952 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/09 21:33:16
公務員サイドの主張:ソース多数提示
生健会サイドの主張:ソース皆無・詭弁のみ
>>950 お前が以前担当者スレを荒らしたケア真似だろうことは容易に想像つく。
どこのスレを荒らされようと、文句言う筋合いは、ね・え・ん・だ・よ!
954 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/09 21:47:06
955 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/09 21:59:28
曖昧なソースさえも用意できない詭弁クンお疲れ。
956 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/09 22:26:22
曖昧なソースなんかソースとは呼ばないな(w
情けない連中だね〜(w
生健会に入って、生活保護とは何かを学んだら?(w
>>956 ”同意!!
実際入ってみて生健会にとっての生活保護を学んでみるのもイイかも。
そして新たな組織を立ち上げるんだ。
家族を名義人にしてして会計は非公開。
中のノウハウは知ってるから保護受けさせ放題だね。
脱退しようとしたら強制じゃないけど…とか匂わせればびびるわな。
で、集めたお金は個人の福祉(お小遣い)に!!
批判するやつにはソースをとことん求めればOKだ。
ケースを金蔓とみなすことが出来れば一人前”
…なんてことは考えちゃいけないね。
958 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/09 22:47:23
妄想か?今度は現実逃避で逃亡か?(w
情けない連中だね〜(w
生健会の共産主義を学んで出直してきたら?(w
良心ある者は、放置で
・・・今までもこれでやってるけれど、付き合っちまってる人もそろそろクールダウン
ケア真似その他に付き合うには無駄にエネルギーがいるからさ
知恵も知能もいらないけど
>>957 豊田商事の残党が、豊田社長惨殺後も、
そのノウハウだけ引き継いで、相変わらずマルチ行為を続けてるってのと同じか?
いやいや、それよりもまずインテークだよ(以下r)。
多分、みんなが放置しても自らサンドバックになるケア真似。
ひょっとして生活保護受給者叩き助長を見込む連中の自作自演か?
962 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/09 23:27:35
インテークを保護の「最重要課題」と位置づけるだけでも相当
な気力と忍耐が要ります。ヤンなきゃなんないコト、その前に
「解決しなければならないコト」が沢山あり過ぎる(><)。
でも、なぜ「大変」なのか? なぜ「困難」なのか? てコト
を考えると、誠に単純明快なのですが、ソレを(インテークを)
無脳CWがヤンなきゃなんない、てコトだからではないでしょう
か。「根気強く、あせらず」且つ「正確」且つ「早急に」という
全ての要素を満たさないといけないのが、インテークなんだよ
ね・・・。
963 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/09 23:45:54
とうとう生健会ネタは無しか?負け犬低脳くん?(w
情けない連中だね〜(w
こんな連中に正論を言うだけ無駄だったんだね(w
199 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:05/02/09 22:47:30
淡々と証拠を突き付け続けるCW
証拠を突き付けられると「捏造だ!」と喚くが
その一方でいくら求めても自分は証拠を出さない詭弁クン
どっちが北朝鮮に似てるかな?
200 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:05/02/09 23:00:08
・日本がDNA鑑定結果を示す → 北朝鮮は捏造ニダ!と鑑定を信じようとしない
・CWがソースを示す → 詭弁クンはソースを信じようとしない
・日本が拉致被害者の情報を出せと要求 →北朝鮮はなかなか出そうとしない・やっと出したと思ったら嘘まみれ
・CWが「ソースだせよ」と要求 →詭弁クンはソースを出そうとしない
まぁそっくり(w
ま、何か出してくるだけ北朝鮮の方がまだ次の議論に移る余地があるな・・・
201 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:05/02/09 23:20:12
>>200 確かにその通りだねぇ。
物事の発想が、あの国と同じってことか・・・
202 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:05/02/09 23:30:07
>>199-201 共産主義ってそういう感じの多いのかね?
それとも不利な人間(体制)特有なのかな。
965 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/10 00:16:58
>>963 かまってほしけりゃなんかネタ仕入れてからにしろや。
あの、親族がいると生活保護って受けられないのですか?
別板で両親に年に300万円仕送りしていて子供を持つのを諦めて
いる人がいたんですが、例えお金を出すことが可能でも子供が
支払い拒否すれば生活保護って受給できます?
967 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/10 17:18:59
>例えお金を出すことが可能でも子供が
>支払い拒否すれば生活保護って受給できます?
この部分の意味がわからん。
968 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/10 18:32:58
>>962 つまらん「モノマネ」に精出さんでもイイ! コノ暇人が!!
969 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/10 18:39:53
>>966 300万円/年てことは、25万円/月仕送りしてるんですね。
これを一挙に0円にして「後は生活保護でお願いします」と行政に丸投げするのは
多分難しいと思います。
「子供を作りたい(=自己都合)ので親を税金で養ってください」と言うに等しいので。
まぁ、少子化の背景にはこんな事情もあるんでしょうし
心情的にも何とかしてあげたいところですが・・・
現に子供が出来て、お金がかかって、これまでどおりの援助が難しいという
事態に至っているなら、出来る限りでいいので援助を継続してもらって足りない分は保護、
という可能性もなくはありませんが・・・
保護受けられるなら作る、というのは本末転倒と言われても仕方の無いところでしょう。
月15万の仕送りで十分。
>>967 子供世帯が親に仕送りしようと思えば出来るが、そのために
子供を諦めるなどしないといけないので仕送りを拒否、という意味です。
>>969 ということは実際に子供が出来るなりして仕送りが不可能になるか
親子の縁を切るかしないと駄目なわけですか。
余程の金持ちならいざ知らず、甲斐性無しの親のために人生の
選択肢が限られるのって不条理ですね。。
生活保護受給者の生活が、公務員の生活水準を下回るのはおかしい。
召使の方がご主人様より良い暮らしをするのは不自然極まりない。
973 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 00:19:30
釣りにはもっとマシな餌を付けな
974 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 10:07:54
>>971 >>969では↓こう書いてあるが・・・
>300万円/年てことは、25万円/月仕送りしてるんですね。
>これを一挙に0円にして「後は生活保護でお願いします」と行政に丸投げするのは
>多分難しいと思います。
別に、今まで月に25万の仕送りをしていたことは福祉事務所はまだ知らない
わけだから、両親には普通に生活保護を申請してもらい、扶養照会が来たら
「今は生活に余裕が無いが、月に2万くらいなら仕送り可能」と言って、扶養
照会の書類に関してはプライバシーを晒したくないので提出拒否すると。
扶養照会書類には資産や預貯金について書く欄があるが、この書類は法的には
提出する義務が無いので、提出しなくてもそれを理由に保護申請が却下される
ことはない。
この照会時に福祉事務所からは「提出してもらわないと保護申請がうまくいかな
くなる」等の連絡があると思うが、これは福祉事務所が資産状況についての書類
を提出させて、それをネタに扶養をさせるための手口なので、これに応じて書類
を提出する必要無し。
これで晴れて両親は保護受給となり、あなたの負担は軽減されると。
扶養は月0円でもいいんだが、そうすると福祉事務所からしつこく扶養しろ扶養
しろと連絡が来るので、2万程度の扶養が出来るなら扶養した方がいいだろう。
くれぐれも、今まで月に25万の仕送りをしていたことは言わないこと。
両親には箪笥貯金を切り崩して生活していて、その金が無くなったとでも言って
もらえばよい。
975 :
974:05/02/11 10:10:17
>>974 >扶養照会が来たら
>「今は生活に余裕が無いが、月に2万くらいなら仕送り可能」と言って、扶養
>照会の書類に関してはプライバシーを晒したくないので提出拒否すると。
この扶養照会とは、25万の仕送りをしていたあなたに対して送られてくる扶養
照会書類のことね。
976 :
974:05/02/11 10:23:15
25万の仕送りの話は、
「あの、親族がいると生活保護って受けられないのですか?
別板で両親に年に300万円仕送りしていて子供を持つのを諦めている人がいたんですが」
というソース不明の書き込みからきてるわけだが、何を熱く語ってる香具師がいるのかな?
978 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 10:33:52
生活保護の人がお店(飲食店)をはじめるコトって出来るんですか?
そこの家庭は祖父母も含めて、保護受けてますが、そのお店の資金源って、保護のお金イコール税金?
なんだか、納得いかないような‥‥‥‥‥‥
979 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 10:34:14
980 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 10:35:20
>>979 なんか、その検索結果の内容では説得力無いな。
>>966 過去に借金の保証人にさせられたりとか、
幼少の頃に両親が離婚して、一切養育費を受け取ってなかったりとか、
事情があるなら話は別だけどね。
そこら辺の家庭事情が分からんと、扶養の能力がある場合に義務の履行を
どこまで求めるべきか分からんね。
2chで個人情報をそこまで晒すのもどうかと思うし、
>>977の言うとおりネタと
判断されても仕方のないところではある。
2chの性格上、個別の相談や回答には馴染まないので、この話題はコレきりにした方がよい。
なお、
>>974が勧めているのは単なる「不正受給」であって、犯罪行為の示唆。
最終的には本人の善意に負うところではあるが、聞く耳を持たないように。
983 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 10:52:56
>>979 検索してみると、いろんな事例がわんさか出て来るんだな。
こんなに事例があるとは思わなかった。
読んでみると生活と健康を守る会と共産党がかなり努力して水際作戦に対抗して保護者の
ために闘ってるかがわかる。
984 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:02:30
>>974の助言は、一言でまとめると、
「 ウ ソ を つ き な さ い 」
ということ。
良いことか悪いことか、わかりますね?みなさん。
985 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:04:48
>なお、
>>974が勧めているのは単なる「不正受給」であって、犯罪行為の示唆。
>最終的には本人の善意に負うところではあるが、聞く耳を持たないように。
月25万仕送りしてたかどうかは親の口座に子供名義の口座から直接銀行
振込か郵貯で送金でもしてない限りわからないわけだし、扶養照会の
書類は提出する義務は無く、実際に扶養義務者がどのくらいの生活状況
かは書類を提出しなければ福祉事務所にはわからない。
別に、家の家計簿の収支を詳しく報告する義務も無いし。
>>974の方法を取っても何の問題も無く、犯罪行為でもありません。
単なる、生活保護を受給するためのノウハウであります。
986 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:08:16
>>985 > 両親には箪笥貯金を切り崩して生活していて、その金が無くなったとでも言って
このへんが不正
987 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:09:01
たしかに義務は無いがね。
良識の問題ですよ。
988 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:09:50
>>986 申請直前まで実際にどういう生活をしていたかは福祉事務所にはわからないからな〜。
989 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:10:23
みなさん
>>974見ましたか。
こ れ が 福 祉 ゴ ロ の 手 口 で す よ
990 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:14:00
>>988 でも嘘ついてたら詐欺になっちゃうよ
だから、嘘つかなくて済む方法を考えてください
991 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:17:24
こういう手口を吹き込む輩がいるから
福祉事務所はどんどん疑い深くなり、ケースのいうことを信じなくなっていく。
それが、中長期的に見て、自分たちの首を絞めることになる。
昔は今よりもっと調査権限が弱かった。
横行する不正受給に業を煮やして強化したが(123号通知)、まだまだ弱い。
こういう手口の横行が続くなら、まだ足りないとばかりに
さらなる権限強化が行われるだろうね。
992 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:19:41
>>990 嘘かどうかは家族にしか判らない罠w
福祉事務所側でも、別に探偵を雇って詳しく調査するわけでもないし。
関係無い話だが、国会答弁じゃ「記憶にございません」ってセリフもよく聞かれるしw
993 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:21:31
>>992 その「バレないからやってもよし」という性根、
恥ずかしいと思わないんですね・・・
994 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:26:19
>>993 福祉事務所が水際作戦でやってる手口や受給後に保護者に対してやってることから
比べるとかわいいもんだと思うけどな〜w
両親養うために貯蓄も出来ず、生活が痩せ細って子供も作れずに将来餓死するよりはマシだし。
995 :
974:05/02/11 11:28:43
ちなみに私こと974は、生活と健康を守る会や共産党とは何の関係も無い
人間ですので、そのことだけ付け加えさせて頂きます。
996 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:30:05
>>995 どこのどいつだっていいよ。
お前が福祉ゴロだということはわかったから。
>>994 「天網恢恢疎而不漏」
この言葉を一万遍くらい復唱すべし。
行政だろうがケースだろうが、他所もやっているからと不正行為を是とすれば、
いつしか天誅が下るものだ。
998 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:31:33
天知る地知る人が知る、だな。
999 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:34:24
まっ、
>>974の方法で申請されたら100%保護開始になることは間違いないわけだが。
1000 :
非公開@個人情報保護のため:05/02/11 11:34:28
なんかまた無職が必死だな。
1001 :
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