Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush55
●公式サイト
黄昏フロンティア
http://www.tasofro.net/index2.html 過去スレ、関連URL等は
>>2-10のどこか
●注意事項
・荒らしは放置&sage進行。
・過去2〜3スレくらいは最低でも読みましょう。また、一度全ての過去スレに目を通しておくことをお勧めします。
・このスレのネタ、空気を他の場所に持ち込まないようにして下さい。
・黄昏フロンティアに(というかKuMAタンに)迷惑をかけないで下さい。
・厨に餌を与えないで下さい。厨も餌を欲しがらないで下さい。
・原作厨とはちくまとMoon信者は悪の枢軸。相手をしてはいけません。
・pass、音声、パッチに関する質問は一切しないで下さい。された場合も返答しないで下さい。
・ヲチネタの過度の実況はスレからチャット(後述)に誘導してください。
・親と恋人と警察に自信を持って見せても気まずくならないように落ち着いた発言をすべし。
・KuMAタンと神奈様のどちらに(;´Д`)ハァハァするも自由です。健康を損ねない程度に(;´Д`)ハァハァしましょう。
・OFF会参加者は前日ちゃんと睡眠をとってくること。めぐりめぐってどんなカタチでKuMAタンに迷惑がかかるかわからん。
・次スレ立ては950を踏んだ人が立てましょう。ジャンプでは抜けられません。
●前スレ
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush54
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084545991/ ●Rush50の266がつくった基本コンボをageるページ。
初心者はここを見てコンボの練習をすべし。また、新しいコンボはここにageること。
ttp://homepage3.nifty.com/pu_tsubu/efz/
必要性が怪しくなってきた今、
>>1に乙とは言わない。
>1乙ですっ
久々にBSEやってみたら舞が強くてたまらん。
前バージョン舞&ちびまい復活キボン
ここはやっぱりハイパー化しか…
もう潮時だね〜スレ打ち切れや。
神奈パッチキボン
とか言ってレスを増やしてみるテスト
14 :
名無しさんだよもん:04/07/16 21:11 ID:GK/PPmUv
それじゃあ、脳内バトルをメインにしようぜ!
生き残りたければゲサロやダウソと再統合だな…それでも辛いかもシレンが、
レス増やそうと思ったらはちくまツマンネ、とかいえば結構釣れるんじゃね?
16 :
名無しさんだよもん:04/07/16 21:16 ID:GK/PPmUv
消えて無くなってしまう前に、誰が最強か決めようぜ?
長森瑞佳
>>15 はちくまツマンネよりもはちくま最高!の方が釣れるぞ
メルブラのスレやらと統合して同人格闘ゲーム総合スレとして
生まれ変わるしかないね〜
>>19 はっはっは、断る!
こっちはこっちでひっそりやってなさいよw
昔…はちくま最高!→( ´_ゝ`)フーン
渡辺最高!→アンチ大量発生
今…はちくま最高→アンチと便乗厨発生
渡辺最高!→同意
何かが狂っている……
>>21 渡辺は格ゲースキーには関係あることだが、葉鍵板には殆ど関係ない。
はちくまは格ゲースキーにはまったく関係ないが、葉鍵板に関係ある。
煽りたいだけの厨が渡辺よりもはちくまに食いつくのは自明の理。
メルブラスレって見たこと無いんだけど
渡辺最高!とかいってんの?正直想像つかないんだけど。
>>24 このスレで「黄昏最高!」って言う程度には言ってると思うよ
>>24 BMEが出る前のこのスレにハカロワUスレを混ぜて2で割った感じ。
27
28
29
これにて即死回避!
しかしその後レスがないままこのスレは落ちてゆくのであった…
MBばかりやってて久々にEFZやってみたら
やたらシビアな攻防だった
香里の中段にすら反応できねえ
EFZやってみたら、いきなり画面の色が変になったぞ。
一体どうなってんだか。
EFZやってみたら、いきなり体力ゲージが見えなくなったぞ。
一体どうなってんだか。
対戦相手もいないし、いよいよすることがなくなってきた。
なので、最近はパレットツールをいじってる。
意外に楽しいなコレ。バカにしてスマンカッタ。
とりあえず、かのりんのスパッツを剥いてみた。
あれってスパッツなのか
原作では短パンだよな?
スパッツにしかみえないしスパッツだと思ってた。んで発売日には剥いでた。
ぬるぽ・・・か
ダイヤ版のヴィーナス星人だが、あれは本気で言ってるのかネタなのか分からん、多分後者だろうが
後長森のスローってそんな性能悪いか?
>>40 ■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
夜釣りを楽しんでたんだろ
なぁ、EFZもう売ってないのか?
売ってんなら別にいいけど。
売ってるっしょ
それより前スレ埋めないの?
最近は不可軽減のために埋め立て禁止の板も多い品。
葉鍵はそうじゃないみたいだが。
49 :
名無しさんだよもん:04/07/21 00:19 ID:3GRgHXOb
もはや格ゲーじゃなく過去ゲーだな・・・
不覚にもワロタ
まだだ!まだおわらんよ!
なによこの埋めふざけてるの!
55 :
名無しさんだよもん:04/07/21 21:53 ID:n9B1o4kN
なんだと
うめ
ダイアグラム掲示板見てきたけど知ったかが大量にいて気持ち悪いんだが・・・
そうだね
匿名多すぎ。
つーか、何で今更沸いて出てきたんだ?
金の無い学生が、夏休みだけ思い出したようにEFZを始めるからです
かーっ、やだねやだね、EFZの攻略は我々ヒキコモリーズの仕事だってのに
EFZ信者、東方信者から嫌われるようなことをわざわざする必要があったのか疑問だ
大人しくEFZのパッチだけ作っていればよかったのにな
パッチ作ってるだけじゃ儲からないからな
ところがBSE、BMEとパッチで儲けた人たちもいるわけで。
それは追加ディスク
そこでエキサイティングトウホウの出番ですよ
この流れ、見ててとてつもなく痛いんだが
BMEで落ちた信用取り戻せなかったね。
いっそのこと68の言うとおり、エキサイティングトウホウの方がよかったかも。
よく知らんのだが、なんでBMEって叩かれてるの?
俺も知らない。何で?
>>71-72 純粋な格ゲー好きや生粋の黄昏信者にはあまり関係ないこと。
なんでだろう〜なんでだろう〜・・・・
>>71 俺が言うのもなんだけど、多分、オタ世間の関心の問題かと。
BSEはあのEFZの追加キャラ、しかも待望のAIR追加ということで、
多少の不備は見逃してもらえる感があった。
BMEは空気読めてなかった。あと運がなかった。
ま、73の言うとおり、「純粋にEFZを格(略」にはあまり関係ないこと。
格闘ゲームとしてならBMEの方が優れてるしね。
ステップバックが消えたのは気に喰わんが。
自分の作品の空気嫁てないとの意見もあったな。
メインの追加キャラはKanonなのに、初代やBSEとはまったく逆の雰囲気だったとかなんとか。
購買層の大半を原作厨が占めるのが同人ゲームだからね。
細かい文句を挙げていったらキリがないよ。
EFZの追加ディスク出てももう買わないって香具師手上げろ。
>>76 ラスボスいないし追加キャラもヘボいし未完成だし何がバッドムーンなのかわからんし。
萌え至上主義の短気なオタに評判悪いかな。
ああ、あと、アルク登場を期待してた奴とか(w
>>77 未だにこのスレに居残っている俺達だぜ?
残念だが、お前に賛同する奴はいない。
だな。
人気があるとはいえ、香里も美汐も所詮はサブヒロインだからね。
マイナーキャラ一人+サブヒロイン二人+非いたる絵キャラじゃ文句言われて当然だ。
BSEはメインヒロイン三人に大ボスまで加わったというのに。
>>76 まぁなんていうか、中西圭三がいきなり曲調変えたのに似た違和感はあったな。
だからといって空気嫁てないとまでは思わなかったが。
イクみんそれなりに好きだし。机の角オナーニとか。
>>80 昔は香里出せだのミシータマダー? だのとこのスレでも中々うるさかったわけだが・・
>>81 上は完璧にお前の意見。
下は同意。
ただ、下に関して言えば秋子さんと制服名雪の要望も多かった。
人気から見ても香里と美汐は秋子さんや名雪よりも下だし。
>>81 香里も美汐も人気あるようで実は人気ない。
そりゃONE脇役に比べたら人気あるだろうけど、それでもやっぱりイマイチなキャラ。
要は清水なつきを出せってこった。
けど萌至上主義なら他のげーむのがいいんじゃない?アクション性の低いげーむとか
同じくキボン
あ、やべリロード忘れてた
このスレ読んでて少し癒された
延々と荒れてたこのスレだが、
結局最後に残ったのはEFZ好きなやつらなんだなぁ、と。
今にして思えばパッチマダー?って連呼してた時期が一番幸せだった。
「漏れの萌えキャラが動けばいい」という原作重視の思考の持ち主はBMEに厳しく
原作なんてどうでもよく、純粋に格闘ゲームとして楽しむ奴等はBMEに甘い。
「純粋に格闘ゲームとして楽しむ」なんていう単語はこのスレじゃ煽りにしかなってなかったけど。
お、やるかこのやろう
そもそも購買層がどこだかわからん。
初代はONEKANON信者、BSEはAIR信者。
BMEはキャラを見るにKANON信者用かと思いきや、秋子さんのけ者だし。
>>82 ま、漏れはMoon.儲っつーわけじゃなくてだーまえ儲だろうからな
僅かとはいえ、Moon.のようなマイナー作品にも
光当たったのは嬉しかったのだ。結局あほちん使ってるけど。
そういえば制服名雪(or陸上部モード)は可決されなかったな
まぁKumaタンとしてはさほど魅力的な提案ではなかったんだろう
いっそのことKanonだけでもコンプした方が良かったかもな。
郁未やDなんてどうでもいい奴等入れずに秋子や制服名雪入れてさ。
Dはどうでもいかも知れんが、郁未はいるだろ。
一応いたるキャラだし。まあ秋子が入らんのは変だとは思うがな。
>>93 そうなってくると秋子はじゃむ使ったキャラになるんだよな。
じゃむしか個性がないキャラだから。
でも使ってて楽しいキャラになりそう。
>>94 普通にいらんと思うけどねぇ。
聖とか晴子とか雪ちゃんとかの方が重要。
Kanonコンプしたところで文句言う奴は出たと思う。
同人は派手にやったもん勝ちみたいなものはあるから。
AIR三人娘は豪華だったから余計にな。
これに対抗するにはクラナドキャラ追加するしかないだろうけど、当時は発売されていなかったわけだし。
Kanonメインでやってたとしても、今よりは華のある面子になるだろうけど、それでも所詮は脇役の集まり。
メインヒロインの敵ではない。
脇役で豪華さを出したいのならせめて6人くらい人数そろえないと。
いくみんイラネって言ってるのはMOON未プレイの人?
仮にも主人公なんだし出て当然でしょ。
聖(メス)や晴子(バイク)は使い勝手がありそうだが、この人を出すと他の使い勝手が悪い脇役も出す必要が出てくる。
ヒロイン格のサブとしてくっついてるキャラ(みちる、詩子)の独立まで希望されて何がなにやら。
だから美汐や香里もちょっとアレだはと思うけど。
秋子さんは厨対策…?にしたって、確かに空気読めてないかな。
まあある程度の需要は果たしてる以上叩くのもどうかと思うけど…
>>95 もし出てたとしたら上級者向けのキャラになっていたんだろうねぇ。
謎ジャムなんていうトンデモアイテム持ってるし。
秋子さんだけでマイナー二人組以上の活躍ができそうだな。
まぁ、制服名雪の方は想像つかんが。
>>97 別にマイナー作品のヤリマンレズなんて使いたいとも思わないけどね。
それならまだ人気あるし個性もある脇役の方がマシ。
需要もあるし。
ああ、あと、MOONじゃなくてMOON.な。
信者なら絶対間違えないところだぞ、ここは。
お前の方こそ未プレイじゃないの?(w
そういえば素でレズなんだっけ?
キモいな。
結局おまえらの出してほしいキャラ全部出ないと誰かしら文句いうんだろ、醜い連中だな
>>99 マイナー作品のヤリマンレズは十分個性的だとは思うが。
まぁこのスレのキャラ論争では、まず結論を見るこった、おまいら。
そこで、その結論が
「○○が出るべきだろ何考えてんだ」→「○○出て欲しいな〜」
「○○なんてイラネ」→「○○より他のキャラ出して欲しいな〜」
にそれぞれ変換すべき。とんでもないマターリスレと化すぞ。
また高等テクニックとして
「○○なんてイラネ、それよりまずは流れとして●●出るべき」
↓
「●●出て欲しいんだけど俺の脳内計画では○○なんて出されちゃ困ります」
などもある。
よって俺の発言は
「秋子なんてイラネ、それより聖か葉子さん出てくるのが自然な流れだな」
とす。
>>99 ごめん、正直信者扱いされるのが嫌で.抜いた。
あといくみん無個性ヤリマンレズは否定できんが私情入ってるかもしれんがTactics主人公だろ一応ーヽ(`Д´)ノ
戦闘力もそれなりにあるんだから一部の人が使いたいキャラだけ入れるより妥当な順位。
ここだけは空気読めてると思うんだけど…
>>104 >一部の人が使いたいキャラ
郁未のことじゃんか(笑
しかしまあ、何で出したんだろうね?
ネタもないようなキャラ出してオリキャラ化するよか
バイクやメスみたいに原作ネタのある奴を出した方がいいのにね。
>103
葉子もう出てるジャン。
>104
いくみんとか言ってる時点で信者に見られてると思うが。
藻前みたいな奴がいるから正式名称を覚えてもらえないんだよ。
なりきりにまでどうでもいいとか言われる始末。
>105
マイナーキャラ出せばかっこいいとか思ってたんじゃねーの?
>>97 EFZには主人公キャラは出ていないじゃん。
主人公である郁未は攻略キャラでメインヒロインでもあるまなみ以下の存在。
それなのに主人公優先みたいなこと言ってて痛いよ、アンタ。
>>102 そのヤリマンレズという個性を技に活かせたか?
技ネタにもできないような薄い個性には興味ない。
>>107 え、主人公キャラは男だから主役として出てないんじゃあ…
郁未は女の子主人公だから当然ヒロイン級の扱いだとばかり…
つうか実際そうなってるような。
まなみよりヒロインとしての扱いが下なのは分からんでもないが。
ていうかなんでそんなに郁未叩いてるんだ?俺が持ち上げすぎなだけ?
>>101 秋子、名雪、聖、晴子が出れば苦情は大分減る。
まあ、大昔から雪ちゃん出せとかしつこく言ってる奴がいるが、
多分、一人の自演なので放っておいて良い。
>>108 昔、お前みたいなのがいっぱい出たことがありまして。
ついでにスレを荒らしまして。
>>1に・原作厨とはちくまとMoon信者は悪の枢軸。相手をしてはいけません。
というテンプレが追加されましたとさ。
マジレスすると、実際はそんなに騒いではいないんだろうけど、
マイナー作品の分際で何度もしつこく原作の話題ふったり文句垂れたり
してたから嫌われちゃったんだよ。
お前だって変な奴等が、自分たちのスレで興味のないことを延々とよくわからない
会話をしてたらムカつくだろ?
あんまMoon叩いてるとコテトリとその信者さんたちがくるぜ?
>>98 名雪は郁実みたいな戦い方はどうだろう?
血をジャム扱いすれば不思議と違和感ない(w
陸上部だし、寝てるときとのギャップの楽しめる。
/⌒)
ム j
∧ f ヽ. |
/ ヽ | 「 ̄ヽ / i.ヘV|
/ -ニニ=- | L_ノ _/ ヽ.U|
/ ヽ、 | | \ へ ゝ|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ/_/|_/^ ̄
The days which are wrapped in the scene of summer and to pass gently
An encounter with the girls repeated in the sunlight
Summer continues to where as well
She is waiting in the air
>>112 それ、いいな。
戦い方もまったりしてて従来のEFZのふいんきにあってるし。
それでいてかっこいい。
(・∀・)イイ!!
非常に萌ゑる。想像しただけで萌ゑ萌ゑ。
皆、秋子さんにばかり目が行ってるみたいだけど、スピードキャラの名雪もいい感じ。
やっぱりKanonエディションの方が良かったなー。
Kanonだけ追加ディスク出てないし。
しかし、ここで問題が。
ジャム使うの制服でもいいけど、素早い動きのできるのはブルマ。
ブルマのままジャム使うのはいやらしいし、制服でやたらとスピーディに動くのもどうかと思う。
もし、また追加パッチ出るとしたら年増エディンションだよね?
ムリだろーけど
一体何が問題なんだ?
制服とぶるまで迷っているなら間を取ってスクール水着にすればいいだろ?
なんら問題は、ない。
郁未を名雪と仮定するだけでこんなに萌えるとはな。
D七瀬を秋子さんと見立てても何の感慨も覚えないのに。
ただ、
>>117 血をジャムとするなら、スク水姿でジャム浴びてパワーアップするっつーのはエロすぎないか?
そしてスク水名雪が感電したり炎上したりするところを想像すると・・・(;´Д`)ハァハァ
まともに対戦できんだろ。
バトル中に射精する自身があるぞオレは。
微妙に懐かしい空気
>>118 早漏坊主が…!
それぐらい気合で耐えろ!
そして勝利とともに対戦相手に向かって発射しろ!
俺はデジャヴを見ているのか
名雪スク水ジャムぶっかけプレイにデジャヴを感じるのかw
すごいな
エロインよりエロいな、名雪は
格ゲーとしてのデキがヘボすぎんだよ。
対戦バランスも糞もねぇやこれは・・
郁未の性能そのままにグラフィックをスク水名雪にすればOKってことか。
そしてD七瀬を郁未化すれば完璧。
どうせD七瀬信者なんていねぇだろ?
>>124 単なる煽りじゃないのなら、具体的に言わないとスルーされるだけだ。
128 :
名無しさんだよもん:04/07/23 21:45 ID:Pi/MONZu
>127
みんな名雪しか使わなくなってしまう罠
だがそれがいい
いいじゃん 今誰も使ってないんだし
とりあえず作業なんかは裏の方で頼む
メルブラ方面からまたなんやかんやいわれてそれに釣られる香具師がでそうだからな
なんだかいいところどりだけしてベースにしたものは葬り去るといったどっかのキャラの歴史に似てますな〜
ガイル出せよガイル。いたる絵のガイルが見てえ。
ガイル厨ウザい。
ガラハド厨の次くらいにウザい。
スレイヤーも出して欲しいね
ナッシュ出せよナッシュ。いたる絵のナッシュが見てえ。
まぁジョークはこのへんにして
夏コミでパッチ来るに240円
ちょっとしたネタ振りですぐ活気づくこのスレがやっぱり好きだ
で、ロングスロープエディションマダー?(AA略
>>106 うっせー使用キャラとして使ってみたいんだよコンチケショー
すいむそう(何故か変換できない)の体験版再びに300円
ああ、もう秋子さんどうでもいいから上で出たスク水名雪出してよ。
それが無理なら全キャラスク水にしてよ。
全キャラ服装を2パターン以上作ってほしい
気合で
まいとさゆりんのドレスが見たいので
制服と私服の2パターン作る
>>144の案に賛成しとく
しかし新キャラ10人無料配布よりも実現度は低いな>私服制服2パターン
>>144 ダウソ板のスレにあるツール使えば出来なくはないぞ。
アーケードって後になればなるほどCPU強くなってない?
VSCPUだと勝てるのにアーケードじゃあ勝てない
>>151 このゲームに限らず、ステージクリア方式のゲームでは
当然というかごく普通の仕様だと思うが。
153 :
151:04/07/24 15:56 ID:G4hCabOc
あんまりってか全然格ゲーやらないからわかんないんだ
>>153 心配ない、ここは格ゲーなんて興味のない人の集まりだから。
そんなえさに釣られるなよ。
お前が穢れる。
>156の優しさに惚れた
そもそもみずかとか制服ないし。
舞:ドレス、佐祐理:ドレス、あゆ:EDの私服、名雪:ブルマー、栞:制服、真琴:全裸
香里:スーツ、美汐:全裸、長森:夏服、七瀬:褌、みさき:制服、茜:私服、繭:卒業の服
澪:レオタード、みずか:ブルマー、観鈴;散髪、佳乃:制服、美凪;制服、神奈;全裸
郁未:バイブ、D七瀬;メカ化
これで作ってくれ。
香里だけはどうしても思い浮かばなかったから元ネタの服装に。
リコイルカウンターってリコイルされた直後に攻撃?防御?
久々にこのスレきたな・・。
今頃になってBMEやってるわけだが昔あった音声パッチとかって
いまどうなってるの?
それより名雪はブルマで寝ながら闘うのか?
>>166 そんなこと言ったら雪国で全裸とかスクール水着とか言ってる方が変だ。
神奈はAIR制服でいいよ
とにかく全裸なんてだめぽ
名雪のブルマは制服の下にでも履かせとくべし
神奈の全裸はいい。
しかしまこみしの全裸はいかがなものか
真琴はパジャマでいいじゃん
美汐は思いつかないが
>>166 >>168 水泳教室というエロゲーがある。
それに出てくるヒロインは真冬なのにスク水でスケートしたり雪合戦したり、
雪だるまの中に入ったりする。
そして寝るときはブルマだ。
つまり、なんら不自然じゃないってこと。
真琴はパジャマとか学校のカーテンをかぶるとか、
神奈は庶民服とか全裸とか考えられるけど、
美汐はどうも思いつかない
旅館の女将の和服
主婦の割烹着 エプロンではない
この辺で如何
カザハナの私服は?
あと香里は友里で。
香里が元ネタ通りスーツなら、美汐は元ネタ通り上半身裸下半身ジーパンで。
replay見てんだけど試合始まったらいきなり
体力ゲージ0になって死ぬんだけど?
なじぇ?ちゃんとBMEなのに・・・
追加
前夜祭の大会でつ
大会概要でVer確認後、同Verでやらないと見れない
BSEだった・・・
サンクス
香里はヴァネッサもとい雪さん私服で(*´д`)
雪さんはメイド服で。
わはーはスク水で
>>181 水月でその二人しか見えてないあたりがとしゆきの視野の狭さだな
漢はだまってバカメガネ
そしてとしあきととしゆきを間違える俺
>161>162
いや、防御だろ
だな
リコイルされて反撃してきた所をリコイルする。<リコイルカウンター
一部吸血ヒゲ
カノソのキャラ
KFAのNiceUkyoと言って、何人に通じるのやら(澪、名雪他)
ウィンフィールドだって。
バイソンだろ?
ギルティのジョニー
ジョニーは俺名でわかるんだがどこがスレイヤーなんだ?
潜在超必
通常投げが血を吸う宇宙のモーションだな
バックステップからダッキングにはいるやつってまだあったっけ?
あれDステに似てるよな、あとパイルっぽいのも
>>196 潜在超必はウィンフィールド。
名前もそれっぽいし、何よりグラフィックがそのまんま。
あと、キャラセレの立ち絵もウィンフィールドそのまんまだな。
次のマッチはニトロ儲 vs GG儲のゲームジャンルを大きく飛び越えた一戦です
ファイッッ
馬鹿キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ガ━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━━ン!!!!!
どっちが先なんだ?GG→EFZ→デモベでいいのか
通常投げって元ネタヴァンパイアじゃねえの? >香里
>>199 GG未プレイの方ですか?
どう考えても潜在はスレイヤーなんだけど。
潜在は、性能が髭で演出全般がウィンフィールド
演出も性能も全てスレイヤーじゃんか。
サイレントポーズはウィンフィールドの全休符・無音が元ネタだろ?
カウンターだし。
漏れも格ゲーつながりでやっぱ髭だろとか思ってたんだが
その元ネタのCGみたら即納得した
吹っ飛んだ相手やら立ちポーズの格好やら全部一緒だから
髭のは感じは似てるけどポーズが全然違うんだわ
元ネタCG、過去スレで貼られたじゃんか。
見た奴は
>>210同様納得してる
爆釣だな…
投げ → 血を吸う宇宙
サイクロン・アッパー → クリミナルアッパー
ダッキング → ダッキング
イニシャルK → それが俺の名だ
サイレントポーズ → 全休符・無音
こんな所か。他にもある?
ファイヤーストームはローリングサンダーかも。
サンダーボルトってどんな技だったかなあ。
クリミナルアッパーって懐かしいな。
とりあえずエタニーの乱舞はヴァネッサ譲りの希ガス
畜生コンボが出来ねぇ。
そんな俺はど初心者
コンボ無しでも勝てる人は勝てる
↓ スレイヤーとウィンフィールドのCGうp
__ノ | _
| | | ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、 | \ノ◎)
_____/ /'(__)ヽ_____| _________
/ / _(__)∩ /
| |/ ( ・∀・ )ノ < ウンコー
.\ヽ、∠___ノ\\ \
.\\::::::::::::::::: \\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ダイヤ板はどうすれば正常にもどりますか?
ん、何か変か?いたって普通だが・・・
ドッペル七瀬の元ネタってなに?
Gガンとか技ネタじゃなくて、このキャラ自体知らないんだけど・・・
>>222 タクティクスの公式HPで出てたキャラ。
EFZ唯一の非いたる絵キャラ。
窓化ツールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
動作も快適だが、対戦は普通にフルスクリーンでやったほうがいいな。。
リプレイ見ながらメモ取るとかの研究用ですね
そんな餌で俺が
>>224 どこにあるんですか?教えてください。
ここは※の出番
キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
そして出来た。
ウィンドウサイズ可変なのね。便利便利。
ところで、一度他のウィンドウクリックすると、その後パッドが認識しなくなるんだけど俺だけ?
もうかたっぽのツール使う事で解決できますた。一人で騒いでゴメンナサイ
と、情報thxでした。
少しでも人が戻ってくるきっかけになるといいなぁ。
漏れのショボmeタソではFPSが18とかに…
高機能な方はエラーが出て起動すらしねぇ
orz
WMより(・∀・)イイ!!
>>227 (゚∀゚)
ところで今日は智代とグドン娘が闘う夢を見た
研究室から解放された久々の夏休暇だったんで
徹EFZしたのが原因とみたがどうか
坂 上 蝉 丸
最強候補は繭or佳乃といわれているが、逆に最弱候補は誰だと思う?
美凪か舞
舞はつよいよ
美凪も舞も攻撃は強いよ。攻撃は
RPGじゃないんだから強い弱いは決められないなぁ。
まぁ、繭は強いけど。
>>241 美凪は守りも強い。っていうか全キャラ中トップレベルの強さだぞ。
発生保障技の数々や、リコイルキック、出のやたら早いシャボン玉。
個人的には、舞と同列視しなきゃならんほど辛いキャラじゃないと思うね。
美凪は、全キャラ並べた時に、相対的に下のほうになっているかもしれない
という程度のキャラ。舞は弱キャラ。これ。
>>243 攻め手にかける、動きが遅い
よって中堅以上にはなれないと思う。いじょ
繭の強い所って具体的にはどんなところですか?
うざいとこ
>>243 リバサはそれなりに揃ってるが、通常技が地味に悲惨。
お米券の性能も微妙でヒットさせて反確が結構あるw
遠中もガードさせて発生の早い技で反確。
ジャンプも唯一1F遅いから何かと−方面に働きやすい。
他の中堅キャラに比べると棘が無い。
んで舞と比べる場合は
守備面 美凪>>>舞
攻撃面 舞>>>美凪
こんなもんだろ。
どっちも弱いけど。
>>245 めんどいからてきとうに。
お手軽高火力コンボ
判定強い技多い
コマ投げ二種類持ってる
これで納得できないなら後でもっと書く。
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
北と南では単なるアレだが
北 ( ゚д゚) 南
\/| y |\/
二つ合わされば・・・
( ゚д゚) <ヽ`∀´>
(\/\/
別に変わらんね
( ゚д゚)
(| y |)
凪の攻撃力(ハメ力)ってなかなかじゃない?
そこまでもってくの大変かはおいといて、舞とそんなに違うもの?
リーチとみちるの動作後状況のせいで、基本的な戦法が後の先になるから、
最初は相手からの接触を受ける事が多い。それを毎回有利に持っていくのは辛い、といった所。
舞はちびまいのおかげで接触時、最初の1回は優利点が生まれるのがほとんど。大まかな話だけどね
どっちも起き攻めは1,2を争うから、捕まえれば強いのはみんな承知
>247
thx
繭は使ったことも、使われたこともなかったからどんな物なのかなと思っただけなので
手間を取らせて悪かった
ふむん、舞は相手捕らえやすいって評価なのね。
…まあ美凪よりは楽なのかな。
起き攻めで1,2を争うって
茜、長森あたりを知ってて言ってるんだろうか
あと昔美凪はうしろからみちるの攻撃ガードさせたら後ろ向かせることができたよね?
あれ削除しないでも良かったと思うのにな
連書きスマソ
ちびまいは行動起こしてるときじゃないと壁になってくれないから
言うほど接触時に有利になるというものではないと思うのだけれど
>>253 ゲージ使用のコスト、起き攻め側のリスク度も評価に入れると、本当に1、2を争うよ。
あと、表裏がやり辛いキャラに対しても安定してるのが強み。
ちびまいは盾効果が無いとしても、同様だと思うよ。支配力は高いから
起き攻め研究者は結構いるみたいだけど、対起き攻め研究者って少なくないか?
>>256 対起き攻め研究って難しくない?
単純な2択や3択はともかく固め→崩し系の起き攻めはバリエーション豊富だし。
どっちかというと癖を見切る個人対策になりがちな気がする。
適切なガードのタイミング、ファジー入力で表裏対応リバサ、ぐらいしかできないんじゃないの?
まああれだ。ホントのところは
>>256の言う起き攻め研究者ってのがいるとすれば、
それは対起き攻めをいかに自キャラで封じるかを研究している、対起き攻め研究者だ。
ところで、美凪より美汐の方が辛いと思うんだけどどうよ?
個人的には美汐最弱
美汐は崩しが弱いが、立ち回りは強いからいけるほうだと思う。
レベルの低い知ったかが厨理論ふりまいてるのにワラタ
アッ! 。・゚・
∧,,∧ て 。・゚・。・゚・
(; ´゚ω゚)て //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
∧,,∧ ショボーン
( ´・ω・)
c(,_U_U ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
━ヽニニフ
モレノタマゴヤキ・・・
>>260 個人的には美汐最強
しかしどうも周りでは屑キャラ扱いされてる。
>>265 強い茜と対戦してごらん、価値観ががらりと変わってしまうから
まぁこのゲーム弱いキャラがいるって感じじゃなくて
強いキャラがどれだけ強いって感じのゲームだから
弱キャラも調子に乗ればめちゃくちゃ強いんだよね
キャラ性能<<<パイロット性能
美凪のリバサって屑だよ?別に守りも堅い訳じゃ無いよ、割り込みちるキックが阿呆な位強力だけど、それ以外に頼れる技が無いのが痛い、根本的に昇りJ攻撃で全部潰せる、対空下中とちるキックとRGちるキックの組み合わせが守りの要=投げにクソ弱い
後もう一個、変則的な動きにもクソ弱い
RF旋風脚とシャボン玉は使わないのか?
みちるの位置によっては他にも使えるものがある。
上位キャラと比べると微妙だが、中堅以上のリバサは揃ってるだろ。
RF旋風はみちるの距離と構えの有無で出せる状況が判断出来る。
構えて無い時は光ったら無視連打か蹴りを予想して逃げの2択
蹴りを見てから飛ぼうとすると、大抵間に合わない。
しゃぼん玉は研究中ではあるが、みちるの玉が美凪をフォローできない状態で撃って外すと即死ねるのが欠点
暗転保証が7F目位から着くから、その辺りと兼ね合いかな、完璧な状態で出せれば、確実に切り返せるし
上手く行けば食らいキャンセルから大ダメージコンボに発展可能
一応言うと、中堅所か下から5番目程度のリバサしか揃ってないよ
リバサ祭り以外、全部起き上がりの昇りJ攻撃で潰せるからね
起き上がりはガードに徹して、その後強引な割り込みを駆使が現状かな?
低くて中堅所じゃない?
下見ればもっと悲惨なの揃ってるし。
>リバサ祭り以外、全部起き上がりの昇りJ攻撃で潰せるからね
潰せるのはわかったけど、昇りJ攻撃だと潰せないキャラも結構いるような…。
攻撃が下方向に向いてないキャラとか。
それと毎回その選択肢使ってくるなら、ガードしてればいいだけかと。
そういう読み会いを相手にさせられるだけ美凪は、まだマシだと思う。
攻められたときそんなにリバサ出すか?
ガードして要所リコイルして差し込むもんじゃないのか?
性能のいいリバサがあるに越したことはないけどさ。
リバサ自体が実は読み合いにすらなってないキャラが居るからね
機能する奴には激しく機能するけど、しない奴には無いと思った方が良い位役にたたん。
もう少しリバサしゃぼん玉を上手く使ってみる
現状だと、垂直ジャンプされたら、ちるキックは余計状況が悪くなる、RF米は反撃確定
しゃぼん玉なら、上手く昇り攻撃重ねられたら、発動出来ないけど単発だからダメージ安いし発動さえすれば
食らい直しコンボに発展する可能性もあるからね
弱重ねられたら乙だけどw
RF米としゃぼん玉で強制二択は迫れそう。
実験するまでも無いけど、必殺技は全部立ちモーションだから、昇り攻撃は確実に当たります。
確かに美凪のリバサは一個一個を見ればそれほど性能はよくない。
(LV2キック祭り除く)
だがそれでも下から数えた方が早いってのはないだろう。
各種のリバサを距離等を考えながら
組み合わせて使ったり使わなかったりすることで中堅並みには守りは堅いと言える。
ただ、問題なのはそのリバサ各種がもっとも有効に使えるのは自分が
画面端に居る時なんだが、茜のように中央での起き攻めが
強力なキャラにはリバサが使い辛く辛いトコロ(´・ω・`)
>>273 ケースバイケースだろうけど、この場合起き攻めをされて、
リバサを使うことも含めて守りが弱いかどうかって話をしてるんじゃないの?
>>275 漏れは美凪は下のほうから数えたほうが早いと思う派
やっぱ強いところをあげていけばそりゃあるけど
他のキャラとの相性、リスクリターンの度合いなどなど
やっぱ他のキャラと比べると見劣りしやすいと思う
まぁ人のランクづけにとやかく言っても話進まないから
>>275の考える下位キャラって何?三人くらい上げて欲しいところ
あと性能のいいリバサに使える無敵技はあるに越したことはないね
リターン高ければ逆二択かけられるし
本当に信頼におけるリバサはレベル3祭りだったりする。
LV2は発生保証あるけどにみちるに発生保証無いから
弱連打に割り込んだりすると潰される。
発生後は無敵長いからまず潰されんけど
LV1でも発生後なら確実に相打ち位は取ってくれるから、立ち回りぶっぱはLV1の方が優秀
割り込みならLV2は確実性が無いから撃つならLV3
>>275 実際、リバサよりも弱や屈弱なんかを差し込む方が多くない?
あとは2段ジャンプして逃げるとか。
守りを話すならそこら辺が重要になってくるんじゃ?
と思うのは漏れだけ?
ま、リバサにしても差し込みにしてもキャラ相性があるから、
それも含めて強い弱いを考えると難しいけどね。
俺が思う下位キャラか…。
ドッペル、美汐、舞、美凪って所かね。
守りに関しちゃ、細かく書くと多すぎるから簡潔に書くけど、
この中で一番弱いのは結局RF縮地に落ち着いちゃう舞かな?
次に美汐と来て、ドッペルとddかちょい上な美凪だと思う。
キック祭りは状況が良ければそこそこリターンは良いんだけどねw
いかんせん美凪は状況に左右され易いのがもっともな弱点か。
RF米FIC決め打ちってのもあるけど所詮バクチだしなぁ。
>>278 多い。実際その通りだと思う。
だけどそこら辺含めるとなると立ち回りも範疇に入ってきちゃって
話しきれなくなるかな、と思ってあえてリバサをメインに話そうかな、とw
まあ、それも確かにキャラ差や
細かい所を含めると色々と難しいかもなぁ。
>261
>213
>>275-276 良く分からんのだが、微妙に話が食い違ってるようだな。
275の
>下から数えた方が早いってのはない
は、話の流れから言って、リバサ性能についてで、
276の
>下のほうから数えたほうが早いと思う
は、総合でのキャラ性能のランク付けの話をしている。
>>275 中央での表裏二択(茜など)が、リバサの多くを封じるのは、このゲームの特徴。
美凪に限った事じゃないよ。大体のキャラは辛い。
あと、今さっき試したけど、シャボンの発生確定は5〜6Fっぽいね。
発生が遅い下弱より、ちるキック振ったほうが早いからね
>>275 一個一個が対して強くない上に各種リバサの期待値がダウンした状態見たら一目瞭然だから
組み合わせは大抵分かる上にその時その時の選択肢も少ない
個人的には中央の方が守り易いかな
ある程度自由に動けるし、垂直ジャンプも前方ジャンプも対処がし易い分リバサも撃ち易い
空中に逃げてRG>RFキックやると相手が高確率で当たってくれる等意表を付く選択肢が多い
端は気合で毎回どうにかします
後茜の二択は誰でも辛いかと・・・・・
むしろ端の方がみちるの位置が固定されやすい分、守り易いと思うんだが・・。
まあ、がんがってくらさいです( ´∀`)
茜に関してはごもっとも。精進しますw
285 :
名無しさんだよもん:04/08/04 11:41 ID:7qgVCZVv
だから厨理論ふりまくなっつってんだろ夏厨が
>>285 わざわざageてまで高らかに言うことか、それが?
どの辺が厨理論?
>>285 別に普段伸びるスレじゃないから釣られてやるけどさ、
そういうならおまえが納得のいく理論で美袋の強さ(弱さ?)を実証してくれよ、
このゲームって音声ある?
おまいらが今更そんな話題している間に
漏れは寝ながら黄昏東方待ってる罠
>>290 スイムソウがEFZ以上のゲームだったらそれも釣りになるんだけどなぁ……
製品版が出ないことには何とも言えないけど、黒歴史になりそうで怖い……
あれはどうでもいいゲームだな
#リロ落としたからEFZはもうやんね。
一番弱いのはジャムが0になった名雪だ
端に追いやられた遠モの澪だ
スーパードッペルが最強
強化系の技ってどんな風に変わったかわかりにくい・・・
動きが速くなるだけなの?
なんか623+?コマンドが無いキャラは落ち着かない
ぬるぽ保守
300ゲト
>294
昔のバージョンかもしれないが
ジャムなし名雪で大会優勝した香具師がいたと思う
下関第1回での優勝だな。他にも入賞はいくつかあるみたい。
過去のバージョンのジャム0名雪は、強みが結構あって戦えた。
それが、名雪のキャラコンセプトを無視しているという批判を集めて、
現在のバージョンでは棘が抜かれた。
だからまあ、ジャム0を他キャラと比較すれば最弱っぽいね。
現に、バージョン3.05以降はメタスラ氏も名雪使ってないだろ。
素人にはお勧めできない。
過去verのジャム無しの強みって何?
ジャム食うと攻撃力低下=ジャム無時攻撃力高
>>303 メタスラ氏大会じゃ使ってないけどしっかりメインキャラとして使ってるみたいだよ
>>305 ダッシュからの攻撃が中段だったとか6中がなかったとか位しか触ってないからわかんないけど
戦ってた感じがなんていうか
ジャム0・・・他のキャラと同等くらい
ジャム9・・・Sキャラ以上
見たいな感じだった
投げから追撃できなくなったのも。
ジャム無しとか投げられても痛くないし
>>305 過去(3.05)の名雪は今と比べると
・今よりもびーむのダメージがある
・ダッシュ攻撃の初段が中段
・投げから追撃が可能
・立ち強の隙がほとんどない
こんくらいか
名雪使いじゃないが
こうやって眺めてみると色々弱体化させられてんな
みっしーはジャム0名雪、詩子の無い茜より弱いような・・・
>>308 上下の揺さぶりと表裏持ってるんだから、追撃できてた昔がおかしい。
>>311 自虐すぎ。
はぁ、佳乃に勝てる気がしない・・・
佳乃は端に追い詰めれば後はコンボ練習です
>>313 魔法減らして後は隙を作らない。
見極めつけれればそこまで強い奴じゃない。
いや強いけど?
AIRキャラなんてネタ勢ですから
あゆって基本にして究極とかいうふれ込みだったけど、そうなの?
シンプル
自キャラだけど究極って意味がわからない、あと使ってあまり面白くない気がする。
リュウ最強ってこと?
ザンギ
そこでサムチャイ参入ですよ
ティカウコーン
基本はさゆりん、栞のような気がする
あと栞の雪だるまってパンチとビームをランダムで使うのか?使い分けできないの?
弱→パンチラ攻撃
中→ビーム攻撃
強→混合攻撃
>325
アゴメであったね、栞1フレノーパン
パッチまだ〜
↓ドチッチ
マットロン デュサロップ
正直タイヤキアタックってどうよ?
今まであった春風脚もどきのほうが使いやすいんだが
せめて横があればな
>>330 受身狩りに有効活用できるから一応よし
つか別に使えない技がひとつふたつあっても別に問題ないような
全部使える技だったらそれはそれで糞キャラだし
>>333 観鈴ちんこは全ての技に使い道のアルキャラですが何か?
使い道なんて自分で探すもんだ。
どのキャラが持つ技も、全て使える技だよ。
うにゅ〜の使い方教えてくれ
朝起こされたがまだ寝ていたいときに使え。
気味悪がられること間違いなし。
もう起こしてもらえません。
ちょっとワラタ
漏れも
n
アルクェイドまだ?
この間、友人との対戦でけろぴー爆弾食らってしまった…不覚
しかし去年が懐かしいなぁ・・・2chオフ
一気に廃れたからねぇ
どうしちゃったんだろうね?
スイムソウも未だに地雷っぽいし。
翠夢想のことは忘れてやってください・・・
>>346 なんか言ってることが変な気がする
すいむそうが地雷と思うなら良バランスなEFZをやってたらいいんじゃないの?
つまり、もしEFZに不満があったらジョイメカファイトをやってればいいってこと?
スイムソウ「も」ってのに注目だな
swimsaw
夏コミで黄昏が東方の格ゲーつくってるの初めて知った。
それでEFZどうなったのかと思って数ヶ月ぶりにこのスレにきたわけですが
思ったとおり廃れてた。
これから萃夢想でもやってみます ノシ
そして絶望のあまりに首を括る352。
今日も平和だ
すーむそーは多少は良くなったけど、まだまだゴミ。
あのブーメランとカラテを合成した格闘技ぐらいゴミ。
ブーメランカラテ
風雲拳かyp
風雲拳2は結構面白かったけどナー
まぁ、黄昏ゲーは調整が前提だから、どのくらい良くなるのか
ママーリヲチしてようっと
なるほど・・・
すいむそうも良ゲーになる可能性があるってことだな
板違いだけど
EFZも最初は糞ゲーだったしな
ものすっごい時間かかったけどな。
前のバージョンでの対戦を以前見たがすごかった、BMEは超良ゲー
そんな餌で(ry
RF紫電の仕様宣言まーだー?
マミーって人がこの頃人気らしいけど、どこの掲示板にいる?
Luna Fiestaが結構前からdドルけどなんで?
>>361 あと2年はかかるだろうなぁ・・・
困ったものだ。
>>366 変な絵が杏スレで晒されたから鬱になってるらしい。
まぁ確かに変な絵だったしな
変な絵と言えばEFZのアイキャッチも変な絵いくつかあったが
ふーむそうか……thx
変な絵の方も気になるが、普通にあそこ使えないと辛いなー
名古屋消えた
あ、ほんとだ。
名古屋大会自体が無くなったって事なのだろうか…?
>372,373
鯖がどうかしただけだろ?
と思いたい(;´Д`)
1年ぶりの大会参加なのに…
もうどうでもいいや。
>>370 なんだか微妙な美凪論をえらそうに展開。果てはキャラ変えを強制する。
→反感買ってレスが付く
「今年の春まで京大生だったから俺の言ってることは正しい。」
「美凪使いでもないのに美凪のアドバイスするな。」
→別スレでオフ告知
空気を読まずに参加希望。「身内相手に負けたことがないので俺に勝てそうな奴はオフに来い。」
というようなことを口走る佐祐理使い
対CPUでもストレス発散できるコンボゲーEFZと違って
スイムは対人戦できないとその魅力がわからなさげ。
実際対戦してる周囲の東方厨にはわりと評判いいみたいですが。
まぁ色々問題点は多いが、CPU戦でも違った意味で楽しめると思う…<スイム
もちろん、スイムで東方知ったような奴としての意見だ。
少なくとも普通の格ゲーではないな。
2D版サイキみたいなもん……なのか?
ごく一部の人にうけるタイプ
俺のPCじゃ動かねえよ。
製品版になって動くようになりました!ってことはないだろうしなぁ
そこらの糞ゲーもやりこめば面白い、つうのと変わらんレベル
面白ければいいんじゃないの
やりたいって思える出来なら十分かと
>>383 やってる人が面白いと思えばそれでいい。
そう、ゼノサーガ2だってそうだ。
世間的評価は悪い、と
>384
既にForbidden…
俺は行くなってことか_| ̄|○
未開封のスイム始めるか
玄人ぶってる奴には人気あるんじゃね?>スイム
なんかやけにスイム叩きにこだわるアホがいるな。
スイムは叩かれても仕方が無い出来だから。板違いだし。
このEFZスレで褒めてる奴がいるのが不思議。
しかし、未完成なぶんまだ希望は持てる。
叩いてる奴は実はスイムに期待している奴じゃないだろうか。
すいむ すいまー すいめすと
酔夢叩くわけじゃないけどEFZのバグくらい直して
完成させてからにして欲しい・・・
もう終わったゲームなんだからどうでもいいじゃん
バグなんて直せば直すほど別のバグがでてくるもんさ
くまたんパッチまだ〜
萃夢想の完成度よりEFZが消化不良なのがいやだ
BSE買ってしばらく仕事が多忙で同人界から離れていたのですが
最近、ようやくBMEの存在を知って購入してきたのですが
香里と美汐の音声が・・・ ○| ̄|_
>>164も無いようですので
どなたかUPしていただけないでしょうか?
あんた何いってんの?
うpしといたから持ってけ
>>398,399
ごめんなさい、やっぱ飛べません(ノд;)
それとも、何か勘違いしてるのかな?
昔のURLもわからなくなってしまいました。
魂を無くしてしまいまった漏れを笑ってくれ ○| ̄|_
もうウザイし消えろよ
>>401てめーもウザいよ、無駄なレスしてんじゃねー
>>399 わざわざうPしていただいたようで申し訳ありませんが
自分では場所がよくわらないので、香里と美汐は諦めます
申し訳ございませんでしたm(_ _ )m
こいつはいったい・・・
>>403 ここはもう貴方が知ってるEFZスレではないのですよ。
変なリンク張ってあるから、ダウソ板と間違えたんだろう
パッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!
EFZじゃねーのかよ
なんだかTOP絵やらパッチやら何かと懐かしいので
キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!
します
>38
県別人口版に新しいアドレスが載ってるぞ
うほ 本当にスパッツだ
黄昏の東方の格ゲーのスレどこよ
美汐の潜在コマンドなんだっけ?
↑↑↓↓←→←→BA
最後に、神奈使用可能パッチでも公式で出してくれれば俺的には満足できるんだが・・・
みずかは最初っから使えたのに、何故に神奈は!!
同じように弱体化させときゃ問題ないだろうがこのやろう。
弱体化=全て書き直しって感じじゃない?
あの通常技だけで強すぎだしでかすぎだし
もしやるとしたらそれはそれで時間がかかるでしょ
東方の方で忙しかったんだろうな。
あれも完成までは相当時間かかるだろうし、システムが大衆向けじゃないから
完成しても大して売れないだろうし、EFZバグ取りは翠夢想完成してからだろうし、
踏んだり蹴ったりだ。
>>420 >完成しても大して売れないだろうし
東方ファンが買うだけ買うのでそこそこ売れはすると思う
やりこむプレイヤーは少数だろうけど
>>421 やりたいけどやれないプレイヤーも多いと思う
スペックがなぁ・・・EFZはそれなりに動くというのに・・・
俺も動かない
推奨環境も良く分からんから結局放置
CPUの神奈弱すぎる。どーにかしてほしぃワ
投げんな
投げない、昇竜の着地を狙わない、強攻撃をRGしても反撃しない、浮遊を狙わない
>>420 EFZバグ取りなんてやりませんが何か?
スイムンウの売れ行き次第だな
ケースによっては目が覚める
EFZ終了についての公式見解ってどんなんだっけ?
STG興味ないから東方はやり込む気にならねえ
まあ、唐突になんだが、
KOFみたいに、EFZにいきなりオリキャラ(女)が三人くらい追加されて、
黄昏の脳内設定のストーリーモードみたいのが追加されたら、
みんなとしてはどうなんだ?
EFZは格ゲーなんだから問題ないでしょ?
>>429 >2.13より
ver2.10にてBlueSkyEdition頒布時に公言致しました「ボス+Airキャラ3人の完成」という
段階まで至ったため、EternalFigterZERO専用アペンドディスク『BlueSkyEdition』は、
これにてひとまず完成ということにさせて頂きます。
今後は、5人目と6人目の追加キャラ実装を含めた、追加要素部分の開発へと移ります。
引き続き、更なる新バージョンへのアップデートファイルがホームページ上で公開される予定です。
EFZその物については「今後は、〜」じゃないの。
「EFZ終了」はお前が言い出した事なんだから、
その公式見解とやらを知ってるとしたら、まずお前だと。
>>432 平気。ただ反射的に
>KOFみたいに
の一文に恐怖を感じる。
>>433 現在非常に難航しています。
最大の問題がキャラが多様化してきたことで、
明確にゲーム的な個性を出すアイデアが浮かばない点です。
これに関しては一度発想をクリアにしたいという意味も込めて、
しばらくEFZの創作から離れて頭を整理しようと思います
ただし、追加に関しては明言したことですし、
少なくない期待も受けていますので完成させることは
断言します。時期に関しては理由が理由ですので
明確に言えないのが正直なところです。
海原いるか
結局、
>>436も
>>432同様、嘘になりそうだな。
衰霧想完成まで販売まで1年以上、いや、バグ取りも兼ねれば2年近くかかりそう。
その頃には東方近辺も今みたいな活気はなくなってるはず。
そしてEFZのことも忘れ去られているはず。
大分前から言われてるけど、一番悪いのはクラナド出すのが遅かったKEYってことで。
あ、そういや蔵などの追加ディスクとか出さないのかな
>>439 >>436でキャラの多様化云々〜とか言ってるから出ないね。
黄昏に新たにキャラ作るようなパワーが残ってるとは思えないし。
クラナドがあと1年早く発売していればなぁ……
EFZ終了直後のクラ発売はまさに絶妙のタイミングだった。
早すぎず遅すぎず。
信者のみなさんはさぞモヤモヤした気持ちになっているでしょう。
ざまぁみろ。
もしクラナドが1年早く発売されてたら、BME発売せずにクラナドエディションが出てただろう。
もしクラナドが1年遅れて発売していたら、丁度スイムソウ終了後に期待が持てただろう。
こういうのって熱が冷めないうちに作った方がいいんだよねぇ・・・
あと1年もすれば俺等も黄昏もクラナドなんてどうでもよくなりそう。
ということで436の追加キャラは神奈。
で、バグ取りと微調整でEFZ完成。
>>436 アイデアもなにも元々いろんな核ゲーからパクッって寄せ集めただけだと思うが
別にオリジナルを作ってるわけでもなく、既存の格ゲーから技やシステムパクってつなぎ合わせただけなのに
よくキャラの多様化のせいで開発が難航しているとか言えるよな
たかが言い訳にそんなにムキにならなくても・・・
ぱっちまだー?
追加キャラなんてどーせ一人だべ?
人気や要望からいえば秋子なんだろうけど、また1からドット描くなんて面倒くさいことを黄昏がするわけない。
つーことで人気も要望もそこそこあって、手間のかからないキャラが追加される。
よかったな、
>>418。
ラストの追加キャラは神奈だぞ。
追加まではあと1年以上あるけど。
神奈一人+バグ取りで500円の追加ディスクが出るヨカーン
バグ取りだけで500円取りそうだよ今の黄昏は。
でもココの住人は普通に払いそうだよ。
それもそうか。
俺だって何だかんだ言っても買いそうだもん。
とりあえずゲージのデザインとか雰囲気とかいろいろ修正してくれれば500円くらいは出す
ふいんきはともかく、ゲージのデザインは許容範囲じゃない?
それは慣れたからまあいいやという妥協ジャマイカ?
最悪バグ取りだけはして公式にきっちり最終バージョンのアナウンスしてくれれば
CD1枚で済むリニューアル版なら買いそう。
このまま中途半端なままフェードアウトだけはせんでくれ……
黄昏側も面倒くさくなって
「バグは全て仕様です」
なんて公式見解が出された日には……
えーやん。悪くないと思うよ、3.10は。
神奈が弱すぎるのが気に食わんが。(まだゆぅか
以前とはうって変わってネガティブな書き込みの数々・・・
この中に黄昏関係者がいる!!
なんでネガティブやと関係者なんー?
ごめん。
何となく言ってみただけ。
とりあえず458はスタッフだな。
BSEの時と同じで最終的には放置なんじゃない?
こんな終ったゲームに時間を割くわけにはいかないし。
で、スイムソウってあとどれくらいで完成なの?
とっとと終わらせてEFZのバグ取りやって欲しいんだけど。
466 :
名無しさんだよもん:04/08/24 22:02 ID:PbYOCG5F
BSEの追加キャラ二人はまだか?
流れをぶった切って悪いんだが・・・
キーボードでEFZっておかしいか?
知り合いにやりずらくないか?とか聞かれるが普通に戦って勝てるわけだが
みんなやっぱパッドでしてる?
そんな俺はパッドなしの貧乏人・・・(やってるゲーム?ADV系ばっかだよ・・・)
シューテイング系も全部ボードな俺・・・λ
>466
BSE>BMEで別人に近い観鈴と繭が追加キャラだ
どの位違うかって言うと、アニメ版GAと原作のGA位違う
>>468 キーボードで格ゲーってのは大変に思えるがな
使ってるキャラ何?これで茜とかいったらマジ尊敬だが
でも表裏二択を同時押しで回避してるっていうなら軽蔑だ
つかまぁ強さにもよるが・・・リプレイとかキボンしてみてもいい?
PS/2キーボードは仕様上、一部の同時押しを拾えないはず。
USBは知らん。
473 :
468:04/08/24 23:55 ID:qvvLod6Q
468です・・・
すみません、リプレイ今まで使ったことないです
取り方もいまいちわかりません。しかも書き込みに失敗する・・・_no
多分動いてもフレームガタガタいってるかと
使ってるキャラはみさき先輩です。
知り合いと対戦と言いましたが、基本的にはCPUと戦う毎日・・・λ
ネット対戦とかしてみたいのぅ・・・(`・ω・´)ノ
嘘吐きじゃん!!
EFZはキーボードでも割といけると思うけど。
ギルティみたいに複雑な仕込みとか無いし、素早く複雑なコマンド入力しなきゃいけない場面もそんなにないと思うし。
むしろリコイルとかICとかはキーボードのがやりやすいし。
とか言ってみるキーボーダー。
でもドッペルのボルカコンボだけは勘弁な。
サタパあるからキーボードでやる必要は漏れにはないんだが
ただやっぱ無理そうな事って結構ない?
ぱっと考えてみたあたりダッシュ別離、タービュランスとか郁末のD強ループとか
やっぱキーボードじゃちょっと無理じゃね?ってのがありそうなんだが
あとオフ会とか行きづらくない?または対戦しづらくない?
なんかその辺で不便そう・・・
そういえば名古屋大会に出てるつぶって人、まさかザッパのつぶ?
キーボードで香里のサイクロンコンボできたら尊敬する。
>468
漏れもアクション性の高いゲームはキーボードじゃないと駄目だったりする。
キーボードがいいか、パッドがいいかは慣れの問題だと思う。
普通の人はコンシューマやってるからパッド慣れしてるし。
BSEの追加キャラは香里と美汐
BMEでの追加キャラは舞と繭と観鈴と郁未とD七瀬
つまりこういうことだな?
なんだ、大盤振る舞いじゃん
473じゃないキーボーダーだが、
キーボーダーのリプレイをうpるって、どんなリプレイをうpれば良いんだ?
CPU戦は撮れないし、対人撮るにも相手が居ない。 orz
ていうか、明らかに473な気がする。
奴は嘘吐きだし。
473はさっさとうpれよ
473は悲惨だな……
それなりにCPU戦をこなし、中級プレイヤーになったかな?と思ったんだが(茜)
ド初心者で格ゲー経験者の適当あゆにぬっ殺された・・・_| ̄|○
CPU戦をいくらやったところで、教科書通りのコンボが上手くなるだけで
対人戦のノウハウは一生身に付かない。
逆に、そういうのが身についてる人間は、初めてのゲームでも
立ち回りとコンボのさわりを身につけるだけで結構勝ったりする。
実践に勝る修行はない
493 :
名無しさんだよもん:04/08/28 18:13 ID:hMj794JV
クラナドズの人々は無事追加されるのだろうか?
個人的希望はドッペル七瀬にフィンガーがあるのなら、
ノーマル七瀬にはフィンガーソードを追加して欲しい。
神奈追加も1年以上先の話だしなぁ
つーか、ループだよなぁ……
↓クラナド出るのがもう少し早ければよかったという意見
パッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>491 ただ490がまだ弱かっただけじゃねーの
ていうかクラナド出ない、神奈追加一年以上って言ってるのって関係者か?
>>498 CPU戦だけで強い=対人戦じゃ弱いってことをいってるんでしょ?
>>499 すいむそうの製作中にパッチが出るとでも?
>>499 黄昏に多くを期待した昔とは違うんだよ。
ていうか、俺は神奈が追加されるとも思っていないし。
>>500 CPU戦でそこそこ強いんならド素人のあゆにぬッ殺されたりはしない。
EFZはド素人でも格ゲー経験者って書いてあるでしょ?
>>490 難易度上げてるよね?
一言も難易度について語られてないからきくけどさ。
格ゲーうまい奴なら、EFZ初プレイでも全然強いと思うが。
でもリコイルカウンターとかはあまり使いこなせてはいないでしょ。
技の性能もわかっていないだろうし。
あーもぉどーでもいいが
490はさっさとリプレイうpったら?
そんでみんなで検証だ
>>506 格ゲー経験者なら通常技振って強い技を選んでいくだろうから
あゆは通常技やたら強いの多いからそのへんで負けたんじゃないの?
>>502 ふん、甘いね。
俺はバグ取りもやらないで放置されると思ってるね。
>>507 リプ厨ウザい。
思えばBMEではなくBSEの時点からすでにおかしくなり始めていたのかもね。
>>508 490が昇竜拳できるかできないか程度の腕前だったらそれも納得できるけどさ。
>>510 どういう意味でおかしくなったと?
バランスって意味じゃBMEはBSEとは比べ物にならないくらい良くなったと思うが
あと490ってCPUとばっかやってたんだからコンボはできても立ち回りができないみたいなかんじなんだろ?
>>511 黄昏自体がおかしくなったんだろ。
信用なくなってるしw
つーか、EFZのゲームバランス批判する奴なんて中々いないぞ。
同人ゲームの中じゃトップだろ。
ゲームバランスの話になると必ず
キャラ差は無い!と言い張る信者でいっぱいになってしまうからな。
>>512 BSEの追加キャラが出たら信用も取り戻せるかね?
>>513 多少の相性こそあれ、キャラ差は殆どないと思うが。
>>512 とりあえず、公式に出てる文章はアテにはならないからな(w
まぁ、同人なんだし何やろうがサークルの勝手なんだろうけど
イメージが定着しちゃうとどうもねぇ……
↓同人に何求めてるんだよwという意見
名古屋大会に出てた者だが、やはり繭が明らかに頭一つ抜けてる
今日の大会で確信した
他の格ゲーに比べたらそこまで目立つわけではないがな
強い人に使われたら手が付けられんわ
佳乃は?
繭はスピードそのままでいいから攻撃力を下げて欲しい
タコ殴りで死ぬのはもう勘弁
>>520 519じゃないがさすがに攻撃力高すぎだろ
軽い事故ヒットから確実に4割もってくぞ?
バランスバランスうるさい!!
そういうの全部ひっくるめてのEFZじゃんか!!
別に絶対勝てないっていうほどのもんじゃないからいいじゃねぇか!!
佳乃もやばいよな。
>>521 その緊張感とストレスがまたいいんじゃないか!
結局の所
プレイヤー性能+キャラ性能だろ。
今までの大会優勝者はほとんどそんな感じじゃん。
繭も佳乃も強いっていえば強いけどさ
でもやっぱ舞が最強だよ
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んな〜こた〜ない。
´∀`/ \__________
__/|Y/\
Ё|__ | / |
| У |
追加キャラなんかより、30fpsでもいいからネット対戦に対応して
くれた方が嬉しい。
鯖なら俺が立ててやるし。
さっさと立てろよ
1コンボ4割なら2回は耐えれる。
十分じゃないか。
コンボゲーはだいたいこんなもんだと思うんだが。
観鈴なら状況によっては2コンボで終わるよ。赤ゲージで
名古屋リプ☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
お前萌えjpにでも引きこもっていろ
>>532 問題なのはダメージというよりもっていける状況の多さとおもうんだが
つか状況限なら誰でも2コンボで終わらせられるだろ
格ゲなんだからキャラ差はあるだろうさ。
別に絶望的な差じゃなけりゃそれで良い。
繭と澪の差が絶望的なのですがどうしたらいいのでしょうか
愛が足りないぜ〜
正解は一つだけじゃない!
半年ぶりぐらいに来て見たんだが、すたれてるな。
OHPを見てきたけど、
もうEFZは凍結ってことか?
事故から4000っていっても他キャラでも3000〜3500くらい取れるだろう
ちょっとした事故ヒットでどこからでも3000〜3500もってけるっていったら
繭 郁未 観鈴くらいしかいないような
繭はわかりやすく言うとあれだ、七瀬のJ中をあてたらどこからでも4000もってくって言う感じ
>>541 応よ!
まったく、KEYがとっととクラナド出さないせいで東方なんぞに走っちゃって。
委託までがやたら長く、追加キャラも未だ未定のBSE
集客能力の無い、地味で華のないキャラばかりのBME
完成のころにはすでに東方熱は冷めているであろう翠夢想
全てクラナドが出なかったせい。
追加キャラの前にスコアアタックを復活させて欲しい…
>>545 それは言いすぎだけど。
まぁ、せめてBME出る前にクラナドが出てればと思うことはあるけど。
>>546 そういえば何でスコアアタック消えたんだろう?
忘れてた テヘッ☆
アルカディアにデカデカと載った某ゲー
( ゚Д゚)ポカーン
格ゲー雑誌にのってたり、もうメルブラは手の届かない所までいっちまったな・・・
昔はEFZとメルブラで二大勢力だったのに
>>547 そうすればBMEのどの購買層を対象としたのかわからないキャラ達じゃなく
ちゃんとターゲットを絞ったキャラが追加されたのにね。
>>550 ゲームとしてはつまらないのにね。
メルブラは自滅のヨカーン。
>>551 もし出たのがBMEじゃなく、蔵エディションだとしてさ。
それはそれで荒れたと思う。
薄くて魅力に乏しい脇役やマイナーキャラ達で構成されたBMEでさえ、
秋子追加厨やMoon厨やはちくま厨が沸いてきた。
もしクラナドだったらさらに荒れてたはず。
追加ディスクで出れるキャラは3人が限度だからな。
上記の厨にくわえて、出なかった蔵キャラ追加厨や
リア厨リア工が大量に沸いたであろうことは想像に容易い。
EFZがアーケード進出なら死ぬほどやり込む自信あるけどなぁ。
いや、無理なのはわかってるけど。
対してMBじゃゲーセンでやる気は起きない。
ぶっちゃけコミニュケーションツールでしょ、アレ。
> コミニュケーション
>>552 それはこのスレの事情であって黄昏には関係ないだろアホ。
クラ版出てりゃもう少し儲かっただろうし、EFZだって終了しなかったかもしれんだろアホ。
全部keyが悪いんじゃボケ。
>>553 EFZはパクり技多すぎてアーケード進出なんてできないんだよアホ。
>>555 EFZほどじゃないけどKOFも結構酷いパクリが多いよ。
その誰彼かまわず喧嘩売るような書き方をやめた方がいいな。
そうじゃなくて、KEYとタクティクスの二次創作だからアケ進出できないんだろうが。
会社またいでるし、(一部を除いて)キャラに格闘するような設定ないし、許可が出るわけないかと。
全部既出の議論だけどな。
だから無理なのは分かっていると。
ま、しかし変な事書いて正直すまんかった。
書き込みがあると思えば、おまいら低レベルな話しすぎ('A`)
終わったゲームのスレで低レベルも糞もないでしょう。
低レベルかどうかは分からんが現状のEFZスレを半ば強引に盛り上げるには、
こういう話題が手っ取り早いということなんだろうな('A`)
なんだよそのやる気のない発言('A`)
おまいら、大会に関する書き込みは無いのかい
もうどうでもいい('A`)
5−3−1−1の○○U−5が優勝するだろ。
どうでもいいよ。
ていうか、今更対戦やってる香具師いるのかYO('A`)
漏れ知り合いのさゆりん使いとばっかだったんでいい加減秋田。
>>568 俺の知り合いはオールマイティの全キャラ使い。
当然俺もオールマイティだ。
つまり対戦パターンは20*20の400通り。
これだけあれば飽きることはない。
('A`)
('A`)
>>552 キサマ…
香里や美汐を愚弄する気か…!!
>>572 ('A`)
香里や身潮(あと秋子か)を特別視しすぎじゃない?('A`)
Dや郁実よりは人気も知名度もあるけとか言ってるけどさ('A`)
それはプライドを持てない冴えないライオンがネコと喧嘩して勝ったぞーとか喜んでいるようなもの('A`)
香里も美汐も所詮は影の薄い脇役('A`)
KanonやAIR、CLANNADのメインヒロインには遠く及ばんよ('A`)
ちなみにONEはハイエナ('A`)
死ぬ気になればハイエナだってライオンに一矢報いることができますよ。
だからこそ「ハイエナ」なんだろ?
最近また('A`)←が流行ってるのか?
なんかおもろいぞw
>>576 面白い?面白いのか、そうか・・・。
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)オモシロイノカ・・・
(゚Д゚ ) <オマエラナド、コウダッ!
ノヽノヽ =3 プゥ
くく
(゚Д゚ ) <クラナド、コウダッ!
ノヽノヽ =3 プゥ
くく
>>579 まあ、ハイエナもライオンを襲うこともあるからな。
勿論、本気で襲うわけじゃないんだけど。
ライオン見たことないくせに知ったかこいてんじゃねえよハゲ
>>582は子供の頃に動物園に連れていってもらえなかった可哀想な子
>>555 だからそれじゃ香里と美汐が出ないんだって!
意味ないじゃん。
>>587 所詮は香里も天野もただの脇役。
集客能力はクラナドキャラの足元にも及ばない。
っつーか、ループしてんじゃねぇか!ボケ!!
そんな香里や美汐にも固定ファン(粘着ファン)はいるぞ。
少なくともONEヒロインズよりは人気爆裂だ♪
話題がループしつつ微妙に煽り入っているのが何とも…(汗
>>587-589 美汐ファンでも香里ファンでもない俺にはどうでもいいこと。
世の中にはD七瀬や郁未や繭、さらには清水(略のようなキャラを好きになる奴だっている。
もう何億回も言われている「クラナドが出るのが早かったら…」というのは
「クラナドキャラが好きだから」というよりも、「EFZ終わって欲しくなかった」という気持ちの表れだと思う。
少なくとも、クラナドが出てたのなら、惰性だとしても、あと1年ぐらいはEFZが続いただろうから。
キャラ云々言うより対戦しなさい
ほらほら、神奈川大会が行われるらしいですよ。
…………………('A`)行く金がない
まったく、スウイムソウや黄昏じゃなく、大人しく蔵を出さなかったkeyを叩けばいいのに。
根性無しさんの多いスレだなぁ。
デスノに魅入られたMBに未来はない
直にEFZがブレイクするようになるよ
>>590 でも凶月版じゃなかったらみっしー使えないじゃないか!
>595
別にいいじゃん。
もともと、ああいうザッパみたいなランダムキャラは作る予定あったんでしょ。
美汐になるか、クラナドキャラになるかの差。
>>596 みっしーが使いたい人だって居るんだろ
クラナドパッチとBMEの両方が出てれば問題なかったんだ。
>>597 >みっしーが使いたい人だって居るんだろ
別にどうしても美汐じゃなきゃ駄目ってわけじゃないっしょ?
D同様名を借りただけのオリキャラみたいなもんだし。
>クラナドパッチとBMEの両方が出てれば問題なかったんだ。
あと秋子や聖や雪見とかもなw
そこでデスクリムゾンですよ
>>598 >別にどうしても美汐じゃなきゃ駄目ってわけじゃないっしょ?
それは誰にいってるんだ?
世の中には「美汐」を動かしたかったって人も居るかもしれないじゃないか。
たとえ原作離れしたキャラであっても。
いつもどおりの展開
まあ平和だな、っと
>>600 「美汐を動かしたい人」ってのはキャラ萌え重視の人だよね。
そういう人が「原作離れしたキャラ」を使いたいと思うのか?
>>600 うーん・・・
俺はキャラにはあまり思い入れがない人間だからわからないけど、
「どうしても美汐を動かしたい!という我侭な奴なら、
姿形だけのオリキャラじゃ満足しないと思うのだけど・・・
>>602 「どんなキャラになってもいいから美汐を動かしたい人」は存在しないのか?
・・・いや、まあぶっちゃけ俺なんだけどさ。
たとえば倉キャラがEFZ美汐の性能だったとしたら俺は使わないしな。
つまりね、
>>596の
>美汐になるか、クラナドキャラになるかの差。
その差がとても大きい人だって居るんだよ、と。
とても大きいと感じる人、か。
極少数意見だけどねw
ていうか、美汐好きってのは別に原作の美汐好きってわけじゃないでしょ?
あんな薄いキャラ好きになれというのが難しいし。
美汐のキャラ像は原作よりも二次創作がメイン。
だからどれだけオリキャラ化が進んでも許容できるんだろ。
↓サポート爆撃してる鍵
七瀬や秋子みたいなものか。
わっ、ゴメン
>>608。
リロードしていなかった。
>>607 信者が少ないわりには濃い連中が多いからな。
美汐も香里も。
やはり腐ってもKanonキャラか。
>>609 サポートで質問立てすぎですよ(・∀・)
>>611 少ないゆえに相対的に痛い奴が目立つんだよなぁ・・・
痛い奴って例えば誰?
繭ってガードむずいキャラだよね?
火力あっても防御力がないから負ける。
所詮はプレイヤー性能か……
背の小さいキャラは総じて防御力あるだろが
>>614 鍵信者って痛い奴が多いじゃん。
特に脇役信者。
>>596 で、BMEの面子はクラナドの誰になるんだ?
ボクサーだったり槍を使ったり不可視の力を使ったりするキャラはいないだろ。
アホ。
……この人は何を言っているのだろう?
>>618 香里…杏か智代か美佐枝
美汐…椋か早苗
郁未…風子
ドッペル…杏か智代か美佐枝
渚いねぇじゃん!
そういえば渚はザクに似てるな
>>615 ・座高低い
・コマ投げある
・昇竜がそれなりに優秀
・二種類の超必投げ
・暴れやすい屈弱
・リコイルからの割り込みに使えるみゅーみゅーはりけーん
起き上がりが遅いから表裏系に弱いがトップクラスの防御力だぞ。
>>624 いや、椋ってランダム攻撃っぽいじゃん。
タロットで。
じゃあ、風子は?
不可視の力なんて使えんだろ。
馬鹿だろおまえ
お、俺がバカだと…!?
別に風じゃなくてもいいじゃん。
ヒトデで。
ほら、アニメエフェクトで人ぶん殴ると☆が出るじゃん。
☆とりすぎると風子が暴走する。
おお、我ながら結構いい案じゃね?
血浴びて暴走とかいうわけわんねぇギミックよりは原作に近い気がするぞ。
馬鹿だろおまえ
ぼたん=ロジャーな鰤互換風杏を希望しよう。
高性能623標準装備。
(ノ>ヮ<)ノ「風子、ヒトデで暴走なんてしませんっ」
むしろ逝ってしまってスキだらけに…
>>625 ・座高低い
繭の最大の特徴にして特権。
・コマ投げある
間合いが狭いのでD攻撃とJ攻撃リコイル後以外の
割り込み切り返しとしては忘れるように。
・昇竜がそれなりに優秀
弱は下段を空かせるが、中は上段を空かせるわけではないので
切り返しとしては不安定。リターンは非常に大きい。
RFは発生がそこまで速いわけでもなく、
発生と同時に無敵が切れるので、どうしようも無い場合以外は控える。
IC掛けても拾いづらいのはマイナス>RF
・二種類の超必投げ
状況さえそろえば文句無し使える。
対空投げは暗転返しされることもあるので注意。
・暴れやすい屈弱
リーチが無いので相手との距離に相談。
屈み弱がギリギリ届かない間合いが繭の一番の泣き所だと自分は思ってる。
・リコイルからの割り込みに使えるみゅーみゅーはりけーん
発生保証が無いので使いにくい。
弱の発生の遅いキャラにはリコイルからの割り込みで使える
ただし、威力がカス。
攻めはSクラスだが、リバサ、切り返しと言う意味での「守り」はBクラスぐらいだと思う。
昇J攻撃で崩される事が無いのは非常によろしい。
ちなみ表裏系に弱いのは起きあがりが遅いからじゃなくて
座高の低さゆえの相対的な横幅の広さによるものかと。
総合的な守りとしてはAクラスかな。
繭に起き攻めをするときは
リバサの心配はまず無いのを念頭に入れておくこと。
下段重ねて弱ひざもらうのは自分の不注意。
RFひざ貰うのは読み負け。
AとかBとか言われても比較対照がなきゃわからないなぁ・・・
>>628 しかし風子がゲニ互換ってのも違和感ないか?
639 :
625:04/09/03 22:25 ID:2yQTxR+m
>>636 繭使いじゃないが、対戦経験は豊富なつもりなんでカキコ。
>繭の最大の特徴にして特権。
高速中段を喰らう危険が無いというだけでデカキャラに比べて相当楽。
>コマ投げ
J攻撃はともかくD攻撃関連に強いのは防御面でもの凄く+
範囲外で使うのなんか論外。
>昇竜
小とRFで使い分けできるだけで十分。
安定切り返しなんか他キャラもそうないんだから
弱昇竜のリターンとかも考えて優秀だと思う。
>屈み弱がギリギリ届かない間合い
それぐらい離れれば崩される心配はあまりないと思うが。
>はりけーん
弱×2以外の所にも割り込み所は結構ある。
ダメージは他の所が火力あるんだから我慢しる。
自分のターンにできるだけで十分。
で636に質問したいんだけど、繭以上に守りが強いキャラって誰だと思う?
漏れは繭・郁未・茜で守備面での3強だと思うが。
>>639 繭のめくられやすさは長森戦あたりで泣きを見れるよ
あと郁未が防御3強に入る理由って別離?
最低でもLV2じゃないとちょっとでも対策されたら意味ないからそこまで強いとはいえないような
守りの堅さは中堅から上位じゃ?繭
昇り中段を考慮に入れると、キャラ限が発生し過ぎなんで純粋な脱出、切り替えし能力だけで考えると
上位 香里 美汐 茜 あゆ 澪
中堅 繭 七瀬 佐祐理 郁未 佳乃 EX 観鈴
下位 名雪 みさき 美凪 長森 栞 舞 D七瀬 真琴
辺りじゃ?
上位はLV1から発生保証があるESと使い易いリバサがある又は異常な位切り替えしに優れた技を持っている。
中堅は普通に立弱の性能が良かったり、強力な切り替えし技があったりするキャラ
下位はぶっぱ以外で逃げる手段が無い上に立弱、下弱の性能がイマイチなキャラ達
名雪はころがるがあるからコマ投げ以外のキャラ以外には有効だと思われ
>>640 長森・名雪・佳乃あたりでめくりが辛そうだが
他の守備面に必用な要素は揃ってるから強いと判断。
この辺はキャラ相性関わってくるけど、繭以上にある特定のキャラは起き上がりの存在判定がおかしいから表裏が見えにくい。
郁未に関しては
血3以上のRF線が結構ヤバメ。
アーマー技で見てからアンチアーマー技やるのもかなり辛い。
それと座高の低さとコマ投げ完備。
立弱・屈弱共に優秀でリターンも申し分ない。
この辺が理由かな。
全体的に切り替えしたときのリターンがでかいのが大きいと思う。
>641
昇り中段は座高が低いと言われてるキャラ以外には入るのがほとんどだと思われる。
例外的に長森限で酷いのが多いけど。
だから守備面で座高低いのは重要だと思うんだけど。
あと上位の香里と美汐がよくわからない。
両方弱い方だと思う。
特に美汐はどうやって切り返すの?
書き忘れ
郁未は血の侵食も仕込んでおくと選択肢が増える。
屈弱連打に対してもリコイルから割り込めるし近距離なら追撃できる。
効率もいいからダメージもかなりとれる。
郁未は絆剣も強いよ
無敵時間と判定がこのゲーム最強の技だから
読まれやすいけどな
>>643 香里は高性能ESイニKとRFバニッシュが守りで特に強いから上位
RFバニッシュはRGから出すと意外としゃがみGしてくれたりする上にG後反撃確定じゃないのも大きい
美汐は立弱、下弱共に標準を越える性能+飛んだの見てから余裕で落せる立大
何気に強い昇り弱で雷属性でも意外と守れる基本能力に加え
無属性時の円月や火属性時のRF火車やLV2龍炎、など雷以外は十分標準を越える物がある
ただ・・・中堅より全体的に硬い位かな
後全体的な防御能力を基準にしてるから、キャラ限関係は全部削除して考えてる事にしてる
特に限定が大きく響くのが美凪
繭に対してのRFお米券と舞に対してのRFお米券は別次元の性能差
昇り中段に関しても、昇り中段から強力なコンボを持つキャラと、持って居ないキャラで露骨に
響くから、相性の問題の方が無難
観鈴の弱縁や茜の拒否障壁の暗転後に反撃確定出来る技を持っている、居ない等もある。
みなぎをどうにかしようぜ。
>>646 香里
イニKは見てから無敵系の技か暗転返しで返されやすい。
RFバニシュはやられる側がちゃんと意識してれば立ちリコイルされて乙。
リコイル後は投げとジャンプ防止技の逆2択。
個人的にはRFサイクロン混ぜられると厄介だけど香里は楽な方だと思う。
美汐は立強とかの性能はいいが単発になりやすいので攻める側としては楽。
立小の性能は正直標準以下だと思うんだけど、どうなんだろうか。
無属性円月はいいとして火属性のRF火車はキャラによっては反確。
LV2は使わせれば十分。またゲージ貯めないと火属性で売りのコンボダメージが下がるし。
雷は乙。
>繭に対してのRFお米券と舞に対してのRFお米券は別次元の性能差
これに関しては同意だが、どっちにしてもRFお米券は大して強くないし影響なくない?
昇り中段はコンボにいけなくてもチクチクやるだけで十分。
それだけで相手のガードは崩れやすくなるから。
守りのうまい輪舞氏とか見てるとよくわかる。
ついでに観鈴の弱縁や茜の拒否障壁は見てから投げ確定ですよ。
郁未はそこそこいけるが三強だとかそんなレベルの防御はないと思うぞ。
座高低い、機動力高い(抜けやすい)、小で割り込みやすい、
ここは確かに高評価。
RF線だとか別離だとか侵食だとか絆は使えないことはないが一長一短。
この中では侵食が強いか。
あと、座高は低いが郁未も変なめくられ方をすることがあったはず。
>>648 反確で投げが決まることって狙ってない限りはあまりない気が。
距離、タイミングそこまで楽じゃないし。
そこで障壁とLV2詩子の2択。
見てから判断なんて出来ないし、ゲージあれば詩子はFIC掛かるし
>>649 絆はリバサで使うもんじゃないし、RF線・別離・侵食は全て高性能だと思うが。
RF線はレベル3まで溜まってないとダメだけど血は普通に溜まるもんだし。
弱縁はちゃんと重ねられてると発動しないから、発動時は何も振ってない状態が基本。
暗転後に投げられる。距離があるようだったら飛べばいいし。
障壁は何も重ねてなければ投げ安定。
重ねてたら弱関連ならガード余裕で間に合う。
距離の判断は微妙だが、投げタイミングはそんなに難しくないぞ。
>>650 ESの音で判断できる。
反応良い人なら誰でもできるレベル。
詩子は無敵技か暗転返しされるとFICできない。
>暗転返し
暗転返しをするためには攻め側が何も手を出してない事が前提で、
そのため攻め側の連携が途切れやすい。
それだけでも十分なアドバンテージだと思う。
>>648 >ついでに観鈴の弱縁や茜の拒否障壁は見てから投げ確定ですよ。
あくまで理論上はな。
実戦レベルで可能かと言われると、俺はそうは思わん。
実戦だと他の要素が邪魔しすぎて、とても3割も狙える物じゃない。
事実、大会等でもそんな事する奴いなかったし、
そんなリプも存在しないのが何よりの証拠だろ。
もしそういうリプが存在するんだったら、上げてみてくれないか?
理論と実戦とでは違う事は明らか。
スト3を例に出すと、12の下中は見てから取れる、ってのと同じレベル。
起き攻めでコマンド投げが主体に入ってくるキャラ使いなら、普通に確定するよ
通常投げは辛いけど
つーかちょと待て。確かに障壁は投げ確定だが
問題はそんなことよりも投げが入ってもコマ投げを
持ってるとか通常投げからコンボいける栞とかの一部キャラ除いて
結局その後が続かず逃げられることだろ。
きちんと練習してれば投げを入れること自体は
実践レベルだと俺は思う。
大会とかで見られないのはそれが出来るレベルの人が
そういう場面にあまりならないからじゃないかなぁ。想像だけど。
実際野試合だとやってる人は割と居たよ。
プレッシャー違うから一概にはいえんかもだが。
半分決め打ちしてるんだと思う。
野試合なら事故って別に構わないけど本番ではそうはいかないし。
決め打ちする分には練習で高確率で投げれるとは思う。
それよりも651の
ESの音で判断できる
の皆の意見を聞きたいんだけど。
実践レベルで可能・・・なのか?
決めうちってか、「ほら仕掛けてみろよ投げてやるぜ」って感じで意識してりゃ
投げられるだろうけどね。
そういう状況ってそんなに多くないと思うんだが。
>>651 RF線は仕掛けられる状況がそんなに多くないし、やはり線だから出るのが遅い。
外した時良くない状況に転びやすくて、それが外しやすい。リターンもIC頼み。
別離は郁未とやるなら常に警戒している。間合い的にそうチャンスは多くないし
外されるとフォロー不可。
そういった点では仕込めさえすれば侵食は強い。
まあこれも近距離でガードされれば反確だが。
栞の投げの追撃って画面端限定じゃないの?
>>655 その後が続かないのは美汐・あゆ・観鈴だけっぽいが。
他のキャラはゲージ消費さえすればなんとかなる。リターンもそこそこだし。
>>657 RF線使うときは基本的に血ゲージが3以上だから使えるところは多い。
アーマー+ガードされても屈弱の発生なら反確じゃない。
かわされても追撃はかなり厳しい。
普通に強いって。
ナギマイ郁未とか脱出の際によく使ってるしね。
多いか?
>657
ESの音判断は実践レベルで普通にできます。慣れだと思うよ。
CPU相手でそこそこやってれば意識できるようになる。頑張れ。
ES音はシャイニングフィンガーの掛け声だから漏れは反応できるな
血がLV3ってそうそう簡単になるもんじゃないんだけどなぁ
使ってない人から見れば勝手に溜まるように見えるのかもしれないけど
サブでよく使ってるけど普通に溜まるだろ。
コマ投げかコンボを3〜4当てれば溜まるし。状況次第では2回で溜まる。
1R目はともかく、2〜3Rなら溜まってないほうがおかしいような…
溜まったらもうOK ってほど強くならないしなぁ
名雪はジャムが多めになったらもう大丈夫、みたいなところはあるけど。
多めでも常に減らされる恐怖はあるわけだが
減らされないように立ち回ることはできるからな。
血は基本性能自体が上がるわけでもないし。
BSEが出たあたりからは信じられないほどのすたれぶりだな。
基本性能は上がらないが、リバサ・崩しが増えて基本コンボがICの必用無くなってダメージアップするわけだな。
そして一部のキャラは摩天楼で乙と。
基本性能は上がらないっていうか、元々高いしな。
蹴りばっか使ってるとロクに貯まらないよな
なんかココ最近の流れってあれだ……涙でそう
少林サッカーの『みんなが帰ってきた』を思い出した。
そして予告ネタ思い出すがな
「EFZ攻略してよ」「EFZなんてもう止めたよ」バシュン!
泣く子も笑う〜
そうして一気に流れが止まる。
誰かキャラランクでも付けろ
全員Z
Sランク 神奈
それ以下 その他全員
うーん、それでも繭・佳乃・郁未はやっぱりちょい上をいってると思うよ。
繭や佳乃ほど郁未は強くない気がするけど?
佳乃はそれほど脅威を感じないんだけど、そんなに強い?
強いことには違いないけど他キャラと同レベルな俺の印象
佳乃は支配力高い。
削りに注意してじっくりいかないとすぐ負ける。
郁未はいいとこ名雪レベルだと思う。
美袋は〜?
>>682 残念ながらってキャラ
みさきがよくわかんないな
目立った崩しとかがないし立ち回りも微妙そうで弱く見えるんだけど
火力とかかなりやばいしなんだかんだで機動力あるしでよくわからん
あと郁未の強いところって何?D強ループとか見た目すごいけど案外威力ないし
D屈強の判定とかコマ投げ、座高の低さ
コマ投げ言うほど強いか?
Lv3くらいじゃないと威力はともかく使い物になりにくいと思うんだが
パッチコネ━━━━━━(゚A゚)━━━━━━ !!
主観ですまんがとりあえず郁未について。
・コマンド投げが2種類ある。どちらも使い勝手が良い。
・ダッシュが速い
・姿勢が低い
・ヒット確認しやすく(IC必須)その後連続技なり運びがやりやすい
・弱攻撃のリーチが長い。立ち弱は発生が早く上に判定がある為対空リコイル後
に攻めやすくなる
・普通に使える中段が2種類ある。状況によってはIC無しでコンボ移行可能
・設置が必要だが発生保証の技がある
細かい理由とかは省いてますが、パッと思いつくのでこれだけあるのは…。
個人的には繭・佳乃・郁未と3強にしてもいいかと思う程。
強い郁未とやるとよくわかると思います。プレイヤー性能もあるとは思いますが、
キャラの性能を上手く引き出しているからより強い部分が際立つって事で。
>685
ダッシュが速いから、ダッシュ別離とか結構嫌だと思う。どのレベルでも。
レベル3使えば画面の端からまで届くし。
過大評価しすぎ・・・w
エロインは自分のペースを崩されると辛い
漏れも郁未について書いてみる。
・スピードが飛びぬけてるので差し込みがかなり強く、横押しが強い。
・姿勢が低く、中段に対して強い(弧月とか当たらないことあるし)高速中段を喰らわないのは言うまでもなく。
・ダッシュ屈弱ヒット確認コマ投げがかなり強い。繋がらないが回避はかなり困難。
・二種類のコマ投げと二種類の中段。しかも全部使える。
・鏡や摩天楼を使った非常に強い起き攻めがある。
・空投げが全キャラで一番吸い込む。空中戦強い。
・宴の判定がキモイ。しかも相手が暴れると喰らい判定が前に伸びるから更にリーチが伸びる。歩きながらコマンド仕込めるのも好評価。
・青で場所限なく5k後半〜6k・始動が弱でなければ7000以上ゲージ使わないでとれるコンボ力。
・宴から繋がったり、隙の大きい飛び道具にぶちこめる潜在。
・血ゲージ3後のコンボはIC必用無しで演出長いので非常に青まで溜めやすい。
・血ゲージ3後のリバサの数と性能がかなり沼。
ぱっと思いつく強い所はこんなもんか。
3強は無いにしても上5には間違いなく入る。
よく黒ゴキブリにわからされてるんでこんなことしか書けない。
>>685 別離なら1がコンボ専用で2〜3はリバサやリコイルからの割り込みに使えばいいんでない?
>>688 過大評価だと思う理由を書いてくれ。
コマ投げがある変わりに使いやすい突進、昇竜系の技(ES)が無いし
鋭い地上ダッシュと長めの通常技を持つ代わりに技の判定は弱い。
(D屈強もトータルではあんま強くない)
まあ尖ってる部分が多いので、非常に荒らしやすいキャラではあるか。
立ち回り次第で上位でも喰えるし。
あと、郁未はなにげに攻撃力高め。
端で5000くらいなら普通に取れる(当然場合にもよるが)
>>683 みさきは弱め。ただ勝てないってこともない位置付けと思う。
火力と機動力はあるけど、やっぱりあたり負けしやすいのが問題っぽ。
みずかの飛行とミシオの雷玉だけ直してくんないかな〜
>>683 >D強ループとか見た目すごいけど案外威力ないし
あれを威力無いって言うなら他のキャラはどうなるのかと
>>691 昇竜はともかく突進技は別にこのゲームにおいて重要ではないと思うのだが。
そうでなくても超速いダッシュが突進技みたいな物だし。
自分も繭、佳乃、郁未が上位3だと思うくらい
切り返しに使える無敵技(他キャラで言うところの昇竜系)は無いけど
発生が早くかなりの長さの誇る弱攻撃がリコイルからの
割り込みに使いやすいため防御面でもそこそこの物はある。
血があればRF十字架も切り返しに超使える。
あとやっぱりコマ投げ。
>>690 細かくありがd。つーか漏れも黒ゴキ例に挙げて考えてたw
そんなに攻撃力高かったっけ?
リプ見てても結構あっけなくやられる気がする。
黒ゴキって……
とりあえずキャラ性能を語るときにプレーヤー性能含めるのはご法度ね。
>>693 あって損のあるものじゃないのは確か。
判定強けりゃ普通に牽制で使えるし、ESならコンボに組み込んだりと活用はあり。
リコイル弱は間合いの問題で使いやすいだけ。判定は強くない。
逆に郁未の小をタイミングよくリコイルすると、郁未は結構嫌がる。
名雪とかいるし上位五位ならともかく三位はないと思うが…
最後はイメージになってしまうのか。
プレイヤー性能は語ってないだろ。
キャラの性能を引き出してるって言いたいわけだし。
ちゃんと使えてない人の郁未を語っても意味ない。
キャラの性能を上手く引き出しているからより強い部分が際立つって事で。
↑ということくらいはわかる。
強化前の繭で優勝するような人を相手にすれば、そりゃ強い所はわかるかもしれないけど
当然上手い人はキャラの長所を生かしてくるんだから、目立って強く見えるのは当たり前。
つまりわざわざこんなこと言わなくてもいいです。
とりあえず強さのランクを除けば、言ってる事が間違ってるとは思わない
(解釈次第な所もあるけど)
>>696 >突進技
確かに損はないがそこまで重要な要素にはならないかと。
あと牽制で使うような突進技って他キャラでもそんなにあったっけ?
>リコイル弱は間合いの問題で使いやすいだけ。判定は強くない。
判定が強いには越したこと無いが
割り込みに使う分にはあまり関係無いのでは?
要は相手の攻撃がこちらに当たる前に郁未の弱が当たれば良いわけだ。
弱連打にリコイル弱で割り込もうとすることはまず無い。
リコイル弱を出すとすれば相手の弱→中、中→強の繋ぎに割り込むとき。
当然、間合い内では弱で固め続けようとするだろうから、
中、強を出すとすればある程度間合いが離れたとき。
その距離で発生の早い弱が届くと言うのはかなりの強み。
引き出してるとかはどうでもいい。
そのキャラにはそういう選択肢があるってことがわかれば。
通常技の判定が弱くても長さと早さで先に潰せるなら=強いだと思う。
突進技に関しては無くても困らないなら別に挙げることじゃないと思う。
おっと被ったorz
コマ投げ間合い広いかなぁ?
七瀬と比べるとやっぱ見劣るような気ガス、特にリターン
とりあえず厨房郁未使いの漏れから強い技とかあげとくと
・ダッシュの早さ、地上相手というより空中相手に対して強い、空投げ、J強と強いの持ってるし
・弱、
・D中、ぶっぱIC仕込みからヒット確認で痛いコンボへ移行可能、ただ広い判定の技に良く潰される
・J中、2ヒットというのが何気においしい、リコイルされてカウンター仕込んどけばおk
・J強、上方向に強いため適当に上空にいる相手にぶっ放し可能、ダメージも高い
・摩天楼、ゲージが減るのが痛いけど万能、事故狙いのカスヒットから痛いコンボもってける
・十字架、RFなら切り替えで使え、コンボにももっていける糞技
・LV3別離、近中から当て投げ風味で出して入る、血もやたら溜まるし
・剣、ネタレベルだけど単発で起き攻めに使えたりする、つか無敵長すぎ
十字架はリスクもでかいと思うぞ。
というか基本的に郁未は高いリターンと引き換えに
それなりにリスクを持った技、攻めが多い希ガス。
必殺技もICとか効かないの多いし。
強キャラ談義であゆが出ないのが不思議だ・・・対策立てられるとつらいのかな?
あと名雪使いにくいんで使ってないんだがどこが強いのか教えてエロい人
残念、漏れは名雪使いだがコンボで3000超えたことがないんだ
キーボードってのもあるけど、へたくそなんだよ
EXは足遅い相手にだけ強いな
>>705 このスレにはあゆ使ってる人がいないから。
エロインなんて舞で勝てるよ
そりゃ誰でも勝とうと思えば勝てるだろ。
最近EFZやり始めて真琴を使おうと思っているんですが
覚えた方がいいコンボとかあったら教えてください。
>>1のリンクから飛べるコンボページの技だいたいおぼえとけっ、と
ロリ沢ツエ
強キャラっていったらあゆ、茜、繭じゃねーの?あゆ、茜ともに弱体化激しいのか
716 :
時雨:04/09/09 15:28 ID:DyVxX/wC
繭、佳乃、名雪あたりかと思いますね〜
これが3狂かと
717 :
716:04/09/09 15:40 ID:DyVxX/wC
つわああああああ
コテで書いてしまったああ('A`)
とりあえずニヤニヤしときますね(・∀・)
神奈川住民ハケ(ry
(・∀・)ニヤニヤ
強キャラってある程度動きを知ってなくても勝てるようなキャラじゃねーの
名雪って入るのか?
繭は佳乃はわかるんだが… 個人的には七瀬だと思われ
佳乃 繭 あゆ 茜 郁未あたりが上5強じゃね?
攻守共に強い所が多い。
名雪・七瀬は強いことは強いが、安定感が無いと思う。
>>716 ( ´,_ゝ`)
強キャラは佳乃、繭、郁未、あゆ…ちょい下に七瀬や名雪とかかな…。
まあ個人個人考え方が違うからばらけるのも無理はないと思うけど、佳乃
と繭はみんな強いと思ってるみたいだね。
>>722 郁未の方が安定感ないと思うが。
攻める時は一方的にやる。ペース崩されたら一方的にボコられる。
>>724 安定感がないというのは七瀬は竹刀を手放した時、名雪はジャムがなくなったときのことをいっているんじゃないのか?
>>716 ギルティやらなくていいんですか(・∀・)ニヤニヤ
強キャラの定義って、使いこなしてそれでも差が出るキャラの
ことを言うような気がするんだけど違うのかな。
まあ、安定感無いって言うなら七瀬が一番かと。
使いこなしても、勝敗が露骨に二択&ホームランの成功率に依存するからな…。
ホームランはある程度なら安定できるとはいえ。
名雪はジャムを食う立ち回りをきちんと実践できれば
そこそこ安定できると思うが。事故的に0になって死ぬのは仕方ないが、
ある意味かなり安定できるキャラのような気がする。
それでいいんじゃないかと<強キャラ定義
正直二強以外はかなり団子感。
名雪は布石キャラへの対処
あゆは先手をとる能力
郁未はリスクの軽減
七瀬は安定性の向上
茜は高速中段への対応が課題と思われ。
下に控える佐祐理、みずか、観鈴あたりともそれほど差がある気がしないなー。
728 :
716:04/09/09 21:31 ID:DyVxX/wC
ギルティやりますよヽ( `Д´)ノ
どうせギルオタですから、でもEFZも未だに面白くやってますけどね
新規参入の人とかと対戦したいものです
二強以外はというか中〜上位は全体的に団子だと思う。
下位についてははお察し下さいと言ったところだな。
ところで七瀬って安定感無いのか?
勝敗が二択に依存するっていうが
投げ間合いが広いので崩し能力は決して低くないし(むしろ高め?)、
上手い人は毎回ホームランとは行かずもきちんとヒット当ててくる。
それに二択が全てって訳ではない。
アーマーを生かした立ち回り、
特に遠中は多くのキャラに牽制で優位に立ちまわれる。
そしてやはり紅蓮での安定切り返しは強い。
かわされると怖いが、
そうするためには相手も攻めを放棄しないと行けないわけで
=ダメージを食らう(崩される)可能性が低くなる。
素手でも速い弱とコマ投げのおかげでまったく戦えないわけでないし。
( ´,_ゝ`)
遠征してきてください。
課題というかどうしようもないから並キャラだなぁ。
それが弱点なわけだし。
俺も繭、佳乃以外は並キャラに入ると思う。
そもそも、昇竜はICとセットだから隙は全く無い訳だが。
ICゲージ溜まるの早いし。
ニ択というか、完全有利ニ択。
問題は、七瀬側がその状況に持ち込みやすい相手かどうかで
有利不利が決まる。
>>732 投げに行った時に暴れられたらまともにコンボ食らうから完全有利とは言えないと思うよ。
大移動とかLV3ダウンバーストからの2択みたいなどの選択肢を選んでも有利になって初めて完全2択かと。
屈小連打からのコンボがない。
立ち小は連打がきかない。
J小の連打ができない。
コンボのほとんどがIC必須
七瀬はやっぱりここらへんがネックになると思う。
投げのプレッシャーを利用しないと立ち回り(崩し)は大変なんじゃないかな。
それでもし投げに行った時に暴れられたらフルコンボもらうわけで。
紅蓮で刈れれば美味しいとは思うけどそういう時もあるかと。
相手側からすれば投げにこずに紅蓮多めだとわかれば
それを頭に意識すれば立ち回りもそんなにきつくなくなると思う。
要は投げのプレッシャーを与えないと辛い(弱いわけではないが)けどその投げは暴れられると痛い。
これが七瀬が安定しない理由なんじゃないかと
>>721 それは厨キャラという希ガス
七瀬はセンスかデムパがあれば強いでFA?
相手が中以上の技をだしてきたら後出しで紅蓮だせば強いよ。
中段や表裏が無い時点で崩しが強いとは流石に言えないな…。
投げと昇竜の二択があって、やっと並みの崩しだと思うが。
それに733が言ってる通り七瀬の二択にはリスクはちゃんとついてくる。
むしろ高いと言ってもいいだろう。
昇竜はなんだかんだでスカす手段は結構あるし、
投げは言うもがな。
まあ、なんだかんだ言ってキャラコンセプトがかなりはっきりしてるから
好きなキャラではあるんだが、まず強キャラではないなw
中見てから紅蓮、余裕でした
梅
竹
松
七瀬の立中は見てから嫌獄
>投げに行った時に暴れられた
そもそもこの状況が全く理解できんのだが。
本当に七瀬と戦ったことあるかー?
空中RC仕込み逃げが普通だろ。
昇竜が怖くて地上で弱暴れとかできるかっての。
わざわざニ択に付き合う奴の気が知れん。
>空中RC仕込み逃げが
君面白いね
×空中RG仕込み逃げが
○RG仕込みジャンプ
分かりにくくてスマンorz
それが一番安定だろうけど暴れる時は暴れないといくらでも増長されるし。
昇竜痛いけどこっちのリターンもでかいから選択肢としては有りだと思う。
普通に立ち回りで七瀬を圧倒できるキャラだったらその必要は薄いのかもしれんけど・・・
・投げようとして暴れからコンボをくらう
・昇竜をかわされてコンボをきめられた上に竹刀を失う
この二つを考えただけでもリスクリターン的に強キャラにはならないよね。
しかし投げと昇竜を両方もってるのは七瀬くらい
(繭は微妙)
そのこと自体は明らかにアドバンテージ
最近、所々で知ったかひぐらしプレイヤーがいるな。
もろP2Pやってますって公言してるようなもんだな(゚,_ゝ゚)
知ったかプレイヤーは知らんが、ひぐらしはC66で普通に買えたぞ
全然並んでなかったし、余裕。
初めてやり始めて、体験版じゃなくいきなり製品はぶっちゃけありえない
買ったやつから借りたとか焼いてもらったんじゃねーの?
どうでもいいじゃん。
>>746 >投げようとして暴れからコンボをくらう
そういうときの為の投げの使い分けDA
隙の小さい技はリーチ短いのが多いから間合いの外から吸いこめる。
大振りの暴れなら昇竜で刈り取りやすいから選択肢を多めにしてプレッシャーをかける。
>昇竜をかわされてコンボをきめられた上に竹刀を失う
かわされそうな距離では振らなければいい。
深くめり込む系の攻撃でもすかさせる事があるから要注意。
面倒なので屈大連打してる(瑞佳
正解
長森と佳乃は七瀬にはきついな。
佳乃は普段使えるアンチが無いから楽な方だ
長森はやり辛い
もう佐祐理最強でいいや。
>>751 それは理想論な希ガス
>大振りの暴れなら昇竜で刈り取りやすいから選択肢を多めにしてプレッシャーをかける
これは空かしやすい間合いの時が結構あるんじゃね?
梅が七瀬使えば最強なんじゃね?
弱見てから紅蓮余裕でした
負ける要素ないな、これは
このスレにいまだに書き込んでる人は全部で2〜3人くらいだろうか?
ノシ
のし
|)ノシ
たまに攻略話が出ると参加する人
もしくは自キャラの話
|゚ー゚)ノイヨウ
ちょこちょこ書き込んでる。キャラのどこが性能良いかとか、悪いかとか。
なんだかんだ言ってまだ見てる人多いと思う。大会も開催されるしね。
オレの予想。
22人
番号取ってみる?
1
2
ついでに使ってるキャラ書かない?どのくらい使われてるのかとか気になる
漏れは郁未を使ってる
768 :
番号1の人:04/09/12 00:36:49 ID:nkBtIBbY
|∀・)漏れは観鈴
3
点呼だけだと無駄に流れるからそのほうがいいかもな。
俺はメインが栞。あとはみさき、長森、郁未、佐祐理、Unknown
が割と多目か。
たまに他キャラも使う。
4
おれは七瀬以外はてんでダメだ。
好きなキャラがこいつだけ、ってのもあるし。
5
メインが澪
サブに七瀬、あゆ、佳乃とかだな
これ以上は自分の能力的に使えるキャラ増やせんな
6
メイン香里。
他は郁未、佐祐理、栞、真琴、あゆ、ちび、みさき、長森、かな。
でもサブは全然研究してないからオリジナリティに欠けてます。
7
メイン繭
最近は、観鈴しか使ってないけど…。繭より面白いから。
サブは、香里、長森、佐祐理、美凪あたり。
今日のOFFでは俺の勘違い美汐を試してみようと思います。
8
メインにあゆ。
サブに佐祐理、名雪、その他いろいろ。
9
メインみさき。
サブなし。
昔から使っててやっとみさき使っても、
強キャラウゼーって言われなくなって嬉しい(;つД`)
10
茜
佳乃 美凪 舞
11
メイン美凪
サブは郁美と真琴かな。サブはもっぱら人のコピーで済ましてます。
メインは観鈴
サブは佳乃以外
12
メインは倉田さん
サブは香里
>>770 女ばかりだと逆に漢が輝くよな。
13
メインは佳乃
サブはみさき EX 美凪 観鈴
14
メイン長森
サブなし
15
メイン 舞
サブ 長森 茜
16
メイン 特になし
サブ 全員
久しぶりに覗いてみたので…
メイン みっしー
サブ 観鈴
なんつーか…しばらく使わないと
連続技&立ち回り忘れちゃうね_| ̄|○
あと通信対戦できるのマダー?と言って見るテスト。
17 真琴(赤いの
↑スマソ 17
18
メイン 観鈴
サブ 全員
19
メイン 七瀬
サブ 舞・栞
BME来るまでは舞がメインだったんだがなぁ・・・。
20
メイン 佐祐理
サブ 美坂姉妹・茜
茜は強いはず・・・だが俺の腕では技の暴発率が非常に高いので悔しい思いをする
レバー操作の忙しいキャラでも特に茜は暴発率が高い気がするな
ところでボスみずかって強キャラに入らないの?強いと思うんだけどな
21
メイン 舞
ずっと舞使っているんだが、
BME前のちびまいより今のちびまいの方がお気に入り。
みんなが言うほど舞弱くないって! …たぶん。
21
メイン 栞
サブ 香里
22
メイン みさき
サブ 多分繭
23
メイン 佐祐理
サブ 栞
ずっと積んでたまま、やり始めて三日目。
コツ掴みました&マジカルカッター最高。
っていうかLv4の神奈とみずか倒せね…('A`)
24
メイン みすず
サブ ちびみずか
25
メイン繭
遅レスだけど
>>733 >屈小連打からのコンボがない。
近ければ立ち中に繋いで→爆砕締め。まず無いけど。
遠くても屈小連打で1000くらいは減るんじゃない?
屈小が当たるってのはあくまで固めに使ってたら相手が立ちガードだったとかそういう状況っしょ。
そこから痛いコンボとかは虫が良すぎるかと。
ただでさえあのリーチで近寄れないキャラがいるんだし。
そもそも七瀬は連打でヒット確認するようなキャラじゃないと思うんだが。
昇竜ICヒット確認とか、ぶっぱ屈強ヒット確認地震とか
素手D屈中ヒット確認ICとかそんなもんじゃない?
26番!
メインは名雪であります!
サブ!?
んなもん必要ないであります!
名雪一筋であります!!
27番
オールマイティの全キャラ使いです
単に飽きっぽいから一人のキャラを煮詰めれないだけなんだけどね('A`)
28
メインは舞、佐祐理、観鈴
サブは名雪、あゆ、栞
上手い七瀬なら、弱で暴れられても問題無いタイミング、距離で投げてくる精度が高いしな
言うほどリスクがあるわけでもない
>>798 藻舞はメインの(ry
29
メイン 佳乃
サブ なし
対戦で実用に耐えうるのは佳乃だけ…
30
メイン 舞
31
メインは観鈴かなぁ。
サブはそのほか全員。
32
名雪
美凪
(・∀・)
32
メイン七瀬でサブに美凪かな?
七瀬と美凪以外うまく使えないんだけどな。
十二分に人がいることはよくわかった。
33
メイン:真琴
サブ:簡単そうなキャラ
集計マダー?
34
集計なんて無粋な真似、しなくてよろしい。
メイン:真琴
サブ:佳乃と郁実
35
メインは繭だね
サブは佳乃、あゆ、茜
36
あゆ一筋!!!!!
37番
メインはVer1の頃から長森。
38
メイン:ちびみずか
サブ:香里、みっしー、真琴
39
メイン みさき先輩
サブ 七瀬と観鈴
40?
メイン みさき先輩
サブ 繭
適当に使ってるこのサブキャラのほうが戦えることがあるのに萎える
50
メインは繭
サブは七瀬
ドッペル以外はメインで使ってるひとがいるんだな。
意外にばらけてる。
つーか人多いじゃんかよ。みんな普段はROMか?
51
メインは観鈴
サブはみさき先輩、七瀬、長森
52
メイン 美汐
サブ 香里
47(であってる?)
メイン みさき
53
普段はランダムプレイヤーだが、
一応メイン ドッペル&七瀬
54か。本当にこんなにいるのけ?
メイン郁未
サブ香里
練習中美汐
55、久しぶりのカキコだけどまだまだ現役ですよ、て事で。
メイン澪
サブ繭&D七瀬
無印からずっと繭使ってたけどBMEの変更で嫌になった
以前は動かしてて楽しいキャラだったのになぁ…。
56 マダマダイルヨー(゚∀゚)
さいとーさんは元気だろうか・゚・(ノД`)・゚・
57 スレ伸びてるなーと思ったら面白そうなことやってるので参加。
メイン:ょぅι゛ょ
サブ:名雪
最近になってやっとこのゲームの仕組みがわかってきた。
58
メイン 澪
サブ 観鈴ちんこ
59
メイン 澪
サブ 色々
ほんとにこんなにいるかね('A`)
60
メイン 香里
サブ 美汐と栞
Dがメインという剛の者はおらんのか?
61
メイン みさき
サブ 名雪 さゆり
62
メイン 舞!
サブ ない!
63
メイン 観鈴
サブ 澪 みさき先輩
>>822 とてつもなく元気でおりますよ。と一応言ってみる。
しかしこれだけ点呼に人数が集まるってのは大会とかに出てこなくても、
やってる人はやっぱ多いってことでしょうね。
しかもここは地域に関係が無いからなおさら。
64
メイン 茜
サブ 観鈴ちん あゆ
100人くらいは普通に居そうだな
65
メイン:美汐
サブ:澪
属性・モード使い大好き
一回一気に十ほど飛ばして、ダブりも十人ほどいたから
この数字はほんとっぽい
66
メイン 澪
サブ 美凪
67っと
main あほちん
sub みずか D七瀬 エロイン
キャラ人気か強さか知らんが、
あほちん使う香具師普通に多いのね
68
メイン 観鈴
サブ 無し
69
メイン あゆ
サブ 名雪 長森
69
メインは七瀬
サブはみさき先輩と長森
もうずっとこれでいかせてもらってます。
69
メイン あゆ
サブ 舞、栞
72
メインは泣いてる真琴
サブは色々。結局対戦で勝てるキャラしかサブにいない…。
もっと動かすのが苦手なキャラも使っていこうっと。
73
メインはやっぱり繭!!
サブは名雪とあゆと観鈴!!
エロインはメインよりサブに使われる傾向にあるようだなぁ
74
メイン 名雪
サブ 舞、佐祐理、あゆ、真琴
75
メイン AIR3人
サブ 瑞佳 澪
喪前ら普段も書き込んでください。
76
メイン あゆ
サブ 観鈴、長森
嫌です。
77
メイン kanon6人
サブ AIR3人
普段
78
メイン 栞
サブ 香里、美汐、あゆ
79
メイン 香里
サブ 瑞佳、名雪
80GET!!
メイン あゆ
サブ 必要なし!!
とりあえず81
メイン
全員ある程度使う予定
サブ
キャラ萌えしようにも実は原作を1作品もやってない罠
こんなに来るわけねー!
といいつつ82
メイン 栞
サブ あゆ、澪、名雪、佐祐理
みっしーも使う予定
83
メイン 香里
サブ 名雪と舞
>>849 アトワク=ナクアはやっておいて損はない。
おいw
自作自演の雨霰だな…
ちょっと虚しいぜ
ちなみに俺3人分な
自演じゃないだろw
84
メイン 茜
サブ 真琴、美汐、みずか
対戦経験なし。はっきり言ってお前らが何喋ってるか全然ワカンネ。
ゲームの相手してくれる友達もイネ('A`)
正直すまん、俺は7人分だ。盛り上げたかったんだよ。
なんだ、自演しなくても割といるんだと実感。
…自演じゃなければ。
俺は一回だけしか書きこんでないよ、昨日だけどな。
てか自演とか虚しい行為やめろよ、人数少なかったって構わないじゃないか・・・
正直お前らどうやって練習した?
ICとか普通にやってても早々使わないし。
そんな状況でコンボの練習やってもなぁ
そんな二年生
大会かなんかのりプレイがあるって知ってそれ参考にしてからかな
ダッシュキャンセルとか知らないし、GGプレイヤーだからJCメインのコンボだったから
みさきの運びコンボとか見たら鼻血でそうだった
あとはじめてまともに動いてる七瀬を見て
ヴォルカ(紅蓮)からの安定簡単高威力コンボを
卑怯と思ったGGプレイヤーが絶対いるはず
平均三回ずつ自演したとしても20人以上はいるみたいだから良いことにするか
>>858 むしろ最初はコンボの練習するようにすると、基本的な操作くらいは出来るようになる。
あとリコイル。
ちょっと騙されたと思って縁無しで観鈴使ってみなさい。
ゲージの使い方が超限られるからわかりやすいと思う。
俺はそこから始まったし。
コンボ精度上げたかったらCOM戦で、
人に勝ちたかったら色んな人と対戦すれ
そして俺みたいな自己満野郎はプラクティスを延々と
漏れなんてほぼ強制的にプラクティスばっか…。・゚・(ノД`)・゚・。
漏れも_| ̄|○
誰かマジでネット対戦パッチ作ってくれ。
つーか金出してもいい。
趣味の合う学友や同僚がいないなら、OFF会に飛び込んでいけよ
とはいえ家にいながら対戦できるし、個人毎のプレイ環境に左右されないし
相手はいつでもいるしで激しく同意
>>865 マジで言い出しっぺのおまえが作ってくれ
つーか金出してもいい( ´,_ゝ`)
868 :
865:04/09/15 16:17:06 ID:DkfacpJi
いや、漏れにはそういう知識が全く無いからムリポ_| ̄|○
試しにネットワーク板かその辺でちょっと聞いてみようか?
オフに出る気もなく、オタ友人がいない身としては
スコアアタック無くさないでほしかった。
アーコンHP懐かしい・・・
>865
ネタだと思ったらマジだったのか。
マジレスすると、やめとけ。
60FPSで進行する格闘ゲームをネット対戦にするのは物理的に不可能だから。
無理やりやると、もっさりした動きのまったく別のゲームになる。
と、ネトワク板の住人も言うと思う。
>>871 む、カイレラとかで対戦できるゲームはFPSは違うのか?
ネット対戦か、青リロがX箱で可能だけど
調子いいときはそれなりにスムーズに対戦できるんだが
ダメなときだと中段見てからガードしたら転送がまにあってないからガードができない罠
中段で威力高い技=ブリンガーぶっぱ厨増加という悲しい結果に
たまにまともな相手と対戦できるらしいが
プレイに問題はなくてもプレイヤー自体に問題があることも多々あるみたい
対戦したい香具師は勇気を出してオフに飛び込むべきだと思うよ
>>671のもっさりは言い過ぎ。
最近のを実際やってみると、予想以上にスムーズに動くからびっくりしたよ
結構きついコンボも決められるから、制御ソフト次第で結構いけるんじゃないか
相当の技術がないとできてもQOHレベルなんじゃないのかな
蹴りばっかり使ってるともっさりorz
>最初からネット対戦を前提に設計されてなきゃ、まず不可能
>プラットホーム(OSとか)も丸ごとエミュレーションして完全同期を取らせれば
>万が一程度の可能性はあるかもな
某スレで聞いてみたらこんなレスが帰ってきますた↑
でも望みは薄いようだ…。
もし2ちゃんでプログラマーに頼むとしたらいくらかかるかな?
やるなら無償だろ
金とるなら黄フロ関係者じゃなきゃ問題発生だ
以上。
JBBSいつ復帰するんだYOヽ(`Д´)ノ
↓ここで偉いプログラマーが登場
呼んだ?
本家更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
パッチキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!
キタワァ*:.。..。.:*・゚(n`ω´)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
┐(´ー`)┌
ツラレタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
嘘だと思っても見に行っちゃうんだよな〜俺・・・
めっちゃ信じた俺は相当の阿呆だな…
パッチなんてあと1年はこないんだから。
今年には出て欲しいな…
冬はSwimSawの体験版ver2です。
観鈴ちんの「母の詩」って技のコマンド教えてください。全くわかりませぬ
↑↑↓↓←→←→中小
ども!早速試してきますぜよ
ウルトラソウルじゃない方のコンボムービーください。
禿藁
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
…けど美汐の画像が…
更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ドッペル、近澪、名雪あたりの特殊技が抜けているな
パニッシュメント・クロスが・・・
何気に3ゲージ技のコマンド解禁されてるね
しかし、なんでいまさら…
この先なんか動きあるんだろうか?
>>902 オンラインマニュアルの更新はいつだって「何でこのタイミング?」ってな時にする。
美汐の絵が。゚゚(´□`。)°゚。
そこで瀕死時専用キムチですよ
ステップバックまだかよヽ(`Д´)ノ
★衣装・雪女/font>
(・∀・)ニヤニヤ
ダウソ板のスレで出回ってた方が見やすい希ガス
人口調査板ことOFF板氏んだ?
携帯でなら見れるし書き込めるよ
漏れは普通に見れる、
どうも見れる人と見れない人がいるぽ
専用ブラウザで見てる香具師はしたらばからlivedoorにアドレス変えないと見れないよ
繭使ってるやつってプレイ中もみゅーみゅー言ってそうだな
>916
言ってそうだね
>>918 そーか、おまえは正直者だな。
よし!秋子さんやるから、ダウソいってみれ
てゆーか今ネット接続できなくて携帯から書き込んでるわけだがOTL
まんこ
この1レス
スレに刻め!
はーい刻んだ刻んだ トントントン……っと(´∀`)
次のパッチはやっぱ蔵ですか? と空気も読まずに言ってみるテスト。
神奈です。
ドッペル郁未(レベル3ESは良祐→友里→未悠→未夜子)マダー?
>>925 マジレスすると黄昏スタッフには蔵キャラ追加するほどの気力は残っていない。
>>927 今いる郁未がドッペル郁未ってことで許せ。
風使うし、不可視の力使わないし、強気だし、丁度いいだろ?
次回作は追加キャラ無し、
バランス再調整したEFZ+BSE+BMEの統合パックだろ。
もちろんパッチ配布は無し。
Q●H’99withSEみたいなもん。
>>929 おいおい、公式でちゃんと追加されるって言ってただろ?
現実を見ろ
>>927 技で出てるからいいじゃん。
雪ちゃんを見ろ。
一度は技で出ると決まってたのに、降格させられたんだぞ。
それならまだ広瀬や裏葉みたいに出る予定のまったくないキャラの方がマシだ。
雪ちゃん厨ウザイ
雪ちゃん厨も息が長いよな
>>929 SEはパッチ販売の後、キャラ追加やバランスパッチもでた。
が、withSEはそれらを含めた上で、さらに再調整されたものが本体と統合されて販売された。
本体とseそれぞれ買った人は到達出来ない最終バージョンなのね。
ほしけりゃもう1セット相当のwithSEを買えってこった。
てか、最初のバージョンからいたサブキャラって佐祐理さんだけでそ?
だけでそ?っておまえ大丈夫か?
脳見てもらったほうがいいよw
佐祐理は普通にサブキャラだよ
それが何?
お二人とも自己犠牲が過ぎますよ?
ま、人気が全てだ。
栞やら真琴やらよりはよほど人気がある。
だな。
秋子と違って年齢制限もないし。
↓真琴信者が一言
固有のエロシーンないだろが。
↓次スレよろ
佐祐理信者必死だなw
どんなに人気があろうとも所詮は一過性の萌え。
メインヒロインには敵わんよ!
オレが……次スレだと……!?
>>950 緑色とオレンジ色は発売直後と今とでかなり較差が縮んでいるように思うが。
緑って誰さ
>>953 PC初版発売当時(1997年)
緑のメイン(姉)=他のメインヒロインをブッちぎりの人気
橙のサブ(妹) =サブキャラのなかでも人気度底辺。ブランドオンリーイベントで「誰それ?」扱い
誰の話だ?
俺の事だよ
おまえらいつまでこんな終わったゲームのこと話してんの?
セリオってそんなに人気あるのか?
当たり前ですよ
葉鍵トーナメントでもベスト8に入っております
いやぶっちゃけ緑なんていらねーよな
くそゲーよ、くそゲー!!(真琴の声で)
ToHeartをクソゲー扱いするなヽ(`Д´)ノ
2はクソっぽい気配がします。
ていうか東鳩をクソゲーって誰が言ったんだ?
梅
暴君ハバネロは美味いよな。東ハト。
今日のF2で東鳩の曲がかかってたよ