自治スレ33

1 ：名無しさんだよもん：04/10/24 15:03:33 ID:Ab10WzNX

◇自治スレのガイドライン

・葉鍵板内で、何か問題が挙がった時に話し合う。
・他スレでは好まれない議論を持ち込む。
・特定の議論スキーを隔離する。
・構って君系の荒らしさんを誘導する。
・困った人達を誘き寄せる囮になるよう、踊り場として使う。
・真面目な議論の最中の煽りは放置する。
・後、たまにメンテして下さい。

自治スレ32
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091460200/

2 ：名無しさんだよもん：04/10/24 15:03:53 ID:Ab10WzNX

◇２ちゃんねる鉄の掟

出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。

■２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/

■２ちゃんねるWiki (規制・プロジェクト等の情報まとめページ)
http://info.2ch.net/wiki/

3 ：コテとトリップ：04/10/24 15:04:06 ID:Plp7Tjh4

メンテ

4 ：名無しさんだよもん：04/10/24 15:04:10 ID:Ajmn00/k

あー

5 ：'ヽ/ヽ：04/10/24 17:04:59 ID:m3tNRe/a

…超かっこわりぃ終り方だったなorz＞前スレ

あと3秒…マジ悔しい。今日はもう駄目な日だ。死にたくなった。納豆食って寝る。マジ死にたい。

6 ：∧||∧：04/10/24 17:12:47 ID:1FMTPwCK

>>5
…何か恨みでも有るんdeathか？　＞前スレ　　　　　　○|￣|＿

7 ：名無しさんだよもん：04/10/24 17:17:05 ID:sLuuOxMA

'ヽ/ヽもすっかりキャラが変わったようで

8 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/24 17:19:09 ID:5Q2QTzD9

かわっていくわたしーをーわらってもいい♪

9 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/24 17:19:47 ID:5Q2QTzD9

かわらないおもぉいはーおぼえているぅーーぁぁぁいぁー♪

10 ：名無しさんだよもん：04/10/24 17:33:55 ID:Hdwb4r6+

だれか今の状況を分かりやすくまとめた内容をノートに書き写して
それを焼却炉で燃やしてくれますか？

11 ：名無しさんだよもん：04/10/24 17:51:04 ID:19ZqoUj6

アホが降臨してたのか。

12 ：名無しさんだよもん：04/10/24 18:21:51 ID:pLnZrjSW

>>7
俺は今の触角のキャラが好きだ。
にゃりは認めん。

13 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 19:04:50 ID:SfPmwHt5

触角だったのかアレ…。
'`,､ '`,､のちょっと拡大したバージョンかと思ってた。

14 ：風子：04/10/24 20:55:12 ID:j/pwnCOV

風子さりげなく保守します

15 ：名無しさんだよもん：04/10/24 21:29:50 ID:ruoQ8xDg

>>1
おつ

16 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 21:59:45 ID:m3tNRe/a

今日二回目の999だ。
蔵スレも取りのがしたし。
四魁チャンスがあって一回しか成功しねーってどゆことよ？
マジ欝です。

17 ：名無しさんだよもん：04/10/24 23:35:03 ID:7xbWjy/A

' ヽ　　　　　　　　' ヽ
　　　　（´Ａ｀）
　/ヽ　　　　　　　　/ヽ

18 ：保守新党 'ヽ/ヽ ◆NHoSyUfTBc ：04/10/24 23:35:39 ID:8c9fXk4p

1000ゲットに熱くなれるとは、若いねぇ
俺？今日は2つくらい1000取ったよ

19 ：名無しさんだよもん：04/10/24 23:37:18 ID:Vuqv52J+

ここはお前の日記帳だ
どんどん書け

20 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/25 00:14:27 ID:UKtQ7w/2

10月24日　強風

今日は家族三人で実家に帰った。
店は空だった。
電話が来た。
警察だった。
お父さんを引き取りに来てください、と言われた。
若い女性を叫びながら追い回してるところを、通報されたらしい。
あちきは泣いた。

21 ：名無しさんだよもん：04/10/25 00:25:38 ID:a/OXunZ9

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　^ิ∀^ิ）'`,､ '`,､

22 ：名無しさんだよもん：04/10/25 00:30:49 ID:FS7iJIPF

前回のあらすじ

馬鹿な削除人が、住人の意思無視して調子に乗って削除した事から問題が紛糾したの。
そこで湧き上がった住人たちの削除人に対抗しようという意思から、ローカルルール議論スレが立てられたの。
だけど、それをローカルルールを設定して、自分の要らないスレを葉鍵板から追い出そうという趣旨に勘違いした奴らが来ちゃたの。
そして、ONEは完全な白とかONE以外はイラネとか言うバ鍵まで乗り込んできたものだから、もうたいへん。
おまけに◆Xdnyqm3Mkkというバ鍵が、提案してから一日も経ってない自分が出した意見を、
住人の合意が取れてないのにローカルルール変更として勝手に申請しちゃったの。
もー、いったい、葉鍵板はどーなっちゃうの。

23 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/25 00:36:37 ID:UKtQ7w/2

補足

Xdny(ry氏は通称トナカイさん。
前スレ埋まってからの流れは、よくわかんない。

次回･葉鍵板自治スレ「葉と鍵と…そして」
おまえに、レインボー

24 ：名無しさんだよもん：04/10/25 00:38:46 ID:vSmjmS1B

◆X（ｒｙの論法どこかで見た記憶があるなと思ったら
『小太郎』そっくりなんだよ。小太郎事変の時の。
一方的にかみ合わない質問押し付けて自分は相手の質問黙殺するってやり方。

こういう言葉が通じない香具師はどう相手すりゃいいのかね。
放置すれば『沈黙は同意』とか言い出すし。始末におえない。

25 ：名無しさんだよもん：04/10/25 00:48:03 ID:vR7fkpUS

別にいいんじゃない？　昔からこの手の手合いはいたわけだし

26 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/25 00:57:15 ID:UKtQ7w/2

トナカイマダー？

27 ：名無しさんだよもん：04/10/25 01:04:35 ID:FS7iJIPF

>>25
たしかにローカルルール議論スレで、
ああいう奴はたくさんいた（例えば763は「キリがない」という理由で出そうとした）が、
まさか本当に申請してくる奴がいるとは思わなかった。

28 ：名無しさんだよもん：04/10/25 01:22:49 ID:95Go6Lqo

>>24
中の人が同じだったりして(w

それにしても、今回も終わった後に登場するパターンのかな？　＞あの人

29 ：二律背反：04/10/25 02:20:56 ID:cGW+oPfr

前スレへのレス～♪
＞941 名前：名無しさんだよもん投稿日：04/10/24 14:33:04 ID:qwaqIMz3
＞　>>924 = パイパン
＞　お遊びは終わりですよ。
＞
＞　そのようなシミュレーションスレにちょっかいかけていないで、本物の議論に参加しなさい！
＞　久しぶりにまともな話し合いになっているようですから。あなたが望んだ姿でしょう？

まともな話し合いをしているのであれば、私は必要無いかと(w

＞957 名前：名無しさんだよもん投稿日：04/10/24 15:26:28 ID:oXzS6pEA
＞あなたの方が前提や議論の進め方を押さえていないと理解しましょう
＞
＞ローカルルールの話し合い方については、二律背反に教えてもらうのがよいでしょう
＞あの人はローカルルールをまとめて通した経験があるし

明日、昼間にキチンとログ読んで、何か気付いたら書いておきますね(w

とりあえず、斜め読みして思ったことは、
＞「議論に参加するなら、その議題に関する前提条件を理解してから発言すべき」
っていうのは、一般論かもしれないですが、それだけだとココでは通用しないかと(w
不特定多数の方々が、任意の時間帯に利用する場所ですので、
定期的に議題と経緯をまとめて、提示を行う努力が必要です(w
テープレコーダーやタイプライターが嫌なら、たとえ理に適った論を唱えても、
多数の賛同は得られないと思ってくださいな(w

30 ：名無しさんだよもん：04/10/25 02:21:35 ID:MY8aHa1t

986 名前：訃報[] 投稿日：04/10/25 01:31:26
皆さんよくご存知の作家さんが今日の夜亡くなりました。飛び降り自殺です。原因は皆さんが常日頃から感じられている事。他人事ではなくなりました。
987 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/10/25 01:36:25
>>986
日ごろから感じる事って？
988 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/10/25 01:37:20
だ・・・誰が！？(((( ;ﾟдﾟ)))ｵﾛｵﾛ
----
で、誰？

31 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/25 07:58:15 ID:4SBD2w9h

トナカイ待ちage

32 ：名無しさんだよもん：04/10/25 10:26:47 ID:GEAf1pau

やけに自治スレが伸びてると思ったら…

手前勝手な正義を振りかざす奴にロクな奴はいないな

33 ：二律背反：04/10/25 11:50:11 ID:cXO9MaB0

というわけで、いくつかのスレにわたってログを読んでみました(w

◆Xdnyqm3Mkkさんのご意見は分かります……(w
よくあるというかありきたりというか潔癖というか(w
まあ、今までにもこの手の話題は何度かやってるので、
今更、昔ココの自治住人だった削除人さんに、
わざわざ再度問いかけても……ねぇ？(w

で、叩かれてるのはせっかちな行動ですね(w
会社では二時間の会議で物事が決まるなんて、
見当違いの言い訳でしかないのはお分かりですね？(w
ココは葉鍵が好きな人たちが、好きな時に集えるという、
どちらかというと参加自由のサークルに近いコミュニティです(w

私がLR申請を出した時は、二週間ぐらい毎日ずっと、
今日の出来事スレへ告知しつつ、自治スレをageる事を繰り返し、
できる限り住人への理解と賛同を求めたものです(w
なぜならLR変更なんて、週に一度しか葉鍵板を利用しない人にも
関わってくることですから……ね？(w

これは実社会でも同様ですし、運営側、削除人さんたちにも
当てはまりますが、見識も嗜好も異なる多数の人たちと
一緒であることを前提に、できれば仲良く、時には楽しく煽りあいながら
葉鍵板の未来を作っていってくださいな(w

34 ：名無しさんだよもん：04/10/25 13:26:05 ID:fGE75Rgu

＞昔ココの住民だった削除人
マジ？
嘘、はったり、誇張、勘違いぢゃないの？

その他は大体同意。
にしてもパイパン。まじにＬＲの作成やってたのか。

35 ：名無しさんだよもん：04/10/25 13:42:43 ID:KMJvK3sU

どんなに自治スレでageて議論しようと、
出来事スレで告知しようと見ない人は見ないですけどね･･･

一応板を見てる人全てに知らせる合法的な方法もあるけど。

36 ：名無しさんだよもん：04/10/25 14:05:34 ID:vbnNZAT5

>昔ココの自治住人だった削除人さんに
間違ってもこういう人は自治活動してた板の削除人にしちゃいけないと思うんだけどな。
自治として生息してた板に担当させたら、偏った主観が入りまくるのは解ってるだろうに。
本当かどうかは知らないけど。

37 ：名無しさんだよもん：04/10/25 16:00:36 ID:4SBD2w9h

◆Xdnyqm3Mkk＝トナカイ

38 ：名無しさんだよもん：04/10/25 16:01:53 ID:q0VARDb1

板事情を理解してくれている削除人はウェルカムだ

39 ：名無しさんだよもん：04/10/25 17:10:30 ID:JZnmMUNR

cyanの場合、鍵ネタには詳しいものの、肝心の板事情には
無頓着だから役不足(誤用)なんだよな。
もっと勉強してから来なさいよ、と。
自分の勝手な思い込みで動かれても迷惑なだけだよ、と。

40 ：二律背反：04/10/25 17:52:02 ID:cXO9MaB0

>>34
嘘でもはったりでも誇張でも勘違いでもなく、そういうものはESPと呼びます(w
いや、普通に考えてみてくださいよ(w
通例では、単なる２ｃｈ利用者の中から、運営ボランティアになりたい人は
自薦で申請し、それを運営側が振るいにかけてなるんですよ？(w
そして復帰などの低ランク作業から始め、経験を積み重ねていって、
スレ削除等の高ランク権限が貰えるんです……たぶん(w
そういう人たちは、元は自治スレに入り浸りの住人ですよ、まず間違いなく(w
ちなみに、ココの>>1のガイドライン上五行は、私が出したネタ(w

検索したらで出てきた、葉鍵板で扱うタイトル決めよう議論の一つ(w
・自治スレ10
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10289/1028999623.html

41 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/25 18:13:26 ID:Xux2rWu4

そういや、誰も各案のまとめをしてなかったね。
こりゃループしてあたりまえか。

42 ：初音車 ◆n/dnZ////Y ：04/10/25 21:47:08 ID:PCpLRhpY

懐かしいログが…
35 名前：初音車 ◆dnZ////Y 投稿日： 02/08/11 14:27 ID:/GPtxXXr
>>10
>>34　に追加で。
麻枝さんが昔別会社で作ったゲーム・原田宇陀児さんの下級生２・３２３さんが絵を書いてるPiaキャロットシリーズをどうするか云々…
------------------------------------------
2年間状況が変化して無いですね（汗

43 ：名無しさんだよもん：04/10/25 21:48:56 ID:TLEwT8FF

懐かしい人が…w

44 ：名無しさんだよもん：04/10/25 22:22:28 ID:J5gvEe3F

おまえ今までどこ行ってたよ

45 ：名無しさんだよもん：04/10/25 22:23:34 ID:D4oqF1YI

勇者を退治しに帰ってきてくれたのですね。

46 ：名無しさんだよもん：04/10/25 23:18:59 ID:s3Uod/2L

てるみ車ｷﾀ━━ ・Ａ・)´,_ゝ｀)=ﾟωﾟ)*^ーﾟ)ﾟ⊿ﾟ)´･ω･`)´∀`);´Д`)ﾟ∀ﾟ)´･∀･`）━━━!!!

47 ：名無しさんだよもん：04/10/25 23:55:25 ID:s2Rm+cAO

>>42
二年どころか、初期の頃から変わらないような。
ttp://orihara.netfirms.com/kako/950/950706960.html

葉鍵板における、Piaキャロスレの立場も、存続理由も、
大して盛り上がらずに中途半端に落ちるのも、今と変わらず…。

当時と変わったのは、削除人の判断のみ…。

48 ：名無しさんだよもん：04/10/26 00:42:00 ID:N3HcgdUa

関連スレ一覧

Leaf・key板のローカルルールを制定するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098543612/
leaf,key掲示板ローカルルール議論スレ 2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098594304/
葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/

49 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:13:49 ID:it+rx6ou

ローカルルールの変更を提案する。

【背景】
　管理人ひろゆき氏により、葉鍵板はどんな話題でもＯＫの「雑談板」ではなく、
　限定された話題を語る「専門板」とされた。

　削除議論板雑談＆質問スレ10
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252

　■ [252]削除彩虹 ★
　>>247-251について管理人さんにお伺いしたところ
　bbspink各板の今後の扱いについては下記の通りとなりました。
　bbspinkの削除判断に大きく影響することですので、ご報告いたします。

　●雑談系（雑談板）
　・えっちねたロビー
　・エロゲネタ＆業界板
　・お下品板

　●専門系（専用板）
　・その他の板
　（leaf,key板、アイドル画像板、エロげー板、風俗全般板、お水出会い系板、…以下略

【提案内容】
　葉鍵板の管轄する範囲を以下の作品に関する物とする。

　・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
　・Keyブランドで発売された作品。
　・Keyブランドの前身である旧Tacticsが出した作品（同棲、MOON、ONE）

　※作品を管轄基準とした理由は後述

50 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:14:07 ID:it+rx6ou

【提案理由】
　・葉鍵板と同様の専門板であるエロゲ板との管轄範囲の明確化により、
　　専門に取り扱う作品の重複を防止する。
　　（板違いスレの明確化）
　・葉鍵板の管轄を明確にすることにより、円滑な板運営の一助とする。
　　（スレ立て基準の統一）
　・削除人に対する削除基準を明確にし、誤削除等による混乱を防止する。
　　（板違いスレの乱立予防、対応等）

【提案概要】
　・管轄を決める基準としてはブランド、作成者（スタッフ）別、の２通りが考えられるが、
　　管轄基準をブランド別とした理由は、スタッフを基準とした場合、業界特有の事情から
　　脱退、移籍等が発生しやすく、基準として不安定なため。

　・旧Tacticsが出した作品（同棲、MOON、ONE）を管轄に含むとした理由は、
　　ONEやMOON.という旧Tacticsの作品は現Keyのスタッフが移籍する前に作成した作品であり、
　　Keyブランド作品と同一視されている。
　　また、同作品を葉鍵板で取り扱う事については、葉鍵板成立時にあったエロゲ専門板
　　(エロゲ板)と同意が取れており、その旨はエロゲ板のローカルルールにも明記さ

51 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:14:19 ID:it+rx6ou

【他ブランド作品の取り扱いについて】
　・ＰＬＡＹＭ（旧Leafスタッフ作品）
　　１．Leafブランドと関連が無い、２．エロゲ板にて取り扱い可能、以上２点から
　　エロゲ板の下記スレでの取り扱いが妥当
　　　「プレイム　リアライズ　好評発売中」
　　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/

　・Ｆ＆Ｃ（Piaキャロットへようこそ）(現Leaf東京開発スタッフ作品)
　　１．Leaf・Keyブランドの両方と関連が無い、２．エロゲ板での取り扱いが可能、以上２点から
　　エロゲ板の下記スレでの取り扱いが妥当
　　　「Ｆ＆Ｃ総合スレッド Part53 」
　　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1096134700/
　　また下記のスレでも取り扱っている・
　　　「Pia☆キャロットへようこそ!!」
　　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092743992/

　・新Tactics(ONE2)
　　１．Leaf・Keyブランドの両方と関連が無い、２．エロゲ板での取り扱いが可能、以上２点から
　　エロゲ板の下記スレでの取り扱いが妥当
　　　「Tactics/BaseSon/RaSeN/SCORE/Liquid/PSYCHO 12」
　　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097663016/

　※各作品については、エロゲ板管轄とした場合「エロゲー作品別板

52 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:18:43 ID:Bkeb4wxe

>>49
めちゃくちゃわかりやすくなってグッジョブ！だけど、ひとつ質問いいかな？

この【提案内容】だと、ほとんどの住民＆削除人と認識は同じだと思うけど、一々ルール化する必要はあるの？
グレーゾーンについては、わかった削除人は削除しないし、わかっていない削除人が来た場合は、
議論板で反論と立て直しをすればいいだけだと思うんだけど。

53 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:21:54 ID:zvncXs6D

またバ鍵が。

54 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:25:26 ID:zvncXs6D

＞ONEやMOON.という旧Tacticsの作品は現Keyのスタッフが移籍する前に作成した作品であり、
＞Keyブランド作品と同一視されている。

これと、

＞１．Leaf・Keyブランドの両方と関連が無い、２．エロゲ板での取り扱いが可能、

これの差ってなに？

55 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:26:16 ID:it+rx6ou

＞49の最後の文章を訂正する。

　　※作品を管轄基準とした理由は後述
　　　　　　　　　　　　↓
　　※ブランドを管轄基準とした理由は後述

56 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:27:06 ID:u3YHySX+

幅を狭めてどうすんのよ。
いちいちルール作らなきゃ板の自治ひとつ出来ないのか？

57 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 01:27:06 ID:R1W9ch9w

トナカイさんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

58 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:27:19 ID:bfbMXTuA

>>52
わからない削除人に少しでも分かってもらうためにも必要だと思うけど。
＞議論板で反論と立て直しをすればいいだけだと思うんだけど。
それはちょっと…。

59 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:30:37 ID:MWuIE0gU

>>49
トナカイ、キターーーーーー

>>52
×　ほとんどの住民＆削除人と認識は同じ
○　ほとんどのバ鍵＆馬鹿な削除人と認識は同じ

60 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:36:30 ID:it+rx6ou

＞52　【提案理由】の
　・削除人に対する削除基準を明確にし、誤削除等による混乱を防止する。
　が該当

＞54　＞Keyブランド作品と同一視されている。　→keyブランドと同一扱い
　　　　２．エロゲ板での取り扱いが可能、　→　同作品はエロゲ板取扱い不可

61 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:36:43 ID:MWuIE0gU

＞・ＰＬＡＹＭ（旧Leafスタッフ作品）
＞　　１．Leafブランドと関連が無い

＞・Ｆ＆Ｃ（Piaキャロットへようこそ）(現Leaf東京開発スタッフ作品)
＞　　１．Leaf・Keyブランドの両方と関連が無い

＞・新Tactics(ONE2)
＞　１．Leaf・Keyブランドの両方と関連が無い

ってことは、ＰＬＡＹＭはKeyとの関連があるんですねっ
初めて知りましたっ( >ヮ<)ﾉｼ☆

62 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:37:36 ID:zvncXs6D

＞また、同作品を葉鍵板で取り扱う事については、葉鍵板成立時にあったエロゲ専門板
＞(エロゲ板)と同意が取れており、その旨はエロゲ板のローカルルールにも明記さ

設立当時、プレイムはなかったし東京組が葉のメインになり、ファン層が入れ替わることも予想されてなかった。
必要なら、エロゲと同意が取れてない部分は新たに協議すればいい。

＞エロゲ板の下記スレでの取り扱いが妥当

逆に言えば、葉鍵で引き取ることも十分可能。
重複で語ってはいけないルールもない。

63 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:39:25 ID:it+rx6ou

＞56　
＞幅を狭めてどうすんのよ。
雑談板ではなく専門板なのだから管轄を定める方が自然

＞いちいちルール作らなきゃ板の自治ひとつ出来ないのか？
ルールを元に行うのが自治では？
今はそれが無いから作ろうと提案している。

64 ：☆ヽ(>ヮ<)ﾉ☆：04/10/26 01:40:23 ID:6ogqYrxg

風子…参上

65 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:41:29 ID:it+rx6ou

＞62　過去・現在の状況を元に提案している。
未来の状況については当然考慮していない。

ただ、その協議は誰がやる？

66 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:42:34 ID:6aiJDNng

どうでもいいが、

＞・ＰＬＡＹＭ（旧Leafスタッフ作品）

「ＰＬＡＹＭ」とはメーカー名であって作品名ではないぞ。
わざとやってるのでなければそこは「リアライズ」と書き直しなさい。
気になってしょうがない。

67 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:43:42 ID:u3YHySX+

ほしゆめや東鳩２や蔵なんかもいちいちルール作るのか？

それと起きても無い事に対してルールが必要とは思えない。
削除人とは話し合いで解決できた、問題起こってから考えろっての。

68 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:44:32 ID:it+rx6ou

＞62　取扱い範囲が重複した場合、板違いの判定が難しくなるので、
　　　　重複しないようにしてある。

69 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:45:59 ID:it+rx6ou

＞66　失礼、表記が足りなかった。
正しくは、「・ＰＬＡＹＭ（リアライズ）（旧Leafスタッフ作品）」

70 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:46:12 ID:zvncXs6D

わけのわからんルールを作るより、専門から雑談に変えてもらう方が早いんじゃないの？
ピンクは2chの運営より柔軟だと思うぞ

http://pie.bbspink.com/erobbs/
ここに直訴しても駄目なのか？

71 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:47:35 ID:it+rx6ou

＞70　葱板との差異は？

72 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:47:49 ID:6aiJDNng

>>69
余計わからんよ。
いいから「リアライズ」と書き直しなさい。みっともないから。

73 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:47:57 ID:MWuIE0gU

葉鍵板
To Heart2 その15
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098461311/

ギャルゲ板
～ToHeart2～ vol.5 桜咲く秋の夜空
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1097290988/

この通り、TH2には板を挟んで二つのスレが立っています。
そして、PLAYMやF＆Cを含まない理由として、「エロゲ板にて取り扱い可能」というのなら、
葉鍵板でのTH2の扱いも当然、「ギャルゲ板にて取り扱い可能」という理由で板違いになるんですね？

74 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 01:49:56 ID:R1W9ch9w

ルールってのは、文字にした時点でその重さが無くなると思う。

大事なのは個人の意識と判別力よね。

　　　　　　なぎさ

75 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:51:05 ID:zvncXs6D

>>71
葱…エロゲネタ・業界
菜鍵…葉と鍵

76 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:52:51 ID:bVJ5StBz

菜鍵?

77 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:53:58 ID:zvncXs6D

>>65
誰かは知らん。
どこがやる？なら自治と自治だ。

78 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:55:27 ID:it+rx6ou

＞73 作品を主眼に置いた提案ではなく、あくまでブランドベース

79 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 01:56:48 ID:it+rx6ou

＞77　なら自分の提案とは趣旨が違う。
その議論がやりたいなら自分で提案してくれ。

80 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:57:33 ID:nKeNdeC5

無体な。
ＰＬＡＹＭ、ＯＮＥ２は我らのはらからぞ。

高橋・水無月がＰＬＡＹＭは、血筋こそ違えしが、
ＬＶＮの立役者にして一時は正統後継者と
目されもした者たち。
ＯＮＥ２は確かにブランドこそ異なるがしかし
作品世界はＯＮＥと繋がって居るではないか。

それが、おお、遠流の憂き目に遭うとは、
なんといたわしや。

81 ：名無しさんだよもん：04/10/26 01:58:48 ID:6aiJDNng

>>78
え？それでいいのか？
PLAYMやF＆CはもちろんTacticsの作品も皆、この「Leaf,key板」にはいらないってことになるが？

82 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:00:19 ID:bVJ5StBz

>>79
………だったら何でこのスレにその話題を持ってきたのさ？

83 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:00:29 ID:6aiJDNng

>>77
ジジの腕輪とチチの腕輪にはものすごい秘密がある。
この二つの腕輪を合わせれば何かすごいことが起こるのだ。

84 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 02:01:06 ID:R1W9ch9w

トナカイ氏へ

どうしてもルールを文にして残さなければならないのか。
ってかなんで貴方が？
自分ルールを通すのはﾀﾞﾝｺﾞでもできる。

少しは妥協って言葉を考えてみ。
みんなが納得できる道を探してみようじゃないか。

85 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:01:10 ID:it+rx6ou

＞67　何年も前からこの議題は出てはいるが結論が出ていない。
自分が初めてではない。

自治スレ10
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10289/1028999623.html

■ [3]今の話題（メール：sage ）02/08/11 (日) 02:17 ID:TZID6IFt

＜前提＞

　現行の板区分（ローカルルール）では、葉鍵板で扱えるのは、Leaf/KeyのゲームおよびONE/MOON./、である。

＜懸案＞

　高橋水無月による新ブランド「PLAYM」および新作「リアライズ（仮）」の扱いについて。

以下略

86 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:01:30 ID:/ZyJ7gNP

＞◆Xdnyqm3Mkk

おまえ、生きてるだけで迷惑だよ。
死んでくれ。

87 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:03:13 ID:it+rx6ou

＞82
エロゲ板の基準を変えようとは思っていない。
今の葉鍵板の管轄を明確にしたいだけ。

88 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:06:58 ID:6aiJDNng

どうやら地震でもないのに誰かさんの頭の中は脱線しまくりでぐちゃぐちゃのようだ。
理路整然だと思っているのは本人ばかりなり、か。
秋風もそろそろ冬の吐息が混じり出したなぁ。

89 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:07:29 ID:MWuIE0gU

>>78
意味がわかりません。
ブランドベースとするのならば、それこそ旧宅は板違いになるはずです。
ONEやmoon.という作品を葉鍵板扱いする事に関して、
Tacticsというブランド全体ではなく、ONEやmoon,を作品毎に判断している以上、
ブランドベースを主眼に置いた提案とは言えないはずです。

90 ：1/2：04/10/26 02:09:19 ID:d8Oniy/Z

>50
提案概要の1項（管轄基準をブランドとする）と2項（ONE,MOON等はKeyスタッフの作品のため云々）は
明確且つ完全に矛盾している。撤回あるいは訂正が必要。

>51

ネクストンスレの１には、
> 「ONE2」については無論ここでもOKですが、深く語りたいときにはleaf,key板をお勧めします。
と明記してある。すなわちレスの内容によってはエロゲ板での取り扱いが不適当であるとの
ローカルルールが制定されていると見なす事が出来るが、そちらとの整合性について当該
スレあるいはエロゲ板自治との調整は必要でないか？

>63
管轄を定めることと管轄の範囲を狭く（あるいは広く）取ることは全くの無関係であり詭弁である。

>65
当然、協議することが必要と思った人間がやる。
今の貴方のように。

だれも必要と思わないのなら、そうする必要が無い事は自明。

91 ：2/2：04/10/26 02:10:23 ID:d8Oniy/Z

>68
対象が重複していたとしても境界線が明白なら板違い判定には何の支障も無い。
何故なら、板違いとは「○○は他の○○板で語られるべきである」という定義ではなく、
「○○は○○板で語られるべき内容に含まれない」という定義だから。
純粋に自板の守備範囲の定義のみによって板違いは判定されるべきである。

>71
葱板では葉鍵ネタは扱えない。
葉鍵板が専門板扱いされている現状では、葉鍵andネタという集合を扱う板が
bbspinkには存在しない事になる。
本来なら葉鍵板はエロゲ3板全ての内容のうち葉鍵関連部分を抽出した存在である
必要があり、また現状そうなっている。
葉鍵板の専門板化を肯定するなら、葱、作品別板の葉鍵ネタ解放を同時に要求しなければ
片手落ちと言えるであろう。

92 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:11:16 ID:bVJ5StBz

>>87
なるほど
ところで、あなたのこの提案ではスタッフの取り扱いはどうするの？
そもそもこの板ではスタッフについての話題うんぬんが判例から認められてきた
で、そのスタッフの観点から言うなら、ゲームごとでなくブランドで区切るのは
少々混乱をきたすんじゃないだろうかね？

93 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:12:19 ID:nKeNdeC5

>>87
お頼み申す。
葉鍵にゆかりある者を根こそぎ奪わないでくだされ。
ＰＬＡＹＭ、ＯＮＥ２をむげに切り離さないでくだされ。
どうかお頼み申す。お頼み申す。

94 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:13:21 ID:cF2LFEe4

こんな遅くまで…お疲れさまです。

95 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:14:44 ID:cF2LFEe4

あ、すげームカつくッ！！俺のＩＤがLＥＡＦになりそうでならねえッ！！！
よって俺の機嫌を損ねちゃった罪でこのスレ潰すわ

96 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:14:48 ID:it+rx6ou

＞89　葉鍵板が出来て５年近く経つ所為か、そこの辺りの事情を知らない人が
　　　　増えてきてるのか？

　　　元々、Key設立スタッフは、旧Tacticsで作品を作っていたチーム
　　　そこで作られた作品が、ONEやMOON.。

　　　ONE完成後にゴタゴタガあり、YET11を残してチームの殆どが
　　　ＶＡ(ビジュアルアーツ)に移籍した。

　　　今のTacticsは、その後に入ってきたスタッフが作品を作っている。
　　　だから、旧Tactics作品はKey作品と同一視され、現Tactics作品とは
　　　区別されている。

97 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:16:25 ID:cF2LFEe4

>>89と>>96のやりとりがマジうける。
片方の奴は分かってんだろうけど自治スレ何年同じ話題で燃え続けてんだよ。
最高のエネルギーだな。

98 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 02:17:10 ID:R1W9ch9w

>>84をスルーに、しないでください。

99 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:17:13 ID:it+rx6ou

＞90　だから、協議しなくても良いように、重複範囲は除外している。
　　　　エロゲ板ルールを敷衍するなら、当該作品は「エロゲー作品別板」で語る事が可能。

100 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:17:16 ID:cF2LFEe4

この板が無くなる前に答えが見つかるといいな

101 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:18:08 ID:6aiJDNng

>>96
いや、もう結構。
君は良い役者ではなかった。それがわかっただけで十分だ。
というわけでそろそろ幕を下ろしたいんだが、舞台から降りてはもらえないかね？

102 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:18:12 ID:it+rx6ou

＞91

削除ガイドラインの５に、
＞　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞（中略）、などは移動します。

とある。

103 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:18:38 ID:cF2LFEe4

やれスタッフだのブランドだの言ったところで話したい奴らは勝手にここで話す
そうでもしてくんないとこの板の存在価値なくなっちゃうよんｗｗｗｗｗｗ

104 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:18:38 ID:zvncXs6D

>>96
スタッフ基準か。じゃあやっぱ駄目だな。

105 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:19:26 ID:cF2LFEe4

相変わらず名無しさんだよもんは冷たいのな

106 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:19:51 ID:cF2LFEe4

そんなことよりどうよ？大航海時代
ちょっと興味あんだけど

107 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/26 02:19:52 ID:6ogqYrxg

なんとなくまえみたこうけい～それはでじゃぶ～♪

108 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/26 02:20:14 ID:6ogqYrxg

なんとなく～おもいだす～それはかのひとゆうしゃくん～♪

109 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:20:27 ID:it+rx6ou

＞92
スタッフについては、「旧Leafスタッフスレ」、「Leaf東京開発スタッフスレ」という表記なら
葉鍵板でも板違いにならないと考えているがどうか？

110 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 02:20:40 ID:R1W9ch9w

流石だ>>105。
だが後はお前のファンのためにとっておけ。

111 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:20:41 ID:cF2LFEe4

つーかなんでこの板まだあんの？
何に使うの？ねえ？

112 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:21:26 ID:zvncXs6D

旧宅スタッフスレ

113 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:21:49 ID:bVJ5StBz

つまり、語るとしたらピアもプレもそこで語るってこと？

114 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:22:17 ID:cF2LFEe4

>>110
現実問題としてこの板が無くなることはないだろうけど
今や存在価値がないよね。うん、ないよないよないよ
ところでルーシーミソラだっけ？あれすんげーかわいくねえ？？？ｗｗｗｗ

115 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:23:07 ID:cF2LFEe4

滝川クリステルもこの板で取り扱おうぜ！！！マジ頼みますわー！！

116 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:23:38 ID:d8Oniy/Z

>85
それだけやって駄目なんだったら『結論が出ない』という結論が出ている、と考えるべき。
叶わない願いだって、あるんだ。

>87
範囲の重複を認めない限り、葉鍵板の管轄を明確にした瞬間にエロゲ3板、ギャルゲ板他関連板の基準も
変化してしまうのですけど。
うちの独断で決めていい話なんでしょうかね。

>102
重複部分も正に当該板で語られるべき内容である、と定めようとしているのだから、
>　『多少』関係があっても『他にふさわしい掲示板がある』もの
などという定義には微塵もあてはまりませんが。

117 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:24:21 ID:cF2LFEe4

つーかもう無理、むりりり！！！
葉鍵だけなんて土台むりり！！！！！
大人しく葉鍵と何か接点あったら全部受け止めてやれほ！！！！！

118 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:25:13 ID:cF2LFEe4

葉鍵板が死んじゃう！！！！！！！！！！

119 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 02:26:08 ID:R1W9ch9w

うん。正直ウザい。トナカイ逃げるから黙ってろ＞ちょうおれさまﾀﾞﾝｺﾞ

＞叶わない夢だって、あるんだ。

…涙でた。

つーか質問に答えろよ～

120 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:26:27 ID:cF2LFEe4

もういいよ地球人だったら何でもいいように元気玉スタイルで葉鍵板をＢＩＧにしよう！！
でてこいとびきりＺＥＮＫＡＩパワア！！！！！！！！！

121 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:27:35 ID:cF2LFEe4

>>119
じゃあ俺がトナカイになってやるから我慢しろ。
結局トナカイとやらを自治スレ問題を通して打ち負かしたいだけなんじゃ？
なーんて言ってみるハイパーテスト

122 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/26 02:28:12 ID:6ogqYrxg

るーるーるーるーるーるるるーる

123 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/26 02:28:25 ID:6ogqYrxg

怪奇大家族

124 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:28:40 ID:cF2LFEe4

質問に答えろよって時点で負け確定でしょ？
え、勝負してるわけじゃないの？そう、なんだ話し合いか
え、話し合いしてるわけでもないの？まつり？サンバ？カーニバル？
だったらとことん楽しんでやろうじゃないの！！！！！！！

125 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:28:53 ID:d8Oniy/Z

>109
前者に関しては>50の提案概要1項に矛盾。
貴方の定義では、書き込み時点で葉鍵というブランドに所属しない事象に対するスレ/レスは
一切認められない事になる。

126 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:29:23 ID:it+rx6ou

＞91
＞葉鍵板が専門板扱いされている現状では
＞葉鍵板の専門板化を肯定するなら

どっちのスタンスなんだ？
”されている現状”は専門板として認めているし、”肯定するなら”では認めていない。
はっきりしてくれ。

127 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:29:24 ID:cF2LFEe4

>>122-123
お前は大人しくまんことちんこのぶつかり合いでも見てろ

128 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:31:00 ID:cF2LFEe4

ほうほう興味ぶけー
これだから自治スレは見学のし甲斐があるってもんよ？
あ、俺？俺は社会化見学に来て騒ぐ小学生とでも思ってちょーだいね。小学生萌え。

129 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 02:31:18 ID:R1W9ch9w

>>127
だんごの角に頭ぶつけて氏んじまえ。

130 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:32:49 ID:CMuNMDz6

どこに反論してるのか分からん反論をして反論としてるんだから
困るねえ。

現状葉鍵関連は葉鍵板という認識なのだからわざわざ狭める意味は全くない
だからこのローカルルールを作る意味は全くない、でFAかな。
いろいろ言っているようだが、ルールの為にスレッドが消えるのら本末転倒だという論理に対して
有効な反論は見当たらないようだから。

131 ：89：04/10/26 02:33:14 ID:MWuIE0gU

>>96
失礼ですが、>>89の私の発言は、
Key設立スタッフは、旧Tacticsで作品を作っていたチームというのを踏まえた上で発言しています。
タクティクス犬ブレイク事件、「いたるさん大人気ないですよ」というYET11氏の発言、ネクストン社長の俺はＶＡ許さないという発言をしていた事も知っています。
私の>>89で言った発言の意図は、ブランドベースで判断していると言いながら、
ONEとmoon.を作品毎に判断して葉鍵板の範囲内に入ると言うのならば、
葉鍵板の範囲内であるかについて、必ずしもブランドで判断する必要はないのでは？ということです。

つまり、仮にPLAYMで言えば、たしかにPLAYMというブランドは「Leaf・Keyブランドの両方と関連が無い」となりますが、
作品で見れば、シナリオと原画と音楽の一部はLeafのＶＮＳ三部作のそれと同じであるので同一視でき、
ONEとmoon.を葉鍵板の範囲内に含めたのと同じ理由で、葉鍵板の扱いであるとできるはずということです。

132 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:33:25 ID:cF2LFEe4

>>129
だんご全然意味わかんない
お前自治スレに何しに来てんの？だんごネタ布教させようとしてんの？
そいつはすげー団子パワーでこれからもがんばって！！応援しとるよ！！！！だんご応援！！！
だんだだんだだんだんだだんだだんだんダンガードッ！！！！！！
好きさ！！！！！！！！好きよ！！！！！！！！団子エース！！！！！

133 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:33:54 ID:it+rx6ou

＞91　「守備範囲の物にも境界線を引くことができ、それによってある種の分割が可能なため
　　　　２板での共有が出来る」
　　　という意味に取ったんだがあってるか？

　ちょっと分かりにくいんで、例を示してもらえると助かる。

134 ：☆ヽ(>ヮ<)ﾉ☆：04/10/26 02:35:02 ID:6ogqYrxg

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　！！

135 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 02:35:05 ID:R1W9ch9w

>>133氏。

>>84を見てくれ。

136 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:35:29 ID:d8Oniy/Z

>126
もちろん私はそんな現状を無視した馬鹿げた解釈は否定している。
（>70の意見に全面賛成）

＞葉鍵板が専門板扱いされている現状では
の専門板扱いをする主体はひ（ｒｙを一とする運営サイドの解釈

＞葉鍵板の専門板化を肯定するなら
は貴方の>63辺りに代表される考え方を指し示している。
どちらも私の考えを示すものではない。

137 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:35:52 ID:cF2LFEe4

>>130=格ゲーで負けると大人しく席を立つタイプ

>>131=同じキャラで何回も乱入するタイプ

138 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:37:22 ID:cF2LFEe4

あーでも何気に無事終幕を迎えそうな流れ
つまんねーもっとデッドヒートしてくれ
それが自治スレだろう！！！！！

139 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:38:32 ID:cF2LFEe4

お前ら法学部卒ですか？

140 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:39:39 ID:cF2LFEe4

だったら聞きてえんだけど友達にバックアップカートリッジ式のゲームソフト
貸して向こうのミスでデータ消えた場合って訴えることできんの？

141 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/26 02:39:54 ID:6ogqYrxg

がんばれ～まけるな～♪

142 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:40:04 ID:cF2LFEe4

↓ここで最高に頭のよさそうな発言がッ！！！！！！

143 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/26 02:40:08 ID:6ogqYrxg

まつりはまだまだおわらない～♪

144 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:40:38 ID:cF2LFEe4

>>143
あーあ…

145 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/26 02:40:42 ID:6ogqYrxg

どうやら風子の滲み出る知性は隠せなかったようですっ

146 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/26 02:41:00 ID:6ogqYrxg

んーっ困ってしまいますっ

147 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:41:19 ID:cF2LFEe4

正直ちょっと興ざめかな
オナニーしてくる

148 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:41:57 ID:d8Oniy/Z

>133
例；色の3原色

赤板では赤が含まれる色、青板では青が含まれる色、黄色板では黄色が含まれる色を扱うと定義する。
そうすると、赤板では赤、オレンジ、紫といった色を扱う事が出来るが、青色については板違いと明確に判定できる。
同様に青板では青、緑、紫が、黄色板では黄色、緑、オレンジが扱えることになる。

OK?

149 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 02:42:01 ID:R1W9ch9w

>>142-145
和むからやめてくれ(*´Д｀)

150 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:42:10 ID:bVJ5StBz

>>142-145
………不覚にも笑ってしまった

151 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:44:31 ID:it+rx6ou

＞131　ＯＫそこまで事情を知ってるなら話は早い。　
　　つまり、認識が此処で異なってるのか？

　　旧Tacticsブランド　＝　Keyブランド

　俺の認識はこうであり、昔から葉鍵板、エロゲ板、葱板の認識も同じだと思っているのだが。
　実際、エロゲ板ローカルルールも同一視した表記になっている。

　で、

＞同じ理由で、葉鍵板の扱いであるとできるはずということです。

　現状、エロゲ板で語る事が可能なＰＬＡＹＭを葉鍵板に含める必要があるのか？
　あくまで範囲の重複が発生しない事を前提としているんだが。

152 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 02:47:33 ID:R1W9ch9w

>>151
わざとスルーしてんのか？ん？このﾀﾞﾝｺﾞﾔﾛｰ。

理論で固めた戯れ事じゃなくてもいいから、自分の言葉で返事してくれ。なまっててもいいから。

153 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 02:49:07 ID:it+rx6ou

＞136
＞の専門板扱いをする主体はひ（ｒｙを一とする運営サイドの解釈

ここのルールは運営のルールを基準にするべきだと思うんだが？
まさか葉鍵板は独自基準でも良いといってる訳じゃないよな？

154 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:49:31 ID:/WHS3bzU

＞ＡＬＬ
NGワード推奨: ID:cF2LFEe4

雑音に負けないでがんばってください。

155 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:51:17 ID:zvncXs6D

＞現状、エロゲ板で語る事が可能なＰＬＡＹＭを葉鍵板に含める必要があるのか？
葉鍵で引き取れば？エロゲのスレでも散々揉めてるようにみえるが

156 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:54:59 ID:CMuNMDz6

つい最近運営でも専門板・雑談板の区分けについて疑問が出たばっかなのに
何故明らかに問題があるルールを基準にしようとするのかねえ・・・。

157 ：ちょうおれさま：04/10/26 02:58:14 ID:cF2LFEe4

オナニーから帰還した俺は>>154を見た途端に血管がブチ切れた、怒りだ！！怒り！！
俺を怒らしたことを後悔するがいい
俺の軍事力を用いればこんな嘘で糞で過疎な板ブチ壊すのは容易い
今までは色々とお世話になったから寛容な心で許してやったがもう飽きた、必要ねえ

いくぜ！！ちょうおれ歩兵師団出動！！！！

158 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:58:58 ID:/ZyJ7gNP

馬鹿が一人で強引に自分勝手なルール決めようとしても、
しょせん板の意向に沿わないルール。2chの運営にスルーされて終わり。
つまり◆Xdnyqm3Mkkのやってることは、うざいだけで無意味きわまりない。

だから、てめえが生きてるだけで他人が迷惑すんだよ。さっさと死ねっつんだよ。＞◆Xdnyqm3Mkk

159 ：名無しさんだよもん：04/10/26 02:59:53 ID:SRk+hMLe

>>156
運営側の結論が出てからでも遅くはなさそうだねぇ

160 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:00:51 ID:cF2LFEe4

1 名前：ちょうおれさま：04/10/26 03:00:12 ID:cF2LFEe4
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096727117/

この糞スレを速やかに排除し板もろともdatの世界に送ってやれ皆の衆！！！！！

2 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

3 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

4 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

5 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

6 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

7 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

161 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:00:54 ID:zvncXs6D

＞あくまで範囲の重複が発生しない事を前提としているんだが。
その前提に問題があるって話じゃないの？

162 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:01:42 ID:R1W9ch9w

>>158
ハカギバン、ミンナナカヨシ。
ケンカ、イクナイ。

氏んじまったら意味ねーですよね？
熱くなれるものが減るだろ。

163 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:01:43 ID:cF2LFEe4

8 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

9 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

10 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

11 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

12 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

13 名前：ちょうななしさま：04/10/26 03:01:04 ID:cF2LFEe4
了解

164 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:01:43 ID:MWuIE0gU

>>151
あの言っておきますけど、エロゲ板や葱板のローカルルールに書いてあるは理由になりませんよ。
ここは葉鍵板なんですから、エロゲ板や葱板のローカルルールには縛られないはずです。
もし、そんな事を言うのなら、仮にエロゲ板や葱板が「型月は葉鍵板に行ってください」とローカルルールを定めたら、
型月も語らなければならなくなります。

＞現状、エロゲ板で語る事が可能なＰＬＡＹＭを葉鍵板に含める必要があるのか？
これには反対に、現状、葉の作品と言えば未だにＶＮＳ三部作を思い浮かべる人も多いのに、
そのシナリオ・原画が同じ作品をわざわざエロゲ板に含める必要があるのか？と言えます。

165 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 03:02:14 ID:it+rx6ou

＞148　分かり易い説明THANKS !!

で、概念は理解したんだが、今の議論における葉鍵板の管轄を決める場合、
例にある色の属性は何に当たるんだ？

166 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:02:54 ID:cF2LFEe4

おめーらもう取り消せねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の兵隊はつえーぞ、なんつったって俺でも敵わねーぐらいだからなｗｗｗｗｗ
せいぜい残り少ない葉鍵板ライフをエンジョイしきってくれ

167 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:04:22 ID:cF2LFEe4

まあ俺もそうなんだがどうしてこう葉鍵板の輩は分かりにくい例えが好きなんすかね？
例にある色の属性なんてしらねーよ、多分うんこ色ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:04:28 ID:tYvfesNt

そろそろ勇者君認定モードに入りたいんだが

169 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:05:58 ID:R1W9ch9w

◆Xdny(ryさ～ん。
>>84、見てくれました？

170 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:06:18 ID:cF2LFEe4

結構まじめに話してるから受け答えはするが
要は頭逝っちゃってる系の奴が丁寧にいかにもそれらしく話してるだけで
ないようがないよう。あったとしてもいみふめいだよう。このわからずや！！

171 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 03:07:45 ID:it+rx6ou

＞164 旧Tacticsブランド作品については、昔から調整が付いているから触らずに
　　　　別の部分について管轄を明確にした提案をしているつもりなんだが。
　　
　　　　それと、エロゲ板で語る事が出来ない作品と、エロゲ板で語る事が出来る
　　　　作品の取扱いを同じにする必要があるのか？

172 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:07:48 ID:cF2LFEe4

さあこの勝負わからなくなってきましたね
認定出すのは簡単だけど出された本人は話し合いを破棄したと見なしてくるし
こういうタイプは本当自治スレ以外で頑張ればその努力も評価されたろうに
もったいねーもったいねーもったいにゃーん

173 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:08:54 ID:cRA7jCrb

174 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:09:14 ID:cF2LFEe4

長谷部が　勝つに　５ドル

175 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:10:13 ID:cF2LFEe4

はかぎばんのやつらはみんなふりょうだからこうそくなんてまもらないよ
だからせいとてちょうにこうそくかいてあってもはなからよんでないんだ

176 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:10:49 ID:cF2LFEe4

おでんくいてーな、おでん
自治スレ見ながらおでん食えたら幸せだな

177 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:11:13 ID:cF2LFEe4

そろそろ決着つけてくれ
続きが気になってねむれんよう

178 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:11:54 ID:R1W9ch9w

>>173氏ｻﾝｸｽ。

しかし、
・しょっかくあぼーん
・トナカイって何？
の二つが予想される。

179 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:11:56 ID:cF2LFEe4

あ、さっきオナニーしてくるって言ったけどあれ本当はオナニーしてたんじゃないんだ
お風呂にはいってたんだけど言うのが恥ずかしくて＾＾；

180 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:12:10 ID:cRA7jCrb

>>◆Xdnyqm3Mkk
ちょっと一回、あなたはどうしたいのかまとめてみてくれないか

181 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/26 03:12:50 ID:6ogqYrxg

風子はもう飽きましたっ

182 ：(ノ>ヮ<)ノzzzzZZZZ：04/10/26 03:13:07 ID:6ogqYrxg

お休みなさいですっ

183 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:14:01 ID:cF2LFEe4

たまごっち死んでた
ちょっとショック

184 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:14:36 ID:cF2LFEe4

ショックだしまだ終わりそうもないから今日はもう寝ようかな
寝ちゃうよ？ねえ？俺寝ちゃうよ？

185 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:15:54 ID:R1W9ch9w

だんごの様に二度と起きるな。
寝坊するなよ。おやすみ。

186 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:16:59 ID:cF2LFEe4

>>185
おやすみのチューしてくれ
あれがないと寝れん

187 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:18:53 ID:R1W9ch9w

甘えるな。

188 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:19:08 ID:cF2LFEe4

>>187
笑わせんじゃないわよ

189 ：ちょうおれさま：04/10/26 03:20:13 ID:cF2LFEe4

さ・て・と、それじゃとっとと決着つけてくれよ
終わったら明日はこのスレでバーベキューパーティーをしよう
他の糞固定共集めてみんなで仲良くな

それじゃ俺は寝るよ
マジ寝ますわー！！

190 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:20:50 ID:tYvfesNt

スレの取り扱いを明確化したいわけじゃなくて
ある特定のスレを消したいだけだと見たね。

普通は明確化してもせいぜい削除人の負担が軽くなるだけなんだが
何故か重複基準を無くさなければいけないという変な持論がついているから
誰もとりあってくれない

191 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:24:03 ID:R1W9ch9w

あの、な。

CLANNADスレの319を見てくれ。
あれでいいじゃないか。

2ちゃんで細かいルール決めたら負けかなぁって思ってる。(演劇部長 21歳)

192 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:24:56 ID:cRA7jCrb

>>190
やはりそう思うだろうか。
どうも彼の言動は、葉鍵板全体を見ているものや、今後葉鍵板にとって良い傾向を齎そうとしているのでなく
現時点存在する特定のスレを弾くためのルールを提示しているように思える。
それなら、人の意見を取り入れて妥協することを知らなくてもある種納得できる。
目的のスレを弾くには、自分が提示したルール以外では不可能なのだから

193 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:30:54 ID:cRA7jCrb

>>◆Xdnyqm3Mkk
もし俺が言ったのが間違っているとしたら、貴君が何をしたいのかを明確に説明してくれないか
貴君の掲げているルールがどう葉鍵板に良い傾向を齎すかも、できれば具体的にお願いしたい

194 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:33:29 ID:R1W9ch9w

寝ちゃったのかもよ。
もしくは納豆食ってるか。

195 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:35:48 ID:cRA7jCrb

しばらく書き込みが無いのでその可能性は在りますね
後者については、私自身があまり納豆を好まないことからあまり考えたくないですね
食べているとしたらもろみそあたりではないでしょうか

196 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:40:16 ID:cRA7jCrb

慣れないボケをするものではないですね
◆Xdnyqm3Mkk氏の返答を四時まで待ちます

197 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 03:42:51 ID:it+rx6ou

＞180,192
　理由および提案による今後の影響については＞50 に書いたつもりなんだが、
　心情的な理由について聞いているのか？

　一応、答えておく

＞特定のスレを弾きたいのか？　→　現状の板違いスレを弾きたいという意味でyes

＞掲げているルールがどう葉鍵板に良い傾向を齎すか　
　→　今の無秩序（ドブ並）の現状から、もう少しマシなスレ運営が行える板になって欲しい。
　　　　この板は、せっかく育ちかけている職人候補を潰す事のみに喜びを感じるような板になってしまった。

　　　　これは何でもＯＫというルールの無い状態で運営されている状況に根本原因があると考える。
　　　　しつけを行わなくなった今の世代の学級崩壊と同じ。

すまないが、いい加減仕事に差し支えるので、今夜は此処で寝る。

198 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:43:30 ID:R1W9ch9w

わたしたちは葉鍵板を愛して、葉鍵板に育まれているんです

スレも住人も、みんな家族です。だんご大家族です

おやすみなさい。
>>195氏に、幸あれ。

199 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:45:17 ID:zvncXs6D

対洗脳・情報操作に対する十箇条

7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。

200 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 03:49:18 ID:it+rx6ou

すまない。
少し表現が足りなかったので補足する。

現状の板違いスレ　→　葉鍵板と全く関係ない板違いスレ（例：まぶらほスレ）

201 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:52:09 ID:LxlWpifm

・・・君には削除整理板にある
＞「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
の意味が判らないのだろうね・・・。

というわけであえて言おう。
「葉鍵板の為」「葉鍵板が危ない」は大きなお世話です。

202 ：名無しさんだよもん：04/10/26 03:53:04 ID:u3YHySX+

ところで>>200を見てくれ、こいつをどう思う。

･･･凄く勇者です。

203 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 03:53:16 ID:R1W9ch9w

>>200さん
>>173をよく読んで下さいね。
つーか見てから書け。

204 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:03:33 ID:cRA7jCrb

>>197
まず、現状の葉鍵板は、正直、貴君の仰るほど無秩序ではないと考えられる。
また、貴君の言うようにローカルルールを制定したところで、正直、この葉鍵板の住人の
素行が改善（貴君の視点から見ての）されるとは到底思えない。
また、昨今のこの板は確実に過疎化している。
この先、なんらかの革命が無い限り、爆発的に住人が増えることは考えられないだろう。
つまり、今後もこの板の住人は現状のルールが染み付いている人が大半である状態が長く続くだろう。
そうなれば、反発の多いであろう貴君のルールをローカルルールに設定することは意味が無いと考える。
また、この板は過疎化が進んでるとはいえ、運営が成立している。
過疎化に危機感を覚えている住人は多い（現に私も、一切懸念していないとはいえない）と思うが
貴君の言うような形で危機感を覚えている住人は少ないと思われる。
貴君は少々、現状を悪く見すぎなのではないだろうか？
↑のような状態でも、事実、今、葉鍵板は機能を停止していないのだ。
また、貴君が提示した板違いスレ、まぶらほスレ。
これが板違いであるというのに栄えているというならばまだしも、現状でまぶらほスレは、ほぼ機能していない。
いずれ圧縮でゴミ箱へ放り込まれるのを待つだけの状態だろう。
板違いのスレが幾つか転がっていることくらい、2chでは当然の事だ。それに一々過剰反応していては、キリが無い。
以上の事から、あなたの抱いている危機感は、全く問題になるものではないと考える。

205 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:04:33 ID:MWuIE0gU

>>171
風呂入ってきた。

わかったよ。
つまり、こういう事だな。

◆Xdnyqm3Mkkの前提
エロゲ板や葱板のローカルルールで、
旧宅は板違いと書いてあるので葉鍵板扱い。
PLAYMやPiaキャロはローカルルール上エロゲ板や葱板で扱えるので、
エロゲ板葱板扱い。
PLAYMやPiaキャロを葉鍵板の管轄にしたいなら、
エロゲ板や葱板の自治スレ行って、
ローカルルールで板違いにしてもらって来い。

たしかに、この前提だと旧宅だけが特別扱いされるわな。
もう、これ以上話しても無駄だわ。

206 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:08:05 ID:u3YHySX+

様はマイルールを押し付けたいだけか。

杞憂で動くな、自治の為の自治は意味がない。
その言葉を一万回反芻して下さいな。
おやすみ。

207 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 04:10:24 ID:it+rx6ou

過疎化が進んでいる理由は？

まともなレスを付ける事無く、ただ罵倒するだけの言葉が並ぶスレに嫌気がさして
消えていった住人も多いのではないか？

そういったならず者（あえてこう言う）が好き勝手出来る板の状態が、こういった住人を
増やしたとは考えないのか？

208 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:17:05 ID:LxlWpifm

まあ、提案は結構だけど・・・。
今のままだと圧倒的多数により否決されるだけだけどな。

何故なら線引きをしたいというのはあくまで虚実の虚の部分であって、
真の理由は単に不愉快なスレを無秩序と称して葬りたいだけだから。

つまり、今のロカルーで違反とならない何らかのスレを飛ばすことで
秩序を取り戻そうと言っているのだからまさに本末転倒ということになる。
ならず者と言うが、やろうとしていることはただの魔女狩りってわけさね。

209 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:19:09 ID:cRA7jCrb

>>207
＞まともなレスを付ける事無く、ただ罵倒するだけの言葉が並ぶスレに嫌気がさして
元々この板は、leafとkeyという二社のブランドが発売するゲームを取り扱う板だ。
その形が崩れた理由は、二社（特にkey）が著しく減速、迷走を始めたゆえ。
語るべきものに変化があれば、住人にも変化がある。
この板においての「語るべきものの変化」は、芳しくない変化だった。
その変化が、住人が減少したり、貴君の言うならず者が現れたりといった形になっているだけではないだろうか。
葉鍵板が過疎した理由は、他ならぬ葉鍵自体が原因だ。
現状の原因は、それに尽きると思うのだが。
葉鍵自体に見限りをつければ葉鍵板からも去るのは当然だろう。
この先、>>204でも言ったように、なんらかの革命が起きたとすれば、それは住人の増加と
職人の復活という形で板は再び栄えるだろう。
何度も言うが、語るべきものの勢いが衰えていけば、それを語る板も衰える。それは当然だろう。

210 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 04:20:47 ID:it+rx6ou

このままでは、

まともな住人が減る　→　ならず者の発言が増える　→　残ったな住人も嫌気が察す

のデフレスパイラｓルが続くばかりだ。

俺は葉鍵板が好きだ。
そうでなければ、昔のエロゲ板時代から今まで葉鍵板に居ない。

だが、まともに語る相手の居ない板に何の存在価値が在る？

211 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:24:12 ID:cRA7jCrb

>>210
結局貴君は、自分が雰囲気に馴染めないから雰囲気自体を変えようとしている、只それだけなのだな
今、葉鍵板は機能している。一日の書き込みも2000以上存在する。
だというのに何故、まともに語る相手がいないと仰る？
一日に行われる2000以上のレスは、全て罵倒するだけの言葉なのだろうか？
この板はまともに機能していないのでなく、貴君の思うとおりに機能していないだけだ。
そして貴君は、それを自分の思い通りに機能させようと駄々を捏ねているだけなのだ。

212 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:28:57 ID:cRA7jCrb

私は寝させて頂こう。騒がせてすまなかった

213 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 04:29:28 ID:it+rx6ou

確かに、Keyの魅力が大幅に失われていっている事は俺も感じている。

今のLeafとKeyを比較した場合、魅力的な作品を精力的に出しているのはLeafだろう。
だが、その魅力を語り合う場であるべき葉鍵板が今の状況では、過疎化は進むばかりだ。

そのために、＞193で言及されている「葉鍵板を良くする方法」を考え、
何らかの歯止めとして出したのが今回の案だ。

214 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:30:26 ID:MHg3ulvN

つまり>>52がFAか…、　トナカイよ2ｃｈのシステムが信用できないのか？

あと、2chの他板みたことないだろう？　
板名通りだろう？　と設立意図と関係ないスレだらけになったり、
利用者が少ないからって避難所代わりに使われる板もある。
それを知れば葉鍵板がまともで、ちゃんと機能してると比較できないか？

あとな、LRとかいうけど2chブラウザー使ってると見ないぞ？
あ、書き込み用タブにあった･･･　でも、見ないよん。

215 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:31:26 ID:LxlWpifm

この板に限らず、まともな人がいなくなったと言う人は多いわな。

でもそれは、俺に言わせれば住人とまともに語り合う手段を忘れたか
自分に合わない人間をならず者と認定して粘着して回っているだけ。

216 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:35:32 ID:cRA7jCrb

思った矢先に書き込みがあったので、最後に返信する

>>213
＞そのために、＞193で言及されている「葉鍵板を良くする方法」を考え、
＞何らかの歯止めとして出したのが今回の案だ

確かに、貴君の出した案に全員が従順に従えばそれはいいだろう。
だが、現状の葉鍵板に残っている住人達は、貴君の言う「ドブのような無秩序」とやらが心地よいのだ。
それが今の葉鍵板の形である事は明白だ。
そして、それに危機感を覚えているのは貴君だけだ。
何度も言うが　貴　君　が　言　う　ほ　ど　こ　の　板　の　状　況　は　悪　く　な　い　。　
そして、　貴　君　の　出　し　た　案　で　こ　の　板　が　よ　く　な　る　こ　と　も　あ　り　え　な　い　。
自分の趣向にそぐわない＝悪いという考えを持っている限り、話し合いなどできるわけが無い。
そして、その案に賛同するものもいないだろう。
もう少し第三者視点から見るということと、触覚氏の言うように妥協を覚えてから出直してきて欲しい。

217 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 04:42:36 ID:it+rx6ou

＞211
分かった。貴方とは現状の認識が違いすぎる。
そこは分かり合えないと思う。

しかし、葉鍵作品に関する見識は合っている。（悲しい認識だが）
久しぶりにまともな意見に合えた事には感謝する。

もっと昔の葉鍵板でなら、有意義な意見交換ができたのに。残念だ。

218 ：名無しさんだよもん：04/10/26 04:43:56 ID:MHg3ulvN

勇者…

219 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/26 05:28:13 ID:CExAA4Sr

○○○○○○○、○○○○○○○。

○○○○○○○、○○○○○○○。

○○○○○○○、○○○○○○○。

220 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/26 05:29:52 ID:CExAA4Sr

＞２１９

△△△△△△△、△△△△△△△。

△△△△△△△、△△△△△△△。

△△△△△△△、△△△△△△△。

221 ：名無しさんだよもん：04/10/26 05:43:18 ID:Zg3KHvsA

>>219-220
ひさしぶりにあんたを見たな

222 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：04/10/26 05:52:25 ID:NFSvJzYL

>217
断言しよう。
面白い見世物にはなるかもしれないが、
有意義な意見交換にはならない。

だって交換してないじゃん。

223 ： ◆seasonDUo. ：04/10/26 07:03:44 ID:vPENwu/O

>>217
おしまいまで読んで「こいつは俺か！？」と思ったよ。
とりあえず、最後まで頑張って自分の主張をしてくれ。
あと、叩きたいだけの奴、自分の主張を明確にしない奴に負けないでくれ。

224 ：’ヽ/ヽ：04/10/26 08:01:55 ID:jRzr2knA

なんつーかなぁ…。
｢そこは分かり合えないと思う。｣じゃとりあえず解決しないわな。
◆Xdnyqm3Mkkもこちらも妥協すべき点はいくらでもあるだろうに…。
どうして自分の意見を無理矢理相手のケツの穴につめようとするかなぁ。
何度も言うようだけどルールを明確にする必要は無い、と思う。
そうそうアホな住人しか残ってないわけじゃないし。
あと、無理して難しい言葉つかわんでくれ。見ずらいから。

225 ：名無しさんだよもん：04/10/26 08:03:35 ID:pjan5K5D

今上から下まで読んだが

都合が悪い意見を全部スルーした挙句「あなたとは分かり合えません」…
おまけに相変わらずコタやカイオウの所業にエロゲ板巻き込む気満々みたいだし

おまえらXdnyqm3MkkをＮＧワードにしる

226 ：名無しさんだよもん：04/10/26 08:04:45 ID:RtnOxFWr

抜け穴だらけのルール作る方向より、いろんな事態に対応できる柔軟なルールだといいね

227 ：名無しさんだよもん：04/10/26 08:10:24 ID:y3lReeVr

ここまでの感想
超俺様とごく一部を除いては、ひさしぶりにまともな自治スレだったと思う。まる。

228 ：名無しさんだよもん：04/10/26 08:22:08 ID:eSJZ46ko

>>◆Xdnyqm3Mkk氏
あなたはならず者が増えたと言っているが、自分はそうは思わない。
逆に以前よりも減ったんじゃないかとさえ思う。
そういう住人もいるということは知っておいてくれ。

それに、過疎化しているのはならず者とかいう人たちのせいではなく、あきらかにネタ不足だと思う。
それと、住人の年齢層が上がって書き込む時間が少なくなった人が多いというのも過疎の原因だと思うのだが…。
自分も以前はよくＳＳを書いたりＡＡ描いたりしていたが、今は以前ほどネタ出しっぽいことはしていない。
それは、別に周りの雰囲気のせいではなく、単にネタがないだけ。
人は減ったかもしれないがいいネタを振れば、それにいい反応を返してくれる住人はたくさんいる。

あと、あなたは他板との線引きを明確にしたいらしいが、ギャルゲ板との線引きはどうするんだ。
全年齢対象のものは『大人の時間』カテゴリではないのでギャルゲ板で…としたいのか？
まあ、この質問はただの揚げ足だから無視してもらって構わない。

とりあえず、ローカルルールを変える必要はないと思っている。
最後に。あなたがやろうとしていることにはそれほど疑問は感じないが、その動機に疑問を感じる。

229 ：名無しさんだよもん：04/10/26 08:30:37 ID:bfbMXTuA

ローカルルールをどうするか
○現状維持派
・現状に何か問題があるの？いまのままでいいじゃん（現状維持派）

○改正派
・他の２１禁板と管轄が重ならないように、葉鍵作品以外は同棲、MOON.、ONEだけ認める（ブランドベース派）
・
・

○板変革派
・月入れようぜ（型月参入派）
・ぶっ潰そうぜこんな板（閉鎖派）
・むしろサロンにしようぜ（サロン化派）

○その他
・必死な奴を叩いて楽しめればそれでいいよw（愉快犯派）
・どうでもいい（無気力派）

＃改正派の中の他の意見が明確に見えなかったんで空欄のままにしておきます。
　あと、本当はこんな風にしたかったのさ…。
｜しないよ｜するよ｜派閥樹形図第3分岐
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095432644/

230 ：名無しさんだよもん：04/10/26 08:32:39 ID:eSJZ46ko

>228揚げ足ってなんだよ…。揚げ足取りね。
議論に参加できなかったので自分の意見を書いてみました。

231 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 08:41:03 ID:R1W9ch9w

>>228
何もかも変わらずにはいられない、ってことだな。

次の楽しみ方やネタを見つければいいだけだろ。
あんたの葉鍵板は昔の姿だけが正しいのか？違うだろ。

232 ：月夜の渚：04/10/26 10:35:17 ID:iXrvfZv6

「この葉鍵板は、好きですか」
「わたしはとってもとっても好きです」
「でも、なにもかも…変わらずにはいられないです」
「楽しいこととか、うれしいこととか、ぜんぶ」
「ぜんぶ、変わらずにはいられないです」
「それでも、この葉鍵板が好きでいられますか」
「わたしは…」

233 ：葉田信鍵 ◆.T76NLtXTY ：04/10/26 11:16:18 ID:iZCXaCmO

　＿＿＿_　＿＿＿_　＿_/＿　　ー　|　ヽ
　　＿|＿　　　　|、　　／_ｌ＿　　￣￣|￣
　　人　　　　| ヽ.　／ | . |　｣　　├　 |
　／　＼　　　 | 　　　　 |　　 ⊥!ノ　＼_/

234 ：名無しさんだよもん：04/10/26 11:31:50 ID:sS8txXTT

１．メーカーの勢いが失速気味
２．年齢層の変化

このあたりが寂れた（？？？）根本的な原因だと思ってるよ。
（超先生も逝ってしまったし…）

旧作が好きな住人の年齢層は、どんどん高くなっている。
仕事や所帯を持ったために足が遠のいた人もいるだろう。

ただね、一日の書き込みが2000あるなら、過疎とは言えないよ。
（むしろ、以前が尋常でなかった）
ことさら危機感を煽り、「村おこし」みたいなマネをする必要もない。
煽りたいならさ、葉や鍵のスタッフに言ってやってよ、「俺らをﾊﾗﾊﾗ
させるようなイケてる作品を、また頼むよ」って。

最萌みたいな熱い（？）イベントが消えたのは寂しいかもしれぬが、
それは個々の住人の意識が成熟し、熱く激しく切磋琢磨する方向
から、マターリ共存協栄していく道を選ばせたものと好意的に解釈
している。俺はね。

235 ：名無しさんだよもん：04/10/26 11:51:36 ID:4E7ckeNE

それは自治スレで言うようなことだろうか？

236 ：名無しさんだよもん：04/10/26 12:45:03 ID:x98S6h5t

どこで言えばええのん？

237 ：名無しさんだよもん：04/10/26 12:50:23 ID:94G0Q3na

懐古スレ…は今は無いのか。

238 ：名無しさんだよもん：04/10/26 12:58:41 ID:zvncXs6D

葉鍵板過疎化対策本部
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095929768/l50
そろそろ板再編について真剣に考えよう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097501018/l50

239 ：名無しさんだよもん：04/10/26 13:08:59 ID:XtX+sAdc

この板の自治スレを読んで思うのは、
すげーまともな事を書ける大人の層と
ちょいおれさまを代表する年齢が低い層が同居しているのだと思った。
大人の層は投稿は活発ではなくなってしまったけど、
板から去ってしまった訳ではなく、キッカケがあると書き込んでくれる。自治スレしかり。

で、今回のトナカイさんは、ちょうど中間な世代なんじゃないかと思った。

240 ：名無しさんだよもん：04/10/26 13:16:59 ID:XtX+sAdc

気に入らない＆自分の意見を聞いてもらえないからと嵐まくるのではなく、
かといって自分の理想通りになっていないを見過ごせる訳でもない。

こういうタイプのボランティアさんがあっているかもしれませんよ。
運営系の板でボラさんを目指してみませんか？　＞トナカイさん

241 ：名無しさんだよもん：04/10/26 13:18:55 ID:XtX+sAdc

×こういうタイプの
○こういうタイプは

242 ：名無しさんだよもん：04/10/26 13:39:02 ID:xth003Xg

勘弁してくれ、海王2世になるのが目に見えてる。
各種ボランティアはあくまでお手伝いだ、
板の為になどと考えてる身勝手な奴には向いてない。

243 ：名無しさんだよもん：04/10/26 13:46:54 ID:XtX+sAdc

いやあ、自分の板だから熱くなってしまうのであって、よその板なら冷静に見れるんじゃないかと

244 ：名無しさんだよもん：04/10/26 13:51:21 ID:XBkON7LH

葉田信鍵って何なの？

245 ：名無しさんだよもん：04/10/26 13:56:29 ID:bxpamQvS

>>244
ただの荒らしだろ
自分では面白いと思ってるんだろうが

246 ：名無しさんだよもん：04/10/26 13:56:49 ID:bfbMXTuA

あちこちでage荒らし＆マルチポストしてる奴？
なんだか良く分からんがうざいな。

247 ：名無しさんだよもん：04/10/26 14:06:10 ID:sEsb4zl8

>>245
いや、住人と自分との間で何か認識違いが生じた時に
「解釈の違いです」でバッサリ削除するような削除人じゃあ困るでしょう。
件の某氏もそうだけどね。

248 ：名無しさんだよもん：04/10/26 14:06:38 ID:sEsb4zl8

>>243の間違い。

249 ：名無しさんだよもん：04/10/26 14:29:21 ID:bxpamQvS

自分こそが正義だと思ってるから質が悪いな

「板のためにここまでしてやっているのに… 俺を叩く奴は頭がおかしい」とか
本気で思っていそうだ

250 ：名無しさんだよもん：04/10/26 14:42:45 ID:8bAi3C9G

叩かれて潰れるタイプの職人ってのは、元々葉鍵板に向いてないんだ。
そういう奴らは他のサイトに行ったり、自分でページを持ったほうがいい。

逆に、叩かれて伸びるタイプの職人にとっては、他に「叩いてくれる場所」ってのがない。
混沌として、汚いところでしか生きられない奴だっているんだ。
こういう奴らから、葉鍵板を奪わないで欲しい。

251 ：250：04/10/26 14:43:48 ID:8bAi3C9G

レス番指定忘れてた。>>197宛てです。

252 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 14:59:23 ID:R1W9ch9w

選挙すりゃあいいじゃん。

253 ：名無しさんだよもん：04/10/26 15:11:25 ID:bxpamQvS

叩きはある程度スルーできんと匿名掲示板ではやっていけないぞ
いや、掲示板だけに限らないか

図太さも必要

254 ：二律背反：04/10/26 17:48:58 ID:iXrvfZv6

図太過ぎるのも困り者です(w

255 ：’ヽ/ヽ：04/10/26 20:15:14 ID:jRzr2knA

天下布武って信長じゃね？

256 ：名無しさんだよもん：04/10/26 20:37:05 ID:/EAxht/Q

最古スレをAAで埋め立てたの通報しておいた
73レス埋めてるし即アク禁だろうなｗ

以上、ご報告までに。

257 ： ◆seasonDUo. ：04/10/26 20:47:38 ID:vvco6pe3

葉田信鍵とやらの通報の準備をしてるんだが、想像以上にめんどくさいな、これ。

258 ：名無しさんだよもん：04/10/26 20:54:19 ID:ksikiHTm

>>257
もう全レス荒らしたことにすればw

259 ：名無しさんだよもん：04/10/26 21:11:57 ID:s6FiI667

この間「スレ刻め！」とか叫んでた奴と、モナ王貼り付けてたのと同一人物やね

260 ： ◆seasonDUo. ：04/10/26 21:29:57 ID:vvco6pe3

>>258
一応投稿時間とレス番号が必要だからなw

>>259
どうかね…。掘ってもらうまで確信は無いけど、一応類件として報告しとくつもり。

261 ：名無しさんだよもん：04/10/26 21:33:28 ID:ksikiHTm

>>260
少し前に運営に乗り込んで舞い上がっていた香具師のせいでこの板運営から見放されているように見えるが
報告しても大丈夫なんかw

262 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/26 21:34:56 ID:6ogqYrxg

風子が華麗に

263 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/26 21:35:17 ID:6ogqYrxg

保守しますっ

264 ：’ヽ/ヽ：04/10/26 21:36:08 ID:jRzr2knA

トナカイに報告してもらおうよ。
腕の見せ所だな。

265 ： ◆seasonDUo. ：04/10/26 21:39:17 ID:vvco6pe3

>>261
いや、ログ掘ってもらえてないのはどこの板も同じだよ。
最近運営系の板をよく見てるからわかる。

＃BBSPINKのは最近掘ってもらえたらしいけどw

266 ：名無しさんだよもん：04/10/26 21:50:46 ID:u3YHySX+

運用板見てるのに、ﾄﾅｶｲに同意しちゃうのかお前さんは…
頼むから口挟まないでくれよ。

267 ：名無しさんだよもん：04/10/26 22:01:51 ID:d8Oniy/Z

>217

》もっと昔の葉鍵板でなら、有意義な意見交換ができたのに。残念だ。

結局のところ、問題はまさにそこなんじゃなかろうか。

　『貴方が』『今の』葉鍵板で何かを為すことを『諦めてしまった』

こと。
そこが>211氏と貴方の違いだな。

268 ：’ヽ/ヽ：04/10/26 22:05:38 ID:jRzr2knA

トナカイは坂の下で止まっているんだよ。
板の変化に馴染めずに立ち止まってしまった。
アイツは議論をすることで自分を前に押しやっているんだよ。

誰か背中押してあげなよ。

269 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/26 22:06:13 ID:6ogqYrxg

おっかざっきさーん

270 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/26 22:06:32 ID:6ogqYrxg

でばんですよー

271 ：名無しさんだよもん：04/10/26 22:08:51 ID:bVJ5StBz

じゃあ、とりあえずあんぱんでも用意しておこう
ﾉｼ○

272 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 23:28:15 ID:it+rx6ou

＞211氏
自分の考えの根拠は以下の説明を読んでもらえば大体分かると思う。

「割れ窓理論」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96

魅力的な作品が出なくなり、熱く語り合える事が少なくなってきた今、
少ない住人の熱意を下げる様な要因を減らしたい。

細々と続けていたスレを残さず、糞スレを保守する事で圧縮に巻き込み、
スレを途切れさせてしまう輩や、無意味な罵倒レス、意味の無いＡＡ張り等で
有意義な会話を潰してしまう愚かな行為を抑制したい。

ロカルーを定める事で、そういった事柄を排除する事が出来れば、
そこから少しずつ手を広げていくことが出来る。（ニューヨークのように）

毎日の2000レスの内、どれだけがまともなレスかは定量的な根拠が出せないが、
少しのルールで大きな成果が上げられるかもしれないというのが自分の考えだ。

273 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/26 23:28:31 ID:it+rx6ou

＞255　◆seasonDUo.氏
＞223を読んだ。　激励ありがとう。

自分も運営系は毎日何箇所も回っている。
あそこを見ると、葉鍵板の将来を見ている気分だよ。
手遅れ（懲罰鯖送り等）になってからじゃ遅いと思うんだが…

楽観的（無邪気）な住人が今の葉鍵板の大部分を占めているんだろうな。

274 ：名無しさんだよもん：04/10/26 23:31:26 ID:/EAxht/Q

バカが来たぞ～
ＮＧワードの準備はいいか～

275 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 23:33:58 ID:R1W9ch9w

あのさ、楽観的のどこが悪いの？
下手に堅苦しくしてモチベーション下げない方いいと思う。
上手にバカやればいいだろ？楽観的とか関係無い。つーか余計なお世話だﾀﾞﾝｺﾞﾔﾛｰ。
大人なんだからそれくらいの分別つく。
わからないのは子供。ほっておけ。

276 ：名無しさんだよもん：04/10/26 23:35:45 ID:/EAxht/Q

>>275
ＮＧワードにしる！

277 ：名無しさんだよもん：04/10/26 23:35:49 ID:u3YHySX+

だから事が起こってから行動しろと。
それと運用板を本当に見てるのか？

例えば
・荒らし報告の書式整備や突っ込み役が必要なので、野次馬制度を作った。
・広告の報告方法が分かりにくいから、物凄い～スレを作った。
・2chの仕組みが分かりにくく、鯔に参加しにくいからWikiを作った。
・串を使った荒らしが多いので、booシステムや串焼き★部隊を作った。
・鯖が老朽化して閉鎖の危機なので獲得会議スレで協議した。
（これはPINKの話だが）

主だった話だけでもこれだけある。
むろん誰かが泣きついたのでも主張したのでもなく、話の流れからの行動。
必要になってから行動してるのよ。

懲罰鯖送りに関しても全然分かってないだろ。
最近送られた板と脱出した板の名前と原因言ってみ。

これでも分からなければどうしょうもないな。

278 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/26 23:39:07 ID:R1W9ch9w

>>276
わり。携帯なんだ。
i-Mona重いし。

279 ：名無しさんだよもん：04/10/26 23:40:55 ID:bBahs01l

典型的な『自治厨』かと
無害だと思うから俺は適当に相手するわｗ

見るのが嫌な人はNGワードよろろん

280 ：名無しさんだよもん：04/10/26 23:45:40 ID:cRA7jCrb

>>272

＞細々と続けていたスレを残さず、糞スレを保守する事で圧縮に巻き込み、
＞スレを途切れさせてしまう輩や、無意味な罵倒レス、意味の無いＡＡ張り等で
＞有意義な会話を潰してしまう愚かな行為を抑制したい。
＞
＞ロカルーを定める事で、そういった事柄を排除する事が出来れば

はっきり言わせて頂くと、貴君の提案しているローカルルールが
そう言った事柄の排除に繋がるとは到底思えない。
糞スレの保守による、需要のあるスレの圧縮は、どの板でも発生する事柄だ。
何度も言うが、貴君は葉鍵板だけでなく2ch全体を知るべきだ。
それに、有意義な会話が成立しているスレにAAや罵倒レスが現れたとしても
それによってその有意義な会話がつぶれてしまうなどと言う事もありえない。
貴君が心配するほど、この板の情勢は脆いものではない。
やはり何から何まで、考えすぎだと思うのだが。

281 ：ちょうおれさま：04/10/26 23:50:34 ID:cF2LFEe4

テレホタイムだおっ

282 ：名無しさんだよもん：04/10/26 23:51:00 ID:eSJZ46ko

元々、葉鍵板の即死と圧縮の基準値は懲罰鯖と変わらなかったはずですが…。
以前の基準に戻れるならそのほうがいい気もしますが、その可能性はほとんどないかと。

283 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:00:48 ID:Q8eMnoRU

ONE2スレやリアライズスレは、葉鍵板の平均以上の質があると思う…

>>281
いいかげんにISDN辺りに汁

284 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:03:14 ID:b8BVp6Dp

>>283
りアライズの両名は誰彼並の馬鹿やってるからな。
実に面白い。うむ

285 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 00:03:38 ID:Lqwg2aVB

>272
ブロ－クンウィンドウ理論は、広大な米帝国だからこそ最大の成果を持つものと漏れは信じてる。
追い出したモノの行き先まで考えずして、何が治安だ？

よく２ｃｈ/BBSPINKは便所の落書きに例えられるけど、おまえは便所でウンコするなってのか？
便所のないヴェルサイユ宮殿には、人が住んでた頃は階段の下にウンコが溜まってたんだぞ？

286 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:08:13 ID:De1/fxyG

>272
少なくとも個人的には最近の『潔癖厨』の活動の方が余程モチベーション下がるねぇ。
貴方や勇者君位になるとむしろネタになるので歓迎なんだがね。
自分はつくづくハーレムや九龍城向きな性格なんだと思うよ。
小奇麗な場所じゃ息苦しくて生きていけない。

最近の例だと、辻斬りイベントを荒らしとしか受け取れないようなスレは正直滅んでも仕方ないと思う。
今日の天下布武爆撃もだよもんスレはしっかりネタに利用してたし、広告が来なくなって滅びた凸スレみたいな例もある。

貴方の言う有意義な会話を盛り立てる唯一の方法は、まず自分が有意義な会話を諦めず続ける事、だと思うんだが。
漏れは2年前、サクヤスレを護るために知恵を絞ったあの『楽しかった』日々から今日まで、そうしてきたつもり。
＃『楽しかった』と過去形なのは最後の最後にサクヤスレ陥落させた恥以上の意味はない。

287 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:11:17 ID:kiYFxUB8

葉鍵板を青き清浄なる世界にしたいんだろ、◆Xなんとかは

288 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:14:07 ID:Q8eMnoRU

そして最後に残るものは

間にも無い、廃墟

289 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/27 00:15:53 ID:DhtAIown

>>287
おまえ、IDおしいな。中途半端に。
KIDかKeyかどっちかにしろ。

290 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:16:16 ID:CECZvk7p

ドブ川の水やヘドロを毎日飲んでるような人が「清潔ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」言ってるようにしか見えない。。。

291 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:17:50 ID:yQWBvHO9

>>280
遺憾ながら同意いたします。

◆Xdnyqm3Mkkさん。

葉鍵を荒廃させることが目的であるならば、
境界線上にある一部製品を排除したところで、
効果は乏しいでしょう。
貴方の敵は馬鹿ではありません。
頭を絞って、貴方が不愉快に感じるスレを
建てることに狂奔するでしょう。
それどころか、向こうも貴方という敵が出来て、
荒らしにやり甲斐を見いだすのではと、私は恐れます。

>>272の割れ窓理論は確かに傾聴すべき
意見ですが、強い統制は人々の精神から
活力を奪うこともまた肝に銘じねばなりません。
また、自由を奪う統制は人々の中に反感を
生じさせ、レジスタンスを育てます。
誠に不都合なことに、２ｃｈは匿名であり、その
手の破壊活動が極めて容易なのです。

何より、割れ窓理論の実行部隊である警察
部隊が、我々の手にはありません。
通りを監視するｶﾒﾗも、警察犬も、追跡ヘリも、
検問ゲートも、白バイ隊も、全くありません。
割れ窓理論は、それを遂行する強力な実行力
なしには機能しないのです。

292 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 00:19:11 ID:Lqwg2aVB

>290
白川の　水の清きに　耐へかねて
　　元の濁りの　田沼恋しき

293 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:21:42 ID:kiYFxUB8

>>290
葉鍵程度でドブなら、Ｎ速あたりは核廃棄物ですね

294 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 00:22:04 ID:Lqwg2aVB

>290
実際、ちょっと前まで大流行だった抗菌ブームなんかは吐き気すら覚える。

295 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:22:10 ID:CECZvk7p

田や沼や　濁れる御世を　あらためて
清く澄ませ　白河の水

296 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:22:19 ID:uwd2oBDv

それにつけても金の欲しさよ

297 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:22:25 ID:De1/fxyG

> 287-288

　　えいえんはあるよ
　　ここに、あるよ

って感じだな、むしろ。

------
そしてぼくは、幸せだったんだ。
＜滅びに向かって進んでいるのに…？＞
いや、だからこそなんだよ。
それを、知っていたからぼくはこんなにも悲しいんだよ。
滅びに向かうからこそ、すべてはかけがえのない瞬間だってことを。
こんな永遠なんて、もういらなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ONE　world.txtより）

298 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:22:35 ID:ICK3vOiw

>>293
そらそうよ。

299 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:23:42 ID:nM3Ymk19

長谷部ーーーーーーーーーーーーなんとかせい！！
ネンチャックでもいいや

300 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:23:44 ID:4wqEUuM6

>>272
もうトナカイさんでいいのかな？(w

トナカイさんの割れ窓理論は初めて聞きました。とても参考になります。
ただ割れ窓理論がきっちり当てはまるのは、エロゲ板みたいに完全に専門板みたいなところだと思うのですよ。
葉鍵板は確かに区分上は専門板になっていますけど、雑談・ネタ板的な要素も強いです。
こういうところだから、割れ窓理論をそのまま当てはめるのは難しいんじゃないかな？どうですか？

あと、上の方でも出ていたけど、あなたはボランティアさんに向いた性格なのかもしれない。
規制系にしても最近の削除系にしても、割れ窓理論な考えている人が増えてきているみたいです。
規制系は随時募集しているみたいだし、削除も近々募集があるみたいな事が書かれていたし、マジでどうですか？

＞ＡＬＬ
議論の中身に反論するのはいいけど、リアル中学生みたいに叩くだけなのはやめようね。(みっともない)

301 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:24:40 ID:JX2E1C1C

おーい、誰か◆Xdnyqm3Mkkの行方を知らんか？
もう一時間くらい経つのに姿が見えんが

302 ：◇Xdnyqm3Mkk：04/10/27 00:24:59 ID:ICK3vOiw

ボクは葉鍵板の未来のために、葉鍵板のみんなのために、こんなに頑張ってるのに！
みんな、ボクにもっと優しくしてよ！！

303 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:25:35 ID:CECZvk7p

>葉鍵板は確かに区分上は専門板になっていますけど、雑談・ネタ板的な要素も強いです。
300が「葉鍵板＝専門板」って認めてんのなら、「雑談・ネタ板的な要素も強い」のソースｷﾎﾞﾝﾇ。

304 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:26:14 ID:kiYFxUB8

>>300
あんな独り善がりのオナニー野郎がボランティア？
勘弁してくれよ

305 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:26:15 ID:pq40g+0Y

>>302
は～い、もう勇者君のまねで飽きているから帰っていいよ。

306 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:26:18 ID:De1/fxyG

>302
『お前は、振られたんだ』

307 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:26:23 ID:nM3Ymk19

>>303
＞「雑談・ネタ板的な要素も強い」のソースｷﾎﾞﾝﾇ。

このスレｗ

308 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/27 00:26:30 ID:DhtAIown

叩きは外でやれ。
マジ団子臭い。うっおとしい。

309 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:27:11 ID:Vek+PEED

多くのマイノリティが生息する、しかも統一基準すらない2chで
割れ窓理論持ち出してどうしたいんだかマジで理解に苦しむ・・・。

>>272のリンク先の批判の項目を読めば
いかに匿名掲示板に割れ窓理論が合わないかがわかると思うね。

310 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:28:27 ID:CECZvk7p

>>307
言うと思ったｗ

311 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:28:39 ID:kiYFxUB8

◆Xなんとかはここ池↓

http://1ch.tv/

312 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 00:29:48 ID:Lqwg2aVB

wikipediaの記事を今見てみたが、ここで文句出てるのと似たような批判があるな。

｜ニューヨーク市の政策については以下のような批判がなされている。
｜
｜警察官による社会的弱者特にマイノリティへの横暴な振る舞い（ポリス・ブルータリティ）が増えた。
｜・これは、この理論には秩序維持のためには多少法を逸脱しても構わないとする面があり、警察官を
｜　抑制できなくなったからである。実際、ハイチ系移民のアブナ・ルイマが警察署内でリンチを受けた
｜　事件、西アフリカ系移民のアマドゥ・ドゥアロが私服警官4人に職務質問を受けポケットに手を入れた
｜　ところ41発もの発砲を受け死亡したという事件などが起きている。
｜・自由の象徴だったニューヨークが自由を犠牲にして安全を得た代償として規制社会になってしまった。
｜・そもそも治安が改善したのは別の要因（少子化による若年人口の減少と好景気）が原因ではないのか。
｜
｜こうした弊害を少なくするために、警察の介入を一定の手段・地域に限定するという代案も提案されている。

誰でもマイノリティになりうるここで、果たして機能するのかどうか…。

313 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:30:27 ID:aHcxXyyO

マジで勇者なんじゃね？
今あいつは荒らし報告の真っ最中だし。

314 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:30:55 ID:nM3Ymk19

>>310
思われたｗｃ

315 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/27 00:32:17 ID:DhtAIown

だからといってトナカイが全部統制しようとすんのはおかしいだろう。
申告する代表とかは選挙で決めろよ。罷免ありで。

316 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:32:49 ID:kiYFxUB8

安易な引き締めは一層の過疎化を招くだけだ
一度逃げた住人はもう戻ってこない
小売店みたいにバーゲンセールとかできねーし

317 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:33:37 ID:De1/fxyG

>303
昨日も同じこと書いたけど。
１）葉鍵板はエロゲ3板の隔離板である。
２）エロゲ3板には雑談板の（作品別）板とネタ板の葱板が含まれる。
３）１，２より、葉鍵板は雑談板とネタ板の隔離板でもある。

Q.E.D.

318 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:34:13 ID:pykxt/n2

>>300
冗談でもやめてくれ。
他人と意見の交換をする気がない人にボランティアは向いてないよ。
そもそも「割れ窓理論」は夜勤さんがもっとも嫌うことじゃないか。

319 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:35:40 ID:6q9pFwvC

>>272
あなたはブロークン・ウィンドウ理論を勘違いしています。
ブロークン・ウィンドウのそもそもの理論は、落書や割れた窓ガラスがあると管理者がいないと思われ、
犯罪が多くなるという理論です。

あくまでも、落書を消したり割れた窓ガラスを直すという"環境の整備"によって、
犯罪が減るというのがそもそも理論です。

ニューヨーク等で行われている"軽微な犯罪"を取り締まって、
犯罪が減るというのは間違った適用の仕方です。

軽微な犯罪を取り締まれば、犯罪が減るのは当たり前のことです。
それは"軽微な犯罪"によって、逮捕されるという"恐怖心"のために犯罪が減るだけです。
恐怖政治以外の何物でもありません。

葉鍵板で話されているグレーゾンの話題さえ排除しようとする
あなたの行為は恐怖政治と同じです。

320 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:37:16 ID:kiYFxUB8

「割れ窓理論」を本気で適用したいのなら強制IPを提案しろよ

321 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 00:39:12 ID:Lqwg2aVB

ちょっと一息。

…あぁ、入れ食いだなぁ…。

322 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:39:41 ID:ICK3vOiw

勇者君はロベスピエールの生まれ変わり

323 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:39:59 ID:Q8eMnoRU

ここは2chだ（ピンクBBSだけど）

ブロークン・ウィンドウの例え話は
”削除人”に当てはめるべきだ
削除人が糞ｽﾚを消しまくれば葉鍵板は平和になるだろう

が、削除人は忙しいから働いてくれません
たまに働いたら、割れて無い窓まで壊してしまって大騒ぎ

324 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:42:35 ID:De1/fxyG

>319
するってーと割れ窓理論ってのは勇者君の活動そのものなのか。
壁の落書きがアートか荒れか、ってのは議論の余地があると思うけど。

325 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:50:17 ID:ncT+2mT0

ごめん、今このスレの>>200まで読んだ所でちょっと休憩、という状況で、
以降のレスには完全に目は通っていないんだが、
とりあえずロカルール申請スレに、Leaf,Key板の申請は保留しますとかいていいかな？
あちらをみていると、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/558
が最新のLeaf,Key板の意見のように思われそうな気がするのだけど。

326 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 00:52:17 ID:Lqwg2aVB

撤回って書いてきてくれ。
イイ感じで荒れそうだ。

327 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:52:22 ID:pykxt/n2

>>325
頼む。
前に手違いで串規制が外されたからな。

328 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:53:02 ID:pq40g+0Y

>>325
万が一のことを考えて言っておくべき…と思うぞ。

329 ：名無しさんだよもん：04/10/27 00:55:58 ID:kiYFxUB8

手前勝手な正義を振りかざして他人に迷惑をかけるとは…
許し難い小僧だ

330 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/27 01:09:50 ID:DhtAIown

つーかコテトリやら流水やらがいないのが寂しい。

何もかも変わらずにはいらないな。

ってこれ今日使うの4回目にゃり。

331 ：325：04/10/27 01:14:33 ID:FyblHpkS

一応かいてきた。

332 ：流水塔 ◆Dcskb1Nfqs ：04/10/27 01:15:24 ID:kiYFxUB8

昔はこういう話があると、じごぐるとか祈原がすぐに割って入ってきたね

333 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:15:49 ID:ICK3vOiw

>>331
乙じゃ

334 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:17:31 ID:Vek+PEED

ｽｲﾏｾﾝ>>325はﾅｼﾃﾞｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ･･･

335 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:19:01 ID:6q9pFwvC

>>324
もしブロークン・ウィンドウの理論を2chに当てはめるなら、
>>323の言う通り、ブロークン・ウィンドウ理論の実行者は削除人になる。

このスレで言えば、>>233が葉鍵板のスレのほとんどに同じ事を書いているので明らかな荒らしだけど、
あれがあのまま放置されると、ああいう荒らしが他にも出る。

前に葉鍵板が月厨のスレで荒れたことがあったけど、
あれが直に対処されないので、葉鍵板で月スレ（明らかに葉鍵板と関係ない）を立てても大丈夫と勘違いされ、
他の月厨も月スレを立ててもっと荒れた。

つまり、ブロークン・ウィンドウ理論は、
落書を消す権限を持ったもの＝削除人
のみに当てはまる。
よって、葉鍵板の扱いの範囲について、
ブロークン・ウィンドウ理論を持ち出すのは間違い。

336 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:19:06 ID:FyblHpkS

>>334
ｵｿｲﾖｰ
かぶっちゃったね

337 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/27 01:20:47 ID:DhtAIown

トナカイ分が足りん。
誰かトナカイ分を補充してくれ。

338 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:24:49 ID:Vek+PEED

>>336
乙です。

正直先走ってすまんかった
今は反省している

339 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:26:23 ID:De1/fxyG

>335
うーん。
○○の窓が割れてますのではやく直してくださいね、と通報するのも
フロークンウィンドウ運動の一環になるような気がするんだが。
（あるいは削除人の職務怠慢という『破れ』に対してプレッシャーをかけるのも）

340 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:27:27 ID:zr032qM9

>>337
ttp://hen2000.hp.infoseek.co.jp/hen/santa1.html

341 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/27 01:29:22 ID:DhtAIown

>>370
…さようなら…

…パパっ…

342 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:31:30 ID:6q9pFwvC

>>339
たしかに通報は一環になりますね。
すいません、訂正します。

住人も荒らしが出たら素早く通報という行動で、
ブロークン・ウィンドウ理論に関われます。

でも、どちらにしても今回の議論には関係ないですね。

343 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:32:22 ID:kiYFxUB8

>>339
行き過ぎると（又はやり方を誤ると）通報荒らしになってしまう

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098799820/1-81

344 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:33:03 ID:pykxt/n2

>>339
削除人はボランティア、職務じゃないよ。
だからこそ海王は叩かれてるんだが。

345 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/27 01:35:48 ID:DhtAIown

トナカイ来ないんで寝るわ。がんばれオマイラ。

これから先、どんなことが待っていようとも…わたしと出会えたこと、後悔しないでください。

346 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:36:12 ID:kiYFxUB8

クソスレがもの凄い勢いで乱立して、キャラスレや優良ネタスレがボコボコ落ちるとか
そういう状況ならわかるけど、今の葉鍵は平和なものじゃないか

プロ野球板住人なら、いかに葉鍵板が平和かわかるだろう

347 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:40:09 ID:6q9pFwvC

>>343
これは通報荒らしにはならいと思うけど……
>>260によると、報告には投稿時間とレス番号が必要（ということは、スレのアドレスも必要）らしいから、
ただ葉田信鍵の荒らしを列挙しただけだと思うけど。

348 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:41:55 ID:De1/fxyG

>342
たしかに今回の議論には関係無いですが、まあ勇者君もこれに懲りずガンバレ、
漏れらはみんな君の事を生暖かく見守ってるぞ、って事で。
でもルールとマナーは守った方がいいかな＞出来事スレに載ってた件。

349 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:43:06 ID:a/lFxu1Q

確かにあながち通報荒らしとは言いがたいのかも。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097797812/587-

350 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:44:42 ID:kiYFxUB8

今はあるだけ全部報告しろってことになってるのな
荒らしは言い過ぎた

351 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:50:54 ID:6q9pFwvC

出来事スレ見てきたけど、
書き込み数一位って、このスレ凄いな。

352 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 01:51:21 ID:Lqwg2aVB

勇者はそろそろ、自分のwebページアカウントを持つべきだと思う。
こういうときにうｐできる仮の場所とかあると便利だよ。

353 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 01:52:53 ID:Lqwg2aVB

>351
このエネルギーをSS制作や絵の勉強にでも使ったほうが、よほど有意義だと思わんかね？

354 ：名無しさんだよもん：04/10/27 01:59:15 ID:6q9pFwvC

普通の勉強に使った方が、もっと有意義な……
……ゴメン、書いていて普通に悲しくなった○|￣|_

355 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 02:39:56 ID:Lqwg2aVB

もしも、もしもだよ？

もし、レスの途絶えた◆Xdnyqm3Mkkが、今みんなへの反論を、ひとつひつつ一生懸命
書いてるところだったとしたら、みんなどうするよ？

漏れなら惚れるね。

356 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/27 02:41:01 ID:xqAiF8/N

風子はどうでもいいです

357 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/27 02:41:30 ID:xqAiF8/N

むしろ、丁寧さより勢いが欲しいですっ

358 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/27 07:50:11 ID:DhtAIown

まぁそんな暇あんなら新潟にカイロでも送れ、と。

359 ：名無しさんだよもん：04/10/27 11:45:53 ID:m/VGA9Wx

トナカイ=小太郎
という気がするのは漏れだけですか？

360 ：名無しさんだよもん：04/10/27 12:42:26 ID:aHcxXyyO

勇者が壊れますた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095698870/203-

何故２度報告？

361 ：名無しさんだよもん：04/10/27 12:52:23 ID:UKkmKJ3A

ぼくも勇者になれますか？

362 ：名無しさんだよもん：04/10/27 13:21:12 ID:1z1tDkLu

>>360
さあ？

363 ：名無しさんだよもん：04/10/27 13:41:15 ID:sRJZpyPr

サンタ＝海王も参戦して葉鍵板は大混乱に…

364 ：名無しさんだよもん：04/10/27 16:14:33 ID:elYGQsIP

トナカイ　＝　？？？

勇者君　　　3倍
寡黙　　　　 6倍
日報ｾﾘｵ　 10倍
祈原　　　　16倍
ﾐｺﾍﾟｰ　　　 34倍
ﾊﾟｲﾊﾟﾝ　　 52倍
ｺﾃﾄﾘ　　　　80倍
地獄車　　130倍
ｵﾀﾗｰ　　 1200倍

365 ：名無しさんだよもん：04/10/27 16:15:15 ID:elYGQsIP

小太郎　　　1.2倍

366 ：名無しさんだよもん：04/10/27 16:36:34 ID:aHcxXyyO

今、海王が起こしてるトラブルがﾄﾅｶｲの言い分そっくり。
もしや…

367 ：’ヽ/ヽ：04/10/27 18:50:27 ID:L8+tVOXI

なんつぅか、アレだ。
ちょっと新潟行ってくるわ。全裸で。
この板はしばらくお前(>>370)に任せたよ。

368 ：名無しさんだよもん：04/10/27 22:05:54 ID:De1/fxyG

『ゲームセットだな、青年:』　>トナカイ

…‥鍵ネタばかりで寂しかったので。

369 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/27 22:14:57 ID:aKKLfMn8

>>90
誰も必要としていないからといって、板に必要でないとは限らない。
よって板の活性化は必要だ。

370 ：名無しさんだよもん：04/10/27 22:34:41 ID:qhydLsm3

根本的に
葉鍵で扱える範囲を増やすか減らすかどっちがいい？

371 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/27 22:38:50 ID:Lqwg2aVB

んなもん、その場のノリだろノリ。

372 ：名無しさんだよもん：04/10/27 22:47:35 ID:41iXGqaC

活性化ねぇ…難しいな

イベントは一時的には盛り上がるかも知れないが、終わったらそれっきりだし

373 ：名無しさんだよもん：04/10/27 23:15:06 ID:93kGnnJp

一時的でもいいじゃん。何もせず座して死を待つより。

374 ：名無しさんだよもん：04/10/27 23:19:19 ID:RxbRrIrd

俺は◆Xとは逆の意見だな。
今の葉鍵板にはまだまだカオスが足りてない。

375 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：04/10/27 23:31:18 ID:x7Gpf5x6

書いた覚えのないレスに一瞬驚いた。

…やめてくれよな。最近忘れっぽくてもう俺も年かなーとかちょっと怖くなってるんだからさ！

376 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:40:49 ID:LtpJKxYW

せっかく来たならこの新潟の現状に関して一言コメントしろジジイ

377 ：名無しさんだよもん：04/10/27 23:43:32 ID:bnZntRsR

地獄車って三十間近といってもう４年経ってるけど、
今幾つなんだ？

378 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:44:56 ID:LtpJKxYW

>>377
サザエさん現象だ
俺も永遠の高校生だ

379 ：名無しさんだよもん：04/10/27 23:45:02 ID:SfWQLvaD

>>375
最近は知能も低下してるしな

380 ：名無しさんだよもん：04/10/27 23:46:06 ID:De1/fxyG

>369
じゃ、板に必要かどうかは板住人以外の誰が判断するの？

>370
『葉鍵』の定義を広げる方向で是非。

>372
極論を書いてギロンスキーを呼び込む（ここやAIRスレでよくとられる手段）
後は板違いスレ等にもこつこつネタレスを入れてネタスレ化を図るくらいしか思いつかない

381 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:46:16 ID:LtpJKxYW

>>379
じごくぐるまを馬鹿にするな！！ほんとうに馬鹿なんだから

エヘヘ、うそ

煽っちゃやーよ！！

382 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:47:43 ID:LtpJKxYW

>>380 　　　　決　　　　戦　　　　再　　　　開

今日の見所は地獄車がいちおいるってことぐらいかな
トナカイはやく隠れてないで、でてきやがれこのモグラ野郎

383 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:51:07 ID:LtpJKxYW

今日は派手に頼む

384 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：04/10/27 23:51:52 ID:x7Gpf5x6

つーかまだいるの彼？

385 ：名無しさんだよもん：04/10/27 23:52:03 ID:De1/fxyG

>382
え、私ですか？

386 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:52:14 ID:LtpJKxYW

だれだ　だれだ　だれだ

387 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:53:19 ID:LtpJKxYW

>>385
ちげーよお前さんが自治スレで自治スレらしいスタートを切ったから合図しただけだ
さっさと始めようぜ

388 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:56:07 ID:LtpJKxYW

コテネタが掘り尽くされた葉鍵板では自治スレで表向き「板のためを思って」的な
軸のずれた発言を連発し自分の正義を貫くヒーロースタイルが流行ってるんですね
俺も真似しよ

389 ：名無しさんだよもん：04/10/27 23:56:27 ID:6CPa8y44

トナカイ＝進度

390 ：名無しさんだよもん：04/10/27 23:56:47 ID:De1/fxyG

>387
了解。

でも相手が来ないことには始まらないんですが…‥
昨夜みたいにワンサイドゲームやってても仕方ないし。

391 ：ちょうおれさま：04/10/27 23:58:15 ID:LtpJKxYW

葉鍵板を活性化させるためには取り扱えるネタは積極的にどんどん
容認するべきだと思うのですがどうでしょうか！？

392 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:00:34 ID:0dtJbChb

>>380
現状を見る限り板違いのスレは排除して道理の通ったブランドやゲームを
容認なんて呑気なこと言ってる場合じゃないですよね！
こちらで容認することで他板の管轄がどうこうなんて知ったこっちゃないです。

393 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:02:22 ID:UPWPz7S7

>>391
別に板の活性化なんて望んでいません
マターリのんびりできる板を望んでるのでバカﾁｮﾝ俺様は消えてください。

394 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:03:00 ID:0dtJbChb

つーかお前らが葉鍵板の現状を平和と見なしてんのか過疎と見てんのかが気になる。

395 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:04:16 ID:UPWPz7S7

滅多に葉鍵板に来ないようなバカチョンが活性化のためなら
なんでも容認しろとか駄々こねてる事だけが板にとって問題。

396 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:04:31 ID:0dtJbChb

>>393
>>394

397 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:06:04 ID:0dtJbChb

>>395
うるさいよ元老院

398 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:06:40 ID:kVla7LAU

(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)

399 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:07:18 ID:UPWPz7S7

たまに葉鍵板に戻ってきてはそのたびに自分の不平だけ喚き散らして火病っぽいから
バカチョンって呼ばれるんだよ？

400 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:07:42 ID:0dtJbChb

もうこれはほのぼのだのマターリだの言ってる場合じゃねーんだよ
age厨や月厨の立場になって考えてみろ
何が葉鍵板だふざけんな

401 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:08:53 ID:0dtJbChb

>>399
不平じゃねー落胆だ
なんだこの自己板以下の過疎板は
月入れてあげた方が良かったね、これなら

402 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:09:49 ID:UPWPz7S7

>>400
なんで理由も無しに葉鍵板に受け入れを要求してんだよ
他逝けよバカチョン。

403 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:10:30 ID:UPWPz7S7

過疎がいやならよそ行け
月受け入れて欲しいなら他の過疎板へ行け

以上！

404 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:12:39 ID:0dtJbChb

>>402
理由：他のネタが解禁されれば単純に考えて扱うネタが増える。スレが増える。
今の葉鍵板の現状を考える限り他ネタと自板ネタでオーバーフローすることもねー
後の調整は自然と出来てくる。この板だって元々とりあえず隔離から始まったろ。
正直葉と鍵でやっていくのはどう考えても無理なんだから大人しく葉鍵以外も解禁しようぜ。
東葉とやらプレ辺りなんて速攻ＯＫだっつーの

405 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:13:18 ID:kVla7LAU

葉鍵板ってここだけじゃないしな
ふたばやメガビにもあるし

406 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:14:08 ID:XhNAZ7y0

ちょっと他所でスレ立ててやってくれ、邪魔だから＞ドラゴンキー

407 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:14:26 ID:0dtJbChb

>>403
スペース空いてんだから詰めて座らしてやろうぜ

408 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:14:37 ID:UPWPz7S7

>>404
>>正直葉と鍵でやっていくのはどう考えても無理
なにがどう無理なんですかー？
住人が3人になったところで板がなくなる事はありませんねー？
それに葉鍵板でやる理由はありませんねー？
マジ頼みますわー！！

409 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:15:27 ID:UPWPz7S7

>>407
葉鍵板はマターリ寒村ムードを楽しむ板だ！
よそもんは帰ぇれ！！

410 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:15:45 ID:0dtJbChb

>>405
どうしても葉鍵に執着するならおめーそこ行けばいいじゃーん（藁

>>406
うるせえ俺のオナニーの邪魔すんな！！！！！！！！！

411 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:16:02 ID:kVla7LAU

寒村のHDD(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

412 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:16:04 ID:xzMK2Y1H

>391-392
『葉鍵』板を葉鍵板で無くしてまで板を栄えさせることにあんまり意味は無いと思うのよ。
少なくとも扱う内容は『葉鍵的』であること。それは譲れない一線だと思う。

だから本当に葉鍵的に語れるのならよくある『葉鍵的○○』ってのは全然OK。
そこをわきまえずにただ○○を語るスレにしちゃうからただの板違いスレになっちゃう訳で。

問題は何を以って葉鍵的とするか、だな。
トナカイみたいに厳格に狭く取るのも、無闇と広く取りすぎるのも問題だし。
（トリやイリヤはともかくLWP系は葉鍵と関係無いだろ。AC/ASは別の意味で葉鍵的といえなくも無いが）

ところで、
MOON/ONEの例外処理で揉めるならいっそネクストン系全部葉鍵で引き取りません？ってのは暴論か。
今のONE2みたくどちらでも扱えます、って形にすれば向こうも文句は言わないと思うけど。

413 ：二律背反：04/10/28 00:16:05 ID:6CMrbPf6

>>408
あは、似てますね(w

414 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:16:37 ID:zeru1Una

>>404
単純に扱うネタが増えたからといって、
それが活性化に繋がるとも思えませんが。

415 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:17:21 ID:0dtJbChb

>>408-409
オーケーオーケーわかったよ
それじゃ葉鍵板のスレ立ての基準をもっと甘くしようぜ
それならどうよ？

416 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:18:12 ID:kVla7LAU

今でも十分甘いだろ

417 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:18:21 ID:UPWPz7S7

>>415
やだ。失せれバカチョン。

418 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:22:09 ID:0dtJbChb

>>412
俺が疑問なのは同じ葉鍵板住人でも「現状で満足、手は加えるべきでない」
って奴とあんたみてーに「手は加えて栄えはさせたいがあくまで葉鍵板でありたい」
って考えの奴もいるっつーこと。ちなみに俺は後者ね。
その点では俺はトナカイを評価するよ。保守的な馬鹿とは偉い違いだ。
いきなり月やageブチ込めなんて無理は言わねーけど正直ネクストン関連なら全然アリだろ。
なんで反対されるのかわからん。

>>414
そのネタを好む奴も流れてくると考えれば必然的に繋がるだろ。
やってもないうちからリスクばっか考えんなよ。

419 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:22:50 ID:xzMK2Y1H

>415
スレ立ての基準を甘く、即死の基準を厳しく、ってのは面白いかもしれませんね。
レス数に関わらず一定期間に一定数以上のレスが無いと落ちる、とか。

420 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:23:36 ID:0dtJbChb

>>416
そりゃ何だかんだで立てたもん勝ちだからな。
ただやっぱそれでも残るスレってのはそれなりの需要あんだから認めてやれ。
本当の糞スレなんてすぐ落ちんだから。

>>417
ちんちんべろべろばああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:24:32 ID:UPWPz7S7

>>418
やってから余計なお荷物を背負いたくねぇからリスク検討してんだろうがバカ
先に車道に飛び出してから信号確認しろってか？バァカ

422 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:24:48 ID:0dtJbChb

>>419
そうそうそうだろそう思うだろ！！
外部介入が嫌なら内部で盛り上げていくってのも一つの考えだ。
だからと言ってトナカイみてーにあーだこーだと制約加えるのはナンセンスだがな。

423 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:25:58 ID:UPWPz7S7

ネンチャックといいﾁｮﾝ俺といいなんで季節の変わり目になると自治スレに月厨が湧くんだ？

424 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:26:08 ID:0dtJbChb

>>421
それはちょっと違うな。
部屋が火事なんだけど二階から飛び降りるか否かだ。

425 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:27:07 ID:0dtJbChb

>>423
タイプムソサークル参加二回目で一式買った俺は勝ち組

426 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:27:46 ID:UPWPz7S7

>>422
レスが一桁しかついてねー駄スレがつねに乱立して
余計過疎化に拍車がかかるだけ。

427 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:28:56 ID:UPWPz7S7

>>424
喩えをずらしてんじゃねーよ。
火急の事態じゃないだろ？過疎は
葉鍵板は別に緊急を要する事態にはなってません。
さびしくて人恋しいならラウンジあたりへどうぞ。

428 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:29:32 ID:xzMK2Y1H

>418
葉鍵板であることにはこだわってないように見えますが。

で、問題は私の個人的スタンスはどちらかというと『前者』に近い事なんだよなぁ。
現状の、板違いスレがてきとーに乱立しててきとーに消えていく、ONE2もリアライズもありありな位が丁度いいかな、とか。

429 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:30:29 ID:0dtJbChb

>>426
それも単なる予測の一つだろ
お前の大予言なんちゃ聞いちゃいねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427
お前みてーな奴が全然日本人だったら皆まだチョンマゲしてそうだよね
そんなに今の葉鍵板が好きなのかー

430 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:31:28 ID:UPWPz7S7

のんびりと進行してる老舗キャラスレだって多いのに
糞スレが濫立しやすいレス数最優先の環境を整えても仕方ねぇっての。

431 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:32:30 ID:0dtJbChb

>>428
そりゃまあ手っ取り早く他のブランド混ぜちゃえばぜってー活性化は
するんだろうけど現実問題として厳しいだろ。
現状で満足ってのが俺にはわからん。何が楽しいんだ？
何年間葉鍵ネタ語れば気が済むんだ？

432 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/28 00:32:44 ID:yLGIvmIn

住人が３人になっても全然かまわないが、そのときのスレ建て規制は２くらいにすべきだよな。

433 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:33:05 ID:UPWPz7S7

>>429
反論できずに負け惜しみですかー？
バカチョンはマジ惨めですわー！！

434 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:34:13 ID:0dtJbChb

>>430
老舗は老舗で機能してっし固定住民もいんだから問題ねーだろ。
糞スレ乱立によって老舗スレが落ちる心配性なんて今の葉鍵板の流れ
からは全く想像できねーわ。チェキ荒らしレベル来たら別だけどなｗｗｗ

435 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:34:56 ID:UPWPz7S7

>>431
>>何年間葉鍵ネタ語れば気が済むんだ？
10年後にきてもここは葉鍵について語りますよー！？
ここは葉鍵板ですからねー！！？
活性化したいならお前の大嫌いな最萌トーナメントでもやりますかー！？（ｹﾞﾗ
マジ頼みますわー！！

436 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:35:17 ID:0dtJbChb

>>432
いいこといった

>>433
ちくしょー！

437 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:36:37 ID:0dtJbChb

>>435
あん時は結局トーナメント開催したべ？
あん時の葉鍵板住人はどこへ行ったのかと。
おめーら本当やる気ねーなー
俺のちんちん萎んじゃったよ。

438 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:37:00 ID:UPWPz7S7

>>434
老舗のスレが荒らしやレスがしばらく付かない間に落ちるつってんだろタコ。

439 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:37:09 ID:0dtJbChb

結局まあ一言で言えば葉鍵板のＯＨＰ化っすよね。

440 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:38:05 ID:kVla7LAU

せかせか忙しい会社から帰ってきたらさ、キャラスレでマターリしたいんだYO
葉鍵板もサバイバルレースみたいにしてどーすんのさ
俺の安らぎの場を奪う気か

441 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:38:21 ID:xzMK2Y1H

>426
そこだ！
私はそういう状態を過疎とは思わんのよ。
そういう一発系駄スレがきちんと淘汰され回転していくなら、それは一つの
繁栄の形だと思うが如何？
そのうち奇跡が起こって最萌やハカロワみたいなネタスレが育つかもしれないしね。

無論一発系スレで板が埋まらないように、きちんと役目を終えたスレを叩き落す
対策は必要でしょうけど。
やっぱ圧縮頼みかなぁ。

>414
少なくとも、板違いを理由にネタを捨てる必要性は少なくなりますね。
アンケートスレなんかその辺の板違い自粛が原因で一気につまらなくなった。
最近では珍しくうまく回ってるネタスレだったんだが。

442 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:38:23 ID:0dtJbChb

>>438
レスがしばらくつかないから落ちるのが嫌ならおめーでメンテしてくだちい＞＜

443 ：バカチョン俺様の珍言（ｗ：04/10/28 00:38:41 ID:UPWPz7S7

431 名前：ちょうおれさま[] 投稿日：04/10/28 00:32:30 ID:0dtJbChb
>>428
そりゃまあ手っ取り早く他のブランド混ぜちゃえばぜってー活性化は
するんだろうけど現実問題として厳しいだろ。
現状で満足ってのが俺にはわからん。何が楽しいんだ？
何年間葉鍵ネタ語れば気が済むんだ？

現状で満足できないならよそ行けつってるじゃん。最初っから。
それにここは葉鍵について語る板です。人がいようといまいと。

444 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:38:51 ID:XhNAZ7y0

＞結局まあ一言で言えば葉鍵板のＯＨＰ化っすよね。
なんか二年ぶりくらいに聞いた台詞だな、
ｺｰﾗを飲むと骨が溶けるって力説してる馬鹿を見た気分だ。

445 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:40:19 ID:UPWPz7S7

>>442
やだよめんどっちい
単に糞スレ立てたいだけのバカチョンの要求呑んでなんで俺が苦労しなきゃいけないんだよ。死ね！

446 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:40:47 ID:kVla7LAU

人口少なめなキャラスレがメンテばっかりになるのは目に見えている

447 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:40:51 ID:UPWPz7S7

>>441
起こらないから奇跡っていうんです

448 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:41:24 ID:0dtJbChb

>>440
糞ワラタ
そこまで混沌に陥れようなんて考えちゃいねーさ

>>441
多少板違いが有りながらも盛り上がってるスレに「板違い自粛」の風が吹いて
廃れるのはもはや葉鍵板の常。そういう奴らは制約したがるだけで葉鍵板には
これっぽっちも貢献しちゃいねえ。

>>443
ID:UPWPz7S7さん、俺のこと好きなの…？

449 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:43:35 ID:xzMK2Y1H

>438
落ちたスレはまた立てればいい。それだけ。
老舗スレならだれも文句は言わないし再建もすぐでしょ？
落ちるようなスレならどうせ話題の継続性なんてあるはずもなし。

前サクヤスレや前立川妹スレみたく落とさない事をネタとする手もあり。
はるかスレや小数点時代のマナスレみたく落ちる事そのものをネタとして楽しむ手もあり。

450 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:43:49 ID:0dtJbChb

>>444
２年前より酷くなってるべ。しかも未だに解決されてねーのが凄い。

>>445
安心しろ、俺はいつでも糞スレ立てるから
そんなん関係なしにな

>>446
それは俺のせいじゃねーしｗｗｗｗｗｗｗ
人気ねえキャラ本人に文句言えばぁ？

451 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:44:10 ID:UPWPz7S7

ここまでの超俺様の主張

いつでも糞スレが立てやすい厨房に優しい板にしようぜ！！
葉鍵ネタ飽きたじゃん？月入れて盛り上げようぜ！！
キャラスレとかはメンテしないとすぐ落ちるからスリルもあってサイコー！！
糞スレマンセー！！

452 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:44:51 ID:0dtJbChb

>>451
お前ＥＳＰか！？？

453 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:45:59 ID:0dtJbChb

いやしかしＸＺMk-2くんは良く分かってる。
まさに葉鍵板住人の鑑。
さっきから否定的意見しかしてない糞共も少しは見習え

454 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:45:59 ID:UPWPz7S7

>>450
はい確定！バカチョンは単に糞スレ立てて騒ぎてぇだけです
自治スレでもっともらしくくっちゃべってんじゃねーよザコ。

455 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:46:04 ID:FFxeVvMu

とりあえず1つのスレに人集めてなんかやりたい、っていうんならいい方法があるけど、どうする？

456 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:46:30 ID:0dtJbChb

>>454
>>454

457 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:47:19 ID:UPWPz7S7

>>452
お前みたいなの定期的に湧いてくるから考え方からあしらい方までお見通しなんだよ。
だからしばらく無駄な主張続けて俺の暇つぶしに付き合ってね♪

458 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:47:27 ID:0dtJbChb

>>455
そんなの勇者君辺りにやらせてあげてください。

459 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:47:33 ID:xzMK2Y1H

>440
丁度2年前の夏から秋がそんな感じでしたね。
会社でも一時間おきにスレ数とレス内容をチェックし適宜ネタ振りとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでDAT落ちを防ぐ日々。

でも結局あの頃の方がどこのスレもきちんと回ってたような気がするんですよね。
別段すばるスレ以外がメンテの海に沈んでたわけでもないし。

＃板荒らせと言ってるわけではないので悪しからず。

460 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:48:44 ID:XhNAZ7y0

＞UPWPz7S7
この人すっごいなんつーか、えーっとアレだよね…

――楽しそう？

461 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:49:25 ID:0dtJbChb

>>457
お前みたいなのいっつも絡んでくれるから考え方からあしらい方までお見通しなんだよ。
だからしばらく粘着して俺だけを見つめて俺の売名に付き合ってね♪

462 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:50:03 ID:UPWPz7S7

>>460
楽しいよ
久々に見かける古参固定だし

463 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:50:27 ID:kVla7LAU

プロ野球板も懲罰鯖行きになってから、マターリ進行の選手スレが
糞スレ乱立の煽りでぼこぼこ落ちて大変なんだよ
そういうスレは立て直すたびに人が少なくなる

こんな思いは野球板だけでたくさんだ

464 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:51:04 ID:0dtJbChb

俺にはわかる。
ID:UPWPz7S7は葉鍵板住人が本来あるべき姿。だから俺はお前を尊敬する。
もっと俺に絡め！！

465 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:51:13 ID:UPWPz7S7

>>461
ちょっとは捻れよ単細坊
つーかお前売名しても意味ねぇじゃん。

466 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:52:07 ID:XhNAZ7y0

今更だけど、ここまで大衆化した匿名掲示板に意味とかあんましないよな。
激しい盛り上がりとか落ち着いた雰囲気とか求めるだけ間違ってるんだと思うよ。

467 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:52:10 ID:UPWPz7S7

>>464
お前珍念に似てきたな。
！マーク増やしてみ

468 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:52:30 ID:0dtJbChb

>>463
ぶっちゃけ荒らしとしても葉鍵板なんてアウトオブ眼中。
人がいねー板なんて魅力も糞もねーよ。
それでも荒らされるってんなら保守派の内部テロ。

469 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:52:38 ID:xzMK2Y1H

>463
悪いが、それは愛が足りない。

470 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:52:55 ID:7vPWim8R

読むのめんどくさい

471 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:53:26 ID:UPWPz7S7

>>466
うるせーな。勝手に思ってろよ。
口に出すなよ青臭ぇ。

472 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:54:14 ID:0cm+dI8u

そういやここんとこコテトリの姿を見ないね。
まるで入れ替わったかのようなタイミングで誰か来てるけど。

473 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:54:14 ID:0dtJbChb

>>465 >>467
売名っつーかもはやボランティアだよな
そう思わね？

>>466
葉鍵板はまた別だろ

474 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:54:18 ID:kVla7LAU

>>469
阪神野口のスレが、レスつけてから２時間経たずに落ちたんだぞ

475 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:54:35 ID:UPWPz7S7

>>470
そんな貴方に2秒でわかるここまでの超俺様の主張

いつでも糞スレが立てやすい厨房に優しい板にしようぜ！！
葉鍵ネタ飽きたじゃん？月入れて盛り上げようぜ！！
キャラスレとかはメンテしないとすぐ落ちるからスリルもあってサイコー！！
糞スレマンセー！！

476 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:55:17 ID:0dtJbChb

>>472
俺にビビって実家に帰ったんだろ

>>474
板違いです＾＾

477 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:55:50 ID:UPWPz7S7

>>473
ボランティアつーかお前が精神養生のために介護されにきてるっつーか。
ところでお前って最近は普段どこの板にいるのよ？

478 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:56:24 ID:XhNAZ7y0

>>473
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱな、たしかにもうお前がガス抜きにきてるんだか、
周りのガス抜いてやりにきてんだか全然わかんねーよ。

別？　ＯＨＰ化ってそういうことじゃないのか？

479 ：ちょうおれさま：04/10/28 00:56:47 ID:0dtJbChb

>>475
つーか再読したらワロタ
俺より超俺様してるよ、素質あるんじゃね？
少なくともさわたしよりかはな

480 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:58:37 ID:UPWPz7S7

活性化させたいって思う奴が多いならそれが葉鍵板にとって良いんだろーけど
安易に規制緩めたり月の受け入ればっか考えねぇで代案だせっての。
月が落ち着いたときまた別のもの受け入れてたら何が何だかわかんねぇ板になるだろ。

481 ：名無しさんだよもん：04/10/28 00:58:45 ID:xzMK2Y1H

>474
2時間「も」あったんだろ。
そういう状態の板と自覚があるんなら、ボーダー1時間切らないと文句は言えないよ。
流石に1時間に圧縮2回来たら切れるけど。

まあ、懲罰鯖送りを防げなかった自業自得でもあるしな。

482 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:00:09 ID:0dtJbChb

>>477
当てられたらマジほめてやるよ
ぜってーわかんねーし興味ねーだろどーせ
でもこないだオフで生まれて３回目のプリクラを取ったぜ
我ながら馴れ合い溶け込みのテクに惚れ惚れですよ

>>478
少なくとも俺のガス抜きなら他で間に合ってるっつーの

別っつーのはなんっつーか葉鍵板は独立してんだよなあ
肝心の葉と鍵がもうだめぽっつーのもあっけど
あーなんつったらいいんだろ

483 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:00:36 ID:UPWPz7S7

>>479
調子こいて対等な口きいてんじゃねぇよタコ。
さっさと電源切って厨房にちんぽしゃぶってもらってろ。

484 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:00:40 ID:kVla7LAU

>>481
仕事持ってる人間に２ちゃんに張り付いてろというのか、君は！？
金融系だからネットにつなげねーし、携帯は持ち込み不可だ

485 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:02:56 ID:0dtJbChb

>>480
だからそれじゃ「現状で満足」の輩が納得しねーだろ
活性化させんには何であれ今の体制を変える訳なんだから
まずそこから納得させねーうちには始まらねーの

486 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:03:06 ID:Syixe2Jk

さわたしﾊｧﾊｧ

487 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:04:25 ID:UPWPz7S7

>>485
よしわかった！
じゃあまず俺を説得してみせろ。
説得できないうちは体制変えちゃ駄目だよ？

488 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:04:39 ID:kVla7LAU

一日レス数2000ついてて何が不満なんだ
なんでこんな営業会議しなきゃならないんだ

489 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:05:15 ID:0dtJbChb

>>483
お前みたいな名無しのそういうとこ大好き
お前がレス打ってる姿想像するだけで超俺様は濡れちゃうの…

おえｗｗｗｗｗｗｗ

何気にXZMK-2の強烈な一言が波乱をよんでうあははｗｗｗｗｗ

490 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:07:00 ID:Syixe2Jk

いつまでつづけんのこれ

491 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:07:15 ID:UPWPz7S7

>>489
キモいよガリヲタくん

492 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:07:24 ID:0dtJbChb

>>486
やべ、最近俺もさわたしハアハア
すでに電子妖精のレベルに達したな、あいつも

>>487
オッケー！説得するのはお前以外ね＾＾
いつまでもお前には反対してもらいたいから…さ…

493 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:07:46 ID:xzMK2Y1H

>484
そこまでする価値のあるスレなら、そうすりゃいい。それだけのこと。
その価値の無いスレなら、実際には落ちようが落ちまいが滅びる運命に
大差は無いと思う。

494 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:08:21 ID:0dtJbChb

>>490
夜の果てまで

>>491
とかいいつつもアソコは素直だな
完璧に萎えてるぜ　yeah!!

495 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:09:13 ID:0dtJbChb

つーか他の固定ハンドル様いねーの？

496 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:09:50 ID:0dtJbChb

俺のコテモン図鑑１５１匹で止まったまんまだからそろそろ採集スタートしたいんだけど？

497 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 01:10:12 ID:LZmAk/4U

読むのめんどいから空気読まずに触角レポ＠新潟

新潟市到着。寒い。
新潟市に関してはほぼ復旧してきてる感じだが、川上とかは全然っぽい。
明日は川上行って偽善事業してくる。

オマイラも頑張ってﾀﾞﾝｺﾞﾔﾛｰの相手してやってくれ。

p.s　愛してる。

498 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:10:24 ID:UPWPz7S7

>>494
携帯の電話番号変えた?
電話していい？

499 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:11:18 ID:0dtJbChb

>>497
板違いです。地震速報か地震速報＋でどうぞ＾＾

500 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:12:22 ID:0dtJbChb

>>498
０７０で始まってんのお前じゃねーよな？
あん頃かかって着て非通知じゃなかった奴まだ登録してんだけど。

501 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:13:17 ID:UPWPz7S7

>>500
知るかよバカ
猫仮面じゃねーの？

502 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 01:13:52 ID:LZmAk/4U

にゃりっとな。

503 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:14:10 ID:0dtJbChb

>>501
あー０７０って関西の家電だっけか？まあどうでもいいわ
お前が可愛い女の子だったら電話かけてきてくれ、待ってる

504 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:14:31 ID:0dtJbChb

>>502
ごめん嘘愛してる。

505 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:15:15 ID:UPWPz7S7

>>503
目線ありでいいなら写メ送ってやるからメアド教えれ。

506 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:15:34 ID:kVla7LAU

>>493
まあ、野口スレは置いとくとして

葉鍵板をプロ野球板みたいにしたいのん？
スレ立て基準は甘いかわりに、スレがボコボコ落ちるような

507 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:16:32 ID:0dtJbChb

>>505
板違いです…オフ板か純情恋愛板でどうぞ＾＾

508 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/28 01:16:43 ID:WWIDLeX2

俺の歌を聴けー！

509 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/28 01:16:58 ID:WWIDLeX2

LET'S GO　つきぬけようぜ　夢でみた夜明けへ　まだまだ遠いけれど♪

510 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:17:04 ID:xzMK2Y1H

どうでもいいですが実は私>382だったんです。
本当に決戦する羽目になってしまいました。

>494
すまん、もうすぐ寝落ちで脱落です。月曜から3連荘はキツイ…‥。

>485
今の現状をあるがままにローカルルール化してくれるだけでもそれなりに満足なんだけどなぁ。

>488
本来運営の（住人に言わせると）不当削除に対抗するためのローカルルールづくりが目的だった
筈なんですが…‥
どこでどう間違ったものやら。

511 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:17:25 ID:Syixe2Jk

>>502
ボランティアやってんの？
携帯からか？

512 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 01:17:46 ID:LZmAk/4U

なんつーか、アレだ。

ﾁｮﾝ俺はぶっちゃけどうでもいいだろ？

とりあえず盛り上げたかった。ﾑｼｬｸｼｬしてやった、と。

(￣ー￣)ﾆｬﾘｯ

513 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:18:01 ID:0dtJbChb

>>506
それは極端な例だべ
普通に考えればレスが１、２日まったくつかないスレなんて
需要がなかったってことじゃん
消えても問題ねー

514 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:18:39 ID:UPWPz7S7

>>507
じゃあそっちにメアド書いて教えろ
あとお前も写メよこせば目線なしで送る。

515 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:19:56 ID:UPWPz7S7

>>513
１，２日どころか滅多にレスしない固定も需要ねぇべ。
お前も問題なく消えれ。

516 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:20:31 ID:kVla7LAU

>>513
んなアホな
Ｎ速じゃないんだからさ

517 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 01:21:01 ID:LZmAk/4U

>>511
偽善事業だっつってんだろこのｵﾀﾝｺﾀﾞﾝｺﾞ！

518 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:21:24 ID:XhNAZ7y0

なんか、不自然なほど典型的に天邪鬼な萌やしっ娘みたいなやつだな。

519 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:21:43 ID:0dtJbChb

>>508-509
板違いです…カラオケ板へどうぞ＾＾

>>510
ワラタ

今の現状をありのままにローカルルール化ねえ…
明確にルール化されてないものの現状で安定してんだからそれこそが
真の意味でのローカルルールなんじゃね？
でもそうすっと本当に一生このままだな

>>512
うるせー団子食うぞボケ

520 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:22:22 ID:Syixe2Jk

>>517
わかったわかった
ょぅιﾞょの一人でもヤリ捨ててこい

521 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:23:20 ID:UPWPz7S7

おいチョン！
お前レス遅ぇしつまんねーから変わりに珍念呼んでこい

522 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:23:39 ID:xzMK2Y1H

>506
さすがにボーダー2時間連発はキツイですけど、もう少しボーダーが厳しくて
キャラスレも油断すると落ちる位の方がいいような気がしますね。

…‥実はBBSPINKで圧縮来るのはこの板くらいらしいのですけど（苦笑）

523 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:23:54 ID:0dtJbChb

>>514-515
お前が俺のこと大好きなのはわかったんだけど
今自治スレらしい話してるから邪魔しないでくれる？

>>516
そこまでこの板の回転が速くなるとは思わん。少なくとも現状を見る限り。
プロ野球はネタの提供が激しかった所為もあるだろ
安心しろ、葉鍵はネタの提供元が激しく死んでる

524 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 01:24:34 ID:LZmAk/4U

>>520
冗談でも言っていいことと悪いことがあるにゃりっ。

とか言って葉鍵板見てる人、発見♪

>>519
早く寝ろよ。

525 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/28 01:25:02 ID:yLGIvmIn

なーなー、PINKに懲罰鯖なんてあんの？
vip鯖が生きてた頃ならまだしも…ねぇ。

526 ：ちょうおれさま：04/10/28 01:25:04 ID:0dtJbChb

おっとっと、ウェブカメの時間だ
それでは僕はこれで失礼するとするよ
またね、お前ら

527 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:26:57 ID:xzMK2Y1H

>519

》明確にルール化されてないものの現状で安定してんだからそれこそが
》真の意味でのローカルルールなんじゃね？

至言だと思います。
これで運営側がちゃんと空気読んでくれれば、こんな不毛な雑談しなくても済むんですが。

528 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:27:01 ID:ykGanGHr

>>525
ないよ。
人大杉専用鯖を作るって話ならあるが。

529 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:27:08 ID:kVla7LAU

>>522
＞…‥実はBBSPINKで圧縮来るのはこの板くらいらしいのですけど（苦笑）

なんだ、繁盛してるじゃん

530 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:27:22 ID:UPWPz7S7

>>526
二度と来んなよー

531 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/28 01:27:26 ID:WWIDLeX2

ねぇプー太郎君歌っても良いかな？

532 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/28 01:27:49 ID:WWIDLeX2

勇者特急マイトガインの嵐の勇者を歌っても良いかな？

533 ：超俺を狩るもの：04/10/28 01:28:32 ID:UPWPz7S7

チョンがいなくなったから俺も落ちるか。

534 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/28 01:28:49 ID:yLGIvmIn

ここで横レスで邪魔したら、シアワセかなぁ…

535 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 01:28:53 ID:LZmAk/4U

今日のまとめ。

とりあえずこんな議論ができるならまだ葉鍵板は大丈夫。
質の悪い住人すらいなくなったらもう耐えらんない。ケツからﾀﾞﾝｺﾞでる。

そう。　　
何も知らなかった無垢な頃。
誰にでもある。

「ほら、いこうぜ」

俺たちは語り始める。

長い、長い自治スレで。

536 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/28 01:29:28 ID:WWIDLeX2

>>534
ﾉｼ☆

537 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:32:39 ID:kVla7LAU

空気読める住人が絶滅したらどうなるんだろうという、漠然とした不安がないこともない
そうなったら…

「好きにしてくれ」って感じ

538 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:33:09 ID:xzMK2Y1H

トナカイｾﾝｾは今日も現れず、か。今夜は色々有意義でしたけど。

> 525
特別に用意してもらえるかもしれませんよ。
勇者君をはじめとする皆様の地道なアピールが運営側にもぼちぼち届きつつあるようですから。

それはそれで元七厨板の一として名誉な事だと思いますけどね。

> 526
ではでは。

539 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:36:35 ID:kVla7LAU

七厨板か、懐かしい

今は新シャア専やプロ野球板の方がよほど厨が多いよ

540 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:39:57 ID:3ne5GqLJ

今じゃエロゲ板より厨少ないよ。
こっちの厨は馬鹿だが、あっちのは基地外だからな

541 ：名無しさんだよもん：04/10/28 01:48:35 ID:XhNAZ7y0

こう考えてはどうだろう、
エロゲ板で厨はまだ異端の範疇で、キチガイ扱いされるが、
葉鍵板では厨がマジョリティで前提条件。

542 ：名無しさんだよもん：04/10/28 02:11:43 ID:AiMbza4B

厨が前提条件ってのもすげぇな…

543 ：名無しさんだよもん：04/10/28 02:14:02 ID:hPRwesg4

遅レスだが>>444
姉さんを馬鹿にするな！

544 ：名無しさんだよもん：04/10/28 02:26:05 ID:jI8/1Tq7

キャラ信仰シチュ信仰ニーズ云々で板荒らしするキチガイなら
エロゲ板の方がよっぽど多いが・・・。
ああいうのも「ならず者」のグループに入るんですかね

545 ：ちんすこう ◆dQT/9EhHw6 ：04/10/28 07:51:22 ID:PuuWsqyp

いいや。板の活性化は必要だ。住人が気づいていないだけで、この板は衰退している。
本来この板はエロゲートップブランドを扱う板。keyがトップでなくなった今、月を入れる

ことに何の異論もあるまい？

546 ：名無しさんだよもん：04/10/28 11:36:20 ID:muzEevpO

（'゜ｃ_,゜`）ﾌﾟｯ

547 ：名無しさんだよもん：04/10/28 18:15:07 ID:i09wFY2C

シナリオ二流、絵は三流、音楽六流、信者の質は九流で
倫理性のカケラもない赤松のよーな人工的な萌え以外に
社会的に訴えるもんが何もないバッタ屋が何を抜かすか

548 ：名無しさんだよもん：04/10/28 19:16:47 ID:4VVQUzNg

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　^ิ●^ิ）∩＜駄スレ

549 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/28 20:32:32 ID:wAGL5XGg

葉鍵板について語りたい人間がこんなに居るとはな……
今まで何処に隠れてたんだ？

ところで、＞49-51 の俺の提案だが、どうも皆の反応を見てると
『葉鍵板の範囲』が異なっているようだ。

この提案は、leaf＠｀key掲示板ローカルルール議論スレの
795から960までの意見を俺なりに纏めた物だ。

しかし、サンプル数が少なかったのかどうかは分からんが、
こちらのスレの意見とは内容が異なっている。

もう一度提案を練り直したいんで、皆の『葉鍵板の範囲』を
教えてもらえないか？

一晩分の意見を纏めて、明日には修正案を出したい。
決める必要は無い！という意見ももちろんアリだ。

550 ：名無しさんだよもん：04/10/28 20:37:06 ID:XMpKXetX

明日かよ

551 ：名無しさんだよもん：04/10/28 20:42:52 ID:v8YmiHJx

今までの経緯を無視か。
コタ確定かもしれんね。

552 ：名無しさんだよもん：04/10/28 20:44:58 ID:vYIiPVFB

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ΛΛ　　　　＜　フゥ～　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも疲れるぜ
　（ﾟДﾟ∧＿∧　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃ ・∀・)
　｜　|￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ΛΛハッ!　＜　なに見てんだゴルァ!!
　（ﾟДﾟ∧＿∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃、・∀・)
　｜　|　|￣￣
　（_＿）＿）

553 ：’ヽ/ヽ：04/10/28 20:46:31 ID:az8T5NAl

>>549
とりあえ｢妥協｣｢譲歩｣を辞書で調べろ。
もしくは杏に投げてもらえ。にゃりにゃり。

554 ：名無しさんだよもん：04/10/28 22:07:49 ID:iqPpOOr3

「葉鍵板の範囲」よりも「葉鍵ちゃんの胸囲」が気になります。
そろそろ背伸びしたいお年頃。ちょっと大きめのカップに挑戦。そしてうなだれる。

555 ：名無しさんだよもん：04/10/28 22:11:17 ID:jZFs0XXO

>>549
＞皆の『葉鍵板の範囲』
葉鍵板住人は300人ぐらいいると思うけど、全員の範囲がバラバラだと思う
大まかにわけるとこんな感じ

（１）最も厳しい派　LeafとKeyから出た作品のみOK、ONEもアクアプラス作品もアウト
（２）Leaf&Key+旧タクティクスのみOK　（◆Xdnyqm3Mkk等）
（３）現葉鍵スタッフならOK派　（piaキャロも同棲もビ・ヨンドもOK）　←多分これが一番大きい
（４）月とねこねこも入れようぜ派

556 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 22:15:40 ID:LZmAk/4U

現状維持

557 ：名無しさんだよもん：04/10/28 22:46:56 ID:xzMK2Y1H

>556
だからその現状を馬鹿＾H^H削除人にも理解できるよう明文化しよう、ってのが今の話題な訳で。

私の場合、
「LEAF/AQUAPLUS/PLAYM/KEY/（旧）TACTICS作品」＋「それらの作品の一次派生物（スタッフ・音楽・SS・ネタ・同人・ONE2等）」
って感じか。
つまり（葉鍵作品）の（スタッフ｜音楽｜続編）の形はOKだけど、例えば（Key新作）の（原画）の(イラスト担当作品）な「イリヤ」は
作品スレとしてはNGかな、って事。
こつえースレで語るのなら許容範囲だと思うけど。

昨夜挙げた新宅解禁ってのは上の現実的案より少々思い切ってみた感じ。悪くないとは思うんだけど。

558 ：名無しさんだよもん：04/10/28 22:50:13 ID:ykGanGHr

もう何度も何度も言われてるが。

ルール化する必要はない。

559 ：名無しさんだよもん：04/10/28 22:55:08 ID:jZFs0XXO

>>556
現状維持って、>>555の2と3のどっち？それとも全く別のやつ？

>>558
ルール化しないと葉鍵に詳しく無い削除人が、頭のおかしな削除して大変なことになるだろう
現時点でONE関係全部消されても、多分こっちが負けるぞ
ONEはタクティクス作品でLeaf&Keyでは無い、ってのも事実だからさ

ONE関係全部消されても、誰も文句を言わないなら良いけど無理だろが

560 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 22:57:18 ID:LZmAk/4U

>>557
そこでトナカイ登場ですよ。↓
葉鍵板が寂れそうになったら、自分が出てルールをつくる。

だから何度も言うようだけど投票にしろ、と。
多数決は民主主義の基本だろ？

561 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:01:18 ID:XMpKXetX

>>559
ONE関係が全部消されてから考えたらいいじゃん

562 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:03:52 ID:OeBN4Q/C

>>560
つまり自作自演で票をのばした側が勝者ということですね。

563 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:03:56 ID:LZmAk/4U

>>559
言葉通りよ。

564 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:09:20 ID:3ne5GqLJ

杞憂でブーブー言ってるところを見ると勇者君かい？

565 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:09:37 ID:LZmAk/4U

>>562
最萌、もしくは葉鍵板独自の1000を決めるスレ知ってる？

566 ：ちんすこう ◆dQT/9EhHw6 ：04/10/28 23:14:27 ID:PuuWsqyp

>>560
匿名掲示板での多数決に何の意味がある？
悪い頭で考えてみろ。

567 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:21:12 ID:LZmAk/4U

>>566
>>565

568 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:21:43 ID:jZFs0XXO

現状維持派が一番多いのかな

piaキャラスレやリアライズのキャラスレが消されて祭りになるのが楽しみｗ

569 ：ちんすこう ◆dQT/9EhHw6 ：04/10/28 23:22:56 ID:PuuWsqyp

逃げるなよ。自作自演で多数を偽る人間がいるってことだ。
悪い頭で考えてみろ。

570 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:23:13 ID:jZFs0XXO

＞ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc
ここは議論をするスレッドだ、自分の意見があるなら明確に言いたまえ
どのようにでも解釈できる一行レスを続けるのなら、私は君を
『とにかく話を拗らせたい荒らし』と判断する

571 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:24:32 ID:LZmAk/4U

>>569
うん。独自の1000スレを探してよく見てきてくれ。
話はそれからだ。
薄い眉毛でよく考えてみろ。

572 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:27:16 ID:LZmAk/4U

>>570
意見→散々言ってる。スレを前スレから見てきてくれ。

一行レス→長々と余計なこと書くより、シンプルに要点をつく方が伝わりやすい。にゃりっ

573 ：ちんすこう ◆dQT/9EhHw6 ：04/10/28 23:31:00 ID:PuuWsqyp

つまり説明できる頭が無いってことね。
ついでに前スレはdat落ち。想像力も無い低脳。

574 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:33:45 ID:uC+hxA3L

＞葉鍵板について語りたい人間がこんなに居るとはな……
＞今まで何処に隠れてたんだ？
みんなここにいたよ。ここは自治スレなんだよ。

575 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:37:09 ID:LZmAk/4U

>>573
じゃあ初心者質問スレで聞いてきてくれ。

そういえばその名前使ってくれてるのか。正直嬉しい。

576 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:40:21 ID:Djafs/aq

＞ちんすこう
馬鹿は喋るな

577 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:41:46 ID:XMpKXetX

わかった。フシアナ以外の投票は無効な。

578 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:43:17 ID:LZmAk/4U

>>576
あちきの子供に何てこというにゃりかっ！
だんごぶつけっぞ！

↓以下何事もなかったかのようにどうぞ。

579 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:43:56 ID:LZmAk/4U

>>577
コード発行

580 ：ちんすこう ◆dQT/9EhHw6 ：04/10/28 23:44:07 ID:PuuWsqyp

はいあ。馬鹿一匹逃走。なんで質問してる側がソースを探さなきゃナラナイノデスカ？
議論したことねーだろ、お前。

581 ：ちんすこう ◆dQT/9EhHw6 ：04/10/28 23:45:05 ID:PuuWsqyp

はー。もうちょっとまともな意見を頼むよ。

582 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:47:29 ID:LZmAk/4U

>>580-581
この板最初から読んでね♪
>>579も見てくれると嬉しいな♪

で、あんたはどうしたい？

583 ：ちんすこう ◆dQT/9EhHw6 ：04/10/28 23:47:47 ID:PuuWsqyp

本当に逃げ出したのか。
つまらん。寝る。

584 ：ちんすこう ◆dQT/9EhHw6 ：04/10/28 23:48:25 ID:PuuWsqyp

質問に対して質問で反論する馬鹿が一人。

585 ：オールド麦茶：04/10/28 23:50:34 ID:c+Vu9La7

ﾏｲｹﾂ？

586 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:52:55 ID:LZmAk/4U

>>584
とりあえず言う通りにしてみろ。
答えはその中にあるから。

つーかお前いつものひとのマネして蔵ｽﾚでネタやってたんじゃなかったのか！？
素でやってたとしたらマジ惚れる。
名前がイカすぜ(￣ー￣)ﾆｬﾘｯ

587 ：名無しさんだよもん：04/10/28 23:55:26 ID:Djafs/aq

舞結社は人の話は聞けないが自分の意見は述べてた。
しかしちんこは程度の低い杞憂だけで居座ってる。しかもセンスが２年前レベル。
どういじればいいのか見当もつかん。

588 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/28 23:57:00 ID:okL7Au9D

はっはっは

589 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/28 23:58:39 ID:LZmAk/4U

>>587
その略称は酷いと思います！

590 ：名無しさんだよもん：04/10/29 00:05:59 ID:lqzlwF9D

割れ窓理論の実行だけが目的なら不純だからやめてもらいたい。
削除人には迷ったら消さないぐらいがちょうどいいし、わざわざ範囲を限定する必要を感じない。
こんなところか。

591 ：名無しさんだよもん：04/10/29 00:15:29 ID:4WKh7jBA

ちょっと訊きたいんだが
確かにな、こないだの削除人の暴挙は荒れだったが
今、この葉鍵板のローカルルールはそんなに変えなきゃいけないほどだろうか？

592 ：名無しさんだよもん：04/10/29 00:15:46 ID:lIylzwyw

圧縮ちかいですよと

593 ：オールド麦茶：04/10/29 00:17:20 ID:in/JmWNK

>>589
ではちんこうでどよ？

594 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 00:19:31 ID:fh/Av9rl

>>592
まじか？
>>593
うん。とりあえず「ん」と「こ」繋げるのは、倫理上よろしくない。
ここは紳士なｲﾝﾀｰﾈｯﾂだからな。

595 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/29 00:28:46 ID:jS5qzTob

住人の誰かが追い出されるかも知れない議題で、安易に投票には走りたくないわ。
もし全世界で「ゲイツぬっ頃して資産みんなで分けようぜ」って投票があったらきっと
賛成多数になっちゃうだろうけど、それと似たような違和感がある。

まあそれでも投票って言うなら漏れは止めないが、そのときに怖いのは
気の早い勇者２号が「じゃあ明日」とか言い出しそうなこと。
できれば告知期間に２週間、短くとも１週間は欲しい。周知徹底は絶対必要。
ちょっと1001と比べるには、重さが違いすぎるだろ。

……と、前置きが長くなったけど、勇者２号の問いにできるだけ沿う形で漏れの主張をまとめますと、
「大事なのはスレの看板ではなく中身。
　例え月姫でも『痕が確立した世界観を独自にアレンジし…』みたいな話ができるスレなら目くじら
　立てることはないし、
　逆に例えONEでも『みさき先輩が世に受け入れられたという経験があるからこそ、後に栞シナリオで…』
　みたいな話がスレ違いとして排除されるようなら厳しく対処すべし」

596 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 00:33:34 ID:fh/Av9rl

>>595
なるほど。もっともだ。

住人、削除人の判断力次第だな。上質と良識をしる人にならんと。

597 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/29 00:40:09 ID:jS5qzTob

……いや、ここは叩いてくれよ。

せっかく長文書いたのに、荒れてくれなきゃ漏れが報われないってば。

598 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 00:46:50 ID:fh/Av9rl

>>597
あちきは平和主義にゃり。
そして、この古河渚(2留)の最も好きなことは！相手が報われないと思うことをすることだッ！

トナカイ今日来るんだよな…。新技ひっさげて。

599 ：名無しさんだよもん：04/10/29 00:55:10 ID:4WKh7jBA

トナカイの新技？
どうせまた前と同じように的外れな依頼出すだけだろ、人の話を聞かずに

600 ：名無しさんだよもん：04/10/29 00:58:54 ID:lIylzwyw

というか、圧縮まであと11スレなのでこんな下らない議論している場合ではないと思うのだが

601 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:00:20 ID:Wdr+yfDM

削除人が来ないのはトナカイのせい

602 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:00:21 ID:OcogfU9t

>>595
＞周知徹底は絶対必要
だったら名無しを一時的に変更するのが最も効果的ですね。
名無しさんだよもん
↓
名無しさんだよもんLR議論中＠自治スレ
とか。

603 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:04:12 ID:RngNWy8X

圧縮ごときでいちいち騒ぐな。
騒ぐから保守荒らしが喜ぶのがまだ分からんのか。

604 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:04:38 ID:76clstPF

>>555
(3)は、たしかスタッフの移動によって、
語れる作品が変化するから、
おかしくなると言われていたはず。
例えば、KEYにいる旧宅メンバーやLeafの旧Ｆ＆Ｃ組が辞めたとたんに、
ONEやPiaキャロが急に板違いになるってことだし。

605 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:15:05 ID:83RGrOag

>>602
いいんじゃね？それ。
とりあえず1週間限定で変更してみるとか。

606 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:18:43 ID:f4910gcU

まずは板名を月猫揚鍵板に変更。その他細かい事はそれから、だな。

607 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:20:32 ID:RngNWy8X

>>605
勝手に話を進めるなよ勇者君。
ﾄﾅｶｲも君だろ。

608 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:20:56 ID:CNO94rKQ

>>549
◆Xdnyqm3Mkk よ『葉鍵板の範囲』ってのが前提としてどうか？
と議論してるんだと思うが、そこは総意なのか？　その根拠は？

で、総意の指す「みんな」って誰なんだ？　2chでそんなの定義できるのか？
できるなら、その定義方法を聞きたい。
当然、投票派も「みんな」の定義方法を述べないと投票自体ナンセンスって事になるぞ。

◆Xdnyqm3Mkk よ君の考える葉鍵板っていつのころの葉鍵板なんだ？
目指す板の状態を知りたいんだ。
それとも設立時から窓が割れてて今までと別のところに
目指す状態があるのか？

609 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:22:44 ID:76clstPF

投票になったら月厨が乗り込んできて、
「葉鍵＋月」になるの決定じゃん。

610 ：いんちきプロファイリング：04/10/29 01:23:09 ID:nmCXxvPe

「彼が新たなローカルルールを早期に制定しようとするのは第二回最萌を早くやりたいから」説

出場できるキャラの数をある程度自分で把握できてないと準備もままならないですものね。
「キリがない」という言葉をやたら使っていたのはこれ以上人数が増えてほしくなかったからでしょうか？
蔵や東鳩２で出場人数は相当増えるわけで、この上さらにリア等のキャラを入れたら「キリがない」。
葉鍵二作品で増えた分はマイナーキャラを削ることで対応させるせっかくのプランも台無し。
だから今のうちにリア等はエロゲ板へお引取り願おう。どうしようか？
そうだ！ローカルルールではっきりと禁止にしよう！
その後で第二回最萌の実施を提案すればいいんだ。第一回最萌から来年でちょうど４年。
来年１月１日から最萌をスタートさせたとしても、４年に一度でいいという住人にも
十分アピールできる。よし、まずは新ローカルルール作りに全力投球だ！

もしも彼の本音が本当にこんなだったら笑っちゃいますけどね。はっはっはっ。

611 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/29 01:28:01 ID:jS5qzTob

>605
投票するかどうかを決めるのも、意見が出揃ってからだよ。
>>549がある程度広く意見を聞く気になったのもいい機会だし、もうちょっと待ってからまとめてみないか？

まあその上で漏れは投票に反対するけどね。

612 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:33:47 ID:83RGrOag

>>607
反対なら理由をどうぞ。賛成理由は
・ローカルルールについての議論を広く板住民に告知するため
ローカルルールは自治スレと議論スキーだけの問題じゃないでしょ？
ちなみにこうした自治活動のために名無しを一時的に変更することは運営側も普通に認めている。

613 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:37:06 ID:RngNWy8X

>>612
ローカルルール変更の議論をする必要があるって前提だろ、それは。
それと、名無し変更くらい知ってるよ。
板トップ告知を入れるとかもな。

614 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:37:08 ID:TqRCYB4F

投票するのもいいけど、いかなる場合においても月却下は明言しとけよ。
そうしないと投票はなりたたん

615 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/29 01:42:59 ID:jS5qzTob

若くて前途ある奴ほど、先走って逝っちまうんだ。
そんなに急いでどこへ行く？

616 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:44:20 ID:83RGrOag

じゃもし投票することになったとしたら名無し告知、ということで。
でもグレーゾーン作品のすれ住人でロカルー議論してる事を知らない人もきっといるんだろうな･･･

617 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:47:30 ID:TqRCYB4F

でも、いくら投票したとしても、それに伴うルールと理論がしっかりと出来ていないと
運営から却下されるから、そこを固める必要性があるだろ。

それをやらないでただ多数決にした場合、月厨が多重で攻撃するのは目に見えとる

618 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:48:32 ID:4WKh7jBA

何度も言うが多重を回避する方法は存在するって
まあ、事実多数決も大していい結果は望めない気もするが。
変えなくて良いと思うんだがなあ

619 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:50:13 ID:UHby2hJJ

『～たとしたら』とか『もし～』とか言いながらどんどん投票の方向へ
話がいってるような気がしているのは俺だけじゃないはず………

620 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:51:17 ID:CNO94rKQ

作品範囲は2chの削除システム、つまり削除申請でその都度決定していこう、
そういう自由派の意見ってなしなのか？

LRで誤削除を防ぐことも、自治方針にしたがってクソスレを削除することも
2chではできないことだぞ。
これに文句があるなら2ch自体をのっとらないとできない。

それからLR改正、板活性化、他作品混入は全部別の議論だ。

621 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:52:45 ID:4WKh7jBA

>>620
俺は自由派だよ。まあ、現状維持が一番じゃないかと。
あれ？これって自由と違うか？

622 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/29 01:52:46 ID:jS5qzTob

>616
名無し告知については、話がややこしくなるからあとで決めなさい。
現時点での告知活動は自己責任で。
あと、おまえもなんか>>549に対して主張があれば書いてけ。

>618
あまり覚えてないんだが、投票コードって串回避できたっけ？
ダイアルアップの繋ぎ直しは？

623 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:54:43 ID:4WKh7jBA

>>549は前に勝手に申請した前科があるからな
変えるとしても、こいつに申請とかいろいろ任せることは出来ないと思うんだが。
事実信用を無くすようなことを一度した以上は

624 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:55:10 ID:Wdr+yfDM

運営いって専門から雑談に戻してもらえば全て解決する

625 ：名無しさんだよもん：04/10/29 01:56:17 ID:nmCXxvPe

俺は投票しないが、そのせいで「議論に参加してない」とか「投票で決定した事項に対して
口出しする権利はない」とか言われても困る。

626 ：名無しさんだよもん：04/10/29 02:00:25 ID:lqzlwF9D

ぶっちゃけ定義を明確に統一する意義が感じられない。
全部OKでいいよ。

627 ：名無しさんだよもん：04/10/29 02:02:12 ID:76clstPF

>>612
俺は>>607じゃないが、選挙反対。

１、そもそも削除人からグレーゾンを守ろうと言う趣旨から始まったのに、
　　いつのまにか葉鍵板の範疇を決めて、
　　現時点でグレーゾンの自分の要らないスレを排除する事も可能になっている。
　　しかも発端となった事件は、削除人が自らの誤りを認めることで既に解決されている。

２、現時点でスレッド数が多すぎて需要があるスレッドがdat落ちするという事態が起きていなく、
　　葉鍵板の話題を明確にする必要にせまられていないはずなのに、
　　何でわざわざ投票の必要があるのか。
　　このまま投票したのでは、多数決の横暴になるのが目に見えている。

３、選挙項目をどうするのか？
　　例：ローカル議論スレから話し続けて、
　　　　未だにONEだけが特別視される納得のいく理由を出せていないのに、
　　　　「Leaf&Key+旧タクティクスのみOK」という項目を設けていいのか？
　　仮に項目立てに何の規制も無い投票になったら、葉鍵＋月板になるのは目に見えているので、
　　少なくても選挙項目それ自体に、納得行く理由が必要だと思う。

628 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/29 02:03:59 ID:jS5qzTob

段取りの進め方の話はあくまで余談。
おまいら>>549にとっとと意見出せ。
あと、誰か時間のある奴がまとめ作業しれ。ここまで宿題な。

じゃあおやすみ。

629 ：名無しさんだよもん：04/10/29 02:04:24 ID:CNO94rKQ

>>621
「現状維持」といっても問題への解決策を述べなければならない
つまり、「解決策＝2chシステムの利用」。
これが自由派（成文化反対、未来は随時決定）
ルール派はLRで2ch削除システムを作動させて問題解決。
でも2chは成文法で動くところじゃないと思うけど。

まあ、ずーと議論してるけどルール派は一人だけなきがする。
範囲～の人はルールでなく板の活性化に興味があるようだ。

だからLR改正、板活性化、他作品混入を分けて議論しないと
目的と手段が食い違う結果になる事も考えられる。

あと、投票派の人は投票が目的だろ？
ある意味、初の電子投票とも言えるから興味が沸くのかと。

630 ： ◆seasonDUo. ：04/10/29 02:10:43 ID:7yJPu+/u

>>622
じゃお言葉に甘えて。

>>549
基本的には
「今まで認められていたスレッドが削除されないような範囲でローカルルールを定める」で。

最近では（俺が報告してるような）保守荒らしさえなんとかなれば削除は（基本的に）必要なく、
圧縮のペースも確実に落ちるだろう、
と考えているので一時期ほど潔癖には考えてない（つもり）。

俺が言う台詞じゃないと思うけど、
議論を引っ張ってくれるのは頼もしいと思うけど、独りで突っ走るのは危険。
ただの叩きの対象になってしまう可能性もあるのでｗ

631 ：名無しさんだよもん：04/10/29 02:12:32 ID:CNO94rKQ

>>628
>もう一度提案を練り直したいんで、皆の『葉鍵板の範囲』を

LR改正提案をすることを前提に動いている。
つまり、LR改正自体にNOである場合、意見すること自体できない。

提案っていうけど「みんなの意見＞まとめる＞提案」としたら
どこに◆Xdnyqm3Mkk の意見があるんだ？

◆Xdnyqm3Mkk 自信の意見があるならば、もう明確な形で述べて欲しい。
また、まとめる前に質問に答えたり、意見者（IDなりコテなり）に質問して
議論に参加すべきだろう。一日一スレでもいいから。

632 ： ◆seasonDUo. ：04/10/29 02:16:39 ID:7yJPu+/u

あと、言い忘れてたけど俺も必ずしも投票賛成、というわけじゃない。
ネット上の投票の怖さは作品別の名無し投票で身にしみたし、
マジョリティー＝正しいというわけでもない。

俺が>>612で名無し告知に賛成したのはあくまで普段自治スレに来ないような人に
「ローカルルールの議論中ですよー。これは板住民全員に関わることなので一回は見に来て下さいなー。」
ってのを伝えたいだけなんで。

＃多数派→即決定じゃなくて、参考程度に投票するってのは駄目かねぇ…。

633 ：名無しさんだよもん：04/10/29 02:18:24 ID:4WKh7jBA

勇者に言われると笑えるながらも嫌に実感こもってるなｗ

634 ：名無しさんだよもん：04/10/29 02:29:49 ID:RngNWy8X

>>632
反対がこれだけ出てるのに投票も告知も無いだろ。
ルール変えたいなら説得材料を用意して下さいな。
>>627とか意図的に無視してるだろ。

635 ：名無しさんだよもん：04/10/29 02:45:09 ID:IA1m1b9w

　　　　　だ　　ー　　か　　ー　　ら　　ー　　、　

ローカルルールは大枠を決めるだけでいいってんだよ。ロカルー議論スレでも言ってる。
葉鍵板の境界云々とか語ってそのギリギリで決める必要はねえの。
板の過疎？
てめえでおもしれーネタださねえからってのは定説だろうが。
割れ窓だかなんだか知らんが、
住人のヤル気無くすような事やれば余計に寂れるのは分かりきってんだろ？
やる気なくせば単に出て行くだけなんだから。
大体板住人から見れば自治スレなんて、それこそ厨房の溜まり場としかみられていない。。
投票とか勝手にやれば、より一層反感買うだけだろ。
奢りすぎ。

636 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：04/10/29 03:28:47 ID:Gur246XX

匿名掲示板で投票ねえ…
まあ頑張れ。

637 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：04/10/29 03:30:24 ID:Gur246XX

というかさ、君、
「今の葉鍵板は間違っている、だからどうにかしないといけない」
って前提で動いてるだろ？

でも、
「今の葉鍵板に問題があるとは思わない」
って奴はそもそも議論に参加してないんだよ。参加する意味がない。

638 ：コテとトリップ：04/10/29 04:18:13 ID:D4+zaeAm

まるで今の葉鍵板は間違っている、と思っていたら頭が悪いみたいな言い方するんだな。

639 ：’ヽ/ヽ：04/10/29 07:41:30 ID:2cUJbt7C

>>638
生コテトリ？

640 ：名無しさんだよもん：04/10/29 09:06:29 ID:f4910gcU

月の話題が出来ないなんて、今の葉鍵板は間違ってるよな。
泣きエロゲ全般板にすべき。

641 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 10:10:42 ID:fh/Av9rl

じゃあ月いれれねぇじゃん。
泣けないから。

642 ：名無しさんだよもん：04/10/29 10:31:37 ID://v6y4FJ

おまえらは本当に苦労してるな。
トナカイを論破できるように頑張ってくれ。

新ローカルルール案
「疑心暗鬼(誤用)」
削除人はもちろん、利用者も他の人の心をよく考えてください。
ここは様々な人の想いが集う場所ですよ。

643 ：名無しさんだよもん：04/10/29 11:08:39 ID:v60+FO1m

>トナカイを論破できるように頑張ってくれ。
相手が言語理解できないんで不可能

644 ：名無しさんだよもん：04/10/29 11:20:46 ID:F0y+tdrh

論破も何も意味がないじゃん。

トナカイがやろうとしていることは冤罪でも何でもいいから
窓を割ったことにして逮捕してしまえと言うこと。
実際にルールを厳格適用して違反者に認定したがるならず者が
沸いた板を知っている…えろげ板のYBBのコピペ荒らしとかね。

645 ：名無しさんだよもん：04/10/29 11:36:20 ID:f4910gcU

香田さんは、ただなんとなくイラクに行きたかったんだよ。
ただ頭がゆるかった。
それだけだったんだよ。
そして騙されて、捕まって、首を切られる直前になっても「なんでこんなことになるんだろう」と
うすぼんやりしている。
日本国内にいればも、ただのうすらバカでいられたけれど、なまじ日本には自由があって、
パスポートが強力で、日本人に信用があって、円が強いものだから。
彼は、ぺろっとイラクに行けてしまった。
こういう頭の悪い、ただ頭の悪いだけの奴は、そんなに憎めない。ちょっと可哀相だ。

646 ：名無しさんだよもん：04/10/29 12:00:23 ID:aFZt4khD

>>549
>557＋ユーオフィス（AQUAPLUSの前身、作品でいうとLEGAM）

647 ：名無しさんだよもん：04/10/29 12:29:43 ID:9Pul/EBs

何気に>>595にファイナルアンサーが出てるような

648 ：名無しさんだよもん：04/10/29 12:44:20 ID:83RGrOag

いまさらだが勇者２号ってのはマジ勘弁w
おまいはかのりんか？っての。

649 ：名無しさんだよもん：04/10/29 12:49:51 ID:83RGrOag

しかし名乗らない以上何と呼ばれても文句は言えない罠。
そろそろ俺もコテハン考えるかね･･･

650 ：名無しさんだよもん：04/10/29 14:00:14 ID:f4910gcU

モテる技術
ttp://d.hatena.ne.jp/asin/4796880054/dentalcare-22
恋愛で失敗を繰り返すと、「自分には何か根本的な欠点」があるのではないかと考えたり、
「モテる」「モテない」は天性のもので自分はモテないまま過ごすのだ、と考える…。
本書は、そんな思いを抱く男性諸氏のために書かれた本である。
著者は言う。「モテる」「モテない」は技術であると。
その考えに沿って、その技術の習得のしかたや恋愛のルールが
「どこで女性に出会えるか」「ベッドで理想の男になるために」「女性に攻撃されたとき」
といった15章にわたって詳細に書かれている。

651 ：名無しさんだよもん：04/10/29 14:14:24 ID:5UEcvQoe

>>649
よし、俺が考えてやるよ

「ポル・ポト政権」、これでどうよ

652 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 14:41:19 ID:fh/Av9rl

>>649
トナカイ、ちんすこうのゴッドファーザーのあちきが考えてあげるにゃり。

『えりあし』

通称エリー

653 ：名無しさんだよもん：04/10/29 14:44:46 ID:83RGrOag

ポル・ポトってなんだよw
そういうのはお前の脳ry

半分冗談だけど「自治」とかいうのが面白いかも。
あぼーんできないしこのスレを削除対象にできるしw

654 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:08:39 ID:Oa4ivJdx

割れ窓を許容できるような板にしたいのなら頂点に君臨するカリスマが要ると考えるがね
居ないなら住人が痛み背負ってどうにかするしかないわね

655 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:12:36 ID:yh1zbERs

＿　, '⌒ ⌒＼
＼＼ﾉﾉﾚノ ))）
　 (○) ｜｜|ﾉ
　 'へ゛゛∀ノ　＜まるぽ

656 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 15:13:59 ID:fh/Av9rl

そのカリスマになったつもりなのが、トナカイ。

告知したりするのはいいが、とりあえず今までの流れ、案等をまとめたほうがいいよねいいよね。

657 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:21:52 ID:Y/09KKIg

ふむ

658 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:26:16 ID:Oa4ivJdx

あ、案件の優先順位も頼む。
正直何が最優先なのかいまひとつぼけてるような気がした。

659 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 15:27:13 ID:fh/Av9rl

…なんだよあれ…。
この前の天下布武と変わらないぞ…orz

660 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:32:03 ID:83RGrOag

だれか宣伝を報告するスレ行って止めてきてよ。
俺は携帯なんで無理だけど。

661 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 15:33:29 ID:fh/Av9rl

>>660
先回り成功したのは一スレだけ。

その他のスレはスルーしやがったｗ
ひゃっほぅ！

662 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:40:49 ID:9Pul/EBs

>>654
勝手に割れ窓認定してマイノリティを追い出すような板にしたいのなら
断固反対する

663 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:45:44 ID:5GzCq9ih

ここって荒らしの隔離板じゃなかったの？
なんでロカルー話してんの？

664 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:49:25 ID:Oa4ivJdx

>>662
だから「コイツが決めたんならしょうがねえべ」ってのがいるならそれがいいってことだがそんなの居るか？って事よ
マイノリティとかグレーゾーンの話は俺は勉強不足。別の人に聞いてくれ。

665 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:50:19 ID:Oa4ivJdx

俺が勉強不足でスマンって事です。

666 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:54:34 ID:9Pul/EBs

>>664
勝手に「この窓は割れている」と決め付けたいが為に痛みを背負えというのなら
ルールに頼らずに一人でやってくれってこと

667 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:54:41 ID:nLEjRUFg

ローカルルールを決めてる言うから来てみたけど
そもそもトナカイとか割れ窓とかの意味が分からない俺はどうすれバインダー

668 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:56:45 ID:9Pul/EBs

と>>666を書いて思ったのだがひょっとして割れ窓って割れ窓理論のこと？
だったらすまん

669 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:57:59 ID:Oa4ivJdx

>>667
割れ窓→軽犯罪は放置せず早期段階で徹底的に取り締まる事
つまりこれやるなら強力なトップを置くかきっちりしたルール作るのが必要って事だと俺は思った

トナカイは知ってる人に（ｒｙ

670 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：04/10/29 15:58:57 ID:3PrMwLJ/

割れた窓より閉まったシャッターを何とかしたいものだなあ。

671 ：名無しさんだよもん：04/10/29 15:59:55 ID:Oa4ivJdx

ん？なんか矛盾してる事口走った…

ああ、トップが機能しているなら割れ窓理論とかなくても大丈夫か

672 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:04:57 ID:9Pul/EBs

そもそも何故、
そこまできっちりとした管理体制を求めるのか理解できない。

673 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:10:02 ID:5IoMQScy

斜め読みしたが、何を議題にしてるのか全然わかんね('A`)

674 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：04/10/29 16:13:51 ID:3PrMwLJ/

議論など誰もしていないのでわかるはずもなく

675 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:14:59 ID:fu8LRapJ

２ｃｈの管理なんてそう厳しく締め付ける事なんてできないんだから、
（削除人とかそこまで暇じゃないし、アク禁だって、めったに起こらない）
下手にルール厳しくしても、守った破ったので無駄な議論が起きて、荒れるだけだと思うけどね。
罰則がゆるくてめったに適用されないんだもの。
ここが不特定多数の人間が集まる匿名掲示板だって事、忘れすぎ。
自分のサイトででもやってくだせぇ。

676 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:23:14 ID:fx6nbwIZ

蔵等も無事に全年齢対応となった事だし、今後のKeyの方針に合わせて、
葉鍵板の18歳未満の回覧を許可にしてみてはどうだろうか？

別に18歳未満が葉鍵板を回覧していても逮捕されたりはしないが、
製品版をきちんとコンプしているのに、やっぱり後ろめてい気分になってしまう。

胸を張って堂々と葉鍵板を回覧したい。

677 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:23:37 ID:BOulGiLC

マルチポストで嫌がらせしてるのってコテトリか？

678 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:24:02 ID:83RGrOag

>>661
それは残念。
でもサンクス！

679 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:26:30 ID:Q3OT3MG8

>>676
いままで回覧しなかったかもしれない18～20才の人間の立場が・・・

680 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:27:18 ID:ht2cWHGq

>>676
とりあえず21歳未満は帰りなさい

681 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：04/10/29 16:31:07 ID:3PrMwLJ/

アホか君は。
そんな事をしたらエロネタできなくなっちゃうじゃないか。

つーか21禁板とは言っても物理的に弾かれるわけじゃないんだから、
そのあたりは口を噤んでアレだ。アレしなさい。

682 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:35:37 ID:5IoMQScy

学校のPCにアダルトコンテンツを弾くソフトだか串だかを入れられてんじゃね？('A`)

683 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:38:52 ID:WF8iWAP2

学校のＰＣしか仕えないようなガキは来るなってこった。

684 ：名無しさんだよもん：04/10/29 16:56:49 ID:SN2gWuai

>>661
ナニ言ってるんだ？

685 ：名無しさんだよもん：04/10/29 17:01:58 ID:f4910gcU

------
83 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：04/10/29 15:05:58 ID:Y7gpBzeC
自治スレで今現在ローカルルール議論が行われています

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098597813/

何か言いたい方はご参加してください
------

マルチポスト厨、うざい。

686 ：名無しさんだよもん：04/10/29 17:15:59 ID:+h2fO9ti

ﾍｷﾞｮｰ

687 ：二律背反：04/10/29 17:49:51 ID:894a5hB5

>>654
角が取れて丸くなった勇者君に一票(w

688 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/29 17:54:12 ID:fh/Av9rl

そろそろトナカイ氏が降臨なさるのでage。

彼の新技次第で議論のベクトルが変わりますよ、っと。

689 ：名無しさんだよもん：04/10/29 18:57:18 ID:KteNHS28

で、結局何の話？

690 ：名無しさんだよもん：04/10/29 19:10:33 ID:su0/cHK5

「コテとトリップ」を強制フシアナにするかどうか。

691 ：名無しさんだよもん：04/10/29 19:38:31 ID:QjGnrJRa

まず外注関連のスレ立ては禁止にしようぜ。
こつえ－スレうざ過ぎ。

692 ：名無しさんだよもん：04/10/29 20:02:59 ID:7yJPu+/u

>>691
一過性のもんだろうから放っておけば収まるよ。多分。

693 ：名無しさんだよもん：04/10/29 20:26:22 ID:SzE65SE/

ご参加くださいで検索した結果　ページ：531557件

ご参加してくださいで検索した結果　ページ：4238件

694 ：名無しさんだよもん：04/10/29 20:31:52 ID:2cUJbt7C

誰かスレの流れを擬音付きで解説してください。
セリフとか入れてSFちっくにしてください。

695 ：名無しさんだよもん：04/10/29 20:34:14 ID:9T+Xwugq

メメタァ

696 ：名無しさんだよもん：04/10/29 20:35:28 ID:2cUJbt7C

ジョジョとかバキはかんべん。

697 ：名無しさんだよもん：04/10/29 20:44:44 ID:KTlC6ypF

なにやらローカルルール変更についての話をしていると聞いたのですが
これまでの流れを教えてくれるえらいひとはいますか？

A）変更案が完成されつつあるorした。
その場合、以下の3点を教えてください。

１．現状のローカルルール変更案
２．今の葉鍵板の問題点（と思われること）
３．この変更により、何がどう改善されるのか

B）変更案が全然完成していない。
その場合、以下の3点を教えてください。

１．現状のローカルルール変更案
２．変更案の問題点
３．対案の存在の有無。ある場合はその内容も

698 ：名無しさんだよもん：04/10/29 20:52:52 ID:2cUJbt7C

コテの人の意見も知りたい。

699 ：名無しさんだよもん：04/10/29 21:08:31 ID:rTRdYn2C

自治スレで今現在ローカルルール議論が行われています

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098597813/

何か言いたい方はご参加してください

700 ：名無しさんだよもん：04/10/29 21:16:09 ID:x6uMdslY

>>699
おいｗ

701 ：名無しさんだよもん：04/10/29 21:50:19 ID:Gel8I0GW

爆撃ツールか。

702 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/29 21:51:51 ID:3PAFJX+T

＞６９４
「葉鍵板のスレ同士の全面戦争を避けるため、自治と称して、各スレが代表の厨房を
自治スレへ送りだし戦わせる・・・そして、戦って、戦って、戦いぬいて勝ち残った厨房の
スレが、一方的にローカルルール制定の権利を握るんだとっ！

「ふざけやがって！板をゲーム盤のようにしか考えてやがらねええええっ！！

「これ以上、この葉鍵板を・・・俺達の生まれた板を・・・馬鹿にされてたまるかあ！！！

703 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/29 21:53:54 ID:3PAFJX+T

トナカイさん「ひっさつ！ぶれいくういんどおおおおおおおおおお！！！！

704 ：名無しさんだよもん：04/10/29 21:54:03 ID:2v5pnPkz

勇者が必死になって報告するのが嬉しいんだろ。

705 ：名無しさんだよもん：04/10/29 21:58:59 ID:Y4BzDGDP

報告と言えば進度がうざい。

706 ：名無しさんだよもん：04/10/29 22:00:18 ID:2cUJbt7C

>>705
漏れもそう思う。

707 ：名無しさんだよもん：04/10/29 22:06:58 ID:yDkt3eMd

今まで通りで何ら問題ナシ、に一票

708 ：名無しさんだよもん：04/10/29 23:01:35 ID:0FbTSFGO

>>697
全然完成してないからB

１．葉鍵板の範囲を明確にする。（ONEがOKなのは大半の人の合意済み、piaキャロとリアライズは外す派の方が多い？）
２．誰もまとめたりカウントして無いから、誰も他人の意見を聞かずに自分の意見を言うだけで終わる
３．対案って言うか『現状維持でｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ』って人もいる

709 ：名無しさんだよもん：04/10/29 23:43:06 ID:qNJOOxdc

自治スレで今現在ローカルルール議論が行われています

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098597813/

何か言いたい方はご参加してください

↑はマルチポストなのか？

710 ：名無しさんだよもん：04/10/29 23:53:10 ID:UwsMxBcA

８．Leaf,key板の概要には、下記に関するネタが含まれています。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）（２）のスタッフ。

ローカルルールなんてどうかと思うけど、
これが最大限の譲歩だな。

711 ：名無しさんだよもん：04/10/29 23:53:52 ID:7lwnvVe8

>>708
要するに、馬鹿が独りで無駄に騒いでるだけ、ということか・・・？

712 ：名無しさんだよもん：04/10/29 23:53:59 ID:qeXAZSZb

やっぱり最後は『発売日決まるまで泣かない』を追加してほしい…
（´・ω・`）

713 ：名無しさんだよもん：04/10/29 23:54:32 ID:UHby2hJJ

>>709
実際議論が行われてなかったしね
あんな時間にやったらやっぱりうざがられるだけかと

714 ：名無しさんだよもん：04/10/30 00:16:48 ID:lqZDKBOz

>>710
それでいいよ、申請だしちゃって

715 ：名無しさんだよもん：04/10/30 00:18:36 ID:gyNWH5tz

却下

716 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/30 00:44:17 ID:BBpRUVgG

こっちではまだ言ってなかったけど「それでいい」厳禁。
「それ『が』いい」って言える子になりなさい。

717 ：名無しさんだよもん：04/10/30 00:57:01 ID:qSmg/zQt

たそがれいい

718 ：kunio：04/10/30 01:18:52 ID:OFu+y/pv

http://toygre67.daa.jp/k80766893.htm

719 ：名無しさんだよもん：04/10/30 01:19:49 ID:JlTnzam2

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
cafeleafきぼんｗ

720 ：名無しさんだよもん：04/10/30 01:21:54 ID:UbgnbjyG

いまこそpiaキャロットだろｗ

721 ：名無しさんだよもん：04/10/30 01:34:03 ID:UyOE3bjL

な、葉鍵板に相応しい設定だろ。
折を見て申請しようぜ。

722 ：名無しさんだよもん：04/10/30 01:38:21 ID:UbgnbjyG

問題はここが２ｃｈじゃないことかな。

723 ：名無しさんだよもん：04/10/30 02:46:28 ID:XzEIiV/d

圧縮近いので、お気に入りスレを保守してくる

724 ：名無しさんだよもん：04/10/30 03:57:01 ID:7IHfS5Xt

↑保守荒らし

725 ：名無しさんだよもん：04/10/30 05:50:55 ID:UzBcF9nN

こういうのは過敏反応しない方がいいと思うけどね