★創価学会・初心者質問スレ Part23★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 14:35:27 ID:HbDnX45z

創価学会ってなに？　創価学会ってどういう組織？
創価学会を知らない人はここで１から知りましょう。
質問には、わかりやすく簡潔に答えてください。
不毛な議論は、このスレではご遠慮願います。
他スレに誘導してあげてください。

まとめサイト
ttp://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/23.html
前スレ
★創価学会・初心者質問スレ Part22★
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164099424/

★関連スレ★
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part20」
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１８
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1169052959/
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ７
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168879740/
◆真面目な学会員さん、質問良いですか？　その8◆
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163651925/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 14:36:27 ID:???

創価学会について詳しいサイト

FORUM21
ttp://www.forum21.jp/

創価学会による被害者の会
ttp://www.toride.org/

この掲示板が苦手というなら、学会員の掲示板にどうぞ。
*事前にメールで登録が必要

創価仏法研鑚掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3764/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 14:38:09 ID:???

Ｑ．創価学会はお金が掛かりませんか？

Ａ．お金が掛かります。

入会するときに、３千円のご本尊を購入させられます。

『聖教新聞』新聞日刊月ぎめ1,880円（税込）(１部71円)　←必ず買わされます。
『公明新聞』新聞日刊（1ヶ月1,835円/税込）(１部71円)
『公明新聞』　日曜版(1ヶ月285円/税込）
『創価新報』新聞月2回（105円/税込？）
『大白蓮華』雑誌月刊 (定価200円/消費税は不明)　←必ず買わされます。
『グラフSGI』雑誌月刊 (390円/消費税は不明)

この他にも、広布基金（お布施）が1万円から～上限無し
1万円だと、１口という言い方をします。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 22:10:23 ID:zYJGML0g

>>1
乙
纏めサイトあると、過去スレが見られるから
楽でいいなぁ。

さてと、初心者スレの変更出しておかねば。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 23:02:39 ID:???

>>4
変更依頼乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 03:06:52 ID:+mSlrN3G

上げとこう。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 03:09:55 ID:dUTxWZ1J

ちょっと気になってるんだけどどうすれば入れるんですか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 03:39:27 ID:???

>>7
周りに学会員の一人ぐらい居るだろ？
入会したいって言えば、すぐ入れるよ。

いなければ、近くの会館に電話汁。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 04:18:37 ID:???

>>7
入る前に、ちゃんとネットで調べてみたら？
テンプレのサイト見る余裕はあるだろ。
それと、変な幹部からの犯罪に巻き込まれるなよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 15:25:04 ID:bMrH1mKL

>>7
会館電話
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/region_hall.html

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 15:55:21 ID:???

http://q.hatena.ne.jp/1171077899
バカがまた暴れてる。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 03:59:17 ID:???

質問スレはこちらですよ。

13 ：日蓮を語った偽宗教：2007/02/12(月) 05:39:20 ID:???

創価ネット見てたらいかにも普通の宗教みたいに書いてるけど、実際入信したら仏教と関係無い事がほとんど！用は相手しない事。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 06:40:37 ID:???

>>13
重複スレが何個も作られてしまうから、ageておいてくれよ。
検索すら出来ない人が多いからさ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 10:04:06 ID:???

創価に関する質問を聞いております。

全く知らない人も、もしかしてコヤツ創価？って人も

わかんない事は、聞いてください。

“人大杉”なんでageときます。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 11:40:24 ID:???

あげ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 23:57:48 ID:???

質問です。
友達(男)の家に行ったらがっつりと創価の仏壇があったのですが、
そこに置いてあった葉書には、婦人部(？)と書いてありました。
男性に婦人から葉書がくることはあるのでしょうか？

友達の嫁はしばらく実家に帰っているようなので、葉書はあくまで彼女宛てであり、
彼自身は学会員じゃない、というのを私は心の奥で望んでいるのですが…。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 00:06:29 ID:???

>>17既婚者と付き合ってんの？やめときよ～。相手は学会員かもだし既婚者だし。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 09:18:52 ID:???

>>17
友達も会員になってるとオモ。
がっつり仏壇が置ける若い夫婦って、よっぽどだよ。理解ないと置かない。

残念だけど入ってるんじゃないか？
奥さんが実家。仏壇は開いていた？・・・・・。

20 ：17：2007/02/13(火) 09:44:26 ID:???

>>18
そういう相手ではないので。

>>19
仏壇は閉じてました。

結婚するときはたいてい入らされるらしいですもんね。やはり無駄な期待はやめときます。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 10:03:02 ID:xHnJebRM

創価学会とは、
http://blog.m.livedoor.jp/lancer1/c.cgi?id=14099974

在日朝鮮人池田大作率いる日蓮正宗から破門された好戦的な学会員～、間違っていますよ、あなたがたの生き方は
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/contents01.htm

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 10:17:35 ID:EASrhz4z

質問お願いします

家族のひとりが入ってしまったんですが
実家に宗教新聞とか本とか置かれるようになりました
これから先、勧誘行為が進むとしたら何がありますか？
あと、お茶って販売してたりしますか？
実家から花粉に効くお茶とかやたらと送られてきて怖い…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 10:20:29 ID:???

>>22
宗教新聞って聖教のことだよね？
入会したひとは、親じゃなく兄弟ですか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 10:28:25 ID:xHnJebRM

>21
スマソ間違ってしまったのはオイラですた。在日朝鮮人の終戦時の醜い暴露話と取り違えてしもうた。
改めて
創価学会とは
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html
http://bbs.teacup.com/?parent=search&cat=2200&topics=10469

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 12:19:14 ID:???

>>22
家族が入会すると、最初は学会の何だかもわからずだが、少し時間が経てば家族への
影響として、家族を入会させることが目標の一つとなる。
本人はわからなくても、まわりの会員、幹部らに家族への入会を勧める話を何度も
される。まずは地方選、参院選に家族に公明や自民の投票依頼があるだろう。

聖教新聞だけの間は1890円で済むが、（大白蓮華200円もある筈だ）公明新聞、民音
各書籍、選挙依頼訪問実費、財務など、おカネも今まで以上に出ていく為、気をつけた
ほうがよい。この財務というのは一種の寄付。うまく幹部に話をされ、１００万円を
寄付する人もいるため、よくよく気をつけたまえ。
母親が入会した場合、家事などをほうたらかして会合、活動に励む場合もよくある。
さて、どなたが入会したのか。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 10:10:43 ID:???

もう依頼（違反）に来たかな揚げ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 10:46:15 ID:???

>>22
義務に近いものは聖教新聞と大百蓮華ぐらいだろう。
あとはそれほど怖いものはないと思うけど。
選挙のお願いはあるだろうね。
お茶の販売とかは聞いたことない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:19:49 ID:???

今度引っ越す所に、創価学会の集会場があるんだけど、
入会とか勧められない？断ったら拉致されたりしない？
怖い人や、怪しい人いない？
とりあえず心配なので教えて。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 00:55:56 ID:cDXmJ27K

転職活動中なのですがこれから応募しようかと思ってる企業のホームページ見たら

主要取引先
（株）○○社（株）○○○、
（社）○○○○○（株）○○○○…

関連グループ
創美○○○、創美○○、創美○○

とあります。
この関連の創美グループというのが検索してもよくわからず、ものすごく気になります。
もしかしてこの会社、創価学会に関連する企業なのでしょうか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 01:40:25 ID:???

>>29
下のはほんの一例だけど、社名に「創」が付けば疑ったほうがいい。
ハザマは聖教新聞によく広告を載せてるゼネコンだし。
取引銀行が三菱ＵＦＪだったら、もうダメかもしれんね。
入会しなければ、昇進の道が断たれたも同然ｗ

工事名称創価学会　三田文化会館新築工事
企業者創価学会
設計・監理（株）創美建築設計事務所
施工ハザマ
http://www.hazama.co.jp/japanese/hazamag/genba/0207/genba02.html

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 02:56:25 ID:???

>>28
その地区しだいだね。
勧誘が激しいところであれば、何回も来るかもしれないし。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 03:00:27 ID:eyR40cqC

創価学会がカルト宗教と思ってる奴は間違いなくアホ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1171451801/
↑↑↑
自分の都合悪い質問には答えないで逃げた創価信者がいるスレはここですか？

33 ：29：2007/02/15(木) 12:24:08 ID:???

>>30
取引銀行、有名な大手銀行がいくつもあって、
その中に三菱も入ってました。うーん社員5人程度の零細だし
怖いなあ…

34 ：29：2007/02/15(木) 12:27:45 ID:???

連投すみません。その創美グループの中に建設はありませんでした。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 14:30:26 ID:54XgLqjK

質問
なんで本尊に天照大神って書いてあるの？感動した

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/02/15(木) 14:32:05 ID:Ee+/uEBQ

創価の子で、多い名前教えてください。男女ともに。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 15:15:07 ID:???

広宣、伸一。弘、妙、法、蓮、華などが付く名前。
名前スレ前にあったよな？なくなったのか。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 15:19:21 ID:???

>>28
集会所の近所というだけの理由での勧誘はないでしょう。
人とのつながりで攻めてきますから。
集会所近所関係なく、積極的に顔見知りになってきて
選挙の依頼ぐらいはくるでしょう。ずうずうしい人だと新聞啓蒙も来るでしょう。
怖い人怪しい人はそうそういないと思う。素性が明らかだからね。
集会所近所ということでいえば、マナーが悪い人が目立つかも。
集会帰りに立ち話とか、道路を広がって歩くとか、そういうの。
拉致とかはないと思います。
>>29
たぶん関係ないと思う。断言できないけど。

39 ：自由騎士団長 ◆4Ct2Bhz16I ：2007/02/15(木) 15:35:30 ID:???

創価は過去から現在にいたるまで組織ぐるみで一方的に迫害して来た。
創価本部の言動と現実行為は矛盾している。
創価には心が無い。
創価には変態が多い。
それが創価の正体として私は受け止めている。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 16:52:44 ID:???

>>35
もともとはインドでバラモン教の神々が仏教の守護神として取り入れられていた。
それが日本に伝わって、日本の神々も加わった。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 18:00:31 ID:???

我が家の恥部を5km先の人まで知っててビックリしたよ。
私の祖父が痴呆になったとき、徘徊したり失禁したんだ。
まぁ、あまり公にしたくないことってあるじゃない。

そのとき、遠方に買い物に行ったら、仕事で顔だけ知ってるおばさんがいて挨拶したら、
「オタクのおじいちゃん、徘徊で居なくなって、こないだは、おまわりさんが来たんですって！？」って、いきなり言われ、えええっっ！？
何で知ってるのかって、ホントにビックリした。
（ああ、そういえば、この人は学会員か。隣家の創価オバハンが目撃して、
会館で伝播されたんだなと思った。）

その後、いろいろな箇所で同様ような出来事があり、
創価って物凄い放送塔なんだなと、正直、呆れたよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 18:13:16 ID:???

>>35
日蓮曼荼羅は、中心に大きく据えた法華経が全てに勝るということを図示したもの。
デザイン見れば、わかるでしょ。鎌倉時代のメジャーな神仏名等が書いてあるはず。
http://www.geocities.com/wkim20032000/
例えば、八幡大菩薩は源氏の氏神であり鎌倉幕府を意味するし、天照大神は天皇家みたいに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/æ³？è？¯æ？¼è？¼ç¾？#.E6.97.A5.E8.93.AE.E3.81.AE.E6.B3.95.E8.8F.AF.E6.9B.BC.E8.8D.BC.E7.BE.85

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 19:05:27 ID:???

>>41
何言ってるかわかんないよ草加婦人部は。
うちは、南無南無しているため、隣家のようにはならず功徳です。とか。
人の不幸が布教ネタですから。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 19:10:48 ID:???

神の質問ありがとりんこ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 21:49:05 ID:zfpfx1bN

今月の同時中継はいつなんでしょうか？
もしかしてもう終わりました…？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:05:57 ID:cRj9uH9l

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 18:09:06 ID:???

>>46
人気あるよなこれ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 11:19:34 ID:9Dq4h7aT

学会が竹入バッシングをはじめたのはいつ頃ですか？
その理由は？
そのことに詳しいサイトとかありますか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 12:24:05 ID:???

>>48
朝日新聞に竹入が手記を掲載したころから目立ち始めたような

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 13:13:29 ID:???

この教団の「終わった連」ってなんで生きてるのｗｗｗｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 14:03:11 ID:9Dq4h7aT

公明党元書記長の市川雄一が25年勤続の表彰を辞退したけど、これは同党の決まりなのかな。
国内では勲章を受けられない名誉会長・池田大作の気持ちを慮って、
公明党の議員ＯＢは叙勲を断わることが不文律の掟となっているそうだけど
それと関係あるのかな。
詳しい人、教えて。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 14:39:01 ID:???

＞＞51
池田先生が逆立ちしても授与されない勲章を貰っては、
池田先生から嫉妬され、とんでもない人格攻撃を受ける事になります。
池田先生はメロンが小さいだけで、怒りまくるほど器が小さい
人間ですからね。ｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 14:55:17 ID:CHEx952f

美記夫という名前の知人の部屋には仏壇があります。
信者ですか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 15:15:37 ID:???

仏壇の中身による。（南無妙～と書かれている曼陀羅でも創価以外もある。）
あとは、聖教新聞があるかどうか。
大抵は最低、聖教新聞と大白蓮華というA4ｻｲｽﾞほどの冊子をとる。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 16:20:46 ID:???

>>51
勤続表彰は受勲とは性質が違うし、どちらかというと議員特権の廃止を訴えていた手前じゃないか。
25年勤続で100万円の肖像画が作られて、30万円の特別交通費が支給されていた。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 16:32:47 ID:???

>>53
情報の少なさにﾜﾛﾀ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 17:20:38 ID:hsRzExyz

学会員の子にチョコもらったのですが何を返せばいいですか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 18:44:24 ID:JoVDjpEp

アンチから質問です。池田大作氏がたくさんの名誉教授などの
称号を得ていますが、それらのほとんどがマイナーなので
どうでもいいっちゃいい事ではありますが、
中にはボローニャ大学だとかわずかではありますが、
え？って思わせるほどの大学も見ることが出来ます。
なんでこれらの大学の称号を得ることが出来たのでしょうか？
それともやっぱり（現在では）大したことのない大学なのでしょうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:23:25 ID:orP5OKCa

政宗分離の理念言うと公明党は違法じゃないの？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:59:23 ID:???

>>58
寄付。寄付。寄付。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:50:55 ID:???

>>57顕正会冊子、聖書なんか返したら驚くな。
>>58海外で“名誉”と付く称号が、どういうものなのか調べてみて下さい。
海外の大学に寄付をすると、あちらの方は大抵建物に自分の名前をいれます。
それ以外に、賞として渡して欲しい方には、その方法で渡しているだけです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 23:14:00 ID:9aYd6Qwc

創価学会に入るのを検討してるんですけど年間いくらかかるのでしょうか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 23:15:12 ID:JbDpg2wm

アンチから質問です。
どうして創価の建物は立派なものが多いんですか？
もし、百歩譲って池田センセイが聖人ならそんな所に寄付で集めたお金を使うでしょうか？
中の人は不思議に思わないんですかね～？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 23:25:31 ID:EIfzcH7q

>>63
昔は、立正佼成会の建物は立派過ぎる！
信者を騙してる邪教だから総攻撃を仕掛けるとか騒いでたんだけど。
洗脳されちゃってるから。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 23:39:24 ID:vDtJGtOw

御本尊とキリスト教の厳密な本来の意味でのGodとの違いを教えてください

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 13:23:37 ID:???

>>63
それほど立派でもないと思うけど。
それに会館を利用・運営するのは各地域の会員だし、何度も要望出して作ってもらってる。
学会本部自体は昔のままだし、無駄に使ってるとは思わないけどね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 14:12:48 ID:???

>>62
入会すると本尊授与というもの３千円、小さいほうは５千円。２ﾀｲﾌﾟ有
聖教新聞1880円／月大白蓮華200円／月これが基本

ほか公明新聞、SGIグラフ、創価新報
書籍、人間革命、第三文明、潮、灯台など
ビデオやDVD、民音チケット、展示会催しチケット
毎年年末に広布基金（寄付）
遠方の会合、選挙依頼活動の交通費、選挙パンフなど実費

上記のものが全部いるのではないが、勧められ他会員が購入注文しているのに
自分だけは、いらないと言いにくい。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 15:25:55 ID:???

自分の、優しくて何でもこなす凄く憧れる主婦が創価でした

学会員を否定する訳ではないですが(何も知らないし)

そういう宗教に入っているようには全く見えないんです

学会員になったらそんな人になれるのでしょうか・・・？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 16:26:21 ID:???

>>68なれません。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:48:37 ID:???

学会員にならなくてもその人の良い点は見習えるのではないでしょうか。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:22:42 ID:???

>>70
もちろん見習えます。学会員はいい人が多いですよ。困っている人がいたら助ける。人が嫌がることでもやる。人を信じて疑わない。そういう人が多いです。組織に利用されてるとも知らずに。
しかし、学会批判、池田氏批判をすると人が変わります。批判的なことを言うと仏敵とされてしまいます。おかしいと思っても一切の批判は受け付けません。カルトといわれるゆえんです。
そのあたり注意してお付き合いくださいね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:32:37 ID:ikaKFmlO

こんばんわ。学会の人達の生きる意義ってなんですか。私は生きる事に真剣に悩んでいます。毎日働いて、生活し、やがて死んでいくんですよね。ふぅ～。
友人には入会勧められていますがまだ納得できてないです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:46:37 ID:???

選挙して、会合でて、勧誘して、財務して、学会を大きくすることかな。
生きる意義がわからなくなってるこの世の中、生きる意義を明確にしてくれるのがこの宗教。選挙して会合出て勧誘して財務すれば仲間が出来る。その代わり組織からのプレッシャーはきつい。
自分で生きる意義とか考えたりせず、組織の言うとおりに選挙、会合、勧誘、財務を楽しく出来る人にはこの宗教は最高の宗教だとおもいますよ。私はごめんですが。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:56:24 ID:CND0sxKk

>>66
信濃町にある新しく出来た女子なんとか建物は、結構おしゃれだぞ。
洋風だし。アンチだけど、内部を見学してみたいもんだ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:02:15 ID:???

今日大学でツレが次の県知事だかなんだかの選挙で公明党に入れてくれとか今夜、勉強会があるんだけどこない？友達も誘ってきてよ、皆いい人だよなんてしつこく言ってくるもんだから
アシタカ風に「約束する・・必ず会いに行くよ！池田大作に乗って！！」
って言ったら
「はは・・・ｗ池田大作先生は乗り物じゃないよｗ」なんて口で笑いつつも目は全然笑ってなかった

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:13:02 ID:???

イラク戦争に賛成した人殺し宗教には興味ないよでＯＫ。末端学会員は反論不能。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:31:27 ID:HQkyfOsB

>>73
組織からのﾌﾟﾚｯｼｬｰてなんですか？。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:51:08 ID:???

>>71
＞学会員はいい人が多いですよ。困っている人がいたら助ける。
人が嫌がることでもやる。

そんな学会員見たこと無いんだけどｗ
「人が嫌がるような事を平気でする」って言う意味ならあってる
それに学会批判、池田批判しなくても仏敵とやらにされるけど？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 01:32:57 ID:5/44YZTf

>>78
摂理の勧誘してる人もとても優しい

http://www.kwansei.ac.jp/NewsDetail?n_id=577&n_type=1
【注意事項】以下のような勧誘活動に注意してください。
・人当たりが非常に良く、とても親切である。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 01:50:08 ID:???

>>75
それ選挙違反じゃないのか？いつにある選挙だ？

友人とか利用して票依頼するからさ、選管に通報しないんだよな。
違反をしっかり取り締まってほしいべ。

81 ：本気で悩んでます。：2007/02/20(火) 03:12:07 ID:LYgn9wpm

両親が創価学会に入っているんですが無理矢理脱退させてやりたい。まず俺の話をみてください。
自分の家で会合しているので、まずうるさいし，近所に変や奴いると思われますし，迷惑でババア，ジジイがいたので居間が臭くなる。たまに変な奴が来て俺に会合にこないか？と勧誘されてマジうっとうしく、手紙を置いてき、キモイ。
そして今までで一番嫌な思いでが，小1から付き合っていたツレの親を勧誘したらしく、それ以来そのツレから連絡がなくった。嫌な中２の思いでです。
それから創価学会に大事なツレを奪われ全然幸せでは、ありません。いつも新聞の1面に池田の顔をみるたびに殺意がめばえます。
他にも高校のツレなんか親が創価学会という理由で就職するとき落とされてしまったツレもいました。。
現在19歳専門学校に通っており人生のわかれめにいるのでそろそろ創価学会と蹴りをつけたいと，思うのでどうやったら、両親を無理矢理脱退できますか？教えてください？

82 ：本気で悩んでます。：2007/02/20(火) 03:18:06 ID:???

両親が創価学会に入っているんですが無理矢理脱退させてやりたい。まず俺の話をみてください。
自分の家で会合しているので、まずうるさいし，近所に変や奴いると思われますし，迷惑でババア，ジジイがいるので居間が臭くなる。たまに変な奴が来て俺に会合にこないか？と勧誘されてマジうっとうしく、手紙を置いてき、キモイ。
そして今までで一番嫌な思いでが，小1から付き合っていたツレの親を勧誘したらしく、それ以来そのツレから連絡がなくった。嫌な中２の思いでです。
それから創価学会に大事なツレを奪われ全然幸せでは、ありません。いつも新聞の1面に池田の顔をみるたびに殺意がめばえます。
他にも高校のツレなんか親が創価学会という理由で就職するとき落とされてしまったツレもいました。。
現在19歳専門学校に通っており人生のわかれめにいるのでそろそろ創価学会と蹴りをつけたいと，思うのでどうやったら、両親を無理矢理脱退できますか？教えてください？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 03:20:40 ID:???

>>81
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part20」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/
友達・親を脱会させたい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153575210/

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 03:23:38 ID:???

>>81
無理やり両親を脱会させるのは無理。もし脱会させたいなら、自分で創価の嘘やごまかしを調べていって少しずつ洗脳を解いていくしかないが、可能性は低い。
そんなことやってられないだろうから、専門学校終わったらさっさと就職して親から離れて親子関係の縁を切る。もちろん就職先も居場所も教えない。それしかない。

85 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター　：2007/02/20(火) 04:21:09 ID:NPehSBxB

81の方
あなたのケースは比較的軽い場合かもしれません，何よりもあなたが洗脳されてないからです。しかし一応専門医の診察が必要かも知れない。
というのは洗脳の準備みたいな事はされてしまっているかも知れないからです。
ともかくあなたは創価に対して嫌悪感をガッチリ持っていて，じじいが臭いというのはこれが投影されています。
だから比較的軽い場合になるのです。しかしトラウマが後から出てきて胃に症状がでたりすることがあるし，
創価的環境とあなたの無意識が闘いをしあなたが勝利（笑）しているから，
あなたが洗脳されていないのですが，闘いにより無意識が負傷している事もあるのです。
専門医の診察が必要かも知れないというのはそういう訳です。
洗脳済みの親を脱会させるのは難しいですし，あなたに危険が及びます。創価の青年部がわなをしくんでいる可能性が高い。
池田大作に対する憎悪は，被害者である私も同じです。池田大作氏ね！というのは創価学会の被害者に共通なのですが，しぶとく生きてやがります。
成年になったら戸籍を分籍したらどうですか？わたしもやりましたが，手続は簡単です。細かいところが区や市によって違う。
訴訟という手もあるけど，
がらんどうの傍聴席を眺めてるパープリン判事は創価学会員の世界遺産級嘘を簡単に信じることが多いし，家庭内の密室内モラハラだとなおさらです。
ともかくあなたの正しさを信じてください

86 ：sage：2007/02/20(火) 04:44:09 ID:VzcnYue3

>>81
とりあえず文法をなんとかしなさい

87 ：hage：2007/02/20(火) 06:11:12 ID:???

草加で無い親戚その他を頼って、親と離れる。(親には何も言わない事)
無理なら、>>84の方法を採るべし。
何だかんだと親に意見すると、
「私達の信心がまだ足りない」と逆効果に発展する恐れあり。
出来る範囲で距離を取り、なるべく関わらないことが肝要。
時には我慢も必要である。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 10:02:28 ID:???

>>81
>>84の言う通り。自立すること。
親であれ信仰の自由はある。無理矢理脱会させることは出来ない。
ジイさんが臭い等と言ってないで、もう少し大人になれ。
人より苦労したのなら、人の痛みもわかるはずだ。
親のスネをかじっている間は意見しても聞き入れてなんかくれやしない。
スネをかじらず、自立しても創価の親は聞かん。
大金を財務に使い、書籍を何冊も買い、老後の貯蓄も親が出来ているかどうか？
何かあった時は子供なんだからみるとしても、親は親の生活をきちんとやって行く
ように言ってもいい。但しあなたが自立してからだ。
>>83のスレ先に行くもよし。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 13:01:00 ID:LVYTU2ew

屋号は別ですが経営が価○創造という菓子屋をネットで見つけました。
これって決定ですかね・・美味しそうなんですが注文を躊躇してしまう。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 13:02:33 ID:tuZ/faK6

一体、寄付金ってどれぐらい毎月出しているか教えてもらえませんか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 13:20:57 ID:???

>>90
信者が３００万いると仮定して年間３０００億ほど金が集まるそうだから年間一人１０万くらい。月にすると１万くらいですね。
そのほかに新聞代家族分（４人家族なら４部）、書籍代、ビデオ代、会員への電話連絡代、学会関係のイベントのチケット代などあわせれば月３万から５万。
あわせて平均すると年間５０万程度じゃないでしょうか。毎日活動する活動家とツキイチの座談会しか出ない会員とは全く違いますが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 13:47:46 ID:???

くだらない質問かもしれませんがふと思ったので・・・
学会の人も食事のときに手合わせるの？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 16:50:04 ID:tuZ/faK6

>>91
教えてくれてどうもありがとう。もうひとつ教えてください。
創価の奴だと一発で見抜けることってありますか？
教えてくださいお願いします。

94 ：本気で悩んでます：2007/02/20(火) 17:08:44 ID:LYgn9wpm

>>81です。
皆さんいろいろな意見ありがとうございました。
とりあえず親を無理矢理脱退させることは、無理っぽいみたいので、諦め
学校卒業したら勝手に家を出たいと思います。
しかし、今日も俺の家に変人が集まるのですが、会合の場所変えるのって仏壇ブチ壊せば、一時的に違う場所でやりますかね？教えてください？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 17:15:19 ID:cRWTtRct

朝鮮半島でやれ

96 ：本気で悩んでます。：2007/02/20(火) 18:06:40 ID:???

>>81です。
皆さんいろいろな意見ありがとうございました。
とりあえず親を無理矢理脱退させることは、無理っぽい見たいので、諦め
学校卒業したら勝手に家を出たいと思います。
今日も俺の家で変人があつまる会合がありますが、場所を変えるには、仏壇をブチ壊せば、一時的に変わりますかねぇ～?教えてください?

97 ：本気で悩んでます。：2007/02/20(火) 18:09:26 ID:???

>>81です。
皆さんいろいろな意見ありがとうございました。
とりあえず親を無理矢理脱退させることは、無理っぽい見たいので、諦め
学校卒業したら勝手に家を出たいと思います。
今日も俺の家で変人があつまる会合がありますが、場所を変えるには、仏壇をブチ壊せば、一時的に変わりますかねぇ～?教えてください？

98 ：俺も悩んでる：2007/02/20(火) 18:23:44 ID:cxsaC4/j

見つかると殺されるかも知れんぞ。
草加の奴ってホントに目がいってる（あっちしか見ていない）から気を付けろ。

99 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/20(火) 20:12:39 ID:NPehSBxB

81のかた
ふつだんをブッ壊したいのは理解できますが，じじいどもは来るでしょう
そのエネルギーを
創価の親にいいたいことpart2で
質問することに使ってください

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:17:35 ID:Ka2fdOho

初歩であろう質問で申し訳ない
同時中継って何ですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:23:28 ID:???

>>100
東京で池ヤンがでる会合。
全国から呼ばれた人のみ参加可能。海外会員も来る。
それを撮ったものを短くし３～４日間（５～６回）、本部幹部会衛星放送として流す。
それを会員らが見に行く。
映る画面に向かい拍手をしたりする。

略して同中、同放などという。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:28:24 ID:Ka2fdOho

>>101
丁寧にありがとうございます
ちなみにその放送は学会員しか見れない物ですか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:42:45 ID:???

>>102
いんや。知りあいの会員と一緒に行くか、会館によっては単独でも入れてくれる
場合もある。単独の場合は見るからに不審だと敬遠される。
会館に警備で立ってるヤシに一度イケダダイサク氏の話を聞いてみたいのですが？
とか、宗教について勉強しているとか言って不審がられないようにしてくれ。

OKが出たら、名前などを券に記入させられる。鞄の中をチェックはされる。これは会員も軽くチェックされて
いる。その後、仏壇のある和室に案内され、座って見るよう言われる。

ただし、それを見たあとの責任は持てない。
どんなヤシが寄って来て新聞を勧めたり、大人数に囲まれても知らん。
地域差がある為、はっきりとは言えん。
会員でないヤシが会員のふりをして入り、出した券（入り口に忘れた人用のがある）
が、存在しない本部や支部名だった為、２人がかりで退場させるのを見たことがある。

まえに、誰か行った人がここでもいたんじゃなかったかな？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:53:25 ID:Ka2fdOho

>>103
そうなんですか
丁寧にありがとうございました

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:36:38 ID:???

>>89
無関係だと思います。勘ですけど。
>>90
私は年に1万です。昨年はうっかり忘れて０です。
>>92
合わせません

106 ：92：2007/02/20(火) 23:59:51 ID:???

>>105
そうなんですか。何か理由があるのかなー。
変な質問に答えていただきありがとうございました。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 01:04:39 ID:JCGQK4b2

>>99
わろた！
仏壇破壊動画うぷして～
そして創価親が壊れた仏壇の前で呆然する様を

または粗大ゴミの中の創価仏壇も是非見たい
デジカメお願い！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 01:28:18 ID:Y7ZHX4lK

私も職場の創価女にバレンタインチョコもらいました
異常に私を尊敬しており、毎日プレゼントをくれます
正直セックスぐらいしなきゃ悪いかなと感じてきました
創価は嫌いですがセックスはしたいです
これはハニートラップでしょうか

109 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/21(水) 02:11:48 ID:0rHqQtDr

81の方には，実は「本尊ってのが仏壇に入ってるから，
できる限りの知恵を絞って破壊したり焼いたりするといいですよ」と教えたかったのですが，
私も被害者なんでわかるんですよ，この人は本当に実行しちまう事が。
しかし，親と青年部が武闘モード全開になりますから，
へたをするといきなり仏になる可能性が冗談抜き・真面目100%であります。
したがってさらにこのカキコを見ても，決して実行してはいけません。
あの変人たちが束になって襲いかかって来る情景を軽く思い描いてみれば，余りに危険なことは分かると思います。

110 ：創価学会員：2007/02/21(水) 02:16:23 ID:v5VE2M1N

創価女とやらなければいけないほど女に困っているのも考えものです

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 10:22:27 ID:???

いや、まず本尊であれ何であれ親のモノを勝手に壊したりする行為は、創価が
かつてやって来て、非難あびたことと同じ。

創価を批判したければ、常識的にいかなければ、同じ穴のむじなだよ。
冷静に。仏壇があるから、本尊があるからってのが根本原因ではない。
既に何十年と信心して、完全に洗脳されきってしまってんだから、モノ自体壊した
ところで基地外扱いされるだけで、不敬したのは親ではないから、又本尊を
貰うことになる。同じだろこれでは。

話しをしても通じないかもしれないが、それでもやれる事はやる。
その上で家を出てもいいと思う。自分は親と同じ過ちをおかさないと誓って、
いい家族を築けるよう努力すればいい。
人生は一人一人違うんだから。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 12:22:00 ID:???

>>111
そうそう、これまで本来の檀家宗教の仏壇を破棄するよう勧めたのは、
創価自身だからなぁ。

ところで、学会家のほとけさん（入信前に他界した先祖）は、
創価仏壇に合祀しちゃうのかな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 12:23:40 ID:???

本尊（印刷物）は３０００円也で再発行可能。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 14:43:56 ID:???

引っ越ししようと思い、池袋のセン○ュリー21に行ったんですが、
これは、どうみてもオーナーが創価ですか？
http://www.century21kosen.co.jp/kaisya/kaisya.html

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 15:44:56 ID:6yKcNh0P

創価女の体がエロいのです

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 15:52:59 ID:GgzfvQER

創価女の体がグロいのです

117 ：108：2007/02/21(水) 15:59:54 ID:???

今日は仕事の都合で創価女と一緒に社外へ外出しました。
私もつい、胸に目線が行き、おっぱいが気になって仕方ありませんでした。
先輩らしくそつなく、今日も何事もなくやり過ごしました。
異様な尊敬の眼差しでいつも見られ、社内にいると何かにつけ先方のケータイから
自分のＰＣへ気遣う内容のメールが入ります。
家庭訪問メモの延長なのか、報恩感謝を実践しているのか、
セックスはしたいのですが、プレイ後、自戒の念に苛まれるのは自明です。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 16:21:20 ID:???

今日の一面。川口、川崎、空知、堺、和泉、新潟など
この中でセックスしたいと思う女性いる？
http://www.seikyonet.jp/sg/Satellite?c=Page&cid=1161803070638&p=1161803070638&pagename=sp/Page/TodaysTopPageDetailView

でも、こないだの女子学生部長はかわいかったなぁ～。
ただ、伊勢丹写真室で修整したような近影写真だったけど。
写真修正は創価の常套手段ですからね。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/gizoutop.html

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 17:14:03 ID:4s9Myuuw

>>118
朝鮮同志金正日同志万歳！（笑）

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 18:41:20 ID:???

外務省を中心に東大閥と同様にノンキャリ創大閥がありますね。
（東大出の創価もいるが）
政官財の支配をほぼ終えたので、
池田皇帝の次の狙いは「時の支配」（元号）でしょうか。

121 ：本気で悩んでます。：2007/02/21(水) 20:44:52 ID:2+sBAyO+

>>８１です

皆さんいろいろありがとうございました

122 ：本気で悩んでます。：2007/02/21(水) 20:49:50 ID:???

>>８１です

皆さんいろいろありがとうございました

そうですかぁ～ブチ壊したら，いきなり仏ってまだ死にたくありませんので、とりあえず辞めときますはぁ～

けど，ここで諦めるのも悔しいです。難易度を下げて何かできませんかねぇ～? 質問ばかりですいません？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 21:17:03 ID:50sn4FVc

精強新聞に「公明等のポスターに悪戯すると仏罰当てるぞゴラー」って書いてあったよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 22:04:59 ID:???

>>122
両親に対する最大の復讐は君が創価ナシで幸せになることだよ。自活できるようになったら毎日毎日池田とそうかをボロクソ言うメールを両親の携帯に送る。
それでも仏罰など落ちない君の姿こそ最大の逆折伏となる。
がんばってね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 00:53:00 ID:???

実験

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 01:47:58 ID:???

>>122さんへ
>>111さんが言うように仏壇はあなたのものではないので壊してはいけないでしょう。
　また今のあなたが親を説得するのは難しいと思います。喧嘩になるのではないでしょうか。
　それは避けたいですね。親の信仰を尊重し理解しようとする気持ちがなければ
　できないことだと私は思います。冷静に行動できるようまずはあなた自身が大人になることです。
　決して>>124さんが書いていることはしてはいけません。しないとは思いますが‥‥
　家を出ることは悪くはない提案だと思います。今のあなたは家にいることがストレスのようですから。
　
　

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 11:37:21 ID:kVsJjNYm

身内で入っている人は誰もいないのですが‥
義両親が貧乏で（無計画で老後資金ナシ）借家住まいで僅かな年金で生活しています。
数年前に義父が障害者となり施設に入るお金はないので
義母が自宅介護していますが生活は苦しく我が家から度々援助しています。
それが我慢できなくなったのと、
ボロ借家は段差だらけで使い勝手も悪いため公営住宅に応募させました。
障害者用は戸数が少ないので期待していなかったのですが
先日義母の知人のツテで公明党議員が選挙のお願いに訪れたそうで
現状を話したところ突如通知が届き入居が決まりました。
口利きをしてくれたそうで仕方なく後援会名簿に記入させられたそうです。（義両親・夫）
選挙のときの電話等はしょうがないですが、後々名前が残ったり
入信を迫られるようなことはないのでしょうか。心配しています。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 12:32:05 ID:???

創価の人から「メシ食いに行こう」と言われたらメシの他にどこか連れて行かれますか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:01:54 ID:???

友人がＳＧＩ(創価学会インターナショナル)の会員だって言ってたんだけど、
別の人にその話をしたら「ＳＧＩは外人(日本人意外)の為の組織だから日本人
は会員になれないんじゃないの？」とか言われました。
最近は日本人でもＳＧＩに入会できるの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:02:27 ID:ayxii9yh

貧乏人ってなんで創価が多いの？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:05:30 ID:???

>>127
特に心配する必要無し。入居の件で入信を迫るようなことはない。

>>128
時と場合にもよるが、会合などに誘う場合は前もって言うことが多い。
この時期なら、ついでに選挙のお願いくらいはされるかも。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:07:44 ID:???

>>129
海外在住者なら日本人でもありえる。

>>130
統計的根拠がないので回答不能。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:54:59 ID:ayxii9yh

じゃあ聞き方をかえるけど、なんで貧乏人は学会員になるの？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:59:40 ID:kV0537UK

学会員は、世間的、社会的に観ればアウトローですか？三世なんですけど。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 15:44:43 ID:???

>>133
貧困を克服するために信仰に頼ろうとするからだろ
ただ貧乏だからといって必ずしも学会員になるとは限らない

>>134
個々でみれば十分社会に適応している

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 16:09:59 ID:???

>>127
議員の世話になったからではないにしても、障害をもっておいでだと信心の話をしに
やって来る可能性も当然ある。学会に縁してしまった事ある間違いない事実であるからな。
>>128
お茶や食事に誘われ行ったら友人以外の人（学会員）が一緒に来ていたなんて話は
しょっちゅうである。はっきりと学会のセミナー等と告げるヤシはまし。
はっきり言わず、芸能人が来るからとか、ちょっとだけ～等と濁して連れ出された人は
数知れず多い。学会が敵対する顕正会からの誘いに気をつけるよう言われているが、
何の用事か行くまえに聞く。友人以外等もいて囲まれたり、断っても執拗なら
警察に届けるようにと促している。

学会側が言っている事である。一般人は学会員にそうされたら、学会の教え通り
警察に届ければよい。安易に食事に行ってしまっても、学会の話になれば席を立ち
帰るくらいの毅然とした態度をとること。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 16:28:24 ID:???

必要以上に不安を煽ることないだろ
ケースバイケースなんだから最初から決め付けるのは良くない

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 16:32:20 ID:PHazqPq7

中杉博士のブログを見よう。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

139 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/02/22(木) 16:44:37 ID:???

>>127
仕方なく名前書かせるようなヤツだから、推して知るべしだ。
十分に警戒してやってくれ。

>>128
>>136に同意だぜ。この手の被害報告は枚挙に暇がねーよ。

>>133
創価の勧誘は「悩み」を引き金とするから。
今が幸せだ、悩みはないと言うヤツは基本ターゲットにゃなんねえ。
中にゃ強引に悩ませようとするタチの悪ィのも居るがねｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 17:04:50 ID:???

住人の大多数が層化の市営住宅に様子見にいったら、それだけで喧嘩になった。
層化ﾃﾞﾗｵｿﾛｼｽww

道聞くだけで絡んでくるもん。奴ら人間じゃないって。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 17:26:56 ID:???

市営住宅は少し住民層のレベルが低いだろうからな。
そりゃ変質者が来たら騒ぎにもなるだろう。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 17:32:43 ID:LnZ0DP8x

>>141
変質者はそのオバハン。
森三中を百発殴ったような顔をしてた。
外見に圧倒されながらも嫌々道を聞いてやったんだ。（道が分からなくて困ってたからな）
そしたらすっげえ高圧的な態度、というか礼儀もしらなかった。
あんな奴に関わって最悪だ。

143 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/22(木) 17:38:13 ID:QSOFHnrf

１３４の方
創価学会員のなかには犯罪的なことをする人がいて
また創価学会の布教方法に問題があることも関係しています
犯罪をしたひとも精神的な外傷を創価に負わされた被害者でもある
大事なことは，あなたの思想や信教で差別されることはない
これは憲法で保障されています

144 ：140：2007/02/22(木) 17:42:39 ID:LnZ0DP8x

その市営住宅は、層化が多いってことで有名なんだよね。
実際に初めて見に行ったけど、そのあまりの雰囲気に圧倒された。。
あたり一体は市営住宅が何十と取り囲み、近辺が全部市営。一つの要塞を形成してた。
落書きの数々といい、あたりに放置されてるタイヤといい、まるで童話地区のようなスラムの雰囲気。
おまけにあちこちで目にする孔明党の看板、ベランダにまで孔明の看板が飾られてたorz
まるで魔空都市に迷い込んだと錯覚した。それくらい雰囲気に圧倒された。
もう二度といかねーよｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 19:29:23 ID:4QBA9bje

出来の悪い馬鹿を捨ても捨てても憑いて来るのは他に行く所が無いからだろうねｗｗｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:18:18 ID:???

>128
>137の言いたい気持ちもわからなくないですが、>136に賛成です。
ﾊｯｷﾘ言わないし、言ってもウソついたりしでも誘われました。
ただ食事したいだけだよと言ったくせに、どうしておばさん達があとで来るの！
他の友達に言ったら、同じように、遊びに行ったら部の人とかいう人達が一杯きて
取り囲まれて（最初は雑談）結局ビデオ見ようと、流されたビデオは創価の。
帰ると言っているのに、少しだけと無理やり座らされたと言ってました。
冗談じゃない！創価の人はウソをウソとも思ってません。
いい事をするんだから（しゃくぶく？）少しぐらいのウソはいいんだと言ってました。
普通のものにとって、ウソはウソです。創価の人達は仲間内でウソのつきあいを
してればいいんです。普通の人に迷惑かけないで下さい。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:31:02 ID:lbThF9yk

友達からどうしてもと言われて聖教新聞をとっている。
ほとんど読まないが創価学会は池田大作をガンジーやキング師と
同レベルの偉人と称え、世界中で「ガンジー・キング・イケダ展」なる
ものをやっているらしい。
そこで疑問に思うのだが、それならなぜイラク戦争をいまだに支持している
安倍政権と公明党は連立内閣を組んでいるのか？
平和を望むイケダ先生をもってしても公明党を説得できないのか
大儀なきイラク戦争に反対もできない池田大作をガンジーと並び
勝手に称えているとは・・・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:46:59 ID:???

草加の平和はくちと書物だけ。
パフォーマンスということです。
上でも学会員がウソをウソとも思っていないように書かれていますが、
当然です。草加のトップである池田自身が、嘘も百回言えば本当になると
平気で言っています。
ほんとうに平和を願う人は嘘などつきません。
嘘をつく必要がないからです。嘘をつくのは、つかなければならない
理由があるからです。数々の賞も、いくらでも受けなくても済みます。
賞を受ける為の渡航費（１人では動きません）だけでも世界の恵まれない方々に
寄付されれば良いのに、先方が是非と言うからなどと、あいまいにしている。
先方に恵まれない方々に寄付を―と言えば、
全く失礼にはならない。草加にはできない行為だ。
　　　　　　　　　　　　　　マザーテレサとは、やはりあまりにも違う。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:51:38 ID:???

どこかに06.5.29放送のＴＶタックルの創価学会と公明党特集の動画落ちてませんかね。
初見映像が多かったのでまた見たくなりました。
YouTubeは過日消えてました。

150 ：学会に３０年ほど籍がある者：2007/02/22(木) 21:53:52 ID:ix4ePxj5

産まれてすぐ両親に学会に入れられた。
今でも、両親はバリバリの学会員。

創価学会は本当は、日蓮大聖人を拝む団体なんだよな・・・・

だけど、今は違う。
今は、池田大先生の賛美と、選挙が根底にある活動ばっかり・・・
正直、何がしたいのか？良くわからん。

それでも、悩みが有ったりしたら、御本尊様に（曼荼羅本尊に）祈ったりしてた。
ところがある日、いきなり、それまでしていた勤行が（読経が）簡略化された。

もう、我慢の限界だった。

それまで何十年も、自分たちのして来た事を、いきなり変える・・・・
おかしくないか？と・・・

宗教はアヘンだ。
池田大先生がよく言っていた言葉だ。

恐ろしいと思ったよ。
何でも、いきなりコロコロ変えて、それに黙って従う人達。

最後には、毒でも撒くんじゃないか？
そう思ったよ。

この言葉の意味が、どれだけ解かっているのかと？？

今は、活動なんて、していないし、二度と関りたもくない・・・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:12:09 ID:VrJZZ8DM

>>127
> 義母が自宅介護していますが生活は苦しく我が家から度々援助しています。
> それが我慢できなくなったのと、
あなたは何故、我慢できないのでしょうか？
　援助するのであれば無私の気持ちでしなければなりません。
　みかえりを求めているのであればそれは間違っているのではないでしょうか。
　他に家族はいないのでしょうか。
　よくご家族で相談なさって下さい。

> 口利きをしてくれたそうで仕方なく後援会名簿に記入させられたそうです。（義両親・夫）
　公営住宅に入居できたのはよかったですね。
　権力？権威？を用いてのやり方はどうでしょう。また後援会名簿に記入させられると
　いうのもどうかと思います。
　それが学会の体質というものなのでしょうか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:19:29 ID:???

>>151
> 　それが学会の体質というものなのでしょうか。
　すみません。この言葉は削除させていただきます。
　学会員の方がしたことではないと思われますので
　失礼しました。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:21:36 ID:ayxii9yh

２７にして初めて好きになった子が創価です。こんなに好きなのに創価という現実です。でも人生で初めて好きになった女でとても礼儀正しい子です。あれだけ仕事も一生懸命で、礼儀正しい子がいる創価ってそんなに悪い宗教ではないのではないでしょうか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:32:09 ID:???

>>153
末端の信者は総じて純粋です。
知恵の働く悪人であれば、こんなモノに引っかかりません。
純粋だからこそややこしいです…
カルト、悪徳商法、マルチ、振り込み詐欺等々、引っかかるのは
無知で純粋で人が良い人ばかり。
普段は礼儀正しい優しい女性でも、創価のこととなれば
聞く耳持たずになるでしょう。

もし、結婚という事まで考えているのならばあなたのご両親や
親戚、友人が折伏の対象にされる確率は高いです。
少なくとも。選挙のお願いは確実にされます。
結婚してあなたが先に亡くなったら、創価式の葬式＆創価の墓園
行きは避けられないでしょう。
彼女のそのような面を全て受け入れられますか？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 00:09:03 ID:???

>>153
普段は普通に見えるかもしれないが、池田氏批判、公明党批判をすると人が変わるよ。
カルトだからしかたないけどね。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 01:00:34 ID:bTUHt9Ky

153
その人のリアルの姿で判断すればいいんじゃね??創価にもいい人悪い人いるから

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 01:26:34 ID:eHIesVMH

小学生の時の話なんですが、友人４人全員が家に小さな仏壇があって毎日お母さんがお経を唱えてるんだよと言っていました。

当時、自分の家に無いのが悪い事かの様に思えた位に異様な感じでした。
あれは皆、創価さんだったのでしょうか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 01:38:38 ID:???

>>155
般若の顔になるよね、あれにはビックリした。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 03:18:09 ID:qR7Oh3UF

創価学会って宗教？それとも学会って付いてるから、何かを学ぶサークルみたいなもの？
いまいち分からないんだよね、宗教なら創価教にすればいいし

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 03:51:12 ID:???

>>159
会員の金で幹部が贅沢するための宗教を隠れ蓑にした政治団体だよ。
自民党と公明党を応援すると功徳が出るっていってるし。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 09:42:54 ID:???

仏壇がある家は田舎なら多々あるでしょう。亡くなられた方がいらしたら仏壇も
あってもおかしくはないが、一家でとか、子供までも拝むというのは学会だけ
じゃないすか？
普通は子供にだと、おじいちゃんにチーンして来なさいぐらいで、あまり拝む
などとも言えない。手をあわせる程度。子供だから小さい頃は親や大人のマネを
する事がよい事のように思う。マネしてやると親が喜ぶ、するとやらないと叱る。
この繰り返しで植え付けられやっていく。知らない間にMCされていく。
そこには、自分で選ぶという選択肢はない。檻で囲まれているわけでは無いのに
MCされていく恐ろしさ。それがわからず、一般人に当然のごとく語る学会員。
そりゃ、一般人から理解されはしないわな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 16:41:07 ID:???

会員さんで少し小姑みたいな方がいらっしゃり、ちょっと皆から嫌がられていました。
でも担当していたので無視することも出来ず・・。

ある日その方が引っ越されることになりました。
何年か経っていたので、その方の独特の性格も理解するようになり、引っ越される
ことが、とても淋しく思っていました。
１人の幹部が、その方が引っ越していくことを、よかったねと話しかけて来ました。
どういう意味なのか理解出来ず聞きかえすと、小姑みたいだから、いないほうがいいに
決まっている。他所に行くということは（此処から出て行くということは）あなたの
祈りが勝ったということだと笑いながら言われました。

そんなことを祈ったことはありません。現にその方とは大変親しくなり、２人で涙し
お別れした後々も手紙のやりとりをしたり交流する迄になっていました。

幹部の心ない言葉に今迄どれだけ傷つけられて来たかわかりませんが、平気で同志の
ことをそのように言う幹部。学会で何を教わって来たのでしょう。
それから活動は一切しないと決め今も籍だけです。脱会も考えています。
反面教師だらけの幹部が大勢いるおかげで、気付くことが出来、よかったと思って
います。ちなみにその幹部を嫌いだという人が多く、引っ越されて行きましたが
どなたかの祈り勝ちというのでしょうか。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 16:52:19 ID:???

>>162
あなたは人の言葉で傷ついたのですね。
組織にいればそのようなことはいくらでもあるでしょう。
あなたの場合人を見てしまいました。
私は学会の方の信仰というものがどのようなものかはわかりませんが
人につまずくのであればあなたの信心？はそれだけのものなのでしょう。
しかし反面教師だらけとは困ったものですね。
つまずいてしまうのも仕方のないことかもしれません。

164 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/24(土) 18:00:08 ID:Ype7VFcH

１６１さん
ＭＣ（マインドコントロール）が行われるのは機能不全家庭であるというのも，理解され難い一因になっていますね。
統一協会やヤマギシの場合だと施設に監禁されるので理解されやすいようです。
とくに１６１さんが指摘された例は機能不全家庭におけるＭＣの典型例です。
機能している正常な家庭に育った人には正常な家族関係が認知されているが故に，
理解が困難なのでしょう。私も学会員の親に勤行等を強要された被害者なので，理解できます

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 20:08:37 ID:???

>>632は人を見ず、法を見ろという瓦解員か。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 20:56:49 ID:UNVyEdWa

たとえば、創価と立正佼正会、霊友会、日蓮宗、正宗の違いを、猿でも解るように説明して頂けたなら・・・

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 21:11:56 ID:???

>>150＞正直、何がしたいのか？良くわからん。

代作さんによれば「天下取り！」らしいよ。
ヒトラーや金日正を目指してるんでないか？
うひゃあ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 21:35:37 ID:???

じゃあアンチは強制収容所送りだなｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、ごめん今でもアンチは非国民だったｗｗｗ

169 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/24(土) 21:46:27 ID:Ype7VFcH

問題発言ですね
右翼がこの板に入っている（ストーカー関連のスレに昨日浮上）してますが・・
反創価右翼の方，思想的意図ないジョークだと思って勘弁してやってください

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 02:07:00 ID:???

>>165
> >>632は人を見ず、法を見ろという瓦解員か。
>>163です。私のことでしょうか。
　私は学会員ではありません。
　人を見ずというよりも人の言動によってやめようとする信仰とは
　どうなのだろう。と思ったもので‥‥
　人に注目するのではなく教えに注目しなければいけないのでは　
　ないでしょうか？このように他の人の過ちや言動によって傷ついた場合
　学会の方はどのように教えられているのでしょうか。
　
　

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 04:36:04 ID:47J+Wx9r

すいません先日ペットが亡くなって下の動物霊園で焼いてもらって今そこで骨が安置されているの
ですがそこが層化学会が関係してそうなんです。もし層化と関わりがあるなら骨を家に持って帰って
あげようと思っています。

http://www.hirano-petreien.com/shisetu.html
ビルの７Fが学会専用ペット供養施設とあります。やっぱり層化が運営している施設でしょうか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 05:01:33 ID:mLvXmbB3

池田大作は、北朝鮮の宗教家であった　　　↓

　http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 05:50:39 ID:???

>>171
間違いなく層化系でしょう。
ただし、変な勧誘が無ければ問題はありません。
企業側は、喪家の金目当てが主流です。

少しでも勧誘されたら、お骨共々、さっさと引き上げた方が良いです。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 11:35:53 ID:???

すいません、初心者＆超概出だと思いますけど
学会員が絶対にやらないこと、言わないことってありますか？
鳥居はもう平気なんですね

175 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/25(日) 13:08:15 ID:0ZxtzULJ

１７４さん
連続五回にかかって暫く書けなくなりますが回答しましょう。
これが難しいんですよ。たとえば本尊破壊などは確実ですね。
ただし，学会員でも脱会を決意した人はやりますよね。
婚姻には法律婚と事実婚がありますけど脱会を決意した会員は事実上非会員ですね。
ところであなたが「会員でない事を確かめたい人がいる」
のか「会員でない人を集めたい」
なのかによっては，その目的になっている事も含めて考えないといけないですね。
判別法としては
本尊破壊
ですが本尊の入手方法が難しい。
あまり回答になってませんが，あなたの質問はその目的次第では，初心者の質問としてではなく，深刻な問題を扱うスレに行った方がいいかもしれません。
自分で解決出来そうでも，創価は想像以上に悪質ですから

176 ：175：2007/02/25(日) 13:54:06 ID:???

丁寧にありがとうございます。
私は｢会員でないことを確かめたい人がいる｣ですね
直接きくのは色々な意味で恐いので…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 22:38:41 ID:PVxIucgo

なんで、学会員はアポなし訪問するんでしょうか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 22:41:14 ID:???

>>177
事前に連絡したら逃げられるから

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 23:59:25 ID:mJ85JqFh

この前池田先生の指導で「選挙をお願いした数は
生まれ変わって例えばお花やさんになったとしたら
選挙をお願いした人の数だけお客さんがくる」
ような事を言ってましたが・・・。マジ？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 00:22:37 ID:eIn3iwBB

マジです。これからも勧誘活動お願いします。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 15:49:26 ID:VNRF5guj

右翼に創価派と非創価派があるのか？
創価派の特徴と名前を教えて欲しい。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 16:18:12 ID:???

生まれ変わった時の不確かな事を信じるのか？今の創価を見れば悪である事は疑う余地はない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 17:33:58 ID:???

2.26
http://www.seikyonet.jp/sg/Satellite?c=Page&cid=1161803070638&p=1161803070638&pagename=sp/Page/TodaysTopPageDetailView

「同志万歳(マンセー)！！」って何だよ…、ここは日本国だろ？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 19:17:40 ID:VNRF5guj

>>182 >>183
あなた方の仰るとおり。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 23:38:26 ID:eIn3iwBB

親友に誘われても神社だけは絶対に行かないと女性に言われたのですが、彼女は創価ですか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 00:02:16 ID:???

>>179
＞生まれ変わって例えばお花やさんになったとしたら
　選挙をお願いした人の数だけお客さんがくる

これじゃあ、開店後三日で廃業だろう。
なぜか？投票依頼した人数しか客に来ないんだから・・・・

本当に大作はこんなことを平然と言ったのか！
なるほど、先の読めない人物をトップに据えた、組織は悲惨だなあー。

>>179さん、私は今、「生まれ変わり」については懐疑的ですが、
仮に生まれ変わりがあったとしても、あなたの「生まれ変わり」の時には、
創価は消滅していて、あなたの過去世の記憶からも消滅しているといいですね。
何のしがらみも無く、のびのびと生きて行きたいものです。
来世ではなく、今もですよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 00:07:58 ID:???

>>185
一概に決めつけるのも問題かと。ガチガチのキリスト教信者もいることですし。
神社に行かない理由が「謗法だから」と言うのなら、日蓮正宗系は間違いないです。
更に、選挙がらみの話を出して、公明党への異議を唱えたところへ、彼女が反論した場合は、
ほぼ層化と言ってよいでしょう。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 00:13:54 ID:ynH8qdIT

確かにそうですけど、選挙とか公明党の話しとか日常会話で切り出しづらいよね。

189 ：187：2007/02/27(火) 00:52:53 ID:???

それが問題なのですが……
まぁ、夏には選挙もあるから、層化なら近付けば相手から切り出すでしょう。
それまで様子を見ても良いのではないでしょうか。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 08:07:56 ID:dmGuhaa7

２ちゃんで叩かれてて創価嫌いになったんですけど
いまいち創価がなんなのかは分かっていません
宗教はどれも信じていません。
結局創価って何なんでしょうか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 08:35:43 ID:???

>>190
仏教を利用したマルチ商法であり政治団体です。
普通のマルチ商法より悪質なのは商品の実体が存在しないこと。
絶対的幸福が得られる等と称して、生涯無償労働と、ありったけの金を差し出す財務に駆り立てられます。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 08:51:12 ID:dmGuhaa7

>>191
母親がたぶん何年か前から創価に入ったと思うんですけど
やめさせる方法とかないですかね？
お布施だかなんだか知らないけど１万円払った領収書がありましたね。
俺に何か被害は及ぶのでしょうか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 09:38:20 ID:???

>>192
入会年数が浅い方には、なかなか内部の内側は見えません。
近年入会された方は昔の教義と今言っていることが違うこともわかりません。
親を脱会させるには、あなたもそれなりに勉強し矛盾を言えるくらいにならなくては
かなわないと思われます。母親は一人ですが、あなたが何か矛盾をついたところで
創価では、何でも上の幹部に指導を受けるように言われている為、会員は自身で
考えず指導を受け、指導を受ければあちらはプロ。矛盾を矛盾の矛盾でこじつけてでも
返し、母親を納得させてしまいます。
それでも、話しをしていく事は大事だとは思いますが、根気のいる事を覚悟して
かかって下さい。辞める決心さえつけば、ここにもある脱会しましたスレで、辞める
際の書類の書き方など案内されていますので簡単です。
あなたへの影響としては、勿論家族を入会に導く事を祈るよう言われているはず
ですから、時がくればそういう話が出て来るかもしれません。又、セミナーなどに
誘われる事も。どっぷり浸かってしまわれるより早いに越した事はありません。
出来れば学会員から距離をおかせ、もとからの友人達との交流を濃くし接している方が
早くMCから解けると思います。今のところは、家事もきちんとされていますか？
家族間での言い争いもないんですね？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 09:41:35 ID:f+jkqVJv

妙法蓮華経とは五行に訳すと妙は土、法は木、蓮は火、華は金、経は水、とされる。
方位に訳すと妙は中央、法は東、蓮は南、華は西、経は北。
季節に訳すと妙は土用、法は春、蓮は夏、華は秋、経は北に訳される。
他に、星、仏性、音、眼、時、根、智、常、大、戒、識・・・などに訳される。
妙法蓮華経の五字を五常に訳すなら妙は信、法は仁、蓮は礼、華は智、経は義。
五識に訳すと妙は第九識、法は第八識、蓮は第七識、華は第六識、経は第五識となる。
五根に訳すと妙は身、法は眼、蓮は舌、華は鼻、経は耳に訳される。
五重玄に訳すと妙は名、法は体、蓮は宗、華は用、経は教とされる。
五星に訳すと、妙とは鎮星（土星）、法とは歳星（木星）、蓮とは？惑星（火星）
華は太白星（金星）で、経は辰星（水星）です。
五色に訳すと、妙は黄、法は蒼、蓮は赤、華は白、経は黒に訳される。
五味に訳すと、妙は甘、法は酸、蓮は苦、華は辛、経は鹹に訳される。
五眼に訳すと、妙は仏眼、法は法眼、蓮は彗眼、華は天眼、経は肉眼とされる。
五音に訳すと、妙は宮、法は角、蓮は微、華は商あるいは唱、経は羽とされる。
五大に訳すと、妙は地、法は空、蓮は火、華は風、経は水とされる。
五戒に訳すと、妙は不妄語、法は不殺生、蓮は不飲酒、華は不偸盗、経は不邪。
五智に訳すと、妙は法界体性智、法は大円鏡智、蓮は平等性智、華は妙観察智、経は成所作智
五仏性に訳すと、妙は果性、法に訳すと正因仏性、蓮に訳すと果果性、華に訳すと縁因仏性、経に訳すと了因仏性。
五時に訳すと、妙は法華、法は華厳、蓮は方等、華は般若、経は阿含とされる。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 09:57:02 ID:dmGuhaa7

>>193
俺は宗教を信じてないので昨日お布施を払ったのを知りキレました。
でも私の働いたお金だからいいじゃないと言われました。
聖教新聞が来るのはある程度黙認してたんですが・・

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 10:09:50 ID:???

>>195
新聞も入っているんだな。父親は知らん？仏壇はないのかい？
布施（草加では財務、こうふ基金という）は確かに１万円くらいなら、許せる範囲ではあるな。
親の金だしな。家ん中ちょいとｺﾞｿｺﾞｿしてみれるかい？草加は書籍（主に人間革命という本、
イケダの書いたと言われる本）やビデオが毎月のように勧められる。
俺のつれの親は、父親が反対してるもんだから母親は１冊千何ぼの本を金払って何冊も買い
友人や近隣に配ってた。家族にばれんようにな。ところがたまたま、本代をもらいに来た
ガカーインとの話を聞いてツレは怒り狂ってたさ。そりゃそうさ、今月は金ないからって
ツレに親が借りたりしてたんだからな。生活費に使われてると思ってたのが、そんな本に
それも配る本代にもなってたわけだ。はまると抜けれんようだがな。
>>195に禿同。
一応スレ先、参考までに。
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part20」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/

友達・親を脱会させたい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153575210/

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 10:16:43 ID:???

>>192
じつは学会員は、普通に宗教を信仰しているわけではない。
先ずこの事に気が付くべきだ。
学会員を良く観察してみたまえ。
そこに金や権力を越えた清らかなものや崇高なものを求めて祈る姿勢は無い。
学会の言う信心とは、マインドコントロールにかかって命令で動かされている状態。
いうなれば催眠状態で命令されるままに行動しているようなものだ。
その洗脳が完成すると、善悪二元論の世界にドップリはまって死ぬまで抜け出せない。
この世界は罰と功徳の二つしか存在しないと信じこむ。
創価内部は絶対善・絶対正義、外部は絶対悪。
内部は味方で外部は敵。
創価に無条件に従う事が絶対正義であり絶対善であり人間的向上であり功徳が貰えると考える。
そして、創価に疑問を持つ事だけでも悪であり仏罰と地獄に向かう行為と信じ込むようになり、逃げ道を完全に塞がれる。

続く

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 10:29:14 ID:???

>>192
退会者のブログには、一旦洗脳が完成すると、外からは絶対解けないとか。
創価二世のそのかたは、ある日突然に内側から解けたそうです。

俺も何人か逆折伏してみたが何の根拠もないのが分かっても、一旦仏罰や地獄の暗示にかかってしまうと疑問を持つ事自体が恐ろしいようだ。

先ず五時教判やら何の根拠もない教義や、仏教と無関係の生命論を突いてみたらどうでしょう。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 11:03:31 ID:JLqHAN3z

朝鮮人に洗脳されていく日本人哀れ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 11:04:31 ID:dF9cnstt

俺の会社に嫁さんが草加の上の方にいる家系で本人も結婚を期に会員になった人がいる。
その人自身結婚前まともな人間だったが今は…………
とある某選挙前の日曜に僕の家に訪ねてきた。
｢〇〇さんに投票してほしい｣……とのこと
うちの嫁は休みの日になんなの…と不機嫌な様子だった。
聞けば会社のみんなのとこにも行ってたらしい
ある独身の後輩の奴は会員の嫁さんの妹が来て｢私も付き添うから選挙一緒にいこ～｣と言われたらしい。
俺の妹にこの話しをすると｢キモヲタとセックスしても草加には関わらないよ｣と言ってました

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 12:42:09 ID:ynH8qdIT

キモヲタで創価はどうする？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:43:02 ID:dmGuhaa7

う～んはまると並大抵のことじゃ抜け出せないみたいですね・・
そこまで深く関わってない事を信じたいが・・
時間が経つと更に信仰が強くなりそうですね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 14:14:39 ID:NQQyhAvO

信濃町を占領するつもりですか？？？
駅前キモイんですけど

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 14:19:02 ID:???

>>200いちおう、会社のルールとして、仕事中や社内での勧誘、投票依頼はしなかったんだ。
でも休みの日にまで会社の人に会いたくない人もいるし、家まで訪ねて来られると
迷惑だと思う人もいるだろうね。まぁ今は同じ職場のようだけど、会社辞めても
来るからね。ありとあらゆる人脈を昔の繋がりでも掘って依頼しに来ますからね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 17:56:12 ID:lMY4MlrL

>>204
ふ～ん。そうですか。創価ってやっぱり北朝鮮根性ですね。
文章とか（特に年賀状）半島の奴の書き方だよね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 20:18:00 ID:???

なんで草加は他宗教にあまりにも排他的なんですか？
それと草加の友人から聞いたのですが
なんで牧口・戸田・池田の三代で会長はいなくなるの？
絶対的な求心力とか剛腕を奮う人が他にいないから？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 20:18:44 ID:RY900zwY

うちの会社の創価女は会社の人には勧誘や選挙依頼はしませんが、
普通会社内ではしないのですか？
正しいと思ったなら会社の人も勧誘すればいいのに。
何か後ろめたいものでもあるですかね。
そんな後ろめたいものを信じて矛盾だらけですね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 20:57:33 ID:???

>>206
いなくなってるんではないんだがな。
４代目北条、５代目秋谷、６代目原田が現在。

朝晩、仏壇に向かい勤行というのを行うのだが、その中で３代会長までを
仰ぐ文がある。亡くなられた会長なら、本来池田は入らないし、
代々会長なら、現会長以外、現会長含め入れなければならない。
池田が、最高の指導者であることを知らしめるためのものでしかないだろうな。

>>207 社内などで宗教の勧誘やｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽ等は普通禁止されているもんだろ。
外では構わんだろうがな。全く言ってこないのはバリではないからか、バリだが
内弁慶ってやつじゃないか？学会の中、地区の中だけの内弁慶。
ろくに仕事も出来ず、人柄もよくなく皆から嫌われてたりすりゃ、いい宗教がー
なんて話、できるわけないよな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 21:20:23 ID:RY900zwY

>>208
個人的にはその子と仲が良く信頼関係もできていると思っているので、
誘ってこないってことはこの人にも真実を知ってもらいたいとか
幸せになってもらいたいとか思わないと思うと寂しい。
ほんとに感謝してるんなら誘うのが筋ってもんでないかい？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 22:13:39 ID:c3Z2dUKS

お金かかるの？自己破産した親戚まだ学会やってるけど。それに葬儀って坊さん呼ぶ分のお金は浮くって聞いたけど…

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 22:58:17 ID:ctCX9lbG

>>210
お葬式はなんだかんだで、お金掛かると思うけど。
ある学会員の方の書き込みが、参考になるかなぁ。

創価学会の葬儀について教えて
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029725474/

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 23:09:12 ID:???

>>210自己破産して聖教新聞とってれば月1880円はかかるね。
他色々断れなかったら、かかるし。
お葬式は、お坊さんの代わりに学会員がするから、その分が浮く。
その他のものは普通のお葬式と同じで、お金は当然いるよ。
学会は友人葬ってのをするんだけど、家族葬も増えてる。これなら、もっと格安。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 00:14:04 ID:r0dIr1lQ

前に書かれてるお布施って何？みんな払ってるの？

214 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/28(水) 04:42:26 ID:3b5cQg/t

210のかた
創価学会への財務が破産法にある免責不許可事由に相当するかは難しいところです。
浪費に当たるのかなのですが，寧ろ公序良俗に反するというヤマギシ教団や統一教会の事件，さらに最近の判例から，浪費とはならないでしょう。かりに創価学会が返還に応じない約束であったとしても，創価学会の不当利得であるといえます。
ただし，密室内の事ですので立証が困難です。集団訴訟だと認容されるでしょうが，パープリン判事だと困難です。それに創価学会員は息を吐くように嘘をつきますからなおさらです。
あなたの親戚がまだ脱会していないなら，再び同じ事態がおきると，免責が出ない（免責確定から十年経過しないと，免責不許可事由に相当しますから，破産手続の債権表正本が債務名義となり逆効果です）ことになります。
できれば脱会を勧めてください

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 04:49:39 ID:???

>>213お布施は財務と呼ばれているものです。いくら財務をしたかにより功徳が決まります。沢山お金を出したら幸せになれます。

216 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/28(水) 04:55:13 ID:3b5cQg/t

２１３さん
創価学会は財務という寄付を強要するのです。そして多人数で押し掛けたりして，とんでもなく高額な寄付をさせられてしまうのです
彼等はいろいろな方法を使います
例えは悪いのですが，寄付金を取り立てる集団なのだ，と考えてください

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 08:59:17 ID:jKmKXVDx

質問に答えてる人は創価ですか？

218 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/28(水) 09:03:14 ID:3b5cQg/t

両方の方がいるとおもいますが
私は創価学会員でないです

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 12:42:56 ID:???

>>217
創価の会員は答えにくいと思います。なぜか本当の事を言わずに隠そうとするんです。
答えているのは、もと会員、もしくは創価被害にあわれ独自で調べたり見聞きされた
方だと思います。会員が答えにくいという点と、会員でも本当のところを知らない
会員とがいます。内部の事でも、ある程度役職が上にならないと知らない事があるし
本部に近いところにいると、地方より内部の内部操作も知っていたりします。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 13:11:18 ID:???

>>219
アンチに都合の良い回答＝本当
アンチに都合の悪い回答＝嘘

で、一方的に決め付けられるから面倒くさいだけ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 14:09:48 ID:ULxiuekn

>>220
それ学会員にも言えるんだけど。
難しいわな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 14:11:44 ID:???

×アンチに都合の悪い回答

○今まで>>220が書く度に否定されてきた聖教新聞丸呑み回答

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 14:14:25 ID:???

他に創価学会の池田大作・香峯子夫妻は世界中の都市から620を超す名誉市民証を授与されている。
でＯＫ？
名誉市民が金で買える事実の記述と外部リンクがないと上記の内容が事実になる。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 14:43:12 ID:BPvvpcKS

┳━┳
┣━┫
┃ 　┃

225 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/02/28(水) 14:49:16 ID:???

>>223
「もらった」と「(実質)カネで買った」は両立可能なワケだが

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 14:52:50 ID:???

池田先生が金で勲章を買ったとデマを言う奴は嫉妬７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166711513/

創価学会員に朗報！１２万円で憧れの先生と同じ顕彰
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162043446/

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 14:55:20 ID:???

>>223
名誉市民て、ゴリエでもハワイで貰ってる。。。
他宗教でも貰ってる人いっぱいいるから。。。

まずは何故貰えたのかということを提示するもんじゃないのかな？
（ゴリエの名誉市民とどう違うのか。。。）

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 16:04:21 ID:???

中島美寄嘉は、メンフィス市の名誉市民～

クレヨンしんちゃんは、春日部の名誉市民～

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 16:16:17 ID:???

上岡龍太郎もマウイマラソンのスポンサーになったら
名誉市民になったと言ってたな。

230 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/28(水) 17:14:43 ID:3b5cQg/t

ようするに誰でも貰えるというか，広告塔証書だな
それと学術方面だと査読付きでないと意味がない
オウムがサリンの事件を起こしたときに，神奈川大の先生が村井にどういうジャーナルに発表してるのか，しきりに聞いてたけど，オウムの出版物だけなのね。それでは意味がない
そこのところも信者は説明できないでいる

231 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/02/28(水) 19:08:20 ID:???

>>207
>>208も書いてるが普通は就業規則に盛り込んでっからね。
つーかソレ以前に宗教の勧誘なんてのは、セールスと同じであんま歓迎されねーモンさ。

ただ会社で勧誘するヤツはソレでも居るみてーだがね。
取引先のお得意を勧誘して怒らせちまった、なーんて話も何遍か聞いてるぜ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 19:10:54 ID:???

学術誌自体の意味も査読付の意味も、わからん会員では、いくらでも騙せる。
わかんねーなら本部にでも聞きゃいいんだよ。
胸張って活動してんだったら、我らのｾﾝｾｰの言動を引用されているて信じて電話
してみればいいんだよ。それも出来ない。
本部に電話したこともないんだろうな。

233 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/28(水) 21:11:43 ID:3b5cQg/t

変な話だけど，学術誌のランク付けがあるのね。例えば一流誌は懸案の問題を解いたなどでないとリジェクトされ，
少しレベルを下げた雑誌に投稿してレフリーがＯＫということもある。ここで中の推論にエラーがなくて，いわば正しくても学問的価値は別の基準です。
本当に画期的なものでも最初評価されないこともあるけど，これは例外的。それからたとえば数学だと天才的なひとでもリジェクトはあるし，大発見が評価されないことは寧ろ希です。
かなり人間臭い評価システムなんです。
画家だってどこに入選した等で評価される。
そういうわけで，池田大作氏の評価は，学術的には認めがたいでしょう。

234 ：206：2007/02/28(水) 21:45:30 ID:???

>>208
遅レスながらﾄﾝ。
因みに三代までを崇める勤行は誰指示で始まったの？
池田なら自我自賛の爆笑物。

でもなんであんなに他宗教に排他的なの？
元を正せば仏教は釈尊に通じる訳でそ？
法華にはそんな教えはないし、
なんであんなに浄土真宗を眼の敵にするかわかんない。
日本でいちばん土着した宗教だからかな。
それに排他的だからイラクの武力行使もアラー排斥で容認って事？

何が世界平和だ。さっさとアフガンでもソマリアでも行って祈伏すりゃいいのに。
何が名誉市民だ。何が世界祈念だ。

宗教法人よりNPO法人の方が
現地で民間兵士から火器回収をしたり
対人地雷を撤去したりとマトモな事を実践してる。

熱くなり過ぎました。スレ汚しすんません。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 21:59:07 ID:???

>>234
指示は、言わずもがな。想像どうり、Ｉ氏、またはその信奉者(側近とも言うなぁ)。

排他的なのは、日蓮正宗。
破門されたけど、排他性は保持したまま。
なんせ、それを止めたら、正宗時代からの会員から猛反発必死だから。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 22:55:13 ID:q4CvXcMC

創価の人って非創価の人間を馬鹿にしてんのかな？
創価の子と仲がいいけど、心の中で馬鹿にしてんのかな？
創価の人にとって、非創価とは友達になれるんですか？
友達と恋人よりやっぱり創価の仲間の方が大切なんですか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 23:20:16 ID:???

人によりけりでしょ。
創価の中にも、創価に疑問を持っている人、結構居ますよ。
ただ、創価への疑問を口にすると、脊髄反射で拒否反応をする人が多いのも事実ですが。
ま、団体と個人は別物ですので、機会があったらその人といろいろ話してみるのが良いと思います。
その上で判断されるのが宜しいかと。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 23:23:50 ID:8AsXyv+S

話しができればいいのですが。普段の日常会話は普通にするなかでいきなり創価の話しをするのは怖い。関係が壊れか勧誘されそう・・

239 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/02/28(水) 23:26:28 ID:3b5cQg/t

連続五回の制限にかかって書けなくなりますが一応回答します
それは人それぞれだと，本来ならいえるのですが，あなたが指摘された事が傾向としてあるようです。
ふつう宗教はそんなに人をしばりません。ところが創価学会はかなり信者にいろいろな影響を与えてしまうようです。
そして問題のある事例が後をたちません。
創価学会員には親が会員であったいわゆる二世のかたがいますが，
発達過程に刷り込みやレッテリングが行われて，創価学会だけが正しいと深い暗示をかけられたために，
あなたが指摘された特徴を持つ傾向があります
もちろん個人差がありますから，一概には断定はできません。
大切なことは彼等も被害者なのだという認識です。
そして深い暗示が解けることもあります。このときは精神科医のサポートが必要です

240 ：237：2007/02/28(水) 23:37:19 ID:???

>>238
相手からのアクションが無ければ、静観すれば良いのです。
勧誘、または選挙での公明支持などが出てきたら、どっちつかずの態度で話を聞いてみてください。
それまでは、気にしない方が良いと思います。
また、相手が何を信じていようとそれは自由なので、それなりに大らかな気持ちで接する事が必要でしょう。
通常は、創価信者といえども、相手をバカにする事はありません。
もっとも、創価批判をする豹変することが多いのも事実です。

まずは、気にせず付き合って、相手を知る事が肝心だと思います。

241 ：237：2007/02/28(水) 23:38:36 ID:???

訂正

×もっとも、創価批判をする豹変することが多いのも事実です。
○もっとも、創価批判をすると豹変することが多いのも事実です。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 00:51:24 ID:EVFbqH9Q

4月の区議選の街宣員要請（強制）キター！しかも副団長仰せつかった
いやいや頑張るけど、あの区議ウザいんだよね
バカ大学卒で、創大でもないからプロフィールに学歴書いてないし
新年度早々、選挙で会社1週間休んだらマジ殺されるよ
選挙活動中は仏壇の扉を閉めろとか、いつものことながらアホな指導にもうんざり

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 01:00:10 ID:???

質問以外は他スレにいけよ

244 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/01(木) 06:36:39 ID:KmK26jp4

stnd

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 09:08:13 ID:???

>>242

なぜ仏壇を閉める指導がさるるのですか？
うざいと思う区議の外宣要員を受けるのですか？
選挙のために仕事を休むことを創価が勧め促しているのですね？
選挙で仕事を休むことは、一社会人として常識に欠けるとは思わないですか？
創価は実証をしめせと言われているようですが、それもひとつの姿なんですね？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 09:48:21 ID:???

たとえば自分の会社の社長や重役や上司が
正宗や顕正会の信者だとわかったら学会員の
人はどうするんでしょうかね？

247 ：創価：2007/03/01(木) 10:30:33 ID:nl/oOCel

役職持ってる現役創価会員ですが、財務はここ数年払ってません。
他宗教に在籍した時の勧誘、啓蒙と同じレベルですな。
高額を強制されたりはしたことない。

同じ創価でも教義に疑問を持つ人間も確かにいます。
大乗非仏説、戒壇本尊偽作論、血脈、偽書等々・・・・。

上手に組織も大人になって欲しいと願う昨今であります。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 11:01:48 ID:???

>>247
壮年ではありませんか？
地域差もあるとは思いますが、婦人部では毎年変わることなく、財務狙い撃ち個人指導に
自宅にやって来る地域もあります。大幹部ということもあり、連続で高額の財務をして
今現在は生活に苦しんでおられるかたも、いらっしゃることは事実です。
返せとは申されません。ご本人も口車にのってしまったと反省されていました。

上手に・・とは？上手にやられているんじゃないですか学会自体は。
そうではなく、誠実にですよ。人間ですから、組織であれ団体であれ失敗もありますでしょう。
そこを顧みることなく、前進前進ではなく、間違いをおかしたらまず申しわけないと謝罪。
その上で軌道修正し進むべきです。そこで離れる会員は、それはそれ。
本当に素晴らしいことをしていれば、人間は認めます。

既に軌道修正も出来ないほど、問題を山積みにしたまま放置し進ませて来てしまっています。
その結果は如実に非活動家の増加、退会者増加と顕れておりますね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 11:16:47 ID:8ZoMFpH/

>>247
> 役職持ってる現役創価会員ですが、財務はここ数年払ってません。
> 他宗教に在籍した時の勧誘、啓蒙と同じレベルですな。
> 高額を強制されたりはしたことない。
　借金してまでという方もおられますがどうなのでしょうか。
　以前はそうだったということなのでしょうか。
　変わってきたということですか？

> 同じ創価でも教義に疑問を持つ人間も確かにいます。
> 大乗非仏説、戒壇本尊偽作論、血脈、偽書等々・・・・。
　嫌がらせもしていますね。「仏敵」という対象に対してそのことに関しては
　どのように思われますか。

> 上手に組織も大人になって欲しいと願う昨今であります。
　大人って欲しいとはどのようになって欲しいのでしょう。
　教えにというよりも池田先生に帰依している方が多いと思われます。

250 ：創価：2007/03/01(木) 13:56:16 ID:nl/oOCel

>壮年ではありませんか？
バリバリの青年部です。

>財務狙い撃ち個人指導に自宅にやって来る地域もあります。
家の妻は婦人部長ですが、やはりそういう行動は取りませんし、
そういう形での啓蒙はしてないですね。やはり地域差なのでしょうか。
私は東京23区内ですが・・・

>上手に・・とは？上手にやられているんじゃないですか学会自体は。
内側から見るに、組織のコントロールに対して決して上手とは言えません。
勿論、会員にも、また会員以外の方にも誠実で接せすべき事は当然ですが、
教学の改定や、組織運営の問題は多々ありすぎます。
会員に対し、組織として有益かつ上手に編纂を遂げていって欲しいと思う次第です。

>前進前進ではなく、間違いをおかしたらまず申しわけないと謝罪。
そうなんですよ。↑この姿勢があまりにも感じられないんですね。
総体的に・・・・。仰られるとおりであると存じます。

251 ：創価：2007/03/01(木) 14:10:23 ID:nl/oOCel

>借金してまでという方もおられますがどうなのでしょうか。
>以前はそうだったということなのでしょうか。
会員数が多いのでそういう事もあるかもしれませんね。
ただ、私は寄付できるお金がないので何年も財務してません。
会館維持運営にお金がかかるのは承知してるのですが、
何分、他の事にお金を使ってますのでなかなか・・・・・。

>嫌がらせもしていますね。「仏敵」という対象に対してそのことに関しては
>どのように思われますか。
外部に対して支援のお願いや折伏と言う行為も嫌がらせと取られてしまう事もありますので、
あくまで「仏敵」と学会が呼称している組織に対するもの限定でお話させていただきます。

これは地域や個人によって大いに異なるかと存じます。
こてこての堅固タイプと、常識を踏まえたタイプに分かれるでしょう。
堅固タイプは「敵」は絶対滅ぼす！位の意気込みで事にあたる為、
法門論争の際にも悪口や不遜な振る舞いもでるタイプです。
時には仏法の為と言って、犯罪スレスレの所まで突っ込む輩もいます。
また常識派は、敵に対し、礼儀正しく法門のみで論戦を致します。
我々はその論戦を対論とよんでいますが、私は後者の方です。
下品な輩は会員と言えども嫌いですね。

また、嫌がらせですが、被害者になることも多々あります。
会員が後をつけられたり、不法侵入や本尊強奪されると言う事もしょっちゅうあります。
盗聴器なども取り付けられたりしますし、酷い時は自作自演で対立教団が、
街宣車を用い、対立教団の会館周囲を走らせ、創価が金を払ってやっていた等、
捏造被害も多々あります。

252 ：創価：2007/03/01(木) 14:15:22 ID:nl/oOCel

>教えにというよりも池田先生に帰依している方が多いと思われます。
全体的に池田先生の神格化の傾向は強いです。
勿論、信仰の対象とはしてませんが、やはり特別な存在となっております。

私のように信仰心があまりない人間は、特別先生を神聖視はしてませんが、
人間力と言うか強烈なパワーを感じるのは事実ですね。
そういう意味で尊敬はしてますが。

正直な所、直接お会いしたこともないので、本当の評価は難しいです。
書や伝聞では中々実像に迫ることは難しいかと思います。
また、ネットに書かれてる悪口等も結構事実無根の事もありますし・・・。
できれば直接あってから評価したいとも思っているのは事実です。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 14:16:37 ID:Hs+mjvjR

創価の幸せって何？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 14:17:34 ID:???

>>253
死ぬことだよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 14:20:20 ID:???

>前進前進ではなく、間違いをおかしたらまず申しわけないと謝罪。
そうなんですよ。↑この姿勢があまりにも感じられないんですね。
総体的に・・・・。仰られるとおりであると存じます。

先生以外に自分の判断で謝罪出来る幹部が一人でもいるでしょうか。
組織の永遠の指導者が謝罪しないならば部下が勝手に謝罪できる道理はありません。

256 ：創価：2007/03/01(木) 14:25:17 ID:nl/oOCel

>創価の幸せって何？
理想として掲げているのは、人間革命です。また生活・境涯革命とも言いますね。
私、この考えには同調してるんです。

死んで幸福になるなど信じられないし、今、この場で自分の力で境涯を変革していく。
そして今いる場所で幸福を創造していく。
これが創価の思想であり、幸福感なのだと思います。

でも、ちょっと洗脳されてるよこの人？って感じの人もいます。
同じ会員内部でも、信じられない位非常識な考えを持っている人もいます。
何の科学的根拠もない迷信を強要しようとしたり・・・。

故に私の所属する組織では、組織の為の個人ではなく、自分のための組織だよと会員には啓蒙してます。

257 ：創価：2007/03/01(木) 14:27:36 ID:nl/oOCel

>先生以外に自分の判断で謝罪出来る幹部が一人でもいるでしょうか。
どうなんでしょう。一度公明の件で会長が会員に謝罪してましたが、
回数的にも内容的にも満足はできませんでしたね。

258 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/03/01(木) 14:40:06 ID:???

>>257創価さん他

長くなりそうかね？
よかったら↓こんなスレもあるぜ。

◆真面目な学会員さん、質問良いですか？　その8◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163651925/

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 14:49:56 ID:???

>>256
そこが、外部の人間には理解し難い所なんですよ。
創価の何処を探しても人間を向上させる特別なシステムが存在しない。
人間革命も世界平和も、スローガンを怒鳴って合唱してるだけで全く中身がない。
その結果が、会員数を遥かに上回る退会者ではないかな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 15:09:25 ID:???

人間革命って結局自分で考えるのをやめて組織の言ったとおり選挙や折伏する人間になることなんだよな。
公明党や自民党を応援しない人をあの人は人間革命が出来てるとは絶対言わないだろう。
組織の言うとおり公明党や自民党を応援する人間が人間革命したすばらしい人なんだろ。

261 ：258：2007/03/01(木) 15:16:54 ID:???

>>250
青年部でしたか、失礼いたしました。
>上手に
との部分は、半嫌味な言いかたをしました。学会としては、やろうとする方向に、
うまくやっているんじゃないですか。という意味です。

上で、氏ね頃シさんが誘導して下さっていますし、『まじめな～』のスレに移動したいと思います。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:22:45 ID:dP+AKngB

結婚して夕べ入会書かかされました。覚悟はしていたもの今夜面談みたいのがあって明日儀式があるようだけどどんなことするんだろう

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:34:17 ID:???

>>262
約束していたのですか。結婚と入会はセットのように。
儀式、集まった方と共に勤行、題目をあげるだけです。
既に本尊もあるでしょうから、幹部が話をし、あなたにも一言。
そんな感じです。まわりの方々は喜び、満面の笑みでオメデトウゴザイマス～と
叫ばれます。
活動されるつもりですか？書かれている文章が短いので何ですが、
あまりよく思っていないのですか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:34:22 ID:???

>>262
肉親からいきなり、ガンの告白をされたようで腰抜けたｗ
明日のことだな、まだ時間はある。

入会することに疑問がないなら、一生池田先生に全て（生まれてくるだろう子供も含む）を捧げなさい。
少しでも疑問があるなら、明日の予定をキャンセル、１ヶ月先延ばしにして、ここでゆっくり考えなさい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:47:37 ID:???

>>262
会員に成るという事は、反日朝鮮人カルト教祖池田大作(成大作ソンテチャク)の弟子に成ることです。
それはそのまま、反日カルト団体に加担することに成ります。
事の重大さが分かってるのかな？
あなたは日本と日本民族の敵になるんですよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:49:48 ID:dP+AKngB

結婚したら入会する約束はしていました。ただ自分は今まで何の信仰もしてなかったし創価学会についてもわからないし勤行も題目も何がなんだか分からないので…不安はあります

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:58:34 ID:???

>>266さんあなたが入った創価学会は寺から破門除名処分されおまけに世界の四ｶ国でカルト指定されています。カルトとはマインドコントロールによって
思考停止された信者が自我を失い生きている人間を崇拝し、社会性をなくした人々の集団です。くれぐれも深入りなさらぬよう
ご忠告致します。
スティーヴンハッサン・マインドコントロールの恐怖http://blog.goo.ne.jp/goobiechan/e/835519f7785bf8a28828b91961b06f12

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 17:37:13 ID:???

>>266
ここにいるどこの誰かわからない人と、あなたの周りの大切な人。
どちらが本当にあなたの事を考え、これから先も一緒に生きてゆくのか。
よく判断されたほうがいいですよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 17:47:45 ID:???

>>266
洗脳が完成して朝鮮人教祖を崇拝するカルト信者と、善良な日本人のどちらが正しいことをいっているのか良く吟味するべきですよ。

270 ：創価：2007/03/01(木) 18:10:07 ID:nl/oOCel

>>258さん、
とんでもございません。全く問題ございません。^^

>266
朝鮮人云々って言っている人の目論見はわかりませんが、
そんなに心配は要らないと思います。嫌なら辞めちゃえばいいし。
嫌がらせなんてありません。何かあれば証拠（テープ）等をとって、
警察へＧＯ！

今の彼氏の考え方とかって、奇異に映ったりします？
素直に不安な心情と、どう言うものかを聞いてみればいいと思う。
どうしても嫌ならきちんと断る。

肯定論にも否定論にも流されないで。自分できちんと判断できるといいですね。
情報にはいい方の嘘も悪い方の嘘も沢山あるので・・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:11:25 ID:???

>>266
あんたの嫁が本当に『反日な洗脳されたカルト信者』なのか、あんたが一番わかっているはずだ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:46:30 ID:???

＞＞266
何も調べずにカルト教団に入会するなんて馬鹿ですか。？
楽観的に考えていると、後で必ず後悔する事になりますよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:47:46 ID:???

>>266
嫌ならやめちゃえば良いと簡単に言ってしまう人のもくろみは分かりませんが、内容も分からない人を結婚を盾に入会させる人間の心情を良く考えてみましょう。
人かどの学会員なら毎日夜中まで宗教活動して休日は宗教活動する生活です。
しかもやってる事は政治運動と人と金集め。
止めたくても辞められない会員が山ほどいます。
特に恐ろしいのは婦人部。
組織に組み込まれたしがらみと、仏罰や地獄等の宗教的な脅しで辞められずに苦しんでいます。
私の親戚は既に創価４世。
議員まで出てます。
辞めた家族とは絶交して家族が崩壊しています。
なぜ一千万人辞めて、ネットに苦情が山ほどあるのか考えてみてください。
その苦情に対する創価からの誠意ある回答は一切ありません。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 19:33:41 ID:???

>>266
何も知らないということは、家で相手の勤行唱題をやっている姿を見たことがないと言うこと？

何も知らないサークルに入る？サークルごときでも、少しは調べないかな？
相手も大して創価の活動をしていないようなのに、約束していたというのは相手の親が
熱心で、親から言わされたという感じかな？
それなら、まだ見込みはあると思うけど、入会を避けるってことね。

簡単に入会してはいけませんよ。辞めるのは書類を本部に出せば辞めれますが、が、が
まわりの会員や家族から、相当言われ精神的に参ってしまいます。

恋人が学会員というスレや脱会しましたスレが、ここにあるので、ザッとでも読まれれば、
大変な約束をしてしまった事がわかると思いますよ。

聖教新聞も読んだことないの？

275 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/03/01(木) 19:37:52 ID:???

>>273
＞内容も分からない人を結婚を盾に入会させる人間の心情を良く考えてみましょう。

>>266さん、俺もコレに尽きるぜ。
あとは聖教新聞でも読んでみな。創価新報なら更にグッドだｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 21:47:12 ID:SF8nW0T2

>>266 草加は、日本人であって日本人でないからね！
　文化も宗教も違う、異国の人と結婚するぐらいの覚悟があれば、いいんじゃない？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:02:26 ID:???

>>266
まだ、面談やってるのかな。
終わったら報告ヨロ。

まず、自分の親兄弟に相談するべきだったな。
まだ遅くないから、明日にでも早速相談してください。
もちろん、儀式のほうはキャンセルですよ。
宗教は一生の問題だし、生まれてくる子供の問題でもある。
慌てる必要はない、じっくり考えるべし。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:23:58 ID:1FUng3ca

>>235
創価も、酷い排他的じゃん。
うちに来ていた、キリストの人も他宗を認めなかったな。
何でだろう？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:26:46 ID:???

>>266
お前が入るのは勝手だけどな、子供まで巻き込むなよ！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:28:59 ID:nMuxYQvi

>249です。
>251>252にて答えてくださりありがとうございます。

>>258さんありがとうございます。
こちらのスレに移動します。
> >>257創価さん他
> 長くなりそうかね？
> よかったら↓こんなスレもあるぜ。
> ◆真面目な学会員さん、質問良いですか？　その8◆
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163651925/

　

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:55:41 ID:jnfSw2/z

　今そうかの会員につきまとわれています。集会にさそわれたので
居留守を使ったらその後から。初めは睨まれて、後からストーカー、
最近は車にいたずら。なにが目的でそうしているよければ教えて
頂けませんか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:17:40 ID:1FUng3ca

>>281
証拠を見つけて、警察と創価本部に苦情をどうぞ。
嫌がらせをしている学会員は、逆恨みでしょうね。
図体がデカイばかりの幼稚な会員なので、厳しくした方が本人のためだよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:30:36 ID:jnfSw2/z

　よく聞くけど頭が悪いとか、純粋とか、まじめとかこの場合は
図体がデカイですが、逆恨みをしている会員は何者なのかという正体と、な
ぜ逆恨みされるのか理由みたいなものを教えて頂けませんか？
　話が少し変わりますが、そういうことをする者はみな顔がにやけていると
いうか自己満足というか、変な感じがします。そうした事情もよければお願
いします。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:35:03 ID:???

沢山の人々が草加に苦しめられ悩んでいるスレが絶えない。学会員はこれらのスレを【学会に嫉妬し、学会を潰そうと企んで、デマを言う輩】と思っている
のだろうか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:37:00 ID:???

こんなのを見つけましたよ。

創価学会関連 Wikipediaリンク集一覧
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_Wikipedia.html

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:49:30 ID:???

>>283
ｾｲｷｮｳ四面などの、池田朝鮮人の本音を出した指導を調べたら解るよ。
池田朝鮮人は、きれい事の代作本で人格者を装う一方で、常に闘争をあおる指導をしてる。
創価と大作に逆らう奴は仏敵であり、叩き潰すべき悪であると教え込んできた。
昔から、その気に成った頭の足りない信者が日本全国で、仏敵相手に悪質な嫌がらせをしてるよ。
死んだ人の家に祝電送ったり、捕まるまで無言電話してみたりね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:14:54 ID:E33THq/V

　286の方ありがとうございます。仏敵は組織の統率者か、それともジャンキ
ーたいな信者の判断か、どちらで決まるか分かりますか？これが分かると自分
の技術でいろいろと策があみだせます。指南お願いします。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:17:51 ID:FNfyGiJP

こんばんわ。
友達が腕に茶色の数珠をつけていたのですが、これって創価学会員で確定でしょうか？
それ以来、距離を置くようになってしまいまして…

289 ：sage：2007/03/02(金) 00:26:19 ID:E33THq/V

>>288
馬鹿気にしすぎ。ファッションでする奴もいる。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:27:46 ID:PayUdH/M

実際に被害にあって苦しんだり悩むより、何も知らないからどう接していいのか悩んでいる人のほうが多いだろ。
それをここで必要以上に不安を煽って、さらに悩ませ苦しませている。
関わるなと言っても、家族や親戚、友人、知人、会社の同僚や上司、その他もろもろの断ち切れない人間関係がある。
それを無理矢理断ち切って、創価学会のせいで人間関係がおかしくなったと言うのは馬鹿げた理屈。
関わるな、辞めろ、と言うのは簡単だが、その先にある人間関係まで考えているのか？
それよりもどう付き合っていけばいいのかアドバイスしたらどうだ？
創価学会に関われば不幸になるかも知れない、だが人間関係を崩すことも不幸じゃないのか？
それとも創価学会に関わるよりはましなのか？だとしたら身の回りに創価学会員がいただけで不幸になるしかないのか？
他にも解決方法はあるんじゃないのか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:28:32 ID:???

>>287
その辺はわかりません。
内部でそれなりの肩書きを持つ人も非常識な行動や言動はありますね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:32:34 ID:???

>>288
数珠をアナルに出し入れしていたら間違いなく学会員です。
腕に巻いているのは、何とも言えませんね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:34:52 ID:???

>>289
自演失敗ですかｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:38:25 ID:W+4/d3YO

>>290
> 実際に被害にあって苦しんだり悩むより、何も知らないからどう接していいのか悩んでいる人のほうが多いだろ。
> それをここで必要以上に不安を煽って、さらに悩ませ苦しませている。
根本的原因は何処にあるのでしょうか？

> それとも創価学会に関わるよりはましなのか？だとしたら身の回りに創価学会員がいただけで不幸になるしかないのか？
> 他にも解決方法はあるんじゃないのか？
不幸になるとは私は考えてはいませんが、そう考える人がいるのはしょうがないのではないでしょうか。
解決方法とはどのような方法が考えられるのでしょうか。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:45:56 ID:PayUdH/M

>>294
根本的原因は創価学会なんだろうが、
創価学会という組織と個人の間の悩みではなくて、たいていは創価学会の会員と個人の間の悩みが多いんじゃないのか？
解決方法はおれにはまだ思いつかないが、不幸になると考えない理由を教えてくれないか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 00:54:53 ID:E33THq/V

>>293
らしい。
288が学会で２ちゃんねるを張っていて、邪魔してきたのは分かるが、どうや
ッたらIDを消せるのかがわからなかった。もう親しみやすそうな紳士LV３の
キャラは解除するが、組織が指示してるなら面倒だし、危険が多い。ただ信
者が独断なら場合によっては増援もこない。これは戦術から見て大切な事と
なる。だからそうした事を知りたかった。
　N宗とか、キリストとかは普通の宗教だが、新興宗教はたいてい
サギ師が経営している。証拠として妙にウソっぽいし、結局は金とか女の信者
の体とか宗教がもうける話になってる。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:04:03 ID:???

>>296
晒し上げ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:08:40 ID:W+4/d3YO

>>295
> >>294
> 根本的原因は創価学会なんだろうが、
　　そうですよ。

> 創価学会という組織と個人の間の悩みではなくて、たいていは創価学会の会員と個人の間の悩みが多いんじゃないのか？
> 解決方法はおれにはまだ思いつかないが、不幸になると考えない理由を教えてくれないか？
　簡単なことです。学会が変わるか無くなるかということですね。根本原因なのですから。
　私は学会との関係で不幸だとは思ってはいません。
　なぜなら彼ら自信の問題だからです。彼らに振り回されることはありません。
　と言っても強く断言できませんが‥‥
　色々なスレを読んでみて問題を抱えているのは彼らですし私は彼らが可哀想に思えます。

不幸なのは？どちらか‥‥個人の感じ方しだいではないでしょうか。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:17:53 ID:W+4/d3YO

>>295
> >>294
> 創価学会という組織と個人の間の悩みではなくて、たいていは創価学会の会員と個人の間の悩みが多いんじゃないのか？
　根本原因は組織にあるのですから会員＝組織とも言えるのではないでしょうか？
　組織の教えに従っているのですから。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:18:56 ID:???

>>290
人にはそれぞれの性格がある。創価人と言っても全員性格が同じだとは言わん。
但し、創価に入っていれば創価の教義に触れてはいる。入っていないものにはない。
その教義が問題であり、創価人になっていく。当然入っていないものとは明らかに
差が出るわけだ。人によっても違う事も認める。創価人と言うだけで一切活動して
いないものは又別である。しかし、MCによる辞めると不幸になる地獄に落ちるとの
教えがあり、新聞を何部数もとり、選挙依頼に走り、用の内容をぼかして勧誘する
宗教に、誰が手放しで仲良くしろよなんて言えるのか。
皆が皆ではなくても、注意を促しているだけだ。各自の経験から気をつけたほうが
いいよと意見する自由はあるはずだ。創価人が、創価はいいところと言う自由も
ある。（言ったあとの責任はもてん）
オウムと聞いて、信者には気をつけろよと言うだろ？それと同じだ。
どれだけ意見や忠告があろうと、選択するのは本人。決めた責任も本人。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:24:38 ID:PayUdH/M

>>298
おれが言いたいのはさ、
例えば>>266さんみたいに、結婚した相手が会員で入会することになったけど不安がある、と言う人に
洗脳されたカルト宗教だ、結婚を盾に入会させようとしている、なんて事をよく平気で言えるなってことなんだよね。
例え相手が創価学会員であっても、他人の結婚相手をよくそこまで悪く言えるなと。
それで本人が入会しませんとなっても、相手への見方も変わってしまうんじゃないかな。
自分はなんでカルト信者と結婚なんかしたんだろうって。そうなったら結局本人にとって不幸なんじゃないかな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:28:21 ID:???

>>300
ＩＤの消し方覚えた様だけど改行位置でバレバレですよｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:30:44 ID:PayUdH/M

>>299
相談者本人にとっては、あくまで会員である家族や友人との間の問題であって、創価学会という組織そのものとの問題じゃないはずだよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:31:45 ID:PayUdH/M

>>300
仲良くするのは創価学会じゃない。あくまで会員である家族や友人だろ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:38:15 ID:j7D25Fe5

え？>>300はワシだが。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:45:14 ID:PayUdH/M

あと、なんで>>266さんの相手を退会させたほうがいいと言う意見がないんだろ。
本人だけ入会しなかったからと言って、一緒に生活していくわけだし、不都合もあるだろ。
入会予定の人がいたから、何も考えずにとにかく止めろと言っているだけなのか？
言うだけ言って、後は本人の責任だから知りませんなのか？
いくらここでの発言に責任を負わないからと言って、それじゃあ自分勝手すぎるだろ。
自分にとっての正義を振りかざすだけなら、創価学会と同じじゃないか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:45:35 ID:???

>>301洗脳されたカルト宗教だというのは本当の事だろ。それとも事実ではない事を教えれば本人さんは幸福だとでも言うのか？ここにいる人達は脱会者
も多い。学会から苦汁を飲まされている被害者がいるんだよ。同じ経験をしてほしくないとの思いで書いている。創価が
とんでもない悪だと知っているから真実を話す。知識があれば難は防げる。嘘を教えてはいけない。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:49:05 ID:PayUdH/M

>>307
知識だけ与えて知恵を与えていない。
解決方法を示さなければ、ただ不安が増すだけだ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:49:52 ID:???

>>299
子供は物心つく前に絶対入信させろよ。辞めたいといってもそんなわがままを許してはいかん。学会は絶対に正しいんだからな。辞めたら必ず不幸になる。今はわからなくていずれ必ずわかる。今世で不幸が出なくても来世で必ず不幸になる。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:51:51 ID:???

>>306脱会させるさせない、結婚するしないは本人が決める事。大の大人にあーしろ、こーしろとは言えないだろ。本人が色々調べる必要もあるだろう。決断はあくまでも本人。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:52:04 ID:W+4/d3YO

>>301
> >>298
すみません。私個人の考えでしたね。
皆さん不安を煽っているのではなく（もしかしたら煽っている方もいるかもしれませんけど）
その人なりの彼女に対する答えを提供したのではないでしょうか？

それよりも私が彼女に言いたいのは何故、入会すると言ってしまったのでしょうか？
よく調べるべきだったのではないでしょうか。軽率だったように思えてなりません。
結婚は生涯を共にしなければならないのです。相手のこと、家族のことはよく調べるべきでしょう。

何を選択するかは結局は本人次第です。
相手の見方が変わってしまうのであればそれだけのものなのでしょう。
彼女が決めることです。自己責任ですね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:02:39 ID:PayUdH/M

確かに最後の決断は本人だし、自己責任だと思うけど、少しがっかりだな。
創価学会側かそうでないか立場の違いで主張が違うだけなんだな。
結局自分の立場側の主張だけして満足して、相手のことを考えてるわけじゃないのか。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:03:56 ID:???

>>308知識を提供するんだ。あとは本人の判断だろ。大人なんだから。提供された知識を利用したらいいだけの話しだ。ただし提供する知識は真実でなければいけない。誰かさんの
言うオブラートにくるんだような言い方では判断も鈍る。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:17:11 ID:???

>>312
ここのアンチは創価批判できれば良い事したつもりになってるだけ
ネット上でも深く関わろうとしないんだからリアルに深く関わろうとしている層化をとめられるわけがない
朝鮮宗教なんてトンデモ理論を平気で持ち出すから実際の層化に相手にされなくてここでうさばらししてるだけ
メンヘラアンチはいい迷惑だよｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:23:04 ID:???

>>314
意味のない煽りは迷惑だ

>>312
１～１０まで世話しないと、相手のことを考えていないなんてことになるのかい？
無責任な意見を押し付けて、そのあと責任取れるか？
無責任に「脱会させろ」なんて言えるか？その人の状況もわからないのに？

まあいいや。脱会させろと言いたいなら、お前が言えばいいじゃないか。
何故言わん？自分はその責任を負う気がないからか？
だから他人にその責任を押し付けるのか？

結局、お前の意見こそ独善的な押し付けだよ。
知識や情報を提供して、最終的な判断は個人が下すというのが自然な流れだと俺は思うけどね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:24:08 ID:W+4/d3YO

>>308
> >>307
> 知識だけ与えて知恵を与えていない。
> 解決方法を示さなければ、ただ不安が増すだけだ。
　知恵は知識と経験によって得るものです。
　彼女にレスした方々は知恵を示したのではないでしょうか。
　解決方法は彼女しだいです。彼女がどうするか決めるしかないのです。
　どのような意見が出たとしても彼女が決めて彼女自身で納得するしか
　ないのだと私は思います。
　

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:28:56 ID:???

>>306-312
相談相手は創価の事を何も知らないんだ。恐らく今日のレスを見て面食らっているかもしれない。全く知らなかったのだから。そんな相手にあーしろ、こーしろと言うのか？全くの素人にはまず知識と考える時間が必要じゃないか。相手の
事を思うがゆえ真実を伝える。それと馬鹿な教義を主張する創価と一緒にするな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:31:18 ID:???

訂正↑>>306と>>312

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:41:59 ID:???

結局自分が正しいと思ってる事を押し付けようとしてるだけ
どっちも同じだろ
彼女にとってどちらがベターなのかはどうでもいいんだろ？
仮に彼女が入会しましたとでも報告があれば、やめたほうがいい、不幸になると煽るんだろ？
立場が違うだけで同じだろ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:59:52 ID:???

＞>>319結局自分が正しいと思ってる事を押し付けようとしてるだけ
どっちも同じだろ

押し付けるなら【脱会しろー脱会しろー】と言うだろｗ

＞彼女にとってどちらがベターなのかはどうでもいいんだろ？

いつそんな事言ったよ？

＞彼が入信したら？

カルトにはまる事が幸福なのか不幸なのか君にはわからないのか？不幸になるのをみすみす見逃すような非道な事はしないんだよ。しかし彼の最終判断ならやむおえないだろ？

だからカルトと一緒にしないでくれ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 03:11:41 ID:lFz11iSL

無害な宗教ならいいんだけどなぁ・・・
実質的にいろいろな制限もあるしなぁ

それに、まじめに頑張れば頑張るだけ友達がいなくなるって、おかしいよね
それと、「私は学会員です！」って胸張って言えない宗教なんて、信じる意味ないよね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 03:18:17 ID:???

319 あなたは相談相手にレスしたのですか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 06:06:18 ID:???

>>312
立場を主張して相手のことを考えてないって、考えているからこそ、みんな創価は
大変なところって知っているかぎりを教えているのではないですか？
自己満と言うのは、本当のことを教えもせず得意気になっていることだと思いますが。

創価を知らない人がどんなのか知りたい、教えてと思っていることに答えることが
自己満とは思いません。選ぶのは自身です。何事も。
今までに知らずに入会してしまって大勢悩んでいる人がいるのを知っていながら
入会してみて決めれば？というより、入会する前に考えて下さいと言うのは
その人のことを考えればこそではないですか。
それでも、諸事情により入会しなければいけなくなる人だっています。それぞれ
だと思います。辞め方だって脱会スレで紹介もされています。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 06:22:31 ID:???

>314 >319
そんなこといってんなら、創価・公明板全部どうすんだよｗ
瓦解が裁判で負けているのに信者にはいわず、全勝、勝利なんていってんのを
黙ってろというのかよ
嘘を平気で吐いてる瓦解なんかに入会するのを、やめたほうがいいというのが
どこがいけないことなんだ？
平和の貢献にしても、瓦解系以外のソースも出すこともできねーで、瓦解は
平和に貢献してる等という嘘を吐いてる瓦解員を非難することが悪いのか？
そこに入会するのは考えたら？つーのは普通のこった
統一協会や自己啓発のホームオブハートに入会するのはやめときなっつーのなら
何もいわんのか？おんなじなんだよｗ

瓦解員か？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 10:50:47 ID:a7eiCd13

白蓮にも、「白蓮大学校」ってあるのですか？
そこでは、折伏のノルマなどもあるのですか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 11:20:17 ID:???

>>325
ありません。
創価班、牙城会と違い、通常は１～２年位だけしか着任しないはず。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:27:12 ID:???

>>245
「人の三倍働け」という指導がされるのに、
活動で仕事を休んだり、着任があるので残業できない矛盾。
だれか説明して。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:45:34 ID:???

>>327
仕事休んだり残業出来ない日があっても、会社から認められるように働け、ってこと。
それができなきゃ解雇されるだろ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 19:41:43 ID:???

世間一般では認められないために解雇された人も知っています。
瓦解員がやっている会社に瓦解員が雇ってもらっている会社が多々あります。
瓦解員がやっている会社だからと、瓦解員が利用してあげるのだが、仕事が
半端でぼやいている客の瓦解員が何人もいます。
おなじ瓦解員、同志であるために文句も言えず泣き寝入り。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 19:44:31 ID:rrhOmI/Z

　■　■　新風の応援演説の瀬戸弘幸がチャットルームに登場　■　■　

http://strategy.co.jp/

※登録は捨てアドでOK！

＜憂国チャット＞

６時から１０時までの４時間に渡って行いたいと思います。

テーマは別に決めてはおりませんが、

やはり「在日朝鮮人と反日デモ」に関してより多くの方と話し合いをしたいと考えております

　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■

331 ：池田小作人：2007/03/03(土) 02:00:55 ID:+TVRZhpp

なんで創価は何でも単語の頭に大を付けたがるのですか？
大聖人、大勝利、大九州、大楠公、大うんこ、大まんこ

職場の学会員が業務メールを全員一斉送信し、文中に「大誠実」と記述。日本語が創価化してて卒倒しました

332 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/03(土) 02:09:45 ID:KZERSHhe

たぶん意識を意図的に高揚させる為だと考えられます。
日本も戦前は大をやたらに付けていました。
また過激派がアジ演説をしているのにもにてますね。
創価も過激派も排他的な集団で，戦闘モード全開にしないと組織が崩壊するので，大をつけてプロパガンダしているのです

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 02:15:03 ID:nxRrBtMq

328
職場で隣席の学会員が活動で仕事休みまくってフォローする身にもなってみろ

Fは言下に拒否、脂豚メロンと罵り、2chの本尊焼焼画像やマスゲーム＆フランスカルト動画、見せてやったよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 02:18:07 ID:???

↑そん時のそいつの反応は？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 03:45:07 ID:a0A5Qvjk

334
焼き焼き本尊見て、いつ学会が悪いことをしたんだと被害者のように激怒してたよ
だから聖教1面より中身は全部他人の悪口だろうがキンマムコと言いかえしてやった
ちなみに同僚の創価は女

336 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/03(土) 04:38:30 ID:KZERSHhe

創価学会員が悪いことをした動画や，書き込みや，写真変造事件の記事を見せると，物凄く激怒して手がつけられなくなるでしょう。マインドコントロールが解ける事もあるけど。
恐ろしいのは，目の前に創価学会の悪事があっても否定出来てしまうことです

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 06:07:19 ID:???

創価学会の良い事教えて！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 12:03:49 ID:GgxDj0CJ

友達が増える
携帯にたくさんメールが来る
暇がなくなり忙しくなれる

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 13:18:46 ID:???

>>338は肝心なところを抜いて書いているではないか。

学会員の友達が増える。
学会の連絡、日程、報告のﾒｰﾙが増える。
学会活動で忙しくなる。
だろっ。ちゃんと書かなきゃダメだぞっ。

ちなみに一般の友達は気をつかい接しているだけで、学会員を友達にと思うヤシは
非常にすくないであろう。新聞、選挙、セミナーなんかに勧誘している友達は
友達だとは思ってないぞ。思ってんのは学会員だけ。

340 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/03(土) 14:47:47 ID:KZERSHhe

337さん
創価学会の広報を担当されている方にうかがわれるのがよいとおもわれます。
ただわたくしが感心した事についてひとつだけかきます
たまたまだったのかもしれないのですが
わたしは仏教には頓珍漢ですが，これが全体主義的な色彩を持ちうるのかを
掲示板で質問させていただいたときに，非常に丁寧に説明して頂けたことです
なかなか出来ないことです
わたくしのいけんは以上です

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 15:43:20 ID:???

今日三月三日は神道から発生したひな祭りだけど、
神社の境内にもに入らない創価の人もやるの?

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 16:18:24 ID:???

>>341 なるほどだから創価一家の彼女の家に雛人形が無いんですね。納得しました。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 16:51:09 ID:???

バリバリの親族皆学会員の家でも雛人形ある。
会館での催しに誘われ行ったら雛人形が会館に飾ってあったよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 17:23:40 ID:???

突然失礼します
本当に基本的な質問ですが、させてもらいます
池田大作本仏論というのがあるそうですが、いつから、何故そうなったのか教えていただきたい
どう見ても、池田大作は我々と同じ普通の人間としか思えない
下手をすると、普通人間以下かも知れない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 18:00:34 ID:???

(昭和)５２年路線

346 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/03(土) 23:13:35 ID:KZERSHhe

しつもんが来ました

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:59:15 ID:???

>>344
まず池田本仏論は創価学会の正式見解ではない。
「池田先生は御本仏です」との指導は一切ないし、教学上も日蓮大聖人が末法の御本仏であると明確に指導されている。
誤解している人もたまに見かけるが、池田名誉会長は決して信仰の対象ではない。
また「池田先生は仏のようだ（である）」と口にする人は学会員でも見られるが、これは本仏を指すものではなく、
あくまで十界論に説かれる仏界を涌現している姿と捉えているから。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:06:51 ID:???

>>347
５２年路線当時は、池田本仏論を指導していた。
当時の教学試験にも出ていた。
「富士門流信徒の掲示板」のどこかで、犀角独歩氏が証言していた。

勿論、現在の創価ではそんな指導はしていないが、改正した創価学会会則や、
聖教新聞・創価本部のサイトを見れば、他のアンチの方々が言うように、
創価学会＝池田教と言われても仕方ない状況。

349 ：344：2007/03/04(日) 11:11:56 ID:???

>>347-348
レスありがとうございました。
なるほど、池田本仏論は過去のことでしたか
ただし、あることはあったということですね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:22:51 ID:???

宗門側の主張する池田本仏論批判も、学会側の主張する法主本仏論批判も、
どちらも言葉尻を捉えて、批判材料にしているだけ。
宗門は法主が本仏とは思ってないし、学会も池田名誉会長を本仏と思ってない。
池田本仏論も法主本仏論も、実はどちらも存在しない。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 03:18:43 ID:KwzZ1Y2N

嘔吐するほど大食いさせられ、嘔吐してしまったら胃液に塗れた酸っぱい嘔吐物を再び食べさせられ、後遺症が残るほど殴打され、欝病になるほど怒鳴られるのが、臨済宗専門道場だが何か？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 03:31:14 ID:???

>>351そんな所行かなきゃいいじゃん。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 03:32:50 ID:???

>>351
スレ違い、場違い、間違い、勘違い＋基地外。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:30:39 ID:???

創価の役職って下から上まで解かる方いますか？彼女が本部長のようなんですが偉いのでしょうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 20:06:04 ID:???

>>354
結構偉い

学会の人事について語ろう２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1135041215/

↑　★東京　　★地方　　★政令市
上　会長（名誉会長という役職は実はない）
級　理事長＞副理事長 5人＞副会長（名誉職なので多数）
幹　全国（壮年・婦人・青年・男子・女子）部長
部　総関東長
↓　総千葉長　以上同じ　　以上同じ
↑　第○本部長＝第○総県＝第○総県か特区
下　総区長　　＝分県　　＝総区
級　分区長　　＝　圏　　＝分区か区
幹　本部長　　以下同じ　　以下同じ
部　支部長　（男女）部長
｜　地区部長（男女）地区リーダー
↓　Ｂ長（壮）しらゆり長（婦）ＮＬ（男）ＹＬ（女）
　　平会員

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 21:55:09 ID:/vRfzkCd

僕の彼女は学会員かもしれません。
教えてください。創価学会とは何をするところなんですか？
オウムみたいなものなんですか？
お願いします。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:22:15 ID:/Z5Kt1fl

>>356
宗教団体なんだけど、度を越えた選挙活動や入信活動で問題になってる宗教団体。
また、機関紙の聖教新聞の4面などの他人の誹謗中傷で、内外で問題になってる。

358 ：354：2007/03/05(月) 22:24:52 ID:???

>>355
結構役職があるのですね。ありがとうございます。
多分田舎なので役職を受ける人が居ないのでしょう。
人と接するのが苦手で人見知りなのに折伏とかＦ獲りや
新聞啓蒙が出来るとは思えないんですけどね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:58:45 ID:???

>>358
人と接するのが苦手でも題目をあげれば、折伏への力がわく。
学会員ってそんな感じですよ。
Ｆも、とにかく頼めば１カウントですし、本部長が成果をあげれなくても
婦人部フォローがあったりします。そんな婦人部がいるから余計に
出来ませんなどと言いにくいんですけど。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 23:27:26 ID:vYqsCitf

法華美人ってブタという意味ですか

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 23:31:39 ID:vYqsCitf

同僚が職場の透明のデスクマットに新年勤行会で貰うポストカードを入れています
そのくせ学会員であることを隠そうとします。完全バカ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:07:48 ID:???

>>356創価は世界で4ｶ国からカルト指定された団体です。元々は日蓮正宗という宗教の信徒団体でしたが寺への背信から16、7年も前に破門除名処分されました。それからと
いうもの寺への誹謗中傷は凄まじく創価機関紙にそれは未だに続き、一般人への勧誘、新聞啓蒙、選挙依頼等いずれも常識を逸脱した行動で世間に迷惑をかけている社会性のない非常識な人達が集まる団体です。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:33:08 ID:???

>>356参考になれば↓
【恋人】創価学会員だったら【夫婦】１８
http://c-docomo.2ch.net/test/-/koumei/1169052959/i へどうぞ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:38:55 ID:cVwhaVIK

ttp://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fboxara%2Fsoka.html&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E5%86%85%E9%83%A8%E5%91%8A%E7%99%BA&source=m&output=chtml&site=search

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 01:01:06 ID:???

↑ご支援ありがとうございます。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 02:15:11 ID:kJiHLg2Z

知り合ってメールのやりとりをするようになった男性に告白されて、
一度は断りましたがチョコをあげたのをきっかけに急接近中です。
問題は、チョコをあげに行った彼の下宿先で仏壇を見たことです。
聞いてみるとやはり創価の人でした。
小さいころ母が勧誘されて入りかけ、父や祖父母が必死で止めた経緯が
あるだけに、私も強い抵抗感を感じています。創価と聞いてショックでは
ありましたが、彼はまじめで誠実で優しくて本当に素敵な人です。
私のことを本当に好きなんだなと、初めて実感することが出来ています。
もっと仲良くなりたいと思いますが、仲が深くなればやはり勧誘ということに
なるでしょうか？
私が信じるようになったとして、間違いなく家族に大反対されるでしょう。
いろいろなものが崩れると思います。
早めに交際を止めた方が良いのかの決断は、勧誘されるかどうかにかかっています。
この場合創価の人なら勧誘するでしょうか？
長文失礼いたします。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 02:27:06 ID:???

>>366あなたはもうほとんどわかってるんでしょう？色んなものが崩れるとおっしゃっている。本当にそうですよ。勧誘も十中八九
あるでしょう。彼が優しく素敵で別れたくないのはわかりますが他にも素敵な人はいます。学会員と付き合うなら覚悟したほうが
いいですね。ここで色んなスレで情報を集めてからでも遅くはないでしょう。

368 ：やまねん：2007/03/06(火) 03:10:56 ID:wUEoTnva

>>366あなたは過去の経験から強い抵抗感を持たれています。その時に父や祖父母がなぜ必死に止めたか理解はしていなかったと思います。
あなたの目で見て判断されたらいいと思います。
２ｃｈでの情報収集は何の根拠もないのでお勧めできません。
（例えば、367の方は右上にあるIDを？？？にして、自分が特定されないようにしています。身元を隠す人のスレの意見は参考になりません。）

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:30:21 ID:???

ほな>>364を参考にしはったらいいわ。IDちゃんと出してはるし。p(^^)q

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:50:04 ID:???

カルトの分身オームが再活動するらしいね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 04:11:44 ID:???

>>368
＞あなたの目で見て判断されたらいいと思います。

2ｃｈがまだ存在しなかった頃、一般新聞で、創価が対立する団体を盗聴したことや、
池田大作のｽｷｬﾝﾀﾞﾙをもみ消すために、数千万円の裏金をﾒﾃﾞｨｱな渡したことを知りましたが・・・。

やまねんさんは、創価学会が対立する団体を盗聴したことを、何で知りましたか？？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 05:16:50 ID:???

＞>>368２ｃｈでの情報収集は何の根拠もないのでお勧めできません。

ではあなたも２ちゃんねるにいるのであなたの言う事もお勧めできませんね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 05:31:15 ID:???

盗聴する宗教団体って、普通それだけでおかしいと思うだろ。そういう行為をするのは共産党や週刊誌以下の存在だということ。
普通こんな宗教に入らないよな。

374 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/03/06(火) 08:38:54 ID:???

>>366
そーさな……今の段階じゃまだなんともだね。
勧誘されるかどうかは彼氏さんのハマリ具合次第だぜ。

今ントコは、彼氏さんに違和感はねーかい？
ホントは彼氏さんと創価についてもう少し話せりゃいーんだが……やっぱ難しいよな（汗

あとこちらのスレも紹介しとくぜ。
長くなりそうなら移動しておくれ。

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1169052959/

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 09:13:49 ID:???

>>366
こういうご夫婦もおられます。参考までに。

妻はアンチ、夫はバリバリ。
http://blog.drecom.jp/hanagogo/

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 10:58:03 ID:kJiHLg2Z

皆さん回答ありがとうございます。

彼は定例会のようなものにもきっちり参加していて、
親は活動家だと言っていたし、仏壇が自分を護ってくれるというようなことを
話していたので、かなり信じている方ではないかと。

勧誘する雰囲気は感じられませんが、信じている限り
そのうち私にも信じてほしいと説得してくる気はします。
純粋な人だけに、なんだかかわいそうに感じます…

やはりもう少し学会のことを調べてみてから考えます。

377 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/03/06(火) 11:12:01 ID:???

>>376
ソレが一番だよ。
その上で分かんねーコトがありゃ、また聞いてくれりゃいいぜ。
誰かさんも言ってるが、テメエの眼で見極めんのがいいに決まってっからさ。

一応聖教新聞の一面を置いとこうかね。よかったら感じたコトとか書いてみておくれ。
ttp://www.seikyonet.jp/sg/sp?c=Page&cid=1161803070638&pagename=sp%2FPage%2FTodaysTopPageDetailView

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:57:14 ID:???

>>376
もしかしたらものすごくあなたにぴったりの宗教かもしれませんからね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 12:26:34 ID:???

イケダ万歳！とかできないタイプは、早めに層化をやめることです。

会則に、イケダを永遠の指導者とするという新会則になって以来、会合では
そういうふうにもっていかれますから。公明党の選挙支援（これがたいへん）も
当然のような顔して無償でさされます。

380 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/03/06(火) 14:09:01 ID:???

>>378
寸鉄読んで感動できるヤツならぴったりかもなｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:03:53 ID:5Q1V/wCG

>>376さんへ　創価学会は最高の宗教です。カルトやストーカーっていうのはアンチの
陰険悪質なデマです！勤行・唱題を基本に自分を変え、悪さと汚れすなわち宿業を払って
人間革命を目指していく宗教です。
彼をしっかり見つめて対話して下さい。あなたもきっと彼の信仰に理解を示す時が来ます。
私の周囲にも結婚を機に入会し一家和楽の信心を貫く素敵な女性たちがいますよ(^O^)

382 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/06(火) 23:09:47 ID:mSrX9UAM

いいですか！
仏罰などという非科学的なガセで，脱会者を犯罪的に攻撃する集団であることをよーくみてください

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:12:17 ID:???

>>381
をい、井の中の蛙か？
正宗の教義を継ぎはぎにした、池堕マンセー教じゃねえか。
２世、３世の中にゃ、苦しんでいる連中もいるのに。
アホか！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:15:07 ID:???

>>381さん
集ストはないとしても、その他に色々創価学会は言われていますが、
説明してもらっていいですか？

たとえば、日顕の芸者遊び写真捏造なんてのもウソですか？
公明党の教科書無償化なども、どうなんですか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:24:21 ID:???

>>381＞カルトやストーカーっていうのはアンチの陰険悪質なデマです！

オームも言っていましたね。麻原が殺人事件起こすなんて陰険悪質なデマです！と。

似てきましたね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:29:39 ID:???

>>381

　>>381

　　>>381

また書き逃げじゃね？
毎度学会人は、答えてほしいと言うと
全然来なくなんだよな。
誠実にとかって新聞に書かれてんじゃないのかい？

387 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/03/06(火) 23:31:15 ID:0KALe3ao

質問です。

本尊の材質を教えてください。
土に埋めたとして土に還りますか？

あと、あの文字は手書き？コピー？
宜しくお願いします。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:45:04 ID:???

>>387
材質は「楠」だそうです。
文字に関しては、コピーの継ぎはぎが有力のようです。

板漫荼羅偽作論
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129210383/

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:49:30 ID:???

今日、何年か振りに高校の同級生から電話があり、
今度同級生３人でご飯食べに行こうと誘われたんですが、
その後に「私、創価学会員なんだけど、公明党の応援してて、
入れて欲しいんだけど、選挙あったら一緒に行こう」と言われました。
その時は、良いよーと言ってしまったんですが、
正直、公明党では無い所に入れたいんです。

一緒に行って、違う所に入れればいいやと思っていたんですが、
きっぱり「入れたい所があるから無理」と言った方がいいのでは・・
と思いはじめて来ました。

友達関係を壊したくないから、断らない方が良いかと思ったんですが、
この先、何度も誘われるならば正直嫌です。

学会員の方に質問です。公明党に票を入れる事を断っても怒らないですか？

断った事で友達関係が壊れるなら、それはしょうがないかと思っています。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:57:51 ID:???

>>389
くそ真面目に対応すれば、選挙にもよるが、
公示前なら公職選挙法違反(公示前の選挙活動)にあたり、縁を切る。
なあなあで対応するなら、良いよと言いつつ、候補者名に別の人を書き、
投票後に聞かれたら「言われた通りに書いたよ」と嘘を言う。

選択するのは、あなた次第。

391 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/07(水) 00:24:20 ID:VLT0/CZS

これは裁判権の及ぶ範囲が具体的な法律問題に限るという判例に，本尊の真偽に関して，裁判権がないという最高裁判例があります
また，地球が太陽の回りを回ることの確認も，司法権の範囲外です

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 00:27:36 ID:???

>>389
下手にいい顔してると次も必ず頼まれる。そのときは今よりも余計断りにくくなるぞ！「あの時入れてくれたじゃない」って。
断られれば向こうもいい気がしないだろうけれど、そんなことで壊れる友人関係ならこっちからお断り。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 00:47:16 ID:???

>>389
>>390に賛成。
たぶん今なら、地方選の依頼だと思いますが、地方選なら『３月３０日』が告示。
４月８日投票ではないでしょうか。それなら明らかに選挙違反です。
友人という事で、選挙違反を告発されることもないであろうと、タカをくくる学会員。
友人３人というのも違反ですよ。

そこまでの友人であったと思える覚悟があるなら、選挙は自由である権利。
人に言われて入れるものではないから、しっかり各党の政策などを吟味して投票する。
そんなふうに言っていいかと思います。ソウカの（女子部、婦人部）が苦手とする
タイプは、政治のことを勉強している人を苦手とします。
政治なんてわからない人が多く、女性は特に疎いですからね。色々と突っ込まれても
ほとんどソウカの女性には答えられませんから。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 01:46:55 ID:QwlZoqPk

うちも日曜日、知らない後輩と名乗る人からF取り電話あった

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 01:52:12 ID:???

限定パスモカードの発売日当日、早朝唱題会があるのですが、売り切れてませんか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 09:12:09 ID:???

選挙依頼の電話や訪問があった場合は、いつが投票日なのかを聞くこと。
告示されれば、期日前投票も始まるわけですから、役所からの葉書も届いているはず。

人によっては、電話機での録音や訪問時は突然なので携帯で録音、録画など考える
人もいるようです。しかし中々、通報するという人は少ないようですが、時々
新聞に捕まっている記事が小さく載っています。

ルールというものがある限り、違反は違反。ソウカが共産やミンスの違反を
見つけた場合、鬼の首をとったかのように騒ぎますが、自らの違反はスルー。
>>395 知りませんが、題目で売り切れないように祈ってください。
そんな祈りをするくらいなら、買いに行ったほうがいいと思うがね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 13:41:02 ID:yNwlZluw

今回の都知事選の場合、学会はどの候補に投票させるんでしょうか…自主投票？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:21:07 ID:???

>>397
推定自主投票
創価学会員の皆さんは都知事選誰に入れるんですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172843580/

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 21:50:03 ID:yNwlZluw

>>398
ありがとうございます！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:12:53 ID:gmDe4yjo

誰か　博士の～というブログのURLしってるかたいますか？

～にはなにか文字がはいったとおもうんですが

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:24:43 ID:???

博士の独り言
URLが貼れん。貼るとスレごと落としやがる。
半分にしてバラして貼ってみたが、ダメだったわ。
ぐぐってくれな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:41:46 ID:q/04PyEt

創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　
創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　創価学会員しね　

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:13:46 ID:gmDe4yjo

>>401
わかりました。ありがとうございます

なんで博士の独り言のURLをはるとスレがおとされるんですか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:19:42 ID:xLjVJhNS

非活動員２世ですが転居したらソッカーから逃げられますか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:24:11 ID:PGa4EBqZ

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406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:10:46 ID:???

断われますよ。俺は、親に学会には興味がないとはっきり伝えたら逃げる事が出来ました。だけど、将来の事(親の葬式)を考えて、自分から再入会した…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:22:37 ID:???

>>403ソウカに都合が悪いことが山ほど暴露されているからじゃね？
>>404親が転居先を学会人に言わなけりゃ大丈夫。
子供が結婚しても籍が実家に残ったまま、子供の住所を絶対言わない親もいる。
親も完全非活動だが。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:27:33 ID:???

>>406
逆に聞きたいのですが、親が学会員で子が会員でなければお葬式もできないんですか？
友人葬は故人が会員ならできるんじゃないのですか？

学会員の子供は入会していないといけないなら、自由なんてないと思うのですが。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:31:29 ID:nY/HON1O

■　CNNの従軍慰安婦問題アンケートで半島からの反撃が始まって、日本謝罪すべしの票が増えてきてます。
　　投票まだの方はよろしくお願いします。
　　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173163788/
　　 ★ もちろん　ＮＯ！ ★　

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:11:57 ID:???

詳しい事は何も知らないんです。すいません…確かに２世には、信教の自由も無いですね。ただ、私自身の今までの経験として、何かすがる物が欲しくなった、或いは親を安心させたかったというのが本音かもしれません。

411 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/08(木) 22:41:06 ID:dUX4Ah/2

広島に落ちた原子爆弾は仏罰なのですか

412 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/08(木) 22:50:03 ID:dUX4Ah/2

さらにお尋ねします
最近創価学会幹部の暴言が問題になりましたが，これは幹部にかぎったことではなく
えた非人，という
差別的表現を使うものもいます
どのように指導されているのですか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:14:53 ID:???

おみやげです♪　座談会、ネット批判

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/08(木) 19:58:11 ID:xqSZZ9RV
2007年3月8日付け聖教新聞 4面　青年部座談会「新時代を勝ちまくれ！」<６>より
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp027641.jpg

谷川　ところで最近は、インターネット上の掲示板などへの書き込みが社会問題になっている。
　　　なかでも、悪辣な人権侵害事件が増えている。
後藤　その通りだ。2005年の1年間だけで、法務省が救済に乗り出したケースだけで272件にもなるそうだ。
松尾　匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する。卑劣なやつらだ！
森井　まったくだ。なかにはインターネットを使って、学会をデマで中傷する連中もいる。
後藤　臆病者目が（笑い）。
　　　正面きって学会に物を言えない。そんな勇気も確信も根性もないものだから、こそこそとインターネットに
　　　書き込む。
竹内　ご苦労、ご苦労（大笑い）。
森井　それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつらだよ（爆笑）。
谷川　「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。
　　　　だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
　　　通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない（大笑い）。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:26:21 ID:y9Ie8r4l

>>413
他のスレでも読みましたが人を見下すような事が書かれているんですね。
学会の方はこのようなものを読んでいるんですか。
とても嫌な気持ちになります。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:39:40 ID:???

>>414
こんなのまだかわいい方。
以前はもっとすごい悪口雑言罵詈讒謗のオンパレードだった。
ｶﾞｶｰｲﾝからも不評が出るほど。

ま、今回の記事は、ネットを敵に回す行為だわな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:52:12 ID:y9Ie8r4l

>>415
確かにここでの学会に対する批判は偽り、中傷も書かれているでしょう。
それに対して似たようなことを述べるのはいかがなものかと‥‥
これでは自ら敵を作っていくのではないでしょうか。
会員の方はどのように受け取るのでしょうか。
もし彼らと同じように考えてしまうのであればやっぱり怖いです。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:01:00 ID:B/w014Mi

この板って本物の創価信者は何人ぐらい居るの？
もしかして煽り目的のアンチ創価だらけとか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:06:16 ID:???

>>417
上の聖教四面や以前出た破邪顕正の内容から見て、少なくとも
学会幹部や聖教記者がここを覗いてるのは確実かと。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:19:59 ID:???

>>416
会員でねーから知らんけど、ウリナラマンセーは意外と少ないかも。
ほとんどは、傍観するんでしょ。
聖教４面って、上層部の思惑とは裏腹に、ｶﾞｶｰｲﾝにも不評みたいだから。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:26:24 ID:GvQqPnku

>>417
学会員なら、各板に散らばってるよ。
普段は、大人しくてそうでもないけど、創価批判スレができると
それに対しての反論があるね。

421 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/03/09(金) 00:30:18 ID:W839T8qH

創価学会員⊂産業廃棄物以前の超克

■虚構世界円の紋章
http://www.google.com/search?q=%22%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C+%E5%86%86%E3%81%AE%E7%B4%8B%E7%AB%A0%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
ここから行けるウェブログのトップページの最新の項目（「案内」）から主要な文章へ連結している。

http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%B2%BE%E9%81%B8+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=
の「【2007年3月6日 (1)】倫理」がおすすめ

■ぁゃιぃ虚構世界
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E3%81%81%E3%82%83%CE%B9%E3%81%83%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%22&lr=

■持続可能な淫乱投票システム
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E6%8C%81%E7%B6%9A%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%22&lr=

422 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/09(金) 00:58:05 ID:???

>>416
罪を憎んで人を憎まず　自分の首を絞めているようで悲しいね　
今回､許せなかったのは　>>413の文面じゃなく　
その後の言葉｢悪質なものは訴訟するぞ｣と脅しをかけ
履き違えた人権を振りかざし　言論を威圧しようとした事なんですよ

今の処､大きくはなっておりませんが
言論妨害の時､竹入さんが池田先生と婦人部の為に同じ事をやり
余計､火に油を注いで広宣流布の進行を遅らせた事がありましたよね
あれと同じですよ

私が怒っているのは､この方達の人格の見方ですよ
最近の指導を聞いてないのかよ！！　
もっともそんな指導が出てくるのもあの座談会が原因なんだけれどね　

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 01:07:19 ID:fQbE9whk

正宗や顕正にくらべたら創価はかなりまともだと思うんですが。

日蓮宗＞＞＞創価＞＞＞＞日蓮正宗＞＞＞＞＞＞＞顕正

ぐらいですかね。

424 ：無為 ◆iB/Hvp.n/k ：2007/03/09(金) 01:09:58 ID:???

eco殿
いつでも上層部と現場の違いは、組織を問わず存在する。
創価が組織を維持出来るのは上層部以外の故、と理解しておる。
結局、苦労するのは末端であり、その声は上には届かない。

425 ：無為 ◆iB/Hvp.n/k ：2007/03/09(金) 01:13:37 ID:???

>>423
似たり寄ったり、五十歩百歩と存ずる。
ネットなら、正宗系団体のデムパはいくらでも見つかる。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 01:47:29 ID:am8K1U7j

>>422
> >>416
> その後の言葉｢悪質なものは訴訟するぞ｣と脅しをかけ
　全部を読んではいないのでわかりませんがここは無法地帯
　言論の自由以前の問題です。法律的なことは解りませんが
　訴訟を起こしても問題ないのではないでしょうか。
　それをしない方が不思議です。何か理由がある？

> 私が怒っているのは､この方達の人格の見方ですよ
> 最近の指導を聞いてないのかよ！！
　どういった指導なのですか？

> もっともそんな指導が出てくるのもあの座談会が原因なんだけれどね
　新聞が出る前に載せてよいものか考えないのでしょうか。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 01:48:32 ID:???

>>423
組織の規模の大きさを考慮に入れて欲しい。

触れて即死するような猛毒ではなくとも、
有毒物質が長期間広範囲にバラ撒かれれば
凄まじい被害を出すんだよ。

トータルで考えれば、創価の害は
他のどのカルトよりも深刻だと思う。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 02:07:59 ID:8xj1pTTr

そうそう普通の日蓮宗の壇家なんて宗教臭全くないでしょ

お寺にはちゃんと仏像もあるし、唱題だって質より量の創価とは違い、味わうように克舌良いし

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 02:17:53 ID:???

>>424
＞創価が組織を維持出来るのは上層部以外の故、と理解しておる。
＞結局、苦労するのは末端であり、その声は上には届かない。

その割合が層化の場合多い気がします。
しかも、層化は吉伸ちゃん事件以来悪事をかくすから、止める人たくさん入る人たくさん
と言う感じで伸びてきてるのが始末が悪い。オルグ活動、信者獲得活動が信仰の中心
にあるからでしょう。ネットで悪事を広めることが大事と思います。
　新たな信者がふえないように！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 02:17:54 ID:GvQqPnku

>>412
未だにそんなことを言う人は、間違いなく部落、同和の人たちに狙われるな。
部落の人たちも、同じ日本人なのにね。酷い。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 02:23:53 ID:GvQqPnku

>>426
犯罪予告とかは警察沙汰になってるけど、でも、普段から「便所の落書き」と言われている
掲示板相手に、訴訟を起こすのも創価のイメージダウンだと思うが。

というか、機関紙で2chを取り上げること自体が、実に駄目駄目だな。
実社会で、２ｃｈネタを言うやつなんて、２ｃｈの住人から馬鹿だと思われてるのに。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 03:08:17 ID:???

>>431
裁判なんて起こしたら気になって見に来た信者がここに押し寄せてきて逆折伏されちゃうから絶対裁判起こせないよ。
怒涛のように論破されまくる学会信者を想像すると哀れ。
だから学会は裁判起こせない。せいぜい悔しがって座談会で罵倒するのが精一杯。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 07:37:00 ID:V5FmsOXE

質問させて下さい
1 ご本尊は仏像ですか？普通の仏壇に据えてあるような？
２葬式後戒名はありますか？先祖はきちんと仏様として祀りますか？
３夫婦で片方が創価の場合お墓と仏壇は別々になりますか？
ご回答の程よろしくお願いします

434 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/03/09(金) 08:27:59 ID:???

>>419
＞聖教４面って、上層部の思惑とは裏腹に、ｶﾞｶｰｲﾝにも不評みたいだから。

「言ってるコトは正しいが、コトバ遣いを変えた方がいい」
ってのが学会員さんの大勢じゃねーかな。
あくまでココや、ネットの他の場所で聞いた限りだがね。

あんな座談会でも全否定した学会員さんは、内部アンチ以外じゃ見たコトねーよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 08:37:17 ID:???

>>433
１．違います。紙幅のご本尊です。
２．戒名はありません。死後、学会への貢献度ランクにより名誉称号がもらえます。先祖は祀りません。仏壇にあるのはご本尊だけです。
３．人によると思います。
>>434
あの口汚い四面座談会ですら自分の中で正当化してしまうのが罵詈活。有害図書指定くらってもまったくおかしくない内容。子供に読ませたくない新聞だな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 08:43:24 ID:???

>>424
その通りですね。上位下達の典型的なソウカでは苦しむのは末端です。

２chなんてと思う人もいるでしょうけれど、それでも２chがなかった時代から
考えれば、公平に誰でも情報を得ることができ、信じる信じないは各自もち。
どこかのお役人が書きこむわけでなく、末端が書きこむ内容に悩む会員が見て
禿げしく同意して活動をやめたり脱会したりと、かなり実社会と密接だと思われます。
かつて、ここ迄広く知られる事などなかった事柄が、ネット普及により簡単に
早く手にする事ができ、救われた方々も大変多いと思います。
だから何とか規制したいのでしょうね。

437 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/09(金) 10:24:59 ID:QEHWAEZ0

４１１と４１２を質問した者ですが，未だに回答が無いようですが
私はこのスレで回答者になることがありますが，上述の件に関しては，明らかに初心者の質問であり，
創価学会員の方なら困難なく回答出来るとおもいますが

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:53:01 ID:lu+Mfo22

>>411 >>412

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:55:23 ID:lu+Mfo22

>>437誰も答えてくれへんね…。437さんできればアンカーつけてほしいねん。お願いします。m(__)m

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 11:25:00 ID:???

ほら、かわいいポストカードやるよ。
ttp://www.fleche.biz/up/src/no0113.jpg

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 13:57:29 ID:bEKQTojz

>>46

これ見ると創価は宗教じゃないな

442 ：433：2007/03/09(金) 14:33:48 ID:V5FmsOXE

>>435
回答ありがとうございました
ちなみに、先祖の位牌とかを処分すると聞いたことがありますが事実ですか？
戒名もないとなると、亡くなった信者の扱いはどうなるのですか？
私の友達は母親がバリでその連れも20代前半は一人暮らししていたアパートに
仏壇を置いていたので、遊びに行った時に発見した
俺は思わず｢気持ち悪いなー！｣と言ってしまった。
連れは｢先祖を大事にしないかんやろ｣と反論していたこど
うちの親戚には創価は一人もいないけど、叔父などは
葬式の時受付したら、香典も遺族に渡す前に持って行こうとしたので
まず遺族に渡すのが筋やと怒ったと言ったし、先祖の位牌を焼くか、
位牌も裏を向ける。あんな馬鹿な宗教はないと言っていたけど
ご先祖を敬うことを創価と言えども当然すると思うのですが、どうなのですか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 14:53:14 ID:rRP9HrPn

最近、友達が学会に入会してた。
なんでも大学のとき、親しい友人に誘われたとかで。
ちょっと怖いと言いつつも、抜ける気はないようなんです。
説得して脱会させるべきですかねぇ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 16:14:44 ID:1/Ins5IH

親戚に２家族創価がいる　おばさんと大叔父
勧誘も公明党投票を促すこともないので普通に
付き合っている　全く創価の話しないし
創価が寺と縁を切ったと聞いたけど祖父の葬式
には普通に参列していた　親が携帯に電話すると
よく選挙の婦人会？に出席してて電話を切られてる

445 ：無為 ◆iB/Hvp.n/k ：2007/03/09(金) 16:56:37 ID:???

>>444
正宗時代からの創価信者の中には、折伏など一切しない、
ごく普通の信仰者もおられる。
活動的な信者の方が、信仰から外れているように見えるのが、哀れ也。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 16:59:46 ID:???

>>442
お位牌を焼くというのは以前はあったでしょう。当然家の中に他宗のものが
あると捨てるよう言われます。先祖供養については、朝晩勤行の際の回向と
いうものでされています。戒名がないのは天理教などもそうですね。
お位牌をどうするか等は本来本人の意志ですが、バリになると自ら捨てる方も
いるかもしれません。
>>443説得出来るなら、話してみるのはいい事かと思います。年月がたてば
たつ程にＭＣにかかっていき、難しくなります。
>>444実害がないのはいい事ですね。
会合中は携帯を切るか、マナーにしているようです。よほどの緊急性を感じ
なければ、会合中には携帯にはでない。出るためにはまず席を立たなくては
ならず、会合中に席を立つ人はいませんので。（よほどの事以外）

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 17:56:34 ID:TSwoFDvr

いい加減にしろってんだこの北朝鮮カルトめ。
金正日のほうがまだましだ。金日成や金正日なんて目じゃないのが創価の実態だ。

448 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/09(金) 18:07:15 ID:QEHWAEZ0

>>443
の方
入信が最近であり，怖いと少しでもいうのに抜ける気はない
おかしいですよね。宗教がその友人を縛るものでなければ，すぐにでも抜けるでしょう。またあなたも変だと思ったわけですね。
少しでも怖いのに続ける必要のあるものは，その友人に強い影響を与えるのではないですか。
また，どういう所が怖いのかは話してはくれなかったのですね。
それであなたも不安になっているのですね。
その不安は的中しています
創価学会についての情報を友人に示して本人が判断するのが一番でしょう。
またまともな宗教なら，始めるのも，止めるのも自由なはず。
少しでも怖いと思うなら，いまはとりあえず退会して，もう少し調べてから本当に良ければまたはじめれば良いでしょう

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 21:15:47 ID:rRP9HrPn

>>448
443ですが、友達の話によると、集会の異様な雰囲気
が怖いと言ってました。
しかし、毎晩お祈り？みたいなことを続けていたおかげで
精神が安定してきたかも、と言っているあたり、やめよう
とは思っていないようです。

そいつはちょっとうつ病の気があるやつで、おそらくそこに
つけこまれたんだと思っています。
どうやら両親に黙って入会したらしく、そいつの家族も含めて
どうなるのかな、と心配したんです。
とりあえず、退会の方法もこの板にあるみたいだし、相談に
のりながら情報を出していこうと思います

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 21:23:17 ID:???

>>449
既に学会にとりこまれてるな。
初心の功徳などと言われて信じはじめているわけだ。欝もっているなら、尚のこと
気をつけたほうがいい。悪化してる人が多いからな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 21:49:21 ID:???

>>449
お祈り（題目）の効果を感じ始めているなら脱会させるのは難しいかもしれない。題目の効果って主観的なものだから他人が否定しても信じてる相手を怒らせるだけになってしまうんだ。
精神科の先生にかかると、うつ病患者は題目を無理してやらないようにって言われる。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:04:17 ID:rRP9HrPn

>>450
>>451
そうなんですか。その題目、ってのは、うつ病にはよくない
んですね。
最近は忙しいからあまりやれてないと言っていましたが・・・

451さんの言うとおり、こちらが否定しても怒る、とまではいかないに
しても嫌な顔をします。
こちらとしても友人関係を壊したくないんで、はっきりと止めろ
とは言えないのが正直なところです。
もう実家からアパートへ戻ってしまうので、戻る前に忠告しておきます。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:21:38 ID:???

>>452
今年は統一地方選と７月に参議院選挙があって、それまでずっと学会は選挙態勢に入って会合ではどれだけ友人から票を取って来たかの話が中心になってるから、欝を持ってる人だとあの異様なハイテンションについていけないかも。
でかい会合だと数百人集まる会館で壇上にスピーチに上がった人が１００人に公明党を頼んできました！池田先生のために３００の票を獲得するために全力で戦ってまいります！
って目を血走らせながら絶叫。聴衆は大拍手やﾊﾞﾝｻﾞｲ、歓声に包まれるような常軌を逸したヤバイ会合ばっかりになるし。
あのノリについていけなくて友人も苦しんでるのかも。そこがチャンスでもあるけど。

俺は信仰は認めるけれど、会員に選挙だのお布施だのやらせる宗教は一切信じないスタンス。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:52:52 ID:a5vZqjQI

香典を持ってく習慣があるのは日本だけかな？
人が死んで金儲けする奴が多いのかね。
葬式や法事なんかやる必要ないよ。
死んだ人もいつまでも身内が悲しんでいたら報われない。

455 ：ｷﾝﾏﾝｶｰ2世：2007/03/10(土) 01:09:18 ID:uGzAQInv

>>407
ありがとう

転居先聞いて回られたらどうしよ
親が活発に活動してるから学生部(?)の奴に言ってしまうんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ

学生ですが就職して一人暮らししたら安心て訳でもなさそう…
｢ｶｰﾄﾞが回る｣っていうのはどういうことでしょうか

あと｢K起こし｣って何のことですか？

｢F獲り｣とか
なんでそんな怪しい名前にするのか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 01:25:59 ID:???

>>455
カードというのは地区の会員名簿カードです。転居すると転居先の会員名簿カードリストにカードが移転します。

Ｋ起こしとは寝ている活動家を起こして奴隷にすることです。

Ｆ獲りとは組織の支持した政党を友人や知人にも投票させる選挙活動です。

怪しい名前なのはよくわかりませんが、学会用語を全国で統一したほうが管理しやすいのでしょう。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 01:54:20 ID:???

>>455 ：ｷﾝﾏﾝｶｰ2世
>転居先聞いて回られたらどうしよ
>親が活発に活動してるから学生部(?)の奴に言ってしまうんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ

心配しなくても確実に転居先に回ってくるぞ
はっきり断ればよいんでは？
おいらは、そうしたよん
ところで題目くらいはしてんの？

458 ：ｷﾝﾏﾝｶｰ2世：2007/03/10(土) 02:03:00 ID:uGzAQInv

>>456
なるほど！
ありがとう！

>>457
転居先に来たらもちろん断るつもりですが
ソッカー襲来を避けたいんです

ｵｰﾄﾛｯｸのとこなら大丈夫かな…

題目はしてません
ｷﾝﾏﾝｺ先生の衛星中継(?)には行かされてますorz

(´;Å;｀)

459 ：407：2007/03/10(土) 02:10:49 ID:???

>>455
エフなんてのは隠しつつやってっから、そんな名前にしてんだよ。
ケーにしたってそうだ。活動家でいいはずだが、結局は選挙態勢のための隠語。
地域で管理しているＦやＫを書いた用紙はぜってぇに紛失したり落とさないよう
言われるべよ。分離してんなら堂々とやりゃいいのによ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 02:31:54 ID:???

非活動ですが結婚式はソウカ式じゃなくていいんですよね？
ソウカ式なんて絶対嫌

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 03:44:22 ID:???

信者の方は祈ったりする時に「神様」という表現を使うのでしょうか？

462 ：無為 ◆iB/Hvp.n/k ：2007/03/10(土) 03:47:34 ID:???

>>460
創価に強制力が無い事は、憲法その他で保障されている。
個人の思想信条に創価が干渉するなら、脱会されれば宜しい。
所詮はまやかしであり、ご本尊を燃やしても仏罰などは落ちぬ。
彼らが言う「地獄に落ちる」等の言葉は、単なる負け惜しみである。

463 ：無為 ◆iB/Hvp.n/k ：2007/03/10(土) 03:50:18 ID:???

>>461
それは無い。
祈る時は「南無妙法蓮華経」であり、神仏の名前は出て来ない。

464 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/10(土) 05:16:54 ID:A9O4iEqa

>>449
うつ病があると悪化します。これは医学的理由があります。
一時的に良くなるのですが，深く関わり続けると，心理的負荷がドーパミンの活性値を上回り悪化します
原則的に退会です
うつ病は薬理療法がよく効きますから，
現代医学によるべきです

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 09:13:51 ID:???

>>460
非活、親は？親がバリならわからんぞ。
その場合は、人前結婚式（何の宗教にもとらわれない）つー手もある。
式自体はしないと言っておき、両家で食事会くらいしておいて、２人だけで
チャペルという手もある。
披露宴すりゃいいんだし。（２次会的なのでもOK）相手は大丈夫か？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:39:41 ID:???

>>465
父はやってませんが母はF獲りしたり熱心です
相手はソッカーではないと思います
家行ったことがないので確かめられない

高校の時結構かわいい女子が｢FUJI ART MUSIAM｣って書かれた緑の袋持ってきてたけどソッカーだったのかな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 12:09:27 ID:???

一般に世間で｢そうだい｣と言った場合創価大学ではなく早稲田大学を指しますよね？
変換しても｢早大｣で出るし
｢か｣ぐらい省略せずに言えばいいのに
早大と混同させようとしてるのかな

468 ：いちご：2007/03/10(土) 12:31:19 ID:6f+y6O6V

世の中良い人悪い人色々いますょね
学会人にも良い人悪い人いますよね
私は入会して１年になりますが
実の所あんまり良さが分かりません
でも
脱会は今の所考えてません

自分の考えで
この活動は意味が無いと思えばやらないし
これは自分にとってプラスになると思えばやります

だから私は
今の所
学会を気嫌いしないし
はまりもしないと思います

469 ：いちご：2007/03/10(土) 12:31:48 ID:6f+y6O6V

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 14:32:49 ID:F/V+vRCh

創価は社会では横のつながりが強いと聞くのですが、同じ会社で創価の上司がいると優遇してくれるのでしょうか？
昨年入会した時、就職した会社・支店名を教えるようにといわれて教えたのですが・・

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 14:37:04 ID:???

>>470
人、企業による。
入会した際に聞かれたのは学会側の都合。一応会社も把握しておけば
連絡とれなくても会社にゃ行ってるだろって、連絡ある場合もある。
公も私もないから、覚悟してかかって下さい。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 15:03:17 ID:???

>>463
そうなんですか。ありがとうございます。

473 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/10(土) 15:10:09 ID:A9O4iEqa

>>469
今日は混んでて繋がりにくいですね。
ところであなたは創価学会を客観的に見ることの出来る方で，毛嫌い（差別）もはまることもないのは，そのとおりなのですが，
そのあなたがここに相談にきているのが，それでも不安なことがあるのだなと，私には聞こえてしまいます。もし不安な事があるなら，それを書いてください

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 15:12:15 ID:F/V+vRCh

４７１さん、学会ってそんなに宗教なんですか？
勤め先きいておいて影で勤務先の学会員に○○が入社と伝えていたりするんですか？
脱会しようとしたら勤務先におしかけてくるんですか？

475 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/10(土) 15:38:26 ID:A9O4iEqa

>>474
そのような事例はあるようです。
特に脱会しようとすると，引き留めを遥かに上回る嫌がらせの事例もあるようです。
４７１さんに答えてほしいのなら別ですが，脱会関係のスレをご覧になることをおすすめします

476 ：471：2007/03/10(土) 16:32:40 ID:???

>>474
なにも調べもせずに入会したのかい？
ネット時代の現代においてそれは、むちゃってもんだ。
会社に学会員がいると不都合かい？もしいたとしても、その場合はよろしくして
やってくれってほうだ。ただし社内に地域が近い学会員がいると会合や何やらと
誘われる。仕事が忙しくて、残業で等という口実は使えなくはなるな。

辞めるときは、地域により色々。入会が浅い場合はそんなにもひどくはならん。
脱会スレで郵送での脱会を紹介している。地域や、紹介者に辞めたいというのは
漏らさないほうが無難。上で言われたように引き止め行為を何人もが入れ代わりで
訪問→説得話→長時間滞在→又べつの幹部来→ﾘﾋﾟｰﾄ＋電話やﾒｰﾙ
ここの板内だけでも、ちょっと嫁。すぐわかる。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:35:37 ID:???

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part20」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 17:27:51 ID:???

>>470＞昨年入会した時、就職した会社・支店名を教えるようにといわれて教えたのですが・・

層化のために利用しようとします。選挙時期ですので、有力会社ほどつごいがいい。

公命選挙に都合がいいようにされないように。有名タレントだと広告塔、選挙応援、オルグ
活動に利用しようとするのでは？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 19:46:06 ID:???

なんだ、ここのインターネットみすぎな人たちはｗ
話が暴走しているｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 19:51:52 ID:???

>>479
何かご意見があれば具体的にどうぞ。

481 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/10(土) 20:06:36 ID:A9O4iEqa

>>480
そのとおり
インターネットを良く見る職種に自然科学の研究者がありますが，そうするとわれわれは彼等と同じく賢いわけね。よこはいりして議論を中断する人は暴走を引き起こしかねません

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:17:16 ID:cubUY3hg

沖縄では創価学会のCMがたくさん流れてるんだけど…病院のCMだと思って見てました。宗教と知らずに入っている人は多そうですね。怖いな～

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:18:59 ID:???

層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を！

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_6.html
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html

484 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/10(土) 21:20:55 ID:A9O4iEqa

>>482
紛らわしくする創価学会の姑息さがまた証明されました

485 ：無為 ◆iB/Hvp.n/k ：2007/03/10(土) 21:33:29 ID:???

>>483
これ、マルチをするでない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:51:17 ID:ywvqs6qj

すいません質問なんですが
たくさん寄付したり、勧誘に成功すると、勲章がもらえるらしいのですが本当ですか？

あと学会員に聞きたいのですが、勲章欲しいですか？

487 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/10(土) 22:17:51 ID:A9O4iEqa

>>486
私は学会関係者でないので分かりませんが，後で学会員の方に回答して頂くにせよ，ご質問が
どこに寄付すると（学会に，なのか，他の団体になのか）
が不明です。勧誘の対象は個人などですので，寄付先も個人などのように読めなくもないので
この点を追加して下さるようにお願いします

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:53:14 ID:ywvqs6qj

>>487
学会員の方が、学会に対して寄付することを言っています。
説明不足すいません。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:07:14 ID:dMbj3L5l

学会については学会発行の折伏経典見れば分かる。
今社会問題になっている顕正会は、コピー団体みたいなもの。
彼らの本山の大石寺は、初期に他門の御堂を因縁付けて乗っ取ったもの。
その血脈も８、９代頃断絶している。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:40:41 ID:z+yl+bBF

私は、学会じゃないけど、学会の人とセックスを、したら・・・入会されちゃうのかなぁ？？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 22:50:33 ID:???

学会入会は、用紙に住所、名前、押印、電話番号、勤務先など記入。
会館にて幹部と面接、本尊授与にて入会。
ｾｸｰｽしても書かず、出向かなければ、決して入会にはなりませんのでご安心を。
ｾｸｰｽ罠にはまっているなら知りません。自分で何とかしてください。

492 ：いちご：2007/03/12(月) 08:50:51 ID:Fjw2HsG9

〉〉473実はその通りなんです。この前は当たり障りのない
スムーズな言い方してしまいましたが
実は。。。
入会して１年になりますが宗教の良さがあまり良く分かりません
私は結婚を期に入会したので離婚しない限り辞められないのです
今まで３回離婚話がありました喧嘩は全部宗教です
主人や主人の家族はもう熱心です
それに合わさせようとする
主人が嫌になって毎回喧嘩です
私は仏壇の前で唱題したり
聖教新聞を読む事にはだいぶ
慣れてきました。けど同時中継でスライドの前で
みんなで拍手したりするのは
抵抗があるしいつもニッケンとか
非宗教を罵倒する言い方した
時とかに思いきり拍手したりが嫌です
なんだか北朝鮮みたいで。それに宗教活動も正直メリットを
感じません。うちの地区の婦人部は熱心
です今年の新年勤行会で優良地区に選ばれたくらいです
毎日の様に集まりがあり毎日のように来いと言う電話。
しかも義母も同じ地区なので
監視されてる始末。。。正直嫌です
でも辞められないからやるしかないんです((泣))
もっといっぱい書きたい事
があります。また来ます

493 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/12(月) 11:25:41 ID:lEgyZnk4

これは大変な事態
>>492
脱会を考えてください
あなたはあなた自身を捨てています。あなたが悪いのでなく，結婚した相手が悪すぎる。失礼を承知で申し上げますと，あなたのお相手はあなたより創価学会を初めから選んでいます。
脱会に伴う離婚（脱会したから離婚というわけではありませんが，結果的にそうせざるを得ない）もやむを得ないです。
続けていると，あなたが創価学会の深い暗示にかけられて，
同時中継（こういうのがあるって私も知らなかったのですが）で日顕さんや乙骨さんや他宗を罵倒し，お子さんができれば，そのお子さんを殴り倒してでも題目を唱えさせるようになりますよ。
地獄に落ちると創価学会から脅されているのでしょうが，あなたの今の環境は既に地獄です。
余計なことをお尋ねしますが，ご主人から物理的な配偶者暴力を受けていませんか？
ともかく脱会する以外ありません。
ご主人を捨てることになるというのも，創価学会が脱会妨害するのに使う手口です。
脱会を考えてください。脱会関係のスレッドで相談してください。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 12:04:43 ID:???

＞（平成１９年３月４日付け）聖教新聞、婦人部代表協議会での
先生のスピーチ㊦　に掲載されているところの、「牧口先生には、
真剣に使えた戸田先生がいた。戸田先生には、真剣に使えた私がいた。
この師弟の心を、だれが本当にわかってくれるだろうか。
師の仕事を、たとえ億万分の１でも、担い立とうとする人がいるだろうか。
創価の魂を継ぐ、“本物の弟子”が出てくるまで、私は断じて生き抜かねばならない

牧口、戸田会長になら弟子になれるが、イケダさんは、会則にまでし、名誉称号をアサリ
女房子供にだけは特別扱いするし、こんな傲慢な人に仕えては先が見える。

原島教学部長しかり、山友顧問弁護士しかり、福島源次郎副会長しかり、師弟不二
志した大人物はみな、日蓮正宗に行き、代作から粛正された。こんなエゴイストで
傲慢なおとこの弟子なんか志すなよ。地獄が待っている。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 12:11:42 ID:???

>>493
＞非宗教を罵倒する言い方した時とかに思いきり拍手したりが嫌です

これは、会合でのＭＣのひとつです。
「・・・・・・と思いますが皆さんいかがでしょうか？」といって拍手を強要するのも
知らず知らず拍手しないといけなくなるような手法です。多数決・反論はできません。
ＭＣされないように。

496 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/12(月) 12:49:06 ID:lEgyZnk4

以前に相談に来た方で，うつ病の気がある友人に創価止めさせたい，という方がいましたが，会合の雰囲気が怖いというのは
>>495
さんの指摘された集団的暗示のことなのね
怖いわ。みんなそう思ってると信じ込むわな。
教義と組織は別々に考えないといけないけど，教義の伝達時にもマインドコントロールするとは。創価学会って実は日蓮を愚弄して太るとんでもない集団ですわ。
日蓮さん，慈悲深いのは結構なんですが，池田大作に関しては慈悲というのは問題ですよね，例のやつ池田大作に下しましょうよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 13:00:44 ID:???

>>495
それわかる。以前頼まれてマルチの浄水器を販売する商品説明会に参加したことがあるんだけれど、壇上で商品説明してるときに、俺らカモたちの裏にいるサクラと思われる連中が「そうだそうだ！」「効果間違いなし！」
など大拍手しながら商品をヨイショしていた。
どうも本部幹部会に雰囲気が似てるなと思ったが、心理操作の手段としてやってたんだな。

あれをネットで配信して一人で見たり、学会に批判的な家族の前で見たりすると、うまく心理操作がしにくいんだろう。
だからいまだに信者だけを会館に集めて洗脳するわけだ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 14:56:09 ID:???

>>492
新年勤行会で地区優良賞・・地域で貰うものなので大したことものではない。

脱会＝離婚というのはいただけない話。
義母と同じ地区という事で難しいとは思うが、体調不良を訴え活動を休んでは？
このまま、おかしいと思いながら義母や夫に義理立てて会合に出ていたところで
本当に体調を崩すことは目に見えている。
いっそのこと、病院に行き診断書でも書いてもらい休んてﾞはどうか。
言いたくはないが、どうしても脱会も活動休止も許されないようなら、離婚も
仕方あるまい。それは最後の話。あなたの親には話してみたか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:57:26 ID:???

>>492

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1169052959/
こちらのスレのほうで話されては？
読むだけでも、参考になる。

500 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/12(月) 16:57:51 ID:???

>>495-496
あ～考えてみれば催眠商法やマルチは創価のパクリが多いな～
一回､その集会に行った時､｢あ！｣と気が付いてしっかり断ったよ
創価学会の皆さんなら催眠商法の意味や手法を知っているでしょ

そう雰囲気作りですよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 19:29:57 ID:6ZNPeZXs

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fboxara%2Fsoka.html&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E5%86%85%E9%83%A8%E5%91%8A%E7%99%BA&source=m&output=chtml&site=search

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 21:01:28 ID:61CU1HML

何信じ様が勝手だが、信仰の押し売り止めて欲しい。
私が子供の頃は、近所の人から「学会に入らなければ３日以内に病気になる」と言われ
現在は、高校、大学時代の親友から電話で「久しぶりに会おう」
で、ノコノコ行ったら「顕正会」！
彼らは正しいと思っているだろうが、あのシツコサは大迷惑以外ない！
「信教の自由」を悪用するな！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 21:57:18 ID:61CU1HML

追伸
ちょっと興奮し過ぎてすいませんでした。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:05:13 ID:???

>>503
気にしない気にしない。
カッとなる気持ちわかるからさ。

505 ：いちご：2007/03/12(月) 23:34:56 ID:jvise+Es

みなさんアドバイス
ありがとうございます

<<49さん
ありがとうございます
恋人が創価学会人だったら～
早速ですが
そちらの方にいってみますね

506 ：いちご：2007/03/13(火) 11:59:21 ID:Cp+sals1

>>499さんへ
恋人が創価学会員だったら～ですが途中で終わってて書き込みができませんでした(泣)
色々入って見たのですがこのサイトしか入れないのです
家にパソコンが無くWILLCOMの携帯（PHS）だから見れないのかも。。。(泣)

。。。って事でここでお世話にならせて下さいね

507 ：いちご：2007/03/13(火) 12:14:09 ID:oZ7aOs2g

>>493さん
結婚する時に主人に創価学会に入ってほしいと言われました
私の家族は宗教が大嫌いなので家族の反対を押しきっての結婚でした
私は具体的に創価学会が何をするのか
どういう活動をするのかとか分かりませんでした
知らない（知ろうとしない）で入った私が間違いだったんです
まだ付き合ってた頃の主人は全く非活動でした
ただ朝晩勤行してるのと聖教新聞をとっている事しか教えてもらえなかったし
主人の活動からもそれしか私も見えなかったからです
でも結婚して主人の実家の近くに引越し
（主人の実家はとても熱心！）主人の兄の会社に転職してから
宗教漬けになってしまったのです　続きます　

508 ：いちご：2007/03/13(火) 12:43:12 ID:dFVx4zEw

主人の兄が設立した会社は10人全員学会人。主人の実家の敷地に事務所があるので
朝は主人の実家に集まってみんなで勤行してから仕事をしてます

私の方も入会した後は本当宗教漬けの毎日でした
婦人部のおばさま達から毎日の電話と活動の日程を言われ参加しなくてはならないのです
義母と同じ地区で監視されてるのです
参加しないと
義母→主人→私
って感じに話がまわってきて
主人に宗教活動しろ！と言われます
結婚１年目なのに離婚話が３回あったし
喧嘩は全て宗教。。。
頭が変になりかけた時に妊娠しました
今はつわりがひどかったのと
胎盤以上で絶対安静って事で自分の実家に帰ってます
今の所は宗教から離れられて気持ちも穏やかになりました
何もまだ解決してないけど
今はお腹の子の為に精神を安定させています
今の時点で言える事は
宗教は（はまってる人を除く）自分のペースを崩されプライベートも
無くなり監視され不幸になる宗教だと思います
義母に女はパートなんか辞めて宗教活動にまわすことが旦那を出世させる
1番の方法だと言われて仕事を辞めさせようとしました
辞めなかったけど。。辞めてたら毎日宗教活動しなくちゃいけないんですもん((泣))

はぁ。。。脱会したいなぁ。。。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 13:25:00 ID:???

>>508
「学会活動しろ」って・・・
宗教活動をやるかやらないかは誰にも強制される筋合いのものじゃないですよね。
それをはっきり旦那様に言えないのでしょうか。
例えば勤行唱題はするが、会合には一切出ないとか、どこかで線を引いてはっきりさせないとこの先ずっと苦しいですよ。

ではどうするかが問題ですが、学会員は池田氏の指導を基準に動いていますので、池田氏の指導から説得を試みてみるのも一つの手です。

池田氏の指導として、未入会の家族がいる家庭では、その未入会の方が信心に理解を示し活動に喜んで送り出してくれるだけでその家族に感謝すべきであるという指導があります。
決して家族に入会を強制したり活動を強制したりしろとは指導していません。あなたは入会してしまったとはいえ、家族に信心を強制するのは池田氏の指導に反すると反論すべきです。
反論も予想されますが、池田氏の印籠をうまく使い、「強制していいなんて池田先生は言ってないわよ」「あなた、先生の指導に逆らうの？」その他、口八丁手八丁（ｂｙ池田氏）でうまく切り抜けてください。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 13:27:37 ID:???

>>508
それから、子供が生まれると、必ず生まれてすぐに入会させようとしてきます。子供の信教の自由を奪うようなことは絶対にさせないようにしてあげてくださいね。
もし入会が避けられなくなりそうなら、子供が宗教がなくても生きていけるような強い子になるように上手に育ててあげてください。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 13:36:25 ID:???

いちごさん
ソウカを知らない人も割りとるし、知らずに入会した人も多いよ。
今は大事にしないとね。いちごさんだけの体じゃないんだし。
その体で考えることもやめとけって言いたいくらいだ。精神的不健康。

そうなんだよね。活動してなかったのに家族や周りに言われて活動してしまうヤシ
いるんだよな。詐欺みたいだこっちから言わせれば。
でもさ本来は宗教の自由があんだから、私はしませんって言っても何も言われる
ことねーんだよな。それを嫁は、妻は活動して当然つーのはソウカは勝手極まりない。
実家にいるなら親には話してみたのかい？そりゃ反対されてたのに振り切った
娘も娘だが、親にすればいつまで経ってもカワイイ娘だぞ。普通はな。
これがソウカ親なら、問題だけどよ。

512 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/13(火) 14:32:54 ID:1lJ4Nn7R

>>506
さん
>>499のレスにあるスレのところからやってみると書けましたが
繋がりにくくなってるのは二日前ぐらいからなんですよ
これも携帯からかいてるのですが

513 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/13(火) 14:55:57 ID:1lJ4Nn7R

>>507
>>508
さん
これはあなたとご主人のお二人が被害者になっているのですね
ご主人は会員だけど殆んど非会員に近いわけだけど，親戚がバリなのですな
そうするとお二人ともが退会することが解決になる。
ただしご主人とあなたが妊娠中である状況は考慮しないといけない

514 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/13(火) 15:27:49 ID:1lJ4Nn7R

ご主人の事ですが，例の同時中継などは心理学的に見るとトンデモナイことです
ご主人があなたに活動しろと言ったり，創価学会を批判するとマジキレになるのは，同時中継その他の暗示によって条件付けされているからです
ご主人を救うつもりで退会を奨めてください

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 16:31:58 ID:xVgJF0gv

>>506
いちごさんへ

携帯では大変ですので、パソコンを導入してみてはどうでしょうか？

クーポン使用で、64800円（モニタ別）の最新パソコンが買えますが
どうでしょうか？
しかも、あのNECの機種ですよ。

NEC Direct
ttp://www.necdirect.jp/

あ、量販店でパソコンを買うときにインターネット加入をすれば、安くパソコンが買えるな。
お店によるけど。
お時間があれば検討してみてください。

516 ：いちご：2007/03/13(火) 17:43:32 ID:YocMKnUu

>>513さん

主人は独身時代は
宗教活動してなかったのですが
結婚して主人の実家の近くに住んでから
変わりました
とても熱心になったんです
義母がかなり熱心で
主人の仕事の人全員学会人だから
染まっちゃったんです
主人の実家の家族団結は半端なく
長い休みには必ず家族旅行に行ったり
（もちろん数珠付きです）
義母は毎日主人に頑張ってる？
の確認電話
（ちゃんとお題目をあげれば仕事で注文がとれるのょっていう電話内容）
主人は宗教を疑いません。
続きます　　　

517 ：いちご：2007/03/13(火) 18:01:55 ID:cN6ghrWe

主人が風邪をひけば義母は
とんで来ます
そして何故か仏壇を掃除し始めます
（私の前で堂々と。。。そんなに汚くないのにさぁ…）

主人には何回も宗教の事話し合いましたが
主人は信じろの一点張り！

「毎日毎日朝晩勤行して毎日電話きて
毎日自宅訪問され宗教活動を無理矢理やらされてるんだょ！」
「主人は良いよ？日中仕事だから
昼間は宗教から離れられるでしょ
私は昼間出たくもない婦人会・唱題会・地区の集まり・
人間革命の本を読む会（コスモス）・そして今は選挙活動！
私の１週間はこれなのょノイローゼになるょ！」
「宗教おばさん達といても結局最後は
お題目をあげれば幸せになるのょで締めるだけで
実際に中身の内容は近所の噂話なんだょ」
「信じてない仏壇に向かって手を合わすのって
信じてない人にとっては苦痛なんだょ！」

言いまくりました。。。案の定、喧嘩です　　

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 18:19:58 ID:???

>>517大変ですね。旦那さんのおかれている環境が最悪ですね。はっきり言っていちごさんが辛抱するか離婚するかの二つに一つではないかな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 18:46:01 ID:???

>>517
バリ親子が相手なら、そうなるのも普通ですよ。
あなたが信じていないのと同じように、相手は信じているんですもん。
辞めたい！辞めさせん！
やれ！やりたくない！
堂々巡り。今から出産を控えておられ、産まれたらもっと大変ですよ。
ご主人が、あなたが活動しないことを許してくれれば、その生活続けられますか？
毎日電話をよこし、来ては仏壇掃除。(これは綺麗にすれば病気が治るみたいな
ことを思ってじゃないかな) ご主人が勝手に創価の活動を続けるこれは許せますか？

産まれてくる子供のためにと、辛抱出来るなら話し合いも頑張ってやるだけのことは
やればいいと思いますが。何だか、もう相手家族のこと自体(創価家族)拒否反応を
おこしているように思ったんです。妊婦さんですもんね。お腹の子供のことを考え
ゆったりと過ごしていい時期なのにね。

学会人の人いませんか？信仰の自由なんてないようですが？
ご両親は宗教嫌いなんですよね？ご両親には相談してみました？
ご主人実家から、あなたの実家や実家近くに越すことは不可能ですか？

520 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2007/03/13(火) 18:46:07 ID:OdqViT1N

＞いちごさん
大変ですね。私の弟夫婦は、弟はバリ活動家ですが、
弟は嫁に信心を強要しません。たとえ入会はしていなくても、
弟の嫁は、弟に連れられて会合に出たり、題目を唱えたりします。
理想的な夫婦だと私は思っています。
また、私の両親もバリ活動家ですが、そんな弟の嫁を
おおらかな目で、見守っています。
信仰とは強制されるものではない事は憲法20条でも保障されています。
それよりも、「ご主人やご主人の両親の姿を見て、創価学会は嫌だ」と
はっきり言った方が良いですね。「私に信仰させたいなら、ご自身の
身の振る舞いで、実証を見せて納得させて」と言えば良いと思います。

521 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/13(火) 18:47:14 ID:1lJ4Nn7R

>>516
>>517
創価学会員バリが沢山いる環境が，あなたのご主人を改造した（元々有った暗示に創価信者が影響してバリにした）。
まず，ご主人を救済というのは難しいですね。創価学会員と私を含めたアンチが議論するスレが有ったけどつぶれてますが，
創価学会員バリは巧みな暗示をかけられていて，最近から議論スレになってるのがあるけど，会員の罵言と，それを諭すアンチに対する罵言，ついに激怒したアンチと会員の罵言バトルの雨あられですわ。
創価学会員集団がご主人を引きずり込んだとなると，あなたは反創価学の実家にいるから安全ですから，ご主人の脱会は後にして（環境を変えないと難しい）あなたの脱会を考えましょう。
というより，それ以外の方法は放置してご主人が変わるのを待つしかないし，
あなたが退会していれば，創価学会員の親戚もかなりダメージをうけます（というのは，創価学会の異常性とカルト性を証明してしまうからです）。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 18:53:44 ID:pcq8Uftz

強制されるのはいやですよね。
>509さんも書いていますがあなたの意思を尊重してもらえるよう。
話し合って見るのはどうでしょう。
生まれてくる子供のためにも離婚という選択はしない方向で‥‥

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 19:30:17 ID:???

＞＞517
大変な人と結婚してしまいましたね。心中お察しします。
家族がバリ、会社がバリでは、ご主人が信心を辞める事は
ないと思います。しかし、あなたが無理に信心をする必要はないの
ですよ。むこうの親からも何か言われると思いますが、毅然と断る
勇気を持ちましょう。でないと一生を棒に振るかもしれません。
しかし、状況は最悪ですね。子供がいなければ離婚の選択もあるの
でしょうが。できれば結婚前にここで相談してほしかったです。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:41:02 ID:4kHGgsXa

明日学会の子にお返しあげます

525 ：いちご：2007/03/13(火) 23:19:17 ID:W2rWYIGM

>>519さん
宗教の事を少し
親に話してみたんですが
宗教に大反対家族なので
「ほら、見なさい！だから言ったじゃないの！」
と言われました
お腹に子供もいるし
まだ結婚して１年もたってないから
離婚はあまり考えたくない
ので、
変に親に愚痴ってしまうと
主人のイメージが悪くなるから
あまり言えてないです
主人とうちの実家の近くに引っ越す
ってのも
主人の会社が主人の実家にあるので
辞めない限り無理なのです
今住んでる場所からうちの実家までは
車で３時間かかります
はぁ。。。
離婚はしたくない
けど
宗教はしたくない
けど
しないと怒られる
ホント
離婚するか
宗教するか
どちらかですょね。。。
>>523さん
ホント結婚する前にここで
相談にくれば良かったです(T_T)　　　　

526 ：いちご：2007/03/13(火) 23:21:00 ID:W2rWYIGM

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:33:59 ID:???

>>526
主人のイメージが悪くなる？
ありのままを言ってイメージが悪くなるなら、それは主人が悪いってことだろw

言いたくはないが、やさしさの意味を取り違えてないか？
波風を立てないことが優しさではないぞ？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:35:27 ID:???

>>525いちごさん
離婚は最後の決断だと思うんだけれどね、確かに親の忠告に耳を貸さなかったから
なんだけど結果は。
ただ、ご主人とﾍﾞｲﾋﾞｰと家族として暮らしていくには、喧嘩になってでも話し合いを
続けていくか、喧嘩することがイヤだから相手家族に合わせていくか、どちらかよね。
どちらにせよ、ﾍﾞｲﾋﾞｰを抱え1人で心の重しも抱えていけば体調、精神壊すよ。
それが心配です。グチでもいいし友達に吐いたり、親に叱られながらでも少しでも
聞いてもらえる人がいないと厳しいと思って、親御さんはどうかなと聞きました。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:36:59 ID:4lUPHSR1

学会員の子には何をあげれば喜ばれの？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:39:44 ID:???

別れない限り
一生言われ続けますよ。
そんな親、また地域のひと達が住んでるところでは。
あのひと達心配している振りしているだけで
実際には、活動報告の数字あげるだけに執着しているから。
『集まれば近所の噂話しかしない』
って、ところが証拠ですよ
ご主人に対する愛がないのなら
別れた方がいいと思います。
この先同じ事で悩み続けますよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:49:41 ID:???

>>525
離婚せずに信心もしないという選択をした場合、今後子供が生まれて病気になったりすることがあれば、全部あなたが信心をしないせいにされるのは確実です。
家族の不幸を何もかもあなたが信心をしないせいにされるでしょう。その不幸を乗り越えるために、夫も義母もますます信心にのめりこむ・・
地獄の始まりはこれからですよ。

信仰は自由であるという当たり前のことを旦那さまにわかってもらうしかないのですが、厳しいですね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:58:59 ID:ACS7nJvH

売国法案成立を阻止せよ
少なくとも中川（酒）政調会長が健在である限り、絶対に成立はしない。
外国人参政権付与法案、冬柴氏「一日も早く成立を」
　冬柴鉄三国土交通相は１３日の参院予算委員会で、公明党が提出し、継続審議となって
いる永住外国人参政権付与法案について、「相当程度に採決に熟した状況にある。
１日も早く成立させるべきだ」と述べた。民主党の白真勲氏への答弁。法案は平成１７年秋
の特別国会に提出されたが、自民党側に抵抗感があり、現在も審議の見通しは立っていない。

(2007/03/13 19:06)　産経新聞

　何が“「相当程度に採決に熟した状況にある。１日も早く成立させるべきだ」”だ。
つい１０日前にその“永住外国人”が日本政府の北朝鮮制裁に反対し、東京で大規模な
反政府デモを起こしたことを忘れたというのか。
　冬柴氏がこれを“相当程度に採決に熟した状況”というのならば、それは北朝鮮のテロ
に組する売国行為だといわねばならない。
　安倍首相－麻生外務大臣－中川（酒）政調会長のラインが健在である限り、このような
売国法案は人権擁護法案と同様に成立することはないだろう。
　テロ国家北朝鮮の工作員が、大手を振って日本の政治に参政するなどという悪夢は
絶対にあってはならない。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:01:33 ID:???

＞＞526
八方塞すぎて同情を禁じえない。せめて姑さえいなきゃいいんですけどね。
結婚相手が層化で困ってる人間は、あなた以外にもたくさんいますから、
その人たちのブログなどを見て参考にしてみてはどうでしょうか。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:09:15 ID:bF37o20u

池田大作は朝鮮人らしいけど、やっぱ幹部の大半も朝鮮人で信者は無知な日本人ってことなの？

535 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 00:16:38 ID:fLefLj+j

見えにくくなったので引用
>>521
で，いちごさん
私もどうすべきか考えたのですが，お子さんにとってよい夫婦関係は，ご主人の脱会が必須です。
そうするとあなたはいずれにせよ脱会しなければならないです。
だからあなたの脱会は速やかにした方がいい。
また，ご主人もあなたが脱会したとなると，自分で変わらざるを得なくなります。
いまのままだと，創価信者の思いのままです。
あなたが脱会すると，これは予測破りという心理的手法ですが，創価信者側は相当ビビるのです。
ともかく脱会はいずれはしないといけないので，すぐにやったほうがいいですよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:36:23 ID:???

>>535水をさすわけじゃありませんが、そう簡単にいきますでしょうか？いちごさんが脱会してもきっと悪者になるだけのような気がします。向こうの親
達が一丸となり脱会するような嫁はこちらから願下げと子供も取り上げられ離婚されそうです。学会に背く人は仏敵です。親兄弟より学会が命です。だから
学会員は離婚が多いんです。奥さんが脱会して旦那さんがすんなり納得してくれるとは…残念ながらちょっと難しいように感じます
。それだけ旦那さんが洗脳しているのと旦那さんを取り囲む環境の悪さが原因と思います。引越しができればいいんですが

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:48:19 ID:???

たしかにあいつらは、親兄弟より
学会だよな。
家族で、ひとり信心の俺は
よくわかるよ。

こっちの意見もよく聞かず
口をひらけば両親の入会入会だから

538 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 00:58:26 ID:fLefLj+j

>>536
そうなんですよ
しかし子どもをとりあげることは親権にかんする家事審判に委ねることになります
ただね，いずれにせよ信者と不幸を選択するシナリオは破棄されねばならないでしょう

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 01:10:14 ID:???

さっさと脱会した方がいいと思うな。俺も。
自分と子供の幸せを第一に考えるならば。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 01:18:15 ID:???

おれも、速やかに脱会したほうがいいと思う。
ていうか、それしか道は無い。早いほうがいい。
離婚も覚悟した上で、旦那さんと真剣に話し合えば、向うが折れる可能性もゼロではないし。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 01:37:12 ID:???

みんなそういうけど
その前にいちごさん離婚まで考えられるの？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 01:55:14 ID:???

>>540
バリ信者の洗脳は、たとえ家族の説得でも解けない。
うちの親もバリだけど、絶対に洗脳が解けることはないと思う。
人間関係が全部層化で染まってしまっている状態ですから、
層化を辞める事は、すべてを白紙に戻して人生をやり直す事
と同義なわけです。何十年間、自分がやってきた事が、すべて
意味のない事だったと思える人間は少ないよ。結果、おかしいと
思いながらも、ずるずると活動を続けなければならない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 02:27:20 ID:???

バリ学会家族に脱会を口にしたらどうなるか容易に想像できそなもんでしょ。修羅場でしょう。中々洗脳はとけないし。脱会したら？と言うのは簡単だけど
私がいちごさんの立場なら恐くて言えない。多分言う時は離婚も踏まえた上でのそうとうな覚悟をしてから。簡単に脱会できたら
苦労はしないけどね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 02:40:22 ID:???

>>542＞バリ信者の洗脳は、たとえ家族の説得でも解けない

と思っていたが、何しろ層化を脱会した人も、勝手は同じ状態。
為せば成る。
頑張れ！

545 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 02:51:03 ID:fLefLj+j

>>543
ご主人にいうひつようはなくて，創価学会本部に内容証明郵便を送付すればいいのです。
勿論創価信者側にしられないように送付します
内容証明にするのは，意思表示の到達に証明力を付与するためです
そのうちに創価がわに知れるでしょうが，電話などを録音しておけば，司法介入も容易です

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 02:55:08 ID:???

>>545それはいちごさんの立場で？それとも一般論？

547 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 03:04:55 ID:fLefLj+j

一般論です
これは脱会関係スレに書式の雛形がありますよ
ただ未成年だと親権との関係があるかもしれないけど，判例上は問題ありません
じつは口頭でも有効なんですが証明力のもんだいです

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 03:47:09 ID:???

>>545、あなたは>>543の下文だけを読んで脱会は簡単だと言っちゃったんですよね。脱会の【やり方】は簡単なのはほぼ皆さん知ってるでしょう。>>543で私は
そんな脱会の【やり方】云々をレスしたのではないのですがね。
>>547であなたは一般論でレスなさったと書いてますが私は一般論ではなくいちごさんの立場で考えてレスしたのですよ。しかし一般論にしても主人に黙って脱会届けを出したら
どうなりますかね？それこそ修羅場じゃないですか？

私は脱会を止めてるわけじゃないんですよ。脱会してほしいです。できるなら一日も早く。

549 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 04:24:35 ID:fLefLj+j

>>548
他の親戚の説得は無理でしょうけど。
ただちょっと気になるのは，余り活動していなかったご主人が一年足らずで熱心な信者になったという事なんですが。
なんか急に染まったと言うわけですね。
環境が変わればもとにもどるのかしら
じつはですね，私の親がこの例なんですよ。ただしお経はその後も時々唱えてましたが，一時は酷かった。
これが当てはまるなら，バリ親族から離すというのが第一段階ですかね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 10:22:31 ID:???

いちごさんは、引っ越しも出来そうになく自分の実家にも本当のことを全て言えず
子供も生まれるため、今は離婚も考えられない。ご主人は主人実家の仕事のため
その環境から離すことも出来ない。

そう書いてあるのだが読んでるか？

当然脱会を皆すすめたいのは山々だが状況といちごさん自身のことを考えれば簡単
にはいかんだろうが。
ここは悩み辛い苦しいときではあるが先ずは出産のことを考え、一先ずは辛抱。
無事出産後育児をしながら、いちごさんは自身と子供のことを再度考えることに
なると思う。どこまでいっても後は、いちごさんの気持ちだわな。
１番良いのは、ご主人が創価の矛盾に気付き創価から離れ、それにより実家の仕事が
出来なくなっても、実家が縁を切ると言われても家族を守ろうと、いちごさんと子供
３人で慎ましくとも楽しい我が家になれば、いちごさんにとっては良い事かもしれん。

しかし、逆にご主人の立場で考えれば実家から縁を切ると言われたりする事は決して
良い事にはならん。良い事とは思えんだろう。
ここに創価バリと創価嫌いの隔たりがある事に目をそむける事はできない。

全てまるくおさめるには、主人や姑は勝手に信仰活動、いちごさんは脱会もしくは完全非活動。
これもいちごさん側に立った治めかたにはなる。

551 ：いちご：2007/03/14(水) 10:33:55 ID:5k0hQrcs

離婚話は今まで３回ありました
先週の火曜日（３回目）が1番最悪な状態でした
頭に血が上って大声で怒鳴りちらし
近所に丸聞こえで
義父が飛んできたくらいです
離婚は最後の最後の切札にしてすが
私は♀で、今妊娠中で、仕事もしていません
うちの親は考えが昔の人なんで
嫁に行ったら一人で帰ってくるなって
いう考えで（今はつわりがひどい為実家です）
ましてうちは宗教が大反対だったので
とてもじゃないけど
離婚後実家に帰れません(泣)
うちは田舎なので近所の噂話にされるのも
うちの母は嫌なんだと思います
（結婚したら近所の班の人達に
お祝儀をいただくしきたりがあるほど田舎）
主人は脱会したら会社にいづらくなるし
脱会＝家族と絶縁
みたいな考えなので…
今は妊娠で実家にいるので
様子をみようと思います
お腹の赤ちゃんの為精神を安定させたい
この先
ペースを崩されるのなら
まず私だけ脱会してみようと思います…

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 10:38:27 ID:MK91CCBt

>>551
離婚したいというのはどちらから言ったのですか？
怒鳴り散らすとはどのようなことを言われたのでしょうか。
さしつかえなければお聞かせ下さい。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 10:52:42 ID:???

>>551
まずはお子さん共々お体を大切に。
今は待つしかないのではないかな。
私の親戚は引っ越しのある転勤を利用して脱会とか、親が死ぬのを待った気の長い人もいました。
脱会は持久戦ですが、必ずチャンスがきますよ。
お子さんに不幸な宗教を継がせなければ大成功だと思います。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 12:20:46 ID:???

未入会＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞非活＞＞＞バリ活

555 ：いちご：2007/03/14(水) 12:47:10 ID:H6cf0iJM

>>552さん
最初の２回は主人から。活動したくないし、無理矢理
やらさせる宗教なんか大キライ！！と言い
主人が怒り離婚話を言いました
先週は私から。怒鳴りちらしたのは
頭に手をのせて私は何かを
叫びました…「毎日宗教！宗教！宗教！宗教！
頭が変になる！」って叫びました
…その時は、私すでに頭が変になって
たのかも。。。最後の離婚話は喧嘩の勢いではなく
本気で離婚したい！と思いました。
もっと冷静になると住む場所、妊娠、養育費、仕事
たくさん考えると今は離婚できません
はぁ。。。
私は今胎盤異常（前置胎盤）で
安静にしてないと突然大量出血して母子供に
命の危険があるみたいなんです
そんな状態なのに（だから）
待ってましたと言わんばかりの宗教のおばさんから毎日電話。
お祈りすれば治るのょって…
余計頭痛い。。。悩みがいっぱい(T_T)
なんで宗教で悩まなくちゃ
いけないんだろう…幸せになる為の宗教じゃないのか。
創価は不幸になる為の宗教なのか…　　　　　　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 13:00:04 ID:???

いちごさん、本当に気の毒です。いちごさんがかわいそうなのは誰も回りに力になってくれる人がいない事。いちごさんの辛い気持ちをここにいる人達にしか
言えない事。またその気持ちをわかるのもここの人達だけ。お母さんはやっぱり駄目ですか？泣いてすがっては駄目ですか？どうしても駄目ですか？

557 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 13:07:19 ID:fLefLj+j

いちごさん
退会の手続きは簡単ですけど，創価信者からのリアクションが発生します
それとあなたの実家がリベラルなのかというとそうではないわけですね。
ただですね，いまご主人のところに戻るのは，危険だし，創価信者らがさらに悪質化しているとおもいます
そしてあなたの実家も事態を把握すると，別な意味で排除するわけですね
ただですね，あなたの実家にいれば，創価信者からの実害はないわけですよね
それと創価信者側の親族がどういう状態（あなたに何をしようとしてるか等）を把握しないといかんが偵察ともいかないし・・・
引き延ばし作戦ではないけど，信者が以前と違う様子になってくれば，状況はそれ次第で違うわけです
退会はその辺をみてからでもできますが，信者親族に伝わるのにどのくらいのタイムラグがあるかも考えないといけない
実家にはあとどのくらいいられそうですか？
それからあなたの親は駄目でも，友人とかで理解のある方はいないですか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 13:08:26 ID:???

成太作（ソン・テチャク）の容態も悪いようだしもう少し待ってみては？
あの挑戦人が逝けば、この狂団も破滅に向かう気がするのですが・・・

559 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 13:15:55 ID:fLefLj+j

激しく同意
いますぐ創価学会なくなれ！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 13:39:37 ID:???

ご先祖様を大事にしない創価学会員は、
祖霊の怒りを買い仏罰当たって不幸になりますように。

キンマンコ大作にもバチが当たって地獄に落ちますように。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 13:40:29 ID:kkyZKgWF

村社会な草加は周りに不幸をまき散らす

今の時代に合わないんだよね、もう…

562 ：いちご：2007/03/14(水) 13:49:26 ID:Jl1VjQIr

>>557さん
今月末まで実家にいます
産むまで絶対安静しなくちゃいけない
みたいなので
家に帰っても宗教活動はするつもりないです
警告出血してしまうと
切迫早産（今は切迫流産）の恐れがあり
その日から産むまで管理入院なんです…
こんな状態でもし宗教活動しろ！と言われたら
私創価学会を軽蔑します！！
もし子供が流産してしまう事があったら
池田を殺して自分も死にます！！
ホント北朝鮮みたいですよね
創価って。。。
もし選挙で公明党が
支持されてしまったら
日本はどうなるのでしょうか…
池田率いる信者
キム率いる北朝鮮
今の北朝鮮みたくなるのでしょうか…
今憲法第２０条に「信仰の自由」と
あるけど
公明党になったら
憲法改正し２０条がなくなりそう。。。
そして
戦争も起こりそうで怖いです
もうすぐ選挙ですね
これも無理矢理連れて行かれると
思うけど
公明党にはいれないです
　

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 13:56:19 ID:???

>>562
北朝鮮「みたい」って・・・

そのものなんですけれども。
教祖さまの祖国が北ですから。

564 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 14:49:26 ID:fLefLj+j

>>562
管理入院となれば活動させるなら傷害罪ですわ
しかし出産まで信者は手出しできないわけで，バリアは張れているわけですね。
そうするとご主人の問題ですが，信者は創価を否定すると反射的にマジキレします。
この板のいろいろなスレにおける信者のマジキレ場面を見ても異常なぐらいです。これは条件付けが創価によってなされているからです。
三回目の離婚話の件ですが，信者側のガスライティングによって，あなたに心的疲労が蓄積されたのでしょう。
そうすると，離婚が困難なことを利用した活動強要ですね。
私の親も創価信者で，じじいがばばあに活動を強要するのに離婚というのは百回以上ほざいてましたわ。
幸い私は洗脳されなかったけど，虐待で人格を破壊され，親の顔は忘れてます（回避型の健忘）。
ただですね，ご主人の染まり方が短期間でバリになっていることに，少し期待しているのですが，
マインドコントロールが雑な造りになっているので，その分崩壊し易いわけ。それが出てくると大成功なんですがね。
出産まで信者は手出しできないバリアが張れているのは，あなたに優勢な状況です
これは冒険かもしれないけど，ただちに退会すると，ご主人のせいに回りのバリ信者がするという事態が起きて，
ご主人が創価のおかしなところに気付くと，創価による暗示の崩壊が始まります。
いわゆる創価二世で脱会した方は，創価がおかしな教団だと気付く事が発端なんですよ。
特に理不尽な責任を押し付けられた等ですね。
これはご主人の性格と染まっていった経過にもよるのですが，こうなったらイチカバチかとはいきませんからね・・
難しいですわ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 15:03:50 ID:R95MH3YA

創価、聖教新聞ＨＰを見てて気になったんですが・・・
「勝利」、「勝て」って言葉が目につくんですがあれは何と勝負してるんですか？

566 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/14(水) 15:30:05 ID:fLefLj+j

>>565
わたしは連続五回話すと口が聞けない体質（笑）なんですが，よく分からないですよね。何々に対して勝利，何々において勝利，ではなくて大勝利なんて書いてありますよね。
これは敵の存在を妄想して結束を図るのでしょう。同時中継という集団催眠暗示のほかに，大勝利という何に対してかわからんようにわざと書いて，ボンヤリした敵を仮想する結束強化法でしょう。
というか，何に対してなんて書けないのでしょう。勝利の具体的内容がないのですから。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 15:41:00 ID:???

創価学会概要に・・・

「世界の平和」の実現が、創価学会の根本の目標です。

なんて書いてありますが・・・。

他を邪教とみたり、中身のない「勝利」そんなとこが
「世界平和の実現」って・・・意味わからんですね。

568 ：退会人：2007/03/14(水) 15:43:39 ID:TtN7m2mw

どこかに『悪』を作ってそれに勝った、大勝利などと言って『自分達創価が正義だ！』と思いこまされてるのでしょうねぇ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:23:59 ID:???

いちごさんの問題はこちらでやりましょう.
全員移動！

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1169052959/l50

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:28:44 ID:???

>>565
年末の場合は財務の限界に挑戦、勝利せよ、とのメッセージです｡
今の場合は、選挙戦を全力で戦え、Ｆ票の獲得に勝利せよ、との激文です。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:43:38 ID:???

>>569
すみません、いちごさんの初めのほうのスレを見て下さい。
誘導し、彼女もそうしようとされましたが携帯ｳｪﾙｺﾑで、
どうしても恋スレに入れなくてこちらでお聞きすることになりました。
よろしいでしょうか？

572 ：いちご：2007/03/14(水) 17:03:01 ID:peqNM6WY

>>569さん
この前は書きこめなかったんだけど
今回はできそうです
ありがとうございます

ところで
F票とかアンチってどういう意味ですか？
バリと言うのは
宗教にとても熱心＝バリバリ
って事ですよね？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 17:13:44 ID:???

>>571-572
あ、ゴメン。
そういう事情なら、書き込めるほうに書き込んでいただければ。
余計な仕切り入れてスマソ。

574 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/03/14(水) 17:47:09 ID:???

いちごさんが恋人スレに来てくれたぜ。
つーワケでみなさん移動ヨロ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 17:58:07 ID:???

＞＞565
選挙と裁判だと思うよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 18:07:12 ID:ysnPxJzG

糞自民の犬もしくは金魚の糞それが公明…どっちもうじむしやな死にゃええのにあいつら

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 02:27:21 ID:???

泣き動画ほどは知られてない、久本動画を貼りたいのですが、
どこか創価板にふさわしい、うｐローダーを教えて下さい。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 06:39:08 ID:py5vI/hA

でも池田先生って凄いよ。
「正本堂のご供養金額と先生の上げた題目の数が一致したと聞く」なんて
昔の大白蓮華かなんかに辻さんが書いていたけど・・・
何百億べんの題目って絶対無理！
後でバレル神話作りはやめましょう。
あと、普段挨拶しかしない近所のオバサン、選挙近くなると愛想良くなるの
もう見え見えだからやめてね？

579 ：moutukarata ◆n6qVvApcNc ：2007/03/15(木) 07:10:10 ID:???

一日一膳三唱したらクリック募金も忘れずに　
＠＾＾＠
http://www.ekokoro.jp/cb/
http://www.dff.jp/

580 ：興味 ◆pdbZuOSN8c ：2007/03/15(木) 19:57:29 ID:???

学会は三宝帰依文とかを唱えるの？
また、それをどう理解しているの？
受戒とかしないの？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:49:53 ID:???

辻さんが言う前に、自分で言って　辻にひろめさすと言うのが、層化の常套手段。

口八丁手八丁。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:42:51 ID:ioNNYKys

戸田の子はなぜ学会員幹部になれなかったのですか？
それは当時はまだソビエト社会主義のような政権の私物化である世襲の発想があろうはずはなく、北鮮のように革命英雄の血統と居直ったから、大作→博正体制が可能なのでしょうか

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 08:34:01 ID:HbUUkIs9

カリスマの無い人物がトップに成っても信者は付いてこない。
カリスマの強い人物がトップになると究極には人民寺院のような悲惨な事件を
起こしてしまう。それが宗教の怖いところです。
信者の皆さんは、醒めた目で教団、教祖を観察し、常識外れの神話が多い場合は
問題があると思ったほうがいい。
因みに正本堂寄付金と同じ数の題目は寝ずに唱えても９００年掛かるが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:09:19 ID:???

>>583
＞因みに正本堂寄付金と同じ数の題目は寝ずに唱えても９００年掛かるが。

自分がまず言って側近幹部に言わせ、層化員に信じ込ませ、問題があると
側近の粛正のくり返しで、会員（３００万）より敵対者（１０００万）の方が多い組織に
なったと言うことです。

ウソも百ぺん言うと真実になると言う教えでＭＣのバリ会員が生まれる。
で題目の数の財務と言う話が、組織に生まれ、犯罪をものともしない会員が生まれる。

でも罵詈会員３００万でもこわいね。摂理の大型版でっ章。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:15:44 ID:???

>>582＞戸田の子はなぜ学会員幹部になれなかったのですか？

戸田先生の世襲は絶対ダメという方針に従って教育し学者になった。

その方針は、古手幹部はみな知っている。が、代作はそれをじわりじわりと
こわそうとしている。北朝鮮流のやり方で。世襲に反対した八谷婦人部長を
婦人部幹部の前で叱責したりした。（最近）。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:18:30 ID:???

>>585
師匠の戸田先生ですら裏切ろうとするので、面従腹背の旨い幹部のみが
残れる組織になった。師を裏切ったり利用するな！代作。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 17:30:08 ID:IsnamRzx

555さん　旦那様忙しすぎですよね。活動の為の活動でははずれてます。奥さんが
笑える家庭を作るのが男。活動にめりはり付けて　家庭孝行　考えなくては
いけないですよね。幸せな人生送るための信心。妻と子供を幸せにするための
信仰。そこから友人へと広げるだけ。奥様を大事にしてあげてほしい。
　その心が信仰。汚い心弱い心を変える為の信心です。　　

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 18:44:53 ID:???

幸せな人生送るための信心。妻と子供を幸せにするための信仰。のはずなのに創価の信仰は家庭崩壊、妻と子供を不幸にする信仰。離婚率も高い。DVも多い。精神病も多い。なんなんだよこの信仰は。

589 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/16(金) 18:57:56 ID:???

>>587
その文面を伺うと自分の主観が入った決め付けですよね
そういう決め付けは差別です｡

しかも自ら女と言う事で差別をして　それを利用しているじゃないですか？　

男女平等を唱えるならば､お互いなんですよ本当は・・・・
スタンダードで決め付けるのはタブーなんです｡

しかも>>587の文面には､“旦那を汁を食いつこうとする餓鬼の心が顕れている”
ようは“作物泥棒”なんですね

ならば､反対に伺いましょうか？　女だけ笑って旦那さんは笑ってはいけないのか？
旦那さんも大事にして男性の笑顔もあってこそ
初めて“人間の生命”が形成されるのではないのでしょうか？

590 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/16(金) 18:58:34 ID:???

また>>587の文面には
｢自分は綺麗な心なんだ｣と言う“慢心の心”が文面から見受けられます
あなた自身で考える､或いは物事を作るという心はないのでしょうか？

そんな文面を見る限り､ちっとも心なんか綺麗じゃない　卑しさすら伺える
｢汚い心｣や｢弱い心｣を貴女自身が自ら露呈しているのですが
貴女自身が､それを“ごまかして”答えていますね　

だから女性は見下され怨まれてしまう訳です｡　
つまり作物を獲るだけ獲って見返りがない　所詮､心の一方通行なんですよ

591 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/16(金) 19:24:02 ID:???

>>555に関して言うのであれば､貴女自身を捨て相手の気持に立つ
この一言に尽きます　云わば不借身命の命､不軽菩薩の心です

592 ：Irish：2007/03/17(土) 00:55:15 ID:kBcIf1R/

「一生、～だ。」は、創価学会員が、必ず言う、口ぐせですか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 01:34:53 ID:???

>>585 最近なんですか？！

まぁ上層幹部らの息子たちばかりがウヨいますもんね。

594 ：Ａ：2007/03/17(土) 12:21:04 ID:HVxH9Eeg

>>587いちごさんの旦那って強引なんすよね。バリ創価なのに・・・って、バリ創価だから強引なんでしょうか？
創価にはこういった、相手を思いやることの出来ない人多いっす。
ちょっと、聖教新聞にでも、「北風と太陽」の童話でも掲載やったらいいんじゃないでしょうか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 13:34:52 ID:j4r3xja7

昨日・廣布の日は牧講あたりで何かイベントがありましたか

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:56:25 ID:mNwwV4w2

ぼやぼやしていると顕○会、深○○州に抜かれるぞ。

597 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/17(土) 18:07:32 ID:???

>>594
｢北風と太陽｣の話は相手を服従させる為の一種のマインドコントロールですがね～
手段の譬えなのですが､それを見る限り
残念ながら､やはり自己中心的なのは貴女と言う見方が出来ます
要はいちご氏は､旦那をロボットのように手なづけたいだけなんでしょ

心の奥底には　すると開き直るんだよね　自己中心の何処が悪い・・・と

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:12:04 ID:???

>>597
＞要はいちご氏は､旦那をロボットのように手なづけたいだけなんでしょ

ちゃんと読んでる？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:12:46 ID:???

＞>>597要はいちご氏は､旦那をロボットのように手なづけたいだけなんでしょ

え？そうなんですか？いちごさんのどのへんのレスで手なずけたいと感じましたか？

600 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/17(土) 18:13:37 ID:???

>>594
｢北風と太陽｣の話は太陽を賛さんと照らす事で服を脱がせる訳ですが
これを心理的な手法で表すと催眠商法や褒め殺し

あまり褒めすぎると今度は調子に乗って相手が慢心を起こす訳です

601 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/17(土) 18:23:49 ID:???

>>598
いちごさんに言いましょう　
その子供が将来独裁者になったらと考えた事がありませんか？
いわば自分自身で首をしめる悪魔を作っているんですよ
それを考えたら､もしかしたら・・・　なんて考えもある訳です

ところがこういう事を書くと今度は男性の責任に持っていき
都合よく責任転換をするんだよね
普段は女性がまるで人を作っているんだからありがたく敬えとか
威張るくせに

この矛盾を説明出来ませんか？？
それともシミュレートが元々出来てないとか・・・

602 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/17(土) 18:33:51 ID:???

>>598-599
｢心の奥底｣と言う部分をよく理解すれば判る筈ですよ
これは演繹法で返します　
帰納法だと鬼のような説明を組み込まなければならないし
本尊を焼いたのような不毛な論議になるから

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:44:37 ID:???

>>602もう少しわかりやすく説明して欲しい。いちごさんのスレで具体的に示して下さい。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:46:54 ID:???

>>603訂正
×いちごさんのスレで具体的に示して下さい。

〇いちごさんのレスで具体的に説明して下さい。

605 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/17(土) 19:36:11 ID:???

>>603-604
文章全体と言っておきます｡
　
いちごさんの文面には生命論で言うと
命に該当する十界の基底部に対し餓鬼の心しか顕れていない
その部分を自分で把握していないし実感もしていないから
また子供と言うものを手段化する修羅の命も見られる
修羅と言うのは何も吼えてばかりや怒るだけでなく
自己中心の卑怯な一面も実は修羅の命に該当します　
それは言葉と言う武器で相手をコントロールするからなんです

いわば式を理解せず答えだけをみているか或いは知ってても
一歩通行のままにしている二乗に陥っているからなんですね
二乗は結局エゴになるのでなくなれば食法餓鬼に陥り・・・ループしてしまう訳です　

ま・・・こう説明しても､多分理解しないし､貴女も実感しないと思う

606 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/17(土) 19:38:00 ID:???

>>589-591にも本質について書いているから　
その部分を加味して考えてください

607 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/17(土) 19:43:05 ID:???

>>603-604へ

(>>605-606の続き)

ただ､演繹法もごまかすには良い手段にもなるため､それなりの欠陥はある
しかし､今回の場合はちと説明するにも難しい
何故なら
あまりにも｢貴女の気持はあなたにならなければ解からない　私の気持は私にならなければ解からない｣
・・・と言う世界なのでね

お互い壁しか見詰め合っていないんですよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:24:55 ID:???

うん？
いちごさんのレスのどこが問題なんだ？
一方的に被害者じゃん。いちごさんのレスが本当だとすれば。
俺だってあの立場になれば同じ事を思うさ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:11:19 ID:16jM2f21

友達は創価の親から雛人形や兜など節句の人形をもらっていないけど
創価って初節句とかのお祝いしないの？？
親が財務しすぎて貧乏だから送らないのだろうか？

610 ：Ａ：2007/03/17(土) 23:23:10 ID:H7ID0zL+

（〃＾＾）o_彡あははははっｅｃｏさん、あなた言ってる事めちゃくちゃっすわ。
>>600催眠商法や褒め殺し
誰も商売の話なんかしてないし、褒め殺しでいい結果が得られたらそれはそれでいいんじゃないっすか？
いちごさんの例で言うと、旦那と義母さんが強引に創価やれ、やれって言って来るから、「勘弁してくれ～」ってコートが吹き飛ばされないようにしてるんでしょ。
旦那と義母さんが太陽の様に、いちごさんに創価はここが素晴らしい。と教えてやれば、いちごさんは、自らコートを脱ぐんじゃないの？って事っすよ。
けど、ここ創価の板で何回か質問見かけるけど、まともに答えてるの見た事無い。
創価にいちごさんのコート脱がせるのは無理やね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:28:07 ID:???

＞>>605また子供と言うものを手段化する修羅の命も見られる

どのへんから？

612 ：Ａ：2007/03/17(土) 23:42:00 ID:H7ID0zL+

ｅｃｏさんへとりあえず
>>605命に該当する十界の基底部に対し餓鬼の心しか顕れていない
の意味が解りません。
いちごさんは創価に関心無いのに、旦那と義母さんに強引に「創価をやれ」と言われて参ってるんでしょ。これは、極あたりまえだと思うんすけど。
ｅｃｏさんはまあ極端な話になるかもしれませんが、「アラーの神のために死ねるのはありがたい事だから、自爆テロやって来い。」って言われたら。自爆テロしますか？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 00:17:55 ID:EUhgNkZg

隣席の同僚の創価女に好意を持たれて困ってます
残業はわざと2人きりになり（創価の連絡メールして時間をつぶしてる）帰り路も一緒になってしまいます
いろいろ物をくれるので、悪いと思いたまにお返しすると大喜びされます
正直、妻帯しているので迷惑なのですが、若いのでセックスだけはしたいです
2人きりの夜の残業時は理性を失わないようオナニーして臨みんでます

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 00:20:22 ID:???

>>613
不倫するにしても相手を選んだ方が・・・
あまり近づかない方がいいと思うぞ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 00:24:15 ID:???

>>613
最悪の結果になるぞ。
浮気するなら、創価女以外としなさい。

616 ：577：2007/03/18(日) 00:45:17 ID:???

自己解決しました。ありがとうございました。
ここに貼ってます。

http://secret.jpn.ph/up/

シナノ企画制作の洗脳ビデオです。
３ページ目ぐらいに、「久本」のタイトルが二つ並んでますが同じものです。
創価員が何度もしつこく訪問してくるという内容。
学会員の顔がキモいです。
ドアを乱暴に叩く音が恐いですｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 01:55:23 ID:???

層化員の特徴は、都合のいい話は真実
　　　　　　　　　　　都合の悪い話はデマ、もしくは昔のこと

といってニュースのようなことでもウソごとにします。もしくは、正教という機関紙以外の
一般紙は読みませんので、層化以外の人より、層化員の悪の出来事をしりません。

謙虚に反省する習慣がないんでしょう。これは、日蓮の態度ではありません。
代作の姿勢でしょう。「口八丁手八丁でやるんだ」と謀略姿勢を学びます。

これが、今や層化の精神の崩壊へと追いやっています。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 15:06:01 ID:dAnxWrpN

いい例が学会が昔日蓮宗に批判された事例を今頃新聞に載せ正宗を批判している。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 15:28:39 ID:5Xz1UGug

層化は葬式を仕切るそうですが、香典を全部持っていってしまうのでしょうか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:32:35 ID:AR6OydKZ

創価女と浮気すると何故最悪の事態になるのでしょうか？
私も創価女とセックスだけはしたのです。

621 ：国取りが代作の目的：2007/03/18(日) 18:49:48 ID:???

層化の投票依頼行動は投票干渉罪をこえています。

「Ｋに入れなかったら罰があたるよ。前回いれなっかたＡさんは、罰が当たって
癌になって死んでしまいました。Ｇさんは、御主人がリストラで失業で生活さんざん。
そうならないようにあなたもすぐ行ってＫに入れてきて！」などと層化二世の女房
に言うそうです。投票日当日にも。

純真な会員の宗教心や宗教団体の組織力で脅迫して投票させていては、
民主主義を狂わせ、政治をヒトラー政治にしてしまいますよ。

層化の幹部は再考を！え？幹部ほど投票脅迫に熱心？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:43:30 ID:???

>>620
立川平和会館刃傷事件って知ってるだろ？
あなたはついてただけ。
ツキはいつまでも続かないよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:55:32 ID:???

>>622詳しく教えて

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:02:57 ID:???

東京都立川市羽衣町三丁目の創価学会立川平和会館。　
警視庁立川署員が駆けつけたところ、一階応接室で、聖教新聞社社員・K氏（四十歳）が左わき腹を包丁で刺されて倒れていた。　
直ちに病院に運ばれたが、K氏は、約一ヶ月の重傷。
現場にいた八王子市横川町・創価学会職員田代恵美子容疑者（三十一歳）が、
「自分が刺した」と話したため、殺人未遂と銃刀法違反の疑いで現行犯逮捕した。　
調べでは、妻子あるKさんと独身の田代容疑者は交際中だったが、別れ話が持ち上がっていた。
ttp://www.toride.org/81/crime.htm

この事件は、全国紙で報道されましたね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:20:06 ID:???

>>624ありがとう。知らなかった orzテレビ放送したのかな？しかし学会員って異性関係にだらしない人多いね。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 23:28:01 ID:???

池田先生からして若い頃は会員女性とやりまくりですからねＷＷ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 23:53:56 ID:byDNj+WE

質問なんだが、創価学会が麻薬の事業にてをだしてたのは本当なのか？

628 ：留学生：2007/03/19(月) 17:52:45 ID:MMtU7N3F

池田大作さんにファンレターを出したいのですが、
あて先が分かりません＞＜
分かる方いますか

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:44:08 ID:???

池田先生の創られた青春時代の友達を歌った歌詞に
｢キリストの道　我行くと｣みたいなのがあったのですが、
それは文鮮明の事ですか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 20:16:28 ID:hJCtpUJx

層化って「キリスト」とか「聖」とかいう言葉が好きなんですか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 20:55:58 ID:1hw2Y6T5

選挙前になると青年部の人間が不在者投票に行きませんかとしつこいのですが、選挙違反になりませんか？
あと、どのくらいしつこいと選挙違反になりますか？
今後は家には上げずに会話は録音するようにするつもりですが、誰か詳しい人教えて下さい

632 ：じゃっぱに：2007/03/19(月) 21:17:03 ID:oqJgPvbD

>>631 とりあえず録音して警察に相談したら？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:31:49 ID:YOUeSZWO

桜金造さんが都知事選挙に立候補されますが
創価学会信者の、桜金造さんを公明党は支援するんでしょうか
本人は、公明党の支持は受けなくていいといっていますが
創価学会の人はどうするんでしょうか
今度の、都知事選挙はどこに入れなさいとか、いわれてないんですか

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:58:59 ID:???

>>613
会員だと通用しないのかもな。
不在者投票→期日前投票の誘いくらいでは、引っ掛からんかもしれん。
実際、告示よりかなり前から会員宅には一軒一軒、幹部が候補者を連れ歩き
支援よろしくと回っているが、引っ掛かるならこれも恒例のため引っ掛かるな。

635 ：アルカイダ：2007/03/19(月) 22:08:53 ID:KkrKCg6k

あぶないぜ！創価学会！我々と同じ臭いがする！あのオウムとも同じだぜ！理想論ときれいごと！結局は金！マネー！なんだよ！洗脳で信者を増やし巨大になり国を動かし支配してやがて戦争！恐ろしい怖い組織なんだ！Ｓは！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:54:25 ID:???

創価学会では、法事やお彼岸なんかは、他の仏教と同じようにやっているのでしょうか??

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:59:32 ID:79pGm2wk

女子部とは別に白蓮部というのがあるみたいですが、
あれは女子部の中でも特に活動熱心で、容姿の優れた女性会員が選ばれるのですか？
地方在住の女性会員は白蓮部には入れないのでしょうか？
あとは不思議と同じ髪型が多いように思いますがなぜですか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:59:56 ID:???

>>633
自公は石原支持できまりだから、桜金蔵は浅いにいくかもしれない浮動票の切り分けのために出てきただけじゃないの？
黒川なんてまさにそのために出馬したようなもんだし。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:07:29 ID:jzuDQscp

白蓮って茶髪禁止とかあんの？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:53:46 ID:z8/7iZ+O

創価は批判者や敵対者をターゲットとしてカルトネットワークを利用し精神破壊を企てる。

例え母子家庭であっても老夫婦であっても風評操作と集音機を利用た騒音返しで精神を殺しにかかる。奈良の騒音おばさんもまんまと学会員のカルトネットワークによってしたてあげられた

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:58:59 ID:???

創価に入ったらどんな悪いことをするのですか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:07:07 ID:???

>>628
新宿区信濃町　創価学会内　で行くでしょう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:09:58 ID:A+WowcdD

>>641
まず他人の悪口をいうようになる。
座談会にでると他人の批判、中傷、悪口など
仏教では身口意の罪というのがあって、口の罪とは嘘をいったり愚痴、悪口をいうことも罪なわけで創価の人は大抵、身口意の罪をおかしてる

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:24:30 ID:eiKx4VoD

他スレでも聞きましたが

公明党を応援しようって

署名書いてって友人にゆわれました！

署名なのに何故紹介者記入欄があったのでしょうか？

その紙から勝手に入会とかあるんですか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:34:05 ID:???

　　/　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼
　　　|　　　淫行レイプ命　　　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　　 /　　⌒｀´⌒　　＼　　　　　）　|　　／
　|　Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜　インターネットはわしの悪口ばかりニダッ！
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　　 / |　｜　　ニダッ！
　.＼　　､＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼　　
　　＼　　|　￣￣Ｕ　　／／　　／　　　　　　　　　
　　　＼　ヽ＿＿＿＿／　　　／　　　　　

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:34:47 ID:???

>>644
勝手に入会はないから安心してね。
学会がやる署名はあとで選挙を頼みやすくするために顔つなぎのためにやってるだけだから。紹介者記入欄は、あとでだれが署名に載っている人物に連絡して一票入れてくれたかどうか確認するためのものだと思うよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:38:28 ID:eiKx4VoD

解答ありがとう

安心しました！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:44:22 ID:Q10dde61

↑　ただしね
親が創価だと、本人の意思確認もないのに
勝手に入信させられてる場合が多いから

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 02:03:10 ID:eiKx4VoD

全員無宗教です！

解答ありがとう！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 03:51:35 ID:???

（公明党対立候補者のライバル政治家や脱退した会員を除く）一般人に対して
信者さんグループが、いわゆる集団ストーカーをしているというのは本当ですか？
信者さんとご近所トラブルがあったとか、見た目や態度が感じわるくて
信者さんに不愉快な思いをさせたとかの理由で。
最初は信じられなかったのですが、機関新聞をみると誰かの悪口がのっていたり、
他人をどんな手をつかってでも思い通りにしたそうな感じが文脈から
読み取れることも多々あり、さもありなんというきがしてしまいます。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 11:00:08 ID:???

>>639
あるみたいだよ。
だから創価にとって良くない人物（強力なアンチなど）と娘が付き合って
影響受けて脱会しそうな危険があれば、周りの学会員と協力して
白蓮に半強制的に入れちゃうこともある。別れさせるために。
とあるブログに体験談が書いてあった。
実際それで別れた人もたくさんいるって。コワイね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:11:32 ID:l4DJ0rxz

学会員の人は、合格祈願で湯島天神に行ったりしないんですか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:33:17 ID:ZimEqixO

学会員の方に伺いたいです。
私は秋に結婚するのですが、彼が学会員です。
彼の家族に学会員はいません。
私の家族、親族にもいません。
大学時代に学会員になったそうです。
私は学会員になるつもりはなく、そのことは付き合った当初から伝えてあり
彼も納得してくれて、付き合って三年、一度も会合に誘われたり、学会の話しはされたことはありません。
結婚して、子供が産まれても学会員にはしないと約束してくれました。
けど、新居を探していて、モデルルームとか見ていると
家の一番いい場所、と言うか南側のリビングとかに仏壇を置きたいと譲りません。
私はインテリアなどにも興味があり、リビングやそこに隣接する和室などに仏壇を置かれるのはいやです
けど、仏壇て寝室とか、他の部屋に置いてはいけないのですか？
やはり家の一番良い場所に置かないといけないんでしょうか？
彼の仏壇はすごく大きくて、結婚やめたくなる程ショックです。

長文すみません

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:59:45 ID:???

>>653
>仏壇て寝室とか、他の部屋に置いてはいけないのですか？

べつにきまってないんじゃない？
その人Ｎ考え方次第でしょ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:09:56 ID:YGxWxDF8

>>650漏れは脱会したｱﾝﾁだが、朝、いつも通勤で通る道に猫とか犬の
死骸（しかも血吹いてる）が転がってたことが何度かあったなw

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:31:20 ID:???

>>653
リビングに仏壇置くなんて初めて聞いた。

仏壇って、ふつう家の一番奥の静かな一室とかに安置するものじゃないの？
少なくとも自分の家の仏間はそうだったし、他の家（学会員含む）の仏間も
だいたいそういう感じだったんだけど。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:35:44 ID:???

>>653
なんか広い場所に仏壇を置いてしまうと、その家が拠点に
なってしまう危険があるようです。
そうなると大変だと思いますので、その辺の確認もしておいた
方がいいんじゃないですか？
拠点というのは座談会など集会を行う場所です。

658 ：650：2007/03/21(水) 00:58:27 ID:???

>>655
(´Д｀;)ﾋｲｲ
直接届けると罪になるから、必ず通るであろう通路に置くとい魂胆なのでしょうか。
そんなことされたら、二度どその仲間には戻りたくなくなるのにね…。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 01:02:30 ID:???

会員の集合場所になれるような部屋に仏壇置きたいんだろうな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 02:06:25 ID:???

>>653
創価学会の方針は「一家和楽の信心」「わが子に信心の継承を」です。

表向きのタテマエはともかく、現実には家族を折伏（布教）できない、
子供を学会に入会させない学会員は、組織からは非難の対象です。

私の亡くなった父も、入信後は親戚中を折伏にまわり、母方の祖父は
最後まで学会に反感を持っていたようです。もちろん私も物心付く頃から
強引に勤行を憶えさせられ、朝晩の勤行をサボれば厳しく叱られました。

相手の方の「子供が産まれても学会員にはしない」との約束が
どの程度アテになるかは、もちろん私には判断などできませんし、
現在の創価は、私が知っている頃よりも多少、締め付けが
ゆるくなってきているのも事実です（地域にもよるようですが）。

幸い、相手方のご両親は入会していないとの事ですので、過度に
心配する必要は無いのかもしれませんが、
少なくとも学会の組織の方は、そういう方針だということを
頭の隅にでも入れておいて下さい。

彼にそのつもりが無くとも、学会の婦人部の方で勝手に
押しかけてくる事態もありえますので。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 21:04:33 ID:???

創価大学の教授や職員はみんな学会員なんですか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 21:50:18 ID:???

>>661
そうでもないよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 08:42:50 ID:???

職員は全員じゃないか？
公募なんてしてないだろ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:36:24 ID:???

創価はなんで嫌われてるの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:40:56 ID:???

迷惑かけるし危険だから

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 12:38:45 ID:URCZGDSS

>>653
本州の堅いところなら（地域にもよるそうですね）茶の間などの人が多く集まる場所または、
仏壇が見えるところに置くそうですね。（仏間でもかまわないような気がしますが）
私は学会は大嫌いですが、茶の間に置くのは間違っていませんよ。
しかし、南向きはいけません。必ず北か西向きにおいてください。（北西）
ご先祖様が安らかに居れませんから。

そして、神棚を南（南西）に祀ってください。あくまで、神（氏神様）と
仏様（ご先祖様）は格が違うはずです。
混同しないように。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 12:56:20 ID:???

>>666
創価の仏壇って先祖のお位牌とか置くの？

先祖が眠る場所ではなく本尊を飾るための場所かと思っていた。
そういうチャチイ創価仏壇しか見たこと無い。

でも創価はできてまだ７～８０年ほどですよね。
それ以前の宗派は全部否定しているのならお位牌は
無いのかな。創価以前の先祖供養はどうしているの？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:47:17 ID:???

位牌はない。戒名じたいがない。

朝夕の勤行で先祖回向している。
仏壇は立派なものから３千円くらいの迄ある。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:49:38 ID:K0yVA3Vx

　私は東海大学の法科大学院で教員をしております、南隅基秀（なんぐう・もとひで）
と申します。
　商法概論Iと総合科目を指導しております。

　正直申し上げまして、創価学会はカルト教団で、クズですよ。
　創価学会の信者は、信仰のために登山をしているけど、その山頂の建物には池田大作
のヌード漫画が飾られています。
　その池田大作のヌードのチンチンの部分には、葉っぱが描かれているのです。

　創価学会の皆さん、池田大作のチンチンを拝んで楽しいですか？

　ちなみに、私は創価学会の生徒には、単位を認定しません。チンチンを拝んでいるような
学生には、単位認定の価値さえもありません。
　女子生徒は、チンチンを拝んでいるくせに、何かあれば「教員のセクハラ」と言ってきま
す。
　「セクハラ発言」は、創価の女子学生のじょうとうくですね。

　創価学会の皆さん、目を覚ました方が良いですよ。

http://www.u-tokai.ac.jp/daigakuin/2006/houka/kyoin.html

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:22:18 ID:hnuxRzd/

ここまできてなんだけど
結局創価学会ってなんなの？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 00:35:45 ID:???

フランスでは認定されているカルト宗教のひとつ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 01:13:48 ID:???

>>670
いぱーい悪いことする猿の集団

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 03:55:05 ID:???

今日初めて旗見た！
多分今までも見たことあるけど、これか！ってわかったのは初めて
その家の近くで、おもいっきり草加カラーのコンビニを見た。看板が縦に３色…
なんか超マイナー…てか他になさそうな個人経営っぽいコンビニです
これって確実ですよね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 16:00:32 ID:???

創価ってあちこちで叩かれまくってますが、
なんでそこまで嫌われているんですか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 16:10:09 ID:???

>>674
それをまだ知らない君がうらやましいよ。

創価が嫌われている理由を知る時は、たいていは
実際に自分が実害を被った時だからな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 16:12:04 ID:1c8XngM8

>>669

この人　実在の人だなw

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 17:20:04 ID:H4iBm7k8

>>674
実害を例に出せば、まず嫌がらせ。
ピンポンダッシュから始まり、其の人の悪いうわさを
流す。
家の窓ガラスを割る。小動物（犬、猫）の死体を
家の前に置く、もしくは投げつける。
不幸の手紙まがいのも物を大量に送りつける。
運転中に当たり屋をしてくる。
チンピラを、勤め先に送り仕事を妨害、
自主退社を迫る。
大勢のチンピラを使い、家に押し寄せ、脅し。
最終的に、コンクリで固められ、あぼん！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 17:30:14 ID:???

さすがは宗教ヤクザと怖れられるだけあって、人の心の弱さをえぐるような嫌がらせだな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 17:35:29 ID:H4iBm7k8

>>674
ついでにこういった事も要因。
創価の友人葬には、注意していただきたい。
創価の葬式は、僧侶を呼ばず、其の分安く出来る、
と謳っているが、葬式の内容は、極めて雑、いいかげん。
準備、設営は、創価の見習いである、若い人が、やるが、
彼らは、安い賃金で使われているためである。
おまけに、マナーが悪い。
香典に至ってはこれは有名だが、持っていってしまう。
香典泥棒は非常に有名である。
また、故人の扱いも非常識である。
火葬もしてくれず、葬式自体が終わったら、遺族もろとも
放り出すそうだ。
決まってこう言う。
「魔である反創価の貴様らに対してここまでしてやったんだ
ありがたく思え」

これが創価学会である。

680 ：釣りは他所でやれ：2007/03/24(土) 17:58:56 ID:???

>>677
そんなことをやっているほど暇じゃねーよw

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 18:16:49 ID:???

>>679
友人葬でも葬儀の設営は葬儀屋がやるし、
いくらなんでも「火葬もしてくれず放り出す」は
現代日本ではありえない。

創価に本当にダメージを与えたいなら、事実だけを出せ。
あからさまなウソは、創価被害者にとっても迷惑だ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 18:51:00 ID:ueig616l

層化の葬式の坊さんは途中で修行をやめた坊さんだよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 20:14:52 ID:???

>>674
知らない方が幸せだよ。
知りたくないが知ってしまった今は、テレビを見てもつまらないし、
町を歩いてもポスターだらけで不快になる。
もちろん実害もあったさ。

でも一人暮らしの恋人の家にちっこい仏壇があったら、またこのスレに
戻ってきたらいいよ。
結婚絡みの創価問題は人生に関わるからさ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:07:41 ID:???

創価の批判って何を根拠にしてる訳？ネットに溢れてる捏造記事？

少し頭よければそれが真実かどうか見極がめできるのに・・・・

創宗戦争の歴史勉強してみたらどうですか。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:14:25 ID:???

>>682＞層化の葬式の坊さんは途中で修行をやめた坊さんだよ

失業対策に坊主家業を始めたような、チャっちぽいのが層化の僧侶してるよね、

日蓮正宗で訓練されたというより、ニート男子部の失業対策的。

ニート女子部用に。尼さんも作るといいかもね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:29:24 ID:???

>>684
いや、どっちかといえば実体験からでしょう。
そもそも一般人は創価の存在なんて知りません。
身近で創価問題が起こったときに初めて知ることになる。
そしてネットで詳しく調べていくうちに創価の真実を知る。

よくトインビー博士でしたっけ。対談した、というポスターが貼ってありますが、
その博士の孫娘による著書にそのいきさつが詳しく書かれていますね。
学会員にはその本の存在すら知らされていないでしょうけど。
でもその孫娘さんを招待したくだりは、聖教新聞に写真付きで載っているとか。
一度読んでみたらどうですか？
「トインビー　孫娘」で検索したら出てきます。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:45:39 ID:???

では、池田氏は在日か？は調べたことありますか。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:56:40 ID:???

>>687
在日２世だ、というのをどこかで見かけました。
その根拠は出生地と、選挙で投票した、という実績が無いことなどです。
選挙権が無いのでは？という疑惑がありますよね。
あと、発音のこともありますね。

まぁ事実はわかりませんね。
在日である、という根拠は多く存在するが、逆に在日でない、という
根拠が無い。
学会員の人はどう思っているのでしょうか。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:58:32 ID:???

>>687おまいも裁判記録調べてみそ。聖教で載ってない学会の負け戦がわかる。学会こそがデマ捏造団体なんだな、これが！ショックかもしれないが。
創価がなくても生きていけるよ！悪い事は言わないから、脱会しなよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:58:48 ID:???

トインビー孫娘関連記事は自由の砦、被害者の会でしょ。

あれを見て信じろと言うのは無理ですね。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:03:28 ID:???

池田氏の先祖の墓は真言宗八幡密厳院にありますよ。

これだけのヒントがあれば調べられるはずです。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:05:14 ID:???

>>690
ではあなたはどういう根拠でその情報が信じられないと判断しているのですか？
池田氏と直接会ったことがあるのですか？

私は会った事も無い人間を頭から信じることなどできません。
だから池田氏を褒め称える記事も話半分、池田氏を批判する記事も話半分。
どちらも否定はしませんよ。
ただ実体験から創価の存在自体は全否定ですけどね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:14:03 ID:???

>>691
あぁそうみたいですね。
池田氏は父親を勧誘できずに、邪宗と位置づけている真言宗で葬儀をしたとか。
それだけでも学会員さんたちに語っていることとは異なっているようですね。
そのことを知らない学会員さんも多いんじゃないですか？

しかしそれでも在日ではない、という証拠にはならないと思いますよ。
学会員さんたちを裏切っている証拠にはなり得ますが。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:19:21 ID:???

私も会ったことないですよ（笑）ただネットに溢れてる創価批判が真実か捏造された物か興味があるだけです。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:35:14 ID:???

先祖の墓に入ってるのは父母だけでしたか？
じっちゃんばっちゃんの名前も知ってるんでしょ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 03:07:37 ID:???

池田在日説は在日側から流したデマだと思うけど
カリスマ性のある人物は日本人じゃないって決め付けてるよね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 03:32:06 ID:???

創宗戦争の歴史を知ればネットでの捏造報道の現状が冷静に見極められると思います。

上手く造られてますがどこかに矛盾があります

そんな謎解き結構面白いですよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 03:57:03 ID:/IzoGpI7

エス価という宗教団体が

　ストーカー行為を行っているというのは

　事実です　私は　実際に　被害を受けていました

しかも、この宗教団体は、お見合いや自由恋愛を破壊した上で
異常な方法で同じ宗教団体の会員と結婚をさせようとしていました

脱会後、ストーカー行為は明らかに減りました。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 04:15:37 ID:tcHoizGm

この宗教団体の会員というのは
異常な方法でしか結婚できないような会員ばかりということでしょうか？
それとも、宗教団体への貢献度が高い人に対するご褒美として
未婚の会員を生贄にしているということでしょうか？

異常な結婚の強制は、この宗教団体付きの犯罪のプロによるものと思われます。

結婚相手として価値の高いと思われる方、会員で思い当たる方、
脱会したほうがいいです。また、この宗教団体のためでもあります。

この宗教団体は、以前とはあきらかに違っています。
犯罪や嫌がらせのプロを雇っていると思われても仕方がありません。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 04:18:25 ID:zK9/aao5

700get

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 06:39:58 ID:ZGtLBEo7

携帯からすみません
自分は都内の大学一年生です
実はサークル（いろんな大学混同）に
創価大学生が入りたいと連絡してきたのです
小さいサークルのため人があまりいなく
自分以外は皆賛成らしいのですが
正直こわいです
創価大学生なら大丈夫でしょうか…？

もしやっぱり自分の判断が間違ってないのなら
創価を知らないサークル仲間にどのように説得すればいいか
教えていただけませんか
今日の昼にはその創価大学生がサークルを見学に来るので
なるべく早くレスお待ちしてます…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 06:44:04 ID:???

>>701
創価大学生＝学会員でないが、ほぼ学会員と考えて良い。
サークルのルールに宗教勧誘禁止を追加しては

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 09:59:42 ID:jQN7oSRC

先生の祖父は池田五右衛門さんとだけしか知らない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:10:24 ID:???

>>701
ほぼ学会員、なら断ったほうが良い。
勧誘禁止にしたら、サークルそのものを潰しにかかる。
気をつけたほうが良い。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:11:25 ID:???

先生の祖母は池田さくさんです。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:15:40 ID:w+wpBh6L

現在創価の俺

創価の息の掛かった議員や
洗脳した人を集め、政治支配に乗り出したのが、
公明党の始まり。

本尊は掛け軸。コピー機で量産したやつ。
創価曰く、呪文もとい、お経はなんでも良い。
唱えりゃ良い。
創価のスケープゴートとして生まれたのが
オウム。

犯罪組織。
裏工作、脅し、盗聴、口封じ、暗殺。
全部金の無い無職の若者に、やらせている。
青年部として。
選挙違反も脅して黙認させる。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:16:22 ID:???

>>701
宗教勧誘禁止、選挙活動禁止にしたら、目的を失って向こうから辞めてくだろうね。

708 ：701：2007/03/25(日) 12:12:46 ID:ZGtLBEo7

レスありがとうございます
今隣にその子がいるのですが、至って普通の子です
このままだとサークルに入りそうです
「学会員？」「選挙運動は禁止なの」と
直接聞いても大丈夫なものですか…？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 12:30:31 ID:???

>>708
「たぶんそんなことは無いと思うけど、一応言っておくね。
　このサークルは宗教とかビジネスの勧誘は一切禁止なんです。
　あと選挙活動とか政治に関わる活動も禁止です。
　金銭の貸し借りとかそういうことも禁止。
　堅い話だけど一応決まりだから最初に言っておくね」
と全員の前で釘刺しておいたらいいのでは？

全員の前で宣言するのは、見えないところでの恋愛がらみの
勧誘などを防ぐ目的もあります。
そういう注意事項を言うことは変なことでもないと思うので
先々の不安をなくすためにも頑張ってください。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 12:32:53 ID:???

>>709の続き
代表の人に言ってもらうと効果的かも。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 12:51:45 ID:1dm4/poC

白蓮のコスプレした子とセックスしたいんです。どうすればいいですか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:00:22 ID:???

>>709
> 　金銭の貸し借りとかそういうことも禁止。
学会のことを何も知らないということがバレバレの一文だなw

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:11:47 ID:???

>>712
いや、なんだか創価のことを意識しすぎたような注意よりも
一般的な禁止事項も混ぜた方が自然かな、と思ってさ。
あんまり宗教がらみな禁止ばっかりだと創価大を意識している
ことがバレバレっしょ？

でも金銭の貸し借りのくだりが何も知らないことに繋がるのか
疑問だ。

714 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/03/25(日) 13:23:27 ID:pL6dJUxK

>713
おそらく、会員同士の金銭の貸し借りが禁止されている事を知らないと言いたいのだろうと思いますよ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:24:05 ID:???

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　ｎ　　　　　／⌒　　⌒＼
　　| |　　　　／（＠）（＠）　＼
　 i｢|^|^ﾄ、／::::::⌒（__人__）⌒:::::: ＼　　もはや政府転覆しかない
　|: ::　 ! } |　　　　/| | | | |　　　　　 |　　
　ヽ　 ,ｲ　＼　 (、`ー―'´,　　　／

716 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/03/25(日) 13:24:55 ID:pL6dJUxK

>>712
＞学会のことを何も知らないということがバレバレの一文だなw

物事をきちんと把握できず、まともな考察ができないと言うことが「バレバレの一文だな」（藁々

その「サークル」は、創価学会内の組織ではないんだぜ。
会員同士の金銭貸借禁止などと言う規範は、その対象とならないんだよ。
それとも何か？
創価学会員は、世の中で一切金銭貸借を行うことが禁止されているとでも言うつもりなのか？
ローンなんてものも、言ってみればその一種だぞ。

そんなことだから、インチキ宗教に騙されてしまうのだろうよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:29:53 ID:fb0fsh9Y

とんび

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:45:41 ID:???

>>714
なるほど。
一応そういう禁止事項が創価組織内にあるのは知っていましたが、
その禁止の理由は一般的な常識とは異なると思っています。

創価の場合は金銭の流れは、学会員からトップへという一方通行ですよね。
学会員同士が金銭の貸し借りをするとその流れが乱れる。
他人に貸す金があるなら学会に寄付しろ財務に励め、ということかと。

まぁいつものごとく学会員からのレスは無いでしょうね。
もう少し向き合ってくれてもいいのにね。
そんなことでは対話などできませんよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 14:00:26 ID:???

お金の貸し借りは人間関係を壊すもとだから禁止事項なんですよ。そんなことは一般常識でもあたりまえのことです。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 14:38:49 ID:???

>>719
メル欄fusiana(ry　の人は創価信者なのか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 15:51:51 ID:???

>>719
創価でお金の貸し借りが禁止になったのは、単に組織内で
信者同士の金銭トラブルがいろいろ問題になったからでしょ？
役職持ってる奴が立場を利用して末端からカネ借りて踏み倒したとかで。

組織の恥部というか、少なくとも「一般常識でもあたりまえのことです」なんて偉そうに
外部に大イバリできるような話じゃないだろ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 16:18:18 ID:???

一般でも金銭貸借しない、人に名前を貸さないなんてのは、親から言われてたり
普通にそう決めてるよ。当然、企業や銀行から借りるんじゃなくてな。

創価の中でそれがあると人間関係がこじれるイコール活動しなくなる
もしくは脱会ってなことになるから禁止にしてるんだよ。
とにかく、いらない事で脱会者増やすわけにはいかないからね。

それも末端が幹部に泣きついて借りるというより、幹部が末端に借りるほうが多い。
それで返さなかったり、とんだりすれば不信になるだろ。

『同志』ってのがややこしいよな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 16:30:54 ID:???

池田大作が金貸しの営業部長やってたときの客に信者はいなかったのか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 17:04:23 ID:???

学会員相手に、高利のカネ貸して大きくなった創価学会。
始め悪ければ全て悪し。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 17:15:26 ID:36h8lMU7

一般常識としては　不倫もやめよな
刺されるバカがでるからw
それから、お骨をコーヒーカップに
いれるのもやめよう
一般常識として　藁

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 17:27:07 ID:???

肉親の遺骨をコーヒーカップに入れて正宗の坊主のせいだと騒ぎ立てたのが学会員だったことに背筋が凍りついた。
学会も調子に乗って騒いだんだよな。そういえば創価新報で騒いでたと思うんだけど、あそこで騒いでも学会には迷惑かからないように別組織が発行してるの？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:11:06 ID:???

昭和２４年に、戸田さん経営の出版社が事業停止、昭和２５年には信用組合が営業停止ですが、金貸しの大蔵商事の創立はいつですか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:42:40 ID:q8Bymhuf

>>701
創価大は学会関係だよね？ってはっきり言った方がいいと思う
あそこはカルトだと警戒している人も多いからって・・
そう言われれば、創価が世間からどう思われているのか
理解出来るようになると思うし、人助けだと思って
はっきり言った方がいいと思う

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:43:27 ID:???

狂化学会？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:52:42 ID:???

>>701
季節がら、創価などカルト宗教に免疫のない新入生を、折伏（勧誘）しようとしてるみたいですね。
はっきり、断ったほうがいいです。
学会員の目的はサークル活動ではなく、勧誘だけですから。

731 ：富士門激論：2007/03/25(日) 23:13:29 ID:jQN7oSRC

新スレ立ち上げました。よろしく。
http://yy51.60.kg/ooisi/

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:22:15 ID:RlrcvF73

>>701
始めはニコニコして
とっつきやすい学会人。
最初に宗教勧誘は一切しないこと
って言っておかないと
あとで泣くはめになります。
特にもうすぐ選挙があるし…
その人が創価大＝学会人とは
限らないけどもし学会人なら
バリ信者間違いナシ！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:04:13 ID:???

大蔵商事の創立の記事見つけました。
信用組合は昭和２５年８月２２日営業停止、その年の１１月創立、１１月２７日には２２才で営業部長に就任。
昭和２６年には取締役に就任。
昭和２７年３月結婚、その時太作を大作に名前の整形手術を行ったそうです。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:07:45 ID:???

>>733＞昭和２７年３月結婚、その時太作を大作に名前の整形手術を行ったそうです。

結婚・出産時期は戸籍を女房・子供に見せざるを得ないからね。さぞかしあわてたのでは?

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:28:00 ID:???

奥様も（かね）から香峯子と改名していると記述にあるんだけど．．
太作って成太作のことですか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:34:08 ID:???

>>733 >>735
原典あげて欲しいな。ｗｅｂならよりよだけどし。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:48:47 ID:???

～池田大作帰化人説～
投稿者山幸彦
２００１，７，０２

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 03:50:51 ID:???

質問です。
豊中市内に存在する文化会館はいくつあるのでしょうか？
存在する文化会館の名称と所在地を全て教えてくださいませ。
昔お世話になった本屋の店員さん（店長さん？）にお礼がしたいのですが
先日訪問したところその本屋さんが無くなってました・泣
店員さんが創価学会の信者さんだったので問い合わせてみたいので
是非御協力お願いします。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 05:19:22 ID:???

>>738調べる方法なら沢山あるだろ。子供じゃないならわかるはずだ。一日あれば、いや一日もいらんな。どうしても礼がしたい
気持ちがあるならできるはずだ。例え歩き回ってでもな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:35:01 ID:0hS2J+E2

北朝鮮と同じ。東海大学の人が言うように最悪カルト。
北はカルト国家の大元だからね。
「金正日同志～万歳！万歳！万歳！～金正日将軍！～！！！」
とおなじ。金正日が池田大作という偽名に変わっただけ。
創価学会員じゃないから、東海大の人がいうことが本当かどうか知らないが
たぶん間違いないでしょう。
まだ、本当に創価が政権を担う（奪う）事態になったら、まだ金正日の方が
ましだと思うよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:41:11 ID:???

>>739
僕は4月から某県内の全寮制の中学校に行かなくてはいけないのです。
あまり時間が無いので御協力をお願いします。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:45:07 ID:0hS2J+E2

>>741
大変ですね。

くれぐれも生徒にたいして洗脳は行わないように。
また、事実と異なる歴史も教えるなよ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:58:06 ID:???

>>738
どうしてそういう時こそ創価ネットワークを使わないのか不思議です。
２ｃｈの創価スレなんて学会員より一般人の方が出入りが多いのは
わかってることじゃないですか。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 10:07:35 ID:???

だから僕は学会員じゃないんですよ。
なるべく学会の人の力を借りずにその店員さんに会いたいんです。
最初、その店員さんが学会員だと知った時はショックでしたが
人間性と宗教は関係ないんだと思いました。
実際にその人から勧誘された事も無いですし、
本屋に学会関係者が来ている時には僕に接触させない様に
「はいはい、立ち読みやったら他所に行ってね～」と僕を体裁よく追っ払ってくれました。

お願いです、どなたか教えてください。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 10:18:47 ID:???

>>744
学会員である、以外の情報はないの？
会館に問い合わせても教えてくれないと思うよ。
創価は個人情報を奪うのは得意だけど、学会員の情報は
外には漏らさない組織だし。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 10:22:35 ID:???

本屋さんが閉店してました。なんか建て替えられててマンションが建ってました。
住所までは知らないので・・・。

そうですか、会館に行って理由を話せば教えてもらえると思ってたんですけど・・・。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 10:27:13 ID:???

>>746
その人今も学会員であるかどうかはわからないし。
マンションが建っているなら不動産屋に行って、土地の所有者を
教えてもらったら？
そのマンションの近所だったら、その本屋のことも知っているかも
知れないし、そこからたどれるかも。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 15:06:17 ID:???

>>737
山幸彦・・・・
兄（海幸彦）に無理を言って兄の商売道具を借りて釣りに行き、兄の宝物ともいえるつり針をなくす。
兄が責めるのは当然なのに、物語上では兄が悪者にされる。
で、それを何とか探し出して兄に返すとき、呪いをかけて返した香具師だろが。

そういう恩知らずの香具師を名乗る・・・・答えは見えている。

749 ：リアル経営者：2007/03/26(月) 21:54:47 ID:7hDHGDp7

あのさ、俺スゲー層化嫌いなのよ。
理由は世間一般と同じ。信者は自覚ないが。
普段世話になってる親戚が層化でさ、酔っぱらうとスゲーきもいし、
空気読まない。
例えば世話になった人間が亡くなって、葬式の時にお経上げてる坊さんの
文句を言ったりさ。それとこれとは別で「モラル」の問題だろ、と。

でもね、俺層化に入信しようかな。
宗教団体としてはクソで最低だと思うが、社会団体としては一流だと思うわ。

だって、層化だってだけで仕事が来るんだろ？？？？？？？？
官僚の息子がエリート街道進むように。

で、質問。

信心したフリして媚び売れば、仕事の面倒見てくれるかな？？
もちろん仕事のスキルは第一線という条件で。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:01:40 ID:???

無理無理世の中それほど甘くない。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:04:13 ID:???

>>749
組織への忠誠心にもよる。毎日のようにある会合には必ず出席、選挙になったら公明党のために票をかき集める。稼いだ分は財務で組織に還元する。1000万財務した人物のところに副会長が挨拶に来たそうだから、そのくらいやればいいんじゃね？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:12:55 ID:???

>>749
何をするつもりなのかわからんが、会員の組織利用に対しては学会は厳しいぞ。学会を利用できるのは上層部の人間のみ。残りの人間は自己満足と引き換えに金と時間と労力を搾り取られるだけだ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:15:59 ID:???

>>749
出来ない話ではない。
ただ（九州の誰かさんのように）、墓苑や会館建設のリベートで甘い汁を吸うのはムリだろ。
世間知らずのアフォ集団だから、八葉物流のように創価内別組織を作ればいいかも。
現実にも、蒲団販売や保険、健康食品の販売ルートとして、創価を利用している婦人部員も多い。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:24:37 ID:???

>>749
いいんじゃないの？信教の自由は誰でも保障されている。

ただ仕事の面倒を見てもらう見返りは用意はしておかないとね。
それは財務という寄付なのか、時間なのか、家庭なのかは
わからないけど。もちろんミックスもあり。
これらは信心したフリでも充分に用意できるものだよ。

学会員の人達はこれらを無償で差し出してるから凄いよね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:33:05 ID:???

時間と労力だけで金なんか取られないわよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:34:32 ID:???

>>754
無償が無報酬でという意味なら全くそのとおりだと思う。
ただ、学会員が学会から何も貰っていないかというとそうでもなくて、会員は学会から人生の意味とか生きがいとか、居場所とかそういう形にならないものを貰っている。
会員は財務や無償奉仕などで、そういう無形の財産を買っているともいえるんじゃないかな。本人たちには買ってる意識はないと思うけど。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:38:50 ID:???

>>755
功徳を戴いてるなら、財務ぐらいしろよ。
この忘恩者ｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:43:33 ID:???

>>755
仰るとおり金はとられない。
しかし、学会は金を自分から払いたくさせるように組織運営する。だから金を取られたという意識は会員にはない。

>>757
金は取られないが、払わないやつは恩知らずの汚名を着ることになるよなｗ
ただ居るだけで活動しなければ恩知らずの臆病者になる組織がこの組織。そんな団体始めから入らないほうがまし。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:46:42 ID:???

そうでした。私は心の財を戴いてました。今年こそは財務をせねば。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:52:05 ID:???

>>756
そうよね。
学会員は学会からちゃんと頂いてるわ。
精神的な病を発症するほどのストレスと、
家族をないがしろにする程の活動の催促、
あとは、、
世間から避けられるくらいの常識のズレかしら。

これらは全部プライスレスね。

あ、居場所も頂いてるけど、条件付きなのよね。
条件付きといえば全部当てはまるわね。

あらーだったら学会員を辞めたらストレスから解放されて家庭円満、
おまけに無条件な居場所も手に入るわ。
しかも、タダよ～お徳じゃない、いや、お得よね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:05:52 ID:???

ストレスなんてないし家庭円満だし心地よい居場所もあるし心の財もたっぷり。

だから私は人の生き方を批判したりしないわ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:34:52 ID:???

>>761
あら～誰も批判なんかしてないわよ～
お好きなようにって言いたかったのよ。

でもね。学会員の勧誘は批判以上に迷惑で面倒な行為なのよ。
困っちゃうのよね。
豊かな人生を送っている人はは口に出さなくても見ていてわかるものなの。
だから勧誘なんてする必要なくってよ。
本当に良いものなら相手から入会希望が出るからね。
きっとあなたのような豊かな人には入会希望が殺到しているんじゃないかしら。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:43:24 ID:???

公明党のポスター剥いで捨ててやったよ！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 03:37:22 ID:???

創価の勧誘が心底迷惑です。
やめてほしいです。
何度言ってもわかってくれません。

何かこう、一発で伝わるような言い方ってありませんでしょうか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 03:52:52 ID:???

>>764
これ以上誘うなら共産党に入党すると言う。敵対政党の共産党に入ってるやつを学会に誘うやつはいない。スパイをつれてくるようなものだから。

766 ：リアル経営者：2007/03/27(火) 06:12:58 ID:xFjfFq6i

なるほどね。
一応あからさまな組織利用は難しいにせよ、普通に商売やるよりは入信した方が
なにかと有利そうだな。
どの商売でも「コネ」があるかないかが勝負の分かれ目だから。

しかし1000万程度のリベートで副会長が挨拶に来るってのは驚きだな。

中小の経営者なら形はどうであれ、発注元にはそれくらいの見返りは常識とまでは
いかないが普通の話だからな。

しかし・・・
心の財w

やっぱスゲー気持ち悪いw

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 06:20:34 ID:???

>>766
実は副会長は全国に200人超いるｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 06:41:54 ID:HOzvRuvY

1000万って話はリベートじゃない。学会への寄付のご挨拶。
それで学会から仕事が来たという話じゃない。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 08:07:11 ID:kDyhivN0

創価って財務はしても能登地震に寄付はしんの？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 08:26:12 ID:???

>>769
大災害のたびに、一応数百万程度の寄付はしているようですよ。
創価学会の組織の規模や資産を考えると、正直微妙な金額ですが。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 11:31:05 ID:???

>>765
あ、なるほど。
こんどその手でいってみます。ありがとう

772 ：いちご：2007/03/27(火) 12:02:36 ID:8VDdatEt

何度も書き込んでて今更なんですが
「アンチ」「バリ」ってどういう意味ですか？
バリは宗教に熱心って意味で良いんですよね？
それから「創価学会←→共産党」ってどうして敵対してるんですか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:12:09 ID:HOzvRuvY

>>772
アンチというのは特に決まった意味があるわけじゃなく、広い意味で創価学会に批判的だったり被害を受けて嫌な思いをした人のこと。
バリというのはバリバリの活動家のこと。宗教に熱心というより、選挙の票獲りとか新聞の営業とか学会活動に熱心な人。信仰心のある人でも活動に熱心でなければバリとは言わない。
創価学会公明党と共産党と敵対してるのは、どちらもどちらかというと貧困層を支持基盤としていて票の奪い合いになるため。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:16:24 ID:???

>>766
創価の金の流れは、末端からトップへの一方通行だということですよ。
商売していようが、主婦だろうが、サラリーマンだろうが同じです。

商売してる人が３桁の財務を本部に直接届ける、というのを聞いた。
もちろん自腹で交通費払ってね。
従業員からすれば、そんな金あるなら給料上げろ、だそうです。
残念ながらその店は潰れましたが。

個人的には入会して、利用具合を報告してほしい。
財務の催促から学会員の実態まで全部ね。
がんばってください。

775 ：いちご：2007/03/27(火) 12:18:42 ID:+wYKuIY6

能登地震と言えば、被害にあった宗教に熱心な人は
ご本尊を持って避難してるのかなぁ。私の義母はかなり熱心なんだけど
以前「火事にあったら何持って逃げます？」と聞いたら、かなりマジメ顔になって
「もちろんご本尊を持って逃げるわよ！○○（←私）さんもご本尊持って逃げなきゃダメよ」
と言われた事があります。熱心な人ってご本尊が体の一部らしいです。
能登地震の話に戻りますが、宗教に熱心な人の家が被害にあった時
その年の財務ってやっぱり払うんですかね。。。？

　　

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:39:04 ID:???

>>775
会員の家が火事になったとき、ご本尊を取りに戻って焼け死んだ人も実際いたそうですからね。命よりもただの紙ペラが大切になってしまうのがこの宗教の恐ろしいところです。
地震被害者が財務をするのかどうかは実際被害者の方に聞いてみないとわからないです。被害対策は与党である公明党の責任ですから、公明党がなにか対策をしてくれるようなら感謝の意味で学会に財務をする人がいてもおかしくありません。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:46:16 ID:???

>>775 昔バリの頃はそう思ってましたね。絶対に何がなんでも持って出ると。

地震にあいながらも、怪我もなかった、家は倒壊したけれど体は無事だった。
そういうのものは、感謝の対象になるでしょうね。
当然財務は今年は免除なんてことは無いでしょう。
大変であればあるほど燃えるのが学会員ですからね。

778 ：リアル経営者：2007/03/27(火) 13:22:41 ID:xFjfFq6i

>>768
もっと社会勉強しようなw

ヨウロウノタキって層化でしょ？？
俺の親戚が何故かヨウロウを使いたがるから不思議に思ってた。
で、層化だって聞いて合点がいった。

ちなみに俺の親戚（叔父伯母夫婦）に層化の強引な勧誘について面と向かって
聞いた事あるのよ。
もちろん実話に基づいて。

伯母さん＝そんな事実はない！作り話だ！（怒
　　　　　そんな事しなくてもウチに入信したい人間はたくさん居る。
　　　　　小泉首相だって先生と会った位だ！

ポカーン・・・・

伯父さん＝確かに一部あるじゃん。（おばさんに向かって）
　　　　　今は少なくなってると思うけど、確かにあるかもね。

まだ伯父さんとは話出来るんだよね。
酒の席で宗教話とかしないし。
　　　　　

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 13:53:07 ID:+bl+yIQO

聖教新聞を勝手にポストにいつもいれられてるんだがどうすればいいんですか？
契約してないんだが金払わなきゃいけないの？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 13:55:39 ID:???

>>778
養老は創価だよ。選挙の打ち上げや送別会などは自然とそこになる。
おばさんも社会勉強が必要みたいだな。もう無理だけど。

781 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/27(火) 14:01:01 ID:DLD/2sP/

>>772
アンチというのはアンチ創価学会の意味ですね
被害者から宗教嫌いまでを一律にこう呼ばれてしまっています
バリというのは活動家で染まった人のことです
共産党と創価学会の敵対性というのは，どういうわけかあるみたいです
ひとつは共産党は戦前は差別されてたこともあり，いろいろ偏見の対象であることからのデッチ上げもあるようです
あとは日教組がらみとか，実際に選挙妨害を創価にされたとか，色々原因があるようです
ただ共産党にも民青二世の問題などもあるわけです
福祉政策などでは協調せんといけないのにしょうがねえなとは思いますが残念ながら垣根がふかいみたい

782 ：マジレスしておくか：2007/03/27(火) 14:02:19 ID:???

>>765、>>771
そういう見え透いたうそは通用しない。

>>778
> 酒の席で宗教話とかしないし。
人にもよるが、正解。
・酒により理性のたがが外れやすくなるので、まともな話し合いじゃなくなる可能性がある。
・それどころか、話し合いが話し合いじゃなくなる可能性もある。

>>766
> 一応あからさまな組織利用は難しいにせよ、普通に商売やるよりは入信した方がなにかと有利そうだな。
甘いなｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:02:33 ID:???

>>779
契約もしてないのに金など請求できないから安心して捨ててＯＫ

活動家は世帯で複数部の聖教新聞購入の指導であまった新聞の処理に困ってる。
おそらく誰かが代わりに勝手に契約して自分で金を払っているんだろう。
姉歯宅の玄関で聖教新聞をご自由にお持ちくださいの張り紙出してた映像もあったしな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:26:49 ID:???

>>782
じゃあ何と言って断ればいいのでしょうか？
かなり本気で困ってます。
良かったら教えてください。お願いします。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:35:44 ID:???

>>775

http://blog.livedoor.jp/how_to_go/archives/50521568.html

一部抜粋

私は創価学会を絶対に許さないでしょう。
年末の財務で、全財産を持っていかれました。
婦人部の幹部が「お金に困っている時程、財務を頑張りましょう！今は困っていてもすぐに何倍にも返ってくるから。今、家にあるお金は全部財務として使いなさい。」
勧められるままに、母はすべてのお金を創価学会に寄付しました。
もう住む場所もありません。あと数ヶ月で家を出なければいけません。
兄弟の大学の入学金、学費、当面の生活費もすべて寄付しました。

ここまで極端な人は少ないが、煽られて全財産財務したいという人に歯止めをかける指導というものもない。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:16:45 ID:???

>>778
その様子だと、伯父さんも学会のおかしさに気付いてるんだろうな。
奥さんがバリじゃ、抜けるに抜けられないんだろう。男子部のとき勢いがあった連中も、壮年部に行くといろいろ社会を知って勢いがなくなる。

787 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/27(火) 15:33:08 ID:DLD/2sP/

創価学会員のみなさんはこどばが汚いように思います
たとえば
クソアンチ共
などという罵倒スレタイのスレッドがたてられてますが
なぜことばがああも汚いのでしょうか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:06:53 ID:Vt+e0Qvj

そのスレッド見てみたいです

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 18:20:08 ID:JIfCvOFK

飯島愛って創価学会員？
芸能界引退ってエイズ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 18:46:00 ID:???

>>784
横レス失礼。
俺もウソはつかないほうがイイと思う。
後で、自分が困ることになるから。

何度言ってもやってくるのは、一種のストーカーだから縁を切ったほうがいいね。
学会員は常識の通じない人間だから。はっきり言って基地外。
「もし今度来たら、本部に報告する」と言えばどうだろ。
この場合もハッタリではなく、必ず本部（地元の会館でイイのかな？）へ苦情の電話をするように。
応対した担当者の名前を控えておいて、まだ勧誘が続くようなら再度電話する。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 18:58:34 ID:???

>>790

本部は名乗りません。
本部は名乗りません。
本部は名乗りません。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 19:13:54 ID:???

こちらが名乗っても、創価は名前を言わないのか。
今更ながら、常識のない団体だな。
会話を録音しておく必要があるね。

「これ以上迷惑行為は止めるように、○○さんに厳しく注意して下さい。お願いします」
↑
最初の苦情電話は、こんな感じでいいのかな？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 19:23:15 ID:???

池田銀行てココと関係ある？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 19:58:23 ID:uon6bb7m

>>784
貼り紙に、

「聖教新聞を投函してくださる方に、お願いです。

今後、聖教新聞を投函しないよう、お願いいたします。

また、ビラなどチラシの投函もしないでください。

よろしくお願いいたします。」

では、どうでしょうか？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 20:03:25 ID:8uzEVhF8

なんでも南妙法連～と唱えると何でも願いが叶うと聞きました
是非入会しようと思うのですが
本尊はいらないのと
新聞は読売をとってていらないのですが
入れてくれますか？

796 ：リアル経営者：2007/03/27(火) 20:42:27 ID:xFjfFq6i

うちの実家なんてさ、親戚と一緒の土地なんだが勝手に盛況新聞用の
ポスト立てられてたぞw
「ご自由にどうぞ」って手書き文字付きで。

俺の実家まで学会員だと思われるからさすがに参って親父に
「伯母さんに辞めるように言ってくれ」と頼んだが、
宗教無関心のうちの親父は「まあ、いいじゃねーかw」と寛大だよ・・・・

叔父叔母にはホント世話になってて、良い人だから逆に何も言えん。

まあ、面と向かって「俺は何言われても絶対はいらん」「宗教と政治を一緒にするな」
「チョーセン宗教でしょ？」と、一般常識（層化にとっては非常識）な発言しますけど。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 20:45:26 ID:8uzEVhF8

795ですが
追加で聞きたいのですが
会社を経営している場合、学会に入ると売上は伸びるのでしょうか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 20:47:14 ID:???

>>797
学会本部に電話して聞いてみたらどうですか？
ここで聞くより正確な答えがもらえますよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 20:52:50 ID:8uzEVhF8

>>798
実際の声を聞きたいのです

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 20:55:36 ID:???

>>799
常識的に考えて、呪文を唱えた程度で願いが叶うと思いますか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 20:58:28 ID:8uzEVhF8

>>800
それはなんとも・・
しかし叶うなら儲けものじゃないですかー

802 ：リアル経営者：2007/03/27(火) 21:02:36 ID:xFjfFq6i

>>797
私も同じ質問をこの板でしました。

祈って売り上げが上がる訳は無いと思いますが、
自然と仲間内がフォローしてくれるんじゃないですかね。
飲食店なら信者共の会合で使ってくれる、アパレルなら仲間内の義理で
購入してくれる、建設業なら有力ゼネコンの層化役員が仕事くれる、等等。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 21:18:33 ID:8uzEVhF8

>>802
それは助かりますね
やっぱり入会しようかなあ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 21:43:27 ID:???

>>802
平野貞夫によれば、公明党議員を海外売春ツアーに連れてってやると大喜びするらしいぞ。元党首も酔うとセクハラ魔王に変身して女の胸をさわりまくりだ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:01:26 ID:???

そんな事は男なら誰でもでしょ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:02:02 ID:???

>>803
自宅に公明党の選挙ポスター貼るように依頼されても拒否できないし、座談会の会場として自宅を提供することを要求されたり、人材グループなるカルト信者養成集団への参加も要請される。
やるのは会館警備や会館近辺の駐車場整理、誘導だ。そういう任務が拘束時間3～4時間で月数回ある。もちろん無償で。
そのほかに座談会や各部の会合、地区総会の準備、選挙準備などでほとんど自分の時間はない。
拒否した場合信心を疑われる。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:23:36 ID:???

>>805
それが創価学会の常識かｗ
さすがレイプ池田、淫行弓谷を生んだ新興宗教だけのことはあるねｗｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:26:34 ID:???

>>806
私の友達も同じだわ。休日は一日寝てるし、時々俺の時間返せ～ってぼやくの。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:29:28 ID:???

>>802
＞自然と仲間内がフォローしてくれるんじゃないですかね。

甘いね。
それは、最初の内だけだよ。
そんなにうまくいくなら、地元幹部が夜逃げするわけないじゃんｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:31:02 ID:???

レイプ事件は山崎正友の捏造じゃないの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:35:48 ID:???

【宗教】立正大学　－　創価大学【戦争】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1175002427/

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:38:03 ID:???

>>807
まぁ、末端は幹部がなにやっててもそういう人もいるってことで無関心だけどね。
無関心だから幹部はやりたい放題。弓谷はやりすぎて池Ｐから弾かれただけ。基本的に幹部はやりたい放題だよ。九州のなんとかいう幹部とか真っ黒じゃない。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:42:17 ID:uon6bb7m

>>802
学会の会館の近くの商店街は、寂れてるんだけど。
しかし、あまりそういうこと書くと、後で言った言わないの問題になるかもしれないから
止めた方が。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:44:56 ID:???

>>806
あるある。飲食店やってるなら必ず選挙ポスターは貼るように言われるだろうなぁ。会社で会員以外の関係者がいるならいいが、個人経営なら拒否は不可能。拒否ったら学会員も寄り付かない。
貼ったら貼ったで公明嫌いも多いから失う客もいるわけで。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:57:47 ID:???

学会員もいろいろ苦労が多いんですね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:17:29 ID:???

建設関係は気をつけた方がいい。
友達んちは学会員。学会の業者の土地買って家も建ててもらったけど、なかなか
内装が出来あがらないし、同じ学会員ってことで言いにくいと、友達の親まで
言ってた。別のヤシも建て売りだったけど、そこも学会。
同じように、あちこちが完全に上がるまで時間がかかった。
それも全部契約終わって住み始めるって言ってんのに、コンセント後でつけに
きたり、壁塗りにきたりと落ち着かんしウザがってたけど、親がソッカーだし
きつくは言えず。(勿論何回かは言ったみたいだけど)
なーなーの、同志ってことで言いにくいとかは嫌だよね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:26:33 ID:???

>>816
耐震偽装の姉歯だって学会員だったんだよな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:37:20 ID:???

学会員としては、同志だからいいかげんな仕事でも許されるなんてゆう甘い考えはやめてほしいと思う。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:53:00 ID:???

>>807＞拒否した場合信心を疑われる。

それは、疑う方がおかしいのです。代作的やり方で洗脳されてはいけません。

喪家員だと当然だと言うやり方でくるのに、乗せられていてはどこまでも図に乗ります。
逝去新聞でも一家に５部６部と取らされたり、財務地獄に平気で追いやります。喪家は。

信仰と選挙は無関係です。断固とポスターは拒否してください。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:53:09 ID:???

姉歯氏が学会員だったという情報は定かではない。学会は情報は盗むが情報は漏らさないと有名ではないのか？

821 ：リアル経営者：2007/03/28(水) 00:00:51 ID:xFjfFq6i

>>806
それなりの代償はあるわけね。
てか、良くみんなやめねーなw

>>809
信者乙。
夜逃げの話とか詳しく聞かせてよ。

>>813
スマン。日本語でよろしく。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 00:07:49 ID:???

>>793

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 00:18:43 ID:???

>>793の続きは阿波池田の池田銀行は創価とは関係ないってことでしょ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 03:05:26 ID:???

>>820
姉歯が会員だってことは本部に電話した人がいて確認済みだ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 03:37:48 ID:???

唱団にはいっていた。小学生くらいだろうか。
よく理解していなかったが親とか親戚が学会員なので仕方ない。
当然今でもは俺は学会員として数えられているわけだが。
月に2，3回は練習があったきがする。
なんかごしょとか余計なこともしたきがする。
どんなこと言ってたのか聞いていたのかも今となっては微妙だが。
今なら言い分くらい良識を持って聞くくらいはできるかな、と。
もちろん狂信的な学会員になるつもりはない。学会員にもならないといいたいが時既に遅し。
ただ生活に影響してない故俺には無関係だと思って今は過ごしているが。
話は合唱団時代。たまに大きな会合みたいなもんで歌うことになる。
何を歌ったかはもう忘れたが･･･学会の歌とか歌ったような･･･
終わったあと、控え室みたいなところで団員と話していた。
青年部の人間だろうか。いつもは静かな人（だったきがする）が先生から頂いたと言い
お菓子みたいなものを渡してきた。当然学会員から集めた金で買ったものだろう。
そんなものもらっても喜ぶ歳じゃなかった。だからそれを投げて遊んでいたんだ。
遊んでるところは子供だろうがそこはスルー。
その先生から頂いたということが大きかったのだろうか、
遊んでいたらその青年部の奴がいきなり怒鳴りつけてきた。
「バカヤロウ！先生からもらったもので遊ぶんじゃねぇ！今度そんなことしたら許さねぇぞ。」
基本動じない人間な俺は黙ってやり過ごした。
そのときのそいつの顔は･･･なんていうか凄かった。何がここまでさせるのだろう。
ふとそんなことを思った高校生の春休みある一日だった。
終わり。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 05:33:44 ID:???

学会の合唱団なんて洗脳囲い込み少年団だからな。
切れた青年部の行動でいかに先生というものが偉大で尊敬すべきものであるのか、子供たちの白紙の心に自然と刷り込まれていく。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 05:45:35 ID:rjtNodDa

タダなら入ろうと思ったけど
結局糞みたいな新聞とわけのわからんお守りは強制的に買わされるのね
おまけに交通整理ってあれ職員じゃなくてボランティアでやらされてるのかよ
しかも選挙の時に電話や訪問で嫌がられるって
アフォくさ　学会員ってよくこんなバカバカしいのにやめないな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 07:02:10 ID:???

>>827
交通整理はやらされているんじゃない。やらせていただけるんだｗ

信者というのはそういう発想が出来るように巧妙に組織で訓練されている。やつらプロだから。
彼らにかかればただの交通整理が尊い菩薩行に変えられるんだよ。

一度入ればわかる。ためしに入ってみな。うまくいかずにやめたきゃやめればいいんだし。退会届一発ですぐやめれるよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 07:30:51 ID:dmOvhsae

>>828
一回入ったら辞められないだろ。だから脱会スレがあるのに。
こんな所で、勧誘すんなよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 07:35:12 ID:???

きっと昔はまともな宗教だったと思うが
今じゃ立派なカルト宗教に過ぎない
いつからこんな風に腐敗したの？
ある程度メジャーになってから？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 07:39:43 ID:???

>>830
まとも……どうだろねぇ？
戸田氏が会長になったのが昭和２６年。
その頃から、悪名高い「折伏大行進」が始まり、無理矢理入会だもんなー。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 07:40:34 ID:???

( ＾ω＾)
　　↑これ、創価の笑顔？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 08:11:13 ID:???

>>832
創価は楽しくもないのにいつも独特の笑顔をしてるよな。カルティックスマイルとでも言ったらいいだろうか。

なんか、心のそこから自然とわいてくる笑顔というのではなくて、なんか不自然なんだよ。力が抜けてないというか、緊張しているというか。誰かうまく説明できないかな？

カルティスマイルを心理学的に説明するとどういうことになるのでしょう？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 08:54:12 ID:VoZvOQ1S

創価の人に勧誘されたんだが、今度集まりがあるらしいんだがいかないほうがいいですか？
行くと入らなきゃいけないですか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 09:51:30 ID:0QsyPemT

間違いなく勧誘されるだろ　囲まれてさ
学会に入りたくないなら
行かないのが正解。　それで友情が壊れるなら
壊れて正解

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 09:59:53 ID:???

>>834
地雷原だと分かっていて、わざわざ地雷を踏みに行くおつもりですか？

ま、どうしても行きたいなら、せめてポケットにボイスレコーダーを
忍ばせておくぐらいの用心は必要かと。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:38:41 ID:???

男なら地雷の一つくらい踏んでこいよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:54:37 ID:3W2mk+xl

ス○ーキのどんが改装して三色が塗られてたんだけど・・・・・・
この会社ってそうかなの？

839 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/29(木) 00:53:10 ID:???

>>833
人格コピー現象と呼ばれてますね
人格に大きな負担がかかりますし，危険なことです。
うつ病に移行する場合もあります。
強制された喜びというのが適切ですかね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 01:01:31 ID:???

>>833カルティスマイルを心理学的に説明するとどういうことになるのでしょう？
>>839＞人格コピー現象と呼ばれてますね
＞人格に大きな負担がかかりますし，危険なことです。
＞うつ病に移行する場合もあります。

熱心な活動家であった姉歯奥様が　それで　うつ病になり自殺されましたね。
あそこまで追い詰められて、姉歯氏も耐震偽装をしでかした可能性あり。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 01:09:58 ID:???

姉歯氏は金が欲しかっただけだろ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 03:11:10 ID:???

同じ大学で、好きになった人（男）が草加らしいのですが…
止めたほうがいいのでしょうか。
一家で草加で、厨・工と草加だったようで、会合にも出ているようです。
どこまでバリかは判りませんが…先日Ｆ取りは言われました。
でも好きなんだーうーあー。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 03:12:39 ID:???

>>842
安心しろ。宗教狂いのクズなんざ、ほっといてもすぐに嫌いになる
創価のようなカルトにハマる阿呆ならなおさらだ

たぶんな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 03:41:06 ID:Rd/iMMX4

なんでカルトって思うのかが不思議・・・。
一回入会して内面をみてみたら？？
いつでも脱会できるし。
噂とか一部のマナー違反の学会員のことだけで、
カルトとか言うのは間違ってるよ。

こんなこと書いても、「入ってみたからカルトだと思うんだ」
って言う奴がおるやろうけどね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 04:30:28 ID:tMGiIruT

>>844脱会者てこの板にかなりいないか？
いや煽りとかではなくマジで

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 04:35:09 ID:QPQb3Kgz

>>844

組織について疑問もたないの？

847 ：eco ◆69Rax5lAp. ：2007/03/29(木) 04:38:14 ID:???

>>844
カルトと言う意味をよく調べてから言ってくださいね
それとその発言は蜥蜴の尻尾切りで
人をモノとしてみる文面だと解釈ができますよ

>>845
脱会者だけじゃなく　現役も居ますよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 04:43:27 ID:???

>>844
例え一部であったとしても、そういうのがいる時点でマイナスイメージ。
世の中ってのはそういう風にできている。
で、そのような迷惑信者の存在を放置している現状、
創価を異常な団体と判断するのは至極当然のこと。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 07:57:19 ID:???

>>844
「一部」じゃないからこれだけ批判されてるんだし、
単にマナーの問題でもない。

つーか仮にも「組織」であるなら、組織の構成員が
組織の活動として行った事に責任取れっての。
それを「個人の問題。学会は関係ない」って態度だから
ますます嫌われるんだよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 08:22:06 ID:yeIQfDly

創価と同和って関係ある？
創価のポスター貼ってある家って
一戸建でも小さく小汚ないか借家が多いし
どちらも貧困で国からの補助狙い。
創価に入れば生活保護受けれると貧乏人や病人探して入信させたと聞くし

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 08:38:35 ID:???

>>850
同和で創価に入信してる人は普通に居るだろうし、
逆に同和にも創価嫌いは居るだろう。
そして同和や創価と関係なくても貧乏な人は無数に居る。
ただそれだけのこと。

出自や立場で人を判断せず、あくまで個別に判断するように
普段から心がけるようにしないと、
それこそ「差別問題を悪用してる一部の連中」の思う壺だよ。

852 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/03/29(木) 09:23:20 ID:???

あ・・・　ここのスレだったのか､此処の所他のスレばかり行っていたので
随分と進んじゃったんだなぁ～　

>>608 >>610-612

>>610で言っている事は>>612で言っている事にも関連してくる事ですよ
それが催眠商法の手法だと言っているのですが理解できていませんか？　
ただ違いは手法がハードかソフトかの違いで
第三者から見たら詐欺だし､結局は自分本位なんですよ　
それも鼠の親玉から植え付けられた概念による自分本位の主観語り
利用していると言う言い方も見受けられますよねー

因みに>>612の場合は､創価の精神から考えても
本来､そうしなければいけないんですよ　
前世の罰と言う見方があり､広宣流布の為ならそれはやらなきゃならない
不借身命ですからね　最近の指導もそのニュアンスじゃないですか
特攻もいわば罪障消滅になる訳です　過去世の宿業による“仏罰”ですから

だから､言葉一つで>>610と>>612の手法をうまく使えば
そのような方向へと持っていける事が可能なんですよ
第一､催眠商法はソフトパワーですけれどね

だから厳しい言い方をすれば､当然､いちごさんの悩みも
過去世､旦那を虐めた過去世の罪なんですよ　
子供を盾にして逆らっているだけなんですね
抵抗しなければ幸福が訪れるんじゃないですか？

因みにその子供はひょっとしたら､将来､悪魔の子になるかもよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 09:45:08 ID:???

創価・公明板　好きなコテハン３　
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．３７ｖｏｔｅ．ｎｅｔ／２ｋｏｔｅ／１１７２８７７９９６／

創価板で一番嫌いなコテハン　
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．３７ｖｏｔｅ．ｎｅｔ／２ｋｏｔｅ／１１６７７８７３６９／

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:29:41 ID:???

>>852
意味が分からん。
過去生の罪とやらをどうやって証明する気だ？
そんなの仮説にすらなっていないぞ。

被害者が声を上げることが問題なのか？
意味が分からん。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:00:07 ID:???

仏法を知り自分が変われば過去世の罪が消えるってことなのかなあ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:22:59 ID:DJWIC7AV

友達が創価学会員だったんですが、これからどう接していけばいいでしょうか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:57:07 ID:???

>>856
もう少し詳しく書いてくれ。
友達との付き合いの長さや層化だと分かったキッカケとか

858 ：Ａ：2007/03/30(金) 00:07:26 ID:af5Yam0d

>>852ｅｃｏさんの言ってる事がよく分かりません。
1.旦那と義母さんが何でもいいから創価やれって言ってる。
2.いちごさんを納得させて創価にいれる。
催眠商法の意味がよく分からないんですが、催眠術ったら、相手の意思を無視して自由に操る事ですよね。
どうみても、いちごさんの意思を無視してる１番の方が催眠商法に見えるんですが、ｅｃｏさんは２番の方が催眠商法だと言いたいんでしょうか？
何で？？？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:09:53 ID:???

藻前も入信する＝友情

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:12:25 ID:???

藻前も入信する＝友情

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:12:29 ID:???

創価の話さえしなければ、今までと変らずでいい。
但し、何かに誘われた場合は要注意！
はっきりと「創価の集まり」なんて言わないことがあるからね。
もし創価に誘われたらはっきり断ること！
宗教の話はこちらからはしないこと。
嫌な奴なら、わざと神社や寺の行事に誘ってやろうｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:23:23 ID:???

乙骨氏が訴訟したＮＴＴ通話記録不正入手事件て、三月末に裁判結果が出るってフォーラム21に出てましたよね。新聞あかはた、被害者の会、フォーラム21がどんな記事書くか楽しみだ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:29:20 ID:???

寺や神社の行事くらい行きますよ。祭の参加もおけ。

864 ：Ａ：2007/03/30(金) 00:34:26 ID:af5Yam0d

>>852
>>だから､言葉一つで>>610と>>612の手法をうまく使えば
>>そのような方向へと持っていける事が可能なんですよ
つまり、いちごさんを納得させる。って言うのが、
現実離れした浮ついた難しい仏法用語まくしたて、何となく創価って素晴らしいんだ。と暗示にかけ、納得させる。
のが催眠商法って事っすか？？？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:42:39 ID:???

>>864
仏法を知ってるのか？

866 ：Ａ：2007/03/30(金) 00:52:22 ID:af5Yam0d

>>865仏法？知らないです。
現実的に幸せになれる。とかいった話ならぜひ教えてほしいです。
何ら現実とは無関係な仏法物語だったら、全く興味ないです。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:07:33 ID:cqL25RTq

創価のことちゃんと知りたくて創価学会のホームページ見てみたんですけど、
いくつか疑問が残りました。

一つ目は、座談会は信仰の体験、自分の悩み、挑戦していること、
日蓮の教えを生活にどう活かしているのかを話し合うらしいのですが、
本当にそれだけしかしていないのか？ということです。
もっと不気味な事をしてそうでなりません。

二つ目は、学会員は勤行・聖教新聞の購読をしていて、
それをすると元気になったり気持ちがすっきりして明るくなったり
充実した一日を過ごせたりするらしいのですが、
それはどうしてか？ということです。
これだけでなりませんよね普通。
洗脳のチカラなのでしょうか。これはマジで疑問です。

あと、洗脳とかマインドコントロールとか言いますけど
洗脳って本人を通常の社会生活から遮断させたり
絶対逆らうことが出来ない状況にさせたりしてするものですよね。
学会員は通常の社会生活から遮断されていないですけど
具体的にどのように400万いると言われている全員を洗脳したのかわかりますか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:10:16 ID:???

幸せになれるとゆう話しじゃないよ。人それぞれ桜梅桃梨の生き方をしなさいとゆう教えだ。桜の木に梅の花は咲かない、また梅の木に桜の花は咲かない。自分に合った生き方をしなさいとゆうことかな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:26:09 ID:???

洗脳って言葉は学会員に対して失礼ではないですか。中立の立場から見ても学会批判する人はかなり捏造記事に洗脳されてるみたいですけど。
記事をいろいろ読めば真実か捏造か見えてくると思いますよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:51:34 ID:???

>>869洗脳という言葉を使用されただけに過ぎないのではないですか？
うまくあてはまる言葉が洗脳やマイコンなどしかなかっただけでしょう。

また、捏造という言葉こそ何に対してでしょうか？
創価が捏造したコーヒーカップ遺骨事件ですか？
そうかシアトルクロウ事件？
花法主捏造写真事件？

なぜ学会員には、真実の裁判結果を知らせないのですか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 02:05:48 ID:???

創宗戦争でお互い捏造しまくり。勝った負けたで騒ぐのもお笑いですね。

872 ：Ａ：2007/03/30(金) 02:13:10 ID:af5Yam0d

>>868何を言いたいのか、よく分かりません。
前世で桜梅桃梨の生き方が決まってるって事でしょうか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 02:24:15 ID:G33bC0zY

学会員の人数なんて全部デタラメだよ
親が学会員で子供を生まれた時から入信させたり、やめた後も登録人数から消してない

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 02:38:58 ID:???

>>869
創価信者乙。
具体例を示さずに批判する(あるいは、難癖付ける)のは創価の得意技ですね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 04:02:12 ID:???

＞237 名前：獅子王投稿日： 2007/03/30(金) 00:32:57
＞>>234沖浦さんへ
＞お返事ありがとうがざいます！
＞僕は今、癌と闘ってます！これに勝つには、勤行、唱題はもちろん仏法対話と教学以外にないと思ってます
＞これに勝たないと社会には出れませんよね
＞自分の身体が動けるうちは仏法を語りたいと思ってましたが
＞まだまだ、勉強不足であのような掲示板行った時に歯痒くてくやしかったです
＞>>235小野不一さんへ
＞お返事ありがとうごさいます
＞そうですね～～！確かに名前負けしていますが、常に獅子王の心いきで頑張っていきます
＞いろいろご指導宜しくお願いします！

↑創価学会ってのはこんなもんだ。
常識が通用しないのも無理はない┐(´～｀）┌

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3764/1117544524/

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 07:04:51 ID:cs61ECv7

獅子王さんへ

創価学会よりも、ご自身の人生の為に時間を使ってはいかがでしょうか？
また、貴方の貴重な時間を、ここで使っては駄目です。
貴方のご病気が回復いたしますように、願わずにはおられません。

どうか、このレスが貴方自身の心に届くことを願います。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 07:15:22 ID:???

>>876
気持ちは分かるが、引用だぞ。引用！

878 ：いちご：2007/03/30(金) 11:31:31 ID:YjfKmAak

>>852さん言ってる意味がよく分からないです(T_T)
えっと…。つまり、私は生まれる前に
旦那をイジメてて生まれ変わった私は
そのイジメの罪を被ってるって事ですか？
私は宗教以外だと旦那と上手くいってます。
宗教がなければ本当に上手くいってるんです。
お腹の赤ちゃんの事は私も主人もすごく楽しみにしています。
私の事何も知らないのに、お腹の子を「悪魔の
子」と言うのってヒドクないですか？ただ
宗教に対する考え方が全く違く、前にも
書いたと思うんですが、毎日宗教活動しなくては
ならないような環境がイヤでイヤで仕方ないんですょ…。
主人が宗教ハマっててもいい。仏法を学ぶ事も知らないより知ってる方が良いからいい。
でも、同時中継（スライドに向かって拍手）や新聞の内容（罵倒記事）や
友達に新聞を取ってもらうように動かなくちゃいけない事（強制←一人一人が
自分の友達の名前を記入してみんなでご本尊に向かってその名前を祈る）や
選挙活動（ノルマ制で私はマンションなのでマンションに住む住人に公明党に入れて下さいとお願いする）
やしゃく伏（自分の友達を誘いこむ）の運動などがどうしても肌に合わないです。
婦人部パワーは凄くてやりたくないと言っても、何かと理由つけられて
強制させられちゃうんです。多分経験した事がある人にしか分からないかもしれないけど
本当に気違いになりそうなくらいだったんです。だから相談しにここに来たのです。
もし>>852さんが言うように
生まれる前に何かあって、その罪を被ってると言うなら
旦那をイジメてたんじゃなくて
生まれる前も宗教が大キライだったから
今宗教にまた悩まされていると思う方が正しいような気がするんですが…。
>>852さんは「抵抗しなけりゃ幸福が訪れる」と
書いてありますが、宗教にハマれば本当に幸福が
訪れるんでしょうか？？

879 ：いちご：2007/03/30(金) 11:48:26 ID:7vcHwlvP

>>852さん
宗教にハマる事ができれば
すごく幸福な事かもしれない…。
そうすれば、喧嘩は１００％宗教の
事だけだったから本当に幸福になるかも
しれませんね…
そしたら義母や宗教おばさんとも上手くいきますよね…。
毎日顔合わす人がバリだから宗教に
染まった方が良いのですよね。。。
…でも、まだどうしてもムリなんですょ(T_T)
違和感ありすぎて。　婦人部の宗教活動って本当に
凄すぎなんです…。入会して１年なのですが
まだ学会の良さが良く分からないです。　　

880 ：学会２世：2007/03/30(金) 13:31:11 ID:0Fn92H/y

>>いちごさん
私も生まれたときから学会で家族全員学会員ですが、バリなのは、母だけです！
兄弟は、みなあまり信じていません。
今でも母とは、喧嘩をしますが原因は学会の話になります！私が真剣に悩みを打ち明けても
結局は、お題目の一言で締めくくられます。
もう３１年（生まれてから・・・）いろんなことで、はなしあってきましたがその溝は、
埋まることは、ありません！
私も、一度結婚して相手は、学会では、邪宗と言われている四国の方でうまくは、いきませんでしたが
別に宗教がどうこうっていう問題では、ありませんでした。
だんな様とお母様が熱心な宗教家なのでしたらさぞ御辛いことだろうと思います
二人とは、関係の無いことで喧嘩になったり話し合っても解決しないことで気持ちが離れたり、
ほんとに大変ですよね。
学会の方は、すぐ前世の罪だとがおしゃられますが、今を生きている私たちには理解に
苦しみます。会合でも、やさしそうに話しかけたりしてくれますが、ほんとに悩んでいても実際は、
何にもしてくれないんですよ。どんだけ泣きながら相談したってこっちが真剣に話したって結末は、勤行です！
イチゴさんがほんとに学会がだめなのであれば、ご主人と真剣に二人だけで話し合ってみてください。
学会云々より二人の気持ちを話し合えば、好きで一緒になったんでしょうからわかってくれるはずです。
それに、きっとだんな様は、いちごさんが真の学会員になってくれることを御記念してるでしょうから、
いま、いちごさんが嫌のことを無理やり合わさなくともだんな様の祈りが強ければいつかは、自然といちごさんも
受け入れられるときがくると思います。
だんな様には、「あなたが、私のことを祈っといてください。あなたの私に対する思いが強ければ強いほど、その祈りは、
叶い、喧嘩や話し合いをしなくても自然と受け入れられるときが必ず来るから」って話し方をすればどうでしょう？？
学会の方とは、喧嘩するだけ無駄です。学会精神をうまく利用して話し合いに臨むのが賢いとおもわれます

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 14:49:08 ID:???

>>880
＞きっとだんな様は、いちごさんが真の学会員になってくれることを御記念してるでしょうから、
その祈りは一般人にとって苦痛しかもたらさないのだぞ。
まさに呪いの言葉だ。
あんたが本当に、バリ親のせいで苦しんできた2世だというのならわかると思うが。

成りすまし？
それとも、実はしっかり洗脳されている人？

882 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/03/30(金) 14:56:48 ID:???

>>878いちごさんの件ですが，本人が明確に嫌がっている場合でも，無意識が脅かされている可能性があるんですよ。創価学会の行事や活動は本当に拒否した方がいいですよ。意識と無意識が別々に違ってくることはあるのです。
前世が云々と書いてあったので（勿論否定的にですけど）すが，これが意識に上がって来ることが，無意識が出してるアラームに見えるのですよ。いままでのいちごさんの話にはでて来なかったようですので。無意識はこう言うところに投影されてくるので。
余計なことですが要注意かもしれません。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:10:44 ID:???

>>878
気にしない気にしない>>852の言ってることはね、
ちょっと美人とも、可愛いとも言えない容姿だったとするでしょう、そうすると
創価ってところはね、前世で凄～く美人で皆からﾁﾔﾎﾔされていて、美人でない人に
きつく当たったり、酷いことをして来た。だから今世は、反対側の立場として
産まれて来た(願って産まれた)って言うんですよ。

創価が言うんですから、気にしなくていい事ですよ。
もしも、創価の言う通りであるならば、いちごさんのご主人はきっと前世で
いちごさんの宗教を否定して来たって事になりますからね。
だからこそ、今世修行のためにご主人が創価教をやっているとしても、全てご主人の
ためになるなら、いいんじゃないですか？そりゃ辞めさせたいけれど簡単には
いかないんだし。いいふうに考えていきましょうよ。

いちごさん、ふりまわされることほど、不幸なことはないのです。
各自のスタンスがあるんですから。

884 ：学会２世：2007/03/30(金) 15:26:11 ID:0Fn92H/y

>>８８１
バリ親のせいで苦しんできたから言ってるんです！一番嫌な言葉で重い言葉なのもよくわかってるから・・・
でも、バリのの人には一般の考え方は通用しないのです！呪いの言葉もはいはいって聞き流しといたら別に
なんともないですよ！でも、だんな様は、それで幸せになると信じ込んでるのですから・・・
祈りが苦痛だ！とおしゃいますが別にほっといたらこっちは、痛くも痒くもないじゃないですか！
祈ってるのは、相手の勝手だし祈られたからって何が変わるもんじゃないんですから！！
気にするから重くなるし呪いになるんでしょ？？どうぞご勝手にって思っとけば重くもないし呪いもない
って思いませんか？？
今の私は、母に対して勝手に祈っとけって思っています。その祈り全部くつがえしたるわ！！って考えています。