自治スレ8

※このスレッドの利用手引き※

・葉鍵板内で、何か問題が挙がった時に話し合う。
・他スレでは好まれない議論を持ち込む。

前スレ

自治スレ7
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023981035/

2

過去スレ

自治スレ6
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10196/1019665239.html

自治スレ５〜罪と罰〜
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10194/1019401563.html

自治スレ４
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10158/1015877273.html

自治スレッド３
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1012/10127/1012765037.html

自治スレッド 2
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1005/10053/1005338150.html

自治スレッド
http://game.2ch.net/leaf/kako/1000/10006/1000657443.html

・葉鍵板内で、何か問題が挙がった時に話し合う。
・他スレでは好まれない議論を持ち込む。
・特定の議論スキーを隔離する。
・構って君系の荒らしさんを誘導する。
・困った人達を誘き寄せる囮になるよう、踊り場として使う
・後、たまにメンテして下さい

>>1
五繰ろう

お疲れ様です

ゲッターさん、いい仕事してますね…

>>4
>・特定の議論スキーを隔離する。
>・構って君系の荒らしさんを誘導する。
>・困った人達を誘き寄せる囮になるよう、踊り場として使う

それ専用のスレもちらほら見ますので、もうそろそろどうかと。

>>7
ゲッターさんは、君の二つ前にいるヨ。。。

前スレの埋め立ても宜しく。
ほっておくと、多分ロクな事が無いから。

>>1
おつかれー

>>9
前スレを使い切る方向のようです。

それまでこちらはsage進行でよろ。
というか、向こうに書き込んでください。

名雪って葉鍵板ではキモイ扱いされてるそうですけど、これってどうしてなんでしょうか？

>>12
シナリオが糞＝キャラも糞　だからじゃねーの？

>>12
よく考えれば変な話です。
なぜなら葉鍵板の外では、キモイ扱いされていないのです。
つまり「名雪キモイ」は、葉鍵板の中でのみ通用するネタなのです。。。

キモイ系のスレをよく読んでみると、同じことしか書かれていないことに気付くでしょう。
つまり「国崎最高ー！！」と、なんら変わりありません。
(違う点は、不快感を与えるネタであるという点です)

今は板全土に広がってしまいましたが、かっては名雪スレの中だけのネタだったようです。
そこら辺の詳しい詳細は、正当キャラスレの住人に尋ねるのがよろしいでしょう。
もっとも現在は、葉鍵板の激しいパッシングにより、避難所生活を余儀なくされているようです。

「ふぁいとっ、だよ」名雪スレver13β（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=606&KEY=1014972508

新スレおめでとうございます♪

>>14
たくさんの人がいうことによりその意見が定着してしまう。怖いものですね…。
詳しい経緯については気になりはしますが、避難までしている方々にわざわざ
いやな思い出を話させるなどという酷なことはしないでおきたいと思います。
丁寧なレスありがとうございました。

ちとネタ振り。

葉鍵板と近い関係にあるCCさくら板が閉鎖の危機です。
さくら板＠ローカルルール議論スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1008581887/
ローカルルール議論スレッドそにょ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1024855555/

名無しで潜伏するトオルさん（・∀・）ｶｺｲｲ!

>>17
ひろゆき自身は、「板の閉鎖は余程のことがないとありえない」
との主義だったはず。

余程のことがあったのか？

なるほど。
これは人事ではないな。

とりあえず、今きたﾔｼは>>17に目を通しておけ。。。

>>17
とっくに閉鎖の危機は乗り越えているようですが（ｗ

初音車は我が命！！

前スレ埋め立てにつき、あげとく

>>21
安い命だね（ｗ

とりあえず尿道ファックとヴァン・ダムを何とかして欲しいと感じてるのは
俺だけだろうか。

尿道ファックは途中までネタスレだったんだが…切れたもんな
でもあれこそほっとけばいいと思うが

>>12　>>16　
知っておいて損はないと思われるので、一応漏れの記憶の限り話しておく
名雪のスカトロネタを扱ってるオタラースレというスレが始まりだと思われるが
その頃は本当に隔離されてて名雪キモイはそんなになかったんだったかな。
ところがオタラースレが消えてそのネタを名雪スレ４に大量投下したわけだ。
あまりのスカトロネタ粘着導入具合に反発が起こるのだけど
（自分の萌キャラの正統スレでうんこまみれにされたらかなわんって）
その際に名雪関係のスレが乱立したりといろいろあったわけだ。
これがどのように収まったかのは見届けてないのでそれは判らん。

もう一年以上前の話になるのかな・・・・・・・。

漏れの立てたスレから名雪キモイが始まったと思うと欝だ・・・・。
他にも過去にいろいろあったキャラはいるが名雪が一番ひどいのかな？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024573309/364
トオル鍵っ子疑惑。


とか書いてみる・・。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023981035/916-919n

さて、これに追加で

【言うまでも無く】久瀬キモイ【当たり前だが】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024930528/
【変なあだな】ブッシュ斎藤キモイ【コーラ】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024931415/
【終了】みんなキモイ【完結】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024931631/

これも一括処理でいいな？

本来なら残しておいて消えるのを待ちたいが、
ことこの系列に関しては愉快犯の便乗で増殖するからな…。

>>27
俺も最初みたときは「！？」と思ったよ（

>>28
×一括処理
○廃棄組に分類

もはや自治などどうでも良い奴ら↓

あの
ひょっとして葉鍵新聞スレも消えてます？
もし消えていたら悲スィ

>>32
今日の出来事＠葉鍵板　第八章〜永遠の扉〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023552728/215n

に載ってたhttp://hakagi.net/fall.htmlを参照してください。

…やはり落ちてますね。ご愁傷様です。


で、できればその手の質問は、

総合質問＆雑談スレッド　＃5
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1022191424/l50

あたりのほうがいいかと思われ。

連続書き込み規制だろうか。
例えば書き込んだ直後にもう一度書き込もうとすると
「ERR - 593 60 sec たたないと書けません。 (8 sec しかたってない) 1」
と表示されて書き込めない。
同一スレ内だけでなく、葉鍵板の別スレでも同じく。
SETTING.TXTの読み方がわからんから、設定が変わったかどうかもわからない。
詳しい人の解説キボンヌage。

まいったねぇ。ＳＳとか書きづらくなるじゃないか。

http://web.intaa.net//pasuaa

http://web.intaa.net//aweerty 　

携帯対応

男性より女性の書き込み多し
　　女性65％男性35％割合です
　　穴場的サイトです。
　　

それって少し前から娘。とかで実施されてたとかいう新型規制か？
何時の間に葉鍵に投下されたんだ

規制適用されたの？

適用されてるねえ。
自治能力が無い板とみなされたということか

自治スレが嫌われてるんじゃしょうがないよ

>34
新スクリプトは鯖単位だよ。
wow鯖は重い板多いから。

>>26
「名雪は部屋にひきこもってたから〜」とかいうやつが行き過ぎたってことですか…。
わざわざレスしていただきありがとうございました。

>>16
進んでそっち方面のネタを振る奴は少ないんではないかと。
定着というより、無くならないからどうにか容認しているんだと思う。

>>38
どっちかっつーとこの間の氏ね氏ね野郎みたいな
スクリプト荒らしへの対抗用だろ

＞新スクリプト
ありゃりゃ、テンプレ割り込み厨が喜びそうだなぁ(;´Д｀)

突発的に駄スレを立てたくなった際、立てられるだけの十分な余裕があるわけだね。現状だと。

夫の暴力にもう耐えられません (39)
■■アジアの辺境で一人暮らししたい■■ (12)
4: ■■■ジャン・クロード・ヴァン・ダム■■■ (42)　

>>45
板違いなら移動なり削除なりご自由に。


漏れが言う事じゃないけどﾅｰ。

おーい、ヴァン・ダムまだ残ってるぞーｗ

削除板がフっとんだもよーん

削除依頼板のあるkaba鯖がフっとびました。（ほかにex/news）
関連：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025091805/l50

現在read.cgi自体は起動していますが、
バックアップを探しているそうなので、あわてて削除スレ立てないように。

raid構成じゃないのだろうか……。

こちらとあわせて、２ちゃんねるのピンチですな。。。

400万賠償命令 ひろゆき控訴へ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025091024/

もういっちょ

現在の状況
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025091914/

とりあえず、現状維持で様子見？
削除依頼のログは�dじゃったらしいから、
のんびりと糞スレリストでも作りつつ、復旧を待つか。

★　現在のサーバ状況（更新版１）　★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025094205/
によれば、暫定依頼スレで咲如受付るみたい。

暫定後に移動が面倒。
ちゃんと正常化するまで待とう♪

もうすぐ圧縮あるだろうし
圧縮あった後にまとめて出した方がいいかもね＞削除依頼

じゃあその間、スレ建て規制の話でもしますかー。
4日で圧縮は新記録かも。

削除依頼の過去ログを募集しているようです。
持ってる人は協力してあげてください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025117873/

>>57
２ちゃん全土が混乱の極みにある今は、
あんまりやりたくないなぁ〜。

あと今回は、キャラスレ＆ネタスレ圧縮による
建て直しも多かったことだし、しばらく様子見でどうよ？

>>59
いや逆だろ。
建て直しが多かったのなら、次スレに移行するキャラスレがそれだけ少なくなってるんだから
この機にスレ立て規制値をを上げてしまえば圧縮周期を多少は延ばせるかも知れんぞ。

一番良いのは駄スレ立てまくってる阿呆のアクセス規制だが、これは難しいし・・・な。
出来ることで対応しないと。

ageでやれ

　　　＿__　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/´∀｀ヽ　＜　ごぶさたです、はい。
　　|.|メ /:;|::| 　 ＼
　　~|_Y＿|~　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ちっちゃくなったなメンテマン

ちっちゃく………





ﾊｧﾊｧ

やっぱこの駄スレ乱立は異常だろ…
最近は開き直ってきてるぞ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025188676/

放置できない連中が居座ってる以上、自治スレがどうにかできることじゃないよ。
まあスレ立て規制すればある程度効果はあるかもしれんが、
デッドラインが明らかでない以上、一段階ずつ様子を見ながら上げていく以外の
方法はリスクが大きすぎる。

選任削除人を輩出するのが最も効果あると思うけどね、可能ならだが。

>>64
２ちゃん、もしくは葉鍵板の初心者の方ですか？
その程度の駄スレは、太古の昔からあります。

放置でよいかと。。。

>>64
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｲｯﾃﾖｼ

腐ったみかんの話をふと思い出した。
駄スレだらけだと駄スレ立てやすいよな。

>>65
＞選任削除人を輩出するのが最も効果あると思うけどね
そして日に 100 のスレが生まれて消える。

…そう、そして便乗が最も性質が悪い。

>>69
こらっ！二律背反はお仕事が忙しいからこれないの！
構ってもらいたいならまた今度にしなさいっ！

そうそう(w
２号ちゃまは、もう乳離れしなくちゃダメですよ(w
いのりんは、あと数ヶ月は私の下に居ないと、
葉鍵板で長生きできる荒らしコテになれませんから、
出てきた時に一々レスを返すように(w

理由は分かりませんが、私とある程度、関わりのあった荒らしコテは、
長生きできるみたいですよ(w

普通の利用者から見たら、疫病神も良いとこですね(w

ちなみに、プロジェクト掛け持ちしているので、
最近一層顔出せなくなりました(w
みんな頑張ってね♪(w

>>69
漏れらは便乗の便乗だぞ？

>>70
相も変わらず息がピッタリだな、太鼓持ち。
…そのまま氏ね。

>>72
住人がその場限りの勢いで立ててしまった駄スレも
メンテ荒らしにとっては長期に渡る格好の餌食になりかねない。
そして依頼しても削除は遅延、そして削除される頃にはさらにスレが並んでいるのが現状だ。

葉鍵板の2R(Real tyuubou)と命名したいなぁ、そのコンビネーション。
もう一人Rがいればブラジルなのに。

実際に葉鍵板に必要なスレッド数ってどれくらいなんだろうね？
ネタ不足の割にスレッドだけ多いよな、今は。

>>74
かと言って存在できるスレの絶対数を減らしても意味は無いしね。
要するに、やはり駄スレの数をなんらかの方法で減らす必要があるんじゃないか。
削除は追いつかない、スレを立てる人間を一人一人矯正するのも非現実的だ。

削除依頼スレ立てる必要あるかな？

この際存在できるスレの数を100くらいにして欲しいところだ。

駄スレと思ったら放置、と。。。

>>77　なんでやねん。
>>76
なんか削除関係ごたごたしてますし、ログの復旧まで待っても良いかもです。
板に拠らない削除依頼スレは、以下の通り。

■個人情報削除依頼第35スレッド■(電番・住所等)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025096758/l20
■2ｃｈ外への荒らし依頼削除 ■ 臨時
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025098200/l20
▲▼マルチポスト・スレッド削除依頼9▼▲
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025169593/l20
>>74　大は小を兼ねるかも。
>>71
疫病神というか、触らぬ神に祟り神。
出てこられないなら、遭いに逝くよ。ヤックルに乗って。
>>70　それ、見方によっては萌えられるかと。
>>69　便乗な感情は空回りしますか？
>>68　蜜柑は冷蔵庫に入れない方が、日持ちします。
>>63　( ノﾟдﾟ)動悸息切れにソルマック。
>>62　( ノﾟдﾟ)お久しゅうございます。
>>61　( ノﾟдﾟ)お手数お掛けしますです。
>>59
主に混乱してるのは削除関係のようです。
スレ建て規制で注視するのは、スレ圧縮までの期間かと。
>>58　葉鍵のログは既に出ているようですね。

>>78
>ヤックル
もののけか？　もののけなのかっ!?

>>80
あなたの板は。見慣れぬ鹿に乗っていたな

>78
芸風が昔の二律たんに似てきたね。

プレイスタイルが被るようじゃ3Rの一角は務まらないな。

>>78
前回の圧縮で被害大
　↓
立て直しスレ増加
　↓
圧縮までの周期が短化

ということを言いたかったのです。


あとレス返しは、昇順にしる！！

>>80
自己レスしとるよ。。。

いくら売名したいからといって、こんなスレ立てんなよ！！

★★★折原＠地獄車★★★　　
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1025363564/

　　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
　 　 　 　 　 lllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
　 　 　 　 lllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 llllll
　 lllll　 　 　 lllll　 　 llllllllll　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　 　 　 llllllllll　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllllllllllllll　 　 　 lllll
llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll

　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）　
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）

もう総スレ数５００逝ってるのか
前の圧縮からたった２日でスレが５０立ってる計算か
この分だとあと２日でまた次の圧縮だな
圧縮頻度、短期過ぎやしないか？

>>79　ものの弾みです。
>>80　北と川の間より。それ以上は言えない。
>>81　昔の二律さん、まだ可愛げがありました、、、迂闊なこと言うもんでねぇ。
>>82　自分の行動は大抵、誰かの真似してパクるオマージュです（3R違い
>>83　承知しました。
>>84　あんなにはくそ貼ったら、即し判定から外れちゃうのにね。
>>85　（　´_ゝ`）んふん？
>>86　正確には、48時間で45スレ。1000超え・即し判定で6つほどdat落ち。

それで6月のスレ建て傾向なんですが。こんなん出ました。

週ごとスレ建てスピード（単位：スレ/day）

6月第1週　21.29
（2 - 8）
6月第2週　25.57
（9 - 15）
6月第3週　19.57
（16 - 22）
6月第4週　27.00
（23 - 29）

それで、先週は4日とちょっとで圧縮が起きたりしたわけで。
ともかく最近一ヶ月を振り返ってみても、一日辺りのスレ建て数は上がり、
スレ圧縮までの期間は短くなる一方です。
さすがにスレ建て規制を少し上げて貰おうと思うのですが、いかがでしょうか？

>88
単なる名無しとしてYB6氏の活躍にはいつも頭を下げる思いだが
ひとこと言わせてくれ

以前のスレ立て規制値増加の際は様子見ということで賛成したけど
その効果が認められない以上、安易な増加依頼には反対したい

これ以上増えても困るのは通常の利用者だけで
荒らし目的にスレたてをするｱﾌｫを抑えることは出来ないと思う

つーかいままで稼動スレの移行しかしてない漏れが
串探さなきゃと思い始めている現状は本末転倒だと思うのだが…

これまで幾度と無く言ってきましたが、スレ建て規制の目的は、
板に建つスレの総数を調節するものだと思ってます。

> 安易な増加依頼には反対したい
ですから、ここまでずっと様子見をしてきました。

> 荒らし目的にスレたてをするｱﾌｫを抑えることは出来ないと思う
それはいくらスレ建て規制値を引き上げても、無くなることはないと思います。
スレ建て数が下がることで、二次的に減るかもしれませんけど。

> つーかいままで稼動スレの移行しかしてない漏れが
3日に一度はスレ建てしていたのでしょうか？
引越しでのスレ建てであれば、そのスレの他の住人さんに頼む、
という選択肢もあったと思いますが。

よーしパパスレ立て規制値 2048 を提案しちゃうぞー。

「こんな話がある。世界を一つの論理にしようとした若者がいた。頭のいい彼はその夢を
実現し、一歩下がって出来栄えを見た。(それは)美しかった。不完全も不確実なものもな
い世界。地平線まで続くきらめく氷原。若者は自分の世界を探検することにした。踏み出
した彼は仰向けに倒れた。摩擦を忘れていたのだ。氷はつるつるで汚れもなかった。だか
ら歩けない。若者はそこに座り込んで涙にくれた。でも年をとるにつれ彼には分かってき
た。ざらざらは欠点ではなくて、世界を動かすものだと。彼は踊りたくなった。地面に散
らかた物や言葉は、汚れて形も定かでなかった。賢い老人は、それがあるべき姿だと悟っ
た。それでも彼の中の何かが、氷原を恋しがった。そこでは、すべてが輝き純粋で絶対だ
った。ざらざらの地面はいいが、彼には住めなかった。それで、彼は地面と氷の間にいて、
どちらにも安住できなかった。それが、彼の悲しみのもとだ。 」

そういや数字を出してなかったですね。
現状、規制値64な訳ですが。
引き上げるとして、段階を踏むべきと思いますので、96くらで。
80でも良いかも知れません。

>>91
保険医ﾊｧﾊ、、、ぁあ？
何行目を縦読みすれば良いですか？

規制値は１００で。１圧縮に１スレ立て。と無責任に数字だけ出しておく。

>>90
>スレ建て規制の目的は、板に建つスレの総数を調節するもの

目的はそうかもしれませんが、効果は疑問です。

>> 荒らし目的にスレたてをするｱﾌｫを抑えることは出来ないと思う
>それはいくらスレ建て規制値を引き上げても、無くなることはないと思います。

…。

そうすると誰のスレ立てを抑制することになるのか…?

あっという間に元の木阿弥になるような気がするんですけど、
そのときは「この程度では効果がない」ということで規制値を上げるんですか?


と思ってたら>>92…
アンチスレのときもそうだったけど、反応が過敏なのかもな…

以前、規制値を上げる事に関して
「上げたところでスレ立て荒らしは串を用意してでも糞スレを立てまくる」
という反論があったが――だったら多少規制値を上げたところで、
すぐに権限は回転し、普通の住人もすぐに立てられるようになる。
しかも駄スレを立てる人間（もしくは串）の数が多いほど、な。
さらに規制を強める事で全体としてのスレ立ての数を減らすことで
多少の便乗荒らしの抑制に繋がり圧縮までの時間を変える事はできるだろう。
存在する削除該当スレの数が減れば削除人の対処も現状より早くなる。
すでに前々スレ述べた事だが、荒らしではない普通の住人が便乗し、
そのスレにメンテが入る事を考慮すべきだろう。

――さて、前スレに得意満面に貼られていたコピペ通りメンテ荒らし、
そしてスレ立て荒らしにも毎日挨拶レスし、呼びかけ続けるか…？
要約すると「荒らし煽りを放置せず、構ってあげましょう」を実践するか否か。
…こんな愚にもつかないことを敢えて検討するまでも無いよね（ｗ

>>93
規制値を引き上げて、圧縮までの期間がどの程度になるか予想しづらいです。
現状より少しでも延ばすことが目的なんですが、
数値によっては極端にスレが建たず、圧縮までの期間が大幅に延び、
1圧縮に1スレ建てだと、ほとんどスレ建て出来なくなる可能性もあります。
100ならそんなこともないかも知れませんけどね。

>>94
スレ建て規制そのものの効果は疑うものではないかと。
でなければ、スレ建て規制、2chで採用されてないと思います。

問題なのは数字で、板にとってどれくらいが適正なのか、
というところが、考えどころなんだと思います。

> そうすると誰のスレ立てを抑制することになるのか…?
スレ建て規制は、対象を指定したり出来ない、おおざっぱな規制かと。
スレの良否に関わらず、単純にスレ建て数を減らすもの。
駄スレを基準に規制値を弄るのは安易でしょうね。

>>95
いのりんはいいひとやね。。。（ﾎﾛﾘ
そうですね、、、ローカルルールに「駄スレは放置」を加えましょうか？

これも前々スレで述べた事だが――
スレ立てを代行できるようにすれば新スレが立てられないという問題も解決する
実際そのような弊害が頻発するようであれば串を所持する人の中から代行人有志も出るだろう。
VtBkXMJlは「新スレが立てられない」と「折角のスレが即死しかねない」
どちらに、より問題があるかを考えて欲しい。
「新スレが立てられない」問題は代行人ないし時間が解決してくれるのだから。

俺の意見に対し、明快な反論が無い限り、新規規制値を決定した上で申請してもよろしいかと。
具体的な数値は日々システムを観察しているＹＢ６氏の意見を参考にして。

こーゆことはageでやってね

お前らいくら規制したからって糞すれ立てるやつはどうやったって立てるって
ほっときゃ糞スレは消える

そんなのもわからんのか？

いったいいつになったらその議論はつきるんだよ？
わかってるはずじゃないかしら？

電波を感じます。

　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■□
　　　　□■□□■□□■□□□□□□□□□■■■□
　　　　□□■□■□■□□□□□□□□□□■■■□
　　　　□□□■■■□□□□□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□□□□□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□□□□□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□□□□□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

チリチリ（・＿・）~ ですね

改めて規制値１２８を提案。
この程度なら、デメリットの現れ方も少ないと思うんですが。
規制自体への考え方は、意見はさんざん述べたけど、
だいたい祈原氏やYB6氏と同じですね。
>>95
＞「荒らし煽りを放置せず、構ってあげましょう」を実践するか否か。
まあ、雑談スレなら構ってあげても良いんですけどね。
>>98
申請すること自体は別に反対しない。
結局、決定するのは運営側ですからね。
>>100
たぶん、規制推進派の人も、そんなことは重々承知してると。
ちょっとでも意図的な板違いスレが減ればそれでいいと思いますよ。

>>94-95
>以前、規制値を上げる事に関して
>「上げたところでスレ立て荒らしは串を用意してでも糞スレを立てまくる」
>という反論があったが――だったら多少規制値を上げたところで、
>すぐに権限は回転し、普通の住人もすぐに立てられるようになる。
>しかも駄スレを立てる人間（もしくは串）の数が多いほど、な。

規制値を上げても「普通の住人もすぐに立てられるようになる」という話でしょうか?
それとも規制値を上げても無意味だという話なのでしょうか?

>さらに規制を強める事で全体としてのスレ立ての数を減らすことで
>多少の便乗荒らしの抑制に繋がり圧縮までの時間を変える事はできるだろう。

一時的に「圧縮までの時間を変える」ことは出来るでしょうが、
すぐに元に戻るような気がします。
で、そのときは「さらに規制を強める」んですか?

>存在する削除該当スレの数が減れば削除人の対処も現状より早くなる。

削除対象スレが「削除人の対処も現状より早くなる」ほど減るか疑問です。

ひとつ意見をよろしいか？

ここしばらくの間、葉鍵板のスレ立て数は一定していた。
即死系スレを除いて、おおよそ100スレ/7日だった。
これは毎週末ごとに大圧縮があったことでも明らかでしょう。

圧縮までの間隔が急に短くなったのは、まだここ一週間の話である。
YB6ﾀﾝも言っていたが、
板の総カキコ数はそんなに変わっていない
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023552728/354

このことは、住民の数は大きく変化していないということです。

>>94-95
>これも前々スレで述べた事だが――
>スレ立てを代行できるようにすれば新スレが立てられないという問題も解決する

これについては前々スレで危険であるという話だったと思います。

>VtBkXMJlは「新スレが立てられない」と「折角のスレが即死しかねない」
>どちらに、より問題があるかを考えて欲しい。

残念ながら規制値を上げても、圧縮の間隔はすぐに元に戻り、
なおかつ確実にスレが立て直しにくくなるという事態が生じかねません。

弊害は間違いなくあるのに、メリットが見えにくいという話だったと思います。


>要約すると「荒らし煽りを放置せず、構ってあげましょう」を実践するか否か。
>…こんな愚にもつかないことを敢えて検討するまでも無いよね（ｗ

またここで実践しているような気がするのは錯覚でしょうか。
この間の圧縮の結果などをみて、最近ようやく落ちついてきたようなので
無用な刺激は避けたかったんですが…

>>107の続き

住民の数が大きく変化していないのに、
今回スレ立て数が増えているのは、一時的であった可能性が非常に高い。
それを判断するのには、しばらく様子を見る期間が必要です。

スレ立て規制値などの要望を聞いてもらうためには、
少なくとも1〜2週間の徹底した議論が必要です。
(その議論の過程を運営側に見てもらうため)

もし今の現象が一時的なものだったら、
議論の途中で規制の根拠が消失し、尻つぼみになってしまう可能性が高いです。ｶｺﾜﾙｲ。

一度規制を強めてしまうと、元に戻すのはほとんど不可能です。
慌てず騒がず、もうすこし大きなスケールで判断すべき問題だと思います。

このスレは痛いな

なんか、ID:rQvmA0VD氏と入れ子になってしまい、読みにくくなってしまいました。スマソ

>>97
>実際そのような弊害が頻発するようであれば串を所持する人の中から代行人有志も出るだろう。
憶測で物事を語らないで下さい。そんなものは議論でもなんでもありません。
憶測が判断材料になるのでしたら、ESPを集めたほうがこのスレに有意義かと。
そこで、試みにあなたが率先してスレ立て代行を引き受けるというのはどうでしょうか？

>>110
>>4を参照。
つまり、このスレが痛いときにか利用されないのは宿命ともいえます。。。

葉鍵板の中でも強烈に痛い自治スレなんかに書き込むのは
「荒らし煽りを放置せず、構ってあげましょう」を実践する事になるのだが…

スレ立て代行に任せるという解決法と職人頼みの駄スレ立ては同レベルだぞ。
107氏も書いているように圧縮の間隔が短くなったのはまだここ一週間の話だ。
何をそんなに急ぐ必要がある？
お前等スレ立てに疲れたのか（w
おっと…余計なＥＳＰは無用ですな。

キモイスレを乱立した名雪信者がウザイ。氏ねよ。

>>114
そう言う風にいうアンチと煽りが立てたのは既に皆知ってるよ。

もう夏厨の時期なのか…

で、様子を見ると主張する方はどれだけ待ってれば満足ですか？
夏休みまでの猶予はあと2週間あるかないかですが。

名雪信者が痛いのは昔からです。
この反応の良さがそれを示してます。

>>106
＞規制値を上げても「普通の住人もすぐに立てられるようになる」という話でしょうか?
＞それとも規制値を上げても無意味だという話なのでしょうか?
おそらく、
「規制の効果が無かった場合、悪影響も同時に消滅、或いは減少」
と言う趣旨だと思いますよ。
>>108
本気で荒らしさんが頑張ったら、デメリットだけが残るでしょうね。
でも、本気で無い人がある程度弾かれるのならば、メリットもあると思いますよ。
>>107>>109
スレ立て数増が一時的で無かった場合に備えて、議論しても別に良いと思いますが。
規制議論が無駄になったらなったで構わない。そのような状況の方が喜ばしいですし。
>>107>>113
圧縮の間隔は慢性的に短いと思いますよ。
約１週間を短いと考えるかは人それぞれですけど。
スレ立てについては「待つ」という選択肢もあるんですが。

>>115
お前アホ？
名雪命＝名雪信者がキモイスレを乱立させたっていうのも知らないのか？
自治スレに書き込む自治厨のくせにさ。

既に皆知ってるよ。

>119
自治スレでの電波の送受信はご遠慮ください。

>>119
では自治スレに書き込むものから、ひとこと
このスレでは事実に裏付けられていることが必要です。
そうでないと、議論が成り立ちませんからね。

あなたは、自分の発言に対する確固たる証拠を提示できますか？
このスレではESPは用がないのですよ。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

自治自体がもともと電波

名雪が嫌いだからかもしれんが、
>>115みたいに大人ぶってるくせに、何気にすべてをアンチ名雪のせいに
しようとしてる奴はむかつく。偽善者ウザイ。

>>124
安心していいよ。誰も君の好き嫌いにも価値観にも君自身にも興味ないんだから。

　　♪　　　　ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾀｶﾀｯﾀ
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､　 ♪
　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫
　　さぁ、盛り上がって参りました（ｗ

>>118
>「規制の効果が無かった場合、悪影響も同時に消滅、或いは減少」
>と言う趣旨だと思いますよ。

「規制の効果が無かった場合、悪影響も同時に消滅、或いは減少」はしないでしょう。

>>95の仮定はスレ立て頻度が現状の倍になった時の話です。
単純に考えても、「悪影響も同時に消滅、或いは減少」になる場合、
圧縮間隔が現状の半分になるということになります。

>>95はそういうことをいいたいわけではないと思います。


>本気で無い人がある程度弾かれるのならば、メリットもあると思いますよ。

ある程度弾かれるというのは、同一人物が複数回(最初の一回は避けられない)の場合か、あるいは本気でない方がスレを立てられないほど規制値を上げた場合だと思います。
前者のような方をなんというかは微妙ですが、後者はごく一般的な板の利用者が
スレを立てる場合に被る影響と一緒です。

>本気で荒らしさんが頑張ったら、デメリットだけが残るでしょうね。

まったくです。
夏場はどうなることか…

>>124
禿同。

>>122
あんまり言いたくないけど、これは決定的かと思われ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024166838/87-88

>>96一番下
追加の前に整理すれ。今のは読み辛い。

>>129
わざわざ探してきてくれたのかい？　サンスコ！

名雪命がコテだとはしらなかった。これはスマン。
確固たる証拠といったのは、【キモイ】スレを立てたのが
名雪信者であるという証拠の意です。
あとは、コテの名雪命が乱立させたのなら、トリップ付きの１か、
間接ながら同じIDだと証拠になるかもです。

しかし、このスレではDQNコテは取り扱っていないので以下放置でよろしく。
スレ汚しスマソsage

>>127
デメリットは絶対でるでしょうね。だから、なるべく緩やかな規制値が良いかなと考えています。
＞ある程度弾かれるというのは〜
私は前者をもう少し弾けたらと思って１２８を提案。
現状では、なんの苦労も無しに、同一人物が３〜５日に１スレぐらいは
確信犯的板違いスレを立てられてしまいます。
後者ほど規制値を上げるのは反対。

>>132
>私は前者をもう少し弾けたらと思って１２８を提案。

同一人物が確信犯的板違いスレを立てているということですね。
で、確信犯的な方に効果があるんでしょうか?

>>90によると
>> 荒らし目的にスレたてをするｱﾌｫを抑えることは出来ないと思う
>それはいくらスレ建て規制値を引き上げても、無くなることはないと思います。

ということですが…

>後者ほど規制値を上げるのは反対。

後者は「ごく一般的な板の利用者がスレを立てられない」ということですが、
現状の規制値でもすでにそういう場合があります。
規制値を上げた場合、そのようなケースが増えることは避けられません。


スレ立てを楽しんでいる人にとってスレ立ては目的ですが、
一般の住人にとってスレ立ては手段でしかありません。
前者にとって痛くも痒くもないことでも、後者に被害を与えることになりかねません。

どっちかというとスレ立て規制より串規制を強くしてもらった方が
同一人物がスレ立てまくるのは防げるかな、多分、恐らく

>>122 >>131
以下放置でよろしくで逃げるなんて痛いつーの。
トリップ付きの本人が立てたって言ってるつーの。
過去ログをあされば、99％名雪命は名雪信者であることぐらいわかるつーの。
わざと同じIDで書き込む工作厨もいるから、IDなんて当てにならないつーの。
どうみても開き直った名雪信者にしかみえないつーの。
それでも、匿名掲示板で100％の確固たる証拠なんて存在しないつーの。
そんなの、トリップ関係で自演がばれたときぐらいつーの。
このスレでは事実に裏付けられていることが必要なら、もう終了になるつーの。
もともと、全部議論にならないつーの。

ついでに氏ね、役立たずのオナニー自治厨共。駄スレマンセー。

>>135
頭大丈夫か？

ビートたけしと思われ

　　　　　 　 　　.／■＼
-´⌒二⊃　　　<ヽ｀∀´> 　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　し （＿）
　┌―――――――――――┐
　｜名雪信者がいるぞ!!　　　　|
　└―――――――――――┘

ゆんゆんですね…チリチリ（・＿・）~

初音車はいるか？
貴様に言いたいことがある。

かなりきびしい話もするが　俺の本音を聴いておけ

>>134
串規制をこれ以上厳しくすんのは不可能に近いぞ。
一部のプロバイダを完全に蹴り出すことになるからな。

外国ドメインからのスレ立てって今できたっけ？

âge

今でさえスレ立てられないﾔｼが居る。

荒らしのおかげでスレ立て権が回転してるとすれば、
規制値を上げた場合、荒らしに依存しなければならなくなり排除は難しくなる。

何を依存するのでしょう。

>>rQvmA0VD
内容も無いですし、正直、面倒くさいので斜め読みですが。
――要は代替案はなんにもあげられず、反対反対ですか。
それはそうと、君まさか赤旗やら朝日新聞の内容を鵜呑みにしてませんよね？
＞で、そのときは「さらに規制を強める」んですか?
憶測で語らないでくださいよ。痛々しい。
＞削除対象スレが「削除人の対処も現状より早くなる」ほど減るか疑問です。
疑問ですか。一寸先は闇です――何事も。
＞これについては前々スレで危険であるという話だったと思います。
現状だと別の害があるといってるんですよ。
＞またここで実践しているような気がするのは錯覚でしょうか。
君がﾋﾟｭｱに釣られないでください（ｗ

>>111
アレです。ビジョンって奴ですわ。前々スレでも例を出したけどね。
いいひと結構居るよ、葉鍵板は…ってこと。

>>113
自治スレをそういう場所にしてしまった先代が居ますからね。
私は改善に一役買えればと、一案を述べたまで。

まあ、本意を言ってしまえば「地獄車の発言」ということで
反発を買いそうなので、伏せてはありますよ。
あえて色々取れるように発言してはいますが。
規制値提案を最初に出した初音車氏の意見も伺ってみたいところではありますが。

私の意見は
・駄スレがいっぱい立って困っている＞スレ立て規制値を増やそう
って、だけですよ。

・荒らしが規制を回避できるかどうか
・普通の人が困るかどうか
なんて事は知りません∈（・ω・）∋

それでは俺は、
駄スレがいっぱい立って困っている＜スレ立て規制値を増やそう
てことで、よろしく♪

>>148
ええ、その点については知ってますよ。
附加的な効果もあるのではないかという発言はありますが。
そもそも回転率、圧縮の時間調整の問題と駄スレ荒らし対応策は当然、別問題ですから（ｗ
ところで規制値はどの程度が宜しいと思われますか？

>>148
駄無めっこの駄無めっ！！
（ノ｀Д´）ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∈（・ω・）∋

初音車、やる気まったくなし（ｗ
いのりんは、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

そして、そろそろ真打登場の予感。。。

>>152
なんでもかんでもコテ任せかよ・・・ダサッ

真打、とうじょ〜♪(w

でも、いのりん任せ(w

＞いのりん
地獄車の名前は、ネタとしての荒らしコテですよ(w
昔から…ね(w

>>153
月夜スレに帰れ。デビル教団。
なんで俺の関連キャラはこんなんばっかなんじゃよー？

>>155
なんで俺の居場所のデフォが月夜スレですか？

教団員だから(w

ネトゲ、やっと終わりました(w
みんな、頑張ってますね〜(w

キモイスレの人じゃ無いのですよね…今の乱立させてる方？
便乗が、旬を過ぎても調子に乗ってるだけかと……(w

雑談やら日記でしたらスレ違いです。こちらでどうぞ。

デビル教団スレ葉鍵板支部
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024132376/l50

うんうん、そんなレスが馴れ合いだと気付いていないワナ(w

いのりん、荒らしは無視が基本ですよ〜(w
少なくとも、誘導できる相手かどうかも見定められないのでは…(w

AirH"に入会したら、会社から書き込めると思います(w
それまで、このスレよろ〜(w

ではみなさん、おやすみなさい。良い夢を…

>>153-159
まあこのスレ見てみれ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1025195897/43-57

他のスレ立て規制等考える人も、まあ見てみる価値はあるかも知れん。ヒマがあれば見てくれ。

>>107
自分はここ一ヶ月間隔で見ています。>>87
正確には6/10→6/15の時点でいったん圧縮期間は縮んでいます。
その時こそ一時的なものと思い、しばらく様子を見てましたが、
先週、さらに1日縮まり、4日とちょいで圧縮が発生しました。
それでスレ建てがエスカレート傾向にあると判断し、
スレ建て規制強化の実施を提案しています。
>>108
継続スレならば、テンプレさえ揃っていれば、
そのスレの住人さんの誰でも建てられるかと。
他にも相談スレにヘルプしてくれれば、協力体制は出来ています。
>>109
いちおう、議論は前スレから続いていたと思います。
また、規制を緩和して貰うことは不可能ではありません。
要望板の設定変更要請スレで強化・緩和の両方申請出来ます。
>>113
> 107氏も書いているように圧縮の間隔が短くなったのはまだここ一週間の話だ。
ここひと月を振り返っての意見です。
>>87および107さんへのレスをご参照下さい。

>>133
一般の利用者にとって、圧縮期間が短くなることによる利便性の低下と、
新スレを建てられないことによる利便性の低下との、
どちらがよりストレスになるか、そして程度の加減の選択なるかと。
継続スレに関しては先に述べた協力体制もありますし、
そう問題でないと思います。
>>134
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm
> BBS_OVERSEA_THREAD 　 .jp以外のホストはスレ立て不可
> BBS_OVERSEA_PROXY 　 .jp以外のホストはレス不可
この辺りでしょうか。
スレ建てに限るなら、効果があるかも知れませんね。
>>145　荒らしじゃなく、他の住人さんに頼ることも出来ないことでないかと。
>>148　ネトゲ板に(･∀･)ｶｴﾚ!、、、じゃなくて単純明快でよいですね。
>>155　トンカツ不足だから。
>>157　旬はこれから。シュンはｴｲｴｿ。そしてここは無限の終わり。
>>160　たもん君(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

年明けよりのスレ建て傾向（単位：スレ/day）

1月　13.84
2月　16.07
3月　19.13
4月　17.37
5月　17.48
6月　23.20

6月第1週　21.29
（2 -> 8）
6月第2週　25.57　※10 -> 15　5日で圧縮
（9 -> 15）
6月第3週　19.57　※16日ごみ箱移動、18日ごみ箱移転跡のdat落ち
（16 -> 22）
6月第4週　27.00　※23 -> 28　4日と3時間で圧縮
（23 -> 29）

再認識として、ここ一ヶ月でスレ建てスピードが上がっており、
圧縮期間が縮む傾向にあります。
圧縮期間が縮むことにより、dat落ちの機会が増え、
稼働スレの保全やスレの建て直し等、住人の負担が上がります。
その対策として、スレ建て規制の引き上げを提案しています。
具体的な数字としては、規制によるデメリットを抑えるため、
また、規制の効果を段階的に様子見するために、64 -> 80
を提案します。

>>163
お疲れ〜♪

【キモイ】スレの影響が、目に見える形で出てきていますね。
ただ、このあとこの流れが一般的になるのか、
それとも6月だけの一過性になるのか……。
大変でしょうが、もうしばらく監視してくださいませ。。。

メンテ。

こういうときこそ、二律ﾀﾝの出番だと思うのだが…

>>165
夜釣りですか？
精が出ますね(w

会社に監禁されていますので、大衆煽動はできません(w
私の意見は既に出してありますので、
まとめたい人は頑張ってくださいな(w
ちなみに、前回の規制値変更に所要した時間は２週間でした(煽

現在、デバッグステーション（開発用PS2）で『式神の城』を
プレイしているので、忙しくて忙しくて……(w
いえ、それもあるのですが、終電に間に合わなくて、
帰れなくなってしまって…秋葉原に迎えに来てくれる、
車持ちのアッシー君（死語）募集♪(w

おバカな長文しか書けないので、AirH"導入まで、
私の釣りは禁止します…公衆電話はつらいので(w
ちなみに、通常のオフィスビルのエントランスには
公衆電話があるものですよ、いのりん♪(w

>>166
まあ、仕事かんばれや！！

あなたに期待しているのは、意見でなく雑談だから、
過去スレをみるまでもない。
暇なときを見計らって、来てくれよ〜。

行動を伴う雑談は非常に体に悪いんで、ほんとに雑談のみだとありがたい。

２ちゃんねる自体の雲行きが怪しくなってきた
まあ読んでみろ

2ch運営陣の官僚化と2chの崩壊
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025511186/l50

デビル教団のメーテル大王は俺にベタ惚れですか。


…森へ行きます。

伸　び　す　ぎ　！

流れも空気も過去ログも読まずに立て規制強化・数値４桁上等。
…参加どころか傍聴すらできてないな…

>>164
キモイ系スレのピークは6月第2週で、それ以降はぽつぽつですね。
第3週には落ち着いたのですが、第4週にはキモイ系に関わらず、
板に建つスレが一気に増加してます。
これを一過性と言えるのかどうか。

ちなみに昨年7，8月のスレ建て数は1日20オーバーでした。
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/index9.html
倉庫番号994以降。
このころは7月に一度削除が入ったきりなので、
ほぼ倉庫の数字通りのスレ建て数になるでしょう。

それから6月だけでキモイ系スレが50個ほど建って、
それを差し引いてみた6月のスレ建てスピードは21.53/day。
全体的に板のスレ建て総数は増えています。
とりあえず数字は参考までに。

>>169
削除ポリシーでも変わるんでしょうかねぇ。。。
ひろゆきさんが居なくなったら、おしまいかな。

こんばんは♪
一応ログには目を通した上で。
自治にはいくつか方法がありますが、現在の問題点に対し
一番現実的なのがスレ立て規制だと思ってます。
削除依頼云々や削除人云々などは2ｃｈのシステム自体の問題ですし。
スレ立て規制の話自体は4・26、またはそれ以前からも度々議題にあがっています。
様子見していたら、次は夏休みになってしまいますよ？

そもそも、葉鍵板はネタ化に長けていると言う素晴らしい技能を持っていますが
反面、駄スレを立てても無理やりにでも葉鍵絡めれば許される空気を作ってしまいました。
あと「板住人の〜〜事情」のようなものですね。
ネタ不足ですし、実際面白いスレッドもあるのですが、本来在るべきスレッドが落ちるのは
本末転倒ではないかと。

あと、１日に立つスレッドの数の適正値っていくつぐらいなのか、とか
圧縮の間隔の適正値はどのくらいなのか、などなど、その辺も考慮してみた方が良いかなァって。

と、校正もせずに長文を書いてみました（ｗ
具体的な数字は以前と同じ、「128」です。
規制値の変更の機会もそう度々出来るわけではないですし（ｗ

さて。

削除依頼板と板整理板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025559588/

裁判沙汰もあって、削除システムの根幹にも手が入るようですな。

ところでお前らって、ここで鬱陶しい事を話してる以外に何してるんだ？
「自治」なんて言うほど何か役に立つ事でもしてくれてるのか？

自治は「してくれる」ものじゃありません。「する」ものです。
あなたも一緒にどうぞ？

2chというのは匿名性によって保たれた集団的無意識の表れなんだな。
従って、自治や司法の介入、すなわち特定の方向性を持った意思がそこに及んだとき、2chは2chではなくなる。
でもまあ、169を読むに2ch型のシステムは破綻しかけてるみたいだし、それは仕方のないことなのかもしれない。
これからはyahooのような秩序を保ったシステム、あるいはぁゃιぃのようなアングラ的な体質を持った掲示板群に細分化していくと考えられる。
そんなのつまらないけどね。

倒れた巨人の体からは新たな世界が芽吹くだろう。
今はただ神話の時代に立ち会えたことを感謝するのみだ。

自治が諸君のために何を成し得るかを問うのではなく、
諸君が自治のために何を成し得るかを問え。

せっかく育っているスレが即死してしまう問題が起こっている現状、
何かしらの対応策は必要でしょうね。

「地獄車」の名前だけで煽られちゃう人も多いようだし、
仕事も忙しくなるので、当分見守ります。優秀なＹＢ６氏、
そして期待の新人アリナミン氏たちにお任せします。
＞ＹＢ６氏
自治と自慰の文字を読み違った剃毛ライターさんは放置しようね。
ヘボい内容のコピペ貼って「大衆煽動」なんて自分に酔ってる裸の王様。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025529626/l50
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025315543/l50

ところで、こういう明らかにルール違反のスレを
堂々と立てる奴のシナプス結合はどうなっているんだろうね。

>>180
それはマジで吐き気する
板の私物化だしな　早く削除してもらいたい

>>179
お前、芸風変えたのか？
つまらんな。

>>182
変える前は面白かったとでも？
病んでるよお前。

>>183
そうだな、そして、ｵﾏｴﾓﾅｰ

自治スレで雑談始めるな馬鹿者

相談事を聞いておくれよ、自治スレの人達よ

>>185
さわたしたんに煽られマスタ（;;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>じごぐる＠しめすへん
忙しいのはしかたないけど、たまには顔を見せれ

（;;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

帰ってきました(w
いえ、また明日以降は分からないですが(w
企画を来年の３月頃まで、５本も受け持ってしまったものですから(w

さて、２ｃｈの全体的な祭りには、別途参加するとして(w

昨日は、出来事スレを見る限りだと、
『普段はこんなところかな』って感じでしたね(w

で、次は何やるですか？(w
東京kittyさん応援しに行きますか？(w
女子高生（今は女子大生？）の忍★さんにLoveCall送りますか？(w
ワクワク♪(w

あ、そうそう。
アリナミンさんは、新人さんじゃないですよ、いのりん♪(w
しかも、私の息が掛かった方ですので、任せるとヤバイですよ？(w
ぶいぶい♪(w

荒らし、煽り、勘違い厨房は放置が基本です。
荒らし、煽り、勘違い厨房は放置が基本です。
荒らし、煽り、勘違い厨房は放置が基本です。
荒らし、煽り、勘違い厨房は放置が基本です。
荒らし、煽り、勘違い厨房は放置が基本です。
荒らし、煽り、勘違い厨房は放置が基本です。
荒らし、煽り、勘違い厨房は放置が基本です。

で、スレ立て規制はいつ始まるのん？

>>192
ネタに決まってるだろ。。。。
お前まさか自治厨共のお遊びを本気にしてたの・・・？

このスレッド斜め読みしたらそんなことが書いてあるから信じてしまいますた…

いたいけな住人をいじめている悪人が居ます(w

駄スレメンテや予想時間外の圧縮が起きなくても、
ナチュラルに駄スレがキャラスレ・ネタスレを駆逐するラインがあると思う。
説明し辛いが、
もはやスレの立て直しをする気になれなくなる状況というか、
皆が巡回スレに引きこもって板全体がどうなろうと気にしなくなる状況というか。

ところで、毎日スレ削除されたら状況が改善されると思う？
「毎日」 を 「圧縮より短い間隔で」 と言い換えてもいいが。
おれは懐疑的。

ま、結局葉鍵板住人全員の意識が変わらない限り改善は難しいでしょ。
それでそう言うことは自治スレでいくら話し合っても無理なわけで。

>>194
さわたしの発言を幼女の戯言と見抜けない人には（自治スレを利用するのは）難しい。

>>196
＞毎日スレ削除されたら
駄スレ立て厨が「立ててもどうせ無駄だ」と諦めれば最善。でも厨はそういう思考回路を持たないから無理。
駄スレが削除されていけば、圧縮時にキャラスレ・ネタスレが残る可能性は増えるから、
そういう点では改善されるのではないかとは思う。
甚だ効率は悪い話ではあるが。

レス漏れ失礼。
>>130
ローカルルールに「駄スレは放置」の項目を加えるのと、
レイアウトの見直し、別スレ建ててやりますか？
>>173
> 本来在るべきスレッドが落ちるのは本末転倒ではないかと。
板としての常駐系スレが、1日レスがないだけで落ちるのが現状っすね。
>>178　くだんのスレ、2chでの自治についても、参考になります。
>>179
> 何かしらの対応策は必要でしょうね。
具体的にはスレ立て規制の強化を提案していますが、
駄スレの放置を呼びかけるため、ローカルルールの改訂を提案します。
>>186　なんでしょう？
>>190
第2のkittyたんを目指すというのは？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/13
>>192
規制の申請を出してませんので、まだですね。
規制値引き上げに反論は無いでしょうか？
>>196　新作情報の枯渇してしまったとき、でしょうかねぇ。
>>197
それも大切なんですが、まずシステム的環境の改善を図ろうかと。
少なくとも、スレ圧縮の期間がいまより延びれば、
スレの運営にも余裕が生まれ、意識を自治に向ける余裕も出来ると思うです。
昨年夏の経験から、いまのままだと圧縮期間ひっ迫の心配もありますし。

現在、スレ建て規制の引き上げを話し合っています。

おおよその現状のまとめ>>163
昨年夏の状況>>172

これまでの話し合いでは、規制値128という意見が多数なんですが、
規制によるデメリットを抑えつつ、スレ建て数抑制を図るために、
規制値96を提案し直します。いかがでしょうか？


スレ建て規制の話し合いは前スレから続いるのですが、
dat落ちで見られないため、参考にしたい方は以下をどうぞ。
http://members.tripod.co.jp/nameless00xx/jichi.html
キモイ系スレの処遇で議論が錯綜していますが、
レス7，800くらいの後半から参考になるかと。

>>200
OKだよ〜

>>193
犯す

このスレってさ



　Y　B　1　人　で　容　量　食　っ　て　る　ね　♪

>>201
なにがだよ〜だヴァカ
へらへらしてねーで自分の意見１つくらい出してみろや

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>.200
いちおう反対とは言っとく。

IP変えは比較的容易に出来るﾔｼがいるってことで。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024224478/374-377n
それに最悪、規制強化を通す為にここの人間がやってるって可能性もあるしな。
…それならそれで、規制成立したら減るだろうから良いけど。

ついでに、コテが先頭立って話し合う事じゃないと思うんだが。
直感半分だが、なんつーか売名行為っぽく見える。
固定の話し合いより、名無しが考え始めるほうが重要だ。

８０〜９６なら、理解を得ることも可能だし、申請も通る確率があると思われ。

……つーか、誰だよ２０４８とか４０９６とか言ってた奴。

>>205
2chに書き込める串何十本も用意するのは大変でそ。
コテとか名無しとかは関係ないし。

>>206
ロビーは1024で新スレがほとんど立たなくなりますた。

>>07
このスレじゃ、どうみてもコテ＞＞＞＞＞名無しだろ。
一部のコテメンバーだけで話進めてるしさ。

正直、ここでコテを使う意味がわからんのだが。
誰の発言でも構わないだろうに。
結局、売名スレなんだよな、ここ。

>>205
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025524005/1
1 ：ねこねこ派 ：02/07/01 20:46 ID:eRVw2pGk

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025608649/1
1 ：ねこねこ派 ：02/07/02 20:17 ID:jHs16t9L

え・・・一日で６４個もスレ立ったの？

>>205
狙って建てる人は防ぎにくいですが、便乗の人には効果ありだと思います。
スレ建て規制を引き上げれば、IPを変えられたとしても、
次にそのIPでスレ建てするまでに時間が掛かるのは確実です。
なんで、長期的に見れば、抑制効果は出てくると思います。

誰がやっているかは憶測の域を出ないかと。

コテの話ですけど、前スレで規制の話を出したのは名無しさんですし、
前スレからいままで、名無しさん同士で十分議論は為されていると思います。

あと、自治系のスレには去年の封鎖騒動直前頃から居ますが、、、
売名によって得られるモノってなんなんでしょうね？

>>208
小一時間ツッコミたい。。。

>>209
トリップでも無い限り、同じ人とは断定出来ないかと。
あと、
上：自治スレに重複（もしくは板違い→批判要望板）
下：板違い（テレビ番組or実況板）
とそれぞれ削除対象にも。

>>210
>トリップでも無い限り、同じ人とは断定出来ないかと。
それはそのとおりですけどね。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025524005/1
1 ：ねこねこ派 ：02/07/01 20:46 ID:eRVw2pGk

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025608649/1
1 ：ねこねこ派 ：02/07/02 20:17 ID:jHs16t9L

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025524005/23
23 ：ねこねこ派 ：02/07/02 20:32 ID:jHs16t9L

マメな別人もいるもんだ（ｗ

よくチェックしてるですね。

>>199
ローカルルール改訂は、こっちが一段落してからでお願いします。
こちらでやるにせよ、別スレ立てるにせよ、
議論がパラレルで進行すると混乱するし、焦点もボケるしね。

>>205
それはおそらく、繋ぎかえですね。

>>206
もうね、ｱﾌｫかと馬鹿かと。
確か、からあげが好きだった人だと思いますが(w

>>200
まとめ作業、お疲れです♪

ですが、主義が偏っているですよ。
>これまでの話し合いでは、規制値128という意見が多数なんですが、

規制値強化反対の方も相当数いたことを忘れないで下さい。
もちろん即レス系の喚いているだけの方を、差し引いてもです。

>>196
便乗厨ってのは現在板にあるスレを見て便乗するので、
削除の回転が上がれば結構効果があると思う。
確信的便乗でなくとも、板違いスレが立っているのを見て
「立ててもいいのか」とﾋﾟｭｱに思ってしまった事例が実際あったし
（スレ立て相談スレ参照）。

>>200
自分のスタンスは「128を限度に引き上げ」なのでとりあえず賛成。

>>214
64据え置きと128上昇の間を取って96なんだと思う。
それで据え置き派が納得するかどうかは別だが。

一応スレ立て規制値強化には反対しておく。
現状でもスレ立てられん。
これでも田舎のプロバイダなんだが･･････。

>>206
いやあ、MAX まで上げちまえば
数ヶ月おきにちまちま上げる必要もない。

>>213
残念なことに行きつけのカラアゲスレが削除されてしまってね。

大体意見は出揃ってループ気味なので、
そろそろ結論を出そう。

>>217
数ヶ月おきにちまちま下げる必要が出てくるね、きっと（Ｗ
ま、とりあえず規制強化してみたら？
問題が無ければそれでよし、問題が出てくるようならまた議論すれば。

一度あげちゃうとなかなか下げられないらしい、って話じゃなかったっけ？

そりゃ、できるものなら、まず一気に上げてしまって、
それから、使い勝手を考えて下げてゆくのがいいのだろうけど…

中途半端な上げ方では効果は薄いかもしれない、と思わないでもないが、
「葉鍵住人は駄スレ乱立に危機感をもっています」という、
削除人さんとか運営サイドに対する、ジェスチャーにはなると思うので、
規制値９６に、一応賛成しておきます。

>>200
に賛成します。
一度９６にして、また経過を見るってことなら同意できます。

>>220
>一度９６にして、また経過を見るってことなら

>>163
>規制によるデメリットを抑えるため、
>また、規制の効果を段階的に様子見するために、64 -> 80を
>提案します。

>>200
>規制によるデメリットを抑えつつ、スレ建て数抑制を図るために、
>規制値96を提案し直します。

>>200には「経過を見る」ような表現はありません。
混同なさらないように。

ってーかまだキモイ系スレあるのかよ・・・
邪魔だからサッサと消えてホスィものだ・・・。

>>221
了解。別にいいよそれで。

【チョソ】リンスキモイ【以下】のせいで、
キモイスレが結構残ってしまったな。
まったく迷惑なやつだ。

荒らしをアク禁にできんもんかね

それでも総量は減ってきているけどな。
まあ、あんなスレ群は放置でヨロ。

トーナメントスレが企画で盛り上がってるけど、
＞１位は４位の板の板名とデフォ名無しを自由に出来る。
＞２位は３位の板の板名を自由に出来る。
これは大丈夫なの？

ここは葉鍵板自治スレです。。。

これこれ↓。227はプ板の新企画の×ゲーム。
大丈夫なのかな、と、聞いて見たのですけど。

327 ：お前名無しだろ ：02/07/03 23:38 ID:???
馬鹿板四天王・最萌え投票！
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊ルール＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・７月９日・０：００より２３：００まで
・オンタイムの『２ｃｈ全板人気トーナメント』投票スレッドにて開催
・プ(汗)板、スロ(アフォ)板、シャア専(浮気)板、葉鍵(汁)板のいずれかを
　投票対象として　{{　}}　で囲む
・コードは必要なし　　　　　　・面白くない投票をした奴はクビ　
・テリーマンは無理しないで寝てること　　・勝者はオカ女がサイコロで決める

葉鍵板の板名とかデフォ名無しの変更とかは、自治スレ関係無い？
変な事を聞いてごめんなさい。では｡｡｡。

てｓ

>>230
思いっきり関係あります。
変更したいのならば、まずこのスレで議論して承認されることが必要でしょう。

ただ、今はちょっと…

>>230
板名はこれでいいでしょ
鍵葉板とでも改名するか？

>>213
> ローカルルール
了解しました。

>>214
書き方が不味かったっすかね。
意見の多少でなく、規制値96への根拠を示すための全段のつもりでした。
あと設定変更の申請には、話し合いのログも必要なのですが、
設定を変更される人はログを読んで判断されますので、
反対の方の意見もちゃんと出ているのは理解されるかと。
そして、それぞれの反対意見への反証なり反論は出しました。

>>216
現状で建てられないというのは、3，4日待ってもダメと言うことでしょうか？
そうでないのなら、2chからプロバイダが弾かれている場合もありますので、
批判要望板へ行くことをお勧めしますが。

>>217
そうですね。話し合いは前スレから続いてましたし。
ログ提出には前スレも提示しようと思います。

>>219
規制値の変更は、強化・緩和ともに申請を受け付けて貰えます。
春休み等期間限定で規制強化して、その後下げて貰っている板もあるです。

>>225
放置が徹底出来れば、そのうち飽きるとおもうんですけど。

>>229
大丈夫だと思います。

とりあえず、質問から。

>>161
>正確には6/10→6/15の時点でいったん圧縮期間は縮んでいます。
>その時こそ一時的なものと思い、しばらく様子を見てましたが、
>先週、さらに1日縮まり、4日とちょいで圧縮が発生しました。
>それでスレ建てがエスカレート傾向にあると判断し、
>スレ建て規制強化の実施を提案しています。

今回の圧縮に対してはどう判断したのでしょうか?


>>一度規制を強めてしまうと、元に戻すのはほとんど不可能です。
>規制を緩和して貰うことは不可能ではありません。
>要望板の設定変更要請スレで強化・緩和の両方申請出来ます。

申請が出来るのと可能不可能は別の問題だと思います。
>>109さんのような意見もありますので、この件については確認を願います。

>>234
>春休み等期間限定で規制強化して、その後下げて貰っている板もあるです。
過去ログ希望…は難しいか。
せめて板名を教えてください。

YB信者必死だな

>>163
>規制の効果を段階的に様子見するために

何を効果とするのかについて御教え下さい。

…と思ってたら…

>>200
>規制によるデメリットを抑えつつ、スレ建て数抑制を図るために、
>規制値96を提案し直します。

いつのまにか変わってる…段階的に様子見は取り止めなんですね。

そうすると、スレ立て数がいくつぐらいに抑制されることを想定しているのでしょうか?

また、80->96の根拠は?
>>163と>>200は2日ほどしか経っていませんが、その間に何かデータに
変化があったのでしょうか?

自治スレに書き込みは久々だなあ。

スレ立て規制強化には賛成します。
多少はマシになるんじゃないですかねえ（観測的希望

規制値に関して議論になってますが、効果を予測するには情報不足でしょう。
なんらかの統計値でもちゃんとでないことにはしんどいです。
まず、規制してそれから考えるのが、今後の予測を強化して、発展的な議論に繋がるかと
思われます。

>>235
> 今回の圧縮に対してはどう判断したのでしょうか?
スレ建てが急に増加した後というのは、少なからず落ち着きます。
>>163で示したデータから、その傾向の一端が見て取れると思います。
それでもここ一週間で、一日辺りのスレ建て数は20超えており、
5月までの平均より上がっているため、
依然としてスレ建て数は増加傾向だと見ています。

> 申請が出来るのと可能不可能は別の問題だと思います。
判断するのは設定を変える人なので、
しかるべき理由と実情があれば申請はトオルかと。

で、過去ログは探し中なんでしばし待って下さい。。。

>>237
> いつのまにか変わってる…段階的に様子見は取り止めなんですね。
まとめへリンクしてますので省略しました。
いずれにしても効果が出るまでに時間が掛かるため、
ひと月は様子見になると思います。
数字ですが、80か96は>>92で言及してます。
様子見に一ヶ月は掛かると思っていましたが、そうすると夏休みになるため、
あらかじめ想定していた96で提案しています。

> そうすると、スレ立て数がいくつぐらいに抑制されることを想定しているのでしょうか?
現状より少しでもスレ建て数を抑制出来れば、効果ありだと思います。

>>237

>スレ建てが急に増加した後というのは、少なからず落ち着きます。
ということは、6月のどこかの時点で、一過性の増加があったと
いうことですね。

>> 今回の圧縮に対してはどう判断したのでしょうか?
>依然としてスレ建て数は増加傾向だと見ています。

7/3までの一ヶ月間のデータを見てみましたが、確かに増加傾向はあるようですね。
ただ、一過性の増加とその後を取り除いてもそうなるかどうかは微妙です。
というわけで、急に増加した期間とその後の期間を指定してください。

>>161
>先週、さらに1日縮まり、4日とちょいで圧縮が発生しました。
>それでスレ建てがエスカレート傾向にあると判断

これについては?

>>237

>>また、80->96の根拠は?
>数字ですが、80か96は>>92で言及してます。

>>92
>引き上げるとして、段階を踏むべきと思いますので、96くらで。
>80でも良いかも知れません。

なにかに基づいた数値なのでしょうか?


>現状より少しでもスレ建て数を抑制出来れば、効果ありだと思います。

現状よりスレ立て数が減らない場合は、スレ立て規制の効果が
ないということですね。
その場合はどうされるつもりでしょうか?

>>200
>規制によるデメリットを抑えつつ、スレ建て数抑制を図るために

規制によるデメリットは認識されているようなので、
効果がないのであれば規制値を元に戻すということになりますが。

まだ申請には猶予があるよね？
今ちょっと忙しいので、あとで意見を書くざます。。。

どんな意見を書いても無視されて強化されるんだろうな。

試しに書いてみたらどうかね？
俺的にはID制が導入されたことに比べれば、スレ立て規制なんぞ大した問題とは思えないが。
普通の人はそんなにスレッド立てる必要もないだろーし、
いざとなりゃ他の人に立ててもらうって方法もあるぞ。

真面目な話、夏休みが迫ってきてるんだよね。

>>243
同意。なんか賛成派がしつこく話題振るんで仕方なく規制が掛かる、って感じがする。

うーん、なんか邪念に満ち溢れてる印象があるのな・・・

そりゃ、目的のために行動するのはありだとは思うよ。
でも今は、これを機会に運営側に自分の意見を知ってもらおう、
という意識で書いた方がいいと思うのね。


どうも、本音を語っていないっていうか、
2ch運営陣にここのログを提出すること自体を嫌がってる人がいるような気がするんだなー。
それはなにか違うだろ、て突っ込みたい奴がこうちらほらと、・・・

変える必要は出ますよ。遅かれ早かれ、ね。
「だから遅すぎると言ったんだ」と言われない様に。

「大衆煽動」が必要なのは、むしろ寂れた某雑談スレ復興の方でしょう。

YB……がどっかの国会みたいに強引に案を通してるように見える

>>241-242
> ということは、6月のどこかの時点で、一過性の増加があったと
> いうことですね。
6月に限らず、スレ建て数には波があります。
一週間ほど見て、その期間だけスレ建て数が増加したのなら、
一過性と言えるかも知れませんが、一ヶ月単位でスレ建て傾向を見ると、
それまでより増加しているのは明かです。
波の揺らぎは常にありますが、その高さが全体的に底上げされている、
ということです。
> というわけで、急に増加した期間とその後の期間を指定してください。
データを見たというならご自分なりの解釈が出来るかと。
増加傾向は認められたようですが。
> これについては?
スレ建て数の増加により、圧縮期間が縮まった事実の提示です。
> なにかに基づいた数値なのでしょうか?
スレ建て規制値はおおむね8の倍数なので、それに習いました。
> 効果がないのであれば規制値を元に戻すということになりますが。
そうですね。
期間的に、規制の効果が出るまで一ヶ月、
規制が浸透した時点でのスレ建て傾向の様子を見るのに一ヶ月、
あわせて二ヶ月くらいの様子見になるかと。
今回はその間、夏休みが控えてますが。

>>242
よろしくです。
>>244
強制ID緩和の申請でも出しましょうか？　夏休みが終った後にでも。
>>246
簡単に言うと、スレ建て数が増えているので、規制によって調節しよう、
といった感じです。
>>248
扇動はせんのう。
>>249　
私はですねぇ、長期的に見て、板のスレ建て数が実際に増えている、
という事実を訴えたい訳なんですよ。以上です(･∀･)ｲｲﾝﾁｮ!
>>235> せめて板名を教えてください。
実況板ですが、年末年始の特番期にスレ建て規制強化され、
その後、板住人の申請で緩和されています。
とりあえず探せたところまで。

引き続き、スレ建て規制の引き上げについて話し合っています。

おおよその現状のまとめ>>163
昨年夏の状況>>172

何か意見があったら、よろしくお願いします。

息が掛かっていると言いますか・・・、借りがあるのは確かです（ｗ

>>179
どちらかと言うと、旧世代に分類されますよ、私♪（ｗ
>>197
二律背反さんの書き込みはそれを強く意識して書いてますよね（ヨイショ♪）
>>199
＞板としての常駐系スレが、1日レスがないだけで落ちるのが現状っすね。
確か以前も数値で出してもらった気がしますが、いわゆう常駐の数を考えると
乱暴で極論な話、継続スレ以外のスレは当面立てる必要がないような気もします。
>>240
YBさんのレスと重複してると思うけど、一過性ではない気が。
個人的には1週間での圧縮も早いと思ってます。
葉鍵の話題を扱う板だから、パイの数は400もいらないはずなんですけどね・・・（ｗ

TOP20のスレを見ると、何の板だか分からないですゥ（ｗ

>>253
>TOP20のスレを見ると、何の板だか分からないですゥ（ｗ
単に葉鍵に慣れすぎただけだ。
葉鍵について少し知ってる初心者なら判別つくと思うぞ。

>>251
>>>春休み等期間限定で規制強化して、その後下げて貰っている板もあるです。
>> せめて板名を教えてください。
>実況板ですが、年末年始の特番期にスレ建て規制強化され、
>その後、板住人の申請で緩和されています。

ありがとうございます。

ただ、この場合は運営側の都合で強化され、その後に緩和された
パターンではないでしょうか?
今回必要な、板住人の意志によって強化・緩和された例とは
違うような気がします。

>とりあえず探せたところまで。

引き続きよろしくお願いします。リンク先があるならそれも。

>>250
>> 急に増加した期間とその後の期間を指定してください。
>データを見たというならご自分なりの解釈が出来るかと。
>増加傾向は認められたようですが。

六月下期から現在までは減少傾向なので期間指定をお願いしたんですが…

>一週間ほど見て、その期間だけスレ建て数が増加したのなら、
>一過性と言えるかも知れませんが、一ヶ月単位でスレ建て傾向を見ると、
>それまでより増加しているのは明かです。

一ヶ月単位でみるなら、2月->3月も同じような傾向がみられます。
で、4月は減っているわけです。

>>250

>6月に限らず、スレ建て数には波があります。

そうすると、現状のまとめとされている
>>163
>再認識として、ここ一ヶ月でスレ建てスピードが上がっており、
>圧縮期間が縮む傾向にあります。

これはあまり意味がないかと。

>>161
>先週、さらに1日縮まり、4日とちょいで圧縮が発生しました。
>それでスレ建てがエスカレート傾向にあると判断
>>これについては?
>スレ建て数の増加により、圧縮期間が縮まった事実の提示です。

波云々を持ち出されるとこの部分も余り意味がないかと。
ちなみにこの後の圧縮期間は、6/28未明->7/3 23:00の約6日間でした。

>>250

>>また、80->96の根拠は?
>> なにかに基づいた数値なのでしょうか?
>スレ建て規制値はおおむね8の倍数なので、それに習いました。

80なり96なりの数値は8の倍数以外に意味を持たないということですね。

>>>現状より少しでもスレ建て数を抑制出来れば、効果ありだと思います。
>>現状よりスレ立て数が減らない場合は、スレ立て規制の効果が
>>ないということですね。
>>その場合はどうされるつもりでしょうか?
>>規制によるデメリットは認識されているようなので、
>>効果がないのであれば規制値を元に戻すということになりますが。
>そうですね。

同意頂けたと理解していいでしょうか?

>期間的に、規制の効果が出るまで一ヶ月、
>規制が浸透した時点でのスレ建て傾向の様子を見るのに一ヶ月、
>あわせて二ヶ月くらいの様子見になるかと。

で、32->64に変更になって6ヶ月ほど様子見した結果はどうだったんでしょうか?
もしスレ立て規制の効果があったとしたら、そもそも今回の議論が成り立たないような気がしますが…

こんな痛いスレほっとくの？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025315543/l50

>>259
自治スレにはスレ削除権なんてないし。立ってしまった駄スレに対しては、削除依頼するしか手はないわな。
それに
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025807729/
よりマシだってば。なあ？（ｗ

全く、この板は自治スレさえ、人の揚げ足取ることしか考えてないのか・・・・鬱

>>261
自治スレってどういうスレかわかってないの？
また最萌上がりのOHP厨ですか
もういいからキャラスレ帰ってマンセーマンセー言ってろカス

>>261
「揚げ足を取る」という言葉の意味を勉強しなおした方がよろしいかと存じます。

>>261
相手構わず煽るのも、どうかと思いますよ(w
『分かってる人』でしたら良いのですが、
名無しさんで短いレスだと、それすら判断できないでしょう？(w
もし、様子を見に来た削除人さんとかだったら、
目も当てられない…と言いますか、
それで愛想を尽かしたりしたら、笑えますけど(w

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　とりあえず一番自治スレに邪魔なあほ

>>265
かまってﾁｬﾝにエサを与えないでください。
レスを与えないと寂しくて死んでしまいますが、とくに問題ありません。

とりあえず「放置」ですね

死んでしまうのは嫌なので、環境も整ったことですし、
動き始めますか…(w

え〜っと、とりあえず……決める気ある人、いらっしゃいますか？(w
つまり、この話題を『継続する』か、『収束させる』かですけど……(w

1 ：ちぇりーぼーい ：02/07/05 03:35 ID:mocvRBAg
同情やん。恋愛感情とちゃうわ。
設定至上主義みたいな。
ギャルゲーの純粋さを学べよ。

>>256
> 一ヶ月単位でみるなら、2月->3月も同じような傾向がみられます。
傾向は似ていますが、数字そのものは増えてしまっています。
2-3月　16.07 -> 19.13
5-6月　17.48 -> 23.20
また、3月は春休みでしたが、6月は特に人が増えるような要因もなかったかと。
そして今月下旬にも夏休みが控えています。
>>257
出来事スレでも度々報告されますが、圧縮期間は5月までおよそ一週間。
その数字でも住人にとって負担になりがちでした。
そこにきて、6月のスレ建て数増加により5日・4日、
前回でも6日とそれぞれ圧縮期間が縮んでいます。
そのために、板の利便性が損なわれてきているものと思います。
>>258
規制の効果について改めてまとめさせて頂きます。すいません。
スレ建て規制の効果は、スレ建て増加で圧縮期間が縮まるなどして
板の利用が不便になった時、スレ建て数を抑えて板の利便性を保つもの。
そしてその逆に規制緩和申請は、実際にスレ建て出来なくなり、
規制によるデメリットで板の利便性が損なわれるようになった時に
出すものだと思います。
よって規制の効果がない場合、スレ建てで困ることもないでしょうから、
規制値はそのままでも大丈夫だと思います。
半年間の様子見ですが、圧縮期間一週間でも厳しめだったと思います。
また規制値64だと、6月のようにいったんスレ建て数が増加すると、
3日で次のスレ建てが出来てしまい、規制の効果があったと言えません。
改めて板に適正な規制値を図る意味でも、議論は無駄ではないと思います。
>>259　削除依頼は出ているようですので、放置しておくと良いかと。
>>268　何とか収束させたいと思っていますけど。。。

>>262-
おいおい、そんなにかまうなよｗ

勝手にやれば？
どうせここで反論しても規制強化されるし。

>>261

自分のレスが一番揚げ足取っていることも分からないアホは
厨房板にお帰りください。

自治だんなんて言っときながらただの叩きあい（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

お前らはただ自分の思い通りにしたいだけ
で、自分の気に食わん事があると反対してるだけだろ
だから何時まで経っても同じ事の繰り返しなんだよ

やれやれ厨ばっかだな(ｗ

>>274
それが自治スレだもの

とてもまろやかなスレですね。

現在>>34の規制がなくなっているようですね。
不評だったのでしょうか？
スレ立て時のテンプレ貼り、SSやAAの投稿以外には、
結構有用な規制だった気がしたのですが……。

>>277
これは勝手な予想でしかないんだけど、
Ｗ杯の時に実況が行われた板に対してその規制がかけられたのではないかと。
たしか規制が消えたのがＷ杯が終わった翌日か翌々日だったと思うんで。

一介のＳＳ書きとしては無くなってマンセー。

俺も有効な規制だったと思うんだが。
SS書きの人は、どの程度の連続投稿してますか？

あの規制、長文エラーが出たときに、分割して送信しようとすると、
書き込まれていないのに、エラーで引っかかるんですよ(w

二律背反は永久に放置で

規制痴を上げてまで守りたい良スレですか・・・・
ﾊｧﾊｧと名雪厨しか言えなくなったｷｬﾗｽﾚは置いといて、他のヒトは自分なりの良スレあるの？
良スレガイドラインを作れる人いるのかな、落ちるか落ちないかが修羅場の良スレ。

規制反対ですわ♪

>>282
ﾊｧﾊｧ・・・

>>161
どもども。。。

「スレ建てがエスカレート傾向にあると判断」するには、早すぎると思います。
これはあなた自身が調べてくれた事ですが、月ベースでの動向をもとに、
スレ立て規制の問題を判断すべきだと思います。>>163参照。
これを見させてもらうと、「6月がたまたま増加しただけ」という意見に反論できないはずです。
週ベースでの判断だと、全板トーナメントのようなイベントがあった週なんかは、
それだけで一日あたりに立つスレ数が１以上増加してしまいます。
もうひとつは既出ですけど、圧縮が厳しかったときの、スレの建て直しも統計に影響します。

板の現状をよく理解するためには、長めの調査期間が必要だと考えます。
(私は、それは最低でも月単位だと思っています)

そう考えると、今あせってスレ立て規制を強化しなければならない理由は何でしょうか？

圧縮までの期間が、今短いから？
上で書いたように、それは恒久的でなくたまたまかもしれません。
その判断は、週ベースではわかりませんよと言いたいです。

もうすぐ夏休みで、そのために対策をうつ必要がある？
やめてください。可能性は高いのかもしれませんが、憶測を根拠に規制を強化するのは勘弁してください。
憶測で物事が解決するなら、議論は不要ですよね。ESPを呼んできた方がいいです。

スレ立て規制強化に賛成なさる方は、ここに対する理由をはっきりと書いてください。

規制を激しく強化してから、徐々に緩和して最適値を探せばいいと主張する人がいますが、それは逆です。
本当は規制などないほうがいいのです。その方が自由な文化が生まれます。
ただそれだと、無責任なスレ立てが横行し、やがて普通にやっている人に迷惑がかかってきます。
だから適度な規制を考えなければならないのです。

主義として、規制がないほうがいいとか、厳しく規制すべきだというのは、ナンセンスです。
規制が厳しすぎれば自由なネタが発生しづらくなるし、規制がなければ無責任なスレ立てが増加してしまいます。
一番重要なことは、スレの人口とネタ振り傾向にあった、現実的なスレ立て規制値を探すことです。

一度でも住民の人口規模から逸脱した規制を実行してしまうと、とてつもない迷惑が被ります。
規制強化によって、住民は恩恵も迷惑ももたらされると思います。
正しい規制を行うことにより、迷惑を最小に、恩恵を最大にするべきです。
それは困難なことでしょうが、少なくともそうする努力は必要です。

>>284-286
要約です。

・重要なのは、自由と秩序のバランスです。
・規制をかけるなら、最適な規制値を探す必要があります。
・最適な規制値を探すためには、長い期間での統計と動向調査が必要です。
・将来のことの憶測を根拠に、規制をかけるのは勘弁。
・判断がつかなかったら、緩めの規制値にとどめるべきです。過度の規制は他の住民に影響を与えます。


追記
あらかじめはっきりさせておきますが、私は規制賛成派でも反対派でもありません。
必要から規制を強化するのであれば、それには賛成します。
だから数ヶ月以上スレ立てペースが早くて、実害が多く、
それが板の実情であると判断したときは、明確に規制強化賛成にまわると思います。

あと、>>242は自分です。待っていただいて、どうも感謝♪
それでは、またいつか……。

◆YB6zaC5s、ここに敗れたり

それで二律背反はこのスレで

　何　の　役　に　立　っ　て　る　ん　で　す　か　？（ｗ

>>289
役に立つ立たないは関係ないでしょ・・・
いい加減放置覚えなよ

では次の自治スレを立てる時に書いておいてくれよ（ｗ

>>291
そのくらい自分で判断しろ
夏休み前だからって浮かれすぎだ厨房

さわたしも放置しろって事ですか（ｗ

>>293
これを見れば明らかかと

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023552728/422-440

>>284-287

住民単体／全体の性質変化や入れ替わりが存在する以上、
「長い期間で見るのが良い」という論理は意味を持たない。
仮想される適正値そのものが常に変化しているのだから、
時軸単位の設定に「正解はありえない」。

だから結局はどこかで妥協するしかない。
そういう意味ではあんたの視点もYB6の視点も
どっちかが確かに正しいわけじゃない。

だがな、経験から明らかに導き出される予測が一つある。夏厨の襲来だ。

おーっと、憶測だとか抜かすなよ。確かに便利な言葉だがな。
「経験に基づき」「論理によって結論を導く」のが科学的態度というものだ。
「今年の夏だけは夏厨は来ない」なんてーのは、
「今年は台風が本州に上陸しない」って言ほど非科学的だ。

正直、夏厨と最萌厨のぶつかりあいは最高に楽しそうだ。

それそのものは確かに面白いが、
葉鍵板でヤってほしくはない。
正直ＯＨＰにでも逝ってやってもらいたいものだ。

最萌厨も夏厨も性質的には似たようなもんだしなぁ。
今のキャラスレ見てるとなんだかなぁって思うよ。
マンセー板とか作ってそっちに移住して欲しい。

>>295
夏厨が来ても荒らす気さえ失せるかも

荒らしの自覚がないから夏厨って言うんですよ

騙されたと思って藁へすがるのも悪くない。
気持ち次第だよ。

夏厨でも最萌厨でもいいから人が増えてほしいのですが。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

で、スレ立てスピードが早いと何か問題があるの？
昔から「１日１カキコ」は基本だよな。
圧縮までの日数なんて関係ないんだよ。
長ければ良いネタが書き込まれるわけでもないし、
むしろ圧縮間隔が短い方が書き込む機会は増えるかもな(w
それを上手く生かせるかどうかは住人次第だな。

問題は圧縮までの猶予時間が極端に短い場合なのだが、age荒らしに有効な
「liveが指定数を越えたら300秒位の連投規制が掛かるスクリプト開発」
なーんてのを提案するのならばまだしもねー。

スレ立てスピードによる深刻な問題が葉鍵板で発生しているのならば、
腐っても「自治スレ」という名前がある以上、ここで意見を表明するだろう。
しかし、実際は少数のコテと名無しの遊び場になっている(w
つまり「今はまだその時ではない」ということだな。
板が他の問題で「死」に向かっていることは否定しないが(w

というわけでスレ立て規制は意味が無いから反対。
それとさー、板のことを話し合っている「つもり」ならばageでやれ。

>>304 どこを縦読みするんですか？

>>281
了解です(w
>>282
瑞樹さん的な良スレはないですか？(w
まあ、利用の仕方も人それぞれでしょうから(w
>>284-287
ご意見、ありがとうございます♪
では、反論させていただきますね(w
貴方の言にある、『バランス』『最適な規制値』というのは、
個人の葉鍵板に対するスタンスによって、結構違うものです。
また、『長い期間』と言われても、数ヶ月でガラリと様相が変わってしまう
（エロゲ板分割当初から見てきて、そう思います）この場所では、
そんな悠長なモノの考え方はできないでしょう。
届きもしない空に向かって手を伸ばすのではなく、
手の届く範囲内での裏付けを行っていただかないと、
それは絵空事で終わってしまうでしょう。

いやあ、あんなのが増えるぐらいなら寂れてる方が俺はまだマシだと思うがね（ｗ

あ、リロードしたら良かった（ｗ

>>304
せっかく志にかけてたスレに餌与えんなyo.

>>288
はやっ(w
>>289
議論の息抜きを(w
>>291
息抜き役として、あるいは癒し手としてお願いします(w
>>293
負けるの早すぎますよ(w
>>294
まったく、何のスレだと思っているんでしょうね(w
>>295
今年の台風は、子供が多いかもしれません(w
あと、慣れていない方(w
２ｃｈが雑誌等のメディアに晒され過ぎていますから(w
>>297
最近、OHPの話題、少ないですね(w
昔は、それが荒れる原因でしたのに(w

埼京線、消すの忘れてました(w

>>299
そしたら、新たな住人を確保しましょうね(w
>>300
一概には言えないですけどね(w
>>301
藁はドコにありますか？(w
>>302
ちゃんと、教育して取り込んでくださいね(w
>>303
光栄の極みですね(w
>>304
自分の物差しで、他の住人全てを計っても、意味が無いと思います(w
>>305
その返し、最近マンネリですね(w
>>307-308
間に入っちゃって、ごめんなさい(w
>>309
餌としては、美味しくないですね(w

>>284-287
まずはお待ちしてました。一部意見の重複もありますがとりあえず。
まず、前回のスレ建て規制の理由の一つに、
「圧縮期間が一週間を切るのはきつい」というのがありました。
更に遡ると、昨年夏頃から圧縮期間の短さに住人は苦労しています。
なんで、いままで圧縮期間がおよそ一週間で一定していたとはいえ、
住人的には負担になる数字であったかと。
そういった経過もありますし、ひと月も増加傾向が続けば、
住人にとって板の利便性が落ちいると判断出来ますし、
なにかしら対策を取らざるを得ないかと思います。
実際、出来事スレを見れば、圧縮対策に毎回苦労している板住人の
状況も見て取れるかと。
調査期間についてですが、半年間で見た場合でも、
スレ建て数は増加していると言えるかと。
憶測とのことですが、判断材料に過去の例（>>172）を提示しています。
規制値についてですが、自分の主張は緩めの引き上げですので、
その点、理解して頂けるとありがたいです。
あと、告知ageにはいつも感謝しております故。。。

連投失礼します。

>>282
■ 葉鍵板スレッドガイド ■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016825116/
ここで板に常駐系のスレや稼働してるネタスレを集めたりしてます。
良スレ探しのお供に是非ともご利用下さいませ。
最近では面白スレ探しに用語辞典スレがお勧めです。
>>288
国敗れて山河あり。
国崎消えて最高あり。
>>295
ネットの時間は早いと言いますし、10日で一昔なんて言葉もありますが、
個人的にひと月も続けば十分増加傾向だろうと判断してました。
>>302　人もですが、ROMの方にももっと書き込んで欲しいところです。
>>304
一日一カキコを提唱したの自分です。去年の夏に。
スレ圧縮のシステムが導入されてからずっと、
圧縮とdat落ち猶予の傾向を見てまして、その結果でした。
スレ圧縮導入前の話ですが、4，5日書き込みの無かったスレが、
おもむろに息を吹き返したりすることもザラだったり。
そんな緩急の激しい葉鍵板も好きだったんですが。

規制値上昇反対あげ

>>312-313
| 出来事スレを見れば、圧縮対策に毎回苦労している板住人の
| 状況も見て取れるかと。
出来事スレだけを見るとそのような意見もあるが、各スレを見るとネタ不足
に苦労しているだけのように思えるね。
単なる責任転嫁かもしれませんな(w

| 4，5日書き込みの無かったスレが、
| おもむろに息を吹き返したりすることもザラだったり
今はかつての良スレを必死にメンテしてくださる方がいるので問題ない(w
寂れてすぐに落ちるスレは少ないんじゃないですかねー。
具体的数字は出てきませんが(w

>届きもしない空に向かって手を伸ばすのではなく、
>手の届く範囲内での裏付けを行っていただかないと、
>それは絵空事で終わってしまうでしょう。

具体的な事を示さない二律が何を偉そうに言ってるんですか？
相変わらずはっきりと主張するだけの甲斐性もないのにね（ｗ

ネタ不足だからこそ、圧縮に追われない余裕のあるスレ運営が望ましいかと。

あと、メンテを人任せにするのもどうかとおもいますが。。。

ていうかageどうもです。
age用にネタがあったんだけどど忘れしてたところでして。

余裕のあるスレ運営もなにも落ちるスレはなるべくしてそうなってると思いますが（ｗ
良スレだの駄スレだの勝手に判断したりしないでください
本当に誰からも見向きもされないのが駄スレだと私は思います。
レスがつく以上はそれを必要としている人が居るということですからね。

それともレスに良レスから駄レスまであるのでしょうか？
誰が判断するのでしょうか？自治スレの一部の人間ですか？
連続ＡＡコピペなどならともかく、レスは個人が思うところあってつけているのです。
スレにしてもしかりです。

良スレとか駄スレとか最初に言いだしたのは誰かしら？

>>317
メンテの件はネタ出しもせずに職人期待でメンテしている奴らへの皮肉だよ（ｗ
ネタ不足だからこそ、回転を早くして「下手な鉄砲も・・・」を狙うことも出来るね（ｗ

自治スレで遊びたいだけの自治厨じゃないんですか？（ｗ

自治だんなんて言っときながらただの叩きあい（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

お前らはただ自分の思い通りにしたいだけ
で、自分の気に食わん事があると反対してるだけだろ
だから何時まで経っても同じ事の繰り返しなんだよ

やれやれ厨ばっかだな(ｗ

>>322
メンテ問題っすか。。。
懐古スレでちょっとした議論になってましたねぇ。
回転を速めるなら、レスしやすい環境であったほうが良いでしょう。
スレッドに頼る人は、スレッドによって苦しむことになるでしょう。

叩き合いがしたいだけの二律背反は他人のレスをおかずにオナニーです
当然自分の主張なんて言わないし
相変わらずどっちつかずです（ｗ

二律にかまうな

良スレは環境にかかわらず残るから良スレなのです
生まれたばかりのスレを良い方向へ転じる努力もしないで自治系統のスレだけ
見てのさばっているような人間が偉そうに板の運営を語らないでくださいね（ｗ

三種の神器
「ｷﾀｰ！！」「神降臨！」「メンテ」
これがあればスレが成立する板になってしまいましたね(w

まだあったんだココ

>>328
明らかに板違い、削除ガイドラインに抵触しているスレが生き延びていたとしても
それを君は良スレだと言ってはやし立てるのかね？

ネタにはネタで返す、というのは2chの礼儀みたいなものでしょうか？
>>321とか、語尾に〜♪をつけるべきだったと後悔してます(w

>>331
誰もそんな事は言ってませんよ？（ｗ

そう？

ところで自治スレで出た提案が聞き届けられた
ことってあるのでしょうか？

ていうかそろそろ朝飯の時間だ

でもオフ会スレやサッカースレやコテハン名で立ってある程度レスのついたスレは
削除依頼されませんよね？されても削除されにくいです。
混沌にも不文律は存在するんですよ（ｗ
ここにいるのは自治を肴にオナニーしたいコテハンや
手前好みの秩序を押しつけたい人ばかりですが（ｗ

だから環境にかかわらず残るから良スレなんでしょ？君がそういってたじゃん。
自治スレの住人のことなんざ知ったこっちゃないよ。

おやすみー

>>335
板の設定関係とか、主に以下のページにあるものが、
要望として受け付けられてます。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm　批判要望板心得

で、前回の規制値変更は自治スレで話し合われ、いちおう通りました。

>>336
スイカは塩をつけて食べるとより美味しいですよー。

>>337
( ノﾟдﾟ)おやすみなさい。

魂のこもった書き込み以外は許されない雰囲気を持つスレというのがある、
それ故に書き込みが少なくなるが、それ故に非常に質の高い良スレとなる。
こういう形の良スレのいうのもある。
決して書き込みが多いスレ＝良スレ、などという公式はありえない。

そして、こういう良スレをちゃんと育てるためには
最低限３日はdat落ちまでの猶予として必要と考える。
それに少しでも近づけるために藁にもすがる思いでスレ立て規制値引き上げの提案に乗る。
もちろん他にいい方法があるのならば、いかにリスキーな提案だろうと乗るつもり。
こんな考え方の住人もいるということで、１意見として参考にされたし。

住民投票をやってみてはどうかね？

>>254
「判別」をしなければならない状況はおかしいと思いますー（ｗ
>>268
「収束」に一票♪
>>278
私もＷ杯対策だったと思ってます。
>>284-286
調査期間を長めにとってる為、いつのまにか現状が正常だと
思い込んでいる方がいるみたいですねp(^-^)q
物事を判断するのに必要なのは「データと経験」です。
この板にはＹＢさんと言う素晴らしいデータの提供者がいます。
さすれば、私たちがするべき事は？p(^-^)q
適切な規制を見出す為にここで話し合っていますъ( ゜ー＾）　⌒☆
>>320
面白いつまらないは個人の主観によりますが
板違いかどうかは客観的に判断し易いですよ
>>334
そう言ってますよねェp(^-^)q

Happy Birthday♪

>>328
つまりこのスレは良スレだということですな

というか「環境に関わらず残るのが良スレ」という論理に立てば
環境変数を考慮しないんだからスレ立て規制をどれだけ引き上げようが
関係ないはずですな

IDスレとかは良スレなのか、とか思ってしまった揚げ足取りな俺。

スレ規制値は32以下、もしくは512以上でなければ板の運営上、
たいした問題は起こらないと、個人的には思っているので
どうでも良いです。つうか、ここでの議論を見ていてどうでも良くなって来ました。

>>340
2ちゃんでルールを変えたりする場合は議論の流れを
運営側が見て変えるものだからなあ。
投票とかは多重などが防げないし。

>>340
それはかなーり昔から無茶だってことになってます。

つか、葉鍵のどっちかが新作だせば正常に戻るにｲﾋﾟｮｳ

>>345
だったら26日まで待てばいいじゃないかな

>>344です。
やっぱり64から256の間の値ならなんでも良い、と言う事で。

>>345
うたわれ出たときもそんなにまともだったとは思えないのですが。

>>346
26日ってなんか有ったっけ？
とりあえず、予定では12日にMOON.DVDが出るはずだけど。

>>345
正直言ってこの板は昔からこうだったと思うんだけど。

規制に関しては特に反対する理由もないのでまかせます。

>>347
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/kzr.htm

参ったぁ…俺は参ったっ！

わかった
だから議論を急いでいるのか・・・

ここのスレでなく、発売以降はゲームに集中するために

>>349
購読しているエロゲー雑誌で、ものすごく扱いが小さかったから、
スルーしてしまっていたよ。
なんつうか､うたわれで復興したと思ったのに…。
いや、痕リニューアルは捨て駒なのか…鬱駄氏脳。

>>347
われものの時、荒れは結構落ち着いてなかったか？
1ヶ月しないうちに又戻ったと感じたけどな。
…住人は変わったと思た。

>>200
私は128ぐらいが適切かなと思っていますけど、
96でも別にかまいませんよ。正解のある値じゃありませんから。

私は良スレ駄スレの区別なんてしても無意味だと思いますよ。
人の主観によりけりでしょうから。駄スレ→良スレや、その逆なんて良くありますし。
どんなスレがあっても良いと思いますよ。
ただ、明らかにロカルー違反のスレを荒らし目的で立ててる人が居ますから。
その辺を少しでも減らせれば良いのでは。

規制痴で駄スレが減らせるなんて考えてる人は御目出度いとしか言いようが有りませんね。
立てる人はいくらでも立てますし、立てない人は一生立てないんですよ、当たり前ですが。
ちまちま規制痴を弄って何が変わろうと言うのですかね、いっそのこと０にでもしちゃいなさいな。

駄スレを減らすと何が残りますか？スパイラル化したスタッフスレとキャラスレ、ゲーム総合スレのみですよね。
そんな何の捻りもない惰性で続いてるような立てただけのスレだけを残そうという事ですよね。
後は御笑い種にも「丁度いい立ち具合の駄スレ」を期待してるのでしょうか？

現状維持を強く求めます、立てたい時にスレを立てれるから面白いんじゃないですか。
放置が出来ないと言いますが、それによって落ちるスレなんてどうせ少数の人しか見てないんですよ。
少数＝面白くないとはいいませんが、そんなスレのＤＡＴ落ちを防ぐのが規制痴では哀し過ぎます。
そんなスレを共有できる事が出来れば、自然とそのようなスレに人が集まるのではないでしょうか。
よって規制痴を上げるよりも、葉鍵板住人内のコミニケーションの向上を求めます。
といっても住人が集まるスレで「今日笑ったスレの紹介」でもすれば十分な効果があると感じますがね。
雑談スレ間の温度差が激しい現状ではそれも出来ない、
過去ログスレなんて見てると住人間の間でのすれ違いが激しい現状に辟易としますよ。
本当の意味での「総合雑談スレ」でも立てますか。

>>354
＞駄スレを減らすと何が残りますか？スパイラル化したスタッフスレとキャラスレ、ゲーム総合スレのみですよね。
それ以外が全部駄スレに見えるんですか？もう少しいろんなスレを見て回ることをお薦めします。

＞よって規制痴を上げるよりも、葉鍵板住人内のコミニケーションの向上を求めます。
そのための具体的な方法を求めます。

>>354
別に駄スレを減らすのが目的じゃない、スレ回転を遅くするのが目的だ。
意図的な誤字まで交えて長文書くヒマがあるならちゃんとログ読め。

＞今日笑ったスレの紹介
それ、ここだったんだけどねぇ。
自治関係の話題は自治スレでやってほしいよ。

なろほど、さわたしってかわいいな…

>>355
＞それ以外が全部駄スレに見えるんですか？もう少しいろんなスレを見て回ることをお薦めします。
自分が思う良スレを紹介してくださいよ、横レスしてくれるのは嬉しいんですけど
何の内容もないようなレスはご容赦願いませんか。
＞そのための具体的な方法を求めます。
最後まで読んでくださいよ、書いてあるじゃないですか、それも、明確に。
そんな事も読めないようじゃ、ただコテハンに噛み付きたいだけと思われても仕方がありませんよ。
>>356
効果は？スレ回転を遅くすることで起こる効果ですよ。
ＤＡＴ落ちを防ぐんでしょ、それについては書いてあるはずですよ。
一応、予想できる反論には答えを示してあるはずですがね
意図的な誤字についてまで言及してくれるのに肝心な所が抜けてるなんて、可愛そうな人。

>>359
今まで何度も出てきたから過去ログ読めで済ませたいんだが

圧縮周期が短いと、「質」と「生存」を両立させるために
住人にかかる負担がでかくなる。
結果として、生存をとるために質が低下してしまうスレ（一部のキャラスレ等）や
その負担ゆえに放棄されてしまうスレが増えてゆく。

>>360
それは、そのスレの住人の少なさ故に起こる事例ではないでしょうか。
そのようなスレを出来るだけ多くの住人に紹介できるようなシステムがあれば問題がないのではないでしょうか。
少なくとも、規制痴を上げるのは反対です、
これ以上スレ立て規制が厳しくなるものなら、良スレの絶対数さえ下げるとは思いません？
そもそも、過疎化が進んだネタスレを保守するよりも、一度落として期間を置いてから立てたほうが需要が望める気がするのですがね。

>>354
＞後は御笑い種にも「丁度いい立ち具合の駄スレ」を〜
立つスレの内容は現状とそんなに変わらないと思いますよ。
>>361
私は本心では規制が無い方が良いと思っていますよ。
でも、最近圧縮の度にいろんな所で悲鳴が上がってますから。規制もやむをえないかなと。
規制よりも、スレ落ち頻発で職人さん等のモチベーションが低下する方が、
板の勢いを削ぐと考えてますので。
板に取ってより重要なのは、スレが立つことよりも、内容が充実することでしょうから。

>>361
住人が（実質的には書き込みが）多ければ内容はどうでもいいというわけでもあるまい。
駄スレメンテが居る以上どこかで無理しなきゃならなくなるが
その頻度を減らしたいって話だろう。>>360で言ったろう、負担が大きいと
積極的に書く人間が減っていってそうなるって。

＞これ以上スレ立て規制が厳しくなるものなら、良スレの絶対数さえ下げるとは思いません？
珍しい意見が出たな。なぜそう思う？説明してくれ。

＞そもそも、過疎化が進んだネタスレを（以下略
dat落ちによるモチベーション低下現象については既に語られている。
このスレにあったはずだから探して読んでくれ。
密度の高いネタスレほどスレの空気を重視するから、
一回壊れたものを立て直しても元に戻るとは限らない。

＞立つスレの内容は現状とそんなに変わらないと思いますよ。
私もそう思いますが、それがどうかしましたか？
その横レス先で私が意図したことは、規制でスレ立ての数を調整しようとしている人たちに対する皮肉ですよ。

＞でも、最近圧縮の度にいろんな所で悲鳴が上がってますから。
私は、その悲鳴を事前に察知することが出来ないかと、申しているのです。
大体そのような「一見」偲ばれて落ちるスレを、一体どれほどの住人が知っているのでしょうね。
「そんなスレは名前しか知らない」みたいな人も多いのが事実ではないでしょうか。
そのような現状で規制痴を上げるのは許せませんね、
何度もいいますが住人間のコミニケーションを計る手段を考えたほうが、より前向きではないでしょうか。

>>363追加
というよりも、そういう過疎化現象の一因として
圧縮対策のメンテで内容が薄まってしまうことがあると言いたいわけだ。

>>364
じゃあやってみてくれ、コミュニケーションを計る手段とやらを。
具体策があるんだろう？

>>364
＞悲鳴
メンテ合戦が物語ってると思いますよ。
＞「そんなスレは名前しか知らない」〜
それが普通でしょう？
まさか、板住民は全スレを熟知する義務があるとでも？

>>363間違い。前スレだった。

871 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 02/06/23 02:34 ID:k33PhRrg

経験則だが…

dat落ちを喰らって立て直されたスレは、住人のモチベーションが多少なり低下する。

だいたいそういうスレってのはレスのスパンが長い、ネタに練りを要するスレで、
ゆえにこそ良スレも多いんだが、それだけに、住人は「自分たちが積み上げてきたもの」に
それなり以上の執着を持っている。「立て直せば良い」そう理屈ではわかっていても
メンテをせずにはいられないこの現状が、その証明だ。

たしか、この辺の話は今日の出来事の前スレでも出ていたから、
読んでみたらいいかもしれん。

>>363
＞その頻度を減らしたいって話だろう。
その頻度って何の頻度ですか？
＞>>360で言ったろう、負担が大きいと 積極的に書く人間が減っていってそうなるって。
そうなるってどうなるんですか？
指示語をきちんとしてくれないと、もしこちらの手違いで文脈の意図を読み間違えたら大変ですからね。
前半部分に関しては、私としても、相手の意見をきちんと理解するまでレスを返す事はできません

＞これ以上スレ立て規制が厳しくなるものなら、良スレの絶対数さえ下げるとは思いません？
これは、推測ですが、良スレとは多くの駄スレに埋もれて発生する物だとすると、
スレ立て規制をすると・・・って話ですよ、駄スレも良スレも本来ないのですがね。
どうやら駄スレが多いと言う事になっているようで、つい。

＞dat落ちによるモチベーション低下現象については既に語られている。
それに関しては同意です、ただし、期間を置く事によっては新たな展開も望めるのではないでしょうか。
立て直したスレから参加なされる職人さんもいるでしょう。
しかし、本来の議題はＤＡＴ落ちを防ぐ事についてと思っていますのでこの話題に関しては打ち切りを願いたいのですが。
>>366
私の最初のレスを読み返してくださいな
>>367
＞それが普通でしょう？
＞まさか、板住民は全スレを熟知する義務があるとでも？
ちょっとちょっと、私はそんなこと一言も言ってないのに、どこを見てるんですか(w
貴方、そのような認識で規制痴を上げようとしているのですか？
言いたくは無いですが・・・ちょっと私とはウマが合わないみたいですね。
住人が広く、そのような「偲ばれるスレ」を知る手段があれば良いと言っているのですよ。

確かに葉鍵板は細分化しすぎているとは思う。
だがそこらへんは自治スレでどうこう言ったところで変わる問題じゃない。
このスレに出来ることは、本当に小さなことに過ぎない。
そんなことは重々承知の上で、まただからこそそれを議論している。

今日は、暑いねー。

今ごろ気付いた・・・・
ここ自治スレだった・・・

わーい

>>373
場違いだ
帰れ

>>369
「それ」＝「圧縮対策」
「そうなる」＝「負担に耐えられなくなった人間が減る→さらに負担が増える→ループ」

＞良スレとは多くの駄スレに埋もれて発生する物だとすると
その根拠がわからんのだが。

＞私の最初のレスを読み返してくださいな
だから、なぜそれをやらない？
ここで言うより先に君がやったらどうなんだ？
それともあの後半は実際には不可能だと言っているのか？
具体策もないのに理想論だけをあげても意味がないぞ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

ああ、ひとつ具体策っぽいものは思いついたよ。

スレの杜の葉鍵板版を作って有名にするってのはどうだ？

運営できるヤツが居ればだが。

>>369
＞良スレとは多くの駄スレに埋もれて発生〜
それに関しては同意なので、あんまり厳しい規制には反対。
＞偲ばれるスレ」を知る手段が〜
各スレ内で誘導してくれる人が居たりはします。
でも、知ってても支えきれないのが現状だと思います。
現在の圧縮間隔では。

まぁ、ここの人たちは口だけだからね。
実際、このスレで行動起こした人なんて超俺様くらいだし。

荒らしにすら劣る自治厨さん、頑張れ。

んじゃ、具体策おかんがよう

失礼
×おかんがよう
○を考えよう

>>380-381
帰れよ工房

じゃあ、マジレスするけど、この板的に駄スレでないスレッドに書き込む内容って恥ずかしいものが多いんだよね。
だから、キャラスレとか総合スレとかは上がりにくい。
頭使うネタスレも書き込みが少ないのでやっぱり上がりにくい。
縄張り意識も強いし、上げると荒らされると思ってびびってる人も多い。
で、一行レスっぽいネタスレと駄スレだけが上がってるから、頭のあったかい人達が集まって来ちゃうと。
それは板の性格上仕方ないんじゃない？

それでもこの板をどうにかしたいなら、
スレ立て規制強化より板そのものを盛り上げる方法を考えるしかないよ。
お前さん達は夏厨なんて言って馬鹿にしてるけど、夏になるとキャラスレは盛り上がるのよ。
AIR総合スレッドも去年の再現みたいな内容で進んでるし。
だから、本当に君らがどうにかしたいなら、とりあえず楽しくなる方法を考えればええんよ。
最萌えトーナメントを超える案を考えたまえ。

で、おいらから提案だが
・スレ立て規制は夏が終わるまでいったん凍結
・葉鍵板を盛り上げるスレッド（仮称）を立てる
こんなところでどうすかね。
自治スレで煽り合うよりこっちの方がよっぽど生産的だと思うのだが。
>>377なんかいいアイデアだよ。
もうちょい動こうとした方がいいんでないかい。

>>382
黙れ、幼女。大人のちんぽで犯すぞ。

だからここを本来の趣旨に戻せ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023552728/
YBと自治厨は消えろ。良スレを駄スレにしやがって。

盛り上がるイベントねえ、第二回（以下略

>>384
ああ…、なるほどね。
YBと自治厨は出来事スレじゃなくてこっちでやりなさい。
あそこはその日に板に起きた楽しい出来事を書くスリットだ。
見てたら返事をよこしたまえ。

>>385
第二回（以下略はもっとほとぼりをさましてから…

久しぶりの削除執行。

>>387
なんていうか・・・すごいことに・・・

と言うか、他力本願でスマンのだが、誰かこの質問に答えてあげて。
一応、話し合ったはずだけど、
どこからどこまでがその話し合いだったのかさっぱりわからん。

54 名前：削除桃 ★ 投稿日：02/07/07 17:35 ID:???
レス51番まで処理しました
アバン、板違い、空白、：ネタスレになってるので様子見
同人の在り方を問う：盛り上がってるので様子見
カノソ：板違いじゃないと思うのでパス

>>32-33（○○キモイスレ）
一括で削除依頼して、削除人に任せる。って結論でしょうか？
じゃあ、『迷ったので放置』します（汗

>>389
結局賛成派も反対派もいて決まってないはず。

板違いだけ抽出すれば、その分くらいは削除されるんじゃない？

>>390
そういうことはちょっと…。
つうか、削除されたなら、
誰でも良いから削除人にお礼くらい言ってくれよ。

自治スレ7
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1023/10239/1023981035.html
の90からだよな。
話がごちゃごちゃしてて、もうなにがなんだか…。

あれだ、瑞樹が二律だろ、んで62が規制値128。

「二律背反は相変わらず論破を恐れて反対とも賛成とも意志表示は絶対にせず
場を引っ掻き回したあと決定後に私の大衆煽動した通りになりましたとか寝言を言う」
に3000ペリカ

>>392
なるほど、やっと理解できたよ。

>>392
なるほど。
「二律」だと放置されるだけだから、新規ブランドで反応を煽ったワケだな（藁

単純に
６２＝瑞樹
じゃないんでしょうか？（ｗ

連続投稿規制はage荒らしに効果てきめんだったといってみる

>>389
もうキモイスレは放置で。
他の処理してもらいやすいスレを優先。

ああ、キモイスレ削除されなかったのか。
まあ削除人の判断じゃ仕方があるめぇ。

キャラアンチスレはあってもイイと思う
潔癖にやりたいならアンチ葉鍵板でも作ってもらってはどうですか？

>400
そんなん作っても、｢アンチ葉鍵板｣アンチしか集まらない（w
ていうか、そんな板、ひろゆきがわざわざ作るわけない。

じゃあアンチスレは葉鍵板に立てるしかありませんね（ｗ
キモイスレウザイといってる奴がウザイ

>>400
乱立しなきゃね。
ところで、アンチスレって何書けばいいの？
ゲームのキャラに対して人格攻撃するのも空しいような。

上げ荒らしに使わなければいくら立てても構わんよ( ﾟωﾟ)y-~~

アンチ系スレって時々凄く真面目にキャラの人格攻撃を行ってるところがあるよな、
なんか生い立ちとか家庭環境とかまで踏まえたりして、
そんなこと作者からシテ考えてないだろってくらい、
それでいてみんな全然面白そうじゃないのはなんでだろう？

>>403
確かにな。
ネタに繋がるものや考察なら、読む価値もあるのだが、
ただ叩きだけでは、スレを立ててまでやる意味がないよ。

人を憎めば穴２つってやつだろうよ。

>>403
だから勝手に乱立とか決めつけないでくださいよ（ｗ
キャラスレが各キャラごとに立っても乱立なんていいませんよね？（ｗ

>>404
それは上げ荒らしをする人が悪いんです。
それにアンチスレが必要だと思う人のメンテかもしれないじゃないですか？（ｗ

>>405
面白いと感じる人もいるかもしれませんよ？（ｗ

呪わばじゃね？　どうでもいいけど

>>406
だったらキャラスレでアンチがキャラを叩いてもいいんですか？（ｗ

>>407
そうですよね♪（ｗ

>>408
メンテでageはいらんよ。

イングウェイマルムスティンスレが速攻削除された( ´∀｀)

>411
猿に餌を与えないで下さい。

>>409
そっちが正解。ﾊｽﾞｶｽｨ

>>409
どうでもいいですね♪（ｗ

>>411
それは個人の自由です♪（ｗ

>>412
ご愁傷様です♪（ｗ

>>408
ん？同じキャラで二つも三つもアンチスレ立てる必要はないってこと。

>>413
荒らし煽りと思ったら放置が基本ですよね♪（ｗ

>>414
ｸｽｸｽ…（ｗ

>416
猿にカラアゲを与えないで下さい。

>>416
では重複であることをスレ住人に通達してから
削除依頼をご自分でなさってはどうですか？（ｗ

>>418
貴方も放置できてませんけどね♪（ｗ

　た　だ　の　雑　談　に　な　っ　て　い　ま　す　藁　

>>420
君はあれか？俺と遊びたいのか？
なら、↓ここに行こうか。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025778968/

>>421
そのために自治スレがあるんじゃないんですか？（ｗ

>>422
こっちで楽しみましょうよ♪（ｗ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024848587/

大衆煽動あげ♪（ｗ

見事な放置ぶりに葉鍵の未来の明るさを感じますた。

>>426
やっぴー♪（ｗ

>>427
マリオですか？

あーあ・・・

はい、この流れなら、アレですね(w

・葉鍵板に現在、どのようなシステム的スレッドが存在するか？
・各システム的スレッドは、どのような効用があるか？
・また、既存のシステム的スレッドを、より良くする方法案があるか？

と言うのを、洗い出してみてはいかがでしょうか？(w
多分、以前に話し合われ、作られたシステム的スレッドの事を、
新しい方は存在すら知らずに話されているのが伺えますし、
それは、今年に入ってからの新規住人さんが知らない、
よしんば知っていても、有効利用されていない現状があるのではないかと。

そして、それらを上手に利用する事によって、
わざわざスレ立て規制を行わなくても、それなりに幸せな
葉鍵板利用が出来るのではないだろうか？　

……なんてね♪(w

かちゅーしゃで>>424のリンク先に飛べませんがどうしたらいいですか？

全レスをやめたヘタレ二律（ｗｗｗ

>>431
めちゃくちゃワラタ・・・
おなかいたい・・・・

>>431
424のリンク先は
こ　の　ス　レ　ッ　ド　だ

>>431
お前みたいなやつにかちゅーしゃはもったいない

という冗談はともかく…

システム系スレねぇ。

・初めて
・スレッドガイド
・今日の出来事
・スレ立て相談
・総合質問
・キャラスレヲチ
・ここ

こんくらいか

>>434
ネタにマジレスだせぇ・・・

自治スレの使い方すらままならない二律背反がなにを寝言ほざいてますか？（ｗ

ネタをネタと見抜けない人が(さわたしに煽られないのは)むずかしい…
Λ||Λ

ごめんなさい、収束を望む声しかなかったものですから、
面白くも無い煽りにレス返すヒマないんです(w
……面白い煽りなら、目的を忘れてレス返します(w

>>435
そうそう、そんなの(w
あと、外部（羊とか）に、いくつかあったような気がします。
YB6氏が作っていた奴とか(w
ドコでしたっけ？(w

システム系スレをやったところで具体的な効果が何一つ示されてませんが？（ｗ

　　　　　　　　　　放　　　置

↑
痴呆

>>419
「キャラスレ」の重複として削除依頼、削除人の判断に任せるという感じかな？

とりあえず、>>430の一つ目
・葉鍵板に現在、どのようなシステム的スレッドが存在するか？

■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1012419119/

■ 葉鍵板スレッドガイド ■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016825116/

今日の出来事＠葉鍵板　第八章〜永遠の扉〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023552728/

スレッド立てたい時の相談スレッド＃９
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019490934/

総合質問＆雑談スレッド　＃5
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1022191424/

キャラスレ　ヲチスレッド　第四号
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1021389624/

キャラアンチ総合スレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024166838/

葉鍵板内では、こんなところですかね？(w
よろしければ、それらの効用について、みんなで話してみませんか？

現在、キャラで重複になってるのは名雪だけか？

あと、削除桃★氏に一括で見られたようだが、
信者叩き系は改めて削除依頼する価値ありでは？
アレはまとめ方が悪かった気がする

>>444
先生、総合雑談スレがあるのに他の雑談スレは必要なんですか？（ｗ

バ鍵っ子観察スレ希望

>>445
>>398で

頼むから今日の出来事スレを自治厨スレにするなよ・・・

いや、ほんとどう思うよ？今の出来事スレ見てさ。
面白いか？

>>449
つまらないとおもいまーす！
あそこは作業報告スレですか？

みなきゃ良いんじゃね？

>>446
『総合質問＆雑談スレッド』って言うのは、
作られた経緯として、質問スレが始めにあります。
ただ、雑談に流れやすく、またその雑談も質問の答えとして有用な事から、
一緒になっているものだと思いますよ。
他に何か、利点とかありますかね？
それ以外の雑談スレに関しては、それぞれの特徴なり
何なりが存在したはずです、以前は(w

>>451
だから自治厨のせいでつまんなくなってんだよ。
スレレイプみたいなもんだぞ、あれ。

二律背反は……なんてね♪(wと逃げ道を用意して相変わらず主張は無いんですね♪（ｗ
そしてここが別の話題メインになったら
規制値強化抑止に成功！とか収束成功！とか言うつもりなんでしょうか？（ｗ

お前の所為でつまらなくなってたみさきスレとかは？

>>447
昔はオフィシャルのウォッチスレみたいなのがあったはずですが、
今は無いのでしょうかね…
とりあえず、葉鍵板内では、『キャラスレ　ヲチスレッド　第四号』が、
その役割を担っている事かと存じます(w

>>455
・・・・・・ちっ
見てたのか

>>452
>またその雑談も質問の答えとして有用な事から、
具体的根拠の提示を要求しまーす！（ｗ
本当に質問しやすい形態かどうかは議論の余地があるとおもいます♪（W

>>456
オフィシャルとは遥か昔に国交断絶したぞ。
マジレスするとOHPウォッチしてたやつらもOHP厨だったし。
OHPが寂れたので自然消滅。

>>459
自治やらシステムスレばかり見て事情すら知らない二律背反が自治スレでのさばってる時点でおしまいだと思いマース♪（ｗ

ケサランパサラーン♪（ｗ

葉鍵板の用語辞典を作成しるスレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024301649/

最近、ここが出来事スレよりも出来事スレらしいと思う。

>>449
『今日の出来事スレ』ですか？
基本的に、板内Newsを連ねるものだと思いますが、
『自治厨スレ』とは何ですか？(w
>>458
一般的な話になりますが、一つの質問に対する色々な方のレスから、
質問者が見て答えが分かれば良いのです。
逆にいうと、一問一答の形式になると、返答者の見識でしか
答えが存在せず、場合によっては偏ってしまう事になります。
周りの人が色々意見を出す事によって、偏りが補正できるのであれば、
ソレは有用な事だと思いますよ。
>>459
はい、どもです♪

>>462
だなぁ

二律背反さんは４５４に答えず相変わらず逃げ道用意ですねー（ｗ
収束の意味もまったく提示しないところがミソ♪（ｗ

あとからテキトーに収束の意味を説明して大衆煽動成功なんてオナニーはごめんです（ｗ

>>463
雑談の意味はないですよねー？

二律背反の大衆煽動に期待してたけど人もほとんど集まらないし寝るんだよもん♪
あとはよろしく頼むんだよもん♪（ｗ

>>462
そのスレッドおもろいな。
おおさかが書いてたスレッドもhtml化してたらリンクきぼんた。

最近ちょくちょく覗いてたスレの一つが消えた
一体どういう基準でスレ削除してるんだろ
なんか悲しい…

>>462
時は流れ、移ろいますね(w
逆に、『ここは、葉鍵板の用語や出来事について、解説をおこなうスレです。 』
と、表立って告知できれば、利用者も増えるでしょうか…
>>465
＞規制値強化抑止に成功！とか収束成功！とか言うつもりなんでしょうか？（ｗ
私の目的（主張）を分かってるじゃないですか(w
その>>454のレス内で、矛盾していると思われますので、
わざわざ言う必要ないかと思いますよ(w
>>467
雑談になりやすいので、ソレが『スレ違い』の対象にならないよう、
明示的にしているのだと思いますよ(w

>>470
なんてスレよ？

魚に逃げられました(w

>>470
誤爆なら復帰要求を出そう。

>>453
スレにふさわしいネタをお前が振ってたようにも見えんがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ζ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::　.　.　.　.　:::＼
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　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::;;;/ ;;》》》》》ｖ巛巛《;;;ヽ:::::::|　　　　　　　そんなばなが〜
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::: 〈::::.　__,-'ﾆニニヽ ヽ:::::::::|
　　　　　　　　　　　　 　　 ＼::::::::: ::::　 ヾニ二ン"::::::::::ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::／　 "-.
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　 　 ｀''- ,,_
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　＼::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　 '''-,,,_
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　　　　　　　 　/ 　　　（⌒ヽ　　　｀　 l ヽ 　, -┐ 　　 　_,, -''' , 　　　　　＼
　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
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　　　　　　　　ｌ　　　/　　 ヽ 　ｌ　 　　　　　 （´ｌ)　　　ヽ　　　　　ヽ,　　　　　　 l
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>>475
とりあえず、情報をズラズラと書き並べられれば、
それでおっけ〜なんですよ(w
みなさんが>>444のスレッドを知っていて、
それを利用できていれば、私は何にもする事がないのです(w

というか今日の出来事が自治派の溜まり場になるほど
最近の出来事にウンザリしてるやつが多いんだよ
自分では何も生み出さない、不平不満を煽りの燃料に
することしか出来ないやつは氏ね

>>478
レス番確認しる

>>479
>自分では何も生み出さない、不平不満を煽りの燃料に
>することしか出来ないやつは氏ね
ご自分のことがよく分かってらっしゃる（ｗ

>>476-477
魚が帰ってきました(w
寝たって言ってたのに(w
しかも、月夜スレのAAを持ってきて(w
ほらほら、またお話しましょう(w
>>479
今日の出来事スレで、自治話始めるのは、私もどうかと思いますよ(w
基本的には、何か話があったら、あそこからリンクでこちらに誘導。
それが基本だと思っていましたが…(w

>>479
>最近の出来事にウンザリしてるやつが多いんだよ
多いとなぜ分かるんですか？憶測を真実のようにかかないでください（ｗ

>>482
はいはい、早く大衆を動かしてください（ｗ
月夜スレの世界では大衆が数名を指すという定義も通じるでしょうけど（ｗ

>>745
多分、The Jutice Rayかな。

・・・・失礼

立つスレ立つスレぜんぶクソスレ、４日も経てばハイ圧縮。
自然そーゆー話題しかあつまらんだろね。

糞ばっかでもねーぞ。
板違い多いが。

糞とか勝手に判断するなよバカー！（ｗ

>>487
全部ってアンタ・・・・
主観で言うなよ

少なくとも、出来事スレに投げたいと思うようなニュースがほとんどないんだよもん。

駄スレ、板違い、キモイスレや荒らし、駄スレメンテ、圧縮情報を除けば。

このスレッドはやはりディベートごっこ大好きなお子様の隔離病棟にしかならないようだな(´ｰ｀)y-~~
今日の出来事スレから◆YB6zaC5sが撤退するかどうかだけはっきりさせりゃ、
二律背反が振った話題は終了だろうに。

>>491
その手の情報はここでやりんさい。

YBがここでやればすむ話（ｗ

二律背反はシステム系スレをどうこうしてキモイスレ問題を解決できるとか
思ってる時点で痛いとおもう（ｗ
はっきり言うと反論されるから逃げ道は用意してるけどね♪（ｗ

>>487
まあ、住人の放置を推奨するぐらいですかね(w
あとは、■ 葉鍵板スレッドガイド ■に出ている類似スレへ誘導(w
>>491
でも、『×月○日、葉鍵キモイ層が形成される』ってネタ、
面白かったですけど(w
>>492
ディベートで、色々考える事ができるのなら、
それでおっけ♪(w

上げちゃったよ二律背反（ｗ
大衆煽動開始！捨て身の策で何人集まるのかな〜？（ｗ

>>494
まず、問題として、『キモイスレ系のスレッドを解決しようと思う』事が
間違っていると思いますよ(w
私が前から言ってるのは、
『嫌な人、スレが多すぎて困っている人は、放置しようYO!!』
って事ですから(w
>>496
貴方が上げてくれないんですもの(w
大衆扇動するなんて言ってないのに…すでに、術中ですが(w

マジレスだがageるタイミング間違ってると思う。
構ってもらえないからってageるのは荒らしと一緒だぞ？

>>497
言い訳見苦しいですねー♪（ｗ
話しましょうなんて言って都合の悪いレスは飛ばすくせに（ｗ

>>498
必死なんですよ（ｗ
これで人が集まったのなら大衆煽動ですとかいうつもりよ

術中なんてわざわざいって…（ｗ
術を全て見破られてるのに見苦しい（ｗ

ネットゲーを捨ててまでして二律背反さんが自治スレでやりたかったことがそれですかー？（ｗ
言い訳カコワルイ。

負け犬の遠吠え
↓

が、がお・・・

↑
幼女

439 ：二律背反 ：02/07/08 00:13 ID:FU6wn8X3
ごめんなさい、収束を望む声しかなかったものですから、
面白くも無い煽りにレス返すヒマないんです(w
……面白い煽りなら、目的を忘れてレス返します(w



わーいボクの煽りはとっても面白いようだー（ｗ
最初から目的はなさそうだけど♪（ｗ

関係ないけど一言だけ言わせてくれ。
今、二律背反が月夜のみさきだったということを

は　じ　め　て　知　っ　た
Λ||Λ

自治つーかただの厨の集いじゃねーか

固定叩きばっかだし

さすが自治厨だな

>>506
月夜のみさき＝二律背反
そんなの定説ですよー？
ドイツ最高裁の判決ですからねー？
マジ頼みますわー！！

二律背反敗走…（ｗ



とか書いておけばまたレスしてくれそう♪（ｗ

>>444で出した中で、３つしかお話が出なかったですね…
とりあえず、おっけ〜ですか？

それらを使って、なんとか誘導＆放置を布教できないですかね？(w
例えば、最初から乱立目的なスレッドに関しては、
スレッドガイドから類似スレを探して、レスが増えないように誘導。
キモイ系などはアンチ総合でやってるみたいですけど、
スレッドガイドみたいに、１０レスで誘導を繰り返すとか。

>>506
よろしくお願いします♪(w
>>507
それはそれで、楽しんでくださいな♪(w

自分の書き込みは面白い・他の人にウケてると思っている人、手を上げてくださーい！

ノ

　　　　　二　律　背　反　必　死　だ　な　（ｗ



　

>>511
少なくとも二律背反さんは目的を忘れるほどボクの煽りレスがとても楽しいようです（ｗ

>>512
あなたは替え歌でも作っていたほうがよろしいかと。

よく駄スレだ糞スレだって決めつけて言うけど
葉鍵板にはそれをたてた人間やスレそのものをいたぶることを楽しんでる人も多い気がします（ｗ
需要があるからスレも立つんですよ、きっと♪
システムスレをどうしたところで体質は変わりません♪（ｗ

>>514
このスレが目に付いたのでパッと10レスほど読んでみたのですが、何がなんだかわかりませんでした。
もっと読み進めば面白くなりますか？

【自治スレ】
いつものメンツが自治を肴に雑談するスレ

>>517
なりません

みなさん、分かってますね〜♪(w

>>511
（＞＜）／
>>515
激しく同意(w

あと、今まで通り、見て分かると思いますが、
スレ立て相談スレを通していない重複スレは、
スレッドガイドと、該当重複元スレ、相談スレを
貼り付けて、誘導ですね。

糞の役にも立たない自治厨
↓

>>517
二律背反がいる間は８割がた読む価値ないから、また今度きなさい。

↑糞の役にも立たない自治厨

>>521
ハズレ。漏れは達観派見物人だよん（ｗ

>>517
深入りすんなよ？

>>510
こちらこそよろしくお願いします（ｗ
自分もラグナロクちょこっとだけやってるんすけど、二律背反さんが月夜のみさきさんとは
つゆしらずとんだご無礼を仕りました。

>>526
つーか別コテも見抜けないなんて・・・
頭悪いねー

あんまり長々とレスを返すのは目のためにもよろしくありません。
もっと読ませるための「工夫」をしませんか？
どんなに大事な事を書いてあっても相手に読まれないのでは意味がないので。

>>517
今の話題って、前々スレから続いているんですよ(w
自治スレ6
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10196/1019665239.html
でも、ある程度さかのぼって見ていただいたほうが良いかもしれません。
これからも、たまに覗いてくださいな♪(w
>>518
直前に、致命的なレスが…(w
>>519
人それぞれかと(w
>>522
えへへ(w
>>515
ワラタ(w
>>526
いいえ〜(w
機会がありましたら、また遊んでやってくださいね♪(w

>>527
最萌えトーナメント始まってからしばらくの間この板見てなかったのよ…

>>530
月夜＝二律はダイブ昔からいましたが・・・
言い訳かこわるい

心配は親にまかせ　今できることをやってみるのだ〜♪

えっと、繰り返しだけど規制値は「128」を希望。
それでは、皆さん良い夢を・・・。

ょぅι゛ょの煽りは放置、放置…
で、規制はするのしないの？

>>533
煽りじゃないだろ
自分に都合悪いレスは全部煽りですか？最萌厨さん

いのりん、寝ちゃった？(w

>>528
すみません、精進します(w
>>530-531
おばあちゃんの写真があります(w
>>532
私は長い目で…一年半越しの(w
>>533
さあ？(w
誰か先頭切ってやってくださらないでしょうか？(w
それより、構われてますよ、どうしますか？(w

大衆煽動と収束しかと見届けさせてもらったんだよもん♪（ｗ
だよもんは、キモイスレは大好きなんだけど、>>526の狂信ぶりは気持ちが悪いと思いました（ｗ

>>536
ワラタ
お前、祈原だと思われてるぞ

>>444のスレッド群はだいたい日に一回ぐらい目を通してるけど、
そらなりに機能してると思いますよ。
有効利用については、知らない人を誘導するぐらいですかね。
>>520
誘導する事に関しては異論ないですが、無視する人も結構居ます。
そして、駄スレメンテによって乱立板違いスレが残ってしまう。
その分圧縮で板本来のスレが落ちてしまう。
ならば、規制値を上げてみたらどうかと。

>>537
謎は多い方が面白いんだよもん♪(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

一つの話題につき、各自が自分の意見を１回だけもしくは修正も合わせて２回だけ書き込む。
それで十分だと思います。２スレ、３スレに跨ってまで続けられても、大多数の見てるだけの人間には
「お、まだ続いているのか」ぐらいにしかアピールすることはありません。
結局、自治への無関心を助長する結果に。これでは規制値云々以前にまずいでしょう。

>>540
わざとやってるんだよもん。それが自治厨の目的なんだよもん♪（ｗ

>529
…………………………ヽ(`Д´)ﾉ

>540
では僭越ながら、２〜３スレに跨って規制強化上等。

>>534
最萌厨じゃないぞｺﾞﾙｧ
そもそも月夜スレ見てないから月夜のみさきさんもよく知らないのよね(*ﾟーﾟ)y-~~
ていうかここは今も隔離スレとしてしか機能してないの？
スレ立て規制かけるにも意見まとまらないならあきらめた方がいいのでは。

自治スレをマトモにする為に連続投稿規制を強化すべきかもしれないんだよもん。

だよもんも、ばながAAを貼る時に冷や冷やしたいんだよもん♪（ｗ

>>543
最近見てるかぎりでは、キモイスレをきっかけに入ってきた新人風紀が居て
多少まともになってるよーにも見えなくもないかもしれないと言って見る感じている感情。

>>543
あぁ、少なくともココの連中だけじゃいつまでたっても平行線だぁな。
特に二律みたいなのがいると活性化はするんだがそれだけ。
結局、口だけの奴しか集まらない。

>>544
お前の発言ではじめてワラタ

>>538
はい、了解です(w
それで、私が問題視しているのが、
＞無視する人も結構居ます。
なんですよ(w
規制値に関しては、音頭とってくださいな(w
>>540
そうですね、それはあると思います。
ただ、色々な時間帯、様々な人が居ると、私は考えてます。
ですので、例えば>>444とかのリンクを、間をおいて書き込んだり、
場合によっては『その時に居る人』とお話したりしているんですよ(w
>>542
はぁい♪(w
>>543
あとでゆっくり、私を知ってくださいね(w

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026052310/l50
こういうのを良スレというんだよもん。
１の意図やスレの体裁で駄スレと決めつけるのは良スレを潰す独り善がりだよもん。

>>547
537でも笑ってるんだよもん。

個人的にはスレ立て規制値の問題なんてどーでもいいです。

１　駄スレは放置。
２　良スレが駄スレの影響でDAT落ちしたらもう一度立て直す。
　　落ちた事に対して神経質にならない・騒がない。
３　規制に引っかかって自分が立てられない場合は他の人に頼む。

上記の３つを徹底的に守るだけです。

128なんてやられたら最悪だぞ
規制で萎えて人が減っていざという時にスレ立てできなかったりしたら・・・

結局収束すらしていないんだよもん（ｗ
システムスレ議論も結局意味はないんだよもん♪（ｗ

とりあえずお前ら、うたわれのサントラでも聴いてろ。
ＥＤ曲久々に聴いたら結構よかったぞ。

いちおーネタ士のはしくれを自認する俺としては、
自分の書いたネタがdat落ちで流れると非常に萎えるにぇ。

だから最近じゃ落ちそうもないスレにしか書いてない。むはは（・∀・）

俺は今からkanon始めようと思ったんだがなんつー糞スレを立てられるほうが萎えるが。

>>553
ネットジャンキーのくせにゲームもまめにやってて意外だよもん？（ｗ

引っかきまわし屋が３人集まった時点でまとまるわけがないんだよもん。

自分で自分の事をネタ師とか言う奴にロクな奴はいませんね。
二律しかり流水塔しかり。

>>555
よく覚えてらっしゃる・・・

>>554
スレが落ちてもログはエイエソに残るんだよもん♪（ｗ

>>555
その手のスレは意外と伸びるんだよもん。
糞と決めつける方がおかしいんだよもん。

>>557
大衆煽動ならだよもんだけでも十分だよもん♪（ｗ

この板にいる時点で９割方ロクなやつじゃないない。

>>558
ロクな奴はいませんね。
という奴にロクなやつはいないんだよもん♪（ｗ

>>559
糞スレ立てんなヴォケ！だよもん♪（ｗ

>560
今からkanon始めようと思ったんだがCDがみあたらねー、
しょうがねーからお前らシナリオ書きこめや、
あ、真琴シナリオ限定な。　白雉は御免。
という内容のスレですが、糞でない理由が思い当たりません。

きゃああああああああああああ！！！！！

>>561
だよもんは残りの貴重な１０％なんだよもん。

>>563
立てた１にとってはかけがえの無いスレかもしれないんだよもん♪（ｗ

ま、糞スレだと連呼するやつが板をつまらなくしてる原因だったりするんだがな。
キモイスレなんて放置しとけよ(;´Д｀)y-~~

皆さんお楽しみのところ大変申し訳有りません。

「駄スレは放置」と書きましたが、駄スレでも例外的につい干渉したくなることがありまして。
放置しておくとこの板または２ちゃんにとってよろしくない結果が待ち受けている場合。
例えばこのスレ↓

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026018793/l50

２ちゃん内で馬鹿をやる分にはいくらやっても構いませんが、そのノリを２ちゃんの外にまで
持ち出すとなると…

放置できないから厨房っていうんですょ？（・．）

>>564
鏡に映った自分の自慰をみたらそういう反応をするんだよもん？（ｗ

>>566
それができないから潔癖っていうんだよもん♪（ｗ
気に入らないから規制規制じゃ森山のババァと変わらないんだよもん。

>>551
現状の板違いスレ乱立、即圧縮に萎える人も結構居ると思いますよ。
>>554
そうですね。私も良く経験しました。
落ちても気にしない事にしてますけどね。

スレに良も糞も無いのは同意。
でも、板違いなスレはダメだと思いますよ。

>>567
あ、それ俺も投票した。

ものすごい角度でログ斜め読みしてみたけど、規制強化賛成派：反対派は
半々くらいかな？申請は出すのか？

二律背反＆超長森 二人のビッグショー おまけの幼女
はお開きかな？

寝よ。

え〜っと、>>550さんのおかげをもちまして、
私のお話は終わってしまったのですが……(w

規制値推進派の>>532さん、>>538さんと、
２レスついてしまいました…収束失敗です(w

と言うわけで、後は明日以降にでも……(w
みなさん、おやすみなさい。良い夢を…

俺も投票したよ。
個人ページじゃないんだから気にするな。

>>570
だからこまめに削除依頼だしてあとは放置すりゃいいだろ？
葉鍵板は昔からこうなん　です！
潔癖厨うぜぇんだよ氏ね

>576
それは放置が徹底できてる板でないと説得力ないよ。

>>572
二律背反が収束させるらしいんだよもん（ｗ

>>573
二律背反は　逃　げ　出　し　た　模様だよもん♪

だよもんが寝てスレが落ち着いたら出てくる算段だよもん（ｗ

さわたしがのうのうと存在できることｲｺｰﾙ葉鍵板は放置ができないことの証明

にゃぁぁぁ！（ｗ

潔癖を望むならエロゲ板へ行け。
莫迦か。貴様らは。

だよもんもたっぷり5分間は睡眠をとるんだよもん♪

駄スレに構うはいいんだけど今回は潔癖厨が騒ぎすぎ。
だからこんな規制がどうのこうのって話になったんだろ。
たかがアンチスレくらいでうるさすぎなんだよ最萌のチョン共は。

アンチスレも去ることながら全体的な糞スレ率が問題なんじゃないの？

>>583
いや、よくもまぁあれだけ、スレ立てのネタが浮かぶものだなぁと。
現状を楽しんでますが何か？

まあ、新人が2chに来ると糞スレに反応しちゃうのは仕方ないんだけどね。
夏休みが始まるとさらにひどいことになると思われる。

>>583
この板の特性として受け入れるのが吉。

ネタが枯渇して、まったく動きの無かった頃（最萌以前）よりはかなりマシですが

まあ糞スレに関しては俺も諦めてるけどね。
「糞スレ」の部分が「葉鍵板」に変わる日も近いかもしれんが。

あらあら、こんなトコロで雑談してるお馬鹿さんがちらほら。
自治スレもネタスレとマジレススレに分割した方がよろしくてよ。
ネタスレの定義が見るものを笑わせるというのなら両方ともネタスレ合格ですが。
失笑かもしれませんがね(ｗ

規制痴の話は、私が振った話題により流れたようですね。
二律サン、ご苦労さまです、また都合の良い時、私の為にダンスをお願いしますね。

意外にさわたしって現状に肯定的なのか？いやクソスレ乱立とかに対してじゃなくね。
俺はまだ寂れてた方がマシじゃねえかなと思ってるが。

>>588
規制痴は失笑のためのネタですか？（ｗ
二律のコピーとしては劣化が激しい方ですね？（ｗ

ここで華麗に放置して欲しかったアル

>>588
ﾊｧﾊｧ・・・

>>589
クソスレ乱立とかの話な
今の葉鍵板の空気は最悪。寂れてた頃のがマシ。

>>590
マジメに話されてた方もいたようですので、一応釘を刺したまでですよ。
本当に規制されては溜まりませんからね(w

>>593
６２ですが・・・という名前は捨てたんですか？（ｗ

>>582
規制値１２８程度では潔癖にはほど遠いと思いますよ。
>>583
スレの楽しみ方なんて本人の受け取り方でいかようにもなりますよ。
>>586
それは同意。
でも、現状は、ネタを続けているスレを圧迫しているように思えるのですよ。

>>594
誰と勘違いなされているのかは知りませんが、雑談は他所でお願いしますね(w

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025887115/16
こんな逝ってるアフォが自治ごっこかよ（ｗ　一遍死んで出直せや（ｗ

寝ようと思ったら新たなネタ師降臨か…

>>589
確かにそうなんだけど、昔は良かったなんて言ってもしょうがないっすよ。

>>593
どうせなら瑞樹のなりきりして自治してくださいﾊｧﾊｧ




つーか瑞樹は萌えねぇな
詠美車2代目でも名乗っとけ

>>597
あらあらまあまあ(w
貴方の脳内は自治スレは限られた方しか参加できないのでしょうか？(w
>>598
自治を餌に暴れる人には困った物ですね(w

>>596
そういう事にしておくんだよもん♪（ｗ
雑談する二律背反に同じ事を言えるのか甚だ疑問だよもん（ｗ

>>597
超薬と芸が似ているんだよもん♪（ｗ

>>598
次スレタイトルは徹子の部屋＠自治スレにするんだよもん。

>>599
真琴の口調で言って欲しいんだよもん♪（ｗ

>>600
瑞樹のキャラはなりきりネタ板で見かけた気がするんだよもん。

>600
取り敢えずあからさまに脳みそが変色してるような奴は参加すべきでないと思うよ。

>>603
脳みそが変色してるような人にそんなレスしても無駄だよもん。

>>601
そんなに二律さんを意識しない方がいいですよ(w
私は全くアウトオブ眼中ですから(w
>>603
激しく同意(w

紫色？

いい加減にしろよ、童貞ども…
どうせ何も出来ない、何も変えられない無能のくせして、
自治自治うっせーんだよ！！！！！！！！ハゲがっ！！！！！！！！！！！！！！
暇潰しに自治ってんじゃねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！

無視されてるようわぁぁぁぁぁん！！！

>>607
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

釣れたとでも言えばいいのだろうか。

>>605
自治スレで雑談はやめるんだよもん♪（ﾌﾟ

>>608
荒らし煽りは放置が基本だよもん。

流石、脳の変色したバ鍵よりネンチャックの方がおもしれえや（ｗ

>>607
「御久しぶりです」(w
>>609
キャッチボールは終わりですか？
貴方が誰かに「都合の悪いレスは無視」とか言ってたのを思い出すと笑えます(w
>>611
あらら、じゃぁ何をネタに話しますか？(w

超長森は早く氏ね
この害厨め

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

　　ﾜｹ　　　ﾜｶ　　　　ﾗﾝ♪
　　 ,､__,､　 ,､__,､　　,､__,､
　　( ･v･)　( ･ｖ･) ｃ( ･ｖ･)っ
　　ｃ　ｃ )　( u　っ　`(_,) ﾉ
　　 (_(__)　(__)_)　　　 (__)

ID:bdQEG657は超長森だろ？
早く氏ねって

>>613
雑談に乗ってきたのは瑞樹だよもん♪（ｗ
だよもんは雑談をしにここへ来てるだけだよもん（ｗ

>>614
誰のことだよもん？（ｗ

>>615
お休みだよもん。
よい悪夢を♪

自治ごっこなんかよりも、どうやって童貞捨てるかについて真剣に考えろよキミ達

>>616
可愛いんだよもん♪（ｗ

>>617
トリップの無い偽者は消えろ！だよもん（ｗ

>>618
おめー大学で働き始めたとか言ってなかったっけ？
こんな時間までこんな糞な場所で何やっとるんですか？

>>614
物騒ですね(w
>>615
貴方の見解は個性的で面白いですよ(w
一人一人が平等な場所が自治スレだと思います、年齢差なんてどうでもいいですよね。
>>618
雑談専の方に注意を促しているだけですよ(w
自ら雑談を自認したからには、早々に御引取り願いたいですね(w

>>620
トリップ？そんなもん、付けるのめんどくせーし、忘れちまったよ！！！！！！！！

>>619
だよもんもそう思うんだよもん。

>>621
テスト準備も終わったから時間が空いているんだよもん。

>>622
注意しないところを見るとネンチャックは雑談ではないんだよもん？（ｗ

SIF（故人）の物真似やってくれよﾁｮﾝ長さんよォ！！！！！！！！！！！

レスくれた！



これで心置きなく寝れます

なぜ駄スレは立つのか？…ネタが無いからですね。
ではなぜネタが無いのか？…鍵の新作が出ないから、ですか？
なら、この機に未プレイのゲーム（葉でも鍵でも）をやれば
ネタも自然に浮かんでくるんじゃないですかね？
そしたらここで雑談する必要もなくなるのでは？

あなたの未プレイゲームは何ですか？
私はKanonとプレイ途中のAIRぐらいしか残っていませんが。

>>623
じゃあまたオマエをコテハンスナッチャーするんだよもん（ｗ

>>624
おめーのような駄目人間が、神聖なる教育の現場に従事してるのかと思うと
吐き気を催すぜ。早く氏ね

>>621
雑談では無いでしょうか(w
>>624
貴方の話だったのですが…(w、
ちなみに私は自治スレ王でも何でもないですので、そんなに片っ端に注意したりしませんよ(w
私が伝えたい事を婉曲にしているだけですが、読み取ってくれないのでしょうか？(w

とりあえず自治なんて必要ねーよ馬鹿ども。
葉鍵板はもう終わり。
分かる？もう終わりだって言ってるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！
さわたしと同じで、もう寿命！！！！！！！！！！！！
おめーら、いい加減に葉鍵板から卒業せいや！！！！！！！！！！！
ついでに童貞も卒業せいやァ！！！！！！！！！！！！！！

>>630
全部の行に(w　をつけるのは美しくないな。

糞スレageるの止めよう

>>625
貴様は黙ってろ。莫迦。

>>626
よかったんだよもん♪

>>627
(･∀･)

>>629
だよもんは賢いから筋肉バカの言うことは聞かないんだよもん（ｗ

>>630
正直にだよもんに言い返さないと気が済まないと白状すればイイんだよもん（ｗ

>>632
今自治スレで流行っているスタイルなんだよもん（ｗ

>>633
糞がスレをあげるのをやめたんだよもん♪（ｗ

私も（ｗ 付けてみますね（ｗ
これで私も自治スレの仲間入りですよね？（ｗ

>>632
以後慎みます(w
>>633
お願いします(w
>>634
このような所で雑談を続ける貴方を見ると、むしろ貴方のほうが・・・(w
なーんてね(w

私の考える自治

１　21歳未満おことわり
２　この板（または２ちゃん）のノリを外に持ち出さない

これだけ。

>>635
まだアゲてる人が居ますが(w
>>636
おめでとう御座います(w

延々と糞スレをage続けて中身の無いレスを繰り返す大学勤務のﾁｮﾝ長森！！！！！！！！！！

>>636
毎晩遊びに来るといいんだよもん♪（ｗ

>>637
そのレスもどうみても雑談なんだよもん♪（ｗ
自分の言ったことすら棚に上げて振り回されるなんて可愛いんだよもん（ｗ

突然のネンチャック出現を喜びつつ、このメンツはまとめて最悪に移ったほうがいいと思った。

自慰スレとはよく言ったものですね！！！！！！！！！！！！！！！（ｗ
所詮は、自分の意見を言うだけ言って満足するような
低脳どもの溜まり場ってことですね、ここは（ｗ！！！！！！！！！！！！！

>>638
(･∀･)

>>639
言ったそばからまた雑談♪（ｗ

>>640
その筋肉バカなワンパターンレスにも飽きたんだよもん（ｗ
そんなことだからさわたしにも見捨てられるんだよもん（ｗ

>>641
てめーに言われなくとも、来たい時に来るわ！！！！！！！！！！！！！
馬鹿めが！！！！！！！！！！！！！

>>638
不可能の二乗ですね(w
私としては規制痴の繰り上げ阻止で手一杯です(w
>>641
同じ事を何度も言わせてる様はちょっとアレですよ(w
その事に関してはもう言及済みです(w

流行っちゃったよ(w

>>642
まずはオマエから逝け　だよもん（ｗ

>>643
意見すら言えない低脳さんもいらっしゃるようだよもん（ｗ
誰とは言わないところがミソだよもん（ｗ

>>644
だよもん口調だけでもってるようなてめーも似たようなモンだろ（ｹﾞﾗｗ

>>644
自分の雑談は開き直ってるんですね(w
>>647
嬉しいですか？(w

>>645
だよもんが本当に馬鹿だったら大学では働けないんだよもん♪（ｗ

>>646
そしてだよもんの掌で踊らされている事に気付いていない罠（ｗ

>>647
(･∀･)

とりあえず俺様の意見を言いますね（ｗ

自治スレ必要無い。潰れろ（ｗ
つーか葉鍵板もういいよ。潰れろ（ｗ

>>651
うるせーよ用務員さん

>>649
オマエが他のレパートリーに気付いていないだけなんだよもん（ｗ

>>650
既に言ったことだよもん（ｗ
雑談がやめられなくなってる時点でだよもんのペースに嵌ってるんだよもん（ｗ

>>651
踊るには小さな掌のようで(w
>>652
それは希望です(w

釣り師のﾁｮﾝ長森さん。釣ったからには美味しく調理してくださいよ、このボクを（ｗ

>>652
ひろゆきに直訴するといいんだよもん（ｗ
オバ化さん（ｗ

>>653
就職の決まらない人生の負け組みの妬みは可愛いんだよもん♪（ｗ

>>654
てめーこそ俺様のレパートリーに気付いてないだけだぁっはははははははは！！！！！！！！！

>>655
人としての器が小さい人間を躍らせるならそれで十分だよもん（ｗ

>>656
芸の無い馬鹿を釣った覚えはないんだよもん（ｗ

>>658
オマエはもっと牛乳を摂取すべきだよもん（ｗ

>>654
あらあら、開き直ってる人は怖いですね(w
>>656
無理な注文は料理人を困らせますよ(w

喧嘩にゃ興味ないけど、端から見てると煽り口調の人って負け組にしか見えんな(w

>>659
そうやって逃げ腰になられると、どこまでも追いかけたくなるのがこの俺だ！！！！！！！！
さっ、テスト準備も終わって暇なんだろ？
ﾁｮﾝ長森の物真似劇場開始！！！！！！！！！！！！！！！

>>661
開き直って雑談を開始してる人発見だよもん（ｗ
でもちっとも怖くないんだよもん（ｗ

>>659
踊れないから、不平を申し立てているのですが(w
>>660
当然永森牛乳ですよね(w

んで、だよもんはこの自慰スレで何がしたいんだよもん？（ｗ
マジレス求むんだよもん♪（ｗ

>>662
(･∀･)

>>663
さわたしにも見限られるわけだよもん（ｗ

>>665
わかっていても雑談がやめられない♪（ｗ
可愛いんだよもん（ｗ

つーか、はよ物真似せいや
おめーの存在意義などそれだけなんだから。
何をトチ狂ったのか、自慰スレになど手を出しおって…！！！！！！！！！！！

>>666
過去ログ参照だよもん（ｗ

>>667
私が雑談すると貴方が喜ぶのは何故でしょう(w
可愛らしい超永森サン(w
>>668
（；´Д｀）

>>667
なんかよくワカランその切り返しししか出来んのデスカー？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
猿わたしに見限られたからどうだってェェ〜〜〜〜〜〜？（ｹﾞﾗﾋｬﾊﾊ

>>668
(･∀･)

>>670
だよもんは雑談をしに来ていると最初から言ってるんだよもん♪（ｗ
自治議論をするわけでもなくだよもんにレスをしつづける所が笑えるんだよもん（ｗ

>>671
就職決まったのか聞いてるんだよもん♪（ｗ

>>672
本業の物真似がそれかよ。
つまんね、早く氏ね

おまえらちゃんと自治しろよナー(´∀`)

>>674
肩透かしくらって素でレスしてるのが笑えるんだよもん♪（ｗ

>>673
前に決まったって報告したんだけどなァ〜〜〜〜〜〜〜〜
アナタほどのお人がそれを見逃すなんて…
よほど用務員さんのお仕事って忙しいんですね（ｷﾞｬﾊ

>>676
とか言って自分の芸の限界を誤魔化そうとしてる用務員さんマンセー！！！！！！！！！！

>>677-678
就職おめでとうだよもん。
塗装工でも馬鹿にはしないから安心するんだよもん♪（ｗ

すまん、こんな時間に対祭用捨てプロバに繋ぎ変えて来た俺は病んでいる。
自分でもわかってる…つもりだ。
でも、もっとやれ。祭上等。

>>679
あんがとよ。
塗装工じゃねーし、俺は用務員さんのおめーを馬鹿にするガナー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だよもんはスレがバンバン立つ現状の葉鍵板を望んでいるんだよもん。
駄スレが乱立するのが嫌なら良スレを立てまくればいいんだよもん（ｗ

>>681
所詮筋肉だけが取り柄の人間の職種は限られるんだよもん。

>>683
俺のしなやかで美しい筋肉の前では、職種の壁など関係無い

だよもんは以前に自治スレに来て欲しいといわれたから来ただけだよもん（ｗ

あぁ〜〜〜〜〜つっまんね！！！！！！！！！！！！！！！
せっかくﾁｮﾝ長森の物真似ｼｮｰが見れると思って参加したのに。
得意げに「あの時の○○は実は私だったんだよもん♪」とか抜かしてたくせに、
いざ物真似しろと言われると、これかよ！！！！！！！！！！！！
ほんと最低だな！！！！！！！！！何度も言わせるな、早く氏ね

これからは大学の職員を見る目が変わりそうだよ。
おめーの責任だ、超長森。

>>686
偽者とわかっていて物まねしてもつまらないんだよもん♪（ｗ
そのコテハンを葉鍵板で使いつづけるならまたすごい罠にかけて吊り上げてやるんだよもん（ｗ

瑞樹もだよもんが婉曲的に言わんとしている事が分かったようだよもん（ｗ
だよもんも終了するから議題を貼るといいんだよもん（ｗ

規制強化の阻止を話題逸らしとレス量で行うのはいかがなものかと。＞超と幼女

ネンチャックは一連の過去ログに別ﾊﾝないし名無しで参加してたのか否かきになる

>>688
つまり「荒らしのネンチャック出て行け。さもないと非道いことするよ？」ってか？（ﾌﾟ
安心しろ、俺のは一過性だから。こんな糞板に常駐しようとも思わんし（ｹﾞﾗ

ついでに、ﾊﾟｲﾊﾟｿはHN使い分けすぎ♪（ｗ

　　　　　　.　　　/　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|,
　　.　　　　 　　 / 　　　　　 |;:" 　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　 !　　.　　　　　　+
　　　　　　　 　 / 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　　　　　　* 　 / 　　　　　 人　　　　　　　　　　　,,,,;;::''''' i,　　| 　　　　.
　　　　　　　　 i 　　　　　　　';　　,,,,;;::::::::::;;;　　　.: 　 ,,,,,,　ヽ　ヽ　
　　　　　　　　 | 　　　　　　　|　　"　　,,,,,,,,,　.:: 　　 ;''“”`　 | 　| 　* 　ふふふっ
　　　+ 　　　 　| 　　　　　　 |:　　　;::''“”“~`　::::. 　　 　　　 |.　i 　　　　　　　.
　　　　　 　　 　| 　　 　　　 i:: 　　　　　　　　 :::::　 i　　　　 |　,;|　　　　+
　　　　　　　 　 | 　　　　　　ヽ.　　　　　　　　::::::: , _〉　　 　.|　,|　.
　　　　　 　+　 　| 　　 　　 　ﾉ::　　　　　　　　　　　　　　　 |　|, 　　　　　.
　　　　　 　　　 　| 　 　 　　人::::..　　 　　 　 ___,,,,,,,,...:;-'　　|　 |　　+
..　* 　　　　　 　 | 　　　　;:'"　`､ヽ　　　　　 '"''=.:;;:;ノ゛　　/　 |　　　　　　　　+
　　　　　　　　 　 | 　　　　　　　ヽ:: ＼　 　 　　　::::::　　 ./　　|　　　　　　　.

>>689
飛び入り参加だから、そう深く考えんなっての

なんだよ。古い友人であるﾁｮﾝ長森に挨拶代わりの煽りをくれてやっただけなのによ。
マジにキレてんじゃねーよ、おめー
激萎えだぜ、おめー

>692 (´ー`)ﾉ＜あいよ〜
>693 (´ー`)ﾉ＜あいよ〜

んじゃ、自治ごっこ続けてくれたまえキミ達！！！！！！！！！！！！！！！！
ただし！！！！！！！調子に乗りすぎて、他の善良な葉鍵板住人（俺様含む）に迷惑をかけんようにな。
特に最後までageレスしてた落ちこぼれ物真似芸人。おめーのことだよ。

とりあえずネンチャックは規制強化案への賛否意見を置いていってくれ〜

>>696
塗装仕事がんばるんだよもん♪（ｗ

>>697
もはや葉鍵板にあまり興味の無い俺の意見など、糞ほどの役にも立たねーよ
どーてもいいって思ってるから。

>>698
塗装工じゃねーし、始まるのは来年の四月だし。
暇過ぎて嬉しくなっちまうぜ！！！！！！！！！
おめーこそ、用務員の仕事気合入れてやれや！！！！！！！！！

それから、さわたし死ねっていうの流行ってんのか？
だったら俺も言い残そうか

さわたし（ﾘｱﾙで）死ね

>>699
物まねするまでも無く釣れたんだよもん♪（ｗ
どーてもいいんだよもん（ﾌﾟ

>>700
このスレがメインっぽいんだよもん♪（ｗ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1023632314/l50

>>701
なんだ、まだ起きてたのか
だよもん終了じゃなかったんすかァー？
大学で働くようなご立派な人間なら、自分の言葉に責任持ちましょうや（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>702
スマンが、どうでもいい。ただ去り際に何か言い残そうと思ってたが、
考えるのが面倒くせーから、さわたし死ねって言ってみただけなんだな！！！！！！！！！！

つーか、そのスレまだあったんか

もう寝るから釣らないでね

>699
俺もどうでもいい…などとはかけらも思ってないからな。規制強化上等。
暇なら最悪の批判スレに顔出してくれ、少なくとも俺一名は歓迎するぞ

>ﾁｮﾝだよもん
いつぞやの秋葉原オフの顛末が個人的に気になってしかたないので、レポきぼん

>>703
オマエは情緒不安定だよもん（ｗ
ぎうにうをもっと飲むべきだよもん♪（ｗ

>>706
待ってたけど誰も来なかったんだよもん（涙

>>706
なんだよ、人が寝ようとしてるのに、フレンドリーに語りかけてくんなよ。
レスしなきゃいけねーじゃねーか。
とりあえず、最悪のあそこは賞味期限切れだな。行く気にならん。
さわたし死ねで盛り上げてくれ

>>707
ウソ吐け
それらしい奴は誰もいなかったぞ

>708
まあ、暇でﾋﾏでしょうがなかったら顔出せや

>709
逝ったんかい？（ｗ

>>708
ネンチャックは寝るといってからが勝負だよもん（ｗ
デビューの時から変わらないんだよもん♪
ね、ハンサムくん（ｗ

>>709
どこを探したのか教えて欲しいんだよもん。
それに同じ場所にずっと居たわけじゃないんだよもん。

>>709
あーウゼッ
出て来ると思って覚悟はしてたが、実際に出て来るとやっぱりウゼッ
鎮火後に出てくんなや、アニメ店長

>>711
ハンサムだなんて照れるなァ（ﾃﾚﾃﾚ

つーか、おめーら最悪でやれや
オマエモナー上等

誰か長森の「うん、いいよ…」のAAを貼って欲しいんだよもん。

おやすみウンコども
さわたし死ねっつーか、みんな死ね

　　 　　＿... ―　￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ、　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　 　 |
　　　　　　 /　／ ,　,　　　　　　 　　ヽ 　ヽ 　 |　 　 |
　 　　 /　/　/　 / /　 i 　i　|　　|　|　|　|　| 　 |､ 　 |
　 　　 |　 |　|　　|　| _|_L　|　| 　｣.__|　|　|　|　 .| ヽ､ .|
　 　　||　 |　|　 .|￣｢ |　|　|　|　　|　「.ΓT　|　/ヽ　ヽ|
　　ヽ| !　 |　|　 |　,VVVヽ/! |ヽ /| /VVV|/| /|_ 　ヽヽ
　 　 　　ヽlヽ|ヽ|Y =〒ﾃヽ ｀'　ﾚ '〒＝ｧ､' |/ |ヽ_- = }＼
　　　　　 |　 |　 .|　､_! ゝﾉ　 　　　_! ゝﾉ_, .!　 |ﾉ　￣ |　　＼
　　　　　|　　|　　!　"￣　　 l 　　　￣ ﾞ　 |　　|　　|　 !　 　 ＼
　　　　　|　　|　　＼ ´´´　 ー 　　 ´´´／|　　|　　|　 ヽ＼　 　>
　　　　　|　　 |　 　 ｀　 .／￣ｌ　 _ .　ｨ´_　|　　|　　|　　 ヽ ＼/
　　　　　 |　　 |　 　　／ , ｲ　｢　 　　| 〉　|　 　|- _ |　 　　ヽ
　　　　　　|　　|　　 /　 ￣￣￣）　　|/　 !　 　|　　￣　‐-　_
　　　　　　 |　　|　　|　　 ￣￣￣）　/　 /　　　|　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　|　 　　￣￣）　/　 /　　　/　 　 　　/ /
　　　　　　　　　　　|　 　　 ﾉ／　 /　　　　　/　 　　 ／／
　　　　　　　　　　 ＼_
　　　　　　　「　う　ん　・　・　・　い　い　よ　っ　」

すっかり裏月夜スレの様相を呈して参りました！！

>>354
駄スレか良スレかは個人の主観によると思うのですが、
とりあえずここで成長したネタスレを集めたりしてます。
http://tiki.hakagi.net/tiki.cgi?c=v&p=%A5%CD%A5%BF%A4%CE%C5%C1%C6%BB
それで6月の状況なんかは建てたい時にスレ建てしまくった結果なんでしょうが、
その中から成長したスレというのもあまりありませんでした。
良スレのためのスレ建てに依存した結果、各々のスレが使い捨てになり、
それどころか圧縮期間を縮め、スレの成長を阻害している現状はどうかと。
それに、重複スレや類似スレが多かったという状況もあります。
個人的には「良スレは良レスから生み出される」と思っていますので、
「良スレを作りたい」と思うのなら、いまより書き込みのしやすい環境
を望むほうがより建設的だと思います。

>>386
> あそこはその日に板に起きた楽しい出来事を書くスリットだ。
出来事スレがいまのような使われ方になったのは昨年夏からだったりします。
dat落ちスレ報告でそれまでの流れが途絶えがちになった経緯は確かですが、
それはそれだけ圧縮で苦労してきたことの現れかと。

今日の出来事＠葉鍵板 第三部
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/993/993563908.html
ちなみに「タレコミさんだよもん」が自分だったり。

スレ建て傾向はメンテ代わりのネタという意味合いだったりしますし、
「その日の出来事」としてスレ違いでもないと思ってます。
dat落ちスレの報告も出来事としてスレ違いでもないとおもいますが、
自治スレでやった方がよいでしょうかねぇ？

>>447
OHPヲチスレは、現在様子見となっています。

スレッド立てたい時の相談スレッド＃９
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019490934/247
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019490934/295-296
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019490934/316-317
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019490934/326

CLANNADが発売されたら建て直そうか、といった感じです。

>>719
ネタの伝道はひょいと見に行くか、って気にならないんだよ。
なぜならただのリストだから。サイト自体に面白みがないから。
スレの杜のように、管理人みずから選別し面白い解説書いてみる、
とかしないと、そもそも行動範囲のせまい人間は見に行かない。
ネタスレ網羅しようなんて人間は最初っからsubbackレベルで巡回してるから
そんなサイト必要ないし。

結局キモイ系スレを住人は受け入れるわけですか。
話し合いの結果が削除したい、ってことなら削除されたはずなのにね。
あの話をしていたときにスレ建て規制の話を持ってきてたやつは、
何を考えていたんだろうね。
俺はあんなスレはキャラ分建てられたら困るから、一括削除して欲しかったのにさ。
もう、どうでもいいけどさ。

と、不毛な自治スレを読んだ感想としてぼやいてみる。

相変わらず、いいペースでよく判らんスレが立っとるな

(　´Д｀)／　＜>>163の先生！最近分でいいから自治スレの活性状況との比較もきぼんぬ！

>>722
私は受け入れますよ。きちんと考察してるスレもあるようですし。
そうでないのが大半みたいですけど。
個人的にはあまり快くは思いません。キャラ分建てられたら困るのも同意。
でも、重複等として削除できるかどうかは微妙だと思います。
微妙なスレを削除するのは抵抗がありますね。

圧縮時のdat落ち猶予が24h以上有って、「今回は、かなり余裕があったな…」
などと思ってしまう自分が居るわけだが…。

自分も含めて、ココの住人は感覚が麻痺しているとしか思えない。

一日カキコがなかっただけでdat落ちするなんて、他の常駐板では考えられん事だ。


議論を引き延ばしている間に、現状が既におかしいと気づくことも無くなっていく…
いや、それが狙いか？　>>722の言うように、キモイスレの件も議論を逸らされることによって
結局何も結論を出せずじまい。もう夏だぞ。

こうして、茹でガエルになるのであった。

保守

この「おかしい状態」を持続させようという悪意の存在を感じるのは、俺だけか？

だいたい、スレを立てる機会なんぞ週に一度でもあれば多い方だろうに…

>>726
後になって愚痴るぐらいなら、その当時にもっと発言して頂きたいんですが。
いまからでも議論しますか？私の意見は>>725です。
自分が削除人の立場だったら、削除に自信が持てないので。

板違いなら削除依頼しますけどね。
今あるのはこれですか（既に依頼済み）
【言うまでも無く】リンスキモイ【当たり前だが】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026041655/

>>728
この板の人達は反応が良くて楽しいです

お・ま・え・ら・


















いいかげん放置覚えろよ。

>>732
なぜ放置しないか。そこを追及してみたら、彼らの正体、目的、その他全てがわかるよ。

（ヒント：煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です）

>>732 あなたは改行をやめましょう。

局地災害指定コテハンのネンチャック・ザ・ステューピッド！

ごめんなさい。m(_ _)m
レスを300程読み飛ばしてしまいました。何か重要なことが書いてありましたか？

　この間書いた自分の意見は、>>109>>287です。
どうも、「長い期間」という言葉が、一人歩きしてしまったようです。
もうすこし、具体的に提案しましょう。

　今月末まで待って、7月のスレ立て傾向を見てから、判断するというのはどうですか？

　もし、スレが立つ頻度が5月以前の水準に戻ったならば、
「6月は、たまたまだった。だから今、規制を強める必要はない」という意見が説得力を持つでしょう。
　もし、7月も6月と同じレベルでスレが立ち続けていたなら、
「住民が増えた or スレ立て回転があがった or スレ立てそのものがネタになってしまったため、
　通常の利用に支障が出るようになった(とかなんとか)」と、主張できるでしょう。

　いま正に切羽詰った状況なら仕方がないですが、すこし待ってから結論を下しても問題ないかと。。。

自分は、言葉遊びや揚げ足取りたいために、ここに書き込んでいるわけではありません。
レスを返してくれる方はありがたいのですけど、自分はどうしたいのかも合わせて書いてくれると良いです。

>>295
そう思っているのなら、休み期間限定の規制値UPを提案してみるのはいかがですか？

>>306
前半では、「個人のスタンス」などと個を重視しようと発言していますが、
後半では、「そんな悠長なモノの考え方はできない＝個人のことは知らぬ」と、公を重視する発言しています。
あと後半3行は何を意味しているのか、サッパリです。
奇をてらった発言でなく、あなたが何をしたいのかを具体的に書くことをお薦めします。

>>312　( ノﾟдﾟ)あらあら、まぁまぁ…。
あい、わかっています。
個人的には、今の葉鍵板での活動は無駄にリソースを喰いすぎていると思います。
それは板の運営側からみても、住民の利用の視点からみてもそうです。
しかし規制を強めれば影響される人も確かにいるので、慎重気味。。。

>736
重要かどうかは自分で読んで判断してください。しんどいですけどね。
>737
私は5月以前の水準でも厳しい状況だと思ってるんですが。

>>今月末まで待って、7月のスレ立て傾向を見てから、判断するというのはどうですか？

単純に遅すぎ。

>>736
ぶっちゃけ昨日のログは全部意味なし。
読まなくて正解。後半は俺も引いたよ・・・。

自治スレにネンチャックが出現する事自体が異常だ。
国会に江頭2:50が乱入するようなもの。

ついでに
>>737の意見を聞いた限りでは、5月以前の水準でも厳しい状況ならば、
規制値上昇に賛成してくれるということですか？
＞すこし待ってから〜
卿がどこまで過去ログを見ているかは知りませんが、この話は
自治スレ４の６６０ぐらい（４月後半）からでています。
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10158/1015877273.html
ここ一、二ヶ月ではなく慢性的な問題なんですよ。
>>738
＞休み期間限定
過去ログにもあるはずですが、そう頻繁に規制値変えてはくれないようです。

>>742
国会と江頭の両方に失礼だ

>>743
つーかさ、話し合いはいつになったら終るんですか？
無駄にログ流ししてないでアンタが128にしたいなら勝手に実行しちまえや。
それなりに考えがあって言ってるんだろうからね。
こんな厨のすくつで意見まとめるなんて出来るわけがない。

さぁ、要望板にGO。

ただいま帰りました(w
さて、今夜もやりますよ〜(w

では、ログ読んできますね(w

祭の予感…！

>742
でも祈原の不信任案を提訴したらたぶん可決されると思うよ。

ここは今から

｢二律背反がログを読み終える前に1000を目指すスレ｣になりますた

ノリ悪いなぁ
これだから頭が膿んでる自治厨は嫌いだ・・・

>>737-738
＞後半では、「そんな悠長なモノの考え方はできない＝個人のことは知らぬ」と、公を重視する発言しています。
そう読み取れてしまったのは、私の言葉が足りなかったと言う事ですね(w
でも、なぜ『個人の事は知らぬ』になるのか、私には分かりませんが(w
また、個人と公ともども重要視して、何がいけないのかも分かりません(w
両方の立場になって考える事は、矛盾していますか？
出来うる事なら、両方を満たしたいとは思いませんか？
貴方の意見に対して問題点を挙げる事において、多角的な視点に立っては
いけないと言う事でしょうか？
で、私の意見は既に一月前に書いています。
その上で、貴方へのレスは、反論だと公言しているはずです。
他人のレスは読まずに、何をしたいかを書けとは、失礼ですよ(w
>>747
AAを用意しないと…(w
>>749
終わりました(w

規制したくても実行する手段はないんじゃないかなぁ(´ρ｀)
ほっといてもそのうち運営側が規制してくるような気もするし。

>>750
ノリが悪いのではない。あなたのネタフリが悪いのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

キモスレはもうブームが過ぎ去ったけど、駄スレ乱立傾向は収まってないね。
俺は規制強化に一票。
だけど当てにならないので、自分の大事なスレは自分で守る。

今日は、最悪板のみんなは来ないのでしょうか…

>>752
手段はあります…昔、現在の規制値にしたのはココの自治スレです。
ただ、それを行使できるかは別ですが(w
>>753-754
ワラタ
>>755
はい、それが一番大事なことだと思います。
あとは、駄スレの放置ですね(w

>>745
要望出すだけだしても良いですかね。
このタイミングだと二律殿に水をさされそうですが。
私は規制値についてもうちょっと意見を聞いてみたいんですけどね。
>>98で発言している祈原殿はどう思われます？
申請するなら文面とか変更値とを検討しなければなりませんけど。

>>755
個人が小さな事を積み重ねて行くことが、自治の一番大切な部分ですからね。

脱字しました……こまかいけど。

>>757
規制値128に一票（ｗ

規制強化にはあまり気が進まないけど、ここ一ヶ月前後の圧縮頻度には
常駐スレが落ちないかとヒヤヒヤさせられますた。
出来事スレを見る限り、いまでもスレ立ての増加傾向は続いてるようですし
やはりここはスレ立て規制を試みて、現状に対し積極的な変化を促すべきかと。

で、既出の「現実的な」値の中で規制の効果がすぐに出そうなのを選ぶと、
…128くらいかな、と。

このタイミングで出しても放置食らうだろうね。

個人的には 2048 だが 96 でいいんでない？

>>760
ほんと、２０４８が好きな奴だな（ワラ

私のHP、リニューアルしました(w

>>757-758
クスクス…基本的に、自治スレなどで”キチンと”話し合ったログを
提出する事になります(w
既に、水どころか駄レスの洪水……いえいえ、反対派を
少しでも譲歩させた形跡がないと、難しいのではないかと思います(w
ただ、判断するのは”ヒト”ですので、掛けてみる事もできます(w
>>759
積極的な変化を、昨日あたりに起こしてみたつもりですが(w
みなさんとは、ちょっと方向性が違いますけど(w
>>760
放置されるでしょうね……きっと(w
>>761
何か、深い思い入れでもあるのやもしれません(w

>>757
駄スレ（続ける事を意図してないようなスレ、または板違いスレ）を
誰でも安易に立てやすい地盤がスレ乱立祭を産む温床だと思う。俺はね。
頻繁なメンテ不可欠な現状を見れば多少の規制強化もやむなしと思うが。
個人的には今、特にメンテしてまで残らせるほど執着しているスレは無いから（ｗ
投票でもするなら参加するけどね。

自分も投票やるなら参加しますよん。
規制は軽い方がいいけど(96ぐらいかな)やるなら反対はしないっす。

>>757
一旦まとめて下さい。

もっとも、もうそろそろあの人が来る頃か・・・

>>763
あら？ そんな腰の引けた地獄車なんて、見たくないですわ♪(w
>>764-765
なんで、みなさん、他力本願？(w

そろそろ寝ますね。
みなさん、おやすみなさい。良い夢を…

>>766
…よく言う（ｗ
明確な主張も無い、言い訳の聞く様、どうとでも取れる発言しかしない黒幕気取りが。
…裸の王様とはよく言ったものだ。

ﾊﾟｲﾊﾟﾝを出禁にしないかぎりまとまるわけがない

戸愚呂兄みたいに夢の中で超長森と永遠に抱き合ってれば良いのにね。

最近のこのスレって、一時期のエロ同人板のローカルルールスレみたいだと思った。

スレ建て規制の値については>>347で言ったとおりで。

>>721
良スレのなかには時間を掛けて育てていくモノもあります。
板的に、創作文章系の多さなどからも、特にそういうスレの傾向が強いかと。
自由なスレ建てで数うちゃ当たるも良いのですが、
それが過ぎればスレの成長がおろそかになりますし、
実際、昨今の状況は刹那的に過ぎる、というのを主張したかったわけで。
ですので、その辺りの兼ね合いをとるため、緩やかな規制値上昇が必要かと。
あとは、板全体を見たネタスレの傾向を計ったり、スレ建て前に見て貰えれば、
似たようなスレ建てを防げるんじゃないかなぁ、と。
基本的に初心者さん向けなので、玄人さんには物足りないことは否めません。

>>722
とりあえず、信者論争系のものだけでも削除依頼し直しましょうか？
http://www.2ch.net/guide/adv.html
> ４． 投稿目的による削除対象
> 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄
> するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の
> 事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
この辺りを根拠に。

>>724
その辺の考察は難しいです。。。
例えば、キモイ系の総合スレを建てて誘導を入れた後の6月第3週なんかは、
それなりにスレ建て数が治まりましたが（それでも5月以前より多かった）
2回目の誘導後の第4週などは全然効果無かったり、と。

連投と長文で失礼します。

>>738
> 個人的には、今の葉鍵板での活動は無駄にリソースを喰いすぎていると思います。
これを抑えるために、規制値の引き上げはやむを得ないかと。
規制に拠らない方法も提案されていますが、あくまで事後策だったり。
規制値64では厳しかったですし、いったん増えると止めどないのは、
6月の経験から明らかでしょう。意見の繰り返しで失礼しますが。

>>757
規制値の効果を考えると、単純にいまの数字の2倍というのは、
影響が大きかった際に厳しいかと。
規制値自身については、変わらず96を主張します。
代わりと言っては何ですが、以下ののスイッチを入れて貰うと良いかと。
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm
> ■スレッドのタイトル・名前などの文字制限
> BBS_NEWSUBJECT 　 スレッド作成時に全責任確認画面・「1」でオン
　スレ建て時に警告画面の表示。初心者には有効か？
> BBS_OVERSEA_THREAD 　 .jp以外のホストはスレ立て不可
　いたづら防止にはそれなりに有効。jpホストでAP変えられると無駄。
　いたづらに手間を掛けて貰うのが目的。
http://wow.bbspink.com/leaf/SETTING.TXT　現在の葉鍵板の設定

>>772
私は短文で失礼(w

7月末まで待ってみようという意見に対してはどうですか？
あなたも、今すぐの規制強化が必要だと思っていますか？

圧縮制度が入ってから一年以上、いったん規制値引き上げして半年、
それぞれを経た経過を振り返って、もう一度板に見合った圧縮期間を見直して
みるべきと言いますか。
後々を考えると、間近に痕R、今年中にはCLANNADも出るでしょうから、
今後半年はスレが増えても減ることはないんじゃないか、
という予測もありますし。。。
Routesは未知数大きいですが。

規制値に対する考え方かもしれません。
規制という言葉からネガティブな印象が先行していると思いますが、
使いようによっては快適な2chライフをもたらすものかと。
なんとかとハサミ。
ていうか連投ｽﾏｿ。

スレ立て規制強化は賛成するけど
一度立ったスレを安易に削除するのは賛成できない

>>771
>>445だな。

★★★★★★　名雪厨って気持ち悪い　★★★★★★
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024670035/
■<ウザイ>観鈴信者氏ね<白痴>■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025412238/
【正直】バ鍵っ子追放本部【キモイ】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025430131/
【最悪】鍵っ子キモイ【最低】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025677703/
【ゴキブリ並】名雪厨はいい加減にしろっ!!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026051967/
一番痛い・ウザイ葉鍵キャラ信者って・・・？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024996433/
アンチ名雪＆観鈴厨に告ぐ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025943567/

>>776
まさかこのスレの人間が削除してると思ってんじゃあるまいな。
判断は削除人だ。

スレ立て規制の適正値に付いて、ご意見募集age