【民主左派】社会主義協会・社青同９【社民・新社】

1 ：革命的名無しさん：2010/03/05(金) 18:38:59

社会党、労農派マルクス主義の理論研究集団「社会主義協会」について語るスレ
過去の話、現在の動静、議論、なんでもＯＫ

■前スレ
【山川均】社会主義協会・社青同８【向坂逸郎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1259243441/
■過去スレ
協会派の皆さんは元気ですか
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038504013/
社会主義協会・社青同を語ろう2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1232896659/l50
【反独占】社会主義協会・社青同スレ3【平和革命】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1130796391/
【改憲阻止】社会主義協会・社青同4【反合理化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1153569863/l50
【安保粉砕】社会主義協会・社青同5【長期抵抗】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185873101/
【プロ独】社会主義協会・社青同6【公有化】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1232896659/l50
【山川均】社会主義協会・社青同７【向坂逸郎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1253655988/
■協会リンク
社会主義協会（佐藤派）
http://www.kyokai.gr.jp/index.html
社会主義協会（坂牛派）
http://www5.ocn.ne.jp/~sksgkk/
進歩と改革研究会（旧太田派）
http://www.s-kaikaku.com/

2 ：革命的名無しさん：2010/03/05(金) 20:38:04

>>1乙

3 ：叶うといいねえ：2010/03/06(土) 02:17:16

1000 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 00:43:28
１０００なら保守政党と社民政党とを二大勢力とする欧州型政治体制（対立軸）に日本は戻る！

【山川均】社会主義協会・社青同８【向坂逸郎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1259243441/1000

4 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 10:12:43

しかし最終盤の場違い君の粘着荒しはひどかった。
直前によっぽど座視出来ない投稿があったのだろう。
が、おミンス以外にも敵意を持ってスレを監視しているネトウヨが居る事が分った事は収穫とも言える。

5 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 10:27:17

>>4
どうしてあんたは前スレの991に学ぶことができないんだ？
感情にまかせて文章を書くことがどれだけ愚かなのか俺がこれだけ書いてもわからないのか？
俺の書いたものを読めよ。反面教師として自らを律せよ。

ちなみに座視できなかったんじゃなくて俺の出番だって張り切っちゃったんだよね。
俺はテイノウやキチガイいじるためにこの板に来るんだ。
この日本で日本人がマイノリティになるなんてデンパ発言するようなクズの相手が俺にはふさわしい。
>>4みたいなスレ違いの話題を偉そうにするバカも俺の相手の範疇かな。
俺にレスをつけられたことを少し恥じろよ。人間だろ？　人間のつもりなんだろ、あんた本人は。

6 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 10:34:29

いや、だからあんたじゃなくて、あんたの「相方」のことだよｗ
（もちろん分かって皮肉をかましてることはわかるけどｗ）

7 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 10:47:07

いや、あの人もフレンドリーでこんなこと書くと出て来るぞ。
俺は親しみ感じるなぁ。なんとなく俺と似ている　ｴﾍﾍ

8 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 12:43:18

>>4-7
なに自演してんだ？
あれを読んで、場違い君の粘着荒しとか、
直前によっぽど座視出来ない投稿があった、とか書く奴、
言い負かされたお前以外にいないぞ。
大体、粘着して主張を潰しに掛かってたのはお前だけじゃないか。

9 ：(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ ↑：2010/03/06(土) 12:49:16

10 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 12:57:34

9は中国がチベット・ウイグル方式で日本を属国化する危険性は
書くなと言い張って詭弁を弄しまくった変な人ですよね？

11 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 12:58:38

それから

>>>4-7
>なに自演してんだ？

と書いたのに、そこには一切反論しないんですね。
やはり自演だったんですか。やってる事が相変らず最低ですね。

12 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 22:24:32

無関係な話は、よそで遊んでくれ！

13 ：革命的名無しさん：2010/03/06(土) 23:58:01

春闘の季節なので社青同の春闘の思い出。なんといっても社青同（それ
も主流派）の春闘と言えば超高額賃上げ要求が有名だ。何十万円とか百
万円以上とかの賃上げ要求を春闘討論でするものだから、大混乱を招い
ていた。立派な庭石を設置するためとか、自家用ヘリコプターを要求す
る話もあって、あきれられていた。今月々いくら足りないという討論な
らまだしも、生涯の生活設計でこれだけ足りない、あるいは制度・政策
で要求することも含めて春闘の月々の賃銀の引き上げ要求として出され
るから非科学的と物笑いになっていた。さすがに協会や社青同内部でも
批判が出ていたが、社青同主流派は、思想闘争と称して一人よがりの主
張をつづけていった。その後超高額要求路線は、突然引っ込められた。
破綻が明らかだったので当然なのだが、まともな総括もされずに今日に
至っている。

14 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 00:17:23

社青同は、反合春闘を言ってなかったけ。賃上げは、物取りだが、反
合闘争は物取りでないから、反合春闘でなければならんというわけだ。
反合闘争だって物取り闘争でもあるわけで、賃上げ＝物取りと軽視す
るかのごとき議論は、矛盾している。そもそも春闘は、賃上げを主要
な課題として発展してきたのであり、反合闘争との結合は、正しいが
社青同ごとくなんでも反合闘争に流し込むような議論は、誤りである。

15 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 03:12:04

・不公平税制の是正に失敗し、高齢化社会への財源として消費税導入
・自衛隊とは別組織によるＰＫＯへの参加に失敗し、ヒゲ隊長の出世に繋がったＰＫＯ
・中選挙区制は守旧派の論理に賛同し、腐敗防止法を無視して小選挙区制の導入
・小選挙区制導入に端を発した社会党の分裂・解党
・憲法９９条違反の危険な法律であり、元自民党の宇都宮徳馬氏ですら反対した有事立法に賛成し成立
・自民党案より復古的な対案を示し教育基本法の改悪に間接的に手を貸した

・小沢、鳩山の政治資金疑惑→小選挙区導入は政治と金を立ち切ると言い張った御当人たちですね

経世会小沢グループと社会党右派を操る連合が、鳩山家の資産を活用して作った民主党をアンチ自民と目くらまして、
やりたい放題やっています

社会主義協会と社会主義青年同盟の関係者は、こんな政治状況になっても民主党を支援するのですか？
社会主義とは人間の解放ではないのですか？
未だに社会主義と民主主義は両立しないものと考えているのですか？
民主党は非労組員の労働者のための政党だと信じているのですか？

16 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 09:37:57

>>13
『青年の声』に出ていたのでは、約40万円が最高だったと記憶しているが、
三十年以上前の記憶だからあてにならない。近く縮刷版で確認しておく。
突然引っ込められたのは、これも記憶だが、向坂逸郎が批判したから。その
前から協会系の経済学者は、マルクス経済学の労働力価値説から言っても
ありえないと批判していた。

17 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 10:25:34

私が就職した30年前の賃金アンケートでは、要求額35万円と言うのがあった。当時、1万～2万円の賃上げが切実な要求であった中で、向坂派の奴らは春闘そのものを破壊する企図をもった、当局の手先、挑発分子であった。

18 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 10:45:04

『賃金が利潤を上回る事は有り得ない』
（賃金・価格・利潤）

19 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 11:53:48

民主党にいる協会派の人たちは今こそ民主支持をやめるべきだと思う

20 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 12:54:43

民主党の協会派やその他左派と社民党、新社でそれなりの勢力になるんですか？

鶏口牛後もいいけど、我慢も大切なんじゃないかって気がする。

21 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 13:08:35

>>20
それを１５年以上続けて来た結果がこの有様。
「実験の結果」は既に完全に出ている。
国革にある通り、「支配階級側のシステム」を我々側のために改良する事など非現実的で不可能だということ。
終わってみれば実にシンプルで紛れの無い現象。

22 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 13:44:53

>>20
利用して飼い殺しにされて勢力縮小させられて今では虫の息ですよね。
まあ最後にはあなた自身の手で左派勢力に止めを刺すんでしょうけど。
刺し終えた後は「ざまみろ！」って祝杯あげるんでしょ。

23 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 14:00:25

現実的には、左派勢力の復活再生は最早不可能でしょうね。
社民主義より右に位置するリベラルも早晩死に絶えるでしょう。

社民党といえば北朝鮮のイメージがしみ込んでしまい、

共産党といえば旧ソ連・中国のイメージがやはり先行するし、

民主党リベラル派には絶望格差社会アメリカのイメージがある。

誰か反論できます？
社民共産はイメージ的に多くの有権者から拒絶されているし、
リベラル派も、菅氏らがサッチャリズムを支持する発言をしたり、
出鱈目な言動の限りを尽くしてきたから、完全に終わってる。
まだ変な横文字使ってネオリベ詐欺やろうとしてる感じだけど。
アメリカ社会の現実が知れ渡り、アメリカ幻想バブルは弾けた今、
リベラルなんてアメリカを連想させる言葉は拒否感しか生まない。

それだけでなく、国民の保守化によって、
左派的言動がマスコミからも完全に姿を消す時代になってる。
社会的な自由を求める政策も、国民の支持が全く集まらないし、
またそうした政策を訴える場すら極端に減ってきている。
即ち政治的左派の土壌そのものが極端に衰退している。
今では左派はリベラル派を含め天然記念物、絶滅危惧種ですよ。

24 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 14:15:25

どうしてそう悲観的なのかなぁ。
鶏がアヒルになるなら民主党が変わることだってありえるはずだ。
もちろん変えようとする人たちが民主党にいればだけど。
徒労とも思えようと現実的な選択って大切じゃない？
出れば勢力一掃されるだけなんだから。

前にこの板で4トロは選挙のときに日本共産党に投票するって読んで
脳みそトロけているんじゃないかって笑ったけど、
そういう大人の選択って必要だって思うよ。

俺は民主党も「社会民主主義」なんて言い出した協会派にも投票する気はないけど････

25 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 14:19:17

>>15
>経世会小沢グループと社会党右派を操る連合が、鳩山家の資産を活用して作った民主党をアンチ自民と目くらまして、
>やりたい放題やっています

確かにそういう面もあるが、しかし、その一方で、民主党の新自由主義改革路線の修正を図ったのも、
この経世会小沢グループと民主左派・社会党右派の面々だったりするわけだからね。

じゃあ民主党内の中間派（リベラル派―菅派など）は何をしているかと言うと、
表にこそ出さないが、本音の部分では相変らず新自由主義政策や構造改革を支持していて、
とてもじゃないが政権任せたらとんでもない事になるという有様。

３年位前、参院選の後だったと思うが、菅派と旧社会党系の民主党議員がテレビに一緒に出演した事があった。
その時、資本主義に対する批判を旧社会党系の議員がしっかりとした口調で始め、
それをあろうことかリベラルを称する菅派の議員が新自由主義的見地から批判する一幕があった。

旧社会党系とリベラル派には深い溝があるし、
またきちんと資本主義を批判する能力すら持たないリベラルでは屁の役にも立たない。

26 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 14:22:23

>>24
民主党は単なる反自民・非自民以上のものは何も持たない。
むしろ支持する事で左派がより弱体化してきた負の歴史すらある。
左派にとっては支持するに足る消極的理由すら見当たらないだろう。
民主党に対する幻想を持つ人はここにはおるまい。

27 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 14:35:33

兵庫をはじめとする新社会党に巣くう解党主義者を粉砕せよ！

28 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 14:46:09

こんな民主党では今の鳩から小沢まで
ダッチロール状態が続いているのも
うなずける。
こんな政党に騙されている国民こそ
いい面の皮。
っていうか、国民のレベルが民主党レベルってことだな。

29 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 14:48:01

つまり28のレベルも民主党レベルってことだよねｗ

30 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 15:05:29

いやいや、２９のレベルこそ
民主党レベルってことで・・・ｗｗｗｗｗ

31 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 15:42:22

そう、俺は国民レベル。>>30は自分は違うって思っているってこと？
だったら左派なんていつかは滅ぶのは当然さ。

それにこのスレの流れって日本共産党臭いんだけど。
俺の知る協会派や社青同はお偉いさんの集まりじゃなかった。

三池闘争は向坂と二人の労働者の資本論の学習会から始まった。
でも、向坂は教えたんじゃないんだよ。
お互いが学びあったんだ。
誰もが同じなんじゃない。

俺は自分が国民レベルであることを民主党レベルであることを認める。

32 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 15:53:47

なんだ、またいつもの人か。
人を食ったような文章、慇懃無礼な態度ですぐにわかる。

>俺は自分が国民レベルであることを民主党レベルであることを認める。

国民＝民主党ですってか？
国民がいい迷惑だろう。
またあんたが平均的国民だなんて言われても同じく国民が迷惑する。

33 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 15:59:57

またまたぁ、
>>31だけで語るのか？

>>28の
> こんな政党に騙されている国民こそ
> いい面の皮。
> っていうか、国民のレベルが民主党レベルってことだな。

ってことから始まっているんだろ。
国民馬鹿にして何になるって俺がレスしているんじゃないか。

＞またあんたが平均的国民だなんて言われても同じく国民が迷惑する。

ここは俺も書きながら思った。
民主党議員が一所懸命にやっているのに俺は何やっているんだとも思った。
馬鹿に馬鹿っていうのって楽しいよね　あはは

34 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 16:02:13

>民主党議員が一所懸命にやっているのに

お里が知れましたね　あはは

35 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 16:14:00

なるほど、俺がレスしやすい程度の低いレスを書いていると思ったらお前か････

36 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 17:02:38

お二人とも自閉症かなんかですか!?(笑)

37 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 17:16:07

ねの字はれっきとしたフリーの土建屋だよ。
親方でもあり労働者でもある。

時々発作を起こしに来るおミンスは完全無欠の無職廃人だけど。

38 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 17:20:27

>お二人とも自閉症かなんかですか!?(笑)

民主党は障害者に差別意識があるんですね。

39 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 17:24:42

「自閉症」のどこが差別？(笑)

40 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 17:35:50

>「自閉症」のどこが差別？(笑)

罵倒する意図を持って自閉症と書く民主党には差別意識がありますよね。
またひとつお里が知れましたね。

41 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 17:36:50

共産厨とミンス？

42 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 22:33:43

そういえば社青同は、春闘において家計簿づけとか小遣い帳をつけさせてい
たけど、その「成果」が何十万円要求かよ。善意で高額要求をした人を馬鹿
にせず、共に学びにながら、ていねいに正しい方向に持っていくために指導
者がいる。それが社青同の役割なのに、かえって要求額の引き上げをあおっ
ているのだから、当時の社青同指導部はどうしようもない。

43 ：革命的名無しさん：2010/03/07(日) 23:05:23

煽るというか、社青同あげて奨励していたでしょ。清水由紀郎氏の
思想闘争路線なのかもしれないが。社青同全国大会では新潟の代議員
が高額要求路線を批判したら、主流派にボコボコに反論されていたと
記憶している。たしか七十年代の末頃のことだと思った。

44 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 01:09:29

>>25
>３年位前、参院選の後だったと思うが、菅派と旧社会党系の民主党議員がテレビに一緒に出演した事があった。
>その時、資本主義に対する批判を旧社会党系の議員がしっかりとした口調で始め、
>それをあろうことかリベラルを称する菅派の議員が新自由主義的見地から批判する一幕があった。

これが目眩ましになっているんだよな。菅は市民運動出身ってことと合わせて。実際に民主党の菅派の議員を見てみると
社民連時代から彼を慕って国政に当選した人はジョージしかいない。つまり今、菅派とか言う連中は自民党の公認を貰えず
民主に潜り込んだ奴や、松下政経出身の新自由主義崩れ。でも、菅は市民派ってイメージが崩れてない。問題は大きい。

>旧社会党系とリベラル派には深い溝があるし、
>またきちんと資本主義を批判する能力すら持たないリベラルでは屁の役にも立たない。

前段は少し違う見方かな。旧社会党系でも引退した佐々木秀典氏とかリベラルな人道主義者はいたが、連合のメガネに叶わず
引退させられたりしている。理由は憲法を活かす思想を持っていたから。今の民主党の８割はマルクス主義でも、キリスト教社会主義
でも、リベラルな人道主義でもない言い換えれば保守の議員。俺が凄く違和感を持つのは８割の保守系議員をどうして社会主義協会は
支持出来るのかってこと。８割の保守系議員が、かつて対立した田英夫ゆ楢崎弥之助より「まとも」とはどうしても思えない。

45 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 01:18:55

ここで論じてる人は文章が長いね。一行にまとめてクリトリス。

46 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 01:22:17

菅直人さん、殿元嬢は美味でしたか？

47 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 01:22:19

組合の人が賃上げ賃上げと五月蝿いから、ふざけてチンチンアゲアゲ
ってからかったら顔真っ赤にして
プルプル震えてた。

48 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 01:25:13

中核派のスレは一行で読みやすいのに。

49 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 01:54:21

サキサカ派の奴らは何事においても無内容！(笑)

50 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 02:14:59

>>45
協会　社青同　は　民主党を応援すんな

51 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 02:37:31

なるほど、理解した。
俺もミンスは支持してない。
麻生タソ支持だから。

52 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 05:38:18

山崎耕一郎は、金さえくれれば、誰でも応援をする。たとえカクマル＝松崎でも。

53 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 14:07:25

菅の左翼・社会主義に対する侮蔑感情は、あのおミンス君と全く相似。

何しろ「左翼陣営が勢力を持っていた事が自民党長期政権を実現した」
「左翼が勢力を増すと自公が喜ぶ」「だから撲滅せよ、ただし衛星政党として協力（服従）する限りは居てもいい」
というのが彼の本心だからからね。

54 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 15:56:17

管直人は、典型的な政治的山師だ。

55 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 16:09:30

で、社民党はいつまで「衛星政党」を続ける気なのかな。
官房長官が、シュワブ陸上案を地元が拒否決議しても、
受け入れを要求する可能性はあると言ってるぞ。

56 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 22:21:45

佐藤協会は、柔軟派だからのらりくらりとこのままやっていくでしょう。

57 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 23:19:07

最近は佐藤協会でなく、山崎協会という人もいるね。実質はそうなって
いるのかな。

58 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 23:35:00

社民、あんたら消えて！
社会主義を言いながら共産党を否定するし

59 ：革命的名無しさん：2010/03/08(月) 23:42:39

春闘と言えば、春闘バッチを思い出した。七十年代に社青同がチャッ
カリ春闘共闘委員会のシンボルマークのデザインを使って春闘バッチ
をつくり販売していた。たしか春闘勝利青年委員会とかいうダミー団
体を名乗って販売していたと思う。協会規制の流れのなかで問題にな
って、春闘共闘委のテザインは、使用できなくなったと聞いている。
まあそりゃあ仕方ないよね。（苦笑）

60 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 00:08:08

春闘では、青年労働者が総評青年協集会を毎年開いていた。国労青年
部のナッパ服の大軍団がジグザグデモを敢行するなど、労働者本隊の
闘いに感銘をしたが、総評青年協を「主導する党派」のはずの社青同
がさっぱりだめで、全体を導き、集会を盛り上げるための党派性はゼ
ロだった。しょせん社青同は各産別班協の寄せ集めでしかない。社青
同の情宣活動もなってなくてアピールが弱く、まったく存在感がなか
った。（むろん主体は労組青年部であることは言うまでもないが）

61 ：希流：2010/03/09(火) 00:14:42

知り合いの国労関係者から聞いた話だけど、佐藤協会は
ＪＲ総連に『社会主義』を毎月500部も組織買いしてもらっているとか。
なるほど、山崎さんに対して表立って異論が出ないわけだ、と
納得してしまったが、これは本当の話なんでしょうか。
ＪＲ総連の常套手段が金ってのは間違いないはずですが。

62 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 01:00:02

リベラルを唱え社民主義を否定・批判する政党（民主党）に
最大の労働組合が支持母体として君臨している時点で十分異常。
代表が小沢氏になってから多少は状況は変わったものの。
でも、これから本当にどうするつもりだろう。
民主党は混合経済・福祉国家志向の保守本流路線で行くみたいだし、
中曽根氏が首相になる以前の、擬似社民の自民党とほぼ同じ。
また、現在の民主党主流派について、
旧経世会と旧社会党によるミニチュア55年体制と揶揄する人もいる。
労働組合にとってはそれほど悪くない状況にはなるだろうが、
市場原理主義的で民営化賛美の菅らリベラルよりは良いというだけで、
保守政治家を労働組合が支えて行くというジレンマは残る。
また保守政治家自身、労働組合に支えられるのは嫌だろう。
労働組合は、あくまでも労働者の権利と生活改善を訴える組織で、
故にその要求と主張さえ実現すれば良いのだと言うなら、
この民主党との歪んだ関係も、さほど問題ではないのだろうが。

63 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 01:20:16

>>62
今の企業別労組からイギリスのような業種別労組に変わらない限り、
自分たちの矛盾は理解出来ないと思う。

ロバアト・オウエンを馬鹿にしているのが連合の幹部たち。

64 ：椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ ：2010/03/09(火) 01:29:40

社民は切られる運命でしょうね＾＾共産党は蚊帳の外＾＾

65 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 01:50:11

>>53
左派の議席占有率、リベラル左派込みでも１割少々だもんね。
若年層って新しい物好きが多いからこの世代は左派が多いはずなのに、
ネットウヨクが象徴するように右の子しかいない。
あと１０年もしたら左派は生きる化石みたいな扱いになりそう。
こういう現状を作った張本人は菅だからな。

66 ：↓これマジ？：2010/03/09(火) 02:25:49

117 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 01:31:38
先週末、連合系労組の、それなりの地位にある人と話す機会があった。
「あくまで個人的な立場で」ということだったが、民主党のやりかたに
強い不満をもらしていた。

選挙前の約束と違うことが多いという。労組の陳情優遇も形式だけで
話は「はいはい」聞いてくれるけど、政策論議に影響力をもちえていないらしい。
また、日教組は（その人は日教組ではない）教員免許更新廃止に向けた
動きが全く本格化しないこと、および朝鮮学校の無償化除外、さらには
民主党が北教祖をフォローしてくれないことになどに疑問をもちつつあるとみていた。
あと、感情論の次元だが、自民党系支持団体を取り込む動きは、
やはり面白くないし、不安だとも言っていた。

私が感じたのは、自分たちが「集票マシーン」として扱われていると
わかったとしても、民主党を支持する以外に選択肢がないという彼らの現実。
闇の声さんにしたがえば、これが小沢の力なのだろうか

67 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 05:54:26

>>61
デマでしょう。そんな話は初耳。今の佐藤協会は総会で『社会主義』や組織
財政について詳しい資料が出ると聞く。総会は２月下旬にあったばかり。
そんなことがあれば表に出てくる。今の佐藤協会は、その程度にはオープン
になっている。

68 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 08:50:06

おミンス発見ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1197100166/476-

69 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 22:26:05

>>59
春闘共闘委員会でなく、春闘共闘会議だった。失礼いたした。
社青同系の勝手な使用をやめさせるため、春闘共闘会議側もバッチを作って
販売したので、社青同系と春闘共闘の同じデザインのバッチが一年だけ併立
して存在した。社青同に無断使用をやめさせた後、春闘共闘のバッチもなく
なったように記憶している。

70 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 22:54:10

１９８０年代に東大の三鷹寮がボロかったとき、南側の建物に
住んでた人たちが部屋にビラを配りに来たな。
解放派と書いてあった気がする。自分はノンポリの学生だったが。

71 ：革命的名無しさん：2010/03/09(火) 23:37:36

>>61
>>67
関係者に聞いてみたけど、そういう話は聞いたことがないそうだ。ち
なみにその人は佐藤協会や山崎さんを擁護する立場の人ではない。た
だ山崎氏がＪＲ東労の機関紙の座談会に出席していたりしているので、
確信をもって希流氏の話を否定出来ないのは、残念である。もし機関
誌大量買い上げが事実なら大変なスキャンダルだから、そういうこと
がないことを祈るばかりであり、心情的には６７氏の言うとおりであ
ってほしいと願うばかりである。

72 ：希流：2010/03/10(水) 00:40:16

村岡到氏のように金で転んでしまった先例がありますからね。
ただ、そうではないとすると、山崎さんのＪＲ総連とのかかわりが
なぜ協会で問題とならないのか、いろいろと人から
話を聞いてもいまいちわかりにくいです。
肩書きなどを出して公然とＪＲ総連への支持、理解を主張していますよね。
最近の『われらのインター』では松崎氏は国労について、会社組合だ、と
激しくののしっています。これをも容認するのか。

今回示唆されている国鉄問題の解決案では55歳未満の労働者については
雇用するよう求めていますよね。これまでの敬意からすると
ＪＲ総連は反対しそうなのだが、そうなった場合はどうするのでしょうか。

73 ：６７：2010/03/10(水) 08:49:44

>>71
>>67 で書いた佐藤協会の組織オープンのほかにも
ＪＲ総連とのつきあいは山崎氏の行動のほんの一部。目に見える活動の大部分
は本来の協会活動に費やされている。
山崎氏がＪＲ総連に好意的な発言をするのはＪＲ総連刊行物誌上。協会やその
系列の刊行物ではＪＲ総連擁護の発言はしたことがない。講演などでも同じ。
もし『社会主義』を毎回５００部も買って貰っているのなら、『社会主義』誌
上でもどこかにＪＲ総連に好意的な傾向が出てくるはずだが、そんなことは
まったくない。
『社会主義』５００部と言えば３０万円。年間で３６０万円。ＪＲ総連にとって
も、どうしてそんな金を使うか組合員に説明できなければならない。それこそ
裏金が必要だ。
以上からデマと考える。

>>72
ＪＲ総連は、闘争団のＪＲ復帰に反対しないと、昨年文書で声明を出している。
ＪＲ総連のＨＰに載っている。
山崎氏のその『われらのインター』発言は読んでいないが、具体的にどんな発言
なのか。単にかつての闘争至上主義を反省するという程度なら、佐藤協会全体に
その傾向はある。

74 ：希流：2010/03/11(木) 02:19:20

>>73

その根拠はちょっと疑問あり。
ＪＲ総連、東労組の場合は松崎明氏による財政私物化が
外部から告発され問題化するくらいですから、組合員への
説明が必要だとかそういうことはありえないと思います。
そもそも大組合の場合は財政の詳細なんて極めて不透明なのでは？
年間予算規模が何億にもなるような組合の場合、組織対策費として
300万が支出されていたとしてもその内訳までいちいちはっきりさせるようなことが
とてもあるとは思われません。
いや、そもそもＪＲ総連の場合は組合民主主義が確立されているとは
思われないのですが。これまでの告発など参照にする限りは。

とはいえあくまでも噂半分で聞いた話なのでもちろん自信を持って
断言は出来ません。とすると、山崎氏の姿勢の変化は戦術的な思考によるものか？

ＪＲ総連の表向きの声明はともかくとして、松崎氏による厳しい国労批判は
気にかかるところです。実際に案が具体化した場合はどうなるのか、それは
ちょっと興味深いところです。僕としては、中核派とＪＲ総連（革マル派）による
解決案つぶしの事実上の共闘もありえるのではないか、という感じもありますが。

http://www.jreu.or.jp/06companions/page08.html

こういうのを見ると国労はあくまでも敵対組合で切り崩しの対象。
いざとなるとやはり反対するのでは。

75 ：希流：2010/03/11(木) 02:31:52

ＪＲ復帰に反対しない、というくだりを見つけることが出来なかったのですが、
どの声明文でしょうか。
ただ、確かに絶対反対、というわけではないようですね。
自分たちと共闘関係を持つなら復帰に反対しない、と
そういうニュアンスに感じました。

76 ：６７：2010/03/11(木) 08:30:41

>>75
「鉄建公団訴訟」高裁判決に対する見解
　「ＪＲ総連はこれまで繰り返し明らかにしてきたように、国鉄の分割民営化
の過程で生み出された１０４７人の解雇者の苦境に対する人道的解決が必要で
あると認識してきたし、ＩＬＯに対してもその見解を表明している。····
ＪＲ総連と国労との間には、国鉄分割民営化への対応をめぐって大きな食い違
いが存在したし、現在も方針上の隔たりは大きい。しかし、少なくともいま労
働組合に緊急に求められている課題をめぐって力を合わせることは不可能では
ないだろう。その一環として１０４７人問題をとらえ、解決を図ることこそ問
題解決の道ではないだろうか。
　ＪＲ総連はこれまで再三再四、国労に対して話し合いを呼びかけており、そ
の態度は今も変わっていない。この機会に、国鉄分割民営化の際の組合対応を
めぐる真摯な総括の議論も含めて、あらためて国労に話し合いを呼びかける。」
http://www.jr-souren.com/statemnt/090325.pdf

この中の「人道的解決」には、当然職場復帰も含まれる。口頭ではもっとはっき
り言っているらしい。

>>74
山崎氏の「激しい国労批判」をきちんと紹介してほしい。
それからあなたが接触したという国労関係者とはどういう系統なのか。国労幹
部の主流はいまも佐藤協会。もしＪＲ総連に『社会主義』を５００冊も毎月買
って貰っていたらまず協会内で大問題になる。この件はデマと認定した。これ
以上対応しない。

77 ：革命的名無しさん：2010/03/11(木) 22:16:37

>>74　の話は、山崎氏が「激しい国労批判」でなく、松崎氏がでしょ。
それはともかく、これだけショキングなはずの話が広がっていないところを
見ると、やっぱり信憑性については、怪しいですね。
たしかに６７氏の言うとおり、国労の主流は佐藤協会だから、松崎組合から
大きな援助を受けていることが発覚したらリスクが大きすぎるのでありえな
いなと思う。話しの内容自体が出来すぎていて、マユつばものという感じで
す。今後決定的な証拠・証言でも出てこない限り、この話しはここまでとい
うことですね。

78 ：革命的名無しさん：2010/03/12(金) 18:59:36

革マルなんぞから情けをうけたら社青同の名が廃る。

79 ：革命的名無しさん：2010/03/12(金) 22:19:49

６７氏の否定は、非公式ながら事実上佐藤協会側からの否定として受け止め
る。こういうことは、キッパリ否定してもらわないと、この種の噂は、ひと
り歩きするからね。

80 ：革命的名無しさん：2010/03/12(金) 22:42:23

福島党首、自衛隊合憲認める
3月12日20時13分配信産経新聞

　社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は１２日の参院予算委員会で、
自衛隊の憲法上の位置づけについて合憲と認めた。自民党の佐藤正久氏が
「内閣の方針は合憲だ。合憲でよいか」とただしたのに対し、「そうです」
と答えた。福島氏は１日の衆院予算委で「党として合憲か違憲か結論を出して
いない」と述べていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100312-00000611-san-pol

81 ：革命的名無しさん：2010/03/12(金) 22:47:49

社民党は、社会民主主義なんだから、
対中関係・対北関係で誤解されないようにしないといかん。
人権問題だけでなく、独裁体制についても批判すべきは批判し、
一党独裁体制を目指していない事をアピールした方が良い。
共産主義政党と同列視される偏見も払拭しないとな。
その上で国防・安全保障政策さえ現実路線に舵を切れれば、
仮に小選挙区だけになっても、議席を取って勝負して行ける。

82 ：革命的名無しさん：2010/03/12(金) 23:18:55

すでに村山委員長時代に合憲論に転換している。違憲状態と述べてい
る点については、海外派兵をしたり、軍事大国化をめざしたりした場
合のこと。専守防衛の最小限防衛力は合憲と考えている。

83 ：革命的名無しさん：2010/03/12(金) 23:24:39

それは社民党の話でしょ。佐藤協会もそこまでは腹をくくっていない
でしょ。社民党だって地方の党員まで一枚岩で合憲論とは思えないな。

84 ：革命的名無しさん：2010/03/13(土) 00:34:13

>>82
>海外派兵をしたり、軍事大国化をめざしたりした場合

国際貢献を違憲だと思う国民はほぼ皆無だな。
良い事だと思う国民はいても、
悪い事だと政府を非難する国民は殆どいない。
日本に限らず、どこの国でも同じ。

また、周辺国が中国とロシアなどの軍事大国であり、
今後、アメリカが衰退し、軍事力が低下した時、
その穴埋めを自衛隊がしなければならなくなる。
だから軍事力の増強はやむをえない。
それを軍事大国化であると反対するなら、
欧州の社会民主主義と同じであるとは呼べない。

世界中の難民を見れば判る話だが、
国を失う事は、その民族に艱難辛苦を齎す。
国の為に個人を犠牲とする国家主義は論外であるが、
しかし、国がなくなったら困るし、
国を護らなければならないのも、また真実。
従って国を護る為の必要な軍事力は保有しなければならない。
国を護る事と国民の生命・財産を護る事はイコール。

社会民主主義ならば、こういう普通の考え方をして欲しい。

85 ：革命的名無しさん：2010/03/13(土) 01:38:17

石橋委員長時代に自衛隊の違憲法的存在論が提唱された。福島さんは社会党～社民党の歴史を勉強しなかったらしい。

86 ：革命的名無しさん：2010/03/13(土) 07:36:55

福島党首の話は、内閣の一員としては、ということだろう。連立内閣だから
党の主張が全面的に通るのではないし、その内閣の姿勢に従うのもやむを得
ない。

87 ：革命的名無しさん：2010/03/13(土) 09:53:35

福島氏の発言は、内閣の一員としは合憲論に従う。社民党としては、合憲か
違憲かを党として決定していない。ということでしょ。

88 ：革命的名無しさん：2010/03/13(土) 10:19:14

山崎耕一郎氏は、ＪＲ浦和電車区事件について、どのような発言をさ
れているのであろうか。ちなみにＪＲ総連は、事件を冤罪だと主張し、
被害者の職場復帰を批判している。山崎氏が公式な発言をされていな
い場合もどのような見解をもっておられるのか知りたいものだ。

89 ：革命的名無しさん：2010/03/13(土) 21:11:12

フレンドリーってあの時だけじゃなくて結構発言しているんだね。
浮いているから存在を意識した今ではよくわかる。

90 ：革命的名無しさん：2010/03/13(土) 21:48:26

昔、青年団結集会というのがあった。（今でもあるのかな？）春闘時
に社会党・総評系の青年労働者を集めて開催された。青年労働者の交
流については、それなりに役割をはたしたが、春闘時に多数の青年労
働者を結集しているのだから、要求貫徹のための春闘の戦闘化に向け
た大衆的圧力を形成するような視点は、まったくなかった。それが社
青同協会派の限界であった。

91 ：革命的名無しさん：2010/03/14(日) 22:39:00

社青同の学生は、春闘の時にスト支援で国鉄の現場に毎年入って、連帯行動
や労働者との交流をおこなっていた。結構歓迎されて泊り込みの時ナッパ服
を貸してくれたりした。学生にとっては、良い学習の場になったと思う。

92 ：革命的名無しさん：2010/03/14(日) 23:09:47

失敗もあったらしい。７０年安保の頃は、各党派が国労・動労支援で国鉄現
場入る時、当時のことだからヘルメットをかぶって入ったわけだけど、その
惰性で７３年頃になっても社青同の学生が白ヘル反独占のメツトをかぶって
支援に行ったために、ちょうど国労上野支部のカクマルがメットを被ってい
るのをやめさせようとしている最中だったので、社青同の学生がひんしゅく
をかったことがあった。今後受け入れられないと怒っていた職場もあったと
のこと。ＳＹでなく今で言うＫＹになっていたわけだ。

93 ：革命的名無しさん：2010/03/15(月) 05:02:58

外国人参政権付与法案は民団を使った韓国の内政干渉の疑いが強いが、子供手当も在日外国人の日本国外の養子にさえ支給を許している。

はじめから、日本国籍を持つ子供とすれば何の問題なかったのに、あえて国籍条項をはずしている。

予算規模も巨大で、韓国含む外国からの政治圧力や国を介した贈収賄が絡んでいるからではないだろうかと疑いを持つ。

日本の科学技術や産業が疲弊して喜ぶのは反日の政策をとる国だが、国外に赤字予算を垂れ流していれば、またたく間に国は衰退し、国は破綻する。

在日民主にはそれを喜び、早めようとするかのような、激しい意図、執拗な悪意を感じる。

94 ：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ ：2010/03/15(月) 19:24:58

原さん擁立問題、「追加議案」は撤回されました。でも党として原さんは推薦するんだと。分かんねー。

95 ：革命的名無しさん：2010/03/15(月) 22:33:46

３月１４日に東京で新社会党の臨時中央委員会が開催され、参議院選挙の方
針が議論された。原和美さんをめぐる選挙方針について、批判文書が流布さ
れることもあったそうだが、当日もかなりの激論があったとのこと。結局
新提案として原さんの思想的良心を信じ、兵庫として一丸となって闘うこと
を認め、全国も条件が許す所は支援し、党本部としては、推薦して戦うこと
を四分の三以上の賛成で党の方針として決定したということである。

96 ：革命的名無しさん：2010/03/15(月) 22:58:47

実際のところ、原さん当選の見込みがあるの？当選できるのなら画期
的なことだと思うよ。可能性があるのなら賭けてみる価値はあるな。

97 ：革命的名無しさん：2010/03/16(火) 00:10:30

ない

98 ：革命的名無しさん：2010/03/16(火) 02:59:38

>>96
やしきたかじんのそこまで言って委員会によく出るって事で
関西地区での知名度はかなりあるらしい。
別段、タレント候補って訳でもないから勝つ見込みはあるかも。

99 ：革命的名無しさん：2010/03/16(火) 08:22:10

>>94
「原さんの思想的良心を信じ」とあいまいな表現にしているけど、結局原さん
が社民党に入党し社民党公認候補として参院選を戦うのを新社として認め推薦
するということ。新社副委員長、兵庫県本部委員長は辞めるが、新社離党は玉
虫色。社民党内でも、入党届けさえ出して貰えれば後は不問と、離党を表明す
る文書を出せ、の両意見があるらしい。

いずれにせよ新社本部提案の基本部分はそのまま承認されたということ。

100 ：革命的名無しさん：2010/03/16(火) 09:51:39

ん、社民党が二重党籍認めることは確定じゃ無いのにＧｏサインが出たのか

101 ：革命的名無しさん：2010/03/16(火) 21:25:34

朝日新聞記事
社民兵庫県連、参院選比例区に新社会副委員長を擁立へ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0316/TKY201003160237.html

102 ：革命的名無しさん：2010/03/16(火) 22:41:39

>>100
戦前には、非合法の共産党員が労農党から立候補していた。戦後も労農党や
社会党平和同志会の国会議員やその秘書には、共産党の秘密党員がいた。

103 ：革命的名無しさん：2010/03/16(火) 23:14:01

異質な社会党と共産党ではなく、旧社会党で長年一緒にやってきた元
の同志の間での共闘だ。柔軟に対処すればよい。

104 ：革命的名無しさん：2010/03/16(火) 23:35:36

いっそ両党の党員がお互いの党に二重登録すればいいんじゃねぇ。
つーか、新社が加入戦術でもする？ｗ

105 ：革命的名無しさん：2010/03/17(水) 21:51:49

↑そんなややこしいことをせずに、いっそのこと合同すれば良い。いきなり
は、むつかしいから今回のような共闘をつみ重ねていけばよろしいでしょう。

106 ：革命的名無しさん：2010/03/17(水) 22:59:57

きょうは春闘の集中回答日とのこと。春闘で思い出したのは、社青同の学生
達が春闘支援で国鉄現場に入った８０年代の初め頃。清水思想にイカレタ諸
君が国労青年部との交流で盛んに「学生も苦しんだ」「つらい、つらい」と
強調するものだからおかしな雰囲気になっていた。そんなに貧しそうにも見
えない学生が「苦しい、苦しい」というのは、違和感をもたれた。青年労働
者は、学生の方が恵まれていると思っているからだ。「バイトしているの」
と質問されると「いそがしいからしてない」と学生。（学生運動が忙しいか
ら）。「仕送り受けてんの」と言う質問には、「実家から通ってます。」
そしていつまでも「苦しい、つらい」と言っているので、業をにやした青年
部員が「そんなに苦しいなら、いっそ働いたら」と突き放すと、学生はアウ
アウアウと絶句。社青同同盟員である青年部役員は、「いや困ったな」と頭
を抱えていた。

107 ：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ ：2010/03/18(木) 00:36:00

>>95
>>99

「分かんねー」って言ったのは、条件が整わない県本部は参院選にどういう態度で臨むのか、ってことです。
まあこれから議論することになるのでしょうけれど。ウチの県本部に関して言えば、中央委員会の前段で
全党員集会を開催した際の意見はほとんど全て追加提案に反対。そうなると、本部が推薦してる候補者の
選挙をしないという話になりかねないわけで。あの小森四項目提案は党内の亀裂を回避して原さんの参院選
出馬を可能にするための方便だと言うことは分かるんですが、結局肝心の部分を各県本部に丸投げしてしまった
印象を拭えないんですよね。

＞批判文書が流布
この件に関して名前を出した中執二名をどうするのか、本来なら規律違反で処分すべき筋合いの話だと思う。

＞入党届けさえ出して貰えれば後は不問
これは照屋さん。まあ原担ぎ出しに関わってる人だから当然か。
＞離党を表明する文書を出せ
兵庫県連＆常幹の市川。特に市川は度し難いとしか言いようがない。

108 ：革命的名無しさん：2010/03/18(木) 21:05:48

【質問】二人の中執とは、誰と誰ですか。

109 ：革命的名無しさん：2010/03/18(木) 22:15:17

>>107
市川て社青同の専従だった、清水グループ出身の市川サン？あの人ならたし
かに度し難そうｗ

110 ：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ ：2010/03/18(木) 22:40:02

今日県本部から文書が来ました。小森さんの意見具申には「平和、民主主義の根幹に関わる
これらの政策で重大な齟齬を来す状況が生まれた場合でも、なお社民党が連立政権の与党で
あり続けるということになれば、原和美さんは自らの思想的良心にしたがって行動されるものと
強く期待しています。」という一文があって、これでまあ大勢としては納得したのかな、という
気はします。なお、推薦団体としての活動の具体的戦術については、3月25～26日の中執にて
決定とのこと。

111 ：革命的名無しさん：2010/03/18(木) 23:13:27

市川○美さんのこと

112 ：革命的名無しさん：2010/03/18(木) 23:14:33

市川○美さんのこと？

113 ：革命的名無しさん：2010/03/18(木) 23:18:06

射精童介抱派

114 ：革命的名無しさん：2010/03/19(金) 22:55:44

今回の新社の参院選方針に反対している人は、新社の、あるいは坂牛協会内
のどのような人達なのですか。例 ○○地本、××労組党員協、△△研、Ｘ氏
とその側近グループ等。

115 ：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ ：2010/03/20(土) 00:00:01

私も党本部の状況に精通しているわけではありません。漏れ伝わってくる話を書いているだけです。
とりあえず、文書をばらまいた中執は都本部の委員長だったＥさんと、以前埼玉から参院選に出馬して、
今は（確か）神奈川所属のＨさん。特にＨさんは副書記長兼財政担当ですからね。他にも中執に数名いるらしいのですが。
グループとして反対しているのかどうか分かりませんが、我が県に関しては三池研の人たちが総じて強硬な
反対派と言えると思います。

116 ：革命的名無しさん：2010/03/20(土) 00:40:29

三池研とかまだいるのかｗもはや歴史上の用語だろそれｗ21世紀の今に三池研とか笑えるｗｗ

117 ：革命的名無しさん：2010/03/20(土) 11:54:17

Ｅさんのプログは２月末から更新されていないね。
三池研が今でも組織として存続しているのかはわからない。兵庫は三池研系
労大の拠点でもある。

新社で今回の決定を推進した側をあげた方が早い。兵庫を先頭に千葉、広島、
新潟、熊本、長崎、大阪など一定の議員がいて政党としての新社の拠点になって
いるところ。文書を読んだだけの印象だが。

118 ：革命的名無しさん：2010/03/20(土) 22:43:18

Ｅさんてそういうキャラだったの！驚きですね。そういえばＥさん昔は、モ
ダンな感じの区議さんだったが、この前ある所でお見かけしたところ、仙人
のような雰囲気になっていたので、さもありなんという気もしてきました。
Ｈさんは、昔旧社会党の本部書記をされていましたね。新社会党に移られて
からの文書を見るとスターリニズムに先祖帰りしたような論文を書いている
ので、今回の批判文書のばら撒きもある種納得です。新社会党のＨＰの本部
役員名簿を見れば、お二人の実名がわかりますが、他の方々の配慮に従い私
もイニシャル表記にしました。

119 ：革命的名無しさん：2010/03/20(土) 23:25:11

>>117
ようは、より運動に責任を持っている所、影響力を保持している所が
前向きの議論をしているのでは、ないでしょうかね。

120 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 08:19:14

>>120
その通りなんだけど、新社で活動家集団化している部分には、社民とつきあう
と新社の存在意義があいまいになり解党につながる、という意見が根強くある。
これが今回も現れた。

坂牛協会も今回の件は調整できなかった。社会党消滅前の協会（分裂前）を
思い出した。

121 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 11:51:12

>>120
>社民とつきあうと新社の存在意義があいまいになり解党につながる

新社会党が社民主義に代わる何かを提示できなければそうなって当然。
マルクス・レーニン主義もソ連型社会主義も破綻したわけだから。
それ以前に冷戦時代から引き継いだ左翼の平和主義自体が破綻していて、
このままだとリベラル派も含めて全て歴史の屑篭行きだろうな。

122 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 12:08:10

今、夫婦別姓問題で内閣が揺れてるけど、
実のところ、世論調査では多数派が夫婦別姓を求めていない。
なのに民主の一部と社民は何とか実現しようと躍起になってる。
この問題なんかとっても象徴的だなと思う。

夫婦別姓、反対が５５．８％＝外国人参政権も賛成少数－時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010031200741

国民が求めてもいないものを進める権利など政府や国会にはないわけで、
政治家が必要と判断し勝手に進めるのは民主主義を蔑ろにする蛮行。
でもその政策が社会的自由を追求する政策であると、
中道左派や左派は途端に支持に回ってしまう。
こんな政策のごり押しを正当化する理屈なんてどこにもない。

またもう一つ見えてくるポイントは、
中道左派や左派が国民に全く根付いてないこと。
結局、国民間に浸透していないから、
国民が求めてもいない政策を推進しようとするし、
またそんな芸当が出来るのだろうと思う。
もしも国民の広範な支持があって政治勢力を形成しているなら、
国民の多くが求めていない政策なんて怖くて進められないはず。
支持離れが起きて足元がぐらつくから。

前衛党なんていらないんだよね。
国民を啓蒙し進歩主義に導く指導者などというのもいらない。
国民が求めているのは、国民の権利を代弁する政治家でしかない。
遅れた国民を指導して正しい方向に導くとか馬鹿な考えを持ってるなら、
そういったものはさっさと捨てるべきだと思う。

死刑制度の問題でも同じミスをしていて、死刑制度を支持する国民が間違っていて、
廃止を訴える我々が正しい、などと廃止派の政治家は考えていそうだが、
こういった思い上がりって何とかならないものかね。

123 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 16:16:41

だから選択制つってんだろ

124 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 20:45:39

>>123
そういう姿勢が良くないと批判されているのでしょう。
時事通信の世論調査は、見出しは「夫婦別姓」となっていますが、
実際の調査内容は「選択的夫婦別姓に反対の人が多数派だった」という内容ですよ？

夫婦別姓、反対が５５．８％＝外国人参政権も賛成少数－時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100312-00000134-jij-pol
>　時事通信社が５～８日に実施した世論調査結果によると、選択的夫婦別姓制度に賛成が３５．５％に対し、
>反対は５５．８％。永住外国人への地方参政権付与についても、反対（４９．０％）が賛成（３８．３％）を上回った。
>　政党支持別でみると、選択的夫婦別姓に賛成が民主支持層で３３．６％（反対が５９．４％）、
>自民党支持層で２４．３％（反対６９．３％）。
>地方参政権付与では、民主支持層の賛成は４１．４％で反対は５１．６％。
>自民支持層の賛成２６・２％、反対６７．３％だった。

これを見る限り、党派に関係なく、反対派が多数派を形成していますね。

選択制であっても、国民の支持が全くない事に変わりはないのです。
特定の人々の要求をごり押しし、多数派の意思を無視するのであれば、
それは最早民主主義的とは呼べません。

125 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 20:54:41

もう一点。
夫婦別姓推進派の中には、06年の「家族の法制に関する世論調査」を根拠として、
選択的夫婦別姓は支持されていると主張する方もいますが、あれなどは事実歪曲も甚だしいものです。

＞Ｑ１１〔回答票１７〕　現在は、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗らなければならないことに
＞　　　　　　　　　　　なっていますが「現行制度と同じように夫婦が同じ名字（姓）を名乗ることのほか、
＞　　　　　　　　　　　夫婦が希望する場合には、同じ名字（姓）ではなく、それぞれの婚姻前の名字（姓）を
＞　　　　　　　　　　　名乗ることができるように法律を改めた方がよい。」という意見があります。
＞　　　　　　　　　　　このような意見について、あなたはどのように思いますか。次の中から１つだけお答えください。
＞
＞（35.0） (ア) 婚姻をする以上，夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり，現在の法律を改める必要はない →Ｑ１２へ
＞
＞（36.6） (イ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には，
＞　　　　　　　夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない →ＳＱへ
＞
＞（25.1） (ウ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても，
＞　　　　　　　夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが，婚姻によって名字（姓）を改めた人が
＞　　　　　　　婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては，かまわない →Ｑ１２へ
＞
＞（3.3）わからない
http://www8.cao.go.jp/survey/h18/h18-kazoku/3.html

これがその一部推進派の方が根拠とされる世論調査の設問です。
回答(ア)（35.0%）と回答 (ウ)（25.1%）とを足した合計が61.7%で多数派だと言われるのですが、
そもそも回答 (ウ)は単なる通称使用に賛成しているだけで、夫婦別姓に賛成しているわけではありません。

従って今回の時事通信の世論調査の結果（反対派が多数派）は極めて当然のものなんですよ。

126 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 21:29:42

協会は、ゴリの左翼なんだから、保守の視点で、今問題の進歩派のこれこれ
の政策は、誤っていると言ってみても仕方ない。協会スレで論じてもせんな
いこと。一種のスレ違い。議論もすれ違い。

127 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 21:52:40

ウヨはコピペすることしか能がないからなｗ

128 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 21:55:07

新社会党では、国会議員出せないんだから、社民党のカンバン利用し
て国会議員を送り込めばいいんだよ。でないと新社会党員だって選挙
中やることないし、宝のもちぐされ状態でしょ。社民党も新社を支持
団体のひとつとして考えれば良いのだ。新社は金も出す，人も出す、
そしてしゃかりになって票を出す。それが結果的に両者のためになる。

129 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 22:28:25

>>127
右翼なんてどこにも居ないわけですが。

130 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 22:36:56

新社会党ってまだあるんだ

131 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 22:44:08

>>120
新社の存在意義とは、旧社会党→社民党がなくなるから、護憲の党を再建す
るというものだった。社民党が存在しつづけている状態では、新社の存在意
義は薄れるばかりで、護憲派の力が分散しただけだった。護憲派の力を結集
する意味でも今回の試みは評価できるものであると思う。

132 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 22:46:33

つまり社民党の衛星政党ってことですね

133 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 23:01:24

そういうふうにあからさまに言うと頑固派をまた刺激しちゃうからｗ
でもすぐに合同がむつかしければ、衛星政党でもいいかもね。

134 ：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ ：2010/03/21(日) 23:08:32

>>118
私もEさんには驚きました。もっと柔軟な考えの出来る人かと思っていましたが・・・。
Hさんは私も納得。いかにも言いそうですよ。

>>119-121
耳が痛いですね。綱領としては「新しい社会主義」を掲げているわけですが、労大まなぶの
活動家などを見ていますとやはり旧ソ連賛美、スターリニズム丸出しの思想を未だに保持
している方が多いように感じます。その辺議員さんを多く抱えている県本部は嫌でも現実と
向き合わなければならないので、おのずと方向性が決まってくるのでしょうか。
あと千葉については、上野さんが早くから追加提案支持で動いていたようですので、その
影響も強くあると思います。

135 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 23:12:05

>>133
いいんじゃない。日本もアメリカの衛星国家だし

136 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 23:27:15

スターリニズムやソ連型社会主義でなければ、マルクス主義者が社会民主主
義政党の一翼を占めていても問題でないというのが、西欧社民党のあり方。
まして日本の社民党は、共同戦線党の要素をももっている。かって労農党が
社会党に復帰した歴史もある。一遍にはいかないかもしれないが、近い将来
の合同も展望して議論をしていただきたいものだ。

137 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 23:33:45

ところで京都府知事戦はどうすんのよ？

４年前、８年前と同じく共産党と共闘するのか、
それとも自社公民のタカ派現職に転向するのか。

よもや「社民党とのやんごとなき事情により後者へ・・・」などということは無いと信じたいのだが、不安だ。

138 ：革命的名無しさん：2010/03/22(月) 21:49:24

↑
新社会党のＨＰをご覧になるとわかるが、反自民の立場で現職と対立選挙と
なる門ゆうすけ氏を支持して戦うということを新社会党府本部は、決定した
とのことである。「心配ご無用！」ということですな。部外者の私が言うの
も変だけどね。

139 ：革命的名無しさん：2010/03/22(月) 22:05:16

ひさしぶりの社共統一候補？

140 ：革命的名無しさん：2010/03/22(月) 22:18:59

ところで民主党の小林議員のバックになっている人達、北教組や自治
労北海道の逮捕者の人達は、佐藤協会の関係者？こっちの方が心配だ。

141 ：革命的名無しさん：2010/03/22(月) 22:19:04

京都ではずっと新社と共産が政策協定を結んで来ている。
これがもっと全国的になれば言う事無いのだが。

142 ：革命的名無しさん：2010/03/23(火) 05:45:55

>>141
つまり、日本共産党が他党を押さえ込めるほど力が強くなって、他等が無条件に支持するしかない状態が望ましいってこと？

143 ：革命的名無しさん：2010/03/23(火) 06:08:32

おミンスはスルーで吉

144 ：革命的名無しさん：2010/03/23(火) 19:45:00

いや、共産党がおsageさんの入党で極度の柔軟性を示したケースの１／３程度の柔軟性を
発揮して他党・勢力・運動の中で理があるものは賛同するようになればいいという話では？

145 ：革命的名無しさん：2010/03/23(火) 20:40:53

「同のなかに異を見る」よりも「異の中に同を見る」が大事

146 ：革命的名無しさん：2010/03/23(火) 21:47:20

坂牛さんは、電産でレッドパージにあって、後に都立高教師になり、
都高教委員長までになった。その若い頃に所属していた労農党の地域
組織が崩壊した後に、当時の左派社会党に入党したと言っていた。

147 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 07:56:51

ベーシックインカムを日本にも普及させよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268461034/ 2010/03/13(土) 15:17:14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261156221/ 2009/12/19(土) 02:10:21 ID:AMgD8FSQ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1211197547/ 2008/05/19(月) 20:45:47
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1211040435/ 2008/05/18(日) 01:07:15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1267193453/ 2010/02/26(金) 23:10:53 0

【毎月8万】ドケチはベーシックインカム賛成だよな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1252488511/ 2009/09/09(水) 18:28:31 ID:pCvE06Vv
ギャンブラーはベーシックインカムに賛成だよな?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1259762869/ 2009/12/02(水) 23:07:49 ID:h/Lm4gpF
アルバイト板の人はベーシックインカムに賛成だよな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1258027707/ 2009/11/12(木) 21:08:27
引きこもりならベーシックインカムに期待するよな?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1266983038/ 2010/02/24(水) 12:43:58 ID:LzjmODpS0

働きたくないからベーシックインカム実現してくれ!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1259591768/ 2009/11/30(月) 23:36:08
ベーシックインカムがやってきた。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1150533149/ 2006/06/17(土) 17:32:29 ID:gTz3qlJb0
ベーシックインカムって知ってる?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1237587785/ 2009/03/21(土) 07:23:05 ID:0rmik7/C
ベーシックインカムでメンヘラにも月収8万円保証!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1250610058/ 2009/08/19(水) 00:40:58 ID:Dx/kw+dY
ベーシックインカムで全ての孤男に安定した収入を
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1252488252/ 2009/09/09(水) 18:24:12 ID:PfS4W5cR0
ベーシックインカムで地方在住者にも安定した収入を
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1252488979/ 2009/09/09(水) 18:36:19 ID:SyO7hGkW

148 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 07:57:34

【月収8万保証】ベーシックインカムについての議論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250792427/ 2009/08/21(金) 03:20:27 ID:PvynCWk9
鬼女の政治廚ども、ベーシックインカムを語れ!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264434437/ 2010/01/26(火) 00:47:17 ID:oiJhr+P40
ベーシックインカムで働かなくても儲けられる時代に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1258031620/ 2009/11/12(木) 22:13:40 ID:zhjVRiU6
ベーシックインカムでニート大歓喜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1259721231/ 2009/12/02(水) 11:33:51 ID:R0JgXSt3
そろそろベーシックインカムについて真剣に考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1211179798/ 2008/05/19(月) 15:49:58 ID:LEKErjDU
ベーシックインカムが実現すればいいのに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1256553057/ 2009/10/26(月) 19:30:57 0
ベーシックインカムの導入と著作権などの全廃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1247602756/ 2009/07/15(水) 05:19:16 ID:q3/HbQZS

149 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 07:58:28

ベーシックインカムについて論じるスレ 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1265155775/ 2010/02/03(水) 09:09:35 0
日本は早くベーシックインカム導入しろよ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1267257632/ 2010/02/27(土) 17:00:32.77 0
デフレから脱却する為にはもうベーシックインカムしかないと思う
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267410604/ 2010/03/01(月) 11:30:04.59 ID:oGRST4Bk0
ニートのお前らベーシックインカムってどう思う?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267201453/ 2010/02/27(土) 01:24:13.62 ID:5siXHyLJ0
ベーシックインカムをどう考える?2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268128197/ 2010/03/09(火) 18:49:57
ベーシックインカム実現で社会はどうなるか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267960332/ 2010/03/07(日) 20:12:12
【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/ 2009/10/27(火) 21:25:04
ベーシックインカム実現までサイレントテロを行う。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1266997272/ 2010/02/24(水) 16:41:12

150 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 08:02:58

このベーシックインカムスレのマルチ＆林立荒らし、間違いなくおミンスの仕業でしょう。
あいつがベーシックインカムを推していて、あちこちの板で縦横無尽に暴れてるのは知っていたが、
これだけのスレをアク禁覚悟でマルチして今も旺盛に暴れまわるなんて常軌を逸してる。
どうしてここまでの異常行動に出る様になったのかの経緯は知らないが、
少なくともおミンスが正気を失っているのは確かでしょう。

>>143
>おミンスはスルーで吉

私もそう思います。おミンスは完全に病気です。

151 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 09:24:51

おミンスは民主党の「指導外」で護憲派の共闘が進むのが何より一番気に入らない。
だから >>142 のようなイミフな脊髄反射が飛び出て来る。
以前ドイツ左翼党の躍進を「メルケルは大喜び」と中傷していた。
なぜドイツの労働者階級が社民党に失望したのか、そんな事は彼には目に入らないしどうでもいい。
関心があるのは政策抜きの「数合わせ」だけだから。

この排他的独善性、この宗派根性、このスタ体質、
まことおミンスにこそ「日共」がふさわしいのではないか？

152 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 09:26:12

http://good-news1.com/T674962.html

153 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 09:39:53

現在のドイツ社民党やフランス社会党は
カリスマ的指導者不在という問題を抱えている

154 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 09:56:49

>>153
地方選には勝ったよ（フランス）
このまま社会党が政権取ると面白い事になるかも。

155 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 16:17:44

祝フランス左派連合の勝利

156 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 21:42:42

新社会党の先日の中央委員会では、大勢の傍聴者が詰め掛け、議論も大会よ
りも活発なぐらいだったそうだ。参院選の方針に矢田部元委員長の出身地本
である茨城地本は、党内不団結の恐れから、原案反対を訴えたとのこと。

157 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 22:10:38

矢田部って弁護士の矢田部理？
なつかしいな　まだ生きてんだｗ

158 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 22:22:42

新社会党は、今回の参院選から社民党との関係がどうなっていくのか、
これからが正念場だ。

159 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 23:04:10

社民党や佐藤協会だって他人事じゃないぞ。普天間問題の方向性いか
んによっては、連立離脱問題が浮上する。そうなれば党内現実対応派
が民主との合体に走るかもしれない。その時こそ社民党と佐藤協会の
正念場になる。そういう可能性は十分あることを肝に命じてほしい。

160 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 23:08:09

>>158
今回調整が出来なかったという坂牛協会。新社会党の正念場は、坂牛協会の
正念場でもあります。

161 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 03:34:04

>>159
>普天間問題の方向性いかんによっては、連立離脱問題が浮上する。
>そうなれば党内現実対応派が民主との合体に走るかもしれない。

在日米軍を沖縄に残すのって、果たして現実的対応なのかな？

在日米軍基地を撤退させ、その後、戦力の穴埋めに自衛隊基地を設置し、
自衛隊の戦力増強をするという話なら現実的対応だが、
基地問題というのはあくまでもその前段階の撤退如何でしょ？

残すなら政権交代した意味自体がない。

また、アメリカの覇権喪失と超大国からの転落、国力低下は不可避で、
日本の対米従属脱却（＝質的な意味での独立状態（主権）回復）にも、
在日米軍基地の撤退はいつかは通過する道だと思うけど。

162 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 16:58:50

結局、フランス左翼の勝利は遠い国の話しか

163 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 22:01:53

>>161
この場合の現実対応とは、沖縄県内移設容認ということではなく。県内とな
った場合に連立をただちに離脱するのか、しないかの対応の違いのことであ
る。さすがに社民党に県内を了とする考えはない。佐藤協会も勿論である。

164 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 22:42:33

社民党は、正式に原氏の公認を決めたと新聞に出てたね。原さんは、
新社を離党し、社民党に入党したということだ。

165 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 06:36:25

http://www.sinsyakai.or.jp/left/konshu-nsp/2010/100323/100323.html

こういうのを現実対応っていうんだろうなぁ･･･

社民党ってケツの穴小さくない？

166 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 08:54:11

社民党にケツの穴はありません

167 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 17:55:12

朝生観た感想

・民主は対等な日米同盟は志向してない
・日米間の軍事的な対等はない
・沖縄県民の票が欲しくて県外・国外移設を言っていたと言わんばかり

ただ民主のパネラーが前原派の福山哲郎外務副大臣なんだよな。
福山の発言から読み取れた主張を纏めると、

・民主党は属国状態護持の戦後体制政党に過ぎなかった
・日本の従米脱却と独立（主権）回復を果たす気などさらさらない
・対米依存度の高い政治と経済の戦後構造の抜本改革は望めない
・民主党は国民を米政府・米財界の侵略行為から護る気がない

という結論が得られるが、あくまでも福山の個人的見解だし。
鳩山自体はどう考えても従米脱却＆アジア主義路線で動いてる。
アメリカが呑めない案を出しているのは意図的なものと思うから。
民主党は本当にわからない。

168 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 22:05:13

正念場といえば、国労の国鉄闘争解決がさまっている。この問題は、四党合
意の時と違い、解決案も出ているし、解決の方向で進むだろう。問題はその
後。国労とＪＲ連合の統合が出てきたらどうするのか。国労に影響力をもつ
佐藤・坂牛協会の正念場だ。特に社民＝佐藤協会は国労主流だが、ＪＲ連合
との統合に前向きな部分と抵抗する部分に分かれそう。また山崎耕ちゃんが
ＪＲ総連とつき合いがあるのも波乱要因になりそうだ。非主流の新社＝坂牛
協会はおおむね反対だろうが、四党合意の時でも関西の方で賛成で動いた部
分がいたので安心ばかりはしてられない。

169 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 22:26:26

と言う事は、こういう整理でよろしいですか。
①佐藤協会－普天間問題の行方→連立離脱→社民分裂含み。
②坂牛協会－参院選方針→社民との統合浮上。
③佐藤・坂牛両協会－国労解決→ＪＲ連合との統合浮上。
以上の三点で協会派は正念場を迎えるのだということで！

170 ：革命的名無しさん：2010/03/28(日) 11:27:08

>>166
社民党にケツの穴はありません
なくて良かったね。民主党のあの偉い人にカマ掘られなくていいじゃないの。
ところで福島さんのダンナ様が日弁連の事務総長になられるんだって。ご夫婦
で偉くなるというのは、たいしたものですな。扇前議長・元大臣のダンナが
人間国宝で坂田藤十郎を襲名したのと同じですねえ。（一緒にするなの声）

171 ：革命的名無しさん：2010/03/28(日) 15:04:52

ミズホが労組派と市民派にボナパる体制はいつまで続くのか？
彼女後にも両派にボナパれる人材は出て来るのか？

172 ：革命的名無しさん：2010/03/28(日) 17:08:23

社民党の党首なんて党内外から突き上げくらうだけだし、
日弁連の事務長は超激務のボランティアだ。
夫婦そろってご苦労さま。

173 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 21:53:44

ポナバるとは、なつかしい言葉ですね。労組派の代表が佐藤協会ですか。
彼らは黒子の駕篭かきに徹して、市民派を立てていくべきでしょう。

174 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 22:45:08

市民派の辻元が労組派官僚をリストラしようとして刺されたのが秘書給与事件

175 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 23:15:31

辻元を刺したのは労組派官僚＝佐藤協会ではないだろう。本部書記局
官僚ともいうべき部分。福島瑞穂が幹事長の時に処理しきれず、又市
幹事長が処理の決断を下した。

176 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 23:29:01

本部書記局官僚て、社会主義協会佐藤派じゃないんですか？

177 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 00:22:28

社民と新社をつなぐ、坂本龍馬みたいなお人がおらんぜよ。

178 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:15:51

>>168
国鉄闘争で協会と言えば、協会派フラクの反合研てどうなってんの。また党
員協はどうなのよ。

179 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:27:16

>>174
社民党潰しに公安が動いただけですがなｗ

180 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:12:19

反合研は、支部段階は機能しているところもあるかもしれないけれど、
中央段階では機能してないんじゃないかな。そもそも協会自体が分裂
しているのだから無理もない。党員協だって新社と社民とで統一党員
協という建前だけど、実際は違っている。というより社民党員だって
中央批判派だとお呼びがかからないそうだ。だいぶ前の話だが反合研
は、それまでの代表、事務局長が失脚させられてから以降、すっかり
形骸化したと言われているね。

181 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:19:59

↑
結局国労の執行部を握った協会派が民同化したということ。邪魔な人
がはずされたわけだ。四党合意の時に対立が頂点にまで達した。今で
も対立はくすぶっている。

182 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 13:16:42

183 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 22:17:19

協会・社青同でガタガタするのは、なになにケンと言うのが多いね。反合研、
三池研、権問研、生権（ｲﾉｹﾝ）とかね。

184 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 22:49:16

権問研代表の福田徹弁護士は、二年前に亡くなっている。

185 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 22:14:40

検索サイトで検索すると反合研、三池研、権問研、イノケン－みんな出てく
るね。他に鎌倉派とか清水派もｗ。笑ったのは協会関係とは別に三池研とい
う大学の研究室があったり、イノケンという略称の人がいることだ。鎌倉派
や清水派という歴史的な意味合いのある派も他にあるのも面白い。

186 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 22:29:24

だいぶ前の話だけどホームレスやイラン人労働者の支援をしていたグ
ループがイノケンを名乗っていた。厳しい環境におかれた人達の「生
命と権利」をまもる活動をしていたから、略称イノケンと名乗ってい
たが、正直社青同イノケン派より素直な運動だったと思った。

187 ：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ ：2010/04/04(日) 00:30:39

どうでもいいのですが、原さんは獲得目標25万票だそうです。
新社会だけでこの票を出すのは厳しい！

188 ：革命的名無しさん：2010/04/04(日) 01:56:08

社民党ＨＰや社会新報の原さん紹介によれば、原さんは２月に新社会党を
離党している。しかし、週刊新社会などによると、３月１４日の新社中央
委員会時点では、原さんは新社副委員長である。
ま、これが大人の対応なんでしょう。
私もこれを最後にしてこの問題は触れない。

189 ：革命的名無しさん：2010/04/04(日) 07:23:03

皮肉がきついなぁ･･･

中国のチベット問題スルーもアメリカのイラク侵略スルーも大人の対応だって？

ボク、大きくなっても大人にだけはなりたくない････（ﾁｮｲ泣

190 ：革命的名無しさん：2010/04/04(日) 15:10:19

左翼勢力はイラン問題はスルーしてないだろう。それはともかく新社単独で
の二十五万票は無理でも、社民党公認による得票、本人キャラの浮動票もあ
るかもしれない。淡い期待だが。

191 ：革命的名無しさん：2010/04/04(日) 20:15:57

もうだめだろ。社民党も風前の灯だし。
新社の残党なんて肩入れしない

192 ：革命的名無しさん：2010/04/05(月) 21:32:32

もし普天間で政権離脱になったとしても、閣外協力という道もある。だから
社民が分裂ということもない。佐藤協会も柔軟に対応するだろう。

193 ：革命的名無しさん：2010/04/05(月) 22:06:06

視野が狭いね。
国民は普天間なんてどうでもよいのさ。
長崎に移転すればいいといった馬鹿のように、所詮他人事なのさ。
社民党などどうでもよい。
新社会党なんて存在も知らない。
国民は新しい社会民主主義政党を創るよ。
部落利権や公務員利権、その他もろもろのしがらみのない政党を
創るだろう。

194 ：革命的名無しさん：2010/04/05(月) 23:39:31

何にせよ護憲派ホイホイ装置としての民主党を破産させなきゃ全ては始まらないよ。
それには労戦ホイホイシステムとしての連合を解体しなきゃ無理。
地方に居れば分かるが地方の民主党の票田の最大は学校の先生、つまり日教組だ。
ガッコのセンセがせっせと小沢塾の右派候補を当選させてる訳だ。
もうほとんどギャグだ。

195 ：革命的名無しさん：2010/04/06(火) 00:47:54

>>193
リベラルに比べれば需要があると言うだけで、社会民主主義も大した需要はない。
利権が、しがらみが、と何にでも突っかかって行く左翼的な姿勢は付き合う側が疲れる。
議会内で経済左派系統の政党が大政党として存在していれば必要な社会主義政策は実施されるし、
また福祉国家体制も最低限度の水準までは構築されるから、社会民主主義政党がなくても一向に困らない。
大体、労働者なんて大半が保守的、政治的右派なわけで、政治的左派なんて殆どいない。
別に洗脳されてるわけじゃなくて、普通の家庭で育てば、大半の人間は保守主義者になる。
既成の価値観や伝統に疑義を唱える批判的な目を持つのは高い教養を持った知識層だけだから。
労働者がリベラリズムを信奉したのは、所詮、マルクス主義が流行った過去の遺産。
マルクス主義が過去の遺物となった今、外国でも、政治的左派が議会で多数派を形成する事はなくなっていくだろう。

196 ：革命的名無しさん：2010/04/06(火) 00:56:31

>>194
護憲と改憲を争点にして投票する有権者なんて殆どいない。
ありえない話だが、仮に民主党が９条改正を宣言し、国政選挙の争点としたとしても、
護憲派である社共の議席は数議席伸びるだけで終わるだろう。
この問題に突っ込みだすと対米従属脱却を唱えながら軽武装路線の維持を支持する
社共の非現実的な国防・安保政策に話が移って荒れるのでやめるが、
そもそも日本の置かれた情勢を考えた場合、護憲という選択肢は消えるのが現実。
将来的には社共は国防・安保政策に足を引っ張られ国会の議席を失う可能性すらある。
そして労組は、労働運動限定で動くべきで、左翼運動に手を出すべきではない。
労組はあくまでも労働者の権利要求と生活改善の為に存在する組織であって、
左翼運動を推進する為の組織ではない。左翼が労組を利用するのはやめるべきだ。

197 ：革命的名無しさん：2010/04/06(火) 20:04:15

>>188
　「新社会に党籍がない俺様にも立派に委員長になる資格が有る。」と入党さえ
認められていない青い鳥が妄想を主張しそう。

198 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 22:15:32

おミンスがスレ横断で暴れだしてるが、規制解除でもあったのか？

199 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 00:05:16

新社会党内の解党主義者を粉砕せよ！

200 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 09:38:48

おミンス、国鉄闘争スレでイチビり中。

201 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 09:57:33

違います。

202 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 10:03:13

お前のことだよ、おミンス。

203 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 10:14:55

はい。

204 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 12:10:40

おミンス、川田龍平スレでもイチビり中。
こういう間抜けな事書き散らすのは他に居ないからすぐ分かる。

205 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 13:04:20

うちはだいこさんは？

206 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 13:07:09

エイズで入院中。

207 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 13:21:22

早く死ねば面白いね。(笑)

208 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 17:05:35

自衛隊とグルになって（宮沢美智子）民間人虐殺する共産党は存在価値無し。
粗大ゴミだ。とっととあの世逝け。罰当たりどもめ。意味分るだろ？
おまいらみたいな殺し屋の大嘘つきどもは、もう国民から見放されてるのだよ。
鈍感野郎ども。

209 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 17:11:35

>>207
貴様、なんちゅう名前や？党本部の人間か？お前らの売りつけた
憎しみ恨みは、あの世まで持って逝ってやるからようく覚えておけ。
その調子で豊島青年や森川婦人、北脇ルイ子達の生命を自衛隊とグルに
なって奪った事実は共産党がある限り消えんのだ。アホカ。

210 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 17:34:43

出たな！うちはだいこの亡霊。迷わず成仏しな！(笑)本当に分かり易い奴だな。

211 ：全日本地下抵抗運動評議会：2010/04/10(土) 22:28:45

>>207,>>210
お前、不破哲三だろ。お前、一体何人人様を自衛隊と殺したら気が済むんだ？
お前らの何処が金一族と違うんだ？共産党は、もうお仕舞だわな。
不破よ、お前らは１９９１年から暗殺会社リクサスとグルになってどれだけ極道して
来たか、分るか？
リクサスは知ってるだろうな。運輸一般の組織拡大だと思ったら自民党政権ライオンズクラブから
闇金貰って狂言する、吉田や植田、森脇建司等、極道集団に全部牛耳られていた。
この過程で暗殺された永井氏や飯塚氏の死因を全部、俺のESPかなんかのせいにして
「人殺し」「人殺し」と次々に職場を運輸一般と共産党組織の力で辞めさせ、
果ては幾度も幾度も毒物混入をし、リクサスとグルになりまくり、悪逆の限りを
し続けた。病院中まで、看護士どもを買収しクスリの中に毒物混入して追い詰めたのは、
不破哲三、お前だ。お前、上田庄次郎とやらの次男らしいが、それが大嘘であることは
分りきっている。お前は、鶴見俊輔の実の弟だ。お前の共産党最高幹部としての
蛮行は、共産党がもはや議会制度に於いては完全に体制におんぶにだっこ、で極道の
常習犯であり日本人から見放されている事からも、また自衛隊とグルによる３名虐殺
の真犯人、計画犯実行犯であり我が国の刑法に処されねばならないという厳粛な
人々の期待に誠実であらねばならないのだ！
また、不破哲三よ、お前は養父の上田庄次郎や鶴見俊輔たちの期待を綺麗に裏切って
悉く万年共産党最高幹部として腐敗しきった日本人を自衛隊とグルで暗殺するという
政治家として、最低で最も忌むべき行動に計画的に打って出たのだ。かような前代未聞で
空前絶後の、お前等の蛮行には国民の多くが、その情報に接しお前等日本共産党に
絶対的な生理的な嫌悪を催すに到ったのだ。
不破哲三よ、お前は潔く出頭して刑に服すべきだ。それが、お前の最期の政治家としての
仕事になるだろう。

212 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 22:34:09

春まっさかりだねW

213 ：全日本地下抵抗運動評議会：2010/04/10(土) 22:56:38

暗殺魔、毒盛り帝王の不破哲三よ、とっとと出て来い。
売りつけられた憎しみ恨み喧嘩は、千倍にして返してやる。
お前は間違いなく刑務所送りだぜ。
それとも、ハワイの別荘に逮捕前に脱出すんのか？
とっとと答えろ、臆病者の低脳ブタ狗め。
お前みたいな知性理性に劣り陰険姑息、卑劣狡猾な政治家は
ハワイ脱出直前に身内に暗殺でもされればいいわな。

214 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 22:59:06

うちはだいこの薄らバカは正真正銘のキチガイです。(笑)

215 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 23:16:47

文体が５０代以上ぽい

216 ：全日本地下抵抗運動評議会：2010/04/10(土) 23:17:19

臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！
臆病者小心者で卑劣漢暗殺漢残虐漢の不破哲三は発狂死しろ！アホンダラ！

217 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 23:43:10

まだいたか！生活保護のうちはだいこ。(笑)親の顔がみたい。親もキチガイの生活保護＝福祉乞食か！(笑)

218 ：全日本地下抵抗運動評議会：2010/04/10(土) 23:44:54

変態ストーカー小心者臆病者不破哲三はトットとハワイ別荘に逃げて失せろ！馬鹿野郎！
変態ストーカー小心者臆病者不破哲三はトットとハワイ別荘に逃げて失せろ！馬鹿野郎！
変態ストーカー小心者臆病者不破哲三はトットとハワイ別荘に逃げて失せろ！馬鹿野郎！
変態ストーカー小心者臆病者不破哲三はトットとハワイ別荘に逃げて失せろ！馬鹿野郎！
変態ストーカー小心者臆病者不破哲三はトットとハワイ別荘に逃げて失せろ！馬鹿野郎！
変態ストーカー小心者臆病者不破哲三はトットとハワイ別荘に逃げて失せろ！馬鹿野郎！
変態ストーカー小心者臆病者不破哲三はトットとハワイ別荘に逃げて失せろ！馬鹿野郎！
変態ストーカー小心者臆病者不破哲三はトットとハワイ別荘に逃げて失せろ！馬鹿野郎！

219 ：全日本地下抵抗運動評議会：2010/04/10(土) 23:51:21

不破哲三共産党一味よ、お前等はネット上でも、惜しげも無く無能低脳
の暗殺常習犯としての凶暴性野獣性を曝け出し始めたな。それはそれなりに
リアルかつ正直で幾許かの評価を与えても（笑）いいぞ。その調子だ。
何の知性も理性も無い自衛隊警察とグルで自国民殺戮する、お前等の
ファシストとしての真骨頂、本質をグイグイ見せ付けてくれ。馬鹿野郎ファシスト。

220 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 23:57:58

うちはだいこは、出来損ないの奇形児だ！(笑)

221 ：全日本地下抵抗運動評議会：2010/04/10(土) 23:58:43

変態臆病者ファシスト暗殺鬼ストーカーに堕した不破哲三共産党一味には
兄の鶴見俊輔氏や上田庄次郎も、赤面しているこったろうな。
なんという親不孝者どもなんだろう。お前等の愚行凶行でお前等の家系の者
すべてが大迷惑してるんだ。このファシスト馬鹿者どもが！お前等の
愚かさ加減に深く思い巡らし出頭して人間らしく責任取れ！所詮おまえらはケダモノだがな。

222 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 00:13:24

うちはだいこは部落民。同和でタダメシ食らってる。(笑)

223 ：全日本地下抵抗運動評議会：2010/04/11(日) 00:21:10

変態ファシスト暗殺鬼ストーカーの不破哲三共産党一味どもは先祖泣かせ、
家系泣かせの階級的犯罪分子だわな（笑）。
お前の実兄の鶴見俊輔氏や養父の上田庄次郎氏達は、お前らの自衛隊警察と
グルでの自国民虐殺という親不孝により赤面し街中をまともに歩けないではないか。
不破哲三一味の親不孝極道により、不破共産党一味は国民から完全に見放されている。
自衛隊とグルになった極道などは１９９８年当時から、小学生でも情報入手して
お前に絶縁状叩きつけてるんだ。親不孝者の不破哲三共産党一味には
もう、明日は存在しないのだ！
お前等不破共産党一味の自衛隊警察ライオンズクラブ国家権力との癒着という
階級的裏切り行為は、戦前の輝かしい共産党の歴史に対しお前らから率先して
泥を塗り訣別状を叩き付けたのだ。お前ら不破共産党一味の自国民虐殺により
お前等はお前らの家系と先祖に対し、その顔に真っ黒に汚れた血を投げつけたのだ。
お前等不破共産党一味に未来は無いという事実に気付け。一刻も早く
出頭して人間らしく責任取れ！

224 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 00:32:51

うちはだいこは直ぐにでもくたばれ！それが世の中の為だ！(笑)

225 ：全日本地下抵抗運動評議会：2010/04/11(日) 00:50:44

>>224
貴様、さっきから何をグダグダ口から屁こいとんね？
おまいらがグダグダ言い、俺を敵視するその根拠を順序だてて陳述（笑）しろ。
まさか、お前の盲動に気分を酷く害している被害者の正当な、盲動の
根拠を陳述しろ、という要求を無視し訳の分からん妄言を続けるのではあるまいな？
貴様の俺に対する敵視攻撃の根拠には、大体見当がつく。その根拠に対しては
他スレで、徹底論破してあるから、それを参考にしろ。しかし未だにそのスレが未読である
ならば面倒なので、貴様に改めて貴様の言い分を論破する為に貴様の俺に
対する敵視の根拠の明白化を要求する。どうだ？ライオンズクラブの回し者、スパイ（笑）だろ？

226 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 13:12:32

国鉄闘争の解決が動き出したが、今回は協会系はそろって解決支持だ。前回
の四党合意の時は具体的な解決案が示されずに裁判の取り下げだけを求めら
れたので国労内で紛糾し、協会系のなかでも分かれたが今回は一致して解決
を支持している。

227 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 14:20:23

もうこのブロックはいらん！　共産党より延命するだろうが。

228 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 17:30:29

そもそも国鉄闘争がここまで引き伸ばされた原因のひとつは、言いたくない
が協会派の指導性のなさじゃないの。北海道・九州から本州への広域採用に
ついては、結局残ってしまったのは、国労の社会党左派系じゃないの。国鉄
分割民営前まで含めると鉄労、動労カクマル、鉄産労社党右派・旧太田派、
日共・革同はいづれも移動が完了しているのだ。工作員は別にしてね。広域
採用にどうしても応じられない事情がある人を除いて本州に来るように指導
すべきだったんだよね。人数が絞り込まれて少なくなれば解決も早くすんだ
であろう。地元の公的機関や第３セクターへの再就職という方法もあったろ
うし、少なくてもこんなに長く苦しむことはなかったはずだ。地元に残って
闘え的な無責任な扇動をする協会の一部教条グループとサロン化して指導が
出来ない協会中央の責任大だ。もちろん本当に悪いのは政府自民党、旧国鉄
当局、それにカクマルだよ。それを大前提であえて言っているのだ。

229 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 18:09:50

協会教条グループて反合研や三池研のことだろｗ　結局国労の反合研
なんて事実上の解体じゃないの。

230 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 18:52:48

飯盒研て、飯炊き研究会？

231 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 19:43:13

国鉄闘争ゴネ得決定したとたんいっきに引き潮ですかｗｗｗ

232 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 23:38:23

　　　　　　＿＿_　　
　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　|::::::::(・):::::::(・)::::::::|　　民主党の悪口は許さないよ　絶対に　絶対に
　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　
　　　　　　/: } :::::::::::::::::::／:ヽ
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￣￣ {::ヽ:ゾﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　≡≡≡　　　　ﾊ,,ﾊ　　今日もあちこちのスレに出没するおミンスくんでした～♪
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　ノ[￣]ノｏ＼二⊂ノ　　ﾉ　　＿　　≡≡≡
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　　　// //冊||冐呪| ハ　ヽニニニｏ┘ 　≡≡≡
　／⌒/ ハ川重⌒ハ（＿_）言 ´ニヽ　　≡≡≡
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　＼＿ノ　　￣￣￣　￣￣　＼二ノ　≡≡≡

233 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 01:22:04

>>232
このスレのどこに民主党の悪口があるの？

234 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 03:24:53

>>233
馬鹿こいてますね。こいつ。政治信条的なものをまったく理解できてないのはお前がウヨだからさ。

ただそれだけ。以下、馬鹿げたネットストーカーたるウヨがいつもの下世話な話題に終始している。

因果応報そのものは欧米キリスト教に比べて至極合理的。因果応報を保守的にいうことも革命的にいうこともでき、
我が社青同の前世は日蓮大聖人を打った獄卒ということもできます。

235 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 03:27:41

ご存知の通り、ネット上での「自民マンセー」、「朝日叩き」、「中核叩き」、「中国朝鮮叩き」を
やってる連中が、ネトウヨと呼ばれる朝鮮カルト系の統一協会など原理研等の工作員ですね。

236 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 05:10:06

日本共産党もその仲間に入っていると言ってるよ。
民主集中的な革命を起こすためには、革命が起こるような、不穏で国粋主義的な雰囲気を自作自演する必要がありとのプロパガンダだ。

237 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 05:15:07

おsageとうちはだいこは、相変わらず波長合ってるね。

238 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 05:16:53

経済を停滞させ、労働者を貧困のどん底に落としつけるのは、何も資本家だけじゃない。
日本共産党プロパガンダ部隊は、労働者をさらに惨めに、暴力的な行動を起こすための、様々な自作自演の策略をめぐらせた。

五十年山村工作員

239 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 05:18:14

共産党のおsage君、夜間の見張りご苦労様。

240 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 06:15:37

ローザ・ルクセンブルク
"プロレタリア独裁"とは"階級"の独裁であって、一党一派の独裁ではない。

よおく肝に命じておくことだな、ミヤケンチルドレン一党一派独裁の日本共産党。

241 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 06:36:33

日本共産党の規約にある
『民主集中制』は、
その一党一派の独裁を明文化したものである。

『党』と『大衆社会』はこの民主集中制に従うか、従わないかという点で峻別される。
党員は大衆社会に属する事象ではなく、党、すなわち一党一派独裁の民主集中制に属する事象である。

242 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 07:36:11

一般大衆でいるうちは、日本共産党の様々な致命的欠陥が見えているが、
ひとたび党員になり、自己洗脳されてしまうと、
日本共産党が、あたかも労働者階級を代表する唯一無二の存在であり、
他の党派はすべて偽物に見えてしまう。

243 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 19:14:51

　おsageという人はそれとやや異なって、自分個人への悪口が維新政党新風や公明党への
悪口ではなく共産党への悪口だと思うようになっているようです。
　最近ではさらに進んで道でぶつかって、「気をつけろ」と相手に怒鳴られるとその相手は筋金入りの
反共産党であると思うようになっているようです。

244 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 19:48:02

おsageは共産党乙の分身的でしょうね？
ミヤケン民主集中制はそこまでおsageさんの人格と発想回路を歪め、心的異常に導いてしまったのです。
おsageさんは査問され、代々木病院に隔離された哀れな下級専従でしょう。
『民主集中制に十分に堪えられる精神能力を有せず』との精神科医師の所見がおsageさんのカルテに記入されています。

245 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 09:33:02

日本共産党の悪口は見苦しいからやめろ！

246 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 09:52:21

共産党ことも他の党ことも協会がらみの件で論じてほしいね。それ以
外は、率直に言ってこのスレに関係ない。

247 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 10:39:57

いつも同じこと言ってると、共産党と同じ仲間に見られるよ。
共産党のことが批判されたら、じゃ、自分達は共産党とどうちがうのかアピールするくらいのサービスしないとね。
協会は共産党みたいに民主集中制規約はないんだろ？岡目八目じゃん。

248 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 12:38:45

×岡目八目 ○傍目八目

249 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 13:24:06

社民も共産も人様が考えた世界の中でしか政
策を考えれない。だから進歩がない。挙句の
果てには権力に媚びを売り「これは結束だ」
などと言いだす。こんな奴らは左翼ではない
。ただの売国奴だよ。反戦平和やら９条護憲
などという奴らは国会議員を辞めたまえ。見
苦しい！

250 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 13:31:02

きちんと回答しないと、協会は共産党と同じ糞尿集団と見做されますよ

251 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 14:44:01

国家社会主義協会。(笑)

252 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 17:20:25

>>251
>国家社会主義協会

この協会って全然国家社会主義じゃないんだが。
自由至上主義者や極左無政府主義者ら基地外から見ればそう見えるのかもしれないがね。
それに自由至上主義者や極左無政府主義者は、小泉構造改革を支持し、
経済を破壊し、国民を地獄に叩き落す奴らの手先となって動いた
どうしようもない下郎どもだしな。
自由至上主義者や極左無政府主義者はさっさとアメリカにでも移住して、
二度と日本の土を踏まないで欲しい。

253 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 17:22:58

協会さんは綱領規約に民主集中制を採用しなかった理由が知りたい。

254 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 18:01:50

それよりも、キューバに移住する事をお勧めします。(笑)

255 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 18:17:16

キューバも人権弾圧が激しくて、最近も抗議があったそうだな。
民主集中制って、人権、民主化を弾圧抑圧する恰好の言い訳だね、共産党乙君？

256 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 18:24:29

バラマキも仕分けしろ

財源無いのに　ばら撒き過ぎ　年金制度改革もせず　

外人にまでバラマク　　更に　外人に参政権？

在日朝鮮韓国人　異常な様々な優遇制度を受けて

働かずに血税から生活保護　

年間　６００万円　もらえる　更に高校無償化　子供手当もモラウ

日本人が生活保護を申請しても認められないで餓死。
在日韓国や朝鮮人は朝鮮総連や民潭の圧力で特権的に認められ多くが簡単に給付認定
給付金額も日本人より多い　　在日の４０％の生活保護者への援助　
　年間一所帯　６００万円
日本人の税金によって貰って当たり前。税金を「払っていないのに」。
「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくる。

在日３０代の母親と小学生の子供２人生活保護費の内訳
生活費月　１５万円　母子加算追加支給　月２万３千円
更に教育費７千円　住宅費　５万円　合計　月２３万円　働かずにタダで貰える。
まだまだある　医療費は保険診療全額タダ。通院費も全額支給　上下水道も基本料金免除
　ＮＨＫは全額免除。　国民年金も全額免除　都営交通も無料乗車券　ＪＲの定期券まで割引
公立高校の授業料も免除
不景気で授業料が払えずしかたなく退学する日本人生徒が後を絶たないのにもかかわらず。
年金払わないのにもらえるって？

一体いつまで　在日何世まで　このバラマキ制度認めるのか？

257 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 18:27:40

社会主義協会さん、今度は日本共産党じゃなくて、そちらへの批判だよ。
北の窓口なら回答しやきゃ。

258 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:02:20

>>255
>人権、民主化を弾圧抑圧

法律家の人権屋とアメリカの民主化を口実とする侵略行為見てて
この言葉に最近では拒絶を覚えるようになった。

人権が、と唱えて実際には平気で犯罪被害者やその家族を傷つける。
反政府組織に金を渡し民主化を錦の御旗に革命起こさせ、革命政府が国民を弾圧してもアメリカは黙認。

人権も民主化も正直いらない。左翼は静かにしていて欲しい。

259 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:06:55

>>255
それから付け加えておくがグルジアとウクライナの惨状をどう釈明する？
民主化された政府が政権握らないから民主化が遅れているのだと、
きみら民主主義信奉者は言っていたよな？
だが民主化を推進した筈の政府が国民を酷い目に遭わせてる。
結局、グルジアやウクライナに民主主義が根付かないのは国民性で、
政治が根付かない根源ではないと証明されたようなものだ。

民主集中制を取る共産党も人権民主化振りかざして人殺しする奴らも同類。
そして後者に属するあなたも同じ穴の狢なのは言うに及ばず。

まああなたが統一協会とかの類ならその前に論外だがね。
あんな霊感商法でお年寄りを自殺に追い込んだような奴ら。

260 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:22:03

愚劣な資本主義を、これまた愚劣なる民主集中制で置き換えるのは、虚しい負の連鎖だと言ったのは埴谷雄高ではなかったか？
君たち老人はいつまで経っても、勧善懲悪、二者択一の悪しきスターリニズムから逃れられないんだな。

261 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:25:16

俺の言っている人権弾圧、民主化弾圧はそんな二者択一の方便ではないわ。
資本主義の搾取による人権弾圧も、民主集中制による搾取による人権弾圧もおさらばだと言っているのだ。モウロクするな。

262 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:27:03

>>261
だからあなたは同じ穴の狢なんですよ。
左翼は社会を不穏当にしてぶち壊すだけで一理もない。

263 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:27:15

わかるか？
あらゆる権力を抑制しろ
と言っているのだ。

264 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:31:39

権力を分散させることが、社会を不安にさせるのか？
英雄主義の中央集権制度がきみたちの暗ぁい社会主義なんだな。
それで社会主義政権はトータルで何億人粛清したんだ？
答えてみろ！

265 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:39:03

>>263-264
あなたね、左翼じゃない人間を相手にそんな事を聞いてどうするんですか？
左翼でも共産主義者でもない私からしたら、どっちもどっちなんですよ。
あなた方左翼は自分達が権力を欲しいが為に国民を欺いて扇動した。
今では民主化や人権の大義名分の下に直接的・間接的に人を殺している。
あなた方のような人間は迷惑なんです。

266 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:46:05

俺は左翼でも右翼でもない。
協会や共産党と一緒くたにしないでくれ。
この左慾亡者たちは、
いってみれば、
白いアメリカを『赤いアメリカ』で包囲しようとしている、
とんでもないハイエナたちだ。

267 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:52:30

>>266
そんな嘘を真に受ける馬鹿がどこにいるとｗ
まさか霊感商法のカルト統一協会員じゃないですよね？
あいつらなら確かに右翼でも左翼でもありませんが。

もしそうなら日本が出てけ！

268 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:58:30

おまえから出て行け！
白いアメリカも赤いアメリカも、
赤い中国も白い中国も、

いらない！

269 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 20:02:04

>>267
もしかして君か？
226:野原淳平 :2010/04/13(火) 19:47:45
被害者をプロ市民扱いする被害にあってもいます。
プロ市民はなめられているのかも。
集団ストーカー加害者に。
どうもプロ市民を牽制する狙いもあるのではないかとも思えますが・・。

270 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 20:08:31

>>268-269
やれやれ、あなた本当に勝共連合ですか。
そんな人間がどうして政治に口を挟めるんですか？

>集団ストーカー加害者

またですか。
最近、統一協会のネット工作を批判するとこういうレスをぶつけ、
批判者を精神病者に仕立て上げる手口が多発していますからね。
ま、手口を選ばぬあなた方らしいと言えばらしいですが。

271 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 20:12:51

やっぱり、君がそういう勝連みたいだね。
組織でごたごたがあって脅迫神経になっているようだな。
精神科行くことをお奨めするよ。

272 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 20:15:26

まさか希流じゃ？
働きもせず、自宅で新興宗教に耽って、発狂寸前なんじゃ？

273 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 20:27:40

>>271-272
同一人物なのに微妙に別人に見せる小細工を文章に施すのはやめましょう。
私は統一協会に入って洗脳されるほどドジではありませんから。

あなた方は他人には地獄に落ちるだの何だのといってるようですが、
第三者の目から見たら、あなた方の方がはるかにまずいと思いますよ。
霊感商法で罠に嵌めてお年寄りを自殺に追い込んで、
そんな事をあなた方の神様というのはお許しになるのでしょうかね。
ならないと思いますよ。
これは他の宗教でも同じです。
人の道に反したものはその報いを受けます。

>まさか希流じゃ？
>働きもせず、自宅で新興宗教に耽って、発狂寸前なんじゃ？

こんな事を書いていますが、あなたは本当に狂っているじゃないですか。
その自覚がないのだから重症と言わざるを得ません。

274 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 20:34:14

本来のスレタイから、ドンドンと乖離していっているな。

275 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 20:38:04

あんたこそ同じ自作自演かな？
協会ではまずいから、勝共や統一になりすましたと勘ぐられるかもね。
何か北の、わけのわからない神経毒に侵されているって感じがしてならんわね。
薄気味悪い........

276 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 21:35:00

お互い様。(笑)

277 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 22:08:55

ま、奇妙な訪問者のおかげでということ。

それにしてもみなさんお気づきだと思いますが、
民主集中制批判は日共にとって致命的だということ。
最近は日共の書き込みは数えるほどしかないですね。
この調子で忌まわしい日共をどんどん剥がしていきましょうね。
とりあえず日共以外は大同団結ということで。
日共亡きあと、個別に喧嘩したらいいですね。
元日共党員の私は日共が憎くて憎くてたまりません。
（爆）

278 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 22:10:30

あ

279 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 22:18:44

サキサカ派にとっては、ソ連スターリン主義のスパイ、反共民同の手先と言う批判が致命的だ。

280 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 22:46:40

サキサカ派って言い方嫌だな

281 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 23:10:50

サキイカ派にしましょうか？(笑)

282 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 23:50:51

>>275
>あんたこそ同じ自作自演かな？
>協会ではまずいから、勝共や統一になりすましたと勘ぐられるかもね。
>何か北の、わけのわからない神経毒に侵されているって感じがしてならんわね。
>薄気味悪い........

勝共連合と疑われた側がこれを書いてる時点でないと普通にわかるだろうけどな。

>>277
>ま、奇妙な訪問者のおかげでということ。
>元日共党員の私は日共が憎くて憎くてたまりません。

どこをどう見ても勝共連合なのに元共産党員を偽装ですか。
さすがカルトはやる事が違いますね。

ああ、そうそう。

人の道に反するような事を許す神様なんていないと思いますよ。
共産主義が過去に何をしていたとかと一切関係ないです。
共産党が相手であろうが身分を偽装して批判するような真似、
これは欺くというどの宗教でも罪とされる行いですから。

教義に騙された、幹部に騙された、なんて訴え、
あなたの信奉する神様は絶対に認めないでしょうね。

283 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 01:55:29

民主党籍の協会・社青同の方々は、民主党の増税路線へ転向をどのように考えて
いるのだろう？まさか「人生いろいろ、政権もいろいろ、増税もいろいろ」とか言う
のかな？
鳩山首相は小泉構造改革支援者だったし、ご自分も子供手当を貰っていた
経験もあるし、格差社会なんぞ存在してないと思っているんだろうけれど、そんな
政党を支持して虚しくないのか？

284 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 02:04:40

明けても暮れても馬鹿ウヨが必死で邪魔していますが、それだけ境涯の水準が低いといえますね。
権力の犬として曝していることがわからないといえましょう。

まっ、それが魔の正体なりでもありますが。

もっと喚け、もっとキャンキャン叫べ、もっと金切声をあげたまえ、そうすれば馬鹿ウヨは権力の
奴隷の犬として知れ渡り、なおかつ、外濠にたむろし正門前に赤いランプをつけた車で駐車し続けている
顔の歪んだ陰湿な集団ストーカーども＝公安警察官どもが狂喜乱舞して馬鹿ウヨどもの絶叫に心をあわせるだろうから。

陰湿なネットストーカーの馬鹿ウヨは、陰湿な集団ストーカーどもと心をわせ、照らしあわせて邪魔を
してくる、その実態が露骨になるだけだから、もっと叫べ、わめき散らかせ。

285 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 03:24:36

279から281の自作自演の馬鹿ウヨ必死。
協会と社青同をストーカーしているのは、馬鹿ウヨ。
理由は維新政党新風と統一協会を批判されたから。

右翼がずっと協会と社青同をストーカーしてきたのが事実なわけだが、
右翼どもは、「趣味者」面したり、「社民党関係」のような装いさえしているが、
実態は地方の右翼団体の活動家たち。

286 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 03:25:20

そしてほとんどが維新政党新風のシンパたちだ。
２ちゃんにおける維新政党新風工作をしてきたのは
こいつらネット右翼どもである。

右翼は、天皇が日の丸・君が代強制をほのめかす米長を
問いただしたことに対して、日本国憲法擁護連合から
指摘されたことを根に持っている模様。

馬鹿な奴らだ。

287 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 03:29:32

>>283
権力の提灯持ちであるお前の正体バレバレ。

288 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 03:46:10

馬鹿ウヨ銀蝿がたかるのは、馬鹿サヨが腐敗して死臭糞尿の悪臭を放つからだ。
民主集中制などという、とんでもないごまかし中央集権制度を信奉する限り、銀蝿はますます数が増えるだろう。
偽れる、愚劣なる社会主義が消滅しないかぎり、馬鹿ウヨをはねつける、本当の民主主義は生まれないだろう。
もはや社会主義ということばは、党派独裁による粛清の死体によって汚れてしまったのだ。
社会主義ということば、イデオロギーを殲滅せよ！

289 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 04:30:17

>>288
共産主義と社会主義は別物ですよ。
共産主義は生産手段や場合によっては財の共有を訴える思想で、
社会主義は平等を訴える思想（自由や博愛がその中に含まれる場合も）。
また国家の消滅まで訴えているのは共産主義の方で、
社会主義は、国家社会主義(念の為に断っておくがナチズムではない)があるように、
別に国家の存在を否定する思想ではありません。
そもそも単なる社会主義なら民主主義と相反する関係ではないです。
冷戦時代の西側社民はイギリス労働党やフランス社会党のように、
社会主義と民主主義とを文字通りドッキングする立場もあったくらいですから。
そして社会主義協会というのは、どの協会かによっても異なりますが、
戦前のドイツ社会民主党のようなマルクス主義を大幅に修正した、
議会制民主主義を容認する穏健な社会民主主義の立場を取っています。
反共するにしてもせめてこの辺りの理解くらいはしないと駄目です。

それからあなたの文章は気持ちが悪い。本当に不気味です。

290 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 04:34:59

>>283
協会がどうこうというよりあれは拙いでしょう。
この状況で増税なんかやって更に消費マインドを冷やしたら
最悪の場合、日本発の恐慌なんて事態に発展しかねない。
これは脅しでも誇張でもなくリアルにそうなる危険性がある。
もともと仙谷やら菅やらは典型的なネオリベ左派だから
お里が出ただけといえばそれまでだが、
この状況で連中の妄言で突っ走られたら取り返しがつかない。
あいつらしかも失策しても絶対に責任取る玉じゃないでしょう。
なんかこんな時期に来てとんでもない事になったなと。

291 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 05:06:52

階級を消滅させるために、新たに、陰惨な暴力をともなった独裁党派階級をつくる。
組織内と組織外をはっきり区別し、組織外と組織内での"顔"を使い分ける。
（機関紙拡張に不可能なノルマを押し付け、さも当然のように下級専従を面罵する。専従は組織の従属物なのだから、組織内部で規定された特異な人権しか認めない）なまっちょろいやり方では組織は維持できない。建前と本音はちがう。
そして案の定、本音が剥き出しになって、建前を圧倒し、夥しい死体が累々と横たわる。

これは忌まわしい人類の組織史の繰り返しではないか？

こうして、階級闘争は組織的ではなく、自然発生的に進行しなければならないという教訓が生まれるのだ。
新たな"階級"をつくるような革命は辞めろ！

292 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 05:18:06

こちらの文章が気持ちが悪いとは光栄だな。
そちらの文章はどこやらの黴の生えた古本みたいに眠い。
正直いってスマン。

293 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 05:25:05

>>291-292
勝共連合のネット工作員も大変ですね。

>こちらの文章が気持ちが悪いとは光栄だな。
>そちらの文章はどこやらの黴の生えた古本みたいに眠い。
>正直いってスマン。

あんなホラー映画のような吐き気を催す文章なんて書きたくないですから。
多分狙って書いてるんでしょうけど素であれなら精神病んでますよ。

294 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 07:19:06

続々

スコラ哲学化した協会理論
勧善懲悪・二者択一化した短絡な日共理論

どちらもドグマ化して、大衆(俺も大衆だ)に肉声で訴えるものがない。

気づいていても認めようとしない、改めようとしないところが、
傲慢な民主集中制なんだと思うな。
老人の集団、そういう点も見逃せないだろう。

295 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 07:22:24

>>293
おまえは消えろ！
おまえの波長は勝共、統一の波長そっくりだな。
おまえが
ストーカー

296 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 07:31:36

野原か希流がどちらか当たったから、このスレでしつこくストーカーはじめたんだな。（笑）

297 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 08:22:52

野原だったら、創価板がどうのこうので、書き込みすぎて、バイバイ去るさんされたそうだから、
日蓮正宗かもしれない。
むかし、職場でおそろしくしつこくストーカーされて、ぶん殴ってやったことがある。

298 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 09:55:55

協会スレで遊ぶな。他所でやってくれ。

299 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 13:26:47

協会も予定調和病が酷いようで。書き込み削除できるブログで、共産党のように鉄のカーテン敷いたらいい。
協会に関係ない云々はもう何十回も聞いたよ。
あんたらも特異体質、閉鎖体質が酷い。
何様だと思っているのか？
ここでは、協会に関係ない云々は言わないこと。

300 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 16:19:28

ここでやるのは共産党賛美の書き込みだ、都合の悪い批判はすべて荒らしだ、
というのと何ら変わらない。
そもそも都合の悪い批判って、協会の致命傷ばかりじゃないのかね？
嫌なら、きちんと反論する能力、きちんと説得する能力を身につけてから出直すべきだ。
年寄りの我が儘は身勝手だな。

何か言いたいことを不特定の人に伝えようとして店出すなら、礼儀をわきまえなさい。

301 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 17:19:05

>>295
あらあら、お里が知れちゃいましたね。
勝共連合以外はスレから出て行け、ですか(爆)
変なレスばかり書いてスレを荒さないで貰えますか。

302 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 17:34:55

北朝鮮の窓口の見解ですか？

303 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 17:44:12

社会主義協会の食堂では、ピョンヤン特製人肉キムチが食べられるって本当ですか？

304 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 21:59:55

日共じゃあるまいし、協会が食堂もっているわけねえだろｗ
それに協会は北朝鮮とそんなに親しくないよ。素人の門外漢はこれだから困る。

305 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 22:06:35

協会は由緒正しいソ連派

306 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 22:30:37

>>253
協会が規約に民主集中制を採用しなかったのは、協会は党ではないという規
定によるものである。協会自体が党をめざさず、社会党を革命的前衛党に階
級的に強化しようという考え方である。当然社会党は、民主集中制で運営さ
れる。ちなみに社会党はその実態と関わらずに規約上、民主集中制をうたっ
ていた。実は向坂派と太田派に分裂する前に水原事務局長（当時）により、
共産党の規約と似たような、協会規約案が出されたことがある。太田・水原
派は、前者が協会の党内党もしくは派閥化をめざし、後者が別党コースをめ
ざしたので民主集中制を持ち出したのだろう。これに対して向坂派は民主集
中制そのものは当然視したが、それを協会の組織原則にすることは、先の理
由でなかった。

307 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 22:55:48

ただ協会規制の後、理論研究集団ということになり、しだいにサロン
化していったね、向坂派は。今では旧向坂派というのが正しいけど。
それに今は佐藤・坂牛両協会に分かれちゃったし。

308 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 00:51:34

社会主義協会
統一教会
社会主義統一協会
（笑）

309 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 01:33:18

"民主集中"社会主義は朝鮮民族、漢民族のエゴイズムを発揚し、日本の民衆から富を搾取する泥棒主義なんですね、よくわかります。

310 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 11:52:12

よく続くよ.
楽しいんだろうなぁ・・・

311 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 17:53:56

いい加減にしろ!!

312 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 18:01:09

予定調和の協会、教会？民主集中オナニーしないんですか？

313 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 21:53:42

何らかの形の協会関係者や研究者と無関係者の書き込みの違いがはっきりす
るね。後者は協会のことは何も知っちゃいないし、関心もないんだ。協会ス
レを使って無関係の事を書き散らしている。スレ違いで議論もすれ違いだ。

314 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 22:01:02

スレ違いは、協会の予定調和和音に不協和音を響かせるからだろう。
それが嫌なら、北朝鮮のサイトで民主集中的に書き込み削除すればよろしい。
（爆）

315 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 22:06:12

つーか、「協会関係者や研究者」の冷静さってすごいね.
これだけ荒れていても何食わぬ顔でスレを元にもどしてしまうんだからw

こんな風に
　↓

316 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 22:06:24

協会は『詰めろう』突き付けられているんだよ。

317 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 22:09:49

社会主義協会の冷徹さは、
朝鮮総連の冷徹さと酷似している。

318 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 22:12:47

訂正
朝鮮総連幹部の冷徹さと酷似している。

319 ：社会趣味協会員：2010/04/15(木) 23:04:06

ここは協会・社青同のことで駄弁るサロンですからｗ
それに協会に冷徹なんて言ったらほめすぎですから、ほめ殺しですか。
それとも皮肉ですか。いづれにしても協会派現役か元活かマニア・ヲタ
でない人は話題についてこれないでしょ。

320 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 23:19:57

話題についてこれないから、協会と関係ない自分の興味のある話題を
カキコしてんだろ。それはともかく国労は争議解決で臨時大会を開く
んだって？まあ解決してもすぐにＪＲ連合との合同にはならないんじ
ゃないの。国労内の協会も解決でとりあえず肩の荷をおろしたという
ところか。

321 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 23:22:13

その冷徹さが朝鮮総連幹部の冷徹さそっくりだ。
そういう無関心、ポーカー・フェイス、虫も殺さない顔して政治囚を拷問にかけるような態度はどこで、どんなトラウマによって形成されたのだろうね。

322 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 23:29:07

きみたち協会の顔は、感情に変化のない能面。
『北朝鮮』て狂言やってみようよ。

323 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 23:36:10

言ってあげよう。
協会のチュチェ（主体思想）とは、
死ぬことと心得たり
という来世思想だからだ。

324 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 23:47:40

協会とチュチェ思想は無関係。これ常識。初歩の初歩。これだから素
人は困る。

325 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 23:57:32

協会派は肩の荷を降ろした？あくまでも現地現職をと指導した人達に
はずっと責任という重しを背負っていてもらいたいな。広域採用に応
じたら闘争が終わってしまうじゃないかという三池研中堅指導部の人
がいたが、協会の闘争至上主義が国労と組合員を追い詰めたんだよ。

326 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 23:57:34

嘘つけ。
あれだけ騒がれたのだから、関係ない、ハッキリした証拠提示してもらおうか。

327 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 00:06:47

日本社会党・社会主義協会・チュチェ研究会
ちゃんとあったぞ
解散したのか？

328 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 00:08:05

>>326
あれだけ騒がれた？どんな風に？具体的に聞かせてよ。向坂イズムと
金日成主義ふたつのカリスマは並びたたづだ。協会は向坂先生の組織
だよ。はっきり言ってチュチェ思想はマルクス・レーニン主義からの
逸脱だと言われていた。個人崇拝や世襲も違和感をもたれていた。

329 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 00:11:59

チュチェ思想の研究会があったと騒ぎになったのは日教組ｗ
まあ勝共連合に日教組と協会の違いを問い質すだけ無駄だろうけど。

330 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 00:15:04

社会党の中に協会という分派とそれとは別にチュチェ研という別のグ
ループがあった。協会から見たらチュチェ研なんて他党派扱いだよ。
まったくの無関係。青年・学生戦線では、チュチェ研なんて全然見か
けなかったぞ。連中大衆運動なんてしてなかったからな。

331 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 00:24:59

>>330
地区労内を色分け分裂させるために「金日成誕生祝い募金」というのを多数決でごり押ししてたけど
あれは何なんだ？社党系丸ごとの分裂策動だったぞ。

332 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 00:28:09

協会さん、『北』狐の尻尾が見えてるよ。
(笑)

333 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 01:48:23

協会はソ連盲従分子の集まり。

334 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 01:57:56

かつて宇野経済学を学び、ある新左翼シンパをしていましたが、私はゲイです。
ゲイが幸福な婚姻生活を営む権利を保障する規定は現行憲法の条文にはありません。
私が新左翼シンパを辞めて、民主党の党員になったのはゲイの幸福追求権を求め、
現行憲法を改正したいがためなのです。

現行憲法におけるゲイの幸福な婚姻を求めることに対して、改憲阻止を掲げるわが
協会の皆さんはどのようにお考えでしょうか。かつて私は社会新報を購読し、社民党
の最左派ですが社民党を支持していました。

335 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 02:05:09

>>334
改憲しなくても民法の改正で事足りるがなｗ
今回の揚げ足取りは0点だね。

336 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 02:13:59

ゲイは身を滅ぼす。(笑)

337 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 02:22:42

>>334
５～６年前に「社会民主主義の広場」のＢＢＳで似たような改憲への
スレがあったな。あそこの管理人は「社民党唯一の改憲論者」だと言ってたっけ。
今はＢＢＳが消滅したから確かめようがないが、３３５氏と同様に民法改正で
こと足りるとの書き込みと、管理人の民法と戸籍法に関する無知を指摘されていた
のを思い出した。

338 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 02:50:51

小沢が勝ったら大連立で憲法改正するかも

339 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 03:32:44

不協和音でいろいろゴチャゴチャやっているのが民主主義なのだ。
小泉新自由主義も、共産民主集中制も必要ない。

340 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 08:55:22

334はうちはだいこ
中核をお払い箱になってから民主党員へくら替えしたらしいな。
間違いない。
ホモを告白する奴は共産板では、こやつ以外にはいない。
臭い、臭い、臭い。

341 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 09:21:00

ということは、
ここで勝共認定して、
協会関係者になりすましていた
民主党員うちはだいこ、と
いうことになるわけだ。

やれやれ。

342 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 09:33:26

うちはだいこはもと日蓮正宗。中核のシンパ（自称）になってからは左翼に対する漠然とした信仰心が芽生え、共産や協会を批判すると、勝共認定する癖がある。
これで昨日からの流れがわかった。

343 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 10:46:51

うちはだいこの行動パターンは、ホモの屈折した生臭い嫉妬心理に基づいている。
奴は不特定多数の乱交パーティの場である特定公園の便所やホモサウナに頻繁に通う。
もともとモテない上に、年齢も中年を過ぎてきたので、めったなことでは期待のセフレにありつけない。
だからいつも嫌々ながら、年増の老齢親父で欲情を解消するしかない。
そのコンプレックス、欲求不満をこういう場所で一挙に爆発させるのだ。

ホモだいこよ、おまえがイケメンで、いつも若い男たちと乱交ヤリ放題だったら、こんな過疎ス板なんかでトグロを巻いてはいないはずだ。

344 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 13:12:39

うちはだいこは、まだくたばっていなかったのか？(笑)

345 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 16:38:13

うちはだいことアッテン・ボローは生活保護受けて、２ちゃんねる書き込み再開でつ

346 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 18:22:05

347 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 18:27:52

うせろ。

348 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 18:39:57

うちはだいこパートⅡがいるみたいだな。

349 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 18:42:00

>>346
うちはだいこ、卑劣だいこ、ホモだいこそのもの。

350 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 18:45:01

855:革命的名無しさん :2010/04/16(金) 16:54:56
うちはだいこは警察官のホモ乱交ビデオシリーズ揃えていたんだろ？
スポーツで鍛えた肉体美、キリッと締まった正義の凛々しい眼差し、憧れの制服願望、おまえにはお花畑の妄想だったのに。

856:革命的名無しさん :2010/04/16(金) 17:15:43
発展便所をうろついて、だれにも相手にしてもらえない卑劣なホモだいこ。
パトカーのなかで愛撫してもらえよ。

351 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 19:01:05

うちはだいこはとっくに過去のお人。(笑)

352 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 19:23:00

書き込むほどますますバレバレの卑劣だいこ、おまえのマンネリパターンはお見通しだぞｗ

353 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 19:56:11

日蓮正宗のストーカー性、モテないデブ禿ホモの屈折したコンプレックス、それが卑劣だいこのキャラクターだ。

354 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 22:20:15

坂牛協会は、さすがに小沢に対しては、批判的だな。
このスレ冒頭　■協会リンクの社会主義協会（坂牛派）を参照のこと。

355 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 22:56:31

>>346
258 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:02:20
>>255
>人権、民主化を弾圧抑圧

法律家の人権屋とアメリカの民主化を口実とする侵略行為見てて
この言葉に最近では拒絶を覚えるようになった。

人権が、と唱えて実際には平気で犯罪被害者やその家族を傷つける。
反政府組織に金を渡し民主化を錦の御旗に革命起こさせ、革命政府が国民を弾圧してもアメリカは黙認。

人権も民主化も正直いらない。左翼は静かにしていて欲しい。

259 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 19:06:55
>>255
それから付け加えておくがグルジアとウクライナの惨状をどう釈明する？
民主化された政府が政権握らないから民主化が遅れているのだと、
きみら民主主義信奉者は言っていたよな？
だが民主化を推進した筈の政府が国民を酷い目に遭わせてる。
結局、グルジアやウクライナに民主主義が根付かないのは国民性で、
政治が根付かない根源ではないと証明されたようなものだ。

民主集中制を取る共産党も人権民主化振りかざして人殺しする奴らも同類。
そして後者に属するあなたも同じ穴の狢なのは言うに及ばず。

まああなたが統一協会とかの類ならその前に論外だがね。
あんな霊感商法でお年寄りを自殺に追い込んだような奴ら。

人権も民主化もいらないが、ゲイの幸福追求権ねぇ・・・。辻褄の合わない書き込みは卑劣だいこの
得意技だったな。

356 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:23:31

>>355
さすがネットストーカーは違うね。
勝共連合と見抜いた俺とその書き込みがどうして同一人物と判ったか書けよ。
警察に突き出してやろうか？

ま、無駄だろうけどな。
どうせ勝共連合の事だから書き込みから身元辿れないように偽装してんだろ？

357 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:26:02

早く答えろよ、前科者で人殺しの３５５。
何度でも書いてやるぜ、前科者で人殺しの３５５。
生きる価値もない前科者で人殺しの３５５。

ほうら、俺を訴えてみろよ。
お前が勝共連合だって思いっきりばれるから。
まさか前科者で人殺しの３５５なんて書かれて平気なのか？
ああそうか、リアルに前科者で人殺しなら平気だよな。
事実なんだから(爆)

楽しみにしてるぜ。

358 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:28:49

これからお前＝３５５の事をずっと人殺しで前科者って書いてやるよ。
どうせ犯罪行為で投稿者特定してるようなリアル犯罪者なんだから、
同じ犯罪ならどんな罪名罰条でも関係ないよな？

いつもいつも陰湿な嫌がらせばかりしくさりやがって、このクズが。
死ねよお前は。

359 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:30:02

国労が追い詰められた遠因は、民主的規制と労働者の自主規律という
今から考えたら適切な方針に協会＝反合研が反対してつぶしたことに
ある。その後もことあるごとに反対して現実路線に移行するのを阻止
してきた。協会・社青同の職場闘争至上主義が国労と組合員を追い込
んだのである。

360 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:34:39

そういえば合理化と体制的合理化の違いがよくわからなかったな。
わからないまま人に説明していた　あはは

361 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:35:01

協会スレで関係ないことでケンカするな。荒らしと同じだぞ。
>355～358。

362 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:38:14

>>361
355は勝共連合だと名指しで批判した俺と、
俺のその他の書き込みを正確に特定して言い当てたのだから、
まずはどうやって特定したのか答える義務があります。

協会スレに犯罪者が「常駐」しているという大問題ですから。

この糞馬鹿犯罪者の前科持ち人殺し355がどう答えるか待ちましょうよ。

363 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:41:02

>>360
そういえば、協会派はよく体制的合理化とか言っていたな。なつかし
い言葉だ。すっかり忘れていたよ。　ワハハ

364 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 23:52:52

この糞馬鹿犯罪者の前科持ち人殺し355って前から常駐してるが、
どうやって書き込みを特定したのかについてはいっつもごまかして答えないんだよね。
チキン野郎だから(爆)

喋ると警察に通報されて捕まる、でも怖い、それでもネット工作の仕事はやめられない、
それで嫌がらせだけしくさってドロンするというのが毎度お馴染みの手法。

>卑劣だいこ

なんて書いちゃってるが、刑務所入るのが怖くて特定した方法も書けないで
そのままドロンする糞馬鹿犯罪者の前科持ち人殺し355以上に卑劣な輩はいやしない(爆)

　　　　　　　　＞＞　他　の　ス　レ　住　人　の　方　へ　＜＜

こいつ（３５５）の悪口はどんだけ書いてもＯＫですよ。
仕事で嫌がらせの書き込みしてる奴ですから、絶対に訴えられませんので。
ストレス発散のサンドバックにご利用くださいｗ

365 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 00:01:02

今だからこそ、体制的合理化って考え方が生きてくるって思うんだけど、
「なつかしい言葉」なのか･･･　ｼｮﾎﾞﾝ

366 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 00:08:06

合理化っていうと、最近、枝野氏が暴走してるよね。
大学入試センターは無駄だから廃止とか滅茶苦茶言ってるけど。

367 ：終結宣言（一方的ｗ）：2010/04/17(土) 00:24:00

>>341-342
勝共連合を見抜いたのは俺だからｗ
うちわだいこじゃないんで。
あんた方は言動が異常だから見分けるの楽でいいよ。

それにあんたらが本当に勝共連合じゃないんなら、
うちわだいこの話なんか持ち出して指摘した相手にレッテル貼らない。
そういうレッテルを貼るってことは、
勝共と名指しされてたくない心理が働いてるって事だから、
要するに指摘が図星で、本当に勝共連合だという証拠。

こういうのを自爆というんだよ。
よく覚えておこうね。

－－－－－－－－－－

ま、この件は、これで終わりにしておくか。
２ちゃんに統一協会の原理研や勝共連合が常駐しているのは知れた話だし、
書き込んだ人間を特定して嫌がらせするネットストーカーがいるのも有名な話。
政治関連の板で書き込んだ事のある人間なら、被害に遭った人は結構いるだろうし、
それに341-342の反応から、相手が統一協会系なのはほぼ確定したんだから、
これ以上、この人達を相手にするのは意味がないか。

しかし、355を書いた統一の奴ら、人殺しはさすがにやってないだろうけど(と思いたい)、
前科に関しては、案外、ガチであるかもしれないな。霊感商法とかやってる奴らだから。
教団に洗脳され、悪事でも幹部がよき事と教えれば実行しちゃう人達だから、
霊感商法でお年寄りから金を騙し取っても心ひとつ痛めないみたいだし、
そういう人間としての心が部分的に死んでいる人とは言葉が通じないからな。

368 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 00:26:01

終結宣言ですか？

369 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 02:54:29

うちはだいこが死んだら終結だ。
なあ、嫌われ不細ホモ君？

370 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 06:34:01

>>364
卑劣だいこの自作自演

371 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 07:07:26

必死のうちはだいこ。
勝共も日蓮正宗も狂信カルトという点では何の違いもない。
キチガイじみるなよ、カス。

372 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 09:33:52

社会主義協会も統一教会と紙一重

373 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 18:05:44

>>372
全然違うでしょう。
統一協会みたいに霊感商法とかしてるわけじゃないんだし。

374 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 19:02:26

社会主義協会の鐘の音が鳴ると、統一教会、勝共の亡霊たちが蘇生してくるのは何故ですか？

375 ：民主集中ペスト菌：2010/04/17(土) 21:21:09

社会主義協会チュチェ研究会では、北朝鮮の生物化学兵器製造工場の見学ツァーを募集していますので、奮って応募してください。
なお、費用は無料ですが、参加者が生物化学兵器の実験にされる可能性は否定できませんので、あらかじめご了承願います。

376 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 21:26:46

377 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 21:43:42

>>376
いくらなんでもそれじゃ寂しいから何か書こうよ。

378 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:00:43

『CR民主集中ジョンイルちゃま』はチュチェ研平和（株）の開発機です。

379 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:03:33

ん？　俺が何か書けって書いたから書いたのか？
一生懸命考えてそれか？

いいじゃないか、一所懸命に考えたんだから誰も責めやしないよ（大泣

380 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:14:06

>>377
男が寂しさを感じたら・・・酒を飲むんだ。明日は日曜だし。

381 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:23:11

女のいない酒、ネ暗民主集中ウオッカ.......はやめたほうが賢明だぜｗ

382 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:28:35

266:在日朝鮮人と日本人が、北朝鮮でスパイ訓練 :2010/04/17(土) 22:10:58
1　新宿百人町事件（2000年（平成12年）検挙）

　工作員として獲得された在日朝鮮人と日本人が、北朝鮮でスパイ訓練を受けた後、日本等で韓国人
に対する獲得工作及び財政工作を行っていたスパイ事件です。
　朝鮮総聯（そうれん）の元活動家Ａは、1979年（昭和54年）ころに北朝鮮工作員として採用され、
韓国の軍・政財界関係者や在日韓国人に対する工作活動に従事し、1997年（平成9年）ころから5年間
で多額の工作資金を集める財政工作を自ら計画して一部を実行するとともに、宗教活動の名目で、韓国
に長期間抑留されている囚人の北朝鮮への即時送還に向けた活動を行っていました。
　また、日本人Ｂは、北朝鮮から指示を受けて、在韓地下党組織の機関紙の普及工作等を計画して一部
を実行に移していました。また、マスコミ関係者や各界著名人に接近し、国内で情報収集に従事すると
ともに、宗教活動の名目で訪韓し、同国に長期間抑留されている囚人の北朝鮮への即時送還に向けた
活動を行っていました。
　警視庁は、2000年（12年）11月21日、Ａを詐欺で、Ｂを電磁的公正証書原本不実記録等で検挙しました。
http://www.npa.go.jp/keibi/kokutero1/japanese/0404.html

383 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 04:21:43

828:革命的名無しさん :2010/04/18(日) 02:55:23
827

管理人より○○○という精神疾患の人物に対して
投稿者：日本国憲法擁護連合投稿日：2008年 8月13日(水)01時41分52秒 FLA1Aaw028.fko.mesh.ad.jp

wtl7sgky52.jp-k.ne.jp とは○○○という人の携帯電話のリモホだそうです。本人談より。
○○○とは過激派・中核派の元活動家だったそうですが、中核派の分裂で再び中核派両派に再オルグされているそうです。
彼は、精神科に通っている鬱病患者らしいですが、最近の研究によると鬱病は他者を攻撃したくてしかたがない病状があるとつきとめられています。
彼が精神が不安定なのは、彼が属した党派そのものの不安定極まりない状況、人を不幸に導く思想にもとづいているからではないでしょうか？
まったく私に対して攻撃的書き込みををしながら小躍りするというさまは彼がかなり抑圧されている何よりの証明といえましょう。

また、投稿者名がホモ田中となっているのも、彼が精神疾患たる何よりの証明でもあります。
なお、精神疾患の○○○の書き込みは証拠として一定期間削除せず残しておきます。http://6614.teacup.com/uno/bbs

384 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:31:22

>>374
>社会主義協会の鐘の音が鳴ると、統一教会、勝共の亡霊たちが蘇生してくるのは何故ですか？

統一協会の実態はCIA(KCIAは実質的にCIAの極東支部)だから。

＞政治に関する活動
＞教団は1968年に韓国と日本で「国際勝共連合」（通称：「勝共連合」）という反共主義の政治団体を組織した。
＞共産主義をサタンの思想として神と人類の敵としている。この教義が浸透している為、信者は共産党と、
＞その“系列”と看做した団体や左寄りと見える人物を徹底的に攻撃する。
＞韓国においては、その直前には後に教団ナンバー2となる朴普熈を初めとした韓国軍の高級将校が入教していた。
＞その当時、「反共法」を制定し、北朝鮮を初めとする共産主義勢力との対決姿勢を取っていた朴正煕政権においては
＞強い庇護を受けたと言われ、統一教会（統一協会）系列の「統一産業」が韓国で小銃工場を建設する際、
＞文鮮明の側近、朴普熈が朴大統領と事業支援について話し合ったことや
＞韓国の公務員教育が「国際勝共連合」で行われたことなどが報じられた。
＞各政権への資金提供やKCIA（韓国中央情報部、現・国家情報院）との関係があると言われて来た（教団は否定）。

・韓国の公務員教育が「国際勝共連合」で行われた
・各政権への資金提供やKCIA（韓国中央情報部、現・国家情報院）との関係
・教団ナンバー2となる朴普熈を初めとした韓国軍の高級将校が入教

こんな宗教団体、あると思いますか？
一説にはKCIAが防共・反共工作を行う為に統一協会を乗っ取り、
KCIAの人間で教団幹部らを独占した、などという噂すら流れているんです。

385 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:44:32

>>374
あともう一点、指摘しておきます。

＞共産主義をサタンの思想として神と人類の敵としている。この教義が浸透している為、信者は共産党と、
＞その“系列”と看做した団体や左寄りと見える人物を徹底的に攻撃する。

この部分が非常に重要なんです。
２年ほど前、ネットでの動きを観察していて気づいた事なんですが、

・民主党系統のスレッド
　民主党の社民化、反新自由主義化を推進する投稿者への嫌がらせ、レッテルを貼って排除。
・社民党系統のスレッド
　民主党支持者、共産党支持者、ネット右翼を騙り、社民党への根拠なき中傷を含む粘着質な攻撃、
　及び、社民党支持者への連日・長期間に及ぶ執拗な嫌がらせ(レスの量は非常膨大です)
・共産党系統のスレッド
　社民党支持者、民主党支持者を騙って、共産党への根拠なき誹謗中傷と攻撃レスの大量投下、
　共産党支持者への攻撃レスの大量投下を、連日・長期間に及んで続ける執拗な嫌がらせ
・二大政党制議論・選挙制度議論・資本主義批判系統のスレッド
　レスの大量投下によるスレッドの乗っ取り、乗っ取った後にはプロパガンダ工作を開始、
　乗っ取りに失敗した場合には大量のレスを再投下してスレッドを潰す工作
・その他
　様々な名前でスレを乱立させ、自演問答で新自由主義プロパガンダを垂れ流す洗脳工作

こういう事を組織的にやっている馬鹿共がいたんです。
上述した民主党系統のスレッドを荒らしているのも、社民党系統のスレッドを荒らしているのも、
共産党系統のスレッドを荒らしているのも、全て同じ系統の人間による仕業だったんです。
この組織の人間は、社民党系統のスレッドにおいて、絶対にありえない漢字の誤変換(変換ミスでは
絶対に出てこないはずの漢字)をレスで書いた為に、非漢字圏出身の外国人であると正体が発覚し、
どうやら韓国の統一協会員がわざわざネットで出張って工作していたらしいと判ったんです。

386 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:50:04

日蓮正宗のうちはだいこ君、朝早くからご苦労様。

387 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:52:48

>>386
勝共連合さん、ちょっと埋めてくれないかな？
400番台になったらあなたの悪事を書いてやりますからｗ

ああ、そうそう。
うちわだいこなる人物の敵の話を持ち出してきて、
そいつが暴れているかのような偽装はいりませんよ。

388 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:54:15

左翼と誤解されるとまずいから、
400番台に入ったら、このレスをコピペしないとね。
あと３８４、３８５も勝共連合の為に貼ってやるか(爆)

382 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:28:35
266:在日朝鮮人と日本人が、北朝鮮でスパイ訓練 :2010/04/17(土) 22:10:58
1　新宿百人町事件（2000年（平成12年）検挙）

　工作員として獲得された在日朝鮮人と日本人が、北朝鮮でスパイ訓練を受けた後、日本等で韓国人
に対する獲得工作及び財政工作を行っていたスパイ事件です。
　朝鮮総聯（そうれん）の元活動家Ａは、1979年（昭和54年）ころに北朝鮮工作員として採用され、
韓国の軍・政財界関係者や在日韓国人に対する工作活動に従事し、1997年（平成9年）ころから5年間
で多額の工作資金を集める財政工作を自ら計画して一部を実行するとともに、宗教活動の名目で、韓国
に長期間抑留されている囚人の北朝鮮への即時送還に向けた活動を行っていました。
　また、日本人Ｂは、北朝鮮から指示を受けて、在韓地下党組織の機関紙の普及工作等を計画して一部
を実行に移していました。また、マスコミ関係者や各界著名人に接近し、国内で情報収集に従事すると
ともに、宗教活動の名目で訪韓し、同国に長期間抑留されている囚人の北朝鮮への即時送還に向けた
活動を行っていました。
　警視庁は、2000年（12年）11月21日、Ａを詐欺で、Ｂを電磁的公正証書原本不実記録等で検挙しました。
http://www.npa.go.jp/keibi/kokutero1/japanese/0404.html

389 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:55:09

『＞』を使っているのは、凶酸シンパ君が去ってからは、ホモ田中以外は使っていないので、本人はバレないように注意すること。

390 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:58:20

>>389
なんだ、都合が悪いからスレ流ししてくれるわけね。
でも400番台になったら貼り付けるから無駄な努力だけど。

>凶酸シンパ君が去ってからは、ホモ田中以外は使っていないので

お～い、キャラが変わってるぜ（バーカｗ）

＞386 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:50:04
＞日蓮正宗のうちはだいこ君、朝早くからご苦労様。

お前、そのホモ田中なる人物を偽装してレッテルしたんだろ。
なのになんでお前がうちわだいこになってんだよｗ

アホだな、お前。

391 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 05:59:00

共産攻撃は勝共、統一だけの仕業だと断定する、ホモうちはだいこ。
それなら、共産社民に入れない者はすべて勝共、統一になるわけだね。
それにしても田中君、日蓮正宗は共産、社民の傘下宗教なのかね？（爆）

392 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:00:32

混乱してわけがわからなくなった

393 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:01:49

>>391
あ～、都合が悪いから390に答えず逃げたねｗ

大変だねえ、ひとりでホモ田中なる人物を演じたり、
うちわだいこを演じたりするのは。

お前マジでその二人から訴えられたら？(爆)

394 ： ◆W8LiDRb9JaGC ：2010/04/18(日) 06:02:54

test

395 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:05:00

大変だな、うちはだいこ君。
攻撃があるたびに、相手に乗り移るのは。。。

396 ： ◆W8LiDRb9JaGC ：2010/04/18(日) 06:06:41

384、385、387、388、390、393を書いたのは私。
ここID出ないから勝共連合の糞馬鹿が悪さのし放題だけど、
こっちが臨時で適当な鳥つけたらそれも出来なくなるｗ

>>395
うちわだいことホモ田中なる人物をひとりで演じてるのはあなたでしょｗ

397 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:14:10

卑劣だいこ君、糞だいこ君も呼び出しますか？

398 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:17:27

うちはだいこ、ホモ田中、ホモだいこ、卑劣だいこ、糞だいこ、まだあったっけ？

399 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/04/18(日) 06:19:06

楽しくやろうよ。
日曜日だしｗ

400 ：オミンスさん：2010/04/18(日) 06:24:29

党派争いと宗派争いが華麗な共演を繰り広げていますね。

401 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:25:36

382 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:28:35
266:在日朝鮮人と日本人が、北朝鮮でスパイ訓練 :2010/04/17(土) 22:10:58
1　新宿百人町事件（2000年（平成12年）検挙）

　工作員として獲得された在日朝鮮人と日本人が、北朝鮮でスパイ訓練を受けた後、日本等で韓国人
に対する獲得工作及び財政工作を行っていたスパイ事件です。
　朝鮮総聯（そうれん）の元活動家Ａは、1979年（昭和54年）ころに北朝鮮工作員として採用され、
韓国の軍・政財界関係者や在日韓国人に対する工作活動に従事し、1997年（平成9年）ころから5年間
で多額の工作資金を集める財政工作を自ら計画して一部を実行するとともに、宗教活動の名目で、韓国
に長期間抑留されている囚人の北朝鮮への即時送還に向けた活動を行っていました。
　また、日本人Ｂは、北朝鮮から指示を受けて、在韓地下党組織の機関紙の普及工作等を計画して一部
を実行に移していました。また、マスコミ関係者や各界著名人に接近し、国内で情報収集に従事すると
ともに、宗教活動の名目で訪韓し、同国に長期間抑留されている囚人の北朝鮮への即時送還に向けた
活動を行っていました。
　警視庁は、2000年（12年）11月21日、Ａを詐欺で、Ｂを電磁的公正証書原本不実記録等で検挙しました。
http://www.npa.go.jp/keibi/kokutero1/japanese/0404.html

402 ：401：2010/04/18(日) 06:30:36

鳥までは必要でない場面なので外します。

>>374
>社会主義協会の鐘の音が鳴ると、統一教会、勝共の亡霊たちが蘇生してくるのは何故ですか？

統一協会の実態はCIA(KCIAは実質的にCIAの極東支部)だから。

＞政治に関する活動
＞教団は1968年に韓国と日本で「国際勝共連合」（通称：「勝共連合」）という反共主義の政治団体を組織した。
＞共産主義をサタンの思想として神と人類の敵としている。この教義が浸透している為、信者は共産党と、
＞その“系列”と看做した団体や左寄りと見える人物を徹底的に攻撃する。
＞韓国においては、その直前には後に教団ナンバー2となる朴普熈を初めとした韓国軍の高級将校が入教していた。
＞その当時、「反共法」を制定し、北朝鮮を初めとする共産主義勢力との対決姿勢を取っていた朴正煕政権においては
＞強い庇護を受けたと言われ、統一教会（統一協会）系列の「統一産業」が韓国で小銃工場を建設する際、
＞文鮮明の側近、朴普熈が朴大統領と事業支援について話し合ったことや
＞韓国の公務員教育が「国際勝共連合」で行われたことなどが報じられた。
＞各政権への資金提供やKCIA（韓国中央情報部、現・国家情報院）との関係があると言われて来た（教団は否定）。

・韓国の公務員教育が「国際勝共連合」で行われた
・各政権への資金提供やKCIA（韓国中央情報部、現・国家情報院）との関係
・教団ナンバー2となる朴普熈を初めとした韓国軍の高級将校が入教

こんな宗教団体、あると思いますか？
一説にはKCIAが防共・反共工作を行う為に統一協会を乗っ取り、
KCIAの人間で教団幹部らを独占した、などという噂すら流れているんです。

403 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:34:54

comさん、おかえりなさいｗ
意外なスレでの復活だけど････

404 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:35:30

朝鮮総連が勝共を側面から援護し、緊張を煽り立てて、利益を得ようとするわけですね。
社会主義協会は朝鮮総連の裏窓口になっている。

405 ：401：2010/04/18(日) 06:35:36

406 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:37:54

同じコピペを執拗に繰り返すカルト宗教の手口、鮮やかですよ。

407 ：401：2010/04/18(日) 06:45:13

例の笑厨とか呼ばれてるリアルネットストーカーも統一協会員って、
今は奴がネットストーキングした証拠つきで面が割れてるんだけど、
それを貼ろうと思ったが、ま、いっか、この辺で。

あいつ他所のスレで自爆したんだよね。
ガチでネットストーカーして、
自分がつけられた渾名に変な改名を施してターゲットにつけて、
更に書き込んだスレッドのＵＲＬをご丁寧にも書き込んで。
そしてその中に特定不可能なはずのレスが書き込まれたＵＲＬまで混じっていたから、
遂に笑厨が犯罪行為で相手の投稿を割り出していると発覚した。

あんな事を個人でする馬鹿は政治関連板界隈にはまずいないし、
奴の異様な行動を分析すると、勝共連合と動きがぴたり一致する。

>>406
ま、あんたも相当執拗な嫌がらせを続けたからね。
多くの人間から憎まれ、恨みを買い、死ねば良いって思われてる人間だから。
あんたの味方なんて、あんたの組織以外にはどこにもいないでしょう？
多くの人間から幸福でなく死を望まれるような人生なんて御免です。

408 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 06:50:34

もともと朝鮮臭くて薄気味悪いスレが、うちはだいこが日蓮正宗持ち込んで、胸が悪くなるようですね。
創価板でやったら？

409 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 07:39:01

勝共も統一も、
どちらも北朝鮮の分身。
みんなウザいねぇ。

410 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 08:28:33

うちはだいこも書き込みしているだろうが、くせ者は、協会擁護に回っているなりすまし共産党員乙だ。
板全体の状況を観察しているとよくわかるぞｗ

411 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 08:52:57

勝共、統一、悪魔というキーワードは、日本共産党の攻撃にふさわしい。
共産党を批判する者はみんな勝共、統一、悪魔だというわけだ。
なりすましてしか板に入れなくなったとは、哀れなものだ。

412 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 09:30:06

共産主義が悪魔だと認定する勝共連合や統一教会には、
また別の悪魔が棲みついているのだろうが、
いっぽうで、民主集中暴力によって大量粛清した共産主義政権のどこが、悪魔でないのだろうね。

413 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 10:05:00

党派の悪魔が宗派の悪魔と角逐する地獄絵図
どちらの悪魔も悪魔払いせよ

414 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 19:30:48

宗教関係は速やかに退出して下さい。ここは政治版ですから。

415 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 19:33:37

党派カルト関係も速やかに逝去してください。

416 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 19:41:20

勝共はカルトでも、協会はカルトじゃないって言うらしい。たぶん相手も同じこと言ってるだろうなｗ

417 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 23:01:39

何を訳の分からないことを言っているのだ？(笑)

418 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 09:56:34

関係ねえ事こといつまで書き散らしてるの。いい加減にしてくれ。

419 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 10:25:08

韓国ファシズム（オウム、統一、創価）と共産党はグルです。騙されてはいけません。

420 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 12:08:07

リチャード･コシミズさんですか？(笑)

421 ：全日本地下抵抗運動：2010/04/19(月) 13:10:10

【基地も要らんが、自国民虐殺の自衛隊も要らん】
沖縄、奄美に基地は要らん！
しかし狡猾にも味方に見せ掛けてきた自衛隊こそ自国民暗殺殺戮の真犯人だ！
税金払って我々を殺させる、こんな馬鹿馬鹿しい話があっていいのか？
基地を無くすと同時に自衛隊も無くさなければ言論弾圧するライオンズクラブ・ファシズムも無くなりません！
ライオンズクラブはアメリカ・ライオンズクラブの日本支部でしか無いのです。全国に網の目のようにスパイ監視網を敷き、国民の自由わ弾圧するライオンズクラブは
アメリカの手先であり売国奴で、奴らは憲法違反の自衛隊が存在する限り、その手綱を
緩めません！

422 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 21:53:09

民主党の赤松とか見ていると、
旧社会党右派の連中って信念のかけらもないな。
まあ、左派も同じか。

423 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 22:29:07

佐藤協会は、ともかく新社会党・坂牛協会は信念があるだろう。ただ世間様
が相手にしていません。残念！

424 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 22:58:30

近頃の雨後のタケノコみたいな保守新党は、マスコミが大々的に取り上
げるけど、新社会党が出来た時は、ちゃんと国会議員が五人いて政党
要件を満たしているのにほとんど無視だった。結党大会には、カメラ
クルーが入ってけっこう写していたのにニュース本番では、みんなボ
ツだった。悔しいです！

425 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 23:09:32

マスゴミ的みれば、ニュースとしての価値がないと見たのでは。国民
は、社会党左派て嫌いだし。それに極小派という感じも否めなかった。
また宗教家的活動家はいても民衆はいないという雰囲気だったしね。
まあマスゴミとしても社会党的なものをつぶしたかったから、好意的
に取り上げなかったということもあったがね。

426 ：革命的名無しさん：2010/04/23(金) 00:26:50

>>424
自民と民主から雪崩を打って逃げる票を安全なところに捕まえて置きたいから、かっての新自由クラブ、
国民新党の果たした保守止まり木の役割を期待して大宣伝。
共産支持に流れられたら支配側にとって大変なことになるから必死の目眩ましパフォーマンス。
郵政民営化への賛否なんてまるで関係ないのはそのためだ。

427 ：革命的名無しさん：2010/04/23(金) 00:55:18

VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106

ヴェノナ（VENONA）とは、１９４３年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。半世紀以上にわたり秘匿され続けてきたが、
ソ連崩壊と共に旧ソ連の機密情報が一部公開され、これとともにVENONAの存在を
裏付ける史料が見つかり、１９９５年、ようやく公開されるに至った。傍受した通信量に
対して解読出来たのは僅かであったが、それでも尚、ヴェノナ解読情報は戦後史を
塗り替えるものであった。

428 ：革命的名無しさん：2010/04/23(金) 01:23:23

>>425
平沼を除けば他の保守新党は本当に酷いもんだぞ。
渡辺にしても首長連合にしても外資を含む経団連と富裕層、
そしてアメリカ政府の顔色しか伺ってない。
連中にしたら庶民など騙して票を奪う対象でしかない。
だが、そんな奴らにマスコミはじゃんしゃんスポットライトを浴びせ、
票が集まるように必死の宣伝工作をしてる。
マスコミは広告料収入が本業経営の命綱になってるから、
スポンサーとなって多額の金を出してくれる大企業や外資には逆らえず、
彼らの意向に沿った報道をするプロパガンダ機関と成り果ててるから。

429 ：革命的名無しさん：2010/04/23(金) 01:39:53

>>426
その認識は若干間違っていると思いますけどね。

国民新党は小泉時代に自民党を追い出された連中が結成した党で、
反自民・保守再生・ケインジアンという真っ当な主張を持っていた。
また最終目標は保守本流政党の復活と再生です。
政治路線が明確に異なる議員達が結党したのだから、
自民・民主から流れる票の止まり木とは異なるでしょう。

それに対して、みんなの党や首長連合、舛添新党は、小泉改革派で、
新自由主義改革の再開を画策している経団連、新興富裕層、
そしてアメリカ政府の手駒のような政治勢力ですよ。

自民・民主から流出する失望票をただ受け止めるだけではなく、
次期参院選での大幅な議席獲得を狙い、
その事によって政界のキャスティングボートを握る事と、
小泉改革派が支持されているという実績作りを目指しています。
そして国民世論が再び騙され、小泉改革が支持された暁には、
政界再編で誕生した新自由主義系の保守新党に政権を握らせて、
小泉改革を再開する腹積もりなんでしょう。

残る平沼新党は、自民から流出する票を少しでも食い止める立場ですが、
平沼の政治路線は反新自由主義で、反小泉でもあるので、反自民です。
最終目標は、国民新党と同じく、保守本流政党の復活と再生です。
その基盤に自民を使いたいから、自民を護る側に回ったんでしょう。

430 ：革命的名無しさん：2010/04/23(金) 23:39:33

共産板の東洋大の元活のスレを見ると八十年代初頭当時の向坂派の学生が
「生活が苦しい、苦しい」と言って他潮流の学生に食って掛かって嫌がられ
ていたことが当時の学生によってカキコされていた。彼らは清水一派だと思
うが自分の大学の学友にも迷惑をかけていたのか。第一食って掛かる相手が
違うだろ。それに本当に苦しかったの？今の学生の方がよっぽど苦しくて涙
ぐましい努力をしているぞ。もっとも社青同は、そういう努力を「個人解決
に走っている」と否定するのだ。だから一般学生から相手にされなくなる。

431 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 10:42:48

現在の学生たちが生活が苦しくても彼らに働きかけをするべき社青同の学生
がもういませんから。（苦笑）いても全国に数人いれば御の字でしょ。
それに彼ら清水信者達は、実際に苦しいかどうかは、問題じゃありませんか
ら。本当に苦しいんだったらどこの党派だって取り組む、民青なんかの方が
よっぽど役に立つかもしれない。でもそれは物取り主義でしかない。大切な
のは思想闘争であり、それによる我々の思想の広がりであるというのが、清
水思想の真髄ですから。

432 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 11:19:58

清水カルトの連中は、「旗幟を鮮明にしなくてはいけない。」と強調
し、職場の仲間の反応がどうであれ、自分の言いたい事を最後まで言
い切ることが大切だと主張していた。ゆえに最後まで言い切ったかど
うかが彼らの仲間うちでの評価につながっていた。だから協会・社青
同内の清水派以外の人々は、それを聞いて驚きあきれかえっていた。

433 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 18:57:08

>>431
マジで学内に現役学生の同盟員がいても数名なんですか？

ありえない気がするんだけど････

434 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 19:00:09

全国で現役はヒトケタでしょう。

435 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 19:25:08

最近の学生さんは政治に興味を持つことがないんだろうか？
つーか、一桁なら新左翼諸派にすら負けているってことじゃないか。
なんでミンセイや新左翼に負けなくてはならないんだ。
いくら悪貨は良貨を駆逐するって言うにしても････

436 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 22:04:54

ネット動画みても中核派の方がはるかに青年学生を組織してますね。と言っ
ても昔に比べたら、本当雲泥の差なんですが、社青同より全然ましです。公
平に見てそう言わざる得ません。全盛時に比べ衰えたとはいえ民青となると
なおさら差がつきます。

437 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 22:16:45

学内の情勢がわからない中核派が社青同にサグリを入れに来るなんて時代は昔話になったか････
でも、あのネット動画の数々おかしいよ。
まさか彼らも俺のような年寄りにサービスするために動画さらしているわけじゃないんだろうけどｗ

社青同っていったら「解放派ですか？」なんて言われる時代になってしまうのかなぁ。

えっ？　解放派を知っている学生も少なくなったって？　あはは

ちなみに今思ったけど、今社青同ってどこの政党を支持しているんですか？
昔は社会党の下部組織とすら言われた時代もあったはずだけど･･･

438 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 22:35:45

社青同は、民青みたいな党の下部組織ではないけれど、それは党がし
っかりしていなかったからでもあるのです。今は特定政党を支持して
いないのでは。同盟員が社民党、新社会党、民主党に分れますから。
まあ同盟内的には社民党が一番支持者が多そうですけど。ただ青年が
どれだけいるのかなあ。

439 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 01:01:12

民主党の学生組織があるらしいけど、恐らく負けてんじゃないの？
あのイデオロギーすらあやふやで滅茶苦茶な民主党にｗ
だが所詮そんなもの。
党の学生組織なんて政治家になって出世したいと考えるエリートが入る場で、
国政政治家になってもうまみのない政党のとこなんて普通に入らん。
国は違うが例のドイツ社民党をぶっ壊したシュレーダーなんかも
立身出世して政治家になってベンツに乗るって野望や野心剥き出しで、
それで社民党の門を叩いたらしいから。

440 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 08:00:27

社青同の学生班だった人達は、そんな野心をもって運動に入ったわけではな
いでしょ。なかには変な野心をもった人もいたかもしれないけれど、むしろ
例外的な存在でしょ。社青同学生班は、政党の下部組織というより、他の新
左翼の運動と同じく独立した学生運動体ですから、今行っている学生運動自
体が目的で構成員はそれに夢中になっているわけです。将来の野心もへった
くりもありません。私はもちろん、周りの同志も皆そうでした。

441 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 11:57:39

>>440
今やっている運動に夢中で先のことを考えていないから、卒業して就職する
と社青同をやめちゃう実態が長らくつづいていたわけだね。四年で就活に入
る時点でフェイドアウトしていく人もいた。逆に運動に熱中しすずて留年し
たり中退する人もいたけどね。だからある時期から学生同盟員の就職対策を
やって各戦線に配置するように変わった。遅いぐらいだけどね。

442 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 12:06:17

>>441
>　だからある時期から学生同盟員の就職対策を
> やって各戦線に配置するように変わった。遅いぐらいだけどね。

それで就職先でも活動を続ける者が増えたのか？

443 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 22:59:55

そのとおり。まず社会党、社青同、労組の書記だ。これは６０年代に解放派
が自派の学生活動家を東京社研の曽我社会党都本部書記長を通じて、党書記
局に配置していったのと似ている。また民主団体や勤労者福祉団体にも配置
していった。それから労働運動がさかんな各職場に就職させることだ。国鉄、
郵政、地方自治体、教員だ。もっとも自治体（非現業）や教職はコネで押し
込むことは出来ない。資格が必要だったり、試験もある。国鉄、郵政、自治
体でも現業については、大概受かる。場所によっては組合枠みたいなコネが
ある場合もあると聞いたことがある。（今はないだろうけどｗ）国鉄、郵政、
清掃などは大卒の資格を捨てるのだから、（最終学歴は明らかにしているので
学歴詐称ではない）労働運動をやりつづける気がなければ出来ない。こうした
書記、専従者、団体職員はかなりの数になったと思うし、労働現場にはいった
学生出身者も相当の数にのぼる。彼らが労働運動の担い手になって闘いつづけ
たのは言うまでもない。あえて言えば社青同東京地本の運動のかなりの部分を
これら学生班出身者が担っていたのも確かである。ただ大学生だった人を現場
に採用しなかった電電公社や私鉄は現場の同盟員に学生班出身者はいなかった。
なお独自で民間企業に入った人は、苦労して組合をつくって闘った人もいたが、
往往にして社会の現実にぶつかり、あるいは仕事の方に生きがいを見出して、
運動から離れるケースが多かった。もっとも皆さんすでに定年を迎えている人
もおり、一番若くても五十才前後だから、すでに過去の物語だけどもね。

444 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 21:47:54

国会議員の秘書や地方議員になる人もいたな。議員は２５歳以上だけどね。
組合書記になった人が現場で運動やりたいと現場労働者になる場合もあった。
社青同の専従は、青年運動という区切りがあるから六十歳まで勤めるわけに
いかず、戦線移行をしなくてはいけないが、協会規制以後当然あると思われ
た党などの移行先がなくなり、苦労している人がいたよね。社青同は退職金
がなくて、その代わりにある期間働かなくても賃金をもらえるという方法を
とってたそうだ。それに対して協会はちゃんと退職金が出たと聞いている。

445 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 22:32:02

青年同盟を歳とってやめることになっても働き盛りのはずだから退職金は無いわなｗ
つーか、退職金の話が出るって青年同盟って何？
もっとも、協会の退職金も分けわからないけどｗ

専従か、大変だね　（大笑

446 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 22:41:45

その点清水グループの社青同は、ぬけめないよ。ちゃっかり自治労の
書記に潜り込んだり、しっかりと地方議員になったり。社民党の主流
になっているくらいだから、社民党の書記にも結構なっている。圧巻
は労大だ。三池研系の専従者が首にされる時にバイトで社青同専従卒
業者達が入りこみ、結局三池研系と取って代わってしまった。今労大
出版センターは、清水一派の拠点になっている。

447 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 22:45:46

あっ、労大出版センターってあるの？
じゃ、新書とかまだ出版している？

つーか、過去に出版していた新書って売れる？
ナンバーが一桁のものって何十万円も出しても読みたいって人多いって思うけど････

448 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 22:55:20

>>445
一定期間勤めれば退職金は出るのが当然。社青同はそれだけの財政的
な力がないから、代替措置をとっているのでしょ。協会は、初期の頃
高野実派の人達が分裂して高野派の事務局員が退職していった時もき
ちっと退職金を支払ったそうだ。

449 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 23:04:15

>>448
> 一定期間勤めれば退職金は出るのが当然。

それって俺も認めるけど、でも協会っぽい考え方じゃない？

正しい考え方なのは認めるけど、どっかずれているような気がする････

450 ：革命的名無しさん：2010/04/27(火) 21:30:27

>>448
社青同と協会では、専従者の数が違う。全盛時は本部、都道府県だけでなく、
大きな支部にも同盟の専従がいた。
>>446
労大問題は最後は三池研と小川研の闘いだったという笑話があった。
（注）小川研氏は、清水由紀郎門下生で労大出版センター代表。父親は協会
　　　派の衆議院議員小川仁一氏。

451 ：革命的名無しさん：2010/04/27(火) 23:19:34

>>449
ある意味あたっている。協会を退職して別の任務についた人が「こんなに退
職金もらっていいのかな」て言っていたもの。社青同では退職金なしだった
から（救済措置があったとしても）なおさらだ。それにこの手の人は運動に
対する見返りを求めないからね。

452 ：革命的名無しさん：2010/04/29(木) 00:02:16

ある大単産の本部青年部長が社青同専従にひっぱれて、その後協会が衰退し
たために、結果的にその後の人生を棒に振った人がいたな。

453 ：革命的名無しさん：2010/04/29(木) 15:40:10

国労臨時大会は、解決方針を満場一致で承認したとのことだが、協会派は四
党合意の時とは違ってまとまった対応をとれたな。もっとも佐藤・坂牛両協
会にすでにわかれているから、「旧向坂協会派としては」と言った方が正確
だが。

454 ：革命的名無しさん：2010/04/29(木) 20:58:05

素人のような質問で恐縮ですが、協会や社青同にバッチや会員証みたいなも
のがあったんですか。

455 ：革命的名無しさん：2010/04/29(木) 23:45:00

社青同は、同盟員証がありました。定期券サイズで黄色横型でした。最初昭
和で表記されていましたが、後で西暦に改められました。氏名、生年月日、
所属が書いてありました。バッチは、三色でＬＳＹという同盟のシンボルが
デザインでした。協会は、会員証がありました。グレーの定期券サイズで横
型、やはり氏名、生年月日、所属が書かれていました。このあたりの様式は、
皆同じですね。党員証も同じです。ただ党のはベージュ色の縦型でした。い
づれも同盟員であることを証明するというような書き方になってました。協
会のバッチは協会の団体角印をそのままデザインにしたようなものでした。

456 ：革命的名無しさん：2010/04/30(金) 10:26:54

協会や社青同の旗は、あったのですか。

457 ：革命的名無しさん：2010/04/30(金) 11:29:47

社青同の同盟旗は、赤地に白わく青抜きで社青同、下の部分に正式名称と組織
名、○○地本とか、××支部、△△班と書かれていた。
協会は、赤地に白ぬきで社会主義協会。ただ直接的な実践団体ではないので、
大衆集会やデモで用いられることはなかった。協会の総会とか講演会で使われ
た。また向坂代表の自筆書体で記念の協会旗もつくられ、総会等で掲げられた。

、

458 ：革命的名無しさん：2010/04/30(金) 17:26:36

協会や社青同には、細胞会議のようなものがあったのですか。

459 ：革命的名無しさん：2010/04/30(金) 18:51:30

各班の班会があった。社青同の全逓○○班とか、××地域班とか、△△大学班
というものがあって、それぞれ班会を開いていた。協会にも産別や地域に班が
あり班会が開かれた。その上には両組織とも支部があり、そこでも会議が開か
れていた。ただ支部以上は、細胞会議という質問の範囲をはずれるのでこれ以
上は省略する。

460 ：革命的名無しさん：2010/04/30(金) 23:18:57

協会や社青同て会費みたいなものがあったんですか。その負担は大きかった
のですか。

461 ：革命的名無しさん：2010/05/01(土) 10:58:04

協会には会費、社青同には同盟費があった。負担は月二千円づつくらいだっ
たかな。ただ党も含めその負担が三つだとそれなりに大変だった。それに組
合費がある。これが一番高かったのでは。ただし年二回の一時金時のカンパ
や選挙の時のカンパ、物販などもあった。社青同は物販で専従者の年二回の
一時金をまかなっていたし、争議団の物販もあった。

462 ：革命的名無しさん：2010/05/01(土) 11:37:09

本日はメーデー。メーデーと言えば血のメーデーをはじめとする闘い
の歴史。でも協会派はあんまりメーデーで活躍していないんじゃない
の。組合動員で参加するか、昔社青同がパットしないビラで情宣して
いたくらいか。新社会党が出来た当初は日比谷の全労協のメーデーに
党としての隊列をつくって参加していたけど、党勢が振るわず大勢で
の参加はなくなったみたい。(^^;

463 ：革命的名無しさん：2010/05/01(土) 17:11:58

>協会派はあんまりメーデーで活躍していないんじゃないの。

昔、メーデーが総評系と同盟系に分裂していた頃、総評系メーデーの企画を
していた総評系幹部の多くは協会員ですよ。「協会派」が活躍したかは別に
して、協会員がいなかったら総評系メーデーは成り立たなかった。太田ー岩
井体制の頃は総評事務局員のほとんどが協会員だったと言われている。
協会というと社会党への影響に目がいくけれども、総評への影響はそれ以上
に大きい。太田ー岩井体制、つまり総評が一番強かった頃の総評の思想は、
協会の思想そのものだった。
ただし共産党の組合引き回しの反省で「派」としての行動は避けていたから
目立たないだけ。

464 ：カタロニアオレンジ：2010/05/01(土) 18:46:37

趣味者のみなさんご苦労様です。

メーデーの今日、みなさんいかがお過ごしでしょうか。
マル共連フォーラムが閲覧できなくなったから久しく時が過ぎ、
一日千秋の思いで待っている方も多いと思われます。
しかも、沖縄、国鉄、狭山、三里塚など
趣味者的には大きな節目となるイベントも多く、
掲示板の再開はもはや社会的要請ともいえるかと思います。

そこで僭越ながら暫定的にこのような掲示板をたてさせて
いただきました。
http://tree.atbbs.jp/saiken/
この掲示板の目的は、
１：マル共連フォーラムの一日も早い再開にむけ、
中央委員会同志を応援すること。
またその一環として、BBS再開にむけた有益なアイディアを
話しあうこと（＝再建協議）。
２：マル共連フォーラム再開までの間、暫定的にマル共連
フォーラム規約に準じた掲示板を確保すること。
以上の２点です。

私の不徳のいたすところで、「カタロニアオレンジの
ようなやつにはオレのIPをさらしたくない」とおもわれるご仁も、
もしかしたらいらっしゃるかもしれません。
私としてはマル共連フォーラムの再開によって
一日も早く過分な重責を終えたいと念じておりますので、
どうかご賢察あって、みなさんのご協力いただければ幸いです。

http://tree.atbbs.jp/saiken/

465 ：革命的名無しさん：2010/05/01(土) 21:26:21

>>463
当時は民同左派と協会が一体でしたからね。協会籍があるないを問わずそう
でしたから。現役役員時代の太田さん岩井さんが典型的だけれども社会主義
者にまちがいないが、それ以上に戦闘的組合主義者だったと思います。
民同左派から抜け出して協会的な科学的社会主義者になったのは、三池労組
指導部・活動家であり、さらにそこから学んだ社青同の活動家だったと思い
ます。

466 ：革命的名無しさん：2010/05/02(日) 01:09:07

同盟といっしょになって、メーデーつまんなくなった。

467 ：革命的名無しさん：2010/05/02(日) 11:45:30

>>446
>今労大出版センターは、清水一派の拠点になっている。
今の労大出版センターに清水派出身者が多いのは事実だが、清水派の拠点と
言えるかどうか。労大出版センター側だって、他の協会系、特に労組幹部協
会員の支持がなかったら成り立たないことはよく理解している。「清水派」
としての統一した方針で動いているのか疑問だ。

議員秘書、地方議員になった者には、埼玉のＫ氏のような例外を別にすれば
清水派の一員としての自覚があるかも疑わしい。清水派が協会の主導権を握
れなかった原因の一つは、政党論（党組織論、党運動論）がなかったからだ。
清水理論に基づいては、労組活動はできても、党運動はできない。

468 ：革命的名無しさん：2010/05/02(日) 12:36:29

私も467さんと同じ考えだ。労大出版センターは、清水派出身者の人達の活
動と生活の糧を支える場になっているが、民主党系も含めて他の佐藤派の労
組幹部・活動家の支持がないとやっていけないから、その点はふまえている
はずだ。三池研のようなあくの強いことをやっていたら、再建できなかった
ことはよくわかっている。この点三池研労大は運動に三池研色が強く出て
いると思うが、他の坂牛派の支持も考慮にいれなければいけないので、あま
り独善的なことも出来ないと思う。こちらも運動の場と生活の糧を確保しな
ければいけないから。（苦笑）

469 ：革命的名無しさん：2010/05/02(日) 13:09:34

>>467
清水一派て、視野が狭くて、経済主義、組合主義の極致だったから、
党組織論、党運動論がないと言うのもうなずけるなあ。

470 ：革命的名無しさん：2010/05/02(日) 21:50:42

>>467
埼玉のＫ氏て、清水御大のお膝元、協会板橋支部出身のＫ兄弟の末弟Ｋ氏の
こと？彼ならファナティックな清水派の活動家だったから、納得ですな。
いつも協会の各級総会等でキャンキャンと発言していました。ｗ

471 ：革命的名無しさん：2010/05/02(日) 22:21:30

協会・社青同の人は、たくさん新聞や雑誌をとらされていたのですか。

472 ：革命的名無しさん：2010/05/02(日) 22:33:08

強制ではないが、かなり購読していた。最低限青年の声、社会新報、
社会主義、まなぶはとらされた。ただこれはあたり前だと思う。さ
らに三団体の構成員となっている人くらいなら社青同月報、月刊社
会党、月刊労働組合、社会通信をとっていた人が多かったと思う。

473 ：革命的名無しさん：2010/05/03(月) 09:44:04

本日は、憲法記念日。護憲の闘いの気持ちを新たにする日ですが。協会派の
護憲論もなかなか複雑な経過をへているようで、社青同発足後も構改派が憲
法完全実施で護憲論であるのに対し、協会派をはじめとする左派は護憲論で
なく、改憲阻止を対置した。その背景には日本国憲法は、ブルジョア憲法で
あり、社会主義革命後は社会主義憲法を制定するという思想があったからで
ある。その為改憲阻止・反合理化の基調を確立し、社青同の主導権を握った。
だが協会派は改憲阻止の闘いを反合闘争に流し込んでしまうという過ちを犯
し、極左派化した他左派潮流と対立が深まる。

474 ：革命的名無しさん：2010/05/03(月) 10:01:36

一時反合闘争だけ論であった、協会派は空前の政治闘争の爆発の前に、
協会派もメットをかぶり、積極的に政治闘争を闘わざる得なくなる。
特に太田派は本気で政治闘争と反合闘争の結合をはかろうとした。し
かし、改憲問題が後景化し、安保・沖縄・ベトナムが焦点化している
時に改憲阻止を全面に出すという誤りを犯して孤立した。向坂派は、
下部活動家の政治闘争に対する真剣な気持ちは別にして、指導部は本
来の反合だけ論に戻るタイミングを考えていたようで、社青同の主導
権を向坂派が握り、政治闘争の波が退潮化するにおよんで、基調を改
憲阻止・反合理化から生命と権利に切り替えてしまった。それゆえ憲
法問題に無関心な同盟員が増えるという事態になってしまった。いわ
ゆる反合闘争だけ論のイノケン派である。

475 ：革命的名無しさん：2010/05/03(月) 10:25:22

その後時代が移り、社会党の解党の危機、憲法の危機が差し迫って来
ると、左派結集よりさらに幅を広くと護憲派の結集が呼びかけられる
こととなった。ところが当初の目論見とは裏腹に護憲派＝左派という
ことになってしまって、党内の幅広い結集は、一定の成果はあったも
のの限られたものとなってしまい。逆に本来の護憲運動がやりにくく
なるという現象もおこった。また協会内でも左派結集に反対の人が護
憲運動に消極的になる傾向もあった。おかしいのは、清水派である。
協会は、改憲阻止のはずであり、護憲でないと「左派」の立場から批
判してみせたことである。ただこれは反合闘争だけの運動をしたい為
と護憲派結集に賛同すれば政界再編で排除されるという恐れがあった
からであった。清水由紀郎は憲法改悪なんて起こりえず、運動の焦点
になり得ないとまで言っていたが、この見通しが大はずれであったの
は、その後の憲法の危機の深化の事実が指し示すとおりである。

476 ：革命的名無しさん：2010/05/03(月) 14:38:21

>>471
戦線移行したけど、「声」はまだとってる。苦しい財政の一助になれば
との思いもあるが、惰性で続けている面もある。
「社会主義」や「社会新報」・「月刊社民」は、協会員・党員として、
>>472さんの言うとおり当たり前の事。
なぜか、付き合いで「進歩と改革」も購読しているけど・・・。

477 ：野原淳平：2010/05/03(月) 19:49:19

　２６７は僕ではありません。
先ほど作業妨害をされ一旦、被害対策をしようと本名検索していて
このスレにきました。
　作業妨害からこのスレに来る流れを指南されたわけではありません。
アドバイスなら、もっと早くできるはずです。
作業妨害したやつらが「俺らのお陰でこのスレ見れた（途中まで旨）」
言って来ましたが、違います。
　「作業妨害の語りかけがなかったら？」などと言って来ます。
作業妨害されたのです。それに利点はありません。
とある投稿をしたかったのですが、加害者に
俺らのお陰扱いされ煩くなりそうなので
投稿したいことは投稿しないでおきます。

478 ：野原淳平：2010/05/03(月) 19:59:03

＞２６７は僕ではありません。
これを書く目的でしたが「おれらのお陰」扱いされるので
削除してからほかを投稿するつもりでしたが、削除するの
忘れていました。そのとおり、>>267は僕ではありません。

　しかし、これを書いたのは、加害者のお陰ではありません。
作業妨害され、作業中断したのですが、作業妨害文言は作業妨害文言であり、
大事な作業が中断されたのです。
その後、くどい被害ですので、被害報告について、振り返っているうちに、
ここに来たのですが、被害受けていなかったら、そもそも、
本名であーだこーだ、投稿する必要なかったのです。

阿呆の加害者は「一日単位で」などと妙なルールを強制してきました。
なんだそれ・・・意味不明
一日単位で得考えると、
今日過去の書き込みを読むのは今日なので
読むまでに加害をしていたら、加害者のお陰、と言ってくるのでした・・。

そいつらは、1996年に久米田駅前で創価学会を名乗ってきた集団を
引き続き名乗って、V２Kではない自称安モンの送信機で
音声送信してきています。

また、このスレの267近辺の書き込みについて
「ワナにはまったな」と言ってきました。
加害者がはった書き込み罠ということでしょうけど、
嘘か本当かしりません。このスレに加害者がいるとか当方は疑っていません。

479 ：野原淳平：2010/05/03(月) 20:21:11

　加害者以外の方の誤解カキコについて
自分ではないと否定できたのは俺らのお陰という圧をかけてきます。
　本名投稿しなければいけないような状況ですが、
それの検索を時折しておりましたが、今回そのタイミングだったということかもしれません。
別段これより早く否定していてもおかしくありません。
　最近は作業妨害→被害報告→これまでも数多くあったが予定を妨害によりずらされたので
違う方向に転換しメリットがでたら加害者のお陰と扱われるから、何もしないでおく、
というフローで無駄に過ごしておる時間が長いです。
　このスレに来たのは本名検索して来たのです。
なぜ、本名検索したのかと言うと、時折しておることなので
理由は有りませんが、被害対策上、チェックすためです。
　
当方への加害者は、公安調査庁や大阪府警の思考を盗んだ旨、宣告してくるやつらです。
共産党系法律事務所内での相談事も盗み聞きされていました。
最低限1996年頃は岸和田市の人間が当方への犯罪主体でした。
創価学会信者と連絡を経つ語とに被害量が増えますし、脅されます。
岸和田では屋外で思考盗聴と宣告されたうえで、思考拡散放送されました。
この件、岸和田の山手の人に尋ねると知っているでしょう。むしろ意気揚々と話し出すのではないでしょうか。

480 ：革命的名無しさん：2010/05/14(金) 22:25:53

先日新社会党の人達が原和美さんの応援活動をしているのを見かけた。社民・
新社共同候補（正確には予定候補）という位置づけになっていた。まあ結構な
ことだと思う。もっと早くこういうこころみをすべきであった。

481 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 03:10:21

社会主義協会＆社会主義青年同盟ＯＢの皆さんへ

サークル的な組織としてフェビアン協会みたいなクラブを作って下さい。自分はノンポリ学生してました。
就職してから組合に従い民主党を応援し、去年の政権交代で喜んだのですが、４月に親の介護のことで退職を
余儀なくされました。組合に相談しましたが・・・・組合員の生活実態は取り上げて貰えず、何と言うバカが
組合を率いているんだと絶望しました。自分のような若年層の組合員が介護を余儀なくされる状況こそ、これからの
社会福祉への参考になるはずなのに。

仕事でもサークルでもバカは使えません。消費税の増税が叫ばれていますが、消費税導入時の売り文句が、
将来の福祉への財源であったと聞きます。少子高齢化の現状を踏まえ、少しでも軍縮・行革・国会議員の歳費削減など
を考え、民主党を解体して働く物の政党を作る為の起爆剤になって下さい。

頼みます。

482 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 19:19:36

４８１さんのような切実な訴えに答えるためにも、協会勢力は最低限社民と
新社の合体を果たすべきだ。でもそれだけでは最小限の結集にすぎない。真
の意味での第三極とよべるような政治勢力の結集をさらに展望すべきである。

483 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 19:53:41

山崎耕一郎氏は、社民と新社に分裂した時にかって社会党から分かれ
た労農党が後に社会党に戻ったから、またそうなるよ的なことを述べ
ていたが、合同は今だ実現していない。それに仮にそういう方向にな
ったとしても新社会党がまとまって動けるのか心配だ。みんなが納得
づくで動かないと結局合同に参加する人、残って党を再建する人、ど
ちらにも行かないで離れる人に三分解する。

484 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 22:35:23

労農党が社会党に復帰した時も議員と党人は、社会党に合流したが労働者部
隊の中心である国鉄革同は、共産党に集団入党した。彼らは共産党の同調者
になっていたから。ただ共産党に行きたくない革同メンバーは、国鉄の横手
氏や私鉄の内山氏のように渋々社会党に入党したそうだ。

485 ：革命的名無しさん：2010/05/16(日) 00:45:02

私鉄の内山光雄さんて総評の幹部だった人じゃないの。あの人の労働講座は、
漫談みたいで面白かったよ。

486 ：革命的名無しさん：2010/05/18(火) 01:57:09

>>483
左翼系の第三極は共産党がいるので不可能でしょう。
共産党の持つ平均して五百万票近い票は固い支持票で、
民主党が菅を代表にしてマスコミにアピールし、
左派政党を偽装して、二大政党効果まで使っても、
奪いきれなかった絶対に動かない票です。

どうしても左翼系の第三極を作りたいというなら、
新自由主義の惨禍で没落する中流層を支持層として掴み、
民主党リベラル派を徹底批判して票を奪い壊滅させ、
労組に頼らない形の勢力を作り上げるしかないでしょう。

民主党リベラル派は社共を散々ネオリベ的言動で攻撃して
票を奪ったのだから、逆に彼らが取ってきたネオリベ的言動を
撤退批判してネオリベである本性を支持者達に暴露してみせ、
やられた事をそっくりそのままやり返せば良いんです。

487 ：革命的名無しさん：2010/05/21(金) 22:35:52

>>467
清水派は政党論がないとおっしゃる。言いかえれば政治方針や政治路線がな
いということなんだろうが、反合闘争だけ論の清水派に対し当然の指摘だと
思う。ただ三池研は、さらに政治方針とか政治路線が皆無だった。それこそ
清水派以上だったことは間違いない。

488 ：革命的名無しさん：2010/05/22(土) 10:07:56

協会派は（ここでは佐藤協会）連立離脱派なの、連立維持派なの、どっちなの？

489 ：革命的名無しさん：2010/05/22(土) 11:13:31

ヘルメットを最初にかぶったのは、協会派て本当ですか？

490 ：革命的名無しさん：2010/05/22(土) 12:23:19

協会派というより、協会が主導権を握っていた三池労組が被っていた
というのが正確だろうね。坑内用ヘルメットを三池闘争でも被ってい
た。三池闘争支援の全学連の学生に「なぜ安全帽を被らないのか」と
言っていた。６０年安保の時全学連は、ノンヘルで警棒でメッタ打ち
にあっていたからな。三池労組分裂後は、第一組合はメットに三本の
線を入れていた。ちなみに三池研機関紙「三本線」の紙名は、ここか
ら来ている。

491 ：革命的名無しさん：2010/05/22(土) 12:46:46

全学連は、三池現地ではメットをかぶったが、その後は６７年まで学
生間の内部ゲバルト以外は使用しなかった。対権力で本格的に使用し
たのは、実は社青同の三多摩（第四インター）である。

492 ：革命的名無しさん：2010/05/22(土) 14:13:49

三多摩のメットは、実はバイクメットだった。当時の三多摩の交通事
情から活動家の移動にはバイクが用いられた。そのバイク乗車時の装
備をデモに活用したというわけだ。したがってメットは頑丈なバイク
用で他にも、革ジャン、皮手袋、半長靴という厳重なものだった。
これに対して他党派は、当初は怪我を恐れているのだろうと冷ややかだ
ったが、中小の労働者が主体の三多摩部隊の強さが認識されて、やが
て登場を待ち望むようになったそうだ。主流派となった協会派も社青同
機関紙に好意的に彼らを紹介している時期があった。

493 ：革命的名無しさん：2010/05/22(土) 14:57:25

67年以降は、解放派が青ヘル、第４インターが赤ヘル・カマトンカチ、
主体と変革派が銀ヘル、協会向坂派・太田派が白ヘル反独占だった。
人民の力派は、社青同から離脱した後も白ヘルだった。

494 ：革命的名無しさん：2010/05/22(土) 21:59:21

メットの色が固まったのは、６８年に入ってからではないかな。協会派は本
来こういう事には、一線を画するはずなんだが、空前の青年学生運動の高揚
の中で置き去りにされる危険を感じて、メットを被りだしたものと思われる。

495 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 03:15:34

メットがどうとか書き込んでいる奴ら、お前らホームラン級のバカだな。
４８１氏の書き込みが釣りであったとしても、親の介護ってのは切実な問題だろ？
組合が組合員の現実の生活に役立っていないこと、つまり職場から帰宅した後の
生活について頼りにならないことはどうでも良いのか？

俺は自治労組合員ではないノンポリ地方公務員している。自分の責任で×１になった情けない
奴だが、アンチ自民なのでずっと民主党を応援して来た。それは何故かというと、娘の
将来を考えて明るい２１世紀になって欲しいと思ったからだ。
でも、しかし、総評から連合に代わってからの組合の様子が、２０年間でどこか遠いい
世界の組織に感じられ続け、同僚を見ていても、昔、社会党が土井ブームで躍進した時のような
希望を感じているようには見えない。組合員であることが全て・・・そんな気がするのだ。

もし、今の組合に「何かヘンだな」と感じることがあれば、是非とも労働組合と民主主義について
勉強して欲しい。古本でしか入手できない本もあるが、以下の本を読むことを奨める。
・民主主義（文部省著作教科書）
・民主主義は工場の門前で立ちすくむ
・連合の罪と罰

最後に４８１氏の現実に対して、俺は陰ながら応援したいと思っている。フェビアン協会について
は、知識人の感性に疑問を抱くが、民主党が真に働く国民のためのではない政党かと言う主張には、
力強く「ＹＥＳ！」だと同意する。

496 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 06:42:12

>>495
私も昔は中道左派を自負していたのでただなんとなく民主を支持していたんですが、
労働問題について調べる機会があり、それで民主がとんでもないネオリベ集団で、
財界の手先だと理解するようになって支持をやめた経緯があります。
マスコミも酷いもんですよね。昔は、今も大して変わりませんが、ネオリベ賛美一色で、
ネオリベ改革するといい事がありますよ、と延々と朝から晩まで言い続け、
混合経済に古いとか旧態依然とかレッテルを貼り付けて徹底的に扱き下ろしてますから。
政治に興味はあっても、資本主義や社会主義に興味のない人なんかは、
混合経済と自由主義経済の違いなんて知りませんし、事実、昔は私もそうでしたので、
マスコミや民主がどれだけ出鱈目や暴言を吐いていたのか、認識できませんでしたから。
そういう人達を欺き続け混合経済体制と福祉国家解体を図った悪党がマスコミと民主です。
希望を感じていない、組合員であることが全て、というのも、民主なら当然です。
サラリーマンの政党じゃないですから。財界とエリート、起業家の党です。
まあ、有権者も民主の実態に気づき始めているようですから、終わりでしょうね。
あの党は本当に駄目で話にならないので解党した方が世の為です。
混合経済と福祉国家推進のサラリーマンの政党に変えるのは不可能でしょうし。

497 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 12:49:56

481さんの提起は賛成ですね。フェビアン協会的なものは、私も必要だと思
うからです。いわば社会主義協会でなく、社会民主主義協会的なものが必
要なのです。なぜなら社会主義協会（佐藤派）、旧太田派の進歩と改革、
旧社党右派系の複数の研究組織など社会民主主義の研究宣伝組織がバラバラ
に存在し、連携もされていないからです。それぞれの団体はあってもいいの
ですが、とりあえずは旧社会党系が中心になるけれど日本のフェビアン協会
的なものがあればいいなと常々思っている次第です。

498 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 15:26:26

いまの福島社民党なんてフェビアン協会そのものじゃないかな？
理想ばかり（実は夢想なんだが）語って全然現実性がない。
それじゃダメだよ。

499 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/23(日) 18:20:53

>>498
わかってねぇなぁ。
あの入党前の普通のおばさんの振りをして普通のおばさんのように振舞っていたTVコメンテーター福島弁護士は
あの時のスタイルを社民党にも押し付けているんだよ。
その意図は成功しつつある。
庶民の言ってるものなんて勝手なものばかりだ。
でも庶民が政治に参加するためには、庶民が政治に参加出来る場を作るためにはそんな政党が必要なんだ。
土井たか子がどれほど今の社民党を考えていたのかはわからないけど、
俺は土井がやったことはすごいって思う。

まぁ、俺は社民党は支持しないけど・・・

500 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 19:07:07

>>497
坂牛協会や新社会党を含めないのかな？

501 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 21:21:46

坂牛協会は、社会民主々義に反対だからね。新社会党員のなかに社民主義に
賛成の人がいれば個人的に加入してもらえば良い。中心はどうしても社民党
員と民主党内の元社会党員にならざる得ないと思う。もちろん無党派の人が
加われるのは大歓迎だし、そういう人達が加わらなければダメだと思う。

502 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 22:08:34

佐藤協会でも主流派の人達は、異議ないでしょうが、山藤前事務局長
や清水由紀朗氏などの守旧派は反対でしょうね。ただ日本版フェビア
ン協会は、賛成の人が個人的に参加すればよいのです。佐藤協会は佐
藤協会としての独自の活動をつづけていけばよいわけで、何の問題も
ないと思います。

503 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 22:22:33

そしてその日本版フェビアン協会をもとにした党ができるといいですね

504 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 22:42:31

民主党が分裂するような政界再編があった場合、多いに可能性はある
でしょう。その場合は民主左派と社民党の合流ですが、新社会党も一
緒に合体させればよいのです。英国労働党にも一部にかなりの左派が
いますから共同戦線党なら問題ないでしょう。ただこれだけでは旧社
会党の再結集にとどまってしまうので、今までない顔ぶれを加えるこ
とを考えるべきでしょう。

505 ：革命的名無しさん：2010/05/23(日) 23:22:46

でも坂牛派や新社会党と民主党系の人達では、政策が合わないんじゃ
ないの。またごたごたばかりが続くのはいかがなものか。

506 ：革命的名無しさん：2010/05/24(月) 00:27:42

大丈夫だよ。共同戦線党だから。たとえば安全保障では、九条改憲阻止とか
軍事大国化にならない、核武装をしないということが一致できれば問題ない。
現実問題として今日ではすべてにおいて急激な極端な政策はとれない。文字
どおりフェビアン主義＝漸進主義でいくしかない。まあ社民党が両派の調整
役になればよいのだ。

507 ：革命的名無しさん：2010/05/24(月) 10:14:34

>>504
仮に政界再編と左派新党の結党があったとしても、
どうせまた菅がボスになってリベラルとかいって茶を濁すだけ。
リベラル新党とか呼ばれる代物になるのは目に見えてる。
菅にしても枝野してにもそうだが、リベラルを標榜する政治家連中は、
リベラルと社会民主主義との違いを強調し、社会民主主義を徹底的に批判してきた。
やりたい放題やられて、マスコミからは社会民主主義という言葉が完全に消滅し、
リベラルという言葉しか使われないまでに状況が悪化してしまった。
その結果が平等社会の否定と現在の格差社会の出現、自己責任論の台頭、
原理主義的な過剰な競争主義の肯定、民営化賛美で、諸悪の根源だが、
しかし、国民がそれを望むというならば、仕方がない。
私自身は、この状況は変えなければならないと切に思っているが、
この状況を変えるには、社会民主主義者がリベラリストと決別し、
リベラリストが行ったように、社会民主主義者がリベラルを徹底的に批判し、
リベラリズムと社会民主主義との違いをきちんと強調して世の中に働きかけ、
社会民主主義と社会主義思想を復権させる必要がある。
民主の社民主義者にそんな勇気や度胸、熱意のある政治家はいない。

508 ：革命的名無しさん：2010/05/24(月) 10:15:41

問題なのは、個々人の格差の拡大以上に、格差の固定化です。
格差の固定化は、生まれ持っての強者・弱者を生み出すことになり、
国の中に、富裕層と貧困層という階層をつくるのみならず、
その固定化を生み出すということです。
民主党は、このような弱肉強食の社会を理想とはしていませんから、
格差の固定化を是正し、
個々人の機会の均等を実質的に確保することを求めます。
ちなみに、結果の平等ではなく、
機会の均等を確保するために公権力の介入を認めるという点が、
ニューリベラリズムの考え方で、
結果の平等に傾きがちな社会民主主義とは異なる点です。

枝野幸男　「オープンミーティング」　
テーマ：民主党の目指すべきもの　～したたかなリベラリズム～
2006.1.29(日）
http://www.edano.gr.jp/archive/om/0601om.html

509 ：革命的名無しさん：2010/05/24(月) 11:05:29

格差の固定を防ぐ為には、貧富格差の是正が必要不可欠。

結果の平等を悪平等と斥け、貧富格差を拡大させれば、
いかにセーフティーネットを築こうが、教育を整備しようが、
アメリカのような財力が支配する弱肉強食型社会となる。

アメリカ社会は金が全てという過剰なまでの拝金主義で、
金のある人も、ない人も、どちらもその為に心が荒んでいる。
金持ちは、ドラッグに走ったり、異常な言動を弄して狂う。
貧しい若者からは、絶望や貧苦から捨て鉢になったり、
社会を憎んでモラルを捨てたり、異様な価値観に染まったり、
凶悪な犯罪を犯したり、人命を軽視する行いに走る者も出る。
多くの人々が、精神科医と精神薬を手放せなくなっている。
幸か不幸かなら、アメリカほど不幸の蔓延する社会はない。

貧乏人を増やして、金持ちをより富裕にした上で数を減らせば、
相対的に金の力は強くなる為、金で動く人間が増える。
富の多寡による不条理や理不尽な場面が社会全体で増える。
アメリカ社会はこの当たり前の論理に従った社会である。

リベラルを名乗る人々は、508にあるような低い見識の持ち主なのか？
それとも、こうした実像を承知しつつ、表と裏がある人間達で、
貧乏人や能力のない普通の人間を蔑んでいる選良意識の塊なのか？
彼らは後者のような悪意を持った人間である気がしてならない。

510 ：革命的名無しさん：2010/05/24(月) 19:09:50

>彼らは後者のような悪意を持った人間である気がしてならない。

　共産党中央がおsageさんが党員であり続けることに異議を唱えないのは、
悪意ですか？　善意ですか？

511 ：革命的名無しさん：2010/05/24(月) 22:08:46

欧州では社民政党とリベラル党が別の政党であることが、普通のようだね。
選挙協力や連立という道もあるのだから、日本でも別々の党で構わないけど
問題は小選挙区制だな。穏健な多党制になるような選挙制度にしなくては。
社民政党として再建出来るのなら、新社会党も説得出来るかもしれない。

512 ：革命的名無しさん：2010/05/24(月) 22:40:07

間違いでしたらお許しください。先輩に聞いた話ですけど、協会派が
三里塚闘争に組織的に参加していた頃、火炎瓶を作って準備していた
って本当ですか。

513 ：革命的名無しさん：2010/05/25(火) 00:01:56

その話は、私も聞いたことがある。なんでも石は投げたが、火炎ビンは結局
投げなかったそうだ。まあ協会派がエンビンを投げていたら洒落にならない
からな。投げなくて正解だ。

514 ：革命的名無しさん：2010/05/25(火) 21:46:39

それは７１年の三里塚強制代執行の時、学生同盟員がやったことではないか。
その時期逮捕された人が長らく裁判で苦労したと聞いたことがある。

515 ：革命的名無しさん：2010/05/25(火) 23:36:04

福島氏さんが沖縄を訪問し、いよいよ風雲急を告げてきたわ。この問題協会
さんはどうするつもりかしら。（主として佐藤派ね）

516 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 01:08:44

『もし、リベラルが人々の“福祉、住宅、雇用、人権、平和を気遣うこと”ならば、私は誇りを持って“リベラルである”と言おう』

菅や枝野はこの演説を知らないだろうな。今の民主党でリベラルだと言う連中のリベラルなるものは、単に自民党や保守政治家とは
違うと言いたいが為の「レッテル」で、中味は「カレーライスとライスカレーの違い」でしかない。それ故、俺はマスコミ的にも
使われている「リベラル」は「分家した保守」だと理解している。反対に「偽保守のリベラル」ならば宇都宮徳馬氏や河野洋平氏ではないか
とも思っているが。

517 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 12:16:09

混乱を正しておかねばならないが、
「社会民主主義」などというスキームは本来は無い。
あるのはあくまでも資本主義か社会主義か、だ。
政党を大別すればこの二種類しか無いのだ。

ベルンシュタイン以来の社会民主主義とは、
目指すところはあくまでも「社会主義」なのであって、
その手段をめぐって論争となったものだ。

現在「西欧型」社民主義と呼ばれているものは、
むしろ社会主義化を防止し、すなわち資本主義を防衛するためには、
大きな政府策を採り無産者を増加させない事が必要、と考える潮流であり、
元来の社会民主主義とは相当色合いが異なる。

蛇足だが日本の民主党は御存知の通り「大きな政府」論ですら無い。
こういうのは一体何型何主義と命名したら良いのだろうか？

518 ：こすだ：2010/05/26(水) 12:55:08

B型H系

519 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 13:03:39

>517
> こういうのは一体何型何主義と命名したら良いのだろうか？
普通に二大保守政党だろ。
それ以外の何だと言うのだ？

>518
下記のスレへどうぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1265516641/l50

520 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 16:55:24

>>517
社会主義の定義を、計画経済の導入と市場経済の否定という
ソ連型社会主義＝共産主義に限定する、という事ですか？

もしそうなら、それはおかしいと言わざるを得ない。

イギリス労働党の昔の綱領である基幹産業の国有化は、
生産手段の共有を目指すもので、紛れもなく社会主義の一種。

社会民主主義＝民主主義＋社会主義ですから。

521 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 22:00:51

だからそれは「昔の」話でそ？

522 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 22:08:03

>>517
このような考え方が本来の協会派の考え方だよ。社民主義に理解を示す今の
佐藤協会の主流の見解は、実は協会理論とは言えないのだ。どちらが正しい
かということとは別問題だけど。

523 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 22:20:04

坂牛協会が山崎耕一郎氏ら佐藤協会主流を批判しているのも517と同
じ視点だ。佐藤協会のなかでも山藤彰氏や清水由紀郎氏らの反対論も
大同小異だろう。

524 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 22:28:04

社会改良主義、修正資本主義、なんちゃって社会主義、市場社会主義、民主的規制資本主義、
思いつくままにいろいろ考えたけどどういえばいいんだろう。

協会派では協同組合とかどう考えていたのでしょうか？

525 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 22:50:47

個人が「領土」を自己の野心のために「領有」するのが封建主義。
だが経済の主な形態が土地では無く貨幣に変わっていくと、
個人が領地を領有するなんて非常識だと考えられる様になり、
やがて封建主義は市民階級（ブルジョワジー）に滅ぼされる。

代わった資本主義では、自己の野心のために個人が（かつての領地の代わりに）資本を「領有」する。
こういうことを積極的・消極的問わず是認するものは全て「資本主義の親戚」だ。

やがては「個人が資本を所有するなんて非常識だからこんな仕組みはやめようぜ」
という時代がやってくる。
それが社会主義だ。

526 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 23:20:22

協会派は、戦前の社民主義も修正主義、改良主義、日和見主義として
批判していたが、戦後の西欧社民主義に対しては、修正資本主義とし
て完全に否定していた。つまり協会派て共産主義の一分派なのです。
労農派の堺、山川、荒畑は、日本共産党の創立者だし、戦後の社会主
義協会もマルクス・レーニン主義をテーゼにかかげていた。

527 ：革命的名無しさん：2010/05/26(水) 23:43:17

>>524
協会派は共同組合主義的社会主義を考えてはいなかった。共同組合は
コルホーズ的集団農場とか中小企業の社会主義化の時に活用するとか
しか考えていなかったのでは？資本主義下の生協とかは評価している
けどね。ただそういう方面も熱心ではなかったが。職場闘争一本槍だ
から。（苦笑）ただ今の協会は、柔軟になっている。社会主義化のあ
り方の多様性を認め、共同組合企業も評価している。

528 ：革命的名無しさん：2010/05/27(木) 02:47:45

>>516
菅と枝野に代表されるリベラルとは、「無知・利己主義・不精により生まれたリベラルという言葉」であり、
そのような「リベラル」思想は有害であり不道徳であると思う。しかし、その「有害で不道徳な思想」が民主党
を「自民党の分家ではない」イメージの根源であることは、自由と平和を求める市民の本意ではないはずだ。

529 ：革命的名無しさん：2010/05/27(木) 07:11:57

>>528
それまで社会主義者と自己規定していた旧社会党系議員が自らをリベラルという言葉で表現し始めた際、
アメリカならば社会党右派はリベラルに含まれる、社会民主主義とリベラルはほぼ同じである、
などという言説がマスコミで飛び交い、社会主義から自由主義への転向という事実を隠したんですよね。
その裏では、菅や枝野のようなネオリベがリベラルと自己規定し、社会民主主義を攻撃していた。
今でも、リベラル批判を左派から食らうと、リベラルは、旧社会党の転向を正当化したロジックを持ち出し、
都合の良い時だけ社会民主主義を自称し、逆に社会民主主義を攻撃してきます。
また、リベラルは社会自由主義という言葉を使いますが、その破綻はアメリカを見れば分かる事です。
社会自由主義は、自由主義ゆえに、平等志向が弱いですので、貧富格差の是正には積極的でなく、
そもそもが平等社会の構築に反対する人々で社会民主主義までは進めない特殊な人の下車駅ですから。
こういう軟体動物のような卑劣な手を封じるには、リベラルという言葉を使わせない以外にないでしょう。

530 ：革命的名無しさん：2010/05/27(木) 22:15:22

アメリカは、社会主義政党が弱いから、民主党りべラル派がいわばその代役
を勤めているという、特殊的な事情がある。欧州では社民政党が力をもって
いるから、アメリカの特殊的現実論を一般化は出来ないね。労農派＝協会派
は、戦前にはリベラル派を批判していた。戦後は修正資本主義＝民社主義を
徹底に批判した。

531 ：革命的名無しさん：2010/05/27(木) 22:22:58

オタクらは若いときから議論ばかり重ねて、そして年をとったね。

532 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 18:36:10

昔から言っていたが又市さんが党首になってくれればいいのに。
市民運動からの連中なんて追放して協会派でガッチリ固めるべきです！

533 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 18:38:09

>>492
それは第四インターにつながる三多摩社青同じゃないか

534 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 20:09:54

>それまで社会主義者と自己規定していた旧社会党系議員が自らをリベラルという言葉で表現し始めた際、
>アメリカならば社会党右派はリベラルに含まれる、社会民主主義とリベラルはほぼ同じである、
>などという言説がマスコミで飛び交い、社会主義から自由主義への転向という事実を隠したんですよね。
>その裏では、菅や枝野のようなネオリベがリベラルと自己規定し、社会民主主義を攻撃していた。

マスゴミの記者が低脳であることの証明だね。彼らの無知を民主党のリベラルと称する奴らが利用したわけだ。
自分たちの「社会党に代わる新しいイデオロギー？或いは政治姿勢として」。
ただ、社会党が「社民リベラルの結集」を唱えたことは、当時の趨勢としては正しいと思った。つまり、民社党
的な右派社会主義ではなく、新党さきがけのような「護憲保守」やアンチ小沢一郎的な勢力との提携は、
従来の社会党が忌み嫌っていた右派の中の良識へ翼を伸ばそうとする考えとして。
しかし、当時の連合会長の威光が同盟イデオロギーと自分の母の葬式に小沢一郎が参列したと言う「田中角栄敵
浪花節」に支配されて、いつの間にか「民主主義リベラルの結集」に代わり、鳩山家の経済事情と言う
スポンサーを得て「２０１０年に解党する民主党」となり今日の「鳩山幼稚園」の子供手当てが「自他共に」問題と
なっている。
社会主義協会・社会主義青年同盟がこのスレッドの対象であるにも拘わらず、どうして民主党政権に対して
３０年前に「反角運動」を起したような、庶民の怒り/もどかしさを行動に移さないのか、自民党をコピーしている
が如く連発する強行採決についての沈黙・・・疑問だ。

535 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 21:10:16

>>532
まったくですね。又市さんと協会の党にしよう！

536 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 22:13:37

>>534
巨泉さんは８年前に本質を見抜いて警鐘を鳴らしてたというのに、
ほんとマスゴミの「進歩的（笑）文化人」連中はひどい。ひど過ぎるよ。
まったく数年前には「構造改革」を熱狂的に訴えて公務員叩きに励んでたのと完全に同質の無責任ぶり。

特に佐高信。
だいたいその昔小林よしのりだとかシンスゴだとかを連れて来たのもこいつだし、
あの時点で金曜日は佐高に厳しく責任を追及してお引取り願っておくべきだった。

俺は佐高が居る限り絶対ビタ一文週刊金曜日には金は落とさない。

537 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 22:30:26

>>533
>>492
それは第四インターにつながる三多摩社青同じやないか。

そのことは492の前の491で書いてあったよ。

538 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 22:38:59

>>536
俺はホンカツがリクルートからスキー接待を受けていたことが判って以来、
週金は立ち読み専門。

それはともかく、何故沖縄のことで協会や社青同は動かないの？平和フォーラム加盟の
労組は何をしているんだ？６月は沖縄の地上戦終結の月でもあるのに。もう総評の時代じゃない
とか言って平和や憲法への取り組みはどうでも良くなったのか？

539 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 22:41:58

>>532 >>535
釣りだと思うけど、協会派だけの党なんて論外。市民派がいて、労組
活動家がいて一人前の党だよ。また社民主義者がいて、協会派マルクス
主義者もいるからもっている。むしろ新社会党と合流すると同時にもっ
と幅広く市民派を結集しなくてはいけないと思うね。

540 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 23:22:32

>>538
沖縄問題とかにこだわる人は新社会党に行っちゃったからな。社青同
なんて七十年代半ば頃から、まともな反戦平和の取り組みをしてこな
かったから今更やれるわけない。第一若者がいないので行動力がない。
筋を通したのは市民派の福島さんだからだ。

541 ：革命的名無しさん：2010/05/28(金) 23:31:50

さすがにズルズルの佐藤・山崎協会も今度の福島党首の行動は承認せ
ざる得ないだろう。連立も当然離脱の線で行かざる得ないだろうね。
３０日の全国幹事長会議の模様は大変注目されるが協会の真価が問わ
れるところだ。

542 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 00:19:04

鳩山

この男の”職を賭す”とは　女大臣の首をはねることだった。

首をはねた直後に発した一言も見逃せない

「これからは閣内協力をお願いしたい」

543 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 01:19:08

結局、民主党ってのは自民党の分家、或いは自民党の裏応援団だったんだよ。

544 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 02:29:41

福島はいらない。又市代表で十分。過去の悪行から福島さんはもうとっくに党除名のはずだろう。なんで党のトップに居座ってるんだ？

545 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 03:45:33

終戦後、西尾末広と鳩山一郎が一緒に党を作る相談をしたことがあったという。
その時、自分たちは行動を共に出来ても、支持者たちは出来ない立場の者がお互い大勢いる
ことで、大人の別離に至ったらしい。

今の民主党の体たらくを見るにつけ、議員たちが幼稚園児の集まりでしかないことを
見せられているような気がする。特に鳩山以下、政治を家業とすると勘違いしている世襲議員たち。
憲政の王道について、３００字以内で新聞各紙に投書してもらいたい。２０１０年の今、１日も早く
民主党は解党して、強行採決してでも権力大好き派と労働者・生活者の為の政治を実現する派に
分かれてもらいたい。

546 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 09:46:56

おまいら村山政権であんなになったし、そもそも戦後の結党大会で「天皇陛下万歳！」と三唱したからダメだろ？

547 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 10:34:37

>>544
今朝の新聞を見ると又市センセイの方がオロオロしていたようだ。まあ今回
のような決定的な事態がなければ、連立維持に努力するのはわかるが、こと
ここにいたっては、連立離脱やむなしだな。その点佐藤協会派はダラシなさ
すぎ。ミズホちゃんの方が立派だった。

548 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 10:53:52

又市さんの社民党が　今はじまる！　女なんていらん！

549 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 11:17:09

又市センセイ達は、どうにもならなくなって、渋々追認だろ。山崎協会
の限界だな。それに又市先生のようなカマキリ顔で醜聞も流れたお人で
は党の顔にはなれんな。「股慰痴」と野次が飛びそうだ。

550 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 11:43:22

確かに。
低俗タブロイドに「中折れ股市」とかの字が躍るのが目に浮かぶ様だｏｒｚ

551 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 12:17:21

参院選に向けて妥協が必要なことを福島はわかってない。だから福島を追放しようとした又市さんは正しい！
福島は民主党なくして参院選をどうするつもりだ？
改選議員の立場にたてっ！
福島の公認は今後ない！

552 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 12:19:44

>>551
そうそう。「民主なくして社民なし」だよな。どうせなら一緒になってしまえｗｗｗ

553 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 12:51:02

参院選を前に妥協が必要なら５月決着先送りでいいじゃん。そもそも辺野古に
決定してみても実現性がないのは明らか。それはみんなわかっているのにまた
努力をして見せるふりをして、結局出来ませんでしたかよ。そうしたことをし
っかり指摘するのが協会の役割なのに存在感ないじゃん。坂牛派とわかれてか
らボケちゃったのかね。

554 ：kouu：2010/05/29(土) 13:09:55

死語ですいません。コノサイト　オモロ→　吉元総合研究所！http://www.yosimoto-souken.com

555 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 17:18:10

>>552
社民が消えると左派は共産だけになっていよいよヤバくなるんだが。
二大政党と財界、連合の茶番劇に有権者が気づいた時、
共産に票がどっと流れ込んで危険な政情を生み出すリスクがあるぞ。

556 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 18:54:03

>>555
日共なんて社民以上に支持率はあるが、それだけだ。

557 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 19:08:15

>>556
二大政党になって社民が消えたら「それだけだ」じゃ済まなくなる。

558 ：革命的名無しさん：2010/05/29(土) 19:25:06

とんでもない僻地～松山
とんでもない田舎～松山

何にもないから高松までお買い物
http://www.yajyu.com/kankou/seikatu21.htm

続いてショッピング！　松山にもいろいろショップはあるけれど、やっぱり高松の充実度にはかなわない。　毎シーズン、松山から買い物に来る女の子達も多く、バーゲンシーズンとかになるとフェリー通りは大きな紙袋を抱えたnice girl & nice boyで溢れかえる。

続いてショッピング！　松山にもいろいろショップはあるけれど、やっぱり高松の充実度にはかなわない。　毎シーズン、松山から買い物に来る女の子達も多く、バーゲンシーズンとかになるとフェリー通りは大きな紙袋を抱えたnice girl & nice boyで溢れかえる。

続いてショッピング！　松山にもいろいろショップはあるけれど、やっぱり高松の充実度にはかなわない。　毎シーズン、松山から買い物に来る女の子達も多く、バーゲンシーズンとかになるとフェリー通りは大きな紙袋を抱えたnice girl & nice boyで溢れかえる。

続いてショッピング！　松山にもいろいろショップはあるけれど、やっぱり高松の充実度にはかなわない。　毎シーズン、松山から買い物に来る女の子達も多く、バーゲンシーズンとかになるとフェリー通りは大きな紙袋を抱えたnice girl & nice boyで溢れかえる。

続いてショッピング！　松山にもいろいろショップはあるけれど、やっぱり高松の充実度にはかなわない。　毎シーズン、松山から買い物に来る女の子達も多く、バーゲンシーズンとかになるとフェリー通りは大きな紙袋を抱えたnice girl & nice boyで溢れかえる。

559 ：革命的名無しさん：2010/05/30(日) 02:48:48

民主党は放送法改正を強行採決した。
マル激によると「クロスオーナーシップ制限や日本版ＦＣＣなど、これまで原口大臣や民主党が提唱してきた放送改革がまったく含まれていない」
「条文を見る限り、ブログやツイッターなどインターネット上の個人の情報発信までが、政府の規制下に置かれることになる」

はい。第二自民党決定。

560 ：革命的名無しさん：2010/05/30(日) 10:19:55

地方組織の幹部に佐藤（山崎）協会派が多いから、本日の全国幹事長会議が
注目される、みんなその発言をしっかり聞いてるぞ。(^-^)

561 ：革命的名無しさん：2010/05/30(日) 11:43:39

>>540
社青同・・第一若者がいないので行動力がない。

本当社青同は、青年がほとんどいない「青年組織」だ。民青なんて先日、明
治公園で主催者発表で割り引かねばならないにしても、5200人で青年大集会
を行っている。派遣切りをされた青年労働者も組織しているようだし、だい
ぶ社青同とは様子が違うね。民青の健闘は評価するが共産党支持じゃないか
ら複雑な思いだよ。

562 ：革命的名無しさん：2010/05/30(日) 11:58:10

全労連系のメーデーのデモはキャピキャピの若もんばっかだもんなあ。
特に印刷とか医療の隊列は。うらやましす。

563 ：革命的名無しさん：2010/05/30(日) 12:57:31

又市先生、鳩山退陣を言い出した。ポッポやめたら連立継続という布
石？（辻元ちゃんも残りたい様子だし。）こういう時、砂糖協会はど
うしているのかな？山崎さんなんてテレビを見ながら評論しているだ
けなの？

564 ：革命的名無しさん：2010/05/30(日) 15:09:14

>>561
民青でさえ5000人しか集まらなくなったのか。。。

565 ：革命的名無しさん：2010/05/30(日) 15:12:11

このスレの協会や社民党員には又市支持・福島追放をいう人が多いようだが、市井のでは「福島はスジが通ってる」というひと多いぞ。
そんなに福島さんが嫌いなら出て行けって声をあげればいじゃん。又市みたいに。

566 ：革命的名無しさん：2010/05/31(月) 15:51:41

「なんでわたしがやめんとあかんの？」と最後まで副大臣のイスに
しがみついていた辻元。
目立ちたがり屋の市民派はこの程度。辻元は民主党に移れ。

567 ：革命的名無しさん：2010/05/31(月) 21:48:13

地方代表の協会系もいろいろなようで・・離脱に積極的に賛同する人、状況
に規定されて受動的に受け入れる人、協会も様々ですな。協会と言ったら昔
はこういう時は突き上げの急先鋒だったが、今は状況追従・大勢順応派かな。

568 ：革命的名無しさん：2010/05/31(月) 22:55:41

国労の闘争団の解決が、社民政権離脱前でよかったと内心ホットしている人
がいるのではないかな。

569 ：革命的名無しさん：2010/05/31(月) 23:01:59

参院民主党とパイプが太いという股位置先生が鳩山総理は明日か明後
日の内に退陣すると国会内で記者団にしゃべっていたらしいが、いよ
いよ政局も大詰めか。

570 ：革命的名無しさん：2010/05/31(月) 23:08:01

それにしても協会派は、今回の問題でも影が薄いよな。まあ「黒子の
駕篭かき」に徹しているのかな。

571 ：革命的名無しさん：2010/06/01(火) 02:53:47

728 ：無党派さん：2010/05/18(火) 00:44:11 ID:Fx62h7mB
確かに昔の社会党のほうが民主党よりも歯応えがあったな。大出氏、上田哲ちゃん、楢崎氏、寅さん、石橋氏・・・
有名な議員だけでなく、勉強している議員が多かったからだろうけど。ともかく鳩山幼稚園の民主党を見ていると、
マジで時間を２０年戻して欲しいわ。

572 ：革命的名無しさん：2010/06/01(火) 21:49:58

なんだ。又市は福島党首に「あんたこそ不信任だ」とか恫喝したんだって。
今になって原則派のような顔をしているが、佐藤協会の程度が知れたな。

573 ：革命的名無しさん：2010/06/01(火) 22:44:38

今回の福島氏のがんばりで議席増の可能性が出てきた。原和美氏が入
る可能性もありだね。

574 ：革命的名無しさん：2010/06/01(火) 22:58:50

福島、保坂、原が当選すればいいよな。

575 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 00:50:15

>>574
今の状況では社民党に入れる。
ただし、また池田一慶が出てきたら絶対に入れない！

で、又市とフロント阿部とも子だけは許さない！

576 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 01:06:10

２ちゃん各所でも鳩山より福島のほうがスジが通ってるという人は多いね。
それを恫喝する又市ってなに。あいつは以前の選挙責任を福島に救ってもらったわけだろ？
オレには党内権力を奪取しようとして、大コケした協会的な勘違いオヤジにしかみえない。

577 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 01:11:18

>>566
市民派ではなく、単なる汚職議員でしょ。でもちゃんとやめたから立派よ。
「党首が大臣を兼ねるのは好ましくない」といってた又市一派は、自分が大臣になりたかったのね。
よーくわかったよ！
そして又市が今回の立場だったら、絶対に署名して大臣に居座っていただろうということも予想できるじゃないか。
これが協会なのか！

578 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 01:20:09

支持する。
しかし今回の参院選候補で「無所属出馬」とか言い出す又市的ヘタレの輩が出てくる悪寒もありｗ
万が一でも出てきたら落選運動モノだな。つーか党員や協会はその候補をちゃんと叩いてくれよ。

579 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 01:28:14

まぁ、協会員は所属の労組の意向に従うからね。教育基本法改悪時の、民主党案に対して
全く声を挙げなかったことで証明されてる。

580 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 11:46:28

はとやめage

581 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 16:11:40

次の首相に菅の声が挙がってるらしいが、全てにおいてトンチンカンな菅が首相になると、
「民主党は何でも反対の社会党とは違う」と言って民主党を限りなく自民党化させた実績もあり、
ますます弱者切捨てと憲法改悪の政治に進むよ。

582 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 16:41:31

社民党内協会派ってなにやってんだ。
民主党の代表が替わったら選挙協力目当てにまたすり寄るつもりかよ。

583 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 20:35:55

>>581
鳩山も次の衆院選には不出馬で議員辞めるそうだし、
菅を代表にして選挙を戦い、左派票が一気に社民に放出されて惨敗し、
菅による騙しなんかもう左派には通用しないよって引導を渡し、
鳩菅と民主を歴史の藻屑にするというのも良いかもね。
民主はこれまで散々菅を代表にして中道左派政党を偽装し、
社民や共産から票を奪って成長するという詐欺を働いたんだから、
その仮面が剥がれて保守と思われて撃沈する際の代表に
菅が立って菅が選挙に強いという神話をぶっ壊すのも悪くはない。

584 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 20:37:27

>>582
民主党内には辺野古反対派がいるので、彼らが代表に誰かを担ぎ出し、
もう一度、基地問題を見直すと唱える新代表が就任して更に実行に移せば、
社民にとっての状況は激変するだろうね。

585 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 22:22:46

>>583
民主党を破産させるのはとても大事な事だが、
（同時に民主党の広報マンを演じて来たエセ知識人共を断罪する事も大変重要）
労働運動去勢装置としての「連合」が残存する限りは
本質的な状況は変わらない。

ここまで左派の「逆選別選挙」を率いて、「意思を以って」左派を弱体化して来たのは連合。
その本体が無傷で残る限りは、また新しく何らかの詐欺プロジェクトを立ち上げて
似た様な事を繰り返すだけだろう。

現実に細川内閣時の「政治改革！」「５５年体制打破！」以来、
２０年弱延々と同じ詐欺「宣伝」が繰り返されて来た訳だ。
ほんとこの国の人間の記憶障害は異常という他は無い。

586 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 22:30:36

佐藤協会は、社民と民主左派に影響力があるんだから、もっと汗をか
けよな。評論家じゃないんだから。

587 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 22:33:41

>>585
連合の罪は重いなぁ。バブル期に財テクやゴルフばかりやって「働く者としての自分」を忘れ、
バブル崩壊後はひたすら会社のリストラに協力して来た連中の集まりだからねぇ。
俺の友人が日産の営業やっていた。ゴーンが来てリストラされてしまい、励ます会をやった
んだけど、「今まで組合の言うことを聞いて会社に協力して来たのに・・・」と泣きながら訴えた
のを思い出した。ちなみに三多摩地区在住で菅直人を応援する会に入っていた奴だ。

588 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 22:47:36

>>585
連合が本来の労働組合のあるべき姿に刷新されるのは絶望的でしょうね。
恐らくこれは労働運動の再生という根源的な問題の解消が必要不可欠でしょうから。
正規雇用でも苦しい会社員が大企業ですら出るほどの惨状ですので、
やり方次第では新しい労働運動を作り、それを基礎として労組を新たに作り、
連合に変わる組織を作り上げる事も可能性としてはありますが。

>>587
酷い話としか言いようがないが、それが現実なんでしょうね。
どんな形を取ろうとも労組は労組、組合員は組合員で、切られる時には切られる。

589 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 23:24:27

坂牛協会－口蹄疫感染。砂糖協会－相場下落。

590 ：革命的名無しさん：2010/06/02(水) 23:58:07

原和美を落選させろ！新社会党内の解党主義者を粉砕しろ！

591 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 01:40:05

労働組合の存在とは何だったんだろう？上の方で「民主主義は工場の門前で立ちすくむ」を
読んでみろとの書き込みがあった。１９４５年８月１５日以前と以降～今日までの労働者の現実を
考えると、民主主義は立ちすくんではいけない！民主主義の大前提となる人権の尊重は崇高でなくては
ならない！と思う。何しろ労働組合法は憲法よりも早く制定されている事実の重さを、労働者は胸に
置いて組合の在り方と自分自身の生活を考えるべきだろう。

ソ連や社会主義は崩壊したから組合も出世の手段と考えるバカ野郎の連合組合員よ、
アンタたちはそれでも良いんだろうけれど、ロバート・オーエンやＪＳミルの思想・行動も立派な
社会主義であり、それは人間の解放を目指したことをアンタたちは知らない裸の王様である
労働貴族なんだよ。

592 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 01:43:31

耳障りのいいことばかり言って人の弱みに付け込む平和ボケの社民党
社民党は沖縄県民の為に頑張ってるんじゃない
沖縄県民を利用しているだけ　だましているんだ

社会党は基本的に　日本の自衛隊を否定して非武装国家をめざしている
　　　　　　　　　日本から　米軍基地をすべて撤退させる
ついでに付け加えると　警察官の拳銃携帯は認めない

社民党の親分の中国と北朝鮮に日本を　好きなようにしもらう準備を着々としているってこと
そういう危険な政党！　公であまり上記を公言しないから
沖縄県民は社民党に　今のところ辺野古の事だけで騙されている

593 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 03:15:15

>平和ボケの社民党
>北朝鮮の拉致を支援した社民党

こう言う幼稚なアホは中学から勉強をし直せよ。こんなことを言いたいなら、
どこかの国の傭兵になって被抑圧者を解放するか、北朝鮮にいる拉致被害者を
連れ戻してから書けよ。何もしないで社民党が嫌いなだけで書き込んでいる
アホは引き篭もりのもやし野郎さ。お得意の軍事とやらで、徴兵されても基礎訓練
で顎上げる使えねぇ奴ってこったｗ

594 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 05:51:05

北朝鮮びいきの方ですね。

595 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 08:04:46

連合批判の前に、つーか話をそらさねえで党内と協会のことを解決しろよ！
あのな。三宅坂本部職員や改選議員の選対のヤシでさえ
「又市さんがそんなこと言うわけない。福島さんに署名拒否と離脱を迫ったんだ」と全く逆のこと言ってるのが２人もいる。

これじゃあ共産党や今の中核中央派のようなスタ的な恣意的な話のねじまげ、デマで全党を囲いこむことかわらねえんだよ！
党員でも協会でもないオレでさえも、少なくとも「無所属出馬」に走ろうとした候補者・選対に「スジ通せ！」といって通った。
もちろんオレだけの力じゃない。その地本の幹部会で決まったくらいだから、そういう意見はやはり大勢だったわけだ。
でも言うと言わないとでは違う。それは議員会館でも宿舎電話でもそうだ。
ウヨでさえ、今やその手法を使って在日外国人への排外主義運動を推めんとしているではないか！

だったら党内をしっかり変えてくれ。陳情・請願は利権屋のためにあるんじゃないんだ。
党員および協会メンバーはどういう目で議面前や議員会館を見ているのだ！
筋と大義名分なくして、今さら民社共闘や連合の手を借りようとしても当選なんてできないよ。
とにかくやるべきことをやってくれ！

596 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 08:20:13

>>585
＞ほんとこの国の人間の記憶障害は異常という他は無い

おまいはまずその選民思想とそのド差別的感性を省みろ！
それから前回の選挙区当選者がなぜ当選できたと思ってるんだ？　上手いとこやって連合まで使ったからだろが。そして社民会派におさまり、離脱でおろおろ「無所属」言い出すほうが悪いんだよ。

他のひとにも言うが今の連合が問題でも、変わる余地はある。現在平和フォーラム枠に結集している労組においても、本工主義と動員主義にみるやる気のなさは同じ位相にあるのを自覚してくれ。
なぜ連合を作った？　自治労組合員の自民党支持率がハネあがっていた事実からだ。中曽根や財界の思惑だけに転嫁すんな。平和フォーラム内の中核的位置にいるのはまさに自治労ではないか。
そして現地で闘っているのももはや少ない活動的地区なんだ。ただただ一般的なだけの連合批判はブーメランのように自分らにつき刺さるだけだぞ。

オレももう30代になった。若くはない。でも言わせてもらう。スジの問題なんだよ。労働前の朝から２つも書かせるな。
文言にさすがにムカついてしょうがなかったから書かざるをえなかった。

597 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 08:26:45

>>593
補遺：ウヨの勘違いヤロウは放っておいたほうがいい。
でも、日共が構改派、社会主義革命派、ソ連派を、そして中国派を切ったあとに、ソ党と北になかば篭絡されたのは社会党であった。協会だった。ソ連の場合、志賀義男らの勢力より社会党にすりよったほうがいいと判断したわけだ。
中国の場合は利権がらみで自民だったけどな。そういう歴史もわかんないヤシには詳細に教えてやったほうがいいと思う。

598 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 10:10:21

>>592
安保破棄・自衛隊解体・非武装中立は、昔の旧社会党時代の話、今の社民党
にはさすがにない。（苦笑）
警官の拳銃携帯禁止は、一般警官に対しロンドン警察がやっているが、社民
党が日本でそのような政策を掲げたことはない。拳銃使用の乱用を戒めたに
すぎないのでは。

599 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 20:36:51

確かに>>585の主張は「上から目線」すぎるね。これが社民党内協会派の本音なわけだね。
比率の問題から言って「逆選別」というのは、あまりにみずからの勢力を過大評価しすぎているね。
それから細川政権をあげつらいながら、何で自さ社村山政権の裏切りを語らないのかね。
こういう協会派って組織上部のケツなめて「いい子いい子」って言われて喜んでる典型なんだよね。
世間知らずで、外に向かっては政治を大上段に語るが現場では極めて従順なタイプ。デモで動員費なんてもの受け取ってるんだろうね。
もう佐藤協会も牛坂協会も終わりだね。

600 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/06/03(木) 20:47:22

逆になんで>>585が協会派の書いたものだって思えるんだろう・・・・

協会派の>>599は仲間だって感じたらしいけどw
えっ？　違うって？
あはは

601 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 20:47:53

>>598
安保反対の国民運動本部という垂れ幕が社文に最近まで垂れ下がってたぜｗ
ここ１カ月ではずしたかもしれないけれどｗｗ

イラク反戦のとき「自分達がやった」といって、実務スタッフをビックリ仰天させた当時の市民運動局のFさんは元気なのだろうか？

602 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 21:31:59

協会の皆さんは、現在はだいぶ穏健になっていて、政策的にはでまずは社民主義で国民の生活を安定させ、
そのあとで一応最終目標としては社会主義平和革命を念頭に置いていると感じるのですが、それはマルクス
の発展論と矛盾しませんか？古典を重視する割には、そういう部分についてうまく説明できていないのではと思っています

603 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 21:35:03

>>585 >>599
両方とも協会派じゃないだろう。長年協会派でやってきた元活から見
れば一目瞭然。

604 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 21:47:43

>>597
旧社会党は、ソ連、北朝鮮だけでなく、中国の影響も強かったよ。
党内対立は、中ソ代理戦争と言われた。北朝鮮＝朝鮮総連は、したた
かで社会党内のすべての勢力と等距離でうまくやっていた。協会系は
朝鮮総連とそれなりに友好関係があったが、対ソ連のように特別親し
かったわけではない。向坂イズムと主体思想は本質的に相容れない。

605 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 21:58:15

>>602
おっしゃるとおり、古典的なマルクス主義から見れば矛盾しますね。
もっとも穏健化して社民主義に接近しているのは、山崎耕一郎氏らの
佐藤協会の主流派です。これに対し坂牛協会や佐藤協会の非主流派は
批判的です。

606 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 22:11:20

反共民同のぱしり＝チンカス爺･サキサカポチロー

607 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 22:14:11

>>599
組合動員で動員費が出る組合なら、協会派とか関係なく、動員費を受け
とっているでしょう。額は微々たるもの。
外に向かっては政治を大上段に語るが現場では従順なタイプという人も
協会に少しはいたかもしれないが、協会派特に社青同は政治闘争を闘わ
ず、職場で波風をたて騒ぎを起こすタイブが多かったよ。

608 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 22:18:40

それって職場反合闘争だけのイノケン派て奴ですね。

609 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 22:23:39

　　　　　　　　　　　　　　｜　政治目標　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　ブルジョワ民主主義
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＋＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＋＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マルクス主義　　　　　｜　社会主義　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　利用する
　　　　　　　　　　　　　　｜　　（労働者の権力）　　　　　　　　　　　｜　（手段の一つ）
－－－－－－－－－＋－－－－－－－－－－－－－－－－＋－－－－－－－－－－－－
社会民主主義　　　　　｜　社会主義　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　利用する
（修正マルクス主義）　｜　（労働者の権力）　　　　　　　　　　　　｜　（手段はこれだけで充分）
－－－－－－－－－＋－－－－－－－－－－－－－－－－＋－－－－－－－－－－－－
西欧型（笑）社民主義｜　ブルジョワ社会秩序の防衛　　　　　　｜　服従する
　　　　　　　　　　　　　　｜　　（そのために大きな政府で　　　　　｜　（神聖視・絶対視）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　階級対立を緩和する事が必要）　｜
－－－－－－－－－＋－－－－－－－－－－－－－－－－＋－－－－－－－－－－－－

610 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/06/03(木) 22:25:48

今改めて考えれば当時の体制的合理化に対する戦いがどんなに正しいものだったのか誰もが認めるんじゃないか？

611 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 22:33:53

反体制的合理化ってあるの？

612 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 22:36:12

社民党は　自衛隊を認めていないし　非武装国家の実現を目指してるでしょ

尖閣諸島とか中国軍がウロチョロして虎視眈々と狙っている上に
ガス油田は泥棒されて
非武装なんて平和ボケもいいところだよ

米軍の抑止力がどれだけ効いていると思ってんだよ

だから米軍も日本国内から全部撤退させるつもりなのが基本なんだよ
村山元総理の中道路線を変更してまた日本赤軍的な考えに戻ったってことでしょ
福島はそれを公であんまり言わないで
沖縄県民を煽って見方ですよ　って騙してるだけじゃん
すごく卑怯なやり方だと思うわ

ロシアになっても北方領土は返還されないのに
沖縄は返還されてラッキーなんだよ
日本は真珠湾攻撃をしかけてしまったんだから

613 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 22:37:24

それにしても前スレで民主圧勝→鳩内閣の時に、民主党内閣は信用出来んとか、短命だろとかあったけど、
予言が当たってしまった。

614 ：革命的名無しさん：2010/06/03(木) 22:52:48

>>609
この表で見るとマルクス主義がかっての協会派、今では坂牛協会と佐藤
協会の非主流派。修正マルクス主義と西欧社民の間を動揺するのが佐藤
協会の主流派。西欧社民が佐藤協会北海道支局と旧太田派の進歩と改革
ということでしょうかね。

615 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/06/03(木) 22:53:54

>>612
福島が党首になった時の談話とその当時の党内文書と、
その後の党内文書の変化をそれぞれ比べると面白い。

一読をおすすめする。

616 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/06/03(木) 23:21:10

>>611
反体制的合理化＝合理化

今そういう学習をする機会ってないのかな・・・

617 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 00:06:55

では体制的合理化って何？

618 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 00:09:44

社民党の親分の中国共産党の一党独裁のことだろ
北朝鮮みたいになりたいってことでしょ
選挙はやらないんだよ

619 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 00:26:28

>>612
>米軍の抑止力がどれだけ効いていると思ってんだよ

マジで効いてないですｗ
現に在日米軍があるのに東シナ海問題でやりたい放題やってる。

620 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 00:30:27

>>618
>選挙はやらないんだよ

あの、自民と民主が目指した、保守二大政党体制の本質を理解してます？
あれは要するに経団連とアメリカが二大政党のバックについて、
政権交代があっても、常に経団連とアメリカは与党とパイプを持つ、
政治的影響力を行使して、特にアメリカは日本を完全植民地化する、
そういう動機でもって作られてきた侵略の道具なんですよ。
だから事実上の選挙がない体制を目指してきたのは、実際には二大政党の方。
ちなみにこの種の茶番二大政党制はコロンビアなどで普通に見られます。
アメリカが海外に植民地を作る際の常套手段なので。

621 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 00:39:36

>>620
旧いなー。新左翼でもそんなこといわねえぞｗ

622 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 00:49:09

>>621
事実に古いも新しいもあるかよ。
それにアメリカの手口というのはネットのお陰で結構広まってるので、
昔みたいに陰謀論だとかといって隠蔽する手法は通用しない。
最近は親米という言葉が侮蔑的ニュアンスを含むようになったし、
逆に反米という言葉に好意のニュアンスが込められるようになった。
親米右翼を売国奴のろくでなしや街宣糞野郎と思う人間はいても、
日本国民の味方だなんて思う人間は日本人では珍種になってる。
まあアメリカの手先は冬の時代って事だ。

623 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 00:52:47

結局、講座派が正しかったってえ結論か。

624 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 01:12:22

>>623
いいえ違います。正しかったのは逮捕者が出ようが、夕張が破綻しようが自分たちに正義ありと言い張る
北海道の協会です。

625 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 02:55:46

菅は「何々のやり方にこだわり、やり方の根底にあるべき考え方
が無い」人物。自身の後援会機関紙では「社民主義は死んだ。
これからはリベラルの時代」と言って離党し、さきがけに入った。
菅にとってさきがけと社民連の根底にあるものの差異はどうでも良かった。

その後の菅は「民主党こそ保守本流」「良い候補者を探していたら隣に
息子がいた」「９条改憲が民主主義の尺度」など本籍・自民党/現住所・民主党の
議員として今日に至る。

626 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 10:00:15

>>622
だからな。ウヨはそれに気づくのがすっげー遅かったんだよｗ！
アメリカの年次改革要求書問題なんて「何をいまさら」と思ったね。
しかし、街宣右翼の戦後の成立過程も勉強しろよ。
そのいっぽうで街宣右翼は戦闘服を脱いで未だにしっかり共闘してるじゃないか。
珍種じゃないんだよ。数的にはウヨ集会の多数派なのさ（そのへんのいきさつも学んでね）。
そして一番のアメリカ帝国主義の手先は、小泉―竹中だったというのをお忘れなく♪

627 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 10:01:30

>>623
それは違うな。向坂以降の問題。

628 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/06/04(金) 20:29:46

>>617

読んでみる？

http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%93%E5%88%B6%E7%9A%84%E5%90%88%E7%90%86%E5%8C%96-1974%E5%B9%B4-%E5%8A%B4%E5%A4%A7%E6%96%B0%E6%9B%B8%E3%80%8846%E3%80%89-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E6%99%83/dp/B000J9P40I

629 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 22:27:44

協会で体制的合理化ということを言い出したのは、後に太田派に参加した奥
田八二氏らしい。ご存知のように奥田氏はその後、福岡県知事になられた。

630 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 22:46:20

奥田八二は共産党をやめた人だっけ？

631 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 22:57:18

奥田県政は（あの当時には既に貴重だった）社共共闘だろが

632 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 23:40:28

６３０の話だけど
九大等の向坂門下生の中には、共産党から移ってきた人が結構いたか
らね。奥田氏はどうだったかな。とにかく共産党からの移籍組が協会
の戦後派世代の特に理論戦線の中軸になっていったのは、間違いない。

633 ：革命的名無しさん：2010/06/04(金) 23:47:30

↑
協会って、急進的運動が挫折すると、その失意の活動家達を吸収して
成長するんだよね。戦後革命期からメーデー事件・火炎ビン闘争の頃
の日共と６０年及び７０年安保後の新左翼で挫折した人が流入した。

634 ：革命的名無しさん：2010/06/05(土) 00:19:13

６０年安保後に分裂した安保ブンドの活動家を吸収したマル学同みた
いだね。革マルが７０年安保後に再び解体した彼らの言うところの
「小ブル雑派」の死肉を食って肥え太ろうとしたが、自ら発動した内
ゲバ戦争によってこのもくろみは失敗した。しかし、協会派はしっか
りと吸収することに成功したわけだ。

635 ：革命的名無しさん：2010/06/05(土) 12:24:21

革命的左翼と比較するまでもなく向坂派は程度がものすごく低い！

636 ：革命的名無しさん：2010/06/05(土) 12:54:35

７０年安保のような高揚期には、革マルとか協会のような党派には、
人気が集まらないが、運動の高揚が去り、運動参加の広範な大衆が
引き潮のように去った後は、組織を固めた革マルや協会が強みを発
揮する。しかし、革マルは内ゲバ戦争に突っ込んで絶好の機会を逃
した。

637 ：革命的名無しさん：2010/06/05(土) 14:12:37

革マルなんてどうでも良いが、向坂派は確かに巧みだった。７０年安保の高
揚に置き去りにされないように自らも白ヘル反独占のメットをかぶって対処
すると同時に太田派のように職場でハッスルしないで学習会等で組織づくり
にいそしんでいた。反戦派が街頭で壊滅し、太田派が職場で消耗した後、向
坂派が漁夫の利を得るという立ち回り方をした。

638 ：革命的名無しさん：2010/06/05(土) 14:32:58

そんな向坂派は、社青同での覇権が確立し、世の中では７０年安保の
熱狂が去った状況の下、学生を除いて事実上政治闘争を放棄する一方、
職場では独善的な暴走を始めて孤立化。社会党でも当初、社会党解体
路線の反戦派や別党コースの太田派に対して、無難で無害な存在とし
て社会党の既存派閥勢力に売り込んで伸張したのに、党の乗っ取りに
かかって、協会規制を自ら招いてしまった。

639 ：革命的名無しさん：2010/06/05(土) 14:49:28

向坂派は、もっと協力しあえる国会議員がいっぱいいたはずなのに、
調子に乗って自ら孤立を招いてしまったな。それが党の右傾化をうな
がすことになった。

640 ：革命的名無しさん：2010/06/05(土) 15:22:23

菅直人が衆院選に出た時、最初の何回かは、社会党の長谷川正三さん
（勝間田派）が強くて、菅御大は当選出来なかった。その時の写真な
んてホストみたいだったよ。ところが長谷川氏から協会の常松祐志に
引き継いだら魅力不足の常松に代わって菅が当選するようになった。
まあ常松も後で何度か当選出来たから良かったんじゃないの。

641 ：革命的名無しさん：2010/06/05(土) 15:34:15

常松て三多摩社青同が第四インターの拠点だった頃、三多摩に派遣さ
れたけど、協会派の同盟員は二人しかいなかったそうだ。４トロさん
の言うことだから誇張があるかもしれないが、加入活動をしている４
ターの拠点に加入戦術をとってもうまくいかなかったらしい。もっと
も三多摩の第４インターが自壊した後、しっかりと拠点を築いたのだ
から、彼も無能な党官僚ではなかったということですな。

642 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 00:32:24

虎の威を借りた狐に過ぎない。

643 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 01:15:00

射精堂もうだめだな

644 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 12:04:59

常松氏の秘書だったＯ氏が東洋大の同盟員だった時、対立党派にゲバ棒か何
かで殴られて、片耳を皮一枚残してそがれたということがあった。昔，大木
金太郎がブルート・バーナードに耳をそがれた時と似ている。

645 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 12:12:37

例え話が古すぎて若い人には、わからんだろうｗ
東洋大の協会派は、ゲバばっかりやっていたから、そういう目にもあ
う。逆に対立党派の人間も協会にやられているのが多い。

646 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 14:26:17

これからは日本はアメリカのポチになるよりも、同じアジアで近隣国の韓国、中国との結びつきを強化して、アジア大帝国となり、日本をはじめとしたアジア諸国から軍事資金を騙し取ろうとしているアメリカに対抗するべきだ
それには、独善的なナショナリズムに基づいた靖国神社参拝や現代版奴隷制度でしかない中国人研修生制度を廃止しないといけない

647 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 15:35:29

協会が中国に好意的になったのは、ソ連崩壊以後じゃないかね。向坂
逸郎は訪中を進められても行かなかったらしい。その後はっきりした
ソ連派と協会がみなされるようになったら没交渉となった。ソ連崩壊
後は中国の路線も変わったこともあり、連帯の対象を求めて接近した
ようだ。もっとも改革・解放は行き過ぎであり資本主義の道を歩むも
のという批判も協会内にはあった。特に教条主義のグループにはこの
傾向がある。ただ米国の動きを牽制する為には中国が必要ということ
は協会内で異論がないだろう。だからどちらかと言えば中国の肩をも
つことになる。

648 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 15:39:15

明が駆動さんとは違いますなあ。

649 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 16:01:10

自民党は経団連企業に指示されてグローバル化を進めた
ただ、それで日本では格差社会や雇用流出が出てきた
それを隠すために、北朝鮮や靖国神社をネタにしてごまかしてきた
そして、民主党もまた似たような道に進もうとしている

650 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 16:46:12

射精堂もうだめだな

651 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 17:01:20

日本、ドイツ、フランス、カナダ以外の先進国は終わった
とくにイギリスとギリシャ

652 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 17:38:18

中国人は顔がいい（呉越とかフービンとか

バカなギャル男はいない

あたしは絶対に中国人の男と結婚する

653 ：革命的名無しさん：2010/06/06(日) 18:34:35

>>648
最初なんだと思ったよ。民学同ね。旧日本のこえや民学同は親ソ派としてつく
られたから、ソ連がなくなったから中国に乗り換えることは出来なかったので
は？協会や社青同は、元々親ソとか親中とかいう動機でつくられたものではな
いから。条件が変われば対応も変えられるのだろう。

654 ：革命的名無しさん：2010/06/07(月) 18:23:32

日本の社会主義統一党はどうなったの？

655 ：革命的名無しさん：2010/06/07(月) 22:50:48

とりあえず社民と新社の合同だ。

656 ：革命的名無しさん：2010/06/08(火) 12:59:14

>>638
でもさ、社会党が党内の党員より総評の組合でもっていたように、党内の協会派より労組の協会メンバーの力が強かったわけだから、協会規制なんて意味なかったじゃん。
で、結局いまの社民をみると地方にしても三宅坂官僚にしても協会の勢力が最大なんだから、上手いこと立ち回ったとしか思えない。
佐藤協会と牛坂協会双方にちらちら見せられるスタ的感性にムカつくわ。
実務で動け、目立つときだけ旗乱立させてんじゃねえって。

657 ：革命的名無しさん：2010/06/08(火) 13:11:21

>>604 >>647
いや、もちろん最初から協会含む社会党と中国は仲良かっただろ。
日中友好協会やってたじゃん。だから分裂の際は新左翼系とともに対日共・反日共ブロックになったわけだ。
ただし利権関係で自民系も入って雑多になったということ。

>>653
民学同とこえは同一ではないんだよ。あくまで近かっただけで。人民の力が学生同盟員を認めずにたたき出したほどではなく、協力関係にはあったが。
だから民学同三派とも独立の政治グループをつくったと。そして90年代に急速に出張ってきたのが、民学同民旗派つまり今のMDSなるところだ。
ただし70年代世代ばかりで、他の党派より年寄りではないが、若い人も多いわけではない。

658 ：革命的名無しさん：2010/06/08(火) 13:12:47

>>654
人脈的には残ってる。こえ派の動きは全くみえないが、社会主義統一党系は機関誌も残ってる。発行主体名は忘れた。

659 ：革命的名無しさん：2010/06/08(火) 23:16:26

「平和と社会主義」は、国会図書館の書誌検索で見ると
「1229号(1998年4月25日)」までの所蔵となっています。
故に、志賀派はこの時期に構成員の肉体的限界に達して、
自然消滅したと思われます。
機会があれば国会図書館で所蔵最終号を確認してみたい。

「社会主義統一党」については、大原社研の逐刊検索によれば
その機関紙「社会主義の旗」が今年に入って「火花」と改題したようです。
出版者名は変わらず「社会主義統一党中央委員会」となっています。
何人ぐらいいるのでしょうか。

定期的に機関紙を発行できているかで組織力量が推察出来ましたが、
当今では、パソコンの普及で数人の集団になっても編集当事者の体力が続けば、
機関紙だけは発行できそうですね。

660 ：革命的名無しさん：2010/06/09(水) 01:38:48

ちとは平和市民の声を聞けよ！！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1276014331/l50

http://antichauvinismactionnetwork.blogspot.com/

661 ：革命的名無しさん：2010/06/09(水) 22:02:25

二重投稿はおやめ下さい。

662 ：革命的名無しさん：2010/06/09(水) 22:21:17

二重スパイはおやめ下さい。

663 ：革命的名無しさん：2010/06/09(水) 22:44:32

猿真似はやめろ！

664 ：革命的名無しさん：2010/06/09(水) 23:02:46

猿の真似はやめろ！

665 ：革命的名無しさん：2010/06/09(水) 23:05:39

でっ街道(爆)

666 ：革命的名無しさん：2010/06/09(水) 23:13:45

馬鹿者共。

667 ：革命的名無しさん：2010/06/13(日) 04:42:03

猿の真似はやめろ！

668 ：革命的名無しさん：2010/06/13(日) 15:03:20

馬鹿の一つ覚え。(笑)

669 ：革命的名無しさん：2010/06/13(日) 15:21:18

北朝鮮の人肉キムチ野郎

670 ：夏酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/06/13(日) 17:17:02

>>669
北朝鮮のキムチには人肉入っているの？
普通キムチには魚の塩辛は入れるけど哺乳類の肉は入れない。
もし北朝鮮のキムチが人肉入っているのなら一度食べたい（＾＾；；

671 ：革命的名無しさん：2010/06/13(日) 17:25:41

馬鹿な事を言うな!!

672 ：夏酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/06/13(日) 17:29:03

う～ん、さすがに魚の肉ですら塩辛にしないと入れることができないんだから
哺乳類の肉はさすがに入れると腐敗してしまうか・・・

北朝鮮には似合いのキムチのような気もするけど・・・

673 ：革命的名無しさん：2010/06/13(日) 18:03:04

粛清した肉類は豊富だ。
おそらく世界一だろね。
社会主義協会のチュチェ研究会の北派遣研修会で賞味できる。

674 ：革命的名無しさん：2010/06/13(日) 20:18:53

ついでに金も貰えて、女も抱かせて貰える。(笑)

675 ：革命的名無しさん：2010/06/14(月) 10:41:03

協会とチュチエ研は、まったく別物。お互い他党派だと思っている。

676 ：革命的名無しさん：2010/06/14(月) 10:57:35

労農派と北チョソは思想的に水と油だろが、このド素人がっ！

677 ：革命的名無しさん：2010/06/14(月) 11:18:22

どちらもコッテリしぶとい油だろ。ｳﾍｯ

678 ：革命的名無しさん：2010/06/14(月) 12:19:09

協会派はソ連盲従分子。

679 ：革命的名無しさん：2010/06/15(火) 10:14:32

本日は、１９６０年６・１５全学連国会突入、樺美智子さん受難の日。社青
同同盟旗も国会構内にひるがえった。社青同は、佐々木慶明が逮捕された。
「♪忘られぬ６・１５♪」６０年安保５０周年である。

680 ：革命的名無しさん：2010/06/15(火) 15:47:28

で、人肉キムチ食べるの？

681 ：革命的名無しさん：2010/06/15(火) 22:01:08

あのネットのお笑い芸人おミンス君、お元気だったようです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076381821/l50

682 ：革命的名無しさん：2010/06/16(水) 00:36:38

当時の社青同東大班が今じゃ衆参両院議長だな

683 ：革命的名無しさん：2010/06/16(水) 09:51:04

昨日は国会南門前で樺さんの追悼式が行われた。本来なら国会を代表して
当時デモに参加していた、衆参両院議長も献花すべきだと思うよ。

684 ：革命的名無しさん：2010/06/16(水) 09:58:41

６０年安保当時のカラー写真でデモ隊のなかに社青同早大班の同盟旗が
写っているのを見たことがある。後に解放派になっていく人達だ。

685 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/06/16(水) 10:14:35

やっと少し話がつながった。ｴﾍｯ
syの歴史の中で逮捕者はたった一人しか居ないって聞いていた。
そのたった一人が解放派の代表（ってゆーのかな）らしい。
それぐらいsyは暴力行為とは無縁の政治団体なんだって強調していた。
今「佐々木慶明」でぐぐってやっと話がみえてきた。
つーか、俺が生まれる前の話を昨日のことのように話されると・・・・

686 ：革命的名無しさん：2010/06/16(水) 13:17:59

佐々木慶明氏（滝口弘人）が唯一の逮捕者というのは、６・１５での話です。
その後のＳＹ歴史のなかでは逮捕者は大勢います。

687 ：革命的名無しさん：2010/06/16(水) 21:33:46

>>681
あのみんなの党持ち上げてる基地外ってやっぱおミンスくんか。

688 ：革命的名無しさん：2010/06/16(水) 22:11:09

福島は許さない
絶対にだ

689 ：革命的名無しさん：2010/06/16(水) 22:27:54

>>683
追悼儀礼はあくまで諸個人や個別集団の意志にもとづくことが重要なのであって、“国会を代表して”やるべきものではない。
反ヤスクニ派としてはそういうコミュニタリアニズムからの相対化を求める。

>>684
> 社青同早大班

みんなが解放派になったわけではないんでしょ？　その後の早稲田の青ヘル全共闘もそうだけど。

>>685
オレもそうだ。ほとんどが生まれる前か、幼児期から小中学のときのの話なんだもん。

690 ：革命的名無しさん：2010/06/16(水) 22:49:43

社会民社党。(笑)

691 ：革命的名無しさん：2010/06/17(木) 10:39:36

>>689
>>683 の話は嫌みか皮肉じゃないの。私はそう読んだ。
>>684 の話はお説のとおり、早稲田班の旗のもとに参加している学友は一般
　　　運動参加者。ただ同盟員はその後多くが解放派になっていったと思わ
　　　れる。なにしろ協会派はその頃、学生運動の蓄積がないから、解放派
　　　には太刀打ちできなかったはず。
　　　

692 ：革命的名無しさん：2010/06/17(木) 12:31:57

協会派は革マル派に並ぶ反革命集団。

693 ：革命的名無しさん：2010/06/17(木) 16:01:25

革マルは反革命集団だが、協会は非革命集団。

694 ：革命的名無しさん：2010/06/17(木) 16:34:58

同じようなものだ！(笑)

695 ：革命的名無しさん：2010/06/18(金) 18:15:49

革マル派は革命の妨害をするが、協会派は革命をながめてるだけ。

696 ：革命的名無しさん：2010/06/20(日) 00:24:46

同じようなものだ！(笑)

697 ：革命的名無しさん：2010/06/21(月) 14:56:22

>>684 >>689 >>691
東大班や早大班の同盟員は、滝口解放№６論文の賛否をめぐって、多数が解
放派に少数が協会派または構改派になっていったと聞いている。

698 ：革命的名無しさん：2010/06/22(火) 02:14:13

ド社民に社民内スタに右翼スターリニストか！(笑)

699 ：革命的名無しさん：2010/06/22(火) 10:26:53

>>697
東大では佐々木慶明氏が解放派、高木郁郎・山崎耕一郎氏が協会派、江田五
月氏が構改派ですね。

700 ：革命的名無しさん：2010/06/22(火) 22:49:11

700

701 ：おミンスクン復活ｗ：2010/06/22(火) 22:50:23

55 名前：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 22:25:16 ID:QQIkvvu1
欧州社民に憧れるといいながら増税にヒスる支離滅裂な赤屍ﾀｿw
お前自称、高福祉高負担を望む社会民主主義者なんだろW
欧州理事会指令では、EU加盟国の標準税率を15%以上とするよう定めてるんだよ。
自称欧州社民主義者はそんなことも知らないのかw

一時枝野のファンになったらしいがまた嫌いになったのかw

702 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 04:54:18

安い税金。小さな政府。

703 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 09:58:12

昔、元早稲田の第４インターで後に協会になった人に聞いた話だけど、後に
解放派になる６０年安保闘争当時の早稲田の社青同同盟員に機関紙「世界革
命」を渡して「これ読みなよ」と薦めたところ素直に参考として読んでいた
そうだ。当時はおおらかな時代だったのである。

704 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 11:39:26

今も協会派はおおらかですよ。(笑)

705 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 14:57:13

>>697
だからそういう話をしているのではないってばー。

706 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 14:58:36

>>704
地域利権屋の協会派もいてルンルンですね♪

707 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 18:22:46

ごっつあん体質･日本相撲協会＝社会主義協会 (笑)

708 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 20:05:34

>>697
じゃあ解放派シンパ無党派青ヘルって感じじゃない？

709 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 22:28:23

今日６・２３は、かって反安保統一闘争の日だった。社青同も白ヘルをかぶ
って頑張っていた。そのうち組合主義的指導部の下、政治闘争から逃亡した。

710 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 22:43:07

横路孝弘は、安保闘争の時は浪人で参加したから、東大班に入ったの
は、入学した翌年からだ。

711 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 23:02:59

社会党系の学生運動というのが戦後ほとんどなくて、労農党の学生組
織はすぐ、日共系に吸収されてしまい、左社系の学生が少数で連絡交
流をしていたくらいだった。その後早稲田の建設者同盟と東外大の佐
々木慶明がひとつの固まりをつくり、加入戦術をとり始めた第四イン
ターと学民協をつくった。しかし、インターに乗っ取られた形で佐々
木グループは脱退して、東京社会主義学生会議をつくる。これが社青
同学生班協に発展する。学民協は労働運動の引き写しのような路線と
経済主義的方針で破綻する。やがて彼らも社青同に加入戦術をとる。
協会は学生運動に取り組んでこなかったので、社青同結成とともにゼ
ロからの出発をせざる得なかった。

712 ：おミンスクン復活ｗ：2010/06/23(水) 23:32:21

63 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 23:55:03 ID:QQIkvvu1
>>57
税金払うのがいやなら低福祉負担の小さな政府を望むんだな。
負担はしたくないのに福祉は手厚くしろとか滅茶苦茶だな。
自称欧州社民主義者が聞いて呆れる。

80 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 22:02:07 ID:wEKpJZpm
その社民勢力とやらに何が出来るのかいってみろよ。
労働貴族のロビイスト団体にしかみえないんだが。
つまりｸﾁではマルクス主義を唱え、貧困層に甘いささやきをして
本音は既存の既得権を守ることしか考えない偽善者集団だ。
その社民勢力とやらに何が出来るのかいってみろよ。
労働貴族のロビイスト団体にしかみえないんだが。
つまりｸﾁではマルクス主義を唱え、貧困層に甘いささやきをして
本音は既存の既得権を守ることしか考えない偽善者集団だ。
オマエ森永卓郎とか大好きそうだなw

81 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 22:07:52 ID:usl3/gHu
菅がネオリベなんて言うやつは筋金入りの極左だね。

菅のブレーンはマル系崩れの神野と
失業=罪悪とするケインズ社会主義者の小野、
おまけに貧困運動家の湯浅。

713 ：革命的名無しさん：2010/06/23(水) 23:37:39

学民協の失敗という教訓がありながら、協会派は学生運動における労
働運動の引き写しを行い、結果的に解放派に送れをとってしまった。
なにしろ職場生産点の抵抗闘争になぞらえて、学習点の抵抗という珍
妙な方針を出すものだからいかんともしがたい。

714 ：革命的名無しさん：2010/06/24(木) 21:52:38

いよいよ参議院選挙がはじまった。少し前の話だけど新社会党の人達が社民
党の原和美さんと宣伝行動をやっているのを見かけた。むろん実質自分の候
補だから当り前なんだけど、新社会党としても独自の運動の場が確保できる
わけで、うまくいけば議席も確保できるし悪い話ではない。

715 ：革命的名無しさん：2010/06/24(木) 22:02:54

一頃あった新社内の反対論も落ち着いたらしい。まあ「党籍を変わってまで
そんなことするのか」という批判もわからないではないが、実質的な運動の
場を得て、さらに議席をうかがうということのメリットは大きい。両党の力
が落ちているなかでの選択だと思う。社民党との合併につながるという心配
もあるらしいが、これは合同ではなく、社民の傘下に入るわけでもない、い
わば企業で言えば業務提携みたいなもの。

716 ：革命的名無しさん：2010/06/24(木) 22:17:55

もともと両党の共闘については、関東と関西では温度差があるとのこ
と。関西では社民・新社の協力関係が確立しているが、関東ではケン
カ別れしたまんまの所もあり、協力関係は弱い。（東京では昨年の選
挙で共闘をしているのは承知しているが。）だから新社が社民と関係
なく勝手に「社民の原」をやっているというケースもあるそうだ。

717 ：革命的名無しさん：2010/06/24(木) 23:10:08

東京では今回も共闘しているよ。新社会党は原氏だけでなく、選挙区の社民
党候補も推薦している。反対だったＥ氏も運動に参加している。

718 ：革命的名無しさん：2010/06/25(金) 12:19:13

だって東京はとりわけ社民・新社とも弱いじゃん。一緒にならなきゃ何もできないってことだ。

719 ：革命的名無しさん：2010/06/25(金) 21:56:46

旧社会党が三分解した時、右派と創る会系が民主にごっそり行ってしまい、
置き去りにされた社民は協会系が中心にならざる得なかった。（創る会系
の一部や市民派も残ったが）とりわけ労組が民主に走ったので、党組織は
やせ細ってしまった。選挙等の地域での活動をしていたのは主に協会系を
中心にした活動家だったが、この人達が労組がいなくなって裸で残された
形になった。少し前に新社会党が分かれて行ったので活動家集団はすでに
分断されていたが、両党の活動家が以後孤軍奮闘をせざる得ない状況にな
っていったのだ。

720 ：革命的名無しさん：2010/06/25(金) 23:04:50

社民の総支部のなかには、党勢で新社に負けている所すらあったから
ね。さすがに全体的には社民が勝つけど。新社も東京選挙区の公営掲
示板へのポスターを貼りきることが困難で特別部隊を出してようやく
貼りきれた。これがまだ党勢があった頃の話だから、現在は推して知
るべしだ。当時でも東京選挙区で女性党に負けてしまうのだから、国
政選挙には単独で新社は出れなくなった。選挙運動しなくてもある程
度は票は出るらしいが、いくら党員が奮闘してもそのレベルの票数し
か出ないのであるから、党員のやる気もなくなる。社民と共同でやる
のは当然の選択だ。

721 ：おミンスクン復活ｗ：2010/06/26(土) 00:06:11

88 名前：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 19:22:01 ID:AmfqdJe1
>そして既得権益を破壊するという主張で、規制緩和や市場原理主義にも賛成する。
その事が結果的に庶民の生活を破壊し、不幸にどん底に落とすとは考えない。

よく考えてみ。オマエの言う「庶民」とは既得権の無い貧困層のことだよな。
これまで日本で碌な改革が行われていないし既得権が破壊された試などは無い。
社民勢力とやらが支援する既得権者は終身雇用年功序列
でぬくぬくする一方で貧困層労働者は冷や飯食いだといいたいのならその通りだ。
つまり労労間の格差の固定化の戦犯は社民党、社会党、民社党、共産党といった
労組政党であって市場原理主義とやらは関係ない。デモしたいなら連合やﾓﾘﾀｸの前でやりな。

722 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 00:11:21

おミンスの野郎は本当にどうしょうねえカスだな。

723 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 01:15:52

>>722
カスなんてもんじゃねえわｗ
他のレスではもっと滅茶苦茶書いてるぜ。

724 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 01:17:23

新社会党内の解党主義者粉砕！

725 ：おミンスクン復活ｗ：2010/06/26(土) 01:17:37

92 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 00:44:27 ID:D9gc+Bma
やれやれ頭が逝っちゃってる共産主義者を相手にすると疲れるな・・・
頭が悪いから基本的なことを一々説明しなきゃならない。
一概に「労働者」といっても日本は完全なダブルスタンダードなの。

2F(既得権益層)・・・大企業正社員と公務員(終身雇用年功序列)
1F(非既得権益層)・・・・中小社員と非正規(雇用の調整弁)

2階部分の中高年は一日中座って時間潰してるだけで年収1000万なんてザラなの。
過剰雇用600万人以上で本来ならば1000万どころかクビになってる奴が殆どで
公務員に至っては1人当たり1000万の人件費を税金や赤字国債で払わせている。

連合や全労連は全体の2割に過ぎない2階部分の既得権を守る組織であって、
1階部分の労働者には労組などは殆ど居ない。
国の規制と調整弁が無ければ安定雇用などは不可能だ。調整弁が居るってのは連合にとっても都合のいいことだ。
つまり1F部分で冷や飯を食っているであろうオマエは企業にとっても労組にとっても
「調整弁」という位置づけであってを永遠に2F部分には上がれない。
全員を2F部分にするというのは現在のパイでは到底不可能だし、劇的な経済成長でもしない限り無理。

そもそも派遣法改正してなければ派遣社員が失業者になっていただけ。

共産主義者のピントはズレまくりだな。

726 ：おミンスクン復活ｗ：2010/06/26(土) 01:21:25

98 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 02:44:10 ID:D9gc+Bma
また階級闘争史観丸出しの革命戦士が発狂しているなw

>たかだかサラリーマンの集団に過ぎない労働組合を既得権益体と呼ぶ事自体が間違いです。
本質的におかしいのはオマエの化石アカ頭だろw

2F部分は、解雇規制、賃下規制で守られているだろ。
つまり国の介入による利益誘導だ。OECDの中で日本の解雇のしにくさはトップだからな。

無能なアカが労働貴族に憧れるのはありがちだが既得権構造から外れたものは
永遠に既得権サロンには入れない。それは社民勢力とやらでも暗黙の了解だろう。
そもそも過剰雇用が600万人も居る現状で、終身雇用年功序列でぬくぬくできるのは
今の中高年世代が最後の逃げ切り出来るかどうかだろう。

>別段、調整弁が大量に必要なわけじゃないんですから。
阿呆か、量の問題じゃねえよ。好景気にはやとって不況になると切り捨てるだけの使い捨てなんだから。
過剰雇用600万人以上も居て本当は正社員もきりたくて仕方ないのになに寝ぼけた戯言言ってんだ?

>非正規化をジャンシャン増やし、支払うべき賃金を支払わず、全員を調整弁にしようとしただけです。
従って非正規から正規への引き上げは可能という事です。

馬鹿丸出しだな。年食った貧困層が労働貴族になれるとでも思ってんのかよ。
年功序列賃金でどこの馬とも分からないオッサンを中途で雇う大企業がどこにある。
殆どの企業が新卒一括採用だろう。この流動性の無さは社民勢力とやらとの保護規制と
労組の圧力のの賜物だが、オマエは全部都合の悪いことを「ネオリベ」とやらのせいにして現実逃避してるだけだろ。

まあオマエに出来ることといえば福島や志井をはじめとする偽善者に陶酔して社民社民と負け犬の遠吠えを続けるだけだなw

727 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 01:24:28

これでおミンスクンが菅直人本人なら笑っちまうよ。
民主党が我が子のようにかわいいみたいな事を菅本人が言ってたし、
こういう発言で社民主義を貶めるくらい平気だろうから。
民主党本部か菅の事務所から書き込んでるだろうか。

728 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 10:41:33

旧社会党時代から参議院東京選挙区は、きびしかった。当時は四人区だった
けど、社会党ではとれないのだ。自民・共産・公明に比べて地域の基盤が弱
く風が吹いた時か候補の玉が良い時でないと競負けてしまうのである。なか
なか候補者が決まらず苦し紛れに協会系の山口都さんを擁立して惨敗したこ
とを思い出す。落選したら「あんな婆さん出すからだ」と協会員が言ってい
るのだから困ったものだ。

729 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 10:59:45

すったもんだの末、ゴリ協会の和田静雄を出したこともあったな。
正に「アリバイ擁立」そのもので、ただ護憲派の票を割る以外に全く意味無し。
ほんと萎えた。

730 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 11:47:58

和田氏は協会と言っても太田派の方だった。協会分裂前は向坂代表を
棚にあげるために水原氏のグループが和田氏を中央常任委員会議長に
選出した。協会分裂後向坂派ではこのポストはもうけないことにした。
和田氏は後には党内の護憲派として動くことが多かったと思う。

731 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 12:08:35

>>728
山口都氏は重藤都という通称で活動していた。立候補にあたってゴロ
の良い本名の山口都で出馬した。本名山口とは旦那が労大の事務局長
だった山口敏一氏だからだ。この人は労大紛争の時に三池研グループ
に攻撃された方の人だ。山口都氏は、選挙後には重藤都に戻っている。

732 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 13:18:11

最近の協会って小者ばかりなんだね。。。

733 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 14:42:12

昔は戦前から戦後にかけて、労農派→協会派で有名な人が多かったからね。
かって協会だった人も含めてね。最近の人はたしかに小物だ。時代の流れか
ね。他党・他潮流を含めてそんな感じがする。

734 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 15:02:47

堺利彦だとか、日本社会主義運動の父で、（表立って語られないが）本当は日本共産党の創立者だからな。

735 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 15:06:47

あの名簿じゃ社民党に入れる気にはなれない。新社は出てないから論外。

736 ：革命的名無しさん：2010/06/26(土) 15:41:04

>>734
堺、山川、荒畑、猪俣の労農派四天王は、共産党創立者。
>>735
原和美は、実質的に新社の候補者。

737 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 11:33:01

社民党へたしたら一議席にとどまるかも、という予想が朝日に出てた。そ
うすると福島党首だけで、保坂も原もとどかないじゃん。良くて二議席か？
結局政権離脱の時がピークだったのかもね。オール保守化で日本はどうなる
のか暗たんたる気持ちだ。

738 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 12:56:55

協会・反協会の争いが激しかった頃、協会に近い今正一が参院選東京選挙区
に出たが反協会騒動の真っ最中であえなく落選。右派は「今正一は知らん」
という対応で大変だった。おまけに今正一は後に右派の方に寝返った。どう
しても議員になりたかったのかもしれないが、この男何度選挙に出ても当選
することはなかった。結局玉が悪かったのだろう。

739 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 14:47:39

新社会党を裏切った原和美のオバハンと一緒だ！(笑)

740 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 15:14:24

裏切ったのではなく、社民党のカンバンを借りて新社会党系の議員を送り込も
うとしているだけ。社民党としても支持団体と同じ役割をしてくれるのだから
一種のギブ＆テイクだ。社民党については毎回きびしい予想が出るが結果的に
それほどでもなかったということがつづいている、一議席ということはないだ
ろう。

741 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 17:25:00

>>737
あくまでも可能性なので、断定は出来ないのですが。
朝日の結果は、社民の支持を少しでも低く見せる事で、
社民に投票しても死票になると読者に思わせ、
民主支持のリベラルの票が少しでも社民に流出しないようにする
バイアス報道であった可能性があります。
普天間以降、社民の支持率は簡単には落ちず堅調だったし、
また菅首相の基地問題に対する親米派の主張を丸呑みした冷淡で態度、
更には消費税増税でリベラル支持票の社民への流出要素が山積みなので、
社民の比例における得票が300万を切る事はまずないでしょう。
リベラル左派の菅首相が国民が生活に苦しむこの時期に消費税増税を唱えた事に
驚きと失望、不信、怒りがリベラル支持層から巻き起こっていますし、
社共から民主に移動した票は400万以上あるのですから、
その1割が戻るだけで40万増、2割なら80万増で、
社民のような小政党なら、それだけでも比例票の大幅な積み上げです。
鳩山前首相と菅首相の二人で、民主党に対するリベラル層の支持と信頼を
致命傷となるレベルにまで傷つけてしまったんですね。
それに加えて、リベラル支持層が不倶戴天の敵と嫌っている政経塾出身者、
凌雲会のリーダの前原国交大臣、花斉会のリーダー野田財務大臣が
政権の中枢を担っている事も、リベラル支持層にはマイナス要因に映っています。
朝日の報道が社民にとって吉と出るか凶と出るかは不明ですが、
実際には社民は議席維持か微増という選挙結果になると読んでいます。

742 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 17:31:58

>>737
もう社共含めてオール保守化してるじゃねえか！

743 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 17:33:22

>>740
社民党議員のカバン持ちしてゴマスリかよ！

744 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 17:35:29

保坂は無理。不可能。前々回に自民の票で当選して終わり。官邸側にしがみつきたいのなら、社民から出ていけばよかったのに（謎。

745 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 17:53:44

>>744
さあ。蓋を開けてみないと何とも。でも保坂は通ると思いますよ。
今回の選挙戦の酷さは、マスコミ各社が史上空前のバイアス報道を行っている事です。
象徴的なのが同じ調査結果を用いているのに全く異なる予測をした日経と読売です。
産経も相当露骨に特定の政党を持ち上げたり貶めたりしてますし。
本当のところがどうなっているのか、マスコミからの情報ではさっぱり掴めない。
だからどんな結果が出るのか全く読めないという事です。

>官邸側にしがみつきたいのなら

保坂がそういうタイプじゃないのはあなたも御存知と思いますが。

746 ：革命的名無しさん：2010/06/27(日) 23:18:00

馬鹿ネーチャンの朝鮮ミズポ！(笑)

747 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 07:07:10

>>745
> 今回の選挙戦の酷さは、マスコミ各社が史上空前のバイアス報道を行っている事です。

わざわざそんなことする必要があるのｗ？　少なくとも社民党のためにはしないでしょう。　

748 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 10:07:17

保守化した民主党の支援のためという可能性について、741さんが言ってお
られるのでは・・。とにかくスレタイのように社民・新社と民主左派にが
んばってもらわねば（まあ共産党もだけど）日本の未来はないのだから。

749 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 12:47:59

保坂推薦人の【人権・非正規雇用・反貧困・差別・障がい者】の項目に
池田一慶（ガテン系連帯）、五島昌子（アジア人権基金）、鈴木邦男（一水会　顧問）とある。
都立大グループと五島と天皇主義右翼がいるじゃねえかｗ　誰が入れるかｗ！
人民・大衆を舐めてんじゃねえのか？

750 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 12:57:01

【反原発・脱原発】ではその３人で順当だろう。ほかもそうだ。
しかし【市民運動・環境】では目だった市民運動活動家は出ていない。きくちゆみなどは自らの「育児ボランティア」を募集することをはじめとして、悪名高すぎる人物。
さらに作家にいたっては公安調査庁のスパイだった（現在もそうかもしれない）宮崎学が応援してるんだから、こりゃそっぽ向かれるわｗｗ
他にもめちゃくちゃすぎる。ダメだこりゃ……

751 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 13:20:07

保坂さんはすばらしい人なんだよ。750はその保坂さんを侮辱したらどうなるかわかってるんだろうな。

752 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 13:27:20

>>751
まあまあ>>750はそこいらの新左翼か市民運動活動家でしょうから、放置しておくのが得策でしょう。
投開票日に泣きを見るのは彼らでしょうからね（嘲笑）。

753 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 13:48:24

>>752
協会の正体みたりという感じだな。「協会の三宅坂知らず」というのは有名だ。日共みたいに中央をただひたすら信じるのみ。

754 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 14:16:27

>>745
> 保坂がそういうタイプじゃないのはあなたも御存知と思いますが。

保坂がそうういうタイプなのはあなたは御存知ない？　あんだけ尊大な態度の議員はいないって。

755 ：M2 ◆QW.mxMona2 ：2010/06/28(月) 16:15:03

(ノ∀ヽ) いないいなーい　 "∩(･∀･)∩" ﾜﾝﾀﾞﾌｫｰ♪

756 ：M2 ◆QW.mxMona2 ：2010/06/28(月) 16:17:07

ここはどこの板なんだ？どこに飛ばされた？

757 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 16:26:19

>>755-756
ニュー速にカエレ！　このウヨ！　選挙くらい行けよ。

758 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 17:33:56

社民党は、離脱なしのまま消費税値上げといったらどうなっていたのであろうか？

759 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 18:08:08

新左翼、共産党とも何もわかっちゃいない。

760 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 18:32:52

地元の６時の駅ロータリーの動員行ってきた。全部で30人くらい。知ってる顔だけだったが大拍手だった。
こりゃ圧勝間違いなし！

761 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 19:36:29

協会万歳！又市さん万歳！

762 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 21:31:24

活躍しているのは、協会は協会でも相撲協会。社会主義協会はず～と
謹慎、出場辞退のまま。

763 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/06/28(月) 21:33:54

>>762
それどこが面白いの？
教えて？

764 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 21:37:57

>>763
どう考えてもつまらんが、協会の官僚主義もつまらんので、まあどうでもいいやｗ

765 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 22:02:27

かっての参院東京選挙区で気の毒だったのは、加藤清政さん。飛鳥田
委員長が衆議院東京一区から出るので、参議院に鞍替えさせられたが、
千代田区では、保革を問わず神様みたいな存在だが、東京全体相手で
は勝ち目がなかった。その飛鳥田氏も委員長を辞任した後は、当選の
見込みがきびしくなるので、次の総選挙には不出馬だった。

766 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 22:25:24

飛鳥田さんは、かって協会の参与をやっていたようだけど、横浜市長
の前は衆議院の平和同志会だったはずだ。日中共産党決裂の時すでに
横浜市長だったから、毛派にならなかったのかな。飛鳥田さんは協会
に近い位置にいたよね。

767 ：革命的名無しさん：2010/06/28(月) 22:34:54

飛鳥田氏の娘さんは、協会派の活動家だった。夫も協会派で労大の専従
者だった。いわゆる三池研の幹部だったはずだ。

768 ：革命的名無しさん：2010/06/29(火) 20:24:32

だからどうした!?(笑)

769 ：革命的名無しさん：2010/06/29(火) 21:46:08

↑それを言ったら、すべての板、すべてのスレのヲタのカキコは立つ瀬がな
い。（苦笑）

770 ：革命的名無しさん：2010/06/29(火) 21:57:07

ＪＲ不採用問題の和解がついに成立した。まだ再雇用問題が残るが、
一番当事者が多い協会・社党左派系としては、肩の荷が降りた気持ち
の人が多いと思う。労働者運動資料室の管理人氏は、国労に労働運動
建て直しの期待を込めて無理をさせてしまった、と言う意味のことを
述べられているが、たしかにそういう面もあったなと思う。

771 ：革命的名無しさん：2010/06/29(火) 22:34:43

今朝のスポーツ紙に協会全面降伏とデカデカと見出しが出ていたが、相
撲協会のことだった。思えば７７年の協会規制の時も全面降伏に近かっ
たよな。

772 ：革命的名無しさん：2010/06/30(水) 00:15:57

協会派＝政治ゴロ集団。

773 ：革命的名無しさん：2010/06/30(水) 00:27:09

相撲協会も社会主義協会のように凋落していくのだろうか

774 ：革命的名無しさん：2010/06/30(水) 00:38:26

協会派はもうとっくに凋落している。(笑)

775 ：革命的名無しさん：2010/06/30(水) 02:47:45

どちらも「年寄」は元気です！

776 ：革命的名無しさん：2010/06/30(水) 10:01:19

↑座布団一枚。でも若い衆がいるのは、お相撲の方だけです。

777 ：革命的名無しさん：2010/06/30(水) 13:45:50

社会主義老人同盟　社老同

778 ：革命的名無しさん：2010/07/01(木) 18:48:18

それを言うなら「社会主義労働者同盟」（社労同）懐かしい！

779 ：革命的名無しさん：2010/07/01(木) 23:08:01

社労同て構改三派だね。たしか構改三派とこえ派の民学同に社青同協会派
で自治会共闘をつくってなかったっけ。日共と三派に対する第三極をつく
れたのに構改三派が急進派なってしまって結局第三極にならなかった。

780 ：革命的名無しさん：2010/07/01(木) 23:21:27

69年11月の佐藤訪米阻止六郷土手集会が新左翼の武闘路線と日共の温和路線
に対する第三極的働きをしたのではないか。協会向坂・太田と民学同、ベ平
連等が結集した。おりからの雨のなかで泥だらけで肉弾戦を闘った。

781 ：革命的名無しさん：2010/07/02(金) 00:05:46

たしかあの頃は大鵬が一人横綱だったなよぁ…

782 ：革命的名無しさん：2010/07/02(金) 00:20:14

支持率が低いのになぜあまりに強気なのか？
http://www.genpaku.org/skepticj/comreinf.html

783 ：革命的名無しさん：2010/07/02(金) 00:48:44

おかしなコピペをはるな!!

784 ：革命的名無しさん：2010/07/02(金) 02:28:53

>>783
まあ、日共ほどではないが、そう思い込んでも気楽なところがあるな。

785 ：革命的名無しさん：2010/07/02(金) 23:22:32

>>780
社青同反戦派からは、蒲田周辺をはじめとする夜を徹しての闘いこそが、佐
藤訪米阻止闘争の中心的闘いであり、六郷土手集会は中間主義者による、二
次的な闘いにすぎないとし、それでも67年の第一次・第二次羽田闘争のごと
く協会派がまったく闘わなかった時に比べてみれば進歩であると皮肉った。

786 ：革命的名無しさん：2010/07/03(土) 12:11:13

>>767
飛鳥田さんの娘婿は、国労横浜の書記から労大の専従になったんじゃなかっ
たけ。飛鳥田さんの娘と神奈川での運動で知り合って結婚したが飛鳥田さん
は、当初猛烈に反対したそうだ。まあ「どこの馬の骨かわからん奴と」とい
う一般的なパターンですな。だが「孫も出来て今では万歳です。」と飛鳥田
さんご本人が講演会か集会で語っているのを聞いたことがある。これもよく
世間で聞く話ですね。(^-^)

787 ：革命的名無しさん：2010/07/03(土) 12:42:17

飛鳥田市長が仕掛けた米軍戦車輸送阻止闘争では、社青同協会派もが
んばった。しかし本部の山崎・清水指導部は学生はともかく神奈川地
本の奮闘をニガニガしく思っていたそうだ。そろそろ「職場で反合闘
争を闘うことがベトナム人民に連帯することだ」という彼ら本来の路
線に同盟方針をもどそうとしていた矢先に米軍戦車を長期にわたって
阻止するというベトナム人民に直接連帯する闘いの成果をあげてしま
ったからである。神奈川地本は市民主義的だと言っていたそうだ。

788 ：革命的名無しさん：2010/07/03(土) 13:20:45

60年安保のブント系活動家が社青同に加盟して解放派が出来たという
誤解がけっこうあるが、解放派はむしろ社会党・社青同内部から発生
したものだ。安保ブント系の学生活動家が社青同に参加して指導部を
形成したのは、九大の活動家を迎え入れた福岡地本の協会派だ。やや
上の世代が日共からブントに移って後に協会に来た人達。太田派の指
導部になっていった。その下の世代で日共を経由せずブントになった
か、ブントの周辺にいた人達もブント解体後社青同と協会に活動の場
をもとめた。この人達は社青同福岡地本として協会派本体と対立をし
はじめ、最終的には反戦派になっていく。一種の先祖がえりだ。

789 ：革命的名無しさん：2010/07/03(土) 22:29:51

後の太田派の指導部になった大坪康雄、八丁和生、立山学や福岡地本初代委
員長の田島司郎、社青同中執になった木原義法などは、そういう経緯のなか
で協会派になっていった人達じゃないの。木原中執は東京のデモ指揮で第四
インター系の三多摩の部隊と社青同本隊を切り離そうとしてぶっとばされた。

790 ：革命的名無しさん：2010/07/03(土) 22:46:48

６０年安保闘争後の一時期新参者の社青同が九州学連を掌握したこと
があった。しかも学生運動が未熟の協会派がである。その秘密は学生
運動の中心－九大のブント系活動家が協会系に流入したからに他なら
ない。ただし協会系学生運動は労働運動の引き写しをして衰退し、九
州では佐賀大くらいしか残らなかった。佐賀大班は後に太田派から人
力へそしてＬ学同になっていった。

791 ：革命的名無しさん：2010/07/03(土) 23:20:16

協会としては原候補に挿れてほしいの？

792 ：革命的名無しさん：2010/07/03(土) 23:37:05

>>789
立山氏は向坂氏の愛弟子、次第に内部で太田派的発言を強める中で
向坂氏から、そんなに言うなら、立山お前今からすぐに棍棒もって革命
やってこい、と窘められてたそうだ。

793 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 01:18:53

チンカス爺＝向坂逸郎。(笑)

794 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 10:45:17

>>791
これこれ、はしたない当て字をしてはなりませぬ。（苦笑）
それにしても坂牛協会は当然だろうが、私ら第三者にとっても今回の試みは
成功させてほしい。だから出来れば原当選、悪くても善戦－今後の展望がも
てるというところまではいってほしい。それが今回の共闘方式を定着させる
ことにつながると思う。社民党・佐藤協会は、本来の社民候補当選で頭が一
杯だろうと思う。福島党首を落とすわけにはいかないから。（それはない）

795 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 10:57:37

>>790
それでは安保ブントの指導的カードルがマル学同に流入したのと同じ
ような作用が福岡では社青同の協会部分にもたらされたということで
すね。驚きました。それが７０年安保の前に福岡地本が反戦派になっ
ていく土壌になったわけですね。

796 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 12:45:16

福岡地本は、協会の社青同における主導権が確立した年の翌年すなわ
ち65年の第五回全国大会に早くも本部に対する不信を述べ始めている。
前年の改憲阻止・反合理化の基調を採択した修正案の全内容に批判を
もっていたとのべ、五回大会の議案に対しても批判的見解を開陳した。
これが三池を語る全国の協会派より尊敬をされていた福岡地本がしだ
いに協会派中央と離反していく発端となった。

797 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 13:12:37

なぜこういうことになったかと言えば、三池出身の中山委員長の以外
学生運動出身者の社青同専従者や労組書記によって地本執行部が占め
られて、職場闘争が抽象化、観念化した形で受け止められる傾向が出
てきたからだと言われている。本部の委員長に三池出身の中山氏を向
かえようとしたが、実現せず結局深田肇氏になったという経緯もあっ
たが、福岡の批判的態度もその原因のひとつと思われる。中執の信任
投票では福岡の木原氏だけが他の候補よりも多くの信任票を得たが、
これは反対派がある種の期待を込めて信任票を投じたからである。

798 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 13:40:24

新社会党内の解党主義者粉砕！

799 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 16:20:45

福岡地本は、『闘っても何もとれない」「闘う原則だけを強調しても
闘えない」職場の闘いの困難さを観念的に「悩み」として表現して確
信ある方針を提起しなくなり、四回大会の基調から離れていった。こ
れを悩み路線と協会派中央は名づけた。職場闘争の違いはやがて反戦
闘争にも波及し、エンプラ闘争の先頭にたった福岡地本は、同盟内分
派闘争において反戦派の先頭にたつようになった。

800 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 16:45:07

↑
闘っても何もとれない、闘えない職場の実態なんて、どこかで聞いた
話しだと思ったら三池労組の塚元さん周辺から出てきた話しだな。福
岡は三池の地元だから塚元さんから出てきてもおかしくない。それに
学生あがりのインテリ指導部の観念的な思考が結びついたのだろう。

801 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 17:59:21

向坂逸郎の「たたかうかまえ」よりは遥かにマシ。(笑)

802 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 19:42:14

解放派の当時の同盟内分派地図によると協会派本体の他に協会派内の異種と
して福岡地本ともうひとつのグループとして宮城地本と東京三多摩をあげて
おり、このふたつは本来の協会派とは異質で拡大傾向にあるとしている。
ただし宮城と三多摩は第４インターの加入戦術が成功した例であり、当然解
放派も承知していたはずである。これは左翼反対派同士の配慮がはたらいた
のだろうか。宮城ではむしろ解放派とインター派は対立していた言われてい
る。ただ第４インターは加入戦術にあたって三多摩では表向き協会系という
ことになっており、宮城でも協会系を強化するという形をとって勢力を伸ば
してきたので、協会派のなかに含めても当時は完全に誤りではなかった。解
放派にしてもその労働者部分は協会派の中の最左翼の戦闘的活動家であり、
ルーツを協会派に求められる存在であった。

803 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 20:09:24

協会派の本体の向坂逸郎は単なるヘタレ爺。(笑)

804 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 22:06:08

宮城と福岡は協会派フラクのなかで重要な発言権があったが、そのふたつが
「協会派系の異端派」同士連合を組んで中央批判を行い、やがて反戦派フラ
クに結集した。その後宮城は第４インターの旗をかかげ、福岡地本は向坂派
が覇権を握った71年の第１０回大会の前に解散した。福岡は太田派の拠点で
もあり、社青同全国協の中心のとなっていった。また向坂派の地本としても
再建された。福岡地本派は、解放派に引き付けられた部分を除き、ゆるやか
な学習組織になっていったとのことである。なお宮城地本は向坂派により再
建された。

805 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 22:23:39

再建ねぇ……。

806 ：革命的名無しさん：2010/07/04(日) 22:38:30

向坂は三池闘争で最後に敗北主義を押しつけたからダメじゃん。

807 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 00:22:49

社民党には新社会党から票が入るけど，報道を見る限り，原候補，全然，当選しそうにないですよね。
新社会党員さんたちは，冷めているの？佐藤協会員さんたちは，やっぱり原さん嫌いなの？

808 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 01:20:20

解党主義者を党外に放逐しろ!!

809 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 01:54:49

>>807
そりゃそうさ。合意はあくまで本部だけとの捉え方。
自派候補を推したかった佐藤協会総体やメンバーは冷淡どころじゃなく、冷酷って感じで怖いぜ。

810 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 01:55:58

>>808
又市、阿部ともこ（朝日も）、新潟の近藤あたりだな。

811 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 21:51:49

［鄭大均著「在日・強制連行の神話」Ⅰ（文春新書）］
http://www.bunshun.co.jp/yonda/zainichi/zainichi.htm
著者の鄭大均・首都大学教授は、東アジアの国家アイデンティティーの研究が専門の学者で、この著書の中で
在日韓国・朝鮮人は戦前の日本国家によって強制連行されて日本にやってきた被害者とその子孫であるという、
現在日本だけでなく国際的にも広く流布している「常識」を否定し、在日１世は自らの意思で朝鮮半島から
日本に渡ってきた人々であると主張しています。

まず１９５５年に、日本人の朝鮮研究家・森田芳夫により「在日朝鮮人の処遇と推移」という本が出版されましたが、
その著書によると、朝鮮半島の人口が日本の統治により急増した結果、農村地帯に大量の余剰人口が発生し、それと
同時に日本では産業発展によって労働力不足が起こった為、多くの朝鮮人が出稼ぎ労働者として来日する事になった
と説明されている。つまり在日朝鮮人たちは、自らの意思で日本にやってきたと言っているのです。当時は朝鮮半島
も台湾も同じ大日本帝国の領土で、朝鮮半島に住む人間が日本の本州や九州に移住するのは、国内を移動するのと
大して変わりなかったと鄭教授も指摘しています。

対して、朝鮮大学校教員であった朴慶植が１９６５年に「朝鮮人強制連行の記録」を書いて、初めて強制連行なるものを
世に創作した直接の動機は、この森田の「在日出稼ぎ説」に反論して「いや在日１世は無理やり日本に連れて来られたのだ」
と主張する事にあったのだそうです。朴慶植は北朝鮮労働党の日本における下部組織である朝鮮総連のメンバーでもあった
人物で、この本を植民地下の朝鮮人は日本帝国主義に搾取された被害者であるという、戦後北朝鮮が採用していたマルクス
主義的なイデオロギーに沿って書いています。その目的は北朝鮮の対日工作の一環として、在日１世たちは日本に強制連行
されてやってきたというプロパガンダを流布することで、在日の被害者性を強調し日本人に集団的な罪悪感を植え付ける事
にあったと鄭教授は指摘しています。鄭教授によるとこの朴慶植の「朝鮮人強制連行の記録」には初歩的な誤りや意図的な
ごまかしが多数みられ、在日１世達が強制連行されたという自説を主張する為に、恣意的にデータが選択改ざんされている
そうです。

812 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 21:54:22

股位置センセイは、今月の『社会主義』の談話で随分原則的な事を言ってい
るね。普天間問題ではミズホさんを恫喝したという話しも伝わっているが、
どっちが本当の姿なのかな？

813 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 21:55:35

［鄭大均著「在日・強制連行の神話」Ⅱ（文春新書）］
http://www.bunshun.co.jp/yonda/zainichi/zainichi.htm
さらに鄭教授は、朴慶植がこの著書で朝鮮総連による在日朝鮮人の北朝鮮帰国運動についていっさい触れていない欺瞞性について
も指摘しています。北朝鮮帰国運動は、「地上の楽園」と聞かされていた北朝鮮が実際は極端に貧しい国であったことが判って
６２年から帰還者が急減したという、帰国運動を推進した朝鮮総連には触れられたくない過去の事実です。
この運動を開始した頃から朝鮮総連は意図的に「在日強制連行説」を流すようになったそうです。

これに対して日本の外務省は１９５９年に「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」を発表して、強制連行を明確に否定しています。
～この発表の要旨は次の通り～

●戦前（昭和１４年）日本内地に住んでいた朝鮮人は約１００万人で、終戦直前（昭和２０年）にはその数が約２００万人に増加。
●増加した１００万人のうち、７０万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別労働者と、その間の出生によるもので、残りの
　３０万人は　大部分が工鉱業・土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令による徴用労務者はごく少数である。
●国民徴用令は日本内地では昭和１４年７月に実施されたが、朝鮮に適用された期間は昭和１９年９月から翌年３月の７ヶ月間のみ。
●終戦時に２００万人の在日朝鮮人の内、１４０万人が希望して朝鮮半島に帰還し現在登録されている在日朝鮮人は６１万人で、
　そのうち戦時中に徴用労務者としてきた者は２４５人に過ぎない。

戦時中在日朝鮮人の数が増えたのは、日本人男性が兵士として多数召集された穴埋めとして朝鮮人労働者が必要とされたからだが、
この内極少数ながら戦時中の国民徴用令によって徴用された労務者が存在します。彼らは自分の意思に反して日本に連れて来られた
事から強制連行されたといえるかもしれません。しかし鄭教授は当時は朝鮮人も台湾人も同じ大日本帝国の臣民であり、「日本人」
として平等に徴用義務を課せられたのであって、これを「強制連行」と呼ぶのは適切ではないと主張しています。

814 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 21:58:12

［鄭大均著「在日・強制連行の神話」Ⅲ（文春新書）］
http://www.bunshun.co.jp/yonda/zainichi/zainichi.htm
また朝鮮人の徴用労務者が日本で過酷な労働に従事されられたことは事実ではあるものの、同じ時期に日本人の男性が兵士として
招集され戦場に送られたことを考えれば、特別朝鮮人だけが酷い扱いを受けたとはいえないと指摘しています。このように徴用されて
日本に連れて来られた労働者の大多数は、終戦と共に日本政府の用意した船で朝鮮半島に帰還したわけで、日本に残留した在日韓国・
朝鮮人が強制連行された在日1世とその子孫であるという説は間違っていることになります。

実際「在日強制連行説」を唱えた朴慶植の「朝鮮人強制連行の記録」は、発刊当時はそれほど話題にのぼらなかったそうです。
当時はまだ在日1世の大半が生存していて、彼らが出稼ぎ目的で日本にやってきた事は自明であったので、一部の左翼系日本人を除けば
朴慶植の嘘に騙される人間はいなかったというのです。ところが８０年代に入り日韓の歴史や在日の問題がマスコミで語られる様になると
共に「強制連行」という言葉は一挙に大衆化し、朝鮮人の被害者性と日本人の加害者性を表象する言葉になって一人歩きし始めるのです。

８０年代というのは社会主義国家が崩壊しマルクス主義の権威が低下した時代ですが、それを受けてそれまでマルクス主義を信奉していた
左翼達は「人権」を看板に掲げて活動するようになります。日韓問題や在日の問題はこれら「人権左翼」達によって、韓国朝鮮・在日＝被害者、
日本・日本人＝加害者という図式で語られるようになり、その過程で朴慶植の「朝鮮人強制連行の記録」に改めて脚光が当てられる様になる。
しかし在日１世達が日本に強制的に連行されてきた被害者であるとみなす事は、良き生活を求め自らの意思で日本に渡ってきた在日１世の自主性
を否定し、在日１世の生き方を侮辱する事につながると鄭教授は指摘します。また自分達の被害者性を売り物にして特権や優遇措置が得られる
様になれば、在日達は逆にスポイルされてしまうというのです。被害者アイデンティティーに人生の根拠と動機を見いだしている場合、
自己責任の感覚が無くなり、自己責任の感覚を欠いてしまう事は自己検討の機会を自ら遠ざけている事だと鄭教授は指摘します。

815 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 22:18:36

【民主党の正体】　韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9751328

816 ：革命的名無しさん：2010/07/05(月) 22:44:23

ここは協会関係の話しでカキコをする趣味者のスレなんだよ。関係ね
え話しは他所でやってくれ。それはともかく今回の選挙で佐藤協会が
力入れてる候補て誰なの？

817 ：革命的名無しさん：2010/07/06(火) 00:24:56

>>812
今さら遅いよ。アリバイ的すぎる。
しかし、自身の議員としての、さらに社民党幹部としての最後を自ら汚すことになるとはねえ。

818 ：革命的名無しさん：2010/07/06(火) 18:39:58

典型的な旧社会党の国会議員だ。(笑)

819 ：革命的名無しさん：2010/07/06(火) 22:30:01

>>800
「闘っても何もとれない」「闘えない実態」てフレーズは、三池研に似てい
るな。このあたりがルーツだったのかもしれないね。

820 ：革命的名無しさん：2010/07/06(火) 23:20:50

候補者のいる選挙区の地方紙を図書館で読んできた。さらに各報道機関の政党支持率から計算してみた。
で、どう考えても選挙区は全敗、比例区で１人＝福島のみ当選――という予想しか出てこない。
ぉぃぉぃ、いいのかよ！このスレの社民・新社の党員や協会連中は楽観的すぎないか？
もっと危機感持ちなさいよ。

821 ：革命的名無しさん：2010/07/07(水) 00:33:05

週刊朝日の予想は、比例区二名だった。けっして威張れた数字ではない
が。自民も民主もダメなのにせいぜい二議席というのは、危機感をもっ
た方がいいな。頑張れ両党・両協会の同志達よ。【元活より】

822 ：革命的名無しさん：2010/07/07(水) 03:03:52

>>821
あんたも頑張れよ

823 ：革命的名無しさん：2010/07/07(水) 09:07:10

社民党も新社会党も先細りの共倒れの運命だ。

824 ：革命的名無しさん：2010/07/08(木) 00:01:21

１議席なら党首辞任・党分裂だな

825 ：革命的名無しさん：2010/07/08(木) 00:46:28

>>824
第二、第三の新社ができるだけだ。しかし唯一の参院議員が代表辞任かｗ
で、福島派が分裂したとしても、議員がいるかいないかでは全く違うぞ。
衆院でリーダーシップとれるのもいないだろう。阿部くらいかな。
でも阿部は民主合流派だぜ。民主左派なんてできない夢を追いかけてるからな。

826 ：革命的名無しさん：2010/07/08(木) 07:47:36

衆議院比例削減で衆議院も２議席前後になるだろうな。

827 ：革命的名無しさん：2010/07/08(木) 10:09:54

なにがあっても、とにもかくにも分裂しないことが必要。

828 ：革命的名無しさん：2010/07/09(金) 00:23:05

分裂はなくても議員の離党はあるだろ

829 ：革命的名無しさん：2010/07/09(金) 16:07:38

トップ･バッターが辻元清美！(笑)

830 ：革命的名無しさん：2010/07/09(金) 21:18:34

>>829
実際そうなるよ

831 ：革命的名無しさん：2010/07/09(金) 21:57:49

ネコババ女には相応しい。(笑)

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:22:40

みずほしか当選しないのなら、みずほ当選に尽力して恩を売ったほうがいいという判断か。

833 ：革命的名無しさん：2010/07/12(月) 23:09:37

社民も比例２議席だけだったか

834 ：革命的名無しさん：2010/07/13(火) 00:26:26

１議席でなくてよかったね。
原さん擁立は成功しなかったね。

835 ：笑厨のレス：2010/07/13(火) 18:35:33

485 ：名無しさん：2010/07/13(火) 18:01:17
>>479
平日の真昼間から長文書き込んでる元公務員ないし現役ナマケモノ公務員のおっさんよ
組合ゴロツキで世間知らずの極左がなにを言っても説得力がない。

「みんなの党」がこれだけ躍進したのは、小さい政府・公務員改革を望む層が多いってこと。
おまえが選挙前に叫んでた「民主離れの社民躍進」は残念ながら大外れだったなｗ
社民・共産・公明は熱烈支持者だけの支持者固定、高齢化が顕著だから、ゆるやかに老衰死。

俺自身もこれほどの「みんなの党の躍進」と「社民党の伸び悩み」は予想外だったが、
おまえみたいな社民党至上主義者が絶滅しつつあるのは素晴らしいことなので歓迎する。
あとは旧社会党支持者の残党が小沢にすりよって最後に捨てられるのも見守るだけだねｗ

まあ世間知らずで時代遅れの極左ジジイは、菅＝ＣＩＡエージェントと被害妄想を膨らませつつ、
見えない敵と戦ってくれたまえｗ
（こんなマイナー掲示板に工作員などいないことすら理解できないオツムじゃ無理かｗ）

＊選挙結果を見る限り、国民の怒りはおまえら極つぶし公務員に向いてるぞ、勘違いするなやｗ

836 ：革命的名無しさん：2010/07/14(水) 09:56:22

比例二位の吉田氏は何者でしゅか。大分だから旧太田?自治労だから佐藤派?
知っている方教えてくだされ。

837 ：革命的名無しさん：2010/07/16(金) 18:31:30

九大だから解放派じゃね？

838 ：革命的名無しさん：2010/07/16(金) 18:51:42

んなわけねぇだろっ

839 ：革命的名無しさん：2010/07/16(金) 23:51:35

民主党の旧社会党勢力が成り済まし在日朝鮮人である。

ほとんどの在日朝鮮人が共産主義者であったことをソ連（ロシア）が利用し、米軍が
駐留している日本を軍事的に侵略することは無理なので日本内部からの革命を企てた
。その為に、在日朝鮮人（徳田球一ら）を多く入党させた日本共産党にその革命を負
わせた。しかし。日本人の戦前の共産党アレルギーによりうまくいかず、ソ連（ロシ
ア）は日本国民にうけの良かった社会党に乗り移ることしした。日本共産党の成り済
まし在日朝鮮人を社会党に移し松本浩一郎をモスクワに呼び「密命」を授けた。

その「密命」は
「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。
教育で共産革命は達成できる。」
彼らの元祖マルクスはこう言っています。
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
カール・マルクス

日本文化及び日本人の若者を破壊し、共産主義を日本に浸透させる。その為に教育界
（日教組）、労働界（組合、＞連合）、政治（社会党、＞民主党の旧社会党員）、法曹界
（弁護士会）、マスコミ（ＴＢＳ毎日、＞在日朝鮮人工作機関、朝日、岩波、電通、―
――）、言論界、宗教界（朝鮮カルト、統一教会、オウムーーー）等に在日朝鮮人、成
り済まし在日朝鮮人及び日本人スパイを送り込み支配することであった。
　　
この「密命」がゼネスト、松川事件、在日朝鮮人団の警察署への襲撃事件の多発、在日パ
チンコ屋での金庫に挟んでの税務署員の手首切断等の妨害事件、安保闘争、連合赤軍事件、
よど号ハイジャク事件を起こした。
この破壊活動はソ連崩壊後は在日コリアンが年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金
を工作資金とし今現在は酷さを増して継続していている。（在日の工作機関であるＴＢＳ毎
日の報道を見ればあきらかである。）

840 ：革命的名無しさん：2010/07/17(土) 01:06:05

日教組がそんだけの力持ってたら、1960年代にゃ社会党単独政権できてるってwww

841 ：革命的名無しさん：2010/07/17(土) 12:34:27

>>836
自治労だが、協会ではない。しかし三宅坂の協会は触手を伸ばし始めている。

842 ：革命的名無しさん：2010/07/17(土) 19:07:32

話した感じ、向坂臭さはないね。

843 ：蚊酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/07/18(日) 10:18:22

向坂臭さって？

844 ：革命的名無しさん：2010/07/19(月) 08:37:07

大分自治労ということで、村山直系ということですかね

845 ：革命的名無しさん：2010/07/20(火) 23:41:24

やるじゃないか。参議院議員の2/4が自治労非主流派出身！
私鉄総連、日教組、国労etc.の非主流派は結集して国政へ議員を送り出そうよ！

846 ：革命的名無しさん：2010/07/21(水) 01:02:33

鎌倉孝夫先生は、今でも北朝鮮経済は躍進を遂げているとおっしゃっているのですか？

847 ：革命的名無しさん：2010/07/21(水) 10:34:45

>>841
旧向坂派でないのなら、旧太田派? それともただの自治労民同?

848 ：革命的名無しさん：2010/07/21(水) 10:38:33

>彼らの元祖マルクスはこう言っています。
>「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
>カール・マルクス

まだこんなねつ造文貼るやつがいるんだ…

849 ：革命的名無しさん：2010/07/21(水) 10:53:30

>>845
国労は社民党系が主流じゃないの。非主流派は新社会党系。

850 ：革命的名無しさん：2010/07/21(水) 23:28:05

３年後の参院選では社民は比例で２００万票も取れずに
比例区１議席になるんじゃないの？
選挙区のほうは完全にゼロになりそうだし

851 ：革命的名無しさん：2010/07/21(水) 23:28:13

>>844
村山トンちゃんも若い頃（大分県評書記時代）社会主義協会の大分支部の責
任者だった。

852 ：革命的名無しさん：2010/07/21(水) 23:37:02

原和美さんは、今回不振だったが、参院比例区のような「全国区」は
むいていない。衆院近畿比例区と小選挙区の重複立候補で勝負すれば
チャンスがある。辻元氏が小選挙区で勝ち抜ければ、残った人で誰が
惜敗率で一位になるかの競争だから原氏にもマジに可能性があるぞ。

853 ：革命的名無しさん：2010/07/21(水) 23:47:22

よっきゅんは今なにしてるの？

854 ：革命的名無しさん：2010/07/22(木) 00:22:09

最近仙石官房長官のことを社青同構造改革派（フロント）出身といろ
んな所にカキコしている奴らがいるが、文芸春秋にそのように事が書
いてあったらしい。実際フロント派だったのかもしれないが、社青同
構造改革派（フロント）てなんだよｗ　素人丸出しじゃないか。社青
同構造改革派は、元々社青同内右派穏健派だったが、一部が急進化し
て主体と変革派になった。ただ労働者主体の集団で仙石センセイが学
生の時に加わるはずがない。フロントは共産党脱党組の社会主義学生
戦線のことだ。あっちこちで間違ったこと書き散らしているじゃない！

855 ：革命的名無しさん：2010/07/22(木) 00:52:53

>>852
比例区削減せず、原が供託金没収されず、辻元が離党せず、かつ、辻元が当選すればね。
近畿の人たちや、全国の協会さんは全力で原を支援したのかな？

856 ：革命的名無しさん：2010/07/22(木) 22:09:00

元協会派の峰崎副大臣は、今期で参議院を引退だそうだ。出身単産から二期
までと引導を渡されているので否応なく引退なのだが、民主党惨敗の影響で
千葉法相が落選でも九月まで続投、おかげで他の引退・落選の副大臣・政務
官も九月まで続投と相成った。峰崎先生副大臣どまりだったが、最後に民間
人の副デェージンを経験されるという幸運を得たね。

857 ：革命的名無しさん：2010/07/22(木) 22:50:31

今回参院埼玉選挙区で落選した、前衆議院議員の日森氏は、経歴を見ると元
社青同埼玉地本委員長とのこと。７９年就任ということだから当然社青同主
流派（俗に言うイノケン派）に違いない。また埼玉ということからいえば清
水グループであることも疑いない。まあ今でもそのような考え方かどうかは
知らないが。

858 ：革命的名無しさん：2010/07/22(木) 22:58:51

社民党は去年の衆院選では３００万票取って今年の参院選では２２０万票か
１年で８０万票も減らしたのか
次の衆院選や参院選は大丈夫なのか？

859 ：革命的名無しさん：2010/07/22(木) 23:22:34

>>855
そうだよな。ちょっと振るわな過ぎだよね。せっかく原氏に投票した
のに不振を極めて残念だったよ。潜在的にはもっと票が出るはず。
855さんのような疑問は当然だよね。

860 ：革命的名無しさん：2010/07/23(金) 17:02:19

>>859
又市とか近藤らが票が減るようなことばかりやってるからだよ。

とろこで今回の保坂選対の事務局系列からあえて都立大Gをはずしたのはやっと評判に気づいたからだろうか？
池田らは保坂応援団にしっかり名前を連ねていたが。

861 ：革命的名無しさん：2010/07/23(金) 17:05:13

>>844
村山系って聞いたよ。
当選１予想した三宅坂の人たちが、もうひとり当選するとすればその大分自治労のヤシだ言ってたな。

862 ：革命的名無しさん：2010/07/23(金) 22:25:36

佐藤・坂牛両協会の選挙総括を聞きたいものだ。

863 ：革命的名無しさん：2010/07/23(金) 23:09:40

福嶋前我孫子市長が消費者庁長官就任が予定されているとのこと。仙石長官
の例ではないけど、またぞろ社青同協会派反主流（鎌倉派）出身などと言わ
れるのだろうか。かってそうだったから今も左翼だというのはウヨのレッテ
ル貼りとしてもあまりに稚拙だ。

864 ：革命的名無しさん：2010/07/24(土) 00:58:33

新社の選挙総括なら出ているが

865 ：革命的名無しさん：2010/07/24(土) 07:14:45

福嶋氏が筑波闘争後大学を中退した後、社会新報記者になることを勧めたの
は、後の新社会党初代委員長となる矢田部理氏だ。その後社会党より市議に
なり、さらに無所属で我孫子市長になった。三期勤めた後、大学教授になっ
ていたところ、民主党政権下で事業仕分け人になり、今回の長官就任（予定）
につながっていったということだ。かっての鎌倉派仲間も呆然とする出世ぶ
りだが、まあ大学闘争のリーダーになる人というのは、それだけの力がある
ということで、後々も力を発揮するということだね。

866 ：革命的名無しさん：2010/07/24(土) 08:28:13

>>863
反革命に転落したことを左翼の方から糾弾すべきだな

867 ：革命的名無しさん：2010/07/24(土) 14:57:54

まあ反革命というほど悪質ではないでしょう。リベラル・ハト派くらいじゃ
ないかな。それより同じ社青同鎌倉派出身でも自民党の地方議員になったり、
警察官になった人がいたそうだが、こっちの方がどん引きだよね。いかがな
ものかなんてものじゃないでしょ。

868 ：革命的名無しさん：2010/07/24(土) 15:15:33

どこの党派でも同じだけど鎌倉派のなかも人それぞれじゃないの。社
民党の地方議員でがんばっている人もいれば、まったくのノンポリ一
般人になっている人もいる。867のような話しもある。人生なんてそう
したものですよ。

869 ：革命的名無しさん：2010/07/24(土) 15:18:59

佐藤優だって、浦和高→同志社大神学部の初め頃まで鎌倉派だったわけで

870 ：革命的名無しさん：2010/07/25(日) 13:08:53

鎌倉先生埼玉大学の教授だったから浦和つながりか？それにしても当時の社
青同は学生班協内の対立にピリピリしていたからな。解放派と第四インター
に手を焼き、太田派はみんな人力に行ってしまうなど学生運動は社青同にと
っても継子扱いだったのかな。10・21のデモで、張り切る我々参加者に「学
生だろ」とＳＹ専従者が押さえつけようとしたので、学生でないと単産名を
言ったらその人が急に黙ってしまったということがあった。（79年か80年頃）

871 ：革命的名無しさん：2010/07/25(日) 13:46:30

>>839、>>848
共産党、特に若手はマルクスの歪曲やでっち上げを平気でやるよ。
村山総理が神戸市民を虐殺したという週刊ポストの誹謗をしつこく流し続けてるし、福嶋さんのニセ朝生発言も共産党御用達だ。
協会派諸潮流としても、日本共産党側がネットでのみ垂れ流すデマにしっかり反撃していく必要がある。それらがどんなに意味不明で滅茶苦茶なものであったとしても。
ヒトラーの言説だって、同時代人の大半には相手にされず軽蔑の対象だったのだから。

872 ：革命的名無しさん：2010/07/25(日) 17:17:57

社青同学協反主流の話しと日共の歪曲とでっち上げの話しを無理に結びつけ
ると学協内論争が激化する直前の話しだが「赤旗」に中大で社青同が暴力行
為という内容の記事が載っており、なんと中大班のＫ君とＨ君が角材を振り
かざして走っている写真が出ているではないか。本人達は合成写真ででっち
あげであると釈明していたが、白昼の屋外写真だし、いくら日共でも捏造写
真を「赤旗」に載せるのか疑問だった。中大班については学協内で彼らなら
やりかねないと思われていたようだ。ソ連や中国ではスターリストの偽造写
真は当たり前だったが、日本は仮にも「自由社会」だからね。（苦笑）

873 ：革命的名無しさん：2010/07/26(月) 18:37:00

>>860
正直、近藤落選は少し「ざまぁ」的なとこがあった（苦笑）

874 ：革命的名無しさん：2010/07/26(月) 23:29:32

かっての東大闘争参加者のブログかなんかで、当時安田講堂に白ヘルに赤字
で反独占と書いたメットをかぶった少数の集団が他のセクトに混じって参加
していたので、「あれはなんだ」と聞くと「協会派だ」との答えが。思わず
「なんでここにいるのか」と言ったそうである。参加していたのは向坂派の
方だ。当時は向坂派単独では少なかったのだな。太田派は全共闘には反対で
向坂派は東大闘争で全共闘と一緒に民青とのゲバに参加したと非難してた。

875 ：革命的名無しさん：2010/07/26(月) 23:59:35

全共闘を中心にした写真集になぜか向坂・太田両派合同集会の写真が
出ていたのを見たことがある。マイクを握っているのが東洋大の小山
氏この人、７０年安保で逮捕されて長らく裁判で苦労する。私も学生
の時「小山裁判」ということで傍聴に行った事がある。あと写真で見
たことある人は、当時東大の北川氏（現社民党区議）と柴子氏（後に
坂牛協会専従）がわかった。

876 ：革命的名無しさん：2010/07/27(火) 07:30:07

辻元、離党だとよ。
いつやらかすか…とは思ってたが（意外に早かったとも、遅かったとも感じるw）。

877 ：革命的名無しさん：2010/07/27(火) 22:54:33

>>876
辻元の次は誰が離党するんだ？

878 ：革命的名無しさん：2010/07/27(火) 23:27:56

辻元は結局自分のことしか考えていない人物だな。一度は失墜して再起があ
やぶまれた彼女に復活のチャンスを与えて今日があるのに党の危機の中で自分
の保身と野心のために党を出て行く。党員でない私でも腹立たしい。佐藤協会
の人達をはじめとして社民党員は毅然とした態度で除名にしてほしい。

879 ：革命的名無しさん：2010/07/27(火) 23:30:08

辻元清美氏の離党についての保坂展人氏のコメントだが、彼自身もすでに社民党を見限っているのではないかと思える。保坂氏も離党して民主党に合流したほうがよいのかもしれない。 / 辻元清美さんの離党表明について - 保坂展人のどこどこ日記 http://htn.to/eaN5EE
2分前
http://twitter.com/shigeto2006

880 ：革命的名無しさん：2010/07/27(火) 23:30:55

言葉に責任を持つ党首が、なぜ選挙惨敗の責任を取らないのでしょうか？
今回の事態は辻元さんが悪いと思うが、それと同じかそれ以上に福島さんが悪い。もう党首の代わりもいない。実質社民党は終わりです。
双方に言いたいことが山ほどあるが、喧嘩別れは避けるべき。見苦しすぎる。社民党に投票した220万人の有権者が泣いている。こういうときこそ、冷静に。静かに落城を見守りたい。
@sasakimakoto もう痛々すぎて見ていられない。社民党の若手地方議員がどんなにがんばっても党中央はバラバラ。手遅れとはいえ、ほんとうに悲しいです。佐々木さんに頑張ってというのも気の毒で、、、
約10時間前
http://twitter.com/sdpjmania

881 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 00:06:35

辻元氏がいなくなっても誰が社民党近畿比例区一位になるかの競争だから、
堂々と競い合いましょう。原さんも平等にチャンスはあるはず。

882 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 02:17:56

また笑厨が懲りもせず議員板の社民スレに出没して嫌がらせしてる

116 ：無党派さん：2010/07/28(水) 01:37:25 ID:L+SjsLhO
ネオリベ嫌菅厨＝赤屍＝ネオリベ共産厨＝吉田万三厨は、ネオナチかつネオリベなのに、共産党の熱心な支持者という珍獣。
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=&kwd2=XdQQciWA&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fkamome.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fgiin%2F1280222383%2F

社民党への憎悪を募らせ、無神論者は地獄に落ちる、中国が攻めてくるから核武装しろ、そのために社民党は候補をおろして
共産党のメンツを立てろ、などと主張し続けています。
また、自分が少しでも気に入らない人間はすべて朝鮮人認定します。
左翼は陰湿、夫婦別姓は反対、外国人参政権は反対、在日は地獄に落ちるなどといった、社民党の価値とは決して相容れない、主張の持ち主であります。
共産党にとっても迷惑な存在なのかもしれませんが、河内のおっちゃんと昔から仲良く吉田万三その他を支援して社民党を罵倒してきました。
ノリタケ君とも共闘してきた存在です。

そんなに共産党が好きで、ネオナチやネオリベが好きなら、社民党には近寄るなといいたい。
菅とも課題によっては共闘できるのが社民党です。
何度頼まれても、社民党は在日狩りなんて始めません。ルペンの国民戦線のような党へ生まれ変わったりもしません。

新風なり、たちあがれなり、創新なりに逝ってください。日本共産党の松下氏＝超左翼おじさんのところで、共産ネトウヨの修行してもいいでしょう。
しかし、平和と平等と人権の党である社民党には、ネトウヨの居場所は未来永劫に渡ってありません。
人種差別は共産党でやってください。頼むから、社民党や新社会党に粘着するのはやめてください。
協会派もあなたの妄想電波には迷惑していると思います。

883 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 02:20:29

社民党総合スレッドPart9【へこたれへん】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280222383/

このスレのID:2iQTeYTcとID:PjYDcrngは手口からして間違いなく笑厨

こいつってなんで社民や共産敵視して潰してる奴なのに社民スレに現れんの？

884 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 06:15:28

辻元さんの今後に期待する。化石社民党から飛び出て、新たな時代を作ってほしい。

885 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 09:22:45

●嫌韓厨（ネット右翼）がダサイ12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

886 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 20:01:23

>>870
人力にズバリその作風が受け継がれたようだが、協会には学生シャットアウトまで行きかねない作風は常にあったと聞いた。
こっちは赤、青、白ヘルなどなどで80年代をすごし
たわけだが、学生協会って少なかったからなあ。
それと同じような感じだったのが民学同三派だな。学生にたいする信頼関係を構築しようとした政治グループは、共労党やそこから派生した政治グループであり、
日本のこえ系は学生そのものをともに闘う仲間と捉えてなかったような感じだ。

で、そのSYはそのまま現在まで解放派に対する隠語として続くわけだが、社青同総体もそうだったの？

887 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 21:13:12

>>871
あの村山の話って日共が流してたのか！オレはネトウヨとその件でやりあって叩きまくったことがある。
ニセ朝生発言って何？　ともかくウヨの好きそうなネタなんでウヨ発信かと思ってたよ。

888 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 21:16:01

>>873
ご都合主義的すぎるよな。。。言い訳づくしの自己防衛で、それを通り越して自己愛にしか感じない。
辻元の場合は別だろうけど、辻元にも辟易するよ。だってそもそも五島とともに汚職屋さんだろがっ！
って思う。

889 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 21:17:51

>>877
福島

>>879
保坂は過去の当選がことごとくおかしいし、いらないよ。大久保は保坂と訣別し目黒に戻るべき！

890 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 21:32:49

>>884
どっちにも期待できない。オレはアフガン反戦・イラク反戦当時の議員の多数は支持するが、それらは現存議員の中にはもはや誰もいない。
それ以前だと引退してるか、民主党に行ってるしな。

そういえば千葉景子だ。落選したから法務官僚にいいようにあしらわれたんだろうな。
でもなんと言い訳しようが千葉は人殺しだ。変節の輩だ！

891 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 22:22:52

>>886
協会は原則学生を協会員にしないと言われている。（例外はある）
学生の協会派は七十年代が全盛期で八十年代には学生班協内の内紛と学生運
動における労働運動の物真似方針により衰退した。むろん社会主義運動・学
生運動全体の退潮の影響もあったが。協会派は学生運動を添え物程度にしか
考えておらず、学生運動の衰退化に対するきちっとした対策を怠った。
ＳＹは解放派だけでなく、社青同の通称として協会派も使っていた。

892 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 22:32:55

>>871、887
そういう自演をして恥ずかしくないのか？

893 ：革命的名無しさん：2010/07/28(水) 23:45:51

>>890
千葉さん落選して後わずかで退任なのだから、死刑執行したらダメで
しょ。こういう時は後任にゆだねるものです。

894 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 17:24:22

又市さんが福島を追放してくれる模様です！　男だけの真の社会党の復活万歳！
協会万歳！　市民派は出ていけ！

895 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 18:56:58

>>894
マジに福島と阿部とも子らには出ていってほしいですね。これで新社との統合もきちんとできる。協会同志の仲ですし。
もともと産別の枠を飛び越して、市民派や新左翼系の連中が議員や議員秘書と本部職員に跋扈しはじめたのが最大の悪因ですよ。

それでこれを機会にそいつらや、各地方議会でも市民派や革無議員を社民会派から叩きだすべきでしょう。
それでフォーラムの枠組の労組を中心に党を立て直すべきですね。自治労とか日教組とか郵便でね。
郵政やその他は新左翼にそまってる部分もあるから気をつけて排除すべきは排除すべし！
ですがね。

896 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 19:40:39

郵政は中核派が多くて危険

897 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 22:30:11

釣りですなｗ協会派に自分たちだけで党をやっていくつもりはないよ。また
そんなことになったら本当に終わりだ。

898 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 22:47:28

新社はそれに近いノリで党首脳固めて失敗、それでも期待した周辺
の左派は当初は結集してたんだよな。

899 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 23:20:07

↑護憲新党のはずが、左派社会主義新党になっていた。政党助成金を得るた
めに急いで結党したが社民党が残ったので結果的に先走りで失敗となってし
まった。もう少し結党をまって見極めるべきだったね。

900 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 23:30:45

協会派だけの社民党になったら国会議員がゼロになるんじゃないの？
そうなったら国政での影響力ゼロの泡沫政党になってしまうか
いまの新社会党みたいに

901 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 23:37:00

謝罪と賠償した方がいいよ。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

謝罪と賠償した方がいいよ。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

謝罪と賠償した方がいいよ。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

謝罪と賠償した方がいいよ。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
外国人参政権推進。 http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM
人権侵害救済機関設置法案賛成　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

902 ：革命的名無しさん：2010/07/29(木) 23:57:31

>>899
>護憲新党のはずが、左派社会主義新党になっていた

旗印を護憲にするのも変だと思うけど。
護憲は政治運動であってイデオロギーじゃないんだから。

903 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 00:00:49

>>900
新社会党は国政では揮わないが地方政界では結構強かったりするんだよな。
だから社民党が退潮しているというならまずは新社会党との正式合併が先だと思う。
それをするだけで恐らくかなりの集票力アップが見込まれるだろうしさ。

904 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 00:15:13

>>902
協会左派の新党派は、左派結集ではなく護憲派の結集をよびかけていた。だ
から党内左派は護憲派とよばれていた。旧社会党の護憲があやしくなったこ
ともあるが、社会主義が求心力を失っていたことが大きい。

905 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 00:27:42

「赤い山女魚は■●のスパイだった」というスレが同じ共産板にあるが赤い
山女魚て最初の頃の協会スレに出没してなかったかな。過去スレの一番目を
参照のこと。この人物弘前大の協会派だったということだが本当？

906 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 00:57:16

>>905
それはホントらしいよ。

907 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 01:11:00

日本人は謝罪するべき。

http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/c/9/c9731614.jpg

http://kosakaeiji.up.seesaa.net/image/sourenn1.jpg

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article200.jpg

http://kosakaeiji.up.seesaa.net/image/sourenn1.jpg

908 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 01:19:49

>>903
> 地方政界では結構強かったりするんだよな。

　地方って小さな地方自治体の議員でしょ。都道府県議はいないでしょ。
それで「地方政界」っていえるのかいな。さらに強いって話じゃないと思う。
例えば人口５万未満の市町村議会にせいぜい1人。
それも地域利権にうるさい保守政治屋に近いタイプ（これが地方政界のドン？）か、教職や自治体あがりでドカンチな議会質問する人がなぜか多い。
運動に対してもなぜかドカンチだったりする。

　それに当初から高齢化してたし、さらに減った。合計すれば人数がいるってだけじゃないかな。そりゃ当然協会の半分が多くを占めてるわけだから。
初期執行部の面々は好きだったのにな。そもそも三宅坂を割ることはなかった。

909 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 01:22:27

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Twitterなら下を見てください。ね、ひどいでしょ？保坂さんは被害者の方。
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::::::::::::::::::　::::::　.:. .:.:.:. '＼　　
http://alcyone.seesaa.net/article/157809225.html

彬（杉並で住民運動しています）
http://twitter.com/Akira50/status/19578579440
保坂落選の背景にも社民党都連と執行部による票剥がし＆分断工作＆サボタージュ、目に余るものがあった。市民派議員を目の敵に潰してくる社民党の現状を見る限り、保坂や阿部など市民派は辻本議員と共に離党した方が支持者に対しても誠実な行動に思える。

彬（杉並で住民運動しています）
http://twitter.com/Akira50/statuses/19757952240
党首を担ぎ本部の運営を牛耳る協会派だか何だか、労組系の人々の市民派議員に対する陰湿な足の引っ張り方と、それを見て見ぬ振りだか見えないのだか放置する党首を辻元議員がついに見限ったと解釈してます。本人達の話を聞く限りでは志あるのは辻元議員の方かと。

彬（杉並で住民運動しています）
http://twitter.com/Akira50/status/19758406565
杉並では、保坂の公認を引き延ばしてる間に、杉並の社民党支持者に自ら電話掛けて自分への支持取り付けて回った党首の行状の方が顰蹙を買ってました。誰がそそのかすんだか．．．

910 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 01:29:51

>>909はPOSSEスレで拾ってきたのだが、党協会らの被害を受け続けてきたのは福島さんも一緒だよ。
過去には又市らによるポスター事件で。入閣すれば「党首が大臣になるのはおかしい」。
普天間による大臣辞任では又市による恫喝を受けながら、常任幹事会で大きく左に振り子をふって政権離脱。
それで今回の結果でまた「責任」。他の政党みたいに責任とってどうにかなる政党ではもはやないんだよ。
ただの協会（およびその追随者たちの）党になるだけだ。

911 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 02:01:28

>>908
県議会議員普通にいるよ。
山梨、滋賀、兵庫、広島、高知、熊本。
新社会党の底力を舐めすぎ。

912 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 02:06:44

>>911
何を勝ち誇ってるんだかｗ

913 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 02:10:22

>>911
そんなに「フツーにいる」「底力」と叫ぶのなら、そのまま単独政党で政権党をめざせばいい。
な？　底力クンよ。

914 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 02:11:46

>>911
そもそもたかが５県で「普通に」という感覚が、>>908の言うような「ドカンチ」なんじゃねえのかｗ？

915 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 05:04:30

>>911
これじゃあダメだ('A`)　そういう尊大な態度がね。
「この程度で地方政界では結構強かったりするわけか。けっこうな底力ですな」と言われても仕方なかろう。
広島は当然だろ。

916 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 06:57:05

社民にもだんだん辟易してきてたが、新社ってこんな感じになっちゃってるんだな。幻滅だ・・・。
もうダメだよ。組織統合しても意味ないよ。

917 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 07:00:34

地方政界の新社会党の大ボス様たちに逆らったらどうなるかわかってるのか！
といった感じのチンピラ的恫喝ですな。
そもそも「地方政界」という語彙がダメダメっぷりを表現してるし。

918 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 07:08:00

>>911
さすがにこれはひどい！　一般民衆の支持なんていらないんだろ？

919 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 07:40:51

でも、都道府県議については>>908の認識が間違ってた訳で。

江原氏のブログ見てても、新社に対する社民の舐めきった態度
も大概だよな。

920 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 09:44:17

>>918
票は労組が入れると思い込んでる協会派議員らしいよなｗ
>>919
認識といったって、たった５県じゃ知られてなくても当然。エラそうにしてもダメだろ。

921 ：911：2010/07/30(金) 14:44:44

あの、私は新社会党の関係者じゃないんだけどｗ
国政に議席ゼロで県議クラスが結構いるというのは普通に驚きだよ
それで覚えてたんで書いただけで、それで偉そうだと非難されても

>>919
>江原氏のブログ見てても、新社に対する社民の舐めきった態度
>も大概だよな。

このスレの反応って結局そういう事なのかな？
傍目から見てもなんか物凄く感じが悪い
ただ新社会党が意外と党勢を維持してる事を
知らない人が多い事は理解できた

922 ：911：2010/07/30(金) 14:54:39

それからもひとつ
新社会党がそうして党勢を維持しているからこそ
社民党と合流したらちょっとは状況が変わるんじゃないのと思ってる
ただここの人達の新社会党に対する反応見ると駄目っぽいな
まあ何らかの思惑で両党の合流に反対してる人もいるみたいなので
書いた人達がたまたまそういう人達なだけかもしれないけど

923 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 15:56:36

>>921-922
> あの、私は新社会党の関係者じゃないんだけどｗ

関係者じゃなくてもシンパなんだろｗ　恥ずかしがるなよ。

924 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 15:58:03

>>921
> 国政に議席ゼロで県議クラスが結構いるというのは普通に驚きだよ

「結構」じゃないだろｗ　ごくわずかにいるって言うんだよｗｗｗ

925 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 16:18:05

街道ヤクザとつながりあるんだろw

926 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 16:23:12

>>925
おまいもおまいで日共まるだしのドカンチな言い方してるな。

927 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 16:25:41

>>921
> このスレの反応って結局そういう事なのかな？
> 傍目から見てもなんか物凄く感じが悪い

オレは旧社会、社民、新社の一部に期待してたんだよ。だからその分はがゆさを感じて憤ってるんだよ。
内情を知れば知るほどね。

928 ：蚊酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/07/30(金) 20:43:25

>>927
ふ～ん、土井チルドレンの登場で俺が期待していた人かなw
前にどっかのスレで書いたけど土井が社会党の再生に見ていたのは、
無責任に身勝手な平和だの生活だのって考えている人達を集めてその人達に、
つまり今までと違って、お偉いさんが政治を行い市民が従うんじゃなくて
言いたいことを行ってかき回す人達自身に政治の場を提供することじゃないかって。

田嶋陽子、辻元清美、原陽子と土井の狙いは成功したって思っている。
彼女たちは俺の目から見ても政治を知らないし世間をなめていた。
だけど、彼女たちのやったことは日本の政治の歴史に残るべきものだった。
彼女たちに政治家としての場を提供した土井に俺は尊敬すらおぼえちゃうｗ

前に政治板で社民党が自衛隊を合憲だっていう奴とやり取りする中で
ウェブ上で検索していて面白いって思った。
福島が党首になった時の談話とその時の社民党の公式文書の落差が
年を追うごとに差が埋まっていくんだよ。
福島の記者会見の談話が社民党の文書を侵食していくｗ

俺は素直にそれを歓迎した。
連合から落ちこぼれた労組やカビの生えた運動家連中を押しのけて
政治も運動も世間すら知らない「市民」が自由にものが言える場を日本で初めて持つことができそうだって。

でも、このスレの流れって気に入らないな。
簡単じゃないのは分かっていたけどさw

http://www.youtube.com/watch?v=Rz0BE-gl_UI

そして、彼らがあなたに最善をつくしたとき、Someはよろめいて、落ちます。
結局、それは簡単ではありません。
気が狂った男色者の壁に対してあなたの心臓をどんとたたきます。

929 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 21:05:00

壮大なムダ　社民党は「国民の財産」を明け渡せ日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/125514

930 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 21:42:58

福島が最大の癌。いつまで居座ってんだよ。消えろ

931 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 21:47:34

街道ヤクザバンザーイ♪

932 ：蚊酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/07/30(金) 21:53:32

>>930
誰だって思うんだ。
空気がなければ、空気抵抗がなければ、空を自由に飛べるんだって。
でも鳥が飛べるのは空気抵抗があるからなんだ、ホントだよ。

933 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 22:07:34

死ねばいいのに

934 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 22:13:34

新社のＨＰ見たけど県会議員の公認は、あまりいなかったね。推薦が多いな。
新社の党員だけど無所属推薦という人もいるかもしれないが、革新無所属・
市民派というケースの方が多そうだな。市町村区会議員も地域に偏りがあり、
けして多いとはいえない。熊本・荒尾や広島、兵庫、千葉等は勢力を保って
いることはたいしたものであるが、空白県も多く、東京など大都市圏が弱い。
東京は社民ですら都議会議員がおらず、両党ともきびしい。合同するか、強
力な共闘関係をきずくしかあるまい。

935 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 22:21:51

新社会党に県会議員がいることに驚いたり，感心する人がいるのは、わ
かるような気がする。結党当時はともかく今だ県会議員がいるのは，意
外と感じるほど失礼ながら弱小政党なんだね。合同が無理なら、支持団
体のひとつに事実上なって影響力を行使するしかない。

936 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 22:22:32

和田静夫＆トラストジャパンw

937 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 22:59:53

企業恐喝しまくりのヤクザ集団が

938 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 23:08:47

穢ならしい新社は解党せよ！

939 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 23:09:24

>>935
あの勢力で党員がもう少し多かったら多分もっと伸びてる気がする
意外とガチンコ左翼というのは潜在需要があるのかもしれないよ

940 ：革命的名無しさん：2010/07/30(金) 23:14:09

60年代の社青同で第四インターの活動家が中核派に社青同へ活動家を
派遣してくれるように要請したところ、二名を派遣してきたが、やが
て彼らが社青同内でマル青労同の加入を始めたので、お引取り願った
そうである。中核なんかよびこむからだよ。もっとも四トロも人のこ
と批判できないけどね。なにしろ加入戦術の本家だから。

941 ：革命的名無しさん：2010/07/31(土) 00:08:19

昔話してんじゃねえよ、中期高齢者が

942 ：革命的名無しさん：2010/07/31(土) 00:11:25

>>941
いや、ここそういうスレだぞｗ
現実政治の話でスレが埋まる状況の方が珍しい事だから

943 ：革命的名無しさん：2010/07/31(土) 07:13:06

又市センセイがミズホさんを降ろそうとしているが、それが佐藤協会の意向
なの？もっともあの協会がまとまった方針を出せるとも思えないのだが。か
っての旧社会党時代ならたしかに執行部総辞職の状況だけど今の社民党で福
島さんがやめたら誰が党首やるの？

944 ：革命的名無しさん：2010/07/31(土) 07:30:04

協会派の現在の動向に関する投稿を求む。最近関係者の投稿が少ない
ようで気になる。五年前くらいのスレでは活発だったような気がする
が現状は少しさみしいな。

945 ：革命的名無しさん：2010/07/31(土) 11:19:09

まあ協会も佐藤・坂牛両協会に分裂した時点で一区切りついちゃった組織だ
からね。社青同も９０年代には事実上学習交流組織になっていたし、今世紀
に入ってからの協会・社青同は、後日談と思ったほうがよいよ。

946 ：革命的名無しさん：2010/07/31(土) 15:26:08

　社会党社青同解放派を名乗れるのは現代社革労協のみ！

947 ：革命的名無しさん：2010/07/31(土) 23:29:24

勝手に御名乗りください。今は社会党が三分解していますが。
そういえば向坂派は社青同全国協を認めず「社青同はひとつだぞ」叫んでい
たな。ただ太田派＝全国協も全国組織ではなかったからね。「地方協議会」
が適切な名称だな。その社青同全国協も今は解消したけどね。その意味で社
青同を名乗れるのは、旧向坂派だけです。

948 ：革命的名無しさん：2010/07/31(土) 23:37:21

>>944
なるほど５年前の過去スレ見ると充実しているね。関係者がたくさん
書いているもの。協会派の話題そのもので盛り上がっている。今は無
関係な投稿が多く、関係者の投稿も少数の人に限られているみたいだ。

949 ：革命的名無しさん：2010/08/01(日) 13:19:24

静岡県Ｆ市の新社会党市議は未だに北朝鮮マンセー。

950 ：きり番ゲッター：2010/08/01(日) 13:37:33

950ゲット！

立て全国の同士諸君！
950番をゲットしたぞ！

951 ：革命的名無しさん：2010/08/01(日) 17:52:29

月刊誌、社会主義は読んでる？（佐藤協会の方ね）
新年号に社会主義青年同盟からの挨拶も載ってるよ。
０９年の時点で、班会はおろか、地本会議もおぼつかない状況だと嘆いてました。
でも、一応専従者を置ける位の、同盟員はいるらしい。
「青年の声」も発行されているみたい。

952 ：革命的名無しさん：2010/08/01(日) 18:20:33

自分は福島支持だね。

953 ：蚊酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/08/01(日) 19:57:15

今日テレビを見ていたら午前中のニュース番組で名古屋市の地域委員会が出てきた。
「革命」だってはしゃぐ名古屋市長は別としても俺の目には名古屋市ソビエトの誕生だって見えた。

たぶん過去の左翼がやろうとしていたことを、できなかったことを
全く違う立場の人達が実現しようとしている、そういう時代になった。

過去の左翼は文字通り「過去」のものになってしまった。
それは未来を縛り足をひっぱることしかできない。

福島がどれだけ社民党を破壊できるのか、
過去の亡霊を排除できるのか、
俺もまた少しは期待している。

954 ：革命的名無しさん：2010/08/01(日) 20:18:46

【政治】辻元清美衆院議員「自民党にも同じにおいがする人もいる」　超党派の政治活動を目指す考え　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280285174/

955 ：革命的名無しさん：2010/08/01(日) 20:37:17

街道の臭いか？

956 ：蚊酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/08/02(月) 00:11:14

さて、辻元に大臣病を見るのか、それとも新しい政治を見るのか。

いったい彼女の感じている匂いってなんだ？

957 ：革命的名無しさん：2010/08/03(火) 00:35:00

今月号の「社会主義」（佐藤派）は、三池闘争五十周年特集だ。もっとも三
池労組の直系は坂牛協会の方に行ったけど。

958 ：革命的名無しさん：2010/08/03(火) 07:49:07

4 名前：名無しさん＠３周年：2010/08/03(火) 07:33:02 ID:U7KQLjKa
最近思うんだけど社民共産党ってあるだけで機能しない
飾りではないか　憲法14　に差別されない　と
飾りだけ
　　　日本は飾りだけで　国では無いのかもしれない
メタンハイドレートが炙り出す日本の『病根』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280778518/l50

959 ：革命的名無しさん：2010/08/03(火) 15:43:50

>>956
自民の中の菅や仙谷に近い議員達と菅や仙谷のクループを糾合して新党でも作る気なんじゃない？
それでまたリベラルリベラルと馬鹿騒ぎする、と
もし本当にそういう流れができるなら茶番も大概にせいと思うけどさ

960 ：革命的名無しさん：2010/08/03(火) 22:21:00

前にも書かれていたけど　仙石由人　社青同で検索するとあらゆるところに
おびただしい仙石由人社青同（フロント）という書き込みがある。私は仙石
氏を擁護する立場ではないが、社青同とフロントは別組織であり、一種のネ
ットを使ったゲリラ的ネガキャンであろう。ふざけた行為で腹ただしい。

961 ：革命的名無しさん：2010/08/03(火) 23:57:51

以前福岡地本の話しがあったけど、福岡地本派は協会が太田・向坂両派に分
裂した時、向坂派と協力関係をもったということだ。（つまり福岡の協会が
三分解したということ）その後向坂派がソ連・東欧支持に走ったので協力関
係を解消し福岡地本を自主的に解消したとのこと。

962 ：革命的名無しさん：2010/08/04(水) 01:47:33

朝鮮学校無償化万歳（笑）　ネトウヨ在特会敗北（涙目）

http://www.youtube.com/watch?v=eNEjQ10r1TM

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

963 ：革命的名無しさん：2010/08/04(水) 10:46:48

>>961
ちょっと違うのではないか。福岡地本は反戦派で第四インター、解放派など
と共闘し、第九回大会では第二見解派として中執もだしていた。九回大会の
まとめを行った議運委員長も福岡地本。
第十回大会直前に、行き詰まりを感じたのか、福岡地本を自主解散した。向
坂派がソ連派傾向を露骨にするのはもう少し後。

太田派はそれ以前から独自の社青同福岡地本を作っていた。
１０回大会後、向坂派が福岡地本を再建した。
向坂派地本は社会党福岡県本が、太田派地本は福岡地評が支持して並立状態
が続いたが、勢力としては太田派地本の方が多かったようだ。

ただし、反戦派福岡地本が解散してから、一部が向坂派に流れたのは事実。
たとえば、後に三池研の大物となった社青同元副委員長の大○留氏。
七十年代中期の「生命と権利の闘い」で、古手の向坂派活動家は、かつて福
岡でやっていたことを、今は全国でやっていると批判していた。

964 ：革命的名無しさん：2010/08/04(水) 22:44:57

６８年のチェコ事件でソ連支持をしたことが顕著な親ソ化傾向ですが、ここ
でいう「ソ連派傾向を露骨化する」というのは、スースロフ路線を受け入れ
たということに関してですか。もちろんそれだけではないでしょうが、また
福岡地本の悩み路線と三池研にやはりつながりがあったのがわかりました。

965 ：革命的名無しさん：2010/08/04(水) 23:29:34

理論的にはチェコ事件がそうですが、実際の運動ではもう少し融通
をきかせていました。チェコ事件後も、社青同十回大会の頃までは
『社会主義』や『青年の声』に、日中国交回復運動、日中友好運動な
どの記事・論文が時々載っていますよ。

「ソ連派傾向を露骨にする」のは、ソ連の働きかけを受けて大型訪ソ
団を頻繁に派遣するようになった１９７２年頃からだと思います。

966 ：革命的名無しさん：2010/08/05(木) 01:57:50

仙石由人は社青同ではなく社学同だろう。安東仁兵衛の親ソ連派だわな。

967 ：革命的名無しさん：2010/08/05(木) 06:11:37

>>966

フロント（統一社会主義同盟）の学生組織社会主義学生戦線だよ。
親ソ派というより、構造改革路線のイタリア共産党グラムシ・トリアッティ派に近い。
東大では駒場自治会とったり結構の勢力だった。

あと、海江田とか阿部知子もそう

968 ：革命的名無しさん：2010/08/05(木) 08:06:09

新社ネタ
江原ひであき氏の８月４日ブログより。
>没政党選挙に対して何らの疑問も呈さない執行委員が多数という政党は何なんだ。
>政党の上に党運営を左右する別組織でも在るのかと疑問を感じる。
・・・
>党の上にもし、別な組織が存在するならその組織も粉砕めざして糾弾し続ける！
http://blog.goo.ne.jp/h-ebara/

江原氏が少数派だということはわかった。
「別な組織」とは坂牛協会か。『科学的社会主義』は、原氏擁立を支持
する津和崇氏の巻頭論文を掲載していた。

969 ：革命的名無しさん：2010/08/05(木) 21:46:19

坂牛協会より強行派の江原さんってどういう潮流なんだろ

970 ：革命的名無しさん：2010/08/05(木) 22:40:40

江原さんも協会だろ。坂牛協会のなかで割れているんじゃないの。江原さん
達の言うこともわかるが、新社も社民も力を落としているのだから有効な共
闘関係のあり方をさぐるのは当然だと思う。江原氏のように内部に敵を作っ
て粉砕などと言っていてはいけない。たしかにきちっと政策協定・選挙協定
を結べというのはその通りで、今後も持続的に共闘をむつづけていくために
きちっとやるのは必要なことだ。

971 ：革命的名無しさん：2010/08/06(金) 23:20:09

江原氏の地元、東京・中野の協会派は、反骨精神旺盛だからな。今回の件と
は、別だけど、かって社青同東京地本内では、主流派の清水グループに随分
反対していたのを覚えている。協会の全国総会でも積極的に問題提起をして
いた。清水派のような教条グループは嫌な顔をしていたな。

972 ：革命的名無しさん：2010/08/06(金) 23:22:53

>>970
内部に敵を作って粉砕って内ゲバそのものなんじゃないの？

973 ：革命的名無しさん：2010/08/06(金) 23:44:00

もちろん粉砕というのは、物理的に粉砕という意味じゃないよ。ただ
そういう表現は内部論争のなかでもたしかに昔からあったな。ただし
学生班協や労大問題のような異常に激しい内部闘争の時も暴力は振る
われていない。まして協会や社青同本体の論争では暴力は一切使われ
ていないのは言うまでもない。

974 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 07:56:47

解放派との闘争の時は、ゲバをやったがな。太田派とも素手だがＳＹ東京地
本大会で小競り合いがあった。もっとも四十年くらい前の話だが。

975 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 08:13:52

　日本共産党員で、名古屋大学不名誉教授にして、日本国破壊の扇動者
長谷川正安　の一周忌も盆も近い。
　遺族は、せいぜい供養をしてやれ。どうせ、未来永劫、無間地獄から
這い上がれないだろうがな。

976 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 09:31:34

射精同解放派

977 ：新スレ：2010/08/07(土) 16:05:51

【マルクス】社会主義協会・社青同１０【労農派】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1281164624/

978 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 22:16:59

共産党の話しは日共スレでどうぞ。

979 ：蚊酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/08/07(土) 22:22:12

へぇ、出刃包丁の解放派も最初の頃は素手だったのかw

初志貫徹しろよ。
社青同が出刃包丁で仲間殺してどうするんだ？！！！！

980 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 22:40:05

>>974
太田派と向坂派の争いの話しで解放派は、この時は関係ない。
なんでも太田派に言わせると一方的な大会運営に太田派の幹部が異議
を申し立てたところ暴行を受けたとの事、向坂派に言わせると太田派
の議事妨害をこのまま放置すると大会が流会になるので排除したとの
ことだが、それぞれ事の本質を一部づつ述べ合っている。まあ不正常
な主導権争いとしかいえないね。

981 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 22:54:38

解放派も最初は素手だったが、全学連大会でマル学同が角材を持ち出
してから、その暴力ペースに巻き込まれて、しだいに社青同内でも暴
力を振るうようになった。その頂点が66年の社青同東京地本大会にお
ける解放派による協会派に対するテロ・リンチ事件である。

982 ：蚊酎 ◆OBuqNY5Fnw ：2010/08/07(土) 23:04:20

ケッキョク解放派って社青同じゃないんだよね。
社青同なら仲間を何よりも大切にする。
労動者が他に何を持っている？

983 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 23:10:06

69年には京都地本で太田派と解放派との間で暴力事件があった。太田
派が一方的にボコられたあげく、最後は指導部がバリ封中の京大構内
まで連れ去られ監禁されたというのだから、太田派もビビったろうな。

984 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 23:45:13

>>981
つるや連合か、確かに公式には内ゲバ武装はその時が初めてみたいだね。

985 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 23:47:01

>>982
そのお言葉聞いたら、ゴリの協会派は感激するんじゃないの。

986 ：革命的名無しさん：2010/08/07(土) 23:55:08

>>984
その後清水谷公園の乱闘事件とか早稲田大学での乱闘事件がおこる。
早大事件の時は、解放派の学生もまだ初々しくて状況を憂いて泣きだ
す学生もいたそうだ。

987 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 00:07:23

>>986
そのへんのことは、奥浩平の「青春の墓標」に出ているね。そのなかで
革マルに棍棒で頭をブチわられたＳＹのＫ君て早大解放派の神谷氏のこ
とかしら。

988 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 00:54:33

最初は協会派と解放派は未分化であった。特に労働者部分。解放派の
労働者部分は協会派の最左翼分子が協会にあきたらず移行してきたと
言われている。だから66年に東京地本が分裂するまで友達関係だった
り、悩みを相談しあったりということもあったそうだ。

989 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 01:03:22

高木郁朗氏によるとその点学生は一緒にやったのは、結成一年くらい
でその後は別々になったらしい。解放№６の思想と協会理論ではだい
ぶ違うからね。高木氏も佐々木慶明氏とは話しが合わなかったと言っ
ている。

990 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 01:10:14

「解放」も№５までは、普通に東大班機関誌だったらしい。学習会も
山川均を学習していたとのこと。それが解放№６で後の解放派理論＝
学協イデオロギーが強烈に打ち出され、ついていけない人が協会派な
り、構改派なりになっていったそうだ。

991 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 01:17:52

当時の協会派の職場生産点での抵抗闘争の学園おける引き写し路線で
ある、学習点抵抗という方針では、解放派に太刀打ちできなかった。

992 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 07:55:51

最後の全体合宿みたいなものがあり、それ以降別々の道を歩んだと高木氏も
書かれていたね。江田氏は、構改派でユーゴに遊学。構改派は学協では振る
わなかった。後は学協多数派－解放派、少数派－協会派という道を歩む。

993 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 08:03:15

でも佐々木氏も山川均の直系を自負していたし、山川氏はユーゴと親し
かった。そして協会派は山川氏の死去まで山川・大内代表だった。接点
は、それこそあったんだけどね。

994 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 08:13:18

山川氏がもう少し生きていたら、構改派に近づいたのではないかと言
われている。佐々木氏は山川主義とローザ主義に着目するというすぐ
れた着眼点を示したが、ブント主義を密輸入してしまい。本当の意味
での新左翼に発展出来ず、旧左翼的急進主義に陥った。

995 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 08:17:06

協会派も山川死後、向坂代表のもと、レーニン主義化していって、山
川イズムの独立左翼性を放棄していった。

996 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 12:25:55

山川イズムから向坂イズムへ。共産党からの移行組の水原輝雄氏らが
レーニン主義化を促進したという。それにともない右の高橋正雄氏、左
の解放派が離れていったということかもしれない。高橋氏の場合は元々
違っていたと思えるけれども。

997 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 12:40:34

解放派から見ると学協イデオロギーに協会が身構えて向坂イズムを強
化したという見方もあるようだが、協会の方は対立が激化するまで、
解放派に対する表立った批判を控えていたということらしい。現に構
改派が主流の時、学協問題で左派を分断しようとしたが、一切乗らな
かったという。

998 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 12:53:16

まあ勝利を目前にして分裂はしないな。ところが第四回大会で左派が
主導権をとるとすぐに蜜月は壊れた。解放派は協会派を粉砕の対象に
してしまう。このあたりも青年学生運動にありがちな事であるが、も
う少し双方大人の対応が必要だった。もっとも大人でないから青年運
動なんだろうけど。

999 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 12:59:33

協会派は解放派の変化に驚き、三多摩の第四インターに提携を求めた
が、（山崎耕一郎氏と三多摩の今村氏との会談が行われたとのこと）
第四インターは協会派と解放派を単純に見比べて解放派の方が左派だ
から同じく提携を求めてきた解放派と連合を組んだということである。

1000 ：革命的名無しさん：2010/08/08(日) 13:03:20

実は、協会派は解放派とも第四インターともうまくやっていきたかっ
たみたいだね。少なくとも東京地本はそれでなくてはやっていけない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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