ベーシックインカムで全ての孤男に安定した収入を

実現してほしい
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html

素晴らしい・・・


でも月5万円で生活出来ないし結局働かにゃ生きていけん

もし、完全に生活できるだけの金額が支給されたとしても
日本人の生真面目な気質として仕事を辞めない人も多い気がする
折角の有給休暇をほとんど使わない人が多いのと似たようなもので

とうとう孤板でもベーシックインカムが認知され始めたか
良い傾向だ

仕事しない人は一日中ネットするのか。
そして仕事をする人はリア充とおだてていい気分にさせると。

>>3
そういう空気を打ち崩すのがこれからの課題

あと、これが導入されたら
決して根が怠け者という訳ではなく
脅迫観念に脅かされてるだけの社会不安障害タイプのヒキ等が
逆に勤労意欲が湧いてくるんじゃないかという気もする

「絶対にやらなくてはいけない！」だと萎縮しちゃうけど
「やらなくても平気だけどやりたいのならやってもいいよ」だとリラックスできるし

「ベーシックインカム入門」は結構興味深かった

>>7
そうだね

財源不足で増税して、一部の高所得者層にツケをまわすようじゃ、
そういう層が海外に逃げて日本終了じゃないのか。
実施してる国ってあるの？

少子化対策ならモテない男に女配ったほうが早くね？

>>10
いきなり５万８万とか給付するのは不可能だろうな
産業構造の変換とか、そういう時流に合わせて段階的に実施すべきだろう

まあ、雇用調整、人件費削減もやりやすくなるし、そもそも自分たちにも還元される訳だし
そういう層がすぐに「逃げる」って訳でもないんじゃないかな？

>>11
みずぽ｢女はモノじゃないんですぅー！｣

男のほうが物扱いされてるのが分からないのかクソ中核派テロリスト党首が

まったくだぜ

これ何ていう共産主義？

>>3
有休は、使わないじゃなくて「使えない」

>>18
俺の親戚とかではそういう人多いの
休日は却って落ち着かない的な

共産・社会主義とは違うのは
・個人資産の所有を禁止していない
・個人の収入額に上限を設けていない
・資産の使い道に制限を設けていない
ってとこかな

>>20
それプラス
社会主義＝国家を前提とした自治機関の存在する社会
共産主義＝国家を前提としない自治機関の存在する社会

って考え方もある

社会主義ってのは資本主義社会と共産主義社会の間に存在する
ってのが共産主義者の多くの考え方

社会主義と共産主義が
似たもの同士の大違いと言われるのはそういう事だったのか

age

共産主義は支配者層に強く反対されたが、ベーシックインカムはどうなんだろうね？

勤労に絶対的価値観を置いている日本人的には庶民からも理解されないと思う
専業主婦（笑）ぐらいが偉そうに批判するのが必死なのが容易に想像できる　無職の癖にな

ワーキングプアですら支持しないかもなｗ
与えられた自由な時間を使うのが苦手そうだし。

◆日本を救う！？ベーシック・インカムの効能
失業しても怖くない＆第一次産業が復活、そのうえ税金のムダも激減する！
というミラクルな政策の実現性とは？（週刊SPA！）
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2009/20090505.php
・労働環境が改善され、企業の負担も軽くなる
低賃金や長時間労働など、劣悪な労働条件のもとで働くことを拒否できるようになり、労働環境は改善される。
・家族の形態が変わり、少子化問題も解決！？
家族が多いほど収入も増えるため、結婚や共同生活も増える。
これで少子化問題も解決！？
・第一次産業が復活、文化的に進歩する
生活の不安がなくなることで、芸術や学問、スポーツなど、自分の一番好きな分野を追求する人が増える。
・ホームレスや自殺者激減、再チャレンジも可能に
全国民に一律に支給されるため、現在の生活保護のように、後ろめたさを感じる必要はない。
失敗してもやり直しが可能なため、さまざまなチャレンジが可能となり、自由な競争が促進される。
ホームレスや自殺者、生活苦による犯罪も激減する。
・行政の仕事がスリム化する
生活保護や年金などの社会保障がなくなってＢＩに一本化されるため、
煩雑な手続きや審査が必要だった行政の仕事が不要になり、その分の労力を他の重点政策に振り分けられる。
また、公務員の人数やムダな予算も大幅に減らすことができる。
http://bijp.net/

あげ

いい案だね
ただ一人一人じゃなく一世帯あたりにすべきだね

>>30
それだと意味が無い

「個人」ための制度だからね

そうなんだ
でも財源無いんだから実現不可能だよね

難しいけど不可能かどうかはまだ解らない

現時点では無理だろうけど
優先的に取り組むべき課題ではある

お金下さい

今週の週刊朝日で東浩紀がBIについて書いてたぞ

斉藤環先生が「ニート、引きこもりを放っておくための政策」って言ってた。

生活保護なんかやめてこれにしろ

これさえあれば精神安定するわ

はやくしてほしいね

>>38
誰だその馬鹿は
ニート引きこもりよりも裏でやりたい放題やってる奴らをどうにかしろよ
結局その、お先生も怖いんだろうな
政治家叩くのは

ベーシックインカム以外にこの不況終わらせる方法無し
批判している奴はさっさと理解して賛成するがよろし

まずは財源を示してみなさい>>42
いくらいい案でも元手がなければ無理難題

>>43
財源なんて貰う側が心配することじゃねぇー

財源がないからできっこないなんて言ってるのは
「オレは金がなくて不細工だから女にモテない」って言ってる
キモオタニートと一緒だよ。

最初から諦めていたら何も変わらない

政府は給付つき税額控除を検討するみたい

>>45
金がなくて不細工だったらもてないだろ普通
ばか？

>>47
負の所得税だね

全てが機械化された世界で働くバカなどいない。
人類は仕方なく働くのだ。

みずぽ「ロボットにもじんけんをー！」そしてMATRIX

ベーシックインカムが実現すれば、金持ち連中が好き勝手に金儲けを出来る
世の中になるんだろうね。
だからホリエモンなんかがベーシックインカム賛成なんだよね。
働きたくないヤツや働けないヤツはベーシックインカム貰うかわりに黙ってろ、と。

一見、社会主義や共産主義的な発想に見えて、実は自由主義の発想なんだよね。

>>51
ある意味大きな政府である意味小さな政府なんだね

少しずつ世の中も変わりつつあるのかな

これが実現したら週に3日程度の労働で生きていけるようになるな

ベーシックオマンコで全ての孤男に安定したオマンコを・・・・

>>54
週に３日も労働しなければならんのか
俺はたとえ１日でも、また１時間でも労働したくない

月に５万程度ならバイトで稼ぐ必要があるだろう。
８万だったら無職でも最低限の生活は成り立たせられそうだけど。

がちで在日に金バラ撒くのヤメレ

生活費がもらえる「ベーシック・インカム」とは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/tvote/poll.jsp?MODE=RESULT&POLL_ID=20091001

働きたくないと思う時期が来たら、その人はもうどうにもならん
無理に働きに出られても社会のためにはならんし
それは早かれ遅かれ誰にでも来る

日本がベーシックインカムを導入すべき。生き残るにはこれしかない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256488086/l50

age

勤勉な国民性でないとうまくいかないだろうね。
つまり、みんなが働いてるからという理由で働いてて、
ひとりでも働いてない人を見かけたら、なら自分も働かない、なんていう日本人では無理だ。

>>63
やっぱり、日本人は勤勉じゃなかったのか

http://sasuga.biz/pages/index.php?refid=199207

すばらしいな。理想の政府だ

なまぽの代わりにやるべき

世帯でなく各人支給なら少子化を解決できる。
介護などの3K仕事の価格が跳ね上がるが、
明らかに高額な事務系公務員などの仕事を市場価格に合わせられるなら、釣り合うのか？

面白いよな
大きな政府と小さな政府のいいとこ取りを目指してるんだな

真っ先に税金滞納、養育費、給食費の差し押さえに

お金のために頑張れなくなりそう・・

◎ベーシックインカムの制度に賛成
《大切なのは「働かざるもの食うべからず」の思想は、
今日の社会では役立たずで、存在するとむしろ弊害になる、不幸な思想になったということです。》

私もつい最近まで「働かざるもの食うべからず」が当然だと思っていました。
ところがある番組で「セレブの条件は何か？」との司会者の質問に対し、本物のセレブ方の答えが、
「働かなくても年収２億以上の収入のある人」でした。

最初、あまりの答えに呆然としましたが、その発言者は本物のセレブの方です。

そこで調べました、本物の「セレブ」と呼ばれる人は、本当に「働かなくても年収２億以上ある人」か？
そして私が自分で調べた結論は、確かに「セレブは働かずに莫大な収入がある。」と言う事実です。

それは、なぜか？
理由は「セレブは社会に貢献する為に生き、貧乏人は食べる為に生きる」という意味の違いです。

仮にセレブ代表「企業家＆投資家」と、貧乏人代表「自営業者＆会社員」で比較してみましょう。
それぞれの「生きる」意味の違いを考えて見てください。

企業家＆投資家は、社会に貢献する事業を起こし、社会に貢献する事業に投資しなければ、利益を得られません。
必ずその方向に、インセンティブが働きます。結果、莫大なマージンを得ている。
反社会的では、決して成功しないし、最後には必ず損をしますからね。(続く)

(承前)それに対し自営業者＆会社員の多くは、最低限のインセンティブが食うことだということです。

お金に余裕が無くなるとたちまち食えなくなり、自分が生きるためには何でもします。
ましな方で借金・売春・ホームレスなど、酷いと殺人・麻薬密売・保険金詐欺など。

お金に余裕があれば、社会に貢献するかもしれない人が、反社会的な行動に走らざる得なくなる。
つまり、食う為に働かざる得ない人は、実際の収入はどうあれ、貧乏人の心しか持てないのです。

そうです「働かざるもの食うべからず」は正に「貧乏人」の思考なのです。

そこで今回のベーシックインカム制度があったらどうでしょうか？
この制度の本質は「食うことには困らないようにする為の制度」だと理解します。

先に述べた様に、食うことに困らなければ、多くの人が、社会に貢献しようとして働くのではないでしょうか、
ベーシックインカム制度があると、人が働かなくなるという意見がありますが、私は全くその意見には賛成できません。

社会が貧困だと、「働かざるもの食うべからず」は自然の流れでしょう。

しかし、今日の様に経済大国となり、社会が豊かになったのであれば、
「社会に貢献する生き方」が出来るほうが、社会を発展される原動力になるのではないでしょうか？
少子高齢化対策にもなりますよね？

人は「社会に貢献できるチャンスがあるなら、必ず社会の為に仕事をする。」生き物だと思っています。
だから、この制度導入には賛成です。

ベーシックインカム(Basic income)とは最低限所得保障の一種で、
政府が全ての国民に対して毎月最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金（５万円−８万円程度)を
無条件で支給するという構想。すくなくとも18世紀末には社会思想家のトマス・ペインが主張していたとされ、
1970年代のヨーロッパで議論がはじまっており、近年になってから日本でも話題に上るようになっている。

◆日本を救う！？ベーシック・インカムの効能
失業しても怖くない＆第一次産業が復活、そのうえ税金のムダも激減する！
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2009/20090505.php
・労働環境が改善され、企業の負担も軽くなる
低賃金や長時間労働など、劣悪な労働条件のもとで働くことを拒否できるようになり、労働環境は改善される。
・家族の形態が変わり、少子化問題も解決！？
家族が多いほど収入も増えるため、結婚や共同生活も増える。
これで少子化問題も解決！？
・第一次産業が復活、文化的に進歩する
生活の不安がなくなることで、芸術や学問、スポーツなど、自分の一番好きな分野を追求する人が増える。
・ホームレスや自殺者激減、再チャレンジも可能に
全国民に一律に支給されるため、現在の生活保護のように、後ろめたさを感じる必要はない。
失敗してもやり直しが可能なため、さまざまなチャレンジが可能となり、自由な競争が促進される。
ホームレスや自殺者、生活苦による犯罪も激減する。
・行政の仕事がスリム化する
生活保護や年金などの社会保障がなくなってＢＩに一本化されるため、
煩雑な手続きや審査が必要だった行政の仕事が不要になり、その分の労力を他の重点政策に振り分けられる。
また、公務員の人数やムダな予算も大幅に減らすことができる。http://bijp.net/

BIが導入されるとすれば、ヨーロッパが最初で、日本が最後ということになるだろう

これ提唱している政治家って現状では田中康夫だけかな？
地上波の政治討論番組だかなんかでさらっと言ってたのでビックリしたｗ

【政治】 「求職者に月１０万円支給」など、与党３党が予算要望提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261027993/l50

【世帯主ＢＩ】

まずは、ベーシックインカムの支給対象を世帯主に限定。
「世帯主ＢＩ」だ。
（「こんなのＢＩじゃない！」という批判は当然、甘受する。
しかし、一足飛びに完全ＢＩは実現できない以上、段階を踏むを必要がある）

この「世帯主ＢＩ」＋「子ども手当て（子ども版ミニＢＩ）」＋「年金」で
大半の国民をカバーできる「単純明快な万人の為のセーフティーネット」が
ほぼ完成する。

ニートは支給対象にならないし、
年金との併給禁止規定を設ければ、年金受給者の二重取りも阻止できる。

完全ＢＩは、一足飛びに実現できるわけない。
段階を踏んで、導入していけば、さまざまな問題点も明らかになり、よりよいＢＩ制度を実現できる。
急がば回れだ。

>>77
あくまで「段階」としてなら仕方ないのかもしれない

（子供手当も高校無償化も）BIも自治体毎に実施するようにしたらいい

俺は親の所に転がり込んで同居してるが別世帯のままにしてるよ
世帯主BIやったら俺と父が二重に受け取る事になるな
1人暮らしなら無職だろうがニートだろうが世帯主にならざるを得ないから当然貰えるしな

定期的に水準以上の収入がある者に限ってBIを支給する
または、過去数年間の収入の平均額をもってBIの支給額とする
これならBIの問題点は全て解消されるし、日本人の国民性にも適う

全然Bじゃねえな

財源は

>>83

日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/07(土) 23:21:09 ID:7dv/o/xp0
天下り先機関の維持に１２兆！

ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム！

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1255122608/1-40

福祉国家の例）デンマーク、スウェーデン
世界一幸福な国デンマークhttp://www.youtube.com/watch?v=lQQYfqZtBhc
1/3 消費税２５％でなぜ満足？ スウェーデン徹底取材http://www.youtube.com/watch?v=3w1it2C7HnY&NR=1

■◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf
福祉国家＝●

10 ●Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 ●Switzerland .......................28.9
24 ●Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 ●Netherlands.......................39.1
66 ●Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 ●Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 ●Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 ●Australia ............................50.3
90 ●Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 ●Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 ●Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

なにこの超絶　糞　搾取国家

すごい国だな

バカなオレを罵倒してくれ

BIって余りにも性善説に頼りすぎている政策じゃないの？

労働集約型の産業では「働かざるもの〜」の精神でないと、
労働の供給量が不足して対価に跳ね返っちゃうじゃん
インフレが起こるだろ
そしたらBIなんて(マクロ経済スライドがないと)雀の涙になっちゃうだろ

あと、そもそもの生産についてマイナスの
インセンティブになり得るんだから、
結局どこかの層が割食うカタチになるんじゃないのかな？
少なくとも関税強化しないと貿易赤字に転落するだろうし

>>87
今はインフレ切望の時期だし、この先失業率が改善されるとは到底思えない。
新卒ですら数万人の雇用が無いという現実。もう不況じゃなくて単なる国家衰退の時代。
そこで俺としてはＢＩは最低限の額が適当だと思う。六万くらいかな？＆医療費と義務教育費タダ。
その代わり現行の不平等で複雑怪奇、煩雑で無駄極まりない手続き型社会保障の一切を廃止。
そして現行公務員を可能な限り解雇、業務面も人件費も極限まで合理化。
税金泥棒の大半を路頭に迷わせる。

こっちのほうが少なくとも生産性ある民間のインセンティブは騰がる希ガス。
今はさ、公務員の存在が国民の「安心」のみならずヤル気まで削いでる状態。糞過ぎる。
今日本国民の需要は「安心」だと思う。
税金が公務員の給料じゃなくて、国民に「安心」として確実にリターンされるならば国民は満たされる。
「安心」が満たされれば日本国民の異常な貯蓄性向は下がる。消費も増える。
元気な若年層程生活最低限じゃつまらんだろうし、若い夫婦なら子どもには贅沢させたい。
ここで健全な労働意欲も増す。
未来への投資も可能になるし、文化も継続する。
そして真に才覚ある人間はいくらでも挑戦でき、幾らでも稼げる。

>>88

>>88
そこまでやるとしたら革命しかないな、改革では無理。血を伴う革命でしか出来ないだろう。

>>88
実はオレ痴呆公務員なんだよ
でもお前の意見に賛成
エリートだけ公務員として(むしろ賃上げして)生かしておいて
あとは外注・電算化にするべき

でもお前の言う
>>国民の「安心」のみならずヤル気まで削いでる状態
は公務員にだけじゃなく、すべての正規雇用の従業員に
あてはまるんだ
詳しくはhttp://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8gを見てほしい

でね、本当の敵は労働組合なんだよ
とくに俺らの自治労なんて最低極まりない
能力のないバカな50代を1000万円以上（社会保険含む）で雇っておいて、
ちゃんと仕事をする非正規の時給が1000円未満する―これはモラルハザードだよ
最低賃金を倍増して、解雇要件を緩和することが望まれると思う


話がそれてスマソ　BIについて

で、公務員削減で浮いたお金を減税施策じゃなくて
消費誘因策として用いるのは素晴らしいね
>>「安心」
がどれだけの効用があるのかは計りしれんが・・・

あげ

あげとか言われても

あげとか言われても

朝までニコニコ生激論 テーマ？『ベーシック・インカム（ｷﾘ？ｯ』
2月20日（土）24:30より、　批評家の東浩紀氏が司会進行を務め、
『ベーシック・インカム』をテーマとした討論番組のニコニコ生放送を「朝まで」行います。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv11239369

あほクサ。
『日本版ベーシックインカム』は、どう考えても結果的に貧乏人を苦しめる制度。
お手上げ状態の国(官僚、自民党)が影響力のある人達(ホリエモン、東大卒人脈など)に
プロパガンダ (特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する宣伝行為）させてる事にどうして気付かない？

毎月100万くらいは欲しいな

振り込むのに経費と手間かかると思うんだがね。

なりすまし公務員？　プロパガンダが過ぎるだろ

ベーシックインカムの実験を今年ドイツがスタートさせるらしい
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/03/2010-6bbc.html?ref=rssall

やっぱ先進国だなあ
日本とは大違いだ

BIは机上の空論かと思ってたんだが、実験をやるぐらい真剣に検討されてるんだな。

日本でもぜひ・・・

よく読むと、別にこの州都で行う公式実験じゃないな。
BI賛成派がプライベートで行う、小規模テスト？らすい。

あいりん地区でテストしよう

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　※税金＆国債は 　　　||　∧_∧　　いいですね！
　　　　　　　　　　||　公務員の人件費です＼　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||..⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 　　|￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

机上の空論

「人間は怠けて楽をしたがるもの」という事を失念した学者の妄想だな

石油とかの地下資源が無限に出る国ならともかく、
何もない日本でそんなことできるかってぇの

現在の「働かせて下さい」の社会から「働いてやるよ」の社会になり
ありとあらゆる物にコストとなって跳ね返って凄いインフレになるだろう


お前ら怠け者どもに期待・絶賛されてる「政策」だってだけで、
ベーシックインカムなるものが既に論外なシロモノであることは明白

「働かせて下さい」の社会から「働いてやるよ」の社会にするのが、BIの最大の目的
もしそれでインフレが発生するなら、それ以前には労働力が安く買い叩かれ過ぎていたということ

「怠けて楽をしたがる」人間たちに労働を強いるのは不自然だし、そもそも無理がある

「働いてやるよ」の社会になったら、
生産や流通や販売において無茶苦茶なコストがかかるようになる

「作ってやる」「運んでやる」「売ってやる」・・・・・・etc
無理にそんなことして働かなくても食っていけるのだからな

「それ以前に安く買い叩いていた」のではなく、どの部門の誰でも労働が必須でなくなるが故に
あらゆる場所でゴネまくって値をつりあげる事が可能になる

>「怠けて楽をしたがる」人間たちに労働を強いるのは不自然だし、そもそも無理がある

人間に労働を強いているのは自然の摂理であって神だから不自然でも何でもない
鳥獣昆虫だってエサを取る労働からは解放されんのだ
「無理がある」というのならば、労働の代わりに光合成でもするのか？

ベーシックインカムだけじゃただ食って寝るくらいの生活しか出来ないよ

労働が必須でなくなれば、賃金が上昇する。または、賃金が下落する

アリやミツバチと違って、人間は本能によって労働するのではない
労働はイデオロギーであるから、神とか自然の摂理は直接関係ない

たとえばニートだって
ブログを書くだけでも
友人や家族の話し相手になるだけでも
２ちゃんで良レスするだけでも「価値」を生み出していると言える

無駄な公共事業とかで給料もらう連中よりは、貰わないニートのほうが価値がある

働くことが必ずしも社会にとって良いわけではない

>>112
そう思う

「パンとサーカス」の「パン」の部分て理解でいいのだろうか
だとしたら失敗の前例があるってことになりそうだな
それに物とサービスは供給し続けなくてはならないから
極端な話、全国民が働かなくなった場合にそなえて
植民地とか奴隷制がないと成り立たなくなるのでは？
人間の代わりに生産活動をこなすアンドロイドとかが実用化されたら話は別だが

チラ裏なんでスルーしてくれ
でもこういう制度があったらいいよな
それに無駄な労働は実際あると思う
営業とか一部の公共事業は労働のための労働だ

実際実施されたとき、どのぐらいの国民がちゃんと働くかが問題だね

ホリエモンみたいに、働かなくても生活できるけど働きたいって考える人の割合ってどんぐらいだろう

何か、国民にタップリ金をあげて甘やかす共産主義的政策と勘違いしている人が多いな。
月8万だぞ？現在の価値でも年収96万円なんか超低所得者じゃん。
独り暮らしなら家賃光熱費すら払えるか微妙だ。
で、これだけで働かない奴なんて、元から実家寄生無職だろう。ベーシックインカム始まろうが始まるまいが関係ないよ。
むしろそいつらがこづかいもらって買い物してくれるんだから、経済によっぽど良いから

もし仮に働く人間がいなくなったとしたら
働く人間により高額な賃金が支払われるようになるだけなんだけどね

これは社会保障費をそれと気付かれなく減額する方法じゃないの。

いくらなんでもシンプルすぎる
重病患者や障害者は月8万じゃ暮らしていけねえ。

>>116
そうなんだよな。働かない奴が得するって考えてる人間が多すぎる。
でも現状だって結構そういう所あるわけだし、今だって働かない人間や
老人を働いてる奴らが面倒みてるけど今のままじゃ
働いてる奴らには特に見返りがない。
それなら皆月八万もらって、働く奴は＋給料。そっから儲けた分を
社会のために支払うならまだ納得ができる。
で、働かない奴は八万でそれ相応の暮らし、老人は八万+今までの蓄え、で
生活していけばそれこそ負担が偏らないと思うんだけどな。
これで共産主義って考えも間違ってると思うし。

ある意味ネラーが大好きな「自己責任」の究極の形だと思うんだけど
民主が口に出したせいか反対する人間の多い事多い事。

ただ>>119みたいな問題もあるからそこら辺はどんどん詰めていかないと
いけないとは思うけど。

>>118
そう。だから西欧型福祉国家とは正反対。
自己責任と競争の社会です。
年金や生活保護、失業手当、扶養控除、子ども手当などの形で現在配られているカネを一本化してコストを一掃しようって話だから。
社会主義にぶら下がってる「自称社会的弱者」が蹴散らされる。
大阪の不正受給なんかで怒っているネラーは喜んで賛成すべき。

追加
年金、生活保護、失業手当、扶養控除、子ども手当
と、今までは特定の人間にだけ手厚く与えて、その他の人には与えていなかったわけだが、
国家とはそれでいいのか？
そもそも個別に選別して大金を与えるべきなのか？
一部の低き所にカネを補充するって考え方は、「結果の平等」であって社会主義じゃないか。
むしろ国はすべての国民に対して責務を負っているのだから、
最初からすべての国民に対して薄く広くカネを配るべきであろう。

働きたくて仕方ない奴はごまんといるだろ
みんなが働かなくなるなんてどう考えてもあり得ない

そういえば田中康夫は国会で生活保護世帯増加に苦言を呈していたな
わしはオランダとかデンマークみたいな国が良いのだが・・・
贅沢だな

オランダも移民が暴れて大変みたいだよ

ベーシックインカム政策とは、
働かない奴を増やし、働く者の勤労意欲を奪い取る
そういう愚劣極まるものである


「机上の空論」という意味では、鎌倉室町時代の徳政令と同じだな

年間３万人の自殺者を出してる現行システムもどうかと思う。

ある程度の生活を保障することで、むしろ働きやすくなるんじゃないか
勤労意欲を損なうなんてのは言いがかりだろう

子供手当てよりはマシだと思うけどなあ

BIの支給対象を子供だけに限定したものが、子供手当という理解で正しいか？

高校無償化でも中卒にメリット無いのは良くないと思う

名が41なのはミス

ある程度の生活が保障されたら、お前ら働かんだろ

「勤労意欲を損なうなんてのは言いがかりだろう」なんて言いがかりだろ

お前らを見てれば明らかだ

BIが導入されたら極楽とんぼのニート生活が実にくだらないものになるだろうな。
今でこそ多少の羨望ではあるがね。

>>133
約束されるのは極貧生活だから、それを甘んじて我慢できる人と節約術に長けた人、実家寄生の元々働かなくてもいい人だけしか保証されない。

うちの近所の富豪の年寄りなんかは、
働かなくていいほど資産あるのに、人恋しくてわざわざバイトしてるよ。
そんな風に趣味で働く人ってけっこういるんじゃない？
定年後に趣味の商売始めたりする人も多いし。

何にせよ、実現したら不正受給や自殺率は激減するだろうね。
雇用のミスマッチも解決か。

起業して働き口作るならまだしも、若者から職奪うなんてとんでもないクズだな

そーゆーじじいは年金辞退してるだろうからいいと思うよ

支持します

>>138
どっかのブログに書いてあったけど、
年金というBIが貰えるからこそ低賃金労働に耐えるんだよ

http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100214

これだったかな

>>135

１.極貧生活でも毎日アニメ・ゲーム・ネトゲ三昧の暮らしができるのだから、
　それだけでもオマエらはウハウハなんだろ？

２．居住費を浮かせるために実家へ帰る者が続出するだろうが、家族全員にBIがあるので
　親も「働け」「出て行け」と言わなくなる。よって実家で毎日アニメ・ゲーム・ネトゲ三昧。



このくらい、オマエらを見てれば分かる
好い加減、屁理屈をこいて空論にさも実体があるかのように見せるのはヤメロ

>>142
何十年ものあいだ毎日毎日働いて、年取って死ぬだけの人生はつまらないと思ってるだけだ

働かない人が出てくると言っても、人間は欲深い生き物だから
食って寝るだけの生活に満足する筈がない

とりあえず、ドイツとかでの実験結果を見てからだな。。。

>>143
>何十年ものあいだ毎日毎日働いて、年取って死ぬだけの人生

古代の昔から人間はそうやって生きてきたのだが
食うために狩猟・漁労・農耕をして働いて来たのだが

そもそも、人間、自分の食い扶持くらいは自分で稼ぐものだ
働く代わりに国からBI貰って遊んで暮らそうってか


>>144
>人間は欲深い生き物だから

人間は欲深い生き物だから、
怠けてる赤の他人を養うために自分が労働するのは馬鹿馬鹿しいと感じるものだ
BIのために大増税になるのだから尚更だ

>食って寝るだけの生活に満足する筈がない

食って寝てアニメ・ゲーム・ネトゲ三昧の暮らしをしたいからBI待望してるんだろ



このくらい、オマエらを見てれば分かる
好い加減、屁理屈をこいて空論にさも実体があるかのように見せるのはヤメロ

>>140
年金はBIとは性質が違う。
ちなみに年金制度は若者〜働き盛りのカネを老人たちに移転させる世代間の搾取だから。
しかも日本の富の過半数はその老人たちが元々溜め込んでいる。
さらに彼らにカネを渡してどうなる？
TV見ているだけで消費しないぞ？
日本経済の崩壊だ

>>147
>世代間の搾取だから

年金とは「搾取」などではなく、現役世代・稼働世代が高齢で働けなくなった世代・
リタイアした世代を支えるものだ。

そもそもオマエらは生まれてから成長するまで、現在オマエらが蛇蝎のように憎んでいる
現在の高齢者層（当時の稼働世代）によって支えられ育てられて来たのを忘れたのか？

年金を搾取」と呼ぶならば、オマエらだって成長するまでは搾取する側だったのだぞ。
今まで散々現在の高齢者層に世話になっておきながら、いざ自分が稼働世代になったら
文句を垂れるとは何事か。
オマエらは自分一人で大きくなったとでも思っているのか？

>しかも日本の富の過半数はその老人たちが元々溜め込んでいる。

そりゃそうだ。彼らは今まで何十年と積み上げて来たものがあるのだから。
何も積み上げて無い、またはこれから積み上げる若者とは違う。
そもそも、その高齢者の資産もいずれは遺産や相続税という形で子孫や国家のものになるのだ。
墓場まで金は持って行けないからな。

>>148
お国のために働いてきた云々という美談調は聞きあきた。
彼ら老人だって若い頃は単に自分が稼ぎたいだけで働いてきた訳だし、それは今の若者と同じだ。
しかも1961年まで皆年金は存在していなかったし、現行の年金制度は1985年からとそんなに昔の話ではない。
30年前に突如老人へカネを吸い上げるシステムが出来上がったんだ。
その老人たちは若い頃同じように老人を支えていたわけではない。
そして平均寿命は年々伸び、カネをため込み続けた老人のカネを相続するのもまた老人。
そして政治主導も老人。
こなきじじいに取りつかれて日本は壊滅する。

>>149

年金の説明と高齢者への筋違いの恨み節は聞きあきた。

「彼ら老人だって〜それは今の若者と同じ」と言うのならば、昔の彼らと同じように
現在の稼働世代も文句を言わず働いて、社会と高齢者層と若年層を支えれば良かろう。

1961年と言えば、当時20才の者は現在69才、30才の者なら現在79才だ。
彼らだって若い頃同じように老人を支えていたわけだ。

そして、自分一人で大きくなったと思って文句を垂れているオマエらの世代はおそらく20代〜30代前半、
つまり1970年代後半〜1980年代の生まれであろう。
ってことは、オマエらはずーっとオマエらが蛇蝎のように憎んでいる現在の高齢者たち（当時の稼働世代）によって
支えられ育まれて来たってことだ。

恩恵だけ受けるだけ受けて育っておいて、いざ自分が稼働世代になったら
文句を垂れるとは何事か。
オマエらは自分一人で大きくなったとでも思っているのか？

犬だって受けた恩を忘れないと言う。
オマエらは「忘恩の徒」「犬畜生以下」「人非人」と呼ばれても仕方あるまい。

何か怖い人がいるな…

やってみなきゃわかんないよね。１００年ぐらい。
やってみてダメだった、やっぱり元に戻そうというときが本当の地獄だ。

100年もしたらいまいる60億ものほぼ誰もが生きてはいないという事実！

>>151

甘えきったオマエらを叩き直すためには仕方あるまい。


>>152

100年どころか数年で破綻するだろ、こんな世紀の愚政策。
稼ぐ人間（宿主）が減って、扶養される人間（寄生虫）が増えたらどうなるのか、
そんな事は明らかだろ。

ダメだったから元に戻そうと言っても、一旦崩壊した国民のモラルと勤労意欲は
もう元には戻るまい。
その頃には国内産業も崩壊して、同じくもう元には戻るまい。

狭い国土に荒廃した農地や山林、スカスカになった産業、
そして飢餓状態になっても尚勤労意欲が出ない人々と大量のニートたち。

これがBIのなれの果てだ。

甘えてるというか情報を持ってないんだよ。
日本人は勤勉とテレビで言ったのを信じ込んでて
怠け者の自分はマイノリティーと思ってるのさ。

>>150
1961年の皆年金って今の制度と全然違うぞ。
あの当時まだ核家族化が進んでいなかったから、どのみち息子や娘と同居して暮らしていたわけで、
別に年寄りを年金で支えていたわけじゃないし。
それに今と人口の配分が全く違うから比較も意味がない。

結局世代間でカネの奪い合いは止めて、BIか、ニュージーランドのような消費税で全額負担かどちらかにすべき。

４０年も先のことは誰にも分からない
年金の積み立て方式は中止して、消費税を使うべき

おまいら、ラファルグの『怠ける権利』読め

年金を必死に維持したいと願う人がいるみたいだが、
日本は残念ながら人口が逆ピラミッドだから、
このまま労働者が老人をささえ続けるなんてあり得ないんだよね。
何で現実に終わりが見えているのに見ないフリして「老人を支える美徳」とかを説いてんの？
見たくないものから目をそらしていても、時間が経てば結局それにぶち当たるんだぞ。

道徳を説く者が実際は最も不道徳だったりすることもある
自分はそれをしないくせに、他人には旨いことを言ってさせようとする

>>156

当時の高齢者層の状況（核家族じゃない云々）がどうであろうと、
当時の稼働世代（つまり現在の高齢者層）は高齢者層のために年金を拠出して来たのだ。

同時に現在の高齢者層は、今頃になって自分一人で大きくなったと思ってブツブツ不平不満を言ってる
右も左も分からないガキンチョの頃のオマエらを育み支えて来たのだぞ。

今度はオマエら現在の稼働世代の番だ。
散々貰うモノだけ貰っておいて、自分一人で大きくなったと思って悪態をつくとは
「犬にも劣る」と言われても仕方有るまい。

>結局世代間でカネの奪い合いは止めて、BIか、ニュージーランドのような消費税で全額負担かどちらかにすべき。

働きたくない、払いたくないからそんな事を言ってるのか。
ニートにとっては自分が負担しなくて済むからな。
その政策でニートが負担するのは、せいぜい自分が買ったものの消費税のup分くらいだもんな。
それでいて、自分の老後は税金で保証されるのだから、どうりでニートがそういう政策を口走るワケだ。

>>159

年金を維持したいのでは無い。BIなど御免だ、という事だ。
それよりも、BIを必死に導入したいと願う人が大勢いるみたいだなw

オマエらみたいな事を言ってると、どんどんエスカレートしていって
オマエらが高齢者になった時、その時の稼働世代の若者層から
「年金どころか、税金を年寄りに使う（医療保険などなど）のを止めろ」
と言われるだろうな。

人を呪わば穴二つだ


>このまま労働者が老人をささえ続けるなんてあり得ないんだよね。

簡単な事だ。
ニートが待望するような政策は愚策であり、ニートが半狂乱になるような政策は良策。

この真理に従えば、ニートに税をかける「ニート税」を設けて高齢者を支える財源にすれば良かろう。

現行の制度じゃ持たないってんのにバカか

>>148
＞ 年金とは「搾取」などではなく、現役世代・稼働世代が高齢で働けなくなった世代・
＞ リタイアした世代を支えるものだ。

その政策を決定したのも年寄世代のわけで、
年寄が年寄のために金を受けているだけ。
何が支えるだ。


＞ そもそもオマエらは生まれてから成長するまで、現在オマエらが蛇蝎のように憎んでいる
＞ 現在の高齢者層（当時の稼働世代）によって支えられ育てられて来たのを忘れたのか？

自立するまで親が育てるのは当たり前だろ。
赤ん坊が生まれたそのときから立ちあがって自分で食料を自給自足するわけない。

全体主義国家だったら
失業者や無業者を収容所送りにしたり強制労働させるのも簡単なんだろうがね

さっさと働けクズ


甘えるな

ちなみに「働かざるもの食うべからず」という言葉は
聖書を引用してレーニンが言った言葉です。
平気でこの言葉を使うやつは共産主義者か社会主義者にちがいない。

政治家と大学教授が飢え死にしてしまう
（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル

セッセ
　.　　　∧ ∧　っ　セッセ　　　　　　　　　　　　　　　俺が働くことで
　 　　（　；･ω･）っ
　　＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__　　 　 ＿＿　ｶﾞﾀﾝ ＿＿　ｺﾞﾄﾝ
.／|　 ／|＿ ／|　.／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりに公務員や子供手当世帯、生保の誰かが
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒　　　　　　　　　笑って暮らす・・
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|


　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてこった・・・
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

>>167

聖書の文言を平気で使う奴はみんなキリシタンで
仏典を引用する者はみんな坊主で
中国の古典を引用する者はみんなチャンコロなのか、この馬鹿が


>>168

政治家も大学教授も働いてるだろボケ
オマエら怠け者やニートと一緒にするな


>>169

オマエはそんなゆったりとした風呂に入れる立場なんだから、
十分に笑って暮らせてるだろうがボケ

ウチの風呂はその半分くらいしか無いぞ

貧乏人のルサンチマンが同じような人間に向かってるのか･･･

>>171

都会の家やアパート・マンションの風呂は狭いんだよボケ

金持ちの家の風呂は広い

エビゾーと真央の家か

BIが導入されると今のライフスタイルの価値が落ちるから反対。

どうでもいいがこんなもの導入したら貧乏人だらけになるぞ

独身手当―公務員のトンデモ給与明細
http://book.asahi.com/bunko/TKY201004120047.html
[掲載]週刊朝日2010年4月16日
■出世困難手当あり　呆れた“既得権益”

　文庫史上最悪のムカつき本。地方＆国家公務員の待遇を巡る現代貴族のお話である。

　結婚祝い金を貰えない人に出る「独身手当」、脱落すると貰える「出世困難手当」、
国家公務員には「在勤地内旅行手当」というのがあり、霞が関から吉祥寺に行くのが“旅行”だったとは驚き。
他に障害者や日雇い労働者に接する職員に出る「窓口手当」（心的ストレスが高い／厚生労働省）や
「用地交渉手当」（地方自治体）など、チリツモ貯金ならぬ、チリツモ手当状態。
近年も公務員改革と称して国家公務員の基本給は下げたものの、霞が関勤務だと本給の他に
「地域手当」（０６年より）と「本府省手当」（０９年より）が付いて給料大幅アップというのだから恒例の焼け太りだ。

　勤務していた特殊法人の実態を告発してライターに転じた著者によれば、日本は「働く人の７人に１人は税金から給料」を貰い、
「民間就業者１人あたりが５４万円を負担」している。先日、河村たかし名古屋市長の議員数と報酬の両半減案は否決された。
国家公務員の幹部人事を一元管理する内閣人事局も創設されるが、税金で食べている人達の権利はもはや既得権益。

いい加減無駄な公務員が腹切ればいいのにな
税金泥棒を殺して国民一律フェアに社会保障敷けば年金問題なんて全て解決なのに。
加えて（BIじゃないにしても）勤労手当てとかすれば良いんだよな。
恵まれない労働者が、現行の税金泥棒分潤えば多少はマシな国になるよ。

世代間の問題を解決するなら、
BIじゃなくて、俺は一度に多額の資金がほしいな。
借金でいいからさ

老人になってやっと金が溜まっても、ヨボヨボじゃ使う面白みがないぜ

資金があれば、起業したりファンド作ったりしてやるのによ

>>179
なら老害適当にあしらって一日も早く相続しな。
この国はマジで公務員の異常な高給＆公務員OB老害含めた超厚遇年金維持だけのために最高税率引き上げるよ。
それでも面白みがないっつって現行の市民に過去最大の借金まで買わせる凄い国＆自治体。
ぼーっとしてるとマジで相続税ガッポリ持ってかれるよ。

親に金があるのは全然良い。
だがそれを無能な政府・官僚にもっていかれたくはないね
また無駄なことに使うんだろうからな

相続税まじたけーよな

だから相続税100％にしてBIやろうぜ

ベーシックインカムを日本にも普及させよう45
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1270914455/

>>183
まあ、上のURLにも書いたが別にそこまで考えなくてもおｋ
年金とか生保とか色々ややこしいのがあるでしょ
あれらを全部BIで統合しちゃうといい
年金とか既に破綻してるしな
官僚もお手上げ
ザ・年金も埋蔵金が無くて詰んでるだろうしさ
んで、電子マネーで配る
スイカやイコカみたいな奴でな
口座は住基ネットとかが丁度いいか

これやると、パチするのに一端物を買って売り飛ばさなきゃ、現金ゲットが出来なくなる
オクとかで安く物が買えるようになり、庶民には美味しい
物が必ず売れるから、生産側も有利
パチ業界も、今の追い詰められ状態から抜けられるかもな
BIで全員給付になれば、金持ちの絶対量が増えるからさ
目から鱗だろうけど

外人にとっても、消費国家が生まれるのは助かるだろうしな

子ども手当てでもこんなに、減額して出すの精一杯なのに、BI
は夢レベルのことだな…

■■■　公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？ ■■■

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。

「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
策を講じた場合の話です。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かった。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

ニートの常識は一般国民や勤労者の非常識

ニートが待望する政策はニートがニートを続けられるようにするためだけのものであり、
そんなモノが勤労者や国のためになるワケもなし

逆にニートが恐怖して大反対するような政策（ニート税）こそ
現在の日本に必要な政策である

ＢＩと並行してニート税できないの？

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 19:41:16 ID:Ee0VqMwg0
過疎痴呆の公務員の給料だけのために、国民には更なる借金背負ってもらうよー＼(＾o＾)／

＜過疎債＞ソフト事業に最大６６０億円　１０年度発行枠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100418-00000001-mai-bus_all

過疎債は返済額の７割が地方交付税で支給され、
自治体は３割の負担で事業が可能。同法の対象は７７６市町村で、
ソフト事業の発行枠は１市町村につき最低３５００万円分を確保。
２２日公布の省令で算定方法を示す。

ニート税なんかより国民年金払ってもらわんとあかんやろ

国民年金すら払わない連中相手だからこそ、強制徴収できるニート税なんだろ

日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！★２
1 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 19:39:14 ID:91hBMGQ4
天下り先機関の維持に１２兆！
ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259059154/

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

老人になってもらえる月当たりの年金

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

>>191
年金を強制徴収できるようにすりゃいいだけじゃん

国民年金もニート税も強制徴収すれば良いのだ

金が無いニートは労役という形で払え

警察「ニートは犯罪だから逮捕ね」→さすがに無理あって逆転無罪
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51227661.html

ニートなんか可愛いもんだよ　怠け者かもしれんが、程度がしれてる
仕事できないくせに高額給与もらってるオッサン達のほうが性質が悪い

オッサン達なんか可愛いもんだよ
仕事できないくせに高額給与もらってるかもしれんが程度がしれてるし、
なによりも勤労意欲が有って働いている

何もせずに文句ばっか喚いているニートのほうが何万倍も性質が悪い


>>196

「おっさん」とやらを引き合いに出して自分が怠ける口実にするな

甘えるな
自分を甘やかすな

なんつーかよっぽどニートが嫌いなんだなｗ

俺はニートじゃないんだけど　がんばってくれ

同属嫌悪だろ

ニートがニートを嫌うこんな世の中じゃ…

話をBIに戻すけど、日本でBIをもらって海外で暮らしたらそうとう良い暮らしできるよね。
みんながそうやりだすと日本には誰もいなくなったりして。

なんかベーシックインカムって2chでよく見るようになったけど
可能性はあるわけ？そんな話がちょっとでも出てきてるの？

日本には甘え腐った老害や無駄な税金泥棒（主に痴呆公務員やナマポ貴族など）が居るから実現は難しい。
こいつらが死んでくれれば可能性も出てくるのだけどね。

>>201
その通り
それもBIが絵空事である根拠の一つだ

>>202
無い
そんな可能性は皆無
BIとは、ニートや虚業家（堀江）や世間知らずの学者の脳内にだけある妄想

>>203
現役世代・稼働世代への生活保護は原則禁止にすべきだろう
母子家庭に対してはナマポを廃止して、政府が養育費を父親から強制徴収
または子供だけは施設へ入れて現物支給でOK

そしてオマエらニートに対しては、人頭税的に重いニート税をかければ良い

これで一件落着

金のないニートからどうやって税金取るんだよ
臓器でも毟り取る気かよｗ

>>205

ニートの親はニートを扶養するだけの財力がある
その親から徴収する

ニートには今まで収集したさまざまな物品（アニメ・ゲーム・フィギア・その他ソフトやハード）
を溜め込んでいる
それを税の代わりに没収してネットで競売にかける

それでも遂に払えなくなったら、
勤労の義務と納税の義務に反した憲法違反の存在として労役を課す

競売とかｗ

　↑
二重憲法違反の存在のクセに偉そうな事を言うな

【高知県】「まんが課」新設へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266483635/l50

高知県は４月の組織改編で、「まんが・コンテンツ課」を新設する。
〈漫画王国〉の潜在能力を最大限に活用。県内の漫画家を始め、音楽家、デザイナーらをデータベース化し、
商品デザインなどの要望に応える仕組みをつくるとともに、観光資源としての活用も狙う。
県によると、全国の都道府県で「まんが」を掲げた部署は例がないという。
県は、アンパンマンのやなせたかしさん、「土佐の一本釣り」で知られる青柳裕介さんら数多くの
漫画家を輩出し、夏には「まんが甲子園」を開いている。箱物づくりに頼らず、デザイン、映像、
ソフトなどといった「コンテンツ」を産業として活用し、地域経済の振興につなげていく。


この糞税金泥棒！マンガ読んでる暇あるなら糞無駄な職員のクビ切れ！！
　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧ 　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　　
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ 　税金で漫画買い、税金で漫画読み　　
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__） 　　　　税金沢山使うので忙しい　・・・
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　高知県まんが課

>>208
２ｃｈやってないで働け公務員

>>208
まぁ実際そんなことやったら、たかゆきみたいなことになりかねんから無理だろうね
年金徴収すらままならないんだからな
その前に公務員の給料カットとか数減らしたりするのが先だろ

ニートをそんなに非難するほど働くのが嫌なら、働かなければいいのに…

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　選挙に行けば日本が変わる？
　　　／/　老　害　代　表　ヽ＼　　　　甘えるな！！
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　　　この高齢化社会、
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi　　　多数派なのはオレたち老人なの。
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|　　　若者なんぞに変えさせるかよ。
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|　　　おまえら若者を一人残らず集めても、
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　　老人の総数には届かないの。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　||　　おまえらは所詮お国の奴隷なんだよ。
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　若者は老人を敬い、助け、命令に従う。
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　この美しい伝統を守り続けろよ。
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　|　　　　デフレ不況？雇用不安だと・・？いつまでも甘えるな！！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　オレたちの糞尿処理という立派な仕事があるだろ！
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　おら、さっさと働いてお国のために税金＆年金納めろよ。
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　　ったく最近の若者は・・・

>>211

たかゆきは親にネット解約されたので凶行に及んだ

しかし、ニート税の場合
二重憲法違反（勤労＆納税）の存在であるニートに対し解約や没収を迫るのは国家である
国家に対してニートが刃を向けるというのならば、やって見せてもらいたいものだな

オマエらニートにそんな根性があるかボケ

ニートなんかより高級官僚とかのほうがよっぽど日本を食いつぶしてんだが
そいつらを先に潰すのが先だろ
ニート税なんか取ったとこでたかが知れてるわ

オマエらニート?
ここ読んだり書いたりしてる時点でニートだったら、君もニートだね

日本人なんかみんなニートになっちまえばいいんだよ

ニートなんかみんな「国民の敵」として死刑にしちまえばいいんだよ

じゃあ信号無視とかも即死刑だね

上手くいくかどうかはわからんし、賛成でも反対でもないけど、
かなり大胆な変革であることは間違いないなぁ。
これを推し進めるにはかなり強引な変革は必要そう。

暴動でも起きなければ無理だろうな

ドイツでベーシック・インカムの実験が今年行われるらしいな。
その結果しだいで、BI導入国がでるかも・・・？

公務員は大きな反対勢力になるだろうな

公務員から国を買い戻せ！
とかニコニコで言ってたよね

>>219

信号無視は憲法違反じゃないぞ
ニートは二重に憲法違反（勤労と納税）

一緒にするな


>>222

ドイツには兵役と兵役拒否者用の労役（介護）があるから
オマエらみたいな怠け者ニートや若者を甘やす国や社会では無い

甘えるな

公務員や関係団体・公団の職員を全員馘首にしたって
BIの原資100兆円には到底足らないよ…
公務員給与が全部合わせて30兆円くらい、公団その他あわせてようやく47〜8兆円。

日本国の国家総予算は90兆円以上。
いってみればもう一つ、日本という国家が運営できるだけのカネがBIには必要。

憲法違反したら死刑になってると思ってるんだね
頭いいね

ただの憲法違反ではなく、国民の義務をしない怠け者だってことが分からないんだ

頭悪いね

ニートは2重に憲法違反の存在なのだから、死刑にされるべき
死刑が嫌ならば、重いニート税を払うか働く

これで良いんだよ


ニートの常識は一般国民や勤労者の非常識

ニートが待望する政策（BIなど）はニートがニートを続けられるようにするためだけのものであり、
そんなモノが勤労者や国のためになるワケもなし

逆にニートが恐怖して大反対するような政策（死刑orニート税）こそ
現在の日本に必要な政策なのである

憲法違反だったら死刑になるって書いてるし、
国民の義務も憲法なので…

ニートが死刑ならホームレスも働いていない主婦も死刑になるな。
自分たちに目が向かないように叩き易いニートを叩いてるんだろｗ

若い世代を死刑にしたら、ますます老人だらけになるじゃん

じゃあサービス残業してる企業の人間はみんな死刑ってことになるな。
ただ、怠けてるように見えるニートを妬んで叩いてるだけだろ。
自分は毎日一生懸命に働いてるのに！！！ってｗｗ
「みんなで不幸になろうキャンペーン」はいい加減やめたろよｗｗ

ニートは死刑でいいだろJK

なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、
目の前でさ、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
んでその民間人に対して「自己責任、努力不足、甘え」だとさｗｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう結婚とか家とか望みませんから・・せめて衣食住の確保だけでも許してよ・・・・」
て必死にプライド捨てて瀕死で土下座してんのに無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんｗ」「トヨタ役員とかソニー取締役とかと比べればまだまだ民間より待遇悪いもんｗｗ」だってよｗｗｗ
あ、ちなみに間も無く公務員「だけ」の給与維持の為に消費税アップですからｗ
え？世論が許さない？いえいえ、今まで通り単純な国民騙すなんて簡単な話ｗ
例えば福祉予算、人件費、削らない事で叩かれないのはどっち？
先に給与の為の人件費を「優先」して確保して、不足分の枠の呼び方を変えればいいだけの話ですからｗ
事実上「人件費」であっても「福祉の為に断腸の思いで増税デースｗテヘッ☆」なら聞こえとしては筋が通るからねｗ

http://exam-core.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-a4


http://exam-core.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-http://exam-core.

cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-a4


新党日本の公約には、ベーシックインカムの導入があるので、応援したいですね。

新党日本の政党では、公約にきちんと、ベーシックインカムを宣言しています。


「日本『改国』宣言」
http://www.love-nippon.com/PDF/mani3.pdf


参考までに、最低生活保障（ベーシックインカム）とは、
北欧諸国で取り組みが始まっている生活に必要な最低限の費用を、
すべての人々に無条件に、平等に、個人単位で、
生まれてから死ぬまでずっと支給する画期的な制度だそうです。

是非、応援したいですよね。


新党日本
http://www.love-nippon.com/


---追記---


各政党に、ベーシックインカムについて、アンケートをしたことがあるようです。


各政党の動きは？ (やさしい「ベーシックインカム」学習の友)
http://www.basicincome.homeip.net/index.php?id=143


(アンケート)：ベーシックインカムを貴党の政策として検討するお考えはありますか？


☆　ある

新党日本
社民党

社民党＆ニートかw

BI敗れたり

BIはまぁほぼ無理だってのは大体のやつは思ってるだろうけどさ
生活保護とかは何とかして欲しいな本当

生活保護受給者→生活保護を何とかして欲しくないしＢＩも導入して欲しくない

公務員→生活保護は癒着した身内だし、税金という同じ釜の飯食ってるので
　　　　政治家同様愚民の不満のスケープゴートにも便利で丁度良い。
　　　　ＢＩ導入？？あるわけねーだろ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　日本最大最強の組織票、公務員労組様が全力で阻止しますのでご心配無く。

将来、生活保護や年金は大幅に減額されるらしいですよ。
どうするの？

なんでも、公務員の新規採用が大幅に減らされるそうじゃないか。

Ｂ　Ｉ　路　線　の　予　感　！

　↑
アホ発見w

オマエにかかっちゃ、
ポストが赤いのも電信柱が高いのもBI導入の予感や兆しになりそうだな

【民主党政権】本末転倒「内下り」ルート開発で“高給”官僚保護する方針＝公務員改革の理念に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272688169/l50

【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り−政府方針
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50

【政治】 「国民をバカにしてる！」「公務員大喜び」 鳩山政権の公務員制度改革法案では、
給与２０００万円のダメ幹部でも降格無し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266538004/l50

貧困層が広がるばかりで、ついに正社員層も危うくなってきた。
ＢＩが実現するかはわからないけど、
おそらくＢＩへの賛同者は増える一方だろう。
貧困層が増え続ける限り・・・

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　ベーシックインカムだと？
　　　／/　税　金　泥　棒　ヽ＼　　　　甘えるな！！
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　　　百姓は年貢を納めるのが仕事だろ。
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi　　　税金・年金＆国債は公務員様のお金なの。
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|　　　民間人なんぞにシェアさせるかよ。
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|　　　「官吏は強し人民は弱し」が日本古来の伝統。
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　　アホな愚民はさっさと死になさい。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　||　　おまえらは所詮お国の奴隷なんだよ。
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　市民は公務員様を敬い、助け、命令に従う。
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　この美しい伝統を守り続けろよ。
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　|　　　　デフレ不況？雇用不安だと？いつまでも甘えるな！！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　お年寄りの糞尿処理という立派なお仕事があるだろ！
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　おら、さっさと働いて税金＆年金納めろよ。
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　　ったく最近の日本人は・・・

ＢＩ導入には財政や経済問題より、公務員の抵抗が一番の壁やね
逆にそれがなければ直ぐにでも出来る

どっかで読んだけど、公務員の給料って外郭団体も併せて40兆円以上らすい。
1/3減できれば15兆円近くが浮く。

けどＢＩには年間100兆円くらい必要（7万ｘ12ヶ月ｘ１億3千万＝約101兆円）。
公務員叩きだけでは無理やね。
　

あげ

財源とかについては
まとめウィキを見た方が早い

　↑
ルーピーや民主党が選挙の時に喚いていた
「財源はある。無駄をなくせばカネは出てくる。埋蔵金もある。」
と全く同じだな

「財源は有る。有る」散々喚いていたけど、結局そんなものは無かった
BIの財源とやらもそうなるのは目に見えている


そもそもBI賛成派の出発点は

「働　　き　　た　　く　　な　　い。　　怠　　け　　た　　い。　」
「毎　日　ア　ニ　メ　・　ゲ　ー　ム　・　ネ　ト　ゲ　三　昧　で　一　生　暮　ら　し　た　い　」

という邪まな感情から来てるのだから、そんなモノ（BI）を真面目に取り上げるのは愚の骨頂というものだ。


甘えるな

俺は怠け者なので、働きたくない

BIはどうなるかわからないが
近い将来において労働時間の短縮はありうるだろう。１日４時間労働とか、週３日勤務とか

>>252

甘えるな

何で甘えたらあかんの

毎日ネットとアニメとエロゲをするだけの人生を送りたい

>>254
みんなが言ってるから

>１日４時間労働とか、週３日勤務とか

あ。それ俺ですわｗ月８万にしかならんｗｗ

人は働かなければいけないだなんて全く思わない。
働くしかないから働くのであって働かず生きられたら最高だ。

仕事は、倦怠、悪徳、欲の三大悪から我々を遠ざける。(仏作家: Voltaire)

>>254

そんな事もワカランのかボケ
甘えるな


>>255

じゃあそういう暮らしができるだけの資産を作るんだな
まあオマエにゃ絶対に無理だろうがなw


>>258

じゃあ黙って働け

俺は怠け者の上に馬鹿なので

毎日休まず８時間以上労働して、なんの不満も抱かないなんてことは出来ないし
そうやって得た賃金で生活を維持してゆくことが唯一現実的で賢い方法だとも納得できない

>>260
何で甘えたらあかんの

>>260の言うように「（資産を持っていれば）働かなくていい」ということは
「働く」ということそれ自体には何の道徳性も倫理観も無いということだよね

何らかの道徳や倫理の為に働くのであれば資産の有無は関係無いはずでしょ

>>261
>毎日休まず８時間以上労働して、なんの不満も抱かないなんてことは出来ないし

慣れろ

>そうやって得た賃金で生活を維持してゆくことが唯一現実的で賢い方法だとも納得できない

じゃあ他にどういう方法が有るっていうのだ？
ナマポ乞食か？


>>262

そんな事もワカランのかボケ
甘えるな


>>263-264

そーいう事は資産を持ってから言え
持ってないならばグダグダ言ってないで働け

>>265
貧乏人には発言する権利も無いというわけだな

２ちゃんや社会でよく聞かれる「お前が言うな」というセリフは
発言する権利も無いという意味なのか？

「お前が言うな」という台詞は、文字通り
「お前には発言する権利などない」という意味にしか取れない
洒落や冗談で言っていいことではない

洒落や冗談でなければ良いのだな
じゃあ全く問題無いではないか

ニートごときに発言権どころか、なんの権利もないよｗ
権利を主張するなら、義務をはたさないとなｗ

>>270
あなた自身がニートにならないことを祈る

>>270

キミは正しい
最近希に見る胸のすくような正論だ


>>271

お前が言うな

自立もできないヘタレなニートが、権利を主張しているのを見ると
反吐がでますねえｗ
義務を果たすことなく、権利だけを主張するのは、最低のクズがやること
ですよんｗ

ニートにはニート税を新設して課そう

ニート税を払えないニートには律令制度時代みたいに兵役の義務を課して、
自衛隊にニート部隊を作ろう

徴兵されれば取りあえずは衣食住は保証される
これぞオマエらニートたちが待ち望んでいるBIではないか！www

勿論、ニート豚居の隊員には、幹部レインジャー課程並みの
厳しい訓練が待っているがなw

しかし、心身共に腐りきったオマエらニート達をリサイクルするためには
コレしか無いのだ

ほんとにここを見てるやつは全員ニートだから全員死ぬべきだ
そして、定年退職した人間も、全員ニートになるから、退職した次の日にすぐに死ぬべき！
ニートは全員死ね！

BIの原資は莫大な大増税に頼らざるを得ず、
またそれは独身の若年労働者には不利な税制になってしまう

BI派が2chで煽るのは戦略的に誤ってるんだよな
ニートvsワープアになれば、後者の方が多いし強い

>>275
>定年退職した人間も、全員ニートになるから、退職した次の日にすぐに死ぬべき！

オマエはアホか
アホは死ね


>>276

その通りだ

BIとは
働く者に対しては極度の重税に、
働かないニートに対しては事実上の無税になる、
そういう異常な制度だ

そもそもBIはニートたちが歓喜して歓迎する制度だってことからして、
マトモな制度で無いことは明らかだ

biよりも飲み会送別会などの業務と関係ない慣習的義務を無くして孤男でも働き安い空気にするほうが健全じゃないか？

>>278
働けやｗアホがｗ

自分は学生だからまだ働いてないが人間関係が問題で退職する人も多いし考慮すべきでないか？

学生ねえｗ
しっかし、くだらねえのうｗ
飲み会ｗ？送別会ｗ？そーんな些細なことが嫌で就職できねえのｗ？
もうアホかとｗ
悩むとこが違うだろｗ

>>277
うぜーな
ニートは税金払えよ

ニートは死ねよ

>>277
アホはニートのお前だろうが
ニートは死ね

ニートに生きる価値も生かしておく意味もないことは、万国共通の
常識ですｗ

ほんとだよな
>>277みたいなニート擁護者には死んでほしい

ニートを煽る奴もまたコンプレックスの塊
これ豆知識な

定年退職した爺は死ねと言うなら、定年するまで生きててもいいっつーことだｗ
そうだとしたら、絶賛ニート中のクズは今すぐ死ぬべきだよなｗ

>>287
ニートを煽る奴もまたコンプレックスの塊
これ豆知識な

ニートはコンプレックスの塊なわけだｗ
あのうｗ
真っ当に自立して生きていれば、胸を張って生きていけるよんｗ
いい年かっくらって、親にたかったり、親に説教されるようじゃ、コンプレックスの
塊になるのも頷けるけどｗ自業自得っしょｗ

ニートを叩く人間様がニートと同レベルな訳があるはずがないわｗ
ぼくちんは、全てにおいて、ニート君に勝っていますよんｗ

>>288
そうだよ
だから、ニートは早く死んでね

>>287
>ニートを煽る奴もまたコンプレックスの塊 これ豆知識な

オマエの狭い「豆頭脳」で知った糞知識でモノを語るなクズ
オマエは中学生が偉そうに政治や社会を論じるようにイタイ、イタ過ぎるぜw

そもそも古今東西において、
「怠け者を叱咤する者もまたコンプレックスの塊」
なんて聞いた事も無し

勝手に自分の妄想を開陳するなクズw

ヒキ板でもないのにニートニート言い過ぎ

働いたら負けだな。

>>290
図星乙

いっつも思うけどこんなの議論しても仕方ないでしょｗ
だってありえねーじゃん、こんなの成立すると思ってんの？マジでｗｗｗ

国会とかでどっかの議員が国民に毎月配りますとか、誰もいわないと思うぜ

そりゃそうだ

BIなんて怠け者カスニート達が、
何とかして毎日アニメ・ゲーム・ネトゲ三昧で暮らそうという魂胆から
生み出した妄想なのだから

生産活動せずに食料やエネルギーを生み出せるワケも無し


「100人の村」で全員がニートになってしまったら、村を維持できると思うのかボケ

100人全員が職を得られればいいんですけどね

>>295
いくらなんでも知識なしにものを言いすぎだろ
反対派の程度が疑われるから控えてくれ

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 15:23:55 0

【BI導入後の顛末】


BI導入で勤労意欲が減る
　↓
優秀な者は日本で働くのが馬鹿馬鹿しくなり海外へ流出
怠け者は、待ってました！とばかりにウハウハしながらニートへ転落
　↓
勤労者（働き手）の激減
ニート（穀潰し＆ウンコ製造機）の激増
　↓
GDPの激減
税収の激減
　↓
BI破綻
　↓
BI導入派は「こんなハズでは無かった」と泣きながら樹海へ

BIは社会保障の一本化だろ、生保、子ども手当、健康保険などが廃止
その代わり月５万とか、財源は案外足りるだろ

BI導入派がバカなのは、
現在の税収や財源がBI導入後も同様に続くと考えてる事だ

現在の予算の内、「生保、子ども手当、健康保険などが廃止すればBIの財源は足りるだろ」
などという主張が、まさにそれだ

怠け者＆ニート養成制度であるBIは、勤労意欲・勤労者数・GDP・税収を激減させ
国の借金を膨らませるだけ膨らませた後に破綻するのは必定

その後に残るのは、
国に依存する事しか考えない甘ったれニートと莫大な借金のみだ

もしもBIが実現すれば、失業しても飢え死にすることはないから
サービス残業も断れるし、鬱病や過労死するまで我慢することもない
こういったことは、まともに働いた経験のある者なら、誰でも分かると思うんだが

いまは失業保険だけでもそうとう手厚いよ

北欧かドイツだったか？　失業者だけBIにすればいいんでは？
5年間くらい給付もらえる制度だったハズ

>>301

「どうしても働きたくない」ニートの視点からならそうなるなw

>サービス残業も断れるし

BIが導入されたらサビ残断る程度では済まず、労働者の権利が物凄く強くなって勝手な事を言い放題になる。
オマエらみたいな無能な者でも「働いてやるか」という態度になり、労働コストが跳ね上がる。
つまり、オマエらニートが家庭内で取っている傍若無人な態度が、そのまま会社に持ち込まれるのだ。
経営側とすれば、出稼ぎ外人を雇うか、または低賃金の海外に流出せざるを得なくなるのは必定。


それでも、BI導入して数年間は財政も何とかなるだろうが、

優秀な人間も企業も海外へ流出
怠け者は、待ってました！とばかりにウハウハしながらニートへ転落
　↓
怠け者＆ニートが激増、勤労意欲・勤労者数・GDP・税収は激減
　↓
数年後、国の借金を膨らませるだけ膨らませた後にBIは破綻
　↓
その後に残るのは、
国に依存する事しか考えない甘ったれニートと莫大な借金のみ

>>302
>失業者だけBIにすればいいんでは？

オマエの魂胆は見え透いている

「失業者だけBI貰えるならば、働かないでずっと『失業』状態で居よう！」
だろ

「この制度ならば、BI貰って一生働かないで良いんだ！
　毎日をアニメ・ゲーム・ネトゲ三昧で暮らせるぜ！　ヒャッホー！」
だろ



甘えるな

>>303
私的な感情のせいで短い文章の中で論理が飛躍しまくってるよ

BIには解雇規制、法定の最低賃金等の雇用リスクを低減させるってのが現在の定説であるわけだけど

>>303の文章では個人個人の「態度」が「コスト」を増大させるとか訳のわからないことになってる

BIが実現すれば「失業者が多いのにサビ残をさせる」みたいなアホなことは少なくなるでしょう

「働いてやるか」という態度の者が増えるってのはむしろ逆で
上記の雇用リスクの低減によって無用な労働者はより厳しく淘汰される

ＢＩってのはあくまでも「生活最低限度」の所得であって
アニメや漫画やゲームで豪遊できる程のものでは無いよ

あんまり真剣に答えても意味無いか

>>306
>解雇規制、法定の最低賃金等の雇用リスクを低減させるってのが現在の定説であるわけだけど

既に余剰人員も人件費も削られまくった結果が現状なのだが

>個人個人の「態度」が「コスト」を増大させるとか訳のわからないことになってる

「態度が」ではなく、態度に伴う労働者側の過剰な要求が労働コストを増大させるのだ、
って事は中学生でも読み取れるハズだが？
訳のわからないことになってるのはオマエのアタマの中身だろう

>BIが実現すれば「失業者が多いのにサビ残をさせる」みたいなアホなことは少なくなるでしょう

「新たに雇わず、現在の人員にサビ残させる」ってのはコストを減らすためだってのは
小学校高学年でも分かりそうだが


何言ってんだ？

>無用な労働者はより厳しく淘汰される

無用な労働者が居ればその通りだが、労働者が欲しい企業や産業は
「働いてやるか」という者の要求のために賃金などのコストが増大し衰退する
またはコストの削減を目指して海外へ流出するのは必定

>ＢＩってのはあくまでも「生活最低限度」の所得であって
>アニメや漫画やゲームで豪遊できる程のものでは無いよ

そういうのを「豪遊」と形容するとは知らなかった
オマエにとっては豪遊なのか

BIをやりくりして倹約すれば、オマエの言うその「豪遊」も十分可能だ


まあ、「働きたく無い！」というのが文面ににじみ出ている奴に対して
あんまり真剣に答えても意味無いか

BI導入されればやる気のある有能な奴だけが仕事するようになるんじゃねえ
雇用側もふるいにかける手間はぶけるようになるだろ
無理してまで社会に出てきてほしくないようなのもいるだろ
他者の利益に厳しいのも結構だがいきすぎると自分の首まで絞める結果になる
今の日本が国民全員負け組み目指してのチキンレースの真最中

>>312
はっきり言って俺がBIに絶対的に反対なのは
何で、働きもしないクズに俺の税金で生活させなけいけないわけ？　ってこと
生活保護も不正受給とかあるし、腹が立つ事もたくさんあるが
生活保護、失業手当が存在する理由は確かに分かる

BIが生活保護や失業手当以上の必要なものには全く見えんな
実際、俺みたいな考え方のやつ多いと思う

クソ製造機のニートはマジで迷惑かけないように死んでくれ、と思ってる＠社会人5年目

これは感情論だよ、理論とか関係なく、BIが気に入らない

>>313
俺も全面的に同意だなｗ
働きもしないクズは勝手に野垂れ死にすればいいｗ
俺が納めた税金が、無駄なアホを無駄に生かすために無駄に使われるのに
我慢ができねえわｗ

>>313
俺もクソ製造機になる社会人16年目で今月卒業予定の者
試算では生活保護の方が手取りは多いが最低でも一年六ヶ月車を手放さねば
ならんのが痛いのよ。なにしろ歩行困難状態でね
障害者認定受けられるようなのが事情があって持病など秘密にして働いて
俺や同僚や会社に迷惑かけてたこともあった。そーゆーのも減るんじゃないかとね

しっかしまあ自分がなってみてぶっちゃけると役立たずになる上にこんな痛いの
一生背負うなら死んだほうがマシかもなとは思うｗ

>>316
障害ある人か、それは大変だろうね
言葉にトゲがあったのはごめんなさい

それでも男の子なら自分で生きていかなきゃいけないだろうから、
まぁなんともいえないけどさ
俺も目が覚めなきゃいいのに、と思って毎日眠るし
死は救いだと思ってる

>>312

BI導入されればやる気のある有能な奴は、やる気を削がれるか海外へ流出するのは必至

自分たちが働いてる一方で、同世代や自分より年下の稼働世代のニート連中が、

「BI導入されたぜ。これで一生働かなくって済むぜ。ヒャッホーゥ！」
「ヒャッハーッ！　これで毎日アニメ・ゲーム・ネトゲ三昧で暮らせるぜ。勤労者諸君、後はヨロシク」
「働いてる奴は負け組み。奴隷たちよ、せいぜい働いてちゃんと納税しろよwww」

こんな状態なのを見て知って勤労意欲が失せないような聖人は居ない
見かけの給与が増えたとしても、BI導入による増税と物価高のために何の意味も無くなる

結局、BIによってこの社会は、家庭内においてニート息子扶養のために老父母が働き続けるのと同じ状態になる
老父母は家族故にニート息子を扶養するだろうが、勤労者はBIニートを扶養する義理など皆無なのだ

>>312

BI導入によって、稼働世代は次のように分化するだろう

優秀な者は海外へ流出する、または意欲を失ってニートになる
怠け者や低所得者は無論嬉々としてニートになる

中間層については、海外へ流出できい者は国内で不平を抱えながら働くが、
いずれそれに嫌気が差してニートに転落する

結果、国内で働いてる者は余程の変人か、または出稼ぎ外国人だけという事になる
（プライドや趣味や愛国心・愛郷心故に働いてる者も変人の範疇に入れる）

>雇用側もふるいにかける手間はぶけるようになるだろ

ニートの視線からするとそうなるのか
雇用側はそんな事を厭うとは思わんがな

>無理してまで社会に出てきてほしくないようなのもいるだろ

ナンだ、そりゃ
統失みたいな精神障害者のことか？
そういう連中は社会に出るどころか病院だろ


働かないで暮らす事を追求するのも結構だが、いきすぎると社会や自分の首まで絞める結果になる
破綻するのが目に見えてるBIなんか導入したら国民全員負け組み目指してのチキンレースとなるのは必定

公務員＝尻拭く紙まで税金
公務員＝垂れ流す糞も税金
公務員＝糞を流す水洗までもが税金

公務員＝一族揃って生活の基盤は勿論、税金
公務員＝生きて逝く糧も勿論、税金

総合的判断
公務員＝存在その者が税金

答え
公務員＝５割削減

ニート叩きもわかるが実際には大半の労働者である無能な正社員なんてエリートや高額納税者の税金で食ってんだからなぁ

BIだけで何でもやりたい事し放題みたいな物言いしてるのは何なの？
月5万で何が出来るんだよアホらしい

　↑
親元に寄生して食費などで月1〜2万円家に入れたら
後のカネは丸々自分の好きなように使えるだろボケ


ニートにしてみれば、

「ヒャッハー！！！　これでアニメ・ゲーム・ネトゲ三昧の生活が一生保証されるぜ！」

って魂胆だ

月3万程度を羨ましがって仕事を辞める決心までするってｗ
アホすぎｗ

仕事してないやつはごみ

ごみがのうのうと暮らしてるからって
自分もごみになろうとする奴はいない
BIで今働いている人のやる気がそがれる事は全くない

わ、私はちゃんと仕事に就いてるし
税金だって払ってるんだからねっ！
ニートのゴミなんかとは違うんだからねっ！

地方公務員共済のホテル、赤字穴埋めに巨額公金
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100613-00000011-yom-soci

２００４〜０８年度だけで総額１９３億円に上り、組合員の積立金からも同額を投入していた。
補填は約４０年間にわたり続いており、公費だけで７００億円以上がつぎ込まれたと試算している。
同省は、不採算ホテルの閉鎖など抜本的な改善を指導する方針だ。

◆地方公務員共済組合＝地方公務員の年金や福利厚生の業務を行う共済組織。
総務省所管は６２法人あり、全都道府県と区市町村の職員約１６７万人が加入する。
４月１日現在、和歌山、熊本、沖縄の各組合を除き、経営するホテルは８４施設で、９割が赤字経営。

>>326

それがニートの考え方かw

なんならば、働いてないオマエを扶養してくれてる両親に聞いてみろ

>>329
お前がごみになりたいのを止める気はないから安心しろ
元々そういう願望があるんだろうから

>>330

BI貰ってゴミになりたいのはオマエだろボケ

オレはそういう人間が大量に出現して国や社会がもたなくなるから
BIに反対してんだカス

ニート税とればいいよ

生活保護の支給額を減らして対象を広げれば済む話だろ

甘えるな

自分を甘やかすな

公務員は甘え

「生保も年金も国保も廃止してBIに一本化しろ」っていうのが本来のBI派らしいけど
これって福祉としては現状よりはるかに絞られてるというか
「最低限のセーフティネットは用意したもんね」という言い訳で究極の弱肉強食資本主義のような気がするんだ
なんというか、ホリエモンあたりが賛成するのも納得というか

>>335

公務員は働いている
BIニートは働いていない


甘えるな

自分を甘やかすな

>>331
俺は労働者のやる気がそがれる事はないと言っている
BI貰って仕事辞めるゴミはお前だけだ
有職者が働かなくなったらお前がパラサイト出来なくなるから反対してるんだろ
このゴミが

>>338

オマエはキチガイかw

>俺は労働者のやる気がそがれる事はないと言っている

そりゃオマエはそう思い込みたいだろうよ
「BI施行で労働者のやる気がそがれる事はない」と言う事が、
BI制度を維持するための最低必要条件だもんなー
BI待望ニートであるオマエがそう信じたいのは分かるが、そりゃオマエの只の願望に過ぎん

>有職者が働かなくなったらお前がパラサイト出来なくなるから反対してるんだろ

ﾌﾟ
パラサイトならばBIに反対するワケ無いだろ、このキチガイめが

イイカゲンにしろ

日本人は勤勉な国民性であり、怠け者の自分はマイノリティーである、と思いこんでるんだろうね。

ニートを無駄に生かすために無駄に税金が使われることに
反対するのは納税者として当然のこと。
我々納税者はニートを飼育する気は全くありません。

>>340
>日本人は勤勉な国民性であり、怠け者の自分はマイノリティーである

その通り！
BIキチガイどもってそう考えてるんだろうね


それこそが奴らの甘え根性の根源であり、イカレてる精神構造の元なんだろうな


>>341

その通り！

無駄な生き物であるニートに、無駄に金を与えて、無駄に飼い続けることほど
無駄なことはないでしょう。
まさに無駄の極致です。
必要なことは、無駄を省くこと。
無駄なニートをこの世から排除すべきなのは言うまでもありません。

昨日TVでやってたが

パラグアイの子供たちなんて、自分たちでサッカーボールを縫って店に買ってもらって
その代金で家計を助けているそうな

他にに甘える事しか考えないBI乞食やナマポ乞食どもは恥を知れ

自宅に引きこもってブツクサ言ってないで、
海外に出稼ぎにでも行って肉体労働して稼いで来い


甘えるな
自分を甘やかすな

ニート税まだぁ？

怠け者はお前らだ
ここではニートを養うぐらいなら働かないとか言ってるが
他所ではその場所に合う言い訳を考えては働くのがバカらしいバカらしいって言ってるんだろう
我々はBIが導入されてもしっかり仕事は続ける
お前らは月5万で最低限の生活してろ

ニートを養う位なら働かないって言ってる人いるかな？
俺は納めた税金がニートを無駄に生かすために、無駄に使われるのが嫌なんだよね。
勿論、BIには反対。
BIに賛成してんのは無職ニートだけだよ。

>>346

いかにもニート根性丸出しの論理だな

>我々はBIが導入されてもしっかり仕事は続ける

ニートのクセに無理して勤労者のフリすんなw

税金が上がっても金持ちは困窮はしない
ニートはどうせ必要な金は親から引っ張るから何も変わらない
反対してるのはワープア

　↑
またニートの腐れ論理かよ


金持ちは守銭奴が多いから増税には強く反対する
そもそも金持ちらは自分たちが稼いだカネが何でゴッソリと税金で持っていかれ、
怠け者や貧乏人を助けねばならんのか？と思っている

片やニートは、増税になれば親がその負担によって益々自分を煙たがり自立させようとするだろう
という事を本能的に知っている
だからニートにとっても増税は存亡の危機なのだ

>>350
増税になるってのはBIが導入されるって事だろ？
ニートが年に60万も金を持って来てくれるんだから親は大喜びだ

高々６０万の金ごときで大喜びか。
まあ、ニートを飼うのに無駄に金を使うわけだから、少しはマシかもな。
まあ、ニートが自立して家から出て行くのが、親にとっては一番喜ぶことだ。
いい年したクズ息子が働きもせずに家に居座ることを喜ぶ親はいない。
働いて自立しろ。

中国人はいちはやくＢＩが導入されたみたいだな、なかには世帯年収で300万
くらいのつわものもいるみたいだ

年収じゃなくて月収だった

ニートとチョンとチュンは全員しね

精神科医の斎藤環先生が引きこもりやニートを執拗に叩くのは、
同じ引きこもりや、グレーゾーンにいるような人や、ひきこもりから抜け出したが充実した生活を送れていない元ヒキのような人が多いと言っていたな。
結局、弱い者が夕暮れさらに弱い者を叩いてるんだよね。醜い光景だわ。

というか文体からして同じ奴が何度も書き込んでるんだよな。
ちょっと精神状態が心配なのだが

>>352
面倒見る気がなければ最初からニートなんかさせてないだろｗ
もう面倒を見る気になってしまってる親からすればという事だよ
ニートが自立するのが一番なのは当たり前

甘ったれてんじゃねーよ

引きこもりや、グレーゾーンにいるような人や、ひきこもりから抜け出したが充実した生活を送れていない元ヒキのような人に怒られちゃった

公務員様は２ちゃんの工作も仕事だからな。税金泥棒の甘えっぷりは異常。

【1:274】【兵庫】在日や部落に対する差別的な書き込みが目立つ「２ちゃんねる」などを監視へ 尼崎市がモニタリング制度をスタート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277553990/l50

1 名前：出世ウホφ ★ 2010/06/26(土) 21:06:30 ID:???0
尼崎市はインターネット上の差別的な書き込みを監視するモニタリング制度を２５日、スタートさせた。県内では初の試みという。

同市では、０３年に市職員（既に退職）が立ち上げたホームページで、特定の職員を中傷する問題が発覚。
また、掲示板「２ちゃんねる」などで、同市に関し、被差別部落や在日韓国・朝鮮人を中傷する内容の書き込みが目立つことから、
被害の拡大防止と職員の人権啓発を図るため、制度を創設した。

市人権課の職員らが週２回各２時間、パソコン５台を使い、同市に関連する差別的な書き込みの有無をモニタリング。
個人名が特定できるなど悪質な人権侵害と判断した場合には、プロバイダー（接続事業者）に対して、削除を要請する。

〔阪神版〕モニタリング制度：インターネット上の差別的な書き込み監視　尼崎市、県内初　／兵庫
毎日新聞　2010年6月26日　地方版
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100626ddlk28010325000c.html

「公務員の口癖」
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？

「公務員の特徴」
・学歴ネタに持ち込む
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨＶＳサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・在日チョン乙ｗｗｗｗとか言い出す
・売国奴チャンコロ乙ｗｗｗｗｗとも言う

「公務員の口癖2」
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い！
・世論誘導にだまされるな！
・日本がいやなら出て行け！
・派遣とかブラック企業に勤める奴が悪い、甘えるな！自己責任！
・ひきこもりは氏ね！ニートは市ね！
・公務員が憎いだけで、内情も知らないのに批判するのは酷い！

基本的に、公務員は働いている、という事実がある

一方、オマエらBI待望ニートは働いていない
これもまた事実

そして「じゃあオマエらニートが公務員に代わってその仕事ができるのか？」と言われれば、
それは多分無理到底無理絶対無理完全無理


まずはこの認識から始めるんだな

公務員は甘え

とにかく仕事をでっち上げてでも国が失業率をゼロに持っていかないと
労働は義務でも権利でもあるのだから
BIは何もしない奴にもただで金を与える制度

公務員なんて、高卒以上の学歴があって、年齢制限に引っかからなければ
誰にでもなれるのに。
そんなに公務員がうらやましいなら、なればいいのに。

ベーシックインカムって働かなくても無条件に生活できる金額はもらえる制度
だよな
実施されたら遊んで暮らしたい。物欲あんまりないから働かずに生活できるなら
それで充分

>>367
>実施されたら

BIなんて、ニートやメタボ虚業家や世間知らずの学者の脳内にしか無い制度で、
絶対実施されっこないから心配するなw


それよりも甘えを捨てて今の仕事を大事にするんだな

賃金奴隷なんか辞めてニートになろう

ここまで薄い商売すると潰して皆で
生活保護でも受けたほうがマシだね

ガッタガタに潰してさ。本当にくだらなら過ぎる

>>369
>賃金奴隷なんか辞めてニートになろう

お前がニートになるって事は、それは御両親がお前によって奴隷化されるってことだぞ
それを分かって言ってるのかボケ

甘えるな


>>370

働けるクセにアホな夢想してんじゃねーよカス

甘えるな

>>372
仕事辞めたいっていうのは、ただの甘えかね？　働きたくないって考えはアホな夢想にすぎないのかな？

怠けていないで、少しは自分の頭で考えたらどうか？

脱税ばかりしている人間が大多数なのにどうすんだ？
マルサがいくら居ても足りないぞ

>>373
何でも良いからとにかく言い返せば良いってもんでもなかろう
引きこもり生活が長くて脳が退化しちまったのか？

橋下知事「市役所は金をむさぼり食うシロアリ」
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20100706-00265/1.htm

大阪府の橋下知事は５日、
大阪市議生野区補選に立候補している地域政党「大阪維新の会」（代表＝橋下知事）の候補者の応援演説で、
「大阪市役所は金をむさぼり食うシロアリ。放っておいたらシロアリに全部食われちゃう」と発言した。
大阪市の職員数が他の政令市より多いことを強調したかったようだが、平松邦夫市長は「選挙運動とはいえ、
あまりにも市職員を愚弄(ぐろう)する発言」と反発している。

　ＪＲ桃谷駅前で行われた街頭演説で、橋下知事は、市の職員が人口で上回る横浜市などよりも多いことを挙げ、
「人件費は全部、血税だ」と攻撃。「税金をむさぼり食う市役所を解体しなきゃいけないが、
シロアリはしぶとい。少々の殺虫剤じゃ効かない」などと過激な言葉を連発した。

>>373

とにかく甘えるな

オマエの親の顔が見たいぞクズ

甘えて生きる者には未来は無い

他人を見ず羨まず、自主自立を心掛けよ

自主自立してれば、ＢＩなんて必要ないけどなｗ
こんなものに縋り付こうとしてる奴は、間違いなく自立してねんだろうなあｗ

とにかく、働かずに毎日アニメ・ゲーム・ネトゲ三昧で
ウハウハヒャッハーする暮らしがしたいんだろう

サラリーマンなんか辞めて自主自立したい

サラリーマンは「自主」かどうかはともかく自立してるだろ

ニートは自主も自立もしていない
たーだただ「BIが実現しないかなー」と待ってるだけの連中だ
親がエサを運んで来るのを口を開けて待ってるヒナの如し

人に雇われてるうちは二流

>>380
ベーシック・インカムは最低限の生活費ギリギリを支給するもんだろｗ
ヒャッハー暮らししたければ、やはり働くしかないよ。
大抵の人は、死なないだけの最低限じゃ満足できないから、結局働くよ。
そうじゃないとＢＩも支給できないしねｗ
ただし、ブラック企業は淘汰されるだろうね。それが最大のメリットだと思う。
仕事辞めるのに躊躇しなくていいから、あらゆる労働は需給バランスと
社会的価値によって対価が決まるようになる。
そこまで行ければ理想。

ブラック企業に雇われて奴隷労働しなくてすむのなら賛成だけど、本当にそうなるか？

BI目当てのくだらない商品ばかり増えそうな、バーゲンセールやパック旅行なんか

奴隷労働で生き残ってる、本来は市場から退場すべき企業からすれば、
ＢＩほど我が身を脅かすものはないわな。

いやね、既に生活保護で権利は保障されているのに
皆必死にしがみ付いちゃって中々潰れてくれないのよ

負け組っちゅう言葉を消滅させるためにも。
中小企業の存在が邪魔。

>>387
日本人を保護するものじゃないぞｗ
バックがいなきゃ、家族は？兄弟は？貯金は？で門前払いですｗ

現状はそうですね。今の現状で貰えるとは思ってもいません。
片方で働いて、もう片方で生活保護。あらゆる業界のスリム化。

何を意味してるか、ここまで書けば馬鹿でも分かるでしょう。

いや全然分からん

薄い商売したって何の意味もないから、
一部で生活保護で我慢して貰おうって話。

これが分からないわけないね。
書くことないから分からない振りをしてるだけ。それで粋がってるだけ。まぁ馬鹿は間違いないな。

怠け者にわざわざ無駄に金を与えて、無駄に生かしておく必要性と意味が
全く理解できん。
まさに無駄だ。
怠けたければ、働きたくなければ、好きにすればいい。
その結果、餓死しようが苦しもうが、そいつが選んだこと。
自分のケツは自分で拭くものだ。
他人や国に責任転嫁するようなクズはすべからく死ぬべき。

「すべからく」の正しい使い方
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427361204

社会が悪いのは明白な事実だろう。
無用な競争だけさせておいて監査がないのだから。
それで全てが低下。今の現状。何の発展もない。
規制を掛けてスリム化。サービス向上、生産性向上、賃金アップ。これ悪いことか？

いや死にたい奴は死ねばいいよ。俺自殺３万人とか興味ねえから。

>>395
社会が悪い？
だから何なの？
働いて自立してから物を喋れよ。

働いて自立してっから書いてんだよ。悪い状況を。

>>397
つか他に書くことないの？
書くことないなら黙っておけば。

よっぽど悲惨なトコで働いてるか、ニートなんだな。
お前等はＢＩに賛成なんだよな？
財源どうすんの？
どこにそんな金があるの？

財源どうこうなんて一番無意味。

ガッタガタに中小企業を潰して保護。確実に仕事のない環境を作って権利を主張する。

こっちの方が実現性は高い。

>>401
は？
財源も無いのに、どうやって金をばら撒くのかね？
中小企業を潰して？保護？
意味不明だな。
確実に仕事のない環境を作る？
死んだ方がいいんじゃないの？
つまり、今はその環境ではないから、ニートが権利を主張する権利は無いわけだ。
働いて自立しろ。

財源を決める決定権も話す権限も残念ながら、うちら国民には無い。
だが生活保護を受ける権利は全ての国民にある。書くまでもないがな。
ただし今現状、クソみたいな会社が多すぎて無効化してるだけ。

ｱｹﾞで行こう

権利？
義務を果たしてからほざけ。
クソみたいな会社で働きたくなければ、己を磨いてまともな会社で働けば
いいだけの話。
甘ったれるな。

まるで権限はないが、財源はあるみたいなほざき方だな。
この国のどこに怠け者を無駄に生かすために無駄にばら撒く、無駄な金が
あると言うのだ？
権限以前にありもしない金をアテにしてる時点で終わってるな。
働け、自立しろ、甘えるな。

滞納したことはありません。

つか何をそんなに必死になっているんでしょうか。
価値観が変わるのが怖いのでしょうか。

価値観が変わるか。働かなくても生きていけるという風にか？
ならば働き手は減り、経済力は衰退するするだろう。

衰退した経済力で増えた生活保護者を養うのなら、どうやって破綻を免れよう？

もう一度貼ろう。
規制を掛けてスリム化。サービス向上、生産性向上、賃金アップ。

74 ： げんのう(dion軍)：2010/02/18(木) 07:38:09.30 ID:9JTKIHTS
>>58旧ソ連だと不就労罪なんて強烈な刑罰があったから
失業者は個人事業主や芸術家や架空職員になっていた。

コネも金も無い奴は不就労罪を回避できずに失業罪でシベリアに送られた

生活保護を受ける権利は全ての国民にある。何も心配することはない。

国が規制をしないのなら俺らが動くしかないんだよ。
意味のない潰し合いを止めるためにも。

クソみたいな売り上げ、給与見て面白いか？詰まらんだろう。

>>400
年金制度も生活保護もその他各種手当も一切不要になるので、
言うほどカネはかからん。

>>405
そういう「個人の頑張りが足りない」論ではどうにもならん、マクロの部分を
考えるのが政治の仕事だろｗ
全員が全員必死に努力をしたなら、結局は今と同じ割合で敗者が生まれる。

>>410
日本人には生活保護なんて出ないよｗ
バックに共産党か人権団体でもつかない事にはねｗ

>>392
いや分からん
「薄い商売」って何？「一部で生活保護で我慢」って何？
ちゃんと日本語の文章を書いてよ

君が低賃金で悪い環境で働けばすぐ理解出来るよ。

頭で理解できないなら体で理解する。社会の常識。

>>411
> 日本人には生活保護なんて出ないよｗ

詰まらん仕事でも仕事がある以上は絶対に出ない。当たりまえ。

>>413
「薄い商売」なんて書いた奴の頭でしか理解出来るもんか
結局何が薄いんだ？
商売というのは全て厚みを持っているという考え方が既に理解不能なんだが
「一部で」「生活保護で」は「我慢」にかかってるんだろうが
「一部で我慢」ってのは何だ？一部とは何か明らかになっていない
「生活保護で我慢」は何となく「働く事を諦めるべき」というような感じには受け取れるが

>>415
> 商売というのは全て厚みを持っているという考え方が既に理解不能なんだが

は？

> 「一部で我慢」ってのは何だ？

は？何それ。俺が何時そんなこと書いた？
規制を掛けてスリム化。サービス向上、生産性向上、賃金アップ。
溢れちゃった人には生活保護。その一部がこれ。

要するに政府規制で独占・寡占化して談合で価格を釣り上げるのか。
確かに利益率は上がるし給料も多く払えるが、たいていそういう業界は腐ってく法則が…

より薄くして再分配の現状が既に腐ってますよ。

>>416
お前が言ったんじゃないなら別にいい
言った奴が答えればいい

つーか
お前の言ってる事も分からんな
どいつもこいつも言葉をケチる傾向があるな

>>419
保護ネタは俺以外ねぇだろ。疑うなら運営に書き込みログでも見せて貰え。
何処に書いてんだって意味。馬鹿かオマエは。

>>420
お前の言う「保護ネタ」もそう
自分で勝手にタイトルつけてるけど
何を指しているのかまったく分からん
言葉は相手に伝わってはじめて意味があると思うんだが

何のタイトルですか？何時俺がそんなの付けたんですか？

何を指してるか、何故、ベーシックインカムや保護の話が出たか。
答えは簡単。さっきのTVタックルに出ていた農家のおっさんと同じ（自給率０％云々言った人）。

待遇が悪いから。どうせクソみたいな金しか取れないならやらんほうがマシだから。

「さっきのTVタックル」を見てない人には何が何だか分からないんだけどｗ
それすらすっ飛ばしてんだから何も分かっちゃもらえないよ

普通に考えりゃ分かんだろ。待遇良い奴が保護受けたいとか思うのか。つか先ず受けられないけどね。

>>422
クソみたいな金ねえｗ
ところで、オマエって生活費はどうやって稼いでいるのｗ？

>>423
つかテメェもすっ飛ばしてんじゃん。
何のタイトルだよ、俺が何時付けたんだよ、答えろよアホ

>>425
どうでもいいクソみたいな会社で手取り21万で働いてますよ。

>>427
へーｗ
手取り２１万ねｗ
総支給はどれ位かねｗ？
その給料は、クソみたいな金でやる必要がない仕事なのｗ？

>>426
お前誰？ID変わってるから>>422とお前が別人と思っても不思議はないんだが
何か本人っぽい内容の書き込みだな
少なくとも「ID:ADnQUmjt0＝ID:GXaEevJj0」なのかどうかぐらい書けよ
それすら嫌なの？
何で言葉をケチるの？
面倒なら何も書き込まないのが一番楽だろ？
言いたい事があるんならいくつかキーを多めに叩く事を面倒がるなよ
こいつ何言ってんの？わけわかんねｗで終わりたいの？
それとも何か伝えたいの？

> 総支給はどれ位かねｗ？

計算すればわかんじゃねえの。ガキなの？それとも外国の方？

>>429
バカか。文体見りゃ分かんだろ、同じだよ。

>>430
えーｗ
何でニートの妄想給料の総支給を、わざわざ俺様が調べる必要あんのｗ？
俺は無駄なことには、一切労力を使いたくねんだよねｗ

>>432
分からねぇから、そう書いてんだろ、馬鹿が。

つか調べるって何？何を調べるの？

計算するだけだよ。

>>431
文体見たって「多分そうだろう」までだよ
確定したわけじゃない
そこは決め付けでいいというのは乱暴だし
お前が分かってる事知ってる事を俺も分かってるはず知ってるはずで話をするのも乱暴
独り言ならチラシの裏で十分なんだぜ
他人とまともに話を成立させる気ないならこんな所に出て来るなよ

自分しか知り得ない事を相手が分からないと言って来て反応が「バカか」では話にならんよ実際

文体がどうこうでいちいち見分けるのは面倒だからコテ鳥付けてはどうか？

匿名掲示板で名無しがIDコロコロ変えつつ「俺の書き込みは見れば分かるだろ」で済ませてるのは幼稚

>>436
自分しか知り得ないって何だ？特別難しいことを書いたか。
前も書いたが頭で理解出来なきゃ体で覚えろ。底辺で低賃金で働いてみろ。

>>433
いみふめーｗ
ナニが言いたいのかわからんｗ

しっかしようｗ
手取り２１万とほざいた奴が消えて、関係ないアホニートがなんで俺様に
絡んでくるのか理解できんなｗ

計算ｗ？
オマエは他人の手取り支給で、総支給が計算できんのかよｗ
所得税は一律だが、住民税や年金は住んでいるトコや加入しているもので
変わるんですけどｗ？
おまけに、人によっては給料天引きの財形年金やらに入ってる場合もあるｗ
その天引きの分を差し引いているかいないかでも手取りの認識は違うｗ
これでもオマエは他人の手取り支給だけで、総支給が計算できんのｗ？

>>439
お前誰？

>>440
都内だが変わらないよ。底辺で財形も厚生年金は先ずない。
あったら手取りなんて20万切ってる。

>>442
あのさあｗ
なんで答える人のＩＤがころころ変わるワケｗ？

あのうｗ
ベーシックインカムに賛成してる人って、全部底辺だったのｗ？

あのうｗ
俺は、財形も年金も入ってますが、手取り３０万超えてるんですがｗ

要らないことには絡んで、答えることには答えない、
そんな奴が30万取ってるとは思えないね。

えーｗ
答えることには答えないって、ドレｗ？

事実だから仕方ないんだよねえｗ
誰かさんと違って内訳も言えるよｗ

>>445
答えてないね。馬鹿だから計算も出来ないね。本当に事実だ。

…つまらん会話だな。議論になっとらん。
意見と人格を分離せずひたすら人格攻撃の応酬か。

>>439
自分しか知り得ない情報というのは違うIDでの書き込みがそれぞれ違う人によるものか
これとこれは同一人物なのかって事
>>436には『反応が「バカか」』という事が書いてある
反応したのは>>431だね
>>431は>>429へのレス
>>429には「ID変わってるからお前が別人か本人か分からない」と書いてあるでしょ？
遡って行けばそんな事分かるだろとは思うが聞かれたらちゃんと説明するよ
俺はね

この文体でIDを変えてる奴が他にいるの？

そういう問題じゃない

【政治】 「金賢姫工作員が鳩山前首相の別荘に滞在するのは、飯塚さんに料理作る約束したから」…中井洽大臣★２

年収2000万以上の方、税金使ってチョンとバーベキュー。
下っ端が下らない給与で働き続ける限り、こいつ等はもっと図に乗るだけ。

利口な人は自分を周囲に合わせる。
愚かな人は周囲を自分に合わせる。
だから世の中がよくなったのは愚か者のおかげだ。

日本語でいいよ。

>>451

ミンス党の政治家も図に乗ってるが、オマエらニートも同じだ
だから「BIよこせ」なんて言ってるんだろ

公務員＝公害

っていうか、生活保護じゃだめなの？
生活保護受給者の数が一定まで増えてからじゃないと、
国民の誰がどれだけ本当に生活に困ってるか把握できないし、
安易にＢＩ導入なんてできないだろ。
働き口が無いとか本当に困ってるやつは、
陳腐なプライド捨ててさっさと生活保護貰っちゃった方がいいだろうな。
貰いながら仕事探せばいいんだし。

ｳﾝｺ会社が大量に募集している現状でね、保護は先ず無理。

>>456
生活保護だ年金だ子供手当だと種類ごとに煩雑な事務手続きをする手間ヒマを考えたら、
ズバッとＢＩにした方が簡単。税金の取り方にしても、控除の計算一切不要で良くなるし。
国民に番号振って銀行口座も全部把握してからなら、悪い制度じゃない。

ＢＩだ、生存権だ、生活保護だと、働かずに金を奪おうとしてるクズニートを
無駄に助ける手間ヒマや無駄金を考えたら、ズバっと放置で餓死させた方が
簡単ｗ

それ世の中で言ってみ。てめぇが潰されっから。

>>459
と、
月曜の朝っぱらから暇人バカが自虐発言しておりますwwwwww
実は社会未経験の大学生で夏休みですかwwww？発言乙ww

生活保護は廃止、BIは廃案、オマエらニートはズバッと樹海送り

これで全て解決するだろ

職を失った時点で殺す
職に就けなかった時点で殺す
留年したら殺す
入試落ちたら殺す

こんな感じで
身の程を知ってる方が生きる可能性が上がる社会にすればいい

大半が低賃金でクソみたいな仕事をしてる現状
会社を潰して生活保護とかはね、やる気自体を失墜されることも可能だけど。

>>462>>463
この手の書き込みなんて全く意味がねぇよ。
生きる権利も貰う権利もあんだから。

74 ： げんのう(dion軍)：2010/02/18(木) 07:38:09.30 ID:9JTKIHTS
>>58旧ソ連だと不就労罪なんて強烈な刑罰があったから
失業者は個人事業主や芸術家や架空職員になっていた。

コネも金も無い奴は不就労罪を回避できずに失業罪でシベリアに送られた

>>462 >>463 は、旧ソ連のような社会が理想だと言っているわけね

> やる気自体を失墜される

これ自分で書いたけどわけ分からんわ。
訂正、やる気自体を無くさせる

>>466
途上国のデモとかテロと同じで悪くなりゃモラルなんて無くなるからね。
考え方が変わるのを恐れてんだよ。その表れ。

>>464 >>465

オマエらの書き込みなんて全く意味がねぇよ

>大半が低賃金でクソみたいな仕事をしてる現状

オマエらみたいなクソ人間にはクソみたいな仕事しか回ってくるわけねーだろが
これが自然の摂理ってもんだ
甘えるな

>生きる権利も貰う権利もあんだから。

他者によって「生きる権利が不当に奪われてはならない」だけだ
稼げないのはオマエらの自己責任
健康な稼働世代が「貰う権利」なんかあるかボケ


オマエらは甘えていて話にならん
甘えるな

>>467

訂正後の文もワケわからんけどなwww
オマエのアタマは一体どーなってんだ？
　↓

会社を潰して生活保護とかはね、やる気自体を無くさせることも可能だけど。

>>469
こっち方がいいか？

一人暮らしから実家に帰った奴3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276925747/260

260 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/07/28(水) 07:07:38 ID:Fha4LaBt
国民をなめ腐って図に乗ってる公務員や議員を潰すのは無理。

だから、下らない会社を潰して意図的に
仕事のない環境を作って権利を主張しようってのが俺の考え。

分かりやすいだろ？

> 健康な稼働世代が「貰う権利」なんかあるかボケ

貰えるもんが貰えないのが今の体制。仕事がある以上は絶対に貰えない。

>>470

こっちの方がいいか？

> だから、下らない会社を潰して意図的に
>仕事のない環境を作って権利を主張しようってのが俺の考え。

どんな下らない会社だろうと、甘えた虫ケラに潰せる会社なんて無いぞ

>貰えるもんが貰えないのが今の体制。

五体満足の稼働世代のクセに貰えるワケねーだろ
貰えるハズの無いものを貰おうと画策してるのがオマエら
アホな事を夢想してないでハロワ逝け

実際はね。無理だよね。しがみ付いちゃってるのがいるから。
本当に潰せないから。貰えるもんが貰えないのが今の体制。分かってるよ。
体制が気に入らないから書いてるだけ。

>>471
> 貰えないのが今の体制。

> 貰えるワケねーだろ

つか、馬鹿かオマエ。

すべては
みんな
他人のせい
です

そりゃそうだろ
糞みたいな下らない会社を溢れんばかりに溢れさせて
給与まで薄くして何の意味もねぇよ。

…なにやら脳内にはものすごい理論が構築されてるようだが、
そのような思想を持ってるならまず政治や経済についてじっくり学んで、
資金を集め支持者を集め、政党に属するか起こすかして選挙に立候補するべきだろう。

なぜ低賃金でクソくだらない会社に留まっているのか？

>>472
>しがみ付いちゃってるのがいるから。

そう考えて、自分も国庫にしがみつこうとしてるのがオマエら

>貰えるもんが貰えないのが今の体制

オマエらは今は貰う番ではない
オマエらは幼少時に既に貰っているのだ
オマエらは現在は稼働世代なのだから「貰う」世代に提供する番なのだ
甘えるな

>>473
>つか、馬鹿かオマエ。

つか、キチガイだろオマエ。


>>475

そりゃそうだろ
糞みたいな下らない人間（オマエら）が幼少時から怠けた結果溢れちゃって 、
そんなヤツらが身の程知らずな事を喚いてるのだから何の意味もねぇよ。


甘えるな

>>476
先ず立候補なんて無理だし
したくてしてる仕事じゃないし貰えないから仕方なくしてるだけ。客に対してありがとうなんて言わんし適当。

馬鹿でもアホでも会社を作れるこの体制は間違いだよ。
糞率が高くなるだけで良い方向には向かない。
これに対して規制を掛けて稼げる人間に今以上に効率よく稼がして稼げない人間に利益の一部を還元する。

>>478
俺は人が余ってるとは思わん。無駄な会社が多すぎて結果効率が悪くなって稼ぎにくくなってるだけ。

>>1
お外が怖くて働きたくないの？
貰うもんだけ貰って引き篭もって恥ずかしくないの？

詰まらん煽りだな

売り上げ上がる見込みなしその上赤字続きに資金不足で自転車操業。

はっきり言ってこんなの公務員の笑い者だぜ？
ここまで悪いのにやる意味あんの？ゼロじゃ駄目なんか？

責任とか薄っぺらの詰まらん考えでも持ってんのか？
雇用を守ってるつもりか？要らん考え起こさんでも
クソみたいな会社が無くたって保護があんだよ。食っていけんだよ。

それとも何か、てめぇ自身モラルがあると思ってんのか？何もねえよバカが。
てめぇらゴミみたいな能無し経営者が世の中どんどん悪くしてんだよ自覚して自決しろボケ


しかし誰も書かねえな。本質だから誰も書けねぇか。
単純に大多数の薄給奴隷には良い提案だしね。詰まらんゴミ会社を潰して保護。

負けこそ実は勝ってる。
売り上げが伸びない、経営状況が良くない、収入が伸びない。
他に任して潰してみたら、どうだろう。
そんな状況の民間企業が生活保障することもないし。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E2E7E2E2818DE2E7E2EAE0E2E3E29797E0E2E2E2;at=ALL

悪いなら潰しゃ良いじゃない。保護があんだし。

良ｽﾚｱｹﾞ

森永卓郎　厳しい時代に「生き残る」には
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100816/241360/?P=1
「消費税増税」は当面不要。「一般政府消費支出」の「人件費2割カット」で「13兆円の財源確保」が可能。
「民主党政権」は「消費税率引き上げ」より「公務員改革」を優先せよ！
2010年 8月17日

煽っても煽っても踊る者無く

昨日公園のトイレで幼稚園ぐらいの長い髪の女の子のまんこを両手でこう、夏みかんを二つに分けるように
ぱっくりと開いてみた。赤い顔してはぁはぁしてたけど、最初に指の裏でさすってそのあと中指でこう、くいっ、くいっと
小刻みにすくいあげるようにして穴を広げておいたから全然痛がらなかった。 誰にも言わないでねって指切りげんまんして
わかれたけど、やろうと思えば案外どうとでもなるのに、やらないのがキミたちの行動力の無さだね。
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働かざるもの食うべからずは富国強兵政策時代の古い倫理観で、もはや労働可能人口全員が働かなくても経済が廻る時代。
ベーシックインカムは国民を乞食化するだの、共産主義だと言ってる奴がいるが、そもそも専業主婦やニートなど働かずに
生きてる奴は昔からいたし、財産の私有や職業選択、企業の自由が認められている時点で共産主義とはまったく違う。
そもそも女に生まれたり、金持ちに家に生まれた一部の男だけに不労所得が与えられる現状よりも最初から全員に最小限の
金を配ったほうが公平だし、経済的理由による犯罪やホームレスの発生による治安の低下、自殺による国力の低下を防ぎ、
企業のイノベーションや効率化による経済成長の点からも５年以内に導入するべき。
BIがあれば、年金、母子手当、生活保護、失業保険、無駄な公務員、無能なリーマンがいらなくなるだけでなく、
人生観そのものが変わることは間違いない。

もらえれば超楽になります。

ベーシックフレンドで誰もが最低限２〜３人の友達を得られる仕組みを･･･

ベーシックインカム（笑）　なんというか・・・　お前らもホント踊らされてるよな

スレに来て書き込んじゃったあんたも少しはね

人権屋らなんやらでもう首が回らない状態の我が国では、根本からの変革が必要だ。

特に知的障害者の始末と、スパゲッティー状態の老人をどう処理していくかが問題だ。
医療だけを発展させ、生命倫理を置き去りにしては、金がいくら有っても足りない。
そして何より各在日や部落共の吸血行為を無くす為にも、国民番号制は必要だ。
暴力組織や違法宗教の監視にも役立つ素晴らしいシステムだ。

ベーシックセフ･･で全ての童貞と処女に・・･いや、なんでもない

非現実的すぎる。
BI用の財源をどこから捻出するかという問題もあるが、
BIは基本的に小さな政府だと思う。
小さな政府すなわち役人の数を最小限にするのが難しいというのは、
ここ数年の日本の政治状況を見るとよくわかる。
すさまじい役人側の抵抗があるだろう。
小泉の１０倍くらいのリーダーシップと強引さや世論を味方につける魅力さを持った首相でも出現しない限り、
こういう大改革はまず無理だろう。

秋葉原や取手の無差別殺傷の事件見てると、男には正規雇用与えるべきだと思うな。
女なんて、余程のドブスでない限り養ってもらえるが、低収入の孤男なんか、
救いようがねえもん。そりゃ、そこまで人生追い詰められたら事件起こすって。

どうせ、女が正規雇用に就いたって男を養う気なんかねえんだから、
女なんか全員失業させて、男を雇用しろっての。

せこい日本にベーシックインカムできっこないでしょ。

そこをなんとかやってほしいものです

君達は何か勘違いしている様だが、現在ある社会福祉を一切カットして、
BIと云う再分配方式にした方が政府が小さくなるし、障害者等の人権屋に
税金を吸い取られなくて済むでしょ！？

って考え方だよ!!

間違っても現行の【社会福祉＋BI＝ウハウハ】ではない。

障害者年金って総額１．５兆円だっけ？
たしか２兆円は行ってないはず。
生活保護は３兆円弱だったかな。


BIは１月８万円なら、X １２月 X １．３億人 ＝ １２３兆円ほどか。
１０万円だと１５０兆円ね。

障害者年金・その他の社会福祉を廃止したくらいじゃ、BIは到底無理ぽ。

デフレなんだから、印刷すれば良いんだよ。

ＢＩのコンセプト自体は、そういう社会もありかなぁと思う
でも、今の民主党政権の政権運営と似たようなもので、財源の目処なしでああだこうだいってもなぁ

>>501
デフレが終わったらBIも終了
↓
デフレギャップは40兆円分。
↓
BIは4ヶ月で終了。

財源財源ってやってみる前からグダグダと・・・
じゃあ何でドイツが実験するの？
どうして政党がこの話をまじめに議論してるの？
みんなの党がＢＩに一番力を入れて、共産党が反対しているのはどうして？

それに方法はいくらでも有るんだよ。
まずは税金を、最低税率１０％からの多段階方式消費税にを軸に税体系を
簡素化し、納税者番号制度と合わせて脱税を一掃する。
地域通貨で交付し、海外への流出を防ぐ。
同時に貨幣発行益を得る。

とか

>>504
＞ドイツの実験
賛成派の団体が勝手にやってるだけ（自治体、国家の主催するものではない）。

＞政党
小政党が票欲しさに、できもしない施策をぶち上げ。民主党の二の舞・三の舞。

＞消費税
BIのためには、平均税率50％以上の消費税が必要。
多段階なら、80％〜90％というキチガイじみた税率の商品も。

＞貨幣発行益
シニョリッジで発行できる貨幣量は、やはりデフレギャップ相当分のみ。
それ以上はインフレ加熱になり、経済破綻のおそれがある。

40兆円ところか、10兆円程度でも危険であると言う説もある（主に国債利払いの面から）

共産党が反対するのは当然だろう。
共産主義は労働者のための思想というのがたてまえだから、働かない者ほど得する制度に賛成する道理はない。
「働かざるもの食うべからず」と言って働けない者をまとめて餓死させたほどだ。

人権屋に税金を吸い取られないためにBIというのは道理に合わないな。
悪人は正面から叩き潰すのが正しいありかたであって、そんな騙し逃げのやり方はいくない。
前よりもらってた額が減ったら全力で抗議に来るのは確定的に明らかだが、そんな弱腰では結局抗議に負けるだろう。

�@相続税は100万を残して全額没収(逆に100万無かったら国が100万払う(20万持ってたら80万って事))
�A生前贈与を(40代まで0%、50代まで20%の様に)多段階方式で減税
�B最低税率10%の多段階消費税の導入
�C国民背番号制の導入
�D所得税70%(但し�Bで指定した贅沢品の領収書で相殺できる。)
�E地域通貨による交付で、海外への流出を防ぎ通貨発行益をえる。
�F日本国籍を持つ者のみを対象とする。

これで実現できる。

没収された資産は国のトップが山分けするから駄目よ
諦めて働け。まだロボットは完成してないんだ

>>496　おい、きさんの言ってることは女には働かずに生きる権利を、男には働かないと生きれない義務を
強制する奴隷制と同じだ。男に正規雇用を提供しても労働に向かない男に逃げ場が無ければ第二第三の加藤は
無限供給されるだろうね。女は労働に向く人間も向かない人間も生きて行けるという点では女は実質的に既に
生存権を保証されているが、もしBIを導入するならそうでない男性に対して優先的に行うべきだ
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そもそもいわゆる男社会をデザインしている男たちは男たちの中でもごく限られた階層の男たちであって、
彼らがそうでない大多数の男たちを男社会を建設、維持する為の消耗品として働かせて、女どもと利益を
分かち合う限り、我々一般の男たちは永久に報われることは無い。
女は女に生まれたというだけで、美しさで男の目を奪って、セックスで男を土下座させて、子供を産んで
子孫を残す能力を与えられて、これらを持って生存権の根拠としているのだから、そうしたカードを一切
与えられていない男たちにBIと言う下駄を履かせなければ、「男らしさ」に洗脳された一般の男たちは
いつまでたっても女と男社会をデザインする一部の男たちの思うつぼだね。

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BIを云々する以前に、女は特に能力の無い者を基準として、個人の適性に応じた生き方が出来るから
生存が脅かされず、自殺や犯罪に通じる不満が起こりにくく、そもそも頑張っても出世できないというのは
頑張らずに生きられる道をわざわざ用意してもらっているからで、それに対する不満自体が我侭である。
もっとも、能力が有ってやる気もある女にはそれなりのチャンスと責任を与えるのが望ましいが、
そろそろ男性にも斯様な自由な生き方を提供するように社会制度や彼らを受け入れる女性の意識を
変える必要が有る。

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そもそも女の精神構造は女自身が幸せを感じられるように、身体構造は長生き出来るように、
外観のデザインは自分自身に癒しを見いだせるように設計されている。
翻って男性の精神構造は男同士で戦って相手から奪った利益を女に提供することで初めて自己を
肯定出来るように、身体構造はもっぱらそうした役割を実現する為の性能を獲得出来るように、
外観のデザインは女の引き立て役として相応しいように設計されているのであって、
これだけを見ても男性という生き物は女の役に立つ道具、つまり女が女自身の幸せの為に設計されている
のに対し、男の諸々の仕様もまた女の利益を実現する為に設計されているのであって、男自身の
幸福というのは始めから存在しないものとして考えられているのである。
これすなわち、男は女の奴隷として創られた所以である。

そもそも男という生き物はその時代時代の権力者や女の都合に合った思考のフレームをインストール
されるのであって、その人間固有の意志などというのは存在しないものなのである。

およそ兵を運用するにあたって、
女を弱者、男はそれを導く強者として　ー無論彼らは自分が奴隷であることは知らされていないがー
男たちをそそのかし、奴隷として働かせる男尊女卑こそが上策なのであって、
男の仕様が女より劣っていて、男が女の奴隷であるという真実を予め伝えた上で彼らを奴隷として
働かせようとして不興を催すこと、則ち女尊男卑は下策なのである。
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そもそもキミたちは、BIを云々する以前に斯様な理不尽な真実を女に対して訴えるべきである。
それで女が話し合いのテーブルにつけば、妥協案を見いだすことができるし、そうでなければ
女は男を奴隷として利用していることになるのであるから、女と存分に戦えば良い。

そもそも女が性犯罪とか通り魔とか、女特有の被害に遭うのは女が弱いからだというのは
甚だ勘違いである。斯様な犯罪を犯す男というのは上記のような理不尽な真実を無意識の
部分で感知しているにも関わらず、理性的で建設的で適切な手段を持ち合わせようとしない
から不幸な結果に陥るのであって、これこそが奴隷として生を受けた者の、特権階級として
の生を受けた者に対する復讐としての面が有ることを我らは真剣に受け止めるべきなのである。

時に斯様な悲劇が発生した際に、女性に優しい社会を創ろう、弱者である女性を守ろうなどと
言うのは無知と偏見の成せる技ここに極まっているというのは甚だ言い過ぎではない。
そもそも何の価値も与えれずに生まれてきた男たちを守ろうとしないから、斯様な悲劇が発生
するのであって、BIが必要な理由もすべて同じところに根を持っているのである。
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思うに月8万とかじゃなくて、住宅の提供をすれば良いのではなかろうか？
超定額&審査や抽選の無い方法で住宅を提供すれば良い。
これでベーシックを支える事が出来るのでは!?

日本って特殊会計という金が何百兆も大量にあるだろ
そこから金出せよ

>>514
詳細や実現方法を考えるのは難しいわけだが、
発想としては面白いね
とりあえず住居の心配が無い社会というのはいいと思う

日本は金が十分あるんだからそれを元手にベーシックインカム実現すればいいだろ可能だよ

日本は特別会計が600兆円あるんだからそこから金を出せば良い

爆発しろ

基準額の設定を毎年流動的にして、一定の所得に足りてない人に給付金を渡せばいい
たとえば独身男性２０代ならば３００万を年間最低所得と設定して、２００万しか所得の無い人には１００万を与えるとか

ベーシックインカムが実現すれば、医療系の勉強に時間を多く使える…実現して欲しいな

生活の問題が軽くなれば、掛け持ちやバイトなど、生きるために仕事に費やしてた『時間』を学業に振り分けれる
自分以外にもそう思う人、多くいると思う　　　いるかな？

>>５２１私は同意しますよ

スレタイは「孤男に・・・」となってるけど、
ＢＩは子沢山のリア充ほどお得な制度だよな。

弧男は一人になれるし、リア充は充実資金が増えるし、いいことずくめだな。

１日３時間労働が実現しないかな

BIはまさにWinーWin政策だな
はやく実行すべし

「働かざるもの食うべからず」
この言葉に囚われている人たちが政治や社会の中枢からまずは退場しないと進まないだろうな

労働を媒介して富を分配するという方法だと、無駄な労働が増える。資本主義は非効率だ

>>527
「働かざるもの食うべからず」
ってのが資本主義的考え方じゃないからねぇ。
この考え方だと不労所得は税率１００％にしなきゃならないよね。

働きもしないで他人にたかるバカ程、無駄なイキモノはいないけどなｗ
そいつらをわざわざムダに金を使って、ムダに生かし続けることほどムダな
ことはないだろｗ
まさにムダの局地ｗ
働きたくなければ好きにすればよいのだｗ
そいつがどうなろうが知ったこっちゃねーし、そいつが選んだのが餓死なのだからｗ
「働かざるもの、他人にたからず、餓死すべし」だよｗ

>>530
もしお前が金持ちなら働かなくても餓死しないんだろうけどな

>>531
別に金持ちじゃなくても働いてれば餓死しねーけどなｗ
お前は働かないと餓死する無職かｗ？

ＢＩなんて実現するわけないんだから、そうムキにならなくとも・・・

>>533
うんｗ
わかってるよんｗ
ただ、BI乞食さんをからかっているだけｗ

ムキにならなくともいい・・・だがな！！男ならムキムキになれよ！！　私みたいにな！！
　　　　　　 　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　 /＼　　／ヽ
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ＢＩというシステムも安定収入も手段にすぎない
個人が社会の矛盾や理不尽のせいで不幸になる要素を失くしていかないと･･･

生きていくためのお金に困らない生活を全員に保障するBIは絶対必要。

BIが実現したら、奴隷労働する奴がいなくなっちゃうだろ？

>>538
安心しろ、絶対に実現しねーからｗ

>>514
おまいの案に賛成だ。
都営住宅は格差の象徴
一度当選すれば子々孫々その利権を享受できる。

道州制にして、どこかの州が社会実験してみてくれ

BIは、税金が増えるとかいう生っちょろいものじゃないよね。
BI主義者によると、雇用流動化のため、BIと解雇自由化はセットにすべきだそうだ。
また、（BI以外について）「小さな政府」をも唱えている。
とすると、BI導入後は年収60〜96万円に甘んじなければならない人は結構な数にのぼるはず。
なぜなら、企業は解雇し放題だから、失業者が増え、就職競争が激しくなる。
一方で企業は人材不足を外国人で補う傾向にある。ゆとり日本人よりグローバルな活躍を期待できるから。
解雇された日本人に次の仕事はない。
「小さな政府」は動向を市場に任せるのみで、口は出さない。
また、年収60〜96万円で起業は困難だが、当然「小さな政府」は起業支援なんてしない。

生きさせろ！

>>542
１人では難しくても失業者が集まれば問題なく起業できると思うが。

こんなのほぼ革命に近いよ
実現するわけないし、実現したらひどい副作用が出る劇薬みたいなものだ

平和的革命だな
みんなで実現させるべし

ＢＩについては様々な意見があるものの、福祉政策のように見えて、経済政策でもある
小さな政府にして、経済は新自由主義的にやろうということだと思う

企業が自由に人を解雇出来るようになるから、どう考えても今現在は中間層にいる人たちがＢＩによって損をする仕組み
最低収入を保証する代わりに経済活動がとてつもなく自由になるはずだから、
今よりもっと所得格差が広がるんじゃないかなぁ
貧困は減るだろうけど、低所得生活者と超金持ちしかいないような社会になるのではないかと思う

>>547
今みたいな生活保護の方が働いてるより収入が多いみたいな変な格差の付き方よりはよほど正常になるかと

大企業一人当たりの売上高(2010年3月)

ソニー(単独)：1.75億円
任天堂(単独)：6.95億円
トヨタ自動車(単独)：1.21億円
キヤノン(単独)：7754万円　※単独で工場を抱えているため少なめになっている

大企業の従業員は優秀な人間が多く、一人で多くの売上げを作る。
ところが、中小企業はというと、一人当たりで1000万円という売上げのところが多い。
低能な連中の集まりだから当然だ。

しかし、大企業の社員はこれだけの経済的富を日本にもたらしながらも
給与は中小企業の従業員の1.5〜2倍程度しかもらえない。
これはは、中小企業の社員が最低賃金法などで保護されているからだ。
中小企業は最低賃金以上の給与を想定して大企業に金を要求するので、
彼らの価値以上に金を支払う必要がある。
本来ならば中国人並の給料が本当の彼らの価値なのである。

要するに大企業が低能な連中に余分な金を与えてやっているのである。
それなのに日本人の大半は大企業とその社員に感謝も何もなく、マスコミは大企業を叩く。
これが日本の情けない実態である。

経営者のモラルハザードが問題。

>>549
派遣やパート、アルバイトは、従業員の数に入ってるのかな？

大企業は賛成だろうな
これでやっと好きに出来るようになるんだから

結局これ実現しても企業優先の経済政策でしょ
政府がベーシックインカム保証してるから企業は解雇について好き放題していいよという
無能社員は次々と解雇され月８万程度の暮らしを強いられるんだろうなぁ
たいした仕事をしてない中〜高所得者層は涙目ｗ

結局、無職ニート「だけ」が得をするだけの乞食政策、それがBIの正体。
まともな人間なら絶対に賛成しないわな。

会社にしがみついてる窓際族、たぶん月収２５〜４０くらいなのかなぁ
あるいは肩書きだけで高所得を経ている会社役員や意味不明な団体の理事だとか
そいつらを一掃してBIで最低限の生活をしてくださいと・・・
会社乞食からBI乞食になるわけだ
ある意味、真の競争社会になってくのかもしれない

>>555
生きてて恥ずかしくないのｗ？

>>554　バカか。まともな人間だからこそ必要な人間だけ働いて金をたくさん稼いでもらって
そうでない奴はBIで細々と暮らしてもらうんだろうが。

>>553　企業と労働者の双方の利益を考えている。クビにされるような奴でも家族で暮らせば
普通の生活が出来る。ここで生活できないなどと喚いている奴は家族や友人と共同生活できない
奴だろうが。

誰も俺を助けてくれなかったから
俺も誰も助けない

そういう人に対して直接助けないけど、最低限の現金をとりあえず一律やろうって側面はあるのかも
最低いくら渡すから後は自分で何とかしてね〜みたいな

しかし民主党はＢＩも公務員人件費削減も無視して消費税だけ上げる気満々なようですが…
しかも国債返済や福祉の為には使われないとみた！
元々消費税１％≒２兆５千億円上げても毎年発行されてる国債が４０兆以上。
国債を出さずに済む為には何％消費税上げればいいのか？日本オワタ？

革命的かつ妄想に近い社会システム、すなわち実現の見込みはないというのに562レス目か
そうなったらいいなぁとメリットを感じている妄想者と、批判や批評をしたい人が多いんだろうね
よくもわるくもネタとしてはいいんじゃない、２ちゃん的に

アメリカの勤労所得税額控除とかフードチケットの発展形のようなもの
妄想と切り捨てることは出来ない

age

早く実現してホスィ

学生以外の成人に月７万
子供はお金を貰えないから子どもがいる家庭は働かざるを得ない

派遣法のピンハネ率を１０％までに制限して個人所得を増やして所得税倍増
派遣でも人並みの収入が得られる

労働関係の役所と警察の怠慢と法律の不備が労働環境の悪化を招いた
正社員だろうが派遣だろうが待遇が良ければ問題ないしレイオフは有ってもしかたないと思う

>>566
なんで未成年を除外するの？　すべての個人に平等に支給するってのがBIだろ？
つーか、それだと少子化がますます進むような

こんなの実現するとは思えないわ
夢見すぎ

革命のようなもの
今の時点ではインテリの妄想
100年くらい先にはこういう体制の国があるかもしれないが、
100年も経ったらもっと洗練された社会システムを考案する奴が出てくるだろうし
地球自体・・・

所得の再分配を国が真面目に考えたら実現する。

>>571
現実的な策としてそれはありうるかもね
たとえば成人ないし１８歳以上は確実に毎月１０万の収入を保証するとしたら
確定申告などのとき、月収１０万に足りていない人には高額所得者からとった所得税をまわして給付型控除にする
そんな感じかな

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　　　 ﾚWﾄ
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-=彡~ |　| ｲ丈　 | 斗＼ !　ヽ―z
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_イ　/￣￣〕⊃　　　⊂　|　人　|　＼
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