自治スレ９

◇自治スレのガイドライン

・葉鍵板内で、何か問題が挙がった時に話し合う。
・他スレでは好まれない議論を持ち込む。
・特定の議論スキーを隔離する。
・構って君系の荒らしさんを誘導する。
・困った人達を誘き寄せる囮になるよう、踊り場として使う
・後、たまにメンテして下さい


◇前スレ

自治スレ8
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024848587/

◇歴代過去スレ

自治スレッド
http://game.2ch.net/leaf/kako/1000/10006/1000657443.html
自治スレッド 2
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1005/10053/1005338150.html
自治スレッド３
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1012/10127/1012765037.html
自治スレ４
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10158/1015877273.html
自治スレ５〜罪と罰〜
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10194/1019401563.html
自治スレ6
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10196/1019665239.html
自治スレ7
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1023/10239/1023981035.html

駄スレsage

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜　起きたらしいがる日本橋店に逝かなきゃ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1018/10182/1018294314.html

＼（･∀･）／ｱﾝﾁﾉﾐｰ!!

ｱｹﾞ！！＼（･∀･）／

>1
新スレ上等。じゃなくてごくろーさん。

新スレ(・∀・∀・)ﾇｯﾍｯﾎｰ

ﾜｲﾙﾄﾞ

>>1 乙彼。とりあえず猫仮面のアク禁を希望します♪

即死回避〜

>>1
お疲れ様です(w

さ〜て、これから何やりますか？(w

新スレおめでとうございます♪

スレ立て規制を増やす話はどうなったのかな…

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）





　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（ ´,_ゝ｀）　　　　 ＜｀ш´　＞と思ったけど
　　　　　　　　（　　　　）　　　　　（　>>1　）おもしろいスレじゃん
　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　 |　|　　|
　　　　　　　　（_＿）＿） 　　　　 （__（_＿_）

初音車は大規模ちんこ板で煽ってれ！
ここは葉鍵を愛する人のためのスレッドだ♪

>>15
二律とかが愛しているとは思えません。
二律が葉鍵を愛している証拠を持ってきてください。

イタすぎるヴァカ
晒しあげ

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024848587/955

>17
なんだアンタまだ居たのか。ｶﾅｰﾘ前の話だが、君を探してる人がいたぞ。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1022191424/505n

>>18
近いうちに雅史スレにて回答しますです。

あゆ板を月宮あゆ板にする会 ◆Y8s.j6bE

コイツ、どうにかならんか？

ここは気に入らない奴に集団リンチを食らわせるスレですか？(汗

>>20
葉鍵板の話じゃないし。

ではでは、こっちにも貼っておきますね〜

http://wow.bbspink.com/leaf/SETTING.TXT

＞BBS_THREAD_TATESUGI=64

ココが増えたら、バンザ〜イと言う事で(w


ソレとは別に、テンプレ作りませんか？
駄スレ放置を促すような…(w

>>23
どうですかね。
以前のテンプレも無視されることが多かったですし、
逆に駄スレメンテをするために貼る人も居ました。
それどころかキャラスレにまで貼られる始末……

とんでもなくつまらないネタを書けばおのずと放置される。

駄スレを放置しようなんてテンプレを貼る奴がいちばん放置できていない罠

>>25
駄スレにばながを派遣する

それだ！！ （･∀･）ノ

>>25
実にいい案だ。
駄スレ乱立があっという間にばながーの巣窟に・・・・・

やっぱ反対（ｗ

ｱﾝﾁﾉﾐｰ!!

は〜い♪(w

以前の失敗を恐れていては、何も始められませんよ♪(w
という訳で、夜にでもテンプレ案か何か、貼りますね(w

駄スレにﾊﾟｲﾊﾟｿを派遣すれば誰も近づかなくなると思われ

見ていないひとのため、こっちにも貼っておくことにする
-----------------------------------------------------------------
958 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/07/15 01:36 ID:66TOWWNG
マァヴ ★が降臨する、タイミングもあると思われ。
>>957
旧スレはdat落ちさせたいので、こっちに書き込まないように。

959 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/07/15 01:42 ID:S4gGAKdu
>>958
IDｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
マジレスすると９８０まで書き込めば脱兎落ちできまつ

960 名前：二律背反 投稿日：02/07/15 02:24 ID:wczaHEBw
>>958
自分の事しか考えられないのでは、困りますよ(w
みんなが毎日チェックしている訳ではないですし、
ｄａｔ落ち直後は、しばらくの間、参照できなくなります。
今までの動きが分からないと、次スレでの話題に付いていけなくなり、
日も浅いのに、話がループしてしまう事になりかねません。
何の為に、次スレにおいて前スレリンクがあるのか、
考えてみてくださいな(w
もちろん、総スレッド数を圧迫するのは分かりますが、
減らすべきスレッドをｄａｔ落ちさせる方法を取るのが
スジと言うものでしょう？(w
ともかく、メンテレスありがとうございます(w
>>959
そうなんですよね(w

BBS_THREAD_TATESUGI=64→128
に変更されたので告知age

>>33
ｷﾀ━━━━━∩ﾟ∀ﾟ∩━━━━━!!
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━!!!

確認〜。
っていうか結局１２８か。結局数値決定って話し合いに決着ついてたっけ？

まあ、来たからよいのではないかと。

ああ、１２８にケチつけたいわけじゃない。単なる確認だよ。

全然まとまってなかったんじゃないかな。
96の方が人数多かったと思うが、128ぐらいじゃないと効果ないと判断されたぽ。

ちなみに、変更したのはトオルらしい。

　４０♪

値age申請した方、変化無かったら責任持って戻してね♪

…はあ？
変化が無かったら効果も無いということですから、
再度ageを提案しますよ、俺は。

ぐぁぁぁ・・・
ほんとに申請通るとは思わなかった・・・・・・・

しばらくは様子見にゃん

>>44
キモイ氏ね

>>42
x*0=0
よって、いくら上げても変わらないってことだよ♪

さわたしＩＤｶｺｲｲ

　　 ||　　　　　
　∧||∧ 　>>38
（　 ⌒ ヽ　なんてこったい……
　∪　　ﾉ　今、２ちゃん運営側はトラフィックを減らしたいと思っているから
　　∪∪ 　そこら辺りの政治的な思惑も働いたのかも知れないね。

＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

◆みなさまにお願い。

1. 今回は周りの人の状況を見て、規制強化賛成にまわりました。
　　もし128になったことで、まともなスレ立てが困難になるような
　　弊害が現れた場合、規制緩和の選択をお願いします。
　　主義主張で規制を加えるのでなく、現実に即したスレ立て規制値を
　　受け入れるようにお願いします。

2. 今回の件で、一般の方にもスレを立てられない方が増えることと思います。
　　スレ立て相談スレでのスレ立て代行と、こちらへの誘導をお願いします。


　　スレッド立てたい時の相談スレッド＃９
　　http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019490934/



最後に、、、もう来ねぇよ〜。ウワァァァァァァン！

さて、テンプレ案を楽しみに待ちますか（ｗ

>>49
同意
突っ込みどころ満載の電波ゆんゆんテンプレきぼんぬ

自治スレでコテハンでびゅぅすんじゃねえよカスども。

>>48
こんなスレこない方がいいよ。
ストレス溜まるばっかだから。

とか言いながら、EQ（ネトゲ）でFullMember集まってしまったので、
ちょっと余裕無いかもしれません(w
と言うわけで、前々スレのコピペでお茶濁しを……(w

駄スレの放置に関しては、なにかしらテンプレ作って、
有志の方が（ウザくならない程度に）各スレに投下するのが良いと思います。

例） ミステリー板
　＊＊＊荒らし対策　７則＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　・駄スレは「放置の美学」＆「削除依頼」
　・板違い（ネタヲチ）は「優しく指摘」＆「削除依頼」
　・板違い（確信犯）は「放置の美学」＆「削除依頼」
　・厨房は「激しく放置」
　・煽りも「放置の美学」
　・「駄スレたてんなｺﾞﾗｧ」等は書きたくても放置
　・削除依頼は黙って出す、わざわざスレに書き込まない。

　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>32
Thanks for your kindness

>>53
概ねそのテンプレでＯＫかと。
ただ、条件として、

・このテンプレを貼った時点で、あなたは放置できていません

という項目を追加すればね。
駄スレが立つたびにテンプレを投下される「各スレ」がいい迷惑だから。

はたらかない車シリーズ
http://muvc.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=marui

エロゲネギ板で○学生凌辱ゲームを作る。３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1025453266/l50

いのいん、よほど前スレで
『二律を放置できていないのは、お前だ！！』って
言われたのが、悔しかったみたいですね(w

>>55
Thanks for info.

あらら（ｗ
>>54を切り返す事も出来ず、憎まれ口ですか（ｗ

え？
切り返すって、何を切り返せばよろしいのでしょうか？(w

（お祭りやりますか？(w）

雑談は余所でやってくだちぃ。
いのりん、君もだ。

>>59
おねいさんごめんなさい…

馴れ合いウザっ。
おもしろトークしてる暇があったらゲー作なりテンプレ作りなりやっとけ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1024685114/l50

832 ：いのりん ◆hDmdEsBY ：02/07/17 00:43 ID:???
自治スレといい、批判スレといい猿が懸命にリンク貼ってるなぁ（ｗ
まともにやりあっても勝てないから誰か代行さんを誘導しようって魂胆か。
…さもしい奴。


ﾜﾗﾀ

新ネタ発見♪(w

617 名前：●ねこねこ派 投稿日：02/07/17 00:16 ID:4C0MXGoo
レスありがとうございますでも駄目なんですよプロキシ使っても。
この板なんか特別な規制でも？

ねこねこ派さん、●持ちですね(w
これ、運営側に葉鍵板でのスレ乱立荒らしということで
提出すれば、面白い事になりますよ(w

●持ちがログインしているときは、もとから記録されています。
なにか問題があれば、運営側が対策するでしょう。
放置でよろしいかと。。。

せっかくだからアク禁ぐらい食らってください。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ10
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026504875/

>>64
でも、スレ立てた記録だけでは、●持ちだったら
あたりまえの数ぐらいしか、ねこねこスレを立てていないでしょう？

『葉鍵板に』『板違いの』スレを、連日立てているから荒らしなのであって、
『葉鍵板に』『葉鍵スレを』連日立てているのは、問題になりませんよね？(w
>>65
誰宛ですか？（ビクビク

私のことが話題になってますかなんだか照れてしまいますね。

>>67
ネタですか？(w
それと、ID変わってますね…(w
（・＿・）~~~チリチリ
ふ〜ん、そうですか(w

>>66
では、駄スレ乱立の証拠を集めて運営側に提出してみてはいかがですか？
公には、●権を剥奪された人はいないらしいですから、第一号に認定されるかも(w
まあ、あなた自身が言っておられるように、ネタ発言だと思いますが。

>>65
私ですか〜？？？

>>67
ぶりの照り焼き、うまうま。

>>68
IDを換えるのは、規制をかわしてスレを立てるより簡単です。
知っていると思いますけど。

スレが立てられないようなので馴れ合い固定ハンドルとして再デビューしようと思うのですがどうでしょう皆さん？

>>69
クスクス……♪(w
ネタって改めて言われると、興が冷めてしまいます(w
>>70
こちらへどうぞ♪(w
・月夜におしゃべりしようよ＃68
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025778968/

ごめんなさい冗談です。
私のことなど構わず自治の続きをどうぞ。

特にやることもなかったりするわけだが。

長らくの懸案がとりあえず片付いたからな。
ま、しばらくは様子を見れば？

暇なのはいいことだ。

地獄車がまともな日本語を喋るのを久しぶりに聞いた( ´∀｀)
ということで、今日買ってきた円盤皇女ワルきゅ〜レの1巻でも読んで暇潰します

>>72
「ねこねこ(派)」板違い。エロゲー板に、ｶｴﾚ（･∀･）ノ !!
葉鍵なら、「ねこ〜ねこ〜(派)」にすべき(w

>>73
雑談しましょう♪

>>74
確かに、長かったな。
四月辺りからだったか。
誰だよ、スレたて規制しようなどと言い出した香具師は！！

でも、平和なのはいいことだ。

>>75
もう爆笑！！

ただここは意見を書く場、討議する場ではあっても結論を出す場では無いとおもいます。
システム管理上管理者はいても議長がいるわけではないし。
私はどうしたって年齢的におじさんの部類（気は若いけどね）なので思うけど、最近の若い
人ってどうしてそんなに枠を決めたり、カテゴリー化したり、何々はこうであるべきとか形
にこだわるんでしょうね。なんでもありってのはいけないのかな？こうと決まったらそこから
はみ出さずにいないといけないのかな？。

>>77
あなたには、なんでもあり板が向いてます。

コピペの予感。
年をとると丸くなって枠にぶつからなくなるのでしょう。

　　 　∧∧
　 　/⌒ヽ)　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ...
　　[ 　　_]
　　三___|∪
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

あ、そうそう。そろそろ削除依頼の仕組みが変わるので、
削除依頼している人は一読あれ。

削除依頼板と板整理板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025559588/

それに合わせて削除ガイドラインが少し変更された。
削除基準のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1012825756/130-133

>>82
う〜ん、色々と波紋を呼んでいるようですね(w

……暇ですね(w
ラグナでもやろうかな……

「だめ〜ぽ」をしる！！

☆ 連絡＆雑談スレッド 12 ☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025130142/428

始動。
ホスト名/IPアドレスが dat に記録されるので、それが嫌な人は依頼できないね。

>>83
このところ問題になっていた削除妨害が減るだろうから悪くないと思う。
あれ？EQ やってたんじゃなかったっけ？

>>84
最悪板の批判スレに、レスを返しますね(w
・葉鍵板コテハン批判スレ＃２　胎動編
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1026921210/
>>85
メリットもあれば、デメリットもあるかと…(w
今、会社なので、EQは明日発売の雑誌『ForGamers』に
無料で付いてくる奴をインストールしようかと思って、
デスクのパソコンにはラグナしか入れていないんですよ(w

申請通ったのか、とりあえず参加者ALLに「おつかれ」
夏祭前の静けさ上等。

ｱﾝﾁﾉﾐｰ!!

オッス、俺、ねじまき２号！
これから葉鍵板で有名固定になるのでよろしくな、ザコども！

>>89
スレ違い。こちらへどうぞ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023061026/l50

>>89 夏にデビューするコテ＝夏厨
　　　　・・・がこの板の見解　

こいつに「この板の見解」とか言われると虫唾が走るのは何故だろう。

>>91＝かまって房
　　　　・・・がこの板の見解

>>89は荒らし煽り専門の最悪厨。
相手にするとつけあがるので放置徹底を。

↑かまって厨な！

何なんだよ！

盛り上がってまいりますた。

漫才スレ

お前ら、ちゃんと自治してください。

今はとりあえず懸案がない。なんかある？

スレッドが立てられませんこれは大問題ですよ大問題。

>>101
ここで依頼してみたらどうでしょうか。

スレッド立てたい時の相談スレッド＃９
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019490934/

アイドル大好き！人気AVアイドル続々登場！現役女子高生から素人ナマ撮りまで！
http://www.graphis.ne.jp/

広告が増えたのは夏休みに入った学生バイトがやってるからなのだろうか。

スレ立てが微妙に減ってるみたいですな。

学生は今日終業式だったらしいな、今のところ分かりやすい厨は出ていない。
最早、厨が多すぎて四季それぞれの季節厨さえ埋もれるか。

↑
本物ですか?

DION住人たちの避難所です。

DION板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/338/
葉鍵＠DION
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=338&KEY=1027094795

955 名前： 二律背反 投稿日： 02/07/14 02:44 ID:wE9HfZaX

このスレッドに書き込む人、みんな私の信者ですが、何か？(w

>>939
だめーぽ？(w
やってないですよ(w
さやか先輩が出てるんですか…その内、サーカスから貰えるかな･･･(w

ネトゲ、半日やっちゃいました(w

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ http://csx.jp/~madrix/
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　(⌒)　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣ ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　＼／▽＼／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
:　　　　　　　　　　　　　:￣｀ー‐---‐′　　

無修正動画、画像のサンプルを大量入手！！

（´ー｀）｡ｏＯ（また大量の広告レスの削除依頼がでてる…）
（´ー｀）｡ｏＯ（かちゅが詰まるし、削除も大変だし、勘弁して欲しいんだよな…）

>>111
まあ広告厨にアク禁喰らわすためと思って我慢我慢。

>>104
スレ立て規制の効果なのか、DION ユーザに駄スレ好きが多いのか。
おれも DION ユーザだけども。毎月 262 円お支払い。

>>112
こんなスレが。
広告貼りのバイトさんへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027000893/

規制は副作用を考えるとあんまりされないだろうねえ。
無差別の広告貼り付け。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1017975892/

姉妹スレ

葉鍵板コテハン批判スレ＃２　胎動編
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1026921210/

http://js-web.cside.com/index.html

>>114
最悪板が姉妹スレかよ！(w

つーか、クローン。

レス広告はあんまり目くじら立てるほどのもんでもないやね、PINK鯖では。
スレ立て広告が嫌

この板では、発言数が多いから目立たないだけじゃないかな。

>>114
最近ﾊﾟｲﾊﾟﾝのなりがひそんだと思っていたら、
こんなところに逃げ隠れていたのか(w

>>116
喪前、このスレを勘違いしてる

>>121
もまえって何ですか？

ﾜﾗﾀ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1017896173/760

>>123
俺も、ワロタ。よく見つけてきた！

確かにこのスレだけ見ると、そう思われても仕方がないかもな。
議論していた前スレを見てもらえば、違った感想を持ったと思うが……。

>>124
１〜7も読んでから判断しる

削除依頼の仕方が変わりました。。。


Leaf＆Key板＠スレッド削除依頼＃４．１
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025184464/99

>
>　このスレッドでの受付は終了しました。
>　以後の依頼は、削除整理板の投稿フォーム又はスレッドでお願いします
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~　　 ~~~~~~~~
>　★ 削除整理板・投稿フォーム
>　　　http://qb.2ch.net/saku/index2.html
>　★ Leaf・key［スレッド削除］依頼スレッド
>　　 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027138897/l50
>------------------------------------------------------------------
>≪注意事項≫
>　・投稿フォームから投稿した場合も、名前やメールアドレス、ホスト情報等、
>　　全ての内容がスレッドに書き込まれます。（スレに直接書くのと同じです。）
>　・電話番号や個人情報等、重要削除対象の削除依頼及び法人・団体等の
>　　特殊な扱いになっている依頼者さん並びに警察へ相談中の方については、
>　　「削除依頼（入口）」から「削除要請板」へどうぞ。
>　・「削除ガイドライン」が一部改正されました。依頼前に必ず読んで下さい。
>　・その他、削除依頼のシステムが新しくなっています。「削除依頼(入口)」の
>　　注意書きやリンク先を良く読んでから依頼されるようお願いします。
>
>　【削除依頼（入口）】⇒ http://qb.2ch.net/saku/
>　【削除ガイドライン】⇒ http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>98
葉鍵板らしいですよね(w
>>109
な〜に？(w
>>120
寂しかったですか？(w
ごめんなさい、新宿のカラオケボックスで、一夜を明かしてしまったもので…(w
>>123-125
全ての自治関連スレを読んでから、判断しる♪(w
>>126
有り体に言うと、どういうことでしょうか？(w

今日も、夜に来る事ができるでしょうか…

>>127
簡単に言うと

・削除依頼が投稿フォームで出せるようになった
・削除依頼を出すと（と言うか削除依頼板・議論板に書き込むと）IPが表示されるようになった
・個人情報等の優先削除とその他の削除（板違いスレの削除や連続コピペの削除等）を出す板が分けられた

の３つが大きな変更点

厨が糞スレを立てて。
自称大人が厨を叩く糞スレを立てる。
そして基地外がそれらに便乗する。
何でだろうね？

>>127
貴方に夜は訪れない

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025106168/505
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025788752/144

↑リンク先に貼り付けられているURLはニュー速で出されたグロ動画のURLなのだが、
かわいそうな厨が葉鍵板のあちこちにマルチポストしまくっている。

発見して、ある程度まとまったら削除依頼にだしてくらはい。

何これ・・・http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1027251104/
さすがに呆れた・・・トリップ変えるしかないんか。

……来ちゃった（ポッ

>>128
ありがとうございます♪(w
みなさ〜ん、分かりましたか〜？(w
新規流入さんの素行が悪かったのか、
遊びのデータを受け入れられるほど、
転送量に余裕が無くなってきたのか…(w
>>129
他人の行動を悲観するより、
人のフリ見て我が身がそうならないように、
気をつければ良いんですよ(w
一緒になってやってたら、それこそ
他人の不評を買うでしょうから…(w
>>130
忙しくなってきました…
来年の春を目指して、同人ゲームを作る事になったので、
プライベートをいっそう削る事になります(w
>>131
はい、どなたかよろしくお願いします(w
>>132
ちょっと、ワラタ(w

★☆ ブラウザでごらんの方は2ch専用ブラウザのかちゅーしゃ＋ｳﾋｮｽｷﾝ導入を推奨 ☆★
◆「かちゅ〜しゃ」を導入する◆
１．「かちゅ〜しゃ」（http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/）をダウンロードする。
２．「Katjusha extender(kage)」（http://kage.monazilla.org/）を
　　「かちゅ〜しゃ」本体と同じフォルダにダウンロードする。
３．「kage」を起動させることにより、「かちゅ〜しゃ」を起動させる。
４．（ボード一覧が昔の状態のままなので、）上部にあるツールボタンからボード一覧の更新を実行する。

以上で、かちゅ〜しゃの導入は終了。以後、普通に使えます（もちろんkageで起動のこと）。
シンプルなので、色々いじれば使い方はおのずとわかります。　　

さて、本当の目的はこれから

◆「かちゅ〜しゃ」に「ウヒョスキン」を導入する◆
１．http://page.freett.com/akaheru/uhyoskin.htmlにてウヒョスキンをダウンロードする。
２．readmeファイルの説明に従って、"Header.htm""Res.htm""NewRes.htm"を
　　同梱のものと差し替える。
３．同じくreadmeの説明に従って、メモ帳等で"Header.htm"ファイルを開き、
　　コテハンあぼ〜ん、NGワードを設定して上書き保存する
　　（次にかちゅ〜しゃを開いた時から設定が有効になる）。
４．以後、コテハンあぼ〜んで設定した文字列が含まれるコテハンのレス、NGワードを含むレスは
　　まるまる消えます。これで快適２ｃｈブラウジング。新参さんも古株さんもﾏﾀｰﾘ(･∀･)ｲｲ!!

ﾊﾟｲﾊﾟﾝたんのカリスマが低下してるのは仕様でつかそうでつか。

>>135
マメ度合いが低下しているね。多分、忙しさからだろ。

前スレをメインとした、スレ立て規制の話もほとんど参加していなかった。
むしろ最後辺りで、掻き回しに来ただけ。

冬の規制強化のときは、あんなにマメに対応してくれたのに。。。

>>134
色々な利用の仕方があるものですね(w
>>135
コテにカリスマ性を持たせても、あまり意味無いような…(w
>>136
忙しいです…ネトゲとか(w
スレ立て規制は、反対でしたから(w
住人のレベル底上げができるなら、
スレ乱立くらい対応できるはずなんですけどね…
冬の時は、秋のデータ転送量問題がありましたから(w
実際、ＵＮＩＸの制御だけで、どこまで削減できるか
分からなかったので、とりあえず早急にやっておこうと…(w

今日は、ちょっと余裕あるっぽいです(w

えーと、この板下げ専スレッドが多すぎるんだけど、どうにかならないかなあと。
ID制との絡みもあるし無理だと思うけどね。

>>138
そうか？
他の板と比べてもこんなもんだと思うよ。


ちなみに他の板とは、プログラム技術板とかプロ野球板とかメンヘルとか（ｗ

平和だ♥

>>137
ネトゲーは忙しいとは言いません。
自分で好きな時にやめればいいだけです。
本当は、お仕事なんでしょ？

転送量問題、鯖の負荷問題は、いまでも懸案事項ですよ。
gzip圧縮転送で最大1/16とか言われていますけど、
実際は30%減程度だったらしいです。

というか、そんなに２ちゃんのことを考えているのなら、まず●を買う！！
そして鯖代を足しにしてもらう！！
給料もらっているのなら、それくらいは余裕があるはずですよね(w

>>138
sage専が多いと、なんか問題でも？

↓こっちと話題がかぶりつつあるような、ないような、、、

たまには過去ログでも観て懐古にふてよう＃２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025339581/

>>138
例えば、通常利用に関して、
・■ 葉鍵板スレッドガイド ■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016825116/
これがあれば十分かと思います。
コアなスレに関しては、自力で探せば良いかと…(w
>>139
貴方がどんな生活を送っているのか、見えるような気がします(w
>>140
……お仕事です(w
転送量に関しては、色々聞いてますが、結局のところ、
賄えないのであれば、それは仕方が無いかと考えてます(w
●については、運営側が支出だけでも公開しない限りは、
購入するつもりはありません(w
運営側が求めるべきなのは、利用者の好意であって、
運営資金では無いはずです…私のネット上におけるサイトの理念として…ね(w
>>141
普通に考えると、人の居るスレッドがドコか、分かりづらい…とか(w
やっぱり、一人は寂しいものですから…(w
>>142
ソコは、ウオッチだけにしようと思いました…名無しさん、怖いから(w

そう、寂しいんだよ（つД｀）

アンチノミー!!

>>133
エコーさん？（謎

雑談スレ統合しない？

>>147
さわたしからそういう意見が出るとは夢にも思わなかった。
騙りだろ？

暇だからやるか。

この４つだよねぇ

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027050584/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024978653/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1022859584/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1022191424/

どこに統合させるかが問題ですな
月夜は最悪厨房の溜まり場だし
愚痴と寂しいは懐古主義の老人共がなんか文句言ってくるだろうし
総合質問は潔癖厨がうるさそう



だめぽ・・・

>>150
一体いつのまに葉鍵板はスレのクローニングに成功していたんだ。

糞が粘着して荒らすことを統合と言うのか(w
結果として駄コテがアク禁になるなら是非やってくれ(´ー｀)y━~

>>152
失敬

>>153
いつ　誰が　どこを　荒らしたのでしょうか？
糞にわかるようにご説明願います

素人
http://www.media-0.com/www/yamamama1993/

>>155
うるせーよヴァカ。
邪魔すんな、すっこんでろ。

ていうか夏休み限定企画でもいいよ。
一時的に統合することによって活気が生まれるかもしれないし。

あーくそ
名前欄二律背反にでもしときゃよかった

雑談スレを統合することによって導かれるメリットは何？

>>159
なんとなくすっきりする。

所構わず雑談をはじめる輩を叩き出す以外、雑談スレ統合なんかできるわけがない

>>159
・かのりんずが増える
・月夜たんが再び人気者に
・ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)が流行する

もう何したってなるようにしかならないと思い始めた。

>>162
＞月夜たんが再び人気者に
それはない

>>151
月夜は廃止。最悪に丸ごと移転。
(これって、じごくぐる〜も言っていたっけか)

総合雑質は、
■質問はここ!! 葉鍵板初心者ガイド総合Ｑ＆Ａ■
として、質問・回答スレに変更。

愚痴と寂しいと深夜限定を統合して、
葉鍵ロビースレとする。

こんなんは、どうよ？

>165
だからメリットはなんだよ。

>>165
それいいね

>>166
一箇所に集まることで、住民の横の連帯が増える。
情報の共有化も計れる。
葉鍵板のリソースが節約できる。
(質問スレなど)効率の良い板運営が出来る。

それでは、今度はあなたが自治スレ住民らしく反論してください。どぞ。

とりあえず夏休み限定企画は前向きに考えよう！
上手くいったらその後、本格的な統合を考えようYO的な。

月夜はつぶせたのになぁ

夏休み限定って・・・21禁板でなんでそこまで学生さんに阿らなければいけないのさ・・・
っていうくらい末期的なのね。

>168
その一：連帯を必要とするような状況とは思えない、メリットとはいえない。
その二：雑談と情報は余り関係が無い、情報が必要なら情報スレで共有化されているものを見ればよい。
その三：自分の考えを正当化するために後付でリソースを持ち出すのは愚かしい。（ｂｙ夜勤）
その四：根拠が無い。質問スレは現状できちんと運営している

>>172
ちっがーう。人が少ない今こそ連帯が必要になってるすけ。

その馴れ合いに陥りがちな連帯にアンチがついて、かつての雑談スレが今の有様なんだが。
どこでも雑談する葉鍵板でいいじゃん。
人が少ないのは単純に葉鍵ゲーの旬が過ぎて、ネタも古びて面白くないからだろ。

雑談系スレッドがどれだけ多いかリストアップしてやろうと思ったが、多すぎて中断。
少なくとも、内容的にほぼ雑談になってるものは10数本以上ある。

雑談系スレッドをつぶしたところでどうせネタなんか無いんだ、
ここで解決を先に設定してから問題を探してるようじゃ末期だよ。

最上層と広告誘導スレがなんとか統合できないものかと小一時間考えてみる

むしろなんとかするべきはあからさまな板違いだろうとは思うわけだが

まあどっちにしろ自治スレで騒いでどうなるものでもない

>>172
その１: 葉鍵板というところは、ちょっぴり変わっている板です。
　　　　 スレの主旨は、シナリオ議論、雑談、煽りあい(w、コンペ、情報のやりとり……。
　　　　 ジャンルも、音楽、シナリオ、二次創作、絵、ネタ、同人、質問、なりきり、etc……。
　　　　 一つの板にこれだけ様々な主旨のスレが集まっているスレは、珍しいです。
　　　　 しかしその反面、お気に入りのジャンルだけに閉じこもっている人も多いです。
　　　　 一ヶ所に集まることで、これらの人の異文化コミュニケーション(wが望めます。

その２: 上で言ったように、同人の情報は同人スレで。音楽の情報は音楽スレでしか見られません。
　　　　 人が集まってこれらのやり取りをすることで、情報の効率的なやり取りができることでしょう。
　　　　 そもそも情報スレってどこですか？　そこで共有化されている情報って、なんですか？

その３: 別に、無理に正当化するためにこんなことを言っているのではありません。
　　　　 スレのやりとりに無駄が多いと、本当に思っています。
　　　　 葉鍵に関係の少ない雑談は、住民の交流のためでも、スレ一つでいいと思います。
　　　　 あなたは、幾つ雑談スレが乱立したら、リソースが無駄だと思いますか？　100？　200？
　　　　 雑談スレ一つだったら、無駄が少ないと胸を張って言えます。

その４: 他板の質問スレに比べて、機能しているとはとても言えません。
　　　　 質問も少なく、いつも深部に沈んでいます。
　　　　 その一方、板のあちらこちらでスパイラルな質問が頻出です。
　　　　 (もっとも多いのは、超先生って誰？、でしょうか…)
　　　　 常時ageで、板の外から来た人のほとんどがこのスレで質問するようになれば、もっとスマートです。
　　　　 この件に関しては、他板の事情をご覧になることをお薦めいたします。

さわたしはどうして自分でネタを振っておいて、途中でいなくなるのだ。

>>180


　+　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
　　　　　　　　　　　　ノ(　/ 　　ｵﾚﾓｶｴﾙ!!
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>179
その一：雑談スレを統合したから如何にかできるという問題だとは思えない、
　　　　既存の雑談スレに顔を出さないのだから統合したところで顔を出さないでしょう。

その二：同人の情報、音楽の情報を仕入れようと思ったときに雑談スレに行く奴はいないでしょう、
　　　　本当に効果的に情報をやり取りしたいのなら専門のスレッドに行くほうが明らかに効率的、
　　　　因みに情報スレはhttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025796835/l50

その三：リソース問題については、雑談スレより板違いや駄スレのほうがはるかに大きな問題、
　　　　貴方は現在リソースがどういう状態でそのうち雑談スレがどのくらい現状に影響しているかなど知らないでしょう
　　　　私も知りませんが、そんな状態では意見として有用とはいえません。

その四；他板の質問スレより盛り上がってないのは、単にネタ系質問スレが存在するからです。
　　　　雑談が一緒についているから盛り上がっていないなんて言うのは貴方の思い込みです。
　　　　しかも下がっていてもＴＯＰにリンクが張ってあるのだから見つけ難いとはいえません。

まあ是非はともかくとして、方法は簡単ではあるわな。


総合質問・雑談スレが既にある以上、

・総合質問・雑談スレの魅力の引き上げ
・他の雑談スレの魅力の引き下げ

やるべきことはこの2つだけでこと足りる。


で、本気でやるの？
・・・自治厨言われても俺は知らねえぞっと。

>>180
仕様です

タイトルに雑談と銘打ってあるモノは乱立重複で処分できるかもしれないが、
ネタスレ的タイトルで中身が雑談になっているものは削除されない罠
（例えばメール欄でひっそりと1000を目指すスレは、
　実態は雑談だがネタスレ扱いで削除されなかった）

とにかくな、雑談なんてものは


　　　や る 気 に な れ ば ど こ で で も で き る


んだよ。つまり、駆除するだけ無駄。

>>144
ですよね(w
>>145
あんちのみ〜♪
>>146
どなたですか？(w

＞雑談スレ統合案
ゲームサロン板規制緩和議論スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1025709242/125ｎ
こんな案、出てますが…(w

では、今日はもう来られるか分からないですが、
後よろしくお願いしますね(w

一番のメリットは駄コテが少なくなる事だな。
統合されれば、雑談専コテにしても良質な奴しか残らなくなるだろうし。
オフィシャル的雑談スレという名目に意味があると思う。

>>188
>一番のメリットは駄コテが少なくなる事だな。
根拠は？
>統合されれば、雑談専コテにしても良質な奴しか残らなくなるだろうし。
根拠は？
>オフィシャル的雑談スレという名目に意味があると思う。
根拠は？

>>189
俺を信じろ！

さらしあげ♪

ひどいやいのりん・・・ＴＴ

さわたしまこと＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祈原＠地獄車

ざ、雑談した奴に、雑談したい奴は総合雑談スレへ行け！
と言う奴が、ぞ、増殖するんだな。

最近あゆ関連の駄スレが目立つのが気になる。いや、昔から多かったが、更に。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027287142/l50

>>189
縄張り争いで減る。もし団結されても隔離は可能。
向こうに逝け、とはっきり言える状態なら拡散してく事も無い。

>197
葉鍵板をみて本気でそう思えるなら君は頭がおかしい。

雑談スレは一つの板に２〜３スレと言うルールがあったような気がするんだが
記憶違いかな？

そもそも連帯やコミュニケーションを強制することがおかしい

>>199
そのルール、月夜スレが出来た事から有名無実化しますた

雑談スレが板違いスレの代わりになってくれるのが望ましいんだけどね。
コテハンが入ると、どうも発言しにくい空気ができちゃって。
もっと気軽に使える雑談スレがあるといいんだけど、と思うんで提案。

■初めて葉鍵板にきた方へ　■と総合質問＆雑談スレを
■初めて葉鍵板へ来た方へ＆質問スレ■とでもして
総合質問＆雑談スレをコテハン禁止の雑談スレにするのはどうだろう。

そんなに影響力あったか？　月夜スレごときに。駄コテさわたしが
喚き暴れ出してからだろ、雑談スレ関連の混乱は。

まず自治スレから、さわたし、二律、祈原の３コテを出入り禁止に
するだけで随分まともな議論になると思うが。
特に二律とさわたしは雑談するしか能の無い駄コテだし。

>>204
微妙に同意
コテハン叩きは本意ではないが、奴らが出てくると必ず話のリズムがぶっ壊れるので

考えることを放棄する人非人は葉鍵に来なくて（･∀･）ｲｲ!ョ。

出入り禁止を言い渡された奴がみんな素直に消えるような世界だったら、
自治スレで話し合うことなんて殆どなくなるだろうな。

そのとーり
葉鍵板全体の雑談居直り体質が変わらない限り、
スレ統合なんぞとぬかしても無駄無駄無駄ァ

　　　　　　　　　|＼／＼／＼／＼／|／/
　　　　　　　　＜　ロードローラーだ！ ＞　 ∧＿∧ ｳﾘｨｨ
　　　　　　[]　/／|／＼／＼／＼／ヽ／⌒ (　´∀｀)
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （＿）∪　∪
　　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_（＿）
　　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|　　　　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ
　　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴､┴――､
　　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ
　　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝|∧＿∧　　　>>210
　　　ヽ　　　　／ ／￣￣￣￣￣~'ヽ　　　　　/　　　　/( ；´Д｀)つ

やられた、もうだめぽ…

雑談スレ統合に何故ここ自治スレが言及されないのか不思議でならない今日この頃

ｼｰｯ

楽しくやろうよ( ´∀｀)

つーかさわたしは月夜つぶしたいだけだしな

さわたしって何で葉鍵板にいるの？教えてください。

>>204
吝かではないよ。
早くローカルルールでも自治スレルールでも良いから制定してくれ。
俺が死んでも代わりはいるから。

ょぅιﾞょだからさ

>>201
良く覚えていらっしゃいますね(w
でも、未だにそれは有効ですよ(w
あそこが特例なだけで(w
>>202
今の総合質問＆雑談スレはダメですか？
あとは…寂しいスレとか、愚痴スレとかも…(w
>>203
クスクス…月夜スレの勢いが良かったのは昔の話です(w
>>204
実際にそうなると、寂れてしまうだけのような気が…(w
>>205
壊したい時は壊しますが、マッチポンプ役もしますよ？(w
>>207
幸せな世界ですね(w
>>211
自治の話題が無い時だけ、雑談で回してるだけですから(w

寂れたっていいんだよ。自治スレは。
必要なときだけ動けばいいのだ。

決して誰かさんの個人的な楽しみのためにあるスレッドではないのだから。

いちおう、自治は自治について話し合う板としての使い道があるわけで。
まともなキャラスレで多少雑談してるからって、そのキャラスレを雑談スレに統合って事にはならないだろうし。

自治スレには自治について話し合いをすると言う本来の目的がある。
いまは自治のために雑談駄こてを引き受ける役目がメインになってるようだが。

キャラスレで多少雑談したからってキャラスレを雑談スレに統合って事にはならんだろう？
それと同じだよ、多分ね。

エラーがでたんで書き込み失敗したかと思ったらちゃんと書き込めてたのね、連書きスマソ。

>>219
クスクス…あ〜楽しいですわ♪(w
>>220
はい、もちろんそうでしょうとも(w
>>221
あらら、書き込み反映されませんでしたか？(w
まあ、私が来る前の自治スレをご存知の方は、
何も言えないでしょうけど…（煽

雑談スレ関連の話題は、郷愁を誘いますね(w

ﾊﾟｲﾊﾟﾝせんせい！規制値上げたのに駄スレ立てが減らなぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

今日の出来事スレを見ている分には、
乱立最盛期よりは少ないかと…(w
そうじゃなくても、規制値が変更になってから、
しばらくしないと効果は出ませんよ(w
これは、リモホが規制値の１２８溜まるまで、
規制が動作しないというシステムだからです。
まあ、女子大生のしのぶさんが申請より多めに
してくださったのですから、のんびりと待ちましょう(w
…と言いますか、もう夏休みでしたね(w

>>218
>クスクス…月夜スレの勢いが良かったのは昔の話です(w
ハイ、それ　嘘。

【本日の書き込み数上位10本（07/23 00:00-24:10）】

月夜におしゃべりしようよ＃69 (+95)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027050584/237-n
銀河英雄伝説in葉鍵板 (+95)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026295640/197-n
次のやつに必ず同意を求めなければいけないスレ＃２ (+81)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027288776/35-n
曲芸やねこがエロゲ板から隔離されたらどうする？ (+72)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026023205/798-n
Eternal Fighter Zero 攻略・雑談スレ Rush14 (+64)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025813030/835-n
名雪スレッド２ (+63)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026533361/939-n
Key新作　CLANNAD - クラナド -　part14 (+60)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027180343/179-n
今一番やりたい、したい事を叫ぶスレ (+59)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027425409/
■　　　　　　ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ 　　　　　　■ (+59)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025819401/344-n
葉鍵板最萌曲ﾄｰﾅﾒﾝﾄTrack6 -決勝戦- (+55)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026657605/443-n

>>226
出来れば、レスの流れで意味を汲み取って欲しかったですね(w

＞そんなに影響力あったか？　月夜スレごときに。>>203
↓
＞クスクス…月夜スレの勢いが良かったのは昔の話です(w >>218

と言う訳で、レス数の話じゃなかったのですよ(w
まあ、そうじゃなくても、設立当初の月夜スレは、
一週間足らずで次スレに移行してましたから、
それに比べれば勢いが落ちているとも言えますけど(w

勢いと影響力って、微妙に両者の認識にずれがあるな。

>一週間足らずで次スレに移行してましたから、
月夜某という駄コテが、連書きしていただけじゃん(w

>>228
二律の思考回路は、他の人間とは致命的にずれがあることに気付くべきでしょう。

二律背反はどの板にいっても自治スレに居座って場を乱すだけの荒らし
アーケード板かけもちしてる奴は注意
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1003689331/l50
駄スレキープまでしている
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1016635664/l50

最近、ﾊﾟｲﾊﾟﾝの言動は

　　　こ れ が 素 な の で は な い か

という考えにとりつかれてｶﾞｸｶﾞｸ(((((；ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

素でも芸でも未練たらしくひとり寂しく死にそうなタイプだと思ぷ

削除依頼代行スレって必要カナ？

いらない

で、どうすんの？

>>234
いらない。ﾄﾞｷｭｿな依頼を出すやつはそんなスレ見ない。

>>237
いや、削除依頼が強制ＩＰになった事による提案だと思うよ？
様子見て、削除依頼があまりに減るようだったら考えた方が良いかも。

強制ＩＰ導入は多分削除人が忙し過ぎるゆえの対策だろうね
荒らしの数が多い葉鍵板は今後ますます荒廃するわけだ

援助交際白書、横浜援交、新横浜援交等中高生主演裏ビデオ、ビデオCDございます。
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あっても別に損はしないな。
前段階を設けることで、むしろ削除依頼板で依頼に噛みつくﾄﾞｷｭｿが減れば儲けもの。
そういう手合いも「削除依頼代行スレ」なるものは見ないだろうけどね。

例えば。

削除部分：スレッドごと
削除対象のスレッドアドレス：
　　　【糞】　　名雪キモイ　　【以下】　　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1027482126/
削除の理由：全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

>>242
ガイドラインに沿っていないものを修正する、ってこと？

いやん。242 はネタ。

このスレの条件が緩い版かな。
★ 削除依頼転載スレッド ★ その１
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027491154/

確かに依頼に不備があれば修正してもらえるかもね。

しかし、また馬鹿みたいに雑談すれが増えて、６００スレ行きそうだな。
スレ立て相談はスレ立て相談スレでしたほうが

>>238
本当に削除が必要なものは少ないと思いますよ。
今年に入ってからだと、カノアニスレ乱立、月姫乱立、
【キモイ】スレ乱立の時ぐらいでしょうか……。
これらはさすがに板の住民全員に与える影響も大きかったです。
あとの個別の板違い系スレは、放っておいても良いかと。

早急に削除が必要なものは、個人情報や荒らし依頼など、
削除要望板で取り扱うものがですね。

まじめな話乱立云々よりも、駄スレメンテさえなければ彫っておいても大使が害はない。
というか、ほうっておけば勝手に圧縮で消えるんだよな。

では駄スレメンテ阻止のために連続投稿規制を。

前から思ってたが大事なことをｺｿｺｿ話合わずにage進行のほうが・・・

一部のヤツはともかく、必ずしもこのスレに引きこもってるわけじゃないから
いちいちメール欄変えるのが面倒くさくてsageになるのさ。
まあageたいヤツは必要なときにageるし、だいたい葉鍵板じゃ、板の上にあるから
多くに読まれるというわけでもないし。

なんか上がってないんだけど、俺のカチュがおかしいのだろうか。

>>248
飽きた。

>>249
本当にアクションをおこす時はageモードになっているし、
他スレにも告知・宣伝に言っていますよ〜。

今は雑談しながら、システムっぽいことも話題にしているだけです。。。

アンビバレンツ！！＼（･∀･）／

ギロンスキー！！＼（･∀･）／

規制賛成派はどこまで叩かれればいなくなるのですか？
それとどうしたら規制案が棄却されるのですか？

>>255
何かを要望する人を消すなんて簡単だよ、
望みを叶えてやればいい。

規制にとって代われるなにかいい方法があれば、
双方幸せになれそうやね。

自治スレにマジレスはいらないと思います

自治なんてただの暇つぶしだからね。

夏休みはまだ始まったばかり・・・

僕らの夏休みは終わったり終わらなかったり

>>256
規制話が出た時点で、それに代わる代案がなければ既に成立してると？（ｗ

ふむ、天然素材

ちょっと盛り上がりにかけるのは言ってることがわけわからないからだね。

>>261
うーん、何故にアドバイスに対して質問で返すのか。。。


まあいいや、気分が良いので更なる助言をしてあげよう。

どんな意見を提言するにしても、
いずれにせよ受け入れられるには多数の人の共感が必要になるわけだ。
そのために当然必要なのが説得力を上げる為の『理論武装』だったりするわけだが、
それに＋αできる要素として、
要望の場合には『哀しみ』というのが実は意外と使えたりする。

わかるかな？この意味が・・・
ヒント：（この板の住民は大半が泣きゲーに弱い）


以上、それでは。

>>264
同意＆スマソ。
素直な感情ほど影響を与えやすいって聞いた事がある。

単に、廃案にする基準が無いのと
存在の怪しげな賛成派に時間で押し切られるのが鬱だったんだyo.ヽ(`Д´)ﾉ

直感的に尻馬に乗りたくないタイプって居るよな。
ある程度正しそうなこと言ってても。

ふむ、反対意見は無いようですね。
では連続投稿規制を申請してきます。

>>267
いや、単にあまりにばかばかしいから放置されてただけだと思うが・・・

まあいいや、
｜・）ノシいってら

>>267
たった一日程度で、しかも告知もなく、
本当に議題提出したかどうかもわからないような、
申請は通らないと思った方がいいよ。多分だけど……。

スレ立て規制値強化の時は、数ヶ月前から話し合われていて、
正式にYB6が提案してからでも、二週間はキチンと議論している。

あなたも本気で規制強化を考えているのなら、
それくらい真面目に取り組むべきでは？

>>264>>267
大衆扇動、ご苦労(藁

なんだか色褪せた再放送を見ている気分だな

なんだか色褪せた再放送を見ている気分だな

２１歳未満は、自治スレから出てけー！！

２１歳未満は、自治スレから出てけー！！

とゆーか連投規制も一緒に長い間議論されてきて、
弊害が大きいからとりあえず選択肢から除外という結論で一致したはずだが
過去スレの流れを見てないのかと小１時間以下略

自分の心は自分にしかわからないが、自分の行動は自分以外の者にしか判断できない

自分の心は自分にしかわからないが、自分の行動は自分以外の者にしか判断できない

昨日は疲れて寝てしまいました(w

>>228
まあ、私は茶化した書き方してますから(w
>>229
私は、レス数を増やさないように、
１レス中で複数の相手宛にレスを返すようにしてましたから、
実際はそれほど多くないんですよ(w
>>230
それは、ある意味同意します(w
>>231
今更リンク貼らなくても、みんな知ってますって(w
>>232
クスクス…♪(w
>>233
どういう発想ですか(w
>>234 >>242 >>244
言わんとしている事が、分かりづらいです(w
でも、そこでは削除すべきスレかどうかの議論をするのでしょうか？
色々と……騒動が起きそうで、良さげな案ですね(w

>>253
は〜い♪(w
>>254
私はギロンスキーじゃないですよね？(w
>>255
意見を貫くしかないかと……(w
それでも、賛成者多数の場合は申請されてしまいますが(w
まあ、みんなで利用するところですから、
当然、周りを納得させないとダメでしょうね(w
>>271
自治スレで『ふかわ』ネタを見るのは、ベンジャミンさん以来ですね(w

それを言うならベンジャーノンだろ

それを言うならベンジャーノンだろ

ベンジャミン伊東とオグリビーズの長崎は今日も雨だった（わわわわ〜

ベンジャミン伊東とオグリビーズの長崎は今日も雨だった（わわわわ〜

>>277
そうそう、私、素で間違えました(w
懐かしいですね〜(w
>>278
そのネタは、知らないです……(w

それで、みなさん何の話をしていたのでしたっけ？(w

ﾊﾟｲﾊﾟﾝが、本当に全レスをするかどうかの話。

連続投稿規制がどうとか？
ID制になってから、煽りがこの手のひたすら強弁するパターンぐらいしか見かけなくなって寂しい。
昔は血ヘドを吐くぐらい自作自演しまくってる人がいて楽しかった。
この板は人が減ったんじゃなくて、書き込み量が減ってさびれたんじゃないかなあとふと思った。

「(w」の代わりに「（わわわわ〜」を付けるよう批判要望板に申請してくる内山田マルチ（はわわわ〜

「(w」の代わりに「（わわわわ〜」を付けるよう批判要望板に申請してくる内山田マルチ（はわわわ〜

自作自演なんてやる奴は単に言葉のキャッチボールが苦手なだけだ（わわわわ〜いるどピッチ

自作自演なんてやる奴は単に言葉のキャッチボールが苦手なだけだ（わわわわ〜いるどピッチ

連続投稿なんてやる奴はただの暇人だ（わわわわ〜

連続投稿なんてやる奴はただの暇人だ（わわわわ〜

>>280
私宛のレスには、ほとんどレスを返しているはずですが、
実際のところ、全部はレスしてないですよ(w
そう言われるようになったのは、月夜スレで住人、新参、荒らし構わず
レスを返していたからだと思います(w
>>281
自作自演は、匿名掲示板の華でしょうから…(w
IDに関しては、去年申請したんですよね…
…私は賛成も反対もしてませんでしたが(w
>>282
こんな感じですか？（はわわわ〜
>>283
話題の方向性を、ある程度コントロールできるっていうのが、
メリットとしてあります。
それは、スレッドの雰囲気作りだったり、ネタの積み重ねだったり……
>>284
私もそう思います(w

俺がいないときに申請したのかYO！
ピンク鯖一律で導入されたのかと思ってた。

連続投稿を規制しようとする奴は綺麗好きだが部屋の中は散らかってる（わわわわ〜

連続投稿を規制しようとする奴は綺麗好きだが部屋の中は散らかってる（わわわわ〜

このスレへの投稿は、じつはすべてメンテである（わわわわ〜

このスレへの投稿は、じつはすべてメンテである（わわわわ〜

メンテをメンテと見抜けない人は、このスレで遊ぶのは難しい（わわわわ〜

メンテをメンテと見抜けない人は、このスレで遊ぶのは難しい（わわわわ〜

>>286
・ID制導入を検討するスレッド
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/992/992769167.html
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/995/995302086.html
この辺ですね(w
>>287
そういうものなんでしょうかね？(w
>>288
それもあります(w
>>289
このスレで遊ぶのは……良いですね(w

まったく答える必要のないレスにまでレスする人がいてうざいって思ったり思わなかったりしたりしなかったりする今日この頃

つーかこの馬鹿のレスは誰も読んでないだろ
透明あぼ〜ん

ハタチ超えてエロゲ板で自治ですか？ｗ

>>293
来る板間違えてますよ
エロゲ板はこっち
http://www2.bbspink.com/hgame/

>>293
それ以上に悲惨だがな。

住人ですらめったに来ないこの自治板で
わざわざそんなことを言っている君が、僕は哀れでならない。

某所でボランティア募集しているので興味がある向きは応募してみれ。

>>275
新方式の削除依頼板（正しくは、削除整理板と削除要請板）は
書き込むとリモートホストが表示される。（前提）
このため、必要な削除依頼まで抑制されているきらいがある。（問題点）
葉鍵板に削除依頼の代行を頼むスレを立てて、
必要な削除依頼が円滑になされるようにすべきではないか。（提議）

依頼の形式の不備には口をはさんでもいいが、内容は検閲しない方針で。

転載 OK ということなので。

削除議論板雑談＆質問スレ　２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017295951/760

>>298
チェック早いね〜。みこぺーが応募してみたら?

そういえば就活は終わったのかんね?
それならそこそこ時間があるでしょ。。。

ほぉ

ほー、ついに転載ＯＫと来たか。手がたりないんだろうなぁ。
とはいえ、普段削除議論版に入り浸ってる人間でないとなかなか通らないだろうなぁ。

>>297
なるほど、そーゆー理由ね。内容に関してはアドバイスまで、
代行するかしないかだけを代行者が判断するスレってことだね？
さすがに全部無条件に放り投げるわけじゃないよな。
権威づけするんでなければ、立ててもいいんでないの？

>>291
はいはい、セルフあぼ〜んよろしくお願いします(w
>>292
クスクス…(w
>>293
うんうん、>>294さんのレス参照(w
>>295
ですね♪(w
>>296
まあ、見てる人だけしか書き込みませんし…(w
>>297
まず、必要な削除依頼が『実際に』抑制されているという
ソースが欲しいところですね(w
問題点そのものが仮定の上に成り立っていますので、
そこら辺をどうやって計りましょうか？
また、依頼する内容に関する話題が出てしまうのは、>>298を
参照するまでも無く、火を見るより明らかではないでしょうか？(w
もし、削除議論が始まった場合、ある程度の『荒れ』が
予想されますが、それについての対策等まで考慮しないと
いけないかもしれません…（ニヤリ

>>299
就活は終わったけど。面倒なことはしたくない。

>>302
＞ソースが欲しいところですね(w
ないよ（笑
本当に必要なら IP 晒してでも依頼するだろうと思ってる。

＞もし、削除議論が始まった場合、ある程度の『荒れ』が
＞予想されますが
むしろ、これに参加すると楽しいだろうなあという動機。

と、自分で提案して自分で潰すテスト。

>>303
なに自己完結しているんだよ、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>302
パイパンはもっと早く来る!!　私はそろそろ寝ますわ。。。

テンプレ案。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
削除対象のスレッド・レスを見つけたけど、
削除板はホスト情報がでるからちょっと…という人は、
このスレへ書いておくと誰かが代わりに依頼してくれる
かもしれません。

　　※　依頼する人の注意　※
○正しい削除依頼の形式を整えて書き込むこと。
○代行してもらえなかったからといって文句を言わないこと。
　 納得できなければ自分の責任で依頼しましょう。

　　※　代行する人の注意　※
○自分の責任において代行すること。
○依頼された内容を勝手に改変しないこと。
　 不備に対してアドバイスするにとどめましょう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あとはスレ立て相談や総質あたりに持ち込んで様子を見てから
賛同が多いようなら立てちゃっていいんじゃないでしょうか
と言いかけたところでなんで>>303…ヽ(｀Д´)ノ

>>299
みんな、削除人になろう♪(w
>>300
キリ番ゲット、おめでとうございます♪(w
賞品として、削除人になれるかもしれない権利を進呈(w
>>301
そう上手くは行かないかと…少なくとも、私とか出張ってくると…ね(w
>>303
＞むしろ、これに参加すると楽しいだろうなあという動機。
私達の遊び場を増やそうという訳ですか…(w
みこぺーさんはともかく、私が常駐すると嫌がられるでしょうから、
祭り要員として必要なときに呼んでください(w
>>304
うう…ごめんなさい。
幼馴染と、明日の波乗りの予定を立てていたものですから(w
>>305
む〜…ちょっと足りない気がしますね…
もうちょっと待ってください…ネトゲに呼ばれてるので(w

>>305
ごめん。寝る前にひとつだけ……。

削除依頼板も強制ホスト表示にしたのは、
軽い気持ちで依頼に来る人、荒らし君などを弾いて、
削除依頼の総数を減らす目的があったと思われ。

だからホスト表示ごときで依頼を躊躇するようなスレは、
放置でも問題ないと思う。
したがって、削除代行スレは意味が薄いと思われます。

それでは、あらためておやすみなさい。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　削除の前に板の住人増やせよ、馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

住人増やす前に一人当たりの書込減らせよ、馬鹿

>>304
激しくすまんかった。
スレ立て規制が強化されてから
自治スレが話題不足だったのでネタフリをしたのだよ。

荒らしの前に泣き寝入りが増えるか、
削除に頼らず荒らしに対抗が増えるか、
あるいは変わらないのか。
まだ始まったばかりでどうともいえないが。

>>306
あいあい。「月夜の削除人」 なんてどうかな？（笑

>>305
・依頼する人の注意（追加）
事前に削除ガイドライン等に照らし合わせて、
本当に削除条件を満たしているのか、確認しましょう。
（これは、実際のところ要らないと思いますが、
　みんながガイドラインを読むように促す為に、あった方が…(w）
・代行する人の注意
依頼を受けた該当レスにリンクを貼って申請する事。
（削除板から先に見に行く人用に）
>>307
まあ、あの辺見てれば分かりますね(w
２ｃｈ全体的に、初心者さん増えてますから(w
申請を出す側から見ても、ある程度固定の人が、
まとまった申請を出してくれた方が、何かと嬉しいですし(w
>>308-309
あはは、それが目下の課題ですかね(w
>>310
そうですか…そんなに私が支配する葉鍵板が見てみたいですか…(w
もう、凄い事になりますよ？(w
……でも、面倒事はあまり…(w

>>311
>……でも、面倒事はあまり…(w

削除代行スレです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025627528/l50

>>313
早すぎるんだよっ!!
もっと議論に時間をかけてから、立てろよっ!!

>>313にブレーンバスターをかましてもよかですか？

軍事板で叩かれたアニヲタがまた葉鍵板に侵攻してきたようですが、どうするの？

よくわからんが、なんで軍事板で叩かれたアニヲタが葉鍵板に侵攻してくるんだ？

シュガースレのことを言ってるんなら、たぶん軍板のアニヲタ勢力とは関係ないと思うぞ

　　　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　　　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　　　 ／　　　 　 ￣￣　/　u (.....ノ(....ノ　　　　／ ヽ
　　　 　 l:::::ノ（　　　　　 　 |　　　　　 　　 u　　　.:（....ノノ　　←>>1
　　　　 |::::::::⌒ 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　　　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　u 　　::::::::::::::::::::::::::::ノ

　０. 初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
　１. ２１歳未満は立入禁止。
　３. Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。
　 　 ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します

>>316 送り返せ

>>316
そういえば軍事板でも板違いスレの乱立がひどく、
かつ自治スレも荒れ気味なので、どうすればいいかと
助言を求められたことがですな。葉鍵板に。

あれは、その後どうなったのだろう?

×　助言を求められたことがですな。葉鍵板に。
○　助言を求められたことがあったですな。葉鍵板に。

スマソ

>>307
ストーカー相手に住所を教えるような警察は利用したくないと思われ。

>>312
やる気、ナッシング♪(w
>>313
そうですか？(w
>>314
そうですよ、もう少し私たちに、ネタで遊ばせてくれても…(w
>>315
Go-♪(w
>>316-318
軍事板…色々ありましたね〜(w
>>319
エロゲ板の削除代行スレですか？
>>320-322
で、その後は…？(w
>>323
？
例えが良く分からなかったです…ごめんなさい。

二律さんのフォローだけ、するぅ♪

>>319は駄スレ放置のテンプレートだと思うのぉ
>>323は依頼を出したら、その出されたスレを立てた人が
逆恨みをしちゃって、出した人のＩＰから嫌がらせをしちゃうのを危惧する
って言いたいんだと思うのぉ。

>>325
ありがとうございます〜♪
でわ、再度レスしなおしますね(w

>>319
テンプレ作りますか？
私が提案した時は、誰も賛成してくれなかったので、
出来たら名無しさんか、適当なコテ付けて、
引っ張っていって貰えれば、助かるのですが…(w
しかし…エロゲ板のって、駄スレ放置用には見えないですね(w
>>323
そうですね〜……逆恨みとか怖くない人、居ないですかね〜？(w
ｽﾊﾟﾊｶの人で、俺はどんな攻撃にも耐えられるぜ！
って人、居たら良いな…(w
私はこの間、侵入受けたばかりなので、遠慮したいな♪(w

葉鍵板でもっとも忌み嫌われているコテは、いのりんってことで、オーケー?

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026405361/286-

>>325
「円盤≠ゆーふぉー」なんだが、どうしてああ読むのかね?

>>326
来てくれるのはありがたいのですが、最近投げやりレスですな。
書いてある文の意味を、よく読む訓練をしましょう(w

>>326
テンプレが張ってあったらコピペ荒らしで削除依頼出していいカナ？いいカナ？
ナチュラル放置が一番良いと思う。

>>327
『忌み嫌われる≒愛されている』という公式が、
葉鍵板では成り立つとか、成り立たないとか…(w
>>328
うぅ･･･ネトゲやりながらだったり、お仕事しながらだったりするので、
投げやりデフォじゃダメですか？(w
そもそも、みんながシッカリしていれば、私なんか合いの手を入れる
余地すら無くなるのですから、頑張ってくださいな♪（逃
>>329
そんな事は、ナチュラル放置が出来るようになってから、のたまいなさい(w
とりあえず、住人の意識改革は、ゆっくり進めましょう…夏ですし(w
これから新規さんの掻き入れ時ですよ(w

シャワー浴びて、職場に行ってきます(w

おとーさん、自治でいそがしい。
いつもいつもいそがしい。
自治、きらい。（たんっ！）

（たんっ！…たんっ！…たんっ！………）

…んー、駄スレ立ててくる（てけてけて〜）

おーい、この話、葉鍵板ではどこ持ってきゃいいんだ？
とりあえず自治スレにはっとく。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027798307/l50

大人の時間は変わり無いだろ。

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
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　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで二律背反のちんこ、こんなにくさいん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026603403/

あぁ誤爆したー（棒読み

Kanon
http://highelf.zetz.net/kanonfr.html

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　 否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

別チームが修羅場ってる横で、２ｃｈ(w

>>331
うちの子に限って、駄スレ立てるなんて事、あるわけないです(w
ねぇ、アルルゥちゃん？(w
>>332
カテゴリ関係はともかく、紹介文とか変えてもらいますか？(w
＞エロゲー大手２社限定掲示板。ネタも豊富でマターリな雰囲気。
>>333
ゾロ目ゲットおめでとうございます(w
まあ、そうでしょうね(w
>>334
どうしてでしょうね？(w
>>335-336
誤爆おめ(w
>>337
なんですか？
>>338
世界征服…良いですね(w

このスレ自体が忌み嫌われてんのはどうすんのよ？

しかし、忌み子が勇者となる話は神話などでもよく見られる。
このスレッドの存在も、あるいは、大きな可能性を孕んでいるのかもしれないな。

>>340
自治スレが万人受けしている板は無いかと…(w
それどころか、これほど『風紀ウザイ』と言われない
自治スレは珍しいかと(w
>>341
可能性はあるでしょうね…実現できるかは、別として(w

ﾊﾟｲﾊﾟﾝ大好き！∠(´ーﾟ)┌

でも、それ以外でｳｻﾞｲんだよね。

>>340
自治スレイメージアップ作戦を考えよう。

そんなのは無理だ。
どうせここのﾔｼは自分の欲望を満たしたいだけだからな。

規制弄るくらいなら自治スレ外でもできんだよ。
ここで板全体の多数決取れるわけでも無し。

こんなスレが本当に必要か？

人のやる気をそぐような発言をして楽しいかい？
悲観論者はこれだから困る。

自治ではもはや無理だ
アフォ共はシステム上の欠点をついて確信犯で糞スレを立てる。
削除依頼板はIP晒しが標準になったので、>>1のIP晒しも必要ではないのかと。

>>345
やっぱりﾊﾟｲﾊﾟﾝ放置を>>1に書くぐらいしないとだめかね。

>>346
自治スレと銘打ってることに意味があるんだよ。
まあ、自治スレは廃止、発議を総合雑質に移行して、
なにか議題が起こるたびに専用スレを立てる、でもいいと思うけどね。

すいません、ここで発表してもいいのか疑問ですが、
初代流水塔#saruがあまりにもつまらないので二代目を襲名させていただきます！
以後、お見知り置きを♪

>>350
わざわざどうも。で、あなたにはどんな芸があるんですか？

芸ＮＯ人でしょう。
芸が無いからこそageレスで売名に精を出さざるを得ないのです。

>>350 あとは頼んだぞ。
　　　

566 ：で じ こ 大 車 輪 ：02/07/29 19:14 ID:???
葉鍵板で流水塔二代目を襲名したからレスつけておいて。
とりあえず犬の散歩行ってくる。

>>353
犬の散歩の途中、不思議時空にでも呑みこまれて二度と戻ってこないと愉快ですね（ｗ

>>350
芸がないばかりか、コテまで他人の借り物で売名行為か。かわいそーになぁ（ｗ

ごめん夜風に当たったらやる気なくなった。

>>356
君はこのスレから出てこないでください（ｗ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027874176/l50

賢明なご判断です

でも流水塔はまじで嫌いなんだよね。

じゃあ、黒い星の2代目になってください

黒い星と黒い人は関係がありますか？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027874176/981
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027874176/1
この人>>359は一日に２つもスレ立ててますよ（ｗ

最悪板なら構わないとおもうにょ。

荒らしている人を見かけたときに見せてあげると良いスレを見つけた。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027948960/

>>364
寂しくて荒らす奴なんて少ない
この雑談板化してるこの板では尚更

もうちょっとみんな素を曝け出さねえ？

>>365
素を晒すのは大好きですが、どういったのをご所望でしょうか。

しかし糞どもはレス遅いにょー
10回/分ぐらいでリロードしろにょ

>>343
（・＿・）つミ［賄賂］ (w
>>344
潔癖なのは、疲れますよ(w
全てを求めずに、それなりでよろしいかと(w
>>345
え、ヒロインが必要ですか？ …しょうがないなぁ(w
>>346
＞規制弄るくらいなら自治スレ外でもできんだよ。
自治スレでも出来ますよ♪(w
＞ここで板全体の多数決取れるわけでも無し。
自治スレ外でも出来ないですよ♪(w
…ココに何を求めているのですか？(w
>>347
ポジティブに考えられるよう、ネタ出しよろ(w
>>348
＞>>1のIP晒しも必要ではないのかと。
面白そうですね(w
是非はともかく、色々議論出来そうです(w
>>349
いえ…あの……ヒロインの話は？(w
>>350-363 >>365-367
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027948692/ （誘導）
>>364
和む話しですね〜(w

>>367
楽しいか厨房コテ
そんなにレス欲しいなら取り巻きつくってチャット行け

>>369
いや、本音でこの板の問題点について語りあうのかなーと

>>368
ここ自体いらねえって言ってるんだよ。
利点が無いうえ荒れの原因となる。

>>371
利点は、貴方が挙げたものしか無い訳ではないと思いますよ(w
例えば、>>1に挙がっているモノとか…(w
それ以外にも、”自治スレ”って名前が付いているだけで、
色々な利用の仕方があるのではないのでしょうか？
少なくとも、運営側はココを見てますから、
貴方の進言するように、その時々で立てるよりも
幾分便利なんですよ…そういう見方、分かりますか？

今更自治スレの存在意義とかに立ち戻ってもしょうがないから、
もっと有意義な話題をしようよ〜

なんていうか、みんなの感じてる問題点とか対策とかを聞きたいんだけどなあ。

ageてやろうぜﾍﾞｲﾍﾞｰ

>>370
板全体的に体面気にして本音を隠してる奴が多い様に見える。
それで人をイライラさせて荒れに繋がってるんじゃないかって思ったんだよ。

>>372
>>1のは別にここじゃなくてもいいじゃねーか。
>運営側も見ている
それが厄介だ。
特定の人間しかいないのに全体の意見として取られる。

加えて、住人の"自治スレ"って物に対する印象は悪いと思う。
時々で立てたほうが、色々なﾔｼが入ってこれるだろう。


…そこから考えれば、何でも問題にしたがる奴のスレ立て抑制にはなるだろう。
大きな利点ではないが。

>>375
だってオタ板だし、しょうがないじゃん。
理論武装して自己を正当化しようとする議論厨が多いのも、
キャラスレが下げ専なのも要はそういうことじゃない？
体面を気にせずこの板を楽しめる方法を思いついたら教えてくれい。

あと、自治スレがあるのは自治系のスレッド乱立防止の意味もあるよ。

止まるなっての恥ずかしいだろうが。

>>375
＞>>1のは別にここじゃなくてもいいじゃねーか。
ココじゃなくて良いというのは、ココではいけないという事には
ならないですよね？

＞特定の人間しかいないのに全体の意見として取られる。
それは無いと思いますよ(w
基本的に、”自治スレ”を運営側が覗くのは、
運営系の板に、何かしら要望が葉鍵板として書き込まれた時です。
そして、自治スレでその話題が出ていれば参考にするでしょうし、
運営系の板に書き込まれたレスすら無かった場合は、
単独の先走りとして、処理（というか無視）される事でしょう。
場末の自治スレを常時見ているほど暇な運営陣なら、
もう少し”やりよう”があるでしょうし(w
そして、自治スレで規制変更等の話題を扱う時は、
数週間、祭状態になりますから、見たくなくても目にする機会は、
たまにしか葉鍵板を利用しない方でも、いっぱいあるかと…(w

＞加えて、住人の"自治スレ"って物に対する印象は悪いと思う。
”自治スレ”の印象が良い板なんて、ドコにあるんですか？(w
基本的に、ココに書き込む人は、汚れ役になるのを分かって居るでしょうし、
突然、ソレ用のスレを立てて、普段使ってるコテで書き込んじゃったら、
その後のコテ生命に関わるというものです(w
”印象の悪いスレ”だと、分かりやすくアピールできた方が、
それ以外にも様々な恩恵があるものですよ(w

この板の自治スレってあんまり叩かれてないよな。
……これこそナチュラル放置か。

ここは売名にも使えるにょ♪

>>379
この板はセクト化♪が進行してるからにょ

悪名を売るにはいいかもな。

>>379
触らぬ髪に、ばなが無し♪(w
そうそう…はかぎねっとのメアド、死んでますか？(w
>>380
でじこちゃん、向こうでフォローさんくす(w
葉鍵板より自由だけど、エロは禁止ですから(w
>>382
みこぺーさんは、悪名の先輩♪(w

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自治厨さんごきげんよう♪
そろそろ準備して荒らさなくちゃ（w

今日は何しようかな…？
さてさて今日の荒れ具合はどうかな？

レスして煽られてシュンとしてそれでも頑張って背伸びして
どうにもいっぱいいっぱい素敵な言い訳「大衆煽動」イマイチね

でもちょっとまってて　自作自演してみるから
名無しはそのままそこで無様に踊ってて
葉鍵で一番利口って言ってくれるかしら♪（w

月夜教団信者になりたいにゃー♪

わーい

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1027580474/l50
さわたしたんのおうち

【驚愕】さわたしが3行以上の文章を書いてる【萌え】

偽者かな

どちらにしても暇人だな。

頑張ったね、さわたし…(ﾎﾛﾘ
できればその努力を算数の宿題に向けて欲しかったけど。

文章かよlol

さわたしウザい

>>387
KOTOKO / Change　my　Style 〜あなた好みの私に〜
だね♪

駄スレ乱立に全く歯止めが掛からないね。
256に規制強化したらどうかね？

>>397
現在のスレ立て速度は時期的に言って
板人口の一時的な増加によるモノと見た方が自然やね。

歯止めが掛かっていないワケじゃあない。

駄スレ立てるヴァカが増えれば増えるほど規制って無力化されるね。

昔はまだ「味がある駄スレ」が多かったけど、最近のは何が面白くて立ててるかがわからない。

相手しなきゃいいんだよ








と言っても無理なのが悲しいね

規制が無駄のように見せかけるため、反対派が乱立させている可能性もある。

…とか言ってみるテスト。

そんなこと考えても仕方が無い。

よく分からんが、普通スレが乱立するほど規制強化の口実になるんじゃないか？
と言ったところで夏休みなわけなんだが。

とにかく、削除対象になりそうなスレが一杯というわけだな。

>>405 その件でこの板の住人にアンケートを取ったら　
　　　　　まずこのスレが初めに挙げられてしまうと思うんだが・・・

夏休みなのに、この程度で済んで幸せですね(w

最悪板に行きますので、駄スレにレスつけるくらい暇なら、
おいでくださいな(w
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027948692/

自治系のスレは雑談スレに該当なので、乱立ではないかぎり削除対象外

板違いでなけりゃなんでもいいよ、と最近思う

スレ立て規制には密かに賛成です。
スレッド一つ当たりの価値が上がると私としても立て甲斐があるので。

>>410
アンタチェキか！？

ゼロは何倍してもゼロ

0.0000001同士も足し合わせればいつかは一になるのさ。
「レス集まれば、１０００になる」と言うじゃないか。

＞0.0000001同士も足し合わせればいつかは一になるのさ。

・・・一になる前に消されなければな（藁

ガンジス川の砂の一粒一粒にガンジス川があり、
そのガンジス川の砂の一粒一粒にまたガンジス川があるんだにょ〜
僕らは0ではないんだにょ〜

夏休みが終わればスレ立ての回転も遅くなるから我慢しろって
一ヶ月も我慢できんのかここの人間は。

どうしてもいやなら２ＣＨの専用ブラウザいれればいいのに。

>>416
私は楽勝で我慢してるにょ。
かちゅーしゃ使ってるにょ。

というかネタだろ。

>>416
意味が分からんな。
スレ立てが多い事により発生する問題と
２ＣＨ専用ブラウザをいれる事は何の関係も無いだろうに。

お前らの感情のままに判別したら、
葉鍵板に今あるスレッドの何個くらい（何％くらい）駄スレよ？

1が立て逃げして住人が寄りつかないと、甘めの基準でいえば
25％くらいじゃないの？

そもそも全スレチェックしてる奴いるのかよ？

>>422
さわたしまこと

>>420
参考スレ。

今日の出来事＠葉鍵板　第八章〜永遠の扉〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023552728/

圧縮があったようですね。

雑談スレ推進部長さんの私としては、(w
『寂しい』と『高野山』を建て直そうかと思ったのですが、
『高野山』をウオッチしてなかったので、どのぐらい
需要があるものなのか、分かりません…
『寂しい』は、特徴である”かのりんシリーズ”のレスが
少なくなってしまったのが…う〜ん……住人さんに任せよう(w

今の圧縮で、駄スレ率は３０％くらいになったかな。

◆板違い◆

【GNO】新鯖増えて移転続出【2期鯖Part4】
宇宙ヤバイ
【緊急】葉鍵を守れ！アニメ・漫画ポルノ禁止法
最下層
今一番やりたい、したい事を叫ぶスレ
今コピーしてるものを貼り付けろin葉鍵板
■　　　　　　ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ 　　　　　　■
漏れ　ＶＳ　人造人間セル
葉鍵でズーム､ズーム♪
"[age推奨]広告誘導スレッドNO,2[常時age]"
自分をエロゲンガーにしたて上げて下さい ｖｅｒ.3
今は亡きｺﾃﾊﾝを今一度召喚するスレ
萌えるキャラのスペック　ＶＥＲ６
女性専用スレッド
おめーらどうせあれだし非モテ度チェックしろin葉鍵
最中層
他板の最萌トーナメント応援スレ・2
葉鍵はやっぱ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
真祖鮮○風子ウザイ
上の奴のIDを無理やり読むスレ＠葉鍵板
なんで本気でゲーム作らないの？
伝道
掃除機でオナルってどうやるの？
素人童貞どもは<クたばれニダヽ｀∀´＞
男性に問う。
どまいら財布拾った事ありますか？
猫の剥製の作り方とは
悪夢は三度ドアを叩く…葉鍵っ子達のクリスマス

ﾀｲﾌ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝｯ!!
葉鍵板的に超凄いトリップを見つけるスレ
松屋プロジェクト
【誰か】ミントたんってどんな人？【教えて】
３月・・・
この板に足りないのは「容赦無き攻撃性」だ！！
おねがいティーチャー葉鍵板スレ 【作曲:折戸伸治】
画像くれ！
女の子知らない？
葉鍵板的Lineageスレエピソード３
只今の年齢　→
どうも…全板トーナメント以来
http://www9.ocn.ne.jp/~flash/dq3.swf
お前ら！
【自称】夏厨が夏を優雅に過ごすスレ【21歳達】
最高にキモイ発言をしてください！！
葉鍵的ﾏｼﾞｬｰﾝスッドレ

雑談・定型系

どうすればいいんだ。だけで２０００を目指すスレ
次のやつに必ず同意を求めなければいけないスレ＃２
IDに数字が出たら争い合うスレ葉鍵コロシアム２
国崎最高ー!!で10000の伝説を目指すスレ
月夜におしゃべりしようよ＃69
「うぐぅ」で意思の疎通を図るスレッド
愚痴スレpart107　寒い夏が来たｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
折原ブラに聞いてみよう〜折原にゃん♪〜
観鈴ちんに聞け！
うぐぅだけで1000を目指すスレッド　Part �W

【往人】国崎最高ー！で10000を目指すスレ【最高】
【ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ】ﾄﾃﾓ（・∀・）ｲｲﾝﾁｮﾃﾞ10kｽﾚ*3ﾊﾂﾒ*【ｽｷ】
葉鍵的先生スレ　第１８禁
こっそりと1000000を目指すスレpart3
住井ブラに聞いてみよう！　〜栄光への道
（メール欄で雑談するスレ）
（´-`）.｡oO(なんでだろう？) 〜その6〜
( ノﾟДﾟ)おはよう〜( ノﾟДﾟ)おやすみ
北川最高ーーーーっ！！で100000光年を目指すスレ

アンチ系

【糞虫】水瀬名雪はキモイ：２【降格】
【美味】名雪の7年分のウンチを食べるスレ
全員男の実写版KANON？
Key新作『CLANNAD』
噂の葉鍵板はここですか
AIRは失敗作
Kanonのｸﾞﾛ・ｴｸﾞ・ﾍﾀﾚ画像を貼るｽﾚだおー
■■ONEは糞だった■■
名雪もいすれっど
キャラアンチ総合スレッド
【新事実】七瀬はﾁｮｿ【発覚】
なるほど・・・
Leaf & Key　落ち目だな（藁
【劣悪】国崎キモイ【変態鬼畜】
カノンがヲタだと思ってる人の数→
　　　　　　　　葉鍵板キモスギ　　　　　　　　
おまえらキモイ
葉鍵で一番の糞シナリオを決定するスレ

DCとかに移植されたギャルゲーやる男は最低

真クソスレ

][
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ｵﾊﾟｰｲがｲﾊﾟｰｲ
ああぁーーーーーーっ！！！
みすずみすずみすずみすず
[email protected]
駄スレ

折原ブラのスレまで・・・・・
こいつも最萌厨か・・・

>>431
すごいなさわたしたん。ちゃんと読んでるんだね。
おじちゃんちょっと感動した。
算数ドリル頑張ってね。

折原ブラなんてもはや葉鍵となんの関係もないだろ。先生スレの変形にすぎない。

どっちかというと逆だ逆（ｗ
先に立ったのは折ブラなんだから。

自治板がsageでやってるってのがまずおかしいな。

自治スレが嫌われてんのをageが嫌われてんのとすりかえて考えてるからな。

全員に好かれる自治スレなど存在しない。

ここまで酷い自治スレも珍しいが

消え去ってもなんら影響を与えないスレだな

>>435-439
またまたまたループですか?(藁
過去ログ読まずに、場当たり的にカキコしているでしょ?

>>435
自治”板”・・・ね。

>>436,438,439
キャラアンチ厨と何ら変わらんな（ﾜﾗ

葉鍵板の偉い人、教えて〜!!

総合雑質スレを移行させましたが、
トップのリンクを更新してもらうには、どこへ行けばいいの?


総合質問＆雑談スレッド　＃6
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028215242/

>>433
バカ発見
ニュービーが知ったかすると恥かくだけだぞ？

ageとけって

>>442
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025187020/

今日は、ちょっと疲れているので、もう寝ます……
みなさん、おやすみなさい。良い夢を…

スレッドを板っていう人がいるのはなぜなんだろう。
どこかにそういう風習があるのか。

葉鍵板にさわたし以上に恥を晒しているやつはおるまいよ

別に文句だとか、そういう悪い意味じゃなくって、
単なる好奇心で質問するんだけど…
このスレの自治はどうして自治をやってるの？

>>448
はい、もう一回文を推敲よろ。

このスレの自治は→このスレの住人は
かな？


そりゃあ、どうして洗濯をするの？とか、どうして料理をするの？とか、
どうして掃除をするの？とか、そういう質問と答えは一緒だろう。

どうして遊ぶの？に該当する人間もいそうだが。一部。

「どうして」が理由を聞いているのか方法を聞いているのかも微妙なところ。

牛丼のスレッドは何が目的なのだ。

そもそも、明確な目的のあるスレのが少なすぎる気がする。

駄スレ率、１００レス逝ってないの１５０近くあるわけで、駄スレ率は３３％

おまえら、とりあえず葉鍵板から撤退してほしい厨コテは誰よ？

このスレに書きこむコテに決まっているじゃないか。

さわたしとねこねこ派。といったところでしょうか

私の自治の仕方は、みなさんもうお分かりのように、大衆扇動です(w
……冗談ですが。
---
例えば、人が居るところに人が集まるので、
元気の良い子とかを最悪板に連れて行ったり(w

初心者さんとかに、２ｃｈのシステムや、何がいけない事なのかを
自分で考えるきっかけを作れるように、わざわざ
自治系の話題を引っ掻き回して長引かせたり(w

他のコテさんに矛先が向かないように、
スケープゴート役を買って出たり(w
---
多分、内容を見た方がどう行動するのかを考えて、
レスの内容を選んでいくので、文字だけ読んでいらっしゃる方には、
あまり良い印象が無いのだと思います。

例１）最悪板に常駐してレスを繰り返すと、みんな寄ってくるので、
　結果、最悪厨と呼ばれることになる。
例２）単純に、荒らしと見なされる。
例３）これはそのまま、目立って叩かれます(w

とかとか(w

>>454
【チョソ】で始まる駄コテ。

ただたんに迷惑なだけだね。
理論武装して、自己満足してるだけに質が悪い。

>>459
そこで、『こいつなんで、わざわざこんなレスしてんだ？
何か理由でもあるんじゃないか？』って思わないと、
私の掌の上で踊る事になりますよ？(w

あるいは、『今日は電波が良く飛ぶな…』って思っても、正解(w

例）２みたいなヤツはそのうち、飛行機会社の警備に不満を持ってハイジャックしたり
小学校のオープンさがむかついて児童殺傷。
店に警備意識を持たせるために万引きしたりするようになるんだな。

体臭煽動なんて公言しなくてもクサいのはわかったから

>>462
ワラタ！

＞自分で考えるきっかけを作れるように、わざわざ
＞自治系の話題を引っ掻き回して長引かせたり(w

＞そこで、『こいつなんで、わざわざこんなレスしてんだ？
＞何か理由でもあるんじゃないか？』って思わないと、
＞私の掌の上で踊る事になりますよ？(w

自治スレを荒らす厨行為が好きなパイパンのいつも使う言い訳理論武装
スレを荒らしておきながら他人に責任転嫁が基本

そして464のようなレスに対しては

・わざわざ強調した部分に踊らされましたね（ｗ
・字面しか見ないので真意がわかってませんね（ｗ
系のレスをする。

＞そこで、『こいつなんで、わざわざこんなレスしてんだ？
＞何か理由でもあるんじゃないか？』

理由は当然、後から自分の発言の解釈を述べて責任転嫁するため

さらに図星だったり都合の悪い点を突っ込まれると

・どうでしょうか？（ｗ
・そうそう♪（ｗ
・（ｗ
・(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯなどの顔文字

等の手段でごまかす

・自治スレを混乱させるのは葉鍵住人に学ばせてやるため
・私が荒らしに見えるのはそう見るやつが悪い

基本構造は以上。あいまいなレスで後から他人に責任を擦り付けられるようにしている

>>445
サンキュー、パイパン！！

あと申請してくれた人も……♪

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さわたしさわたし！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さわたしさわたしさわたし！
さわたし〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>469
禿同

>>469
さわたしー＼（･∀･）／さわたしー

巨乳
http://www.ace21.ws/ace0727/t-main.html

さわたしー

さわたし─────────────！！！

さわたしさわたしー

さわたしさわたし(゜д゜三゜д゜)

>>461-467

460の意味がよくわかりました(w

遅くなって、ごめんなさい(w
ラグナやりながら、ラグナスレに書いてました…(w

>>461
それは怖いですね(w
>>462
最初に言ったのは、誰なんだろうね？(w
>>464
そんな陳腐な理論武装がありますか(w
>>465
あ…ちょっと違いましたね(w
でも、私にレスを書く時点で、変わりないですよね(w
>>466
う〜ん…私は他人の意見に同意してはいけないのでしょうか？(w
結構、人の意見を尊重している方だと思っているのですが…(w
>>467
混乱させているだけでは無いのですが…(w
ちゃんと、収束させたりしてるんですよ？(w
まあ、人の見方によっては荒らしの定義が違うのは、当然ですが(w
>>469
は〜い♪
こちらこそ、リンク切れを教えてくれてありがとうです(w
>>469-476
２号ちゃま、来ないですね…
っていうか、初音車ちゃん、生きていたんですね(w
たまには来てくださいね？(w
>>477.
ええ、馴れ合いの一環ですよ♪(w

ｳｻﾞｲ

今日は糞スレ乱立ＤＡＹですか？

>481
kuso su-re age no hi dayomon

ﾊﾟｲﾊﾟﾝは常に規制賛成派
それを悟られないようあやふやな受け答えしかしていない

どっちにつくか分からないようなﾔｼはどっちにとっても敵として見られる

sage.

というか、議論そのものを混乱させるような人は、
どんな思惑があろうと荒らしとしか認識されませんが。

ﾊﾟｲﾊﾟﾝが議論を収束しようとしたのは、過去に一度しかない……。

>>483
このスレで、久しぶりに、じごくぐる〜を見た気がする。明日は、雨かな……。

ところにより、中華サラダがふるでしょう｡。。。

自治スレに活気がないのはいいことなのかねえ。

dat落ちしない程度に、寂れているのはいいことです。。。

名スレの予感

自治スレがヒマなのはいいことですよ、意図的でないなら

>>479
ｺﾞﾒｿ
>>480
出来事スレの「＞以上、30本。夏本番です。」にワラタ(w
>>481
ageも凄いんですか？
だから最悪板のスレに、みんな退避していたんですね(w
>>482
今回のスレ立て規制値は、終始反対派だったですってばさ(w
キチンと明言も繰り返したんだってばさ(w
でも、敵が多いほうが幸せです(w
>>483
さすが、葉鍵板を代表する荒らしさんは、言うことが違いますね(w
>>484
そんなことないですじょ？(w
>>485
ギトギトになりそうですね(w
>>486
何か、やらかしますか？(w
>>487
そうかも(w
>>488
「はい、葉鍵板征服ですっ！」
>>489
私が最近忙しくて……ごめんなさい(w

>>490
>今回のスレ立て規制値は、終始反対派だったですってばさ(w
その割にはあっさりと引き下がっていなかったか？

>>490を見る限り、自分でｳｻﾞｲとわかってるみたいだな。
でも、ｳｻﾞｲレスはやめないわけで確信犯だね。

議論と自治スレそのものをひっかきまわすことにより、
うやむやのうちに問題そのものを棚上げしてしまおうとしていた、と推測。
少なくともまともに議論などする気が無かったのは見ての通りだ。

ま、賛成派の論客が俺みたいに飽きっぽい奴だけだったら成功してたかもね（ｗ

それじゃあ、規制値512に賛成だねっ！

むしろID制を廃止して再び戦乱の世へ突入という展開を希望
ID無しでトリップありだと、どうなるか試したいデス

コテハンは自作自演で擁護してる、とか言い出す奴がまた出てくるだろうな。

>>491
「だから貴様は、アホなのだぁ！」って師匠も言ってます(w
あの最中、私が何を主張していたか、ご存知でしたか？
先日の>>460じゃないですが、『なぜ、あっさりと引き下がったのか？』
答えは当時のログの中に…(w
>>492
まあ、ソレが”色”ですから(w
>>493
で、４９１さんへのレスを待たずに先走ってしまうと、
こんな”知った風な”勘違いレスをしてしまうという良い見本ですね(w
このあと、必死の弁明兼誹謗が書き込まれると予測…(w
>>494
なぜですか？(w
>>495
戦乱の世と言うよりは、戦後の混沌が招かれそうですね(w
>>496
それでも私の騙りが少ないんですよね…マネし辛いのでしょうか？(w

おやおや。都合の悪い時には地獄車へレスはしないと言いつつ、今更解除か。
いいから過労死してろよ。森の動物たちもきっと喜ぶ。

アニメキャラが師匠かよ。

>498
いや、もう君はいいから。

954 ：月夜のみさき ：02/08/06 02:29 ID:uuA3hUX6
ああ…あそこのスレは、彼を放置プレイ中だったのに…（TT
>>500さん、酷いんだよ♪(w


ははは。「放置」とは、物は言い様だね。
「都合が悪いから答えないだけ」だろうに。

>>500
やあ、月夜スレ住人君。
役不足だよ。おおさかでも呼んで来てはどうだい？（ｗ

あんたも役不足を間違って覚えている口か。

あ〜あ、見つかっちゃった♪(w
またあとで、このネタやりましょうね、みなさん(w

地獄車さんへのレスネタなんて、何ヶ月前の話をしてるんですか？(w
まったく、これだからいのりんは……(w

数ヶ月前のこともおぼえてないのね。

>>502
いや、敢えてどちらとも取れるように書いておいたんだよ。

>>503
…ふぅん（ｗ
何ヶ月も前の規制依頼実施を未だに引き合いに出す君が言っても説得力皆無だねぇ。

ＣｌｅａｒがＡｉｒをパクりますた
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028561523/l50
クラス委員長@藤林杏
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028458116/l50
ﾄﾃﾓ（・∀・）ｲｲﾝﾁｮ@藤林杏＆椋 part2
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028569077/l50
マウスパッドシール使ってる人いる？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028376986/l50
【唱えよ!!】ﾏﾑﾏﾑ教【唱えよ!!】現在の信者の数→
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028561888/l50

ダスレイパイ

相変わらず名無しを見下すことが大好きなんだな。
地獄車も気の毒に、どんどんイメージが悪くなる。

>>507
ノン。勘違いは宜しくないな。
名無しだから見下すんじゃあない。君だから見下すんだ、オゥケイ？（ｗ

どーでもいいが、他板での経験上ID無しでトリップありは非常に不毛だ

age

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　うざいｵﾀﾗｰを
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　　　葉鍵板から
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　ミ（∴）◎∀◎（∴）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　

正直、名雪スレ上げまくってるウザいｦﾀﾗｰをどうにかしてください

>>511
ウザい二律ﾊﾟｲﾊﾟﾝが自治スレに湧くのを止められないように、

ヲタラーがいくらウザくともどうにも出来ません。　放置して下さい。

両者とも発言の意味は似たようなものですから。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028117578/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1022946214/

>>513
お前の立てたネカマスレは貼らないのか？

ところで、削除依頼の出し方が私怨っぽくてマイナスイメージだと思うのは俺だけだろうか。
名無しが立てたスレも一緒に依頼するとか、あるいはレスが付きそうにない駄スレは放置する
とかしたほうが良いんじゃないか？

依頼を出すのはそいつの自由、削除するかどうかは削除人任せ、
いまのところ削除が滞っているという問題以外は特に起こってないのでべつに良いだろ。

まあ、そう言われればそうか。

>>512
解りますた、徹底放置ですね

徹底叩きやリアルで叩いてきても可。
その結果は知らんけど。

全て、三倍返しでございます。

>>504
忘れたって読めましたか…ごめんなさいね(w
ネタは旬があるものですよと、言いたかったのです(w
>>505
クスクス……私が引き合いに出したんじゃなくて、
聞かれたから答えたのは、流れを読めば分かるのに…(w
人のレスを単体で揚げ足取ろうとしているのが、
其処の浅さが伺えて、とても微笑ましいですね(w
>>506
いぱいですね〜(w
まあ、旬ですから(w
>>507
ある意味、それを楽しんでいる節も…(w
>>508
そうですね、その為の私ですから(w
>>509
混沌に、深みが増しそうですね(w

>>510
ご苦労様です(w
>>511-512 >>518
激しく同意(w
>>513-514
スレ紹介ですかね？(w
>>515-517
ですね〜(w
>>519
まあ、無責任発言が、匿名掲示板の
面白いところかも知れませんね(w
>>520
「５２０さん、素敵♪」って言ったら、
三倍で返ってくるのでしょうか？(w

>>521-522
２点。

どうしても自治スレの主旨とレス内容が吊り合わない。
まず幼稚園児が見た夢をそのまま使い回したような妄想に脱帽。
大衆煽動したところで大衆の定義って２、３人？ とか突っ込みどころ満載。
ネタが飛び抜けて素晴らしい訳でも無し、私的近況報告もなんか聴いてて頭が痛くな
るしなあ・・・・・・。

＞＞ネタは旬があるものですよと
おまえのレスも、すでに旬をすぎてるから新しい芸風身につけろよ。
進化のないヤツだ。

たまには外に出ろよ

宿題やれよ

夏だねぇ

夏だが、さわたしは夏になにをするんだ？

>>528
しもつかれ食ってゲロ吐く

>>528
ぽんジュースご飯喰ってゲロ吐く

>>528
正露丸載せコーラかけご飯喰ってゲロ吐く

>>529
ゲロ食ってしもつかれ吐く

０点、つうか今回はたいした被害がないからまったりしてるな。

>>332-333についてだけど

■　２ちゃんねるガイド/全掲示板＆案内　改訂
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027798307/128
のような意見も出ているようです。
自分的には問題が無いように思えますが。

>>534
空気嫁

>>535
付き合ってられるかボケ。

誰か駄スレ三兄弟を退治してくれ。
いくら夏だといっても酷いぞ、アレは。

>>537
誰と誰と誰？

多分ねこねこと漬け物会長とめへらにではないかと。

ねこは放置徹底しないと難しいな。
幸いほとんどが板違いか重複扱いにできそうだから、
削除依頼をこまめに出して気長に攻めるしか。

漬け物は運営から目をつけられてるので、
そのうち何らかの手が打たれると思うよ。

めへらには完璧板違いだから速攻削除依頼して放置推奨。

漬け物会長って名のある荒らしだったんだな・・・
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/

DION祭りのとき暴れてるのを見た

DION祭りのときに一緒に暴れた。
基本的に話は通じそうだが、でもそれ以上に頭が悪そうだな。

どうも栞好きらしい。
漏れもしおりんファンなのに…

ああ、悲しきは香里の妹だったこと…。
そして、時間がかかるストールをまとったこと…。

>>523
クスクス…とうとう内容に対してのレスが出来なかったようですね(w
とりあえず、誤爆おめ(w
>>524
何か良い案、ありませんか？(w
>>534
私も、どちらでも構わないです(w
ネタ提供、ありがとうございます(w

今夜は、早めに寝ますね〜(w

＞とうとう内容に対してのレスが出来なかったようですね(w
またそうやって「出来ないものだ」と自分に言い聞かせ、納得しようとする（ｗ
真面目に取り合わないのはパイパンが全レスをしないのと似たような理由じゃないかな。

>>546
>524
>何か良い案、ありませんか？(w
良い案：さっさと引退する

コテハンとしての誇りがあるなら自分のプロデュースくらい自分でやれ。
無いんだろうけどな。



58 名前：真祖鮮烈風子 ◆oWQFuuko 本日の投稿：02/08/08 02:31 ID:P3C1kPeL
そういや当時真琴ＳＳやあゆＳＳを書いてたんだよなぁ。
いいＳＳライターになるのが夢だった気がする…。
そう…観鈴応援の時に何かを間違ったんだ。
絵だってまだ下手糞なのに平気でうぷしてた…あずまんが大王の
4コマをＫａｎｏｎキャラでやるってやつだっけな…。
そうそう、確か相手はタマとかいうやつだったけ…。
相手があゆも加えたＳＳやってたから俺もタマを漫画に
出したりしてたなぁ…。何をどう見たって下手なのに、誰かが
おもしろいって言ってくれるのが凄く嬉しかったよ。
お世辞だったのかもしれないって思うけど、それでも、こうやって
いろんな人と一緒にひとつの目的にむけて努力するのは悪くないな、
って思ったし。ＳＳも楽しかったな…こんなＳＳを書けるようになりたい
っていろいろ躍起になったもんだ。
イイ時代だったんだな…。

↑こいつ、まだ葉鍵板にいたんだな。

ここで厨どうし煽り合うのはおおいに結構。
sage進行でずっとここにひきこもっててくれ。

身に合わない抱負を持って散々叩かれ挫折した香具師こそが、
往々にして最低の荒らしになるのであった。

age

つーかさ
自治スレにいる某コテってこれできてすぐ？ぐらいからいるけど
そんなに暇なんですか？

もうちょっと他のことやればいいのに。

年がら年中ここに張り付くのもどうかと。

ゲームサロン板あたりで暴れてるヤツもいた

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1026741784/

89 名前：たきざわなおと ◆VDEN1L06 投稿日：02/08/07 00:56 ID:???
ここなら見にくる人ってそんなにいないと思うので・・・
最初からカノンもAIRもドリキャスで出しとけばいいのにって前から思ってた。
この二作品ってなんで１８禁で出す理由ってなんなんだって思うよ。
エロの要素まったくなく感動のゲームなのに・・・。ここで書いた理由として・・・
鍵っ子多そうだし、問題発言みたいで叩かれんのいやだったからです。
でも、言っておきたかった・・・鍵っ子の皆さんごめんなさい。


誰か親切な人、１８禁で出した理由ってやつを教えに行ってあげてくれませんか？
俺も知りたいので。

↑
っていうか、こいつ風子の取り巻きじゃん。なんで風子に聞かないんだ？

風子は白痴だからね、答えられるはずが無い。

>>555のレスのせいで久しぶりにギャルゲー板に行ってしまった。

＞＞５５６
ここで書くのは始めてだ。書きたくないが・・・勝手に取り巻きにするな！！！

こことは・・・かかわりたくなかったよ・・・これもカミカゼが頑張るからだ・・・。

>>559
関わんないほうがいいと思うよ、このスレと彼には。

マジレスするとそれぞれの市場に対するブランドとスタッフの知名度から決めたんだろ。
ぶっちゃけて言うと売れるから。

>>547
クスクス…だって実際、出来ないんですもの(w
いつもそうでしたね、口先番長さん♪(w
>>548
良い案では無いような気がしますので、却下(w
>>549
ええ、プロデュースの必要がありません(w
>>551
底の浅さが知れて、可愛いじゃないですか(w
>>552
ご苦労様です(w
>>553
誰の事だか分かりませんが、暇なんですかね〜？(w
>>554
たしか、２号ちゃまが暴れていたかと……(w
>>555
ゾロ目ゲット、おめでとうございます(w

>>560
了解。できるだけこない。

>>556-557
そうなのですか？(w
>>558
たまには気分転換に良いかと…(w
>>559
なおとくん、こんばんは(w
あれ（>>555）は、マジネタですか？(w
>>560
初めて知りました(w
>>562
名無しさんで参加すれば良いかと…(w

>>561
クスクス…とうとう498の内容に対してのレスが出来なかったようですね(w
で、503のような底の浅いレスでごまかすのが関の山と(w
547の真意くらい読み取ってくださいな(w
字面しか読めませんでしたか？(w

＞＞５６３
＞＞５５５の内容は某場所で書いたもの。誰かが荒らすのを期待して貼った模様。
名無しは嫌いです。

今ごろパイパンが頑張って長文を打ってるんだろうな(w
でも「真意」は達成したので、もう用はないぞ、と。

あれ？ハズレてしまったかな。――安い挑発には乗れないだろうしね（ｗ
523のネタに対して「自己陶酔マジレス」をしてしまうような無粋さだし。

聞かれたから答えたにしても、「そんな昔の」事を引き合いに出さざるを得なかった、と。
これから先もそんな昔の件だけが「拠り所」なのかい。底の浅さが知れるね。荒らし背反。

パイパンが書き込まないなら平和で何より。

平和になったところ悪いが、水無月と高橋の新しいブランド
「ＰＲＹＭＥ」のネタは葉鍵板で扱うべきだと思うのだが、みんなはどう思う？

ローカルルール的には、同一スタッフの作品は扱って良いことになっているので
議論の余地もなくこの板の話題。

扱いとしては

1.全部葉鍵板で扱う（葉鍵に一個メーカーを増やす感じ？）
2.メーカー・作品スレのみ（ONE2方式）
3.全部扱わない（完全板違い）

さあどれだ？

もし既存ブランドに移籍しての新作発表だったりしたら
また一悶着起こっていたところだ。
新しく会社を立ち上げた事は葉鍵板的にも好都合。

まず3は葉鍵板もエロゲ板も望まないだろうから却下、
ONE２は特殊すぎるからまた話が違う、
１の論法だと例えば今までリーフをやめていった連中の
新規ブランドも増やさなきゃいけなくなる、
だからこのままの板名でプレイムの話題もまかなえばいいんでないかい？

移籍したらそこの過去作との扱いで微妙になるからね。
新ブランド立ち上げでほんとよかった。

>>571
１で問題無し。

>>571
今のところは２かな。PLYME内部の葉鍵濃度がまだわからんから。
スタッフの大半が退社組だったりするなら、１でも構わん気もするが。

綴り「ＰＬＹＭＥ」だな、間違えた。

個人的には１。
いちおう、エロゲ版にも振ってみたが。
四票くらい１に入ってる。

>>568
残念ながら当初の目的を達成した僕が放置を開始。
この時点をもって無差別全レス荒らしを再開するだろうね。ゴキゲン日記も。
ネカマの彼は最近、盛り上る雑談もできず、自治スレでも僕ぐらいしかマトモに
相手にしてあげてないから頑張って僕にだけは長文を書いてくれてたけど、ね（ｗ

｜　１の論法だと例えば今までリーフをやめていった連中の
｜　新規ブランドも増やさなきゃいけなくなる

ここが問題だな…どうしたもんかね。ONE→KEYとは逆だもんなぁ。

４、ゲーム（ブランド）スタッフの「複数」が、かつてLEAFないしKEYの枠内で
「同時に」活躍していた場合に限り、葉鍵板で既存葉鍵ゲー同等の扱いを認める。
それ以外のスタッフ関連ゲームは総合スレを一本作って処理。

でどうだ？
今回のは「高橋水無月」だから「葉の分流」としてこれだけ話題になったと思える。

まあ椎原や陣内のスレだってあることだし、
気負わずに話題にだせば良いじゃんってのはありだと思うけど。

ＰＬＡＹＭだった。
吊ってくるよ

キャラスレやネタスレもばんばん立てて欲しいよ

>578
今忙しいからちょっと静かにしててね

つか、ネタ切れが深刻化している板なんだから、
少しでもネタになる話題を提供してくれる物は
積極的に受け入れていくべきだろう。
元々この板の考える「Leaf」とは高橋・水無月両氏を
指している部分が大きいのだし。

まあでもちゃんと明文化しておかないと突っかかってくるﾔｼもいるかもだし。

ごく個人的な感情論で、理屈も何もないんだけど、「高橋・水無月だから
葉鍵板の正式メンバーでＯＫ」というのが正直なところ。
他の葉や鍵から抜けたスタッフも一様にそういう扱いにするのは勘弁だなぁ。

住民の感情を反映させれば、「今回は葉鍵板でＯＫ」という結論になるのは明らか。
例え他板に移行という決定が下っても、誰も従わないだろうよ。

>>586
すでに葉から離脱したスタッフのスレも有る事だし。
スタッフスレならきつく締めつける必要は無かろう。
支持者が居なければ自然に消滅するさ。

正直、PRYMEの扱いに対する問題など、
糞スレ乱立荒らし、駄コテの闊歩といった問題から見れば些細なことだ。

まぁ、最終的にはＰＬＡＹＭ作品のキャラスレや単独ネタスレを認めるか否かが争点になりそうだなぁ
ＰＬＡＹＭメーカースレや作品スレは多分だれも文句言わないだろうし。

>>590
だね。当面は高彦スレとPLAYM祭りスレで間に合うだろうし。

じゃあこの話の続きはリアライズが出てからということで

ＰＬＡＹＭ→ＰＬＡＹ＆ＧＥＭＥ　ゲームで遊ぶ
ＰＲＹＭＥ→ＰＲＡＹ　　　　ＭＥ　　私の祈り？

やたらと「名雪スレ」立ちすぎ。
なんとかならないかね？

>>594
重複で誘導入れた後で削除依頼、しかないんじゃない？
相互に誘導して両方削除依頼してもいいかも（ｗ

>>594
「名雪」というキーワードに反応するアフォを釣るために立てられた板荒らし目的のスレッドだ。

最初から名雪を語るつもりでいる奴などいない。
避難所誘導の上名雪の名の付くスレッド全削除が最適。

むしろ名雪板を作ってそこに隔離措置。

夜組、参上！！　凄い話になっているね♪

>>569>>570
現行のローカルルールでは、エロゲー板の管轄。

>6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
>エロゲー板初心者のために、葉鍵板の存在を知らせるための条項です。
>なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、
>およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
>MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、
>Keyのゲームの前身となったゲームであり、葉鍵板で扱うことになっています。
>エロゲー板では板違いになるので、注意が必要です。


この文章を読むと、葉鍵板で取り扱えるのは、�@Leaf、Keyのすべての作品のみ……。
ただ特例として、�ATacticsのMOON.、ONE、があるということです。

�Aの理由としては、「Keyのゲームの前身となったゲームであり現Keyのスタッフが制作」した
ということになっています。

今までも退社組スタッフが作ったゲームは、エロゲー板の管轄となっています。
(例えば、椎原派のPullTopとか……)
だから「とらかぷっ！」のキャラスレなどは、板違いですし、ゲームを考察する場合も
非葉鍵ゲームスレでまとめて扱っています。
スタッフスレのみが、葉鍵板関連として存在しているのみです。

だから、正式にこの板で取り扱いたい場合は、
エロゲー板と協議してローカルルールを変える必要があると思います。

その場合、退社組スタッフが作ったゲームをまとめて葉鍵板で引き取るのかどうか？
(上の例では、「とらかぷっ！」が該当します……)
また、どこまでのゲームを葉鍵板でやるのか？
まじめに線引きする必要があります。

なぜなら、ローカルルールがしっかりとしていなければ、
削除依頼が混乱してしまうからです。
最悪の場合、混乱が極まって、さくら板のようになってしまうかも……。


これまで棚上げしていた、「退社組スタッフが作ったゲーム」の取り扱いについて
まじめに策定しますか？

　

別にエロゲ板との協議は不要だと思うけどね。
「葉鍵にスレ立てて良い」とすることはあっても、「エロゲにスレ立てちゃダメ」とすることはないんだから。

もう少し落ち着いてから、まじめに策定するのも良いかも。
PLAYMも、高彦だけしかいないのと、うだるやら石川やら久弥やらもいるのじゃ、重さが変わってくる気がするし。

「葉鍵以外のメーカーの作品はスタッフスレで扱う」でいいと思うです。

高橋水無月のゲームで語りたい、キャラスレほしいという
気持ちは正直理解できるというか同感なのですが、
それを認めてしまうと、やはり収集がつかなくなってしまいます。

高橋水無月のみ特例とする、という主張も、心情的にはわかるのですが、
なぜ高橋水無月のみ特別なのか？ということを、誰もが納得できるように
明確に示せなければ、混乱、あるいは荒らしのつけこむ隙になります。

究極的には、Leaf/Keyが消滅した場合のことまで話が及びかねませんが、
そんときゃそんときでいいと思います、はい。

というかタイトル以外葉鍵と全然関係なさそうな「ONE2」のスレまであるからなぁ。

>>602
この板の出来た経緯考えりゃ、高橋水無月信者がエロゲ板に戻るのは
どー考えてもよろしくない。隔離板の意味が無くなる。向こうも嫌がるだろうし。


ま、でも当分棚上げでいいんじゃね。
実際に作品出るのは早くても来春だし。

『葉と鍵（と特例でＯＮＥ）の板』を『葉とＰＬＡＹＭと鍵（と特例でＯＮＥ）の板』に
して、他の決まりごとは一切いじらない、ということでも良いような気がする。
ともあれ、>>601の「もう少し落ちついてから」に同意。

追加。

仮にですが、
葉（または鍵）の後継ないし分流とみなせるメーカーは認める、とする場合、
「メインスタッフが全て元Leafスタッフであること」を要件にする…とか
どうでしょうか。
（メイン：シナリオ原画背景音楽）

>>603
あれは前作との比較用として残してあるという名目でしたね。
厳密に言えば板違いのはずですが、その後削除依頼出した人がいないので
あのままになってます。キャラスレは何度か削除されてるはずですが。

「ONE2」の取り扱いについては、過去ログ参照。
総合雑質の過去ログも。

すべてが容認されたわけではないです。
「ONE2」が板違いなのは、今も変わりません。
現に、削除依頼されたものはあぼーんされています。

…そーですね、
板違いだけどＰＬＡＹＭについては削除依頼しない、
というスタンスもありっちゃありですね（　´∀｀）旦~~

葉っぱ作品で水無月絵なのは
雀鬼、フィルス、雫、痕、いっしょ、ＴＨ、初ないの七作品（Ｒコミで八作品）
らー（河田）が
ＴＨ、ＷＡ、誰彼（三作品）
東京組が
コミぱ、いないこ、うたわれ（三作品）
はぎやが
まじアン（一作品）
明らかに別格だと思われ。

元スタッフが原画やシナリオなど多くの部分で携わった他社のゲーム。
例えば「Pia２」や「きゃんバニ２」もそれに当たるわけで。いわゆるリーフ東京組の場合ね。
実際「リーフ東京スタッフの過去作品スレッド」なるスレも存在した。
但し、すぐに落ちたけど。

東京スタッフはいまでも、Ｆ＆Ｃ扱いされてるからな。

というか、葉鍵板を見る限りは落ちて幸せかもしれぬ

>>604
>この板の出来た経緯考えりゃ、高橋水無月信者がエロゲ板に戻るのは
>どー考えてもよろしくない
さすがに、時間が立ちすぎています。杞憂でしょう。

>>605
>他の決まりごとは一切いじらない
特例は特例を呼ぶ……。
だーまえといたるがkeyを抜けて、新ブランドを設立したら？？？

>>606
それだと、音楽が非葉っぱの可能性が高い、PLAYMはアウトということに……。

>>609
あなたが別格だと思っていても、他人がみなそう思うとは限らない。

私が心配しているのは、削除の件です。
ローカルルールがきっちりしていないと、削除依頼で揉めます。
スタンスがそうでも、依頼を出す人が出てくる可能性があります。>>608

そうすると、「削除だ」。「いや削除でない」ということで、削除依頼板で揉めるかもしれません。
CCさくら板と同じ流れです。その後は……、ご存じの通り。

だから、取り扱いははっきりしておく必要があると思うです。


ただ、今すぐ決めないに、私も一票。
今は、夢だけ見ていたい(w　コミケで、いない人も多い。情勢はまだ流動的である。などなど……。
ただ、この件については、こころに止めておいてください。

ことPLAYMについては>604に賛成かな。
今回の件に対する葉鍵板とエロゲ板の反応を見ると、
葉鍵では一瞬にして祭りなのに対して、エロゲ板ではほとんど
話題にもなってません。これを葉鍵で板違いと切ってしまうのは、
双方にとって不幸な結果にしかならないでしょう。

ただ、今回のことに限らず、今後もエロゲー業界の離合集散が
絶えることはないでしょうから、そろそろ本格的な議論はやって
おいた方がいいかも。

棲み分けが完了して別の歴史を歩んでるものを、わざわざ乱すことは
なかろう、ということなんだがな。

ま、言いたいことはいろいろあるが、後にするべえ。

個人的な意見としてはメーカー関係はスタッフスレでやる。
作品スレはそれぞれ総合スレとして一本。（ただし高橋・水無月辺りの元Leafスタッフがスタッフとして作った物のみ）
キャラスレ・単独ネタスレは不可、がベターじゃないかな、と思う。

だいたい「痕」によって出来た板から、「痕」の作者たちの新会社のスレを
排除しようとする事自体がアホくさ過ぎる。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>618
お前のような厨房丸出しの発言がアホくさ過ぎる。

いっそのこと、こみパまでの葉スタッフとTactics移籍組は、
今後どこへ行こうが葉鍵板で面倒を見るということにしたらどうだ？

確か葉鍵が隔離された当時の両メーカーの最新作がこみパとKanon
だったと思うから、その時点まで在籍していた者は葉鍵でOKという論理。

何となく気になって見に来たけど､七面倒くさいことになってるようで。
俺はプレイムに関しては､サードパーティーとして完全受け入れになるもん
だと勝手に思ってたよ。
理由？だって水無月高橋の会社だし､としか答えられない。

つまるところ､受け入れることに関してはともかく､今後同様の事が起きた場
合の線引きについてが、一つもめる原因ちゅう認識でよいのかな？

葉鍵ネタになるとだんまり決め込む二律背反と祈原萌え

>>622
そう、そこが焦点。移籍やら離脱やら繰り返すたびに増やしたんじゃ収拾がつかなくなるし、
でも高橋水無月の話はしたいし…というジレンマ。

板違いだが黙認、が現実的な気もするが。

個人レベルの動きとブランドレベルの動きは分けて考えるというのが一案。

今まで起こってきたような個人レベルの移籍や離脱、あるいは ONE2 のような
正しくは板違いだが関係のある作品などは、>617のような現行に準じた取り扱いで
十分だと思うけど、ブランドレベルの再編、分裂、統廃合と認められるような
大きな動きの場合、個々のケースについて議論する必要があるのではないかと。
場合によっては葉鍵とは何かという定義そのものに関わって来得るわけだし。

で、今回の件は、ブランドレベルの分裂、再編の動きと見ていいと思う。
葉鍵板創設（隔離とも言うが）のきっかけになったＶＮ三部作スタッフの
中核が新ブランドを設立するというのはそれだけの重みがあるのでは。

>>625
>個人レベルの動きとブランドレベルの動きは分けて考えるというのが一案。
激しく同意！！


しかしそういう視点で見てみると、今回の話は個人レベルの話にすぎない。

二人に思い入れのある人の気持ちはわからないこともないが、
Leaf・key本体になんかあったわけではないしな。
Leaf大阪組、東京組とは、取り扱いのレベルが違う。
エロゲー板からみても、単に新しいブランドが一つ増えただけとしか見えない。

×　Leaf大阪組、東京組とは、取り扱いのレベルが違う。
○　Leaf大阪組、東京組を、まとめて葉鍵板で取り扱っているのとは、取り扱いのレベルが違う。

キャラスレ立てなければ構わないよもん。
ブランドの統廃合と認められるレベルは
・KEYがVAから離脱
・LEAF東京が独立
このぐらいまで行かないと認められないにょ。

>626
そう、極言すると、エロゲー板から見れば数多ある弱小新ブランドの一つに
過ぎないわけです。しかし、葉鍵板から見ると全然違うというのはスレの
伸び具合を見ても明らかと思うのですが。

そもそも、既存他ブランドへの移籍と、旧スタッフによる新ブランド設立では
意味が全然違うと思います。「単なる個人レベルの動き」として切ってしまう
には重過ぎると考えます。

いや、個人的には彼らに特に思い入れがあるわけではないんです。
ただ、あれを「板違い、キャラスレ禁止」とかやったら結果的に葉鍵、
エロゲ双方に混乱を招くだけなのではないかと。

>>617　あたりが、妥当な解決法ですね。

>>629
とりあえず、過去ログを読んでおいでよ。
ほんの少しだからさっ。

>そもそも、既存他ブランドへの移籍と、旧スタッフによる新ブランド設立では
>意味が全然違うと思います。
あなたの理論だと、Pulltop(まじ☆アンの椎原氏)も、葉鍵板に含めなければならないのよ。
そういうのすべてで、キャラスレ、ネタスレが立ち始めると、大変なことになります。

別に、完全に閉め出そうと行っているわけではなく、>>617あたりでどうですかと言っているのよ。

>631
いや、読んでますって。
だから、それは一つ一つのケースについて議論して決めて行くべきでは、と。
そう頻繁に起こるケースというわけではないですし。

で、例えばPulltopに関しては葉鍵に正式に加えるべきという声も
余り聞かないし、エロゲ板でも受け入れられているわけだから、
これは従来の扱いで問題ないでしょう。

PLAYMに関しての自分の立場は、「機械的に判断するのではなく、
今後の議論で扱いを決めていくべき」というもの。ただし、
エロゲー板では無関心ないしどちらかというと嫌がられていると
いう雰囲気なんで、対応によってはまた両方に混乱が起こりそうな
気はします。なので、時間をかけた慎重な議論を望む、と。

そもそも、名作かどうかもわからんしな
発売されるまでは316+乱立駄スレ再利用。

発売されてから、評判が高そうならそのとき話し合えばいいんじゃないだろうか？
評判が低ければ316で、十分対応可能だし。

間違えた。
316じゃなくて>>617ね

>>632
ディベートで勝ったらキャラ、ネタスレを認めろということかにょ？
もっと謙虚さが必要だにょ

謙虚さって…、あんた何様よ？

今のところ、633の線が妥当だとは思います。
まあ、実際は評判というか、葉鍵で需要が高まり、かつ
エロゲで排除の動きがあるような場合なんでしょうが。
ちなみに後者は既に多少あったり……

もう一つの可能性として、これが旧 Leaf 大再編の一環だった場合。
今の所ネタ話程度のようですが、万一に備えて柔軟な対応が出来る
ようにはしておいた方がいいかと思います。

>>632
｜いや、読んでますって。
それは大変失礼しました。スマソ。

｜だから、それは一つ一つのケースについて議論して決めて行くべきでは、と。
｜そう頻繁に起こるケースというわけではないですし。
ここは難しいですね。
そういうめんどう臭さ、混乱などを少なくするために、はっきりとしたローカルルールがあるわけでして。
つまのこれによって、板違いをはっきりとさせているわけです。

｜で、例えばPulltopに関しては葉鍵に正式に加えるべきという声も
｜余り聞かないし、エロゲ板でも受け入れられているわけだから、
｜これは従来の扱いで問題ないでしょう。
これはですね。当時の椎原信者?さんたちが、ローカルルールと照らし合わせて、
自分たちから板違いだと、スレ立てを自粛したからですよ。(数の問題もあると思いますが…)
だから現在は、スタッフスレ一本に収まっているわけです。

｜PLAYMに関しての自分の立場は、「機械的に判断するのではなく、
｜今後の議論で扱いを決めていくべき」というもの。
激しく同意。
「ONE2」など、今までも運用面の工夫で柔軟に対応してきたから、今回もそれで行きましょう。

｜エロゲー板では無関心ないしどちらかというと嫌がられていると
｜いう雰囲気なんで、対応によってはまた両方に混乱が起こりそうな
｜気はします。なので、時間をかけた慎重な議論を望む、と。
エロゲー板で嫌がられるのは、スレの乱立ですよ。
ルールに則って、ブランドスレ一本なら、誰も嫌がりませんよ。

キャラスレなどは…、問題になるかもです。
管轄がエロゲー板か葱板かわかりませんが、立てる前に該当板の自治スレなどに
話をしていたほうがいいと思います。

｜なので、時間をかけた慎重な議論を望む、と。
同意です。
ただ、キャラなどが発表されて、キャラスレが乱立し始めるまでには何とかしなくてはいけないでしょう。
現状では板違いなので、削除依頼されても文句は言えないです。

香ばしくなってまいりました

どっちの板に立てたっていいじゃん。
エロゲ板に複数立ったら削除されるだけだしな。

こっちだって同じだよ。
板違いって事で、スレの乱立は削除してもらうから。

>638-639
どうも、いずれこういう面倒くささを避けて通れない状況に
なるんではないかという予感がなくもないものですから。
まあ、今回の件については>633くらいで推移を見守りつつ
対応を考える、と。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1028901487/

もうエロゲ板にスレが立ってるなぁ……。
文面から夏厨もしくは荒らしの仕業だろうけど。
エロゲ板住人の方はどうも葉鍵に隔離されて当たり前だと思ってるようで。
この分じゃエロゲ板にＰＬＡＹＭスレが立つにしても一悶着ありそうだな。
まぁ、似た事が今後もあるならエロゲ板の方から話が来るだろうから、こちらから積極的になる必要は無いかもしれないが。

人のテンプレ使ってエロゲ板にリアライズスレ立てたの誰だよ！
マジで勘弁してくれ。

>>623
嫌だなぁ（ｗ
僕は意見は既に出してるよ。駄スレ乱立は対応策を練るべきだと思うけど、
新たに盛り上げる元となるネタまで拒絶してどうするんだい？ って所かな。
アレの方は「今まで仕事が忙しかった」という口実でも持ち出して
今は飛び飛びレス、後で寂れ出したら構って欲しくて全レス再開でもするのだろうけど（ｗ

駄スレと駄レスは放置

キャラスレ禁止は避けたいところだなあ…
というか、これを扱わずしてなんのための葉鍵板か、って感じ。

…ローカルルール改正が必要だな。
動くことにしよう。…面倒だけど。誰か代わりに頑張ってくれないかな。

そうかじごくぐる〜。
俺とは反対の立場だが、まあがんがれ〜。

とりあえず、ここの過去ログを読めよ。>>645>>648

>>647
キャラスレ禁止とローカルルールがどこで繋がってるのか分からん
キャラスレやその辺のブランド規制する部分は無いぞ

エロゲ板の事なら向こうでな

少しは過去ログ読め、と言いたいが、まあ暇だから解説してやる。
葉鍵と旧タク以外のゲームは、キャラスレを立てないってのが不文律になってるからだよ。
この際、ローカルルールでPLAYMはこの板で扱う、と定義してしまえば、
堂々と八重たんのキャラスレを立てられるって訳だ。わかった？

確かに明文化しないと、スレを乱立させる行為で自己主張する人も多く出そうだね。
>>647
くるくる少女さんを見かけたし、ここでは兎も角、エロゲ板の方で厄介払いしてくれるかと（ｗ

ネギメインの住人としては、自前のローカルルールが無いから
エロゲと葉鍵で明確な線引きをしてもらわないと扱いに困る。
エロゲ三板で話し合って決められれば良いのだけど。

＞エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板です。
＞（ジャンル分け以外のローカルルールはエロげー板、 葉鍵板に準じます）

ネギとエロゲの関連スレ貼っておきます(ネギのはネタスレっぽくてｽﾏｿ)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027841249/
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1028691978/

>639
＞エロゲー板で嫌がられるのは〜

確かにメーカースレと需要が見込める単体スレを立てる分には問題
無いです(一部自治厨が後者を認めない傾向はあるけど…)。

>>650-651
いや、不文律でなくて、ちゃんと文章になっている。
それがエロゲー板のローカルルール。
エロゲー板と、そこから分離した葉鍵板との、取り扱い範囲を明確に定めてある。
削除の時も、ガイドラインに反しない限り、
削除人さんたちはローカルルールを参考にして、板違いの判断を行っている。

しかし、じごくぐる〜よ。
おんしがやろうとしていることは、大事だぞっ。
Leaf・key板を、Leaf・key・PLAYM板にしようとしているんだぞ。
やりたいと感情から動いているにしても、よくよく考えてから動いてくれよ。

>654
別に大変でもないだろ。
だって、住民層には全く変化が無いもの。

俺の考えた結果は、PLAYMはこっちで扱うのが自然、だ。

板名は変えずにローカルルールにだけ追加ってこと？

スタッフの話題こそ葱板でやるのが理に適ってるとも思うけど。それは置いといて…（ｗ

>>654
もはやこの板のタイトルは葉、鍵そのものを指すというより、それらに含まれているもの
そしてそこから派生するものをも含んでる、ある種象徴だと思った方がやり易いかもね。

>>655
そうでもない。

だってPLAYMのゲームに興味ない人だっているだろう。
鍵がメインな人や、葉っぱだって高橋・水無月原理主義でない人たちが…。

そういう人にとっては、あたらしいブランドが丸ごとこの板で扱われるのは、問題になるのじゃねえの？
葉鍵板に存在できるスレの数は決まっているのだし、また場所(スレ)の取り合いになってしまうな。

どうせなら、葉鍵関係(スタッフ繋がり含む)以外は排除のほうがいいような。
椎原とか細かいところまでは知らないけど。
特例はあんま良くない。

鍵しか興味のないものは葉なんてどうでもいいし
葉しか興味のないものは鍵なんてどうでもいい。

>658
スレの数そのものは十分過ぎると思うけれど？
現在でもまともに機能してないスレのほうが多いことだし。

っていうか、スレ一覧見てると頭が痛くなってくるぞ、俺は…

>>654
｜もはやこの板のタイトルは葉、鍵そのものを指すというより、それらに含まれているもの
｜そしてそこから派生するものをも含んでる、ある種象徴だと思った方がやり易いかもね。
それはその通り。
だから、音楽や、旧スタッフや、同人、SSなどの諸スレが存在する。

しかしすべては、Leaf・keyという二つの"現"ブランドに関わるものだけだ。
それ以外のブランドは、すべてエロゲー板で扱っている。

だから、スタッフスレ以外のPLAYMネタを、この板でやりたいならば、

１，　ローカルルールを改正して新しい線引きをする。
２，　Leaf・key・PLAYM板に変更する。

が、必要なんだってば。

657には同意だが、東京ファン、WA、まじアン
さらには鍵っ子に留意しつつ慎重に話し合って納得してもらうべき問題ではあるな。

葉鍵で最も多くの作品を手がけてる水無月と、葉の隆盛の最大の功労者である高橋。
スレったって駄スレ率３０％を優にこえるんだし、それを言ったらエロゲの方が大変だろ。
あっちではとりさん（アリスのシナリオライター）にハァハァするスレとかは全然無いみたいだし

葉鍵とも作品出してないから、万年ネタ不足だし

現状でPLAYMを扱っても何等変わらないと思うがな。
スレの取り合いで問題になるのは、駄スレなんだし。

どこの板でもスレ一覧を見ると頭が痛くなるものです。

錯綜してるので、まとめましょうか。同棲も普通に扱われているこの板で

要するに「どこで葉鍵とみなす線を引くか」ということだね。

>>661
頭が痛くなってくるには、同意(w

しかし、「住民層には全く変化が無い」というあんたの”仮説”が正しいのなら、
Leaf・key・PLAYM板になっても、全スレにおける駄スレの割合は同じと言うことになる。

そうするとPLAYMネタが増える分、今まで以上に圧縮時の椅子取り合戦が酷くなると言うわけだ。

657でも述べたけど、
タイトルの「葉」「鍵」というのは今となっては単なる象徴。
そして葉を象徴するものに水無月高橋両名は確実に含まれていると思うよ。

葉鍵で最も多くの作品を手がけてる水無月と
作品の原画、ね。
まぁ、いたるもタク時代のの三作品をあわせるとそれに匹敵するわけだが

>>666　ゾロ目、お目♪
>>598
｜現行のローカルルールでは、エロゲー板の管轄。
｜
｜>6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
｜>エロゲー板初心者のために、葉鍵板の存在を知らせるための条項です。
｜>なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、
｜>およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
｜>MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、
｜>Keyのゲームの前身となったゲームであり、葉鍵板で扱うことになっています。
｜>エロゲー板では板違いになるので、注意が必要です。
｜
｜
｜この文章を読むと、葉鍵板で取り扱えるのは、�@Leaf、Keyのすべての作品のみ……。
｜ただ特例として、�ATacticsのMOON.、ONE、があるということです。
｜
｜�Aの理由としては、「Keyのゲームの前身となったゲームであり現Keyのスタッフが制作」した
｜ということになっています。
｜
｜今までも退社組スタッフが作ったゲームは、エロゲー板の管轄となっています。
｜(例えば、椎原派のPullTopとか……)
｜だから「とらかぷっ！」のキャラスレなどは、板違いですし、ゲームを考察する場合も
｜非葉鍵ゲームスレでまとめて扱っています。
｜スタッフスレのみが、葉鍵板関連として存在しているのみです。

エロゲ板でPLAYMを扱うと、
シナリオの比較などで、Lraf作品の名が出るのは確実で、
それが問題で荒れたりするかもな。

>>668
精神的な意味合いで葉鍵を定義したいのはわかるけど、
そんなもの２ちゃんの運用側には通じるとは思えない。
削除の時も、ローカルルールを参照するわけだし。

そのローカルルールでは、今のLeaf・key両ブランドが扱う話題と、はっきりしていると思われ。

おいおい、もうちょっと冷静に考えてくれよ。
メーカーが一つ増えると、最低でもそのメーカーの作品の総合スレが増え、
かなりの確実さでそれに数倍するキャラスレネタスレが立つんだぞ。
駄スレメンテ荒らしを根絶できない以上、重要スレdat落ちの可能性が確実に増加するんだが。

板容量／圧縮規模の再検討なしでは、単純追加は問題あると思うが。

>667
否。
住民層そのものが変わらないなら、ネタ職人の率も変わらない。
寂れたスレが沈んで盛り上がっているスレが残る。それだけだ。

それに、確かに「住民層に全く変化がない」というのは俺の仮説だけど、
それを否定する根拠はあるのかな？
肯定する根拠は君がバカでなければ言わなくても解ると思うからいちいち言わない。

《おさらい》

＜１＞
　板成立の経緯はともかく、管理側が判断材料にするところの現行の板区分（ローカルルール）では、葉鍵板で扱えるのはLeaf/Keyのゲーム＋ONE/MOON./同棲。暗黙に入りこんでいるONE2などもあるが、削除依頼されていないというだけの話。
＜２＞
　現在のところの意見はおおよそ５通り。
　　１、現行の区分に従いエロゲ板扱いとする。
　　２、原則はエロゲ板だが、葉鍵板においてもある程度まで黙認する。
　　３、「PLAYM/リアライズ」を葉鍵板で扱うようにローカルルールを改正する。
　　４、葉鍵の後継ないし分家ならば葉鍵板で扱うようにローカル（以下略
　　５、とりあえず「リアライズ」が発売されるまで様子見。

http://kado7.ug.to/net/


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>673
その分、既存のスレでふんばっている人口が動くと思うのだが。
というか、重要スレって何？
削除されて本当に困るようなスレって、ほとんど無いぞ？

>>672
だから明文化する根拠として持ち出したんだよ。
本当に厳密に言うならアクアプラスは別板で扱うべきだろうし。

まあ、この自治スレが機能しなくてもエロゲ板が黙っていないだろうけどね（ｗ

>>671
「ONE2」の事例と似ているね。

ただあのときは、卓ブランドスレが既にあって、そこで葉鍵(ONE)との比較論などを始めると
うざがられるということだった。それをさけるために、葉鍵でやっているという事情がある。

今回は、完全に新規立ち上げだ。
最初からブランドスレをエロゲー板に立てても、乱立させない限りなにも問題ないと思われ。
もしそれで問題があるようなら、「ONE2」の時のように、総合スレ一本だけを葉鍵で認めればいい。

>>673
ネタ豊富で各スレが盛り上っている時には駄スレも自ずと減ると思うよ。
少なくとも今ほどではない。ＡＩＲ発売直後のように、ね。

いっそこの機会にエロゲ板に殴り込むのも楽しそうだけどなー（ｗ
ちょっと所用があるので落ちる。また夜にでも。

エロゲ板がプレイム受け入れるとは思えないから
どうせここで扱うことになるんじゃない。

ローカルルールに明文化賛成

>>675
３に同意。根拠の提示も容易だろうし現実的だね。エロゲ板は葉鍵系を嫌うだろうから。

反対理由。
１→エロゲ板が許さないと思われ。
２→あいまいなままだと両方荒らしの名目を作るだけ。
４→それこそ際限無く増えるので、その都度知名度、支持者を見て検討すべき。
５→発売前の勢いを侮っては駄目。あとは２の反対理由と同じ。

よーするに「リアライズのキャラスレを立てたくなるかもしれない人」を、
排除するか黙認するか公認するかって問題だろ。

じゃあ、ゲーム出てからでいいんじゃね？

>>674
>「住民層に全く変化がない」というのは俺の仮説だけど、
>それを否定する根拠はあるのかな？
否定する気はなくて、じごくぐる〜の仮説に乗っ取って話をしているのだけど？


今は、
葉のキャラスレ、ネタスレ　＋　鍵のキャラスレ、ネタスレ　＋　駄スレ

それがLeaf・key・PLAYM板では
葉のキャラスレ、ネタスレ　＋　鍵のキャラスレ、ネタスレ　＋　PLAMEのキャラスレ、ネタスレ　＋　駄スレ


住民層に全く変化がないのなら、駄スレの数は同じだろうから、
必然的に、旧来の葉鍵キャラスレ、ネタスレが圧迫を受けるわけだ。
そういう意味で、場所取り争いが頻発しそうと言っているんだけど？

>>682
>>683
こらこら、まだ動いてもいないのに結果を決め付けるな。
エロゲ板のルールにのっとっている限り問題はないはずだぞ。

エロゲ板でPLAYMスレ立てるのは問題ないと思いますよ。
ここでも総合スレ立てる程度なら問題ないし。

アクプラやまじアンはエロゲにスレ立ってたなぁ（ｗ）

>>683
参考までに、その根拠の提示をやってみてくれないか？
問題が無ければ運営に提出するときにそのまま使えるし。

ただし、葉鍵を知らなくても納得できるようにだぞ。

さわたしにも言っておくと、「結果が見えてる議論」に参加する気は無いんだよ、僕は。
その結果が気に入らないものであるなら反論しに来ることはあるけどね。

というわけでじごぐるおねぃさんも寝たので当分は皆さんにお任せ。

>>675
俺としては、
○　１、現行の区分に従いエロゲ板扱いとする。


ただし、エロゲー板でやるのには問題があるという可能性もある。
その場合は、「ONE2」と同様に扱う案を推す。

具体的には、

◎　６、総合スレのみ葉鍵板。キャラスレ、ネタスレは、板違い。


これだと現行のローカルルールを変更しなくてもよい。運用面の工夫だけ。
今のローカルルールでうまく住み分けられているのだから、あえて変更しなくてもいいと思うけど…。

俺も大筋で>>691の意見に賛同。

ONE2は実際に>>675の２、でやってるんだったよな。
公式に認めちゃいないが削除依頼は出さない、と。

正確なところは、ゲームが出てみないとなんともいえないと思うのですよ。
だから最終決定は発売後に改めて議論するとして、
今は発売前の混乱を抑えるための暫定ガイドライン策定ということでいいんじゃないでしょか？

>>681
私も一時落ち〜。えんい〜。

>>693
補足しておきますと、過去に「ONE2」のキャラスレが、依頼→削除されたことがあります。
すべての削除人さんがそのような裁定を下すというわけではないでしょうが、
少なくともそういう事例はあったです。(おそらくローカルルールを参考にしていたのでしょうね)

>>694
えーと、それはゲームがおもしろくて萌えキャラ満載だったら
キャラスレ立てまくるってことですか？
リアライズが良作だろうが駄作だろうが、板違いかどうかの判断は下せますよね〜
発売後にスレ立ってからでは遅いと思いますよ。

>>696
板違いかどうかを判断できるか、ではなく、葉鍵板に含める「必要性」の話をしているのですけど…。

つーか、キャラスレ欲しぃ

俺としては、圧迫うんぬんよりエロゲ板管轄になると
ネタスレで葉鍵キャラと絡ませられなくなることの方が問題。

>>699
そんな時のために葱板があるわけです。
もっと活用してください。葱板を。

>>住民層そのものが変わらないなら
１，２では、葉鍵板設立時の意義であるエロゲ板からの住人隔離が十分できず。
ＰＬＡＹＭをきっかけにここの住人が多数
あちらにも訪れる可能性があるということだ。

それをさけるためにも、タクの作品が葉鍵に隔離されているのと同様に
特例としてＰＬＡＹＭをこちらに隔離すべきだと個人的に思う。
よって３，もしくは４を推す。

ただ、今日、明日で結論の出る話ではないし、>>633（５）の方向でとりあえずまとめて
これからも審議していくべきだと思う。

お前等よく聞け。

国内サッカー板と海外サッカー板あんだろ？
海外サッカー板で中田の話しちゃマズイのか？

そういうことですよ。ごめん自分で言ってて意味わかんない。
だけど伝わったら嬉しいナ。

鬱だが、夜しかこれない人間とかコミケ行ってる人間もいるんで
すぐに結論出すわけにはいかんのよね。

まぁ、大事な話難でみんなでそれなりに納得いくまで話し合いましょう。

あそこは、国内がエロゲ
海外が葉鍵みたいな感じで分離したらしいね。

Ｗ杯きっかけで行ったが、あそこもかなり厨房板だったな。
デフォルトの名無しが設定できない板があるのは、あそこに行って初めて知ったよ。

>>702
俺には伝わらん。
だいたい中田を扱うのは海外サッカー板の方で
国内で中田の話題を持ち出す奴など一人も居ない。

>>702
その代わり、国内サッカー板では中田や稲本の話はできない…のかな？
日本代表チームのことを話す場合はそれ専用のスレでのみ話されていたような、
そうでもないような…？

あと、マエゾノは両方で話題になってたな。
なんというか、参考にならんぞ、あそこは。

レッズスレではたまに小野の話題も出るがな
最近は弟の話題も出てたな。
板違い雑談になっちまうのでサッカー板の話はやめようぜ。

葉鍵キャラでサッカーを十倍楽しむスレッド１
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026882922/l50

>>701
成立当時の状況を「葉鍵板の意義」といわれても、今の状況にそのまま適用は変だと思うですよ。
だって当時隔離された住人がそのまま今に続いてるわけじゃないでしょ。
葉鍵板は葉鍵板。エロゲごみ箱じゃありません。

ただし、葉鍵と同じ枠内であるという意味でこちらに含める可能性については同意です。
でもそれは現物を見てみないとわかんないんじゃないか、と。

>>703
>大事な話
ｿﾝﾅﾆﾀﾞｲｼﾞｼﾞｬﾈｰﾖヽ(｀Д´)ﾉ

ﾀﾞｲｼﾞﾀﾞﾖ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)

《まとめ》

＜前提＞

　現行の板区分（ローカルルール）では、葉鍵板で扱えるのは、Leaf/KeyのゲームおよびONE/MOON./同棲、である。

＜懸案＞

　高橋水無月による新ブランド「PLAYM」および新作「リアライズ（仮）」の扱いについて。

＜現在までに出た意見（懸念等）＞

　　１、現行の区分に従いエロゲ板扱いとする。
　　　　（エロゲ板に受け入れられないのでは？）
　　２、原則はエロゲ板だが、葉鍵板での扱いを黙認する。
　　　　（荒らしにつけこまれないか？）
　　２．１、原則はエロゲ板、総合スレのみ葉鍵板で黙認する（ONE2方式）。
　　　　（キャラスレのニーズを無視してよいのか？）
　　３、「PLAYM/リアライズ」を葉鍵板で扱うようにローカルルールを改正する。
　　　　（板容量を圧迫しないか？）
　　４、葉鍵の後継ないし分家ならば葉鍵板で扱うようにローカル（以下略
　　　　（将来的に収拾がつかなくなるのではないか？定義の問題は？）
　　５、葉鍵に加える価値（必要）があるかどうかは発売を待って決定する。
　　　　（発売前後の混乱を回避できないのでは？）

基本的に葱やエロゲの連中が葉鍵に来る事は結構あったりするけど（新作発売時など）
葉鍵の連中がエロゲや葱に逝く事は少ないってことを忘れてはいけない。
そこらへんの住人の違いによる温度差が今回の意見の対立を生んでいると思う。

エロゲー３板のそれぞれの性質をわきまえて活動している人間と、
葉鍵オンリーの人間とでは考え方が違うんだよ。

やっぱねー、住人ひとりひとりの考えの寄り集まったものが
すなわちローカルルールに他ならないわけで。
だからひとりひとりが「どうしたいか？」を正直に述べることから始めないとね。

俺は正直どーでもいいと思ってるよん。ここで扱わないならエロゲ板なり葱板なりで
ネタを振るだけさ〜。しゃらら〜。

エロゲや葱に行ったことない

ここの雰囲気引きずって、あっちに行く人が多数出るのは、問題だと思うんだよね。

オレも、最初からここにいたわけじゃなくて
ロワや最萌なんかのイベントを知り合いに教えてもらったのがきっかけで
この葉鍵板に来るようになった訳だが、
あっちとこっちとじゃ全然雰囲気違うじゃん。
葉自体は昔から応援してて、根っからの高橋水無月主義者だが
オレ、あっちでうまくやってく自信ないよ

と、本音のわがまま意見を正直に言って見るテスト。

エロゲ板は行く。
ちよれんとねこねこだけ

あのー、
他の板にPLAME逝ったら、ぜったいこっちにもスレが乱立すると思うのは漏れだけかい？。
そうでなくても以前age厨やらがスレ立ててたでしょうが。
（エロゲ板からも「PLAYMは板違い。葉鍵にｶｴﾚ」とか言われそうだし）

PLAYMは葉鍵にあったほうが自然だとは思うけどな。

>>712
そうなんですよ。
今回のことがきっかけでエロゲ板とか覗いてみたんですよエロゲ板。
なんだか、違うんだよここと。
とりさんにハァハァするスレとか、あぼぱの社長を語るスレとか無いんですよ！？
で、今度はエロゲネタ板行ったんです。
なんか、その筋の業界人みたいな人とか、エロゲ売ってる店の店員さんの休憩所とかあるんですよ、アレにはびっくりしたね。
あの辺でうっかりＲＲな発言したらいったいどんな叩きが待ってるか、考えただけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ。

>>711
厳密に言うと3と4のカッコ内の理由は逆の方が正しいと思うんだが。
というより、3が一番筋違いのような気が。

ルーンスレと店員スレしか見てないや（ｗ

>711
様子見と言う意見だけはやめたほうがいいと思う。
発売までの間にキャラスレが葉鍵板に乱立すると思われ。

基本的にエロゲのスタンスは葉鍵の厨房を隔離したいという
方向なんじゃないかな？
とすると３が一番３板に問題ない選択な気がするが。

エロゲ板の管轄になると馬鹿ネタスレが出来なくなるのが寂しいな。

エロゲ板は板違い発言、ネタスレ、ネタレスに厳しいからな。
住人の性質がまるっきり違うんだよ。
正直、あそこで上手くやっていけるとは思えん。

>>721
いやぁ、そのために葱板が出来たんですけどねぇ…。でも…

「ネタを振っても人が少ないからレスも少ない→やる気が起きない→結局葉鍵板に逆戻り」

このようなコースでＵターンしてくる人も多かったんですよ〜、はい〜。

>711
4が本筋とは思う。いずれ大再編が来る可能性もあるし。

>715
多分それこそが根本的な問題。本当に雰囲気違うし、
向こうで懸念されているのもそういうこと（葉鍵ノリの
住民の大量流入）だと思う。

現在、高橋水無月の新ブランドの扱いについて下記で議論中。。。>>569以降

《まとめ》

＜前提＞

　現行の板区分（ローカルルール）では、葉鍵板で扱えるのは、Leaf/KeyのゲームおよびONE/MOON./同棲、である。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/guide.html

＜懸案＞

　高橋水無月による新ブランド「PLAYM」および新作「リアライズ（仮）」の扱いについて。

＜現在までに出た意見（懸念等）＞

　　１、現行の区分に従いエロゲ板扱いとする。→　ブランドスレ＠エロゲーのみ
　　　　（エロゲ板に受け入れられないのでは？）
　　２、原則はエロゲ板だが、葉鍵板での扱いを黙認する。→　ブランドスレ＠エロゲー　キャラ、ネタスレ可＠葉鍵
　　　　（荒らしにつけこまれないか？　削除依頼で揉める可能性）
　　３、原則はエロゲ板、総合スレのみ葉鍵板で黙認する（ONE2方式）。→　ブランドスレ＠エロゲー　＋　総合スレ＠葉鍵
　　　　（キャラスレのニーズを無視してよいのか？）
　　４、「PLAYM/リアライズ」を葉鍵板で扱うようにローカルルールを改正する。→　Leaf・key・PLAYM板
　　　　（板容量を圧迫しないか？）
　　５、葉鍵の後継ないし分家ならば葉鍵板で扱うようにローカル（以下略
　　　　（将来的に収拾がつかなくなるのではないか？　定義の問題は？）
　　６、葉鍵に加える価値（必要）があるかどうかは発売を待って決定する。
　　　　（発売前後の混乱を回避できないのでは？　発売前の削除はどうなる？）

んー？比較対象をエロゲ板のみに絞って論理を展開していく人が多いような？
明日に架ける橋、葱板は無視ですかー？

なんで意見対立してるのかわからんなあ。
MOON.ONEがここで語られる以上PLAYMのゲームもここでいいと思うんだけどなあ。
もしPLAYMが追い出されたら実質鍵板になっちまうよ。
もし東京スタッフが独立して会社を作ったとしてもここで語られるはずだし。

>>726
３の場合では、キャラスレ・ネタスレは、葱板ですかね？

>>727
話が全く違うからです。
とりあえず、>>569以降からお読みになれば、わかると思います。

>>727
たぶん、
議　論　が　し　た　い　だ　け　で　つ

>728
そうなるはずです。

>>728
まあそうなるでしょうね？よくはわかりませんけども？

葱は住人過疎で閑古鳥が鳴いてる状態だし、やはり葉鍵とは違う独特の雰囲気がある。
板の名前が悪いのか知らんが、業界よりで非常にマニアック。
ネタも真面目にやっている印象があり、葉鍵のようなバカレスは嫌われる傾向にあるな。
当然住人がエロゲと被っているので板違いにもうるさいしな。

だからさー、違うんだよ住人の意識が、全く。

>>733
「リアライズ（仮）」のネタスレができたら、
訪れる人の多くは葉鍵系だから、スレの中では何の問題もないだろ？

いったい何を、懸念しているのだ？

>>734
スレの外に飛び火すること。

>>727
あなたの意見がさも当然だというふうに考えられる方が驚きです。

MOON,ONEの逆パターンと見ればいいだけだと思うんだがなあ。
今後のことはまた今後考えればいいだけで。
例えば久弥が新ブランドを立ち上げた場合とか。

あと、葉鍵板の名前をかえるのは嫌だ。

スレに訪れるのはここの人間だけとは限らんだろ。
葱の風紀もエロゲ同様、カナリ基地外じみている事はご存知か？
つうかさ、何でそんなに追い出したがるわけ？そっちの方が気になるよ。

キャラごとのスレや１つのゲームの馬鹿スレ乱立は、
葱では赦されないような雰囲気があるけど、どうなの？

>>733
そうですかぁ？
あたしゃエロゲ関連３板がそんなに違っているようには感じないんですがねぇ？
むしろ違和感を感じるのは、この板内で２１歳未満と思しき方々が葉鍵板を全年令板にしよう、
とか駄々をこねる、そのみっともない姿に、なんですが。

>>740
俺はそんな事を言った覚えはないが？

http://www11.u-page.so-net.ne.jp/kj8/k-s/unix.swf

なんていうか、股間の霊峰をのぞき込んで文句言う耕一さんと
それを冷たく見守る千鶴さんくらい違うよね。
もちろん将来的にはみせつみせられつの関係を大いに望むところではあるんだけど。

とりあえず自分の意見だけは言っておく。

こと高橋水無月のことで、彼らがleafの主体であったことは間違いないんだから、
特例でかまわんと思うけどな。
葉鍵が将来スタッフ誰も残らん状況になってもleafとkeyの話だけしてるわけも
あるまいて。

>>740
わけのわからんほうに話をずらさんように。

ぶっちゃっけ、高橋・麻枝板でいいけどね。

>>736
こっちの意見もわからん。自治スレで勝手に騒いでるだけだと思うし。
現に葉鍵住人の半分はここを見ずにPLAYMは完全に葉鍵板の話題だと思ってるだろう。

>>725　

葉鍵版がなぜ隔離されたかを考えれば４

PLAYMの中心は、葉の（現時点で）一番支持されている部分なわけで、
そうなると、中心になってカキコむのは葉鍵住民。
他の板の方々は、厨な葉鍵住民に暴れて欲しくないみたいだから、
葱やエロゲに行ったとしても、結局、葉鍵版にｶｴﾚ！なるんじゃないのか？

>>737
全然違います。。。
葉鍵が分離されて、エロゲー板ローカルルールができるときには、MOON./ONEは既にあった訳でして……。
なので、あの特例条項みたいなのがあるのです。

一方、今までLeaf・key退社組の別ブランド、新ブランドはすべてエロゲー板で扱ってきました。
(椎原氏のPulltopなど…)

今回、PLAYMに限って葉鍵板の取り扱いにするには、正式な理由が必要です。
それは事情ほ知らない、２ちゃんの運営側が理解できるようなものです。
そうでないと、削除依頼で揉めることになってしまいます。

ある人はPLAYMは板違いだといい、別の人はそうでないと言い始めたら、混乱するでしょう？


このための解決案として、大きく分けてローカルルールを改正して、板の担当を変更する方法。
運用面の工夫で、なんとかする方法の二つがあります。>>725参照。

向こうに行っても煙たがられるのは必然

と言うかなんでエロゲー板の話をしているのかわからん。
俺たちがどうしたいかが問題じゃないのか？

ぶっちゃけどっちでもいいんだけどね。
ネギ板に立ったらネギ板行きゃいいし、こっちでやってるんだったらこっち来ればいいわけで。
あんま悩むとハゲるよ？

>>750
死ねよ糞。

個別レス(w

>>744
>葉鍵が将来スタッフ誰も残らん状況になってもleafとkeyの話だけしてるわけも
>あるまいて。
少なくとも現行ローカルルールでは、ブランドで境界線を引いています。
スタッフで境界線を引くとなると、同意をとった上でローカルルールの改正が必要かと。

>>745
他スタッフのファンの人が泣きまつ。。。

>>746
PLAYMで騒いでいる人は、そう思っているでしょう。
けど、鍵主体の人。葉っ派でも、高橋・水無月原理主義(wでないひとは、そう思っていないと思います。
なにより、２ちゃん運営側はそのことを理解できないでしょう。

>727の指摘は結構鋭いものを含むと思う。
例えば、PLAYMを板違いと断じた場合、MOON.やONEの
取り扱いの見直しを強硬に求める意見が出かねない。
その状況はさすがに荒れる気がする。

とりあえずオレはローカルルールを変える方に賛成しておく。4だな。
そこで今後高彦以外の人間が別ブランドを立ち上げた時の為の
地固めをやっておくべきだろう。

ただローカルルール改正は彼らのブランドの実態がわかる９月初旬
まで待つ必要があると思う。
PLAYMにどんな社員が入るかわからん状態では決める物も決められん。

>>753
ＭＯＯＮ／ＯＮＥがいいなら東京開発室のpiaキャロもＯＫだろ
とか言い始めるヤツも現れて大変になりそうだな。
ここで今そんな事いうのは、十中八九煽りだろうけど。

>755
というかピアキャロはＯＫだよ？
何度かスレッド立ってるし、
ただ需要がないからすぐ落ちるだけ。

もし、いたるや麻枝が別ブランド作ったらどうするんだろうな？

スタッフスレが安定して運営されてる折戸がいるとは言え、それでも鍵にこだわるのかな？

喪前ら、もうちょっと健全な方向で話進められませんか？

>>752
いやいや、俺は原理主義者でもなんでも無いぞ。
俺は自治スレでこういう議論をしていると知って「？」としか思えなかった人間だ。

>755
いや、単に上の方の流れを見ての感想。
誰か口に出すかな〜と思って見てたけど、
思わず自分で言っちまったい。

>>753
>>748

>>754
>ただローカルルール改正は彼らのブランドの実態がわかる９月初旬
>まで待つ必要があると思う。
>PLAYMにどんな社員が入るかわからん状態では決める物も決められん。
それはそう思いますが……、一つだけ。現状では板違いなので、PLAYMのキャラスレとかが今立ったら、
削除依頼してもオーケーですか？

>>757
現行のようにブランドで分けるか、スタッフで分けるか……。難しいです。

>>758
どういった方向が、健全な方向なのでしょうか？

>>760

>>610ですでに言ってる人がいますよ…って、これ俺の発言じゃ〜ん（笑）

とりあえずリアライズ発売までは総合スレだけにしてキャラスレ禁止、
出てから正確なところを決める。じゃだめなのん？

あと、葉鍵板に受け入れる場合、板の圧縮設定の変更も同時に申請したい。
現行の450/550から、500/600ぐらいに。

>>761
ラフ画が上がっているだけの状態で、キャラスレの維持ができるとは思えないが…。
立てるやつは立てるだろうがすぐネタ切れになって落ちるだろ。

>>763
それは、駄スレ乱立と駄スレメンテについてどうにかせんと聞いてもらえないんじゃないか？
１００も行ってないで、落ちそうなスレが１５０位はありそうだし。

正直、なんで>>598はPLAYM受け入れに必死になって反対してるんだろう……
基本的に葉鍵で話題にしてもOKだという人が多数だと感じているが……

＞基本的に葉鍵で話題にしてもOKだという人が多数だと感じているが……


投票でもしますか？　コード付きで（笑）

>>766
阿呆。ちょっと考えれば分かりそうなものだろう。

>746
は？　何を仰りたいのかさっぱりわかりません。

私も自分の意見を。

ここはあくまで葉鍵板であってLeaf,Keyという2つのブランド単位で
構成されている板。多少の容認はあれどそれもあくまで作品単位での話。
Leaf(aqaplus),Key(VA)の関連の新ブランドとかいうなら、まだわかるが
今回のは恐らく完全独立の一ブランドだろう？
いくら高橋，水無月が元Leafの主要スタッフだからって新興ブランドが今までの葉、鍵と同じように
この板で振舞うなんて余りにも筋違い、厚かましいと思うんだが。
もし、そこまでするならば板の名前自体変更しなきゃ辻褄合わんだろうが、そのレベルで今更この板の名を
変更するのには賛成しかねるし。
>>626の言うように正しく取り扱いのレベルが違うだろう。
キャラスレなんてのは冗談もいい所。
ただ、今までも提案されてきたように総合スレをこの板でとかいうレベルなら構わないが。

いや、本当にやったら？
俺は少数の反対派が話を大袈裟にしすぎだと思ってるんで。

>>766
俺も別に「PLAYMは」いいと思うのよ。
ただね、受け入れ時の対応に不備があると、あとあとやっかいのタネになる。

具体的に言うと、仮に「高橋水無月は葉のスタッフだったからPLAYMは葉鍵板で」
という理由で運営に申請したとするよ？
その場合、葉鍵スタッフが関わったというだけで、その他のゲームも
葉鍵板におしつけられる可能性がでてくるわけよ。
そういう事態を回避できるような申請の仕方っていうのが
ちょっと思いつかないんだが、案ある？

>>769
今回の高橋水無月が独立してるのなんか葉系列のブランドが出来たのと大差ないわ。
エロゲ板にわざわざ移動して話すほうが厚かましい。

>スタッフで境界線を引くとなると、同意をとった上でローカルルールの改正が必要かと。
わざわざどうも。
でも知ってるよ。その上で、俺のは"変えるべき"、って意見なんだ。

>なにより、２ちゃん運営側はそのことを理解できないでしょう。
なんで運営に理解させる必要があるのか謎なんだが。
こっちでキチンと話し合いをして、こうすることにしました、といえば受け入れて貰えるだろ。
話し合いの痕跡がきっちりあれば。

人の入れ替えが激しいエロゲ界で、ブランド板ってのは無理があったのかな。
２年前は、高橋や久弥が会社止めるなんて思ってもなかったが。

>>769
葉の興隆に彼らほど貢献した人間はいないと思うが？
それを筋違い？厚かましい？信じられないケツの穴の狭さだな。

>>771
説得力のある申請方法は思いつかないなあ。
シャア専用板で富野作品を語ってもいいけど、
他のガンダムの監督の作品を語るのは駄目、と言う方向性でどうだろう。

むしろエロゲ板でやった方がアンチも信者も減ってすっきりするよ。
ここでやるっていう脳内結論で議論してる人がいる限り私は反対し続けます♪

とりあえず>>725の５は候補から消していいか？

別に押し付けられてもいいけどねー。
まあ、押し付けるわけないと思うが。

>>777
どうでもいいなら黙ってろ、糞コテ。

>>772
考えの偏った頭の固い貴方の意見なんて聞いてませんよ。

>>759
それは、ごめんなさい。でもスレをまたがる揉め事や、板全体に関わることは、このスレが担当です。
自治スレのガイドラインについては、>>1

>>763
>あと、葉鍵板に受け入れる場合、板の圧縮設定の変更も同時に申請したい。
>現行の450/550から、500/600ぐらいに。
これは難しいです。
dat数の設定は、板単位でなくて鯖単位なのですよ。
他板の事情も考慮しなくてはいけません。葉鍵板だけの都合では、駄目かも。。。

>>766
反対している訳ではありませんよ。このスレで、主義を振りかざしても無意味ですし。
現状の運営状態(ローカルルールとか…)では、混乱が生じるので無理だといっているのですよ。
だからローカルルールの変更は、一つの解決法だと思います。

>>767>>770
最萌トーではないので、投票は無意味です。
２ちゃんの運営に、投票なんか採用されましたか？　すべて、話し合いによるものです。

>>771
サンクス！！

>>781
俺もお前の意見なんて聞きたくも無いわ。

>>777
反対は結構。だが、エロゲ板の許可を得てから言うように。

>>769
>ただ、今までも提案されてきたように総合スレをこの板でとかいうレベルなら構わないが。

直前の行までの勇ましさから一転、急に妥協しちゃう点が微笑ましいです（笑）


>>774
まあ正直、エロゲ関連の板は「業界＆ブランド板」と「キャラ＆ネタ板」の二つがあれば
十分だと思ってますけどね。あまり大きな声では言えませんけども。怒られるから。

>>783
だから無視してくれて結構。
話し合いも出来ない奴に用は無い。

>>786
オマエモナー

>>786　俺には、あんたが荒らしてるようにしか見えないんだが…

>>785
いや、妥協も何もそのレベルなら最初から構わないと思っていたんだが。

ここにいる目的を忘れないよーに。ケンカすることではない。

で、PLAYM追加に難色を示してるヤツの理由ってのは、

・他のスタッフ関連メーカーとの線引きが難しい
・板容量を圧迫する

だけか？

>>773
>なんで運営に理解させる必要があるのか謎なんだが。
>こっちでキチンと話し合いをして、こうすることにしました、といえば受け入れて貰えるだろ。
>話し合いの痕跡がきっちりあれば。
先ほどから何度か述べていますが、削除の問題です。
削除人さんは、ガイドラインに反しない限り、ローカルルールに基づいて削除の可否を決定します。
「ONE2」同様、現状ではPLAYMのスレは削除されてしまう可能性が高いです。
そして削除で揉めると、CCさくら板のように、２ちゃん運営側より恫喝がかかる場合があるです。

>>775
ここの人はよくわかっています。
でも、葉鍵に詳しくない人は、そのことがわからないですよ。
そういった人のことも考慮して、板の境界があるわけでして。
そこのところまで、考えてくれるとうれしいです。

>>778
はい、いらないと思いますね。

>>790
板運営に混乱をきたすからの追加を希望。
葉鍵初心者の難民を生んだり、板違いスレが増えたり、削除で混乱が生じたりする可能性があります。


なんか、煽りっぽくなってきましたね……。
議論がメインの自治スレでは、意味ないですよ。それ。

さて、PLAYMの参加について、>>790における理由以外で反対している人間が居ないようなら

追加する理由説明について考えないか？
ちなみに板容量の圧迫についてはその大半が駄スレとメンテの問題だと思うぞ。

773>>791
んー、すまん。
流れからロカルー変更申請の話かと思ってた。

削除はロカルーさえきっちししてれば揉める事はないでそ。なうまんたい。


つっか、さっき削除系の板に随分久しぶり（半年？）に行ってみたが。
今、葉鍵の削除、ちゃんと機能してるのね。かなりびっくりした。

関連っつーか参考。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

＞　今、葉鍵の削除、ちゃんと機能してるのね
一時に比べれば、ね。

よーするに、「PLAYMだけ特別扱いは許せん！」と騒ぎ出すヤツが
出ないようにするには／出ても一蹴できるようにするには、
どーゆー理由付けが必要か、って焦点でいいか？

リアライズ（仮）総合スレッド１
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1028901487/
●●あのコンビが復活！　PLAYMスレ●●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1028891897/

これらのスレの惨状を見てまだエロゲ葱に押し付けたいと考える人間が
いるのならそれは嫌がらせとしか思えないね。

ローカルルールの改正、その際に葉鍵スタッフが別ブランドを立ち上げた場合
に備えた包括的な議論をする。
ローカルルール改正の話し合いはPLAYMブランドの詳細がはっきりする
９月初旬以降に行う。それまでブランド統合スレと作品スレ以外は板違いとする。

再度まとめておくと、とりあえず俺の意見はこんなところだ。

またここはくだらねー話し合いしてるのか。

どういう理由付けというか、複数の葉鍵スタッフが組んで独立したからとかではいけないのか？

思いっきり関係ないかもしれませんが質問です。
１、いつの間に同棲なんかが居座ってるの？
２、ＯＮＥ２キャラスレも同様に居座ってますがこれは認められてるんですか？

>>780
糞コテは放置が基本です♪

>>784
心情的な面はどうあれ、エロゲ板のローカルルールにPLAYMは抵触しません。
むしろPLAYMをエロゲ板から葉鍵板に隔離するときにはエロゲ板と葉鍵の間で議論が必要です。

>>792
追加する理由はきちんと考えないといけませんね。
高橋・水無月コンビが好きだからというのは理由になりませんよ♪

>>795
頑張ってくださいね♪

>>796
嫌がらせ大好きです♪

>>799
ONE2スレは削除依頼出せば消えます
同棲スレも必要ないのでここで議論すれば削除できますよ。

そういえば>>725に紛れ込んでるな。だれだ同棲を入れたやつは

>>802
同棲はどうせ誰もスレ立てないし立ててもすぐ落ちるから入れてないだけ。
今年それを打ち破る伝説が起きたが。

>>798
そう言ったとして、じゃあ今後そういうことがまた起きたら
全部追加していくのか、って話だろ。PLAYM自体がイラネって人間はいないような？

>>796
エロゲ板（上の方）のは完全にルール違反ですからねぇ。
「ひとつのメーカーにつきひとつのスレッド」なのにいきなりゲーム名でスレを立ててるんですから。
まあほっといても削除されるでしょう。
葱板（下の方）のはまだ何とも言えません。あまりにもレスが少ないので。
今の段階で新会社に興味を持っているのは葉鍵板住人だけなのかも？
まあこれも実際にゲームが出来上がってプレイされたらどうなるかわかりません。

結局、「PLAYMの話題がエロゲ板や葱板で良い顔されてない」という結論に達するには
早過ぎる、と。

>804
気持ちは激しく解るのだが、
根拠もなく憶測を語るのはつけこまれるだけだよ。暇人に。

>>799
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026577380/254

＜前提＞

　現行の板区分（ローカルルール）では、葉鍵板で扱えるのは、Leaf/KeyのゲームおよびONE/MOON./、である。

＜懸案＞

　高橋水無月による新ブランド「PLAYM」および新作「リアライズ（仮）」の扱いについて。

＜現在までに出た意見（懸念等）＞

　 　１、現行の区分に従いエロゲ板扱いとする。
　　　　（「葉鍵ノリ」の流出で迷惑をかける可能性は？）

　 　２、原則はエロゲ板だが、葉鍵板での扱いを黙認する。
　　　　（荒らしにつけこまれないか？　削除依頼で揉めるのでは？）

　 　３、原則はエロゲ板、総合スレのみ葉鍵板で黙認する（ONE2方式）。
　　　　（キャラスレのニーズを無視してよいのか？）

☆　４、「PLAYM/リアライズ」を葉鍵板で扱うようにローカルルールを改正する。
　　　　（「前例」にならないようにするには？　板容量は？）

　 　５、当面キャラスレ禁止とし、葉鍵に加えるかどうかは発売を待って決定する。
　　　　（発売前後の混乱を回避できないのでは？　発売前の削除はどうなる？））


＃ 現在４が最有力らしいが俺としては５を推したくもなってきた。

えーと、3と5が有力だと思いますが…

>>796
>これらのスレの惨状を見てまだエロゲ葱に押し付けたいと考える人間が
>いるのならそれは嫌がらせとしか思えないね。
惨状って、どの辺？　単純に、同意がとれていないので、人が少ないだけだと思います。
もし”仮に”エロゲー・葱板でやることに合意がとれたときは、ふつうに盛り上がると思いますけど。


>>799
同棲は、ONEに準じる扱いなんでしょうかね？
ローカルルールにには、明記されていないようです。

ONE2については、かって議論がありました。
ネクストンスレ＠エロゲー板では、葉鍵の比較論はやりづらいだろうから、葉鍵に総合スレ一本。
キャラスレは板違いですが、すでに立ってしまっているものについては、黙認。
ただし、dat落ち後の再建、新スレ移行は葱板へ…。葉鍵に立てた場合は、削除申請。
というのが、当時の話し合いの要約です。
(そういえば、この話をしたYB6ﾀﾝ。スレ立て規制強化の時以来、見ないですね〜。)

まあ、あせらずに行こうか。幸いまだ時間的余裕はある。

>>808
ごくろうさま。

エロゲーのオリジナリティを構成するファクターは原画とシナリオ、そして音楽がメインではないだろうか。
既に述べたように葉鍵板における「葉」と「鍵」はもはやブランドより、むしろそれらの象徴だと、僕は思う。
そのファクターのうち２つ以上が絡んでいるとなれば追加する理由とならないだろうか？
ブランドで分けることが不毛と言う意見も出ている事に加え、
PLAYM追加に関しては水無月高橋両名の根強いファンの多さからも
他の葉鍵キャラと絡めたネタも多く出る事も予想される事だしね。

>>808
俺的には４が理想なんだが、ルールが確定するまでは５の扱いが現実的だと思う。
ローカルルール及び編入理由がしっかりしていないと、後々荒れる原因になるし。

たとえば、超先生が独立した場合とか、スゴイ事になるﾖｶｰﾝ

ブラウザの不具合から名前が消えて面倒なのでこのまま。

>>813
５を実行した場合、発売直後の祭の勢いの中で自治検討するのは大変だと思う。
そしてすでにキャラスレがどちらかに乱立してからでは板移動は難しくなるだろうしね。

超先生が独立することは度外視するとして。

まあ、定義づけはしっかりしていたほうがいい。
変なやつが紛れ込む前に「＋PLAYM」にロカルー変更してしまって、
今後のことはそのときに…でも問題ないとは思うんだけどね。
反論ﾄﾞｿﾞｰ

少なくとも一週間は回したほうがいい議題だな

>>814

４のローカルルールが確定するまでは５の扱い、と書きたかったのだが…
なんか俺、ＲＲ入ってるみただ、逝って来るﾖ…

ネタですよー。怒らないでくださいね〜。ここ、ネタ板ですから。

「うえーん！鍵は二作しか作品が無いよー！葉はあんなにたくさんあるのにー！」
「ほらほら、泣かないの。ONEとMOON.、それでも足りなければ同棲もOKにしておくから」
「うえーん！鍵は二年も新作が出ないよー！葉はうたわれで盛り上がってるのにー！」
「ほらほら、元気出して。ONE2を仲間に加えてあげるから」
「うえーん！鍵は話題が無いよー！葉は高橋水無月の新会社で祭り状態なのにー！」
「ほらほら、大丈夫。板違いということでPLAYMは追い出してあげるから」

全国のお母さん、お子様のお守、ご苦労様です。

>>808
今日の話を見た感じでは、３が妥当だと思います。

>>812
地獄車ファミリーの二人は、Leaf・key・PLAYM板派ですか…。

上3行は、葉鍵板住民としては納得しています。
ですが今までやってきたようなブランドによる線引きを覆すとなると、
一からこの板のことを考えなくてはいけないですね。

>>815
同意。
仮にローカルルールを見直すとなると、エロゲー３板の役割分担全体を見直さなくてはなりません。
そうなると、一週間でも短い話かも。

>>816
ワロタ。

いま一からこの板のことを考えている最中なのでは。

考えている間にスレ移行しそうな罠。
しっかしむずかしいわなぁ…隔離板としても特殊だしなぁ…。
ＦＦＤＱのように作品で板切ってあるとまだ解りやすいんだが。

とりあえずあげる。

えーと、大筋は>>812でいいと思いますが、他に意見出ないですか？
ローカルルール改正までこれで持っていっても悪くはないですけど。
ONEとMOON.は音楽担当も同じであり、この板が出来た理由にも深く関わっていますから、
板違いでないことも説明できますね。

>>817
子守り中です♪