
姑息じゃないのか？
「姑息」じゃなくても、「著しく失礼」でも「馬鹿」でもいいけどさ。
例えば、＞353なんてどうなのさ？
これが姑息じゃないの？　著しく失礼じゃないの？　馬鹿じゃないの？
こういう姑息失礼馬鹿レスがつかなければ、俺が馬鹿馬鹿言うこともなく済んでいたわけだが。

なぜ>>416は俺が構って君だと言うのか？
姑息失礼馬鹿レスは大目にみてやれと？　俺はいやだなー。（w
どうせ2ちゃん、どうせ自治スレ、荒れようが何しようが構わないし、馬鹿には馬鹿といいたいしね、俺は。（w

で、こういう姑息失礼馬鹿レスに対して冗談半分で馬鹿馬鹿言って何か不都合でも？
本当に馬鹿な奴には「冗談半分」とは受け取れなかったのかもしれないけどさー。

>>420
自ら構って君認定か。

語るに落ちるとはこのことだなｗ

ここなんのすれ

な、馬鹿、馬鹿かくのよせよ。
やつがくるぞ。

>>423
だから何が？（w
まあ、馬鹿を馬鹿というのが構って君だというなら、それでもいいけどさ。（w

>>425
いや、俺に対して姑息失礼馬鹿レスをつけなきゃいいんだよ。（w
俺は、姑息失礼馬鹿を馬鹿と言うのにためらいはないけど、
俺以外の奴に対する姑息失礼馬鹿レスをいちいちチェックして反応するほど暇じゃないし。

じゃあ、構って君らしからぬことで悪いけど、そろそろ落ちるよ。おやすみー。

私は私に見える世界を他人に見せるための機械だ。

>>424
自治スレ。
自治スレにとって、全く違和感ないスレ展開だと思いますが。

おやすみー。

朴は自動的なんだよ。

>>412
構って君がやってきたが、尻尾をまいて逃げ出した。以上。

つうか、結論は？？

ない。
エンドレスワルツ。

>>431
高彦信者必死だな

>>433
ｽﾏｿ

おおさかー！　助けてくれー！

>>432
ワルツ踊る以前に自分でドレスの裾ふんずけて転びますた、といったところかｗ

この際、流水塔か二律でもいいー！

>>435
残念ながら奴はもう寝た。俺ももう寝る。
おやすみ。

すぐコテに頼るなよ。

そこでひよまんですよ。

そんな百年前の多重人格小説みたいなキャラ付けいらねーよ。

どちらとも来てましたが、何か？

>>439
じゃあ、おまえに頼る（赤面）

そうそう、言い忘れたけど、俺が寝た後になって、
「尻尾をまいて逃げ出した」なんて言わないでくださいね。（w
この流れからすると、それは姑息の最たるものだと思いますよ。（w
まあ、余計な心配だとは思うんですが。
俺も心配症ですね。

俺が起きている間、俺に対するレスのほとんど全てにレスを返したつもりですし、
その中であれだけ馬鹿馬鹿言って敵を作ったのに、全然有効な反撃がないじゃないですかっ！
グサッときたり、うぐっ……っとひるんだりする反撃が全然ないじゃないですかっ！
暇さえあれば、同じ調子でいくらでも続けられるじゃねえかYO！
っていうか、おかげで続けすぎて、やらなきゃいけないことやれなかったYO！

まあ、「尻尾をまいて逃げ出した」などという状況じゃないことは、
ログを読んでもらえばわかると思いますけど……。
明　ら　か　に　余　裕　を　失　っ　て　た　の　は　ど　っ　ち　だ　っ　ち　ゅ　ー　ね　ん　。
冷　静　な　振　り　を　す　る　必　要　が　あ　っ　た　の　は　ど　っ　ち　だ　っ　ち　ゅ　ー　ね　ん。
「尻尾をまいて逃げ出した」などというコンセンサスを作り出し、
自分を納得させる必要があったのはどっちだっちゅーねん。
もうね、アホかと、バカかと、姑息かと。

おやすみー。ぐっすり眠れるといいなあ。（wwwww

言い訳しつつ、尻尾を巻いて逃げる駄コテの例↑

なに？こいつ？結局なにを主張したかったんだ？

>>446
全部444に書いてあるだろ。　要約すると。
「俺は頭が良いので頼むから馬鹿にしないで下さい、お願いします」

頭の悪さじゃないか？

＞380＞384＞391＞393のようなレスをつけるのが、 姑息じゃないのか？
はてさて、少なくともこの4つのレスについては事実の指摘であり、
別に姑息でもなんでもないと思いますが？

自分の思い通りにならない相手をバカ、アホ、姑息呼ばわりするのはそれこそ、

＞それは姑息の最たるものだと思いますよ。（w

真っ当に議論したいなら、こう言う人を相手にしなければ良いんですがねぇ。

＞明　ら　か　に　余　裕　を　失　っ　て　た　の　は　ど　っ　ち　だ　っ　ち　ゅ　ー　ね　ん　。
これはあなたですね。
＞冷　静　な　振　り　を　す　る　必　要　が　あ　っ　た　の　は　ど　っ　ち　だ　っ　ち　ゅ　ー　ね　ん。
まぁ、冷静な振りする余裕もなかったようですね。

結局、釣りを楽しみたくて来たんでしょうが

あなた、釣られまくりですよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また来たら俺も参加しよっと

>>445
まあ、そう返すしかないよな。（w

>>446
お前は字が読めんのか。
俺が主張したかったのは＞350-351＞354＞356-358＞361＞363であると
何度も書いてるだろ！
また、姑息失礼馬鹿レスへの対応についても、>>398>>403>>420>>422あたりに
何度も書いてるだろ！
「なにこいつ？　言ってることがわかりませーん。」と精一杯のムカツク顔で言いさえすれば
それで「勝った！」とでも思ってるのか？
だから馬鹿だというんだYO！

いちいち読むの面倒だから、要約してみよ。
そのくらいできんだろ

おっ、馬鹿が眠れずに帰ってきたｗ

とりあえず何でも長文書けばいいと思ってるあたりオマエセンスないのな

>>451
今迄の事は水に流してやるから、議題を再提起してくれ。

おう、もう一回スマートに語ってくれ
下手な日本語読むに耐えん

あら重役あら重役

まだー？また逃げですかｗ

>>449
では、わかりやすく解説します。

>>380
>>ガイドライン3項〜5項遵守
4項および5項については、明らかに姑息失礼馬鹿レスであります。
なお、これに対する私のレスは>>383ですが、
上記の失礼および自己のレベルの低さを棚に上げて
「批判されても仕方の無い所だな。」などと言う失礼から考えれば、
かなり穏当で紳士的であると思います。
（馬鹿とは言ってませんしね。わかれよとは言いましたが、
2ちゃんではこんなものでしょう。）

>>384
これに対する私のレスは>>386ですが、これは問題があるとも思えませんね。
ぶっきらぼうな言い方ですが、2ちゃんではこんなもんでしょう。
やはり馬鹿とは言ってませんし。知らない・訓練できてないとは言いましたが。
これが駄目なら、>>384の「能力不足」も駄目でしょう。
（そもそも、ここで馬鹿にしたのは>>384ではなく>>380ですが。）

（続く）

いやとりあえずこの人見てるととても面白いんですけど

まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無限地獄から逃げられるのか。
議題とはいったい何なのだ？

>>460
おい、天才！
もっとペダンチックでアイロニーに満ちたハイソサイエティなウィットをかましてくれや。

必死になって要約してる構って君を想像するとかなり笑えるｗ
要約の意味もわからんようだが。

>>460
あのな、この人はお前なんかとは格が違うわけよ。
うざいから出てくんな。

今日はまじで時間がないや。家主に怒られた。
続きはまたそのうち書くよ。（w

>>456
お前が俺に対して「下手な日本語」なんて言うなよ。
東大落ちの馬鹿のくせに……。（←これはジョークですから、念のため。）
まあ、大学の序列の上下と日本語の上手下手が完全に一致するわけじゃないけど、
でも相手が悪すぎだっつーの。
まずは>>386の本を読め。
ただ、日本語の上手下手は、どうしても子供の頃の読書量その他の言語環境に
左右されがちで、後から取り返すのはなかなか難しいとは思うけど。

論理トレーニング薦めてくる辺りなかなかいいセンスしてますね
でも内容吸収できなきゃ意味ないですよ
もうちょっと贅肉カットした文章書いてくださいインテリさん

>>459
ほんと釣られずには居られないお方の様ですなぁ。
別に『相対的に俺の方が失礼でない』などという言い訳など聞かせてくださらなくって結構ですよ。
それとも、『相手の物言いの方が失礼だから姑息である』などと理屈にならないリクツでも振りかざそうというんでしょうか？

そも、別に解説をしてくれなんて頼んだ覚えもありませんがね。

なんかすごいよな

偏差値３０台の>>465が東大落ちの馬鹿に唾を吐くスレはここですか？

なんか思ったんだけど一応>>1に
>真面目な議論の最中の煽りは放置する。
って項目がある訳で高彦狂信者が"姑息失礼馬鹿レス"
っていうのは煽りに当たると思うから無視すればいいと思うのだけど。
それにいちいち応対しているから、本筋が混乱しているのでは？
本題はメーカーや作品の受け入れについてだから、そこを議論する気が
ないと判断されるレスについては放置でいいじゃないかと。

＞459
>>4項および5項については、明らかに姑息失礼馬鹿レスであります。

こう思う時点で貴方は他の住人と対話しようという努力を放棄してる訳なんですが、それに気づきませんか？
何故貴方がそのような扱いを受けているのか、それを相手が低脳だからというあなた自身の思い込みだけで判断してませんか？
私には貴方のほうが余程コミュニケーション能力の欠如した人間に思えますが。

…‥これも貴方の言うところの「姑息失礼馬鹿レス」なんでしょうね。
自分の言いたいことだけを主張して、他人の言う事に聞く耳を持たないのも『無礼』ですよ。
いくら聞くに値しない意見に思えたとしても、ね。

＃ま、自分至上主義者のナルシストに何言っても無駄でしょうけど。（と、無礼には無礼で返す）

ちなみに私はプレイムスレはエロゲ移転の上リアライズ本スレ（と需要があればキャラスレも）はこちらに、という
同棲＆MOON.＆ONEと同格の扱いが無難かな、と思ってます。
事実上プレイムスレ＝リアライズスレなんで次スレから改名でもいいですが。

>>465
結局逃げるんなら最初から大口叩くなよ
つーかね、あんたがどんな肩書き持ってるか知ったこっちゃないけどさ、匿名掲示板で学歴ネタを出す
ってことは論理で勝てないから他の要素を引っ張り出してきたってことに他ならないわけ
自分の能力に自信があるなら実績で示してくださいな
頭の大きな犬が叫んでるようにしか聞こえませんよ

そろそろ潮だな。空気の読めない馬鹿のせいでだいぶ熱が引いた。

いい仕事ができたよ

>>472
国学院じゃ屁の突っ張りにもならんと思うが。

>>472
さすがにご自分の経験談だけあって説得力がありますな

まだこのスレに書くような事があったのか、と思いきや
ン年も前に語り尽くされたネタじゃないですか(´・д・｀)ﾅｰﾝﾀﾞ

Keyの分離を真剣に考えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085238368/l50

おはよう。

>>472
逃げるって……。
こっちはグータラ学生でも引き篭もりでもないんだ。
週7日勉強勉強で糞忙しいんだよ。
週末とはいえ、夜中までへばりついてるほど暇じゃないんだよ。
だから、2ちゃん止められない病には困ってるんだよ。
逃げるどころか、書き込もうという欲望を抑えるのに苦労してるわけ。

>>465読んでグサッときたんだろ？
>>466で精一杯の切り返しをして、それでもまだ動揺がおさまらなくて、
>>472でまた「逃げた」なんて言い出して、無理やり勝ったことにしようとしたのかい？
相手の事情を無視して何でもかんでも逃げたと決め付けて、
それで自分の心を落ち着かせて、それが姑息で哀れだと思わんのか？

わたくしのほうは、上に書いたようにそれほど暇じゃないから、
一日中へばりついてるわけにもいかんけど、
少しずつ最後までレスし続けても全く構わないのですよ？
何を焦ってるんですか？
「逃げた」と決め付けて、それで傷ついた自分の心を慰めてるんじゃないのですか？
違いますか？

で、実績って何さ？
文章読めない奴に文章の良さをアピールできないとして、俺はどうすりゃいいの？
それも、2ちゃんのこんなスレでさあ。（w

>>478
またLeaf追放厨か

（>>459の続き）

>>391
「無能」呼ばわりされて「馬鹿」（>>394）と返すのは、まあ許容範囲でしょ。
それと、>>391に限らないけど、俺は口が悪いながらも、
相手のレスに正面から応えた、その意味で真摯なレスを返してる場合が多いんだがなあ。
＞391と＞394を比べてみてよ。
＞391の少々失礼なレスに、＞394は同程度の失礼な口調を用いつつも、
その内容には正面から応えてる。
それに対して、＞391がまともな再反論をできなかったわけだけど。
それを見て、俺が馬鹿馬鹿いうのに煽られた周りの奴らが、
また苦し紛れの姑息失礼馬鹿レスをつけて、ドツボにはまってるという……。

>>393
「他人の意見を聞く耳も持っていないようだし」などという滑稽な勘違いをもとに
（これが滑稽な勘違いであることについては、>>398>>403>>420>>422を参照。）
「自分の意見を垂れ流しにする行為」「議論をする能力がない方の様ですな」
などと決め付けるのは著しく失礼。
慇懃無礼というのかな。（w
いいかげん俺も話の通じなさにじれったくなってたところだし、
>>398の口が悪いのは勘弁な。（w

（続く）

（>>459>>481の続き）

>>少なくともこの4つのレスについては事実の指摘であり、
>>別に姑息でもなんでもないと思いますが？

もう一度聞くけどさ、その「事実の指摘」って何さ？
「構って君系の荒らしさん」（＞380、ガイドライン4項）、「お前の能力不足」（＞384）、
「無能」（＞391）、「議論する能力がない」（＞393）ってのは「事実の指摘」なの？
そうだとするなら、「馬鹿だな」というのも「事実の指摘」じゃないの？
なぜ俺だけ「姑息」になるの？
せいぜい「ストレートな無礼」か「慇懃無礼」かの違いしかないと思うのですが、
間違ってますか？

この問いには正面から応えてほしいものです。
口調は無礼で構いませんから。
俺は「口の利き方」なんかはあまり気にしないタイプなので。
というか、無礼には無礼で返すのを楽しむタイプなので。
なんといっても2ちゃんだし、自治スレだし。（w

（続く）

（>>459>>481-482の続き）

>>＞明　ら　か　に　余　裕　を　失　っ　て　た　の　は　ど　っ　ち　だ　っ　ち　ゅ　ー　ね　ん　。
>>これはあなたですね。
>>＞冷　静　な　振　り　を　す　る　必　要　が　あ　っ　た　の　は　ど　っ　ち　だ　っ　ち　ゅ　ー　ね　ん。
>>まぁ、冷静な振りする余裕もなかったようですね。

これには答えにくいなあ。
まあ、俺が「グサッ」と傷ついたり、「うっ……」とつまったりするシーンがなかったことは、
ログを読んでもらえばわかると思いますが（w、としか言いようがないねえ。
それにしても、あなたが俺のどのレスのどの部分をとらえて、
「明らかに余裕を失ってた」「冷静な振りをする余裕もなかった」と感じたのか、
少し興味はあるなあ。（w

（続き）

（>>459>>481-483の続き）

>>結局、釣りを楽しみたくて来たんでしょうが

頼むから、ログを読んでくれ。
>>451を読んでくれ。
＞350-351＞354＞356-358＞361＞363を読んでくれ。
>>398>>403>>420>>422を読んでくれ。
同じことを何度も書かせないでよ。

＞350-351＞354＞356-358＞361＞363に正面から応えた異論反論が出れば、
俺も普通に再反論レスつけただけで終わってたよ。
でも、そういうレスはただのひとつもつかずに、
2ちゃんらしい、自治スレらしい「失礼レス」がたくさんついたから、
俺も「それらの失礼さに応じた適正な失礼レス」（笑）をつけただけじゃん。

もっとも、そういうやり取りが悪いとも思わんしさ。むしろ俺は楽しいよ。
勉強のことを一時的に忘れてしまうほどには。
しつこいようだが、ここは2ちゃん、自治スレだからさ。
もともとお上品な雰囲気は期待してないのよ。

（続く）

（>>459>>481-484の続き）

>>あなた、釣られまくりですよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはさすがに無理があると思われ。（w
じゃあ、釣り師は誰だと言うのですか？
>>430？　ブラフたん？　それともあなた？
もしかして、私に失礼レスをした全員が共同で釣ってますか？
私もたいした魚ですねえ。（w

俺が「グサッ」と傷ついたり、「うっ……」とつまったりするシーンがなかったことについては
何度か書きましたが、それはおいといても、
一連の失礼レスには「負け惜しみ」「悔し紛れの揚げ足取り」といった趣が
ばりばりだと思うんですが。
具体的にどこがどうとは指摘せずに、「能力がない」「垂れ流し」「逃げた」「構って君」のような
捨て台詞を吐いて終わりじゃないですか。
そんなのでは俺は傷つきませんよ。マジ切れしませんよ。（w

一方、俺のレスはといえば、>>481で書いたように、
口調は悪いながらも相手のレスの中身に正面から応えたものが多いですよ？
それなのに、傷ついてマジ切れする人が多いのですね。ちょっと誤算でしたが。
あなた、ちゃんとログを読んでますか？

（続く）

釣りよりもセルゲームをやろう

（>>459>>481-485の続き）

で、それでもなおあなたが
>>あなた、釣られまくりですよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言うのなら、それは要するに↓ではありませんか？
まあ、釣りには違いないわけですが。（w


スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ


（続く）

いいから言いたい事を要約しれ。
文字をたくさん書いて褒められるのはせいぜいが中学校までだ。

（>>459>>481-485>>487の続き）

最後に、俺のほうの反省点をひとつ。
＞353（←コテトリと間違えたのはこれだった。）＞359＞362＞364＞366＞380＞384＞391＞393
を全部まとめて、「姑息」と言ったのは、少々大雑把すぎたかもしれないねー。
「人の主張に正面から応えようとせず、つまらん揚げ足取りを試みる失礼レス」とでも言うべきか。
その点は反省しとくよ。いや、実はそこまで深刻な反省はしてないけど。（w

ただ、実際に俺がその場その場で返したレスは、上で書いた通り、
「それらの失礼さに応じた適正な失礼レス」だけどね。（w

（とりあえず終わり）

>>488
馬鹿の人ですか？
世の中にはたくさんの書物が出版されていて、
その中にはかなり大部のものもありますが、
それら全てに対してあなたは
「文字をたくさん書いて褒められるのはせいぜいが中学校までだ。」
などと言うのですか？
「無駄に長い」と言いたいのなら、具体的にどこがどうだと指摘してくださいよ。

そもそも、私のレスは、必ずしも文章読解力に恵まれた人を相手にしてるわけじゃないので、
重要なことは何度も繰り返して言わないとわかってもらえないということがあります。
大学受験予備校の合格体験記にも書いてあるじゃないですか。
「重要なことは先生が何度も繰り返し言ってくれたので、いつのまにか身につきました。」

>>484の私の叫びを聞いてください。
的外れな悪口レスに対して、懇切丁寧に、噛んで含めるように長文レスで応えるのも、
いくら2ちゃん止められない病の私とはいえ、けっこう面倒なんですよ。

それなのに、
「文字をたくさん書いて褒められるのはせいぜいが中学校までだ。」
とは、いったい何を読んでるのか……。
あっ、読んでないのか。（w
長文レスといったって、たかが知れてるでしょ。ものの数分で読めますよ。
自治スレ住人はこの程度の分量にも困るほど文章読めませんか？
葉鍵ゲーで鍛えられてるでしょ？（w
要旨を知りたきゃ、自分で読んでくださいっと。
もちろん、読みたくなけりゃ読まなきゃいいんですけど。

とりあえずここまで。
ずるずると長居しちゃったーよ。

もう「逃げた」なんて言わないでね。（w
俺に言いたいことがあるなら、また暇を見つけて来ますよ。特に土日は。（えっ、来るなって？w）
最悪、夏期休暇に入れば多少余裕もできますしね。
さすがにそのときまで話が続いていることもないとは思うけど。（w

でなにがいいたいん

コテトリは粘着気質なところもあるから厄介
他人の意見にちょっとでも自分を否定する部分があるとねちねち反論してくるから
そのうち住人の多くに透明あぼーんされていく
そのことに気づいてないから寒いレスを繰り返す
当然（一部のアンチとか褒め殺しシンパ除いて）誰もレスしてくれないから
自作自演レスをする
なんかあったよね、誰にも相手にされてないのに
それを「論破したぜｱｰﾋｬﾋｬ」とか勘違いしてるAA
まさしくそのもの。

高彦狂信者の次の行動予想

もう「逃げた」なんて言わないでね。（w
エンドレスワルツ

自分に言い分が無い時には相手をたたく
これは古来より伝わる法曹界での常識です
でも先生はこういう姑息な方法を好みません
なぜなら発展性が最初から封じられた議論ほどつまらないものはないからです
先生は未来を見たいのです

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　 アンチkey 　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　>>495僕の？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>472
国学院てなに？

>>473
僕は自分から学歴ネタを出したことは一度も無いと胸をはって言えますが

>>479
結局論理で相手を封じこめられないから頑張って相手の弱点をつこうとするわけですよね
スレに関係ない話でしか相手を貶められないというのは結局のところ議題にそった流れでは
相手に勝てないと認めていることに他ならないわけです
そうした根本的な欠陥に気づかずに長文連発してるあたり見ていて痛々しいｗｗ
別にね、文法的なミスがなければそれで日本語がお上手ってことにはならないわけ
人の気を引きたくて一生懸命なんだか知らんけどさ、どうせだったら分かりやすい日本語で書いてほしいね
あ、「分かりやすい」って意味がわからないかなｗ
最終的には感性の問題だからねー
センスもうちょっと磨いて出直してきたほうがいいと思います

あ〜
なんと申しますかですね。
もう結構だって言ったんですよ、私は。
ホント、釣られずにはいられない人のようですな。

＞>>465読んでグサッときたんだろ？
＞>>466で精一杯の切り返しをして、それでもまだ動揺がおさまらなくて、
＞>>472でまた「逃げた」なんて言い出して、無理やり勝ったことにしようとしたのかい？
のように他人の精神状態を勝手に決めつけた挙句、

＞まあ、俺が「グサッ」と傷ついたり、「うっ……」とつまったりするシーンがなかったことは、
＞ログを読んでもらえばわかると思いますが（w、としか言いようがないねえ。
とまぁ、レスの状態が全てである、と言わんばかりのレスをしていますねぇ。
お互いにんな事はわからないだろう、という反論をなさるのも勝手ですが。

まぁ、散々、ここは２ちゃんだからと言う論法を使ってますので、そのやり方を踏襲させていただきますとね。
どうでも良い煽りレスに長文レスで繰り返し同じ主張を罵声も交えて叫びつづけるのは、
釣られていると言って良い状態で、「必死だな（藁」と言われるにふさわしいとされるんですよ。
ここは２ちゃんですから。

あぁ。
あと、>>482のあたりの要約。あなたに都合の良いところだけ抜書きされても困ってしまいますね。
全く事実が無いと感じるのは勝手ですが、少なくとも、一緒くたにしたほかのレスに比して、
事実を的確に指摘している部分がありますよ。
そのくらいは読み返して下さいね。短い文ですから。

なんか知らないけど、ケンカしたいなら他所でやっておくれよ
板の空気が悪くなるよ

>>499がこんな台詞を吐くようでは、葉鍵板も末期的だな。

>>499が見てるのは葉鍵月板という架空の脳内板だから、きっと荒れてはいないんだろうね。

クラナドコンプ直後の今の俺は、透き通る夢を見れそうなぐらいピュアだからな。

歌詞引用直後にら抜き言葉を使うな。

>>502
結局買ったのかよ…

アルあそ→クラナドの順でやったから時間かかっちまった。
まぁ、葉と鍵はまだまだ安泰だな。
リアライズ出て行けよマジで。板が腐る。

糞コテは黙っとれ。（wwwww

二大怪獣激突の悪寒

君ね、「論理」やら「根本的な欠陥」やら、
御大層なことをおっしゃってるが……。

>>450　意気揚々と参加表明。
>>454>>456　自らのレベルの低さを知ってか知らでか、チャラチャラと気取って
「オマエセンスないのな」「スマートに語ってくれ」 「下手な日本語読むに耐えん」
などと大胆発言。「井の中の蛙大海を知らず」というが、ホント恥ずかしいな。（w
>>458　まだまだ余裕。へらへら。

というあきれた態度に対して、>>465でガツンとやられてしまっただけじゃないか。
前にも書いたが、俺は馬鹿を馬鹿というのには躊躇しないのよ。
あんまり優しくないの。
馬鹿から馬鹿な攻撃を受ければ、普通に反撃します。

それで、君ね、
「オマエセンスないのな」「スマートに語ってくれ」 「下手な日本語読むに耐えん」
などという、わかってない馬鹿にだっていくらでも言える捨て台詞に対して、
俺にどう応えろって？
>>465で親切にも本を勧めてやったのに、それ以上どうしろって？
手取り足取り、文章の読み方を一から教えてやらにゃいかんのか？
そんな暇はねえってばさ。>>394嫁。

連カキコ支援

>>472
>>結局逃げるんなら最初から大口叩くなよ

この必死な暴言に対して、俺はどう応えるべきだったのか？
>>479では、「君の失礼さに応じた適正な失礼レス」を返してあげたわけですが、
しかも、その際には、具体的にどこがオカシイということをちゃんと指摘しておいたわけですが、
それ以上どうしろと？
馬鹿はかわいそうなんだから、傷つけないように思いやりをもって接してください、とでも？
お願いですから恥をかかせないでください、とでも？
馬鹿から馬鹿な攻撃を受けて、そこまで優しくなれるほどできた人間じゃないんだ、俺は。

>>ってことは論理で勝てないから他の要素を引っ張り出してきたってことに他ならないわけ

一体何のことやら。
「オマエセンスないのな」「スマートに語ってくれ」 「下手な日本語読むに耐えん」
といった捨て台詞が、君にとっての論理ですか？
身の程知らずで井の中の蛙まるだしの投げっぱなし暴言に対して、
俺がキツイ言葉で鼻っ柱をへし折ってあげただけじゃないですか。
根拠lessな言い逃げに対して、どうやって論理で応えろと？
本当に幼稚・未熟なのですね。
天下の早大生はその程度ですか？

>>509
どうもありがとう。

>>497
>>結局論理で相手を封じこめられないから頑張って相手の弱点をつこうとするわけですよね
>>スレに関係ない話でしか相手を貶められないというのは結局のところ議題にそった流れでは
>>相手に勝てないと認めていることに他ならないわけです

上記>>510後半参照。

ちなみに、一般論としては、賛成ですよ。
私が＞350-351＞354＞356-358＞361＞363を書いたのに対する一部の方の反応は、
まさにそうでしたからね。
>>484をもう一度読み返してもらえると、非常にありがたいです。

以上、口が悪く嫌味たっぷりながらも、つまらない揚げ足取りをするのではなく、
具体的にここがオカシイと指摘しつつ正面から応えたレスをしたつもりです。
論理をもって応えてほしいなら、まずは自分が論理をもって語りかけてくださいよ。
少なくとも私は、>>350-351>>354>>356-358>>361>>363においてそうしました。
失礼で身の程知らずで井の中の蛙まるだしの暴言に対しては、
私も嫌味たっぷりに反撃します。馬鹿にします。コケにします。
それだけですよ。

しつこいようですが、>>484を読んでほしいです。
何度も何度も同じことを、手を変え品を変え馬鹿に理解させようと試みるのは、
本当に疲れます。

まあとにかく、煽りあい罵りあいは大いに結構だけど（俺も嫌いじゃない）、
自分が好きでその場に入ってきて、赤っ恥かかされて醜態を晒して、
挙句の果てにわけのわからん「論理」やら「根本的な欠陥」やらをもちだすのは勘弁してよ。（w
>>450>>458あたりの薄っぺらな余裕とのギャップが痛々しくて、
なんだか悪いことをした気分になっちまう。（←最大の侮辱。だが、俺の本音）

ごめん読んでないや。
要約よろしく。

>>1段目
>>もう結構だって言ったんですよ、私は。

いや、だから？（w
そりゃ、あなたのほうは、反論を受けるのはイヤだろうけども
（俺の反論は筋が通ってるし、細かいところまで行き届いてるから、
効果的な再反論をするのも骨だろうw←本音）、
だから反論レスをつけるなというのは勝手でしょう。（w
的外れな悪口言われて、それを正したくなるというのは、自然な感情ですから。
おまけに、2ちゃん止められない病で、何かあったら書き込みたくなって
ウズウズしてる俺なんだから。

>>2段目

「決めつけ」ではなく「合理的根拠に基づいた推測」といってほしいな。（w
とまれ、俺の推測が正しかったかどうかは、ブラフ君に聞いてよ。
少なくとも彼には、俺の推測を一笑に付すだけの余裕はなかったようだけど。
>>497では自ら「弱点」と言ってるしね。
それは認めたうえで、「話をすりかえた高彦狂信者はセコイ」と主張する戦略のようですよ。
俺が本当に話をすりかえたかどうかについては、ブラフ君宛てのレスで書いた通りです。

狂信者とやら。悩みがあるならお兄さんに相談してみないか？
親身になってアドバイスしてあげるよ。
ただし2行以内で頼むよ。

>>3段目
これはちょっと論旨不明瞭だな。
俺が言いたかったのは、「俺の内心を直接見てもらうことはできない以上、
俺のレスの調子から各自判断していただくほかありませんが（他にどういう方法があるというのか）」
というようなことなんだが、それの何がまずいと言ってるのかな？

>>4段目
それはあなたの定義だな。
その定義に従えば、「俺が釣られている」という結論に異論はないよ。（w
「どうでも良い煽りレスに長文レスで繰り返し同じ主張を罵声も交えて叫びつづけ」ているというのは、
細かい点はおけば、まあその通りだろうから。
で、俺の頭にあった「釣られてる」というのは、
「痛いところをつかれて、（たかが2ちゃんのレスに）ムキになってしまった」とか、
そういうニュアンス。
むしろこちらのほうが一般的じゃないかとは思うんだが、まあそれはいいや。（w

>>516
糞コテがうざいので、氏んでほしいです。
いや、俺のことじゃなくてね。（w

>>5段目
>>全く事実が無いと感じるのは勝手ですが

いや実際、俺が「無能」とかいうのは事実無根だとは思うんだけど、それはともかく、
俺が>>482で言ったのは、そういうことじゃないでしょ？
誤解の余地はないと思うんだがなあ。確認の意味でコピペしとくけど。

｜もう一度聞くけどさ、その「事実の指摘」って何さ？
｜「構って君系の荒らしさん」（＞380、ガイドライン4項）、「お前の能力不足」（＞384）、
｜「無能」（＞391）、「議論する能力がない」（＞393）ってのは「事実の指摘」なの？
｜そうだとするなら、「馬鹿だな」というのも「事実の指摘」じゃないの？
｜なぜ俺だけ「姑息」になるの？
｜せいぜい「ストレートな無礼」か「慇懃無礼」かの違いしかないと思うのですが、
｜間違ってますか？

>>事実を的確に指摘している部分がありますよ。
>>そのくらいは読み返して下さいね。短い文ですから。

それがどこだか皆目見当もつかないお馬鹿な俺のために、ずばり指摘してくれるだけの
サービス精神はあなたにはないのですね。（w
もったいぶらないで、言いたいことははっきり言えばいいのになあ。
少なくとも俺はそうしてるし、そうでないと話の進行が妨げられて面倒くさい。
っていうか、そもそもあなたは俺と話したくないんだったか。そうか。（w

>>518
どうやら俺のことでもないようだな。
それで誰を頃せばいいんだい？

しかしすげーなおめー
何時間前から文章作ってんだよ

>>520
いや、おまいのことだし。（wwwww

>>521
勉強しながら、ちょくちょくね。
昨日から長文レス書きすぎて、さすがに疲れた。
勉強進んでないし。
この自己嫌悪がたまらんね。
でも2ちゃんは止められない。

そこまでいうなら、いってしまおう。
このパロリチュールのエクリチュール性で議論しろ！
パロールによる議論では、無理だ。
わかるな。
書簡のように、本来の掲示板のように、一日１レス程度で、熟慮した文でコミュニケーションしろ。
それができるか。おまえに。そこまで自制心があるのか。厨房のくせに。
ほんとうに２ちゃんねる的祭りを楽しんでいないと言えるのなら、
そうしろ。それだけだ。
わかるな。

>>523
全面的にわかりませんが。（wwwww

>>522
俺のことだったのか
残念だけど自殺はできんし、お前にも俺は頃せん。
諦めてくれ。

で？勉強進んでないって？そんな馬鹿正直に答えちゃっていいの？
そんなに必死だなｗって言われたいのか。
すげーな。プライドを投げうってるよ。
そこまでして訴えたいことって何？

ネンチャックよ、構ってもらいたいのはわかるが、もう少しこいつの長文を楽しませてはくれないか？

結論：未来神話ジャーヴァスはクソゲー

>>525
訴えたい？
>>451の通りだと何度も言ってるだろうが、この馬鹿が。

｜俺が主張したかったのは＞350-351＞354＞356-358＞361＞363であると
｜何度も書いてるだろ！
｜また、姑息失礼馬鹿レスへの対応についても、>>398>>403>>420>>422あたりに
｜何度も書いてるだろ！

それとも、2ちゃん依存症気味なのがそんなに不思議なことか？

>>526
別に俺が居たってこいつは書き溜めていた長文の発表を止める気はないだろうよ。

ここはけんかをする場所ではありません
ですから先生、けんかをやめさせる魔法の呪文を唱えようと思います


おっぱいもみもみ。ぷるるん。



先生はおっぱいが大好き
でもそれは、君たちの次に、です

すごいよ！長文書きながらも、俺をしっかり見てくれている！
こいつ親切だから悪い奴じゃないよ＞ALL

LeafとPLAYMを追放すれば無問題

>>531
糞コテは氏んでいいから。（wwwww


それじゃあ、書くこと書いたので、とりあえずサヨナラ。

>>533
おまえそんなだから逃げたって言われるんだよ
リアルタイムの会話を楽しもうぜ

>>515
いえいえ、反論になってないレスはもう結構だという意味でしたが。
あなたほどの頭の良い方がそんなこともわからないとは思いませんでしたね。
結局のところ、『相対的に俺の方が失礼でない』などという言い訳だけのようでしたしね。

あと、2段目と三段目は続けて読んでいただければわかりやすいんじゃないかと思いますよ。
つまり、私の判断も
＞「合理的根拠に基づいた推測」
なわけです。

＞それがどこだか皆目見当もつかないお馬鹿な俺のために、ずばり指摘してくれるだけの
＞サービス精神はあなたにはないのですね。（w
＞もったいぶらないで、言いたいことははっきり言えばいいのになあ。
＞少なくとも俺はそうしてるし、そうでないと話の進行が妨げられて面倒くさい。
いえいえ、あなたのように、平気で人を馬鹿呼ばわりして恥じぬほど頭の良い方に、
一々指摘して差し上げるのは失礼というものでしょう。

＞っていうか、そもそもあなたは俺と話したくないんだったか。そうか。（w
そんなことはありませんよ。もっと話になる人だったら良かったのにな、とは思ってますが。
まぁ、人を平気で馬鹿呼ばわりできるほど頭の良い方とは話にならないかも知れませんけどね。
こっちが気後れしてしまいますｗ

ところで、元々の話をもうなさらないのでしたら、別にここで長文を書き込みなさる必要もないかと存じますが如何でしょうか？

>>534
本当に時間がないっての。
ここで止めると決めたらすっぱり止めないと、
いつまでもだらだらと続けちゃうだろ。
自己管理しなきゃな。
昨日の夜は失敗したけどさ。（w

じゃあねー。

>>536
まだ10時じゃん　寝るには早すぎる
お前、おじいちゃんかよ
それとも夜のお仕事かい？

夜の仕事なのになんで十時に寝るんだよ。

寝るか仕事かって意味できいたんだけども。

とおもったら、>>535たんのレスが。（w
ざっと読んで、簡単にレス。

>>あと、2段目と三段目は続けて読んでいただければわかりやすいんじゃないかと思いますよ。
>>つまり、私の判断も
>>＞「合理的根拠に基づいた推測」
>>なわけです。

>>498の該当箇所を読み返したが、これはちょっと無理がないかえ？
そこで何がどうだと「推測」したのかがよくわからんのだが……。

>>ところで、元々の話をもうなさらないのでしたら、別にここで長文を書き込みなさる必要もないかと存じますが如何でしょうか？

だから、それは……。>>528を読んでちょんまげ。


その他の部分は、内容のない皮肉ということでいいのかな？
俺が>>517>>519で聞いたことに正面から応えてほしかったんだけど、まあいいや。
明日から授業で忙しいんで、尻尾巻いて逃げ出します。（w

お前、俺かよ

>>537
予習がまだ終わってないんだよ。


もう、まじでまじでこれが今日最後のレスなので。
本当にサヨナラ。

よく吠える負け犬だなｗ

つか、予習とか宿題とか言ってるのを見ると、
どうも１８歳未満な気がするんだが。

専門に再入学したんだろ、きっと。

おおさか！　S　O　S　！

>>546
傍観で充分だろ？
無駄なエネルギーは消費するだけ損だぞ。

>>547
えーつまんなーい

＞その他の部分は、内容のない皮肉ということでいいのかな？
構いませんよ、そう言うことで。
まぁ、そうとしか読み取れないのは、私の書き方が悪いのか、あなたの理解力のせいなのかもこの際置いておいてあげましょうｗ
内容は薄くなってるでしょうけど、最初のレスに書いてあることぐらいは読み取っていただきたかったですね。

だんだんくだらない逃げレスを長文でごまかすだけになってきているようですが大丈夫ですか？

＞>>498の該当箇所を読み返したが、これはちょっと無理がないかえ？
＞そこで何がどうだと「推測」したのかがよくわからんのだが……。
それはあなたも一緒ですねぇ。
ま、何を説明しても『それは君の解釈』っていう伝家の宝刀抜かれてますからｗ

＞だから、それは……。>>528を読んでちょんまげ。
はぁ。だから、行動の実が伴わないんだったらもう止めたら？って言いたいんですよ。

あと、高校生は出入り禁止ですよ、この板。講義ではなく授業に出てるんじゃねぇ……。
おっと、これも内容のない皮肉かな？

だぶん高彦原理は東大法学部だぞ

>>550
ああ、大繭先生叩いてたやつか！

そうそう。どうも本物らしい

麻枝スレへの粘着はやめたのか。で、今度は自治スレかよ…

>>547
傍観する価値はあるのかね？
俺は読んですらいないんだが。

既に透明あぼーん指定していますがなにか。

>>554
読んでいるならそれは既に傍観とは言わんよ。
「生暖かく見守る」の方が良かったか？ｗ
休むに似たり、というやつだからな。泥酔しつつどうにも手持ちぶさたの時にでも読むことにしている。
そういうことさね。
それ以上は勘弁してくれ。

東
京
大
学
法
学
部

このスレも上げだ！

>>547 >>556
出てきちゃダメですって(w

>>559
わざわざ出てくるほど面白いレスでも無いのにね(w

塵スレ認定

>>549
>>517,519あたりにちゃんと答えないと、お前の負けだな。

↑
そんな餌で（中略)ｸﾏｰ(AA略)

死ね！
ヒキコモリ
＼（≧▽≦）/

枯葉嘲笑スレ乱立し杉
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084595974/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085059023/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085060272/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085238368/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085406569/l50

定期ネタです。

愚かなものよのォ生き物とは…常に己より弱者を求めたがる

213 名前： 　 投稿日：04/05/25 03:09 HOST:eatkyo063024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
富野押井スレは「あの監督がLeaf/Key作品をアニメ化したら？！」な良ﾈﾀスレだったんだが…。
無批判に移転し杉。
ヤりたい盛り？

これがそのログ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/pietr/1085224241/

さあ、祭　り　の　時　間　だ

あの監督がLeaf/Key作品をアニメ化したら？！
で、スレ立て直せ。

>>569
立った

あの監督がLeaf/Key作品をアニメ化したら？！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085479242/

つーかねえ、明らかに板違いなのはまだしも、ネタスレとして
育ち出しているのを削除依頼するのはどうかと思うよ？＞某氏

葉鍵板は、レス削除依頼に比べてスレッド削除依頼が異様に大杉。
本当にまずい情報や議論（？）の妨げとなる荒らしの排除よりも、
「スレ一覧を綺麗（？）に保ちたい」って欲望に駆られてる風紀厨にしか見えん。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085474737/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085484519/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085484632/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085486293/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085487109/l50

なんだ月厨か

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085238368/212

風紀厨、自治厨。
この2つの言葉を使う奴はただの馬鹿。

↑
月厨

>>572
私は削除依頼は必要最低限にしてるつもりなんですがね。。。

風紀厨と潔癖厨は仲間カナ、仲間カナ？

駄スレを伸ばすのを止めてから文句を言えっつーこった。

エロゲ板で暴れてるのを引き取ってから文句を言えっつーこった。

削除整理板、移転しました？

しました。

leaf：Leaf・key［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073492932/

>>575
レッテル貼りしても何の反論にならんワケだが。風紀厨くんよ。

>>582
thanks for info!

型月厨は今すぐ去れ！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085710789/

まともな議論が始まるとスレ削除依頼やらスレ停止やらは如何なものか。

何のための自恥スレかね

毎度毎度のことが起こってたので報告
いい加減本当の意味での月排除をした方が良さそうな気がする。

【１０万本】Fate vs CLANNAD【６万本】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085685750/l50

月関連用語はすべてTOMATOとすることを要求する。

無視しようよ…反応するから相手がおもしろがって荒らすんだろうが．

>>589

もう無視は無駄ですわ。
大分前から言っていることだが、こいつらは月が入ってこそ正しいと勘違いしてるようだからな。
無視したらさらに暴れるだけだ。

もうＴＯＭＡＴＯ使用を要請するしかない。マジで考えましょう。

IDがドイツ軍機みたいだ

>>590
実は、月を排除の理由も特に無い訳だが。
「ルールだから」ではルール改定提案に対する説得力無いし。

>>592
自治スレ内にどういう理由があれ、
ルール改定提案を行える権限が認められているのは
２ちゃんねるでは自治スレだけのはずですが。

そこに掛け合わないで外でテロの如く騒いでいる以上排除するのは
当然の動きかと。

実際来ないしね。来てもはじかれるだろうけどさ。

これ以上規格外で暴れようとするのならもう月系は丸ごとトマトでいいと思います。
別に誰かが困るという訳でもあるまい・・・

>>588　とりあえずNGワード設定だ。

禁止ワード一覧候補

イリヤ　ｲﾘﾔ　弓塚　さつき　さっちん　ｻｯﾁﾝ　サッチソ　ｻｯﾁｿ　ﾊｲﾙｻﾁｰｿ　ﾊｲﾙｻﾁｰﾝ　
遠坂凛　アルクェイド　ｱﾙｸｪｲﾄﾞ　シエル　ｼｴﾙ　志貴　遠野秋葉

※遠野秋葉　「遠野」だけだとAIR美凪がひっかかる
　　　　　　　　 「秋葉」だけだと秋葉原がひっかかる。

足りないから追加してくれ

種、富野、ﾄﾐﾉ、ガンダムもついでに入れといてくれ。
車関係と野球関係も頼むわ。うざくてかなわん。

マジレスすると、月姫とかFateのキャラ名その物をNGワードにしても
余り意味が無いな。（例外は「さっちん」くらい）

>>595
あまり意味はないだろうが、
月キャラクタ系は一応全部しておかないと何しでかすかわからん。
あと絶対にＮＧワード指定なのは「Ｆａｔｅ」「月姫」「型月」「TYPEMOON」の4つ。
これは必須だろうな。

ただ、「ワラキア」「十七分割」「カットｶｯﾄｶｯﾄｶｯﾄｶｯﾄｫ!!」。
これら3つはＮＧ対象からぜひとも除外すべきネタです。

葉鍵板にも「さつき」はRoutesキャラでいるわけだが。

>>598
彼女の事、忘れてください。

とは言いながらも放置できないので禁止ワード一覧候補・改

イリヤ　
ｲﾘﾔ　
弓塚　
さっちん　
ｻｯﾁﾝ　
サッチソ　
ｻｯﾁｿ　
ﾊｲﾙｻﾁｰｿ
ﾊｲﾙｻﾁｰﾝ
Fate
月姫
型月
TYPEMOON　

ココまでは確実か。なんかNGワード集みたいだといいつつ600

つーかそこまでするんなら「月厨」もNGワードにしとけよ。

>>600
つかそれ、自分の専用ブラウザに登録すればそれで済む話では。

イ　リ　ヤ
さ　っ　ち　ん　

どうせ3ヵ月後ぐらいに都合の悪いこと全部忘れてまた荒らすんだろうから
罠はりめぐらせとけ。

>>603のような、本筋を見失った香具師を本当の意味での自治厨、と呼ぶ訳で。

「枯葉を追放して鍵月板にしようぜ」ってageてる香具師は？

おまいらどこまでがネタでどこからが本気なのかわからんｗ

どんなときでも強気に本気さ

香具師ってまだ使ってる奴いたのか…

「香具師ってまだ使ってる奴いたのか」ってネタって、去年のもんだと思ってた。
まだ使ってる奴いたのか…

「香（以下略

香奈子？

加奈子？