名古屋市職員専用スレッドＰａｒｔ79

↓前スレ     
名古屋市職員専用スレッドＰａｒｔ78
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1240114754/
        
新スレッド名は            
名古屋市職員専用スレッドＰａｒｔ80
です。            
スレッドタイトルの【　】書きは廃止されました。
次スレは>>950が立ててください。 
>>950を踏んだ方が規制等で15分以内に新スレを立てられなかった場合は、 >>951以降の方が（dat落ちしていない限りボランティア表明してから）  新スレを立ててください。           
経営会議はありませんので進行が異常に早い場合は適宜判断してスレ立て願います。

荒らしと煽りは無視。
にちゃんねる削除基準に該当する書きこみは禁止です
氏名は（公人である特別職を除き）暗示であっても重要削除事項に該当します
同文連続書きこみは削除対象ですのでご注意願います
エロ関係は禁止です〜どうしてもの方はぴんくBBSで 

過去ログ図書館（私設）
http://www.geocities.jp/nagoyacity2chlog/
名古屋市HP
http://www.city.nagoya.jp/
交通局HP
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/
上下水道局HP
http://www.water.city.nagoya.jp/
消防局HP
http://www.shobo.city.nagoya.jp/
丸八信用組合
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~maru8/top.html
自治労名古屋市労働組合
http://jichiro1.web.infoseek.co.jp/
名古屋水道労働組合
http://www9.ocn.ne.jp/~meisuiro/
（名古屋市職員労働組合はGoogleで発見できず）

過去ログ （直近17スレのみ）            
   
Part59: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1187046528/l50 (dat落ち中）
Part60: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188451335/l50 (dat落ち中） 
Part61-2: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190296272/l50 (dat落ち中）    
Part63: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1192627234/l50 (dat落ち中）
Part64: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1193656156/l50 (dat落ち中）
Part65: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1195377370/l50 (dat落ち中）
Part66: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197084995/l50 (dat落ち中）
Part67: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197130057/l50 (dat落ち中）
Part68: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1200923955/l50 (dat落ち中）
Part69: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1201961210/l50 (dat落ち中）
Part70-71:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205550066/l50 (dat落ち中）
Part72: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1207575550/l50 (dat落ち中）
Part73: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210993585/l50 (dat落ち中）
Part74: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216560040/l50 (dat落ち中）
Part75: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222692789/l50 (dat落ち中）
Part76: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230890162/l50 (dat落ち中）
Part77: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1235049888/l50 (dat落ち中）

関連スレッド            

【さようなら】名古屋市交通局Part19【浄心車庫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1236776451/l50

【後期高齢】名古屋市健康福祉局スレ３【四苦八苦】   
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223995240/l50 

＜＜番外＞＞         
【愛知県】名古屋港管理組合５【名古屋市】   
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225284825/l50 

愛知県庁ってどうよ２０
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1238688118/l50

愛知県非常勤嘱託員で働く人！！リターン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1238505359/l50

名古屋国税局　ＰＡＲＴ６ 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1235198952/l50 

以上 
スレ立て終わり 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/―――----―/       
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾊﾞｶﾑﾗ迷走族./       
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　/―――----―/       
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/       
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/       
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧bk∧ 　　／名古屋から総理を目指すのをあきらめて  
　　　　　　　　　　　　　　　／（ +^∀^ ） ＜     
　　　lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ﾉ　＼ 古出来町から市長をめざす男だぜ（ｗ        
　　　　　　　　　　　　　 　/丶２　　　　|ｍ;　　       
　　　　　　　　　　　　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　　　　       
　　　　　　　　　／　　_/_///γﾉ/_＿_)       
　　　　　　　　　　／ （._/// //＿）　／       
　　　　　　　　　／／　　./ //.　　　　チャリン       
　　　　　　　　　／　／ / /　　　　　　チャリン       
　　　　　　　　　 ／ Ｖゝ ノ　　　　　　＼       
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣       

>>1 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜. 
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,, 
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,  
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli, 
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll  
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜ 華麗

nemuio

　 　　_, ._   　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　 （　ﾟ Дﾟ） 
　　( つ旦O  ←ﾊﾞｶﾑﾗの政策
　　と＿)_)　

　 　　_, ._         
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ 
　　と＿)_)  

　 　　_, ._         
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O  
　　と＿)_)  

　 　　_, ._         
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ 
　　( つ　O. __         
　　と＿)_) （__(）､;.o：。 
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡  


　 　　　 _ _　 ξ  ←１年後の名古屋市民 
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __         
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡      

やぶへびだってことはわかっている

朝くるのかな

太陽キタ。

　＿＿＿　見えませ〜ん        
‖　　　　|　　　　∨        
‖ 現実∧_∧　　.ﾍ∧        
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●) ←ﾊﾞｶﾑﾗ       
||￣￣⊂　　)　　( と)        
凵　　　し`Ｊ　 　U U        

　＿＿＿　読めませ〜ん        
‖　　　　|　　　　∨        
‖ 空気∧_∧　　.ﾍ∧        
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)  ←ﾊﾞｶﾑﾗ       
||￣￣⊂　　)　　( と)        
凵　　　し`Ｊ　　 U U        

　＿＿＿　知りませ〜ん        
‖　　　　|　　　　∨        
‖ 常識∧_∧　　.ﾍ∧        
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)  ←ﾊﾞｶﾑﾗ        
||￣￣⊂　　)　　( と)        
凵　　　し`Ｊ　 　U U    

　＿＿＿　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 現実∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●) ←名古屋の役人
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 空気∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●) ←名古屋の役人
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 常識∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●) ←名古屋の役人
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣       
　 　 |　スンマセン、直ぐに連れて逝きます…       
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿       
　　　　　 __∨_＿＿＿__.＿＿.__       
　　　　, '"――――‐, '"―‐ ヽ`l:1       
　　　./ ∧＿∧　　 //'~￣￣|.||::| |　　　 ∧＿∧       
　　 .i　（´Д｀；.）　　i !　 　_,.__.|.||::| |.　　　(´･ω･`)　←Bakamura      
　[;].!_っ⌒'と　_0[;],l | 　f　_..┘|| | :|＿＿( つ旦O__＿n＿＿＿＿n       
　 ~l!　!:,...二二....,l　ﾖ.'ｰ''"~ _ _ !|:| :|lｰ‐―i iｰ‐―i iｰ‐―i iｰ‐―l　i|       
　　l･.､!.＿＿＿_i,｡･|　　 ........~ﾉ,!;|__|l＿＿!_!環＿!_!境＿!_!局＿l__!|       
.　 ：＿i.≡≡≡i＿：|..::' /⌒ヽ'ヽl|!=ｲ二ll二二ll二/＿/ ⌒ヽヽ(ﾆ(]       
　　!:i=i:::::[二]:::::i=i::｣　 |i.（*）.i;;;;|ii□□::(ﾆ三ﾆ)::::|;;;;;;|ii.（*） i;;;|       
　　￣￣ゞ三ノ ￣￣￣ゞ＿ノ￣　　ゞゞ三ノ　　　￣ゞゞ＿ノ~　　　　≡3       

その2
縁あって、裸を撮らせてくれることになったのですが、非常におとなしい子でした。
初顔合わせということもあって、緊張していたのですが、喫茶店で話したり、カラオケが
好きだというので、カラオケで盛り上げたりして、いい感じになっておりました。
しかし、いざ、脱いでもらうことを要求すると、ものすごい無口になって、必死に恥ずか
しさに耐えている、という感じでした。
何度も笑うよう、お願いしてやっと笑顔を撮りましたが、ほとんど、ブルーな顔です。し
かも、絶対、カメラ見ません。それでも、前回の全くプライベートなものと違って、見て
もらうことを前提に、がんばって、いろいろなポーズを要求して参りました。
前の子よりも、体が幼く、華奢な感じがするのですが、あそこの毛はもっさりで、毛が嫌
いな人もいるかとは思いますが、私はこれはこれでそそられました。（笑）
前回、注文の多かった（？）、剥き出しのクリの写真やアナルのアップは、たくさん撮っ
てきました。
何も言わないのをいいことに、自分でたっぷりと広げてもらいました。
生理が終わりかけだったのですが、注意してみると、その名残もあります。
今回、この子の写真は、130枚ほどあります。
モー娘。の加護ちゃんに雰囲気が似てなくもない？（後真紀にも似てるかも？）
（タイプ指名したら、来てもおかしくないと、私は思いました。言い過ぎかな？）

小沢がもう少し早く辞めていればバカムラ市長はなかったな
強大なバックを失ったバカムラはどうなるんだ？

本山市長の死因が新聞に載っていませんが何ですか？

本山さんの功績はちょっと美化しすぎだな
功罪あったことを客観的に報道しないマスゴミって…

おかげで、名古屋は基地外爺だらけの町になったな。くそ爺は早く死ねMMM

>>18
老衰って報道されちょるけど

蟲ムカツク。

本山さんのせいで名古屋高速の建設が遅れたんだっけ？

本山市政の負の遺産

名古屋高速に限らず、
不動産価格がバカみたいに上がる前にやっておくべきだった
インフラ整備が完全に10年止まってた。

バラまいた福祉政策目当てに
傲慢な高齢者が生産世代を郊外に残して
単身や夫婦で大挙して転入して財政圧迫。

老害ジジイをおっぽりだせ

年寄りは地下鉄乗車禁止にしろ

周辺市町村では、年寄りに名古屋へ行けって、電車賃渡してるそうじゃねえか

お前らに親は居ないのか？

木の又から生まれて親も居ないってんなら
老人福祉なんて金の無駄だと思うんだろうけどな

自分は年を取らないとでも思ってるのか？

ジジババは邪魔だからみんなホロコーストすればいいんだよ。
保健所で処分してほしいね。

もしくは東海大地震でみんな潰してもらうとか。

東海地震が起きて不要なジジババがみんな死んだら名古屋の財政が回復するね。

蒸すムカｔｙク。

前スレが990逝ってるし
そろそろこっちのスレへ移動しよう

前スレ1000到達！

一番不要なのはこのスレだよね

結局公務員は
年寄りは早く他界しろ！
弱者は何も食うな！赤字財政？そんなもん知ったこっちゃねぇの思考だからね。奴らはとにかく
自分らの極太給だけ維持できればいいとしか考えてないからここまで
最悪な数字になったんだろ

極太給ではないが、自分らの給料だけ維持できればいいとしか考えてないやつが多いのは事実。

っていうか、年寄りはろくに税金も払わず、選挙権のあることをいいことに
市からむしりとろうとするからね。早く死んだほうがいい。

財政の累積赤字にも関わらず、一流企業の管理職並みの年収もらって当然と考えている市役所の管理職こそが疑問だ！
こいつらの年収を維持するために頑張って働いて税金を納めているのが情けない！

一流企業の管理職っついくらもらってるの？

「名古屋市職員を嫉む負け組みが集うスレ」と聞いてきましたが間違いないですか？

ゴミをあさるコジキをなんとかしてくれ。
名古屋はずっと野放しにしたままか？

税金泥棒公務員は出ていけ

職場でバカ村のマニュフェストと担当課の表が回覧されてた。あまりの馬鹿馬鹿しい内容にマジで笑った。あのマニュフェストで一番まともなのは人件費削減かもしれない。

>>38
一流企業の管理職並みを貰っているのは局長くらいだろう。
それも一流企業の40代管理職並みの給料を50代半ばになってからね。

平日半日何もやることがない日があったら緑区とか天白区とかの役所の窓口を眺めて見るのをオススメ。
住民票だの税金の申告だのの正しい客に混じったクレーマーが職員を独占して暴れてる。

あんなのまともな神経ではやってられない仕事だし、
逆にまともな神経持ってるならたっぷり給料もらわないと割りに合わないって。

本庁の管理職は給料も安いし大変だし、税金泥棒という意味では負け組みだよな。
主事、副係長がやっぱり勝ち組なのかもしれない。
「主事」というのは大半が給料泥棒なんじゃないか。
何の技能も持ってない人多いし。
働かなくてもクビにならないし、それだったらやる気も出さないわなｗ

>>45
何年か前に天白の保険年金で窓口で来客に首を絞めあげられた係長がいたという噂を聞きましたが、詳細求む

暴力暴言なんて毎日でしょ？

＞前スレ977
ガス室じゃないだろ

シャワー室だｗ


吐きそうなくらい臭いのが来た時はマジでマイッタね
保護申請者も結託して市役所玄関前を占拠するくらいすりゃいいのに

そういえば親が本庁の課長やってた時も、ヤクザが来て騒いでいったぁ
とかそういう話聞いたことある。
まぁ、一過性の暴言とかは気にしない神経が必要なのかもね。
本庁に来るような人は少ないだろうから、区役所とかのほうがもっとすごいのだろう。

>>49
　死のシャワーですねわかります

うちの局に仲狂大出身の若いやつがいた。
びっくりした。

現業じゃなくて行政職で。

貴重な存在です

おれの上司、責任は俺が取るから物事は全部俺が決めるなんて、えらそうなこと行ってるくせに
そういうのが来ると、真っ先に逃げる。すばやいったらありゃしない。

中京でもたまに賢いヤツがいるけどね。

>>53
無責任な奴は早々に希望降任して欲しいね

だって誰も責任取りたくないんだもの。

陰鬱な部署だし。

>>53
丸八の鏡みたいな人だなｗ　逃げこそ職員の１８番

前スレに市長の仕事が楽とか書いてる人いるけど、
どんだけの激務してる人なんだろｗ
市長はどう見ても死ぬほど大変だろ。

市長の仕事は相場的には年2000万台じゃないだろ
民間だったら3〜4000万くらいか？

別

>>59
大丈夫かｗ
市長がどれだけ激務か考えてみろよ。
一生懸命働いてる職員から見たら、楽してると映るのかもしれんが
関係書類に目を通すだけでも、相当な労力だぞ。。。。
松原さんがタフな人だったから、そう見えないだけで
並大抵じゃ、一ヶ月で体壊すと思う。

見間違えた。
民間だったら4000万くらいかって書いてあったのね。400かと思った。ｽﾏｿ。
労働の対価としてはそんなもんが相場かもね。

河村は庶民の味方
河村先生頑張って
河村バンザイ

４０００万円もらえるなら、おれが代わってやってもいいぞ。

市長の仕事は大変かもしれないが（激務ではない。毎日、10時、11時の俺のほうが激務。）

一方で、子供の医療費無料とか大盤振る舞いの外ずらのいいこと言って、一方で減税しろといい。
財源ややりくりは、俺は知らない。役所の人間が考えろと言っているんだから、河村は楽してるな。

首長に望まれる仕事の形として調整型と牽引型、そしてそのバランスが問われると思うんだけど、
これほどバランスの悪そうな首長は今までいなかった。
田舎のワガママ名士が村長に立候補して、めんどくさいから誰も文句言わないってのを想像してしまう。

中京いくなんて恥ずかしいから、普通は大学やめて就職を選ぶのが名古屋市くぉりて
俺だったら恥ずかしくて生きていけないw

確かに河村家は名士だ

>>62
世間知らずの税金泥棒のたわごとだな（笑）
民間にそんな相場などない！
　
なんで松原武久・前名古屋市長のほうがオバマ大統領よりも高給でなければならないのか？
それで　あいつの本丸御殿再建への高額退職金の寄付はどうなっとるんだ？
現在も受付中のはずだが　やはり口先だけだったんだな

松原よりも河村のほうが害が大きいことに気付け馬鹿？

あいつの、無責任かつ無駄だらけの勘違いマニュフェスト見たのか？

再建中止だから、しょうがねえだろ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>52
いい大学を出たアドバンテージがなくなって残念だったね
どこの大学を出たかでなくて今何をやってるかが重要なんだよ

そういうこと。

来年予算作成できなくなるよね。
予算は（多少税収甘く見積もっても）収支均衡させて提出しないといけない。
小児医療無料化とか減税とかやったら、その穴埋めは具体的な数字でやらないといけない。
「無駄を省く」とかの抽象的な理由ではなくて。
少なくとも国でも地方自治体でもどんないい加減な総理や首長でもこれは
やってきたこと。

無駄なのは公務員の給料 無駄なのは箱物
河村バンザイ

>>76
違約金ということも忘れずにね。
徳山ダムみたいに。
他の自治体の負担増える分は払うのが当然。
民間の取引なら間違いなくそうだよ。
ホテルの宿泊も前日キャンセルは５０％取られる。

厳しいなか身を削りやり繰りするのが公務員の仕事

>>78
予算作るのは市長の仕事。

部長だと年収どれくらい？

ママン　課長でパパン　部長だけど　我が家の世帯年収は？

>>79
部下は市長の命令で動くもの。数字を作れ。

河村のあの馬鹿馬鹿しいマニュフェスト白紙に戻してくるなら、給与カットでもいいよ。
公務員の良心にかけて、あれは許容できん。
かたや減税かたや子供の医療費補助という無責任な政策や無駄使いみえみえな中小企業の設備投資への補助金。
普通は技術開発費やら経営革新法の認定を受けたとか、有効な使いかたをする企業にしか補助金ださないぞ。
ハッキリ言ってバラまきだろ。
おまけに予算あまらしたら次年度その金使えるとか、予算使い切るために役所が無駄使いするという都市伝説をまともに信じてるし。
もういいよ、俺の給与削ってくれて、その代わりアホな政策を撤回してくれ。

それから、地域委員会、
誰がそんなもんに立候補するんだ。アホか？

河村さんってお金持ち？
ほんとに庶民なの？

一橋大卒業してから何年も後に司法試験受験を９回もできるおうちなんですわな。
しかも１０回目に受かったならともかく、落ちっぱなしで断念するならどんなバカでもできますわな。
いや、「どんな」ってのは撤回。
そういうことが許されるおうちで無いと無理ですわ。

9年間も労働&納税せずに、ニートですか…

納税してない人ほど役所の悪口を言うというが…

なんという自己実現

市民税減税より、地域委員会の方が大変だろーな。
本当、誰が立候補するんだ。
区政協力委員に頭下げに行って、なんとか立候補してくださいって頼むのか？
そんなこと選挙するならできねーだろ。
地域委員会は高齢者の集まりになるのか？
みんな自分のことで精一杯、地域のためなんて人はそんないないよ。

地域議会に立候補して、落選したら、もう引っ越すしかないな

中小企業に勤めてて心底社長に心酔してる人がいるけどうらやましいわ
公務員やってるととても社長に心酔なんかできませんｗ

いつも役所にクレームいう奴に頼めばいいよ

そういうやつは大抵無責任だから、逃げるけどな

黒田克明みたいなのが立候補したらどないすんねん

河村みたいなんばっかり立候補されても困るが。
いや、もう一緒か。

つーかさー。市長がドキュンなんだから
地域委員会ごとき、ジジ、ババの集まりでもいいんじゃねー。
予算なんに使うかなー。公民館にカラオケとかつくりそうWW

>>83
禿同

民間の現状を考えれば、給与カットは仕方ないけど、
こんなバラマキの財源にして欲しくないよ

地域委員会？
地域の現状をわかっている本当の「庶民派」なら、
とてもできない発想だよ

河村の影響がなさそうなのは、交通局くらいか。

思うけど、なんで、市長室とか、河村のまわりにいるやつが教えてやらないのかなー。
聞く耳持たないから？？？
財政局長とか、はっきり言ってやればいいのに。
おめーのマニュフェストくだらねーって。

つーか、俺が財政局長なら早期退職するね。
やってられねーって。

>>85
議員年金2000万円を受け取らなくてもいいくらい金持ち。
年収800万にしても大豪邸に住めて高級車乗り回せるくらい金持ち。
「自分は年収2000万の仕事なんてできない、
800万程度の仕事しかできないので年収800万に下げます」
って自分の能力の低さをアピールするくらい低脳。

バイトで来てる者です。４Ｆ，５Ｆの方達は仕事してませんよね？

前の会社なら１割の数も配置しないでしょう。

あなた方の激務の基準は狂ってます。頭のいい知恵遅れと言われてる事は知っていますか？

私の少ない経験の中で断言します。名古屋市役所より楽な仕事は、見た事も聞いた事もありません

公務員は激務だと仰られますが，１５０ｃｍの殿方が俺は背が高いと主張してる様と同じような気がしてなりません

一度、客観的に自己評価されてはどうですか？

バイトw
試験もクリアできてないようなコネ採用が何か吠えてるな。

激務のやつと、激務でないやつが極端なんだよ。
西の９階とか、１０階とか言ってみろ、激務のやつ結構いるぞ。
９階って上下水じゃないぞ。

今度の大将は｢名古屋市｣を出汁にして踏み台にするだけだからね。
だから耳障りのいいことだけ言って逃げる準備してるさ。アピール施策後の焼け野原に放置される市民のことなんか考えてないないw
徳山の件だって、国を巻き添えにして話題性だけ集めてるだけだよきっと
つまるところ名古屋市の税金使って自分のアピール(略)

一市民の漏れですらそう思う

ちなみに、俺は某局の某公所だが、俺の仕事は、おおむね定時に帰れるな。
でも、隣の係は国のある施策の法定受託事務のため９時、１０時まで残ってやっている。

このへんのバランスを考えないといけんな。
まー、超勤しなければ税金も使わないわけだから、激務であることがいいことでもないけどな。

河村家は名門と聞くが

バイトで来てる者です。４Ｆ，５Ｆの方達は仕事してませんよね？

前の会社なら１割の数も配置しないでしょう。

あなた方の激務の基準は狂ってます。頭のいい知恵遅れと言われてる事は知っていますか？

私の少ない経験の中で断言します。名古屋市役所より楽な仕事は、見た事も聞いた事もありません

公務員は激務だと仰られますが，１５０ｃｍの殿方が俺は背が高いと主張してる様と同じような気がしてなりません

一度、客観的に自己評価されてはどうですか？


１００の方に質問します。何と比べて激務と仰るのですか？

休まず、遅れず、働かず・・・・気付かず、喋らず、考えず…合理的な傍観者が公務員です

はっきり言うと、一番、効率がいいのは人を減らして、そのぶん一人あたりの圧を
かけて、どんどん超勤させたほうがいい。超勤手当を払ってもそのほうが効率がいいはずだ。

しかし、公共機関は三・六協定を守っていく必要もあるんで、
ある意味ワークシェアしている部分もあるんだが、
某、バスとか地下鉄を走らせている局だけ、赤字なんで人減らして、その分超勤が増加したんだよ。
でも、今度はその超勤さえ超勤代がもったいないと言って減らそうとしている。

あそこの局は、現場の職員もちょっとミスすると即処分という厳しい局で
市役所のなかでは、別世界かもしれないな。

＞休まず、遅れず、働かず・・・・気付かず、喋らず、考えず…合理的な傍観者が公務員です

ふん。根拠ねーな。
お前のまわりの人間だけ見て勝手に決め付けるな。
俺の場合は、土日なしで働いていたが、超勤もそんなにつけられないで、かなりの部分はサービス残業だったがな。
てめーのようなお気楽なバイトと違って、実質月１００時間を超える月もしょっちゅうだ。
でもって、ちゃんと実績も残しているしな。
あんまり言うとばれるから言わないが。確かに他の局で同じ仕事をしているやつが３人でやっていることを
俺一人でやっていると、業者には言われてはいたが。

九九,七％が優秀な公務員らしいですね。基準が４０日以上無断欠勤がない。犯罪を犯した事がないだそうですね

笑いを通り越して呆れてしまいました。

起業して成功する公務員は５％を切るでしょう。

＞公務員は激務だと仰られますが

市役所の人間だけど、誰が激務だと言ったの？
激務ではないだろう。
激務の部署があるのは事実だけど。

ある意味１０４のような偏見を市民が持っているから
河村みたいなアホが市長になれるのだが、
そのせいで、あのアホなマニュフェストを本気で実行しようと
河村がしていることを、どうとらえればいいんだろう。

そんなに頑張って起債発行の単年度予算使い切りですか？

結果を残さないのは民間では頑張ってるとは言われませんよ。業者もお世辞を言ってるだけです

役所は業者にとって一番儲かるお客さんですから・・・・前の会社の話で申し訳ありませんが、官公庁担当の営業は全員公務員を馬鹿にしてましたよ

多分、役所を辞めて業者と街であったら無視されると思いますよ（笑）

なんか釣り師が降臨してるみたいだな

>休まず、遅れず、働かず・・・・気付かず、喋らず、考えず…合理的な傍観者が公務員です
確かにそういう職員もいるけど、
要するにあんたがバイトとして働けるのもその程度の職場ってことだ

>官公庁担当の営業は全員公務員を馬鹿にしてましたよ
残念ながら互いに互いを笑い合っているだけだ
それさえ見抜けないのであれば、
あんたの見識も取るに足らないものだ

>>110

結果は残しているから心配いらねーんだよ。
つーか、俺、個人の結果なんてお前じらねーじゃん。
それに、俺、一般会計の人間じゃないから。

＞多分、役所を辞めて業者と街であったら無視されると思いますよ（笑

ところが、もうお互い部署が変わったが、一度、一緒に飲みたいってよ。
理由は、お互い苦労して一つの仕事をやりきったからだけど。
ただ、いくら利害関係がなくなったとはいえ、やはり飲みに行くのに抵抗あるからな。

>>112

釣られるな。
こらえ性がない。

まー、公務員は楽な仕事ってことでいいんじゃない。
面倒いし。
そんなことよりも、税金もらうほうが楽しているのフレーズに騙されて
河村を市長にしてしまった悲劇を真剣に考えたほうがいいと思うな。

>官公庁担当の営業は全員公務員を馬鹿にしてましたよ

俺の付き合いが多い、IT関係について言うと、俺よりも営業のほうが知識ないんで
俺らは営業を馬鹿にしていたが。最後はSEは直接説明にくる。SEに営業させろよと。

ところが、もうお互い部署が変わったが、一度、一緒に飲みたいってよ。
理由は、お互い苦労して一つの仕事をやりきったからだけど。
ただ、いくら利害関係がなくなったとはいえ、やはり飲みに行くのに抵抗あるからな。

？？？文章を理解できないのかな？あなたまだ職員なんですよね？
あなた、自分が思ってるほど賢くないですよ。肩書きが無くなったらとか想像はしないんですか？

別

１１６は馬鹿だろ
人間は肩書があるからヨイショするんじゃないだろ、
仕事上の関係をうまくやるためにヨイショするんだ。
ここまで書かないと理解できないか？
そもそも公務員を止めたら…というのもお前の根拠のない偏見だろ。
お前は俺の仕事ぶりも、俺と業者との関係も何も判断する材料がないからな。

１１６の場合は、仕事上何も関係なくても相手が公務員とみたら持ち上げまくるんだろうな。普通、そんな奴いないけどな。

>>107
全体でも起業して成功する確立は5パーセントにはまったく満たないわけですが
もちろんご存知ですよね？

バイトって、年中コピーとかホチキス綴じて、たまに文書交換に散歩に行くアイツ？
マックのバイトの方が大変そうだが？

透明性を図るなら市民の声とかクレーマー対応関係文書とか議員との記録を情報公開してほしい
市民のレベルがよ〜くわかる。

河村新聞(中○新聞)は最近ひどいな。
どっかの偏った政治新聞や特殊団体新聞と変わらん。

新聞社も圧力とかで書かされて大変な感じだな

バイトって嘘だろ。たぶんバイトにも使ってもらえない自宅警備員が憂さ晴らしに来ているんだよ。
とりあえず、職安行け。

>>122
その河村新聞も「ダム金払わね」発言にはちょっと風の当て方が違ってる感じがする。
功罪あるけども日本が他国からそれなりに信用されているのは
政権が変わっても前政権が約束したことを反故にはしないっていうのが大きいからね。

国内市町村レベルとはいえ、それをひっくり返すわけだから、
これがまかり通っちまったら今後他市町村は名古屋を含めた事業計画は信用しなくなる。
少なくとも他市間では交わされない違約金の条項が名古屋に対しては付け加えられるだろうね。

それはそうと、
徳山と導水路の件は、もともと自民の大物代議士からの口利きだったんじゃなかったっけ？
詳しいいきさつは松原さんが全部ご存じのはずですが……

今は風向きが河村に向いているからヨイショしているだけで、
地域委員会でコケたら、今度はバッシングだろ。
マスコミなんて無責任だから
減税で財政がグチャグチャになっても河村は職員のせいにするだろうが
地域委員会はさすがに職員のせいにはできないだろし。

外郭団体改革の部分も微妙なんだよな。
実際には、外郭って市の施策に密着した部分や競争原理になじまないことをやっている部分もあるんだよな。
市でやると人材確保の面とか法律の面でコストがかかるから外郭だけど、本当は本体がやってもいい仕事なんかも多い。
そうすると、下手に入札かけると、コストが落ちた以上に質が低下してしまうことって多々あるんだな。
別に天下りで癒着しているから随契なんではなくて、そもそも、そのほうが効率がいいからであって
民間でも、別会社に分離したほうが効率いいときは別会社にして、本社が長期的に発注をつづけることはあるし
得てして、そこには親会社の人材が出向したりOBできたりする。
でも、別に子会社が親会社の仕事をとるために、OBを受け入れているわけではないのに、
役所の場合だけは、契約をとるためにOBを受け入れているだろうという話になってしまう。
河村は何もわかっていなくて、一般人のおやじと同じ公務員に対する偏見もっているから
天下りやめれば随意契約減るだろうみたいに言っているけど、実際には効率がいいから随意契約をしているのであって
そうすると、天下りをやめても何も変わらない。何も変わらないから、今度は無理やり競争入札に変える。
そうすると、入札価格だけは下がっても業務の質の低下で、職員の仕事量が増えるか、サービスの質が落ちるかで
結果的に非効率になってしまう事業が多いと思う。
もちろん、なかには、外郭団体の職員の配置まで市側が心配してあげて入札に変えられないというケースも皆無ではないとは思う。
しかし、そういうケースは実際には圧倒的に少ない。まー、1割以下。
入札したほうがいいのに、随意契約しているものも3割以下。7割以上は意味があって随意契約しているんだよな。

本当のところは、外郭団体との随意契約をやめると仕事が非効率になって
市民のためにならないケースのほうが圧倒的に多いし
民間でも一般的な方法が役所だけ極端に批判される理由というのは
結局、民間に仕事を解放してくれよ。
俺の会社に仕事をくれよ。という業者側の言い分であって、市民の視点ではないんだろうね。
だけど、メディアに踊らされているか、企業側の世論誘導がうまいのか
もう、天下りのために髄契をしていると市民に誤解され
アホ市長まで、そう思いこんでいるものだから・・・

>>125
ホンネを言えば愛知県も三重県も（たぶん岐阜県でさえ）一滴の水も要らないよw
いまとなっては撤退は妥当だろう　無駄な費用支出を削減のチャンス
さて土建議会のごろつき連中（？）がどう反撃に出るか見物だな

で、さ俺の案としては、もう患部が天下りするのは一切やめろと言いたい。
それが誤解のもとなんだよな。ただプロパーに人材がいないから、結構困るだろうけど。
でも、アホな誤解をされて、随意契約すべきものが入札になっちゃんだから。
外郭のほうも、人材受け入れるから仕事が来るのではなく、
今の世論の方向だと人材受け入れないほうが仕事がくるよ。

上のほうの人材は財界に頼んで優秀な人材を探してこればいいだろう。
信用保証協会は銀行関係からでもいいし、地下鉄振興も名鉄関係からでいいだろう。
コンベンションや国際センターだって地元の財界から持ってきても問題ないもん。

導水路の発言のトーンが下がってきたな

ビビッたか、ばかむらｗ

河村の政策はアホなもんが多いけど、すべてアホなこと言っているわけではなくて
プラス面もあるんだよな。
たとえば議員の口利きを情報公開するのはいい。
というか口利きは禁止でいいよ。

あと、広報面で言うと、河村が注目されて、名古屋のことを情報発信してくれるのはいい。
ただ、今はマイナスの情報発信も多いが。
宮崎の東国原みたいに自分は広報マン、実務は行政にまかせるというやり方がうまいんだけどね。

経営アドバイザーとかいう市長の関係者。
なーんかうさんくさいね。
名古屋市を私物化しなけりゃいいんだが。

「もうちょっと正しい名古屋弁使おうよ」

鈴木政二自民党参院国対委員長よりの忠告
（平成21年5月12日中日新聞朝刊）

に対してﾊﾞｶﾑﾗは、反論しないとｗ

今度きた問題新人は、名古屋市を食い物にして踏み台にするだけだから
期待しちゃだめだよ。名古屋市は捨て駒

ただ、あのくそみたいなマニフェストも我々良心のある公務員が
実際に長いスパンで考えて市民・市政に有効なセンテンスがあるなら
精査して取り入れるべきだ。あくまでパーツのみだがW
滅茶苦茶な部分はキチンと法に照らし合わせて防御すればいい。
毒も利用の仕方によっては妙薬にもなる。

１００M道路の例をあげるまでもなく、
行政は４年そこらでラーメン屋の売上みたいに変化するもんではないし（ラーメン屋だって４年の視野だけではないだろうが）
騒ぎ立てているだけの無責任な市民や団体・マスコミなどに振り回されることなく
「沈黙」をしている市民の本当の真意に応えなければならない。

確かに我々公務員は生活のために「役人」という職業を選んで労働しているが、その仕事に携わっているなら「市民のために」という気持ちは心のどこかに少なかれだれでももっている。

役人を「共通の敵」と仕立て上げて「名古屋市」を食い物にしようとしている連中に負けてはならない。

ちょっと感動した

希望者が市議会で自分の意見を述べる機会を与えるというのもワロタ。
市民だって忙しいんだから
役所のまわりで毎日わめいている変なおじさんたちしか、希望者はおらん。

都合のいい解釈をさせたら素晴らしい屁理屈を並べるね（統計学とれば真実にたどり着くんだけどな）
絶民が同じ論調なのが北朝鮮みたいで怖いし、気持ち悪い
名古屋市民の８割以上は職員を嫌ってる。その代理として河村さんが選ばれた

文民統制の名の下粛清は行われるべき、民主主義国家で永遠に役人が栄えるわけがない
土地柄なのか、個人が歪んでるのか、職員は性格が悪いな

河村改革は正しい改革です。改革に反対するのは抵抗勢力です。
役人は河村のいうことを聞いて働けよ。税金泥棒税金返せ！
役人は全部税金泥棒！ダムの水払わなければそれでいいだろ
役所の論理は非常識。一般には通用しない！

138は誰に対するレスだ？
もし、ここに書かれている意見に異議があるなら、アンカーつけて
もう少し具体的な指摘をしたほうがいい。はっきり言って、書いてあることが
なにかの反論になっているわけでもないし、なんの指摘にもなっていないし。

ここは、むかしはスレタイ会議がどうとか馬鹿が生息していたが
河村が市長になったおかげで、かなり意識の高いやつが書きこむようになっている。

多くの意見は市民のことを考えての、市政の現場からの生の声だと思うけどなー。

公務員に対して偏見を持っている人間が多いから、河村が市長になっているんであって
いくら、市民のこと考えて、河村のマニュフェストの問題点を逐一あげても、
偏見を拭い去らないと、なにも見えなくなってしまう。

バカムラを馬鹿にしてここに書き込んでる暇があったら働けよ。民間のスレでここほどレス伸びるの無いぞ

138も、139も言っていることが論理的ではないなー。

>>141

お前も、職員のすれに顔だして、怨念の公務員バッシング
している暇があったら
せっかくの休日なんだから有意義に使え。

外郭団体も天下るから問題で、局長級が出向すればいいだけ。
ここ数年の民間がそうじゃん。

ここにきてる自称｢市民｣なんてこんなレベルw

そこまで、定年後の職場を確保したいの？

誰か本音書いてやれよ。市民なんて罰金を払う馬鹿しかいねーよ。その罰金で優秀な公務員の糧になる
至極真っ当な事象なんだよ。こっちも商売だから自分だけ得したいと行動するのは当たり前

こんなにつまらない、つまらない仕事してるから金は欲しいよな
同僚が上記の連中ばかりなんだぜ。

面白くない話止めてスレッド改革しようぜ！

スレッド改革の方向性としてはスレタイを導入するのが望ましい。
市民の皆さんはこのスレから出て行って下さい。
いまからスレタイの話をすることにしました。

本音は早○元相談員が全て話してくれた。
あのあたりの職員だと、マジで終わってて
「自分さえよければいい」って相談者に言ってしまうような人。
係長試験に合格しなくても係長級の給料を貰うために
上司に「ﾆｬﾝﾆｬﾝ」して副係長になったんだって。
相談員と言っても、相談なんていう面倒くさいことする気なしで
「いろんな相談来るから、相談やらない」って言ってた。

それならスレタイを決める選挙を行ったほうがいいかもしれません

スレッド改革をやっていたほうがスレが落ち着いていて良かった。

>>146

はぁー
ここのスレの流れは天下り反対だろうが、よく読め！
問題は河村が、外郭団体が市からおいしい仕事をもらうために天下りを
受け入れていると勘違いしていることなんだよ。
まー、世間の勘違いもそうなんだが。
だから、随意契約のほうが効率的であるものが圧倒的に多いのに、
競争入札に変えられてしまって、事業の効率性や質が低下することが問題なんだな。

ここは、河村のアホな政策とアホな行動を逐一検討＆報告するスレでいいんだよ。

こんなアホな自治体の首長は日本中探してもいないぜ。
それを市民が支持しているし、
局長クラスもダンマリで、河村は裸の王様状態なんだから。

>>147

本当に公務員は最低ですね。
税金泥棒です。河村市長がんばってください。
改革に抵抗する役人は屑です。

>>155

自作自演乙

河村のアホな政策とアホな行動じゃない。

役人のあほな政策とあほな行動を河村先生がただしているんだ。
役人というのは市民に何にも役に立っていない。
少しは市民のために働け。市民に尽くせ。税金泥棒！

世間の勘違いじゃない。役人の勘違いなんだ。

市民のこと考えて、河村のマニュフェストの問題点なぞおこがましい

市民は河村を圧倒的に支持した。役人は河村のいうことを聞いて

仕事をすればいい。河村が給料カットと言えば給料カットされればいい

>誰か本音書いてやれよ。市民なんて罰金を払う馬鹿
>しかいねーよ。その罰金で優秀な公務員の糧になる
>至極真っ当な事象なんだよ。こっちも商売だから自
>分だけ得したいと行動するのは当たり前

だからそんな極悪公務員を河村先生が矯正してくれるのね

>>160

ジサクジエーン

>仕事をすればいい。河村が給料カットと言えば給料カットされればいい

いいよ、給与カットでも、
でも、君は具体的な河村のマニュフェストの問題点を指摘しても
なんの反論もできないか、する能力がないだろう。

ただ、役人は河村の言うことを聞け。勘違いしているのは役人。
と言い続けるだけの、その論拠が示されることはない。

民主党首が小沢傀儡の鳩山になったね。
河村市長の頼みの綱がなんとか残ったぞ！

だがこれで民主政権が遠のいただろうから
後ろ盾がペラペラに薄いことには変わりなかろう

マジスレッド改革に話を移そうぜ。次スレからスレタイ
導入。すれたい導入準備のためにスレタイについて
話をしようぜ

名古屋市が中央と政治家の意見を調整してデタラメの予算を組んでた。議会対策として市会議員にも利権を配ってた
それが河村さんになって厳正なチェックが入るようになる。市政初の議会がチェック機関として機能する。

良いことだと思うんだけどな〜〜〜。北朝鮮に民主主義を主張する首長が出たみたいなもんだろ？
大多数の職員は拒否反応起こしてるけど、俺は大歓迎なんだよな

変化するときに立ち会える、それもパイオニアとしてだろ。面白そうじゃん
俺も５０過ぎのババアが年収９００万貰ってるのは犯罪だと思ってるからな
１日実働１０分のババアなんて死刑にしちゃえ。

河村さんも無記名のアンケート取ってくれたら俺は全部告発するよ。
もう辞める覚悟はできてるし・・・

数ある２ちゃんねるスレの中でもこのスレほど凶悪なスレはないな。

ヒキ板ですら一定の倫理観保ってるのに、何の倫理観もない
このスレにはそれらを失わせる何かがある。

流石、名古屋市職員というところか。負のオーラが出まくってる。

ヒキ板の住人がなに税金泥棒とか言っちゃってんの？

スレタイに話をもどそう
スレタイ経営会議やるよ

板は関係ないですね。
給料泥棒はいるのは事実だから指摘させていただく。
それにデイトレでたくさん納税してるから、関係ないわけじゃない。

特にヒラが分からんね。俺の親も二人とも公務員だけど二人とも幹部職員だから。

スレタイに話をもどそう
スレタイ経営会議やるよ

入ってくる金が無ければ出て行く金を削るんだよ。其れが、改善する処か改悪してるだろ。
関係法人を必要、不必要に係わらず乱立させて１２兆円のうちの相当額を無駄にさせたり
ネームプレートのデザインが少し違うだけで３５００万の金を掛けて作り直したりと。
目にした情報だけでもコスト意識がないと怒鳴りたい処だが、あまりに稚拙で怒る気力も失せる。
真面目な顔して実はふざけて面白がっているんだろ！と思うくらい。何れにしてもこの様な輩は
民間なら無能と判断され、クビは間違いなしだけどな。

>>172
民間なら秋と釘業以外は経営者やその担当の管理職の責任にはなっても、
それ以外の社員には責任取らせて賃金削ったりはしないし
する場合は株主（市民）への配当減らす。
減税（増配）するなら、賃金カットなどはまずしない。

最近給与カットした大企業で増配した企業はひとつもない。

民間じゃないからね・・・

>>173
>社員には責任取らせて賃金削ったりはしない
ここまで世間知らずな状況で公務員をやってるとは････

×民間なら秋と釘業以外は
○民間なら悪徳企業以外は

民間だとヒラは簡単にリストラ対象だと思う。
民間で公務員並にヒラが最強なんてところあるんか？
電力とかはそうなのかな？

>>176
社長や上司の命令で裏金作らせた場合に、その行為に関わった社員に弁済させる企業はない。

民間＝悪徳企業か社員を奴隷のように扱う河村のような中小企業と考えてるのか？

>>178
それは違法行為が横行しているだけ。
民間は違法なことを強引に泣き寝入りさえているだけ。
公務員を労働警察にでも配置転換させてそういう行為取り締まりべき。

実行犯の中間管理職をＢＣ級戦犯のように逮捕投獄してね。

公務員叩いている奴に質問。
民間企業の労働者に対しての企業側の違法行為の徹底取り締まりを禁止
（サービス残業や退職させようとするイヤガラセには実行犯は懲役実刑
企業には億単位の罰金）とかには賛成、反対？

>>179
おまえって小学校で国語をやり直してこいよ！バカが
>>172入ってくる金が無ければ出て行く金を削るんだよ。･･･
>>173民間なら悪徳企業以外は経営者やその担当の管理職の･･･責任取らせて賃金削ったりはしない
>>176ここまで世間知らずな状況で公務員をやってるとは･･･
で
社長や上司の命令で裏金作らせた場合に、その行為に関わった社員に弁済させる企業はない。
になるんだよ！
金が無ければ出て行く金を削る→賃金削ったりはしない
って書き込んだのも覚えてないのか？

>>182
何国人だあんたこそ

>>181
違法行為の徹底取り締まりを禁止
取締りを禁止したいのか違法行為を禁止したいのか
ちゃんと書けや

>>182
　減税するということは財源なしという理由は消滅。
ただし　名古屋市の上層部（局長とか）ですら、自分の保身第一で
表向きはそう言っていないが。
　最近は公務員が首長の使用人であるかのような誤解が広まっているが。
　

>>184
お前も何国人だ

>>183
>>186

あ〜
そういう民の集まるトコだったのね
名古屋市職員の低脳ぶりに呆れるわ

んで公務員がリストラしやすくなったとしてそんときは民間では今以上それ以上に首切り敢行されるだけじゃないか
待遇上げたいんならミスリードだし八つ当たりや妬み僻みは何も生み出さない、悲しいけど現実みようぜ

>>188
いいえ
義務的経費が減れば減税が出来ます

　自分の個人的な使い込み（会社の金を私用に使う）とかでなく、上司の指示で
裏金作ったり、上司の私用に使ったりしても、それを弁済させるのは悪徳
企業以外まずない。
>>184
　違法行為の禁止。
それが昔からやっていれば、大部分の都市銀行は８９３並みのムショ帰り
が出世する企業になっているか、地銀か信用金庫並みの規模のまま
かどちらかだっただろう。　

>>189
労働者は奴隷、給与貰わないで生活できる人だけは暮らしやすくなるが。

今の国家や地方財政に減税する余裕はないよ、未だに新自由主義路線なわけだし、小泉のときほどじゃないけど
日本は保守党一党支配だし公務員の首切り故に一般労働者の権益が相対的に上がるなんて楽観的すぎますよ

>>192
>減税する余裕はない
退職金を借金をしてまで払うぐらいだからな･･････アホかとw

>>188
労働者しないからどうでもいいけど
そうだろうね。
かと言って、給料泥棒の職員がいるもの事実で、他の官庁だとそういう人は
自分で見切りをつけるけど、ここはしがみつく文化があるでしょ・・・
意識の問題が大きいよ。

>>192
公務員が民間より有利というアホが多いけど
違法行為さえしなければ民間の方が有利。
（解雇とか賃金カットなど）
ＤＱＮでない公務員はスト権なしでいいから民間の労働法適用
してほしいと思っているんだが。

>>195
まずは雇用保険適用してほしい

ん？公務員に解雇はないだろ・・・

　民間で労働者が不利になるのは破産したときと
破産するぞ、という脅し、それと違法行為が横行の3つの場合。
ただし、民間企業が破産すれば担保とっていない債権者は労働者
より損をする。地方自治体で破産導入すれば公務員も退職金カット
して解雇できるが、地方債持っている人や企業や自治体への納入業者や
公共事業請け負った企業、生活保護等受けてる人はそれ以上のカットになるが。

>>197
自主退職する気持ちの後押しにはなる

結局労働法に関して無知すぎる惚けもんのプロパーが官民問わず多すぎるってことだわなー
つーか公務員のリストラは給料泥棒や利権ウマウマな糞虫を排除するために行うべきなのはわかるがむやみやたらにやっちゃうと極端な話福祉国家モドキから夜警国家よりになっちゃうわけで結局貧乏人つまり金無しがふえちゃわないか

　退職金を借金して払うのは許容される。企業がリストラで場合によっては
倍額近い退職金出して特別損失処理しているように、それ以上に経費節減効果があるから。
　昔より増えすぎている局長級、部長級を割増退職金出して半減するくらいやったらいい。
退職金割増しても、その穴埋めの昇格や補充しなければ、2年あれば十分元が取れる。

>>196
>>197
分限免職やそれを防ぐための勧奨退職がある。
昭和30年代前半に警察が組織改正（従来の国警と自治体警察統合し現在の形に）
のさい、幹部（警視とか警部）を人員整理している。
また今は独法化されたが、以前は公務員であった国立大学などでは、
教授が助手を退職させたりということがあった。

なるほどね。
雇用保険を充実させれば、ヒラ給料泥棒の自主退職を促せるかもしれん。

>>200
公務員が民間より（法的には）不利ということを知らない公務員
が多過ぎる。「民間の労働法適用」というと脊髄反射的に反対するようなのが。
労組すらそうなのだから情けない。

スレッド改革会議はじめましょう！

ヒラに自主退職を促すときは次の可能性を示したほうがいいか
「あなたのような人が公務員やってるなんてもったいない」
とか褒めごろしすればいいのかなｗ

>>203
ヒラが税金泥棒ではない。
50代のヒラや50代で係長級になるようなのが税金泥棒。
彼ら彼女らが平均給与を引き上げている。

俺がジャッジしてやるよ。河村さんが注目を集め続けなければ、公務員の勝ち。昔のまま無茶苦茶やり続ければいい。

河村さんが注目を集め続ければ、河村さんの勝ち。盗人は泥棒と呼ばれるようになり、没落する




国家支出である公務員、準公務員の人件費、経費が年間６０兆って状況を続けるのは、物理的に無理だわな。今年の税収は４０兆・・・・・・・・・


ウンコにたかるウジ虫もウンコがなけりゃ寄生できない、税金にたかる公務員って意味ね


今、河村さんは注目されてる。

>>208
名古屋市は日本国の一部。
名古屋市だけで突出したことをやるのは限度がある。

橋下さんの支持率８９まで行ってたんだよな。公務員の６割支持してなきゃ数字はそこまであがらない。

俺は退職金割増したら、辞めてある資格業で独立するけどなー。
そうでなくても、５年以内に独立するけどな。

退職金割増といってもせいぜい1年分くらいの給与分なんだが。

そしたら、区役所の窓口とか、公所の庶務とか派遣にやらせたら
それもありだろ。
その分減税でいいんじゃない。

内ゲバするわけじゃないけど、市民の公務員の評判悪いの区役所のせいじゃね。役所は部署によって過剰な人員を配置していたり、誰でもできる仕事に高給のばばぁを配置している事実はある。
一方で楽していると言われるのは可哀想な連中もいるが。
ただ河村のマニュフェストは糞だな。
人件費削減だって雇用を守って、高給の職制連中からカットするとか言っているし。
そうじゃないだろ。その他のマニュフェストの内容もここで指摘されているように糞。

公務員叩いている人は完全に資本家の立場になってるね。　
労働者の立場（民間含む）からいうと現行の方の元では
これ以上役所関係の派遣とか非正規を増やすべきではない。
彼らを（労災隠しとか契約無視といった超悪徳業者や企業以外で）
最もうまくコキ使っているのは実は役所なのだが。
役所の非正規や派遣をこれ以上増やすなら彼らに民間の非正規や派遣並みの
権利等を与えてから（それは国が法律変えてから）にすべきだろう。
　

　窓口業務とかも将来戸籍や住民票に手を入れる（これは公務員がやらない国はまずないだろう。）
業務につくための見習的な要素もあるんだが。
霞ヶ関のキャリア官僚も最初は派遣でもできるような仕事をして仕事を覚えていく。

>>207
副係長もじゃない？
係長試験には合格しないけど
副係長として係長級の給料をずっと貰い続けるつもりなんでしょ？

福市長、局長級、議員もすべて名古屋市のためではなく、保身に走ってるだけだよね
一回整理しちゃえばいいのに河村さん。
いっそのこと局長全部を特別職(自治法でいう政策秘書)にして何チャラアドバイザーとかいうのを座らせちゃえば？

うんこなマニフェストもうんざりだが
すっかりチキンになった幹部にもうんざり

欧米では家族総てをいちいち登録するような戸籍制度が存在しない
そうした制度は人権無視の常時監視社会として避難している
(→日本でのプライバシー保護強化)

公務員が河村のマニフェストを糞とか言ってる。



という事は良いマニフェストの証明になる。

そこだよね。チキンにならないように親を指導してきたつもりだったけど
また、最近　チキンになり始めた。
俺が悪いんだけどね。名古屋市のために働く父親像が理想なのですが、なかなか上手くいかないね。

欧米はキリスト教会の洗礼台帳が戸籍代わりになってた

>>218
　それは国が決めることで地方公務員がどうこうという問題ではない。
戸籍と住民票関係は委任事務で市長はもちろん市民が決める問題ではない。
>>217
彼らに払う報酬も考えてね。
最近は法外な報酬を取るアドバーザーや社外役員が多いから。

今日はいやに伸びているが、
無駄レスばかりだ。

無駄レスだけど、前のほうが無駄レス多かった気がする。
いい雰囲気だよ。スレのバランスが大事なの。

　河村や河村支持者の最大の問題は、国で決める、決めた、国に準拠すべきことまで
自分たちで勝手に変えようとすること。
　徳山ダム導水路もね。
名古屋市が撤退するなら（規模縮小しても）それによって国や他の自治体の負担
が増える分は全部名古屋市が払え！

徳山ダム導水路について補足
たとえばＡ、Ｂ、Ｃの3人が共同で３０階建のビル建設しようと契約
して設計着工した（30億円で3分の１づつ負担）
ところがその後、Ａが「自分はやめる、皆さんだけでやってね。」
と言い出した。ＢとＣはＡも加わって10億円の負担ならということで参加した
わけで、２0階建にしてＢとＣだけでやってその設計変更とかで20階建でも
負担が10億円より大きくなればその分はＡが払うのが当然となるだろう？

高い行政サービスを提供して、市の人口を増やすのが市民利益なのかな。
ニート対策を強化して、ニートを周辺市町村から引っ張ってきて
職業訓練するとか。

>>227
財政負担増えるだけ。

そうか。やっぱり全ては、「お金の気持ち」相談なんだろうね。
ニートだとか区分は、関係ないわな。

生活保護の窓口に1ヶ月座ればまかるよ

個人としては保健所の相談体制の強化かな
バックパッカーの友達に
「インドの地下鉄で痴漢してきた〜」とかいう話を聞かされる俺は悲惨だった。
そういう時に、
「保健所の○○さんに話せばいいよ〜よく聞ける人だよ」ってパスできるくらいの相談体制が欲しいところ。

>>230
やっぱり全体の利益なんて話はありえなくて、特定の利益者との
「自分さえよければいい」のぶつかり合いなんだろうね。社会とは。
例えば俺がアパート経営してたら
「ニート、生活保護引っ張って来い！」って主張するだろうしね。

窓口業務を派遣にやらせる？
どんな質問でも瞬時に答えなければならないから勉強は必要だし
役所で一番DQNが来るから精神的負担も重い

また派遣に安い給料を使ってこきつかうなんてブラック企業みたいなことをやれと？

愛知県職員としては、河村さんと比較にもされない
ウチのボスが可哀想ですｗ
ウチのボスが地味なのはもともとなのに…。

権益を守ろうとする人は、
少々の不安要素を
針小棒大に言って
すごむよね。

>>234
県職員は名古屋市職員など相手にしないでしょ・・・。
何だかんだで世間の評価は県＞＞名古屋市
であって、働きもそんな感じする。

県の課長＝名古屋市だと部長？

スレッド改革しようぜ！

>>233
派遣でも質問には瞬時に答えるけどね。
まぁ、客層という意味では、他よりも大変なのかもしれない。

減税する前に借金返せという、横浜市長の方が圧倒的に現実がわかってる。
ところが、河村に最初になびいたのが財政局長なのがビビるな。
少なくとも前の財政局長ならこんなことはなかったと思うが。

風は河村に吹いている。
おまいらはただ従うのみ

でもさー
交通局とか市のテレホンセンターだってＦＡＱ作って瞬時に答えているし、派遣じゃないけど委託でやっているだろ。
派遣でもやれるような仕組みをつくるだけのことじゃないか。
つーか本当の無駄の削減って、低コストでできる仕組みをつくることであって
河村が言うような減税したら勝手に無駄があぶり出されてコスト削減になるわけちゃうだろ。

外郭で使えないのは、プロパーだけではない。
新しく鳴り物入りで我がセンターに派遣された香具師がぜんぜんだめだめ。
履かせ号もってても学歴だけじゃだめなのよね。

河村市長、この人だきゃあ公約守ってくれるて信じとるよ！
政治屋は口ばっかしでキレイゴトの公約しても、選挙終わったら上手やーこと変えてごまかすターケが多すぎるんだわ。
公約ちゃんと全部守ってちょー！

だから、あいつの公約勘違いなんだから中身をよく吟味しないと
ここの市の職員だって天下りの禁止に賛成しているし、や人件費のカットに賛成している奴もいる。
それでも河村のマニュフェストは糞やねん。別に改革に抵抗しとるとかじゃなくて糞マニュフェストは糞マニュフェストやねん。

外郭のプロパーに何かを期待するなよ・・・。
幹部職員ニート様のお小遣い稼ぎでしょ。

給料１割かっとより
全員定時で業務終了すればすぐに解決

役所は労働者の権利が守られた世界で
女性も働きやすい環境を作った世界。
ある意味、正しいんだけど
効率制優先なら、民間が正しい。
サービス残業しまくりで
人を削減して、一人あたりの超勤増えても、そのほうが効率いい。
どっちを標準だとしどっちが、どっちに近づくべきかで違ってくる。

　 　　_, ._   　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ 
　 （　ﾟ Дﾟ）  
　　( つ旦O  ←ﾊﾞｶﾑﾗの政策 
　　と＿)_)　 

　 　　_, ._          
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ… 
　　(　ﾞノ ヾ  
　　と＿)_)   

　 　　_, ._          
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　………… 
　　( つ旦O   
　　と＿)_)   

　 　　_, ._          
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ  
　　( つ　O. __          
　　と＿)_) （__(）､;.o：。  
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡   


　 　　　 _ _　 ξ  ←９ヶ月後の名古屋市民  
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __          
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。 
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡ 

　＿＿＿　見えませ〜ん              
‖　　　　|　　　　∨     
‖ 現実∧_∧　　.ﾍ∧    
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●) ←ﾊﾞｶﾑﾗ新市長 
||￣￣⊂　　)　　( と)   
凵　　　し`Ｊ　 　U U  

　＿＿＿　読めませ〜ん  
‖　　　　|　　　　∨      
‖ 空気∧_∧　　.ﾍ∧  
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)  ←ﾊﾞｶﾑﾗ新市長 
||￣￣⊂　　)　　( と)  
凵　　　し`Ｊ　　 U U              

　＿＿＿　知りませ〜ん 
‖　　　　|　　　　∨  
‖ 常識∧_∧　　.ﾍ∧    
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)  ←ﾊﾞｶﾑﾗ新市長 
||￣￣⊂　　)　　( と)   
凵　　　し`Ｊ　 　U U  

公務員になった時点で
一生安心の保証掴んだも同然だからね
その事に若いうちに気づけた
学力も能力も高い人間が公務員になる

そして長年、公務員をしているうちに
学力、能力共に無力化され
批判されて当然の人間へと堕ちて行く

公務員に対する、能無し、税金泥棒と言った批判は
殆どの公務員に対しては的を射ている適切な批判だけど
批判したところで、クビにできるわけでも
給料を直接減らせるわけでもないので
所詮は犬の遠吠え

無駄な公務員批判はしない事だね

↑
これが事実だな。高齢主事（副係長、係長含む）
を自主退職に結びつける努力が必要なのかもしれない。
批判したところで何も変わらない。

ある意味ここに膿が出ているなｗ

文民統制として公約なりマニフェストに対応するのは補助機関の義務。

ただし、それはつまり、大まかな方向性しか書かれていないものに対して
色々なパターンを想定して選択肢を吟味し、リスクを最小限に抑えつつ
最小の経費で最大の効果を上げる手段を作り上げ、実務をこなしていくって
ことなわけで。そんなこと一々首長はやれっこない。

もちろん諮問機関もやらない。そこまでやったら諮問じゃないｗ

そんな細かいことはマスコミも言わないし市民も興味がない。
情報を出してもオンブズマンにそんな分析をする能力があるかね。
やれるんだったらタダだし頼んでみるのもアリかｗ

その作業の中でトップが想定してなかったな問題が判明すれば
軌道修正することもあるだろうが、面子で突っぱねることもあるだろう。
そういう名目の下に骨抜きにされた公約も過去たくさんあっただろうけど
「正しい判断」なんてのは必ず分かりやすいとは限らない。

結局、それぞれの立場の人間が公の信念に恥じない努力と決断をしているか
どうかにかかっていると思う。それは市長もブレーンも幹部もヒラも一緒。

市長であれば、たかが職員の信念に負けないものを持っているはずだし
「責任は全部とる」とも言っていたが、一人の人間として考えたときに
せいぜい１０年そこらしかいない人間、ましてや片手間のブレーンと比べて、
公務員ってのは、４０年という半生をかけておきながら、何の信念もない、
何のために生きてるのかわからん、そんなゴミの集まりなのかねぇ。

まあ何でもいいけど、それぞれ自分に恥じない仕事をしてもらいたいね。
市長が変わっても市民はこの名古屋市で生きていくんだから。

そういうこと。

一生安心の保証を掴むと人間ダメになって、弱くなって死ぬリスクが高まる
という側面もあって、職員の平均寿命63歳らしい。
しかも今の時代には安心は微妙で、市民は知る権利を全うしようとするから
プライバシーはない世界だね。

人権捨てて、金銭的な安定を選択するか、他で勝負するか
後悔しないように選択することが大事になってきます。

ウチらも裁判員の日当辞退せにゃならんのかな

結局は市民も市長も職員も限られた人材とお金でやりくりするしかないわけで
現状に不満を言ってる暇があったらそれぞれやれることをがんばるしかないわな

そうだね。

ただ、その「人材」があまりに脆弱だと、怒りたくもなるよね。

だから公務員は間違い
公務員は給料減らして

このごろ市長に少し期待するようになった。
とんでもない話が多いが、
今まで思ってても言えなかったことをしがらみなく言ってくれそうで。
なんでこんなことにお金使うんだって事たくさんあるからな。
市長の方針ですからと言って、止めることもできるよな。
パンドラの箱を開けるのは労力いるが、他の市長ではできないこともある。

なら給料減らしてくれるの？

職員の給料を減らしても、おまいの所得が増えるわけじゃないぞ。
給料泥棒とよく働く人の格差の問題で考えないと、堂々巡りだよ。

税金安くしろ

だから安くするって言ってるがや

>>261
それどころか公務員給料が減ったら
それに伴って民間給料が減る事態すらある

ぬるぽ

給与カットでもいいよ。最初はさー、給与カットが気になっていたけど、今は、河村の糞マニュフェストで市政が滅茶苦茶になることを恐れている。
民間だって、給与カットする社長よりも会社を滅茶苦茶にしてしまう社長のほうが嫌だろ。
今の職員の多数意見は給与カットよりも、市政が滅茶苦茶になってしまう恐怖に怯えている。

公務員の場合は能力が無力化されているわけではなく、公務員のスキルが通じる会社が他にない。

>>259
俺はきみとほぼ同感だな

地下鉄って公務員なんだね〜 知らんかった

しがらみがないのはいいけど
役所に誤解と偏見持ったそのへんのオヤジを市長にしたらいかんだろ。
これを横浜の市長と比較してみ。同じ民主でも、えらい違いだろ。
中田なら誤解や偏見ではなく役所の問題点を理解していて、しかもしがらみもないから
どんどん改革も進む。幹部で心良く思っていないのがいても若手の職員を中心に中田市長は職員からも支持されている。
今の名古屋市政に問題が無いわけではない。
でも、その問題点は一般の人が思っていることと違うわけだ。ある意味、そこらにいる一般のオヤジを連れてきて市長にして
でも、ちゃんと改革できなくても、一般の人に近い誤解でもって減税とバラまきで人気取りながら庶民革命だの聞こえのいいことを言えば通ってしまう。
このご時勢中身はともかく公務員バッシングしていれば、それだけで票になってしまう。
それでいいのかだね。

　名古屋市が日本から独立して日本国の法律と関わり無くできるように
すれば別だが、窓口の派遣化とかは、難しい。「3年」という縛りがあるし
入札制度によって、派遣が慣れてきたときでも他社が安く入札すれば入れ替えない
といけない。地方公務員法と人材派遣法、それと入札に関する法律はすべて
名古屋市で適用されないようになれば別だが。

>>270
同意。
聞こえがいいことばかりでは
うまくいかないと思う。

その一方、
副市長や局長に「やらせる」とマスコミの前に引っ張りだし
逃げられないようにして
自分は安全地帯から突撃命令だけ出す。
もちろん、副市長や局長が業務をやるのは当たり前のこと。
その上で晒すようにしてやっていけるのかな。

あれを見ては若い職員はどう思っているのかね。
組織を運営する長でもあるわけだから。

橋元知事も中田市長も発言はいろいろあるが
人間の盾を使ったりはしない。

人事異動って6月でした？それとも7月でした？

河村の場合は、自分自身が市政のことを理解していないということはわかっている。
そのへんは本当のバカじゃないんだ。
でも、一方で、理解しないまま、変なマニュフェストと公務員バッシングで、市長になってしまった。
それを実行しろと言っても、自分ではどう実行していいか本音ではわからないのだと思う。
例えば無駄をなくして減税をする。減税は簡単だが、無駄を探すのは難しい。
わからないんだ。どこに無駄があるか。
だから、各局の局長まかせ。自分は言うけど、やるのは職員。
おそらく責任取るのも職員になるだろう。

これが、東国原ならば、自分は得意な広報に回って表に出るが、実務はうまく事務方にまかせる。
うまくすみわけをする。
橋元はどれだけ公務員を批判しても、最後は自分で責任をとる。
大阪市の財政削減で各所からくる批判も自分で受ける。
河村は職員が考えて、職員がやれ、批判を受けるのも職員。
俺は市民の味方で庶民革命をやっているんだ。
そりゃー、これだけ公務員バッシングすればうけるご時世だから、それで通ってしまう。

本当にしがらみがなしで改革する首長ならば、幹部の指示がなくても、若手は支持をする。
横浜で若い職員と話したら、中田市長の評判はすごぶるいいんだ。
役所を批判するのは、河村と同じなのにね。
ところが、名古屋市の職員は若手を含めて、河村を支持するやつはほとんどいない。
感覚的には９５％は不支持だろう。

>>安全地帯から突撃命令
？
まーかん！色眼鏡で否定的に誘導したらかんて。旧態依然のぬるま湯で甘えとったら市の職員も伸びんよ。
名古屋ほどの大都市で人材も豊富な市役所だで遠い将来河村市長さんの後継者に育つぐらいの人がおらんとかん。

>>275
　社員をモノのように扱うオーナー社長でもなければあんなことはしない。

んでボーナスは削減されんの？

>>277
される。
給与削減は6月議会では到底無理だが。
（一律削減ならすぐできるが、一律でない場合は給与表書くのに2ヶ月はかかる）

田中真紀子が外務大臣になったときの外務省と同じだろ。

>>276

中小企業を誤解している。
中小企業の社長は、社員と近い位置にいるからね。

中小企業の社長は職員の給与をカットするときに、
会社が苦しいからと頭を下げて給与カットする人が多いよ。
お前ら楽してるから給与カットねと言う社長なんか聞いたことない。

>>280
大企業、中小企業に関わらず。オーナー社長には二つのタイプがあるんだが。
>>280のようなのと>>276のようなのと。
創業者ではなくて二代目以降になると、両極端が多くなる。
社会的には嫌われていても、「自分に逆らわない限りは」社員を大切
にするというケースも多い。

>>275
後継者？市職員から市長を出すんでしたっけ？彼の主義は。

彼の後継者っていうのは、
2度も地元からダメだしを受けて落選して
ドラゴンズのキャップ被って、ドラゴンズの人気にあやかって選挙の宣伝にして
ホームページに市庁舎と県庁舎を取り違えて
党首候補に立候補しようにも推薦人が集まらないとか
党県連本部からスムーズに推薦を得られないとか
政令市長会で冷ややかな反応を受けて
田中 義剛の引き立て役にテレビに出ている後継者ですか？

それは育っては困るｗ

どうやったら、人●課に配属されるのですか？
超勤をつけずに、働き続ければいいのかな
それか、上司と●ればいいんかな
ちなみに、男です

働かない職員がいるから給料を一律下げるとか
働く職員がかわいそう。
モチベーション下がるよねきっと。

河村の場合は、自分自身が市政のことを理解していないということはわかっている。
そのへんは本当のバカじゃないんだ。
でも、一方で、理解しないまま、変なマニュフェストと公務員バッシングで、市長になってしまった。
それを実行しろと言っても、自分ではどう実行していいか本音ではわからないのだと思う。
例えば無駄をなくして減税をする。減税は簡単だが、無駄を探すのは難しい。
わからないんだ。どこに無駄があるか。
だから、各局の局長まかせ。自分は言うけど、やるのは職員。
おそらく責任取るのも職員になるだろう。

これが、東国原ならば、自分は得意な広報に回って表に出るが、実務はうまく事務方にまかせる。
うまくすみわけをする。
橋元はどれだけ公務員を批判しても、最後は自分で責任をとる。
大阪市の財政削減で各所からくる批判も自分で受ける。
河村は職員が考えて、職員がやれ、批判を受けるのも職員。
俺は市民の味方で庶民革命をやっているんだ。
そりゃー、これだけ公務員バッシングすればうけるご時世だから、それで通ってしまう。

本当にしがらみがなしで改革する首長ならば、幹部の指示がなくても、若手は支持をする。
横浜で若い職員と話したら、中田市長の評判はすごぶるいいんだ。
役所を批判するのは、河村と同じなのにね。
ところが、名古屋市の職員は若手を含めて、河村を支持するやつはほとんどいない。
感覚的には９５％は不支持だろう。

・・・本当に良い事言ってるんだな。職員の９５嫌がるんだから・・・
市民の９５％以上はあんな休憩みたいな仕事は軽蔑している

文句があれば辞めればいいのに・・・何で公務員にしがみつくんだろう（笑）

>>285
河村が逃げ切ることができると本当に思えるか？

>>285
●●さんは収入がなくなると困るって言ってたよ。

辞める奴出ると思うよ。俺が第一候補。
独立の準備がまだ不十分だから、３、４年先だと思っていたけど、河村が市長になったから早めるかもしれない。
割増退職金にしてくれないかな。

>>288
おまえは絶対にやめない。
断言する。
3000円賭けてもいい。

独立するのは辞めておけ。公務員が成功するほど世の中甘く無い
でも独立して野垂れ死にしてくれ。頼む

>>288

独立はともかく
適当な区切りで辞める局長級は
出るだろうね

体調壊して特別職の方も？ｗ

あと４年以内に定年なら
割り増しで退職金もらって辞めないとって考えるよな。

そして、順送りで人事。
団塊の定年と合わせて
一気に組織の弱体化が進み
退職不補充で職員数からも追い討ちがかかり・・・

結果、名古屋市の行政の弱体化・・・。

>>288
自己都合で退職するクズ野郎に割増退職金なんてねえよ　バーカ（笑）

河村が逃げきれるかどうかは別として
無駄の削減に失敗したら、職員が抵抗したからとマスコミに吹聴するだろうね。
何がどう、どのくらい無駄なのか、なにもわからず
あとは、局長さん考えてちょ。
って無責任なことやっているんだから
自分はさも改革者のようにカッコつけてね。
役人に任せっきりなんだから、うまくいかなかったら役人のせいにできるだろ
うまく行ったら自分の手柄にすればいい。

>>292

人件費削減する気なら、希望退職募集するのが手っ取り早いだろ。
希望退職募集しろよ河村。辞めてやるから。

情報流出防衛のプロが、PCの中身を史上最大規模の大流出！！

大量のロリ画像、11歳少女のハメ撮り動画、大企業の顧客リスト、エロゲ等
違法ダウンロード三昧。不倫メガネ女の裸画像や、援交メール等も
（素人でも踏まない[ハメ撮り.scr]をダブルクリックした、お馬鹿感染）

児童ポルノマニア「岡田賢治」。官僚のパパのコネもあって年収1500万！（もちろん国民の税金）

まとめwiki（IPAの圧力により何度も消された）
http://tukouta.altervista.org/php5/

四代目まとめサイト　http://ipa-mapyome.pbwiki.com/　　<←(1/21)一瞬消えるも復活!
今北用まとめサイト　http://wiki.livedoor.jp/outfloflo/
過去ログ倉庫サイト　http://ipa-giwaku.com/
つこうた用ろだ　　　　http://higesan.net/up/upload.php

◆酷すぎるIPAの対応まとめ
http://ipa-mapyome.pbwiki.com/%E9%85%B7%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8BIPA%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
(魚)http://s03.megalodon.jp/2009-0121-2226-39/ipa-mapyome.pbwiki.com/%E9%85%B7%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8BIPA%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81


※本スレは流れが速いので、ニュース速報板にいって「IPA」「つこうた」で検索

↑税金泥棒の糞公務員を絶対許すな。拡散頼む

役人より経験もあるし、勉強という名の努力もした（市職員よりは知識も常識もある）僕が判断してやるよ


河村さんの思想のほうが綺麗だし、時代にマッチしてる。今やるべき事の主張も内容も戦略も上手い


役人みたいな合理性の塊が本を読み知識を得ると必ずズル賢くなる。そのゴミは意識改革させるか、捨てるかの選択を首長がするしかない。


ヤクザに嫌われる堅気は良い人しかいない。よって河村さんは良い人


そもそも実施庁の駒であるクソ役人が、選良である首長を批判する自体、民主主義を分かっていない証拠だよ

小泉竹中にもそう言って騙された馬鹿がたくさんいたな

河村改革正しい改革
役人は間違いです！

「功」と「罪」の、トータルで「功」の割合が多ければいいだろ。
今の政治に、現実にそれ以上のことが求められると思っているのかい？

河村親分に文句のあるやつはとっとと辞表出せ！

しかし、河村信者はマニュフェストにもとづいた具体的な分析とかはできないのかね。

そんな奴に判断力なんか期待できないだろ。
言っていることって役人が無能だから…とかそんな話ばっか。
こんなんばっかだったら、そりゃ政策の中身関係なく
公務員バッシングしてれば市長になれるよ。

役人より経験もあるし、勉強という名の努力もした（市職員よりは知識も常識もある）僕が判断してやるよ


河村さんの思想のほうが綺麗だし、時代にマッチしてる。今やるべき事の主張も内容も戦略も上手い


役人みたいな合理性の塊が本を読み知識を得ると必ずズル賢くなる。そのゴミは意識改革させるか、捨てるかの選択を首長がするしかない。


ヤクザに嫌われる堅気は良い人しかいない。よって河村さんは良い人


そもそも実施庁の駒であるクソ役人が、選良である首長を批判する自体、民主主義を分かっていない証拠だよ

と、トヨタ派遣切りが申しております。

>>302
それで君の職業は何？
文章は頭悪そうなんだけど

インフルエンザ騒ぎで疲れている、医者や看護師が大量退職したら面白い。
彼ら彼女らは、普通の職員と違って、転職先は十分にある。

人事や市長室は身を捧げると逝けるよ

希望退職募集しないかな？
定年が近い局長級はそう思ってるんでないか。
地方公務員は西尾や松原のようにもともとある程度の資産のある人が多いから。
とくに今の50代以上だと。

再就職先の心配がなければね。
外郭はだめだし、民間法人なんかもどうなることやら。
定年が近い局長級なら、人生設計の中に今までなら必ず、
再就職先のいいポストにつくのが当然だったろうに。
もうこれで隠居もこれからはありえるのか？別にいいけど。

税金泥棒の考えは　やはり甘すぎるという他ない　
民間の感覚では　そんなに余剰人員を抱えてるなら即リストラですよ
ましてや生活に困らない資産家なら直ちに辞めさせてほしい

>>309
　地元の政財界敵に回してもいいのね。
そういう人は地元の有力者の親類縁者が多い。
公務員叩きをした小泉以降の自民党が田舎で支持減らしているのは
それも大きな要因なのだが。　

　名古屋市に限らず、地方自治体で幹部になるのは、地元の資産家等の出身者で
組合活動なども付き合い程度しかせず、人脈生かして出世した人というのが多い。
東京大阪でも、都庁や府庁はそうではないが、都下や府下の市だとそういうパターン
が多い。

少なくとも、交通局には余剰人員はないな。現場は知らんが。

交通局は非正規に置き換えてるんでない？

>>310
権益を守ろうとする人は、
少々の不安要素を
針小棒大に言って
すごむよね。

>>314
オマイの考えだと田舎は保守系の人含めて全部邪魔者ということになるんだが。

副市長っていつ決まるの？

名古屋市の公務員に守るような権益なんかないけどな。

302が、どんな顔しているか見てみたい。

>>318
同意。さぞご立派な方に違いない！>>318

矛盾だらけのめちゃくちゃな市長

びびりまくって腰の定まらない吹く市長&局長

風見鶏で保身的な下級幹部

結論

振り回されるなら｢何もしない｣のがまし

　　　　　　　by一般職員

おい　おい　おい　俺をおまえなんかと同類にされては大いに迷惑なんだが…w

河村間違ってない
役人間違っている

河村先生頑張って！

>>320

結局、アホなマニュフェストも、俺の仕事に関係するものはないから
影響なんて、給与カットくらいなんだよな。

市政は滅茶苦茶になるが、俺個人は自分の仕事をきっちりやるだけだし。
河村改革でよくなるという馬鹿も
マニュフェストを読んでないのか、中身の話は何もなく
河村間違ってないとか言っていて、自分で分析・判断する力がないみたいだけど。
まー、それも、それだな。

市民は河村を支持してる 役人なんか支持してない

>>324

現場で仕事している人間は
おかしなものは、おかしいってお前らよりはわかるわな。

お前らは、政策の中身なんか読んでないかどこがどうおかしいかわからないから、公務員バッシングする候補が
あらわれれば拍手喝さいなわけだ。

で、河村は選挙で通ったから偉いんだー。政策の中身なんか関係ないんだ。
役人は権益を守っているだけなんだー（権益って何よ？）
ってやっているわけだが。

こういうのをポピュリズムって言うんだけどな。

でも、案外、現場の公務員が馬鹿マニュフェストでも
うまく、おかしなことにならないように仕事をするかもしれない。
たぶん、そうなる。
でも、おまえらは、公務員バッシングを続けるわけだからなー。

おかしいだろ。まー、わからんから言っても無駄だろうけどな。

>>325
「庶民にはお上の考えは理解できないのさーーー」
的な思想はやめてください。
同意できるところもあるので。

庶民一般じゃなくてバカ向けに言ってるんだろ。問題ない。

＞「庶民にはお上の考えは理解できないのさーーー」

そんなこと言ってないだろう。
最初から、公務員は権益を守るために抵抗しているとか
政策の中身を理解もしないで、その問題点や危険性を指摘しても
聞く耳さえも持たない馬鹿には理解できないと言ったんだ。

おかしいだろう。
例えば、俺の知らない業界。そうだな、自動車部品メーカーにしようか
そこに行って、俺が、そこの生産現場にいるやつより生産管理に詳しい
なんてことありうるか。

ここで起きているのは、新しく、部品メーカーの社長が、株主の配当増加を約束して
そのかわりに従業員バッシングして株主総会で認められて社長になった。
たしかに、その会社にも問題は多いが、（名古屋市にも問題があるということな）
その社長は、まったくピンとはずれな経営戦略や経営計画を提示した。
現場の職員は、長い間、その仕事をしているから、社長よりも株主よりも問題がわかる。
だから、おかしいと声を上げた。
でも、株主があらわれて、株主が支持しているのは、従業員ではなく、河村社長なんだ。
従業員は自分の権益を守るために反対しているんだ。

って言い続けているのは今の状況。

あいまいなマニフェストのおかげで、
決断力と判断力のない課長が上役にかっこよく説明するだけのための
無駄な資料を過大に要求してきて今日も休日出勤さ！
母ちゃん入院してるのに見舞いにいけなくてごめんね…

職員が支持する市長なんてまっぴら御免だよ。何もしない奴等が人を批判するな、ば〜〜〜〜か。一年間トータルで考えれば公務員より働かない人間は無職だけだと思う。
仕切り板でも張らないから実態が見えちゃうもん。ハリセンボン見て美人とは言えないが、矢沢永吉見てしょうもない奴なんて言えない

職員見るとこんな働いていない社会人は居ないと思ってしまう。

6月に家族で潮干狩りに行きたいんだがだめそうだな。

>>330

別に職員から圧倒的な支持を受けなくてもいいんだよ。
でも、職員がほぼ全員支持しないというのは、おかしいということに気付け。

例えば中田は若手の職員から支持されていると書いているやつがいたが。

やっていることが正しければ、それを判断できる職員だって一定割合いるに決まっているだろ。
お前らの言うように、公務員が自分の権益（権益なんてあるのか）を守るために
抵抗しているという都市伝説が正しくても
全員がそうなわけないだろう。ここを読んでも、問題意識の高い連中がいることがわかるだろう。
ほぼ職員全員がそっぽを向くような市長はおかしいんだよ。

自分ところの会社に、カルロスゴーンみたいなのがきて、リストラ策を断行しても
日産の社員全員が既得権を守るために、ゴーンのことぼろくそ言うか。

ここまで、従業員からぼろくそに思われる社長というのは、もう従業員側ではなく
社長側に何か問題があるということを理解しないといけないんだよ。株主の側もさ。

トップは全部知らなくてもいいんだよ。チームを編成し決断だけすればいい
従業員のような労働の対価として給料をもらう会社員と、労働しなくても給料が満額でる軽作業の公務員を比べるな

>>328
上の方の人間が現場を知らなくてトンチンカンな
指示をするというのはよくある話だが、
公務員には旨い汁を吸っているやつがわんさかいて、
それは庶民のイメージだが、実態からそれほど
外れているとは思わない。
「公務員の権益」は実在する。

>>332
職員がほぼ全員支持していないと言い切ったな。
そこまではっきり言われると信じそうになるが、本当？
だいたい、この短期間でほぼ全員が評価を固めるなんて、
それこそ速断であり、公務員の現金さを疑ってしまうが。

>>330

別に職員から圧倒的な支持を受けなくてもいいんだよ。
でも、職員がほぼ全員支持しないというのは、おかしいということに気付け。

例えば中田は若手の職員から支持されていると書いているやつがいたが。

やっていることが正しければ、それを判断できる職員だって一定割合いるに決まっているだろ。
お前らの言うように、公務員が自分の権益（権益なんてあるのか）を守るために
抵抗しているという都市伝説が正しくても
全員がそうなわけないだろう。ここを読んでも、問題意識の高い連中がいることがわかるだろう。
ほぼ職員全員がそっぽを向くような市長はおかしいんだよ。

自分ところの会社に、カルロスゴーンみたいなのがきて、リストラ策を断行しても
日産の社員全員が既得権を守るために、ゴーンのことぼろくそ言うか。

ここまで、従業員からぼろくそに思われる社長というのは、もう従業員側ではなく
社長側に何か問題があるということを理解しないといけないんだよ。株主の側もさ。

？？？そもそも公務員は正しい判断をするから、市民が選んだ市長より上だってスタンスが間違ってね？
思想なんて公務員にないわな。給料下げられるから足引っ張ろうとしてんだろ？
いい訳聞けば聞くほど公務員を嫌いになる

>>333

＞労働しなくても給料が満額でる軽作業の公務員を比べるな

この時点でお前らの頭は偏見で満ちているんだ。
せいぜい、住民票を出してくれる区役所の職員くらいしか想像できないんだろうがな。

だから、馬鹿に言っても無駄という話をした。
結局、無駄だっただろ。

>>335
うっとおしい引用方法ヤメレ。
ここはヤフトピじゃ無い。

嫉妬に狂った人間に何を言っても無駄

>そもそも公務員は正しい判断をするから、
>市民が選んだ市長より上だってスタンスが間違ってね？

誰も、そんなこと言ってないだろうが、
お前らよりも、市政のことを知っているから、おかしな政策がおかしいと理解できると
言ったんだよ。
俺はあくまでもマニュフェストの中身をみて、糞だと言っているんだ。
市長よりも上とか下とかの問題ではない。
優秀な市長がきて、まー、中田さんでも橋下さんでも、いや敗れた細川さんでもいいかもしれない。
その政策の中身が立派なら、政策の中身で評価するだけのことだ。
公務員が市長より上とか下とか、そんなくだらないこと言っているんじゃない。
なんで、お前らは政策の中身で判断しようとしない。

＞公務員には旨い汁を吸っているやつがわんさかいて、
＞それは庶民のイメージだが、実態からそれほど
＞外れているとは思わない。

なんだ、お前の根拠のない空想じゃないか。

公務員だって、普通の会社で働いている従業員と変わりないんだけどねー。

上の方の自動車会社の例出していた人は、
全否定するつもりはないし、
それぐらい具体例を出して説明できたら、
マニフェストの問題点とやらも、
市長や市民も理解しやすいと思うよーーー。

＞職員見るとこんな働いていない社会人は居ないと思ってしまう。

上で、１００時間月超勤している奴の話があったが
お前はこんなところで２ちゃんやっている暇があるかようだから
そいつよりは、少なくとも働いていないだろう。

公務員だって働いているやつもいれば、働いていないやつもいる。
専門性が高くて、おまえではとてもできない仕事をしているやつもいれば
事務のおねーちゃんとかわらない仕事をしているやつもいる。
全部、一緒にするなよ。

それでも市民の側が公務員って働いていないじゃんって思う理由はわかるよ。
例えば、窓口業務派遣にしろという意見もあったが
多様な能力や多様な仕事の人間がいても、全部、同じ給料表で、同じ尺度で
測られてしまっているんだ。
民間会社なら派遣の、おねーちゃんがやる仕事を高給取りの平のおじさん、おばさんが
やっていたりする。
それが、他の人の指摘もあったように法律的に派遣にやらされないんだよな。

ただ。そういう事実はおいておいて、自分は何も知らないのに、偏見で決めつけるんじゃないよ。
という話な。

無理無理
偏見の塊が市長に選ばれてるんだもん。

日経新聞を読んできたとおりすがりですが、
名古屋市職員で年収５００万円以下は１８％だけらしいね？
この現実、どう公務員の人たちは受けとめてるんですか？

だから理屈はどうでもいいんだよ。河村は結果を出した。
河村が正しい。役所は試験を受けて入っただけの人間
市民から支持されていない。河村は市民に祝福されて市長になった。
役人は市長の命令で働くんだろ？民間なら首だぞ
税金泥棒公務員！

偏見とは事実と違う言いがかりを押しつけられる事と解釈してる。
「公務員は働かないのに給料が高い」は偏見では無い

出入り業者だから専門性の高い必要な業務もある事は知ってるよ。問題は比率だろう
必要な専門職１に対してアホでも出来る遊びのような仕事９が現実だよ
何故言い訳ばかりでその比率を書かないんだ？卑怯だと思うぞ

お前の意見と俺の意見に対する反論を望む。上記でも書いてあったが俺も体験を語ってる

>>345
こーむいんのひとたちはね、
「都合の悪いことは聞こえない病」という
びょーきにかかってるから、
そういうしつもんにはこたえてくれないよ。

一生かかっても年収５００万円に届かない市民がほとんどなのに・・・
庶民革命が起きたわけだ。

公務員の給料は年３００マンで十分

失業の心配ないし、残業はつくし、組合強いし、年金は不当に多いし
福利厚生も手厚いし、退職後も天下れるし、
公務員天国だよな。

500万って金額だけどさ。
大卒だと入庁して6年目に昇任試験の受験資格を得て、
合格すれば昇任するころにやっと超えるのが500万円らしいね。。

河村市長の言う500万円ってのがどこから決めたのか知らないけど
やる気のある若手職員の芽をつむことになっていないだろうか。

＞必要な専門職１に対してアホでも出来る遊びのような仕事９が現実だよ

お前の勝手な主観じゃないか。
普通の企業でもそんなに専門的能力のいる仕事がいっぱいあるわけではないがな。

ようは、お前ら、給与カットさえされれば、他のマニュフェストの中身は
どうでもいいんだな。

俺は上でも給与カットされても、かまわないって書いたんだけどな。
いいんじゃねー。別にそれでも。

公務員の事を権益だとかなんとか言う連中がいるけど、派遣や期間工、ニートから見れば
「正社員」ってのも立派な権益だわな。

そう考えるとこのスレに出てくる議論もなんとなく理解できるな。

派遣、期間工、ニート
　↓「公務員は権益を死守している」
公務員
　↓「そんなに権益なんてないぞ」
一般的なサラリーマン像

そりゃ議論が噛み合わないわけだｗ

>>353

普通の民間と同じように経理があって、企画があってと
別に民間と同じ。
民間だって、普通の企業に専門的なことするやつ1割もいないな。
投資銀行とか別だが、そこらの出入りの業者に専門のことするやついるか？

あんまりいじめるなよ
可哀想だろ

一部上場企業の給与の平均と名古屋市の給与は同レベルなんじゃない。
だから、おねーちゃんでもできる仕事を派遣にやらせて
そうでないのは、別に今の給与でもたいして問題ない。
それで民間と同じだろ。

まあ、非正規は世論として無視できないぐらいの割合でいるからな。

>>358
一部上場企業の給与の平均だなんてとんでもない
従業員50人以上の企業の平均と同等

３５３へ
民間では金にならない奴は存在を認めない。ちゃんと誰も遊ばないように緻密に人員配置してる。
スペシャリストと補助的人員がコラボして最大収入を目指す。そこに無駄はない

当然、能力の差は収入に直結する。わが社の単純作業をしてる人は尊敬こそすれ馬鹿にはしていない、なぜなら僕達に、その人たちは必要不可欠だからだ
役目すらない人間は民間では雇わない。公務員の９割は役目すらない
だから存在を否定している。

そうですか、名古屋の町工場の８０％の従業員は年収５００万円以上なんだ！
みんな金持ちなんだねー

>>347

とりあえず、お前、そんなに俺と会話したいなら捨てアド出してくれると
ありがたい。
ここでは、かけないことがいっぱいある。
正直、俺のやっている仕事はお前では絶対できない。能力的に無理だ。
理由は捨てアドを書いたら、そこに入れてやる。
ここで書くと俺がだれかばれる。

公務員にもいろいろな人間がいることがわかっていいと思うよ。

＞当然、能力の差は収入に直結する。わが社の単純作業をしてる人は尊敬こそすれ馬鹿にはしていない、なぜなら僕達に、その人たちは必要不可欠だからだ
＞役目すらない人間は民間では雇わない。公務員の９割は役目すらない

9割はお前の主観だつーの。前も書いたが、明らかに派遣のおねーちゃんが
やれることを高給取りがやっている。だから、お前の言っていることは全否定しないが
9割はお前の勝手な主観だし、たんに仕事の内容以上に給料もらいすぎなだけで
役目がないわけでもない。役目がないというのもまたお前の偏見。

それと、もう一度言ってやるが、お前では、俺のやっている仕事は能力的に無理。

ト○タに勤めた友達が
体質が役所に似てると言っていた
メン○ルもいるし、1日ボーッとしてるだけの奴もいるそぅだよ

あ　もちろんホワイトカラーね

>>364
漏れも役所の人間だが、そんな他人が出来ない仕事って何か気になる。
何？電算？企画？法制担当？
どれもやったことあるが楽勝でしょ
そんなに気張るな。

用地買収では？

361の言っている9割って、どんな仕事している人なの？
例えば、生活保護の仕事とか、反対派のいるところに乗り込むの用地屋とか
知的障害者の施設で働く人とか、税金納めない人のところに取り立てに行く人とか。
具体的に書いてよ。

でもって
お前の会社の公務員ではできないたいへんな仕事って何よ。

>>363

この仕事をやっている人間は、ものすごく限定的だから
一瞬にして俺が誰かばれる。

今日は楽しかった。
最後に一言。

どうでもいいところで上から目線が公務員脳だな。

用地買収ではないなー。

そんなことより、明日はシキボウ全力買いだろjk

多分、行政学、法律論を駆使しての業務なら俺には出来ないだろう。
ただネットワークを使いさえすればお前より優秀な奴は２日で配置できる。

個人対個人じゃない。民間は勝負に勝つことが重要とされる

お前の仕事内容知らないから下手に出たが、組織を使えば役所の仕事なんてひと月あれば超えれる

＞何？電算？企画？法制担当？

全部違う。
あんたが絶対にやったことがない仕事。

＞ネットワークを使いさえすればお前より優秀な奴は２日で配置できる。

メアドを出しなよ。
無理だってわかるから。
2日で配置できない理由を説明したいけど、見る人が見たら誰だかばれる。

＞民間は勝負に勝つことが重要とされる

会社の規模によっては、この仕事ができる人材がゼロかもしれない。

とりあえず、次の災害のときには>>373に避難民300人ぐらい面倒みてもらいたいもんだわ。
得意のネットワークやらで簡単にこなせるんだろ。

しゃーね。

[email protected]

373限定で教えてやる。
きりがないから、メールしても他のやつには答えるつもりはない。
そのかわり373だとわかるように、お前の職業、業種もちゃんと書けよ。
まー、リアルで信ぴょう性が高い職種を書いたやつをお前だと判断する。

確かに稼いだ事が無いってのは、公務員の弱点なんだろうな。同僚として指摘しとくけど・・・
みっともないから、仕事自慢はやめとけ。お前の負けだよ
勝てるって宣言されてるじゃん。スポーツじゃないからお前が俺と勝負しろっておかしいよな
代理を立てれば２日で勝てるって当然だと思う。所詮、名古屋市役所だぜ、霞が関とは違うんだから・・

373には保護の仕事をやらせてみるのがいいんじゃない。

＞代理を立てれば２日で勝てるって当然だと思う

ところが無理だ。

ネット上で勝ち負けとか、能力の優劣とか、
ガキかお前らは

ここは、社会の底辺の奴らがガス抜きする場所なんだよ
空気嫁

うろ覚えなんだが、だいたいどこの会社でも、
会社の利益に貢献している社員は、全体の約15%
可もなく不可もなくの社員が、約70%
どうしようもない社員が、約15%,
ぐらいだって話を聞いたことがある。
んで、これは会社に限らず、
あらゆる組織にも当てはまるんだそうだ。
会社だろうが役所だろうがいわゆる組織というものに属している奴なら、
割と実感できるんじゃないだろうか。

で、うちの市役所の場合は、どうかというと、
残念ながら、どうしようもない職員は、
15%以上であることは間違いない。
特に市職労とか組合活動に熱心な奴は、同じ職員として恥ずかしい。
しっかりやることやってから、文句を言えよと。
だから、そういった連中はどんどん叩いてほしい。
組合交渉の内容も是非公表して、自分たちの馬鹿さ加減に気付いてほしい。

ただ、名古屋市という大都市を、問題はあるもののここまで運営できているのは、
少数派であるが、まともな職員がいるから。
たぶん、ここ2，3日にここでレスしてるのもおそらくそういう連中。

そういう連中は、名古屋市を良くしたいと思っている点では、
河村市長と志は同じ。
市長は市民の代表であるけど、同時に市役所という組織の代表なんだから、
そういった連中をヤル気にさせるようなマネジメントを是非、期待したい。
市役所の閉塞感を打破するという点では、そういう連中も、
河村市長に期待していると思うしね。

今だって嫌われてるのに、更に嫌われるようなな事打つなよ
本当に袋小路に入り込むぞ。[email protected] お前が流れを変えれるのか？迷惑だから意地張るのやめてくれ
市民が見たらどう思うか？考えてるのか？

　☆ ﾁﾝ 

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 中央線のＳＬまだー？ 
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿ 
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|.　:| 
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　..　.|／ 

まー、俺も勝ち負けとかの話して悪かったが
たぶん彼の会社には俺の仕事ができる人材はいないと思う。ある特殊な業界に集中しているから出入りの業者では無理だ。
何がいいたかったかって言うと
役所って保護やら税務やら案外スペシャリストがいて
まー、俺なんて役所の人間でも、そんな仕事をしているのって言われる仕事なんだね。
出入りの業者なんて偉そうなことを言っても表面しかわからない。
確かに働いてない奴はいる。
それは認めるが、一方で人材の宝庫で出入りの業者がネットワークで勝てるなんて単純な話しでもないんさ。

長い

働いてない奴の給与だけカットしたら。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆ 
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪ 
　　　　　　　　　　　♪ 
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜! 
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 中央線のＳＬ復活まだー？ 
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜! 
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼ 
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／ 

こ こ給与高すぎ
国だけど羨ましいですわ

何このスレ

収拾がつかなくなってるな。
前の職員しかいなかった時よりは内容があるけど

とりあえず

祈って讃えて○川さん。
何で死んじゃったの・・・

>>372
豚銘柄だと思って、買ったら損したなお前ｗ

ん、このスレは元々俺のスレだったはずだから
そろそろ荒らしの人たちは撤退して欲しい。
内部事情知らない人が叩くの見てると痛いものがある。
給料が安い高いじゃなくて、ちゃんと使って働かせること考えたほうが面白い。

みんながそうすれば働かない使えない職員は淘汰されていくよ。
自然淘汰がないから、美しくないんだろ。
応援するのも
叩くのも自由

ただし叩くなら真剣にやろうぜ。
地獄の果てまで市民が追いかける。必死に逃げる名古屋市職員。
これが面白いのよ。

働かない職員をいじめるのって
S○プレイよりは面白いよ

つかまえて罵倒する。働かない職員の使い道ってそのくらいだから
みんなも使ってやれよ。
S○プレイよりも数段面白い。
俺は悟った。
元々、S○は精神的なプレイだから、物理的にスパンキングすれば
楽しいとかそういうものでもない。
お前ら下人には理解できないだろうがね。

でそのスパンキング（会話）の模様をネットでうpする
最高よ

ただし、手加減は必要。やりすぎると相手は本当に死ぬぞ。
S○は虐待や暴力とはちょっと違うから、そこを間違えると大変危険。

ただし、この遊びが危険なのは、相手の数が多すぎるというところ。
一匹二匹ならいいけど、莫大な数の給料泥棒がいて、手に負えなくなって
自分が死ぬリスクが高い、非常に危険。

早くスレタイ会議に話を戻してね

祈って讃えて○川さん・・・です・・・。

県スレは荒れないし、名古屋市職員はやっぱ最低なのかも。

荒れるのは河村のせいだろう。
河村が市長になる前は平和にくだらないスレタイ会議やってたからな。

んなこたぁ　ない
前からここは荒れてた

いっそのこと株スレにするか・・・
シキボウ　特別買い気配だね・・・

ここの職員も株をする人いるけど、業績悪化で値下がりした企業の
配当利回りがすごいとか、そういうレベルだから　面白いよね。

局長級の半分を勧奨退職させる（後任の昇格はなし）がまずやるべきこと。
理事は全廃でいい。区長も部長級に降格、不満なら勧奨退職で。

河村先生頑張って！

足元すくわれないうちに
局長全てを一掃しないと
何も変わらないと思うんだけど
何やってるの？河村さん…

>>406
　誤解しているようだが、局長クラスというのは日頃市民が接する
区役所などの職員とは別人種。一般職員などどうでもいい、と思って
河村に迎合する可能性もある。

　高給にしないと人が集まらない医師や看護師の給与も削減対象？
大阪ではそれで府の保健所や府立病院が崩壊寸前なのだけど。

職員全員ヒラに降格して、一律時給800円で働かせればいいだろ。無職じゃ可哀想だから。

>>409
市民病院は廃止でOKですね。
医師も看護師も民間の方が高給ですから。

先に金の流れを止める。コロンブスの卵だな
こんなに効果のある方法は無い。起債連発しても破滅だし、好きなようにやってくれ

市長が代わって本当に名古屋も変わるかも？って期待してる職員より

スレタイ会議専用スレッド作りたい

経営コンサル会社に勤めている35歳だけど、年収1千万ある。
名古屋市公務員より多いんじゃね。
500万、600万のしょぼい話しているけど、
負け組が、たいして勝ち組でもない公務員を叩いているような
気がするのは俺だけか。

名古屋くらいの規模なら一部上場企業と同じくらいの給与は普通だと俺は思うし、
コンサル的な視点から言うなら問題は給与の額ではなく、いかに働いていないやつを働かせるかだろうな。

東京が新型インフルの感染元だな
検査すら行っていないので患者出る訳ない（ｗ
以下ソース

・新型インフルエンザかどうか詳しい検査をする目安になっていた海外への渡航歴。
　１６日、渡航歴のない高校生の感染が判明したことで、全国の自治体からは困惑の声があがっている。

　これまで全国のほとんどの保健所では、本人や家族などがメキシコや米国、カナダなどの発生国を
　最近訪問したことがあるかどうかを新型インフルエンザを疑う目安にしていた。インフルエンザの
　簡易検査だけでは、季節性のインフルエンザ（Ａ香港型とＡソ連型）と区別ができないためだ。

　しかし今回の事態を受け、神戸市の周辺の自治体はこの日、相次いで遺伝子検査の実施基準を
　改め、奈良県は簡易検査で「Ａ型陽性」の場合、過去７日以内に神戸市内に足を踏み入れたか
　どうかを条件に加えた。大阪府や京都市では、渡航歴の有無に関係なく、Ａ型陽性なら全員に
　遺伝子検査をすることにした。

　ただし、どの保健所もコストや人員の問題から、検査の限界を口にする。１日平均１００人超が
　インフルエンザと診断されている千葉県の担当者は「人員や機器の余裕がない。渡航歴のない
　人の検査で機器を占有すると、一番警戒すべき渡航歴のある人の検査に支障が出る」と指摘。
　東京都の担当者も「発熱患者すべてに遺伝子検査をするには、時間的、人員的に困難」と話した。
　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090517-OYT8T00235.htm

>>413
同意。
給料分働け、というお叱りには反省しなければならないと思うが、「給料高い」ってのはなぁ…。
大学の同期見ても、最低クラスなんですけど、自分。
今の若手職員は、一部上場企業の内定と名古屋市を天秤にかけて、「給料は劣るけど、名古屋市の方が○○だから」と選んで入ってきた奴らばかり。
(「○○」の部分は人それぞれ)
そんな思いがあるから、「高給取り」と言われた日には、困ってしまう。
言ってる側からしたら「高給取り」と「働け」は一緒なのかもしれないけど、聞く側からしたらずいぶん違うんだよね。
どちらが職員にやる気を出させることができるかは、明らかなはずだと思うんだが。

>>415

給与体系を働いてないやつと働いているやつで変えるというのはありだ。
しかし、人事戦略的には名古屋市全体を一律カットは得策ではないだろう。
それは、職員のモチベーションを大きく低下させてしまうし、また、長期で見れば、優秀な人材が集まらなくなる。

給与をカットするのではなく、給与体系や人事評価から人事政策を総合的に練り直すことが重要なんであって
公務員が楽しているから、給与カットというのは、コンサルの俺からすると安易だ。
俺は正直河村は好きではない。マニュフェストも読んだけど、ここで職員から糞扱いされる理由もわかる。

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣       
　 　 |　スンマセン、直ぐに連れて逝きます…       
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿       
　　　　　 __∨_＿＿＿__.＿＿.__       
　　　　, '"――――‐, '"―‐ ヽ`l:1       
　　　./ ∧＿∧　　 //'~￣￣|.||::| |　　　 ∧＿∧       
　　 .i　（´Д｀；.）　　i !　 　_,.__.|.||::| |.　　　(´･ω･`)　←Bakamura      
　[;].!_っ⌒'と　_0[;],l | 　f　_..┘|| | :|＿＿( つ旦O__＿n＿＿＿＿n       
　 ~l!　!:,...二二....,l　ﾖ.'ｰ''"~ _ _ !|:| :|lｰ‐―i iｰ‐―i iｰ‐―i iｰ‐―l　i|       
　　l･.､!.＿＿＿_i,｡･|　　 ........~ﾉ,!;|__|l＿＿!_!環＿!_!境＿!_!局＿l__!|       
.　 ：＿i.≡≡≡i＿：|..::' /⌒ヽ'ヽl|!=ｲ二ll二二ll二/＿/ ⌒ヽヽ(ﾆ(]       
　　!:i=i:::::[二]:::::i=i::｣　 |i.（*）.i;;;;|ii□□::(ﾆ三ﾆ)::::|;;;;;;|ii.（*） i;;;|       
　　￣￣ゞ三ノ ￣￣￣ゞ＿ノ￣　　ゞゞ三ノ　　　￣ゞゞ＿ノ~　　　　≡3    

本当に優秀な名古屋市職員は本庁いけばたくさんいると思う。
現場の方だってスペシャリストはたくさんいると思う。
ただ、それ以上の大多数はまあまあこんなものかなってレベルの人で、問題なのは働かない人やむしろ働かない方がいい人ｗ
上の方のスレに書いてあった、できる人１５％できない人１５％一般レベル６０％ってのは組織として実感できるな。
できる職員は給料増やしてあげたいよ。
職員同士で無記名の勤務評価を出し合って上位１５％を給料ＵＰ、下位１５％を給料ＤＯＷＮできないかな？
でもやったことのある仕事しか判断できないしな〜
それにただの人気投票になっちゃったり買収行為が横行してもこまるかｗ

あ、一般レベル７０％か…
足し算ができてねぇ　ＯＴＬ

名古屋市で低いんじゃ国2の自分は死にたくなります
150万以上はなされるからな

病気になったら、民間だったら、うまく言いくるめられてリストオラだけど、
市職員なら、定年までは、しがみつける。

ここで公務員を叩いててもしょうがねえ。
今の市長は前職と違って大多数の市民が望んだ人。
市長はなんでもできるぜ。
やってほしいことがあったら公式HPにメールでも送ったほうが早い。

>>422
５０％の５０％で２５％
有権者の４分の１

ってのは大多数ではあっても絶対多数ではなくね？
何でもできるのは王様であって市長はそうでもないんじゃないの

そうは言っても｢大｣多数だからさ、好きにすればいいよ

地方政治が中央と違うところは、
多数意見の代表である首長と少数意見の集合体である議会議員の両方が選挙で選ばれることでな
双方のバランスと決断力がどちらも必要なのよ

河村が議会解散とか言い出して衆議院＆市会選ダブル選挙なんてことになったら・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

同和対策費を削れよな…

>>424
不信任案可決されない限り市長に議会の解散権はない

河村がただしい。役人は河村のいうことだけ聞けばいい

シキボウ、ダイワボウ、東洋紡、ユニチャーム、

インフル銘柄大爆発だぞー
給料カット分は株で稼ぐぞー

今買っても高値掴みになりはしないのか・・・？

どう考えてもすぐに景気が回復するとは思えない。

経営コンサル会社に勤めている35歳だけど、年収1千万ある。
名古屋市公務員より多いんじゃね。
500万、600万のしょぼい話しているけど、
負け組が、たいして勝ち組でもない公務員を叩いているような
気がするのは俺だけか。

名古屋くらいの規模なら一部上場企業と同じくらいの給与は普通だと俺は思うし、
コンサル的な視点から言うなら問題は給与の額ではなく、いかに働いていないやつを働かせるかだろうな。




・・・そんな金銭感覚だからコンサルは馬鹿にされるんだろうな。
コンビニのバイト以下の仕事量の連中に平均７００万以上払う民間企業なんて、日本に存在しねーんだよ

経営コンサル君。質問だけど総論で日本経済は１０年後、大きくなってるか、小さくなってるか？理由付きで簡単に答えなさい
神風は吹かない事とします。

だから局長かえないとあかんがや
市長になびこうが、なびかないだろうが市民のことなんて考えずに保身に全速力

＞コンビニのバイト以下の仕事量の連中に

はい、ソースきぼん

答え、１２時の昼休憩に、数千人居るのに機能停止になる呑気なサービス業だから

シフトって手段を覚えない公務員

知ってるけど使わないんだよ。

スレタイ会議専用スレッドにしましょう

>スレタイ会議専用スレッドにしましょう

会議銘柄だな。
2725ITX全力買い。

市民税減税って、株の配当所得や譲渡所得の分も還付されるん？
源泉徴収されてるけど、どういう仕組みでやるんだろ

>>413
ネット自慢？　ってかおまえ市職だろ！

いったい名古屋市に「35歳だけど、年収1千万ある」なんてヤツが何人住んでると思ってるんだ？

俺は東証一部上場企業勤務だが　おまいら公務員の世間知らずの妄想にはまったくつきあいきれないぜ（笑）

「ぜ」？
石原裕次郎か赤木圭一郎かと(笑)

最近気付いたが
変な書き込みは
バイト？

名古屋市職員で年収1千万あるのは医者を除けば50代以降でないか？
残業がありまくりのケースを除けば。

数年前に名古屋市の所得データ入力をバイトでやったけど
35才(くらい)で年収1000万(くらい)はザラにいたよ
会社名覚えてるのは電通サービスくらいだけどたしか37で1800万だった
自分も15年後にこのくらい！て思ったのをよく覚えてる

今はその電通ですら年収200万近いダウンで生活も大変なのに、役人だけのうのうと暮らしてる。

1200→1000
別にどうにでもなるな

まぁ電通の友人は、確かに給料多いが金は貯まらんと言っていたな
あの業界は未だに使い方が派手なんだ(ぜ)

>>443
嘘を書くな嘘を
ソースは？

>>446
http://www.kakuq.jp/shop/shopping/shop_item_2.asp?id=323&cat=174

>>444
それでもキャリア以外の公務員よりは民間大手は高給。

電通で40ちょい前。
○○チームリーダーあたりの肩書きなら二千万は不思議な額ではないな。
…フゥ

河村間違ってない
役人間違っている

おみゃあさんら名古屋ことば使わんとかん！名古屋愛もってない職員は退職しやあ。

>>446
電通の給料ならこんな感じ。
見たところ200万は減ってないねえ。
ttp://www.nenshu.jp/code/4324.htm

>>443の言う「ざらに」の頻度がわからないけど、
年収1000万の30代は｢めったにいない｣ってほどではないわな。
民間大手や、業績のいい中小のボンならちょいちょいいるんじゃないか。

そうゆうたるい言葉は、使わんどきん。

河村のおかげで再び名古屋が勢いついた。
役人にはこんなことできない。税金を食いつぶすことしか役人はできない

市民税１０％減って庶民よりむしろ金持ちのがよろこばね？

>>452
ttp://www.nenshu.jp/list/r0001a.htm
ﾏｽｺﾞﾐどもは庶民の声だのなんだの言ってるけど
これ見るとしらけるな〜
CBCでも40才でよゆーで1000ﾏｿｵｰﾊﾞｰですか

４１３だが、別に嘘はついてないが
ただ俺は今は名古屋に住んでないがな。

関連株上げ　
マスク
3107-3105-3514-3604-4218-7963-7980-3593-4527-4541-4967-6849-7487-8113-3101-3109-3107-3117-3125

イソジン
2269

体温　サーモグラフィ
4543-6645-6946

減圧室設備
1970-6291-6328-6366

ワクチン　検査薬
4561-4519-4544-6869

飛行機
9205-9202

ハム
2281-2282-2284-2289-2290-2293

たぶん公務員くらいの給料だから叩くんだよな
ちょうどお手ごろな額だもんな

民間大手だと高すぎて
住む世界が違うと
叩くことすらあきらめるんだろう

　出入りの業者とか言う人が、公務員で難しい仕事は1割だって書いていたけど
俺が役所に入るまえに勤めていた会社が、名古屋市と比べて特別難しい仕事していたわけではなかったな。
むしろ、市役所のほうが生活保護とか用地買収とか、税金の滞納者への回収とか
たいへんだと思える仕事が結構あるよ。

少なくとも、うちに出入りしている営業って、たいして能力があるとは思えないのいっぱいいるし。
出入り業者の営業より優秀なやつはいくらでもいるような気がするけど。

>>460

IT関係の会社の営業はとくにひどいな。

>>459
何そのとばっちりを受けた的な思想。
額ではないよ。公務員だからだろ。

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】非公開
ＴＢＳ　　　　　　　　　　　　　　　　.【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】12,250千円
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】13,560千円
日本電信電話　　　 　　　　　　　.【平均年収】 8,760千円
パナソニック.　　　　　　　　　　　 【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 8,290千円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 6,030千円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 5,270千円

>>441

バイトだとか出入りの業者とか、いろいろ姿を変えて現れているんだよ。
本当は名古屋市役所とは接点ないし、全部想像で言っているんだけどね。
信ぴょう性をもたせるために、さも知っているようなこと言っているんだね。

減税する余地があるのに人事委員会勧告無視してカット
て裁判所に訴えれば、「違憲判断」くらいは出ると思うが。
少なくともこれまでの人事院勧告無視などを容認した
裁判所の判例では正当化できないんだが。

改革って言葉は甘い蜜だよな。政治家がみんなが使うのもわかる。
でも、何を改革してほしいか市民は何も言わないよね。
公務員の給与削減と住民税減をして欲しかった？
それって改革なの？

>>466
自分には利益にならないのに貧民の愚民は賛成し
高所得者は自分の利益になるのに批判的という構図。

河村市長、記者クラブの解散は言わないんでしょうか。
既得権益のひとつだと思うのですが。

　河村は完全に中小企業や三流大企業の経営者の私怨の塊だね。
彼らにとって最も屈辱的なのは内定した学生が公務員に流れて辞退
（公務員への辞退なら他の民間企業への就職と違って嫌がらせもできない。）。
また自分たちより低給で低職位でも公務員には頭を下げる事が多い。
その恨みをはらそうとしている。

＞経営コンサル君。質問だけど総論で日本経済は１０年後、大きくなってるか、小さくなってるか？理由付きで簡単に答えなさい
神風は吹かない事とします。

お前馬鹿だろ。
大きくなっているとか、小さくなっているとかって何だ？？？
GDPか？？？
GDPのマイナス成長が長期で続くことがないことくらい経済学の常識じゃないか。
潜在GDPは資本、技術革新、要素生産性が必ずプラスの値をとるからな。
労働だけがマイナスになる可能性があるが、上の２つをくつがえすほどの低下はない。
短期的には需要の低下でマイナス成長になるがな。

大きくなるか、小さくなるかなんて、頭の悪い質問するんじゃないぞ。
普通は、停滞するか、成長するかだ。その答えは、誰にもわからないだ。

ちなみに、俺はコンサル君じゃないからね。

あまりのバカな質問に横レスいれただけ。

しかし、働かない、働かないと
何を根拠に言っているんだろうなー。
バイトだって、出入りの業者だって表面しかわからないんだから
働かないなんて断言できるわけないんだが。

俺なんか、暇だと思って公務員になったのに、
初年度に月80時間の残業をさせられた。

>>472
大部分の人は区役所とかの出先機関の人しか見ていないから。
本庁だとまるで人種が違うような感じ。
とくに部長級以上や若くして課長（将来部長以上確実）
な人はまったく違う。ある意味民間の企業の管理職とあまり変わらない
雰囲気。（末端職員からすると怖い存在）

>>474

俺は区役所の経験はないが、ここで厳しいと書かれている俺の前いた局から
区役所に変わって言った友達に聞くと、区役所は働かないと言っていたなー。
しかも定型的業務ばかりだっていってたなー。
このイメージなら、確かに悪く書かれても仕方がないかも。

平時の回答だね。幻滅したよ
経済のパイの事を言ってるんだよ。マイナス成長３０の次の年はプラス成長になり易いわな

少子超高齢化で需要は必ず小さくなる。お前の定義は停滞するか、成長するかなんだろ？デフレをどうやって説明すんだ？
人口減の前じゃ生産性なんて無力だよ。成りすまし公務員クン、覚えときなさい

公務員って稼いだことがないから在庫調整とか知らないんだろうな？
客が減れば物は売れないのは経済の大原則は知っとけ。ば〜〜〜か

476はアホじゃ。経済のパイってなんだ？？？
もう少しちゃんとした言葉をつかえ。
何べん説明すればわかる。
潜在GDPの成長率は、
労働の成長率、資本の成長率、要素生産性、技術革新で決定する。
そして、もう一度言うが、このなかでマイナス成長の要因になるのは
労働の成長率しかない。しかし、どんなに人口減になっても
他の４つのプラスをおしのけることは経済学的にはあり得ないんだよ。
マイナス成長というのは需要側の要因で極短期におこるが
長期的には潜在GDPの成長率が重要な要因になるので、長期でマイナス成長は
起きないんだよ。

だから、どんなシンクタンクも長期の経済予測でマイナス成長なんて出していない。
日本の経済成長で問題になっているのは、2％以下の低成長なのか、4％程度の一定の成長を
達成できるのかが議論になっているんだ。

そもそも、パイなんてアホな言葉は経済学にはない。

これ以上、馬鹿をさらけ出すな。

＞少子超高齢化で需要は必ず小さくなる。お前の定義は停滞するか、成長するかなんだろ？デフレをどうやって説明すんだ？
人口減の前じゃ生産性なんて無力だよ。

少子高齢化だって、潜在GDPが成長すれば需要はそれに伴って大きくなるんだよ。
D=ｃY＋Cって初歩のマクロ経済学だ。
少子高齢化だろうがなんだろうがYの値がどうなるかであって、
潜在GDPが成長していれば、需要もそれに伴って成長する。
デフレと言っても、実際には失われた10年であってもマイナス成長にまで
なったのは、ほとんどない。

いいかげんな知識で話をするな。

476は、かなりイタイなー。

＞公務員って稼いだことがないから在庫調整とか知らないんだろうな？

あと、在庫調整っていうのは、経済学的には景気が悪化するときの
財市場への均衡の過程のなかで現れるのであって、
経済成長とはまるで関係がない。なんでも、かんでも経済用語使うなよ。
稼いだことある君がそんなこと言ってはダメね。
ちなみに俺は民間経験者だしな。

ナイナイ見ながらやってるから簡潔に言う。
年度、年度の経済の話してんじゃねーよ。人口減と需要の関係をお前の主観でいいから語れ

マイナス成長が極短期で不景気になる理由も語れ。勝手に解釈して質問と違う答えを堂々言う事は恥ずかしくないか？

>>479

知ったかぶりだろう。
少し、お灸をすえてやったが
まー、自分の馬鹿をさらけ出しているのに
この後に及んで、公務員がどうとか言っているし
こういう連中がここにきて公務員バッシングをしているかと思うと
彼らのレベルの低さがよくわかるよ。

>>482
乙

＞人口減と需要の関係をお前の主観でいいから語れ

だから、お前は馬鹿か。
需要はそもそも所得に依存しているだろ。
だから潜在GDPの成長率だけを議論すればいいのであって
需要の総量としての大きさを議論する意味は経済学上はそもそもないんだよ。
で、少子高齢化は低成長の要因だが、それだけで経済成長が決まるわけではない
しかも、それが原因でマイナス成長になることはない。

需要の大きさを考慮する経済学上の意味は、デフレギャップの文脈であって
それは潜在GDPと実際のGDPのギャップがどれだけあるかという部分だけなんだ。
しかし、それじたいは長期の経済成長の文脈で語る意味合いのない話なの。

もう寝るから、経済学知らないなら知らないでいいけど、知ったかぶりはやめてくれ。

試験受けても受からない哀れなバイトの戯れ言

公務員試験なんて地道に努力すりゃ公平に誰でも受かる

その地道な努力｢すら｣できん赤ん坊

ほっとけ

そのうち自壊するさ。
以下スルーでヨロ

　　　　D=ｃY＋Cって初歩のマクロ経済学だ。

その法則使って今後上がる銘柄を僕に教えて下さい。 数式で経済を導き出すなんて素晴らしい
シキボウの今後はどうなりますか？本気で教えて欲しいです

デイトレやってる大学生です。

河村さんってほんとに庶民？
なんで4月の給料もらわないのに生活できるの？
選挙もあったのに？
教えてママン…
ほんとに庶民の味方なの？

４月は国会議員の給料もらってるから

>486
アホか
株式板か市況板でも逝け

理屈っぽいところが、公務員の嫌われる原因なのに、屁理屈全開だもん。しかも上から目線

ksk

スレに勢いが出てるｗ

とりあえず祈って讃えて○川さん・・・

信者ダメだよ・・・。

＞需要はそもそも所得に依存しているだろ

銀行屋です。所得に人口は関係してくる。在庫調整の意味も履き違えてる
経済学だけで経営は通用しないよ。潜在ＧＤＰなんて語る必要すらない。

＞人口減と需要の関係をお前の主観でいいから語れ

だから、お前は馬鹿か。
需要はそもそも所得に依存しているだろ。
だから潜在GDPの成長率だけを議論すればいいのであって
需要の総量としての大きさを議論する意味は経済学上はそもそもないんだよ。
で、少子高齢化は低成長の要因だが、それだけで経済成長が決まるわけではない
しかも、それが原因でマイナス成長になることはない。

需要の大きさを考慮する経済学上の意味は、デフレギャップの文脈であって
それは潜在GDPと実際のGDPのギャップがどれだけあるかという部分だけなんだ。
しかし、それじたいは長期の経済成長の文脈で語る意味合いのない話なの。

もう寝るから、経済学知らないなら知らないでいいけど、知ったかぶりはやめてくれ。



・・・こいつ嫌い

わしも　きんのう夕方の名古屋テレビでそれ見とっておんなじこと思ったわ！

いやしくも名古屋の市議のくせによお　
名古屋ことばをバカにするたわけは　わしらにはぜっちゃあ許せんて！！

どこの党のどいつか　議会でやじった議員の名前をマスコミでさらしてもらわなかんて！

万一　うちの選挙区から出とるあいつだったら　次の選挙でかならず落選させたる！！

なにが市民の目線で是々非々でやっていくだて！　おみゃあらは何様のつもりだて！！　

とろくしゃあこと　こいとったらいかんわ！！　てぃあがあにしときゃあせ！！！

その手は、桑名の焼きハマグリ

守山区役所に昼休みに行ったら保健所のオヤジに今日はいたからいいけど12:45までは昼休憩だから気をつけてと言われた。さすが役所。案内のハガキに昼休み時間書いておけよ！受付時間の意味わかんねー

なんだ今日は延びてないな

あ〜●●局●●●●室の●●さん
大柄だけどかわええ〜
性格キツそうだけど

みたぃな♪

どうでもいいけど、銀行員であることは経済に強い理由にならないけど
その時点で君が経済を知らない証拠
いじってやるから、どこが間違えているか明日まで説明しとけ
自称銀行員。

経済学に関しては俺はセミプロ級だからあんまり舐めるなよ。

連続薬物レイプ魔、立浪(中日ドラゴンズ)に注意して下さい。


週刊アサヒ芸能 5/28号(発売2009/05/19)表紙
↓
中日立浪｢ヘルス嬢｣トラブル警察出動
魚拓 http://s04.megalodon.jp/2009-0520-2233-21/www.tokuma.jp/magazine/weekly-asagei/9031520a30a230b530d282b880fd-5-2853f7
ホテルに呼んだヘルス嬢に薬物を嗅がせ・・・・

【野球】一部週刊誌が報じた立浪の女性トラブルについて球団側は静観
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242779672/
http://s02.megalodon.jp/2009-0520-2249-22/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242779672/

プロ野球界一のクズ、中日・立浪選手がまた女性とトラブルを起こし警察が出動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242776346/
http://s02.megalodon.jp/2009-0520-2251-27/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242776346/

立浪は５年前にも薬物レイプをしている
↓
ホテルのロビーに立浪が下りてきて、「皆、部屋で待ってる」と言って自分の部屋に強引に連れ込み、
ラッシュと呼ばれる揮発剤をA子さんの口と鼻に押し付けて強姦した。事件もみ消し工作を暴力団に依頼。
http://pl■aza.ra■kuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200410240000/

つーか、俺は所得は人口依存してくると書いている。
それから在庫調整の意味もあっている。
ついでに、俺は公務員だが経営が本職だ。

たぶん自称銀行員は476だろうなー。
自称出入り業者と同じで、論理で勝てないから説得力を持たせるために
いろいろな職業に変身しているんだろう。
銀行員が経済学に詳しくなくてもいいということさえも知らないから。

在庫調整の意味がわからないから経済成長と絡めようとしたんだと思うが、
親切にもう一度だけネット上だけの銀行員に説明しておくな。

在庫調整というのは
通常、景気が悪化したときに、企業は見込んでいた生産よりも需要が少ないため
在庫がつみあがるんだ。
これが経済学上は財市場の不均衡としてあらわれ、財市場が均衡するにしたがい
在庫調整がすすむ。つまり、企業は在庫を削減していくんだな。

それから、お前は偽銀行員だが、実は俺は銀行員よりも経営の知識が必要な仕事をしている。
それがなにかは言えないがな。言うと、俺が誰だか一瞬にしてばれてしまう。

502がどこの部署だかは検討がついた。

実は副市長が書き込んでたら笑える。

市長が携帯から書きこしてるの見たよ

河村先生がんばって！
税金泥棒公務員を懲らしめて！

今朝の新聞、またクズ職員が逮捕されたなあ
ホント愛知の役所は掃き溜めだわなｗｗ

河村市長もご苦労様ですな

>>501
経営が本職だ！

公務員の経営なんて赤字垂れ流すだけで全くの無駄
赤字財政拡大させてるだけの奴らが本職って、頭大丈夫か？

そうだね。赤字垂れ流すだけで、よく恥じもなく本職といえるもんだよ。
民間ならありえないね。

まったくですな
２兆円近い赤字債務を抱えて人件費の削減に消極的なのは大いに疑問
これがもしも民間企業なら管理職のボーナス返上もおかしくはないであろう

恥も外聞もないのが公○員

大阪は橋本氏、名古屋は河村氏に頼るのみ。
両氏が腐れ税金泥棒にどう制裁を下すかどうかにかかってる。

これが民間なら、
てのはよく使うフレーズだけど民間はそもそもやらないよなあ
戸籍の管理とか住民票、道路工事や水道工事の発注、国民健康保険の運営…もうからないもん

>>513
おまいらと歴代ＯＢが昔から特定業者と癒着して縄張りを独占してるからなあw
税金つかって無駄な工事を業者のためにつくってやってるくせによく言うわ！

508、509はまったく的はずれ
市役所を経営といっていいかわからんが
俺の本職は市役所の経営とはまるで関係ない。
市役所が赤字だろうが、何だろうが俺にはまるで関係なし。

マニフェストの権益か、GDPの在庫調整には上から目線だ。

おっとこれ以上は言えない。これ以上言ったら、
俺が誰か一発でばれてしまう。

俺は公務員だが経営が本職だ。

半日経てば

俺の本職は市役所の経営とはまるで関係ない。


な〜本当に優秀と言われてる人間が公務員やってんの？
国語だけが弱いんだろうかw

お前の文章読解力が低いんだよ。
俺は経営に関する仕事だが、市役所の経営とは関係ない。

以上。

なんか盛り上がってるのはいいが内容がなあ

公務員と経営なんて水と油の関係と同じでしょう
公務員で経営者って意味不明

というか、そんなフレーズ生まれて初めて聞いた

オメえらウザイ
肩書きなんてどうでもいい。はっきり言ってやれよ
天下りの税金詐欺、赤字垂れ流し、裏金使いたい放題、居酒屋タクシー乗り放題

クズども消えろとな

>>519
指摘してやるなってｗ
あんぽんちゃんなんだからさｗ

>>519

俺の仕事は市役所のなかでも専門性の高いかなり特殊な仕事だ。
表面だけみて、公務員バッシングしている奴に理解できないのは当然。

市役所の人間でも他局の人間には、そんな仕事をしているのかと驚かれるのだから

お前が意味不明なのは当たり前。

前に自称出入り業者には、メールをくれたら教えてやると言ったのに結局来なかったし。

つーか、一度こいつらに合ってみたいよ。顔の見えない場所では、521のように無責任なことも言えるし、
俺が何を言っても公務員だから、どうだ、こうだと根拠のない無責任なことを言うだけだ。
それにいくらでも、自分の職業を偽れるからな。
合ってしまえば、その瞬間に能力差があきらかになる。

>>519

経営の知識が必要な部署が、役所に一つだけある。
だいたい誰だか見当がついた。

>>524
俺は４か所思いついた。
さてどこだろう。

細かいことなんてどうでもいいんだよ
要は公務員が税金泥棒であることが許されないだけ

>>513
民間基準にするのなら電力会社とかＮＴＴや鉄道会社基準にするもの。
増配して賃金カットという例はない。
名鉄も普通より低い配当を続けている。

>>527
鉄道はまたちょっと条件がいろいろ違うけど
電力･電話は公社時代にとんでもないインフラを整備してから民営化されてるからねえ。

あれから考えると郵政、特に郵便事業が民営化されたのはかわいそう以外の何モノでもない。
はがきや封書かかえたままじゃ成り立たなくなるのは時間の問題だと思うよ。

>>528
電力は戦後はずーっと民営ですが？
郵政、ＪＲ貨物はＮＴＴに統合（運輸逓信省復活）
がよかった。

名鉄に限らず大手私鉄は、（運賃値上げの手前）給与は安いようにしてるが
福利厚生が公務員などと比べ物にならないくらいい。
社宅、保養施設、家族も全線無料パス、子供が大学に入ると無利息融資とか。

>>529
そうは言っても、電力ダムや原発がイチ民間企業の力では計画すら成り立たないでしょ？

異動が３〜６年であるため、前とまったく違う仕事になるので、年を取ると仕事についていけなくなる。
それで、年よりは使えないとか言われると非常に困る。
せっかく仕事を覚えて使えるくらいになっての異動。
同じ仕事ずーっとやっているバイトの方が仕事内容把握していることもある。

>>532
若いうちに色々経験しとくのは将来のためになるだろうけど
ある程度年齢がいったら固定するようにしてほしいよね

>>529
民営だけど地域独占企業
競争なんてない
役所みたいなもの

しかし、いやな職場で固定となると厳しいかも。
いやな上司も同僚も、数年でお別れできると思うから頑張れることもある。

いい上司やいい同僚との別れは悲しいが

役人は半官半民って知らないのかな？電力、通信、ガスは独占国営企業みたいなものだよ
経営が本職のプロが毎年赤字出してるし、公務員と話してると整合性ってのが一切ない。

在庫調整とは定期的に一度一掃してしまう事が必要って知らないのか？
物を売った事がない学者みたいな馬鹿が５０２。

最大限の小さな容量で回転のサイクルを極力短くし、需要に対して商品を確保する。

お前この意味説明してみろ。それとアホでもわかる単純な話を複雑にしてんじゃねーよ。
たとえ話ぐらい交えて説明しろ。５分かかる話を内容を薄めずに１分に短縮する人は頭が良いと思うが（お笑い芸人とかな）
１分の話を５分にしてしかも分かり難い５０２は本気でアホだと思う

三行超の文章を読めない哀れな>>537

別

役所には企業会計があることさえも知らない人が多いんだろうなあ……
「専門性の高いかなり特殊な仕事」がどの部署かは想像がつかないが、
公務員が経営とは無縁だなんて的外れもいいとこ

>たとえ話ぐらい交えて説明しろ
例え話がないと理解できない程度の頭なんですねわかります

537の話しは在庫管理の話しで在庫調整の話ではない。

それから537は定量発注とか定期発注とかABC分析とかわかる？

540さん
僕はいつも一般企業の決算書とにらめっこしてます。

【名古屋/韓国】河村たかし市長、李泰雨・韓国総領事から「姉妹都市提携しませんか」ともちかけられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242956485/

537の話しは在庫管理の話しで在庫調整の話ではない。 ？在庫管理＝在庫調整ですよ
公務員がよくする不快な言い訳ですね。

　国家公務員だと事務系本省キャリア以外は外局採用や技術系キャリアもノンキャリアも
異動範囲は固定されるのだが。
　それが一番問題になるのは税金関係。
国税庁、国税局は国税一筋のプロだが
地方自治体は異動が多くてアマチュアかよくてセミプロ。
国税より地方税が徴収ミスや徴収漏れ（踏み倒し）が多いのは
それも大きい。
住民税や企業の法人地方税、事業税は国税庁に徴収委託したほうがいい。

在庫管理は企業が在庫を管理する手法
在庫調整は景気循環の過程で景気の状況を読む時に使うマクロ経済学上の概念。
なんでイチイチ公務員、公務員と頭につけるかな
しかも、間違いだらけのことばかりなのに、恥ずかくない？

恥ずかいわー

もしくは在庫調整は単に在庫を需要に合わせて減らすことだな。

結局、マクロ経済が成長するのか否か
その過程で在庫調整がどういう意味があるのかという話しが
企業の在庫管理の話しにすり代わってしまっているんだな。

>>545

こいつ痛すぎるね。

在庫調整
http://kw.keiei.ne.jp/kw_keizai_1/keizai_1_1279.html
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_politics/w007577.htm
在庫調整とは、製品などの売れ行きを見極めながら、
企業の抱えている在庫の水準を、生産を縮小したり、
在庫を安値で処分したりすることによって、
出荷に見合った数量に減少させること。水準調整とはいえ、実際は在庫を減らす意味合いに使われることが多い。
消費や輸出の伸びが鈍って製品が売れなくなると、
企業は生産量を抑えて在庫を減らそうとするが、
減産による在庫調整は、雇用や賃金を抑えることになり、
景気が悪くなる引き金になることもある。在庫調整が進むと、
先行きの生産増加や企業業績の回復が見込める。

在庫管理
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%9C%A8%E5%BA%AB%E7%AE%A1%E7%90%86/
企業が、量、質、タイミング、場所の諸条件について、
適正な在庫を保持するために実施する諸策の体系をいう。

管理と調整を分ける意味を教えてくれ。民間ではすべて含めて在庫調整って言うんだけど・・・・
お前等みたいな何でも分けたがる馬鹿がいるから部署が１０００近く出来るんだよな

ラグナル,フリッシュなんて一般人は知らないだよ。減らすって文言が体験無しをものがたってる
回すんだよ。減らすだけなら寝てりゃ減るわな

一回現場でやらせてやるよ。２日で泣き出すと思うぜ。経済学はあくまで基礎、実践では通用しない
次はミクロでもだしてくるのか？シャンプー２００本を最短時間でどう捌くかが商売

公務員ならどういう手段で、何日で捌ける？採点してやるから答えろ。
頭いい奴なら３０分で売っちゃうぜ。俺はネットワークがあるから３分で売れる。


お題を変えてやるよ。

ところが、俺は企業の現場に行くのが仕事で、机上で仕事しているんじゃないんだな。
これが。

問題は、もともと経済学の話だから経済学で答えただけで
君は個々の企業の問題と日本経済全体のマクロの問題の区別がついていないだけで
現場とか机上の問題ではなく、あなたがそのあたりのことを整理できていないだけ。

在庫調整というのは、経済の文脈では俺の言ったとおり、親切にリンクまではってくれた人いるよな。
まー、ただ、たんに在庫の調整をするという意味合いでも使われることはあるよという話だな。
それを君は文脈を無視して使ってしまっただけで民間も公務員も関係ない。

ちなみに、ちゃんとした会社なら一般企業でも在庫管理と在庫調整は分けて使う。
おそらく、君のところは在庫管理という概念がないんだよ。
だから、在庫調整と在庫管理とわける必要がない。経験と勘に基づいて在庫を管理するなら
在庫を調整していれば十分だから。

と言っても、これは経営の一般論だよ。ぼくは現場に行くのが仕事だけれども
仕入れ業務をしているわけではないからね。
在庫管理に限らず、いろいろな部分で経験と勘にもとづいて仕事をしている企業は多い。
それでも長い経験があれば問題ないことも多いんだけど、経験と勘はその人にしか身についていないからね。
組織として仕事をするには「管理」「マネージメント」という考えが必要なんだが
そのあたりが曖昧になってしまっているんだろうな。

在庫管理については、僕は経営を知っていなければいけないので知識として持っているだけだ。

ところで、君は銀行員ではなく、本当はバイヤーとか、そんな仕事じゃないのか。
やけに在庫の話に固執する。

というか、そもそも現場では在庫管理と在庫を調整することを
わけて使う必要性がないというのが正解かもしれないな。

ただ、経済の文脈では在庫管理という言葉は使わないので
そのあたりを厳密に使わないと話が通用しなくなる。

それから、君が仕入れか調達か何かの現場をやっているというだけで
それを自慢して、お前現場を知らないだろうとやるのは痛いと思うよ。
もともとの文脈はそんな話ではないのを君が勘違いして、そっちに持って行っただけなんだから。

＞シャンプー２００本を最短時間でどう捌くかが商売
＞公務員ならどういう手段で、何日で捌ける
あのなー、お前
公務員ならという前提に意味がないの。

もうちょっとスマートの問題にしろよ。

例えば、
ある酒屋がある。
その酒屋の傍に大手の酒のディスカウントストアーができた。
その酒屋の売上が下がったがどうすればいい。

考えられる方法を言ってみろ俺が採点してやる。
ちなみに売上が下がった酒屋がよくやるのはコンビニにヘンシーンとか
いきなりカラオケBOXを併設してしまったのも見たな。
ネット販売に手を出したのもお店も知ってる。

ところが繁盛店にはある特徴があるんだ。君にわかるかな。

よりによってチョンと提携かよ
名古屋にも法則発動か

どっちもしつこいぞ。お題が変わったから質問に答えてやれよ
公務員さんに言っとくけど、僕は５５２じゃないぞ。
ひとつ言える事は民間じゃ言葉の意味の正確さなんかで時間は使わないよ
ノルマを果たせ。ただそれだけ

子供の喧嘩にしか見えない。調整も管理もどっちでもいい。無駄な議論じゃん

結局、金持ち優遇の定率減税だね
どこが庶民革命なの？
がっくり

＞ある酒屋がある。
その酒屋の傍に大手の酒のディスカウントストアーができた。
その酒屋の売上が下がったがどうすればいい。

今なら、みんな即刻逃げちゃうな。大資本には仕入れで勝てない
特徴ってなんだ？特化のことか？
需要が大きい商品を持ってれば莫大な利益を乗せればいい。需要の小さい商品なら薄利多売しか道はない


それと直轄事業負担金だっけか？お前ならどう説明する？
仕事人見るから、そのあと相手するよ

公務員さん、相手してやれよ

夏まで持ちこたえられるのかい、バカムラ？

世の中シャンプー２００本売る仕事ばかりじゃないんだけどねぇ…
皆が皆商売人でよければ、そりゃ優劣つけるのは簡単だよね、売った数競えばいいだけｗ
お互いやってる仕事の種類が違うんだから仕事の方法論が違ってて当たり前だと思うのだがなぁ…

＞需要が大きい商品を持ってれば莫大な利益を乗せればいい。
＞需要の小さい商品なら薄利多売しか道はない

答えになっていない。あれだけ公務員は机上論だと馬鹿にしていたんだから
もっと具体的に書きなよ。
それに、酒屋なんだから商品は仕入れるんだぞ。メーカーならともかく。。。
どの商品で、どういう価格帯で、しかも、どういう販売促進で
勝負するか聞いているんだよ。

もう少し、ちゃんと考えろよ。面白くない。
酒で一番売れるものは、何だ。それがお前の言う需要の大きい商品だ。
需要が大きければ、商品回転率を上げられるから薄利多売が成立するんだ。
（小売りに関しては一般的には、あなたの言っていることはまるで逆なんだよ。現場知らないだろーって
いじめても仕方がないが。）

ところが、むしろ商品回転率が低いけど利益率の高い商品はあるなー。
（これもあなたの言っていることと逆ね）

需要は少ないが高い金を出してでも買ってくれるものだ。

つづきは下に書く。

つづきな

お酒で一番売れるものや、売れないけど利益率の高いものを、具体的におしえてやるよ。
一番お酒で需要が多いのはビールだ。
ビールは商品回転率が高いから、粗利が低くても成り立つ。
ディスカウントストアの主力は通常ビールなんだよ。
そして、ローコストオペレーションや大量仕入れで安くビールを売ればいい。

じゃー、中小酒店が需要が多いからってビールで勝負するのか。
違うだろ。
日本酒やワインだよ。繁盛店に多いのは、日本酒やワインや焼酎の品ぞろえを高める。
マニアックな日本酒や焼酎を置いたりするんだよ。商品回転率は低いが利益率が高いだろ。
それに、別にディスカウントストアより少々高くても売れる方法もある。
何かというと、店主の商品知識だ。一般的に、消費者が好みの日本酒を選ぶのに
苦労する。ワインも近いものがある。
店主がアドバイザーとして、日本酒を選ぶのを手助けできるお店が繁盛している。
ディスカウントストアは
あと、店作り。POPの使い方が繁盛している店は違う。選びやすいんだよ、お酒が。
繁盛店は以上の特徴がある。

失敗する例は、お酒が売れないからと言って、ほかの商売に手を出す例だな。
これが多いんだ。

君たちいい加減にやめないか

つまんないから

あっ
「ディスカウントストアは」と書きかけたんだけど。

店主がアドバイザーとして、日本酒を選ぶのを手助けできるお店が繁盛している。
ディスカウントストアはバイトばっかりだから、アドバイスできないだろ。

って言いたかった。

あと、付け加えると
マニアックな日本酒や焼酎を置いたりするんだよ。
→ディスカウントストアは売れ筋の日本酒とかが中心だね。
そのほうが効率がいいでしょ。

同じ土俵でなるべく勝負しないというのが得策かな。

>>567
ごたくはいいから、来週騰がる株を教えろ

公務員叩きしてる奴の低脳さは一目瞭然なんだが
まぁ我々公務員もどっちかってーとそう優秀って部類の人間でもないわな

>>566

悪い、悪い
あんまり公務員は現場をわからないだろうとか
公務員は経営がわからないんだろうって言うんでね。
いじって遊んだだけ。

俺に言わせれば
公務員に体のことがわかるかって、市大病院の医者に病気のことで講釈垂れるようなもんなんだが。
まー、言いたいのは名古屋市役所には、それぞれ自分の専門分野を
もって仕事しているやつっていっぱいいると思うんだな。
税務でも保護でも用地でも、
用地やっているやつなんか、ここで荒らしているやつより不動産とか登記とか
強いぜ。ここで荒らしているやつに地方税のことわかるか？
生活保護の仕事ってたいへんな仕事だしね。

そういうことが言いたかっただけ。
本当に悪かった。

>>566

公務員叩きしているやつが、口ばっかで
低能であることがよくわかっていいんじゃない。
結構、面白かったよ。

お酒で一番売れるものや、売れないけど利益率の高いものを、具体的におしえてやるよ。
一番お酒で需要が多いのはビールだ。
ビールは商品回転率が高いから、粗利が低くても成り立つ。
ディスカウントストアの主力は通常ビールなんだよ。
そして、ローコストオペレーションや大量仕入れで安くビールを売ればいい。

じゃー、中小酒店が需要が多いからってビールで勝負するのか。
違うだろ。
日本酒やワインだよ。繁盛店に多いのは、日本酒やワインや焼酎の品ぞろえを高める。
マニアックな日本酒や焼酎を置いたりするんだよ。商品回転率は低いが利益率が高いだろ。
それに、別にディスカウントストアより少々高くても売れる方法もある。
何かというと、店主の商品知識だ。一般的に、消費者が好みの日本酒を選ぶのに
苦労する。ワインも近いものがある。
店主がアドバイザーとして、日本酒を選ぶのを手助けできるお店が繁盛している。
ディスカウントストアは
あと、店作り。POPの使い方が繁盛している店は違う。選びやすいんだよ、お酒が。
繁盛店は以上の特徴がある。

失敗する例は、お酒が売れないからと言って、ほかの商売に手を出す例だな。
これが多いんだ。

（笑）お前が言ってるのは戦略な。結果がねーじゃん、結果がすべてなんだよ
売れる商品をロスなく捌く。例えばスシローな、どんな僻地でも流行ってる

公務員はこうすれば売り上げは上がるって考え方すんだろ。甘いんだよ
こっちは金にする為にはこうするって考えるんだよ

利益率高いって言うからこっちは不動産だと思ったぜ
日本酒やワインが利益率が良いって？笑われるぜ
森伊蔵は需要が供給より大きいから高くても、即売れるんだよ

稼がない奴は肝心な金の話が抜けてる

それと長文は面倒くさいから、文章は短くする癖をつけろ

民間じゃプレゼンするとき、どれだけ簡素化するかって会議するんだぜ


公務員の話は長いよ。

>>572
月曜日買えば良い株を教えろ

相手しないといけないのかなー。

＞公務員はこうすれば売り上げは上がるって考え方すんだろ。甘いんだよ
こっちは金にする為にはこうするって考えるんだよ

馬鹿だね。こうすれば売上があがるという話なんて書いてないだろ。
最終的には利益を上げるのが目的なんだよ。

＞利益率高いって言うからこっちは不動産だと思ったぜ

酒屋の話をしているのに不動産に飛ぶのも笑えるが。
まず、言えるのは、経営というのは、自分のもっている経営資源で勝負しないといけない。
なんでも、かんでも儲かると思ったものに手を出すのは商売の素人。
だから、君は公務員の僕より商売の素人です。

まー、酒屋さんでも不動産の運営をやっているならともかくね。
この酒屋さんに不動産のノウハウがないのに、不動産って儲かるじゃん、って
やっちゃうのが失敗する例なんだ。

どんな商売でも、まず自分の会社の強みと弱みを分析すること。
次に脅威（ライバル店）と機会（市場や顧客）を分析すること。
それはできないやつは経営の素人。

わかるわきゃねーだろ。シンクタンク抱えてる銀行だって株で損してんだぜ

底値で買って高値で売り抜けろ。必勝パターンだろ

電話番号教えろ。非通知でかけてやるよ。話したほうが早い
質問に正確に答えろよな。仕入れは大資本には勝てないって言ってるのに、酒屋の商品は仕入れるんだぞって教えてくれるし・・・めんどくさいから話そうぜ

叩くの面倒くさいから短文にしてんだよ。電話なら好きなだけ相手してやるよ

>576
>わかるわきゃねーだろ。
なんという馬脚

合ってやろうか。
俺の仕事内容聞いて、後悔することになるぞ。
経営に関しては絶対に、相手をしてはいけない人間をお前は相手をしている。

上のほうにあったメアドにメールしろ。
いつでもあってやる。

>>578

意味不明
誰が誰にレスしているかわからなくなっているだろ。

>579
ん？　俺は579じゃない割り込みだ
「誰が」は確かに不明瞭だが、「誰に」対してのレスかは明らかだぞ

ちなみに

＞仕入れは大資本には勝てないって言ってるのに

これは安く仕入れられないというだけのこと。
ディスカウントストアなら大量仕入れで安く仕入れられる。

小売りなんていうのは、もともと、どの商品を仕入れて売るかが勝負なのに
需要の大きい商品をもっていればと仮定することがダメダメだと言ったんだよ。

しかも

「需要が大きい商品を持ってれば莫大な利益を乗せればいい。
需要の小さい商品なら薄利多売しか道はない 」

この話も大間違いだし。

>>ひとつ言える事は民間じゃ言葉の意味の正確さなんかで時間は使わないよ
ノルマを果たせ。ただそれだけ

アホか、お前は、
言葉の意味の正確さを問題にしているんではない。
もともと、経済が大きくなるかの話をしていたのに
企業の在庫管理の話になってしまうことがおかしいだろう。

お前ら民間は上司の話や取引先の話ている内容と全然違う話が
お前がしても通用するのか。

すげーなー。

一度で良いから定時に「おつかれッス！」っていって帰ってみたい

結論

ここの俺たち民間はとか
公務員は・・・
とか言っている連中は公務員の俺よりも経営がわからない。
しかも、文章読解力も低い。

ということがよくわかった。

いいね。

>>585

ご苦労さまです。

公務員はって
言っている時点で、ステレオタイプの偏見を持っているんだろうね。
本当は区役所の窓口の人間をちらっと見たくらいのもんなんだろうけど。

マクロな酒屋のミクロなシャンプー200本、
俺のネットワークで売り切ってやるぜ！！！
嘘だと思うなら非通知で電話な。
上に書いてあるメアドでもいい。

言っとくが俺は>>588ではない。

俺の読解力も低いが、お前の読解力も低いぜ。文章は会話とは違い反射神経の必要がない
今、俺の知ってる有名人でいえば、橋下知事が会話能力は高い

喋ってるのに、お前の文章より的確で深い。経営が分かってる奴が市債乱発、予算使い切りを語れ
どういう言い訳をするか見てみたい。それと電話番号さらせ

裕次郎さん？名古屋人なら名古屋言葉で話してちょ〜！

＞経営が分かってる奴が市債乱発、予算使い切りを語れ

予算使い切りは君とうちの市長の偏見と誤解なんだが
（上のほうで、市長が誤解していると指摘しているやついたよな。）
もう一つの市の財政についてはは専門外なんだ。
こっちに詳しいやつは、他にいるだろう。
他のやつに頼め。
何度も言うように俺はむしろ一般企業の経営のほうが本職でな。

それから、２ちゃんに電話番号さらす馬鹿がいるわけないだろ。

得意分野だけに安住するな。お前の意見が聞きたい
都合悪い事はスルーっていくない

結局10％減ができないのを職員のせいにするようだ。
就任のあいさつで給与は減らさないといってたが、やっぱり減らすんだな。
低所得者向けの対策で給与を減らされるなら我慢できるが、金持ちも含めて
一律の減税に賛成なんかできるかよ。

衆院選、民主にはぜってー投票しねえ。

>>591

あなたが仮に○○○○局の○○部の人かなんかで、
経営のことを分かってたとしても、それは個人的な能力の話であって
役所全体のマネジメントがダメだって批判には答えられないと思う。

一体、ウチに客観的なデータを前提に筋道立てて政策決定するような
コンセンサスの取れたプロセスと方法論が確立されているのかね。
役所の中の「しっかり議論して」なんてのは、いろんな人の
「思いつき」のごちゃ混ぜに過ぎないような気がしてならない。

会計システム一つとっても、コストを分析して戦略選択するような
発想が恐ろしく欠けているのは明らかだよ。

この程度の基礎体力の組織で、トップの思いつきにオタオタしてたら
近いうちにウチの行政能力は崩壊するんじゃないだろうか。

長文さん自信過剰

支持率下がりそうになったら
まやかしで給料下げやるんだろ。
三流のやる見え見えの定石パターン

定率減税なんて金持ち優遇で庶民圧迫の改悪だろ。

低所得な人には、全く恩恵なし
金持ちウハウハ

河○新聞(中○はなぜ取り上げないのかなあ(笑

別

名古屋市減税、副市長「先送りを」河村氏「約束だから」
2009年5月22日15時27分

名古屋市の河村たかし市長が進める市民税減税について検討する市のプロジェクトチーム（ＰＴ）の会合が、２２日開かれた。
ＰＴは減税を実現するための条例改正案を６月議会に提出することを目指していたが、ＰＴ座長の住田代一副市長は「来年度税収の収支見通しが立つのが夏以降で、６月議会までには財源の見通しが立たない」などとして条例案提出を先送りするよう河村市長に要請した。
河村市長は「苦労は分かるが、（市民との）約束だから」と再考を求めた。

市は、市民税収の１０％分相当にあたる２５０億円分の減税を検討している。
河村市長は財源について、「無駄遣いをなくして生み出す」としているが、具体的な見通しは立っていない。
ＰＴはすでに、所得に関係なく一律に税率を下げる「定率減税方式」で制度改正を進めることや、減税は来年度の市民税分から実施するとの方針を固めている。

http://www.asahi.com/politics/update/0522/NGY200905220005.html

どんな商売でも、まず自分の会社の強みと弱みを分析すること。
次に脅威（ライバル店）と機会（市場や顧客）を分析すること。
それはできないやつは経営の素人。


やってねーところはないよ。いろはのいをしたり顔で語る、馬鹿じゃね？

あのー名古屋市役所のスレですよね。
もう経営以外の話がしたいのですが。
名古屋市役所は利潤追求が第一ではないので
もうこれくらいにしてください。

>やってねーところはないよ。いろはのいをしたり顔で語る、馬鹿じゃね？


お前馬鹿、傾いている酒屋に不動産やれっていった馬鹿に充てたレスだろ。
なんで、こう、ここで公務員バッシングして
僕は経営ができるんーです。民間だから得意なんでーす。って言っているやつに
限って経営がわからないばかりか、文章読解力もないんだ。
ちなみに、まともにSWOT分析のできていない企業は中小企業に関してはほとんど全部だな。
これは人材はいないから仕方がない。

あっSWOT分析がわからないか。
「まず自分の会社の強みと弱みを分析すること。
次に脅威（ライバル店）と機会（市場や顧客）を分析すること。」

これね。やってないところはないと言った時点で現場を知らない無知を
さらけ出しているけどね。

>>594

一般の企業でも、そういうことができていない会社なんていくらでもあるけどね。
ただ、民間の方が経験と勘で仕事がしやすいんだと思う。
マネージメントができていなくたって、個々の職員の意識を維持できるんだ。

市の場合は、政策ひとつ、ひとつの費用対効果を分析することが難しいんだよ。
利益に貢献すればいいとい尺度があれば、それで測ることができる。
もし、そういう尺度がなければ、何か意識的に尺度を作らなければ個々の職員は
事業の可否を判断できないんだろう。
まー、役所がぬるま湯であるのは市長の言うとおりだ。これは間違いない。
しかし、それだけの問題ではないんだよね。

仮に、減税で、ぬるま湯から脱却できて無駄を減らせるとしたら
財政が悪化するたびに無駄がなくなっているはずだけどね。

これが一般企業ならば不景気ほど事業を再編成するチャンスだったりもするんだ。
倒産する可能性があるんだからね。職員の給与だって変わってくるんだから。

あきらかに無駄だとわかるものは、減税とそれに伴い無駄をなくそうとすれば
なくなるかもしれない。
しかし、あきらかに無駄とわかるものが、なくなってしまったら、そこで終わってしまう。
それ以上、無駄が削ることができなくなる。
そしたら、また、減税するのか。という問題だろうね。

もし、役所が税収を上げることがミッションだと言うなら
それに合わせて極端な話、個々の職員の給与が連動していれば、職員の意識も税収を上げることにシフトするだろう。
実際、交通局なんて、そうなりかけている。
経営も立ち直りかけているしね。
しかし、そんな尺度を使えるのは企業局だけだろう。

結局、事業の成果が明確でないし、さらに言うと結果が求められていないから
それだけ、組織がぬるま湯になる。

減税と同時に、なにか事業を評価できるような仕組みをつくるしかない。
それでも完全に費用対効果がわかる事業なんてまれなんだから、
できるのは、それぞれの政策でどちらが費用対効果が高い事業であるかの比較はできる。
全体の予算を決めて、費用対効果の高いものから採用するとか、
そういうことはできる。

その意味では、ぬるま湯にカツを入れたということでは市長を評価してもいいと思う。
ただ、なにか具体的に無駄をなくすような政策をマニュフェストで言っているかというと
それはない。

それから事業を評価する仕組みが行政評価だなんて、俺は嘘だと思う。
顧客満足度だろう。だったら市民の満足度のはずだ。 なんで、学者とかの意見なんだろうな。

俺は、市の財政や行政経営の企画なんて素人だから、あんまり参考にならないが
普段思っているのは、そんなところだ。

もう少し短く、まとめてちょうだい

やっぱり二枚舌が出てきたぞ！

橋元のような実質タレントが当選したのと違い、
テレビに多く出演していたといえど国会議員だから、
その時代に、党としてではない議員として何か実績が
あったのか、全然思い浮かばない。

51万という数字は、被害者数か？

民主主義は多数の総取りだから首長に従うしかない。
覚悟を持った初めての市長だからね。僕は大歓迎してる。
注目を集めて時点で市長の力量は評価されるべき

市政なんて逃げずに闘うか、逃げて追い込まれるか？の舵取りを首長が選ぶだけ
職員は従うしかない

>>572
>（笑）お前が言ってるのは戦略な。結果がねーじゃん、結果がすべてなんだよ
>売れる商品をロスなく捌く。例えばスシローな、どんな僻地でも流行ってる

戦略なくて結果がだせるわけねーとおもうんだが…
スシローも利益がでると計算したからこそその「僻地」で店出してるんじゃん？

減税６月市会に出して絶対やるでよーって言ってたけど、
本当財源どうするんだろうな。副市長涙目ｗ
無駄遣いなんていくらでもあるけど、もらって当然、やってもらって
当然と思ってる方達がいらっしゃるからね。
役所としては切りたいものなんていくらでもあるよ。

というか、最初の段階では戦略を見て、結果が出せるか判断するのであって
何も考えられないけど俺は結果は出すぜって言うのは役所でも民間でも通用しない。

売れる商品をロスなく撒くなんて
区役所の窓口のオバハンでも言える。

１００パーセント無駄なものなんて存在しない。
存在するのは費用対効果が高いか低いか。
減税になれば費用対効果が低いと思われるものから切る。
そうすると、役所の仕事は全体として効率的にはなるが
市民サービスは間違いなく低下する。
それが、減税前と比べて良かったか、悪かったかの評価は容易ではない。

なんでこの板は強制IDじゃねーんだ？
経済キチガイをあぼーんしたいんだが。

どんなに経済の知識があっても
スレタイも読めない低脳ではなぁ

難しいことはいいんだよ
公務員は税金泥棒。これは間違いない！

>>613

公務員叩きで荒らすやつがいるからだろう。

>>612

しかし、無駄なものから順番に削減できるかというと、そうでもない。
なぜなら、声の大きい市民が市会議員を使って、それを阻止する場合もあるからだ。
しかも、市長じたいがマニュヘストで、例えば中小企業の設備投資に補助金を出すなど
無駄なことをやろうとしている。
また、福祉なら福祉、道路なら道路と同種類の事業ならば無駄なものと無駄でないものを
比較して順位づけできるが、違う分野のものは比較できない。

おまけに、子供の医療費無料なんて、お金のかかる政策がはいってきたら、
もともと削減できない予算もあるなかで、市の財政が悪化していくという
わかりきったことが起きてしまう。

>>614

コピペうざい。

難しいことはいいんだよ
公務員は税金泥棒。これは間違いない！

YBBユーザーは、料金が高いとおもっとらんのかね?
職員給与もへるだで、ちょ〜っとは見直ししんといかんがね

468 名前： 非通知さん 投稿日： 2009/05/17(日) 14:20:19 ID:3bcz0igI0
【ソフトバンク】
ソフトバンクＢＢ�鰍ﾌ総合ブロードバンドサービス｢Yahoo! BB ADSL｣における、当期末の累積接続回
線数は429 万9,000 回線、当第４四半期のユーザー支払いベースのARPU は4,262 円となりました。

【イーアクセス】
ARPU (円)
2006年3月期　2,424
2007年3月期　2,196
2008年3月期　2,058
2009年3月期　2,011
2010年3月期　約2,000（見込み）

下を参照のこと。

http://www.eaccess.net/service/provider/index.html

>>613

あらしを黙らせる必要があるんだろ。
たいして能力もないのに、民間はすごいんだって言っているやついるんだから。
民間でも公務員でも能力高いやつは、高い。
ここで、民間はすごいんだぞ、お前ら公務員はダメだと言っているやつの能力が
たいしたことないことが、わかったということで大目に見てやれ。

経済基地外さんよ。もう止めてくれ、論破してるつもりなのかは知らないが、公務員の評判がさらに悪くなる
同僚から見ても違和感を感じる。読解力が乏しいゆえに、答えが質問にリンクしていない事に気付いてないのか？

頼むからこれ以上無知をさらさないでくれ。公務員の総意が君の意見だと市民に勘違いされたら、他の職員は甚だ迷惑だ

経済基地外さんよ。もう止めてくれ、論破してるつもりなのかは知らないが、公務員の評判がさらに悪くなる
同僚から見ても違和感を感じる。読解力が乏しいゆえに、答えが質問にリンクしていない事に気付いてないのか？

頼むからこれ以上無知をさらさないでくれ。公務員の総意が君の意見だと市民に勘違いされたら、他の職員は甚だ迷惑だ

あれだけ府民サービスを低下させても橋元支持率が依然高いのはわからんでもないが、河村支持率はそんなに長くない気がする。

公務員は己の人件費が一番無駄なのは一切言わない。卑怯だな

>>622

こいつ公務員じゃないだろう。ばればれ。

今は河村をアシストするようなことを書いているけど、
だめだとわかったら全力で蹴落としますから。
このがんじがらめの権益構造に切り込むことは、
河村単体では無理でも、河村クラスが3枚ぐらい
用意できれば希望はあると思う。
そっちの方が現実的な戦略かもしれない。

長文さんは屎タ〜ケのネット工作員。

>>625

577だろうな。

>>620

俺、営業やってるけど、経営のことなんかまるでわからんよ。
民間は経営がわかって、公務員が経営がわからんなんて話に最初から
無理があるよ。
でも、営業やらせれば、公務員よりも自信あるけどな。

議会解散して出直ししてくれば、河村さんの勝ちだよ。落選ってありえないからな

経済キチガイは付け焼き刃の浅知恵というか通り一辺の知識しかないアホだろ。
中身のない御託並べたって言葉遊びにしかならん。なにより大事な事は市長の公約実現！キチガイの工作は要らん。

>>631

お前には通り一辺倒の知識もなさそうだけどな。
ここの市職員叩きの河村マンセーが
何か中身のあること言っているか？

　　　↑
お前は本を読んで日本語を正しく理解する努力をしなさい。

経営なら民間の連中に負けないんだろ？公務員辞めて起業すればいいじゃん。いくらでも稼げるぞ(笑)
まさか辞める事が怖いわけじゃないよな？お前なんて辞めてもらったほうが市民はありがたいんだけどな

嫌、辞めたくないってか？公務員続けたいなら競争社会に出るのは怖いです。って土下座しろ

>>634

あらしは無視、スルー

>>634

上のほうで独立したいって言っていたやつが、経済基地外だったら
どうするんだろうね。
まー、さすがにかなり職場特定された状況で独立したいですなんて
言わないだろうけどね。

>>633

意味がわからん。
言っておくが、俺は経済基地外ではない。

　　↑
ごめんね、間違えた

>>634

民間だって会社から給料もらっているやつが
たいした競争にさされているわけでもないけどな。

こんな感じだろう。

公務員＞大手企業のサラリーマン＞中小企業のサラリーマン＞生保のおばちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞起業家

　　　↑
お前、全部敵にまわすぜ。一番楽してる奴が一番優秀って・・・・・・
市民の神経逆なでするぜ。誰に金出してもらってるか、考えろ

>>641

はっ、競争にさらされている順を書いたし、
俺は公務員じゃないけど、ただの営業。

間違えた、競争にさらされていない順番を書いた。

634は起業するのが怖くないのかね。
634起業してみろ。起業して10年後に生き残るのは
１割だぞ、サラリーマンでのうのうとしているのとは
訳が違う。

お前、やめて起業してみろ、

嫌、辞めたくないってか？公務員続けたいなら競争社会に出るのは怖いです。って土下座しろ

経済キチガイと勘違いして、
空砲を撃ちまくっている馬鹿がいるな。

経済キチガイよりも、お前らの方が馬鹿で
日本語がわかっていないと思っているやつもいるんだよ。

>>644
おまえ、あまり公務員をいじめるなよ。

「競争社会に出るのが怖いから公務員続けているんだろ？」なんて、
言われた者が心から堪える言葉をあえて投げかけるのは、1回でいい。

>>644を例えるなら！

『知恵の輪ができなくて、カンシャクをおこしたバカな怪力男』

という感じだぜ

石原裕次郎もどきの長文さんもウザい

楽しているって言われて、毎日10時、11時まで仕事をしている
俺の立場は？
たまには定時で帰りたい。

名古屋の人間なら名古屋言葉でやってちょ〜！

スレの伸びが激しいね。
最近気がついたけど、ここの場合　小梨職員は男女問わずｷﾁｶﾞｲが多い。

なんか、俺がいない間に、俺の話で盛り上がっているなー。

悪いが、俺は、お前らの相手をするのも飽きたから、
ここから撤退する。

じゃー、ここでストレス解消の公務員叩きをがんばってくれ。

ここの市職員叩きはひどいね。
俺も民間を経験して、公務員になったけど。
別に民間が公務員と比べてものすごいたいへんとか
競争にさらされているというのも、なかったし。
能力的に公務員よりできるやつが多いということもなかった。
最初に入った会社は給与面では市の職員より恵まれていたと思う。

俺も公務員になったら楽できると思ったが、そうでもなかった。
いきなり超勤80時間超えて、呼び出しがかかったし。

係長にもならないような人でも、子供ありは
免罪符になる。

>>653
場所によって違いすぎるのも、問題点だよね。

mixiのＵ 『THE GRAPPLER』の市民権を剥奪しろ

>>579
> 後悔することになるぞ。
どう後悔するんだか知らないが､そこまで大見栄張るんなら
どこぞの誰か晒せば良いのにな｡
経営なんて､おまえらの片手間訪問で何が分かるんだ？
うちも税務署や監督官庁からの訳の分からない書類を送られたり
言われたりするが「なに人だ？」と言いたくなるような人間しかいない｡
もし事実､企業訪問してるなら頼むから止めてくれ｡
邪魔で仕方が無いから

>>657

652の部署がどこで、たぶん誰かまで検討がついているから言うんだけど。
強制的に企業訪問することはないと思うよ。
企業から訪問してくださいって言われるから訪問するんでしょう。

>>657

あてずっぽで適当なこと書くな見当違いだ。

>>658
企業側から来て下さい？
コンサルみたいな部署なんて有るのか？

しかし、河村は減税して、一方で、子供の医療費無料とか
財源はどうするつもりだろうね。

んなこと考えてないと思うよ。

>>661

そんなことは、役人が考えるんだよ。
トップは方針さえ決めればいいんだ。

>>663

だったら、誰でも市長になれるし、
とっくに無駄がなくなってたわな。

公務員叩いて、あとは気前よくバラマキの約束すれば
市長になれるし。

>>653

同意。
民間だからすごいなんてことないのに
偏見がすさまじいね。

というか、昼間っからここで市職員バッシングして
むなしくないかねー。

昼間っからここで市職員仲間と傷のなめあいして
むなしくないかねー。

>>667

おまえニートだろ、
さっさと仕事探せよ。

経営の話も、河村の話もやめてスレタイ会議やろうぜ。

しかし、河村は自分だけ、外面よく
減税だの、医療費無料だの言って
財源は職員が考えろって本当に無責任だね。

市職員の天下りを何人も知ってるが、役に立つ人材はいないと断言できる
理由は、陰で悪口を言われてない天下りは一人もいない

利権という約束手形を貰う為に障害者を保護してるって言ってた社長がいたな

市長はすべてに精通してなくても良い。正しい決断をウジ虫達に押しつければいい

ちなみに、業界はどこ？
天下りしているのはどういう関係の仕事をしていた連中？
道路？地下鉄？

>>670
だって家業に頼ってゴクツブしながら司法試験9回も落ちて、
10回目に受かったならともかく、結局受からなかったことを自慢にしてるお坊ちゃまクンですから。

河村の場合すべてに精通しなくてもいいというレベルでなく
何も、わかってない。

634は起業するのが怖くないのかね。
634起業してみろ。起業して10年後に生き残るのは
１割だぞ、サラリーマンでのうのうとしているのとは
訳が違う。

お前、やめて起業してみろ、

嫌、辞めたくないってか？公務員続けたいなら競争社会に出るのは怖いです。って土下座しろ


・・・コイツの意図がわからん。日本語の不自由な公務員かな？

>>663
これはあまりにもひどいレス
笑うしかないｗ

未だかつてない盛り上がりを見せてる・・・
悪いことじゃないよ

道路、地下鉄、電力、通信、ガス、建設・・・・・・・書ききれないくらい天下ってる

>>663
これはあまりにもひどいレス
笑うしかないｗ


コイツも公務員か？正論にアホって自分で馬鹿って宣言してるようなもんじゃん
市長が全部決めるなら公務員の９割は首にできる。文民統制って言葉を調べなさい

しかし公務員って抜けてるな

なんでもっと前に、盛り上がらなかったのかな

679よ
俺は具体的な事実を聞きたいの。
実際には俺の回りで外郭はともかく、完全な民間企業に天下っている例を見たことがない。
ただ、そういう例も少ないにしろあってもおかしくはない。
民間企業に天下りするのは外郭に天下るよりたちが悪いんだ。
はっきり言って、真面目に働いている職員からすれば迷惑なんだ。
裏金もそうだが一部そういうことする奴がいると全員がそうだと思われる。
そういう奴は徹底的に調べて情報公開して欲しい。

アドバネクス　ｶｲ

盛り上がってるから、河村さんの勝利じゃね
批判してる奴もされてる奴も、協力してる事と同じだよ。関心を持たされてるんだから・・・・
素晴らしい市長を選んだんじゃね？

だから何盛り上がってるのｗ

そうだね。盛り下がったら河村さんの負けだ。

そうだな。神田知事の評価なんて誰もしないもんね

679よ
俺は具体的な事実を聞きたいの。
実際には俺の回りで外郭はともかく、完全な民間企業に天下っている例を見たことがない。
ただ、そういう例も少ないにしろあってもおかしくはない。
民間企業に天下りするのは外郭に天下るよりたちが悪いんだ。
はっきり言って、真面目に働いている職員からすれば迷惑なんだ。
裏金もそうだが一部そういうことする奴がいると全員がそうだと思われる。
そういう奴は徹底的に調べて情報公開して欲しい。


・・・他人任せにするな。情報公開はお前等の仕事だろ
知ってるのに知らないフリは良くない。半官半民と言われる会社には必ず天下りがいる。

民主党の議員との調整で減税額が少なくなって
財政を始め、うまく無駄を探してカットしたり
職員不補充で、その後の定員管理をうまくやれば
河村は何も汗流してないが、
案外うまくいく可能性もある。
結局、どんなことだってプラスに変えようと思えばプラスに変えられる。

688良く読め
情報公開という言葉は市の仕事という意味以外はない。
それとは別に、そういう事実を知っている人間がいるなら、具体的に聞きたいと思っただけだ。

>>689
さすがは40近くまで家業のすねをかじり続けたお坊ちゃまの無責任な楽観思考

具体的に書いたり、公表したりしたら人生を潰されるんだよ。
民主が政権取って文化を変えてくれたら何万人単位で告発するようになるよ

そんな歪な文化を公務員は応援してんだよ。何、善人ぶってるんだ？

>>691

とにかく、今起きている状況でせーいっぱいやるんだよ。
ピンチは裏返せばチャンスになる。
願わくば、議員の口利きを情報公開するだけでなく
議員の口利きを禁止して欲しい。
そうすればだいぶ無駄な事業をやめられるだろ。

何万人単位は嘘だ。一気に信憑性が低下した。
なぜなら市のOBの天下り先は外郭と相場が決まってあるからだ。
それも褒められたものではないが。

知ってる奴は何万人もいるよって事。
こんなところで企業名出してどんな事、やってるか正確に書いたら殺されるよ

まだ死にたくねーし

>>695
何らかの不利益は被るかもしれないが、
少なくとも殺されることは絶対にない。
正確じゃなくてもいいから書いたらいい。

かつてない盛り上がり。なんなのこれ。

人にリスクを背負えって無責任な事を言うな

テメエが命を賭けて調べ上げて公表しろ。しかしロクな奴いねーな、公務員様はよ

行政委員の月額給料制の見直しは賛成だぞ。
よく言ったって感じだ。
河村市長だから言えたよな。
日給１０数万はありえない。
国家公安委員は信じれん金額もらってるが。

インフル銘柄、ナイアガラくるぞー！

695よ
業界と天下りしている奴の局を言ったくらいで
お前が誰かなんか、わからないと思うが。
でも、そういう告発ができて
告発した人間が守られるような制度は必要だ。
俺は善人ぶっているつもりはないが
役所にいて、市民やお客様のほうを向いてない連中とやりあってきたこともある。
ただ、その内容を公開できるかと言ったら、あなたと同じで俺にそこまでする勇気はない。権力を持っている相手だから
東山の事故で役人は隠す傾向はあると市長が言ったが
そんな、わかりやすいことを役所は隠したりしない。
隠すのは、もっと見えにくいものだ。
役所は組織防衛もする。
民間企業でも似たことは起きるはずだ。ただ民間企業には市場の圧力がある。
だから、組織防衛を打ち破ろうとする、まともな意見も通りやすい。
一方で一人一人の現場の職員が真面目に働いていることも理解してやってくれ。

神田知事のこともたまには思い出してあげて

>>698
言いたくない理由に真っ先に「殺されるから」を挙げたんだから、
殺されることを否定されたことに反発するならまだしも、
リスクを求められたことに反発するのは、つじつまが合わないだろ？

A：不正が行われている！（ｷﾘｯ
B：どこ？
A：他人任せにするな！　　←アホそのもの

お前ら全員目くそ鼻くそ

695は公務員じゃないと思う。

木っ端役人を相手にしたら損だよ

言葉尻とらえて、あげ足ばっかり取ってるのってヤクザと同じじゃん
嫌われる理由はそこなんじゃねーの？

己の非は認めず、他人のあげ足を取るじゃ人格を疑われるぜ
俺も本音書くけど、公務員より頭悪いとは思えないんだよな〜〜〜

>>698

民間企業への天下りって企業の側が情報公開しないと
わからないんじゃない。

708よ
どれが、誰のレスかぐちゃぐちゃになってないか。
ここで市の職員であることを公表しているのは最初に質問した俺だけ。
俺だって、あなたと同じで何もかもここに書きこむ勇気はないって書いた。
だから、あなたに情報を提供してくれとは言わない。
ただ、頑張っている職員もいるし
俺も善人ぶっているつもりはないから
そこを理解して欲しいだけ。

>>710
> 誰のレスかぐちゃぐちゃになってないか。
横やりで悪いが､それって､おまえのせいだろ！ボケ！
おまえのって読みづらいんだよ
自分さえ良ければそれで良いって感覚の公務員らしいと言えばらしいが
レスするなら数字の前に>>を付けろや！

俺は>>711とは別人だが似たようなことを丁度思っていて、

他人のレスをコピペした続きに自分のレスをつける人がいるが
コピペ部分の行頭全部に『> 』を付けてくれないか？

非常に見にくい。
同じ文章は2度読みたくない。

【愛知】名古屋市の定額給付金申請書、１万７０００通届かず返送　「これだけまとまった数の返送は想定していなかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243069869/1

1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/05/23(土) 18:11:09 ID:???0
　名古屋市が１１日から発送を始めた定額給付金の申請書約１０３万通のうち
、約１万７０００通があて先不明などで受取人に届かず、市に返送されている。
転居などが原因とみられるが、市は「これだけまとまった数の返送は想定して
いなかった」としている。

　申請書は原則、２月１日現在の住民票に記載されている住所地に普通郵便で発送。
郵便事業会社名古屋支店によると、あて先の住所に表札がなく、確認はがきなどでも
居住が確認できていない場合は返送される。２月以降に転居した人で、郵便局に
転送届（１年間有効）を出していない人にも届かない。

　市定額給付金等推進室は「あて先作成から実際の発送までに異動時期を挟んでいる
ため、引っ越しで届かなかった物が相当数ある」と推測。住民票の転出届などで新しい
住所が分かる人には、今後再発送する。本人からの申し出があり、本人確認ができた
場合も送り直す。

　市には通知を受けた市民から４１万５０００通以上の申請書が到着。一方で、最近は
「申請書が届かない」との問い合わせも１日約１５０件あるという。名古屋市の申請締め
切りは１１月１１日（消印有効）。問い合わせ先は、定額給付金等コールセンター。
※電話番号はソースでご確認ください。

中日新聞　2009年5月23日 16時20分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009052390154549.html
▽各世帯に郵送された定額給付金の申請書。返送されるケースが相次いでいる（画像）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2009052399154549.jpg

国士舘高校ラグビー部がありました。
部員数名が婦女暴行を繰り返していました。検挙、逮捕され世間の知る事となりました

ラグビー部は世間から否定され叩かれました。真面目にやってる部員がいるのも分かって欲しいと訴える部員がいました。それは当然だと思います
それは否定しません。何故止めなかったのか？

ラグビー部は連帯責任を取らされ廃部しました。いろんな人間がいるのは知ってます、それでも廃部なんです。喧嘩や万引きくらいなら見逃されたでしょう。しかし大問題は連帯責任なんです


ラグビー部を市役所に、部員を公務員に置き換えて考えて下さい


公務員の残した負債で間接的に何十万人も死んでいます

>>714
なんだその落語レベルのたとえ話

>>714
監督が暴行の指示をしたら
部員はその方法を考えろ
というのが
このスレの流れ

木っ端役人が嫌い

>>711

なんでも、かんでも公務員、公務員ってつけるな。
自分たちの勝手な公務員のイメージを
勝手に、個々の投稿者にあてて、お前は公務員だからこうだと
勝手な決め付けをして、どうするんだ。人間対人間だろ。

>>718

２ちゃんは、そういうところ。
最初から、公務員バッシングをすることが目的なんだから
なんでも上げ足とって、お前は公務員だから○○だという。
最初から相手にするな、相手がまともに話のできる人間だと
思ったら大間違いだ。

>>719

クレーマの類と同じだろ。
自分が悪いのに、散々クレームを言って
民間だったらこんなことはないです。
役所は本当にダメだ。
って言うクレーマがいるだろ。
仕事だったらクレーマの相手をしないといけないが
こんなところに来てまでクレーマレベルの人間の相手を
する必要はない。

公務員叩いて、本当に名古屋がよくなればいいけどなー。
どうも河村はポピュリストのにおいがして好きになれない。
ここで公務員叩きしている連中も同様。
レベルの低いバッシングばかりじゃん。

いっとくが、俺は市の職員じゃないからね。

薬物レイプ魔、立浪(中日ドラゴンズ)またやっちまったー

立浪がデリヘルを呼び…『こういうオモチャあるの知ってる？』って、
ボストンバッグから見たことがないローターやバイブとかを出してきたのね。…
『気持ちよくなるから一緒に吸わない？』って言われて・・・・。
私は嫌で断ったんだけど、彼は慣れた手つきで片方の鼻を押さえて吸い込んでた。…
↓
ほぼ全文
週刊アサヒ芸能5/28号(発売2009/05/19)
http://s03.megalodon.jp/2009-0522-0048-59/ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1235512812/168-174
http://imepita.jp/20090519/523120
http://imepita.jp/20090519/524330
【野球】一部週刊誌が報じた立浪の女性トラブルについて球団側は静観
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242779672/
http://s03.megalodon.jp/2009-0522-0101-41/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242779672/
立浪和義の5年前の薬物レイプ・暴力団依頼
http://pl★aza.rak★uten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200410240000/

遠征にバイブやローターや薬物を持参してるのかよw

ずっとこのスレの元気が続いたほうがいいのかな

>>712

そいつは、市職員叩きをするために
前からこのトピにいついていて
何回注意しても、その投稿スタイルを改めようとしない。
（こいつが、市職員だったら、公務員だから言われたことを理解する能力が
低いなーって書かれるんだろうな。）

>>724

公務員は○○って書いているやつの○○の中身は
公務員でなくても、このスレにあてはまるやついっぱいいるよな。
世間的にもいっぱいいる。
なんでもかんでも、公務員だから、公務員だからって頭につけてもねー。

給付金通知の返送数が発表されちまったな。
今までも住基番号の通知とか選挙入場券とか、とんでもない数が戻ってきてたけど
マスコミが数をつついてきたのは初めてだからかな。
まあこれで周辺市町村に住んでるくせに敬老パスだの子供医療だの母子手当て、生活保護、
名古屋の福祉に寄りかかってる連中を一掃できるといいんだけどね。

石川県庁の職員らがパソコン用ソフト550本を不正にコピーし、公務に使用していたことが23日、分かった。(時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090523-00000084-jij-soci

県によると、公務に使用する1000台超のパソコンで、許諾条件に違反してソフトがコピーされていた。
県は団体側と和解に向け、4000万円程度を賠償する方向で交渉を進めている。
県では、賠償金の一部を職員に負担させることも検討。今後、ソフトの管理体制強化など再発防止策を徹底する方針だ。

>>726

無駄が削減できるな。

スレが元気で何よりです

そういうところから改善しないとね

スレタイ会議やりましょ

スレタイ会議やって何が面白いの？
名前決めるのにスレを消化するのって本末転倒じゃね。

>>732
話題を市政や市役所内部のことから逸らして
スレをグダグダにしたい奴らがやってるだけ

合理性の扉を開け続けるエリートたちの末路。
生まれてから紆余曲折を避ける習性を身に着け、無難という扉を無意識に歩き続けた愚かな人間達
感情の機微を捨てる対価として安定を約束されてきた

ユダヤの差別が生まれたのは、庶民の裕福に対する嫉妬と言われている

じきに気が付くだろう。憎しみの対象になり、約束されたゴールが安定じゃなくなる事も・・・・・
そして世の中が荒れた時、自分が無力である事を機械でも悟るだろう

エリートって誰だ。

スレタイ会議をやっていた時は面白みがあった。

質問に対して的確な答えを出せないのか？それとも出さないのか？公務員の質疑応答はレベルが低い

>>731
アフォでつか？

練磨dg;l、vs。fh他rもぺf@｢dhんtがmr、f。c･さ}*bんKSV*M＋

　☆ ﾁﾝ  

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣  
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 中央線のＳＬまだー？  
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿  
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|  
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|.　:|  
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　..　.|／  

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆  
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪  
　　　　　　　　　　　♪  
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!  
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 中央線のＳＬ復活まだー？  
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!  
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼  
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／  

どこでも小ずるい奴はいるものだ。
民間でも公務員でも同じ。
自分で仕事の工夫もせずに人の親切につけこんで楽をしてる奴はどの組織でも嫌われる。
初めのうちは助けるけど、いい加減にして欲しいものだな。

　 　　_, ._   　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ 
　 （　ﾟ Дﾟ）  
　　( つ旦O  ←ﾊﾞｶﾑﾗの政策 
　　と＿)_)　 

　 　　_, ._          
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ… 
　　(　ﾞノ ヾ  
　　と＿)_)   

　 　　_, ._          
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　………… 
　　( つ旦O   
　　と＿)_)   

　 　　_, ._          
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ  
　　( つ　O. __          
　　と＿)_) （__(）､;.o：。  
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡   


　 　　　 _ _　 ξ  ←１年後の名古屋市民  
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __          
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。 
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡       

民間なんてほんとピンキリだからなあ
で、このスレで「民間」を強調したがる方々は残念ながらキリの
ほうである率が圧倒的に高い
まあ、スレタイの「職員専用」の意味すら分かってないんだから
仕方ないんだろうけど

市民のために働く公僕の分際で勘違いも甚だしい

たかしLOVE

コイズミ改悪で懲りた感はあるけど河村さんには期待したい

東京目線の小泉改悪と違て、河村市長のは名古屋愛がある本モンの改革改善だがゃ！
公約実現してくれんとかんよー！５１万票で圧勝した理由考えてちょー！

中央に箸の上げ下げまで管理され、能力を発揮できるわけない。
上意下達のがんじがらめの状態から解放してほしい。

>>747
でもあの小泉改悪時代に「超」大衆迎合型政治家の最悪なかたちを見ちまったしなー。
あの郵政選挙にしたって、
｢郵政民営化｣に賛成したのではなくて｢郵政職員という公務員を公務員で無くすること」が目的みたいになっちまってたし。
実際、｢民営化｣された郵便局のサービスの悪さに都会はともかく地方住民は困り果ててる。

>>718
亀だが
「自分さえ良ければそれで良いって感覚の公務員」
↑これって間違ってる？

いつからこの板は｢市民の声｣を聞く板になったんだ?
職員専用なんだから、無視しとけ
いちいちかまうな

一部のくだらんクレーマーや特定市民のために普通ﾉ仕事もさせてくれんのをリアルでも経験してるだろ

無視が一番

【労働】最低賃金の生活、体験を--京都総評が参加者募集 [05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243126809/1

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/24(日) 10:00:09 ID:???
時給７１７円という現在の京都府内の最低賃金は低すぎるとして、
京都総評は６月の１カ月間、最低賃金を想定した生活費で暮らす体験企画し、
参加者を募集している。

参加者は最低賃金で週４０時間働いたと仮定し、１カ月を一人当たり
１２万４６１４円で生活する。家計簿もつけ、生活の苦しさを実感してもらう。

体験を報告書としてまとめ、京都労働局などに最低賃金を時給１０００円に
引き上げるよう要望する。

京都総評は「ぎりぎりの生活をする人の賃金を底上げすることで生活が改善し、
地域にもお金が回り、社会全体が潤う」としている。

問い合わせは京都総評ＴＥＬ０７５(801)２３０８。

◎京都地方労働組合総評議会（略称：京都総評）
http://www.labor.or.jp/sohyo/sohyo-shokai.htm

◎ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009052400027&genre=O1&area=K00

これっておまえらに体験させるべき話だよな？

>>751

そうじゃなくて、偏見の決めつけをするなって言う意味だろう。

しかし、俺は公務員の皆さまに同情するよ。
普段も、こういう馬鹿なクレーマの相手をしているんだなと。

うｍ　クレーマー相手によくやるもんだと感心する。
逆にクレーマーの相手しか仕事がないとか。

>>753
総評がどういう団体か知ってて言ってる？

あらし（バッシング）を無視する忍耐力が問われるスレだな。

まったくお
叩きの荒らし、職員の荒らし
耐性が求められるね。

経営のプロ公務員もいるなw

公務員で経営のプロってなんだよｗ

　＿＿＿　見えませ〜ん         
‖　　　　|　　　　∨         
‖ 現実∧_∧　　.ﾍ∧         
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●) ←ﾊﾞｶﾑﾗ        
||￣￣⊂　　)　　( と)         
凵　　　し`Ｊ　 　U U         

　＿＿＿　読めませ〜ん         
‖　　　　|　　　　∨         
‖ 空気∧_∧　　.ﾍ∧         
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)  ←ﾊﾞｶﾑﾗ        
||￣￣⊂　　)　　( と)         
凵　　　し`Ｊ　　 U U         

　＿＿＿　知りませ〜ん         
‖　　　　|　　　　∨         
‖ 常識∧_∧　　.ﾍ∧         
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)  ←ﾊﾞｶﾑﾗ         
||￣￣⊂　　)　　( と)         
凵　　　し`Ｊ　 　U U     

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/―――----―/        
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾊﾞｶﾑﾗ迷走族./        
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　/―――----―/        
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/        
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/        
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧bk∧ 　　／名古屋市民より北海道北見市の   
　　　　　　　　　　　　　　　／（ +^∀^ ） ＜      
　　　lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ﾉ　＼ お友達議員が好きなバカムラだぜ（ｗ         
　　　　　　　　　　　　　 　/丶２　　　　|ｍ;　　        
　　　　　　　　　　　　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　　　　        
　　　　　　　　　／　　_/_///γﾉ/_＿_)        
　　　　　　　　　　／ （._/// //＿）　／        
　　　　　　　　　／／　　./ //.　　　　チャリン        
　　　　　　　　　／　／ / /　　　　　　チャリン        
　　　　　　　　　 ／ Ｖゝ ノ　　　　　　＼        
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣        

クレームと言えば、
俺は宅配便の料金の助成制度がなぜないか怒られたことがある。
１時時間くらい。

河村のおかげで、まともな市職員の意見も増えたが
公務員バッシングが目的の荒らしも増えたみたいだな。

閑散として、スレタイ会議とかやっていたころよりはいいだろうけど。

>>726
名古屋って住基台帳の実地調査→職権削除をやってないの？まさか？

職員の志の低さ、能力の低さを知りました。

ここは低いよ　

他人の意見を評価し見下す。己の事を自己評価で自画自賛する、職員は異常者ばかりなの？誰も咎めないのか？


市の仕事は市民が評価するって根本すらわかっていない。

>>766
やってる

>>765
あの頃の流れはあれはあれで全く書き込む気が起きなかったからな
今でも誰が何の目的で書いてたか謎だわ

あと「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ！」って書いてた人ね。
スレが止まっていた。

>>771
書き込む気をなくすために決まってるじゃん

同僚から見て経済気違いってどうなの？
素人がイチローに脇をしめろ、肘をたためってアドバイスするようなもんじゃん。

自己分析と状況が分からないで賢いフリしてる小学生みたいで哀れに思えるんだが・・・
民間だったらあんな能書きたれたら、じゃあ月のノルマ５０００万上げるよ、で終わりだぜ

やっとスレが健全な民主主義になったね
自由にカキコしていいよ。

>>774
どっちかっつーと
地下鉄駅員に「市民税が高いから下げてくれ」って怒鳴り散らしてるトンマって感じ。

主張の内容云々以前に、主張するべき場所をわきまえていない。

野球で例えるならイチローに野球のフォームじゃなく将棋の指し方を教えてるようなもんかな。

いい調子だよ

>>774

776も書いているが、おまえらと一緒にどこかに隔離して
別のスレでやれと言いたい。

しかし、お前らも、経済キチガイにいまだに粘着するのは
公務員より経営のことを知らないということが、
よっぽど悔しかったんだなと思うよ。

別に営業のやつだったら、営業でケイザイキチガイと勝負すれば勝つんじゃない。
市役所に経営が本職だと言える部署はあるよ。そいつが、そこの部署なら一般人よりは
経営に詳しいのは当たり前だし、自慢するほどのこともない。

>>774

ついでに、俺もたとえてやるな。

体育館で、自分のことをイチローだと勘違いしている小学生レベルの草野球選手に
おまえらの野球は小学生レベルだと言っている、まー、社会人野球の選手くらいだな。
で、俺たちはバスケットがしたいのに、小学生レベルの草野球選手も社会人選手も邪魔なんだ。

で、草野球レベルだと言われて、腹が立って、社会人野球の選手がいなくなっても
粘着して体育館でバットを振り回すやつがいる。

まー、こんな感じだな。

昨日の中日新聞朝刊の投稿欄の「河村たかし名古屋市長！バンザイ」ってのには、朝から笑わせてもろた。
ガハハハ。

というより、こいつらバスケットやっている連中に野次飛ばしていたら。
その中のアホ一人と野球で勝負しようという話になり、人の迷惑考えずに体育館で野球をはじめ
バスケット選手だと思っていた奴が、結構野球も得意で
野球でボゴボゴにやられたので、悔しくて、悔しくてしょうがなくて
そいつがいなくなっても、人の迷惑考えずにバットを振り回しているのが774だろう。

あの2人はどっちも基地外だから消えてほしかった
公務員民間人以前の問題だよ

経済ｷﾁｶﾞｲとかどうでもいいよ

そうだそうだ！
これ以上経済基地外のことを話題にするな！！

かなり個人的な興味なんだけど、みなさん生まれも育ちもやっぱ
名古屋市？
名古屋くらいになると地方出身も多くなるだろうけど、学閥とか
地方閥？ってあります？

７７８の答えだけ川の向こうに飛んでるんだが、無視すればいいのか？
たとえが長くて分かり難い。作家の才能はゼロだな。７７４も７７６も、例えは短く正確にしてる
主観が強いから視野が狭いのを認識出来てない。
なあ、迷惑だから自分が強くて、相手が馬鹿ってスタンスは止めてくれ。公務員が嫌われるような言動は慎め

でも、事実、ここで暴れているやつらは馬鹿だろう。
しかも、やつらは散々公務員を馬鹿しているのに
自分たちは馬鹿にされると上から目線だと吠えまくる。
これって、まさにクレーマの態度じゃね。

経済キチガイは迷惑だったが、やつが荒らしを馬鹿にするのを見て
結構面白かった部分もあったよ。
実際、いまだに、荒らし連中が固執するのは、悔しいからじゃないの。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 韓国と姉妹都市提携まだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

>>785
気になるところかもね。職員は職員について知らないで生活してるということが
分かってきた。

その前に、そもそも俺は778では例えてないけどね。
781は俺の回答。789とアンカーを間違えているのかな。

すまん、間違えた776は俺じゃない。
778＝781＝787＝790
これだけが、俺の投稿。

>>786

俺は民間の人間なんだが、
前から書いているが、ここの市職員へのバッシングはたちが悪い。
778がここの連中に気を使ってまで公務員が嫌われないようにしないければいけない
義務もないだろう。

>>792

役所はクレーマがくると上司が問題を起こさないように
問題を起こさないように、クレーマをおだてるような対応をする。
実際のクレーマへの対応は言うべきことは言わないといけないんだな。
786は、そういうクレーマに弱い役所の体質を２ちゃんにまで引きずっているだろ。

結局のところさ、職場で相手にされていないオサーンが、
たまたまいい反応をもらったものだから、
歓喜して、つい暴走して、収拾がつかなくなって、荒らしちゃった、
そんなとこだろ。
彼らは自制心というものを知らない。

つーか、経済キチガイネタはもうやめてくれ。
経済キチガイに固執している荒らしも無視で頼む。

そういう馬鹿な自演を止めろ。民間人の９０％は公務員を嫌ってるのは体験で知ってるだろう。
公僕って原点に戻る時期が来たんだよ。文脈ぐらい変えないとすべての人に見透かされるよ
見苦しいから謙虚になれ

778のことを経済キチガイだと思っているんだろう。たぶん。

ゆんゆん

ただの、勘違いなんだけどなー

わかったから、そのネタひっぱるな。

778が経済基地外だったとしても
ここで市職員を叩いている連中を馬鹿にするなって
説教するのもどうかと思うな。
もともと、叩いているほうが、
公務員はどうだこうだと馬鹿にしたところからはじまったんだから。
仕事でやっているわけではないんだからさ。
スレが荒れないように、無視しろって言うならわかるけど。

2ちゃんで、公務員の評判落とすなって言うことじたいが無駄なような。

誰でも見れるし、ずっと残る。２ちゃんが世の中の情報公開なんだろうな

いいかげんな情報まで混じってるけどな。

＞民間人の９０％は公務員を嫌ってるのは体験で知ってるだろう。

これもかなり被害妄想だと思うけどな。
このスレの市職員以外は９９％くらい公務員嫌っていると思うけど。

少なくとも、好かれてはないと思うぞ。

まだ、俺の話題で盛り上がっているじゃん。
もう、自称銀行員は、まだ俺に相手にして欲しいんだな。
新しいお題を無視して悪かったけど、相手して欲しかったら
メールすればいいのにねー。

それから778は俺じゃないので、そいつに説教しても無駄です。
基本的に俺の話題に触れなければ現れないので、
そんなに力入れて説教しなくてもいいです。

夏の星座にぶら下がって

上から花火を見下ろして

こんなに好きなんです

仕方ないんです

名古屋弁でお願いします。

東京は まぁあかん

>>803
そう言われてみればずっと残るな
情報公開は慎重にやらないとね

市税事務所、できたら区役所で異動したい職場が激減。
困るなー

　我らがオヤジ、河村市長は職員の意識を覚醒してくれたと思う。
だいたい、パブリックサーバントなんだから、一般職が年収１000万円以上を取るのは
おかしいと思う。
俺達は金ほしさに名古屋市に就職したわけじゃないだろ。
だったら、副市長であろうとマックス1000万円で十分じゃないか。
まして、景気は悪く、税収は不振だ。

だったら、今こそ、職員自身から、「職員の年収は1000万上限」の声を上げよう！

談合やってるから無くせばいいじゃん。皆知ってるじゃん

業者が市の外郭団体に寄付したり、現金配ってる。



一度、本気で聞きたいけど、職員は談合やってる事は知らないのか？スルーはするなよ

簡単な全国レベルの節税を提案します。（節税：税の使い方を節約）

全国の公務員（公的法人・議員含む）の収入は、
地域の年齢に合わせた、サラリーマンの
平均の月収、平均ボーナス・平均退職金・年金にすればかなりの節税が出来るハズ！
平均も給与があれば、その地域で十分に生活出来る。
また、天下りしてるやつらの報酬は、時給で800〜1000円程度、
どうしても、働きたいならボランティアとする。

公務員の収入は、すべて情報公開する。

公務員は、”公僕”である事を是非理解して頂たい！！

公務員個人は、不況でも職を守られ、
ミス（不正）しても人になすり付け、注意だけですみ
賠償責任をとらなくていいのですから。！！

払いすぎた給与もとは、血税、財政赤字削減に使ってください。

>>817
むろん知ってるからこそ
あんなに必死で河村の足を引っ張ってるわけだが…w

まんきつからだから正直に言ってやるよ。談合をやってる事を知らない職員はいないよ
科学捜査やれば一発なのに、導入を拒んでるだろ？２５０億なんてすぐ出てくる
でもそれをやると予算を使い切れないんだよな。昔は業者が予定価格見積もりしてた

オイオイ、知ってる職員はいないだろ。だって談合なんて無いんだからさ

>>816
大半の職員がB層出身者だから「金欲しさ」だよｗ
「自分さえよければいい」の金欲しさで出勤してる人が名古屋市の場合はほとんどかな。
県は志が高い人の数のほうが多いと思うけどね。

愛見積もり

テレ朝ドキュメンタリーで母子家庭の生活やってる。母子家庭ひとつ救う為に、ひとり公務員をを死刑にすればいいのに・・
私の払った税金は困ってる人に渡して欲しい。シロアリに栄養与える為に納税してるんじゃない。
事故で全員死ねばいいのに・・・・・これが私の気持ちです

うｍ　だが、ちゃんと働いてる人もいることを忘れないで欲しい。

母子手当を全部自分のために悪用する母親が何人いると思ってるのやら

産んでるだけマシだろう。
ここのおばさん職員、確信犯的に子供産んでない人多いじゃん

悪用する母親の数よりシロアリの数のほうが多い。

母子手当て悪用スパイラルというのがあってだな・・・

河村市長の命令に従わない副市長連中。
全員退職した。
そして、彼らが支給された退職金に市民は驚かされるだろう。
彼らの賃金を明確にしろ。
選挙の意味を分かっていないようだ。

>>829
知ってる。母子手当て欲しさに子供作りまくる人がいるんでしょ。

それでも子供を産まないおばさん職員よりはマシのような気がする。

>>831
未婚ではまず母子手当て出ないの知ってるか？
そうではなくて、３代連続母子家庭で50にしてひいおばあちゃんとかね。

５０でひいばあちゃんということは、17、16、17で子供作ったらの話か。
実際にありそうな話だ。

40
でも子供いないおばさん職員が多いの知ってるよ。

とにもかくにも、税金の使いみちは、すべて情報公開すべきだな、河村さん。

>>831
本末転倒だなｗ
子供作らないほうが結局生活楽じゃないの？

子供作らないほうが生活が楽という理由で子供作らないおばさん職員が多いんだよ
結婚してても子供作らないよ

>>830
住田も因田も辞めてないだろw　そんなタマじゃにゃあよ！

まずは自分で調べてみよう。
知りたいことは各人違うし。

うｍ　自分の知りたいことは自分で調べるべきだ

>>834
しかもそのすべてが母子家庭ってか

母子家庭村ってのを作って共同で生活ってのはどうよ？
気の合う者同士助け合って子供の面倒を見る。
約束事はグループごとに決めればいい。
母親が結婚したり、内縁関係ができたり、子供が就職したりして母子家庭でなくなった時点で村から卒業ｗ

なるほど。
母子家庭村というのはいいかもしれん。

時限立法で公務員の所得税６０％ってどうよ？
役に立たない所を訳して役所って言うんだしさ。

子犬を助けて公務員をガス室ってどうよ？命を救えて産廃処理も兼ねてる

公務員ってケチなんですか？
市の人とデートしたら、遠くから合いにきたのに素材屋って・・・
しかも割り勘・・・
院卒だって自慢してたけどやっぱり公務員はしょぼいね。
デブなんだからせめて太っ腹になってね。

俺は膿職員
はぁよいよ

きっと貴女が期待はずれのブスだったのでしょう。

公務員はパラダイス！

嫉みの数だけ幸せに！

粘着も不細工のひがみと同じさ！
行け行け公務員

ゴーゴー公務員！

正直、公務員になってから、何度も勝ち組と実感したことは確か
そして当然これからも

とーきょーかぶれの真似猿じゃあるまいし名古屋弁でよろしく

木っ端役人で勝ちとかアフォか・・・
でも、名古屋市職員ってヒラはヒラで開き直って生きてるよね。

精鋭ウルフサルク

子なしのおばさん職員を上げるスレにしようか

何がともあれスレが元気で何より

>>845
おもろい

行け〜万国の労働者〜ｗ

名古屋市職員の仕事はバンコクの労働者に害虫してもよいのではなかろうか

日本語でＯＫ

名古屋市職員の子どもの人数は、全国平均出生率を下回っている。
育児休暇はあっても、男性が取るわけではないし、結局女性が給与なしで
手当てだけで育てないといけないのでキャリアロスになる。
子どもがいるだけで、仕事をまかせてもらいにくいし、子どもが風邪でも
休むのは圧倒的に女性。
男女平等といいつつ、育児家事は女性の仕事になっているんだよね。
それで、休めていいよね〜とか言われると、腹が立つ。
もっと子どもを産んで育てやすい名古屋市にしてほしい。
（延長保育、病児、病後児保育、児童手当増加等）
フランスでは子ども３人産むと生活できるだけの手当が出るってきいてびっくり。
母親という職業が成り立つらしい。
少子化対策にはお金かけないと子どもは増えない。
産むメリットよりデメリットの方が多い。

｢だよね｣じゃない。

河村市長、以下も実効して下さい。

・東京　日比谷公園近くの事務所を安い家賃のところへ移す。
・名古屋市役所　互助会経由の金の流れを明らかにし情報公開
・名古屋市職員が格安で泊まれる特権の廃止（京都の東急ホテル、東京
赤坂　等々）
・数々の公益法人の廃止（例：　名古屋市立病院の駐車場を管理しているだけの
ような公益法人）
・オアシス２１に天下っているOBも辞任勧告

＞８６３

もう一つ忘れていました。

名古屋市職員が外郭団体に出向するのは止めさせて下さい。

名古屋市職員は、外郭団体に出向して、そこへ市が補助金を出しています。
外郭団体の仕事は本来市職員の仕事ではないと思います。

外郭団体は廃止が良いと思います。

>>861
子供が就学中の母親のみが市町村職員になれるような仕組みにすればいいんだよ｡
あの程度の仕事で､あの休みやすさだ｡人口は増えるぞ｡
････まっ『経営に関しては絶対に、相手をしてはいけない人間』>>579からすれば
バカにした考えかもしれんがww

公務員ってたとえ話が下手だよな。中央のマニュアルどうりに模範解答するだけだから創造力が欠けてるんだろう。
契約書は分かり難く、客用のパンフは分かり易くの使い分けを知らない。

打ってる最中に分かり難いって普通気付くが、彼らは気付かない
楽な仕事は人を馬鹿にさせる。

郵便料金不正でニセ稟議書、厚労省係長らを逮捕へ（読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090526-OYT1T00644.htm?from=navr

みとめないと、そのての団体から徹底的に攻撃を受けるからね。
上司に相談しても、「自分でうまく処理しろ」で終わりだからな。
ていよく逃げやがる。自宅までオルグかけられたら、たまったもんじゃねえし、
その厚生省の係長には同情する。ま、膿は徹底的にだしてくりゃれ

調査を担当している松村隆・厚労省自立支援振興室長補佐は、係長の関与について、
「こちらでも事情は聞いたが、本人は、凛の会という団体の人間には会ったこともないし、証明書も発行していないという答えだった。
書類を偽造してまで凛の会に証明書を発行するメリットはなく、係長の関与はないと信じている」と話した。(読売新聞）

あほくさ！

本人に直接訊いても「じつは賄賂もらってました」なんて答える役人はいないよ
まあ一方で　きっと今頃は「きみが本件をすべて被ってくれたら　後のことは悪いようにはしないつもりだが…」なんて説得を受けてるところなんだろうな

社労士の資格と顧問先企業斡旋ってところだな。

中小企業支援新皇室なら経済気違いと同じだったのにね

凛の会に責め立てられて、頭がはげちゃった

それより週刊誌関係者？が最近嗅ぎまわってるらしいけど、誰かなんかやらかしたのか。

>>861
現在の給料表を廃止して、職員給与は職務内容別に時給で支払う仕組みにすればいい。
で、出社日・出社時間は各々の都合を申告してシフトを組む。
時給はその職務の経験年数や主任などの責任の度合いで上げていく。
時給にしづらい職務は事件件数で支払う。
係長以上から給料表制にすれば、長職につきたい人も増えて活性化するのではないか。
また、人気のない（異動希望の少ない）職務は時給を上げて調整をはかれば、人材のかたよりも少しは緩和されないかな。

山勘動いたらﾊﾞｯﾁﾘ当たった当たった

係長試験ってまだあるの？踏み絵らしいね。

公務員でよかった
幸せﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

君みたいなグズでも首になんないからね。でも周りはえらい迷惑

思うにここのヒラ職員の心理は「ニート」だね。

公務員でよかった
市民のために働けて幸せﾟ+｡(*′∇｀)｡+

>>879
自己紹介乙w

ヒラが釣れたｗ

ヒラをいじめたってしょうがない。
一つのヒエラルキーがあれば必ずヒラが出来る。
これ、社会心理学の基本ね。

>>863
・名古屋市職員が格安で泊まれる特権の廃止（京都の東急ホテル、東京
赤坂　等々）
これは名古屋市の税金の節約にはまったくならないんだが・・・
団体割引のようなものでむこうが一方的に割り引いている。
そういうことすらわからないの？

>>818
それならスト権とか労働法制も完全に民間準拠にしないとね。

公務員を踏み台に大躍進

>>884
団体割引のようなものでむこうが一方的に割り引いている

だな｡共済に関わる保険もそうだ｡
ただ､それらは税金投入されてる団体に向けて提供されて良いものか
どうかは意見が分かれる所だろう｡非難されるぐらいなら享受しないって
物の考えが当たり前だと思うがね･･･一方的に提供されてた居酒屋タクシー
のようにな

>>873
生活保護関係じゃねえの？
水際作戦の現場を狙ってるとか

水際作戦なんてやってないでしょ。
ここの職員にそんなことするような意欲ないよ。
ここは良くも悪くも、何もしないでしょ。

>非難されるぐらいなら享受しないって
>物の考えが当たり前だと思うがね
何という事勿れ主義
最悪だ

ま、河村がこようがなんだろうが公務員勝ち組
河村だって一過性のものだしな
あわてないあわてない一休み一休み

どうせ四年ももたないし

＞ミス（不正）しても人になすり付け、注意だけですみ
＞賠償責任をとらなくていいのですから。！！

つ【国家賠償法１条２項】

難しいことはいい
公務員は給料半減
これは正しい

↑ヤクザ=893

むこうが一方的に持ってきた賄賂は受け取ってよいとお考えのようだが、それはおかしいぞ。
公僕たるものは、人から後ろ指指されることはよくないぞ。
市職員を安くする余裕があるのなら、われわれは正規料金でよいから、名古屋市民に値引きしてください。
と俺なら言うね。

ちなみに私はカワムラです。

よく知らんが、お得意さん割引なんじゃないの？

別別別

係長試験はまだあるんですか？踏み絵のようですね？名大でも受からないようですが？

>895
そもそも非難にも正当なものと不当なものとがあるのだし、
居酒屋タクシーと一般的な福利厚生を混同すること自体にあきれる
それに贈収賄とは何かも知らないらしい