自治スレ43

◇自治スレのガイドライン

・葉鍵板内で、何か問題が挙がった時に話し合う。
・他スレでは好まれない議論を持ち込む。
・特定の議論スキーを隔離する。
・構って君系の荒らしさんを誘導する。
・困った人達を誘き寄せる囮になるよう、踊り場として使う。
・真面目な議論の最中の煽りは放置する。
・後、たまにメンテして下さい。

◇前スレ（実質Part42）

■葉鍵板　自治スレッド４■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/

◇Leaf,key板の案内

■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121774310/

■ 葉鍵板スレッドガイド ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119117715/

■葉鍵板総合質問＆雑談スレ　＃１６■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125106443/

今日の出来事・葉鍵板　第48章
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1146151337/

◇ついて行けない人のための最近の過去スレッド

■葉鍵板　自治スレッド４■ （実質Part42）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/

自治スレ40 （実質Part41）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131030852/

■葉鍵板　自治スレッド３■ （実質Part40）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119539788/

■葉鍵板　自治スレッド２■ （実質Part39）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/

■葉鍵板　自治スレッド■ （実質Part38）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107186858/

自治スレ37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1106485007/

#１　ttp://game.2ch.net/leaf/kako/1000/10006/1000657443.html
#２　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1005/10053/1005338150.html
#３　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1012/10127/1012765037.html
#４　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10158/1015877273.html
#５　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10194/1019401563.html
#６　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10196/1019665239.html
#７　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1023/10239/1023981035.html
#８　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1024/10248/1024848587.html
#９　ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1026/10265/1026541680.html
#10 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10289/1028999623.html
#11 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1033/10336/1033620529.html
#12 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1035/10357/1035705482.html
#13 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1039/10390/1039072803.html
#14 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1042/10426/1042609350.html
#15 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1042/10429/1042959139.html

#16 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1050/10507/1050758756.html
#17 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1051/10518/1051882313.html
#18 欠番
#19 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1052/10525/1052591212.html
#20 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1053/10533/1053347501.html
#21 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10604/1060492864.html
#22 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1068/10680/1068047995.html
#23 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1069/10699/1069942861.html
#24 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1071/10716/1071679627.html
#25 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1079/10792/1079229655.html
#26 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1086/10866/1086681963.html
#27 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1087/10872/1087219037.html
#28 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1087/10874/1087448712.html
#29 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1087/10874/1087453440.html
#30 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1088/10885/1088519843.html　(スレタイは29)

#31 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1089/10895/1089563339.html
#32 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1091/10914/1091460200.html
#33 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1098/10985/1098597813.html
#34 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1099/10991/1099126338.html
#35 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1100/11007/1100781982.html
#36 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1104/11042/1104278817.html
#37 ttp://pie.bbspink.com/leaf/kako/1106/11064/1106485007.html

…‥よく数えたもんだ＞１

しかしトナカイ先生も長谷部もいなくなって自治スレも閑古鳥が鳴いてますねぇ。
即死の心配せにゃならんとは…‥。

>6
もういっちょあった。

#38 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1108808627/　（即死）

重複です。

議論隔離スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1148481344/

>9
まだあったんか（ｗ

>>1さん
乙であります

＞バイパンさん
『もっとやれ』

洗脳はせんのう。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/978
＞飛んできました。
羽ばたく鳥は只の鳥だ。
羽ばたかない鳥はよく訓練された鳥だ。
ホント　自治スレは（ｒｙ
あるいは、雉も鳴かずば酒の肴。

ところで、自治スレにおける三種の神器といいますと、

＞二律っつぁん
『わかりましたから落ち着いてください』

ようやく自治スレがまともなテンプレに戻ったな。

ｘ

コピペ荒らし専用スレが立った模様

★060610 葉鍵板 連投コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1149904075/

三戦板分割ですかねー。

葉鍵板がleaf板とkey板に分けられないのは、人が増えていないからなのかもー(w

>17

「三｣住人と「戦」住人の重なり具合や、相互感情が気になりますね。
最近「葉」「鍵」住人の乖離が著しい…‥どころか作品間ですらバラバラになってしまっている気がして。

単に板全体で話したりネタ作ったりする勢いがなくなっただけ。
住人の乖離が著しいんじゃなくて、個別作品しか興味ないような人が増えた。

葉鍵板がそうなることは板の出自からして運命、いわゆるディスティニー。
ってくるぐる少女さんが言ってました。
まぁ、その先にも興味はあります。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1095268853/630-

ゴミおしつけられそーです

ローカルルールに明示しねーとダメだというんなら
ローカルルール変えるしかねーわな

Leaf・Key全作品とTacticsのOne・Moonの２つの話題だけが
LeafKey板の管轄ですとでも書くしか

つーかプレイム設立当時の自治スレでは、
高橋水無月がメインで作る限りは葉鍵板で良い、
というのが一応の合意だったんだよ。
意外と知られていないようだが。

プレイムに新スタッフが加入して、
その新スタッフメインのゲームが出たときにどうするか、
というのが主な論点だった。
で、ローカルルールにゲーム毎に明示すればよい、
大した数があるわけじゃないし、それで問題あるまい、という意見が出て、
おー、喪舞頭良いな、じゃあ今日は疲れたし一旦お開きにしましょー、
ということになって、それ以来再び議論されることなく放置されてる、
というのが現状だ。

当時の議論は、自治スレ9あたりだったかな……。

まぁその後、水無月絵珍化ショックや、リアライズ延期の末うんことかで、
熱心な高水信者も減少したから、メーカースレ一本で事実上文句も出なさそうな雰囲気だけどな。

ああ、でも、ちょっと前にキャラスレ削除事件とかあったっけ……。
あまり詳しく見てなかったけど。
あれは削除人の不勉強か。

つーか自治スレって、もう43なんだねｗ
しばらく見ないうちに……。

そうそう、こんなスレがあったｗ

プレイムを追い出そうぜ
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657732.html

99 名前： プレームは葉鍵板でしょ！（試論）　1／3 投稿日： 03/10/22 00:25 ID:tgM1xwPJ

MOON＆ONEが、形式的にはLeaf・KEY作品でないにもかかわらず、
葉鍵板の管轄になっているということは、
実質的に考えてそのほうが合理的であるという考慮があったからだろう。
すなわち、

KEY作品とMOON＆ONEとは、主要なスタッフが共通。
それゆえ、
　 (1)　両者のファンもかなりの程度共通。
　 (2)　両者にまたがる話題・ネタが多い。
だから、MOON・ONEを葉鍵板の管轄にすると、多くの人にとって便利。
他方、エロゲ板のTacticsファンのうち、
　 「MOON・ONEはTacticsのゲームだから興味があるが、
　 たとえスタッフが共通だとしてもKEY作品には興味がなく、
　 葉鍵板にも行かない」
というような人にとっては、MOON・ONEが葉鍵板の管轄になると不便だが、
そのような人は比較的少数だと思われる。
よって、MOON・ONEをエロゲ板の管轄にして多くの人に不便を強いるよりは、
（厳密にはKEY作品でなくとも）葉鍵板の管轄にするのが合理的。

101 名前： プレームは葉鍵板でしょ！（試論）　2／3 投稿日： 03/10/22 00:27 ID:tgM1xwPJ

以上のような考慮によって、MOON・ONEを葉鍵板の管轄にするのが
合理的であるならば（俺は合理的であると思うんだけど）、
ほぼ同じ考慮によって、リアライズも葉鍵板の管轄にするのが合理的であると思われる。
すなわち、

初期Leaf作品とリアライズとは、主要なスタッフが共通。
それゆえ、
　 (1)　両者のファンもかなりの程度共通。
　 (2)　両者にまたがる話題・ネタが多い。
だから、リアライズを葉鍵板の管轄にすると、多くの人にとって便利。
また、
MOON・ONEの場合には、エロゲ板のTacticsファンにとっての利便も考慮する必要があったが、
リアライズの場合には、PLAYMが新しくできたブランドなので、
そのあたりのことを考慮する必要があまりない。
（なお、今後、エロゲ板管轄メーカーから有力スタッフがPLAYMに移籍する等のことがあれば、
また事情が違ってくるだろう。）
よって、リアライズをエロゲ板の管轄にして多くの人に不便を強いるよりは、
（厳密にはLeaf作品でなくとも）葉鍵板の管轄にするのが合理的。

102 名前： プレームは葉鍵板でしょ！（試論）　3／3 投稿日： 03/10/22 00:29 ID:tgM1xwPJ

【補足その1】
ONE2の場合には、形式的にはONEの続編ということになっているが、
内容的にはあまり関連がなく、スタッフも全く別であるため、
ファンの共通度および話題・ネタの共通度が相対的に低く、
また、KEY作品には興味がないTacticsファンにとっての利便も考慮して、
全面的に葉鍵板の管轄にするのがためらわれた、ということだろう。


【補足その2】
次のような趣旨の主張がある。
　 「MOON・ONEは、『現』KEYスタッフの『旧』作だから、葉鍵板の管轄である。
　 リアライズは、『元』Leafスタッフの『新』作だから、葉鍵板の管轄ではない。」
しかし、この主張は説得力に欠けると思われる。

なるほど確かに、MOON・ONEは『現』KEYスタッフの『旧』作であり、
リアライズは『元』Leafスタッフの『新』作であるというのはその通りである。
しかし、板の振り分けを考えるに際してそのような事実で区別することに、
どのような利点があるのかよくわからない。
MOON・ONE・リアライズを葉鍵板に振り分けるか、それともエロゲ板に振り分けるかを
決定する実質的根拠たり得るのは、
あくまで>>99>>101に述べたような利便ないし合理性に関する考慮だろう。

>>30-32
まぁこんなところじゃないかな。


ちなみに、

＞自治スレでの議論は、たぶんこんな感じ。
＞　 自治スレ9と10にかけて、本格的な議論。
＞　 自治スレ10（http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10289/1028999623.html）の
＞　 レス番号10の意見がわりと受けて、ひとまず落ち着いた感じになるが、
＞　 そもそも情報が少ないということで、先送りムード。
＞　 その後、リアライズがVAから発売されるとの発表があるが、特に議論は盛り上がらず。
＞
＞自治スレ11以下をページ検索して、「playm」「プレイム」が出てくるか調べてみた。
＞　 11〜13　なし
＞　 14　あり（多少話題になった）、なんか途中からバグっててよくわからん
＞　 15　あり（多少話題になった）
＞　 16・17　なし
＞　 18　スレ自体なし
＞　 19　なし
＞　 20　レス番号617のみ
＞　 21（現行）　あり（多少話題になった）

やべー、俺って自治能力が凄くね？
煉獄じゃなくてこっちを拠点にしようかな……。

さっそく活動してきた。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149073745/799

つーか、働いてるの俺だけじゃねーか。
お前等も少しは仕事しろよ……。>>7-22

がんばってください(w

長谷部も偉くなったものだな。
つーか歌えよ、こんなことやってないで。

長谷部頑張ってるね＾＾
応援してるよｗ

うはｗｗ誰が長谷部だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンコーニ公爵だよねｗ

マンコスター伯爵だっ！(#ﾟДﾟ)

今週の葉鍵板は、ＡＡ職人尊敬週間にするかな。
萌えＡＡを作るのは、本当に難しい。やってみた者だけが分かる難しさだ。

それより、とっとと最萌を終わらせろ。

そんなこと言われても、どうすればいいんだ。

とりあえず、こっそり今日の途中経過を教えてやろう。
1位　50票　水瀬秋子
2位　49票　名倉由依

>23-33
PLAYMスレって事実上高彦スタッフスレ扱いなんじゃなかったっけ？

>>46
それをネギで強引にこっち管轄にしようと画策してるようだ

>>46
よく分からんが、自治スレの議論の経過は上の通り。
ミスター自治の異名をとる俺が言うんだから間違いない。

まあ、葱自治が何しでかすかは分からんが
葱自治の言う事をこっちが聞く必要性は無いと

あとは難民にでも池という事です

だから俺の話を聞け、このボケナス！！！！

…………。

いや、今のは言い過ぎたな。
部下の働きぶりも、上司の乗せ方ひとつで変わる。
俺が上手く能力を引き出してやらにゃ……。

そういうわけで謝る。すまんかった。＞ID:BLLSYqvf0

>>47
やっぱりボーイズラブさんはPLAYMスレが葉鍵板にあるのが気に入らないだけの荒らしだったんですねｗ

それはさておき、>>43の件を詰めたいんだが。
さくら姫って人のささらＡＡが可愛いんだわ、ホント。

これですこれこれ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149399732/49-51n

ちなみに、俺が昔作ったＡＡ（作りかけ）。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149399732/58-61n

な、職人は凄いだろ？

俺が見た中で最も可愛いＡＡかもしれん……。

ちくしょー、嫉妬するぜ。ちょっとだけな。

だが、嫉妬からは何も生まれないじゃないか。そうだろ？

優れたものは優れていると、素直に認められる葉鍵板住人でありたい……。

そんな思いから生まれた企画です……。

＞PLAYMスレが葉鍵板にあるのが気に入らないだけ

？？

>>55
くだらん。
葉鍵板も質が落ちたもんだな。

昔は質が高かったのか？

私の個人的な意見ですが
水無月さんの今の絵には魅力を感じないので、どっちの管轄でもお好きに、って所ですね∈（・ω・）∋

いいんちょさんガンガレー

_______________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

ONE2のスレはなんであるんだ？

あれはＯＮＥと比較するスレ、という建前で当時自治で
整理したような記憶がある。
が、どのスレかまで覚えてない。

今は作品別板ができたので、その気があればそっちにも立てられる。

>68-69
ここまでは辿れたんだが…‥

自治スレ7 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023981035/75

[75] 名前: 名無しさんだよもん [ sage ] 投稿日:02/06/15 18:24 ID:jz8YWJgQ
>>74
基本的には、板違い。
総合スレは、葉鍵との比較論もあるだろうから、一つくらいあってもいいだろう。
キャラスレは、葱板でやりましょう。
ただし既に立ててしまったものについては、次スレ移行のとき、葱に引越し。
という話になっていた。
(だから削除依頼は、減速原則なされていないはず)

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016825116/444

# ぶっちゃけエロゲ葱でONEのOの字でも出すと「葉鍵板にｶｴﾚ！」されてた時代があったので（今もそうか？）
# ONE2絡みでONEの話をするにはこっちの板でするしかなかったんですな。

ちなみにONE２では乃逢だけはガ（ｒｙ

世の中不思議なもので、葉鍵に関係あるONE2やPLAYMは問題になり、
古畑任三郎 vs 夜神月スレは問題にならない。

神奈様のパソコン自作日記スレが許されてるんだから、
ドルウク司祭が深月遙様を崇めるスレとでもすればＯＫになるんだろうな。
それが　葉　鍵　ク　オ　リ　テ　ィ

そもそも、高橋が水無月と別れて葉に戻れば、四方八方万々歳なんだけどなー。

俺はね、一度でいいから、みつみ×高橋を見たかったんだよ……。

ま、これまで葉鍵板で何度もカキコした、今となっては虚しい夢だけどな……。

…………。

……あのさ、俺、煉獄スレを追い出されるかもしれないんだ……。

いや、なに、まだ分からないけどな。もしかしたら……の話さ。

でも、もし仮にそうなったら……そのときは、いっそのこと自治に専念しようかと思うんだ。

今までは俺が忙しくて、なかなかできなかったからな……。

そっか、喜んでくれるのか。よかった。

よーし！それじゃ、最後の戦いだ！
ちょっと弱音を吐いちまったが、俺はまだ負けちゃいないぜ！

がんばっ

ありがとー(;´Д⊂)

踊るのって大変よ？

踊るどころか、死に物狂いで働いてきたのに、あの仕打ち……。
理不尽すぎる(ﾉД`)

この、この、恩知らずの煉獄スレがっ！！！！！！！！！

はぁふぅ、はぁふぅ……。

…………。

でも……。

もしかしたら、これでよかったのかもしれないな……。

2chから足を洗ういい機会なのかも。
俺にはリアル生活を建て直すというチャレンジがあるじゃないか。

…………。

さよなら、煉獄スレ……。

半年足らずの間だったけど、本当に楽しかったよ……。

あと、初音たんとパイパンも、短い間だったけどありがとう。

自治はできなくなってしまったけど……ごめんね。

…………。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　よいしょっと……。
　∪　　ﾉ
　　∪∪

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　…………。
　∪　　ﾉ
　　∪∪

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　……本当にさよなら。そして、ありがとう……。
　∪　　ﾉ
　　∪∪

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　 ||　　 　　　　⊂⊃
　　　　　　　　 ||　　　　　ヽｒ';⌒:;／　
　　　　　　　∧||∧　　　　 （::;;; ﾉ:ﾘ　　　ﾁｭﾄﾞｰﾝ!!
　　　　　　（　 ⌒ ヽ　彡 ／ー''ヽ
　　　　　　　∪　　ﾉ　　
　　　　　　　　∪∪ 　　　　　　　　　　　

　　　ﾊﾟｼｬ　　　　　 　　　　　　　　　　　
　∧_∧　　　
　(　　 )】
　/　 /┘
ノ￣ゝ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２００６年６月１８日


マンコスター伯爵#集計まんこ


ここに永眠す

>71
葉鍵ネタなら存在を許される。当たり前のことじゃないか。

マンコスターよぉ、はちくまスレ自治ろうぜ
あのスレ東方スレの癖に葉鍵板にあるんだぜ？
自治いいんちょの出番じゃね？

>>104
俺もかつて煉獄から追い出された過去があるので、お前の気持ちはわかる（旧最萌の話だけどな）
どんなに無様でもいいから、生き続けろ
それが俺に言える最大の言葉だ

葉鍵板スレッドガイドの新スレを立てました。
今後とも宜しくお願い致します。

■ 葉鍵板スレッドガイド ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1150559605/

渡辺は追い出したのにはちくまはなんで葉鍵に居座ってるのか不思議

渡辺＝RO、月姫に完全移行、葉鍵系サポート停止
はちくま＝東方に移行しているように見えるが葉鍵がまだ捨てきれていない感じ、葉鍵系サポート継続
　　　　　　　何よりまだ次作のメインのジャンルが未公表

この辺の違いかと

次回作：ゆーこノベル
次々回作：東方RPG
ゆーこノベルははちくまが嘘付かない限り、確定。
東方RPGは、ブログでの情報暴露事件によりほぼ確定。

>>107
凶童通信の人？

「セイバー」と「柚原このみ」が夢の競演だッ！
「葉月同盟」の時代が到来ッ！「葉月板」の誕生へ！


PUSH8月号（6月21日発売）
表紙イラスト：セイバー＆このみ（武内崇とみつみ美里の合作）
http://www.corebooks.jp/images/large/zassi/2006/shinyusha/4910177770865_LRG.jpg


TYPEMOON ＆ Leaf
何故売れる？何故ウケる？
美少女ゲームの枠に止まらぬメガブランドの動向
＆ヒットランキングの累計から導き出す……
HITの法則


「葉月同盟」作戦本部スレッドはこちら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1150874169/l50

いや、今の葉鍵自治スレでそんな告知しても、普通にスルーされちゃいますから、
ある程度自演で、あたかも関心のある人が複数居るようなふいんき（←なｒｙ）を
演出しないと、ネタにすらならないですよ(w

>>114
マルチにマジレス乙

　　 　 -‐-
__ 〃　　 　 　 ヽ
ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／

>>114
これそこら中のスレに貼ってるぞ
自演もしてるようだけど、こんなつまらんネタで盛り上がれるほど今の葉鍵板に活気はないよなｗ
ひまな人もいるもんだね

爆撃するにしてももうちょっとマシなネタはなかったんだろうかと思う。

tu-ka>>113の画像自体はちょっとびっくり。ほほう・・・

私が他スレを全く見ていない件について(w

9月になにかあるんですか？

>>36
しーごーとーごとごとーみているうちーにー。
>>46
おれがあいつで、あいつがおれで〜。
>>50
5分だけでよければ。
>>67
　　　　　 O
　　　　 ノ[]ヽ
____________ﾉ）_________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
>>69-70
私の気が確かなら、当時いくつか立ってたONE2スレのうちのいずれかで、
そんな話をしてたような。。。
>>74
人の夢と書いて（ｒｙ
>>101-102
5倍ﾜﾛｽ。
>>106
にはは、東方神起最高。

やっと繋がりましたが、２ちゃんねる2.0はドコが変わったのですか？(w

何か仕様が変わったの？

こいつ何者？

変なスレ立て依頼ばっかりしてくるんだけど

201 名前：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. [] 投稿日：06/06/29(木) 02:22 ID:J9JuJdfk
【板名】　leaf・key
【板のURL】　http://pie.bbspink.com/leaf/
【タイトル】　.hack// HAKAGI
【名前】　
【メール欄(省略可)】　
【本文】↓　
そんな感じのものをよろしくお願いします

こんなのも

218 名前： 浜谷太一 ◆yl1SBmcic. 2006/06/20(火) 01:20:58 0
【板名】 leaf・key
【板のURL】 http://pie.bbspink.com/leaf/
【タイトル】↓
ドーベルマン葉鍵
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
ド外道が！

505 名前：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. [] 投稿日：2006/06/28(水) 00:02:43 ID:rWpUVvZx
【板名】　 leaf・key
【板URL】　 http://pie.bbspink.com/leaf/
【題名】　 まほらば葉鍵
【名前】　
【メール】　
【本文】　
そんな感じのものをよろしくお願いします

浜谷じゃねーか！
あのバカマジでいかれてるな

クソコテ浜谷に関しては以下のスレを参照
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1151296756/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151417326/

クソスレ乱立に即死回避もこいつの仕業か

プレイムスレは自分から板違いだと宣言したので
エロゲー板に戻るそうですよ

葉鍵からは全撤退するって

そうですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・





がんばってください。前途多難でしょうけど

>128
見てきたが、アンチが追い出そうとしてるだけにしか見えんかったが…‥

まあさっちんスレと同じく自発的にいなくならない限り無くなることは無いだろーな。

多分、それでもないと思う。

つかやっぱり扱いとしてはさっちんスレなのね

だけどあそこで騒いでる高彦信者の方が間違ってはいたけどな
あくまで、下川がリーフであって高橋は辞めた社員だ

痕や雫をToHeartを作る権利は下川が持ってるんであって高橋や水無月には無い
痕や雫やToHeartを売る権利も下川が持ってるんであって高橋には無い

誰彼のダメージを喰らったのも下川だし、高橋はダメージを与えた側の人間
ToHeart２で会社を復活させた陣頭指揮も取ったのは下川だし、高橋は新作で見事にスッ転んだ。

Leafが復活したのは下川の手腕で、TH2で葉鍵信者の層も入れ替わってるのに
あそこの信者はそれにおんぶにだっこしてるだけのような気がする。

初心者板のスレ立て代行スレで
浜谷太一 ◆yl1SBmcic.っぽいのが湧いてるんだけど
これ放置でいいよね？

代行スレを嵐に使う奴がいることを通報して
葉鍵は依頼禁止にするよう向こうでルール化してもらった方がいいんでね？

わざわざageてまで論議に参加してた本人が、さも今まで傍観していた第三者のように、
「多分、それでもないと思う。」とか「つかやっぱり扱いとしてはさっちんスレなのね」とか発言しても…。

（あのスレが本当にアンチが追い出そうとしていただけかは措くとしても、）
追い出そうとする側なんだから、「アンチが追い出そうとしてるだけ」なんて見えるわけないのは当たり前だｗ


656 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2006/06/30(金) 00:08:20 ID:Tj3EbssT0
＞＞651
どうみてもお前さんらの意見は他のスタッフ軽視にしか見えないんだけど
664 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2006/06/30(金) 00:13:40 ID:Tj3EbssT0
>>661
だから論理的に旧F＆Cの信者と合流して新ブランドにしたほうがいいって
論理的じゃん
668 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2006/06/30(金) 00:15:58 ID:Tj3EbssT0
はいコピペ爆撃で来ました
676 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2006/06/30(金) 00:22:59 ID:Tj3EbssT0
>>673

それを言わせたらおしまいだろうがｗ
680 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2006/06/30(金) 00:25:29 ID:Tj3EbssT0
>>677
あんたその本音の話を理屈で通しちゃったんだから
アンタが負けになるんだよ
684 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2006/06/30(金) 00:28:21 ID:Tj3EbssT0
板違いか板違いかじゃない理論で
人気がないヤツはアウトって理論みとめちゃったじゃないかい

つまり出てくのはここのスレだよ
693 名前： ちなみに、コピペの答えだ。 [sage] 投稿日： 2006/06/30(金) 02:22:03 ID:Tj3EbssT0
（以下、人がいなくなってから、>>668でいうコピペ爆撃に対し、３スレにわたり反論するが省略。ここではなぜかsageる）

>>１３５
＞追い出そうとする側なんだから、「アンチが追い出そうとしてるだけ」なんて見えるわけないのは当たり前だｗ

必死だね〜

何?

じゃあマジでブランドに入る気？

どーもエロゲー板の奴がこっちおしつけたい向きではあるね

>>１３５
でもスレ立て荒らしとかやってる行為はまんまさっちんスレやん

スレのテンプレ替えて乗っ取ろうとしたり重複スレ立てたりしてるのはアンチだよ
あいつら月厨並に粘着だから

>140
話し合いもせずに一人で勝手にテンプレ変えたのは君だろう

まあプレイムの人間がどう言おうと。



高橋と水無月はリーフ辞めたんですからもう葉鍵じゃないですよ。
ONEとかは、AIRとかを作った人の過去の作品だから
ONEの経験がKANONにも影響されているから葉鍵板の管轄にできるけど
リアライズはＴＨの後で、リアライズの経験がなければＴＨが作れなかった訳じゃないでしょ？

だからプレイム側から見ればリーフは必要かもしれないけどさ
葉にとってはプレイムのコケシさんは必要ない。
むしろ葉的には今の珍化した絵のまま昔のキャラ描かれてもらう方が迷惑。




だから他ブランドと同じ。
スタッフスレだけでやってください。

「プレイム」という『ブランド』自体を葉鍵板の管轄にするかはともかくとして、
「リアライズ」と「レイナナ」（だっけ？）という個別の『ゲーム』については、
「ムーン」及び「ワン」と同じ扱いじゃないの？


>>142
「ムーン」及び「ワン」は過去作品だから違うという理由がわからん。
「ムーン」及び「ワン」が葉鍵板になった理由は、
これらは見た目は「キー」じゃなくて「タクティクス」だけど、
実質的に信者は「カノン」と被りまくりじゃん、ということでしょ？

おとりこみ中すみませんが、こちらの件もよろしこ

【月】　TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則　【葉】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1150874169/
TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則 ２メガヒット
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151591265/

>>143
実質的にみると、信者は別にプレイム以外ともTYPEMOONとかとも被りまくり
信者が被ってるってのは理由にならない。

>>143
そうそう。PLAYMをどうするか、という議論をするから混乱する
今後新スタッフが加入したときどうするかという問題もあるわけで
つーかそのあたりも含めて、昔自治スレでやったことばかりなんだけどな

>>144
月厨は（・∀・）ｶｴﾚ!

>>145
スタッフが被ってることにより信者が被ってる、ということだね
要は、同じ麻枝いたるゲーで同じ麻枝いたる信者がついてるのに、
宅という看板だけ見て葉鍵板とエロゲに分離する意味もあるまい、ということ

あまり信者とかの被りもこの場合関係ないね。

結局はLeafとKeyの代表（下川・馬場）と
その指揮下で作っているゲームについての話題を取り扱う板って形に厳密にはなるんで
Leafを辞めた時点でそのスタッフの話題は終了。

今現在だって、高橋水無月からみつみ甘露枕流むーむーが今主力になってるんだから
その主力を追うだけ

補足すると、LEAF・KEYという区分自体が、スタッフを基準にしているわけで
実際問題として、

１　蔵等
２　こみパ
３　まじアン
４　Fate

のファン層を見れば、１と４が最も被ってる可能性が高い
でも、それを理由にこみパ・まじアンとFateをトレードすることにならないのは、
スタッフが被ってるという基礎がないからだな

だから今の主力となっているメンバーの過去の作品例を参考に語るのはOKだけど
もう辞めた人の作品を追っていっても仕方ない。

ここはあくまでLeafとKeyの掲示板だから、LeafとKeyの歴史を追う形になるよね。
で、リタイアした人は退場です

＞過去の作品例を参考に語る

いや、MOONとONEは、Kanonを語る際の参考になるから認められてるわけじゃないのよ
つーか、その理屈で行くと、リアライズを雫痕を語る際の参考にすることも完全に可能と思うんだがw
後で出た作品から過去の作品を語ることができない理由はないからね

結局、スタッフが被っているという事実もそうだけど、
Leafというブランド全般を話す板になるからLeafという名前でゲームを作る事が大前提であり
その前提の下に、その人が過去ゲームを作ってきた実績を考える、つまりMoonとOneのように
過去の作品を見るのはOK。

だけど、Leafという会社を辞めた人は要するにLeafには要らない人なんです。
そこから別の話になるんで、スタッフスレだけになる。

>>151
例えばさ、もし仮に、麻枝たちが鍵を離脱して、YET先生もみきぽんも復帰して、
宅が完全にONEの頃と同一のスタッフに戻ってMOON2とか作ったら、
やはり葉鍵板で扱うべきなわけ
このことから、過去か未来かの区別は無関係ということが理解できると思う

あと、過去の実績というけど、例えばビヨンドやねがぽじは葉鍵板とは認められてないわけだ。
この点からも、過去の実績自体が理由になっているわけじゃないことが理解できると思う

>>150
出来ないです。

だって、例えば雫はLeafの版権だから、雫2を作る権利はLeafにある。
高橋・水無月がどんなに騒いでも、版権そのものはLeafにあるし雫を作り直す権利はLeafにある。

水無月や高橋には作り直す権利は無いから、口出せない。
だから参考にはならない。

>>152
そりゃそうだ。

Keyの代表はほぼ麻枝なんだから、麻枝が行った所がKeyの継続になりますよ。
でもLeafの代表は下川だよね。

>>153
？？？
葉鍵板で語るのに、版権は無関係でそ？
それに、MOONやONEを作り直す権利は宅にあるのであって、麻枝いたるにはないでしょう
ちなみにONE2を鍵が作ったら、それは知的財産権侵害になる

>>154
いや、Leaf東京がそのままの形で独立して新会社になったとしても、やはり葉鍵板で扱うべきでしょう
それに、宅の社長は何ていったか忘れたけど、宅の代表は麻枝ではなくその人でしょう
鍵の所有者は馬場社長だから、エロゲ板という理屈にもなっちゃうし

ついでに言うと、あなたの理屈は、まさに実質的なことを考慮してるよね？
誰が実質代表なのかで決めるというふうに
このことからも、やはりLeafKeyという形式だけで割り切れないことが理解できると思う
まぁMOONとONEの時点でそれはわかってることだけど

>>155

それだと削除人が理解できないんよ。
Leaf・Key板ですから、あくまで主軸はLeafとKeyの会社のゲームを扱う訳。
基本は絶対にそこなのよ。

で、

MoonとOneは、麻枝といたるが作ったゲームで
その経験を元にKanonとかAirとかのゲームが今でもKeyで売れる訳さ。
KanonやAirを改変する権利はKeyにある。
その土台として初代Oneがある訳だから、初代Oneだけはおｋ。

で、そもそもLeaｆの場合は、あくまで販売制作元はLeafになる訳だから
痕とかTHとかの改変は今でもLeafで出来る訳。

改変されたらそっちが公式になるから、退職者の意見は聞かれない。
でも、水無月とかはリタイヤ組でしょ？その改変には口出す権利はない。
あくまでもLeafの作品であり、Leafが改変する権利がある。

だから、高橋とか水無月で使える意見ってのはその当時の意見だけなのよ。
その後PLAYMやバングルでどう水無月が回顧して言っても、下川がそれを認めなければ公式じゃない。

タクティクスの場合は、たとえOneの内容をキャラ全体から全く全部変えたりシナリオ追加したとしても、
その内容は葉鍵では扱わない。Keyの今を作ってるのに関係は無いからな

>>157
正直、既に反論したことの蒸し返しだと思うので、いちいち個別に反論はしないけど…

ONEは“清水なつき”も含めて葉鍵板の管轄ですよ
キャラスレもあるし、最萌にも出場してる
この事実から、あなたの主張が間違いだと理解できると思う

>>158
だからONEはOKです。何度も言ってるでしょ。

プレイムがダメなだけ

>>159
？？？

＞タクティクスの場合は、たとえOneの内容をキャラ全体から全く全部変えたりシナリオ追加したとしても、
＞その内容は葉鍵では扱わない。Keyの今を作ってるのに関係は無いからな

直接的には、この部分についてのコメントですよ
ひいては、過去の実績・経験とか改変がどうのとかは無関係ということの証拠だという意味ね

ああ？いくらOneでも全く麻枝テキスト全部消して
全く新しいシナリオライターでシナリオ変えられたらそれはダメに決まってるだろ
何いってんだ。

だから続編のOne２はダメだって言ってるだろ

>>161
？？？

一体俺のどのレスに対して、どういう意味で言ってるのかわからんが…
それとも清水なつきを知らない？

＞ああ？いくらOneでも全く麻枝テキスト全部消して
＞全く新しいシナリオライターでシナリオ変えられたらそれはダメに決まってるだろ

完全に同意。というか、俺の今までの主張からして、当然でしょ？
実質的なスタッフ被り・信者被りもないわけだし、
より根本的には、それは偶然タイトルが同じだけの別ゲームだしね

＞だから続編のOne２はダメだって言ってるだろ

完全に同意

だから。

ToHeart２だって、それは根本的には、高橋水無月がいないんだから
それはタイトルが同じだけのほとんど別ゲームだろうが。

だけど、そっちが正しいんだよ。Leafが販売しているから。
葉鍵板の担当は、高橋水無月じゃなくてLeafなんだよ。

それとも、清水なつきは板違いだから追い出せ、ということかな？

清水なつきに関してはちょっと特殊な事情があるけど、
他のキャラはそのままで清水なつきだけエロゲ板というのも不合理だ、
という判断でいいと思うけどな

>>163
こめん。何言ってるのかちょっと意味がわからない…

ToHeart２は形式的にLeafから出たんだから、何も問題はないでしょ？
形式的にLeafKeyから出たゲームは、全て葉鍵板で扱うのが絶対の原則であって、
これに例外はないはず

今問題になってるのは、
逆に形式的にLeafKey以外から出たゲームは、全てエロゲ板なのか
という問題でしょ？
そして、全てエロゲ板ではないことは、MOONとONEの例からも明らかだよね？

そこらへんは温情だろうさ。
削除人だってそこまで厳密には見ないだろうし。

ただOne2は無理。


だが問題はだ。
ToHeart１の方を、むーむーが仮に書き換えて販売したとしても、
それはLeaf作品のToHeartでこの板の管轄なんですわ。

要するに、高橋テキスト全部消す事もLeafはできるわけ。
そして高橋の退職後の意見は、Leafに必ず通じる、つまり公式になる訳ではない。

実際絵を書き換えても痕は痕やん。

あと、今思いついたことを補足

“過去の実績・経験”という根拠についてだけど、
百歩譲って仮にプレイムがエロゲ板管轄になったとしても、
だからといって“過去の実績・経験”論によってVN3部作がエロゲ板管轄になることはないよね？

このことからも、やはり“過去の実績・経験”論が間違いだと理解できると思う

>>166
削除人の温情というのは、MOONとONEのこと？
その認識自体が間違っていると思うけど…

テキスト消す云々については、何度も反論したからもういいよね？

＞逆に形式的にLeafKey以外から出たゲームは、全てエロゲ板なのか
＞という問題でしょ？

そういう事。

＞そして、全てエロゲ板ではないことは、MOONとONEの例からも明らかだよね？

だから、Kanonに直接影響与えたと思われる作品だけはそうだけど、
リアライズの場合は、退職後に高橋が考えた内容とかも入ってるやん。

過去ONE作ってKey来ましたなら100％でいけるけど、
未来だと、リアライズの思想がToHeartに影響を与えたと100％言えないやん。

独立するまでにも時間あるし、独立後のアイデアもある訳だし。
それにそのリアライズから検証したって、そのLeafが否定すれば終わり。

あくまでもね。
LEAFが発売するゲームが葉鍵板管轄という大前提を忘れてはダメだ。
一番重要なのはLeafとKeyの発売するゲームがここの板の担当だ。

>>168
いや？君話聞いてる？

>>167
ちなみに、信者共通論だけでは、月だってなんだって入ります。
じゃあ原田がやったから下級生2は葉鍵担当になるんですか？
冗談じゃねえよ

少なくとも、君の理論をそのまま使うとすると
枕流とかも信者いるんだから信者共通でねがぽじ入りますし
みつみのF&Cもみきぽんのみこみこナースも全部入ります。

信者共通なんていう証明は難しいんですから。特に削除人にはな

>>170
人の話を聞いてないのはそっちでしょうが（；´Д｀）
そろそろ同じことの蒸し返しになってきたみたいだけど…

>>169
ごめん、こっちの主張が理解してもらえなかったかな？
エロゲ板から見て、あなたの“影響”論でVN3部作まで自己の管轄にはできないよね？
そこからも、あなたの“影響”論が間違ってると理解できるでしょ？

>>171
>>146>>148あたりを読んでよ。本当に人の話を聞いてる？（；´Д｀）

>>169

＞エロゲ板から見て、あなたの“影響”論でVN3部作まで自己の管轄にはできないよね？

出来ます。それはエロゲ板だけのお話なんで
葉鍵には関係ないです。やりたきゃやればぁ？って話です。

だってエロゲーの自治も、葉鍵の自治も、全部独立なんですから。
独立して動きますよ。エロゲーの自治ルールにまでに葉鍵の自治は関与できないし
逆もまたできない。

>>172
人の話を聞いてる？（；´Д｀）
俺は>>152で正反対のこと言ってるでしょ…

基本的考え方は>>30-32の通りですよ
で、昔の自治スレでは、シナリオと原画が共に同じというあたりが
ひとつの基準だろうねという結論だったわけ

>>174
いや、だからね、板の振り分けは、あなたの言う“影響”論ではするべきではないし、
現になされてないってこと
今それを議論してるんでしょ、葉鍵板自治スレでw

>>175
お前こそ、人の話聞いてるの？

仮にスタッフが全員Key辞めたらさ。
そこでKanonは売れんよ？おそらく。

板を潰すしかないだろうね。そもそもエロゲーで独立板作るというその話だけでも
超特別待遇なんだし

それと、率直に言って、ID:twVuUNx40氏の議論は杜撰すぎると思う
こちらは逐一反論してるのに、まともな再反論を返さず、
屁理屈や同じことの蒸し返しばかりで…

例えば>>155や>>158>>160への再反論はどうなったの？
それとも、最初から再反論もない程のテキトーな主張だったの？

>>176
だから、エロゲーはエロゲーで勝手にやればいいんですよ。
エロゲーで葉鍵を認めてもそれはそれで別にいいんですよ。

葉鍵板はエロゲーとは別なんだから。

ID変わってしまった

＞板を潰すしかないだろうね。そもそもエロゲーで独立板作るというその話だけでも
＞超特別待遇なんだし

一体何の話をしているんだ。わけわからん（；´Д｀）

>>179
だからさ、今まさにやってる葉鍵板自治スレで、どういう基準が合理的かという話でしょ？
あなたの基準は合理的でない証拠ですよね？と言ってるわけ

>>178

反論？とうにしてるだろ？

＞版権は無関係

関係はあります。題名にLeaf・Keyっておもいっきり書いてあるだろうよ。
ブランドとしてのLeaf・Keyに関する話題なんであってその現状が違うなら板名変えないとダメだろうよ

>>158
それもしてるでしょ？結局は超・厳密に言ってしまえば板違いです。
そこまで厳密にやる必要性も無いけどさ。

>>160なんて全く意味不明

>>182
＞上
だから、MOONとONEと何度言ったら…（；´Д｀）

＞下
清水なつきはエロゲ板の管轄という主張なのね。それは了解。そして賛成はしかねるけど
でも、板違いにも関わらず「厳密にやる必要性も無い」とはどういうこと？

補足すると、清水なつきがエロゲ板管轄という主張は、
おそらく大方の同意を得られないと思う

そして、まさにそのことが、あなたの“過去だから”論も間違いということを示してるということね
念のため

>>183
だからMOONとONEはOKだと何度いったら分かるんだこのアホは

あと、
板違い判定しても、削除依頼を出さなければ実効ないでしょ？
そういう事ですよ。あいまいなところなら残しておいてもいい。

>>184
それを言うなら、多分プレイム参加も大方の同意得られんと思うぞ。

結局、OneとMoonに関しては、削除人が「LeafとKeyに関するもの以外ダメ」といった時に
守るための手法でしかない。

そもそも民主的に考えてプレイムってそんだけ人気あんの？
なんでそんなにプレイム入れたがるのかからよく分からない。

>>185
＞だからMOONとONEはOKだと何度いったら分かるんだこのアホは

いやだからさw
俺もMOONとONEはOKだというのは完全同意だと何度言えば（ry
そして、リアライズとレイナナはMOONとONEと同じだと何度言えば（ry
それを否定するあなたの“過去だから”論は間違いだと何度言えば何度言えば（ry

さっきから以上の話でループしまくりなんですが（；´Д｀）

>>188
完全同意かどうかの判断は運営と削除人とルールだよ。
何度も板違い論争起きてるだろ

＞リアライズとレイナナはMOONとONEと同じ

ぜんぜん違うでしょ？まず人気からしてさ。
MOONとONEだけは仕方ないけど、増やしたくないのよ。

>>187
いや、人気できまるわけじゃないんだけどw
葉鍵板で多数決とって、まじアンはつまらんから追い出すとか、そういう問題じゃないでしょ？
型月のほうが人気あるから葉鍵板に加入させるとか、そういう問題じゃないでしょ？

というか、あなたのその発言が、個人的なアンチ感情からプレイムを追い出すためだけに
屁理屈を述べてる証拠ではないかな？

あと、民主主義は、単なる多数決じゃないのよ
憲法の縛りがあって…
ま、法律やってる人なら知ってると思うけど

>>190
いや、人気できまるわけじゃないんだけどw
葉鍵板で多数決とって、まじアンはつまらんから追い出すとか、そういう問題じゃないでしょ？

Leafはね。
あんたのPLAYMでしょ。

もう既にリーフじゃないの。

>>192
いや、だからさ、MOONもONEも“人気があるから”葉鍵板じゃないんだってばw

>>191
憲法の縛りがあっても、
言うならあんたらまだ外国人でしょ。

正直言うと投票権無いよ

>>194
ごめん。本格的に意味がわからない（；´Д｀）

>>193
だから、削除人や他板もたまに削除対象にしようとするでしょ？
だから、その住人は守ってきたんですよ。ルール解釈で。

>>195
葉鍵国籍として認められてないんだよ、PLAYMは。
スタッフスレとしての扱いしかしてなかったのに何だその態度は

PLAYMを葉鍵側で受け入れていいという民主的な方法を取ってるの？
勝手に受け入れろと騒いでるだけのようにしか見えないんだけどさ。

跳ね返す権利はあるからね？

>>196
＞上
いや、それは事実認識として完全に誤り
MOONもONEも、>>28-30の理由で、正式に葉鍵板で扱うことにされてるのよ
（ちなみにエロゲ板のローカルルールには、それが明示されてるんじゃなかったかな）

＞下
？？？
投票云々の話は、葉鍵板住人がするんでしょ？
で、俺が言ってるのは、ゲームの人気投票で決めることじゃないのよ、ってことなんだが

んじゃあ解釈変えればいいのね。

はいそれで終了。

>198

＞投票

やりゃあいいだろ。通るとはとても思えんがな
高橋水無月だから無条件OKというのは却下ね

>>197
だから、昔自治スレで議論したでしょ。
しっかりソースも出てるじゃん>>33（；´Д｀）
そして今も、これが議論と呼べるかどうかはともかく、
俺は合理的根拠を出して議論してるでしょ？（；´Д｀）

正直言えば、あなたが単なるアンチで、論理が通らないのに
個人感情だけから出て行けとわめいているようにしか見えませんが…

合理的とはとても思えねえもん。

なんでシナリオと絵だけなのよ。
絵なんて水無月なんて昔の絵とは別もんやん。

あと音屋や総合プロデュースした人間、特に下川とか無視しろってのは
とてもとても納得できない。

やっぱりブランドを決めるのはそれを作った一番上のリーダー、社長だろうよ
つまり総合指令として下川かせめて東京開発室の鷲見かがいる事が
リーフ作品としての絶対条件だ。

だって下川が人雇って作ってるんだもん。高橋はその下でしょ？
ToHeartだって、水無月や高橋いなくてもしっかりと作れてるし。
昔スタッフだったからって全部丸ごとリーフ名乗るほうがどうかしてるわ。

売り上げ的にも、TH１に引けはとってないからね。TH２も。
結局、高橋や水無月（シナリオと絵）が絶対条件じゃないやん。

やっぱり総合監督として高橋よりも下川がいた事がリーフにとって重要だと考えますよ。

だから結局、昔の自治はそうだったかもしれないけど
今は違うとしか言いようが無いよね。

１．Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
　　また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
７．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。


葉鍵板の成文ルールってのは、板カテゴリと名まえとこれだけだから。
ここにはMOONやOneに対する話は書いてないよね。
MOONやONEに関しては解釈論の違いでしかないから、知らない奴から見れば
板違いと判断されたとしても仕方ない面はあるんだよ。

だけど、結局は昔の自治も、今の自治も、解釈論しかやってない訳で。
当然、OneやMOONが板違いじゃないという解釈はあるけど、その解釈方法はいくらでもある。
それに当然、状況によっても公式の解釈方法の変更はある。

だから昔の自治解釈ルール引っ張ってこられても困るんだよね。

＞あと音屋や総合プロデュースした人間、特に下川とか無視しろってのは
＞とてもとても納得できない。

誰が無視しろと言ってるの？（；´Д｀）
シナリオだけ原画だけ音楽だけだと弱いから、とりあえず“シナリオかつ原画”が
ひとつの目安でしょうね、ということでしょ？
MOONもONEもビヨンドも恋姫もねがぽじもピアキャロも椎原も下級生2（未遂だが）も
折戸が音楽だけで参加したゲームも、全てこの基準と少なくとも矛盾はしていない
もう一度>>28-30を読み直してくれ

＞つまり総合指令として下川かせめて東京開発室の鷲見かがいる事が
＞リーフ作品としての絶対条件だ。

つまり総合指令として宅の社長かせめてYET先生がいる事が
タクティクス作品としての絶対条件だ
だからONEはエロゲ板…ということになっちゃうでしょ？でもそれは妥当じゃないの

＞だって下川が人雇って作ってるんだもん。高橋はその下でしょ？

だって宅の社長が人雇って作ってるんだもん。麻枝はその下でしょ？

＞昔スタッフだったからって全部丸ごとリーフ名乗るほうがどうかしてるわ。

いや、誰も名乗ってないし…（；´Д｀）

>>204
よくわからんが、MOONとONEも板違いだから出て行けという主張なの？
もしそうなら、俺は賛成できないけど…

>>205
だから、シナリオだけ原画だけ音楽だけなら弱いという根拠が無い。
なんで「シナリオと原画」だけ訳よ。
原画＋音楽がダメですか？それはただの差別論じゃん

>だって宅の社長が人雇って作ってるんだもん。麻枝はその下でしょ？

宅の社長が人雇ってたとしても、その下で働いていた経験がそのまま
今トップのだーまえの作品でKey作品に生きてるんだからKeyがらみでしょ？

葉の社長が人雇ってたとしても、その下で働いていた経験がそのまま
今トップの高橋の作品でPLAYM作品に生きてたとしてもそれはPLAYMやん

>>206

よく分からないのはあんたの頭が弱いからでしょうが。
成文法になってないルールは法じゃないというやり方をする
削除人もいるんですよ。

それは解釈で跳ね返せるけど、その解釈方法は、いくらでも出来る。

＞原画＋音楽がダメですか？それはただの差別論じゃん

だから、誰もそうは言ってないでしょ？（；´Д｀）
今後そういうケースが出れば、また議論されることになるでしょう

もっとも、シナリオ・原画・音楽と3つならべたときに、相対的に言って、
シナリオ･原画のほうが音楽よりも主要な部分と考えられがちである、
というのは事実認識として間違ってるとは思わないけど…

＞下
お願いだから、既に反論されたことと同じことを蒸し返すのはやめてくれ
ホント人のレスを少しは読んでよ（；´Д｀）

ただね。

そこで人気論出てきますよやはり。
住人が必要ないと感じるようなルールは作れないからな。

だから、お前さんの言うように、その解釈論を持ってして
無理やりプレイムねじ込もうとしたって、それを住人が拒否してしまえば
解釈変えて現状に合わせる。まあそれも確かに限界あるけどな。


ただ、大原則として、LeafとKey以外は削除という大大大前提がある上で、
そのうえでONEを入れたいのか、PLAYMを入れたいのかを審議する訳だが
ONEはいいけどPLAYMはダメという意見が大半を占めてたりしたら
当然それ用の解釈にせざるを得なくなる。

だから、葉鍵板の総意でPLAYM入れたいんですかって聞いてる訳。

>>208
で？
それは単に削除人が間違えたという以上の意味はないわけですが…

>>209
＞ホント人のレスを少しは読んでよ（；´Д｀）
読む価値ねーよ信者がよ

>>210
いやだから、ここは葉鍵板自治スレで、過去にその議論がすでにあって一応の結論は出ていて、
また今もその議論をしてるのでは？？？（；´Д｀）

「リアライズ」「レイナナ」はMOON・ONEと同じ扱いがされるべき、
ということを、合理的根拠と共に延々と述べてきたんだけど（；´Д｀）

まぁMOON・ONEが板違いというなら、リアライズも板違いというのは同意する

>>211
運営でじゃあこれからOneは板違いにしますって言ったらどうするんよ？


一応だけどな、削除人の方が強いんであって、自治もそこまで強くねえぞ
そうなったら交渉はもちろんするけど、お前の言うような削除人の「間違い」じゃないから。

だってルールに書いてないんだもんよ。どこにOneが葉鍵担当だと書いてある？

>>212
別に信者じゃないんだがw
とゆーかお前がアンチちゃうんかとw

ともあれ、議論もできずに罵倒だけなら、こちらもこのへんで止めるけども…

>>213

一応の結論としてはスタッフスレだけOK、基本は別だろうがよ
何いきなり昔の条文持ち出して暴れてんだ

>>214
運営って何？2chの運営のことを言ってるの？？？
なかなか突飛でありそうにない想定ですが、もし仮に2ch運営がそういうなら、
しかたないんじゃないの？
つーか何が言いたいのかわからん（；´Д｀）

高橋も水無月も葉を辞めたスタッフでしかねーんだよ。
だからスタッフスレだけOKって前から決まってただろうが。
何いまさら覆そうとするんだ。

>>217
実際それに近いことはあったんだよ。知らないのかお前は

>>216
自治スレの過去ログを読んでから言ってくれ
どのスレで本格的に議論されたのか、というソースもちゃんと出てるじゃん（；´Д｀）
しかも、昔の条文って何よ？？？

つうかアンタ海王が大暴れしたときとか知らないんですか？（；´Д｀）

>>219
その前にお前、過去スレ読んでる？
月がでてきたあたりから解釈だいぶ変わってるんだが

>>220
何のことかと思えば…運営っていうからひろゆきあたりが言ったのかと思ったよw
だから、それは>>211でお終いだろうが（；´Д｀）
それでも強行削除されたら、それこそ2ch運営に訴える場所だってあるだろ？
それ以上どうしろと？
一体何がいいたいわけ？（；´Д｀）

>>221
？？？
月が出てきたのは、プレイム設立とそう変わらんぞ。時期的に

じごぐるとかが自治にいた時期だから相当前だよな

>>224
そう。自治スレ9から10あたりだね

>>222-223
月厨と戦争になった時期とそれ以降でだいぶ変わってるぞーーーーーー

>>226
いや、だから何が？w
月厨と戦争になる前なら、ONEは板違いで月姫はOKだったんですか？w

ONEもOKなんだから月姫もOKとか騒いだ連中はいたねえ

スタッフとしても元々隔離板としてあったんだから
月追加してもおかしくないという論法使ってきてな

>>228
で？

>>228
ごめん、相手間違えた
>>229は忘れてくれ

ん、いや合ってるのかw
IDコロコロ変えないでくれよ、わかにくい

>>230は忘れてくれ

もういいのか？俺も出かけるから、そろそろ落ちるぞ

曲解されないように念のため確認しとくと、俺の主張は、
　　MOOMもONEも清水なつきもリアライズもレイナナも葉鍵板管轄でよい
　　PLAYMというブランド自体を葉鍵板管轄にするのは、新スタッフ加入の可能性もあり、時期尚早
ちなみに、それは昔自治スレで議論したときの結論でもある

MOON・ONEとリアライズ・レイナナを“過去の実績”云々で区別する主張については、
>>28-30でも反論されてるし、俺も何度も反論したとおり、根拠薄弱である

高橋と水無月が隔離されたのは、高橋と水無月が優れているからであり、
奈須と武内もそれだけの実力はあるのだから追加しろという論理で来た。

LeafとKeyが特別に対応されているのはそもそも人気があるためだ。
月も人気あるんだから追加しろ。さもなくば差別だと。

結局実力論だと、TYPEMOONもありまくりだし、厨も多いんで
高橋と水無月専用という論理ではTYPEMOON相手には通らない。
そもそも隔離板だと周りからは思われてたからな。

だから、「LEAF」の会社の板だと解釈変更してそれで戦った。
人気とは関係なく、この板は超先生の盗作騒動が元で収集がつかなくなったので
別板を作りました。水無月・高橋の実力とは関係ありませんと。

だって、確かにFateとかも葉鍵と同じか、下手するとそれ以上の売り上げ上げたのも
事実であり、隔離板として葉鍵板を認識してまうと月受け入れなければならなくなる。
スタッフとして高橋・水無月を中心としても、なんで武内がみとめられないんですかとか
そういう論理で来る。

　だから、月に無くて葉にあるものとして、「超先生」を使うしかなかった。
言い分としては、超先生の盗作騒動が元でLeafの会社だけを分離して板つくらなければ
ならなくなっただけで、人気とか隔離とかは関係ありません。
　つまり、この板は、超先生の盗作騒動が元になったために作られた会社としてのLeaｆと
Keyの単独の板ですと。他ブランドの独立をもう永遠に不可とする運営の考えに近い形で
軌道修正した。

＞他ブランドの独立をもう永遠に不可とする運営の考えに近い形で
＞軌道修正した。

念のため言っとくと、プレイム板を“新しく葉鍵板とは別に”作れという話じゃないからね
葉鍵板のような個別ブランド板を“新しく”つくるのはやめにする、という2ch運営の方針と、
リアライズをすでに存在する葉鍵板とエロゲ板のどちらに割り振るかという議論とは、
全く無関係

まぁわかってコジツケてるんだとは思うけど、念のため

　だからその時に隔離板であることを正式に拒否して、LeafとKeyの会社ブランド単独の
板として再編成した訳だ。それで運営とかエロゲーとかにも説明は行ってる。

　その時に同時に運営から言われたのが、要するに会社名を冠した板はもう変更も含めてダメ。
　エロゲーブランドだけの特別板もダメといわれている。

　結局Leaf・Key板はLeaf・Key板の名称のまま行くしかなくなった。

　さらに、その後削除海王とかいう削除人が葉鍵のスレ大量削除に走った事もあって、
　その時にOneやMoonが板違いだとか命令受けかけたりもしたようだ。

　だから、結局「人気があるから隔離した」という論理を弾くためには板の最初に戻るしかなかった。
　収集つかなくなった盗作騒動から発達した板、ということはそのLeafという企業専用板+Keyなのよ。
　盗作騒動起こしたのは超だが、厳密にはLeafだからな。会社Leafの板であり、作品の人気は
　関係ないと跳ね返した。

　スタッフスレしか出来ないってのはその原則に従ったものだ。
　あともう一つ。PLAYMの加入そのものも結局低人気で反対が多かったのもある。

　だってさ。月で葉鍵参入考えてる人間からすりゃ感情論だけどなんであんな人気ないゲームが
加入できて月加入できないのかとか考えるだろうよ。葉鍵板を隔離板として考えているから、
隔離の必要ないような作品をこんなネタやりやすい所でやる価値は無いと。それなら月を入れろと。

　だから、隔離板という概念は運営上は存在しない、という論で突っぱねて、板の成り立ちから考えて
LeafとKeyの会社専門板としてやらざるを得なかった。
　その後も専門板だか雑談板だかでルール解釈の違いで運営と戦いがあったようだがな。

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PUSH【プッシュ！！】８月号
表紙イラスト＝セイバー＆このみ

TYPEMOON ＆ Leaf
何故売れる？何故ウケる？
美少女ゲームの枠に止まらぬメガブランドの動向
＆ヒットランキングの累計から導き出す……
HITの法則


もう葉月板にするしかないな、これわ

参考スレ

【月】　TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則　【葉】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1150874169/
TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則 ２メガヒット
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151591265/

だから結局、

　最初の段階ではエロゲーから特に葉鍵を独立させる必要はなかったが、
盗作問題に関するLeafの失態が発生して収集がつかなくなった為に
「Leafの人気に関わらず」「盗作問題が原因で」独立し、その時鍵が一緒についてきた。
それが最終的に板としてコミュニティを形成した、という説明でないと
隔離板議論が出てきてしまい、しまいには月押し付けられかねなかった。

　だから、盗作問題に関係してLeafという会社を特に専門に扱う板としたわけだ。
　人気が原因じゃない。会社の問題専用板だと言わないと、「隔離板」論理だと今度は葉が追い出されかねない。
　その時は一番葉の力が落ちてた時代で月は絶頂期だったからな。

　ちなみに、月受け入れという方法でやる手もあったが、板名変えられないというのと
　なにより住人の猛反対があった為それは停止。

　結局、他作品の受け入れがなんとか可能なのは、当時はOneとMoonだけだった。
　リアライズも結局は話しても撥ねられた。

　んで、なんとか現状維持しようとして、出来る限りもう加入作品減らす方法でやったのがこの解釈。
　つまり、会社としてのLeafの責任追及と、その語のアクアプラスの経緯という形で板が存続させると。
　これでなんとか安定した。

　だからアクアプラスとVA系のKeyブランド専門の板であり、アクアプラスとKey以外は板違い。
　設立の経緯に関してはKeyはOneとMoonは絡んでるから、OKだけど、それ以上はもうダメと。

　ただ、一応葉側も、いたるがそうだからみつみ側のF&Cも一時OKにした。
　F&C立ててもどうせすぐつぶれる事は予想できてたから。

>>238
だから　まで読んだ

もうその話はいいから。しかも無駄に長文ウゼーし。。。

>>239
つまりお月さんとプレイムはダメだというお話です♪

また月厨か！！

まぁ、２大メガブランドですから。なんといっても

また月厨だぁ！！

>>239
わろすｗ

>>236の押すって今売ってるの？

なんかエロゲー自治かどっか余所の話が混じってない？
ここでの結論は>23-33以外しらないんだけど

まあ、プレイムは板違いなんだから別にいいんだよ最初から

>>245
たぶん

>>246
ソースがない話は信用するなということで

どうでもいい
とにかく、もう葉月板にするしかないな、これわ
なんといっても２大メガブランドだし

>>246
そりゃそうだろ。
ここの自治だけで話しあった内容じゃない。
月は様々な板で荒らしててそれで帰属先を決める話も含めてだから
運営やエロゲとか他でも話してるくらいだ。

月は複数以上の板に絡んでたから、もうここの自治だけで対応できない。

>>251
ソースキボン。葉鍵の自治スレの過去ログ出してくれ

なんだエロゲの自治厨か

まあどちらにしろ、じごぐるとか出てる自治なんてのは話としては相当古いよ。
リアライズ出る前じゃね？下手したら

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HITの法則


もう葉月板にするしかないな、これわ

>>254
どこから突っ込んでいいのか迷うレスやめれ

昔はここは雑談スレだったからな

>>254
プレイム設立当時なんだから、リアライズが出る前なのは当然だろ
しかもリアライズ発売後にもじごぐるはまだいたし…

葉鍵板初心者か？

ここは葉月板になるんだから、どーでもいいよ


プレイムはお情けで置いてやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだプレイム設立当時の見切り発車か
それじゃそうなるわな。超だっていたんだし

２大メガブランドまんせー！！！！！！！！！！


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もう葉月板にするしかないな、これわ

>>260
つーかその程度の基本知識ももってないなら、
あまり自治に首を突っ込まない方がよいかと

２大メガブランドまんせー！！！！！！！！！！


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参考スレ

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TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則 ２メガヒット
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Leaf＠｀Keyに関する情報を書き込むスレッド 18
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137904310/723-


723 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:26:38 ID:iFeiCIAT0
　　　 コアブックス
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　　　 PUSH!!8月号表紙公開

724 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:35:04 ID:I/O4Mfes0
　　　 ( Д )　　ﾟ　ﾟ

725 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:38:20 ID:+2qgfe390
　　　 一瞬合作かと思った

726 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:44:03 ID:A5oGHKEu0
　　　 えぇ？
　　　 はっ？？

727 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 19:56:04 ID:QtzWNpNK0
　　　 え！？なにこれ！？
　　　 誰描いてるんだ？

728 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:08:03 ID:gX48OBVg0
　　　 合作、失敗であります。

729 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:40:53 ID:FGLVNcUS0
　　　 後に葉月板と呼ばれるようになるきっかけである。

2002年の7月17日に自治スレ8が終わったという事は
まさか超が死ぬ前？

まだ高彦マンセー時代じゃん
その時から考えても状況ぜんぜん変わってるやん

730 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:47:24 ID:4DATMxXZ0
　　　 今月は押す買ってもいいかな

731 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:48:04 ID:CpRbRWx90
　　　 これは酷い

732 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:50:32 ID:+W96yLjQ0
　　　 バ鍵厨がファビョってるなｗ

733 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:12:40 ID:sXauj8hD0
　　　 セイバーが、このみの可愛さに萌えている

734 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:20:57 ID:w/FxFU3B0
　　　 まさかとは思うが、いつぞやのエフアンドシーとサーカスのように、
　　　 合作プロジェクトが裏で進んでたりしてな…ははは

735 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:31:39 ID:EdpcxWv20
　　　 どうでもいいがこのみが抱きついてるキャラの絵がなんか変だな

739 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 23:27:01 ID:KIssaLQj0
　　　 >>723
　　　 これは吃驚。

740 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 07:35:50 ID:fpTTLPQR0
　　　 記事の中身は大したことないけどな

741 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 11:50:24 ID:+u01c+HO0
　　　 このみじゃない方は何のキャラ？

742 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 13:02:44 ID:kf+nx0J40
　　　 Fateってゲームのキャラ

>>266
お前もしつこい初心者だな。もうその話は終了したよ
お子ちゃまは家に帰ってママのオッパイ吸ってろと

これからは、タイプムーン＆リーフ！！！！


これぞ２大目がブランド！！！！！！！！

超が死ぬ前のプレイムの評価で今のプレイムの評価をするんですか・・・・（；´Д｀）

あんたら正気？

このスレ忘れてた

葉のみなさん、こんにちは。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151146140/l50

>>268
プレイムは板違いですよねお爺さんｗ

２大メガブランドまんせー！！！！！！！！！！


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もう葉月板にするしかないな、これわ

参考スレ

【月】　TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則　【葉】
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　　　 一瞬合作かと思った

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　　　 えぇ？
　　　 はっ？？

727 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 19:56:04 ID:QtzWNpNK0
　　　 え！？なにこれ！？
　　　 誰描いてるんだ？

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　　　 合作、失敗であります。

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　　　 今月は押す買ってもいいかな

731 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:48:04 ID:CpRbRWx90
　　　 これは酷い

732 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:50:32 ID:+W96yLjQ0
　　　 バ鍵厨がファビョってるなｗ

733 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:12:40 ID:sXauj8hD0
　　　 セイバーが、このみの可愛さに萌えている

734 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:20:57 ID:w/FxFU3B0
　　　 まさかとは思うが、いつぞやのエフアンドシーとサーカスのように、
　　　 合作プロジェクトが裏で進んでたりしてな…ははは

735 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:31:39 ID:EdpcxWv20
　　　 どうでもいいがこのみが抱きついてるキャラの絵がなんか変だな

739 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 23:27:01 ID:KIssaLQj0
　　　 >>723
　　　 これは吃驚。

740 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 07:35:50 ID:fpTTLPQR0
　　　 記事の中身は大したことないけどな

741 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 11:50:24 ID:+u01c+HO0
　　　 このみじゃない方は何のキャラ？

742 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 13:02:44 ID:kf+nx0J40
　　　 Fateってゲームのキャラ

>>259

メガブランドの板ならプレイ無はいらんだろｗｗｗ

TYPEMOONと鍵のトレードを要求します

どうせならVA全部持ってけｗ

最新作の売上から見ても、Fate＞東鳩2＞クラナドとなっています

すなわち、２大メガブランドはTYPEMOON ＆ Leaf ！！！！！！

>>270
そのあとトナカイ騒動があったろ
しらんのか？

>>279
葉鍵板初心者が俺に絡まないでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トナカイでプレイムの話なんかあったっけ

いまや時代はTYPEMOON！！TYPEMOON！！

月厨は板新しくつくってもらえ
自分は葉信者だが葉鍵の雰囲気が好きなんでね

つーか、超先生死亡後の住人さんかな？

TYPEMOONは、超先生死亡前から、遥かなる伝統があります

最新作の売上から見ても、Fate＞東鳩2＞クラナドとなっています

すなわち、２大メガブランドはTYPEMOON ＆ Leaf ！！！！！！

したがって、TYPEMOONと鍵のトレードを要求します！！！！

TYPOMOONは、超先生死亡前から、遥かなる伝統があります

２大メガブランドまんせー！！！！！！！！！！


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葉のみなさん、こんにちは。
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Leaf＠｀Keyに関する情報を書き込むスレッド 18
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　　　 一瞬合作かと思った

726 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:44:03 ID:A5oGHKEu0
　　　 えぇ？
　　　 はっ？？

727 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 19:56:04 ID:QtzWNpNK0
　　　 え！？なにこれ！？
　　　 誰描いてるんだ？

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　　　 合作、失敗であります。

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　　　 これは酷い

732 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:50:32 ID:+W96yLjQ0
　　　 バ鍵厨がファビョってるなｗ

733 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:12:40 ID:sXauj8hD0
　　　 セイバーが、このみの可愛さに萌えている

734 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:20:57 ID:w/FxFU3B0
　　　 まさかとは思うが、いつぞやのエフアンドシーとサーカスのように、
　　　 合作プロジェクトが裏で進んでたりしてな…ははは

735 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:31:39 ID:EdpcxWv20
　　　 どうでもいいがこのみが抱きついてるキャラの絵がなんか変だな

739 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 23:27:01 ID:KIssaLQj0
　　　 >>723
　　　 これは吃驚。

740 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 07:35:50 ID:fpTTLPQR0
　　　 記事の中身は大したことないけどな

741 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 11:50:24 ID:+u01c+HO0
　　　 このみじゃない方は何のキャラ？

742 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 13:02:44 ID:kf+nx0J40
　　　 Fateってゲームのキャラ

Fate/hollow ataraxia　　154015本
智代アフター It's a Wonderful Life　　49226本

差はあまりに明らか
弱者にはさっさと退場してもらうべきだろう

「セイバー」と「柚原このみ」が夢の競演だッ！
「葉月同盟」の時代が到来ッ！「葉月板」の誕生へ！


PUSH8月号（6月21日発売）
表紙イラスト：セイバー＆このみ（武内崇とみつみ美里の合作）
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TYPEMOON ＆ Leaf
何故売れる？何故ウケる？
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HITの法則


「葉月同盟」作戦本部スレッドはこちら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151591265/

アフターはファンディスク
葉のファンディスクの売り上げと比べろ

Fateのファンディスクは売れてるんだから
それこそ新板ねだれ

世間ではひろゆきを交えた大事件が勃発してるというのに
ここはローカルな話題で平和だなあ

そろそろ自治王に収拾してもらおうぜ！
おーい！パイパ〜ン！！

最新作の売上から見ても、Fate＞東鳩2＞クラナドとなっています

すなわち、２大メガブランドはTYPEMOON ＆ Leaf ！！！！！！

したがって、TYPEMOONと鍵のトレードを要求します！！！！

パイパン降臨期待age

パイパンって人は大円団って本当ですか？

２大メガブランドまんせー！！！！！！！！！！


http://www.corebooks.jp/images/large/zassi/2006/shinyusha/4910177770865_LRG.jpg

PUSH【プッシュ！！】８月号
表紙イラスト＝セイバー＆このみ

TYPEMOON ＆ Leaf
何故売れる？何故ウケる？
美少女ゲームの枠に止まらぬメガブランドの動向
＆ヒットランキングの累計から導き出す……
HITの法則


もう葉月板にするしかないな、これわ

Fate/hollow ataraxia　　154015本
リアライズ　　　　　　　　　13000本

差はあまりに明らか
弱者にはさっさと倒産してもらうべきだろう！！

エロゲーのシナリオライターが大円団とは・・・


これはムッチャ許せんよな〜

>>302
頼むから初心者は絡んでくるなよ。ここは玄人のスレだ

パイパンはまだかっ！！！！！！
大円団はまだかっ！！！！！！！

おまえネンチャックだろｗ

２大メガブランドまんせー！！！！！！！！！！


http://www.corebooks.jp/images/large/zassi/2006/shinyusha/4910177770865_LRG.jpg

PUSH【プッシュ！！】８月号
表紙イラスト＝セイバー＆このみ

TYPEMOON ＆ Leaf
何故売れる？何故ウケる？
美少女ゲームの枠に止まらぬメガブランドの動向
＆ヒットランキングの累計から導き出す……
HITの法則


もう葉月板にするしかないな、これわ

参考スレ

【月】　TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則　【葉】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1150874169/
TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則 ２メガヒット
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151591265/
葉のみなさん、こんにちは。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151146140/l50

Leaf＠｀Keyに関する情報を書き込むスレッド 18
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137904310/723-


723 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:26:38 ID:iFeiCIAT0
　　　 コアブックス
　　　 www.corebooks.jp/images/large/zassi/2006/shinyusha/4910177770865_LRG.jpg

　　　 PUSH!!8月号表紙公開

724 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:35:04 ID:I/O4Mfes0
　　　 ( Д )　　ﾟ　ﾟ

725 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:38:20 ID:+2qgfe390
　　　 一瞬合作かと思った

726 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 18:44:03 ID:A5oGHKEu0
　　　 えぇ？
　　　 はっ？？

727 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 19:56:04 ID:QtzWNpNK0
　　　 え！？なにこれ！？
　　　 誰描いてるんだ？

728 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:08:03 ID:gX48OBVg0
　　　 合作、失敗であります。

729 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:40:53 ID:FGLVNcUS0
　　　 後に葉月板と呼ばれるようになるきっかけである。

730 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:47:24 ID:4DATMxXZ0
　　　 今月は押す買ってもいいかな

731 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:48:04 ID:CpRbRWx90
　　　 これは酷い

732 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 20:50:32 ID:+W96yLjQ0
　　　 バ鍵厨がファビョってるなｗ

733 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:12:40 ID:sXauj8hD0
　　　 セイバーが、このみの可愛さに萌えている

734 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:20:57 ID:w/FxFU3B0
　　　 まさかとは思うが、いつぞやのエフアンドシーとサーカスのように、
　　　 合作プロジェクトが裏で進んでたりしてな…ははは

735 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 21:31:39 ID:EdpcxWv20
　　　 どうでもいいがこのみが抱きついてるキャラの絵がなんか変だな

739 ：名無しさんだよもん ：2006/06/19(月) 23:27:01 ID:KIssaLQj0
　　　 >>723
　　　 これは吃驚。

740 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 07:35:50 ID:fpTTLPQR0
　　　 記事の中身は大したことないけどな

741 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 11:50:24 ID:+u01c+HO0
　　　 このみじゃない方は何のキャラ？

742 ：名無しさんだよもん ：2006/06/20(火) 13:02:44 ID:kf+nx0J40
　　　 Fateってゲームのキャラ

月厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Fate/hollow ataraxia　　154015本
智代アフター It's a Wonderful Life　　49226本

差はあまりに明らか
弱者にはさっさと退場してもらうべきだろう

「セイバー」と「柚原このみ」が夢の競演だッ！
「葉月同盟」の時代が到来ッ！「葉月板」の誕生へ！


PUSH8月号（6月21日発売）
表紙イラスト：セイバー＆このみ（武内崇とみつみ美里の合作）
http://www.corebooks.jp/images/large/zassi/2006/shinyusha/4910177770865_LRG.jpg


TYPEMOON ＆ Leaf
何故売れる？何故ウケる？
美少女ゲームの枠に止まらぬメガブランドの動向
＆ヒットランキングの累計から導き出す……
HITの法則


「葉月同盟」作戦本部スレッドはこちら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151591265/

エロゲーのシナリオライターが大円団とは・・・


これはムッチャ許せんよな〜

最新作の売上から見ても、Fate＞東鳩2＞クラナドとなっています

すなわち、２大メガブランドはTYPEMOON ＆ Leaf ！！！！！！

したがって、TYPEMOONと鍵のトレードを要求します！！！！

>>315
どうぞ

よっしゃ決まった

いやっほぅ！！！

月姫・Fate・空の境界

そういえば大円団事件ってありましたなw
なつかしす

やたら伸びてるなと思って来てみたら、伯爵こんなところで死んでたのかｗ

>>72-74
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

で鍵月トレードやんの？
葉はともかく鍵は規制ないよ？

では鍵終了のお知らせを

いっきに静かになったな

現在pinkちゃんねるは、一切の削除を凍結中です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/143

関連スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/

ざっとログを斜め読みしました、いや、面白いですね(w
今夜もガス抜きするようでしたら、頑張ってください(w

本当に月受け入れできないんですかね

やりゃあわかるさ

ずばり、削除人に聞いてみましょう

まあ出来たら出来たでw

ありゃ？月受け入れるんすか？

何度くりかえしたかわからないループ
だが、それがこのスレのいいとこでもある

自治スレで葉鍵板管轄と一度でも決定したものを出すといろいろある
Piaキャロとか加奈とかうどんとか・・・

月決定！→月ｲﾗﾈ→月けって(ry

伸びてると思ったらなんか物凄い議論と物凄い繋ぎ替えかよｗ

葉鍵板のONE2スレって、ONEとONE2の比較と言った話がエロゲ板では難しいから残されてるんだが。
向こうの宅スレではONEの匂いのする話をすると一部自治厨が暴れて荒れてたからな。

>>334
そこは運用上のアヤですよ。まさに

今では作品板でやればいいんだけどなぜか立たないんだよな

結局、プレイムをだしにした、月入れろって話なの？

ONE2スレなんてまだ残ってたのか

プレイムっつうか水無月高橋もしょせんスタッフスレでしかなく、
プレイムという名称が仮に入っていたとしても、
しょせんだーはらとかと同じ、水無月と高橋の旧スタッフスレでしかない。

多少でも関わり有るプレイムですらそうなんだから、月は論外と。

で、自治スレ８とか９とか何番だか知らないけど、
結局昔はそれで出来たかもしれないけど
今の実情に合わない決定に関しても却下と。

もうLeaf=高橋水無月が通用する時代は終わったんです。

結局バ鍵が月に対する憎悪をさらに増幅させるためにひと騒ぎしただけの茶番だな。
ついでにバ鍵にとって積年のウザキャラだった高彦もついでに叩いておこうと、
こういうことだな。

それは違う、違うぞ>>341。

バ鍵にとっても今や高彦は脅威でも何でもない。
むしろお荷物だ。
だからもう単純にもう葉鍵を名乗る資格が無いと言っているだけでしかない

>340
具体的に何がどう変わってなぜ過去の決定を覆す必要があるのか論理的に述べてくれますか？

スタッフスレ以外禁止っていつ決まったの？
リアライズのネタスレもキャラスレも普通に立ってるじゃん
旬と需要の関係で数は少ないけど

>>343
需要が無いから
人気も無いから
その決定をする必要が無かったから

>>344
そんな事いったらさっちんスレだってたってるわさ

>>342
脅威とか関係ねえよ。過去原理主義者にいろいろやられた
憂さ晴らしをしているだけなんだからな。

具体的に言うと、運営の方での話で
板名に固有名詞の入った板、 板名は誤魔化しても、特定の人物・グループ・企業・商品等の専用板
を新板で立てる事を禁止しているから、それに伴いローカルルール変更も出来ないっていう事。

レイナナもリアライズも特定の商品等の専門として葉鍵板に追加する、つまり特定商品の
担当変更になるからそれはできない。
OneとMoonの参加は葉鍵板設立当時から決められていたルール、つまりそのルールが
適用される前に既に固定化していたルールだったから逃げ切りでおｋ。

つまり、OneとMoonの例があるから新規で作品追加してくれと言われても、もう無理と。

だからLeafとKeyに関係するスタッフスレだけしか作れない。

まあ住人の総意がそうとうにあれば、運営を説得する事はできるかもしれないけどね〜
相当パワーいるし、本当に住人の総意と納得できるだけの理由が必要だよ。
たとえばLeafがつぶれてPLAYMしかないとか

ちなみに、この話は少なくとも

CLANNAD・Fate・リアライズが発売された時には既にそのルールが確認されてます。
ですのでリアライズも相当黒に近いグレー、レイナナは完全にクロです。

　発表が相当前だったからOKだという理論もありますけど、運営相手にそれを
押し通すくらいならリアライズ程度なら最初から諦めた方がいい。

　固有名称板を持つ権利があるのは、LeafとKeyが古くから持っていた権利であり、
ほとんど特権ですからそこを下手に押し通して逆に葉鍵板全部が解散させられて
エロゲ板合流なんて命じられたら元も子も無い。

　今では本来禁止されている特定会社・固有名詞名称の入った板、特定商品の
専門板を作らせてもらっているのなら、もうこれ以上贅沢はいえないし
リアライズ程度の特定商品追加の為にそんな葉鍵全部が藪蛇つつくような
冒険する必要ないと思います。

だからネタスレやキャラスレ立ってますけど、あれはもう削除人がただ放置してるだけです。
まあ削除されたとしてもそのスレの住人が苦情を言う権利はありませんし、こちらも言えません。

>>34５
リアライズ関連のスレは削除されたことないし（いや一度ミスであったかも？）
葉鍵自治で禁止された記憶もないし、あるならソースを
>>348
それ杞憂と思うよ。
葉とプレイムの繋がりを説明すれば拒否されることはないんじゃないの。
それとも実際にルールの変更を申請して拒否された前例でもあるの？

>>348
「特定商品の新規追加をやめる」といってるんだから拒否されるだろうよ。
葉とプレイムの繋がりなんて、運営から見れば関係ねーもん。

だって、リーフが単独でその会社ブランド持ってる事自体からしてそれ違反してるやん。
板名は誤魔化しても、特定の人物・グループ・企業・商品等の専用板を作る事は禁止なのは
大原則で、運営側はそういう形でやりたいと言っていて、
LeafとKeyだけはその例外中の例外なのにそれ以上要求しろってか？

それが杞憂

ソースを出せないということが分ったのでもういいです
ありがとうございました

ソースなんて思いっきり書いてあるわけだが

逆にそこまでしてコケシ入れる理由が分からん＞ID:y8Yl4Tc30

>>348-349
＞板名に固有名詞の入った板、 板名は誤魔化しても、特定の人物・グループ・企業・商品等の専用板
＞を新板で立てる事を禁止しているから、それに伴いローカルルール変更も出来ないっていう事。

それはローカルルールを運営に提出した場合に、運営側が拒否する際の理由。
葉鍵板でPLAYM関連が葉鍵板のスレで進んできた歴史がある以上、
運営側が拒否する可能性があるから葉鍵板管轄にすることは当初から不可能というのは論理の飛躍。
仮にPLAYMを葉鍵板管轄ですとローカルルールだして拒否されたら、そのときはそのときで考えればいいこと。

そもそも削除人がそんな厳格な基準でやってんだったら、さっちんスレみたいに何度も消されまくってるよ。
エロゲ板のPLAYM関連スレが消されることはあっても、葉鍵板のPLAYM関連スレが消されたのは今まで一度しかなく、
その際も新たに建て直したら、その後消されることはなかった。

＞OneとMoonの参加は葉鍵板設立当時から決められていたルール、つまりそのルールが
＞適用される前に既に固定化していたルールだったから逃げ切りでおｋ。

削除人の削除基準では、ガイドラインとローカルルール以外には縛られないという原則があるので、
葉鍵板で（←ここ重要）運営に許可されたローカルルールとして「ONE、Moon.は葉鍵板管轄」と定められていない以上、
ONEとMoon.が消されても削除人に非はないわけですよ。

もちろん運用上、「ローカルルールに書いてない＝即削除」という形式的な削除をとる削除人は一人としておらず、
削除依頼スレ・板の経緯や自治スレでの話し合いなどを総合判断して、削除しているわけです。

例えば２ちゃんねる全体でいうと、サロン・ネタ系の板ではない限り、キャラスレ・ネタスレは禁止が普通となっている。
だが、葉鍵板で「キャラスレだから」という一事をもって消されたことはない。
これは削除人が葉鍵板をメーカー・作品・製作者などのスレだけでは、スレ保持数にあまりがあり過ぎるだろうということを総合勘案して、
葉鍵板ではキャラスレ・ネタスレも放置となっているわけです。


ここまでしこしこ書いて更新したら、>>350があったorz
ckSWU+jR0わかってんじゃん。

だったらこれだけ言えば十分だよね。
葉鍵板の９０％は削除人のお目こぼしでできています。
いやっほー、今の葉鍵板サイコー。

オレのID「HEY」だｗ

だから結局は、OneとMoonが最初からいた事を守る形で
ルールを設定することができるかどうか。

OneとMoonに完全に住人はOK出してが、それを守るとしても結局は
ルールにかかれてない以上、暫定なのよ。消されても文句言えない。
だからそこを守るための解釈論をだしている訳だけど、

それはOneとMoonのものであってリアライズのもんじゃないんだよね。

だからそのOneとMoonを受け入れたいというならその解釈論作るけど、
その解釈論を言葉悪いが悪用してリアライズや他社入れるという話になって
住人がリアライズ受け入れる必要性がないと言っているのにも関わらず
無理やりリアライズ信者（いるのか？）がやろうとするなら、
悪用されないように速やかに解釈を変えるだけ。

つーこって、何よりも住民の総意がまず大事。
住民が受け入れる気がなければ、受け入れる義務は無い

最萌の話がでてたが、最萌２ではリアライズは葉鍵とは認められてないよね。。。








つーこと。

最萌２の初期に同棲あたりと一緒にエキシビションでやるって聞いたような

聞いた事ねえなあ
それなら水無月スレにも通知くるだろ

探したけど、これ以前の過去ログないからよくわからん
ttp://www.geocities.jp/lksaimoe2/lksm2001.htm　の97
最萌２自体ぐだぐだで始まったからなぁ…どうなんだろ？

http://64.233.187.104/search?q=cache:4xgd13HxBYkJ:pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095429835/+%E6%9C%80%
E8%90%8C%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%
80%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%93%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

ぐぐってもこれ以外のページ検索はありませんでした。

--------------------------------------------------------------------------
235 ：名無しさんだよもん ：05/01/13 00:12:50 ID:rnn9MBpH
リアライズは入らないの？

236 ：名無しさんだよもん ：05/01/13 00:14:03 ID:spL1Y8yG
板違いじゃん。
特にリアライズはちょっと甘くするとすぐに付け上がるから駄目。

237 ：名無しさんだよもん ：05/01/13 00:24:09 ID:QxJpTem3
>>235
現時点では考えない事にしておいていいんじゃない？

なんか月厨みたいやな
＞リアライズ

板違いとスレ違いとかいわないで黙認しておけばいいだけじゃん。

Oneと同じだけの対応を要求してるのだが

イヤだと言ったら？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/351-356

新たな動きです

そろそろ本気で２ちゃん本体への「大帰還」の準備をしておいたほうがいいのかも…‥
向こうに関連スレがある（立てられる）のは
葉：TH、こみパ、Routes、うたわれ、TH2、テネ
鍵：ONE、Kanon、AIR、CLANNAD、プラネ
っつーとこか。
エロ話は出来なくなるが、今更そんなもの求める香具師もいないだろ。

とりあえずは、ここで出来るのはLeaf・KeyとOne・Moonだけで。

運営の判断基準が今変更になってる最中だから初期のままでいこう。

それらはギャルゲ板で充分じゃん。
後、ふと思ったんだけどなんで女向けゲー大人板ってアダルト系の板なのにピンクじゃないの？

２chの移行も考えるとしても、
今はまず専用板という特権をどう守るか、つまり
Leaf・Keyという形でのブランド独立がこれから守れるかという話さ。

>>372
女向けゲー大人板はpinkに移転する予定だったが
腐女子が嫌がって暴れて、ひろゆき裁定で2chに
残ったんだったと思う。うろ覚えだが。

ああ、そういう事ね。

こういう議論を見てるとここは結局バ鍵板でしかないのだなと気づかされるね

>373
BBSPINK自体が残るか消えるかという話をしてるのに、
板の独立がどーのと言う事に意味があるか？全く…‥
リアライズで遊んでられた時間は終わったんたよ！

最萌は投票板に持っていけば？

で、間隙無く連続で開催すれば……

>>377
じゃあ、BBSPINKが消えた時の為に一応隔離作るか？
BBSPINKが消える可能性はないと思うんだが・・・

＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧　ﾅｰ
　 i l i ﾟ -ﾟﾉi ! 　……（たいへんなことになってますね）　(ﾟヮﾟ,,)

以下中の人
bbspink再編で葉鍵板が問題になるとすれば板名にLEAF&KEYの
固有名詞が使われているところです。
裁判訴訟などの危機回避をbbspink管理人が考えた際に
必ず突き当たる問題だと思います。

葉鍵板の独立性を損なわず存続させる方策として

板の名称を本当に「葉鍵板」に変更し、
シャア専用版のように葉鍵ネタ雑談板として生き残る。

というのを考えましたがいかがでしょうか。
すでに限りなくネタ雑談に近い専門版ですしｗ

私より頭が良い方はたくさん居られると思いますので、
もっとよい方法がありましたらご提案お願いします。

その前にどう転ぶかすら分からないから
運営の出方待ちでしかないです。

ただ、裁判訴訟などの話でいけば、元々リーフ側が盗作した事によって
板が混乱した事によって出来た板なので、板設立にはリーフにも非がある。
なにはともあれLeafが盗作したのは事実で、関係する会社に謝罪したのも事実で、
逆に言えば、Leafが著作権に関してしっかりとした対応を取っていたらこの板はできなかった。
つまり、Leaf専用板が出来てしまった理由はLeafの不祥事が原因である、2chに非は無い。


とかで今回は押し返せるかなあ

＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　ｳﾆｬ
　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !　…（>>381そうするとKeyのあつかいが）　(ﾟヮﾟ,,)

まあ、LeafとKeyで何故か共同でやっていて、
それでここまでのコミュニティを作った経緯を考えて、
Keyも残すように嘆願するしかないかなあ・・・・

通る可能性は高いと思う。
だけど最悪の場合にLeafだけでも生かす手段にはなる。
それともKeyと共にLeafも死ぬかだ。

＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　ｳﾅｰ
　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !　…（またかんがえました）　(ﾟヮﾟ,,)

葉鍵板が消滅した場合、その受け皿になるのがエロゲ系の板になります。
ですので、葉鍵難民が大挙押し寄せないようにエロゲ系の板にも存続の
協力を仰いだほうが良いのではないのでしょうか。

エロゲ板にとって葉鍵板は隔離板として必須なはずです。

援助するけど揚月を入れろとか言ってきそうだな

＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞　　　　　　 　 　　 　　 　　.∧∧　ﾅｰｺﾞ…
　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !　…（それはこまります）　　(ﾟヮﾟ,,)

葉鍵が今隔離されるべき存在かっつう問題もあるやね

これ発展させると「この会社の板作りたいから全板規模で荒らすぜ〜」
なことになりかねないわけで

＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　∧∧
　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !　…（むずかしいもんだいですね）　(ﾟヮﾟ,,)

エロゲ、エロゲ作品、エロゲネタ、キャラサロンの4板は
葉鍵板を隔離しておかないと色々弊害が発生する板だと思います。

エロゲ板は、葉鍵が帰ってきた場合の拒否反応が素晴らしそうですし
キャラスレが流れ込むキャラサロンは、葉鍵系のスレが立ちまくれば
圧縮の嵐でこれまた大変なことになりそうです。
作品＆葱はエロゲ板に準じると思います。

実際のところ私は愛着のある葉鍵板に残ってもらいたいだけなんですけどね。

647 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 18:28:17 ID:/OFf/96Z0
システムの現状認識はこれでよい？

・2chとpinkは共通の掲示板システムを使用している
・2chが各鯖に配布しているシステムを、pinkも採用している
・2chは、pinkへ配布しないようにできるが、していない
・pinkは、2chから受け取らないようにできるが、していない
・使用許諾などの合意は無く、無断及び黙認


671 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 19:02:03 ID:M/mSIs980
現状のまとめ（その２：その１は>>647）
○２ちゃんねる
　・現状と変わらない。ただし、「何故か」BBSPINKの削除依頼スレなどが多数存在している。
　また、「何故か」BBSPINKに対しての規制なども行っている
○BBSPINK
　・削除ガイドラインがない　→　削除基準が不明に
　・削除が（実質的には）できない　→　今までの削除人は２ちゃんねるの削除人となるため
　・アクセス禁止などの処理システムが一切ない
　・また「何故か」２ちゃんねるの●を買うと過去ログが読めたり、スレが立てやすかったりする



……んーよくわからん
誰が責任取るか不明ってことか

元々この板はリーフアンチとバ鍵のための板だったわけで、
今更どうなろうがどうでもいいんだけど
エロゲ板に編入するつもりなら向こうにも話通したほうがいいんじゃねえの？

>>384
今時1500程度レス数でしかも関係無い糞スレを無理矢理回してるような状況で
どれほど難民が発生するか疑問だけどね。
実際必要とされてるのって各作品スレと一部キャラスレ程度だと思うけど。

あとNGID:FK93Wz570

93 ：ひよこ名無しさん ：2006/03/28(火) 02:03:32 0

別に竹石圭佑がゲイでもホモでもどーでもいいだろ。関わらずに無視すりゃ良いだけだし。
大体、ほっとけば勝手に犯罪起こして、また逮捕されて社会から消えるような野郎だしな。

913 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日： 2006/07/02(日) 04:37:15 ID:FnioK9CY0
>>725
一応自分も知人經由でエロげ板及び葱板における要請案件を受け付けてます。
2chの削除人としてであれば不適切かもですが、Pinkとしてどうかってところは
Jimさんと詰める予定。
責任やルールについてはいっしょに詰めてくつもりですが、
取り急ぎ自分のケツの拭ける範囲であれば対応はします。

>>887
葉鍵がコンシューマなどに浸透し既にエロオンリーでは無い以上、
葉鍵板が2chに属さないなら、葉鍵板にあるスレがそれぞれ適切な
各板に歸化することについて支持する理由はあっても反對する理由はありませんな。

>>908
削除人が安心して活動するためにはリスクの解消は前提です。
その可能性が僅かだったとしてもリスクが無いことにはなりません。

887 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2006/07/02(日) 02:46:40 ID:ozCPH1pc0
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149776173/370-391

leaf・key板で、こんな話に発展したのですが
一体どうなるのでしょうか？

＞一体どうなるのでしょうか？
JIMさん待ちかと

お尻げっと

>395
JIM氏登場すると事態が怒涛の勢いで進行すると予想されるので、

（１）BBSPINK自体消滅した場合、２ちゃんねる本体or外部板への転進の準備をしておく
（２）BBSPINKが残った場合で、 Leaf・Key板という名称が問題となった場合
　　（２−１）議論の余地がある場合、改名等生存に向けた対策を考える
　　（２−２）有無を言わさず廃止の場合、エロゲ３板への統合の準備をしておく

この３パターンくらいの対策は事前に用意しておいたほうがいいかと…‥

ちなみに葉鍵板への改名には今回の事態に関係なく賛成しておく。
鼬害の定義が面倒臭いことになりそーだが。

みこぺ氏の避難所ってまだ生きてるんだっけ？
「（２chの）葉鍵板住人です」って言えなくなるのは悲しいなぁ

葉鍵板羊のURLは、

http://bbs.hakagi.net/hituji/
http://bbs.hakagi.net/hituji/index2.html

のような感じだったと思います。

みこぺーさんは、復活するかもと言った気がしますが気配なしですね。

葉鍵ねっと
http://hakagi.net/

削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/44-

ちなみに、今朝から新しい動きあり。

板内がまだ待ちの状況なのに、葉鍵のことだけ振りかざして
突撃してる奴はなにを考えているのかと。

葉鍵のことだけを考えているのかと


ま、現状維持に落ち着きそうで良かったとです

まあそりゃそうだろうな

>401
だってそれがトナカイセンセの芸風だからねぇ…‥

>401
あ、http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149782229/25　→ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/90
の流れの話だと思ってたら、http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/192- の話か。
スマソ。

…‥こうしてまた葉鍵自治厨の悪名が世間に広まるわけですなorz

それ本当に葉鍵ですか？？？

自治スレって、まだ二つあったんだ。知らなかった……。

そんなことよりもっと考えるべきことがあるだろう。
たとえば『地球温暖化』だ。
CO2排出量増加による地球温暖化は常識だね？
そう、常識だ。いや、常識だと多くの人々が思っている。
だが、実はCO2が地球温暖化の原因だという証拠は無いんだよ。　　
そもそも地球温暖化という現象は仮説に過ぎない。　
そう主張する人も少なくない。
ふっ、どうも私は口下手で困るよ。
つまり常識を疑えということだ。

つまり、実は葉鍵板は21禁じゃ無かったかもしれないという事ですね！！！！！！！！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/346あたりの「BBSPINKは迷ったら消す」宣言とか
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/322-の「専門板と雑談板の区分」問題再燃とか
いろいろキナ臭い状況が続いていますねぇ。

# 復活のトナカイ先生にはこれが望ましい状況なんですかねぇ。

♪明日など無いかもしれないのに
　 どうして今日を過ごしてしまう
　 今が全てとちゃんと知っていた筈なのに…‥

BBSPINKのリスク低減を主眼に考えて行動すべきだと思ってる。

その議論の中で決まった事なら、管理人(Jim氏)に迷惑がかからないよう、
住人として従う必要があるんじゃないのかね。

(´-`).。oO（決まった事なら）
ね

>411

自粛なんてのは一番嫌いな言葉の一つだから、明示的にNOと言われない限り止める気はありませんが。
# 「LEAF,KEY板」という構造そのものがBBSPINKにとって重大なリスクたりえると言う事をお忘れなく。

という余談はさておき、

>410はそういう意味じゃなくて…‥とっとと葉鍵板の定義をここでやっとかないと
LEAF/KEY以外の作品、つまり同棲もMOON.もONEもテネも非18禁移植作品もみんな消されちまうんでねーか、という
懸念なんだが。

突然ですがこんばんわ。
こちらの板名なんですが、SETTING.TXTやIEで板を見た時の板名は

「 leaf,key掲示板 」です。

http://www.bbspink.com/pinkmenu.htmlやhttp://menu.2ch.net/bbsmenu.html、http://i.bbspink.com/pinkmenu.htmlで見た時は

「 Leaf・key 」です。

どちらが正しいのでしょうか？直して貰える「かも」しれませんので伺いに参りました。

>>414
それぞれのオフィシャルページ及びロゴより

Leaf official
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/

Key Official HomePage
ttp://key.visualarts.gr.jp/


「 Leaf・key 」が正しい？



すまん、板創設期の住人ではないのであくまでも上の回答は参考としてくれ

超理想論だけど、アクアプラスとvisual art'sが、
公式にこの板を認めれば、名称での権利問題は起きないよね。

黙認は、あっても公認は、有り得ない。

pinkちゃんねる暫定的要請板スレ 削除要請はこちらまで

■ 電話番号 削除専用 ■　★ BBSPINK専用 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152005815/

■ 荒らし依頼 削除専用 ■　★ BBSPINK専用 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152005970/

■ 差別・蔑視 削除専用 ■　★ BBSPINK専用 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152005876/

■ 過去ログ削除専用 ■　★ BBSPINK専用 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152005912/

>>415
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101124040/329-

ただのコピペだからほっとけ。

ID:Qk52LhrD0

現在葉鍵板の掘りかえし作業中


昨日
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1146151337/853

bbspinkが壊滅したと聞いて、決して走らず急いで歩いてきました。

>>408
激しく動悸。

>>410
光の速さで明日へダッシュさ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/625-

なんかトナカイ理論(疑わしきは自粛)でBBSPINKでエロゲ自体NGにされつつありますな…‥
さあお引越し準備だ（ｗ

裏は飯屋の、表は蕎麦屋、、

ここの７００のスレッドを全て受け入れてくれる板はあるのか？
ギャルゲー板に行ったら、いきなりパンクだ。

まともに稼動してるスレだけならその10分の一以下だと思いますがね

確かに。殆どが過疎だもんな。

過疎化すると分かってるような糞スレ立てまくっては保守る風習引きずったまま引っ越せば
どこの板からも叩き出される悪寒

なぜひとつの板に葉鍵板みんなで行かないといけないんですか？(w

移転したい各スレッドで、受け入れてくれそうな行き先を検討すれば良いじゃないですか(w

AA中心のスレならAAサロン、全年齢版があるゲーム内容についてのスレならギャルゲ、
雑談メインならゲサロ、キャラメインならゲーキャラ等々、行ける所はあるかと思います(w


まあ、実際そうなったらの話ですが(w

仮定の話をしても意味無いと思うの。

起きてから考えるのが２ちゃんねるらしいかも知れませんが、
寝ている間に見る夢くらいは個人の自由かも知れません。
寝た子を起こすなとは言いませんけど。

久々に良質な自治ネタだと思うのですが(w

スレッドの代表を勝手に名乗り、適当に板内スレを貼って、
『〜というスレなのですが、どの板に移転したら良いでしょう？』
っていうのをみんなで『〜板が良くね？』とか相談したら面白いかと(w

困ったら同盟板の三戦板かCCさくら板に押し付けるというオチで(w

最大数あるキャラスレの移転先でもめそうだ。
エロを含むなら、キャラサロン、含まないならゲームキャラとかだろうけど、
単純にその基準で別けられないキャラ大杉。
オーガストのキャラスレが各地に分散しているけど、そんな感じか。

動きがありましたね…‥
PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/799

[799] 名前: ● ◆79EROOYuCc <b> [ sage ] 投稿日:2006/07/12(水) 09:33:09 ID:FAPGmOL5
いくつか、連絡があったこと

・リンクは違法ではない。
・二次元はロリであっても違法ではない。

というのが、カルフォルニアの規定だそうです。
従って、リンクについては削除する必要はない（これまでの2chのやり方と同じ）
でいいそうです。

Jim-sanは、2chの削除規定や、ガイドラインは読んだことが無いです。

※たたき台→完成一歩手前　の段階で、プロの人に正確に翻訳してもらい、
英訳で読んでもらうように手配中。

…‥まずは一安心。

そして重大発表

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/845
[845] 名前: ◆ZFz/q7JaS6 <b> [ ] 投稿日:2006/07/12(水) 16:31:45 ID:KnXI4PwL
んで、今回の本題ですが。。。
まず、PINKちゃんねる専任の削除屋さん、、、
いや、デリーターさん（笑）を募集するそうです。
以下連絡。

資格：原則として他でボランティアをやっていないこと。
　　　兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、
　　　こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
試験：このスレッドで話し合われていることの要約と、
　　　PINKちゃんねるが成立する最低限の「削除するもの」について。

なお、フリーメール不可、ハンドルは書いて欲しいけど本名は要りません。
宛先はこちらです。＞ [email protected]

同時に、PINKちゃんねる専任のアジャスター（設定する人）さんも募集します。
こちらは、ハンドルまたはトリップと、今までの活動を書いてください。
もちろん、フリーメール不可です。

以上ですー。

…‥我と思わん方、気に入らないスレを公権力で潰したい方は応募してみては＞特に誰かさん

ふむぅ。前門の虎、後門のタイガー。

>>431
転んでも死なない。

>>432
出されたご飯は持ち帰らない。

>>432
思うのですが、スレ住人が移転してまで継続したいと望む
キャラスレだけで宜しいのではないでしょうか？(w
他板へ移転するのに、葉鍵板の慣習でモノを考えてはいけません(w
こういうの、何て言うんでしたっけ？(w　痛みを伴う改革？(w
>>433-434
乙です(w
>>435
己が手で生死を握りたければ、自殺するしかないでしょうね(w

自治厨が板の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わないかい？

そのｾﾘﾌはAA付きじゃないとwww

にはは、、

こんどはなりきり系を削除対象としようという陰謀が進行中ですねぇ。
せりこさんスレ今度こそ消滅の危機か…‥？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152747151/256-

検討スレに、まともな意見を持って、突入出来る猛者はおらんかー。

原則禁止でも葉鍵ではＯＫってローカルルールにすればいいんじゃないの？
追い出されたのがヨソにいったらこまるんじゃない、隔離板だし。

23歳未満とかそういうのは別にして。

＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞　　　　　　　　　　　　 ∧∧　ﾅｰ
　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !　…（こまりましたね）　(ﾟヮﾟ,,)

わたしがAAを貼り始めたのは、圧縮地獄たけなわの頃
保守の一環としてでした。
AAを貼ることで芹香スレが活性化していったのはうれしい誤算でした。
楽しみにしてくれる人がいるので、今まで続けることが出来たのです。

現在各キャラスレでも、活性化のためになりきりAAが貼られることが多くなりました。
ネタフリや保守、狩りなど色々な目的はありますが、これが禁止されると
葉鍵のキャラスレ全体に悪影響を及ぼすと思います。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152747151/342-343
の意見で、ローカルルールに任せてはとの動きがあります。
出来ればこの方向性で議論が進んでくれることを祈ります。

まあ、よくも悪くも過疎って力が落ちたってことでどうなるかわからんね

一昔前なら、葉鍵だけ特別ルールなんておかしい！
なんて言う奴は誰もいなかったのだが

葉鍵だけＯＫってことでいいんじゃない？
住人の中ではね
PINKチャンネルのルールで消されたときはまたそのとき暴れればいいかと
また、スレを消そうとする派と守ろうとする派の戦いが始まるのはさけられないが
自治スレ的にはそれでもいいんじゃないかな
対象のスレ住人にとっては混沌のはじまりでしかないわけだけど

レッツ仮装パーティー。。

意見があるのなら、正々堂々と言えばいいだけかと
削除対象だけどｺｿｺｿ活動する、っていうのはｵｽｽﾒできませぬ・・・

ふふふ…

既に事件が起こってたり、何かしらの判例があるなら知りたい。
無いなら、被害妄想・加害妄想・拡大解釈のどれかな気が。

妄想を科学しよう。

>>447
鳥葬は火葬よりコストが掛かりませんし、
土葬よりは不衛生でないと思うのですが、
如何でしょうか？

クエー！

Leafスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1153046496/

KEYスレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1151905204/

めっ。

疲れた…

もう、此処の事は無視して良い？

しろしろ

そこは、｢もうゴールしてもいいよね｣の方がいいと思います

拝承。

どこで何があったのだろう……。

Let's talk with Jim-san
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/818

[818] 名前: Jim ◆6P7QkQf8Ys <b> [ ] 投稿日:2006/07/24(月) 10:19:33 ID:qJ4+i4Mk
>>806 If you are certain that it does not belong in the thread, then delete it without
any worry. If you are uncertain, then leave it. If it is really borderline, then ask me.

Jim-sanも迷ったら残せというポリシーのようで、ひとまず安心かな…‥

ちっ(w

糸にはないのを確信しているなら、心配なしでどんなそれを削除してください。 不確実であるなら、
それを残してください。 それが本当にボーダーラインであるなら、私に尋ねてください。


＞不確実であるなら、それを残してください
にゃるほど、ほむほむ

再度募集が来ましたよー。考えている人は、勇気を持って踏み出せ(w

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/82
｜82 名前： ◆ZFz/q7JaS6 投稿日：2006/07/26(水) 00:19:11 ID:imxgTvjz
｜デリーターさん大募集！
｜
｜資格：胸を張って「bbspinkの住人だ」と言えるかた。
｜　　　他でボランティアをやっていても、上記に当てはまれば兼任可。
｜　　　でも、兼任する場合、そちらの責任者には一言伝えてください。
｜試験：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152747151/l50
｜　　　↑このスレッドで話し合われていることの要約と、
｜　　　PINKちゃんねるが成立する最低限の「削除するもの」について。
｜応募先：どこかに書いてあるらしいです。
｜　　　最終的には、79さんから任命されると思います。
｜（つうことで、79さん、見ていらっしゃったらメールください）
｜
｜アジャスターさんも同時に募集しますが、
｜デリーターさんの中から選ばせていただきます。
｜
｜フリーメール不可、ハンドルは書いて欲しいけど本名は要りません。
｜21歳未満のかたは受け付けられませんので、年齢を正直にお書きください。
｜年齢を偽って応募した場合、PINKちゃんねる側では一切の責任を負いません。
＞デリーターさんの中から選ばせていただきます。
＞
＞フリーメール不可、ハンドルは書いて欲しいけど本名は要りません。
＞21歳未満のかたは受け付けられませんので、年齢を正直にお書きください。
＞年齢を偽って応募した場合、PINKちゃんねる側では一切の責任を負いません。

権力、それは甘美な罠

デリーターとは淫猥にして卑しく、それゆえまた官能的なるもの

要するに、私の対戦者を募集するという事ですね？（違

ttp://www.bbspink.com/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/

18禁に変更されるかもしれないらしいぞ

別に困ることは無いが。

これでトナカイせんせも２１禁板で１８禁の話題を扱う矛盾に悩まずにすみますね！

まあローカルルールの変更ぐらいはしとかんといかんね。

数字を変えるだけなら問題ないかと
ついでに『プライム完全禁止』『型月加入』とか言い出したらｇｄｇｄになって、収拾が付かなくなる自信があります

>>470
…プライム？って突っ込んじゃ駄目だよな。
何か意味があるはずだし。

>>471
お前が今感じて いる感情は精神疾患の一種だ、治す方法は俺が知っている、俺に任せろ。

>>463
だがそれがいい。
>>459
それが後に大混乱を引き起こすトリガーになろうとは、
いったい誰が予測出来たであろうか。
>>455
しろよりくｒ
>>471
裏の裏はやはり裏かも、
>>465
じゃあ、対戦者にホットケーキ3枚。
>>462
飛び出せ飛び出せ　足出せ頭出せ〜♪
>>460
ヽ(`Д´)ﾉ
>>458
近くて遠い、まっくらくらいcry。。。
>>454
ダルいときはサボっても(･∀･)ｲｲﾝﾀﾞﾖ!

18禁表記への変更は管理人衆がやってくれんのかな
俺らが追記する必要事項なんてあるか？勿論他所ブランド入れろとかそういう話以外で。

旧スタッフ作品については黙認してくれればそれでいいよ。

現状、フィルスや雀鬼・NW、テネといったマイナー系作品の総合スレが余裕で生き残れるくらいなわけだし。

>>475
尾根と月だけは黙認したるよ

どうみても精子です。
本当にありがとうございました。

ここに書き込んでも仕方ないと思うが一つだけ書かせてくれ。


糞スレ大杉

即死も削除も停止中だからな。

それは分かってるんだがやはり問題は一部往人の民度の低さか……

228 ：日報代理 ：2006/07/27(木) 00:12:24 ID:F03LNQW50
BBSPINK用の削除依頼板が新設されたそうです。

削除依頼(仮)＠bbspink掲示板
http://sakura02.bbspink.com/housekeeping/

>480
荒らしのが糞スレ立てるのを止めることは誰にも出来ないが、放置することは誰にでもできるけどな。
>478みたいな反応するのが一番荒らしの燃料になるんだろーな…‥

>>479

>>481の板の芋掘りでスクリプト荒らしに対する報告を受け付けてないか？

おっ実際に規制されてるわｗ　何ヶ月ぶりだ？

まだ警告だけでしょ

暴打とrev.home.ne.jpが焼き済みらしい。

大分工業高専に連絡が行くってことは下手すりゃ退学かねｗ
まだ21禁のはずだし。

PINKの削除依頼板＆削除心得。。。2
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/

読んでると大分鬱になってきますな…‥

＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　ｳﾅｰ
　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !　…（どうなるのでしょう）　(ﾟヮﾟ,,)

秘密基地の関連スレはチェックしていますが、
今後どのように転んでもおかしくないですね。
私は葉鍵板で過ごした証を刻んでおく為にAA作りに必死です。

ﾃｶﾃｶﾃｶﾃｶ

ころボッくるの人は来てないのかにゃー。

>>474
盆明けでいいような気もするのですよ、

>>487
それどころか抹殺されます。社会的に（＠ｗ荒
ほんまbbspinkは容赦ないで。。。

>>489
先輩がいま感じている感情は精神的疾患の一種です。
鎮める方法は和泉姐さんが知ってます。和泉姐さんに任せましょう。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154129297/338-

なかなかに香ばしい状況です

１８禁問題ってどうなったの？

どうなったも何も管理人裁定だから俺らがどうすることも出来ん

PINKの削除依頼板＆削除心得。。。2
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/

こら本当に8/15でBBSPINK切られるかもわからんね。
避難先一覧ってどこにあるんだっけ（ｗ

もう双葉の葉鍵板でいいよ

その板の名はガンダーラ？

双葉なら大歓迎〜

こんなのが立ってました。

★060802 Leaf・key板　まあ、平和だな、っと報告スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154491348/
★060804 Leaf・key板 「神尾観鈴に一票！」報告スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154677430/

>499

まあ、平和だな。

>>499
上のが荒らして成立するなら葉鍵問わず報告だらけになるぞ、おい。
酷いのは沢山あるんだし。

いいんちょの……ナニして寝るか

とかな。
その返答もｺﾐでｳｻﾞｲことこの上ない。

ところで平和だなってなんか葉鍵作品のﾈﾀなのか？

期限らしきものまであと5日…？
知ってる避難所がこれぐらいしか思いつかない。

p://jbbs.livedoor.jp/computer/193/
p://jbbs.livedoor.jp/computer/606/
p://jbbs.livedoor.jp/computer/1952/
p://jbbs.livedoor.jp/computer/4122/
p://jbbs.livedoor.jp/computer/4152/
p://jbbs.livedoor.jp/game/11296/
p://jbbs.livedoor.jp/sports/1648/
p://serio.jdyn.cc/bbs/
p://www.2chan.net/hakagi/

「葉月板」（KeyとTYPE-MOONのトレード）　議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155350726/


日本の「萌え文化」が全世界的に認知されつつある今日、
そして美少女ゲーム界の勢力図が急速に変化しつつある今日、
我々に賢明な決断が求められています。

日本の美少女ゲーム界のみならず、世界の「萌え文化」の将来を左右する議題です。
できるだけ多くの住人が議論に参加されることを望みます。
葉鍵板での議論がまとまった時点で2ch運営に持っていく予定です。

>>504と同様の内容がマルチされてるんですが、自治の対応としてはどうなんでしょうか。

>>505
アホか。>>504は自治スレのテーマ別出張所だ。
こんな重要な議題を告知しなくてどうするんだよ。

現状で過不足無し。
>>504は取るに足らない議題な上にマルチなので削除依頼。

>>507
残念ながら、取るに足らないと思ってるのはあなただけのようだ。
早くも活発な議論が展開されてるぞ。
世界の萌え文化を左右する重要問題だしな。

まぁ、夏だし
このくらい夏っぽい香ばしいスレがあったほうがおもしろい

どうせ削除はされてないんだし、ほうって置けばよいと思う

>>509
うはｗｗ自治スレの頭越しにやられたから嫉妬してるなｗｗｗｗｗｗ

2Ch運営に持っていくならご自由に、って奴だな。
少なくとも運営に関わる事柄扱う資格皆無なこと自分で広報してやがる…‥

自治スレの頭越しにやったら運営から無視されるに決まってるだろうに

>512
某氏の悪しき前例のように「我こそは真の自治スレである！」宣言すればなんとかなるかもね。

しかし葉鍵は優遇されているのでなく追放されたのだという歴史的事実を意図的に無視する
香具師ばかりで見てて面白いですねぇ。
下手すりゃVIP並の差別待遇もありえたのに…‥

>>512
完全に同意。
正統な自治スレであるこのスレで議論すべきだ。

【現状認識】
　(1)　有力紙『PUSH』がTYPE-MOONとLeafを「2大メガブランド」と認定。　⇒資料1を参照
　(2)　Fate、ToHeart2、CLANNADの売上・人気の差。
　　　 CLANNADと智代アフターの不振によりKeyの凋落が決定的に。　⇒資料2を参照
　(3)　「葉月板」を求める市民の声。　⇒資料3を参照

【今後の展望】　
　(1)　KeyとTYPE-MOONのトレードにより「葉鍵板」から「葉月板」へ移行。
　↓
　(2)　それを契機にTYPE-MOONとLeafが合併。
　↓
　(3)　「みつみ＆きのこ」という夢の黄金コンビが誕生。
　↓
　(4)　日本の「萌え文化」が全世界をリードする！

「セイバー」と「柚原このみ」が夢の競演だッ！
「葉月同盟」の時代が到来ッ！「葉月板」の誕生へ！


『PUSH』8月号（6月21日発売）
表紙イラスト：セイバー＆このみ（武内崇とみつみ美里の合作）
http://www.corebooks.jp/images/large/zassi/2006/shinyusha/4910177770865_LRG.jpg

TYPEMOON ＆ Leaf
何故売れる？何故ウケる？
美少女ゲームの枠に止まらぬメガブランドの動向
＆ヒットランキングの累計から導き出す……
HITの法則

TYPE-MOON絶頂！！
Leaf復活！！
Key凋落！！


【ソフト売上】
　≪Fate≫
　　PC版：14万6686　⇒　hollow：15万4015　⇒　PS版：？
　≪ToHeart2≫
　　PS版：8万6485（発売週のみ）　⇒　PC版：11万0393　⇒　ToHeart2のなにか（仮）：？
　≪CLANNAD≫
　　PC版：10万0560　⇒　智代アフター：4万9226　⇒　PS版：4万0811

【キャラクター人気ランキング】（電撃G'sマガジン9月号）
　1位　セイバー
　4位　向坂環
　6位　小牧愛佳
　11位　遠坂凛
　18位　柚原このみ
　21位　エルルゥ
　21位　草壁優季
　23位　坂上智代

【発売前ソフト人気ランキング】（電撃G'sマガジン9月号）
　1位　PS版うたわれるもの
　2位　PS版Fate
　8位　リトルバスターズ！

【月】　TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則　【葉】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1150874169/
TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則 ２メガヒット
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151591265/

葉のみなさん、こんにちは。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151146140/

何故CLANNADはFate＆ToHeart2に惨敗したのか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155300420/

自治スレ43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149776173/236-

今日はまんどいからパス。
今度遊んであげるから。

とうとう葉月板とは
鍵も堕ちたもんだ

今現在において隔離するなら「葉月板」になってたのかもしれん
まぁ既得権ってやつだw

>>521
いいや、圧倒的に月単独隔離だね。
超先生亡き今、葉っ派が厨行為をすることは無い。

そうか？
鳩2厨なんて酷いもんだぞ

若いね、君

羨ましいだろう

3スレ目までなるとだんだんウザくなってくるね
そろそろ消そうよ

せめて板名「玲於奈板」にするくらいのユーモアとウィットが欲しいよな。

０７板にしたらナタ持った連中が大挙して来そうだな

あと1時間チョイで消滅かー

>>529
阻止

さて、15日になった訳だが…

消えないってんだろ。
ちっとは調べろ。

しかし、1000になると自動で出てくる1001のレス、そろそろ辞めて別のに変えねーか。

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／

大体こいつ死んで３年も経ってんだし、その３年の間にここに訪れた始めての人や最近の常連の人達にとっては「何でこいつ俺の文を自分の物にしてんの？ しかも、えらそーな言い方してるし…」って思って腹立しいだけだし…
俺もこいつの不祥事にムカついて今でも本来の扱い（元々虐められキャラ）を行ってるから、このレスが出てくる度にムカついて（俺が書いた文も自分が書いたと言ってるし）次スレでブチのめすAA貼ってるからなあ…
こんなふーに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　やめてやれよ！！　　　　　　　　　　　　　　　＜゜ш゜ ；＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,____
　　　　　　　 ∧＿∧　　＿,,,,-−ーヽ,　　　,,,;;;;-‐‐'''''ﾞﾞﾞﾞ -‐====､；;;；
　　 　 　 　 （ ♯・∀・）‐"　　___ノ __∠-‐'''''　　　　　　--===二　＝＝；・
　　　　　　 ﾉ　　　,, ‐'''"ﾞﾞt'　　　　　　　　　＿＿,,,,;;;;==＝‐'・｡_＿＿・
　　　 　　(　　ノ　　　　　｀ ｰ−〜''''''^^^~~~　　.` ';‘｡；・ ` .;‘ ∴*　　 　 以上、このスレッドは私が執筆し…
　　　　 ~ﾉ~｀　 ）　　　　　　　　　　　　　　　／旦／三／ ／|　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 超1000res |／

そんなのお前だけだ

>>533
1001AAはこのスレで相談・投票して正式に決めた結果。
まずスレの内容を読んでみてからそういう意見を言ってくれ。

葉鍵板の独自1001を決めよう！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095383393/l50
葉鍵板の独自1001を決めよう！！Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095771140/l50

まあ、正式に相談がなされたかは微妙だけどね

なんか夜帰ってきたら勝手に昼組だけで決まってたイメージ強かったし

どうせ夜になって話してても結果は同じさ
超がいなければ板ができなかったという事実は変わらない訳で

何度も相談してるってのを知らせるためにウザいくらいにあげまくって議論してたし
勝手に決まってたってことはなかろう
最後に決定したのだって夜だし
（part2の83で勝手なこといった俺の意見）

まあ万人が納得できる解は超先生しかなかったって事だな。
今みたいに酉葉・束葉・鍵のそれぞれの信者がバラバラになってなかったし。

なんか導入みたいね。

■ バイバイさるさん 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155923504/1,395,407

>540
スレッドガイド更新時に影響受けそうな悪寒

>540
テンプレ長いとこだと一人ではスレ建てもままならんようやね。
あと被害受けそうなのは日報とせりこさんとこと…‥SS投下は事実上不可能になったか？

>>542
・ゆっくりやれば大丈夫
・10レス程度なら余裕

>543
規制かけてるひとが人だけに、いつぞやのようにある日とんでもない値が設定されそーで怖い。
あとこれってテンプレ割り込み荒らし推奨って意味ですよね、きっと。

>>544
＞いつぞやのようにある日とんでもない値が設定されそーで怖い。
とんでもない値が設定されてから騒げばおｋ
＞割り込み
気にするな。どうしても、っていうんならスレ立て相談スレででも●持ってる人に依頼してくれ。

今はM=7（8レス目で規制）になってたのか…
板ごとに設定が出来るようになるのを待つのが吉かな。

>545
いつぞやのようにここが駄目なら難民板で騒げるような規制ではなさそうですが。
外部板で騒いで迷惑かけるのも筋が違うような気がしますし。

あと、割り込みはスレ立て支援としてやらなければならなくなる方をむしろ危惧します。

「騒ぐ」ってのは「FOXの所に行って元に戻せとクレームを付ける」の意味だったんだけどねぇ。
外部板っていう発想は全くなかった。

＞割り込み
２ゲットとかそういうのかと思ってた。
そんなこと（支援としての割り込み）せずに7レスずつテンプレを手分けして貼ればいいんじゃね？

269 名前：ちょろ ★ ：2006/08/20(日) 20:39:31 ID:???0
2getもばしばし

通報に許可なんているの? >>266
やりたい人がやってきたんじゃないの?

【デリーター用】　連絡　＆　報告
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155859924/

なんというか、沈没する船から逃げ出すネズミ
みたいな状況ですなぁ(´-`).。oO

もうねグダグダ。
まあ、2chが数年かけてやってきたことを数ヶ月でやれってのも酷な話だが。

どちらにせよ、
個人のリスク管理ができない人が
他人のボランティアなんてやっていけるわけがないと
思ってしまう私は古い人(w

スレ立て見習い未満 ◆MISAOOw3kg ＝　◆yzY8OufLJI　＝　ピンクなＳＥ ★
の醜態

■葉鍵板　自治スレッド５■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149782229/48-50

>>552
海王、小太郎、白河さやかがボラをできる世界ですから。

おいちゃんが監視役？になって削除が機能するらしい。
まあ前途多難っぽいけどな。

さるさんのおかげでガイドが更新できません…orz

テキストファイルをアップして●持ってる人に代行してもらうのが速いかも。
もしくは牛歩戦術。

ありゃ？ログイン出来てなかった…

なんとか牛歩でやってますが、
次回からは誰かにお手伝いしてもらった方がよさそうです。

もし更新時間へ（奇跡的に）巡り合う事が適いましたら、
参戦させていただきます(w

いつもありがとうございます。ありがとうございます。

バイバイさるさんって、IPアドレスベースで弾くのかな？
とりあえず、朝方の人のいないときではなく、人が多いときに投稿するのがいいみたい。
後は●で回避できるなら●を使うか、IPアドレスベースで弾くのなら回線を切り替えるか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1156100425/1

私もtimecount/timecloseで引っ掛かっていましたよ。

取りあえず、実行する日が事前に分かっていて、時間が作れるのなら
お手伝いできると思いますよ。

>>561
＞バイバイさるさんって、IPアドレスベースで弾くのかな？
YES。
ただ、繋ぎ変え対策も多少してあるらしいので、回避できないことがあるかも。

＞朝方の人のいないときではなく、人が多いときに投稿するのがいいみたい。
SSやテンプレなどは割り込まれるのを避けないといけないから…

＞●で回避
出来ます。実際に試してみました。

二律背反氏、◆dC9aLZ6cMo氏
ありがとうございます。その際には宜しくお願いします。

何度か繋ぎ変えをしてIPの変更を確認した後に書きこみを
してみたのですが、書きこみできませんでした。
IP変えても駄目なので、これまでの連投規制よりやっかいです。

あ、>>557は「●持ってるので自分も代行しますよ」って意味だったんだけど分かりにくかったか…orz

>565
気がつきませんでした。申し訳ない。
更新時にお暇なようでしたら、宜しくお願いします。

>>566
こちらこそ申し訳ない。あれで分かれって言うほうが無茶ですね…
＃ちょいとbeプロフィール変更してみた

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1114782459/274


以下のように対応されました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147960100/572-573
>572 ：まみら ★ ：2006/08/31(木) 22:35:10 ID:???0 BE:61143825-BRZ(1314)
>TOPからのBBSPINKのリンクをsame.u.laにしますー

>573 ：まみら ★ ：2006/08/31(木) 22:55:59 ID:???0 BE:440230098-BRZ(1314)
>>>572
>(*・_・)<終了しました

■ 携帯からBBSPINKへの接続について

携帯からBBSPINKを利用している方にお知らせです。
c.2ch.net ( http://c.2ch.net/ )から i.bbspink.com ( http://i.bbspink.com/pinkmenu.html )に繋がっていたリンクですが
一部のサーバーで運用していた http://u.la/pink/ に全て切り替わりました。
利用上での不具合や要望などは下記のスレにお願い致します。

■　べっかんこ作戦(たまには逆も、) Part1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1114782459/

本気でひ（ｒｙがBBSPINK切りに動き始めたようなのだが。
向こうで葉鍵板ができるとも思えんし、どーなるんだろ？

さあな。
今のグダグダ話は参加してどうなるレベルじゃないし。
何より鯖獲得会議の時と違って各板住人に情熱がない。
閉鎖してもしょうがないか、と思ってる人は多いんじゃないかね。

第二期BBSPINKボランティアさん募集
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157087501/

情熱のある住人さん、出番ですよ
裁判所に通う経験が出来るかも。

ちなみに、ボランティアになるのは構いませんが、初音車ちゃんは責任取りませんよ？(w

運営が現状どうなっているのか、各自でよく調べてから判断なさい(w

要約すると、裁判沙汰になってもいいならボランティアとして即★貰えて活動できますよん。
ってとこか。

738 ：名無しさんだよもん ：2006/09/02(土) 07:42:08 ID:iTCSY88k0
今更ながら削除板に葉鍵スレが建ったようなので貼っときますね

leaf：Leaf・key [スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074615/l50
leaf：Leaf・key [レス削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/l50
leaf：Leaf・key [重点削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074575/l50

各方面の動きを見ていると、むしろ我々住人の側からBBSPINKを見捨てる
準備をしておいたほうがいいのかもしれないな…‥
新運営は無能かつバラバラ、２Ch首脳陣との関係は最悪、鯔のやる気だけ空回り…‥

引っ越すにしても場所と管理人の問題がでてくるべ。
エロゲ板よりは楽だろうけど、それでも引き受け手がいるとは思えん。

つttp://jbbs.livedoor.jp/computer/4152/
長いこと放置で草ボーボーだが

ひ（ｒｙとJim-sanの公開直接対決中だな。
この結果次第では、全てが終わるのか。

こういう時見てることしか出来ないのは自治厨としては寂しいものだ…‥

#　ひ（ｒｙは意図的にJim-sanを追い詰めてるように見える。
#　管理人として自覚せよという意味なのか、それとも
#　あんたには維持は無理だから自発的にBBSPINKを放棄せよと諭しているのか…‥

好意でやってくれてるとはいえ日本語わからない
住人がなにやってるのかわからない（エロいことというのはわかってるかもしれないが）
そんな状態じゃきついっちゃあきついな
しかし海王とかそのままの名前で帰ってくるなんていい度胸してるな
あるいは自覚がないのか？
あと引っ越すとしたらしたらば？あるいは別に一から？

ひ（ｒｙは2chのエロの受け皿としての掲示板に、
BBSPINKではなく新サイトの立ち上げという選択肢をとった模様。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1157195172/718
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1157195172/721
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1157195172/724

すこし様子を見てみますか。

まだ、五分五分だと思う。
トオル氏(元・削除忍)はリークが多いけど、リーク情報の確度は高くない。
確定していないことを「俺は知っているぜー、へっへー」とやるから、割引いて考えないと(w

どう転ぶかわからないから、今後もアンテナ高くする必要はあると思います。

ところで、２ちゃんねるの方でも案内人(削除人の前段階)の募集が始まりましたが、
>>572のような告知は、もう必要ないよねー？

ひろゆきが何したいかよくわからん…
そもそも大人の時間作ったのは２ちゃん全般を下ネタ禁止にするためという名目だったが
どうにも資金的な口減らしの面しか見えてこないし
今回にしたって分離するといったそばから別に作るとか言い出すし
なんか板が住人のためというより管理ゲームってTRPGの舞台みたいな感じになってる気が

ひ（ｒｙが新サイト作るとして、そこに葉鍵板はあるのだろうか…
今、エロゲーの隔離板を作るとしたら月板設立を求める声が圧倒的だろうな（儲もアンチも）ｗ

月と飴はまず確実に声が上がるだろうな。
アニメ関係で暴れた記憶も新しいし。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1157262045/476


(ﾟдﾟ)

>>588
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>583
どう転ぶかを含めて様子見ですね。
秘密基地を覗いてきたのですが、
現状の削除体制がどうなっているのかよくわかりませんでした。
何回かちゃぶ台をひっくり返しているみたいですね。

それはさておき…
■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■
の文面は一通り修正が必要ですね。


>>588
(ﾟдﾟ)

エロゲ板では今のよくわからない状況を詳しく説明してくれたから頼りにしたかったが、
流石にこれ以降の和泉は支持出来ないな。冗談でも怖すぎる。

あいつは昔から葉鍵板にいい感情持ってないじゃん。
嫌がらせだよ。

葉鍵板の成立過程を考えれば、住人以外に好意を持ってくれる香具師が居る方が奇跡だがな。
VIPPER以下の扱いでも文句は言えない所なのだが。

もう何年前の話だ
日本の戦後処理じゃあるまいし

今や新参者の方が多数派だろう。
成立過程が何か知らないが、それを以って今の住人を断ずるのはいかがなものか。

知らんのか？
エロゲ板で普通に葉鍵の話してるぞ。

Vipper以下はないだろう。
あいつら最古スレとかいって俺の行きつけスレを何度も埋め立てやがる……。

しかし、葉鍵信者も↓のようなことやっている。
永遠にパレスチナ状態。

うたわれがたのしくてなにもてにつきません
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158573298/

一週間待ち続けたが釣れる様なものは何も出ず仕方なく自分でスレ建ててきて報告する>>598に乾杯！

ビバ！　自作自演♪(w

まあてきとーにテロで存在感示しておかないと、今の人畜無害ぶりではいつ取り潰しになっても
おかしくないからな…‥

それはない

最萌が完璧に基地外じみてるな
まあ前からではあるが、今はもうVIPPER以下

最萌「が」ではないだろう

最萌なんてまだ存在してたのかよｗｗｗ
誰もやめようって言わないの？

この手の企画は一度走り出したらみんなが一斉に止めない限り続くのさ

ちょっとでも否定的なこと言ったら「このアンチが！」さね

>>606
このアンチが！

他のスレに迷惑かけんなら別に何やってもいいんだけどな

にしても、「アンチ」「〜厨」って便利な言葉だな

最萌はやれば関連スレが荒れる。
だから発祥の地の葉鍵板で散々反対されてきたわけで。
全板トーナメントやアニメ板の惨状をみれば分かるだろ。

「荒らすやつが悪い｣ってことにはならんのな
寛容なことで

そりゃなるわけ無いだろ。
きっかけや要因そのものなんだから。
朝からやたら噛み付いてるが、そんな態度だから過去二回の話し合いも成り立たなかったんだよ。

じゃあ、同じ論理で花梨もこの板から追放するかい？ちょうどキャラスレも運営に削除されたことだし。

同じどころか微塵もかすってないぞ。

>609
匿名掲示板のレッテル貼りなんて食いつかないきゃ無意味

葉鍵板最萌女王　柏木千鶴から小牧愛佳へ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159150843/

元々、２ｃｈ七厨板筆頭であるこの板で、さぞ楽しげなお話をしていらっしゃいますね(w

>>616
おめでとうございます(w

>>616
やっと終わったのか。

>618
何言ってんですか、これからまた始まるんですよ。

元々は隔離板と言っても今は所詮過疎板
厨が目立ってるのも過疎ゆえだと思うけどな
本当にヤバイ板は荒れてないスレの方が珍しい


それでも今回は少々酷かったが、まぁなるようにしかならんだろ
自治スレで言う言葉じゃないがｗ

■葉鍵板　自治スレッド５■ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149782229/80
[80] 名前: ◆79EROOYuCc <b> [ ] 投稿日:2006/10/02(月) 08:03:20 ID:fRUTxBoF0
これはここでいいのかな？
-----------------------
みなさんこんにちは、三代目削除人リーダーの79と申します。
秋刀魚がおいしい季節ですね。

2006年7月に管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。

ローカルルールで、18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。

その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を　21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記　に変えます。

話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由（変更しない理由）
４、変更内容（変更しない場合は必要ありません）

申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。

PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/

そんなわけで、どうぞよろしくお願いします

つーことなんですが、うちに明文化されたLRなんてありましたっけ？

個人的には21禁でも18禁でもどっちでもいいんですが、精神年齢の低い方は
ご遠慮いただきたいところですねぇ。

＃　年齢ネタはトナカイ先生の持ちネタだから向こうのスレ方がいいかな

１．Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。

ここを直せばいいのかな。

どうしてLRに明示してあるものを改めて決め直さないと勝手に18金に引き下げるんだか皆目理解不能
投票するなら変更しないに１票の予定　理由は>>622と同じ

>624
それが管理人裁定ですから。
まだ議論の余地があるだけマシでしょ？

まあ根拠が「BBSPINKは21禁掲示板だったから」だけだと
思われてるんではないかと。
＃あの文章誰がどこで決めたんだっけ？

　　……（それとなくぎろんぽくしてみましょう）

　　　　　　　　 　　　　　　　／~＞
　　　　　　　 　　　　　 　／　　ﾞ､
.　　　　　　 　　　　　　 ,´-―-　 ､
　　　　　　 　　　　　 ＜!(（(ﾉﾘﾉ　i＞
　　　　　　　　　　 ＿.｡_!i､ﾟ- ﾟ i l i_
　　　　　　 　　 ／c(＿ｱ旦(;;ﾟ;;) ／ヽ
　 .∧∧ 　　 ／＿＿＿＿＿_／※※ヽ、
　 (,,ﾟヮﾟ)　 〆※ ※ ※ ※ ※　 ※ ／／
〜(＿,)　∠二二二二二二二二二ゝ´

さて、「特に理由が無ければBBSPINKの板は18禁」という管理人裁定が示された訳だが、
それに対して理由のある異論がある方はどーぞ。
>624は単なるトートロジーとみなされるので議論としては根拠が薄いかと。

1) 18禁で桶
2) 21禁献辞
3) それ以上（具体的に何歳/その理由は？）
4) どーでもいい

の４派にだいたい分かれると思うんだけども。

あと個人的には

> その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
> 特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。

はいかがなものか、とか思うわけだが。
＃ 誰かギャルゲ板に宣伝してきたら？えらいことになるかもよ？

”議論に”参加だろ



多分

1) に一票で

理由：LEAF&KEYのゲーム自体が18禁なので統一した方が分かりやすいと思う

1)

てゆーか、2と3はどうやっても理屈が立たんような

「その性格上、成人向けの話題が存在」してたものが、管理人裁定とやらだけで存在しなくなっちちゃうものでもあるまい。
厨が流入して今までの空気が変わる懸念を持つ人の存在だけで、変更しない理由として十分だろ。
＞昔の七廚板が再現されるような事態になるのは避けたい　とか言ってる人もいるんだから投票ぐらいやれば？

>632
18歳と21歳では大して変わらないと思いますけどね。
そもそも成人向け指定外すという話じゃないですし。
成人向けコンテンツの制限が法的には18禁だからそれに合わせましょうというだけの話。

あと投票は十分議論を尽くしてからというのが民主主義の原則ですが。
単純に議論抜きの多数決で決めてたんじゃどこかの独裁国家と大差ないですよ。

どこかで見た煽り文体がここにも湧くのか
誰も今すぐ投票しろなんて書いてないじゃん
理屈が立たないからとか何とか言って押し流さないようにってだけでしょ
2）

1)

何ら迷う余地が無い

鯖の都合以外で18歳を弾く理由はないし
1)

エロゲーをできる歳になってエロゲーを好きになった人なら誰でも書き込めるコミュニティであるべきだと思います。
よって

1)

でもね、投票なんて意味無いよ。自分のようなダイアルアップがテレホタイムの間中つなぎ変えて何票でも入れるからｗ
本当に真面目に投票するつもりなら、多重完全防止のためにコード＋携帯オンリーでやってくれ。

>>637
一応補足…エロゲーというか葉鍵ゲー（１８禁の）ね。
１８歳以上でも月姫とかFate/stay nightの話したい人は他のエロゲー系板に行ってね。

何にしても最低限エロゲ・ネギ・作品別辺りの板とは摺り合わせが必要だと思われ。
この辺の板と違う年齢制限にしたら混乱するだけだろう。

>>624
葉鍵でローカルルールが決まったことなんてない。
今まで葉鍵板の範疇を決めようぜスレで、無限ループ繰り返したの忘れたのか？
21歳未満禁止だって、アメリカの法律に従って、運営側で決めたに過ぎない。

警戒警報発令
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156148016/940

ｗｋｔｋ

誰？

この板専属の案内人
輝く季節への案内人★こと
スレ立て見習い未満 ◆MISAOOw3kg ＝　◆yzY8OufLJI　＝　ピンクなＳＥ ★

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074615/29
をどう処理するかだな。

輝く季節問題起こしまくりんぐ。
鍵唯一神主義者として、PLAYMスレ全削除。
第４次PLAYM戦争を起こしてくれるのをキボーン。

〜〜輝く季節★さんの軌跡〜〜
キャップつきで、葉鍵専属発言をする輝く季節★さん

886 名前： 輝く季節への案内人 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 00:26:46 ID:???0
こんばんは、輝く季節への案内人と申します。

これから葉鍵関連で活動していきたいと思います。
宜しくお願い致します。


887 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/04/29(土) 01:59:37
>>886
そうかい。そりゃご苦労なこって(´ｰ`)y-~~

っつーか、ソレをわざわざ宣言する必要があんのかいな？
ボラは基本的に中立の立場を貫かないといけないんとちゃうんかいな？


888 名前： 名無しの良心 投稿日： 2006/04/29(土) 02:36:28
私もわざわざそんな宣言する必要ないと思いますけどね

というかそもそも案内人は活動する板を選べないと思うけど。

889 名前： 輝く季節への案内人 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 02:47:35 ID:???0
私は元々、『葉鍵板の為に』という内容でボラを申請したんですよ〜

あと、★持ちは2ch全部を面倒見る必要は無いと思います♪
自分の出来る範囲でノンビリと　( ´ー｀)y-~~


894 名前： 輝く季節への案内人 ★ [sage ] 投稿日： 2006/04/29(土) 03:16:30 ID:???0
>891
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/885　を見て
案内人ボラに申請したんですよ♪

>892
平和が一番です♪

( ´ー｀)y-~~　あんまり帽子付けて雑談するのはマズイのでｺﾚ位で…

同僚に注意される輝く季節★さん
削ジェンヌさんもでてきて、謝罪する輝く季節★さん

895 名前： 赤翡翠 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 12:30:16 ID:???0
おしゃべりは嫌われますよ。


899 名前： 削ジェンヌ ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 13:20:58 ID:???0
特定の板への愛情が
板専属、という形にしかならないのであれば
私も少し考えないといけないですかね。。。


904 名前： 輝く季節への案内人 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 20:30:31 ID:???0
>899 削ジェンヌ様　他各位

誤解を受けるような表現を用いてしまい、申し訳ございません。

先の書き込みは、目標として『葉鍵板の削除人』が出来る事を目指すと言う意味で
発言したものであり、現状で葉鍵板専属を標榜した物ではありません。

無用な混乱を招く軽々しい発言をした事を重ねてお詫び申しあげます。

今後は2chボラとしての案内人の職責を全うしていく所存ですので
宜しくお願い致します。

「( ´ー｀)y-~~」の顔文字がお好きな輝く季節★さん

910 名前： 中の人 投稿日： 2006/04/30(日) 12:52:09 ID:cmsqov8h0
お騒がせして済みません。

ジェンヌさんには謝罪メールを出して了解して貰いました。
これからは、新人2chボラとして経験を積んで行きたいと思います。

それでは。　( ´ー｀)y-~~

まず適性検査をやるべきだよね。
誰がどうやって問題作るんか知らんが。

適正検査

1. あなたは、自分が誰よりも正しいと常に思っている。(○/×)

2. 一度出した撤退宣言は気にすることなく、何度でもしゃしゃり出て良い。(○/×)

3. 俺がいないとこの板はなりたたない。(○/×)

皆様こんばんはです。

ぼちぼち、「 初めて葉鍵板に来た方へ 」の新スレ移行が近づいています。
葉鍵板の場所が２ちゃんねるからbbspinkに変更になっているのですが、
「 初めて葉鍵板に来た方へ 」の内容をどう変更したものかと考えています。

現状では、２ちゃんねるガイドや初心者の質問板に
相当するものがbbspinkには無いみたいですので
今回のスレ立て時の修正は、削除依頼に関する部分のみという方法も考えています。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121774310/35

皆様のご意見をお伺いしたく思います。

>>653

「BBSPINK Wiki」に、一応「PINKちゃんねるのおやくそく。（仮）」
というガイドっぽいのはありますね。

http://deleter.bbspink.com/wiki/

>>652
１、○
２、○
３、○

俺ダメじゃん。

>654
おお、いつのまにそんな物が。
文面の修正を…と思ったのですが、リアルがとても忙しいので来月に入ってからになりそうです。

葉鍵板最萌女王　柏木千鶴から小牧愛佳へ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159150843/
バ鍵っ子は最萌で葉に負けたのがそんなに悔しいの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160558544/


【第１回優勝者・柏木千鶴】
プロ作家や大手同人作家など多数の神々が支援のために降臨し、
投票スレを震撼させる一方で、狩りＡＡをはじめとするネタ支援でも、
ＡＡ作成の第一人者が支援するなど極めて充実。
葉鍵板らしい「あらゆる要素が詰まったおもちゃ箱」的なイベントを象徴する優勝者となり、
第１回最萌トーナメントを伝説の域にまで高めた。
http://saimoe.s10.xrea.com/

【第２回優勝者・小牧愛佳】
渚（CLANNAD）、観鈴（AIR）、あゆ（Kanon）のオールKeyメインヒロインsを撃破したほか、
同門対決のこのみ、最強支援軍団を擁する理奈など、
強敵しか存在しない「死のロード」を見事に完走。
優勝候補の筆頭と言われた実力を遺憾なく発揮し、王者の風格を見せつけた。
http://www.geocities.jp/pie_tornament/main.html

ToHeatt2関連（主に花梨、愛佳）
真琴関連

今の状況を見ておいちゃんが強権発動するんじゃないかとガクブルしているおれがいる。
あの対象法だとBBS_LINE_NUMBER=4設定とか((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

私は一向に構わんッッ

やっぱり削除人ダメだこりゃ

おいちゃんやる気ないし。
むしろ極右化した暴走削除人の暴走が心配。
他所の板の判例見てると結構過激な削除が行われている。

そうなのか？
以前ずっと放置されていたスレ削除の最初の処理見る限りはネタ板的には普通（他板では甘い？）程度だと思って他のだが。
レス削除のほうだけ？

レス削除の方が民事がらみになる確立が高いから、削除が暴走する確率は高いと思われ。

>662-663
例えば、せりこさんスレが削除になるような事態が他所では発生している。

　　　 　 ＜~ヽ
　　 　 　 /　　ヽ　　……（ぼうそうしないことをいのります）
　　 　　 '　-―-｀､　　　　　　
　　 　＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞(☆)∧∧
　　 　　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !／　　(,,ﾟヮﾟ)　ﾆｬｰ
　 　　　 !⊂l卯iつﾘ　　〜(＿,)
三二X=ﾉ）く/θθ========

どうでもいいが、>621は完全に忘れ去られてるな。
あとは行動力のある自治厨が議論無視したオレ結論を申請して終了か。

…‥今年の秋刀魚あんまりおいしくなかった。外れか？

>>666
放置すれば自動的に１８になるんだよねえ。
２１維持の意見ってあったっけ？

>594
亀だが削除議論スレで葉鍵板叩かれまくってますねぇ。

>>668
どこでですか？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157499903/410-
で板の名前が出てるけど『ｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らしウザいよねぇ』程度かと

削除依頼スレで雑談しちゃそりゃまずいでしょうに

>669
この前後。
BBSPINK削除議論スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153837104/820

ざっと読んでみたけど、2chもそうだが削除関係の板は不毛な言い争いばっかだな。
罵り合ってるだけやん。

>>671
『真琴スレで虐待AAがレス削除された』って事件ですね
別スレ立てたら削除はしない、って言ってるようなので別スレ立てればいいと思います
私は真琴虐待したくないので削除に異論無しです∈（・ω・）∋

全部の板を1ｽﾚでやるとややこしいので、『葉鍵板専用削除議論スレ』が欲しい所

>>668
Anonymous＝輝く季節が勝手に問題起こしているだけじゃね？
それにしてもdatの保存が重要と知らなかった削除人を初めて見た


933 名前： Anonymous Deleter ★ 投稿日： 2006/10/12(木) 01:35:01 ID:???0
>930
有難うございます。　参考にします。

datの保存は大事ですね。　
痛感しました。

規制に関しては、BBSPINKでの活動が始まっていないので
報告は控えます。


961 名前： Anonymous Deleter ★ 投稿日： 2006/10/12(木) 09:44:37 ID:???0 ?2BP(201)
>954-957
了解しました。
重複の判断が甘かったようです。

以後慎重に判断させて頂きます。

削除したスレについては、復帰依頼を出しますので
しばらくお待ち下さい。

おっ、もうスレッド処理をやっているですか。

２ちゃんねると違って早いですね。

ここの住人は連投ＡＡや虐殺ＡＡをどう思ってるの？
専用スレ作っても普通そっち行かないと自分は思いますがどうなのでしょうか？

アク禁にして欲しいが、まあ無理だろうな

住人を不快にする目的の投稿は削除、が原則だと思うけども
正直その判断がいまのデリーターにつくとは思えないですねぇ。
勢いでネタレスまで消されちゃかなわんです。

で、どーすんの？
↓

165 ：Anonymous Deleter ★ ：2006/10/15(日) 08:46:24 ID:???0
自治スレ43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149776173/668
以降で議論されているようなので、その結果を見てから
判断します。

>676
自分は思いっきり不愉快だけど、純粋に好きな奴もいるだろうし・・・

ただ不快に思ってる人間が極小数派だとは思わないし思われたくもない（ω・#

虐殺AA　　虐殺ネタでも板的に問題は無い
　　　　　　　ネタとも見れるので放置

連投AA　　内容が変わってれば連投と見なさない
　　　　　　　全く同じAAが最低5以上連番で乗ってはじめて連投AAと見なす
　　　　　　　（例えば5-100の間全部同じAA）
　　　　　　　AAで会話しているのなら連投AAと見なさない

スレの埋め立て　↑の連投AAで一週間程度で埋めたられた物のみ

無条件で削除　型月系のスレ全部
　　　　　　　　　　他のエロゲ会社のスレのほとんど
　　　　　　　　　　一般の他ネタのかなりの部分


大体以前の削除基準のままだとおもいますんけど
原則葉鍵板は自己努力です。

「ネタ」って便利な言葉だよなぁ

名雪のウンコだって結局連投したからNGになったたんであって
話の流れでその方向に行って連投になってない場合は判断不能と。

原則は自助努力です

それにしてもAA連張りちょいと酷すぎじゃないか？
笹森ｽﾚ、愛佳ｽﾚともにネタとは言い難い状況になってるぞ。
基地外に対してどう努力すればいいんだ?

笹森愛佳は連投削除できるんじゃね？
笹森愛佳と狐は違う

>>685
じゃあ観鈴囲みスレのように別スレ作って住み分けする?
議論スレでもそんな意見が出てたけど。

無意味・・・両方貼るから（ω・｀}

いや、本スレの方で明確な基準で削除出来るなら問題ない。
俺は別スレを立てる事に賛成だよ、と言うか立とうが立つまいが何れにしろ追い出す気でいるが。

＞と言うか立とうが立つまいが何れにしろ追い出す気でいるが。

そういう事を言う人間は公平性を保てないから
ここに来るべきじゃないな

笹森を叩いてる人を規制すればいいんじゃね？

476 名無しさんだよもん sage New! 2006/10/15(日) 03:35:37 ID:yP/nDBaw0
>>470
ようやっと話が進んだか。
つまりそこの話を要約すると、削除人側（の少なくとも一人の意見）としても、
現状ではこれ以上の対応はし難いからこちらで棲み分けなりなんなりの対策をしろ・・・と。
つまり虐殺厨をテンプレで禁止するなり専用スレに誘導するなりしろと言う事か。
Anonymous Deleter ★氏には感謝しておく、これからも世話になるしな。
ああ、削除依頼は俺も協力するよ。



ところで、このスレ的においなりユッケはマイナーなのか？


499 名無しさんだよもん sage New! 2006/10/15(日) 13:05:07 ID:yP/nDBaw0
>>487
ああ、スレの趣旨としてはそこは専用スレと書かれていない上に、
ここでも禁止とは書かれていないから、現状では誘導は少々弱い。
追い出すにはスレの趣旨として禁止しないといけない。

・・・と言う話だ。
明確に禁止と書かれるまで待て。



----------------------------------------------------------------------------
狐スレで暴れてる人じゃん

>>688
自分が言い出したんだから自分の意見に賛成には決まってるだろ？

現状最良の手段がスレッドごとあぼ〜んして泣き寝入なのがなぁ・・・・

不愉快だというのは理解できるけど…
今はコミュニケーションが不可能になるくらい爆撃されてるんじゃないんだし、普通に無視しとけばいいんじゃないかなぁ。

既にスレを3つかくらい埋め立てて潰して来ているぞ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160482971/l50
これなんてモロじゃん。

個人的には、>>696みたいな同一ＡＡ埋め立てだけでも削除してほしい。
虐殺は別問題でしょう。一緒にするから話がややこしくなる。

逐一違うAAをコピペするかの違いだけで、現状は大差ないけどな。

えっと、自分が言ったのはまこぴースレのことだけね。言葉が足りなかった。ゴメンよ。

てゆーか、ややこしいから連投と虐殺を並べて同時に語るのやめれ。

虐殺AA→専用スレ作って住み分けして様子見
連投AA→削除依頼
これでいいの？

それでいい。
連投AAなんぞは議論するまでもなく削除対象だから。

連投だけじゃなくてマルチポストも削除対象だっけ？
いまのルールよくしらんが

>>701
＞虐殺AA→専用スレ作って住み分けして様子見

それやって削除人がまこぴースレの方に貼られた虐殺AAを逐一削除してくれるならいいと思うけど…
削除してくれないなら意味ないよね。
観鈴ちんの囲みネタと違って虐殺厨の人たちは住人煽るためにやってんでしょ（エスパー乙ｗ）？
スレ分けてもまこぴーの方に虐殺AA貼り続けるのは確実だよぉ。

連投が無い限り放置しておくって形で共存するしかないんじゃないかなぁ…

住み分け意見自体削除人の提案なんだがな･･･。
一回やってみたほうがいいかもね。

>>703
マルチポストも削除対象、例えば別スレの投稿がそっくりそのまま何処かに貼られたとすると、
それは削除対象になる。

>>704
まこぴスレの方は、とりあえずは打てる手は打つ事にしようと思っている。
まず虐殺AAの対策として、スレの趣旨で封じようと思う。
そうすれば削除人側も最早様子見等とは言わないだろう。
本スレの方で明確な基準で削除出来るなら問題ない。

まこぴの方は愛佳スレのAA連投と違って、削除依頼が通る前にスクリプトでスレを埋め立てて次スレを立て、
依頼を事実上無効にする・・・の様な悪質な荒らしでないからな。
それでも愛佳スレのアレは削除依頼を出し続ければ、そのうち規制&プロバイダに連絡が行くだろう。

>>701
賛成に１票で

>>704
削除人さん自身が住み分け提案してるわけなので、それなりには削除してもらえると思いますよ（２４時間監視は無理だと思うけど）

>削除人さん自身が住み分け提案してるわけなので、それなりには削除してもらえると思いますよ（２４時間監視は無理だと思うけど）
ん、それなら効果あるか。
とりあえず、スレに変なのが粘着してタマランわって気持ちはよく分かるんで、
普通にキャラ萌え話とかできるスレに戻ったらいいなと思ってますよ。
頑張ってくだちぃ。

>>706

規制はまだ体制が整っていない。規制ができる環境が整うのは時間の問題って状態だけど。
だから、こんな荒らしをしているんだろ。
プロバイダに通報して、強制退会させてもらうことはできないのかね？
何回も強制退会させられれば、その個人はブラックリストに載ると聞いた。

>701賛成
まこぴ本スレだけでなく、先生スレetcのAA雑談系スレやら観鈴スレやら
幾つかのスレを攻撃目標に定めて虐殺コピペ貼り付けて回ってるようなので
ああいうの含めて虐殺は隔離スレ以外は禁止の方向でお願いしたい

>>701

まこぴ〜虐殺系はよく分からないけど、住み分けを推奨して、それでも嫌がらせ目的で住み分けしないレスが出たら削除でいいと思う。

>>709
早くガイドラインが完成してくれればいいんだが。
ちなみに、プロバイダに通報出来るのは運営側だから、
運営側に悪質な荒らしとして認識させる以外にこちらでは手の打ちようがない。
ブラックリストに関してはその通り。



それにしても、やはり隔離スレは必要か・・・
・・・隔離スレはどうやって立てればいいんだ？？

>>710
そんなこと言ったら千鶴AAだって虐殺で削除できてしまうぞ
やらないほうがいい

ID:yP/nDBaw0　はNG対象でお願いします
狐スレで荒らしやってます

>>712
まず一方的に隔離スレ立てても
住人の総意がないと誰もついてきませんし削除人も対応しません

住人の総意を得なさい

>>701
あまりに基本的な事なんだろうけど、賛成。


隔離スレが隔離として機能するのかは不安。
ただのID確認用スレか、書き込みtestスレか、
又は「○○で1000目指すスレ」辺りになりそうな気もするし。

むしろ>>712の側が自ら出て行って全く新しいスレ建てた方が早いな
テンプレとか全部変えて

ま、それでも突撃してくるだろうけどねｗ

>>715
一理あるが、一理以上ではないな。
上でも書かれている様に、削除人は隔離スレを立てる事を提案している。
俺としては隔離スレを立てたと言う名目で本スレから虐殺を削除出来るなら、
隔離スレが機能しようとしまいとどうでもいい、大体・・・

>>716
立てても絶対に機能しないだろうな、かけても良い。

>>717
そっちも荒らされて終わりだ。
つまり、本スレから追い出す方が手っ取り早い。

>>719
>俺としては隔離スレを立てたと言う名目で本スレから虐殺を削除出来るなら、
>隔離スレが機能しようとしまいとどうでもいい、大体・

多分こういう事をいう奴がここまで事態を悪化させたのだろうな

ID:yP/nDBaw0は本スレでも暴れてる狐原理主義者ですから

キツネの屠殺をはじめてから本スレの需要が一気に伸びたという事実

ID:yP/nDBaw0を叩いてるIDが全部１レスしかしてない件

ただ素直に別人の可能性もある
つっこまれるような暴言を吐く方も悪い

>701に賛成
やるだけやってみましょうよ。

素直に反対
介入はしないほうがいい

真琴スレのは何がどうなってアレになったのか分からない。
まとめみたいなの無いの？

きつねさんの楽園スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160899319/

鳥獣保護区ができたようだ・・・

よかったね
じゃあ真琴信者がそっち移ればそれで終了。

じゃ次いこうか

>727
|д゜）ノttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159857339/321-322

虐殺厨が本スレ追い出されたくないために空気読めないスレ立てしたな。

>>731
日本語がおかしいお

虐殺側の方が多いんだから
追い出されるのはキツネ信者側という論理もある

>>710
これでおｋ

単発IDへの自己レスご苦労様です

>>734
だーら千鶴や他はどうなるんだと小一時間

695 名無しさんだよもん sage New! 2006/10/15(日) 13:43:50 ID:MCU5NIi40
既にスレを3つかくらい埋め立てて潰して来ているぞ。


698 名無しさんだよもん sage New! 2006/10/15(日) 13:58:43 ID:MCU5NIi40
逐一違うAAをコピペするかの違いだけで、現状は大差ないけどな。


734 名無しさんだよもん sage New! 2006/10/15(日) 17:26:59 ID:MCU5NIi40
>>710
これでおｋ



怪しいなあ・・・

狐の信者でスレに残ってるのは多くて3人
悲しい話ですが虐殺の方が多いというのが現状・・・

>>737
何か変か？　
虐殺AAでスレを潰して来てる奴をとりあえず隔離スレに移動させ、
まずキャラスレを本来の形に戻そうと言ってるだけだが。

真琴も堕ちたなぁ
昔は厨だらけだったのに

>>738
お前虐殺厨だな

住み分けという意味ではこれでもＯＫ（ω・*

>>739
「本来の形に戻す」という「本来」とは何？
「本来」の根拠は？

千鶴スレでも虐殺AAが多いけど何も言われませんよね。
虐殺AAが無いのが「本来」なら千鶴も虐殺AA取る必要ありますよね。

>>730
�d。

昔も真琴スレが荒れてた事あったけどそれとは事情が違うのね。

真琴スレの戦いは、虐殺ネタを荒らしだと主張する一派と
虐殺もネタだと言う一派の戦い

別名『獣姦ペドフェリア対虐殺厨』の戦いといわれている。

互いに不名誉な歴史でつね（ω・｀

>>720
生憎だが、俺はここまで悪化したからこそ対策を始めた。

>>731
想定の範囲内、問題ない。
前にも別板で何回か同じ事をやられた事があるが、当然本スレから追い出した。
今回もそうするつもりだ。
荒らしが本スレを乗っ取る事は出来ない、そうなっている。

>>743
キャラスレではそのキャラのアンチや他の住人を不快にする発言はスレ違いと言う「本来の形」だな。
千鶴さんスレの虐殺を挙げているが、あそこはスレの主役である千鶴さん「が」、
原作の設定の元に狩っている、千鶴さん「を」殺して喜ぶ奴は居ない。
あのAAで不快になる奴もいない。

>>747

>想定の範囲内、問題ない。
>前にも別板で何回か同じ事をやられた事があるが、当然本スレから追い出した。
>今回もそうするつもりだ。
>荒らしが本スレを乗っ取る事は出来ない、そうなっている。

ID:yP/nDBaw0 自身が荒らしになっている件について

追い出す追い出すと、
こういうアブナイ主張をする人に自治で協力はできないね

もう一人でやれ、そしてアク禁されろ

肛門厨ですら別スレ立てたのに虐殺厨ときたら･･･

>>747
君のその独断独善的な性格が
さらなる災いを呼んでいる事に気がついた方がいいとおもうよ

結局のところ、脳内あぼーん じゃなかった うふ〜ん能力を住人が身に着けるしか
荒らしに対処する方法は無いんだよね。

>>747
＞キャラスレでは
＞そのキャラのアンチや
＞他の住人を不快にする発言は
＞スレ違いと言う「本来の形」だな。

という事は、
千鶴さんが千鶴スレで狐狩るのはスレ違いだが
狐スレで狐が狩られるのは他スレの住人を不快にしないから本来の形でおｋと


という事で片付きました。
まあこういう発言で誤植や間違えもないでしょうからこれでいいんでしょ

確かに無視が一番なんだが、過疎スレでそれをやられるとスレ自体が無くなってしまう。
上手くいかないものだ。

>>754
ほれここに池

きつねさんの楽園スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160899319/

>>752
専用ブラウザでNGあぼ〜んでよくね？

>>756
それで済むんならこのスレいらんよｗ

まこぴ〜を囲むスレ　1きなりはヤメテ…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160911538/

とりあえず、虐待専用スレ建てた。
後はご自由に。

先に

きつねさんの楽園スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160899319/

が立ってるので
本スレを囲み、上記スレを信者用にして>>758は放置

いくつも立てるなボケ

わざわざ自分から「ご自由に。」といってるんだから
放置で削除依頼でいいだろ

きつねさんの楽園スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160899319/
↓
まこぴ〜を囲むスレ　1きなりはヤメテ…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160911538/
↓


スレ乱立になってきたのんで、この順序でキツネ信者さんは使ってください。

ふざけんな
虐殺厨が本スレから出ていくのが当たり前だろうが

>>762
自治の考えからすればどっちかが出ればそれでいいんだよ
だから先に立てたスレが正当性高い

先に議論で虐殺ＡＡを隔離しようという話になったんだが

その考え方自体が間違いだし

頭がおかしいの増えたな

こんな板にいる時点で頭おかしいけどな。

なんか場をシラけさせて、うやむやにして終了させたい人がポツポツと

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074615/40
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/165

どうすんよ

レス間違えた、こっち

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074615/41
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/165

>>770
名雪スレ方式に虐殺AAと住み分けたらいいんでないの？名雪のはスカAAだが。
あと半年はアニメスレだけあれば十分な気がするけどね。Kanon関連スレは。

どっちかが移動すればいいだけの話だから
キツネ信者が動けばいいだけさ

虐殺の方に言ったってうごかねーだろ

動かなければ動かすまで
喚けば主張が通るとは大間違い

676 名無しさんだよもん sage New! 2006/10/15(日) 03:29:20 ID:A/jBG7ZCO
ここの住人は連投ＡＡや虐殺ＡＡをどう思ってるの？
専用スレ作っても普通そっち行かないと自分は思いますがどうなのでしょうか？


764 名無しさんだよもん New! 2006/10/15(日) 21:26:53 ID:A/jBG7ZCO
先に議論で虐殺ＡＡを隔離しようという話になったんだが


773 名無しさんだよもん New! 2006/10/15(日) 22:37:29 ID:A/jBG7ZCO
動かなければ動かすまで
喚けば主張が通るとは大間違い


だんだんsageなくなってきてるあたり怒りが出ているのが明白ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今数えてみたら、あゆスレですら日に10もいかないのな・・・

>>772-773
住み分けしたら>>707を本当にやるのか、かなり興味があるね。

>>773
だからさあ
同じことが向こうにもいえるんだよ

いい加減理解しろよなー

>>774
言うことがなくなって個人叩きか。
やれやれ

言う事なんてそもそもないだろ

虐殺は合法ですので何も特にしません
分離するならどっちかが分離すればよい
勝手にやれ

だけ

自治で喚けば虐殺を退ける主張が通ると考えたら大間違い
本来なら住人だけでどうにかするもんだ
連投とも認める事はできない。泣き言言うな。以上

単発ID多いねぇ…。

あ、回線切り替えは虐殺厨さんの得意技でしたねｗ

と単発IDで言われてもねえ

>>761
削除人がどっち消すのか（どっちとも放置か？）で削除の方針が見えてきそうだな。

7年も語り尽くされていい加減過疎りきったスレなんだから虐殺厨にくれてやって、アニメスレに移住すれば？
住民の精神衛生上、そうした方がいいと思うよ。煽りとか抜きに。
真琴スレに限らず、今のKanon関係の話題はアニメしかないでしょ。あとPSPか。

かたりつくされて尚
これほど爆発させたのは虐殺厨の手柄だな

たしかに。
前向きに考えればまこぴー７年目にして再ブレークとも考えれる。

真琴スレでもこのスレでも大活躍中の人
yP/nDBaw0
u/1OwYg50

別にブレイクうんぬんはどうでもいいが
関係ないスレにまで出張ってくるなっつうの

ちゃんと住み分けできれば良いんだけどねぇ。
虐殺さんやスカトロさん等を「排除」したいワケじゃない。
彼らは「『虐殺・スカトロ』を貼り付ける」が目的じゃなくて
「それに反応する人を楽しむ」のが目的。だからマルチポストしてまで貼り付ける。

うまいことスレッドが二分して住人が住み分けできればいいんだけど。
すこし前の状況の「笹森花梨スレ」と「ミステリ研究会会長について語るスレ」みたいに。
（今じゃどっちもどっちになってるけど）


こんな時に困る行動おこすのは清潔な人たちな予感が。
「荒らし粘着→別スレ建て住民ひっそり移住→見つけた荒らしが再び粘着→別スレ建て(ry」
を横から見て「許せん！スレッド建てまくるお前らこそ荒らし！」と劣化のごとく怒り、
スレッド削除依頼での粘着しにやってきそう。

>778
だが無関係のスレにまで手を広げちゃ白とは言えねぇなぁ。
こうも堅気に迷惑かけてるようじゃ少々手荒な真似してでも元を絶たねーとな。

>彼らは「『虐殺・スカトロ』を貼り付ける」が目的じゃなくて
>「それに反応する人を楽しむ」のが目的。だからマルチポストしてまで貼り付ける。

マルチポストというほどマルチポストではない

不思議な事にキツネスレでカキコした虐殺ＡＡはコピペして他のスレに
張り出せれるんだけど観鈴囲んでスレにカキコした虐殺ＡＡは張り出さ
れないんだよね

まこぴースレ見てると虐殺厨は２人しかいないように見えるけどなあ。
繋ぎ替えでID変えながら虐殺してるのが１人とID固定して虐殺してるのが１人。
多くても３人か。

55 名前：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2006/10/15(日) 23:29:11 ID:uBxKZfWH0
>>52
しばらくROMらせてもらってたけど、荒らし屋本人だけじゃなくて、質の悪い住人が
圧倒的に多いような気がしていたりして(；´ｰ`)y-~~

良識派住人さんには暗黒時代でその心中は察して余りあるものがあるが。
そういう住人レベルの場所に自分は身を置いているのだと思って、一旦は諦めちゃうことも重要かもね。








と大御所のお言葉だ

まともな愛佳スレ住人、まともな花梨スレ住人、まともな真琴スレ住人は葉鍵板から撤退しろ

以上だ

>>790
まこぴースレで虐殺してる奴本人が貼っている。
その虐殺レスを貼ったのとは別の虐殺厨が貼っている。
虐殺厨を貶めるために真琴信者が貼っている。
どれが一番ありえるかなあ。

>>792
アホかｗ

>792
なんで出て行く必要がある？
高野^H^H荒野に種を蒔き続けることも一つの自治行為だ。

まあ荒らしに負けて何かを与えるようなチキンはこの板には用無しなのは事実だけど。

あきらめがかんじんだね

>その虐殺レスを貼ったのとは別の虐殺厨が貼っている。
>虐殺厨を貶めるために真琴信者が貼っている。
このどっちかだなと思うなぁ。
９０もつっこんでるけど本来の囲んでスレにある虐殺ＡＡは
無視されてるし、がおがおレーシングの奴も張られてるからねぇ。
まんま改変なしのコピペだし。
別の虐殺房の方は微妙にキツネ狩りが廃れてきたから張り出したかも
しれないし。
張り出される前までは真琴のＡＡが出たら虐殺つー流れだったけど。

30分で圧縮が来たあの頃に比べりゃまだまだ諦めるにゃ早い。

あえて板から一時避難するのもひとつの手なんだろうけど。
イジメから身を守るために自己防衛的不登校、みたいな。

(意識的に)残ってる人が「わーいわーい逃げた」とか
「俺達の勝利だ！」とか「外部板に逃げた負け犬、乙であります！」
とか喚くだろうけど、75日もしたら自然に消えるだろうし。

＞９０もつっこんでるけど本来の囲んでスレにある虐殺ＡＡは無視されてるし、

調べると実は結構貼られてたり…ただ真琴スレのと区別がつかないから真琴スレからしか貼られてないように見えるけど

>>798
真琴スレに今いる虐殺者たちは他所まで追っかけてきそうな奴らだからなあ。
つーか、真琴が出ると虐殺厨も湧いてくるってことで、真琴レスが禁止って空気になってる
スレがあるのがきつい。
本来葉鍵キャラなら誰でも参加できるスレに参加できないってのが。

>798
荒らせばスレは(一時的にせよ）潰せるという実績を作ってしまったら終わりなんですよ。

>>801
名雪スレは潰れましたっけ？

＞虐殺厨を貶めるために真琴信者が貼っている。

どうだろうな。
前の肛門厨の時にはなかったし、新規住人がやるかと言うと…超過疎のあそこに新規住人なんているのか？
大体、なんで信者側がまこぴを虐殺するんだよ。
貶めるも糞も、ありゃ最初からイメージ最悪の荒らしだ。

つか今じゃ真琴と関係なくても何かレスあると虐殺AA貼られるんだが。

ヲタラーって規制されるまで何年かかったっけ？
何で今頃……って辺りだったのは覚えてるんだが。

＞真琴が出ると虐殺厨も湧いてくるってことで、真琴レスが禁止って空気になってる
＞つか今じゃ真琴と関係なくても何かレスあると虐殺AA貼られるんだが。

このレス見てなんかMOON.厨騒ぎを思い出した

>>802
いや、名雪スレは避難所を拠点に荒らしを追い出した。
ヲタラーが何時出ていったかは知らないが、過去ログを見れば載ってるだろうと思う。
佐祐理スレは…久瀬荒らしはどうなったんだろうな、本スレが潰れていて確認不能。

>>803
虐殺ＡＡ張る→虐殺房ウゼー→一応テンプレに虐殺ＡＡ禁止は無いスレに張ってるあとその
ＡＡにいるキャラのスレとか（今日はみちるとか）虐殺房の主張と同じくそのキャラのネタ
にはなってる。→虐殺ＡＡ禁止になる→ｳﾏｰ
では？
うまく書けなくてすまねぇ。

>802
あそこが悪い先例になってますねぇ。

>>807
佐祐理スレのログは持っているけど、こんなにひどくはなかったなぁ。
これクラスは最近だと久弥スレ（沈静化したかも？）

ちょっとぉ〜愛華スレ連投荒らしせっかく励んでるのにぃ〜

もしかして今は真琴スレ荒らしのが最先端の流行なんのぉ？？？
ショックばい……('； c_ ；｀)ｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸﾔ!

わしも流行の最先端にのっかって、虐殺厨とかいうのにチャレンジしてみるわ
チャレンジチャレンジ、再チャレンジ政策っ！
安倍総理大臣もびびくりの真・雇用制度やんか。

(意識的に)残ってる人は外部まで特攻する事はそんなに無いような。
「外部は相手のテリトリー」「IP晒されたり規制されてたまるか！」
みたいな感覚で特攻は無さそうだけど。
それでも来るなら、それはそれで住人の話のネタに消化できそう。

>荒らせばスレは(一時的にせよ）潰せるという実績を作ってしまったら終わりなんですよ。
その考えが硬いような。(スクリプトのは仕方無いけど)

>>808
悪いが、この板全体としては何をどうやった所で虐殺禁止にはならない。
そんな事は考えるだけ無駄だな。
俺は真琴スレで虐殺を禁止するつもりだが、真琴スレで禁止した所で他の所へ行くだけだろう。
全スレで禁止しろと言う事か？　そんな事は不可能だ。
まあ正直、>>798氏の言う様に、放っておけば勝手に沈静化するんだろうけれども。

>>810
久弥スレは･･･あそこは･･･なんだ、AA連投やスレ違いの連投は今だ続いているが、
正直荒れているのか荒れていないのか住人側としても分からない。
全てはスパイラルの中で淘汰される。

虐殺房は真琴ネタを板全体で禁止にしたいんだろ。
流石スレや先生スレでも狐禁止の看板立ったらこなくなったし。
ちょっと前までそこまで暇なのかよｗつーくらい真琴ＡＡがでたら
すぐ虐殺ＡＡ張られたり。
真琴スレでの虐殺ＡＡが張られなければコピペも消えるよ。
そっからコピペした奴だし。

>>811

狐に集中してくれるなら本当にありがたいのだが

で書いてるうちに>>８１３
が新たに虐殺ＡＡ張り出したな。これで他スレに報復ＡＡが張られ続けるんだな。

>>814
それ違う

別スレから派生したからいくらでも増える

>815
最後の一人になるまで叩き続けるに決まってるだろ。

ごめん＞＞８１１だった。

＞＞８１７
そうなの？真琴スレとがおがおレーシングからしか
発生しないと思ったよ

よくわからんけど、騒ぎになってるスレ荒らせばええんのやろぉ？(´･ω･｀)
どうせなら楽しめばいいじゃん！(｀･ω･9m
騒いで荒らしてドンちゃん騒ぎ！！

みんなでやれば怖くないっ！ヽ(´；ω；｀)ﾉﾃﾗｺﾜｸﾅｽ!!!!
糞スレ荒らしは楽しいYO!!

>>814
被害妄想か、こう言っちゃ悪いがたかが2chの1スレでムキにならない様に。
散歩でも行って外の空気を吸ってこい。
虐殺対策は引き続き俺が考えておく。

>>820
お前核煮の伺かスレに常駐してないか？
↓

655 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2006/10/07(土) 20:58:33 ID:bcyq3/Cw
激しく「しゅべすたのろーりん４＆５」が見てぇ・・・(´；ι_；｀)
見たいって言ってんだろ、分かれよ、分かるまで殴るぞコンチクショウがッ!!!!m9(｀・ι_・´)9mぃぇぃ、ぃぇぃ、ぅぉーん♪

663 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2006/10/08(日) 23:23:10 ID:DSTTULHJ
すんごくしゅべすたのろーりん４＆５見たいんだけど、どーしたらいいか和姦ねぇーッ!!!!(´;ι_;`)
和姦ねぇーんだよ、どーしたらろーりん４＆５と拝めるかよぉ〜〜〜ぶぅ〜ぶぅ〜めっさめっさヽ(´;ι_;`)ﾉ
おら、うｐれ、うｐれったらよぉーーー、いい加減うｐらんと喪前らの菊座にからしマヨ流し込むぞ、ファッキンッ!!!!(´;ι_;`#)

665 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 23:34:48 ID:DSTTULHJ
しゅべすたのろーりん４＆５頂きマンモスしたらマジ消えるってm9('、ι_、'、)ｽﾞﾄﾞｰﾝ
俺を信じろ、そしてうｐれ、ろーりん４＆５をよぉ〜〜〜これ以上俺を怒らすなッ!!!!('、ι_、'、#)

>>821
何のことかわかりません。
言いがかりはやめてください。


ところで、虐殺AAを1000種類作れば連投しても削除されずに済むのでしょうか。
今後はその方向性で考えたく早漏ヽ(´･ω･｀)ﾉ

虐殺対策は諦めるのがいちばんだぁ

まこぴースレでもだが
なんでID:+L1x7AXY0は偉そうなの？

まこぴースレに虐殺ＡＡ張る
他の関連スレに虐殺ＡＡ張られる
荒らしにとって最高のコンボ

自治とは違う解決策もあるにはあるけどね。オススメしないけど。
イタチごっこのイタチ役を「荒らしさん」から「住人」に、とか色々。
あとは、壷の中に100匹の虫を入れて1匹になるまで共食いみたいなのとか。

>>822
現状では虐殺ＡＡはＯＫなの毎回種類が違うのなら問題ないです。

>>826
す、スバラシィ〜ｯｯｯ!!ヽ（#｀＿´）ﾉｻｲｺｳﾀﾞｧｯ!!
ってぇことは合法的に糞スレ荒らしできるってこっちゃねぇかよっ！！(｀；＿ゝ；´)=b

よーし、1000種類虐殺ＡＡ集めちゃうぞっ！（｀,_ゝ´）ﾌｫｫｫｫｫｯ!!!!

明らかに荒らし目的だな

虐殺ネタを貼ってる奴らの心理ってどんなもんなんだろうなあ。
虐殺って行為自体が好きなのか？
それなら、それ専門のスレでやってりゃいいのに。
住人が不快感を表すのを見て嘲笑うのが好きなのか？
そうだとしたら、限りなく荒らしに近いよな。
だとしても、取り締まる法がないんだよな……
なんとかして目立ちたいだけなのか？
ネタＡＡを作っている（葉鍵板では最近やってないから「作っていた」だが）身としては、
技術や考える力があるのなら萌えるネタとか楽しめるネタを作って貼ってりゃいいのに
と思う。

君の書き込み自体が荒らしに近いな

>>830
まこぴースレで虐殺に対する意見的なレスが書かれたときによく見る返しだな。

別にどこでも見るが

>>832
単発ＩＤ乙ｗ