【ＣＷ】新★生活保護担当職員ｽﾚｯﾄﾞ【ＳＶ】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/21(金) 23:11:45

やっぱないと寂しくね？

過去スレ
【おかしい】生活保護の問題点【欠陥】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100069594/l50
【おかしい】生活保護の問題点Part-2【欠陥】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108089473/l50
【おかしい】生活保護の問題点【欠陥】 part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1114434639/l50
【おかしい】生活保護の問題点【欠陥】 part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118923505/l50

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 19:47:43

私の飼い主はどこ？

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 20:50:50

来月は期末一時扶助つけないとあかんな・・・マンドクセ('A`)

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 22:24:49

なまぽに直接担当してくれてる人がCWさん

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 22:34:23

ＣＷさんを叱咤激励するのがＳＶさん

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 22:39:43

担当のCWさんを好きになっても叶わない？

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/23(日) 00:41:58

ぶっちゃけ母子家庭の母親なんかで「かわいい！」って思うのいるんじゃない？

8 ：1：2005/10/23(日) 01:39:53

過去スレ追加

☆生活保護法担当職員スレッド☆2003/03/21～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1048248252/
☆生活保護法担当職員スレッド☆2003/02/27～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046299735/
☆生活保護担当職員スレッド☆2003/01/05～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041744891/
☆生活保護担当職員スレッド☆2002/06/28～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025276055/
☆生活保護担当職員スレッド☆2002/02/18～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014118477/
☆生活保護担当職員スレッド☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002558795/

あと抜けてるのあったらよろしく

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/23(日) 09:20:39

俺、声小さいから、耳遠いおばあちゃんに
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
って言われるよ～

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/24(月) 19:37:49

生活保護より安楽死施設が欲しい

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 15:01:59

受給者ですが、直ぐに気が付くおかしな点を一つ。

保護費は毎月1日に支給されますが、なぜ健康上の理由で保護を受けている受給者達はその日だけ役所まで来れる体力があるのでしょう？
私はその日に役所まで行けるかどうかなど分からないので、数日遅れて取りに行くことがよくあります。
麻酔科で治療を受けているのですが、病院までいける体力のある時などせいぜい月に数時間です(数日ではない)
不正というまでは行かなくても灰色の受給者については監視を強化する必要性を強く感じます。

真剣に健康を取り戻し一刻も早い社会復帰を目指してる自分が馬鹿に思えます。
職員もやってられねえよってのが本音でしょうね。

話が少々それますが、パチンコ・パチスロについて私見を書きます。
勝てるノウハウを知っており、尚且つ生活保護の制度ををよく理解しており勝った金は全て収入申告する。
私は若いころセミプロだったので、体さえ動けばほぼ確実に勝ちます。週1回一日打つとして、平均8万は行くでしょう。
私なら、申告しなければ・・・・などという悪魔のささやきに負けず嘘偽りなく申告しますね。
私は生活保護の有り難さを身にしみて知ってますから。

ちなみに私は12万前後+医療費タダですので、
実質18万ほど毎月皆さんの税金（当然私も税金を納めていた時期があるのですが）を使わせてもらっています。

メルヘンとかその他意味わかんない理由で生保受けてる人にはそういう心掛けはあるのでしょうかね？

12 ：11：2005/10/25(火) 15:40:25

来年にはパチンコ・パチスロくらいは打てる体になってるといいのですが。
保護係の方と話すと大抵は「保護費を娯楽に使ってはいけないことになってます」。
ま、当然ですけどね。

しかし、私のように元プロの場合だとホント儲かっちゃうんです。
体が治ったらの話ですが、真面目にやれば月40万くらいは儲かるんですよね。
保護から卒業する頃には本当に打ってるかも。もちろん収入申告には偽らず書きますが。

善人面する気はないですが、生保受給者のどのくらいが生活保護の制度に真剣に考えてるのか疑問です。
私が働きだし税金を納めるようになったら、灰色受給者はとっととあの世へGOしろと思うでしょう。

じゃあどうすれば良いのか。
まず、どれだけありがたい制度か本人が知る必要があります。
生活保護法を読んだ事すらない受給者の方が多いんじゃないですかね。
それと職員少なすぎ。現状の3倍は必要かと思う。
新たに雇用するのでなく比較的健康な受給者に手伝ってもらえばいい。
個人情報保護法で難しいかとも思いますが、受給者は基本的に暇なので在宅で出来る仕事などは受給者に回せば宜しい。
受給者は嫌がるどころか、むしろ社会復帰の手助け、
または、俺、公務手伝ってるんだから受給してても文句言われる筋合いないわなという心理的効果（これは社会復帰への意欲を高めます)があるかと。
受給者が「もうずっと生保でいいや・・・」と思わない為にも良いでしょう。

断言しますが、働いていたほうが人生楽しいに決まってますよ。受給者である私は断言します。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 16:05:56

親子生保で、1度も働いた事が無いいい年こいたおっさんが毎日、釣り道具
一式抱えて出かけてる姿見ると殺意を覚えるのは悪い事か？

14 ：11：2005/10/25(火) 16:15:55 BE:294811968-

>>13
そのおっさんには是非釣り中に溺死して頂くことを切望しますね。
そういう人のお陰で生保はDQN専用制度みたいなこと言われて、ホント嫌になります。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 19:44:21

>>11
悪いけど君の文章読めば、受給者じゃないことわかるよ。
なまぽを非難するのは自由だけど、持って回ったかたりはやめような！

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 20:17:21

ちなみに皆、何ケースくらい持ってる？
俺は１１０くらい。最後の一桁はいつも変動があるから分からん。
医療扶助、介護扶助、行旅も兼任。これって多い方？
マジ分からんから教えて。これでも結構きついんだー。
<（_ _）>。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 21:47:10

>>16
８５～９０くらいかなぁ・・・
適性水準は８０だから、１１０ってのは明らかに多すぎ。
ちゃんと家庭訪問できてるか？

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 21:54:27

>>17
レスありがとう。
家庭訪問何とかやってます。けど問題に対処しきれないです。
ある程度処遇方針に沿って対処していかなければいけないのが分かるのですがなかなか。
大変です。
市福の方がやりやすそうですね。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 21:58:42

>>1復活させたかったんだ～
まったりと続けば隠れた良スレとなる可能性はあるけどね。
とはいえ、結局はなま○かいの関係者（自称は無関係）が現れて、その暴論の火消しに追われそうな気もするが。
まずはまったりスレ復活、乙

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 22:08:59

>>18
問題に対処しきれないのはヤバイ
でも、それってケース数が減れば解決するかというとそうでもないよね～
世の中には「80対20の法則」があります。
要するに、組織の仕事の80％は組織の20％の人がやっている、というものです（別に80％の人は不要、という法則というものではない）。
まあ、その数字が確かなものかと言われれば、あくまでイメージレベルの話、というレベルですが、むちゃくちゃ当てはまると思いませんか？
CWの80％の仕事はCの20％が作る、と逆説的にいえるのかも。

戯言ですし、別に仕事をどうのこうのと言いたいわけではない、戯言レベルの話ですので真面目なレスは不要、ってことで。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 22:23:04

ここかあ。亡国スレは。３兆円も垂れ流すなよ。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 22:24:42

権力行政に魅入られた低濃度もが集ってるな。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 22:26:54

ケースワーカーって呼ばれるのがうれしいんだろおめえら。市ね。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 23:26:59

>>20
了解です<（_ _）>。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/26(水) 00:34:51

不勉強でお恥ずかしいのですが、、外国人の保護申請でお伺いします。

外国人(朝鮮/現・韓国籍)からの申請があった場合、戸籍調査はどこに対して行うものなのでしょうか？
過去にあった外国籍の申請ケースをみても、戸籍関係の調査をしていない（できない？）ものしかなく、
参考になりませんでした。市民課に聞いても「大使館？民団？帰化してたら法務局？よくわからん」とのこと。
兄弟・子がいることは間違いないようですが、本人に聞き取りをするも、まともな回答は得られず、
扶養義務照会がかけられないので困ってます。

どなたかご存知のかたがいらっしゃいましたらご教授願います。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/26(水) 02:03:41

sage進行でいこうぜ

27 ：11：2005/10/26(水) 05:23:13

>>15がなぜ俺を受給者じゃないと言い張るのか理解できないんだけど？

もしかして、俺がされてることが普通じゃないのかもしれないので、皆さん指摘お願いします。

普通に考えて数日金取りに来なかったら電話ぐらい有ってもいいものだと思う。
以前がら疑問だったので。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/26(水) 18:56:19

>>27
まぁ、どっちでもいいわ。
ここは「生活保護“担当職員”スレッド」だから。
あんたの言ってることはスレ違いだから、他でやってくれ。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/26(水) 21:45:57

被保護者に自宅を知られて困ったことはありませんか？
私は保護を適用したらありがとうと言ってビールを持って来られました。
もちろん返しましたが、家を知られ少し不安です。
市の福祉事務所の方は家が近くて困りませんか？
私は県福なので少し担当地域から離れていますが。
皆さんどうです？

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/26(水) 22:44:53

ケースワーカーごまかすの簡単だよ、ろくに調査しないから生保まるまる貯金できるよ。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/26(水) 23:46:56

>>29
ケースに自宅なんか絶対教えないでしょ。
何されるかわかんない。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/27(木) 02:13:25

>>31
それが調べられちゃったんですよ。ほんの些細な会話から。
家なんて絶対教えないですよー。
多分、車の番号で。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/27(木) 14:30:02

お金いらないから安楽死施設つくってください。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/27(木) 20:53:49

>>32
県のＣＷって、訪問に自家用車使うの！？

あと、sageでよろしく。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/27(木) 23:50:21

ロフォス湘南

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/28(金) 12:41:37

セブンイレブン
http://www.7dream.com/find/d1q4/a60/

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 10:34:38

ＣＷで親を生活保護にしてる奴が大阪にはいるんだ。オレ、知ってる。
名前、挙げてもいい。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 15:42:43

>>37
早速明らかにせよ

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 16:46:00

生健会

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 18:57:12

こんにちは。私は現在受給中の者です。
12月頃にプロパイダを乗り換えようと検討しているのですが、
プロパイダの入会キャンペーンでもらえる商品券などは送られてくると、役所などの調査とかでバレたりすることはあるのでしょうか？
もしそのようでしたら、キャンペーンをやっていない低価格のところと契約しようかと考えているのですが。。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 18:59:57

生保受けてるやつがインターネットなんか生意気だ、働け！！！

42 ：元監査担当：2005/10/29(土) 19:21:39

担当者スレが復活したと思ってみてみれば、明らかにレベルが落ちてるよなぁ

>>37-39
＞ＣＷで親を生活保護にしてる奴が大阪にはいるんだ。オレ、知ってる。
＞名前、挙げてもいい。
その親子の、各々の生活状況、特に同居なのか別居なのかも判らないから何とも言えないところがあるが、
それがどうかしましたか？

受給者の、別居している身内に公務員（国、県や市町村）が居るのなんて、別に珍しくもなんともありませんが。
（たまたまそれがＣＷだったって事でしょ）
大阪でなくっても、いくらでも居ますよ。
ＣＷ、県、自衛隊、警察、市役所いろんなところに・・・

>>25
＞外国人(朝鮮/現・韓国籍)からの申請があった場合、戸籍調査はどこに対して行うものなのでしょうか？
一般的に外国人からの保護申請の場合、その国の領事館に対し、（母国で）本人の保護が出来るかを問い合わせますが、
世界的には、日本のような戸籍制度を採っている国の方が少ないということから、戸籍に該当する調査は行えません。
また、在日の韓国・朝鮮系の方からの申請に対しては、過去の経緯に配慮して、前述領事館に対する照会も行わないという
申し合わせもあるため、本人からの申告を信じるしかないですが、そもそもそんな身内からの援助なぞ、ハナから
期待できませんので扶養照会をかけなくてもかまわないと思います。

ただし、
＞兄弟・子がいることは間違いないようですが、本人に聞き取りをするも、まともな回答は得られず、
＞扶養義務照会がかけられないので困ってます。
本人に対しては、聴ける分だけでも聴いておいて、ケース記録上に確実に記録を残しておく必要があると思います。
後日、隠れて援助を受けていたことなどが判る事も少なくありませんし、

>>40
個々はあなたの来るべきスレではありません。
とっとと、出て行ってくださいね

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 19:32:38

クズの相手の仕事はつらいね。。。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 20:03:32

ケースワーカーも役所のクズ職員だよ。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 20:27:47

【不正受給?】生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活★3【HIV感染者】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130560202/

N速ではこんなスレがありますよ。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 20:41:55

なんか政策法務系の人が結構CW経験させられているような気がするな。
ブログで論陣張られている方々もそうだし、ウチの市の法規課長もそうだし。
単に福祉事務所が大卒吸引装置だってのもあるかもしれんが。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 00:38:38

>>46
どんなブログ？
教えて？　見ないと言いたいことが分からないので

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 17:43:48

ニュー速＋より
【財政】生活保護・児童扶養手当の国負担分、3/4→1/2に引き下げ…地方側の反発は必至
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130514694/l50

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 21:32:28

民法違反だよ。

ボケ。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 23:26:04

仕事の愚痴やなんかをブログに書いてみたいけど、
守秘義務の関係で難しいよなあ・・・。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 23:54:44

　最近、申請を却下してやった元ヤクザに逆恨みされて、電話で脅迫
された。脅迫だけじゃ警察は動かないよなぁ。もうだめぽ。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 00:14:27

>>51
殉職で二階級特進。おめでと。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 00:25:49

誰かCに殴られたり、刺されたりしたCWいる？

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 18:12:16

>>53

殴られはしないけど、むなぐらつかまれたことはある。
腕へし折るぞって。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 21:17:57

で、厚生労働大臣が決まったわけだが…
ＨＰを見る限りは、福祉充実を謳っちゃいるが、
別に一家言あるわけでもなさそうだ。

国庫負担率削減は避けられそうにないな。
（わざわざ反対する理由が見つからん）。
公明は反対するだろうけど、負担率はいじっても
自治体裁量は一切認めないということで妥協も十分に考えられるし…

マジで法定受託事務返上かな、こりゃ。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 22:12:30

私見だけど、憲法２５条があるけど、
地域差もあるし、法廷受託事務ってのは無理があると思う。
CWやっててこれほど地域差、時代差を感じる職業も少ないんじゃないだろうか。
でも国の施策には今後も変わりがないだろうけどね。国の体裁から。

福祉充実はリップサービス。謡ってかないとどうしようもないもんね政治家として。
先行き不安だね。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 22:23:32

なまぽの抜本的改革ってあり得るかな？

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 23:24:53

ウチは明日が支給日。
皆さんのところはいつですか？

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/01(火) 00:00:40

>>57
なまぽの改革しないと社会保障改革パッケージの一番底に穴があり、
そこから税金が（ry

という気がしないでもない。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/01(火) 00:54:23

>>58
４日。普段は５日だけど。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/01(火) 00:56:58

>>60
窓口、それとも口座振込み？

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/01(火) 01:15:02

>>61
両方。
前までは、出納の支払いの関係で口座振込みだけ５日だったらしいんだけど、
窓口も同じ５日に合わせたみたい。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 02:49:09

■　日本侵略を企む勢力に手痛い反撃を食らわせろ！
小泉総理大臣：
しかし、平和と安全を望む声は大方の国民の声であります。これを両立させるためには、
この抑止力を維持すること、言わば侵略しようと思った勢力に対して、
あるいはまた日本の国民を混乱させよう、日本の機能を麻痺させようという勢力を防止するためにも、
抑止力の維持というのは極めて重要であります。
　そのような日本を侵略しようとする勢力に対して、そのようなことを行った場合には
手痛い反撃を受けるという、試しにやってみようかという気を起こさせないような日ごろからの
抑止力を維持させるためにも、日米同盟は不可欠の問題であります。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/10/31press.html

【政治】「日本を混乱させようという勢力には、手痛い反撃を」小泉首相★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130922954/l50

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 08:31:25

これはマジお薦め！！
http://www.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005218806

65 ：58：2005/11/03(木) 10:20:49

窓と口座は１日に支給します。
為替送金は２・３日ズレます。
１日支給日って少数派なのかなぁ～？

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 10:24:40

いや、うちも１日だよ。。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 10:33:02

>>48
それって4.5ヶ月前から話があったよな

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 11:28:24

CW各位へ
sage進行でお願いします。
また、sage以外にはレスを付けないでください。
でないと、また変なのが沸くから。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 17:47:35

>>68
ちゃんと起案汁！
（ＣＷやってると起案の知識忘れちゃうからイクナイ）

起案　平成１７年１１月３日　　　　　　　　保存：５年
決済　平成１７年１１月３日　　　　　　　　起案者：>>68
施行　平成１７年１１月３日

件名　sage進行について

上記のことについて　　決定　　してよろしいか伺います。
　
部長　　次長　　課長　　係長　　係
　

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 17:49:24

やべ！右肩に　福保第１号　付け忘れてた！

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 18:36:28

簡易決済ばかりだからな

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 22:28:56

>>69
んー、福祉事務所だから
決済は所長どまりじゃないの?

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 20:10:49

移管はイカンよ

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 21:16:29

移管など福祉事務所間でのやりとりを行ったとき、
「あーこの福祉事務所はダメだ。」
と感じたところをあげてください。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 21:24:28

封書に返信用封筒を入れてこない。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 21:35:44

はなから問題ケースと決め込む

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 21:51:47

あるある

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 22:16:53

・ケース記録が達筆すぎて読めない。
・ロクに２９条調査、扶養調査をしていない。
・Aケースなのに記録に「不在」の判子ばかり。
・敷金を支給する際の１６項目に該当が無い。
・移管理由の不備を突いたらしどろもどろに・・・etc

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 22:22:18

移管ケースをもらったらお返しをするのが鉄則。
俺のところのＳＶは外に出すと、昼飯を奢ってくれます

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 22:37:55

（｀д´ﾒ) ←のケースを今月中にも他の係に移管する予定。
窓口で怒鳴ったりするから、移管先のＣＷさんには申し訳ない。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 23:22:58

>>78さん
面白かったのでetcの部分も聞きたいです。
教えてくださいませ。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 23:23:42

移管するのは色々事情があるので仕方なかろうが、
記録を事前に送ってくれと言ったら、個人情報保護に抵触するので
不可能と言って来た某福祉事務所のCW。

しかも、じゃあ転居後に送付してくれるのかと尋ねたら、
きちんと文書で正式依頼してもらわないと不可ですと言いやがる。

マジであの時は殺意が沸いた。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 23:25:34

そういう福祉事務所には移管は受け付けないと言え

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 23:43:52

生活保護費負担増に反発、委託事務返上も…政令市長会

　厚生労働省が４日、国と地方の税財政を見直す三位一体改革の柱の一つである
生活保護費の補助率引き下げを提示したことに対し、政令指定都市市長会は反発を強めている。

　地方の負担が増えるとして、同市長会は生活保護事務を国に返上する手順を
検討していることなどを盛り込んだ“抗議アピール”を関係省庁に出すことを決めた。

　今年度予算で２兆５２４５億円に上る生活保護費の補助率（現在国庫負担４分の３）引き下げに対し、
同市長会は「生活保護事務は本来、国の責務。地方への負担転嫁だ」と強硬に反対している。

　７月には、地方の負担が増える場合は「事務を国に返上せざるを得ない」とのアピールを採択。
抗議の意味を込めて、同月分から生活保護に関する国へのデータ報告を中止している。

　さらに対抗策第２弾として、横浜、さいたま、名古屋、大阪の担当者らが東京都内に集まるなどして、
国から委託を受けている生活保護事務自体を返上するための「引き継ぎプログラム」を作成した。

　プログラムではこれまで市町村などが行っていた仕事を、
「申請受理」から「保護費の支給」までは国、それ以外の「面接・相談」は政令市と分担。
引き継ぎ先は厚労省所管の社会保険事務所などと想定している。
まず新規申請分を国に引き継ぎ、慣れたころに既存事務を引き渡す２段階方式を取ることや、
市職員が国職員に対し研修を行うことも定めている。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 23:53:05

在日への生活保護やめてください

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 00:00:13

>>84
社会保険庁、大喜びだな
↓
>プログラムではこれまで市町村などが行っていた仕事を、「申請受理」から「保護
>費の支給」までは国、それ以外の「面接・相談」は政令市と分担。引き継ぎ先は厚労
>省所管の社会保険事務所などと想定している。まず新規申請分を国に引き継ぎ、慣れ
>たころに既存事務を引き渡す２段階方式を取ることや、市職員が国職員に対し研修を
>行うことも定めている。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 00:05:31

何で虫ケラ未満の連中の面倒見なければいけないんだ？
もうどこかに囲い込んでそこから一生出れなくすればいいよ。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 00:08:09

>>87
社保職員乙。

>もうどこかに囲い込んでそこから一生出れなくすればいいよ。
グリーンピアとかサンピアとかいっぱいあるじゃん・・・・・

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 00:48:40

なるほど。グリーンピアを自立へ向けたグループホーム施設にしちまえば
いいんだな。国の無駄な産物もこれで解消だ。これで社会保険事務所が、
一気に将来安全な官庁になるぞ。独法になるよりはましだろーが。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 01:05:12

>>78さん，>>82さん
自分も痛い思いさせられたことはありましたが、
まだまだ自分は甘いなあと痛感させられました。
移管って嫌ですよねいろんな意味で。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 07:47:56

生活保護事務返上kita---------------------------------!!!!!

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 08:06:11

>>68
ほんとageたら、途端に変なのが湧いてくるね。。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 10:33:33

>>82
（・３・）ｴｰ、移管前の福祉事務所からしたら、移管も転出も同じじゃん。
要保護者転出通知かなんか送っとけばいいじゃん。
申請するかどうかはケースの勝手じゃん。

94 ：78：2005/11/05(土) 10:56:26

>>81様
>>68の内容を理解できていないのでお答えしかねます

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 11:29:57

>>87
　ｶﾞﾗｯ　 | 　　　　∧___|| 社会保険庁に銭をたかりに来たﾆﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　ｿﾞ　　 |｀∀´>　ゝ　Ｏ＿＿＿＿＿　　年金も生活保護もウリ達の利権ﾆﾀﾞ
　　ﾛ　　 :|　とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　　ｿﾞ　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　ﾛ　.|￣￣∧＿<｀∀´#>　（⊃　と）∧＿∧　障害年金も20歳前発症を根拠に裁定請求ﾆﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ｜｜｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､　　∧∧　∧∧　　　）
　　　　／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟД)
　　　／　/　　　　　　　　　　ｴ､ｴ､（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ ﾅﾏﾎﾟ認定ｼﾙ　　　　　　ヽ　ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　（　　 <#｀∀´>　窓口で説明を間違えたりしたら謝罪と賠償ﾆﾀﾞ
　 /　.|<"｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　　　つ
　/／.|　　　　ヽ／￣　　　（　　　）　　（＿（＿|　｜｜
　"￣￣￣￣ヽ_つhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131084842/43

【裁判】障害基礎年金不支給取り消し訴訟　統合失調症男性が勝訴　２０歳以前の発症認める　福岡地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130945410/l100
【鹿児島】年金説明ミス訴訟　国、700万円支払い和解
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1130934244/l100

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 11:48:14

ま、これでも買って遊べや
http://www.falcom.co.jp/ed6/index_order.html

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 15:52:11

>>84
そういやそんな内容の回覧が、７月か８月くらいに回ってきたな

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 16:58:20

老齢加算・母子加算をさっさと廃止しろや
段階的にする必要はない

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 17:54:11

生活保護事務は国の仕事だ、地方自治体に押し付けてるのは、国の卑怯なやり方のひとつである。お金はたいして出さないくせに、口を出すのが気に入らない。もっとも、国が直接福祉事務所を抱えたら、社会保険庁と同じように堕落した役所になることは間違いない。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 18:55:54

>>99
＞国が直接福祉事務所を抱えたら、社会保険庁と同じように堕落した役所になることは間違いない。
激しく胴衣
それに、何か問題があったときお得意の
「福祉事務所に対しては適正に指導していました。（だから国が悪いんじゃなくて指導に従わなかった福祉事務所が悪い）」
の逃げゼリフが使えなくなるしね。

ただ、
「お金はたいして出さないくせに、口を出すのが気に入らない。」
は言い過ぎ。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 20:02:19

生活保護は「法定受託事務」だから国の仕事であるとのご指摘もありま
したが、生活保護は制度創設以来、国の役割が重要であるとは言え、国と地方公
共団体とが手を携えて行ってきていただいている事業であります。法定受託事務
であっても、戸籍事務のように、国の負担のないものもあります。一方、自治事
務であっても国民健康保険には高い割合の国庫負担を出しているように、負担率
は「法定受託事務か自治事務か」という区分とは別に、その時代時代の制度の在
り方や国と地方の役割分担の在り方などに応じて、設定し変更されてきているこ
ともご理解いただきたいと考えてます。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 20:06:24

うん。そうだね
だから、生保事務は国がやろうね

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 20:06:59

いずれにしても、国は責任を転嫁することが仕事ですから、自治体は生活保護については受託しないよう頑張って参りましょう。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 20:21:27

昨日ありがたく受給してきました。
お忙しい中いつもお世話になりありがとうございます。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 20:29:07

>>101
いや、Ｈ１１の地方分権一括法の検討の時、
生活保護行政は国の仕事として一貫して権限を手放そうとしなかったのが、当時の厚生省なんだが・・・

（その名残が生活保護法第27条の２、当初一切の権限を手放さないつもりだったが、一部でも権限委譲した形にするために、当面差し障りのない部分を無理矢理自治事務として付け加えられた）

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 04:18:48

じゃあ地方自治体の財政が悪くなっても文句言うなよ。
地方は採用抑制等で何とか人件費を減らそうとしてるのに、
努力が水泡と化す負担を押し付けるんだからな。
保護費節約したいなら己の管理下で己の好きなようにやればいい。
受託、負担、節約の押し付けはするが要はＣＷやりたくないだけだろ。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 07:08:55

これからは、アメリカ並に州制にして、独立採算で自治体を運営することにするよ、国に税金が集中しないようにしないと、堕落した国家公務員がますます日本をだめにするからね。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 10:34:26

http://www.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005218806

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 13:55:02

生保も社会保険庁も消えて無くなれ。
それが国益につながる。
生活保護者と社会保険庁は税金の無駄使い。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 16:46:04

生保はなくなってもいいけど、年金がなくなったら困るよぉ

生活保護費３割カット
年金給付額１割アップ
くらいしてほしいな。
保険料を払ってきた人が得するシステムでないと

111 ：うんこ食べてます：2005/11/06(日) 19:07:30

もぐもぐ

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 19:49:32

この前､個人情報についてやりとりしたとき､生活保護法第６１条を根拠にして
「そちらから積極的に情報を出すのが当たり前」と言われた｡
ちなみにそのＣＷは日本中のすべての人が民法に書かれているような
理想的家庭を持っていると思い込んでいる｡
うちのような崩壊した家庭がある事実すら認めてくれない｡
自分の思い通りに動かないとすぐ暴力的態度を取るし｡
１年以上受給しているけど常識があまりにもなさすぎる｡

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 19:59:25

>>112
だから、ここはＣＷ同士の雑談スレだっつーの！
その手の文句は別の掲示板いって書けや！

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 22:52:09

社会保険庁、生き残りたいなら今ここで生保を受託しろ！
民営化だけは避けられるぞ。

115 ：村瀬清司：2005/11/06(日) 23:00:35

>>114
その仕事ぜひ請け負わせてください。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 23:08:31

>>114
生保業務を支給と支援に完全に分けてしまうのなら、支給業務部分だけ社会保険事務所に委託するという選択肢もあり得るが、
実際問題として、支給抜きの支援だけのケースワークを行うことが可能か？
あまりにデメリットの方が多いと考えるが・・・
（社会保険事務所が支援業務を出来るとはとうてい思えないというのが前提での話だけど）

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 23:19:02

>>116
社保職員を馬鹿にすんな

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 23:28:13

【在日】生活保護事務を社会保険事務所に引き継ぎ【年金未納】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131241081/l50

1 ：依頼：2005/11/06(日) 10:38:01 ID:VWk3ZXta0
“学会と総聯の皆さん、さっそく社保庁にたかりに行くのですよ”

　厚生労働省が４日、国と地方の税財政を見直す三位一体改革の柱の一つである生活
保護費の補助率引き下げを提示したことに対し、政令指定都市市長会は反発を強めて
いる。同市長会は「生活保護事務は本来、国の責務。地方への負担転嫁だ」と強硬に
反対している。
　プログラムではこれまで市町村などが行っていた仕事を、「申請受理」から「保護
費の支給」までは国、それ以外の「面接・相談」は政令市と分担。引き継ぎ先は厚労
省所管の社会保険事務所などと想定している。まず新規申請分を国に引き継ぎ、慣れ
たころに既存事務を引き渡す２段階方式を取ることや、市職員が国職員に対し研修を
行うことも定めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000410-yom-pol

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 23:35:30

>>117
鳴り物入りで返上させた年金事務でさえ、完全に滞らせて再度の委任を考えているんだから、
生保なんてできるわけないじゃない。
社会保険庁が生き残りと引き換えに生保受け入れ…やっぱ想像できないよ。

120 ：116：2005/11/06(日) 23:51:46

>>117
＞社保職員を馬鹿にすんな
そうか？

社保の職員に、金の計算以外の業務は到底できんというのが、
今まで社保の職員と交渉してきた際の、素直な印象なんだが。

121 ：117：2005/11/07(月) 00:41:07

生活保護なんて金の計算だけじゃん。
痴呆の奴ら自立支援の仕事やってんの?

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 00:45:47

>>119
>>120
おまいらに国民年金徴収の最前線で戦う社保職員の気持ちはわかるまい
所詮、市町村時代の徴収事務なんてインチキ免除と納付組織の賜だ

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 00:52:15

>>120
あまりにもその通りすぎてワロタ。
社穂になんかまた事務返上させてみろ、
国年のときと同じことになる（ｗ

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 00:58:21

社保の阿呆はスレタイも読めないようだな
どうしても書き込みたいならageるな!!

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 07:54:53

でも実際高齢が生保は多くて年金の手続きとか考えると
社会保険事務所がやったほうが効率的ではあるな。
生保の支援・指導とは言っても就労の見込みが無い
高齢受給区分が一番多いんだから、金の計算のみで十分。
あとはやり方教えるって地方は言ってるわけだし。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 12:46:52

>>125
低収入の人間を段階的に処刑へ。年金対策。堵国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131315734/l100

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 16:15:53

【在日１００年】＆【日露戦争１００周年】
＞民団は今年を、「在日１００年」と定めてきた。
在日同胞社会は植民地政策によって派生したとの認識に立つ民団は、
乙巳条約締結を強要された1905年11月を、在日社会形成の起点と見なしてきた。
ttp://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=910&corner=4

＞2005/11/12 在日朝鮮人史１００年　記念シンポジウム～歴史的事実・法的視点から検証する１００年
これらのさまざまな問題の発端となった　1905年条約（第二次日韓協約、乙巳五条約）からも100年が経ちます。
この機に、今一度、この100年の歴史を検証しながら、現在の問題を見つめ、新たな南北朝鮮と在日朝鮮人、
日本の未来を共に展望し創造していきたいと思います。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:wX0RSVSEukwJ:www.labornetjp.org/labornet/EventItem/1130016816016kawazoe+%E5%9C%A8%E6%97%A5%EF%BC%91%EF%BC%90%EF%BC%90%E5%B9%B4&hl=ja

＞国を盗られて１００年。『悪い』とレッテル張られて１００年。
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0925-00001.htm

＞今年は「乙巳保護条約」（韓日保護条約）100周年と「祖国解放」60周年を迎えます。
＞事実上の植民地支配が始まった１００年目という節目の年
ttp://www.geocities.jp/jinken96/infomation.htm

128 ：116：2005/11/07(月) 22:24:44

>>121=117
＞生活保護なんて金の計算だけじゃん。
＞痴呆の奴ら自立支援の仕事やってんの?
釣りのつもりか？

ＣＷの仕事が保護費の計算だけで済むなら、不人気職場と言われることもないんだが・・・

まぁ、関係者呼びつけて、ふんぞり返って仕事している香具師にはわからんだろうが

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 23:15:18

社保職員が請け負う仕事はいつでも命がけ。
おまえらのぬるい仕事とはちがうんだよ。

神奈川県平塚市役所で同市保険年金課主管、反町道雄さん（４７）＝鎌倉市＝が
ナイフで腹を刺された事件で、重傷を負い入院していた反町さんは三十日朝、死
亡した。平塚署が詳しい死因を調べている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
同署は同日、殺人未遂の現行犯で逮捕した同市中原二丁目、職業不詳畑永久容疑
者（５９）を同容疑で送検、今後は殺人容疑に切り替え追及する。畑容疑者は黙
秘しているという。　　　　　　　　
調べでは、畑容疑者は二十八日午後、保険年金課窓口に年金受給の相談に訪れた
際、反町さんが「受給には三百カ月の保険料納付が必要で、あなたは四十九カ月
分足りない」と説明すると、「払った分を返せ」と持っていた果物ナイフで腹を
刺し、殺そうとした疑い。

===================================================

　２０日午前９時１５分ごろ、長崎市高島町の市高島行政センター１階の
相談室で、同センター市民福祉課主査谷崎健一郎さん（５６）が男に
腹や胸などをナイフで刺され、間もなく死亡した。男は近くの駐在所に出頭。
大浦署は殺人未遂容疑で逮捕した。
　男は高島町の無職大津秀敏容疑者（６８）。調べに対し、「ばかにされた
ような気がした」と供述しているという。
　調べによると、大津容疑者は昨年３月、就業開始を理由に生活保護の支給を
打ち切られたが、その後、たびたび同センターに生活保護の申請に訪れていた。
　この日は、２人が相談室で口論しているのを聞いた同センター職員が、
谷崎さんが刺されて倒れているのを見つけ、１１０番した。
　凶器のナイフについて、大津容疑者は「脅してやろうと思い、自宅から
持ってきた」と話しており、同署は容疑を殺人に切り替えて詳しい動機など
を追及する。　

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 23:56:51

>>129
上も下も犠牲者は市町村役場の職員なわけだが…釣りか？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 18:46:18

尼崎（兵庫）に月１００万以上の生活保護費（加算を含む）をもらってる家族がいる。
精神、身体障害者手帳での加算（家族全員）！
ヘルパー代（必要ではないのに利用）
タクシー代（歩けるのに）
手帳も不正に（おどし）で手に入れている。
こんなことが許されるのか！？

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 19:45:51

＞１３１
そういう情報もらしていいの？

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 19:57:33

http://www.falcom.co.jp/ed6/index_order.html

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 21:09:20

>>132
>>131はおそらく釣りだろう。
医療扶助や介護扶助入れるなら、月額100万オーバーも
いないわけじゃないけどさ。
単純に生活費や加算や一時扶助のみだとしたら、世帯員が10人以上いて、
障害者や母子ばかりで重複調整も追いつかないくらい加算がついて、
しかも毎日タクシー通院しているくらいじゃないと無理だろ？

俺のところの事務所で、最大世帯員数のケースでも、月額60万円超くらい
だったはずだぞ。

ところで、母子世帯の娘が未婚で子供を生んだ場合、母子加算は母親と娘に
二重に付くのか？
目下、こっちの方が頭を悩ませているのだが…

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 22:17:29

131の追記
少し書き方が間違っていたみたいです。
医療扶助や介護扶助を入れての計算です。
タクシーは移動するたびに使っている。
公共機関は使わずに・・・
買い物、料理、洗濯、ヘルパーをあごで使っている！
役所はＢ地区出身＆ややこしい人間だからと黙認している。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 22:54:26

>>135
公共機関使わなかったら指導した方がいいのでは？
>>134
母子加算は･･･どうなんだろう？一応つくのかな・・・。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 22:58:05

＞役所はＢ地区出身＆ややこしい人間だからと黙認している。
黙認しているのは多々あるよどこの福祉事務所でも。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 23:01:09

>>135
なるほど、医療扶助込みなら100万オーバー、それほど
難しくないな。
まあ健保と違って10割負担だから、医療扶助の総額をそのまま
受け取らない方がいいと思うけど、それにしてもねえ。
俺もそういったケースのレセプトの点数見るたび、何か理不尽さを感じるよ。

タクシーは…あきらめろ。そういったケースは医者の前だと猫かぶるから、
意見書に公共交通機関利用不可と明記されてしまえばお終いだ。
いくら病気だからって、生保受けてない人間は自腹でタクシー代払うなり、
多少無理しても公共交通機関を利用なりするんだけどね。

俺も同様のケースがいて病院の近くに転居させようとしたんだけど、
親族が近所にいて協力的だったんで転居は認められなかった…
せめて親族が通院介助くらいしろよ、と思ったけどね。

139 ：１３１の元ヘルパー：2005/11/08(火) 23:13:49

１３８さん、
生活保護ってほんと矛盾が多いですね。
何か取り締まるいい方法はないものでしょうか・・・
医者の意見書、診断書があれば仕方ないと思いますが・・・
一度でいいからタクシー乗りまくりたいです（笑）。。。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 21:10:34

透析うけてる人ならそのくらい軽く行くだろ。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 23:16:29

>>140
どの発言に対して言ってるのかな？
分かると言えば分かるんだけどね、誰が誰に、というのをはっきりさせないと荒れるんよ
・・・で、透析うけてる人が何が軽くいくの？　医療費でスカイ？

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 12:20:14

ベテランＣＷの人教えてください。
６３条返還金って、自己破産すれば免責されるってほんとですか？
「公租・公課」じゃないから。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 16:58:50

収入や資産あるのに生活保護…４６歳政治団体代表逮捕

　大阪府警警備部は１１日までに、詐欺容疑で大阪市淀川区の政治団体代表の男（４６）＝同市西成区＝を逮捕した。

　調べでは、男は収入や不動産などの資産があるのを隠して大阪市に生活保護を申請。１９９８年１２月からの約４年間で、月々約１３万円、計約５７０万円を受給した疑い。

　実際は債権取り立てなどをしており、「不正と知って受け取っていた」と容疑を認めている。９５年に東京から転居、すぐに保護を受けているが、府警は時効にかからない９８年以降の分について立件した。

　政治団体は右翼系の団体。男は東京などで盛んに街宣活動をし、１０月には東京のライブドア本社で社長の発言に抗議するなどしていた。

ZAKZAK 2005/11/12

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 17:05:17

右翼や８９３の不正受給多すぎ

145 ：sage：2005/11/12(土) 18:27:33

>142
63の返還は生活保護法の実施における返還金だから、自己破産しようが返してもらうもの
78は民法における不当利得と考えられるけど…
後はベテランよろしく。

オムツも取れないひよこのＣＷより

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 18:38:28

とりあえず国にお返ししましょう。
それで保護費削減できるならいいじゃないか。
地方に任せてるくせに文句言うなら自分でやるべし。
厚生労働省本省職員もＣＷやってみろって。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 20:07:11

>>144
右翼や８９３って、「顔」で商売してんだよね。
こういう場合におもいっきり実名出して看板叩きつぶしてやればそいつは終わりじゃ
ねえか？

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 20:12:44

そうだそうだ

149 ：社帆職員：2005/11/12(土) 20:57:24

厚労省の中の人は実際の業務にタッチする訳じゃないからなあ
他人事なんだろうな

しかし返上されたとして今の社保の事務所数でカバーできるのかな？
生保は手渡しなんでしょ？
振込じゃないんですよね？
県に数箇所の社会保険事務所で事が足りるのやら…

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 21:01:27

>>147
終わりになってもな。おつとめ終わったら、結局受給者になるだけの話でしょ？
最近じゃ警察も、働くあてがない出所者には、はじめから福祉事務所に行けって
言うらしいからね（実際に来庁相談した香具師から聞いた）。

いつから生活保護は、犯罪者の尻拭い制度になったのやら…

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 07:21:40

＞１４９
人員は絶対足りない。百万世帯の生活保護を一人百件持っても
一万人必要な計算になる。
厚労省は返上されたら大変な事になる。
地方からすればもともと不人気・高負担な部署に
輪をかけられるのだから受け入れられないのは当然。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 09:52:13

おつとめ帰りの人って、おれらのこと「先生！」って呼ばない？
最初はビクーリしたよ。

153 ：社帆職員：2005/11/13(日) 10:58:59

>>151
社帆の人員を倍増しないと追い付かないですね…

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 12:22:48

【調査】“「動画担当」の７割は年収１００万円未満” アニメーター、労働時間多く・年収少なく [10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130775293/l50

【調査】“「動画担当」の７割は年収１００万円未満” アニメーター、労働時間多く・年収少なく [10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130775293/l50

【調査】“「動画担当」の７割は年収１００万円未満” アニメーター、労働時間多く・年収少なく [10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130775293/l50

死ぬ気で働いている日本人アニメーターの月収は8万円以下です。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 13:54:01

>>153
だけど厚生労働省はとにかく削減ありき。
じゃあ自分たちでやれっていうのが地方案。
平行線のまま。残る選択肢はふたつ。
今のままの制度を維持し、地方に頭を下げるか
返上したきゃ返上しろで削減強行してしまうか。
試験版にもあるが、生保は最不人気業務。高負担。
地方は喜んで返上するだろうよ。

年金業務も地方に返そうとしている動きもある。
いいんじゃない？トレード成立だよ。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 21:49:45

生保受給者の実態はコレ！
http://e-pretty.cc/entry_list.html

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/14(月) 01:17:58

>>155
別に厚労省を擁護するわけじゃないが・・・
省庁の枠配分の削減だからなぁ、補助金は大きいくせにほとんどが義務的経費の厚労省はつらいわな。
最初はどの補助金がいるかいらないか、という論議だったのが、どこぞのスローガン大好きの白髪頭の変人がいきなり具体的な数字を言ってしまったもんだから、いつのまにか省庁の枠配分での削減論になっちまってる。
大いに議論をして決めましょう、といいながら、でも6300億円削減ね、では議論の方向が歪むのは当然だわな。
・・・と新聞を読みながら感じた。

158 ：157：2005/11/14(月) 01:21:13

あ、6300億って間違いね。
正確な数字は桁が違うんだよね。誰か教えて？

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/14(月) 22:25:00

総務省は10億なのに厚労省だけ6300億だもんな

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/14(月) 23:03:23

>>157
言いたいことは分かるが、こういう新聞記事読んじゃうと、
厚労省ははじめから生活保護を狙い撃ちしたんじゃないかと
勘ぐりたくもなる。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20051113/mng_____kakushin000.shtml

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 18:55:41

えだ、切らなきゃ。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 20:41:36

443 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 17:18:59 ID:E6MLLu1w0
3年前から投薬の副作用で認知症に近い状態になる。

怖いので火の出る器具は使わない。
医師からも就職Ｇｏサインが出ない。

以前にそこそこ稼いでいたので切り崩して生きてきたが、医療費が辛くなって来たので生活保護を視野に入れてみた。
両親がご存命なら頼って下さい。
の一言ではねられた。

私が在日籍の人間でもですか？
って聞いたら、途端に、身分を証明出来るもの今お持ちですか？と破顔一笑。

流山市役所にて。

もうダメな人は誰にも頼らず死ねばいいじゃない。自分含めて。
とか思った。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 22:31:04

国に返還

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 22:43:14

厚労省に生活保護の国庫補助見直ししないで補助金減額するように指示が出たそうな。
・・・複雑だなぁ。
そもそも国の事務なんだから、国がやることを前提に見直ししてほしいものだ。
最低、保護費は100％補助金。
せめて人件費、事務費は持つべき。
ほんとーなら、国がやるべきなんだからさー

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 07:09:14

自分達でやればいいんだよ。削減したきゃ。
移管だけして色々口だすのは筋違い。
あと、佐賀県よくやった！

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 19:27:46

久保　勝資

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 21:44:33

>>165
佐賀県なにかした？
ソースくれ。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 18:12:20

>>167
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000070-nnp-kyu

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:19:52

国と地方の抗争長期化→正確なデータつかめず国が保護費を読み誤り→保護費が足りずに支給が減額→受給者がキレて全国でCWが刺される→地方降参

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 00:49:15

169=予算の仕組みすら分からんバカ

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 17:29:55

認識はこの程度だｗ
それに全国でＣＷ刺されたら余計返上への流れが強まるぞ。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 19:42:02

地方６団体が生活保護の事務返上　補助金削減で
【19:23】　全国知事会など地方６団体は１８日、三位一体改革の補助金削減問題で、
厚生労働省が提案した生活保護費の国庫負担率引き下げが強行された場合、来年４月以降、
新規に申請のあった生活保護に関する事務を国に返上することを決めた。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 19:45:52

返上ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 21:44:46

やれ～やれ～もっとやれ～・・・・・生保なんか国でやればいいんだ！返上大賛成。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 22:13:49

返上じゃなくて、制度そのものを廃止でいいよ

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 22:33:21

それは無理ですね。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 22:36:21

老齢加算廃止
母子加算廃止
児童養育加算廃止
障害者加算減額
冬季加算減額
期末一時扶助廃止
住宅扶助の上限切り下げ

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 23:53:09

生活保護制度を見直さないといけないよな。
現状の制度では、いっぱい働いて保護廃止になると損だと思っちゃうよ

扶助費支給額が減る努力すべきだろう。
具体的にどうすればいいんだろう。現物支給とか保護券制度なんてどうですかね？
現金欲しければ働けってことで。まぁ人権団体が黙ってないだろうけどｗ
医療費垂れ流しも大問題。止める方法はないんですかねぇ・・・

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 23:58:59

>>178
○扶助費の基準そのものは低く設定。
○今以上に就労の控除を認める。
○年金にも控除を認める。
○仕送りにも控除を認める。で、仕送りしていない親族には
税制上の扶養控除も相続権も認めない。
○働いた障害者や母子にのみ加算を認める。
○医療扶助や介護扶助も自己負担を小額でいいから導入。
○以上のようにして、努力した人間には現行水準の保護費を、していない人間には
現在よりも少ない保護費が支給されるようにする。

これやるだけでもかなり扶助費が減ると思うんだけどな。
まあ先の見直しでも、この程度の改革すらできなかったから。
もう俺はあきらめてる。いつか完全な破局を迎えるよ、生保制度は。
それまでに改善すべき点を全て先送りしているんだから。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 02:43:28

扶助費を申請制にすればいいんじゃね？
生保者は家計簿を義務づけることにして食費等の科目毎に上限決める

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 07:31:40

でもそもそもがあの額が「最低生活費」で国が定めた基準。
高齢でその枠を下回ってたら申請受理せざるを得ない現実。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 08:15:07

ところでおまえら、高学歴のケースって見たことある？

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 10:23:51

>>182
少ないけれど、いることはいる。
結構有名な大学を卒業しているケースがいた。
同窓会名簿の郵便も見せてもらったから間違いないと思う。

…でもバリ×３の精神疾患。著名人でそこの大学のＯＢは
みんな知り合いと主張。ちょっと気に入らないことがあると
「○○君は僕の親友ナンダヨ！　彼に頼めば君なんて、
スグに首にデキるんだからね！」
と怒鳴る。

で、過去のケース記録見直してみたら、先輩諸氏もそういった
恫喝を受け続けたらしい。
当然ながら、処罰された人なんて皆無（笑）。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 11:07:07

＞「○○君は僕の親友ナンダヨ！　彼に頼めば君なんて、
＞スグに首にデキるんだからね！」

いるいるｗ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 11:16:36

ほんといるよね～そういう人。
おれは市議会議長とダチなんだぞ！とか言って凄むジジイとか。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 11:23:48

年金など自分の努力の成果には控除を認めるべきだよな
仕送りも同様。

児童扶養手当みたいな、その状態になったらもらえるものには控除は必要ないけど

多人数世帯の扶助費逓減も85％くらいまで下げていいよ

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 12:05:39

警察署長や町長に面会して、意見を言うと、
「ホントにあなたの言うとおりですね。」
って言われたとか自慢げに話すオッサンいるよね。
（保護受給中に出馬した町議選にも、ぶっちぎりの低得票で落選した奴なんだが）

単に、体よくあしらわれてるだけなんだけどね。
別にたいしたこと言ってるわけでもないし

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 12:27:12

冬季加算など必要ない

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 19:01:07

来年の４月から新規の生保は国がやるんだからいいじゃん。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 20:50:46

国もやらない、自治体もやらない。すると新規の人はどうなる？

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:12:26

国の仕事を放棄するんだ、日本国家は北朝鮮と同じだね。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:28:39

Ｗ大のＳ経卒のアルコール依存症患者とかＫ大卒の統合失調症とか普通にいるだろ。
逆学歴差別しちゃイケないよ。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:45:50

不正受給は執行猶予なしの懲役刑にすべし。生活保護は警察直轄事務にすべし。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:51:36

自治体でやってるから、ホームレスの保護なんかが進まないんだよな。
国がやることになったら、
特定の自治体に流入するとか、住居がないから保護しないとかいう問題がなくなる。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 00:32:12

国で管轄してる河川敷のホームレスは、国がやる気ないからほったらかしだね。２階以上の住居を造った場合のみ注意してるだけのくせにね。実態をしらない国の連中が多い証拠。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 01:06:47

税源委譲とか言いつつ色々口出すから問題。
まるで地方の努力不足のような言い方するから地方も怒ったんじゃない？
でも確かに国で一括するほうがいいと思う。地域間差別もなくなるし、
「最低生活費」の基準も明確だ。社保は大変になるだろうが。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 08:46:36

>>192
やっぱり高学歴は精神が多いか・・・
母子で高学歴見たことある？
おれはＣＷ３年やってて、短大卒以上の母子は見たことない。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 09:08:23

国家公務員の社保職員です。CWになるにはどうしたらいいのでつか?

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 09:22:41

>198

俺の担当世帯って地区割りの関係で、
高齢＞一般傷病＞精神＞母子
だから２世帯しか母子はいない。両方高卒だけど絶対数が足りないから何とも言えん。

>199

辞令一枚でなれるから心配するな。
俺なんか所属課長からの口頭発令だから紙すら貰えなかったよ…。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 09:30:38

アンカー付け間違えた。
すまん！

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 14:18:57

このままでは本当に社保職員が生保になるかもな。
厚生労働省が原案を撤回しない限り・・・

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 15:38:22

喪前らの自治体のシステムって何使ってる？
リプラス？ふれあい？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 19:35:13

>>201
＞このままでは本当に社保職員が生保になるかもな。
＞厚生労働省が原案を撤回しない限り・・・
厚労省の担当もそこまでバカではないよ。
自分たち（社保を含んで）にノウハウがないことぐらいは判ってるよ。

というより、案外内心では自治体の動きを歓迎してるんじゃないか？
国庫負担引き下げだって、好き好んでやりたいもんでもないだろうし

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 20:07:35

福祉事務所の現職全員を国に出向でファイナルアンサー。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 20:08:05

それは言える。三位一体に努力した官庁と言えるし
明らかに削減要求額が厚生労働省だけ多すぎる。
これだけ地方の反発があれば政府に一考を促せるしな。
だいたいあんな案、地方が受け入れるわけないのわかっててやってるんだろうし。
これで厚生労働省への無茶苦茶な削減要求を消せれば御の字か。

ただ、これで政府が返上受け入れたら笑えるけどな。まず無いか。
政府だってやりたかねぇだろうし。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 20:10:24

石原だグチを言わないで、アイデアを出すように努力しろ。

207 ：２０２：2005/11/20(日) 20:20:53

↑実際、ここのスレに本物のＣＷ何人いるんだろう？
なんかたいていは関係ない人（そもそも公務員ですらない人）の気が・・・

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 21:56:16

地方自治体が困っても一向に構わないと思ってるんじゃないか？

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 23:22:30

>>208
国は地方のことなんか眼中に無いだろ

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 08:16:15

やはり返上しかないな

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 18:39:54

どっかに返上は違法って書いてたお

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 18:43:47

こちとら社保職員だ、早くやらせろ!!
↓
【生活保護】社保職員通信・第29号【社会保障･命】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132565832/l50

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 20:26:17

返上が違法なら根拠をはっきり書きなよ、どっかに書いてた・・・・・おまえ相当な馬鹿だな、子どもの使いなどここにくるな。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 21:06:50

>>213
バカの相手はしないほうがいいよ。
違法かどうかは大した問題じゃないことすら気付いてないんだから。
ま、あてにできない阿呆な首相とは言え、「保護費以外で補助金カットせよ」と言ってはいるんだから、当面は様子見だろ。
そもそもの「三位一体の改革」とやらは、ただの過去の約束の反故と負担の付回しにしか過ぎないものだから、本当にあてにはならないけど。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 23:09:31

いい加減なのは、何も首相だけでなかったね、国の役人も同じだ。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 20:13:32

質問です。
①法第４条３項にある「急迫した事由」とは、如何なる状況をさすのでしょうか。
②いわゆる「ホームレス」状態は「健康で文化的な生活」といえるでしょうか。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 20:54:38

生活保護費の地方移管を決議・自民厚労部会
　自民党厚生労働部会（大村秀章部会長）は22日、国と地方の税財政改革
（三位一体改革）の補助金削減に関する決議をまとめた。焦点の生活保護
費については、国が4分の3を負担する現行制度を改め、住宅扶助などの
権限と財源を地方に移譲するよう求めている。生活保護費の地方移管に
ついて地方側は「財政負担が膨らむ可能性がある」として反発している。
(20:01)

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 21:29:22

>>216
①生存が危くされる等の状況。単に最低生活を維持できない
というだけでは必ずしもこの場合に該当するとはいえない。
（小山進次郎・解釈と運用ｐ123）
②難しい問題ですね。とりあえず「林訴訟」でググって見てください。
ホームレスの申請を能力不活用という理由で却下した事案です。
最高裁まで争われ、ＷＯ勝訴でした。

219 ：216：2005/11/22(火) 22:23:07

>>218
ありがとうございます。
ちなみに、ホームレスの保護申請に対してどのように対処・処遇を行っていますか？

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:07:05

>>219
≠218だが、とりあえずウチの福祉事務所は来るものは拒まず。
しかし、居住先を見つけてこないと（契約まではしなくてもいい）申請は受けない。
定住して生活を安定させる意思ナシとみなすので。

で、受けた後は就労阻害要因がない限りは徹底的に就労指導。
大体が申請受理後に傷病を訴えるけど、嘱託医とも連携してそこらへんも完全に調査。
求職の努力や稼働能力の不活用については厳正に対処している。

で、半分くらいは失踪廃止になる…ｏｒｚ＜「オマエラコンジョウナサ杉」

221 ：216：2005/11/22(火) 23:18:32

>>220
＞しかし、居住先を見つけてこないと（契約まではしなくてもいい）申請は受けない。

これマズくないですか？
「申請は受けるけど開始はしない」ならまだしも、
「申請受けない」っていうのは・・・。
訴えられたら確実に負けるんじゃない？

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:22:37

実施責任がないわけだがら、訴えられても何ら問題ない

223 ：216：2005/11/22(火) 23:34:18

>>222
いやー、１９条１項の２
居住地がないか、又は明らかでない要保護者であつて、その管理に属する福祉事務所の所管区域内に現在地を有するもの
に該当すると思いますが。

難しいですよね。ホームレス。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 00:31:28

保護事務返上については、
いきなり餓死されても困るから
所窓口でパンと移送費の現物支給して、
「これで霞ヶ関まで行って助けてもらえ」
というのがよいな。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 14:00:03

いいねいいね

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 17:46:56

>>224
あんまりこういうのにマジレスしてもつまらないが、
保護申請を受け付けていないのなら、移送費を出し手段がない。

行旅病人の規定でも使って出すかい？

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 17:49:55

>>226
まぢれすのわりに考えがないな。
条例いっぱつ作っとけばいいだけじゃん。
生保事務返上するっつー気合入ったことするなら、この程度は配慮するだろ。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 18:17:23

それ以前に厚生労働省の敗北が濃厚。
つまらない省庁だね。返上の脅しにあっさり。
要は保護の仕事が嫌なんでしょ。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 18:55:01

国の役人なんかこの程度だよ。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 18:59:38

役人もそうだけど、政治家が馬鹿だからな。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 21:22:32

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ハッピー・マウンテン♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　　ハッピー・マウンテン、福・山　♪
　ふくやま～～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　

福山のテーマソングだよ♪

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 21:34:45

>>227
＞まぢれすのわりに考えがないな。
＞条例いっぱつ作っとけばいいだけじゃん。
おバカさん。

条例なんてそんなに簡単に作れると思ってるのかい？
（しかも、この財政緊縮が叫ばれて久しい中、金出して門前払いを合法化する様なモノを）

まぁ、やったことない奴にかぎって、こともなげに言うのは、昔から変わらないが

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 22:30:10

>>232
え、浮浪者向けの移送費ってどこでも市単独で出してるんではないの？
うちの所では食事代と切符代やってるらしいけど。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 22:37:42

>>232
え～？
条例作ることすらできませんか？
別に生保事務返還に比べりゃ簡単なことなんですがね？
そんなことすらできないんですか？

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 22:48:46

>>234
お前、公務員ではないだろ?

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 22:49:14

>>228
残念だなぁ、厚労省にはもっと頑張って欲しかった。
石原都知事あたり、そもそも保護費は国が１０割持つべきだとか、
ぶち上げてくんないかな。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 23:01:22

>>235＝232かな？
残念。
悪いんだけどさ、未熟すぎるんだよ。
問題の本質から外れているんだな（条例なんぞ、作るのは大変だが事務返上に比べりゃ大した問題じゃない）
いい加減、未熟なレベルからは脱しようって思ってくれないかな？
ま、2chでこんなこと言っても反感買うだけだってのは分かるんだが・・・老婆心から。

最後に。条例制定は難しいと言えば難しいが、基本的に言えば、「正しいものは意外と簡単。ひねるものは難しい」といっておこうかな。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 23:05:33

>>232
国に生活保護を返上した場合
地方側が負担していた分が浮くから
それをまわせばいいんでない？

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 23:11:00

>>228
ただ単に他の補助金の削減したくなかっただけじゃね？
これで削減のポーズは取れたしね
元々本気じゃなかったと思われ

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 23:15:04

>>237も難癖つけるだけで何も解決できないタイプ

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 23:19:06

２３７あたま悪そうじゃん、組合の親玉みたいな存在。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 23:28:29

>>240=241
ごめんな。
あんたらの感情を逆なでして申し訳ない。
事実は事実として、もうちょっと婉曲にすべきだったよ（ｗ

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 21:36:14

ストレスがたまっていますね。

ストレスといえば、ケースに対応するストレスより
職場内人間関係でのストレスの方がきついのだが、
みなさまいかが？

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 22:15:58

>>243
漏れは他の福祉関係者（主にケアマネ）との接触がｳﾂだな。
何でもかんでもCWに押し付けようとする。
福祉関係者って高邁な理想を語るくせに自分じゃ何も
しない奴多杉。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 22:21:53

>>244
おっと、NGワードすれすれですね。
NGワード＝○ア真似

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 22:44:56

>>244
禿同

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 23:21:06

不正受給に近い、法律の不備をついた保護者をどうにかしろ

248 ：CW侍：2005/11/25(金) 00:10:48

>>245
でも、ＮＧワードの対象者は　デ　キ　ナ　イ　君　って呼べば済むことですから！
残念！！
オイラ法律的なことは良く分からないけど○○じゃなきゃいけないって思うんだ斬り
っ！

拙者・・・、頸になったら数ヶ月後には申請しに行きますから！切腹！

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/25(金) 01:00:32

厚生労働省はどこまで馬鹿なんだ？
あんな案で地方が納得するわけがない。
いよいよ返上も夢物語じゃなくなってきたな。
社保職員には気の毒だが・・・

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/25(金) 22:51:46

>>249
残念ながら社帆は解体になるので受託しません

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/25(金) 23:10:17

返上されるので解体できませんってことに

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 09:53:24

生活保護　国と地方の協議打ち切り

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000006-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000164-jij-pol

返上クルー

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:20:50

このままだと、来年の４月からは
・相談(自治事務)を受けても、申請(受託事務)は受けない。
でいいのかな?

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:35:55

新規申請返上
↓
現在、受給中のも段階的に返上

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 14:13:35

いや、相談から返上だろ。
何もしないでいきなり開始と言われても
新規事務なんてわからないじゃん。
それに相談、申請書の提出だけ
地方だと受理の乱発になりかねない。
あと移管は基本その移管先自治体で「新規」
として扱うわけだが新規の返上は
これも含むのかな？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 17:44:52

しかし、今回の三位一体改革本当にどうなっちゃうんだろ？
個人的には、生保事務は市町村窓口でやるのが一番効率的だと思うけどさ。
国保や年金を筆頭とした社会保障施策の矛盾を放置しておいて、破綻しそうになったら
地方に丸投げしようとする厚生労働省のやり方には怒りを通り越して呆れ果てている。

生活保護受給者に年金担保を認めない、ってのも今更だよな。というか、
年金担保者に生活保護受給を認めない、ってしないと意味がないのは皆知っているのに。
こうやって小手先だけで乗り切るから、地方もまったく厚生労働省を信用しないのに…

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 18:38:28

ノウハウの殆どない社保に相談～新規開始まで預けるのは無茶じゃないか…。
受理乱発か、水際乱発になりそうな…。

いずれにしても困るのは、クライアントだが…、、
いくら日本が資本主義でもねえ。

社会保障制度を立て直そうという政治家なり官僚はおらんのだろうか。
やっぱ利権の坩堝なのかな。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 18:46:10

返上キボン　社会保障の矛盾を肌に感じてくれ
そしたら本気で改革する気になるだろ

監査で机上の空論並べるだけじゃ意味ないんだよ

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 18:48:56

生保がらみの利権といえば、在日・やくざ・医者か？
医師会は生保の無制限医療費無料変えたら、建前並べて大反対するだろ
大切な収入源がなくなるからな

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 19:00:37

>>259
生保の老人たらいまわししてる病院は軒並みつぶれるかもね。

どうも生保って、国民の権利なのか行政の措置なのか判然としないところがある。
憲法25条を根拠に無差別平等を謳うのであれば、措置にしてしまって、
公務員は機械的に金銭給付のみをやればいい。
対人援助業務は、仕事のない社会福祉士がやればいい。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 19:15:06

危険も何ももう返上か厚生労働省案却下しかないだろ。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 20:08:58

もう今の流れは保護返上の方向だろ。
削減されたとしても地方も現在受給中のやつの面倒は見るんだし。
いずれ数年かけて全部返上の流れにはなると思うが、
社会保険事務所（今の流れなら）が福祉に特化した機関となる。
地方はCW不人気だから職員のやる気も低いが、
社会保険事務所がCWやることで、CWの覚悟がないやつを
採用段階で除外できる。そう考えると返上のほうが
今後の生活保護行政にはいいと思うし、国の責任も果たせ、
審査も地方通さないし、データ送信を止められる心配もない。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 20:26:50

>>262
本気でやるかねえ？　俺も他人のことは言えないけれど、ＣＷの業務って、
実際にやるまでなかなか想像が付かないだろ。
俺も、噂じゃあ色々と聞いていたけれど、まさかここまでとは思っていなかったもの。
福祉職で入った先輩ですら、聞いてみたら同じ感想を持っていたし。

返上を受け入れたとしても、すぐに再返上するのがオチだと思うけど。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 20:50:17

地方からするとそれでメリット十分なんじゃない？
再返上もう２度と保護のやり方に口が出せなくなる。
今回は返上を示しているのに強行した以上、
厚生労働省返上は避けられまい。なんか今更撤回とはいかない感じだし。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:08:44

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:12:27

地方だと密着し過ぎてすぐ怒鳴り込みに来るが
霞ヶ関で事務しちまえばいちいち遠くから怒鳴り込みにも行けまい。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:17:52

生保は国で専門職がやればいいよ
地方の素人職員にやらせるより効率的だろ

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:20:17

生保の制度も多少問題あるしな。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:23:28

生保は国で専門職がやればいいよ
地方の素人職員にやらせるより効率的だろ

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:35:13

厚生労働省生活保護庁創設

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:38:29

援護局のやつら、生保の業務をなめすぎているしな

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:43:07

厚生労働省の職員（特に上の人間）、たぶん
「俺たちはこんなにすばらしい、福祉の理念にあふれた制度を作ってやっているのに、
現業の馬鹿な地方公務員どもがまともに機能させてない」くらいは思っているだろうな。

僻みとかじゃなく、通達なんかを見ているとマヂにそう思う。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:47:41

自分らの都合ばっかでクライアントのことなんぞ全く出てこない
さすが公務員板ですね

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:50:32

>>273
まあ、公務員板だし。
今のシステムだと人件費より保護費の方が多くなりそうな町もある。
制度的にも変えないとね。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:52:18

>>273
ちゃんと（一般）市民のことを考えてますよ。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:54:37

やっぱり返上して自分たちにやってもらおう。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:58:11

国に返上
補助金カット
税源移譲なし
費用は100％国庫負担

で完璧

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 22:04:38

クライアント？
金さえくれれば福祉事務所だろう社会保険事務所だろうがどっちでも良いんだよね、彼らは。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 22:41:17

>>273
どこが実施するのかという問題であって、受給者には基本的には関係のない問題だから当たり前。
そんなことも分からんの？
ま、実際に実施機関が変わるのであればいろいろ細かいところはあるとは思うが、そこまで話ができる段階じゃないってことぐらいは理解してね。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 01:08:53

生保の事務がなくなったら、都道府県のＣＷは児相往きか？

まだ生保の方がマシなような気が・・・・・

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 01:09:42

三位一体といいながら、補助金削減しか言わないからなあ

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 01:28:27

>>280
事務返還・・・元々手の足りない児相へ
事務返還なし・・・とりあえずはCW。でも、いずれは児相へ

なんにせよ、心配しなくても移動する奴は移動する。時間の問題だから気にするな。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 12:54:27

>>274
同意。事務返還云々を議論する前に制度自体が時代に合ってないんだよね
これからますます、無収入の単身高齢者が増えるんだから、
地方だろうが国だろうが福祉に対する負担の割合は増大する。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 13:46:20

>>280
＞生保の事務がなくなったら、都道府県のＣＷは児相往きか？
都道府県のCWで、福祉職で入ってるのなんてほとんどいませんが、それが何か？

たいがい一般事務職だから、どこにでも行けますが・・・

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 14:28:09

政令市では児童相談所よりＣＷの方が
圧倒的に多いし一般市役所は児相はないよ。
国はただＣＷやるのが怖いだけ。
偉そうに机上の話し合いで決めるから
地方の反乱にあった。その報いは受けないとね。
地方の馬鹿でも出来るんだから
優秀な国家公務員の皆様には屁みたいな仕事ですよ。ＣＷは。

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 14:37:45

そうだね。
産廃も国家公務員にやってもらおう。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 17:15:17

ここのみんなは、ＣＷの何がきつい？
やはり対人折衝かな？
自分も他の福祉機関は大嫌いだね。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 21:13:13

>>287

義務と権利を　秤にかけりゃ
権利が重たい　生保の世界
百戦錬磨の　会員様にゃ
水際作戦　お見通し
後ろで吠えてる　生健会～♪

└───‐┘ ∧＿∧ ～　　
　　　　　　　　（　・∀・）＿＿　　＿＿　　
　　　　　　　　（　つ¶ /＼＿＼. |[ｌＯ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 22:51:20

>>287
仕事のくだらなさ。
イキイキと他業務をこなしている同期の香具師らと飲む度に、取り残されているような気持ちになる・・・

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 00:02:18

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000219-kyodo-soci

わが国の話ではないけれど、父親の「割り引いてくれないだろうか」という発言と、息子の「こんなに高いと思わなかった」という発言に、なんというか・・・万国共通なんだねぇという感慨だけが残りました。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 01:26:52

最近知ったけど、大阪って行旅病人専門の福祉事務所があるそうだな。
それってどういう業務なんだろう？

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 21:33:00

返上撤回おめ

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 21:48:47

>>292
今、webでニュース見たよ。
結局、生保事務やるのは嫌という訳か？　でも、来年度にまた何とか負担率
変えようとして姑息な手段とってくるんだろうな。

生活保護費抑制の手段は、現行の法ないし運用の大幅な見直し以外にないと言うのに…
どこまで小手先の誤魔化しを続ける気なんだ？　奴らは。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 22:34:00

姑息＝一時しのぎ

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 22:37:28

支出にかかる法を変えずに
予算だけ減らすって言われてもねぇ

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 22:45:59

>>293,294
生保事務やるのは嫌って言うより、現状では国ではできないってことなんだろう。
地方に譲歩するしかないのさ。
その点では一時凌ぎってことは確かに言えるな。
大幅な見直しは必要だが、時間が掛かる。一朝一夕にはできないだろう。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 23:08:28

さっさと抜本的な法改正をしろよな＞厚労省
老齢加算の段階的廃止とか多人数世帯の逓減とかみみっちいいことでいつまでごまかすつもりだ

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 23:12:40

>>296
なんか間違ってないかい？
三位一体の改革（このフレーズ大ッ嫌いだけど）ってそんなレベルで話すべきことじゃないと思うんだが。
現実的にはただの負担の押し付け合いにしかなってないけどな。

それはさておき、厚生労働省、相変わらずなさけねぇな。
あっさりと撤回するなら言わなければいいのに。
朝令暮改という言葉がお似合いな省庁っていえばここ（ｗ
それが厚生労働省クオリティ（ｗ

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 23:23:21

ところでみなさん、児扶は国の負担率を下げるんだよな・・・
児扶の自治体の裁量権って向上するのか？

いやいや、まだ決定はしていないとはいえ、ただの数字合わせと圧力には屈すると言う厚労省の体質はほんとに変わってませんな。
筋の通った政策って奴を見せてもらったことはないんですけど（経験不足ながら、ね）。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 23:57:39

>>296
>一朝一夕にはできないだろう。

っていつからの問題なんだよ。
制度かえないと意味ないじゃん。さっさとやれよ。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 00:38:58

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 00:23:12
窓際、生保担当がいちいちうるさい。
文句あるなら訴えてみろ。絶対に回答しない。
国にたてつくのは100年早い。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 13:05:55

「訴えてみろ」、と煽っておいて
「絶対に回答しない」とは・・・変な人?

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 20:21:30

>>302
確かに意味不明だね。

でも、その手のタイプはよく見かけるな。
オラ、かかってこい、みたいなスタンスでケンカ売るくせに、最後はハンコ押さない、回答しないみたいな、ガキみたいなの。
ただ、問題なのは、ご当人達はそれが「仕事の出来る人間」という意識でいることだ・・・

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 20:45:32

やっちまった！
死後一週間もののファーストディスカバラーに…
夏場じゃなくても、ストーブ焚いてあったから…鬱だ。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 21:51:31

あーそれ、俺も新年早々やられた事があったわ

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 23:22:25

不正受給を発見して追及したら、
逆ギレして、しまいには泣き出しやがった

まじﾜﾛｽ

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 20:28:38

不正受給を追いつめる時が、この仕事をしている中で数少ない楽しみ。
後の事務処理は面倒だけどｗ

308 ：304：2005/12/02(金) 20:53:49

ついでに不定当番が廻ってきた。
年越しの為の駆け込みが来るんだろうなぁ～。
ますます鬱だ。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 20:56:14

やべっ、アゲちまった。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 20:57:42

６３の起案も４本もあるし…
なんで前任者のミスに気付くかなぁ～俺。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 20:59:15

ええぃ、この際だ！愚痴っちまえ。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 21:04:49

>>310
手抜いてねぇか？
めんどくさくても、７８でやるべきところは７８でいけよ！

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 21:07:06

>>309
社保職員スレは常時ageだぞｺﾞﾙｧ

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 22:08:37

７８って…
前任者が開始時に解約させた生命保険の解約返戻金を収入認定し忘れているのですが…
どう見てもこっちのミスでしょ。
記録をみて真っ青になりました。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 23:12:01

窓口で泣き出す奴マジﾜﾛｽ

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 12:19:07

泣くのはいいけど、不正需給を追及しているウチに体調が悪くなって、
最後は救急車っていうのはいただけない。
入院の要否意見書を送ったら心筋梗塞の疑いって…
オレ悪者？

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 15:09:36

それは不正受給した奴の自業自得

318 ：３１２：2005/12/03(土) 15:15:10

>>314
あ、そうなの。
４本っていうから、てっきり税情報で不正受給見つけて
処理してるのかと。
>>315
怒鳴りだす奴よりマシじゃねぇか？

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 15:23:46

ヒステリックな女はすぐ怒るよな

逆にヤーサンや前科もちはあまり怒らない

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 18:11:22

覚歴持ちはすぐキれるぞー

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 18:53:04

>>319
そだね。
>>319-320
まぁ、その人の個性によるわな。
ただ、同じ怒るにしても、ヤーさんや前科もちはただＣＷに怒鳴るだけだけど、
ヒステリックな人とか怒らせると、偉い人のところに怒鳴りこんだりするから困る。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 21:11:39

>>321
俺、後者。
明細偽造してたので廃止、返還かけたら・・・ｳｾﾞｪ

323 ：321：2005/12/03(土) 23:11:35

>>322
参考までに、明細偽造から廃止にいたる経過を、守秘義務の範囲で教えてほしい。
法８５条適用したの？

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 00:38:50

税情報調査～不正受給判明～78までを詳しく教えて下さい。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 01:04:34

>>324
CWなら、ちょっと同僚に聴けばわかると思うが・・・・

調査を受ける側か？

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 09:55:47

＞税情報調査～不正受給判明～78
詳しくもなにも、そのまんまだよなぁ。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 09:56:23

>>325
税情報根拠に不正受給追及するのって違法なんじゃないか？

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 12:02:04

２９条根拠に税情報を閲覧して、その結果として不正を発見するんだから
何も違法な点はない。

…確かに「個人情報の侵害だ、訴えてやる」と怒鳴られたことはあったけどね。
その前に不正就労したのはテメーだろうと言っても、全然聞く耳持たない。
挙句には「はした金（＝保護費）渡したくらいで、偉そうな顔するな！」とまで言われた。
そのはした金もマトモに稼げないテメーは何なんだ、とはさすがに言えなかった。

329 ：322：2005/12/04(日) 12:05:25

>>323
法６１条および８５条の趣旨を説明の上、（主）の申し出により辞退。
長期間継続して就労してたので職権でも廃止できたと思うが。

詳細は勘弁して

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 13:41:29

>>328
>「はした金（＝保護費）渡したくらいで、偉そうな顔するな！」
こういう発言を臆面もなく言えるからケースなんだよね。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 14:14:39

>>330
＞>「はした金（＝保護費）渡したくらいで、偉そうな顔するな！」
＞こういう発言を臆面もなく言えるからケースなんだよね。
「俺たち（＝ケース）がいるから、おまえたち仕事ができるんだぞ」と真顔で言われたこともあります。

いや、生保がなくなっても、やる仕事はいくらでもありますけど。と答えておきましたが

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 14:38:13

>>327
生活保護手帳嫁。
実施機関は年１回、税務機関から協力を受けて収入状況の調査汁！って
書いてあるから。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 14:57:16

>>331
ケースには自分たちが「お荷物」だという意識が無いからね

年1回、「あなたにはこれでけ税金を支給しました」という
明細通知(特に医療費)を送付してもいい様な気がします。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 17:56:09

>333

それ名案！厚顔無恥なヤツだけレセプト調べて送ってやろ。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 18:03:26

>>333 >>334
失礼だが、貴殿等は若い、若過ぎる。

昔話をしよう。とあるＣＷが、６３条返還請求した相手から
「こんなに私は保護費をもらっていない！」と罵倒された。
そこで、レセプトを見せながら医療扶助の説明をしたところ、得た返事は…
「私は病気だから治療してもらうのは当たり前でしょ！　タダで当然よ！」

返還金の額に影響はなかったが、ケースの思考回路に「医療費」という項目は
存在しないことを、そのＣＷは思い知らされたそーな。

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 19:18:10

>>335
＞失礼だが、貴殿等は若い、若過ぎる。
>333でも>334でもありませんが、横レス失礼
どれくらいのケースと接したことがあっての御意見ですか？
もちろん少なくとも、延べで３００ケースぐらいは経験されての上でのお話でしょうね。

私には、あなたの方がよっぽど、一事が万事と、針小棒大気味に吹聴して回るお方のように見えますが・・・
>333の案は、十分検討に値すると思いますが如何に？

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 19:19:40

>>335
>返還金の額に影響はなかったが、ケースの思考回路に
>「医療費」という項目は存在しない

では、どのように啓発しますか?
「ケースだから無理」、というのは無しで。
これ以上、湯水のように税金を使わせるのはどうかと
思いますが・・・

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 00:41:24

>>333
ウチは今年から半年に一回医療費明細送付することになったけど、
フツーはやってないの？

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 22:54:20

>>338
読まずにゴミ箱へポイ。

俺がケースだったらそうする。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 23:35:14

>>339
内容がよくわからないしね。ポイだな

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 19:31:23

夫婦喧嘩が原因で、妻が他の市区町村に居住する親族の家に身を寄せている場合に、
いつから居住実態が無いことを理由に、世帯員減の処理をしたら良いでしょうか？
もうかれこれ３ヶ月も帰ってこないようなんです…（笑）
犬も食わない夫婦喧嘩に介入する気はまったくないので、
指示書を切ったりするもりは無いのですが、
手続き上必要なことでしょうか？
査察と意見が合わないので参考までに教えてください。

キャリア９ヶ月目のＣＷより

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 20:01:46

>>341
>査察と意見が合わないので

まずは君の意見とSVの意見の相違を晒してみないか。
話はそれからだ。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 23:21:38

>>337
>339-340が言うとおりだと思うよ。
関係ない書類と思われれば、いくら送っても、ポイ、で終わり。
なんとかしたいと思う気持ちは分かるが、現実はそんなもんだ。

これは制度の欠陥なんだからさ。
いくら法で節約と自立するよう努力するのが義務だと謳ったところで、自立しようとしない奴に対する罰則は皆無に等しい状況でねぇ。
福祉事務所の努力でなんとかなる、なんて考えるのは戦前の軍隊並みの摩訶不思議な精神論でしかない。

私の結論から言うと、医療費明細配布は決して無駄ではないが、期待される効果はほぼ満たされないと思う、ってところ。
じゃあどうするの？　と言われると苦しいのだが、出所は福祉事務所としてもC自らがお金を医療機関にきちんと払う、というようにならないと難しいねぇ、と思ってる。
いろいろ問題があるけどね。

344 ：341：2005/12/07(水) 02:27:10

こんなに早く反応を頂けるとは…恐縮です。
私は居住実態が無くなった事を把握した日の翌月から世帯員減の処理をしたい（遡りが発生します）のですが、
査察は本人を呼び出して家計（家庭？）状況報告書を提出させ、
自己申告により世帯員減を認めさせ、その申告日を持って変更すべきとの考えです。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 20:40:50

>>344
世帯異動届に異動日を書かせ、その日を基準に変更ってのは
どうでしょう？

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 20:51:56

>>341さん
342じゃないけど、元ＣＷです。

まずスジからいけば341さんの言うことが正しいと思います。
ただし、実態確認がどこまでできているのかによってはＳＶの言うことの方が無難
かな、と思います。
お金が絡むことなので、支給額を減らすならＣが逆ギレすることもあるので、
>>もうかれこれ３ヶ月も帰ってこないようなんです…（笑）
「ようなんです・・・（笑）」ってのは恐らく何らかの形で耳に入ってきていること
だと思いますが、それだけで処理して訴えられたらヤバイのでは？

せめて、状況報告書で３ヶ月前からというのがハッキリしている、とか、地区の民生
委員からの情報提供でもあればＳＶと協議することはできると思いますが、どうでし
ょうか？

347 ：341：2005/12/07(水) 21:32:17

９月の定期訪問で妻の家出は夫から聴取しています。
１１月の公営住宅への転居確認時に再確認を行いました。
今月の支給日に夫婦を事務所に呼び出して所内面接を行い再度聴取しました。
これだけでは証拠不充分でしょうか？
民生委員など私以外の誰かの証言も必要となると査察の云うとおりかも知れません。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 21:56:12

>>341
私も341さんが正しいと思う。
ただ、面接聴取の記事だけでは弱いのも事実なので、
346さんの言うようにもう一つ何か証拠が欲しいとも思う。

こんなのはどうでしょう？
夫がシラを切ったりしようとせず、妻が家出していると自分で言ってるので、
「○月○日より家にいない」という申告書を書かせて、その日付で世帯員減の処理。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 22:51:00

＞９月の定期訪問で妻の家出は夫から聴取しています。

その時点で何もしなかったのは何か理由があってのことですか？
１年目の素朴な疑問でした。

350 ：341：2005/12/07(水) 23:37:04

>349

嫁とケンカして普通そんなに長引きます？
一週間くらい上げ膳据え膳の生活をすれば頭も冷えて、
実家に帰った嫁も戻ってくるだろうって…
いつもウチはこのパターンですが…
まあ自分の感覚をケースに当てはめたことに非があると云われれば認めます。

皆さんや査察の云うとおり世帯状況報告を提出させて処理します。
皆さん貴重なご意見ありがとうございました。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 23:48:51

生保スレで実務的な話をしているのがなんか新鮮だ。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 22:30:59

今日は久しぶりにケースが死んだ
やっぱ、ケースが死ぬとうれしいね

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/09(金) 00:05:54

CWやってると、人の生き死にの感覚が薄れてくるな・・・

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/09(金) 13:09:49

生活保護制度の見直しで、７０歳以上の高齢者に対する「老齢加算」と１人親世帯に対する「母子加算」が減額されたのは、
最低限度の生活を保障した憲法に違反するとして、３２人が９日、市や県などに減額決定の取り消しを求める訴えを広島地裁に起こした。
　原告側弁護士によると、加算減額の取り消しを求める訴訟は京都と秋田で起こされているが、集団提訴は初めて。
　訴えによると、広島市では２００４年３月まで月額約１万８０００円の老齢加算を支給。しかし、国の段階的な削減決定を受けて、
市は同年４月から約１万円に減額し、０６年４月には全廃する見通し。母子加算も０７年４月までに段階的に廃止する。

もうさ、国自体が生活保護切ろうとしてるんだぜ。
見苦しい訴訟起こすなよ。これだから市民から邪魔扱いされるんじゃん。
国が決めた保護の決定でなんで市が訴えられてるんだか。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/10(土) 11:12:20

＞「母子加算」が減額されたのは最低限度の生活を保障した憲法に違反するとして
最低限度の生活どころか、母子世帯の保護費はスゲーよな。
はっきりいって、生活水準はそこらの貧乏世帯よりはるかにいい。
おれなんか到底買えないようなハイビジョンＴＶまであったりするヽ(`Д´)ﾉ

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/10(土) 21:43:03

>>生活水準はそこらの貧乏世帯よりはるかにいい。

まあ、子供がいる家は一般世帯より需要があるってのは理解できるけどね。
子供の成長のために使われるのなら文句はないよ。
しかし、実際に母子家庭で、きちんと子供の成長のために金を使う母親や、
まっとうに育って親を養えるようになる子供なんて滅多にお目にかかれないしな。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/10(土) 22:28:47

>>354
彼らの言うところの「最低限度の生活を保障」する金額って
実際いくらなんだろうねぇ。
「保護費が足りないからこんなひどい生活を…」なんて過酷(？)な事例を取り上げるばかりで
具体的に「これとこれとこれに使うから○○円にすべきだ」ってきちんとした話は聞いた事がない。

支援団体の人たちは試算を提示しないのかな？

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 00:05:00

>>357
＞彼らの言うところの「最低限度の生活を保障」する金額って
＞実際いくらなんだろうねぇ。
「多々益々弁ず」
１．手腕や才能にゆとりがあり、仕事が多ければ多いほど、立派にやってのける。ものごとが多いほど巧みにこなす。
２．多ければ多いほど良い。
故事：「漢書－韓信伝」「如臣、多多益辯耳」　漢の高祖が韓信（かんしん）に「お前は何人くらいの兵の大将となり得るか」と尋ねたとき、彼が答えた言葉。多々ますます弁ず

生保関係ではもっぱら２の意

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 08:36:16

>>354
この裁判費用でまた保護費がかさむわけか。
一生懸命税金払っている人に申し訳ない。
でも生保の実態はこんなものなのだ。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 09:45:31

>>359
裁判費用支給するの？
一時扶助か？？

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 10:31:49

>>359
>>360
藤木2次訴訟でぐぐれ、おまいら。

362 ：３６０：2005/12/11(日) 10:44:41

>>361
勉強になった。サンクス！

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 15:31:28

生保の母子家庭なのに父親が夕方になると毎晩車で帰宅。
そして車は、空き駐車場に無断駐車。
不動産屋に注意されるも無視して毎日駐車。
朝になると父親は出勤。母親も超派手な格好でお出かけで
フラフラしてる。父親と別の車も乗り回していて、
空き駐車場をうちの駐車場とかのたまってる。
なんで駐車場借りれるんだ？なんで車乗ってるんだ？
男と暮らすのはＯＫなのか？

生保に母子手当にいないはずの父親の給料。
世の中、不公平すぎる・・orz

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 15:33:19

追加、駐車場はやっぱり借りてなく
奴らの脳内ではアパート契約に駐車場も含まれているようです。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 20:45:05

結局、不正の奴らは一生不生受給したまま
のうのうと暮らすんだね。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 20:52:12

>>363 車に張り紙してやれよ。そんな奴は追い詰められなきゃ
物事を真剣に捉えられないクズだから、徹底的に抗議しなきゃダメだよ。
そういうＤＱＮが税金を無駄遣いするのは一番納得出来ない。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/14(水) 19:48:18

ムダに支給された保護費に対して７８条返還だ。
返還しなけりゃ闇金に債権を売り飛ばせ。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 18:53:51

母子家庭の生保不正受給者。
役所に通報しても相変わらず父親毎晩帰宅。
車も２台所有。母子手当ても男が部屋に出入りしてるだけで
切られると聞いたが、なんで同棲してても切られないの？

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 20:12:37

>>368
そんなケース、担当だって切りたがってるだろうから
外堀埋めてる最中じゃないの？

370 ：タワーハッカーボム：2005/12/18(日) 05:19:39

生活保護を受けてるのですが、本当は禁止されてる原付バイクを所持しています。
年に一回の1000円の税金払っても区役所にはばれていません！　　という事は車買ってもばれないですか？？？　

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 06:44:51

>>370

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121326833/595
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1105972769/142

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 14:35:15

身障で生保者だがｸﾙﾏ免許取ったので福祉の15万補助もらえるのですが、
生保ゆえにこの補助を貰うと生保は15万円分貰えなくなるのでしょうか？？

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 08:19:04

>>368
>役所に通報しても相変わらず父親毎晩帰宅。

その世帯と父親が現在の戸籍上全く関係が無ければ、ただの来訪者。
福祉事務所も何も言えない。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 17:51:47

じゃあ不正しないと損だね。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 18:56:31

自称受給者が不正受給の話しだすとスレが荒れるので、みなさんスルーを。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 21:55:18

>>375
ごめん、スルーできない。漏れも嵐か。

>>373
聞きかじった話で適当なことを言う奴は「救いがたいバカ」という分類に入ります。
戸籍上の関係なんてあろうがなかろうが、血が繋がってようが繋がっていまいが、別に取り扱いは変わりません。
「居住実態がある＝世帯員」
こんなこたぁ、「あの」生健会ですら知ってることですが？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 23:16:42

最近イージーな移管が多くない？
この間、遠方の某県からマル精ケースが移管で来たんだけどさ。
理由がウチの隣町にある有名な大学病院に通いたいからだってさ。
療養上その病院に通わなきゃいけない必要性がまったくないのにだぜ。

っていうか、隣町にアパート構えろよ。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 05:09:52

先月離婚をしました。
夫の嫌がらせに耐えかね、また金銭を要求したところで
支払う能力の無い相手であったため、慰謝料等一切無しで
さらに私が家を出て行くことになりました。
けれど私にも蓄えは無く、両親も既に他界しており
天涯孤独の身となりました。
飼っていた犬も連れて出なければならず
高齢犬のためどうしても最後まで面倒を見てやりたいので
生活保護を受けて公営住宅に入れてもらうことは考えていません。
一時的に生活を立て直すためにまとまった資金が必要で
それを充てて犬と住む場所さえ確保できれば仕事の面での心配はありません。
早く住むところを見つけ、仕事をして自立を目指したいのですが
引越しや生活に必要な家電製品等にかかる費用を一時的に貸し付けてもらえるような
制度はありますか？

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 08:47:08

つ[婦人相談所]

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 15:00:37

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 20:30:25

>>378
アコム・プロミスへ逝け。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 20:40:21

生保需給件は憲法に規定された個人が生まれもって所有している
固有の権利であり、困窮した状態に陥ればだれもが等しく
享受できるものであります、ハイッ。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 22:34:21

>>381
それは酷いんじゃないか？
はなっから生保狙いでないところは評価する

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 23:14:31

>>382
「生保需給件（受給権、と誤字を直しても）」という権利は憲法で規定されているものではないことは明白でありまっす。
生存権の延長上の一つとして生保という制度があり、そこには国民が平等に最低限度の生活を営めるように取り扱われるという権利と、出来る限りのことをすることが前提であるという義務が明記されているものでありまっす。
つまり、最低限度以上のことを要求することは権利の濫用であり、また、義務が果たされなければ権利の制限があることが当然と法律上も明記されていることでありまっす。
省令や規則まで読めとは言わないが、法律ぐらいはきっちり読んで理解するぐらいもできねーの？　とご注進させていただきますです、ハイッ。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 19:12:52

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 19:53:58

おまえらのところのＳＶって使える？

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 19:58:35

>>386
もちろん、そのためのSVですから。
おまえんとこは？

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 20:09:09

>>387
駄目だね。女性のワーカーが窓口で絡まれてても、シーラネ(ﾟ⊿ﾟ)
って顔して知らん振りしてる。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 20:36:43

私怨乙

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 21:00:40

>>386
ウチも知らん振り派のＳＶなんだが、誰かが絡まれたら他のＣＷがＳＶを強引に窓口に押し出す。
なんかそういう風になっちゃってるね。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 21:18:02

現業経験のないＳＶなんていらない

392 ：３８６：2005/12/21(水) 21:34:51

>>386
うちのＳＶは、無理やり窓口に押し出しても、「あぁそうなの。そんじゃ、あとは○○君頼むよ」
で、逃げちゃうよ。
唯一の取り柄は、年金係にいたことあるから、年金に詳しいことぐらいかなぁ・・・

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 21:35:19

うちのＳＶは、面接が荒れてきたら嬉しそうに面接室の前をｳﾛｳﾛする

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 22:20:53

>>393
武闘派？

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 11:06:23

死国の福祉事務所の諸氏。
徳島貯金事務センターの２９条照会の応対、ムカつきませんか？
何様の積もりなんだろう？
正直この一事だけとっても、サッサと民営化しやがれと思う。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 22:46:32

>>395
詳しく

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 22:47:51

そんなローカルなネタどうでもいい。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 13:12:10

武闘派のＳＶは結構ありがたい

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 19:42:16

うぁぁぁぁぁーーーあ！！！！
今日、レンタルビデオ屋のＡＶコーナーでケースに会っちまった！！
最悪だぁーー！

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 20:48:38

>>399
君はまだいい。
私はランパブで世帯出て自立したばかりのケースの娘がついた。

うぁぁぁぁぁーーーあ！！！！

401 ：３９９：2005/12/23(金) 22:27:37

>>400
マジかよ？それも嫌なシチュエーションだね。
つか、担当地区から遠い場所選んだんだけどなぁ・・・
あいつ、どうやって来たんだろ？

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 23:38:45

>>401
自　　動　　車

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 00:06:05

かなり前ですが、ケースだと自称しているネトゲ中毒の人に
ついて相談した者です。（私はＣＷではありません。ネトゲ
のプレイヤーの一人です）

以前相談した後に起きた事件なのですが、彼
（仮にＨ氏としておきます）
は何を思ったのかネトゲの管理会社を管理体制が悪いという
事で刑事訴訟を起こそうとしまして警察への告発及びＴＢＳ
への報道依頼（あくまで本人の話だけで信憑性は不明ですが）
を起こそうとしました。
現在ＣＷとして保護業務に携わっている方にお尋ねいたしま
すが、生活保護で彼の裁判の費用等を負担するような事はあ
り得るのでしょうか？
私には、どうしても彼にとって告発が必要な事であるとは思
えません。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 01:58:34

>>395
京都も同じだ。多分全国どこも似たようなもんなんだろ。
毎回違う理由で「照会不可」と返ってくる。
しかも返送用封筒をわざわざ小包で返送して来る。
もちろん不足料金受取人払で。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 09:44:39

うちのSVは面接ブースでケースが叫んでたので様子見にいったら
ケースにアイアンクローかましてた

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 10:26:28

>>405
それはヤバイだろ（汗）

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 10:57:23

ウソだよバカｗ

408 ：395：2005/12/24(土) 18:28:13

>>404
そうですか、全国レベルでアレなんでしょうね…。
ホントに揚げ足を取るっつーか、重箱の隅を突付くっつーか、
回答しない理由を、照会以上の手間隙をかけて探しているとしか
思えませんからねー。

サッサと民営化しやがれ！

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 18:31:52

>>407
ﾊﾞｶｲｳﾅｧｰ!ヽ（｀Д´）ノ

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 23:39:26

>>405
その話聞いたことがある。
ものすごい武闘派ＳＶで揉事があれば嬉々として参加するとか。
別の区ではケースに背負い投げを決めたＣＷがいるという。
この市ではそれぐらいあっても不思議じゃないな。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 00:36:11

｜
　　　　　　｜
　　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　　　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　｀ー U'"U'

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 10:02:00

大阪とか、武闘派多そう。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 21:40:56

武闘派はいいんだが・・・
花火は華々しく打ち上げるが、尻切れトンボになるやつぁ・・・

ま、オレなんだけどね。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 20:37:58

保守age

年末年始、ケースが氏にませんよーに！
普段はケース全氏棒を希望してるんだけどねー？

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 15:08:34

(^O^)ﾉぶるつり。さんの日記

2005年12月26日
13:58 あのぅ…orz

今月に市と県の障害者手当てが入ることになっている。
市のほうは通知が来てちゃんと振り込まれていたのだが、県のほうが入ってなく、
今日あたり入っているだろうと思い銀行に通帳記入に行った。
そのまま…(+_+)
おかしいなぁと思い、区役所のサービス課に電話をして問い合わせてみた。
折り返し来た電話は…、
『手続き上のミスで住所変更を申請したときに、神奈川県のほうに自分のデータが行っていなかった』
そうです…orz

本来であれば、県の手当ても今月の頭に市の手当てと同じ日に振り込まれているはずだったらしい。
ミスかよ！ヽ(`Д´)ﾉ
それを頼りに新聞代やネット代を引落にしようと思ってたのに…ヽ(`Д´)ﾉ
おかしいなぁと思って聞いて良かったけど、まぁいいか、臨時ミニボーナスとして考えれば、ね(^_^;)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134214701/584n-

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/30(金) 21:18:23

age

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 23:22:44

はあ、明日は病院と葬儀屋の相手で一日終了かあ（泣）

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 18:37:49

行った風俗でＣが働いてて知らずに指名してしまったらどうすべきだ。
何もせずに金だけ払って帰った。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 20:47:57

>>418
風俗行くな。
センズリかいて寝ろ。

で、事実とすれば勿論翌日呼び出し＋説教部屋だろ。
詳細キボン。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 23:17:14

みなさん毎日何時まで働いてますか、年休取れてますか？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 23:33:25

働いていることをＣＷが知らないてことは不正就労だろ

７８条返還しちまえ

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 23:34:19

>>420
９時くらい。
人員増がないとやっていけません

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 07:31:19

支給日だ…。
行きたくねー。orz
口座振込推進しなきゃ、な。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 21:03:18

以前、深夜に寄ったコンビニでＣがバイトしてたことがあったけど、
きちんと申告させて、確か６３条で返還させた。
７８条のほうが良かったかな？
まぁ、そんな感じで。

職業は問題じゃないでしょ。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 21:37:23

>>424
確実に７８条。
ウチの事務所にも、悪意有→７８、悪意無→６３みたいに考えてる人多いけど、
６３「返還」、７８「徴収」の意味を考え、保護手帳読み直すと歴然。

６３は、固定資産売却や保険金・賠償金待ちの受給者の廃止時、
年金・手当の認定額誤り（どっちかって言うとＣＷのミス）を返還させる場合に用いる。
状況によっては減額措置、極端な話０円決定も可能。

７８は文字通り「不正な手段」。
保護開始時に収入の申告義務について説明していないハズは無いので、
申告の無い就労収入＝不正と解釈して問題無し。
当然ながら、実費控除以外の減額は不可。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 21:58:16

>>425
分かる分かる（でも、78で控除ってありだっけ？）。
福祉行政だからって行政裁量による甘さが生きすぎかもしれない（この行政裁量を求めているのは○健会あたりだが）。
生保は警察行政のようにバシバシときっちりいくのは難しいが、無申告対処ではもっとガッチリとキッチりと、かつきっつくすべきだろうね（○健会は個別事情がどうの、と文句たれるだろうが）。
こういう部分は情状酌量とか、個別事情とかの判断を行政がすべきでなくて、すべて司法に任せた方が感情論になりにくくなる分いいと思うけど（司法関係者はこまい仕事が増えて怒るだろうけど）。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 01:13:04

ようやく３年勤めて、来年度はこの職場から解放されそう。
定例支払あと３回だよ。

でも引継ぎのこと考えると胃が痛い・・・

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 06:31:14

なぜ？

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 10:09:56

ここ最高(>_<) http://love.fromc.jp/

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 23:20:39

>>428
ヒント：処理ミス、未処理など

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 23:34:09

生活保護の認定は警察がやった方が合ってんじゃない

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 06:29:12

>>431
漏れは警察をそこまで信用できない。

保護制度を、警察にとって都合のいいように運用されるのが関の山

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 09:46:53

流れ切ってスマソだが…

朝日新聞が毎週日曜日に社会保障問題を特集しているんだが、
１月末から生活保護を数回にわたって取り上げる予定のようだ。
「あの」朝日新聞だから、あんまり内容には期待できないが、
今までの国民皆保険や医療費問題はまあまあ中立的な記事だった。

さて、どうなることやら。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 10:04:49

>>433
今ならそこそこ中立なもの書くんじゃね～の？
ただし、朝日のお家芸、偏向報道の根っこに草加叩きがあることが前提だが。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 10:50:12

>>434
中立は絶対に無理に賭けるよ
朝日の声の欄を見たら半分が日本人以外の声で占められてる
その事を考えたら昨年廃止された年末補助金の復活を記載すると思うぞ
どうせ政権叩きと弱者切捨てで記事書いて終わるいつもの朝日と同じと見た

436 ：434：2006/01/08(日) 11:57:00

>>435
一応、草加叩き＞政権叩き　が前提ね。
これが根底にあるから、433が言うように、今までの国民皆保険や医療費問題はまあ
まあ中立的な記事だった、なんてことに成るのでは？

まあ、議論ネタというよりは、あの「朝日」を生暖かく見守るネタだと思っているが。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 01:29:05

来週のＮＮＮドキュメント
「ニッポン“貧困社会” 生活保護は助けない」

まぁ、だいたいどんな内容か想像できそうですが･･･。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 11:56:34

>>437
今のうちに言っとこう。
要件なければ助けませんから

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 12:49:18

>>437
Ｗｅｂの予告見たよ。どうやら…
「保護費を減額され生活が苦しい単身の老人」
「生活保護で助けられずに餓死した人間」
「母子世帯が陥る貧困の連鎖」
といった例を取り上げる様子だ。

この時点でダメダメだな。もう。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 17:16:44

「保護費を減額され生活が苦しい単身の老人」
＜恐らくは京都（だったかな？）で自分を保護してくれている自治体と県を訴えた
ドキュソジジイのお話だろうね。モンクがあんなら厚生労働省へいえよ。ヴァ～カ
「生活保護で助けられずに餓死した人間」
＜今だに２０年ほど前の札幌市白石区の母子家庭餓死事件引きずってるのかねぇ？
ニッポン貧困最前線読んで出直して来な！
「母子世帯が陥る貧困の連鎖」
＜どうせ生保の子は生保なお話だと思うが、母子世帯だからじゃない！
バカだからだ！ＮＮＮはまともにやってる母子家庭の皆さんに土下座して謝罪汁！

安易に内容が予想される上にツッコミどころ満載。
いかにも表層しか見ていない、生活保護でも助けられないバカ番組と見た。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 01:07:26

>440
言葉は悪いが事実。
特に「母子」。
残念ながら将来が見えている子供が多い。
どう頑張っても、95％以上の子供は高～中所得は無理。

【生保母子家庭の子供の男女別将来】
男の子　→　低所得（無収入含む）。そして病気か障害。
女の子　→　母子家庭（偽装含む）か
　　　　　　結婚・離婚の繰り返し。そして病気。
それもこれも、色んなことが原因で能力が低くなる
可能性が高いから。といっても解決策ないしなー。

ところで質問したい事があるんだが、
各々の事務所ではどれぐらい廃止に力入れている？

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 19:16:53

マスコミが母子世帯を取り上げるたびに、養育費を負担しない離夫が
華麗にスルーされているのには首を傾げてしまう。

橋の下から拾ってきたのか？

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 23:27:21

>>441
手持ちが１３０近いので、新規面接と事務処理だけで手一杯(´･ω･｀)

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/11(水) 01:19:16

明日は
郵便局に行こうと意気込んでおりますが
何か？

明日はうちの給料日だもんでね(*´艸`)ﾝﾌ。

ﾊｧ？
生活保護だからぁ

受給日です、ｽﾝﾏｾﾝ。

みんなの税金で食ってます。

ﾖｼ、みんな税金払え、めいっぱぃ払え(笑)
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yuzu0331

445 ：皆様おつかれさまです！：2006/01/12(木) 20:26:53

この度、旅館に住み込み稼動している者からの申請がありました。
光熱水費（＆家賃）は雇主負担です。　食費は自己負担です。
さらに、所持品は衣類若干のみで、家具什器等の家財道具はありません。
この時の要否判定において、2類費と冬季加算はどのように算定すれば
良いのでしょうか？
ちなみにSVは「2類費（＋冬季加算）なんて必要ない」って言ってましたが
それだと保護「否」となります。
周りのCWに訊いても、2類費の80％だけ算定すれば良いという人や、
100％算定しなきゃダメでしょ、という人も居て、どうしたら良いのか
わかりません。それだと保護「要」となります。
もし、わかる方がいたら教えてください…

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 20:46:47

＞＞４４１
俺今年度５件自立廃止させてるぜ。
多分事務所トップのはずだ。

＞＞４４５
現在就労中って事は稼働能力あるんだろ？
２類算定以前に、稼働能力活用（増収指示）で却下だろ。
クビんなって路頭に迷って行路扱いなら話は別だが。
仮に要保護状態とするなら、１００％算定（冬季加算もね）の上で、
雇主負担分を現物支給と解釈して収入認定するしか無いんじゃないかな。
８０％算定や加算カットは根拠に欠ける。

447 ：445：2006/01/12(木) 21:13:16

>>446様
業務ご多忙の折、ご教示いただきありがとうございます。
文面から、相当の敏腕CWとお見受けいたしました。

>現在就労中って事は稼働能力あるんだろ？

そうですね。就労阻害要因はありません。
ただ、当事務所では、現状で生活の立ち行かない世帯からの申請は
極力受理・開始した上で、その後の指導・指示の中で自立に導いていく
という方針があり、「阻害要因なしの無職」という申請がそれなりに
多く、また通ってしまう土壌があります。
それ故、
>２類算定以前に、稼働能力活用（増収指示）で却下だろ。
のご指摘は正直なところ新鮮に思われます。

ちなみに本申請の場合、夏季はそれなりに旅館にも宿泊客が居り、
それに応じた収入もあったのですが、冬季に入り旅館も閑散期となり仕事も激減。
都市部では景気回復とも言われていますが、当事務所は（特に冬場は）就労困難
といった地方都市であります。

>仮に要保護状態とするなら、１００％算定（冬季加算もね）の上で、
>雇主負担分を現物支給と解釈して収入認定するしか無いんじゃないかな。

この場合、2類費を全額算定し、それと同額を仕送収入か何かで認定する
ということになりますか？

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 21:33:38

・厚生労働省は１１日、生活保護費の基準額（最低生活費）の引き下げを検討する方針を
　固めた。地域によっては基準額が基礎年金額を上回り、与党や自治体から「基準額が
　高すぎる」という指摘が出ているのを受けた措置で、生活保護費全体の抑制につなげる
　狙いもある。三位一体改革に絡んで進めてきた地方団体との協議を再開するとともに、
　専門家による検討会も設置し、基準額の見直し議論を進めたい考えだ。

　生活保護費のうち、食費や光熱費など生活扶助の基準額は、居住地によって細かく規定
　されている。たとえば、単身の６５歳の場合、郡部では月額６万２６４０円だが、県庁所在地は
　７万３５４０円、東京２３区では８万８２０円。家賃などを負担していれば、１万３０００円を限度に
　住宅扶助が加算される。

　これに対し、０５年度の基礎年金額は、４０年加入した満額受給者でも月額６万６２０８円で
　都市部では生活扶助の基準額を下回る。こうした状況を問題視する与党などからは
　「基礎年金より高い保護費をもらうのはおかしい」との意見が相次いでおり、全国知事会と
　全国市長会は昨年１１月、国に対して基準額の見直しを求めていた。
　このため、厚労省は見直しに着手する方向となったが、公的年金が他の収入や資産の
　有無に関係なく保険料納付実績に基づいて支給されるのに対し、生活保護は最低の
　生活を保障することが目的で資産調査を伴う。省内には「生活保護と公的年金は性格の
　異なるもので、単純に比較すべきでない」との考えも根強く、今後の議論ではこうした点を
　どう整理するかが焦点になるとみられる。

　生活保護費の受給世帯数は０４年に初めて１００万世帯を突破。０３年度の保護費総額は
　２兆３８８１億円で、９０年に比べて約８割増えた。全受給世帯のうち高齢者世帯が半数を
　占め、今後も増加が見込まれるため、抑制策が課題となっている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000019-mai-pol

449 ：４４６：2006/01/12(木) 21:39:44

>>445様

＞この場合、2類費を全額算定し、それと同額を仕送収入か何かで認定する
ということになりますか？

私が考えたのは、局第７－２－（２）ただし書を、
無償貸与に対しても拡大解釈して適用という感じ。

特殊事例の処理なんてケースバイケースだから、
こういうの引き当てると本当に泣けてくるよね。
保護手帳めくってもなかなかベストが出てこないんだ。

450 ：445：2006/01/12(木) 22:32:21

>>446様
>私が考えたのは、局第７－２－（２）ただし書を、
>無償貸与に対しても拡大解釈して適用という感じ。

なるほど、就労の対価としての現物給与ですね。
まさに本申請の状況に合致するものと思われます。
（ちなみに、当事務所でこの部分を言ってくれた人はいませんでした（泣）
ただ、光熱水費の金銭換算額をいくらとして算定すれば良いか
という疑問が生じます。
そうすると、2類費の20％を光熱水費の金銭換算額として算定することに
なると思いますが、446様はどのように思われますか？

>特殊事例の処理なんてケースバイケースだから、
>こういうの引き当てると本当に泣けてくるよね。
>保護手帳めくってもなかなかベストが出てこないんだ。

そうですよね…
保護手帳はもちろん、問答集なんか10年以上改訂されてないじゃないですか？
的外れの問答ばかりで、そろそろ改訂してくださいよ～と言いたくなります。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 23:03:45

うちの事務所でも住み込みで生保って人はいるけど、
普通に２類相当額は支給していないなぁ。

家賃の負担もないため、生活扶助１類と医療扶助のみ

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 23:22:56

>>450
割り込みになるけど。
手帳の問答部分の改訂（一部はやってるけど）とか、問答集改訂とか、厚労省に期待してもしょーもないって。
現場の知識がないんだぞ？
責任も金も回避しようって躍起なんだぞ？

問答集なんて、役に立てば御の字ってぐらいに考えるぐらいが良くて、自分とこでのノウハウ蓄積＆継承を重視すべき。
監査に来た香具師に「こうでこうでこう判断したんだ！　問題あるなら文書で指摘してみろ！」と（言い方はともかく）言える気構えでやろうや。

453 ：４４６：2006/01/12(木) 23:27:03

＞そうすると、2類費の20％を光熱水費の金銭換算額として算定することに
なると思いますが、446様はどのように思われますか？

なるほど、８０％算定と言ってる方はこの光熱水費２０％を根拠に出した数字か。
ウチは端末システム上２類の金額調整できないけど、可能なら選択肢の一つかも。
ちなみに初めて聞いた数字なんだけど、手帳にある全国共通事項？それとも独自基準？

本音としては家具什器や寝具等耐久消費財にあたる部分もう少し引きたいけど、
数字に具体化するのがかなり無理があるので難しいかな。
俺なら、居宅確保（＝転職）の際に一次扶助一切無しの覚書をとって手をうつ。

ここ最近ちょっと荒れ気味だけど、ｙａｈｏｏ掲示板の生活保護トピでも、
私など足元にも及ばない本物の敏腕ＣＷが熱く語ってるから覗いてみるのもいいかも。
あんまり固いトーク続けると２ちゃんっぽくないし（笑）

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 23:30:39

＞ウチは端末システム上２類の金額調整できないけど、可能なら選択肢の一つかも。

これはうちもできなけど、調整額を入れて認定している

455 ：445：2006/01/12(木) 23:54:42

>>452
>責任も金も回避しようって躍起なんだぞ？
保護費増大
↓
地方への負担押し付け→地方の猛反発により断念
↓
ようやく基準引き下げを検討
って流れに、如実にあらわれてますかね？

>>453
>ちなみに初めて聞いた数字なんだけど、手帳にある全国共通事項？それとも独自基準？
保護手帳には載ってないのですが、当事務所の要綱要領にあるんですよ。
2類費の20％は光熱水費及び保健衛生費。80％は家具什器及び雑費、とのことです。
保護手帳に無いことを考えると、地方ルールかもしれませんね。

>私など足元にも及ばない本物の敏腕ＣＷが熱く語ってるから覗いてみるのもいいかも。
>あんまり固いトーク続けると２ちゃんっぽくないし（笑）

いえいえ、そんなことはないですよ。かなり参考になりましたです。
多分ここには先輩CWの方がいるだろうと思って質問した甲斐がありました。
でも、助言のあったyahooの板もちょっと見てこようと思います。
数々の助言ありがとうございました。

CW諸兄、また明日も頑張りましょう！

456 ：４４６：2006/01/13(金) 21:27:59

見つけた、２０％の根拠。
局第６－２－(４)－イ、入院患者の基準生活費（給食無）の算定の準用と思われる。
１類の７５％が食費で、２類の２０％が光熱水費なんだって。

これを知っててさらっと答えたウチのＳＶ、マジで尊敬した。
伊達に「歩く保護手帳」って呼ばれてないわ。
いい師匠に出会って良かった。

457 ：445：2006/01/14(土) 02:31:10

>>456

>見つけた、２０％の根拠。
>局第６－２－(４)－イ、入院患者の基準生活費（給食無）の算定の準用と思われる。
>１類の７５％が食費で、２類の２０％が光熱水費なんだって。

確かに、上記の件は保護手帳に載ってますね。
保護手帳に載ってないなんて書き込んだ自分が恥ずかしいです。
せめて、保護手帳にも見当たらない…ぐらいに書いておけば良かったと。
それにしても、入院基準生活費の部分に根拠があるとは意外でした。
マジで、参考になります。

>これを知っててさらっと答えたウチのＳＶ、マジで尊敬した。
>伊達に「歩く保護手帳」って呼ばれてないわ。
>いい師匠に出会って良かった。

貴事務所のSV、うらやましいです。
私が本申請の2類費の取り扱いについて相談した際、根拠も無く
「2類費（＋冬季加算）なんて必要ない」
と言い放ったうちのSVとは大違いですね。
ちなみに、ウチのSVは「裸の王様」って呼ばれてます。
上１行の最後に（笑　と付け足したいところですが、正直笑えません。

ちなみに、昨日ここで助言いただいたことを今日SVに話してみたのですが
「マァ難しいことはともかく、○○君も頑張ってや！」で一蹴されてしまいました。
ただ、Cとモメた時なんかはすっ飛んできてくれるんで、その面では心強いのですが。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 16:33:47

>ただ、Cとモメた時なんかはすっ飛んできてくれるんで、その面では心強いのですが。

最高のＳＶじゃないか
知識しかない奴よりよっぽどまし。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 18:20:32

どちらかを選べって言われたら知識しかないSVを選ぶかな。
法に従って仕事してる訳だし。
武闘派SVは端から見ていれば面白いけど、
話がこじれていかん。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 20:22:17

>>459
もちついて考えた方がいいぞ。
知識しかないSVなんて何の役に立つ？
知識は勉強すりゃ身につくもんだし、普通は知識のことでSVを頼るのはどうかと思うぞ。
SV、つーか上司に求めるものの最たるもんは「知恵」であって知識は大した問題ではない。

ま、話がこじれるかどうかは武闘派かどうかじゃなくて、能力の有無。
そして、困難な事例を解決してくれるのは知識じゃないことぐらいCWやってりゃ分かると思うがな。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 22:57:23

現業経験もなく、制度について勉強する気もない。
うちのＳＶはそんな感じですけど。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 01:18:13

で、ドキュメント０６の放送が終わりました。日テレ制作ドキュメントにはろくなのがないな。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 01:43:29

本日のドキュメント０６の放送目的について正しいと思うものを選びなさい。
１．番組全体から
　→ネタ切れによる公務員叩き
２．生活保護はアナタを護ってはくれない
　→だからニートなんてしてないで、しっかり勉強して働け。
３．髪染めた母子、我が子を助けずに行政を叩く母親、年金未納を棚に上げる職人
　→生活保護を受ける人間の常識の無さを言外にアピールした隠れた生保叩き

正答：３（理由：讀賣の番組だから。ただしアカヒの番組なら間違いなく１。ＮＨＫ
なら恐らく２）

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 01:55:12

京都の餓死した人なんて、明日はわが身で涙が出たよ。

この国はどうなっていくんかね。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 07:20:00

>>464
普通の国になっていくだけでは？
身の丈に合った金の使い方をしないから（国内外共）、
国民一人当たりの借金エラいことになってるし。

コイズミが大好きなアメリカ並みの福祉施策になるんじゃないの？

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 18:12:00

>>461
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)ﾅｶｰﾏ

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 20:33:23

録画したＮＮＮドキュメンタリー見ているけど、分かり易すぎる内容。
報告するほどでもないけど、一応内容カキコしておこう。

①生活保護を受けさせてもらえない高齢者。
次に保護費受給のたびに辞退を迫られている６１歳の女性。
→で、アンタら年金は？
②京都市の餓死事件。
→毎度思うが、母親はやましくないなら顔出してコメントしろよ。
行政を糾弾する前に、子供から頼られなかった自分の不徳を自省しろ。
③福祉の対応が冷たいとの病院ＳＷ。
→そりゃあんたらは病院が損しなければいいのよね。
治療が必要な患者を冷たく追い出す病院がないとは言わせないぞ。
④１２３号通知の絡みで、香川県高松市の紹介。
→福祉事務所は犯罪者を扱う警察のようだとさ。
高松市の不正受給で散々行政の怠慢を追及したのは誰だっけ？
⑤ホームレスは受給させてもらえないと、面接者が嘘を付いて追い返した。
→ホームレスだという事実のみで保護の要件は満たさないことも説明してね。
⑥メンヘル母子。受給は水際作戦で拒否された。
→養育費と児童扶養手当で月5万の収入だって。おいおい、養育費1万円だけ？
あと、親が新興宗教にはまって援助できないって、これじゃ親族扶養不可にはならないよ。
⑦生活保護費の負担割合変更に見る地方への負担押し付け
→読売新聞は地方の負担割合増に大賛成でしたけどね（ｗ
⑧老齢加算の削減について行政訴訟があったことを報道
→おいおい、訴訟対象が地方自治体なことはスルーかよ。
⑨最後に京都市餓死事件、北九州市孤独死事件。
→やっぱりキター、竹下弁護士登場！　ラストを飾るのはこいつしかいない！
⑩厚生労働省は取材一切拒否
→厚生労働省がチキンなのは認めるが、お前ら、強引に取材申し込みし過ぎ。
この内容じゃ、偏向的だと断られても仕方なかろうに。
⑪生活保護は貴方を守ってくれないとのモノローグで終了。
→普通にまっとうに暮らしていれば、まず生活保護のお世話になることはないからねー。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 21:36:24

⑪のメッセージは重要だ。
普通に暮らせ。これが生活保護の実態だと。
ニート、フリーター諸君は最終的に保護になればいいと思っているだろうが
これが実態ということで・・・

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 22:04:07

⑪だけはいい報道だな

働かない奴・年金を払ってこなかった奴は救わない方がいい

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 22:32:52

結論
　貧乏人は貧乏人しか生まない

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 22:36:51

今、録画みてるよー。
根本的に法律の義務に触れず、権利にしか目がいってない取材。
一方の対象しか取材できないていない。
これはドキュメンタリーじゃなく、ただのNNNの自己満足ドラマだね。
ドキュメンタリー程度のものぐらい、プロならまともに作ってみろ（とてもじゃないが「創る」レベルになさそうなので「作る」レベルで）ってな。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 22:54:53

義務を果たさず権利ばかりを主張するのが生活保護者クオリティー

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 23:02:30

養育費１万円ﾜﾛｽｗ
ま、そんな親だから生保に（ｒｙ

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 23:08:10

この前ね、就労指導しているケースにちょっと強めに指導したんだ。
そうしたらね、そのＤＱＮケースがうちのＳＶに直接電話してきたんだ。

でもそのＳＶはオレより強い口調でそのケースに働けゴラァって言ってた。

ちょっとﾜﾛﾀ

475 ：471：2006/01/16(月) 23:28:07

見終わった。
ドキュメンタリーとしての価値は低いね。
問題点の捉え方のレベルが低すぎて、保護行政全般に影響を与えるようなもんじゃない。
浮き彫りにしたのはNNNの取材力のなさ、説得力のなさ、主張のなさの方が際立って見える放送だな。
「問題提起だ」と捉えたとしても、まだまだ。
しょせん、NNNのおぼっちゃん、おじょうちゃん（失礼。そうじゃない人もいるとは思うが）のおままごと、というレベルにしか過ぎないな。

なお、あの問題ある対応の事務所はなんやねん、と「放送だけを見た」感想を言っておく。
その話の前後も、なぜそういう態度になったのかも分からない、あの番組の未熟さのせいであればあらかじめ謝罪しますが。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 00:50:55

感想文
同じ内容を朝日が作るよりはマシな内容だったと思う。
以上

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 12:11:38

「どうしてこんなの保護するの？」ってドキュメンタリーを創った方が、
尾も白いだろう

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 15:44:33

母子家庭は旦那が病気や事故で死んでいないか、病気で働けないか以外は
強制的に元ご主人から養育費を徴収するべき。
権力を行使してでも。こんな無責任な親に限って子供を産むんだな。
教養、高学歴な親に限って子供を産まない。

社会保険庁が年金不信、ツケを後回しした責任は大きいから大改革が必要
こいつら無能だよね！
あんな広告使ってどれだけ広告費かかっているんだ！
上層部は辞任しろ！

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 21:56:04

叫ばせてケロ。

うちの課長補佐最悪！！！
ＣＷのことよりも議員様。
人の手柄はかっさらう。
自分のミスは擦り付け。

こんな状況でＣと戦えってか！？
Ｃと一緒に○んじゃえ！！

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:03:50

社会保険庁と母子家庭は糞。

それがＣＷをやって学んだことです

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 00:53:51

>>474
SVGJ

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 00:55:54

>>475
小学生レベルの「人が死んじゃいました。かわいそうでした。（おわり）」という感想を
金かけて映像化しただけの代物だからな。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 21:32:20

年金担保貸付事業も相当な糞。

車の運転→合法
飲酒→合法
飲酒後、車の運転→違法みたいに

年金担保→合法
生活保護受給→合法
年金担保後、生活保護受給→違法にしてもらいたい。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 22:06:02

うちの議員は「年金が多くて保護が受けれないなら、年金担保をして借金を返済してから申請すれば良い」とノタマッタそうな。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 22:10:55

生保受給者のエゴにつけ込んで票集めする議員は糞どころか、
こ　　く　　ぞ　　く　　！

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 00:05:25

＞＞うちの議員は「年金が多くて保護が受けれないなら、年金担保をして借金を返済してから申請すれば良い」とノタマッタそうな。

それ真面目にすごすぎ、ひどすぎだよ。ちなみにうちのケースの親父は隣の県の市会議員

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 23:30:48

>>484
その議員は蒙昧無知なんて生易しいもんじゃなくて、立派な詐欺教唆ってゆー犯罪行為をやっているって認識がないね。
きっちりレクしてやれ。
それでもダメなら・・・状況によっていろいろ対処法がある。
ま、最低、上司に腹を括らせろ。「議員といっしょに沈むんならどーぞ、嫌ならあのバカだまらせろ」ってね。

488 ：11：2006/01/20(金) 01:16:15

237 ななしのフクちゃん 2006/01/18(水) 18:45:32 ID:luGrUU+a
http://nyan2.info/uploader/cgi300/src/upld2104.zip

日曜に日テレ系で放送された生活保護の特番　　　104MB

238 ななしのフクちゃん 2006/01/18(水) 18:46:29 ID:luGrUU+a
18分25秒に注目。
小学生のいる母子家庭。鬱病で・・・だそうだ。

　　しかしコタツの上に携帯が2個。

こういう人どう思う？
俺はプリペイドで着信専用にしているが。4年前の機種でもちろんカメラなんて付いてないよ。
この女性は鬱病というより正しくは鬱状態。そんなのリーマンにもいくらでもいる。
鬱病なんて抗鬱剤を3ヶ月飲めば治る。
特にテレビのインタビューに答えられる程度の軽症ならば完治するだろう。
母子家庭で苦しいのは分かるが、働ける分は働くべき。
パートで5万の儲けがあれば2万ほど控除になるんだから。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 22:35:30

スタンガンで職員“武装”　用地買収で危険と鳥取県

　鳥取県は、用地買収や行政代執行を担当する職員向けに、護身用のスタンガンや催涙スプレーなどを用意することを決め、整備費として計約３４０万円を２００６年度当初予算案に計上する方針を固めた。
　県土整備部管理課によると、用地交渉などを担当する職員がガソリンをかけられ火を見せられたり、「埋めてやろうか」「死ね」などと脅されたりするようなケースが絶えず、職員が暴力団事務所に連れ込まれたこともあったため、防犯グッズで“武装”することにしたという。
　内訳はスタンガン２７丁、催涙スプレー２５個、ネットを発射して相手を拘束する装置１１個、防刃ベスト１１着、刺股（さすまた）２７本など。

いつになれば、ケースワーカーも防刃ベストとか、支給してくれるんだろう？

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 23:11:52

それはもちろんだけど、替えの靴下を支給してほしい

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 23:47:26

制服を支給しろとは言わん。
ズボンについた猫の毛を取るコロコロとマスクくらいは･･･。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 10:53:00

替えの靴下、コロコロ、マスク、軍手、安全靴など専ら個人で使用するモノ
→特別勤務手当にて対応
防刃ベスト、カバンに仕込む鉄板など事務所内で使い廻しが効くモノ
→公費支給対象品
として欲しい。

ところで、指導のためにケースをどつききすぎて拳が疲労骨折した場合は公務災害
になりますか？
ま、ＣＷ時代、ケースん家で犬に噛まれても、「それで何か？」とＳＶに返された
俺は諦めてますが・・・。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 21:30:24

国勢調査(調査員)では犬に噛まれた場合、災害扱いになったような・・・
CWは役所内では人間扱いされて・・・

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 12:03:51

大阪のＣＷにとってヤクザの事務所にいくぐらい普通のことじゃ
さすがに女性ＣＷは担当区域にならないみたいだけどね

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 19:48:32

>>494
２ちゃんで「大阪」を自慢（気）に語られてもなー。
とマジレス。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 23:43:08

自慢か?

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 07:12:16

大阪なんだからネタだろ？

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 22:10:02

一般人です。このスレを見ていて思ったんですが、良く皆さん辞めないで勤めてますね。

年休取りやすいとか、手当てが多いとか、なんか良い所は無いんですか？

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 23:06:17

次の異動を待ち望んでいるだけ。
いい所はほぼない

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 23:41:36

>>498
呑み会でのネタには困らない。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 18:56:37

>>500
禿同ｗ

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 00:14:55

辞めない理由か、慣れると結構パターン一緒だし、楽って、いえば楽かも。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 01:58:05

全国のＣＷの皆様、お知恵をお貸しくださいm(__)m

どこでもあるケースだと思いますが、
とある保護者（母子家庭の母）が車を運転していて、
運転禁止の文書指導を行うも全く効果なしの状態です。

しかし、子供が多数いるため、世帯丸ごと切ることができず困っています。
最終手段で世帯分離を考えているのですが、
車に乗りたいとおっしゃる母子家庭が周囲に多く、
それが流行ってしまっても困るので事務所としても乗り気ではありません。

詐欺罪か何かで警察が動いた例とかはありませんか？
また、何か別の知恵があれば教えてください。
生活保護法違反で告発できたら楽なんでしょうが、
法律にはどこにも車は乗っていけないって書いてませんよね？

生活保護法第４条の保護の補足性に基づいて、
所有している売却可能な自動車は手離せと書いていることと、
最低生活費を保障している生活保護費では車の維持等ができないから、
自然にガソリンも買えないだろうという話であって、
友人や親族がガソリンも負担して、
保険もしっかり入っている車を一時的に貸した場合には、
禁止する事自体何を根拠にしているのか不明なのですが・・・

借りる事によって得た利益を収入認定するという性質のものでもない
気がしますし・・・

504 ：生保庶務担当：2006/01/26(木) 02:51:42

498さん、このスレに書き込んでる人は、なんだかんだ言って、
やる気あるんだと思う。

ウチなんか酷い奴もいたし。
監査で、あまりにも何もしてないんで、監査官はソイツ(cw)が長期療養してるのかと、
初め勘違いしたくらいだ（笑）

ソイツは他の仕事をさせてられないんで、cwにさせられたんだけどね。
他のcwのモチベーションが下がって、気の毒だったよ。

頑張ってる奴もいたんだけどな。

他県の福祉事務所を視察した奴によると、ヨソはちゃんとしてるって言ってたよ。
保護率も低いしな。

皆さんの前向きなレスを読んでいて、正直、羨ましい、と思うよ…。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 09:28:30

503さん２ちゃんで聞くより
ttp://www.seiho110.org/
↑ここで聞いた方が正しい答えが見つかるかも
ま、文書指示もしてるなら、弁明の機会を与えて世帯全員の保護費支給を「停止」しろ！
廃止はダメだ！
支給停止の時期は児扶手の支給月が良いとおもう。そして児相と連携して食事が出来ないと判断した時点で子どもは一時保護してもらうのはどうだ？

＞友人や親族がガソリンも負担して、
＞保険もしっかり入っている車を一時的に貸した場合には、
＞禁止する事自体何を根拠にしているのか不明なのですが・・・
↑根拠って？
そんな援助が出来るなら、生活費を金銭援助しろ！と言うのが当然じゃないのか？

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 10:37:59

生保受給者　百数十万人　　日本の人口の約１％
保護費総額　２.５兆円　　財政負担はごくわずか

無理して保護率を下げる必要はあるのかねえ？

毎年４万人の自殺者、そして餓死者など、
この国の歪んだ福祉政策の犠牲者だよね。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 13:06:10

竹中が言ってるように
歳出を下げろというのに

政治家や官僚は聞こうとしない

使ってなんぼと思ってるのだ

国民がいっせいに批判して叩き潰さないとなくならないぞこういうやからは

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 19:45:16

２．５兆のどこが僅かだよ・・・

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 19:47:31

ちんぽ

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 20:14:02

>>508
具体的には言えないが竹中が言ってる削減すべき歳出はもっとすごいだろう
（いや生保も入ってるか？）

まぁ国の歳入を
馬鹿が「使ってなんぼ」と思ってるうちは日本も腐ったままだよ

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 20:17:53

どうしたらあんなに散らかせるのかと思うほど汚い部屋に平然と暮らしているケース多いですよね
以前、靴下支給してほしいとのスレありましたが、座るところが無い家と、座りたくない家に今日も訪問してきました。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 22:02:51

http://courtdomino2.courts.go.jp/roudou.nsf/Listview01/4734FD2E0C521CEF49256D41000B08E9/?OpenDocument

一言要約：自動車借用で保護廃止は厳し杉。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 22:20:07

>>511
動物たくさん飼ってる家は汚い家あるね。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 23:12:18

高齢者で、扶養照会すると決ってあんなヤツ親だと思っていないと言う子供・・・動物に癒しを求める気持ちも解らなくはないが、多頭数の犬猫には困りますね
近隣からの悪臭泣き声の苦情　
ケースが入院した時の動物の世話　（実際入院が必要なのに猫が心配と病院を飛び出したケースがいた）　
飼っている動物に噛まれて通院、散歩中に犬が走り転倒入院

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 07:08:27

自分自身が他人に養ってもらっている身分の分際でペットなどおこがましい。
ペットを保護廃止要件にしてしまえ。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 23:18:32

たしかに

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 00:41:00

>>503
車の運転自体は禁止されてはいない。ただ、生活保護法第４条で、活用できるものは活用しろという文言があるので、
保有している資産(車など資産価値のあるもの)は売却しなければいけないということになっている。
車の場合は、たとえ売却してもたいした価値がない場合でも、その維持費用が生活費を間違いなく圧迫するので、
たいていは保有を容認するということは無いと思うけど。
レンタカーなどを利用することも、直接的には本法には触れない(と思う)が、レンタルする費用はどこから捻出しているんだ？となる。
レンタルする費用を、最低限度の生活を保障すべき生活保護費から捻出しており、再三の指導・指示に従わないのであれば、
それは指示書→世帯分離という流れもやむをえないのかもしれない。
(子供を養育する費用や、自分の生活すべき費用を削って車の費用にあてているのだから。)
「友人や親族がガソリンも負担して」という事例(要するに、完全に無償で車を提供してくれる人がいるという事例)を想定したとすると、
そんなことに金を提供してくれるくらいなら、本人の自立のために、現金を仕送りしてくれませんか？と言ってみてはどう？

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 13:06:33

現物給付も収入認定できるって手帳のどこかに書いてなかったけ？

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 20:58:45

辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい　　　　　　　　　　　　辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めた

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 21:06:06

>>503
そのケースは、車を保有する理由をどう主張しているの？
傷病・障害者の通院通学、就労のツール、山間僻地といった
正当な理由がなければ、たとえ維持費用が無いとしても
車の保有は認められないはず。

ウチも同様の事例があったけど、診断会議で保有否の結論出して、
弁明機会の時にはっきり停止にするって言って手放させたよ。

…その後、案の定だけど名義変更して隠れて運転してたけどね。
思いっきり事故起こしてバレたというオチが付いたが。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 22:21:49

同僚が受け持ってる母子ケース、娘が偏差値３０台向けの私立高を単願で受けるんだと。
当然バカ高い学費が問題になるが、全部借金でまかなうとか。
同僚もケースの希望を知りつつ調書に書いてなかったもんでSV含めてみんな初耳。
それに気付いた周りが、公立や定時制受けさせろとか借金させんなとか診断会議かけろとか言っても、
「本人たちが行きたいって言ってるんだから……」
と、そのまんま認める様子。

親がリストラ食らったんで私大付属を諦めた俺に対する挑戦ですか。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 18:08:09

>>521
そいつ金持ってるか、男がいるぞ。
誰が貸すかよ・・。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 21:16:50

>>522
同僚が男の可能性も

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 22:19:14

借金って奨学金のことだろ。
でなきゃ収入認定じゃないのか？

と、平成１５年に高校進学要件が緩和される前に異動した俺が適当なことを
言ってみる。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 00:16:31

>>521
よく事情は分からんし、524と同様、緩和された内容もよく分からん。でも、経験則（及び過去の記録）上言えることは、そのパターンは事務所の配慮と借金が無駄と消えそう。
Cの前でことさらに反対意見を述べるべきでないことは言わずもがな、というところだが、事務所として再考させるべきだろう。
それに同僚とやらの態度も変だ。CWに決定権はないんだから、SVが指導して診断会議にかけんと。
もしも523の勘ぐり（失礼）がほんとだったらとんでもない失策になる。

526 ：521：2006/01/31(火) 19:18:47

>522
役所の母子相談と教育委員会の学資貸付つかうんだってさ。

>524
局7-2-(3)-ｲで就学資金の貸付は収入認定しないことになってる。

>525
わかってる。わかってるんだよ……当人たち以外はorz

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:19:55

>>526
懐かしい通達だが、まだ変わっていないのかな？
なら、修学資金の額の認定とされた問6-40の答(2)-エ-(ウ)に最低限の経費と掲げら
れているのも変わっていないの？
学資貸付なら多分大丈夫だと思うけど、見込みだけで金借りたのが最低限の経費を超
えたら収入認定では？俺現役の時は４月に貸付額と経費の見込額をＣに提出させて、
更に毎月修学経費の実績を報告＋ＣＷが毎月対比表を作る。不足分はガキのアルバイ
トから控除。過不足が数ヶ月続けば改善を指導（それで改まらなきゃ、口頭指示→文
書指示へとステップアップ）してた（ウチの事務所だけかなぁ？）。
それに、その通達では確かに修学資金は収入認定しない対象だった筈だけど、事前に
実施機関の承諾が必要だった筈だぞ。
取りあえず、手続きが煩雑＋ＳＶが承諾しない、の合わせ技で最低でも、貸付額削減
＋バイトしてちょこっとでも学費稼がしてはどうだ？

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:21:24

俺５２７＝５２４
偉そうなこと言う前に大事なこと書きそびれていた。
スマソ。

529 ：521：2006/01/31(火) 22:57:53

貸付のほうで経費見積と高校就学費の差額を出して貸すことになるんで収入認定にはならないと思われ。
SVは、願書提出ギリギリの時点で話を聞かされたんだよ。母親とも話をしたらしいが、精神なんだわこれが。
まともに受験したらどこにも入れないガキを育てておいて、この子がどこにも入れなかったらどう責任とってくれるのー、みたいな感じらしい。結局、今からどう指導しても間に合わんってことでやむをえず追認の形。

一番腹が立つのは、こんなコスい形でケースの要求を丸呑みしておいて「俺はケースの権利を護ってるんだ」みたいなカンチガイしてる同僚。母子相談員すら貸付したくねぇ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯて顔してんのに。
ケースとできてるってことはないにしても、、、ひょっとしたら実態把握してなくて同僚自身寝耳に水だったのを糊塗したくて、判ってたフリしてゴリ押ししたんじゃなかろうかと今思いついた。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 23:10:40

精神がおかしい奴を相手にしていると、こっちまで欝になりそうだ

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 23:13:40

503です。
スミマセン、最近夜帰るのが遅く返事を出しそびれてました。

>>505さん
>>512さん
>>517さん
>>518さん
>>520さん

皆様非常に貴重な意見ありがとうございました。
停止時期も考慮したテクニカルな話や、
今回の件に限らずとても参考になる判決など、
お蔭様でなんとかＣＷとしての方針が決まりそうです。

ところで、
補足というかなんというか今更で申し訳ないのですが、
実はＣは車を保有している事を認めてません。
また、特に車が必要な特別な事情というのもありません。

なお、名義は親戚のもので、
その親戚は公務員というオチが・・・

532 ：528：2006/01/31(火) 23:38:04

>>521
う～ん。厳しいな。
ま、そんなガキならどうせ偏差値３０台の学校でも受かりゃしないさ。
精神もピンキリだろうけど、書込読む限りガキが落っこちた時の反動は結構でかい筈
だろけど、「ケースの権利を守っている。」ＣＷなら戻ってくるおつりにも一人でし
っかり答えるだろうさ。
お前の同僚がどうしっかり答えるか、生暖かく見守っとけ。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:23:51

生保受給者なら必見！！
http://www.falcom.com/ysf/order/index.html

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:01:47

前から思ってたんだけど、生活保護の受理とか廃止の時に、
裁判員制度みたいに一般市民十人くらいやとって、
多数決で決めてもらえば、すごく楽だし、
保護者がどれほど最悪か、一般市民にアピールできるように思うんだけど、
どう思う？

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:20:31

役所でＣＷより嫌な仕事って何か有る？

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:38:17

火葬場

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 07:07:40

>>534
＞前から思ってたんだけど、生活保護の受理とか廃止の時に、
＞裁判員制度みたいに一般市民十人くらいやとって、
＞多数決で決めてもらえば、すごく楽だし、
＞保護者がどれほど最悪か、一般市民にアピールできるように思うんだけど、
＞どう思う？
こういうのに、あまりマジレスするのもしらけるのですが、

ＣＷを卒業し、現在許認可に関する事務局を担当をしている身から言わせてもらいます。
法律上、許認可に先立ち審議委員（特定産業の関係者だが）で構成された諮問機関の意見を聞く必要が
あるとされているため、定期的に会議を招集していますが、会議の場でこの委員たち（一応組織的には
長の肩書きがついている）から出てくる意見ってのがはっきり言って、ＤＱＮ並み。
付託案件にまったく関係ないことや、個人的感想を言い出しての自己満足のレベル。
（具体的に書いた方がわかりやすいんですが、書いてしまうと特定されてしまうのでこれ以上詳しく書けないのがもどかしいんですが）
そんな委員をなだめすかして承認を取っている状況です。
一応一般人より知識があるはずの委員にしてその程度だから、これが一般市民なら推して知るべしでしょうね。

それに仮に生保が、審議会での認証を必要とする制度になったとしても、付議した案件は必ず通すようにするのが事務局の責任です。
通せなかったらそれこそ事務局の無能を示すことになるだけです。
行政の決定を最終的に第三者による多数決の結果で行うなどとは、およそあり得ない話で、通常は明確な反対者がいないかたちに持っていきます。
賛否を明確にするって言うのは、せいぜい、長が政策決定の参考に私的諮問機関の意見を聞く際くらいじゃないでしょうか。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 07:57:45

>>535
収税

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 18:31:14

俺は徴収のがよっぽど気楽だたーよ
それよか清掃事務所あたりキツそう

朝早いとことか

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 21:55:52

隣の障害福祉課に来る連中を見てると
まだ生保の方がなんぼかマシだなぁと思う。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 21:58:47

障害は制度の変わり目だからな

介護も障害も制度が変わって、わけわからん

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 22:07:05

>>541
それで結局理解できない人間が来て揉め事を起こすところ…
それが保護担当課窓口だ。

障害でも介護でも、だいたい困難ケースはかぶり合っているから。
俺は障害と介護の苦労を笑えない…どうせそのうち自分に火の粉が
降りかかるんだよ　ＯＴＬ

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 22:32:21

でもさ、基本的に障害は障害だけ。
介護は介護だけじゃん。
生保は障害や介護を併用してやることにならないか？

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 23:13:18

申し訳ないとは思うが、知恵遅れ系身体障害者の相手は嫌だなあ。
わけ判らんのは生保求めてくる奴も同じといえば同じだが。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 07:03:28

役所人生で生活保護担当に一度もならず済む確立ってどれくらい？

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 07:10:50

>>545
知るかボケ！
喧嘩売っとんのか！

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 08:08:58

福祉職を除く技吏や現業員なら１００％あり得ないし、
事吏でもＣＷをどう配すかは、その自治体の人事の考え方次第で、何とも言えない。

それにしても、思いっきり意味のない質問だな。>>545

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 21:17:18

Ｏ阪市がＣＷ調整手当廃止するらしいね。
全国に飛び火したらやだなあ。

いや、むしろ処遇困難Ｃの相手を正々堂々と拒否できるようになるのか？

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 21:54:48

ホームレスが保護申請に来たらどうしてる？

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:00:28

　そろそろ削除依頼出していいですか？

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 05:36:40

これってほんとですか?

157 ：今日のところは名無しで：2006/02/02(木) 08:43:24
来る新年度から、さらに生保受給資格・就労指導が厳しくなるという話をCWから聞いた

具体的には、

稼動年齢層（15～60歳）のうつ病による新規申請はできなくなる方向。現在うつで受給
している人もCWとその上司が主治医に面談し重度で就労ドクターストップでなければ廃止

身体障害について、世間的に同種の障害を持つ人がどの程度の割合で就労しているかを
調査し、就労指導免除の判断を厳しくする。例えば人工透析や糖尿病インシュリン投与の
人にも就労指導をかけ働いてもらうという。既に自治体内部で受給者のおおまかな分類は
始まっていて（個別の判断はまだこれから）、ボーダーラインの人には就労指導強化の準備

つまり、「働かない」人は論外として「働けない」人の基準を厳しくすることで受給者を減らして
いこうということらしい。就労のドクターストップに関しても必要であれば別の医師の判断を求
め働けるか、働けないかをYes/Noで切り分けるかもしれないとのことだった

これは自分の受給している自治体のみでなく全国的な統一方針のようなので避けられない
と思われる。いわゆる不正受給や生保ニートなる者達の増加で本当に働けず困っている人
もどんどん廃止・打ち切りにされるのだろうか…。自分も今病気（身体障害）で働けずにいる
が、どうなるか非常に不安だ

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 08:05:54

稼働年齢層は64までですよ

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 08:24:20

働けそうな身体なら働けというだけだ。
本当に働けない身体なら就労求めることはないから心配する必要はない。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 11:32:30

こうして生活保護基準を不条理に厳しくすると、
経済的困窮による自殺者、そして餓死者がさらに増加する。
日本のような富裕な国で餓死者を発生させることがいかに恐ろしいことか、
生保関係者は理解しているか？

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 11:54:13

生保関係者、CWがどんなに理解を示しても
生活保護の枠組みを決めるのは霞ヶ関なんだから
霞ヶ関行ってくれ。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 12:28:43

>>554
＞日本のような富裕な国で餓死者を発生させることがいかに恐ろしいことか、
＞生保関係者は理解しているか？
ぷっ

それではどのように恐ろしいかを説明してくれないか、ここで、お前が

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 18:13:01

国民が強く求める民間方式を取り入れ、長期生活保護受給者は日本国からリストラされ海外追放となります。

558 ：528：2006/02/04(土) 18:13:58

>こうして生活保護基準を不条理に厳しくすると、
>経済的困窮による自殺者、そして餓死者がさらに増加する。

＜不条理ねぇ・・・。
お前ぱるぱる君（別名：自称ケア真似、デキナイ君）だろ。
お前がこれまでやってきた根拠の無い制度批判、ＣＷ叩きこそ不条理な気がするのは
　　　気　の　せ　い　か　！　？

どこが不条理に厳しくなっているのか、ここでお前が説明できなきゃ単なる不条理な
制度批判でFA。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 19:45:42

>>558
いや、香具師の場合はむしろ、
「生活保護基準を下げる前に、やるコトはいっぱいあるだろうに。
厚生労働省はまず、現業員に対する指導を徹底し、クライアントの
利益を最大限に尊重する意識を植え付けなければナラナイ」
と言った論調かと…

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 21:08:42

>>554
個人的には保護開始の基準は低くてもいいが、廃止の基準も低くしろと思うね。
廃止までに文書指導何通送りつけにゃならんのよ。
本当に必要なら容易く受給でき、不正受給など不要な者は即刻廃止。
悪質なケースには罰則もつけれるといいね。
あと、調査権限も増やしてくれ。
最近は個人情報保護法の関係で調査が難しくて仕方がない。
元犯罪者が更生に失敗して、病気や高齢になったから生活保護というのもなんだかなぁ。
なんにせよ俺達は法に基づいて動いてるけど、法を決めるのは俺達じゃないの。
文句があるなら然るべき所でどうぞ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 21:59:15

CWやっててやりがい感じることあるか？
俺全くないんだけどｗ
ムダなやつらのためにムダな時間を割いてると思うと
仕事やる気なくなるぜ

ケースの存在による経済的損失はどのくらいなんだろうか

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:02:54

風呂にも行かず漫画買ってネットで遊んでる奴とか打ち切れないのかよ

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:13:18

俺はケースは全員障害者だと思ってるから
そんなに腹は立たない。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:15:56

ホームレスの支援プレハブみたいな所にぶちこんで管理しろよ
口を開けばSEXがどうの犯罪者予備軍だぞ

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 00:14:51

>564
それが出来るように法改正してくれ。喜んでぶちこむから。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 07:55:41

それが出来るように法改正しないとまずいぞ
手遅れになる

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 09:34:34

>>566
近いうちになるんじゃねーの？
三位一体改革の騒動で、厚労省も地方も保護行政なんぞ投げ出したいのが分かった。
大阪のホームレス騒動に対する反応でも、一般市民があるべきと思う健康で文化的な
最低生活の程度が現状の保護からかけ離れていることが分かったしね。
年金かけてない高齢世帯、生別母子世帯、稼働能力不活用の世帯に対する扶助は、
徹底的に減らす方針になるだろうな。

まあ実際に受給者が増えている最大の原因は年金制度がザルだったことなのは明らかだし、
日本の公的扶助意識が貧困なのは嘆かわしいことだが、受給者に同情する気にはなれないね。
今まで、生存権ばかり声高に主張して、納税者に対して理解を求める姿勢が完全に欠落してきた
報いだ。

あと、ケア真似を含めた保護擁護論者の輩達が最近出てこないのは、今まで散々「福祉事務所に
上級庁は厳しく指導をすべき！　一般市民は手厚い保護行政を望んでいる！」と言って来たからな。
その上級庁や一般市民が、実は生活保護なんぞ重荷にしか感じていない現実を受け入れられず、
夢の世界に逃げ込んでいるため、と予想してみる（ｗ

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 11:56:17

年金が担保になってて生活できなから生活保護っておかしいよな。
半額返済ならともかく全額返済で生活保護維持出来なくなるのは当然じゃん
貸し付けの返済しても生活が維持できるか審査しろよ

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 14:41:42

それを言ったら年金担保そのものがおかしいじゃん。
受給権の担保は禁じておいて、独立行政法人ならやってもいいってのは単なる利権独占だよ。
連中、天下り先を作るだけじゃ飽き足らず、「どうせ生保があるから死にゃしない」と言わんばかりに好き放題貸し付けやがる。マジやってらんね。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 19:37:18

朝日新聞特集記事・二週目
今回は保護率の地域格差と負担率を巡る国と地方の争いが中心。
記事ははっきり言って中途半端。構造的な問題には踏み込まず。
適当にお茶を濁したと言う雰囲気。

特集面にある４コマ漫画が能天気で腹が立つ。確か前の特集の時も、
マス板で不快だと糾弾されていたような気が…

ちなみに一面トップが、公団住宅で貧富格差が生じつつあるとのこと。
とりあえず小泉政権を叩くネタとして、格差社会を取り上げる方向性らしい（ｗ
しかし、自営業でアパート経営をしていたが、この不況で倒産して
生活保護申請を考えているという老夫婦！
老後は家賃収入をアテにしていたから、年金は払っていなかっただと？
ふざけるな！

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 20:42:28

>>570
４コマ漫画ってこれ？

柿を食ってる金太郎にこどもを背負った熊が助けを求める。
熊「ひとつ分けてくれない？」
金「自分の食いぶちは自分で稼ぎなよ」
　↓
金太郎の頭上に岩が落ちてくる。
　↓
両手両足をギプスで固めた金太郎が一言
金「ううう～働けなくなっちゃったよ～」
熊「ちょっとだけだけど分けてあげる」と栗を手渡す。
　↓
熊が「生活保護の充実を」と言うスローガンを抱えた選挙カーの上から金太郎が演説。
金「誰しも一寸先は闇！！あのとき私は支えあいの大切さを身をもって
　　知ったのです！！」

('A`)･･･

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:48:28

メンヘルで生活保護 21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1133174738/
さすがに、ディズニーランドの年間パスポートを購入は贅沢品ではないのか？

751 優しい名無しさん sage 2006/02/05(日) 21:05:20 ID:J/EO+j5M
>>749
こちらが先に聞いたのだが、いいでしょ。

貰った保護費を何に使おうと自由です、CWが注意しない限り常識の範囲内でしょう。

ＣＷさんどうなんでしょう？

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 23:20:29

生活保護費を貯めて、株で大もうけって、あるらしい。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 03:23:43

>571
それ、生活保護じゃなくて生命保険('A`)

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 17:42:22

今日のIDは、Bu6llCEPかっ・・・

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 17:47:08

誤爆
スマソ！(^。^;)

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 20:39:47

　　
　　　さて個人情報暴露しすぎですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通報しますた

　　　　　　　　　ここに書き込んだ公務員は全員逮捕予定

おつかれさまでした

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 22:43:47

　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　 ∧.　　　ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　ヽﾄ､!　 N
　　　　 │r‐､ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　>>577
　　　　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　　「個人情報」って
　　　　／|. `ｰ|! r　　Ｌ__亅　ヽ|　　　言いたいだけちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　ヽ

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 23:11:57

AA使いたいだけちゃう？

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 23:42:07

>>572
自立してくれるのなら鼠踊りでもなんでもお好きにどうぞってトコかな。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 00:04:51

>>580
自立する気なんか欠片もなさそうだよ

生保受給者が自立しないでいつまでも生保受給者で居るのは
「働くと今より生活が厳しくなるから」と聞いた事があるけど

冗談抜きで「働くと生活が苦しくなる」んだよな。医療費+国保+年金だけ稼ぐ事が困難。
結局、就労能力の活用しても、生保の枠内でしか働かない香具師が続出する訳だ。
またそれが、地域の給与水準を引き下げるという悪循環。
これで世帯構成員が増えると、それだけ稼ぎ出すべき金額が増大していく訳だから、ますます生保脱出は困難となる。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 07:20:07

高齢・障害以外の理由で受給している奴らのツラ思い浮かべてみろ。
「自立」できる（する）と思うか？

ホント、あのクソどもの相手しなきゃならん我が身が悲しい。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 10:37:44

メンヘルどもの顔を浮かべると気分が悪くなる
あの、自分は悪くないつーつら

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 15:37:08

本質的に働くことに向いていない連中に無理させる必要はあるのかな。
月10万円程度の手当てで満足して生きているならそっとしてあげるのがペター。

日本の予算規模に対する保護費の割合は先進国の中で最も低い部類。

働きたい人はめいいっぱい働いて稼ぎ税金を納めてもらい、
働くのが嫌い、または物理的に困難な人は税金に依存する。
これがオーソドックスで合理的な考え方。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 17:44:39

>>584
端に寄って小さくなっててくれるならそれでもいいね。

本来ゴミは隅に溜まるもんだし。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 18:52:33

>>584
医療費やCWの給料も加算しろよ
ちっとも少なくないから

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 22:48:04

>>586
５８４みたいな理想（夢想）家タイプって、福祉事務所に１人はいない？

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 23:13:14

>>587
必ず居るな
お前の給料や上司の給料も年金も保証も
ナマポのせいで加算される出費の一つだつーの

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 23:17:07

公務員という職自体は待遇の良い生活保護みたいなもんだがな。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 23:18:02

単純に経済効率だけ考えれば、変に自立支援するよりも
金だけ支給して知らん振りするのが一番効率的なのだろうさ。

実際は尻拭いを福祉事務所がやらされ人的金銭的な浪費が生まれ、
近隣住人が問題ケースの行動により少なからず迷惑を受け、
さらには年金未払いや安易な離婚の助長などのモラルハザードが生じて…

本当に、仕事をやればやるほど絶望感ばかりが広がる職場だ。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 00:03:34

１０年ナマポだと処理班がひそかに処分して行くと言うのはどうだろう？
母子の場合は１８年

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 08:19:57

金だけ出してりゃ済むんならこんな楽な職場はないな。
退職までいてもいいくらい。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 08:28:40

>>592
それが問題なんだって

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 19:24:48

生活保護辞退を強要か　札幌の男性が知事に審査請求
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060207&j=0022&k=200602072885

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 20:55:58

だから、あの糞虫らを駆除できるように、法を改正してくれよ！
人の生き血啜って生きるケースという名の糞虫をよ！

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 21:02:26

5年以上たったら、国が直接保護する形に

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:21:32

最近は個人情報保護法とかで資産調査もやりにくい
つうか５年以上生保受給のケースは
全員実名フルネーム顔写真付きで公開にしようぜ
住所も資産も家族構成も全部公開
なにもリスクひとつ無しに働きもせずのうのうと暮らしてるのは納得いかん

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:38:07

生活保護受けるほど生活に困窮してるんだから、
どんどん地域の人に知らせて
地域の人に助けてもらうようにしないと。
助け合い社会だろ。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:40:26

>>594
小樽市の元CWのコメントを載せている理由がさっぱりわからん。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:44:21

公的扶助から相互扶助だね

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:45:19

>>599
そのコメントも強要ですから・・・

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 02:55:17

不の遺産の清算の邪魔するなよ

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 07:14:53

これから高齢化社会で、キリギリスみたいな生活してきたジジイババアが大挙して役所に押し寄せてくる。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 20:12:41

日本のためにしゃにむにアリのように働いてきた人たちだ
わが日本国は彼らの恩に報いるとき
役所よしっかり対応せよ

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 20:42:52

>>604
ゴミばっかじゃん、そんな連中。生保受給の資格を剥奪せよ。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 20:52:14

>604
本当にきちんと働いてきたんだったら年金ぐらい貰っている筈。
それらの人は生保にはなり得ない。
いつの時代にも穀潰しはいるものさ。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 20:57:54

>>599
名寄短期大学の教授、高田哲と思われる。
先月27日にNHK北海道の番組「北海道クローズアップ」が生活保護を取り上げ、
そこにゲストとして出演した際にも、小樽市で11年間CWをしていたと紹介されていた。
番組の最後のほうで違法な辞退届の例を紹介していた。

ジャストタイミングとみて生健会が仕掛けたのか。
生健会と高田との間に何らかの関係があるのかないのか。
北海道新聞の意図なのか。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:06:19

>>594
記事紹介乙です。

記者の無知が光る記事だと思った。

まず、通風で働けなくなった。腰痛なので車を買ってもらったってことになんでおかしいと思わないのかね？
通風で痛くて働けないほどの人に車を運転させる危険性は？
被害者も加害者も大変なことになると思うんだけどなー。
車買い与える前にしてあげることはいっぱいある、ってことすら分からんのかなー。

さらには、責任のない団体が声高に無責任な発言をすることはよくあることだが、この記事でも生健会の言い分だけが強調されていることも記者のレベルの低さを露呈しているよね。
こんなことぐらいは理解して記事書けよって。
ま、よくあることなんだけどさ、マスコミの取材力のなさ、理解力のなさを見せ付ける、すばらしい記事だと思ったよ（もちろん、役所が抱えるジレンマと、説明の下手さもあるけどひどすぎだよ）。
>道生連の細川久美子副会長は「（中略）」としている
って・・・。
「私はよく分かりませんが、権威あるような肩書きの方がこういってますよー」
ってだけの書き方はいい加減やめろって思うんだけどなー。
報道＝事実と言いたいなら特に。
また、事実を理解できないなら理解できないなりの報道の仕方があると思うんだけどな。
ほんと、「マスゴミ」とはよく言ったもの。

　

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:11:13

高松市が例の番組について日本テレビに抗議したようだ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0209/OSK200602090021.html

日本テレビが謝罪する可能性は皆無だが、とりあえずガンガレ高松市。
糞マスゴミの偏向報道になんぞ負けるなよ！

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:24:22

嘱託に仕事人を雇いたいのですが(´･ω･｀)

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:27:49

>>609
同意。
マスゴミは自分達が正義だと思っているようだが、「澱む水は腐る」って事実が自分達にも当てはまることを知りたくないらしい。
役所を叩くのと同じように自社を叩けって。
自浄作用がないのは役所以上にマスゴミだけどなー。

例えば、新聞社のお詫び記事。
すみっこに気付かないように小さいな。
こういうのをこそ、朝刊一面全部使ってカラーで大々的にやらなきゃ意味ないのに、「お詫びをのせたから」で終わるのは自浄作用がないってことなんだけどなー。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:26:44

>>611
アマイアマイ。
どのくらいアマイかと言えば、ナマポの発想以上にアマイ！

北海道新聞は事実かどうか判らなくても断言記事を載せて、１年以上経ってから、
「取材が甘かったという事実は認めます。ただし記事が間違っている、という証拠
も見つけることが出来なかったのでお詫びは一切いたしません。」
と言いタレ腐るお笑いマスコミ。
マスゴミと一緒にしては、普通のまっとうなマスゴミに失礼だ！
（それでも香具師等は自らをマスゴミどころか、マスコミと言い切っている）

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:12:29

>>608
>>まず、通風で働けなくなった。腰痛なので車を買ってもらったってことに
なんでおかしいと思わないのかね？

おれ自身はあまりおかしいとは思わないな。
体が不自由だからこそ車が必要なんだろう。
制度的にも可能であると記事に書いてある。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:21:13

その程度で車の保有は認められませんよ

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:23:09

>>613
はいはい、記事を鵜呑みにしないようにね。
自動車所有そのものについて制度的に可能かどうかと聞かれれば、様々な条件を満たしている場合にのみ可能である、という回答になるだけ。
ただし、記事を見る限り所有が認められる可能性はほぼない。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:30:13

まずいのは辞退届けだよな。
車を絶対手放したくなくて、自分から辞退届け出すような輩は
うちの管轄でもいるけどさ。廃止するなら、手間かかるけど、
病状調査の上で文書指導して、弁明聞いて廃止しなきゃ駄目でしょう。

こういうところで辞退届けで手抜きする姿勢だけは、ちょっといただけない。
（なまけん会がしゃしゃり出てきてくるのはヒジョーにむかつくが）。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:37:45

>>613

腰痛程度の理由で自動車の保有は制度上、認められるわけないだろ。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:44:39

せめて買ってやるのが自転車だったら
足腰にそれほど負担をかけず移動出来るし適度な運動にもなる。
一石二鳥だったのに。

つくづくバカ兄弟だな、こりゃ。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 23:05:40

車を援助するなら、生活費を援助しろよな

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 00:48:49

足立区って、地方の税収より、生活保護費が高いんだって。
まあ、国庫補助金あるから、やってけるけど。
足立区って、どんな所なの？

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 01:10:31

　　昨日警察に問い合わせたところ
　　このスレに書き込んでいる公務員の割り出しを開始したということでした
　　Ｘデーは近いですね
　　御愁傷様

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 08:45:39

　　昨日精神病院に問い合わせたところ
　　このスレに書き込んでいる621の収容検討を開始したということでした
　　Ｘデーは近いですね
　　御愁傷様

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 10:07:31

>>621
＞昨日警察に問い合わせたところ
＞このスレに書き込んでいる公務員の割り出しを開始したということでした
さぁ、どこを笑ってやろうか・・・

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:00:00

６２１は不正生活保護受給者

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 12:32:10

>>621
クビになったら嫁と一緒に鬱病かなんかの診断書持って生保受けようかな。
夫婦水入らず、親父の年金を担保にして買った友人名義の中古VIPカーで
ディズニーランドまでドライブだ。
もちろん年間パス購入。気晴らしは治療の一環だしね。
子供も作っちまおう。双子ちゃんだったらいいな～。保護費増えるし。
病気で保育に欠けるって事で保育園にでもブチこんでおけば
昼飯食わせておいてくれるから食費も浮くぞ。
く～たまんね～。

ヽ(´▽`)ノ

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 18:10:29

>>625
＞クビになったら嫁と一緒に鬱病かなんかの診断書持って生保受けようかな。

ウチのＷＯじゃシャレにならんから。マジで申請に来てる。ＣＷ経験ありの
メンヘラくん。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 18:39:19

>>626
ヘンヘラってただでさえ口ばっかり達者でうざいってのに
元CWかよ･･･。

いらん事ばっかり言ってきそうだな。

628 ：626：2006/02/11(土) 19:38:16

>>627
想像できると思うけど、人間としてク○のくせに、きっちり要否判定
要因クリアしてきてやがる。

フツー最低でも隣の管区で申請すると思うんだけどね、人間なら…。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 19:58:05

>>628
それがメンヘラクオリティ。
恥も外聞もナッシング。
メンヘラスレのコテなんかそんなのばっかりだよ。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 21:35:36

>>626-629
たしかに大変な相手ではあるし、気持ちも分かるよ。
でも、悪ふざけはやめなよ。625みたいなアレと同じに見えちまうぞ

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 21:52:03

>>630
＞でも、悪ふざけはやめなよ。625みたいなアレと同じに見えちまうぞ
漏れは、>625の切り返しはなかなか秀悦と思ってみていたが。

>626-627のレスも、ＣＷではないが元公務員（教師）からの行服は見たことあるし、
そんなに悪ふざけとも思わないが

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 22:03:32

もうちょっと何とかならんのか
今の制度は犯罪者予備軍を増やしてるだけのきがするぞ

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 22:10:11

29条権限を強める

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 22:53:22

（指示等に従う義務）第62条　被保護者は、保護の実施機関が、
第30条第１項ただし書の規定により、被保護者を救護施設、
更生施設若しくはその他の適当な施設に入所させ、
若しくはこれらの施設に入所を委託し、若しくは私人の家庭に養獲を委託して
保護を行うことを決定したとき、又は第27条の規定により、
被保護者に対し、必要な指導又は指示をしたときは、これに従わなければならない。

一応は施設に入れる事も出来るって事か

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 00:03:03

>>634
（生活扶助の方法）
第30条　生活扶助は、被保護者の居宅において行うものとする。
ただし、これによることができないとき、これによつては保護の目的を達しがたいとき、
又は被保護者が希望したときは、被保護者を救護施設、更生施設若しくはその他の
適当な施設に入所させ、若しくはこれらの施設に入所を委託し、又は私人の家庭に
養護を委託して行うことができる。
２　前項ただし書の規定は、被保護者の意に反して、入所又は養護を強制することが
できるものと解釈してはならない。

また、
（指導及び指示）
第27条　保護の実施機関は、被保護者に対して、生活の維持、向上その他保護の
目的達成に必要な指導又は指示をすることができる。
２　前項の指導又は指示は、被保護者の自由を尊重し、必要の最少限度に止めな
ければならない。
３　第１項の規定は、被保護者の意に反して、指導又は指示を強制し得るものと
解釈してはならない。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 01:23:14

強制し得るものと解釈してはならない。

けど、指導することは出来るし
生保には従う義務もあるんだろ？
じゃ、一応は施設に入れる事も可能だし従わない場合は支給を停止することも出来るって事じゃん

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 01:31:34

施設に入れる事も、指導聞かないのも自由だが
従わないなら支給は止めていいって書いてあるんじゃないの？

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 01:34:35

ホームレス集め保護費詐取　大半ピンハネ、男に逮捕状

　大阪市西区の宝石販売会社の社長（２８）らが、路上などでホームレスに声を掛けて
生活保護費を申請させ、だまし取った上で大半をピンハネしていた疑いが強まり、大阪府
警西署は１１日までに、詐欺容疑で社長ら４人の逮捕状を取った。週明けにも逮捕する方針。
　ボランティア団体を名乗って昨年２月ごろから５０人以上のホームレスを集め、同様の
手口で総額３００万円程度を詐取したとみられる。同署は暴力団の資金源になっている可能
性があるとみており、組織犯罪処罰法の適用も検討する。
　調べでは、社長らは昨年１０月、ホームレス男性２人を使い、東大阪市の福祉事務所に、
住居費などを偽った申請書類を提出させ、今年１月までに支給された計約１００万円を詐取
した疑い。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000153-kyodo-soci

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 01:44:01

>>638
そんな怪しい団体じゃなくて
国がプレハブに詰め込めば良いじゃん
放置してもロクな事しなしな

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 03:29:35

>>636
＞けど、指導することは出来るし
＞生保には従う義務もあるんだろ？
＞じゃ、一応は施設に入れる事も可能だし従わない場合は支給を停止することも出来るって事じゃん
漏れもここ（のスレ）ではケース叩くことも少なくないからあんまり偉そうなことは言いたくないが、
最低限の知識程度は持っててくれ。

でないと、煽っててもつまらん。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 07:28:19

>>638
虚偽の申告したホームレスも逮捕されたのかな？

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 09:54:10

>>638
これってホームレスをどこかの住居に一時的に住まわせたのか？

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 10:33:04

>>640
社会風潮で今は出来ないと解釈されがちだが
生活保護法には出来ると書いてあるよ
生保には従う義務がある
強制はできなし、従わない自由はあるけど、支給を停止にすることは出来るとね

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 12:55:39

>>640
30条の要件を満たす限り収容保護の決定、及び、その決定に従わないことを理由とする
保護の停廃止は可能。
もちろん、収容保護の決定に違法性があれば、その違法性は停廃止処分に承継されるが。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 13:06:39

本日も朝日新聞が生活保護特集。連載三回目。
今回のテーマは保護の長期化と自立支援のあり方。
内容は今までに出た記事の焼き直しレベル。自立支援相談員
とかの簡単な説明など。

回を追うごとに段々内容が薄くなっていく。
保護制度の構造的問題に切り込むわけでも、逆に赤旗みたいに
保護制度維持を声高に訴えるわけでもなし。

はっきり言ってツマンネ。色々な意味で期待はずれ。

四コマ漫画はアリとキリギリスのパロディ。こっちも使い古しのネタで
面白くなかった。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 15:40:59

>>645
高学歴・高所得・ホワイトカラーが
朝日新聞購読者の特徴
ttp://adv.asahi.com/2005/reader/index.html

('A`)･･･

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 00:04:09

>>631
「秀悦」？
バカが（ﾌﾟｹﾞﾗ

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 08:01:11

>>644
どう考えても一人で自立は無理っぽい連中ばかりなんだから
収容保護の決定をすれば良いだけ
そして、従わなければ保護の停止

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 14:12:32

>>641
普通に共犯だろうね。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 14:27:04

【国内】日本ファルコム、ついに究極のＲＰＧを発売！
http://www.falcom.com/ysf/order/index.html

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 21:36:56

＜大阪＞ホームレスの生活保護費ピンはね　男を逮捕

アパートに住ませたホームレスに生活保護費を不正に請求させた上、大半をだましとっていたと
して、大阪府警は男４人を逮捕しました。

詐欺の疑いで逮捕されたのは、大阪市平野区の元宝石販売会社社長・坂本昌一容疑者（２８）ら
４人です。調べによりますと、坂本容疑者らは、大阪市内で路上生活をしていた男性２人を東大阪
市内の賃貸アパートに入居させ、福祉事務所に家賃が月２万５０００円だったものを月４万２０００
円だとうその申請をさせ、生活保護費総額およそ９４万円をだまし取った疑いが持たれています。
坂本容疑者らは、男性に数万円を渡し、大半をピンはねしていました。警察は、坂本容疑者らが
ホームレスらを利用した同じ手口で、総額数千万円の生活保護費を不正に受け取っていたと見て、
余罪についても調べを進めています。（朝日放送）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060213-00000007-abc-l27

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 21:45:55

毎日そんな人間の相手をしていてよく頭がおかしくなりませんね」

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 21:55:09

各福祉事務所に現職警察官もしくはOBをおいて、新規相談・不正受給の捜査を考えたほうがいい。そうでもしないと生保が減ることは永遠にないと思う

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 22:22:12

日本の保護率は、増加傾向とはいえまだ全人口の約１．５％、
先進国では最低クラス
どこまで保護率を下げたら気が済むのかな？

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 22:23:57

稼働能力の判定も福祉事務所で複数の医者を雇い
最低でも二人以上の判定で可否決定してほしい
特に精神
オメーらの病名は怠け病と我儘病だ！と言いたくなるヤツ多すぎ

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 22:41:12

>どこまで保護率を下げたら気が済むのかな？

保護率０の社会が理想だと思います。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 23:21:32

とりあえず受給率、一人当たりの扶助額、受給期間、自立数、
他法他施策の充実度、民間ボランティアの充実度、エトセトラ…
満足なデータを揃えて比較してからえらそうな事を語れや。
保護撤廃論者も、保護至上論者も、自分の都合の良いデータを
つまみ食いし過ぎ。
補足率の低さだけをことさらに叫ぶな。アホ。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 00:12:33

生活保護の妥当な金額は、年金と同じで64000円
妥当な年金が生保と同じ12万円

入れ替えれば良いだけ

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 02:17:27

>>658
大賛成です。まったくその通り。
毎月高い保険料を支払っているリーマン家庭より。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 02:26:31

生活保護費詐取で暴力団員らを逮捕　255万円をだまし取った疑い

　京都府警組対二課と西陣署などは１３日、詐欺の疑いで、京都府亀岡市宮前町猪倉椿原、
暴力団組員福岡博容疑者(51)と、同居の会社役員和多田喜美子容疑者(54)を逮捕した。
　調べでは、２人は実際には収入や取得した財産があるのに、収入や財産がないように装う
虚偽の収入申告書を亀岡市福祉事務所に提出、２００４年４月から０５年９月まで計１８回
にわたり生活保護費計約２５５万円をだまし取った疑い。（京都新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060213-00000055-kyt-l26

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 07:44:46

年金にも控除をつくり、国年に40年間払った奴には、
今と同じ扶助額。払ってなかった奴は3割り減。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 14:33:50

６４０００円から3割り減かよ

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 19:03:27

今年もそろそろ処遇方針とか書かされる時期だが、おまいらまともに書いてるか？
何年も状況かわんない老齢世帯とか、「放置」って書きたくならないか？

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 20:42:31

ボランティア装いホームレス誘い生活保護費ピンハネ

　ボランティアを装ってホームレスを誘い、不正受給させた生活保護費をピンハネしていたグループ
が１３日摘発された。生活保護費の支給額は全国で増加傾向にあり、大阪は都道府県別で最高。事件
は、制度を悪用する組織が税金で私腹を肥やす実態を浮き彫りにした。
　ホームレス支援団体の釜ケ崎医療連絡会議（大阪市）によると、同様のピンハネを繰り返す団体が
ここ数年急増し、暴力団関係者の暗躍も指摘されている。
　背景には、行政当局の施策がホームレスの保護に役立っていない現実がある。大阪市によると、自立
支援センターを設置して入所を勧めても、集団生活を嫌いテントに戻ってしまう。むしろ、ピンハネ
組織が用意した安アパートに現在も住んでいるホームレスが多い。
　同会議の大谷隆夫代表は「予算の使い方が下手。形だけの自立支援より、低家賃住宅の整備など、
もっと求められるものに使うべきだ」と話す。
　一方、事件の舞台となった東大阪市の市議は「ピンハネの防止には、ケースワーカーによる巡回
強化が必要」と指摘する。しかし、市は財政難のため正職員のケースワーカーを減らしているのが
現状。市議は「国の手当てで保護制度の充実を図るべきだ」と強調する。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006021443.html

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 22:13:43

ピンハネの防止にはピンハネしようと思うほど支給しなければいい

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 22:52:48

ピンハネの防止には
１．制度そのものを無くしてしまえばいい
２．ケースワーカーによるナマポヤキ入れ容認
３．殺されても受けたくないと思う制度へ移行

どれが正解だろう？

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 23:08:40

４．普通に働いた方が楽だって思わせる制度

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 23:25:17

情報公開制度しかないな

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 23:47:02

生保は離島へ隔離。医療は研修医もしくは外人医常駐させてまかなう。労働できる者は強制労働。基本的に自給自足。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 00:26:38

>>669
実際に、それくらいやれと無茶な苦情を言う市民多過ぎ。
でも俺ら現場の人間や専門職はともかく、一般市民の素直な
意見はそれだと思う。
「生保はタバコ、酒、ギャンブル、結婚、出産を禁止。
ボランティアと治験を義務付け」とするだけでも全然
印象が違うと思うんだけどね。
受給者らの口からはそういった意見は出ない不思議。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 03:35:00

>>受給者らの口からはそういった意見は出ない不思議。

そら、半分以上が不正受給ですから

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 06:42:48

>671
×　不正受給
○　なまぽ

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 08:53:50

>>664
そのホームレス支援団体てのはボランティアじゃないのか？

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 09:36:10

>>670
>>実際に、それくらいやれと無茶な苦情を言う市民多過ぎ。

嘘つけ。市民の意見などではなく、おまえらＣＷの主張だろうが。
市民は生保よりもはるかに公務員に厳しい目を向けているぞ。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 09:53:11

公務員より生保に厳しいって

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 10:36:25

生保が減れば公務員も減る

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 12:32:48

CWも市民よね。
住民税だって払ってるし。

少なくてもケースよりは税金の使い道に口出す権利はあるわな。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 13:30:43

だからさ、生保が減ればCWも窓口も減って公務員も減るんだって

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 18:16:06

新採用が減るだけだから現職には関係なし。
異動先でのんびりやるさ。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 20:38:59

年金担保の公的貸付

生活保護受給者の除外検討
　厚生労働省は１４日、独立行政法人福祉医療機構が年金受給者を対象に行っている年金担保貸付制度
について、２００６年度から生活保護受給中の利用を認めない方向で検討に入った。年金が返済に充て
られ、結果的に保護費が増えることを抑える狙いがある。
　同貸付制度は、年金を担保に最高２５０万円までを貸し付け、借り入れた人は年金で返済する。０４年
度の貸し付けは約２１万件、２３９８億円で増加傾向にある。
　厚労省によると、生活保護受給者が繰り返し貸し付けを受け、別の借金の返済や遊興費に使ってしまう
一方で、返済により年金収入がなくなり、結果的に生活費を補てんするための保護費が高くなるなどの
報告が自治体から寄せられている。
　このため、生活保護受給者は貸し付けの対象外とするほか、過去の生活保護受給中に借り入れた場合に
も、貸し付けに制限を設ける方針。厚労省は一時的に資金が必要な場合には、他に公的な制度もあると
している。
　同省が０２年に実施した調査では、６５歳以上の生活保護受給者のうち０・９％が貸付制を利用。うち
２４・３％が過去に制度を利用していた。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060215/mng_____sei_____000.shtml

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 20:40:24

以前ケースにさ、
「○○課の□□課長がいるだろ、自分は知り合いだ」
「おまえごとき上から頼めば直ぐに飛ばされるぞ」
なんて言われたよ。
当然のように無視したけどな。
自分の親と同年代の人がこんな台詞言うと、哀れというかなんというか。
どこかの支援団体からは課長が議員に変わって、似たようなこと言われたな。
思わず「是非飛ばしてください」とか言いそうになったよ。
ここから飛ばされる部署ってどこかなぁ。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 21:29:30

>>674
公務員に厳しい目を向けるのは別にいいんだが、受給者への目をもっと市民が
厳しくしないとヤヴァイよ。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 21:36:37

>>682
受給者の実態をまったく知らない人間の抗議
→かわいそうな人を苛めるなんて、役所は冷たい！

受給者の実態をちょっとかじった人間の抗議
→あんなどうしようもない人間を何で助けるんだ、役所はきちんと仕事しろ！

…どっちの意見も、正直ウザイ。無責任の度合いは一緒と思う今日この頃。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 23:01:10

>>680

借り入れて豪遊or借金返済
　↓
生保受給
　↓
完済して保護廃止
　↓
保護受給中ではないのでまた借り入れて豪遊or借金返済
　↓
生保受給
　↓
以下死ぬまで繰り返し

('A`)ｻﾞﾙ･･･

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 23:10:07

>>684
おれくらいのカラクリは、厚労省も理解はしてるがね。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 23:15:19

>>681
あるあるw

>>683
あんな奴助けるなというクレームはよくくるけど、
逆はあまりないなぁ

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 23:16:33

>>683
前者は受給者をどんどん増やす

後者は減らすので後者が増えるほうがいい

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 23:27:39

建前「最後のｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄ」

現実「社会保障制度の癌」

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 23:44:28

　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜困ってる人を助けなくて何が福祉？
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ウチのアパートの家賃が滞ってんだよ
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 23:46:24

生健会の職員って給料どれくらいもらってるんですか。
われわれの組合費も流れてるんですか？

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 02:20:41

あれは突っ込まれない程度だけど
層化のお布施は、、

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 16:48:03

そっか

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 21:19:42

地裁福山執行官、詐欺で書類送検

　広島地裁福山支部の男性執行官（５５）が、覚せい剤取締法違反などの罪で公判中の男と共謀し、
生活保護費をだまし取ったとされる詐欺事件で、福山東署は十六日、この執行官を詐欺と有印私文
書偽造・同行使の疑いで書類送検した。
　調べでは、執行官は、既に同容疑で再逮捕されている墓石クリーニング業岡田弘行容疑者（６２）
＝福山市春日町五丁目＝と共謀。二〇〇三年六月下旬、生活保護の住宅扶助費をだまし取る目的で、
岡田容疑者の「家賃・地代証明書」にうその内容を書き、市福祉事務所の窓口に提出。同年七月から
〇五年九月までの間、計約百万円をだまし取るのに便宜を図った疑い。
　執行官らは、福山市内のマンションの一室を家族名義で賃貸契約。実際は岡田容疑者だけが住ん
でいたが、自分の家族と分け合って間借りしているように偽った証明書を作成していた。
　福山東署は、岡田容疑者が、生活保護の住宅扶助を受けられない家賃六万円余りの部屋に住むため
に共謀し、扶助対象となるよう間借りを装ったとみている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602160124.html

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 22:43:04

>>691
層化は多いね。
よく家庭訪問で生協新聞見かけるよ。

不思議と赤旗は見つけたことねぇな。
強酸党のケースへの愛情は片思いか？

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 22:55:32

強酸は融通が効かんから明らかに困ってないとむしろ頑張って仕事しろと言われる
層化は、、
生協新聞もお布施も票も生保の中から出てるわけで

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 00:31:05

すいません、生活保護担当者にお聞きしたいんですが
これ、合法なんでしょうか？
議論板のぶるつりスレのやりとりです。
> 今の住まいも、生活保護のからくりを駆使して、
> 住める家賃の上限を越した所に住んでるんだよね。

えー普通のことです。
例えば家賃6万円（共益費無し）の物件でも、53000円＋7000円の共益費とすることも多いです。
2重契約にすることも多いです。
でもコレに関しては福祉は関与しません。合法な行為ですから

697 ：追加：2006/02/17(金) 01:18:05

違法なのはその契約を違う名目にして、生保から別枠でお金を貰った場合だけ
生活費を駆使して支払う分には全く問題なし

たとえ6万円の物件であろうとも
53000円の契約書を福祉事務所に提示して、残額の契約書を提示せずに
自分でまかなっているのであれば、全く問題有りません。

＞役所も扶助を上回る物件に住むことは、違法であるとの認識だったよ。

それはあなたの認識間違いと思われる

厚生労働省の見解として家賃が基準額を超える場合は生活費から自分でまかなって
それが生活を圧迫するようであれば、是正を指導するようにとなっている

つまり受給者本人が生活費を圧縮して差額（共益費）を支払うのであれば
全く問題はないとの見解

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 04:54:26

>>697
そんな余裕のある支給額が問題だ

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 06:55:49

生保生活者は社会的弱者だから、金だけ渡して終りでは不完全。
よって生保全員の氏名住所を公開し、近隣の住民が面倒を見てあげられるようにして下さい。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 12:37:45

>>697
釣れますか？

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 08:39:35

ところで喪前らの地区の民生委員はどうよ？
おれのところの委員はいつ電話してもいねぇー

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 11:29:16

>>701
ここ（のスレ）は、CWのスレであって、ケースのスレでない。

話に加わる程度ならいざしらず、仕切るのは明らかに場違い。
とっとと自分のスレに戻れや

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 13:52:47

>>702
いや、ＣＷが民生委員に電話することはけっこうあると思うが…

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 16:14:44

ケースから見れば、自分の（地区の）担当民生委員は１人しかいないだろうが、
ＣＷから見れば、担当地区内には地区ごとに複数いるし、その人となりもそれこそ千差万別
ひとくくりで語れるものでもない。

間違っても、
「おれのところの委員はいつ電話してもいねぇー」
なんて発想にはならないんだけどねぇ。＞ちょっとおつむの足りない人

705 ：７０１：2006/02/18(土) 16:19:17

>>704
（汗）うーん、漏れもワーカーなんだが・・・
あんまり揚げ足取らないでほしいなぁ。
そんじゃ言い直します。
いつ電話しても家にいない委員がいる。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 17:51:57

みんな疑心暗鬼になるのもわかるが、
もう少しマターリと行こうよ。

>>701
まあそういう民生委員もいるだろうさ。
相手は俺らが普段相手にしている人間とは違うんだから。
平日勤務時間に電話をかけて、必ずつながる方が異常なのさ。

…もしかすると、不幸の電話よろしく、番号表示で役所の電話だと
取り次がないよう家族に言い含めてあったりして（まさかね）。

707 ：７０１：2006/02/18(土) 18:05:44

>>706
なり手もなかなか見つからないらしいし、贅沢言っちゃあかんか。

番号表示で役所の電話だと出ないケースいるよね。
そんで行ってみると、明らかにいるのに、覗き窓でＣＷだとわかると居留守。
ポストに３回くらい手紙入れて、やっと電話してくる・・・

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 18:09:34

何回も不在で、連絡票をいれても電話をしない奴を
診断会議かけて保護停止にするのは合法だからやれ

または窓口支給にする。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 20:27:04

窓口支給増やすと市役所周辺にパチンコ屋ができるというのは本当ですか

710 ：Ｋ精霊指定都市：2006/02/18(土) 21:21:21

>>701
民生委員なんて当てにしていない。
どちらかというと、文句ばかり言うあほ市民だね。
相手にしたくないね。
まあ、向こうもそう思っているだろうけど。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 21:41:49

>>709
ほんとなわけねえだろ。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 22:44:17

>>709
それより、市役所近辺に公営のパチンコ屋をつくってほしい。
それなら、生活保護費を簡単に回収できる。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 23:29:15

真面目な話をしますが皆さんのWOは
いわゆる保護費を落としてしまい生活できないという訴えがあった場合
（本当かどうかの議論は別にして）
実施要領にしたがい再支給することがありますか？
教えてください。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 00:56:29

絶対出さない

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 01:00:39

紛失はあくまで自分の不注意であり、天災・窃盗などの
止むを得ない理由とはみなされないので、
保護費の再支給にはあたらない、というのがウチの見解。

ここは、絶対譲っちゃいけないところでしょ。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 01:09:34

天災・窃盗なんだよーって言えばいいの？

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 07:44:18

早く銀行振り込みにしろ

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 12:41:15

>>716
天災は現場確認、窃盗は警察に被害届を提出が前提でありじゃないの？　経験ないけど。
嘘だったら簡単に刑事事件に移行できるし。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 13:23:15

うちとこは結構ひんぱんに再支給やってる。
前に議員が来て生存権うんぬんとか言ってきた時の名残らしい。
だったら俺が給料紛失しても再支給してくれよー。

つーか紛失のウソ申告ってどうやったら見抜けるの？

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 13:26:35

警察に被害届を出せば二回貰えるの？

嘘付くぐらい平気だろ生保なら、元々嘘付いて受けてる奴が殆どなんだし

理由に関係なく保護費の再支給無しここは、絶対譲っちゃいけないところでしょ。

どうしてもの時でも天引きで減額して返還させるぐらいじゃないとね

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:54:40

>>720
＞嘘付くぐらい平気だろ生保なら、元々嘘付いて受けてる奴が殆どなんだし
＞理由に関係なく保護費の再支給無しここは、絶対譲っちゃいけないところでしょ。
お前がどう思おうと勝手だが、お前の意見が世間一般の共通認識などとは思わないことだな。

それにしても、書き方さえまともなら、少しは賛同してやってもいいんだけどなぁ

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 16:21:34

>>719
＞だったら俺の給料紛失しても再支給してくれよー。
そう。常識なら支給されないだろ？
保護も同じだろ。
万が一支給でも>>720のやりかただな
まあ、よほどの大天災なら話も変わるが…

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 20:29:06

もう一回貰おうとする奴が多発する予感

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 21:00:27

>>713
俺は絶対に再支給しない。
嘘付いているに決まっているからね。
人間は水だけで一ヶ月は生活できると言って
笑顔で見送っているよ。

>>721
俺は720が世間一般の共通認識だと思うぞ。
うちの事務所では普通の意見だぞ。
だって生活保護受けていること自体が
最低の人間の証拠だからな。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 21:16:01

香川の市なんかでは、現職警察官を保護係においたりしてるみたいだけど、これって全国展開しないのかな？生保３ケースくらい減らすとか、新規増やさなければ十分元はとれると思うんだけどな。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 21:38:18

再支給について
　うちはまず新規申請者のためのつなぎ資金を３回以内ほど
出して（1回1万円）翌月以降1万円ずつほど返させたりしてます。
　しかし、どうしてもという時が年に2,3回はあり再支給することもあります。
　もちろん再支給にあたっては交番に遺失届を出させ（裏づけもとります）、
扶養義務者に緊急時の援助を求め、改めて29条照会もします。

>>725　
　うちはWOには警察官はいませんが、総務系の課に現役警察官２人を
出向のかたちで置いていますよ。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 23:53:12

721は生保

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 01:20:21

再支給してるところなんてあったのか・・・
うちは警察に確認取った上で、今回限りってことにして社協の貸付で対応している。
これもせいぜい２度目までで、３度目はないな。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 03:43:01

やっぱ制度の見直ししかないな

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 08:33:00

防犯強化の意味を含めて警察に一任。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 08:52:25

あと定期的な警察の家庭訪問
もちろん部屋中まで

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 12:21:45

再支給について
再支給している？
ビックリだ！
今年度から保護費の累積で生じる預貯金が認められたでしょ？
自立更正に充てるための預貯金を作れと指導したら、再支給しなくても良くなるんじゃねえか？
総思うのはオラだけか？

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:05:53

>>724
>>俺は720が世間一般の共通認識だと思うぞ

いやいや世間一般の共通認識は、「なんで支給を銀行振り込みにしないのか」ということ
紛失、再支給の問題など始めから生じない

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:12:40

>>733
振り込み支給したら、当日に全額引き落とししたうえに
どこかで落としてしまったと、支給日翌日にのうのうと
来た香具師ならいましたよ。

当然再支給なんかしませんでしたよ、ええ。
「死ねって言うんですか！」と逆切れしていましたけど。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:23:19

「死ねって言うんですか！」と逆切れしていましたけど。

死んでいいよと思うんだけど
安易に現金を支給するからこう言うことになる

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:46:43

>>732
再支給するときは改めて29条照会するので
預貯金があれば再支給はありえません。

>>733
734と同様、銀行振り込みの人でも
支給日に全額下ろしてその日に全部落としたという言い分で
やってくるんで紛失・再支給の問題は口座振込みで
解決するとはいえません。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:49:52

そういう方面には知恵が奴らって回るのか（ｗ
働かずに楽して税金で食うためには頭を使うんだな（ｗ
公務員叩く前にこいつら叩けと。
働きもせず税金でギャンブルしているなんて、言語道断だろ。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:50:23

>>734
確かに振り込んで通帳に記入された時点で支給が完了したわけで、
その後のことは保護者の責任で管理すべきこと。
だから再支給しないのは正しいと思うが。

そもそもその話は本当かよ？なんかうそ臭い

739 ：734：2006/02/20(月) 22:04:40

>>738
詳細は書けないけど、本当の話です。
もっとも、落としたという話そのものは眉唾ですけど。
その日、競艇の開催日だったし…

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 22:19:07

だから銀行振り込みを徹底すれば、通帳記入で本人への確実な支給の確認ができるし、
それで再支給どうこうという不毛な議論はなくなるんじゃないの

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 22:20:13

BSE関連での国産牛偽装で、西友やイトーヨーカドー等へ
買ってもいないのに返金請求した人々の山を思い出すと、
ケースが偽装再支給請求することも想像に難くない。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 22:23:17

出ると分かればすぐ来るぞ

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:05:26

一部のクズ人間のせいで色々おかしくなる。
朝日新聞とかも公務員だけでなく、こういったクズも平等に叩け。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:09:58

再支給はしない

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:14:20

２９条調査
扶養義務調査
６３条通知

は絶対

再支給するにしても、分割

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:35:12

ところで４月１日からの基準改定はどのくらいあるの？

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 00:16:14

なーんかスレ荒らしが喜んでる気配が濃厚だな。
再支給なんて、問答集嫁、でFAだろ？
再支給要求された、ってグチだけの話がなんでここまで盛り上がるのか不思議だ。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 00:55:55

　　　警察から六人のＣＷを任意で取り調べたとの報告がありました
　　　
　　　とりあえず厳重注意だけで逮捕は見送るとのことです

　　　ここに書き込んでるＣＷさん今回だけですよ命拾いしたのは

　　　次は逮捕状が出ちゃいますよ

　　　ほどほどにしときなさいね

　　　市ね

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 02:39:34

>>748
訳すると、もっと金くれ俺が死んでもいいのか？

お前等ずるいんじゃ、勝手に公務員になりやがって

こんなに可愛そうな俺に再支給ぐらいだせよ

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 07:09:47

しかし、養ってもらっている身分で「市ね」とは。
これが生保スペック。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 12:35:00

>>750
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　逮捕しちゃうぞ

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 16:07:25

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060221k0000e040058000c.html
　信者の少女７人に対する計２２件の強姦（ごうかん）、
準強姦罪などに問われた京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」創立者の牧師、
金保被告（６２）←在日朝鮮人の判決が２１日、京都地裁であった。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 19:25:44

>>750
いちいち釣られんなよ、無視が一番だ

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 20:10:17

↑釣れた

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 20:12:09

実るほど頭を下げる稲穂かな

中身が詰まれば自然と頭を下げるものだよな

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:36:08

生保制度改革の必要性がある今、制度立て直しには生健会の力が欠かせません。
各福祉事務所長（もしくはそれと同等の職）に生健会の職員を登用するべきです。
そうすれば財政（支出が多すぎ）の問題とセーフティネットとしての生保をうまく
立て直せるんです。
厚生労働大臣は今スグ決断すべきです。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:44:55

>>756
いい加減なことばかり書くなよ。
S会に支出多すぎっていう頭があるわけない。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 23:15:51

>>757
福祉に関しては財源は無制限。
自衛隊を解体すればそれくらいすぐ出る！

こんなもんですよ。共産党の思考は。
支出多すぎとは考えても、そこに福祉は含まれません。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 23:20:04

>>758
それはそうかだ

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 16:26:33

791 今日のところは名無しで 2006/02/22(水) 13:46:18
創価学会員が受給した金をなぜお布施してんの？激しく腹立つ！

792 今日のところは名無しで sage 2006/02/22(水) 16:19:08
新聞も仏壇も買って投票もしてるよ
激しく腹立つ！

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 19:49:15

さすがに警察の捜査開始にびびったようですね。
公務員の書き込みらしきものは完全に消滅したように思えます。
いいことです。
たかが掲示板への書き込みで失業したらもったいないですよ。
そもそもこのスレタイ自体かなりやばいですよ。
すごく警察にマークされやすいスレタイです。というかもうマークされてますけどｗ

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 20:18:32

家賃滞納しやがっているケース発見！
滞納家賃払わないと金やらねーよっていじめちゃおー。
にこにこしながらケースいじめるのって楽しいよね。
支給日が楽しみだ！

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 20:39:02

大阪で市民から議員へのクチキキ依頼を公開みたいな話があるけど
公開すべきなのは議員が実際にクチキキした内容だよな
クチキキなんてしてませんとか言って逃げるだろうけどな
ピントのズレてるあたりは大阪故か

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 20:52:10

生保の住所氏名公開条例の制定を望む

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 21:04:28

>>762
まさに公務員クオリティ、暇だからくだらないことばかりする

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 21:43:49

俺たち地方の公務員は霞ヶ関を批判していれば気が済むけど
霞ヶ関で生保担当している人も疲れてるんだろうな。
あほな議員（地方、国家含めて）、宗教団体が存在する限り、
制度は変わらない。ナマポつれて国会見学にでも行きますか？

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 21:53:09

>>766
しかし今回の三位一体改革の顛末を見る限り、
厚生労働省にもあんまり同情はできない俺がイル。

地方議員はともかく、国会議員は生活保護なんてまったく
関心がないんじゃないの？
国政レベルで生活保護の充実なんて訴えたところで
支持が集まるとも思えないし…

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 23:29:01

Ｋ精霊指定都市で実施要領、別冊、相談室なんかの検索システム作ったという情報
を得たのですが、本当ですか？

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 00:36:01

>767
これほど金もってない集団もそうそうないもんなｗ
しかも精神や要介護の連中は投票なんてロクに行かない罠

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 06:48:23

ＣＷの職場は離職率高いですか？

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 07:02:58

>>769
あの宗教なら付き添ってでも
不在者投票でも使うだろ

もし票がだめでも、お布施も新聞も仏壇もと何度もおいしい

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 17:36:11

あの宗教の話になると静かになるな

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 20:58:51

>>770
特殊な仕事だから合わないときつい。
合わない人は１年で異動するか、メンタルになる。
でも、基本的にはだれもやりたくない仕事だから
左遷職場で、だめ職員も多い。
でもだめ職員には居心地がいいみたいだ。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 21:00:11

＞＞７６２

これは完全な個人情報の暴露ですな

これはもはや完全にアウトですな

警察が行くんで首を洗って待ってなさい

かわいそうに

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 21:03:04

>>774
具体的に個人を特定できないジャン？
ばかじゃねえの？

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 21:56:50

家賃滞納してるケースなんて吐いて捨てるほどいやがるな
家賃滞納＞ロックアウト＞行方不明＞保護停止＞保護廃止
ぬるま湯の生保生活すらできない
やつらはどうしたいんだろうかね

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 22:06:35

滞納発見したら、まじめに処理するとしたらどうすべきかね・・・
遡及可能期間なら住宅費を戻入？遡及可能期間を過ぎていたら６３条？
それとも家賃を支払うつもりがないのに住宅費を受け取っていたら
詐欺？でもって７８条？告発？
俺は、滞納発見したら、とりあえず家賃分の保護費は差し押さえて、
家主又は不動産屋に直接支払っている（来てくれる家主もいる）
まあ、違法だと思うけどね。
使途の決まっているものは現物給付が原則だから違法でもないかな？

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 22:30:04

>>>777
まじめに処理するとしたらそのとおりだろうけど
家賃滞納するやつなんていっぱいいるから
いちいち戻し入れや、直接家主に支払ってやるなんてそこまでするのは
比較的暇なWOのCWしかできないんじゃないのかな。
自分から正直に家賃未納額を申告してきたり、
家主がわざわざ未納額の分かる帳面までもってきたりしたら
当然７８かけるけど。
まあ、遅れた分は毎月少しずつ家賃に上乗せしたりして
自力できちんと家主とうまくやっていくのが基本でしょう。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 22:45:02

NPOはそこらへんよく心得てて、支給窓口の10ｍ先の廊下で真っ先に回収してる。
一時期は調子に乗って机と椅子まで持ち込んでその場で帳面つけてたが、
さすがにアレなんで管財課に注意してもらった。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 22:49:44

このスレに一匹クサレ生保が居る様だが、ネットなんかしてる余裕が有るなら打ち切り決定

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 23:06:35

>>774
＞これは完全な個人情報の暴露ですな
いやー、この程度の内容で、個人情報などとは・・・

よっぽど実態を知らないのか、それとも単なるお調子者のアホなのか。
まぁ、笑わせてはもらいましたが。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 01:34:46

貧乏人を科学的に救おうとするのがＫ党
貧乏人を超科学的に救おうとするのがＫ党
あ、いけね、どっちもＫ党だぁ

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 01:48:31

またイオナズンが来てたのか

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 06:43:38

俺の知ってる奴は
仕事さぼって朝までジュースやお菓子食べながら
テレホ時間をダラダラちゃっとして糖尿になって首になって生保受けてる
はっきり言って人間の屑だ

保護する必要があるとはとても思えん

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 09:15:04

福祉の発想が既得権益者の保身から生まれるから
いつまでも貧困なんだよ。
ここに重度の引き篭りニートがいるとしよう。
福祉の増進といっても、どうせニートの職場体験だ。
ＮＰＯとカウンセラーに金を使うんだろう。
これが一番の間違い。
その金で人足寄場を作って、引き篭りニートを強制的に働かせるのだ。
そして粗食を食わせる。
拘置所みたいな施設に合宿で入れとけば2ｃｈもできない。
これが次世代の福祉の発想だ。
甘やかし垂れ流しの福祉は百害あって一利無し。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 12:15:48

255 ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ 2006/02/25(土) 09:41:01 ID:JsasMhMe
休眠会社ですが有限会社を3つもってますが何か？
2つは元の関連企業で、企業を合併統合する際に
眠らした登記を貰ったの
最後の一つは生保を受ける時に福祉が五月蠅いので解散→休眠にした。
まあ最後の1年は社員が一人しかいない会社でしたがｗ
まあ、事業や元の従業員は生保受ける1年前ぐらいの私が就労困難になったときに
事業組合を作っていた関連会社に事業ごと転籍しました。
そういうわけでギブアップしたから眠らした訳で、元社員はちゃんと今も働いていますが何か？
ついでにそのときの流れで事業組合の理事はまだ名前が残ってます。
どうせ報酬がないしｗたまに理事会という名の食事会に言って
ただメシを食ってｗ

ついでにただめしばっか食べるのも悪いから
採用面接の面接官とか、決算事務作業とか、内部向け確定申告相談所とか
メールによる問い合わせとか、昔の顧客への無償サポート（私の病気に理解がある人）
とか簿記2級までの講師とかをリハビリを兼ねてやっています。
（CWには報告済み：おかげで技術更新とスキルアップのために訓練校に行きたいと言ったらダメといわれたｗ）
まあ、本来報酬を貰っても食事代には満たないだろうと思うけどｗ
内部向けだから安いのよねｗ
それに体調次第で平気でぶっ飛ばすから
>>248
仕事を再開したいときは、会社を復活させる登記をしてやればok
だけど別に3つ有ってもこまるっちゃあこまるんだよね
使い道がなければ何の役にも立たない・・・ｗ

これって↑資産じゃないの？
随分違法性が高いように思うが？

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 21:22:49

>>786
メンヘルのレスなんざまともに取り合わなくてもいいんじゃない？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 21:43:09

>>777
滞納ほっとくのは簡単だけど
家主や不動産業者がやかましいのでその対応もうざい。
こないだは、代理納付にしろと議会でも取り上げられちまった。
業者が議員に泣きついたらしい。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 22:49:21

いいじゃん、それ。
議会で可決された結果で実施になれば、責任問題は議会に投げればいいし。
いっそ手持ち金として２万ほど支給で、あとは全部現物支給ぐらいなってくれんかな。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 23:25:24

住宅扶助代理納付の話が出たけど
実際そういうことをしているWOがあれば
是非教えてください！！
興味あります。

791 ：川崎市だぞー：2006/02/25(土) 23:45:48

東京の町田市でやってるらしいよ。
川崎市は市営住宅の代理納付はやってるよ。
１０年越しでようやく実現。
ちなみに、不動産業者や家主に振り込みだと
経理の担当が死ぬな。
もしくはシステムの改修して開始時に住宅費振り込み先
の項目つくればいいんだろうけど本庁はやらねえだろうな。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 14:23:19

>>790
大阪から転入受けたケースは代理納付やってたな。
うちも市住のみだけど。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 23:00:41

市住以外だとWOとCと家主との摺り合わせが大変そうだから、
市住以外の代理納付を制度としてやっているところはなさそうだね。

やはり滞納になって時点でCに指導、これが現実的かな。

>>791
> もしくはシステムの改修して開始時に住宅費振り込み先
> の項目つくればいいんだろうけど

CWが、Cの住居変更があったのに電算入力変更し漏れたり、電算入力変更期限
後に住居変更が判明したりしたら、誤振込になり相当面倒なことになりそう……

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 23:41:43

さーて基準改訂の季節です
みなさんガンバロー
第６２次改訂！

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 01:28:43

　　　

　　　　　　　　　　　　　　逮捕劇まであとわずか

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 03:19:37

基準改訂ばんざーい

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 06:36:09

生活保護１００万世帯に、勤労世代も増加

　２００５年度に全国で生活保護を受けている世帯数が、月平均で初めて１００万世帯の大台に乗る見通し
であることが２６日、明らかになった。
　厚生労働省は「高齢化が進み、無年金や年金が少ない高齢者世帯が増えてきたことが主な増加要因」と分
析している。一方、働くことができる世代がいる世帯の増加率も高くなってきており、「格差社会」の広が
りを指摘する声もある。

　■１０年前の１・６倍■
　生活保護世帯数は、厚生労働省が月ごとに集計して発表。４月から翌年３月までの年度平均は、毎年６月
ごろ公表している。
　０５年度の生活保護世帯は、景気回復基調が続いているにもかかわらず、４月以降も増え続け、毎月１００
万世帯を上回っている。最新データは１１月分の１０４万８６６１世帯（約１４８万人）。１２月分以降は
伸びが鈍化すると予想されているものの、過去最高だった０４年度の平均９９万８８８７世帯を上回り、
「０５年度の１００万世帯突破は確実」（厚労省幹部）だという。
　１９９５年度の生活保護世帯数は平均６０万１９２５世帯だったことから、１０年で約１・６倍に増える
見通しだ。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 06:36:43

　■景気回復でも増加■
　従来、生活保護世帯数は景気がいい時期は減少する傾向が強かった。しかし、０４年度以降は景気回復の
兆しが見え始めているにもかかわらず、増加傾向に歯止めがかかっていない。
　厚労省は「急速な高齢化社会の進展で、景気回復が生活保護減少につながっていない」と見る。０４年度
の生活保護世帯の内訳では、「高齢者世帯」が４６万５６８０世帯で約半分を占める。「傷病障害世帯」
（３５％）、「その他世帯」（９％）、「母子世帯」（同）と続いている。
　生活保護を受ける高齢者世帯が多い背景には、年金保険料未納など、年金制度の空洞化問題がある。
　一方、小泉内閣が発足した０１年度以降を見ると、最も増加率が高いのは、独り暮らしの勤労年齢層が多
いとされる「その他世帯」だ。０４年度は９万４１４８世帯で、０１年度の約１・５倍に増えた。厚労省は
「仕事をせず、職業訓練も受けない層が増えている」として、勤労世代の格差拡大を懸念している。
（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060227-00000101-yom-pol

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 07:30:46

>>797 >>798
あれれ、つい最近、生活保護については
「地域間の取り組みの差が受給率の差につながっている」として、
「地方の費用負担を増やせば自覚が生まれて受給率も抑制できる」
なんて言っていたところがありましたよね？

年金制度の空洞化には一切触れず、頬かむりして地方に責任転嫁
しようとしたくせに、今更こんな台詞ですか？
「急速な高齢化社会の進展で、景気回復が生活保護減少につながっていない」

だから厚生労働省は信用できないんだよ。問題や矛盾を放置してここまで
制度を疲労させたくせに、その時々で都合よく言い訳を使い分けるから。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 09:36:26

それなら老齢世帯は国持ちで、その他は地方持ちにすればいいじゃん。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 19:05:39

そしたら精神と母子と傷病ばっか残るのか
ただでさえ持ち件数１００超えてんのに、そんなん回りきれねーよ

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 21:08:33

みなさんの福祉事務所ではＤＶってどうしてます。
本人の申し立てだけでＤＶになって、シェルターに保護されて
生活保護でアパート借りてもらって、
働きもせず男遊びですか？！みたいのがほとんどなのは
うちの福祉事務所だけですか？
最近は、男遊びＤＶが、仲間を連れてくるようになって
大繁殖ですわ！

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 21:14:57

こどもセンターやら保健師やらが責任押しつけてくることありませんか？
やつらはＣＷはケースの後見人かなんかと思ってるのかな？
自分たちだけで訪問せずに、「生活保護の人なので同行訪問してください」
とか、「生活保護の人なのでそちらで訪問してください」とか言ってくる
んですよね。
お　ま　え　の　仕　事　は　お　ま　え　が　や　れ

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 21:30:25

メンヘルも一緒だよ
一匹許可したら
仲間を連れてくるようになって
大繁殖ですわ！
ちゃんと診断書は持ってくるんだよね
お得意の台詞は「俺が死んだら責任とれるのか？」

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 21:39:55

ホームレスも一緒だよ
一匹許可したら
仲間を連れてくるようになって
大繁殖ですわ！
お得意の台詞は「俺が死んだら責任とれるのか？」

>>804さん、スミマセン

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 21:46:32

>>805
ホームレスは住所がないから支給できないだろ
メンヘルは、嘘ついても科学的に判断しようがない
嘘付き放題
平気で遊びまわってる奴が
「鬱には波があるから」と言うだけでどうしようもない

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 22:58:30

>>802、804、805
グチにしてはいきすぎちゃうか？
気持ちは分からんでもないが、そういうのは止めたほうがいいでないかい？

>>799
別に、生保に始まったことではなくて、お国はいつもそんなもん。
親会社が子会社、孫会社に負担を押し付けるのと同じ。
「うちの商品を積極的に購入するように」と言いながら、「お前らの部品の単価を落とさなきゃ他から調達する」って言ってるみたいな・・・

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 23:05:11

責任取ったら芯でくれるんですね！
と言ってやってください。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 00:00:44

この場合の責任を取るって何だろ?
大臣みたいに役職付なら辞任すればいいが・・・
あっ、CWを辞任します。
でも公務員は辞めません。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 00:02:33

>>806
>ホームレスは住所がないから支給できないだろ

えーと、あなたは本当にCWですか

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 00:08:16

責任もって火葬の手配します、でいいじゃん

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 03:17:20

ホームレスは問答無用で追い返すだろ

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 08:49:07

追い返してるなぁ
本来、一番こまってる人なのに

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 13:34:20

追い返されたホームレスは空腹と寒さに苦しみながら死んでゆく
役所の対応は殺人行為

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 18:53:35

一番追い返し安いからだろ

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 19:31:04

ホームレスは大阪に行け、大阪に

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 19:58:34

>>806
バーカ
メンヘルは科学的に証明できるよ
血液検査や脳ＣＴでね

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 20:00:59

【社会】 "生活保護費、不正受給防げ" 特に、暴力団員には厳正対処…適正化の手引案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141123368/l50

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 20:13:19

>>817
で、ソースは？

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 20:50:04

>>817
無理です
血液検査や脳ＣＴで証明できるのは極一部の重傷精神異常者だけ

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:01:10

>>806
いやいや、「住所がないような人」ほど早急に保護を開始しなくちゃ
なんないだろ！　こういう意識の現業員が、困窮に喘ぎ、「最後の頼みの
綱」として弱者の方々が行き着く窓口でインテークに携わってんのかと思
うと、ため息がでてしまう・・・・・。
住所がなければ、救護施設への入所を勧めてみるとか、まず悪いところは
ないかどうかなど健康状態を思いやって、検査入院など促して、その病院
を現在地として申請させて、病院のＳＷと提携して死に物狂いで、退院ま
でにアパートなり、安心して生活できる居住空間を見つけてやって、自立
へ向けた援助（「指導」というコトバは人権に配慮に欠けるので気に入ら
ない）を行うってのが、行政の職員の当然の仕事だろ。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:51:43

だってお上の通達でそうなってるんだもん。
住所が無い＝うちの管轄区域の人じゃない。
ということになるらしい。
因に入院すれば行旅病人扱いで生保と法が違うんだってさ。
どっちにしろホームレスは基本的に管轄外って上から言われてるんだよ。
ようはホームレスになる前に相談しなさいということ。
苦情は国のエライ人に言ってください。
窓口で捏ねられても無駄ですよ。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:05:14

ケ○マネと意見が同じになるのは苦々しいが、
平成15年の社援保発0731001号
「ホームレスに対する生活保護の適用について」
を無視しちゃまずいだろ。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:07:26

このスレはデキナイ君により汚染されました。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:17:40

ウォッチャーの立場から言わせてもらうと、
①句読点が多すぎる。
②「弱者の方々」「行政の職員」など以前は使用してなかった単語を用いている。
③電波具合が弱い。
ので、>>821は騙り、ケア真似の偽者と思われる。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:29:58

>>821
ＣＷは事務職か福祉職の採用。
ネタ以外では口が裂けても自分の事を「現業」なんて表現しない。
よって、偽者の煽り確定。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:57:48

>821=806じゃねーの？
それはともかく、基本的に825と同意見。

まあ、821に釣られてやると・・・
１　「検査入院など促して」はまったくもって妥当でない。
２　救護施設への入所を促すってのは当たり前。ただ、現実的にはどうかな？
３　アパートを探す？　誰が？　どうやって？　現実としてはCWがやった事例もあるけど、本来的にはすっげー問題があると思うんだけど、そんなことも理解できないの？
４　「指導」というコトバは人権に云々・・・　はぁ？　ってまちゃまちゃ並に言いたいね。

あえてツッコミのみで、どうしてそういうツッコミになるのか、って部分は省略しました。
福祉制度と一般常識をちょいちょい分かってれば当たり前の話だし～。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:23:15

>>821
そりゃあ本当に不運で可哀相な人はそこまでやってあげるけどね。
大抵の住所不定者はなるべくしてなった人ばかり。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:34:13

>>828
仕事は可哀相だからって基準でやっちゃダメよ？
みんなが不幸になるからさ。
判断に感情をいれちゃあダメってことさ～
感情と思い込みで福祉論を語るダメな奴と同レベルにならんようにね。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 01:12:40

暴力団員に厳正対処、厚労省が生活保護適正化の手引案

・厚生労働省は２８日、生活保護費の削減に向けた「生活保護行政の適正運営手引案」を
　まとめ、関係自治体に提示した。

　手引案は、特に生活保護を巡る不正の温床になっているとの指摘がある暴力団への
　対処方針を詳しく規定したのが特徴だ。急迫した生活保護の必要性がある場合を除き、
　暴力団員の生活保護申請は却下するとともに、不正に受給した場合は警察に告訴
　するなどとしている。急迫した事情があれば申請を認めるが、その際、絶縁状・破門状の
　ほか、二度と暴力団活動を行わないとの「誓約書」、「自立更生計画書」などの提出を
　求めると明記した。

　このほか、申請者の収入申告は原則文書で行わせるとしている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000311-yom-soci
おまえらこれから大変だよｗｗｗ

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 01:53:28

K札は他所の情報は知りたがるくせに手前のネタ出したがらないから面倒なんだよな。
それやるんなら厚労省から警察庁にかけあって対象者リストつくっといてもらいたいね。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 04:18:52

>>828
本当に不運で可哀相な人はホームレスの方で
口ばかりで本来、ホームレスになるべきなのがメンヘル
同情できるメンヘルなんか１割も居ない

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 22:30:17

>>819 >>820
最先端医療技術なら、血液データーや脳のサーモスキャンで
メンヘルの進行度合いを確実に測定することができる。
最先端医療技術なのでネットなんぞにソースがあるわけがない。
またこれを行なえる医療機関も少ない。
役所がメンヘルを怪しいと思うなら、嘱託医療機関にこれらの最新設備を整えればいい。
そこまでやる気がないなら、メンヘルだと主張した者全てに手厚く保護費を支給するがいい。
ちゃんと色もつけてな。ヒヒヒ

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 22:48:18

>>833
まとめて施設送りでいいじゃん

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 22:49:22

好きな時間に寝て、好きなじかんに起きる
でネットやゲームやり放題

自立するわけないだろ

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 23:08:17

>>833
>またこれを行なえる医療機関も少ない。

その医療機関ってどこ？
ネットじゃなくて直接問い合わせてみるから教えて。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 00:22:43

メンヘルの妄想だろ

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 07:00:32

メンタルに限らず生保全員ネット禁止

839 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/03/02(木) 07:42:49

http://mixi.jp/view_community.pl?id=150000
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=4962690&comment_count=0&comm_id=150000

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 20:10:56

>>803
保健婦だけでなく、福祉事務所の五法の連中も同じ。
特に高齢はひどい。介護保険が始まって、仕事が激減しているのに
訪問すらしてくれない！！

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:14:19

ウチの事務所、刑務所の近隣にあるせいか最近前科持ちの申請多し。
世間の偏見の目が厳しくで働けないですと。
それとか、旦那が覚せい剤で収監された母子とか。

…いつから生活保護は犯罪加害者の救済制度になったんでしょうか？

842 ：803：2006/03/02(木) 21:40:42

>>840
うちも高齢ひどいですね。
「生活保護にならない位の収入だから、養護は入れません。」
「生活保護でお金もらえて生活できるでしょ？養護に入る必要ないですね。」
どうやったら養護に入れるんかと。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 22:49:25

>>830
つーか現時点で暴力団に生活保護費払ってるところが怖いな

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:17:25

アルバイトとかしたのどうやってばれるの？

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:26:58

教えたら悪用するだろ

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 00:31:16

>>845
知り合いで生保受けながら隠れてバイトしてるやつがいて、
バレるからやめろって言ってるんだけど
絶対大丈夫だって言うんだよ。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 04:13:21

生活保護は現物支給で！
他人の金で自由に物を買えるって制度がおかしいんだよ。
働いて税金払ってパンの耳食っている奴もいるのに、生活保護で
コシヒカリ食って一日中テレビ見て生活できる社会っておかしいだろが。

本当に必要な人は現物支給でも文句ないと思う。
冠婚葬祭や多少のこずかい(電話とか…いざという時の数千円？)程度の現金があれば現物支給でも暮らせるし

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 19:21:27

ただ、手間がものすごくかかる。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 19:58:24

結局そこだな。
とりあえず保護費渡して後は放置するのが、
一次的には一番手間も金がかからない方法。
そういった安易な考えでその場しのぎできた結果が
現在の制度疲労だ。

そうして最後は地方に丸投げかよ。ふざけんな厚生労働省。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 21:07:44

もし保護費と同等の収入のバイトが見つかったらすぐ打ち切りになるんですか？
保険や医療費はとても払えないし今より生活が苦しくなるのは必至
しかも数年引き篭もって暮らしていたので実際に働けるかどうか
不安だし、腎炎持ちなのでどこまで無理がきくか自分でも健康に自信が持てません
ＣＷの方は無理をせず少しずつと言ってくれてますが、なかなか
求人でないやりたい仕事が出ていたのでやってみたい気持ちもあります
でも、もし体調を壊し自立に失敗したらと思うと怖くて踏み出せません
だけど年齢的にも今動かないと二度と抜け出せなくなるのもわかっている
本当にどうしたらいいのかわからず悩んでいます
どなたか何でもいいのでアドバイスいただけませんか？

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 21:25:39

>>850
働け。
働けなくなったらまた申請しろ。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 22:17:29

>>850
このスレに悩みをもちかけるあなたは
とても真面目ですね。
ひとことでいうと８５１さんのおっしゃるとおりです。
保護費＋医療費（普通は３割負担）と同等以上働けたら
保護切ってやれるとこまでがんばってください。
働けなくなったらまた申請においでなさい。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 22:18:19

>>850
そういう場合（継続的に就労していけるか疑問がある場合）は保護『停止』に
なると思う。
それに要否判定のときは医療扶助まで入れるから、慢性病ある人は
なかなか『否』にはならないと思う。
自立できるようがんばれよ。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 22:49:02

>>851-853 さんアドバイスありがとうございました
医療だけでも残して様子をみてくれるのなら頑張ってみようと思います
パートで８万くらいの収入になると思うので生活扶助を少しオーバー
しますが、申告して返還すれば問題ないでしょうか？
それともやはりＣＷさんの言う通りに、あまり好きな仕事でなくても
短時間で保護費を超えない収入のものを探すべきでしょうか？
年度末でＣＷさんも変わりそうなのですが、問題ないでしょうか？
質問ばかり申し訳ありませんが気が向いたら回答お願いします

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 23:07:07

>>854
あなたのCWが少しずつがんばりなさいと言ってくれてるのには
何らかの理由があるんでしょう。
生活保護のルールに稼働能力は最大限活かしてくださいというにが
あるので手加減しろというアドバイスは通常しません。
あなたの病状を考慮してくれているのでしょうか。
4月に担当CWが変わるかもしれませんが心配ありませんよ。
ルールは基本的には全国どこでも一緒ですから。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 08:24:09

2chへのｱｸｾｽも受給から捻出かい…ﾜﾗ

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 08:33:18

仏壇買うのも、新聞買うのも、お布施するのも受給から捻出

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 11:29:35

>>857
へぇー、そーか。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 14:59:30

そうか、そうか。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 18:43:59

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ ：2006/03/04(土) 13:07:24 ID:???0
厚生労働省は４日、生活保護費の削減に向け、悪質な不正受給者に対する刑事告訴・告発を
強化する方針を決めた。今月中に政令指定都市など関係自治体に要請する。

厚労省によると、生活保護の不正受給は、２００４年度で１万９１１件６２億円に上り、０３年度の
９２６４件５８億円を大きく上回った。不正受給者を告訴・告発するかどうかは自治体に
委ねられており、すでに独自の基準を定めている例もあるが、自治体により対応の厳格さに開きがある。
このため厚労省は、自治体に対してなるべく統一的な基準で厳格に対処するように求めることにしたものだ。

具体的には、収入などについて虚偽の申告をして生活保護費を受け取った人を対象に
〈１〉受給金額〈２〉手段の悪質さ〈３〉受給期間
―などを精査、自治体の首長が告訴するか、福祉事務所長が告発するように促す。このための詳細な
基準を不正が及ぼす社会的な悪影響の大きさなどを考慮して自治体に作るように要請する。

また、生活保護法８５条は、虚偽の申告を積極的に行わなくても、収入を隠すなどの不正があれば告訴、告発の
実施対象になるとしているが、金額が大きく手段も悪質な場合は、詐欺罪での告訴・告発も
検討するように求める方針だ。

>> YOMIURI ONLINE 2006/03/04[12:53] <<
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060304it04.htm

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 18:59:14

>>860
けーさつが非協力的だから困る。
相談に行っても証拠はあるのか？などど言われて以上終わり。
けーさつも忙しいからね。
告発はしたいのは山々だが、この人不正受給ですって
けーさつに言うだけで後はけーさつでやってくれるのなら
いいけど、告発の準備だけでも大変でしょう。そんな暇ないね。
うちの事務所では各担当年１件は不正受給みつける。
７８条の決定とるのだけでもあっぷあっぷ。
基準を作るだけでなく、告発しやすいような法整備と
けーさつの協力がなければこんな基準なんて無意味でしょーね。
告発より、不正受給したら即生活保護廃止なんていうような
条文を生活保護法に入れてくんないかな。
もちろん不正受給ではないという立証責任はケース側にあるように
して。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 19:03:23

不正受給とわかっていてもバックの黒幕のために黙認している市の担当者
を処分に持ち込む方法はありません？

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 19:55:42

>>862
民主党の騒動を見れば分かるように
疑惑を指摘した方がそれなりの証拠を提示しないと相手にされません。

がんばってください。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 21:03:13

>>862
その場合はバックの黒幕を含めた不正受給者の処分（法７８条徴収＋廃止or停止
+オプションとして告訴、ブラックリスト入り、全国WOへの回状廻し等）もセットで
は？
もし、ＣＷを叩きたいと思ってのカキコなら、不正受給者側にもそれなりの被害は出
るモンだと思っておいた方がいいぞ。

で、もし市の担当者へ処分があることチラつかせて動かしたいと思っているなら、応
分の証拠を提示してWOへ話を持っていってはどうだ？

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 00:38:49

不正受給なんて後から発覚するほうが多くて
発覚の時点では入った金を使ってる場合がほとんど。
結局、食っていけ無いケースをどうするつもりなんだろ。
「廃止です」
「死ねって言うのか」
「そうですよ」
とはいかないんだから。
告訴して裁判やっても金かかる。
刑務所入れても金かかる。
放っておいても金かかる。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 14:35:01

>>861
ホントは厚労省が警察庁と協議した上でガイドライン作ってくれればいいんだけどねぇ。
全部現場任せかよ。刑事事件でどの程度の証拠あれば立件可能かって判る人は
市役所にいないし。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 16:37:15

立証できなかったら、即マスコミに叩かれそうだね
『暴走する福祉事務所～最後のセーフティネットと人権』
…みたいなタイトルの特集組まれたりしてｗ

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:49:35

担当者の方､これって本当ですか？！？！

こんなこと許されていいのか！！　「在日特権」
働かなくても毎月お金が政府からもらえる在日！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
[地方税]　固定資産税の減免[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免[年　金]　国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免[都営住宅]　共益費の免除住宅
[水　道]　基本料金の免除[下水道]　基本料金の免除
[放　送]　放送受信料の免除 [交　通]JR通勤定期券の割引
[教　育]　都立高等学校高等専門学校の授業料の免除
　　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
ttp://dobarans.jugem.jp/?eid=115

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 08:45:58

1 インコのP太郎φ ★ New! 2006/03/06(月) 08:21:59 ID:???0
　厚生労働省は生活保護の支給額を削減する検討に入った。
年金保険料を払い続けてきた人より、払わないで生活保護を受ける人の方が所得が多いケースがあるため。
2007年度から段階的に国民年金（基礎年金）の支給額以下に引き下げる方針だ。

　生活保護の支給額は年齢や地域によって異なるが、例えば東京23区内に住む68歳（単身）の場合、
光熱費など生活費に充てる生活扶助分で8万820円。
これに家賃を払っている場合には上限1万3000円の住宅扶助などが加算される。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060306AT3S0500H05032006.html

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 12:17:13

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141600919/

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 13:05:25

★　親　が　扶　養　可　能　な　の　に　、　不　正　受　給　<　横　浜　>　★
ハッテン場・淫獣集会でヤりまくりHIVに感染(ついでにその他の性病にも感染)。
福島の両親に実家に戻ってこいと言われるも、実家にはいじめっ子がいるからと正当化し、
高速インターネットとFOMA携帯で日々ネット暮らし。
趣味の野球観戦・コンサート・ショッピング・飲み会・カラオケで徹夜など遊びたい放題。
不正受給を非難する2ちゃんねらーに対しては、
「悔しかったら本名出して真正面からツラ出して出て来いよ。
匿名でしか書けない弱虫の意気地なしが。闘う準備はこっちだってできてるけど、
こういったバカは放っておくに限るわ。匿名性を売り物にしたバカを相手にしても仕方ないし。」
と逆切れ。 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140356768/

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 19:56:08

　　 ∧_∧■　　　
　　(･ω･)丿ｯﾊﾟ　　
　ノ/　/
　ノ￣ゝ
国民年金受給者額約６万円
生活保護受給者額約１３万円

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 21:36:34

個人的には、78条って甘いよなって思う。
福祉事務所に捜査権がないことをいいことに証拠隠滅を図れる悪い奴ほど得をするように思う。
さらに63に比べれば厳しいとは言え、税に比べりゃ甘甘の徴収。
保護費は最低限度の支給しかしないという原理からすりゃしょうがないけど（そこから会費を取る某団体は・・・ﾌﾟｹﾞﾗ）

>>872
数字の一人歩きですな。
分かりやすいが事実ではない。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 22:17:18

自分は一応働いて納税しているんですが、福祉関係の仕事していてこの問題に興味があったので、
現法の問題点とその改善点などを一意見として提示してみます

60歳以上の人の受給額を45パーセントカットすればいいと思います
60歳超えれば、出費が極端に減るのは事実ですし、国民年金の受給額も低い訳ですし、それに現状では老人が占める受給率の割合はかなり高い訳ですし
国民年金を受けるより、生活保護の方が得という意見もあるけれど、
60歳以上の高齢者の受給額を下げればこういった問題（国民年金の加入率低下も）はある程度クリアできます

あと障害者になる可能性は誰にでもあるので、障害のある人が受給できるのはいいと思います
でも日本語が話せる在日の人が日本人よりも多いお金を受け取ったり、やくざの人が受給するのは不合理的だし、病気でもない健常者の不正受給は厳しくするべきだと思います
こうすれば、財政負担を軽くして問題をクリアできると思うんですが
また受給しながら労働している人が多少加算されたりするのは、自立という観点からも合理的だと思います
最近この関係のスレッド見ていて思ったんですが、ちゃんと国民年金納めていても大きな病気や事故に遭えば、
個人の負担だけでは補い切れないこともあるので、一時的な気分などで稼働能力のある不正受給者以外の人を叩くのはまずいんじゃないでしょうか
いつかは自分や大切な人がそうならない保障はないですし、そう考えると明日は我が身にも成りかねませんし、将来の自分の首を締めることにも繋がりかねないので
でも自分も就職するまでは、自分も生保とかには全体的に否定的な気持ちが強かったのですが、去年交通事故に遭った時、2週間程左足が麻痺気味になって、社会保障に対する考えが変わりました

それから一月の生活費が6万以内では正常な生活を営むことはちょっと不可能ですよね
ですから、社会保険庁などにメールしてみませんか？　http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm
他にも32条の反対運動の時のように、関係機関などに嘆願書メールを出してみませんか？

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 22:19:38

6万と家賃だろ
それぐらいが妥当
今が高いだけ

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 22:19:41

>>874

私は心療内科治療に関わる仕事をしているものですが、
貴方の書き込み内容は他の方とは若干異なることが気になります。
もちろん他の方も色々と面白おかしく書き込みをしているのですが貴方の
場合は私の経験上医学的な見地から申し上げて何か独特の異質さを感じます。

正確にはカウンセリングをしなければ判定は出来ませんが、
典型的な自己逃避型の論理解釈が見受けられ、うつ、もしくは精神分裂症
の疑いがあります。
一度専門医の診察を受けられることをおすすめします。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 22:34:31

今日はいつになく精神Cがうるさかった。

家に帰ってカレンダーを見たら啓蟄だった。
昔の人はすごいと思った。

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 22:56:51

まあ、話しをまとめると、

ナマポアしろ。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 22:58:46

ナマポの犯す社会問題
http://c-docomo.2ch.net/test/-/hosp/1135647765/i

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 23:13:35

木の芽時といいまして
心ときめく時期ですから
Ｓの人も活発になります。
基準改訂で忙しいのに、捕り物ですわ！！
前日給さんよろしく！

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 06:49:16

この先定年までＣＷって言われたらどうする？

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 06:58:44

それはそれであきらめがついていいんでないの。
さあ出勤だ。きょうもアフォオの相手だ。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 07:08:49

>>876
ニセもの。
>>874
アンタの意見は、まともだ。まともすぎて、この板の住人にはうけないようだが。
８７６のいうことは、まったくのでたらめ、うそだから。気にするな。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 11:36:01

生保受給者ですけど２ｃｈ三昧で充実した生活をしています
最近はネット取引もやりだして、将来の希望がでてきました
勉強の時間は十分ですので将来は取りあえず億狙ってます

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 15:49:40

ショボ釣りだなぁ…

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 19:15:38

http://www.asahi.com/life/update/0302/005.html
厚労省は４月から、生活保護費のうち家賃を支給する「住宅扶助」について
福祉事務所が、生活保護の受給者に代わって家主に直接家賃を払える「代理納付」の制度を導入することを決めた

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060306AT3S0500H05032006.html
厚労省は生活保護の支給額を削減する検討に入った
2007年度から段階的に国民年金の支給額以下に引き下げる方針だ

助さん、角さん、このナマポどもを懲らしめてやりなさい！

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 20:05:04

資産と詐病の調査
開廃処理の簡略
身の安全
このへんをなんとかしてくれ

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 20:46:59

逆恨みの傷害事件多発
　→Ｃは獄中で食うに困らぬ生活。ＣＷは泣き寝入り、下手すりゃ殉職の予感。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 20:54:28

＞今後は、委任状も不要になる
素晴らしい。こんな制度を待っていた。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 20:57:54

>>887
今日も、Ｓの香具師が暴れているから見てこいと
民生委員だの不動産屋に言われて行って来ましたわ。
慣れてはいるとはいえ、緊張しますわ。
感染症対策、暴力対策はさすがになんとかしてほしいですわ。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 21:03:47

今月に入ってから厚生省通知が出てたろ。
警察と連携した暴対、年金担保再申請却下、資産調査、就労指導→廃止セットのやり方が載っとる。
きちんと生かしてびしびし取り締まりヨロシコ。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 21:05:40

>>891
キタキタ

年金担保での２度目の生活保護申請却下できるというのは遅すぎるくらいだよな

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 21:26:22

>>891
単なる通知じゃあ意味無いって。
これまでだってやろうとすればできたことだし。
暴力団員が受給できないことについては朝令暮改。
つまんない通知出している暇あったら、６３条や７８条の返還金を
過払収入充当できるようにしてくれ。
つまんない通知が出るたびに、報告やら統計やら増えるだけ。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 21:32:30

年金担保の再申請は、第４条の急迫性との整合を
どう取るつもりなんだろうね。
再申請する香具師は、大方急迫状態にあるわけで、
急迫状態にあっても却下していいというお墨付きが
なければ、単なる空文化する予感。

とりあえずＳやＫの議員サマが「急迫状態だから
何とか汁！」とゴネルのは確実。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 21:39:21

876>>心療内科の治療に本当に携わっているの？
874>>が精神的な病が有るかはどうかは知らないが　精神分裂症ではなく　現在は統合失調症でしょ！

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 21:54:55

意味無くもない。きちんと記録を積み上げていけば却下できるようになっている。
積み上げる手を抜けば上でひっくり返るがなー。
急迫保護は入院とかで本当に急迫の期間だけに限られるだろうな。
所詮自分の食い扶持を切り落としてまで保護にしがみつこうなどという
考え方が公共の福祉に合致する筈がないのだ。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 22:03:58

国から通知が出てるかどうかは大きく左右するですな。
これが出た以上は審査請求されても県で覆る可能性は低くなったですな。
再審査請求なら尚更でしょ。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 23:06:44

>>897
車も保険も通達出てたんだけどねぇ。

でもって、それに従って処分をおこなった福祉事務所が裁判に負けたら、
福祉事務所の解釈が間違ってたとか言って責任については頬かむりというのが、厚労省のいつものてですが、それが何か？

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 23:12:16

厚労省の判断と、法令・判例の判断がだいぶ違うからこわいんですわ。
地方自治法は公的債権は５年、保護費の追加支給は前月まで
なんてゆーのは困るわね。
県でけっ飛ばしてくれても、裁判で負けては意味ないっちゅーねん。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 00:45:06

警察に問い合わせたところ
　　ここに書き込んだ公務員を３名極秘逮捕したそうです
　　　　同じ公務員同士なので今回は極秘逮捕だったみたいですね
　　　　　　でも逮捕された公務員は牢屋に３日監禁したそうです
　　　　　　　　これらの公務員は無断欠勤のため自主退職になるそうです

　　　　

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 07:14:56

色んな問合せに応じてくれる親切な警察で良かったですね！

さあ、今日も基地外相手に頑張ろうっと。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 07:23:45

定期的に現れる>>900みたいなキチガイは何？

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 08:04:52

不正受給しているナマポ

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 11:23:43

生活保護者優遇されすぎ。働く意思も無い、サークル作って活動する暇あったら仕事探せよ。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 15:02:06

優遇されすぎ

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 17:00:56

生活保護担当職員、勝手に申請書出して自分に保護費

　兵庫県警尼崎西署は８日、同県尼崎市から生活保護費約４０万円をだまし取ったとして、詐欺の疑い
で大阪府枚方市の元尼崎市保護課主事の男（３７）を逮捕した。
　調べでは、元主事は、担当していた生活保護費の受給者名義でうその支給申請書を市に提出。２００５
年１１月中旬、支給された生活保護費約４０万円を保護課内で受け取り、受給者に渡さず詐取した疑い。
　尼崎市は昨年１１月、元主事を懲戒免職にし、業務上横領などの容疑で同署に告訴。市の調査では、元
主事の横領額は計１９０万円に上ることが判明している。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030838.html

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 20:00:52

＞＞サークル作って活動する暇あったら

これはまずいですねえ。生活保護者個人を特定できてしまう情報の書き込みです。
もしこれを書き込んだのが公務員で、しかも役所から書き込んだなら、確実に逮捕です。
公務員ではないことを祈ります。

908 ：警察：2006/03/08(水) 20:03:06

監視中です
いまならまだ間に合います
これ以上公務員の方々は書き込みを止めてください
同胞をこれ以上逮捕したくありません
以上

909 ：ケースワーカー：2006/03/08(水) 20:04:02

私はもう止めます
すいませんでした

910 ：警察：2006/03/08(水) 20:04:35

ご協力ありがとうございます

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 20:04:56

メンヘルになるな

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 20:45:46

>>907-910

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 21:18:46

生活保護者個人を特定できると問題なのか？
本当に困ってるならみんなで同情してくれるんじゃねぇの？

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 21:27:38

こんなこと許されていいのか！！　「在日特権」

働かなくても毎月お金が政府からもらえる在日！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

[地方税]　固定資産税の減免[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免[年　金]　国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免[都営住宅]　共益費の免除住宅
[水　道]　基本料金の免除[下水道]　基本料金の免除
[放　送]　放送受信料の免除 [交　通]JR通勤定期券の割引
[教　育]　都立高等学校高等専門学校の授業料の免除
　　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 22:48:32

>>913
＞生活保護者個人を特定できると問題なのか？
人間、後ろめたいことをしてると、
ふつうなら何でもないようなことにもビクビクするもんだしねぇ。

逃走潜伏してる犯人が、
外でしたちょっとした音にも過敏に反応するように。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 23:42:55

>>907-908
頭、大丈夫ですか？
あっ。おかしいからなまぽなのか

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 00:09:54

>>916
頭おかしいのは、生保の対象にはなりません。

気が違ってるのならなりますが。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 00:12:21

文化は金とは関係ない
詩を読むことも、歌を歌う事も禁止してない
図書館に行けばタダで本も読めるし
整備された公園で散歩もタダ

最低限度ならエアコンもクルマもパソコンも冷蔵庫もテレビもケータイも必要ない

911 今日のところは名無しで New! 2006/03/08(水) 20:00:15
「文化的な最低限度の生活」は、決して「人並みの生活」ではないってこと

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 07:13:52

>>918
しかしそれを「貧困の連鎖を生み出す！」として、
「人並みの生活に引き上げろ！」と主張する輩も多いからね…

ウチの先輩が労組絡みで取っている赤旗なんて、見ると本当に萎える。
「老齢加算が削られたから、法事に行く旅費や孫へのお年玉が出せない」
「生活保護家庭は大学進学を始めから諦めなければならない」
「家電製品が壊れても、買い替えの費用は保護費では出ない」
こんな意見が堂々と載るって何だよ。文化的な最低限度の生活は、
そこまで保証すべきモノなのか？　本当に一般市民が見たら怒るぞ。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 07:27:53

一般市民が怒ってきたから下げるんでしょ
本来なら飢え死にの所を助けって貰って図々しい

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 07:59:16

まっかちんは日本のどこかに金の生る木が生えていると信じて疑わない人種だから
怒ってもしょうがない。

ＵＦＯ信じてる人を怒るのと同じ。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 08:03:44

冬期加算も一部の寒冷地以外は廃止していいよ
民間も公務員も普通はもらってないんだから。
生保だけの優遇はおかしいだろ

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 14:02:54

CWに聞きたいのだが、在日や暴力団に対する生保の優遇措置をどう考えている？

肝心の日本国民は満足に受給できずに貧困に喘ぎ、終いには餓死者まで
発生させているこの現状をどう考えている？

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 16:19:35

↑厚生労働省に投書してください

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 20:53:34

全保護世帯名簿を道端で落として騒ぎになったら、どこまでの首が飛ぶのかしら？

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 21:18:07

本当に保護が必要な人の名前を削除してからドンドン落としてください。
一般市民としては歓迎です。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 21:24:14

nyにでも放流されんかの

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 21:25:50

生活保護が必要なほど生活に困窮しているんだから
積極的に公開して地域社会の援助を求めるべき
全世界的に公開すれば行方知れずの親族から援助の可能性もあるしな

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 22:35:34

>>928
身内から縁を切られてるのも少なくないな。

隣町に住む実子のところに扶養調査に行って、
「あの人とは関わりを持ちたくありません」なんてことはざらだが。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:10:08

近所のアパートに住んでいる２人のおばあちゃん。

一人は、年金入っていなくて、生活保護のおばあちゃん。少しリウマチがある。
ヘルパーもタダできている上、医者をはしごできるぐらい高額治療を受てもタダ。
その上、家賃も補助。そして、パチンコ屋で遊んでお金をすっている。

もう一人のおばあちゃん、家賃も払って、まだまだパートに働きに行って、
医者にもかからないように健康に気をつけ、服装も質素。国民年金。
介護保険も天引き済み。

ところが、保護を受けているおばあちゃんが、うちは年金ないから、あんたは
いいねえなんて馬鹿なことを言っている。
実際支給額は家賃補助やら、年金の２倍以上に換算されてるんだがね。

というのがもっぱらの評判。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:18:06

俺、Ｃの娘に扶養援助の依頼文書だしたら電話かかってきてさ。
あの人が自分達にどんな仕打ちをしたか、残された母と自分がどれだけ苦労したか。
懇々と１時間聞かされたことあるよ。
さらに帰ってきた回答には「もし病気になれば実験にでも使い社会に貢献させてください」とまで書いてあったぜ。
この仕事していると心が荒んでいくよな。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:34:35

真面目に働くのがヤになると思うぞ

アニメのDVD買って、飯が食えん支給が少ないと言われたりしたら

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:43:47

最近、Cの阿呆な訴えを聞くと
「こいつ早いとこ芯でくれないかなあ」
と真剣に思うことがある。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 01:53:29

>>933
ナマポが居なくなれば
Cも必要ないよ

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 07:04:36

とにかく三国人は強制送還の措置を取って下さい

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 22:49:58

ネットで知り合った人からデジカメとかPCとか貰ってるのは良いのか？

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 01:29:54

＞＞９３１
おいおい　いくらなんでも個人特定されすぎる内容ですぜ
ケースだけじゃなくケースの身内の情報まで流したらさすがにやばいよ
こりゃ逮捕＆懲戒免職決定ですぜ
いまどれくらい給料もらってるか知らないけど
時給８００円の仕事に再就職はきついでっせ

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 01:34:56

公務員なんて末端でも年功序列でそこそこ高給取れるし
リストラの心配もないし
老後は厚生年金と国民年金で月２０万円以上支給されるんだし
つまんないことでクビになったらほんとにつまんないよ

９３１は手遅れだけどほんともったいないことしたなあ

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 01:44:35

よくある話すぎて個人特定性はそんなに高くない。
ま、書かないほうが賢明なのは確かだが。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 02:04:54

>>937,938
こんな時間まで起きてネットさせるために保護費支給してるわけじゃねえぞ
担当CWとっとと文書指導だせよ
やっぱ出納明細提出の義務はいるな
光熱水費の詳細から居住状況の判別もできるだろうし

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 02:16:10

外国人に生活保護を受ける権利はなく、行政の運用で準用を認めているだけ。
＞「生活保護制度は、生存権を保障する憲法第２５条を根源とするものであるが、憲法第
＞２５条は「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と規定
＞していることから、生活保護法も日本国民のみを対象としている。」
外国人の生活保護の適用について、１９５４年５月８日付け、社発第３８２号厚生省社会
局長通知により「外国人は法の対象とはならないが、当分の間、生活に困窮する外国人に
対しては一般国民に対する生活保護の決定実施の取扱に準じて」保護を行う（保護の準用）
とされています。この社会局長通知は「外国人に対する保護は法律上の権利として保障し
たものではなく、単に一方的な行政措置によって行っているのである。
在日韓国・朝鮮人に対する生活保護費支給は「運用」の範疇なのだ。
その「運用」が日本人の善意に基づくものである以上、それを「権利」の様に主張する
在日の態度は、まったくもって不遜である。
「在日韓国人の地方参政権獲得」とは、内部侵略そのものである。
【外国人参政権FLASH】 http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 04:54:45

許せない
おれらの税金がこんな風に使われてる
千疋屋や高級店ばかり行ってるメルヘンナマポ
ブログで堂々と書いてる
http://blogs.yahoo.co.jp/onpu0286/folder/1105320.html?m=lc&p=1
http://blogs.yahoo.co.jp/onpu0286/folder/1105320.html?m=lc&p=2

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 07:38:24

このスレに紛れ込んでいるゴミクズ生活保護受給者をみんなで特定しよう！
不正を行っている事は確実。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 18:34:40

「文化的な最低限度の生活」は、決して「人並みの生活」ではないってこと。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 06:29:14

CWも真面目に働くのがヤになると思うぞ

アニメのDVD買って、飯が食えん支給が少ないと言われたりしたら

感染性の伝染病みたいなもんだろ

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 07:57:57

>>945
さすがにアニメのDVDはないけどね。
家賃と公共料金を滞納したのは、保護費が少なすぎるからだ、もっと寄越せ、
という趣旨の文句は受けたことがある。

…本人が言うのはもう諦めているが、同席した親族まで同調するのはどうなのよ？
もうイヤ。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 07:58:35

問題なのは、生保が国民年金より低くなるというよりも、
60歳以上になって極端に出費が低くなる人と同じ金額では生活が困難になるということ
不正受給者や日本語が話せる在日は切られてもいいと思うけど重度の病気持ってる人には生死を別ける問題です
自分も昔は生保に否定的な気持ちがあったのですが、将来自分や大切な家族とかが受給する可能性もあると考えたら明日は我が身に成りかねないです
厚労省にメール出してみませんか？

https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 10:51:36

ま，増えたら増えただけ，酒パチンコ回数が増えるだけで，滞納生活は変わらんな。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 11:45:10

>>947
ケースの自演乙

残念だろうけど、ここ（のスレ）には、ケース擁護派はほとんど（全然かな？）いないよ。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 15:02:54

>.>946
アニメのDVDやゲームを買って、飯が食えん支給が少ないと言い
自転車もすら買えないと言われてよ
中古ならDVDより安いんじゃないｔのかと言うと
中古は嫌だとさ
新品でも安いのあるだろと言うとママチャリは嫌だとさ
で、自転車ぱくってくる
返して来いと言うと「気に入ってたのに」と苛められてると思うらしい

保護する価値は欠片もない

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 17:25:49

生活「保護」じゃなく、
生活「許可」にしよう。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 17:40:48

フォゴバッチを胸に着けて町へ出よう。
いろいろ割引してもらえるよ。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:33:50

>>947
医療費を保護費の中からやりくりするなら問題だろうが
医療費全部生保持ちじゃん
重度の病気で医療費以外に何が必要かな？
交通費なら支給されるはずだよね
ついでに重度の病気なら加算付くんじゃない？
介護の方はつかえない？
高齢で難病なら色々他法使えるでしょ
そのまえに本当に重度の病気なら入院か施設でも入所すれば？

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:22:49

６５歳以上ならもう稼動年齢じゃないから、保護費が引き下げられて食費や医療費を詰めなければならないのは社会への還元の立場から問題ない。
それに、６５歳以上の人達がこれから社会にどれだけ貢献できるかと、彼らが年金負担金かけなかった自己責任を考えれば、
寿命を縮める結果になっても仕方がない側面もある。
アメリカ人の６４％が健康保険に入っていなくて、日本よりもかなり平均寿命が低いことがアメリカでコンセンサスが取れているのだから
日本でも、６５歳以上の生活保護受給者の平均寿命が下がることは国民的合意を得られると思う。

６４歳以下の稼動年齢の受給者は就職できる可能性があるから稼動年齢って呼んでいるわけだから、保護費を引き下げたらまずいよな。
保護費を引き下げれば、再就職が遅れてかえって保護期間を長引かせることになってしまう。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:26:05

　一人の善良な日本人を生かすために１００人の不正＆在日を生かすのはどうかと？？？

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:38:44

日本国憲法　第二十七条第一項
　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。
つまり、働けるのに働かない奴の面倒を国がみる必要はないということ。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:39:49

もうマルポ

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:42:28

ん～保護費引き下げが再就職の妨げになるって言われてもピンと来ない。
私が担当したケースで純粋に収入増で自立したのって
母子家庭の子供が高校を卒業して就職するってパターンくらいしかないな。
傷病ケースで通院により就労可能なまでに病状が回復した例は残念ながら皆無。

取り合えず一律に下げておいて、見込みのあるケースに浮いた保護費を惜しみなく注ぎ込んだ方が
より効率的なんじゃないかな？

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 01:24:40

【ＣＷ】新★生活保護担当職員ｽﾚｯﾄﾞ【ｐ－２】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1142180646/

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 18:59:00

なんで好きで生まれてきたわけじゃないのに働かないといかんの？
勝手に生んだ親に子供を最後まで扶養する能力がないのなら
国が面倒見るのは当然でしょう
だって国が子供生ませたんだから
中国なら貧乏人が子供を生むと死刑になるんだぜ
日本だってそれくらいのことするべき
そうしないと不公平すぎる
貧乏人から生まれた子供は満足な教育も受けられず
重肉体労働しか就職先が無く
低賃金でこき使われて
高齢になって体力がなくなったらポイ捨て
こういう企業の体質を容認しているのも国
ますます国はこのての人間を面倒見なければならない
生活保護を受けるのは権利ではなく義務とさえ思えてくる

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 19:07:28

いずれにしても
「好きで生まれてきたんじゃない」のひと言で
就労義務などこっぱみじんに粉砕されてしまう
すべての人間が
「好きで生まれてきたんじゃない」のひと言で
生活保護を受ける理由になつてしまうのだ
ペットを飼ったら最後まで面倒を見なさいとよく言われる
まさに国は国民というペットを最後まで面倒を見なければならないのだ
もし面倒を見るのが嫌ならば最初から政府など立てなければいい
無政府のほうが人は人らしく生きることができるだろう

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 19:36:12

死ねば？

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 21:44:18

日本という国では就労の義務がある
義務を果たさぬ者が権利を主張するな
それが嫌なら日本を出てどこか好きな国にでもいけばいい
好きで生まれてきたんじゃないというが
生まれてきてからどこかへいくことを制限しているわけじゃない
経済的に困難だというなら泳いででもいけばいい
それで二度と帰れない遠いところへ行くことになっても
それはお前の選んだ道だろ
とりあえず多くのＣ共には自業自得という言葉を送りたい

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:05:48

>>960
好きで生まれてきたわけじゃないのに

＜じゃ、死ねば？
誰も止めないから。

ま、今のは極論だけど、せっかく産まれてきたことをそんな風にしか言えないなら
一旦、三途の川見て人生考え直せ。
話はそれからだ。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:27:40

異動したい
異動したい
異動したい
異動したい

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 23:33:58

日本を出て他の国に行きたくても国籍を変えることができん
この国の束縛は
すなわち国が国民の面倒をみる責任だということだ
その責任のひとつが生活保護だ

はっきり言って生きてても何もおもしろくない
殺してほしいくらいだ
だが国は殺してくれない　金をわたすほうを選んだ

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 23:36:05

就労の義務とおっしゃりますが
死にたくてしかたない人間にできる仕事があると思いますか？
履歴書に「好きで生きてるわけじゃない」と書いて雇う会社がありますか？
公務員ならもっと常識を持ってください

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 23:51:21

>>967
それはその段階で就労の意志なしってことだろ。
じゃあ義務を果たすつもりないんだから生活を補償してもらう権利を主張するな。
実際問題としてこれから就労指導は厳しくなるぞ。
稼働能力を有しながら就労あるいは就労努力を怠れば文書指導で最後は保護廃止な。
極端にいえば、やる気ないんなら野垂れ死んでも止むなし。
まあ精々がんばれや。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 23:53:55

働かざるもの食うべからず。

氏にましょう。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:04:50

義務あっての権利ということが
わかってないのが今の日本人
あほな国民、市民が選んだ議員、長が
作った制度だからね。
公務員のせいにしないでね。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:44:44

罰則のない義務を果たす必要がどこにある？
おまえらだってもし駐車違反に罰則がなければ好きなだけ駐車違反するだろうが
それと同じだ

あと生活保護受けるのは権利ではない
国に責任を取ってもらっているだけだ
生活保護受けさせたくなければ、どうぞ殺して下さいって
全然生きていたいわけじゃないから

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:54:55

働かざるもの食うべからず　って
江戸時代に幕府が農民を束縛するために出した命令の一文だろ
農民が大量に餓死した時代でも武士は一人も餓死しなかった
働いても食えなかったんだよ
そして幕府は倒幕された
貴様も倒幕されたくなければそんな言葉を崇拝している場合ではない
師ね

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 03:15:59

働かざるもの食うべからず

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 04:56:44

◇創価学会側に８０万賠償命令　日蓮正宗僧侶の名誉棄損

聖教新聞の記事で「法外な戒名料を要求した」と報じられ名誉を
傷つけられたとして、日蓮正宗の僧侶、樽沢道広さんが、創価学会や
秋谷栄之助会長ら幹部６人に計１０００万円の賠償と謝罪広告の
掲載を求めた訴訟の判決で、東京地裁は１３日、８０万円の賠償を命じた。

判決理由で原敏雄裁判長は「原告は葬儀当時、住職の地位になく、
戒名料を要求したとは考えられない。記事の重要な部分は真実と
認められない」とした。

判決によると、聖教新聞は２００４年２月１３日付の紙面で、
樽沢さんが檀家（だんか）の葬儀で高額な戒名料を
要求したかのように報じた。

創価学会広報室は「今回の件は檀家の証言に基づくもので、
法外な要求があったことは裁判所も認めている。判決は遺憾で
控訴を含め検討する」としている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/060313/sha074.htm

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 06:42:46

ＣＷの離職率って他部署に比べて高い？

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 08:50:21

心身ともに壊れるヤツは結構いる

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 12:33:35

>>971
氏ぬくらい自分でしな。
ケツもふけないガキが。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 15:46:08

ＣＷにＣの生殺与奪権を与えてくれるなら
嬉々として判別してやるぞ

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 17:24:45

生活保護打ち切りにキレた男、市役所で刃物取り出す

　１４日午前１０時１０分ごろ、愛知県一宮市の一宮市役所から「男が突然、ナイフを取り出した」
と１１０番があった。駆け付けた一宮署員が銃刀法違反の現行犯で男を逮捕した。けが人はなかった。
　男は一宮市の無職（４８）。
　調べでは、男は同日午前８時半ごろ、市役所３階の秘書広報課を訪問。秘書広報課長ら職員２人に
対し、生活保護の打ち切りについて抗議していた際、「責任者に会わせろ」と大声を出し、折り畳み
ナイフ２本を机の上に置くなどした疑い。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006031435.html

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 19:09:32

秘書課とか広報とか議会事務局の職員って結構ＣＷを毛嫌いしてるのよね。
Ｃが暴れるのはＣＷのせいだって。

でもさ、しょうがないのよ。
頭のネジがゆるんでるポンコツへの応対が
ダントツに多い課なんだからさ。
Ｃが暴れたんじゃなくて、暴れたポンコツが
たまたまＣだったって思ってもらいたいよ、ホント。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 20:26:22

それは少し違う
社会に適応できないポンコツだからＣになってるんだよ
すぐに暴れるようなバカだからＣやってるんだ

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 20:36:50

なんか保護切られそうだからもしそうなったら俺も黙っては死なないよね
恨みはらさでおくべきか
キチガイの怖さを思い知れ

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 21:04:43

>>982
勝手にやれ。
人生も中途半端なら、犯罪も中途半端なのがＣの特徴。
２ｃｈで吼えているようなチキンにできることなどたかが知れている。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 22:07:27

>>982
Ｃ調だね

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 22:17:43

＞＞９７７
自分で死ねるんなら苦労はしない。
死にたくてしかたないが、死ぬのが怖くて死ねないのだ。
だからどうぞ国は私を殺してください。
殺すことができないなら生活保護をもっと出しなさい。
そういう当然の理屈分かる？あんた

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 22:21:33

何度もいわないと分からないみたいだからまたいうが、
国は国民を守る責任があるのだ。
ペットを飼ったら最後まで責任を持って飼いなさい。
それと同じことだ。
日本国民やめたくても国籍なくせないんだから
日本政府が最後まで面倒みなきゃだめだろう。

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 22:46:35

本来責任を取るべきなのは親なんだけどな。
避妊に失敗したツケを国に押し付けられても困るよ。

まぁ望んで出来た子じゃないから興味が無いのは分かるけど。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:02:12

>>986
お前は国のペットか。
ペットなんだな。
ペットならペットらしくご主人様の言うことを聞かなければ
エサは貰えんぞ。

躾もできてない、芸も憶えない、番犬にもならない、可愛くもない
そんなペット誰も飼いません。

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:07:04

>>985
どうぞ私を殺して下さい。まで呼んだ。

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:15:39

保護費を出しているのは国民であり、断じてＣＷなどではないことを
今一度ＣＷは自覚する必要があるな

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:17:11

こんなこと許されていいの？？　「在日特権」

働かなくてもお金が政府からもらえる→在日！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
http://3.csx.jp/peachy/data/
korea/korea.html （アドレスは2行に分割-検閲のため）

[地方税]　固定資産税の減免[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免[年　金]　国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免[都営住宅]　共益費の免除住宅
[水　道]　基本料金の免除[下水道]　基本料金の免除
[放　送]　放送受信料の免除 [交　通]JR通勤定期券の割引
[教　育]　都立高等学校高等専門学校の授業料の免除
　　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:31:56

>>990
ふーん、CWは非国民なんだ

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:42:03

あーなんかマジでＣかこれ？
わけのわからん自分理論で説明してくる
よくいるよなーこういうヤツ

保護費集らずに餓死なりして野垂れ死ねば？
あと国籍なくせばいいと思うよ
というか日本人として迷惑です
とっとと海外脱出でもして身内に失踪宣告出してもらいなさい

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 00:17:46

国籍なんかなくせるかよ
あと海外行く金なんかねえよバアカ
国のせいで死ねないんだから国が金払って当然
おれはかごの中の小鳥
ピーチクパーチク鳴くしかないのよ