ＸＸＸＸＸ ニセ本尊を糾弾する６ ＸＸＸＸＸ

ニセ本尊は、ビニール製であり大量に安く作ることを目的と
していることから、始めから金儲けのことを念頭に作られて
いることがわかる。
しかも、脇書きを削除しただけではなく、文字にも修正を
加えた変造本尊であることが分かっている。
どんなに取り繕っても、ニセ本尊は本物の本尊ではない。
ニセ本尊は、所詮ニセ本尊だ。 目を覚ませよ。

ＸＸＸＸＸＸＸニセ本尊を糾弾するＸＸＸＸＸＸＸ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110029871/l50
ＸＸＸＸＸ ニセ本尊を糾弾する ２ ＸＸＸＸＸ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113136065/l50
ＸＸＸＸＸ ニセ本尊を糾弾する３ ＸＸＸＸＸ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1121237615/l50
ＸＸＸＸＸ ニセ本尊を糾弾する４ ＸＸＸＸＸ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1127007473/l50
ＸＸＸＸＸ ニセ本尊を糾弾する５ ＸＸＸＸＸ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146265970/l50

　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||..(＄)|￣|. (＄)　|─/ヽ ＜　おちんこビュッ！ビュッ！ビュッ！
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼ 財務しろ財務しろ財務しろ〜
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |おちんこ
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / ビュッ！ビュッ！財務、財務〜
.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／ おちんこ
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　ビュッ！ビュッ！ビュッ！
　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　南無妙法蓮華経
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　おちんこ南無妙法蓮華経 、財務、財務〜
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　ビュッ！ビュッ！ビュッ！
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　おちんこ 南無妙法蓮華経 、財務、財務〜
　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　ビュッ！ビュッ！ビュッ！
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ ビュッ！ビュッ！ビュッ！
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ） ビュビデゥビドゥ〜〜

スレ初参加だが、御本尊は印しであって個人の心の中にあるのが本物と聞いたぞ。
他スレに燃やすと罰が当たるとかあるけど、燃やす行為が自信の中にある
物を燃やしている事にあたる訳で、物体が燃焼してる事自体には何も意味は無いだろ。
だからビニールだろうがなんだろうが、悪意をもって作った物でなければ何でも良いんじゃん？
悪意があったり嫌なやつが作ったりと言う事実が見えたら印しとしての機能を果たさなくなるけど。
これは個々の心のもちようだからなぁ。真偽を語るのは無意味じゃないか？

>>3悪意を持って作ったのが層化の本尊だろうに・・・

>>3
真面目に話しても無駄だよ。
質問には明確に答えないし、スレ主は理屈じゃなくてただニセ本尊という文字が人の目に入ればいいらしい。
理屈じゃないと言ってるから何を言っても通じない。

その名も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｼﾞｼﾞｨ

>>1
本物はどこにあるの？

>>１
本物はどんな素材でできてるんですか？

>>7
破門された破壊カルトだから、馬鹿創価にはないのだ。


無差別大量殺人破壊活動カルトの創価学会ＳＧＩと自民公明、犯罪公務淫など、
東京ドームを毒ガス室に改築して、かかるゴキブリらを処理すれば、日本の破滅は免れ得るかも知れませんね。
他に有効な手段などないのですから！

>3
ソーカは、昔は違うことをいっていた。
ニセ物を売り付けるためにこころの問題だなどといいだしたのだよ。

昔と今で言っていることが違う宗教は邪宗だ

>>5
まともな人間の、まともな質問には、まともに答えているよ。
オマエのように、池作とともに無間地獄へ行きたいやつは相手にしない。

ワシの世迷言を聞かせてやろう。

「ワシの言うことは聞くな！」

>>7 >>8
本物？
ソーカのニセ本尊の元となったものは、寺にある。
もともと、個人に下付した本尊で、学会員のために書いた本尊ではない。
その元となった本尊は、あまりにも汚いので、写真に撮って、
画像処理を施したまではいいのだが、調子に乗って、文字を書き直した。

だから、もはや日寛の文字ではない。

ここからが重要だが、
池作が自分で書いた本尊なら、それは本物だ。
（それを拝めば、地獄へ行くだろうが）

しかし、日寛の曼荼羅に似せて作ったから、ニセ本尊なのだよ。

>>11
いやいや誰も言うことなんか聞かないですよ。
まともな人間はきちんと筋を通して話するんだけどなぁ。
端っから切り捨てたような話を展開しても意味がわからんのよ。
ことあるごとに洗脳だのマインドコントロールだの
持ち出して話をごまかしてしまう。
なぜニセ物なのか、ニセ物と本物はどう違うのか、そして自分はどんな体験をしてどう感じたのか。
信仰の根本である本尊についてあなたは意義を唱えている。
何も言えないようでは話にならないと思うんだよね。

>>13
ことあるごとに、ほんものは寺にある、と説明したが、見えていないのか？
池作が書けば、それはそれで本物だ。

それ以外にも、何度も本物の説明をしている。
過去ログくらい読めよ。

お前が、理解できないだけだ。
（頭が悪くて）理解できないなら、そういえ！

学会のニセ本尊の元になった、本物の日寛上人の御本尊は、
浄圓寺16代住職・日證師に授与された本尊であり、
創価学会のために書かれたものではありません。

真正の御本尊には
「下野国小薬邑本如山浄圓寺　大行阿闍梨本證坊日證　授与之」
という添え書きが入っています。
しかるに学会は、この授与書きを勝手に抹消して、
多くの会員に3000円で売りつけたのです。

昔の日蓮正宗も御形木にするとき授与書きを消してたんだけどなｗ

>16
それがどうかしたのか？
日蓮正宗のしかるべき人間が日蓮正宗の本尊に何かをした場合と、
破門された外道のニセ本尊では全然違う。
オマエは馬鹿だ。

そもそもニセ本尊とかいろいろ言うけど・・・

人間感謝する対象があってさ（ここでは御本尊）
生きていられるのもその御本尊があるからって感謝して生きている人もたくさんいるんだよね。
それを偽物だなんとか言うのは、人の人生に土足で入るようなものなんだよね。
感謝して生きている人の人生を否定しているんだよ。
教科書に書いていることをそのまま並べても、えらい人の文章を引用しても、
人生を力強く生きている生き証人にはかなわないんだよね。

学会の現在の見解としては、平成5年9月まで御本尊として拝んでいた
「写日顕之」と書かれた御本尊は本物なのか偽物なのかどう考えている
のでしょうか？　「日顕」って文字が入っているから当然偽物だったと
いう見解でしょうか？

>>18
なるほど、あなたの意見は一見、まともである。
ソーカのことを知らない人間なら、騙されてしまうだろう。
ソーカは、日蓮正宗に感謝しているか？
聖教新聞で口汚く罵っているのが現状だ。
日顕師を根拠なしにニセ法主呼ばわりしている。

あなたの発言は、あなた自身に向けられるべきだ。

>>20
立場が違うので見方が違うのはわかります。
なぜ日達上人は学会を破門せず日顕は破門したのでしょうか？
真実はさておきニセ本尊さんの見解を聞かせてほしい。

当時、大御本尊を愛する人は学会にたくさんいた。
破門は学会員に衝撃と悲しみを与えた。
学会をやめなければ登山させない。大御本尊を私物化したのだ。
僧侶の専売特許に私は反対です。
宗教は何のためにあるのか？
根本が揺らがなければ破門という決断はなかったのではないか？と思います。
日達上人と日顕の違いはここです
御本尊はブランドではありません。
保つ人の心が大切なのです。
御本尊に対する認識の歪みが仏教を違う方向へと変えていぎます。

>>21
池田の52年路線って知ってるか？人間革命を事実だと
思ってると恥かくぞ？

>>20
根拠が無いのは日顕の相承。な〜〜〜〜んにもない。

淳師、達師は儀式当日の進行の詳細を公表している。
日顕はな〜〜〜〜〜〜〜んにもない。有るのは能化ですらなかった不自然さのみ。
権威を振りかざして破門と破壊のみを行うニセ法主。

そして日如はニセ法主の血脈。大石寺は終わった。

＞>>21なぜ日達上人は学会を破門せず日顕は破門したのでしょうか？

昭和52年に池田氏がお詫び登山したのを知ってますか？日達上人はこの事件時、学会を擁護しました。しかし『次はない』と言いました。その“次”が15年前の破門です。一度は許され
たのです。寛大な処置、それは慈悲ではないでしょうか。日達上人でも15年前は破門にされたでしょう。そもそも破門されたのは何故だか知ってますか？

>>24
レスありがとうございます
52年のお詫び登山及び破門についてお聞かせください

お詫び登山の事件は、創価学会が本尊を模倣したのです。勝手に自分達の本尊を造った。池田氏は謝りに登山に行ったのです。15年前の破門は学会が宗門に噛み付いた
のです。宗門を攻撃し続けました。宗門は戒めましたが学会の暴走は止まらなかったのです。

>>26
なぜ学会は宗門への攻撃をやめなかったのでしょうか？
その時どのように攻撃したのでしょうか？
よろしくお願いします

詳しく聞かれているようだが、破門され喜んだのは誰だか考えればわかるだろ。

>>26
１．日達上人に許可を得たのに、宗門の不手際で模造扱いにされたわけです。
日達上人の責任にするわけにもいかず、池田先生が罪を被られたということです。

２．最初は連絡会議で学会から僧侶の腐敗堕落を問題提起したというのはある。
まあその前に「C作戦｣が謀議されてたわけですが。

>>27>>http://www.toride.org/gosei/gsqt.htm
今はこれしか出てきませんでした。他にもあったと思います。>>29の事を信じるかそうでないかはお任せします。
>>28そうですね。今や学会は新興宗教となり独自の線を走り池田氏はやっと念願の一国の王様となり悦に入り大満足の日々でしょう。

北条文章でググれば分かると思いますが、正宗乗っ取りを画策、無理ならば信者への影響を少なくして分離との作戦です。
52年路線時点で破門されれば間違いなく解散になるので、時間をかけて洗脳しました。
時間稼ぎのため、教義訂正って形で聖教にて訂正し、講習会も開きました。会館にある偽御本尊だけの問題ではありません。
過去の創価の教義をいくつか紹介します。
教義訂正テキストより
大聖人直結については大聖人即三代秘法の御本尊に南無し奉り境智冥合するとの意味であります。
したがって、唯授一人、還使還告であられる御法主上人猊下を通しての大聖人への直結であることは当然であります。

血脈については法体の血脈と信心の血脈等があります。以下略

池田の過去の書物より
広布と人生を語る

今日、日蓮正宗創価学会がこのように発展し、短期間に正法流布の根を深く広くはることが出来たのも、日蓮正宗の伝統の根が深い事にほかならない1-62

現代においては、いかなる理由があれ、御本仏日蓮大聖人の『遣使還告』であられる血脈付法の御法主日顕上人猊下を非難する事は
…省略…
非難する者は正法正義の日蓮正宗に対する異流であり、反逆者である1-230

血脈付法の御法主上人を離れて、正宗の仏法は有り得ない。3-294

正信会に対して…
御法主上人猊下の認められた御本尊を拝しているし、読む経文も我々と同じである。
外見から見れば我々と同じように見えるが、それらには唯授一人・法水写瓶の血脈が無い。
法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つも無益であり、功徳は無いのである8-228

池田大作 人間革命より日恭上人についての抜粋

猊下は、お一人で文部省を訪れた。身延との合同問題が、国家権力の強圧の下に、実行に移されるばかりになった。
猊下は単身、当局に向かって『合同不承知』をば厳然と宣言して帰られたのである。
日蓮大聖人の、正法正義を継承する本宗は、断じて、邪法邪義たる身延をはじめ、いかなる宗とも絶対に合同はせぬ…と。猊下はたとい今首を切られてここに死すとも合同せずと叫び法水を守り抜かれた。
実に、日蓮大聖人の、幕府権力に対決した時の姿が、そのまま拝されるのである。1-267


これが池田の自語相違たる所以です。

>>29
いまだにＣ作戦とか言ってるし・・・そんなものはなかったと
裁判で証明されてるのを知らんのか？そもそも外護団体である
学会に宗門が本尊作ることを許可するわけないだろう？

日達の時代から池田の野心は見えてたわけだ。それでも日達は
4度池田を許した。創価の信者獲得能力と、集金能力は
当時貧乏寺だった正宗にとっては魅力的なものだったしね。

日顕の時代になってもお互いが組織のトップのなるために
池田と日顕は蜜月の仲だった。しかし両者とも小物なうえに
野心家、誰かの言いなりになるのは我慢できなかった。

やがて学会は破門されることになる。ここで日顕の誤算は
大本尊のある宗門を信徒が捨てるわけがないと、たかを
くくってたこと。

しかし、権謀術数に長けた池田の策略により、信徒は
学会を選んだ。後は、自らの正当性をこじつけるために
坊主たたき、会則の変更、教義の変更などをおこなって
現在に至ると。

本命を蹴落として会長になった池田とただの坊主の日顕では
役者が違ったな。

長野地裁松本支部の裁判！

河辺メモは一方的なものであり、信憑性に欠けると断罪された裁判でつね(笑)
ついでにいろいろと比べてみれば？

http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO/

>>33
裁判で認められたじゃなくて、裁判で「書き間違えた」と主張した、
日顕と本人が河辺自身のメモであると認めている河辺メモ。↓
ttp://www.houonsha.co.jp/jiyu/zuhan/721.html
これ見てC作戦がなかったと思える方がどうかしてる。

そして達師が板御本尊許可をしたことは、達師御自身が認めている。

もういい加減に同じ話させんなよ。
事実認識自体がまるで適当だから、アンチの言う事は信用が無いんだと悟れ。

>>30
ありがとうございました
これは私の意見なのですが独自の路線でいかないと改革できないと思います
日蓮仏法は宗教革命です
宗門は伝統にこだわり、もはや世を変える力はありません

>>35
あははｗそれが学会の見解なんだ。でも学会の資料見せられて
はい、そうですかなんて納得できるわけないだろう？
信じられないのも無理はないけど、裁判記録でも
とりよせてみたら？

>>35
それこそ、オマエだ。オマエこそ、同じ話をさせるなよ。
日達師が「いいでしょう」といったのは、１体だけだ。

しかし学会が模刻（もこく）した本尊は、８体だ。

しかも、「いいでしょう」といったのはS49年9月
学会が、模刻したのS49年4月

創価学会、うそつき！

いいかげん、同じことを言わせるなよ。

>>21
宗門がC作戦で、学会を登山停止、破門にした、と
ソーカ学会はウソを教えている。

いいか、当時、学会は、独自路線を反省したふりして、
２００ヶ寺を寄進すると約束した。
しかし、約束は途中から遅々として進まず。

当時の聖教新聞を見れば分かるが、会員には、
「お寺を供養するから」といって、莫大な寄付金を集め、
小さなお寺と、巨大な会館を建てた。

宗門が、疑問を出すと、登山の回数を減らしたのだ！
いいか、登山会を減らしたの学会の方だ。

>>36改革ですか。元日蓮正宗の正心会も顕正会も同じような事言ってましたね。破門された輩がいくら立派な事を言っても通用しま
せん。破門ですよ、素人でもわかります。カルト指定された創価学会が世治しですか？笑わせないで下さい。

>>39
今の感覚でみると極道のような関係だったのですか？
なぜ登山を減らされたり小さなお寺でご立腹されてるのかわからない。

>>40
日蓮正宗は何をしたいのかすら今は見えない。
世を変えようとする行動がない。正統と称してあぐらをかいている既成仏教そのものではないでしょうか？
現実をみれば明白です

＞>>42日蓮正宗は何をしたいのかすら今は見えない。 世を変えようとする行動がない。

どんな行動をすればいいというんでしょう？世界の著名人と対談して名誉なんちゃらの肩書をもらい寄附による勲章をもらい世界平和をとなえ・・・
世界からカルト指定される事が立派なんでしょうかｗ

元創価で法華講なんだけど学会の本尊を寺の住職に渡したんだけど、その本尊って処分するの？また学会の本尊拝みたいから返してほしいんだけど…

>>44
層化は変造本尊と取り替える時に集めた本尊は焼却したらしいから
正宗もそうなんじゃない？

>>44

多分学会本部あてに郵送されてますよ。私はそうでした。
配達証明付きでした。但し、今後いっさい学会の本尊に
関しての処分に対しては意義申し立ては行わない旨の念書
にハンコを押しましたけどね。

でも、何でまた今更．．。

創価の本尊はドラム缶で焼却、正宗が回収した偽本尊は正式な形に基づいて焼却しました。
>>44さん、これでも戻りたい？
池田著広布と人生を語るより抜粋
今日、日蓮正宗創価学会がこのように発展し、短期間に正法流布の根を深く広くはることが出来たのも、日蓮正宗の伝統の根が深い事にほかならない1-62

現代においては、いかなる理由があれ、御本仏日蓮大聖人の『遣使還告』であられる血脈付法の御法主日顕上人猊下を非難する事は…
省略…
非難する者は正法正義の日蓮正宗に対する異流であり、反逆者である1-230

日蓮大聖人の仏法の教義は、あくまでも御法主上人猊下の御指南こそ根本である3-117

日蓮正宗において、仏法の師であられる御法主上人猊下に敵対する僧俗が出た事は誠に悲しむべきである。
…省略…
血脈付法の御法主上人を離れて、正宗の仏法は有り得ない。3-294

御法主上人猊下の認められた御本尊を拝しているし、読む経文も我々と同じである。外見から見れば我々と同じように見えるが、それらには唯授一人・法水写瓶の血脈が無い。
法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つも無益であり、功徳は無いの脈等があります。以下略

>>37
はいはい、まるで逆だね。
お前のは正宗サイトの資料。こっちが提示してるのはメモの写真そのもの。

>>38
> 日達師が「いいでしょう」といったのは、１体だけだ。

はい、これも嘘。
数体作業していることを達師が仏師に確認している。

> 学会が、模刻したのS49年4月

それはほぞの部分。これも仏師が証言している。
いい加減、同じこと何度も言わせるなよ。

＞いい加減、同じこと何度も言わせるなよ。
多分無理
創価妄信者には学習能力が皆無だから

>>41
やれやれ、200ｹ寺お寺に供養するといって信者から、お金を集め、自分達の会館を建てた。
信者には金は坊さんにすべて渡した、坊主は金に汚いと説明した。
怒るのが普通だ。

あれほど巨大な会館を建てながら、ソーカは登山会が、会員の負担になっているからといって、ソーカ班を引き上げると本山に通告し事実引き上げさした。

ワシは本山に呼ばれて初代輸送班をやったからソーカがウソつきであることをよくしっている。

>>48
まったくよくそこまで嘘がつけるな。
赤沢朝陽の社長が証言したことは知っている。
その上で、1回だけだといったのだ。
赤沢の証言は信用できないことは前に説明した。
その信用できない証言でも許可したとは言っていない。
だから、あらゆる証拠をあつめ、ソーカの発言ですら許可は1回ということになる。
だから他の板は無許可だ。

学会叩きが本職の日蓮正宗
他に何をやってるのか全然聞いたことない。

まさか今頃、立正安国論を総理大臣に送ってないよね？
では何をやってるの？

僧侶は檀家さん回りだけ？
本物御本尊を持つ信者の広宣流布の戦いざまを聞かせて下さい。
そしてどのようにこの国をよくし、どのように変わったか、
日蓮正宗がどんな功績を残したのか、今何をなそうとしているのか。

本物本尊を持つ信者さん聞かせてください

>>52
学会叩きばっかり考えて本職わすれてたｽﾏﾝ

>>52
オマエは根本的に、ソーカに騙されているな。
坊主の批判をする前に、ソーカの実態を認識しろよ。

いったいソーカがなにをやったというのだ。
池作が世界で評価されているって？

いったい池作が何をやったのだ？
それを知っている学会員はひとりでもいるのか？

世間では、池作が信者を騙して金を巻き上げ、
名誉や勲章を買っていると思っているぞ！

正宗叩きと強引な勧誘が仕事だろ(笑)
人間革命もノルマになったとか(笑)

＞それはほぞの部分。これも仏師が証言している。
それね、常識から考えて、赤沢の証言は信用できん。

他の仏師にいわせれば、本尊をいつ謹刻したかの記録を、
本尊に刻むことができないから、ほぞに刻む。

したがって、ほぞの日付が、本尊の完成した日付なのだ。
S49年4月にほぞを刻んで、S49年9月に板の許可を願うというのは
時系列が矛盾している。ほぞは板に合わせて作成するものだ。
S49年4月の時点では、何を板にするか判断できない。

それに、そもそも学会が複数の板を作っていることは、
S53年に、赤沢が宗門に密告したことから発覚している。

赤沢の証言は、それだけでも矛盾している。

>>52
そうだね〜創価学会の功績はすごいよね。宗教団体でありながら
唯一戦争支持とか、主な仕事は訴訟でしたっけ？

公明党は政治の中枢で様々な良い事してくれましたよね。
無意味な地域振興券とか、年金の改悪とか流石庶民の
ための政党ですよね。今度は消費税の引き上げですか？

>>54
>>57
いや違う違う
俺が聞きたいのは

>本物御本尊を持つ信者の広宣流布の戦いざまを聞かせて下さい。
そしてどのようにこの国をよくし、どのように変わったか、
日蓮正宗がどんな功績を残したのか、今何をなそうとしているのか。

↑これだ
学会をたてにごまかさないでくれよ。自分とこの話をしてくれって言ってるの。
マジレスしてくれ

58が書き込んでレスの勢いがなくなった件について

>>58
57だけど、マジレスすると私は法華講じゃないから知らんｗ

批判は早いが功績のことは・・・
ちょっとスーパーコンピューターが立ち上がらなくて・・・

批判職人乙！

本物本尊を持つ人がどんな広宣流布の戦いをしているのか俺は知りたい。
それを示したうえでニセ本尊を糾弾せよ。
批判は雄弁だが行動について語れないのは筋が通らない。

>>62
おまえは洗脳されている
しか言えない件について

過去に牧口や戸田を折伏したように、法華講はやってますよ。戸田喬久氏もね！

>>58
学会を盾に、ごまかすつもりは毛頭無い。<-マジれす。

そうか、君は創価学会ではないのか。質問するときにそういってくれ。
仏法は、相手を見て話をする。
相手が見えない掲示板では、相手を想定して話をする。

君のその質問に、わたしは答えるべきではない。<-マジれす。
わたしは、その立場にいない。つまり、君の質問はスレ違いだ。<-マジれす。

まず質問する姿勢が間違っている。よそで質問するときは、
「答えを聞きたい」という誠意を見せて質問しなさい。

本当に聞きたいなら、お寺に行きなさい。<-マジれす。

>>56
> S49年4月にほぞを刻んで、S49年9月に板の許可を願うというのは
> 時系列が矛盾している。ほぞは板に合わせて作成するものだ。
> S49年4月の時点では、何を板にするか判断できない。

別に学会の「模刻｣御本尊が初めて作った板御本尊な訳じゃあるまい。
元々、型があっても当たり前。

> それに、そもそも学会が複数の板を作っていることは、
> S53年に、赤沢が宗門に密告したことから発覚している。

それこそ正宗サイドの根拠不明な情報じゃねえの。
始めに騒ぎになったのは、坊主がその板御本尊を前にした時じゃなかったか？

だいたいなぁ、その当時学会が宗門に許可を得ずに、秘密裡に板御本尊を造成する理由なんかない。
そんなことすれば大問題に発展するに決まっている。
故意であるなら離脱の意図が本当にあったはずで、お詫び登山なんかするわけがない。
そのまま「じゃあ、あばよ」で終わるだろう。でなきゃ何のメリットもない。

客観的に見ても、おそらく連絡の不備、行き違いがあったと推測するのが普通だ。
第一、この件は終わったことで今後不問と日達上人が厳命されている。
それをまた後から蒸し返し、根拠曖昧な学会破門の言い訳に無理矢理こじつけて、
何としても悪者に仕立てようと策謀する宗門は、毛の先も信用できないね。

>>62
さて、創価学会員でないものが「広宣流布の戦い」などという、
学会の専門用語を使うとは、いささか信じられない話である。 <-マジれす

「広宣流布の戦い」という奇妙な用語を使ったという事実で、
「オマエは学会に洗脳されている」を指摘されて当然だと思う。<-マジれす

１．広宣流布は戦いでは無い。<-マジれす

何かと戦う、という教え、それはカルトに特有の教義だ。<-マジれす

つぎに、
＞本物本尊を(略)示したうえでニセ本尊を糾弾せよ。
ここにも「洗脳」がみえかくれしている。

つまり、信仰上の真偽と、一般的な真偽の混同だ。<-マジれす。

信仰上の真偽を創価学会員でないものが、質問するなどとありえない話だ。
元学会なら、まあ分からないでもないが。

わたしは、本尊下付は法主にしかできない、などと一度もいっていない。
信仰上の正義を盾に、学会を糾弾しているのではなく、ソーカのウソを
指摘して学会を糾弾している。

破門されて外道になったジジイが、法主のマネをしてはイカンと
言っているだけだ。<-マジれす。

52は学会員じゃないなんて言ってないだろ。ぼけてんなよじいさんｗ

ほぼ面が割れたな。寺の坊主かよ。
ここでわめいても全くの無駄だ。

折伏行はそんなに楽じゃないぞ。
顕正会を見習え、捕まっても頑張ってるじゃないか。
アレくらいの根性を見せろ。

>>66
戦時中ならともかく、これだけ情報のあふれた時代に
正しい情報を与えられないってのは哀れだな・・・

お前さんも被害者の一人だから同情はするが、
それだけでも学会の罪は容認できるものではないな。

>>68
同時に、学会員だ、とも言っていない。
傍からみてば、洗脳された学会員の様に見えるという話をしたまで。

「広宣流布の戦い」などという馬鹿な話に、どう答えろと？

戦う必要は無い。いったい何と戦えというのか？
戦うのが信仰か？　馬鹿もやすみやすみ言え。

ニセ本尊を糾弾しているが、反論が皆無だから、
別に戦っている訳ではない。

>>66
>別に学会の「模刻｣御本尊が初めて作った板御本尊な訳じゃあるまい。元々、型があっても当たり前。
キミは、板本尊のことを何も知らなさ過ぎる。反論になっていない。板本尊は、それぞれ大きさが異なる。同じ大きさの方がめったに無い。
形などないよ。ほとんどすべてオーダーメイドだ。

>それこそ正宗サイドの根拠不明な情報じゃねえの。
>始めに騒ぎになったのは、坊主がその板御本尊を前にした時じゃなかったか？
赤沢の密告がS53にあったことは、既にS53に一般には知られている。週刊誌で報道されたからな。知らないのは洗脳された学会員のみ。

>だいたいなぁ、その当時学会が宗門に許可を得ずに秘密裡に板御本尊を造成する理由なんかない。
事実、模刻した。聖教新聞で謝罪している。理由は、末端の会員には理解できないだけだ。
S49年の北条文書には、宗門と分かれるしかないと北条が書いている。

>故意であるなら離脱の意図が本当にあったはずで、お詫び登山なんかするわけがない。
「お詫び登山」が、表面だけのお詫びで、中身がでたらめなのは、学会側の文書で明白だ。すこしは勉強しろよ。

>客観的に見ても、おそらく連絡の不備、行き違いがあったと推測するのが普通だ。
ちゃんと客観的にみろよ。入仏式を坊さん抜きでやったことが、学会内部でも問題になった。
単なる「連絡の不備、行き違い」などではない。学会の行動が不自然だ。

>第一、この件は終わったことで今後不問と日達上人が厳命されている。
>それをまた後から蒸し返し、根拠曖昧な学会破門の言い訳に無理矢理こじつけて、
>何としても悪者に仕立てようと策謀する宗門は、毛の先も信用できないね。
それそれ、まったく誤魔化そうとしているだけだ。自分で気が付いていないか。
まったく、終わっていない。おわったなら蒸し返すことはできない。

赤沢は、S49年の秋に、達師が板を作るところを見に来たといっている。
それが、S50年の1月には、もう忘れたというのか？
そんなバカな話は無い。それこそ出鱈目だ。

日達師は「ことの経移を明らかにしなさい」と言った。
事実が、日達師の思い違いなら、これほどマヌケな話は無い。

しかし「ことの経移を明らかに」なったか？

なっていないから、何度も宗門が指摘するのだよ。
創価学会が、ことの経移を誤魔化そうとするから、この問題は終わらないのだ。

反論できるならしてみ。

>>71
情けない

>>戦う必要は無い。いったい何と戦えというのか？
日蓮の生涯はなんだったのか？
日興の生涯はなんだったのか？
あれは戦いです。
それに比べ後世の正統であると主張する信者は何をやってるのか？
何も見えてこないから聞いているんです。

創価学会批判が仕事です。
それ以外に何をしろと？

われら使命は創価学会を壊滅させることだ。
それが日蓮大聖人さまの望み

>>74
あれは戦いではない。慈悲の行為だ。

何度でもいってやる。戦いではない。慈悲だ。

ニセ本尊をばら撒いている悪の組織に対して、
ニセ本尊は間違っていると指摘することは、
戦いではない。

慈悲である。

>>78
慈悲深い

じゃあんたは>>75に同意だな

>>71
情けないのはオマエだ。オマエ。

すっかり洗脳されおって。

戦うことをやめよ。

敵などいない。無知が存在するだけだ。

慈悲を行え！

>>80
批判しか脳がない何もしない奴だな。
結局なにも答えない。
それが日蓮正宗の慈悲か？
日蓮正宗の慈悲は創価学会叩きのみか？
それしかできないのか？
ほかに何をやってる？

ニセ本尊は法華講員か、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129210383/

結構勉強になったぞ。
お前さんもまた正宗に囚われの身だな

本尊は題目だけでいいようなきがしてきたぞオイ。
日蓮も最初のころは題目と両脇に２神なのな。

だんだん仏菩薩が増えてきてごちゃごちゃしてきた。
日蓮の字が大きく書かれるようになってきたのは
自らが末法の行者としての確信が強くなってきたからだろうか。

>>82
さすがにマニアだから勉強にはなる
それしか（批判）やってないから専門職だわな
ほかに慈悲深いことは何もやってないみたいだ

1000いったから、こっちで

>998:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 11:23:48 ID:??? [sage]
>>997
話をそらすな、正本堂を返せ戻せ。大客殿を返せ戻せ。これまで学会が寄進した寺を返せ、
>正月、盆暮れの付け届けを返せ。
この泥棒。
>返すものを返してからモノを言ったらどうですか。

>ニセ本尊が創価池田憎しのクソ坊主なのはわかったさ。

こういうこと言えるのか？脱会者の財務返せなんて言っても返さんくせに。返せるもんでは
無いと知ってるだろうが。

マニアの部屋へようこそ

つーか、まずニセ本尊のマインドコントロールを解いてやらねばならん。

１、末法説は無理がある。真理は薬じゃないので時間がたつと効かなくなるなんてのはおかしい。
２、日蓮は末法の法華経の行者ではない、末法説を支持してもそもそも日蓮が生まれたのは像法時代
３、日本の仏教はニセ仏教。教義は儒教、道教から泥棒した。これは結構強力な説だぞ。

ニセ本尊よ
日蓮の時代の信者はどんな思いして生きていた？
今で言うカルト呼ばわりされて必死の思いで生きていたと思う。
日興はあの逆風のなかどんな折伏してきたと思う？

あれは慈悲だ。と解説するのは立派だが末裔の信者たちは今何をしているのだ？
いつから日蓮正宗は研究機関になりさがったのだ？
ぬくぬくと日蓮を語り、出し抜かれた組織を批判するだけの一派になりさがったのか？
寺が小さい、でかい会館建てやがって！ニセ物！
そんなこと言ってる場合か？

ニセ本尊よ
日蓮の時代の信者はどんな思いして生きていた？
今で言うカルト呼ばわりされて必死の思いで生きていたと思う。
日興はあの逆風のなかどんな折伏してきたと思う？
いまお前たちは何をしている？

>>84
お互い様ってことですよ。

>>87
論点のすり替え乙！ついでに言うなら排他的な宗教は叩かれて
当然。それは日蓮だけでなく法然も同様。

本人たちが正しいと思うのは勝手。それを他人に押し付けるから
嫌われるし、叩かれる。それが戦い？自業自得だろうに。
一番迷惑な組織は学会。これは揺るぎない事実。

そして俺もスレ違いｗ

なんか勘違いした馬鹿が、大勢湧いてでたな。
ワシを糾弾するスレではないゾ。

>>89
実の所、押し付けをやるのは嫌だね。
しかーし、やらにゃならん。
話くらいは聞けよ。憐れみをもって接してくれ。

相手が嫌がろうが申すべし申すべし。強盛に申すべし。
日蓮と激しく同意なら。そうしなくちゃいけないの。

ゆえに日蓮系は、そういうのが多い。創価に限らないよニセ本尊もしつこいでしょ。
創価板はそういう人ばっかり。
申すべし申すべし。ってな。

>>90
違うのか？

>>91　憐れみをもって聞いてくれ　ではないだろ。
正法の行者は石を投げられようが、水ぶっかけられようが罵声を浴びせられても自身の宿業、
人間革命のためには感謝感謝じゃないのか。

>>93
そりゃ無理。理想論。

石を投げられたら投げ返したい。罵声を浴びせられたら浴びせ返す。
これが人間。

不軽菩薩は凄い奴だが、フィクションよ。んーロマンですね。
このスレみたいに叩きあうのが現実。ゆえに悟りは遠いよママン。

>>90
まだわからんのか？
本尊を突きつめていけばおのずと日蓮と日興にたどりつくのだ。
本尊を得意げに論ずるが最後はここにたどりつくのじゃ。

ニセ物？本物？おまえは鑑定士か？
そんなものはいらんわい。
法華教の行者でもない鑑定士に本尊を論ずる資格はない

>>90 前のスレでは、日蓮を捨てろ、と言う前に、自分の持っている本尊を、
捨てたらいかがですか？

こんなスレはこれでいいよ
http://www.mnbvfty7u8i9olkbvcdrty7u8i9okgvcdtyuikhbvcderty7uikgfder5t678ihgfur93g9yrgurhgvurehfbruvfduihbifehgy9e7tr9nhyes7yn8e7r9tw4u94274t97hy9et7yhn79gydngdu7hnydghnbehg93yr78yt9873ehrgheuohvbdof9uoehgyerhgouhfebv9dfyb9ehueahb

アンチは

明日こそハロワ行けよ

>>98
仕事で忙しいのでハロワなど行く暇ありません
それに、行ったとしても明日はやっていないのでは？
ハロワって平日のみですよね？

>>98
妄想信者よ
日曜日にハロワ行くのは
ニセ本尊を供養するのと同じで
なんの利益も功徳もないぞ

>>98-100
ワロタw

ハロワって何ですか(?_?)

>>95
大ばか者が、また沸いて出たか。

本尊の鑑定などしておらんよ。鑑定などと、大層なものではない。
みれば、普通の人間には、誰にでもよくわかる。

学会のニセ本尊など、「ビニール製のカレンダー」と同じだぞ！

ビニール製のカレンダーを鑑定なんかするものか！大ばか者！

>>84
戸田城聖のご指導を謹んで拝聴せよ。

■信者は御本尊様に対し御供養した金銭について、口をはさむ必要はない。
■御僧侶が信者の御供養を何んに使おうと、我々が御供養したこととは関係がない。
■御本尊様に御供養するという根本精神がかけている

「ハロワ」という言葉はわたしも始めて聴きますが、
前後の関係から、ハローワークのことでしょう。

ちなみに、学会を辞めて、すぐ年収が100万アップしました。
つぎに、寺にいかなくなって、すぐ年収が100万アップしました。

>>103
まだわからんのか？
日蓮と日興の生涯を何故直視しないのだ？
そこを避けて本尊を語ることはできない。
法華経の行者になれニセ本尊よ。
自分をごまかすのではない。

ニセ本尊よ
日蓮の時代の信者はどんな思いして生きていた？
今で言うカルト呼ばわりされて必死の思いで生きていたと思う。
日興はあの逆風のなかどんな折伏してきたと思う？

あれは慈悲だ。と解説するのは立派だが末裔の信者たちは今何をしているのだ？
いつから日蓮正宗は研究機関になりさがったのだ？
ぬくぬくと日蓮を語り、出し抜かれた組織を批判するだけの一派になりさがったのか？
寺が小さい、でかい会館建てやがって！ニセ物！
そんなこと言ってる場合か？

ニセ本尊よ
日蓮の時代の信者はどんな思いして生きていた？
今で言うカルト呼ばわりされて必死の思いで生きていたと思う。
日興はあの逆風のなかどんな折伏してきたと思う？
いまお前たちは何をしている？

>>107
ハロワに日曜に行っても職は探せない。
受け付けがそもそもいない。

行くまでにどんなに時間と交通費と労力をかけても
それは全て無駄なんだ。


努力や苦労や不幸を自慢して
これだけ苦しんだのだから報われるとか
どんな思い入れがあろうが
誤りを直さず間違いを続けて行くのなら、
それは自然や科学、
宇宙のリズムに敵対する愚かな行為である。

>>106
何の話をしているのだ？大ばか者め！

ここは、破門された外道のジジイが、坊主のまねして
ニセ本尊を作り、会員を騙して金品を巻き上げている
ことを、慈悲の立場から指摘しているだけだ。

ワシのことを話題にして、ビニール製ニセ本尊の話から
話題をそらそうとしても、そうはいかない。
ワシのことはどうでもよい。

あわれな学会員よ、ニセ本尊を拝むのをやめよ。
オマエがいくら誤魔化そうとも、ニセ本尊は本物にはならんよ。

>>107
ふむ。
オマエ、話をそらそうと必死だな。
誰も、ビニール製ニセ本尊を、本物だと説明できるヤツは
いない。

オマエのように、話をそらそうと必死になるヤツがいるかぎり、
このスレは続く。

ちゃんと答えているのに、答えの内容をオマエが理解できていないだけだ。
１、洗脳から目を覚ませよ。<-これが根本的回答。
２．洗脳から目を覚ませは、宗教が不要となる。<-必然的結果。

二箇相承すら否定した創価が、何を言ってるんだか…
あ…そうそう
他サイトでｶﾞｶｰｲﾝが御隠尊猊下を蛻の殻って批判してるけど、日目上人に相承した日興上人も同じ立場になるんだよね！

残念
結局何もしない人たちが単なる批判を繰り返してるだけのスレなのね
洗脳を解くのは正しい行動を示し正しい論理で相手を納得させることなのでは？。
だから本尊を語るものとしてどんなと行動をしているのか？
と繰り返し聞いてる
わしのことはどうでもいい？
誰も納得しないよ

ニセ本尊氏、あまりよく知らんのだが、財務というのは戸田氏時代には現在のような
やり方ではなかったのではないのか？池田氏においても今のような事は、しないと言っていた
んだよな？

しかも最終結論は宗教を否定してしまっている
最後は大御本尊も否定してしまうのですか？

>>112
おおむね同意
だが、一つだけ異を唱えたい部分がある

＞だから本尊を語るものとしてどんなと行動をしているのか？

行動は関係ないと思うが？

>>112
ワシのことなど、どうでもいいのだが、それをオマエが納得できないなら
まず、オマエが見本をみせろ。

まず、ビニール製ニセ本尊を、本物だと説明してみろよ。

ワシは信仰心が無いと散々説明している。
本物におでまし願うまでもない。
ソーカの本尊は、ニセものの、さらにニセものだ。

>>115
あると思う。
ほんとうに広宣流布のため、人のために信仰してる人の話なら聞こうと思う。

>>117
ニセ本尊氏の話はちょっとアレだが、関係ないったらないさ

なぜなら、ここで語られていることは、本尊が本物か否かということだからだ
この議論において重要なことは、その説の正しさのみであるべきだ
もしも、特定の行動を取った者のみが議論に参加できるというのなら、あなたは何をしたというの？
そもそも、その参加条件は？

まして、本尊に異を唱える人物がコウセン流布？だとか、そのような行動を取るはずがなかろう？

>>118
そうですか・・
残念です。
それでは食い違いがでて当然です。

興門流のみが正しいってのも、はあ？だけど、更に学会だけが
正当とか言われると益々、はあ？だよな。

しかも流れを見てると学会員は折伏してるから、すごいんだ
みたいな・・・何か幼稚だよな。何をしてようが学会が
他宗の本尊を拝んでることには変わりないのにね。

本尊語るならココ嫁ば？

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/

わたしの家にあるお釈迦様の本尊は本物でいいよね？

>>120
興門流が正しいというのが教義上の話であるなら、
興門流の御本尊を門徒でない者が拝むことに功徳がないと教義上で示さなければならない。

示さないから、ビニールだの模造だのと教義的論拠の無い稚拙な罵倒を連呼しているんだよ、こいつらは。

ま、行き詰って血脈だの戒壇様だのオカルトを言い出すなら、話はそれまでだが。

>>111
> 他サイトでｶﾞｶｰｲﾝが御隠尊猊下を蛻の殻って批判してるけど、日目上人に相承した日興上人も同じ立場になるんだよね！

また法華講がｱﾌｫ言ってるｗ
日興上人が日目上人に唯授一人の血脈を相承した証拠を出してみなさい。
無いんだよ。日興上人は日目上人に大石寺を任されただけで、定められたのは本六・新六弟子。
そしてそれは、大聖人と同じ。

そもそも、モチーフとなった御本尊は浄園寺所有の御本尊で、浄園寺は破門されてます。
その時点で血脈が切れてるし、破門と同時に宗門に返却しなければいけない御本尊なんです。持ち主を示す授与書きが消されて、尚且つ手を加えている。
御本尊は御法主上人猊下のみ書写出来るのであって、コピーでも×
そしてその御本尊に魂をいれる開眼が必要なのだが、開眼すらしてない始末。
これが偽本尊で無ければ、ただの紙切れ。

御書を一生懸命勉強されている方なら、偽本尊だとわかる筈。

日興が身に宛て給わる所の弘安２年の大御本尊は日目に之を相伝す。

>>125
そぉかぁコピー元を下附したジョウエン寺も
一緒になって破門されてたのかぁ

それはそうだろうなぁ

それなら尚の事
正宗の正統性を受け継ぐなんて
学会員の主張はウソになるな


もっとも「河辺メモ」かなんかで
大石寺の本尊板が科学的に偽作であるらしいから
日蓮の正流からもゼンゼン外れているなぁ


さらに功徳や罰を求めるなんて
仏教の本筋ではないなぁ


本尊だけでなくその教えもパッチワークと言う訳かぁ

そもそも創価こそ末法に地より湧き出でた菩薩集団。
創価のみに真実の本尊は付属されたのだ。
創価の本尊は会員と会員のみが知る。

末法衆生に本尊を知ることは出来ぬ。

紙に書いたり、石に刻んだり、木に彫ったもの、ビニールに印刷したもの、
そんなものは本尊でもなんでもないのだ。

法華経は創価であり。創価が法華経だ。

>>129
日蓮にあからさまに敵対する日も近いねw

創価は本仏の眷属であり、日蓮は像法の人に過ぎぬ。
なんぞ創価が敵対せん。

創価は宗教界の王者である。

本仏よりうけた仏勅により逆賊ニセ本尊を退治しに参りました。

なるほど、整理すると

・日蓮は像法時代の人だから本仏ではない。
・法華経は釈迦とは無縁の創作物
・その偽経が層化そのものである。

でも、最後の本仏より受けた仏勅ってのがわからんな・・・
誰のことを指してるんだろう？

どうも、ワシが「ニセ本尊」というコテハンでは、紛らわしいようだ。

ワシをどうしても、宗門側の代表にしたがる大馬鹿ものが、後を絶たない。

よそではニセ本尊を名乗り、ここではめんどくさいので、名無しにするか。

>131
ソーカが、日寛師の本尊を改竄して配布する理由を説明しなさい。

>>133
いや、もまえさんはコテ名にその命が良く現われている。

似せ本尊さながらニセ本尊、ニセ本尊さながら似せ本尊なり

宗門と関係ないといいつつも深く毒されているのはﾜｶﾙぞ。
別にもまえが宗門の代表とは思わぬ。
創価池田憎しの修羅よ。

>>134
日寛師は学会員に人気があるから。

学会が前から宗門と手を切るつもりなら
もっと用意周到にしてましたよ。

新御本尊マダー

>>136
文字を改ざんした理由は説明できまい。
文字を改ざんしたため、ビニール本尊はニセ本尊なのだよ。

>>121

なんと大御本尊自体が日蓮のものでは無いとな。これ如何に。

>>123
誰も、そんな話はしていないが、人の話を理解できない、あわれな洗脳会員君。

破門されて外道に成り下がった池作ジジイが本尊を配布していい理由を述べなさい。

破門する。
なんて法門は無いでしょう。カトリックですか。

改竄ではなく改正したのです。時に依るべし。
いまや宗門の本尊がニセ本尊なのです。学会から見れば。

>140
なんだ？
カトリック？無知外道がどういう関係があるんだ？

それより、オマエ何も知らないくせに口をはさんでないか？

洗脳された会員ですら、オマエみたいなデタラメはいわないぞ

用意周到にしたから被害(退会)が少なかったんでしょ！
５２年にいきなり破門なら、こんなもんで済まないね！
北条文書に記載されてるね！
偽大御本尊の件は後の正信会の発言等をメモしたものと思われ、鑑定した事実もありません。
また、河辺メモを改竄し悪用した事については触れないのですね！
日寛上人の御本尊の件は教学に精通してたからですかね？
わざわざ高い金を払わなくても会館の本尊を模刻すれば済むのにねぇ！

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

提案ですが
大聖人が本尊をご図顕された意義を共通の認識としてもたないと話がバラバラのような気がします。
その認識にたって本尊を論じると結論が出ると思います。
また単なる学会叩きの材料として
本尊の件を持ち出すのは結論のない話になると思います。
せっかく皆さんよく勉強されているのですから
本尊の意義を共通認識されてから本題に入っていただくと
このスレは非常に良いスレになり勉強になると思います
よろしくお願いします

>>144


>>129見たいな事を
半分本気で考えている学会員も多いだろう。


彼等は既に
本尊が本物であろうが偽物であろうが
どっちだってよい筈だ。


アンチも本尊の真偽にはさほど興味がない。


そんな創価やアンチと
同じ見地に立てるものだろうか？

>>125
> 破門と同時に宗門に返却しなければいけない御本尊なんです。

ぐはぁ〜ｗその根拠はなんだぁ〜？
あるなら即、浄圓寺に言うべきだろ〜。

>持ち主を示す授与書きが消されて、尚且つ手を加えている。

だから、大石寺でも授与書き消しはやってるつーの。
今でもその御形木の現物があるよ〜。

> 御本尊は御法主上人猊下のみ書写出来るのであって、コピーでも×

だから、現・学会ご本尊は日寛上人が法主でない時期に書写された御本尊だっつってるのに。
それどころか、日目上人時代から大石寺は法主以外の坊さんが書写してるよ。
これも現物が存在する。あまりに事実を知らなすぎ。

> そしてその御本尊に魂をいれる開眼が必要なのだが、開眼すらしてない始末。

だから、開眼てなんだね？どういう儀式？
正宗＋学会時代、法道院で製版し切れなくなった時点で開眼ばなしなんて破綻してるんだよ。

　目　糞　鼻　糞

>144
それこそ信仰上の真偽。
そんなものは、何千年たっても結論はでない。
このスレは、信仰は抜きに、
常識で考えて、文字を改竄したカレンダーと同じものはニセ本尊だと指摘している。
この指摘に対し、誰も反論出来ていない。
ニセものだから当然だ。

>>146
その正宗を外護するために出来た創価だろ(笑)
今更何言ってんだ？功徳だ 功徳だと騒いでなかったか？(爆)

本尊に何かしらの「神仏」が宿っていると
信じたかったのにな

>>148
くどいようだが本物はどれ？
確認

日蓮にタンスから出て来てもらえw
日蓮が下す判断なら申し分ないだろが。

いや創価は違うか。池田が下す判断しか信じない。
よって堂堂巡りは続く。

池田先生はあまりにも偉大なお方です

「お父さん、お母さんを大切に！」
「生涯、学びの道を！」
――生徒たちに、いつもこう呼びかける池田大作（いけだ だいさく）。
「知識の切り売りではなく、人間としての“幸福への道”をともに歩んでいくことが教育者の務め」との思いからです。
　池田は「教育こそ、私の最後の事業」と語ります。
“教育の第一義は、子どもの幸福にある”との「創価教育学」を打ち立てた牧口初代会長、そして戸田第2代会長の遺志を継ぎ、創価教育の学舎である「創価学園」（中学・高校）を東京に設立。
その後、関西創価学園、大学、小学校、幼稚園を創立し、創価教育の同窓生は5万人を超えています。
　各学校には、「英知を磨くは何のため　君よそれを忘るるな」（創価大学）などのモットーや建学の指針が掲げられ、
学生・生徒らに「学問は民衆の幸福のためにある」との哲学を教示しています。
　また、青少年向けの執筆も多く、主に中学生を対象とした対話集『希望対話』では、
「“いじめ”は、いじめている側が100％悪い」などの主張を展開。
「教育権の独立」「“社会のための教育”から“教育のための社会”へ」など、数々の教育提言も発表しています。

それで？
スレタイも嫁んのか？

ねえ、本尊が本物とかそうじゃないとかさ、言うだけならいくらでも出来んだよ。あんたたち大石寺に来てみなよ。墓見れば、どんだけ本気で守ってきたか解るよ。時間と歴史が違うんだよ。

池田なんかあんなやつ只の嘘つき野郎の金の猛者だよ。


所詮、人のフンドシで相撲とってるに過ぎないんだよ。

法華経のサークル活動ですか？

ねえ、本尊が本物とかそうじゃないとかさ、言うだけならいくらでも出来んだよ。あんたたち大石寺に来てみなよ。墓見れば、どんだけ本気で守ってきたか解るよ。時間と歴史が違うんだよ。

池田なんかあんなやつ只の嘘つき野郎の金の猛者だよ。


所詮、人のフンドシで相撲とってるに過ぎないんだよ。

法華経のサークル活動ですか？

ビニール片を信仰する気持ちが分からない・・・

いじめはいじめた側が100％悪いということはない。いじめられ側にも問題はあります。

>>148
わからん・・
＞このスレは、信仰は抜きに、常識で考えて、

で、ニセ物の拝むと地獄に落ちるんでしょ？前に言ってたよね。
地獄に落ちる→信仰抜いてないじゃんかｗ

やっぱり大聖人の御心を継承してるかどうかが大事で、
たとえ本物？を持ってたとしても信仰してなかったら
その人にとってただの紙キレになってしまうわけで。
その逆もありで大聖人直筆本尊でなくとも（ビニールでも）大聖人の御心を継承していれば
すばらしい信仰であると思うので。
だから信仰上のはなしは避けて通れないと思うのだが・・・

>>151
ソーカのニセ本尊の元となった、「本物」は浄園寺にある、と
何度も答えているのに、理解できないのか？

相当、おつむが弱いのではないか？

その本物は、拝む対象では無い。（これは余談）

>>159
おいおい、「地獄に落ちる」を文字どおりに受け取るのか？

言葉のアヤだ。つまり、信仰抜きで、例え話のことだ。

ニセ本尊を拝んでいる姿、そのものが地獄界の姿なのだよ。

ニセ本尊を拝む　＝　地獄

分かり易いだろう。例え話が出来るのは信仰心が無いからだよ。

>>158
日顕は、確かに「いじめられる側にも責任がある」と言っていた。
だからワシはやつが嫌いだ。
そんなことを言っているから、いじめがなくならないんだ！

ワシは違うと思うぞ。

いじめる側が、知能程度が低いのだ。親が馬鹿なのだ。

幸せな家庭に育った人間は、いじめられる側になることはあっても、
決して人をいじめたりはしない。

まじめに暮らしているだけで、不良からいじめられるのだ。
いじめられる人間に、責任は無い。

原因はあるかもしれないが、どちらが悪いかといったらそりゃあいじめる方だな

でもさ、この考えは何もイケダセンセイだけが唱えてるわけじゃなし。

750年続いた日蓮正宗をたかだか80年くらいの創価が自分のほうが正しいと主張するとは笑わせてくれる。ふつ〜の人が聞いても創価の間違いはわかる。創価
が例え日蓮直筆の本尊を拝んでいたとしてもそれは偽物。日蓮の《意》は創価にはない。

>>164
７５０年を全部否定してないでしょ。
特に日顕の時代を否定してるね。
信仰上を抜きにして言えば、日顕采配は最悪だったって言うことかも。
人選ミスってとこなのかもね。

>>161
＞ニセ本尊を拝んでいる姿、そのものが地獄界の姿なのだよ。

おもいっきり信仰抜いてない例えだと思いますけどｗ

>>165日顕でも日達でも日如でも誰でも、あの時に法主になった人は難癖つけられるんだよ！日顕だからじゃない。

>>167
多少の衝突はどこの宗教でもある。
それを押さえ込めなかったのは日顕の手腕じゃないかな

>>162
アリャリャ、創価学会流の因果論に従えば、“いじめられる” のは他の誰に責任が
あるのでもなく、自分に（原）因があり、結局自分が責任を負わなければならない
はずなんですけれどね…。

>>168
日蓮の責任でしょう。
因果の流れの中で、因をつくった元々の人は日蓮なんですから。

>>169
いたずらに因果論を振りかざすのは間違っているよ。
宿業についても同じ。
人の気持ちがわからんようになったら仏法なんてない。

>>171
つまり、日蓮も創価学会も「間違っている」との御指摘ですな。
納得いたしました。（w
（他宗などに対して、どのような批判をして来たかを、よく考えた方がいいですぞ。）

>>172
こじてもダメだよ。
俺はいじめられてる人に対して因果論を押し付ける気はない。
本人が自分を変えようと思ったときに因果論を自分で感じるのであって
苦しんでる人にこじつけたりはしない。

日本で活躍しているカナダ人のジャーナリストが最近、
公明、創価学会の真相を書いた本がを出した。
やはり、ノーベル賞を目指している。が、この池田は無理だろ。
こんな排他的で、気にくわない人を学会員を使ってつきまといだから
ね。とても、とてもノーベル賞どころの団体じゃない。オームと同じ。

>>173
「苦しんでる人にこじつけたりはしない。」･･･それを散々行ってきたのが
創価学会ではないですか。
本当にそう考えているなら、創価学会を批判しなければならないはずですよ。

>>175
人との対話を重ねたらどこの組織にいようともそんなことはわかるはず。
日蓮が鎌倉時代に痛烈に他宗と批判したのも時代背景がある。
それをそのままいじめられている人に当てはめるのは間違った解釈ですよ。

>>176
「間違った解釈」なのではなく、日蓮や創価学会の因果論自体が間違っているのです。

>>164
750年続いたのは、重須を中心とする日蓮宗興門派の中の一派として、
大石寺は売りに出されたり、権力者の布施を受けたりしながら何とか生き永らえてきたのだ。
大石寺は、決して独り潔癖を守って存続してきたわけではない。それが現実。
日蓮宗不受不施派の方が、よほど潔癖を貫いて戦った。

そして、お前自身が750年日蓮仏法を守ってきたのではない。
まやかしの権威の背中に隠れて吠えるような真似はやめろ。

>>178
>まやかしの権威の背中に隠れて吠えるような真似はやめろ。
それはソーカに対して言え！

でっち上げで坊さんを権威に仕立て上げるな！
池作は、庶民では無い。ふざけるな！

>>179
御本尊を独占化し、権威をふるっている事実があるんだよ
結果的にお金むしり取るだけむしり取って言うこと聞かなくなったらはい破門。
これを権威と言わずなんと言うのだ
もっと手腕のきくトップなら内部も律し外護する団体も納得させてうまく組織として運営できただろうに…残念だ
その器がないから権威を振りかざすしかなかったのだろう

>>180その通り。
大石寺はその器じゃないんだよ。

>>178にもあるように
大石の寺は興門派でも
パッチワークのニセ本尊を捏造した落ちこぼれ集団。

清流なんかハナからありようがない！


創価なんか擁護してんじゃないぞ！


そんなニセ本尊を外護した在家集団の創価なんか
最初っから方向性や志しが間違ってるんだよ！

>>181だから？

>>182だから日蓮正宗と創価学会が分裂したのは
残念でも何でもない！！


パッチワークのニセ本尊を日本に弘めた天罰だ！

>180
本尊の独占？
まじめに信仰している人間にはチャン下付しているから、独占という表現は間違っている。
邪宗の人間には下付しない。
当然の話だ。

つまりソーカの主張はデタラメだ。

>>184
ごめんごめん
大御本尊のことを言ってたんです

いずれにせよ、日蓮正宗が、日蓮正宗の本尊を独占するのは、
当然のことであって、外道が文句をたれる筋合いではない。

創価学会は、日蓮正宗のものまね偽本尊を売りつけるのをやめよ！

馬鹿な洗脳会員も、目を覚まし、ニセ本尊を拝むのをやめよ。

まぁそれも昔の話だしね。
今は別の道を歩みはじめてる。
この先の結果でどちらが正しいのかわかるんでしょうね。

>>186 相承がない、ニセ法主の日顕上人が、あらわした御本尊こそが、
ﾆｾ本尊なのです。

戸田先生が「中傷批判は、妬みと偏見と嘘八百の策略であることは、天を見る
よりも明らかではないか」と喝破された。まったく、その通りだ。

SGIは法華経を根本とした日蓮大聖人の仏法を信奉しており、天照太神
や八幡大菩薩が信仰の対象でないこと　牧口先生が第2次大戦の責任を
被害国家に転嫁
した事実など全くないことも、明らかにしている。

ｼﾞｼﾞｲはまだ生きているのか？

>>186 は、ニセ本尊さんですね？違いますか？

>>174さん、これですか？「イケダ先生の世界　青い目の記者がみた創価」
Ｂ．フルフォード著

>>193
↑
スレ主のｼﾞｼﾞｲにも読ませてやりたいのだが

>>188
相承が無いとは、ソーカが根拠もなく騒いでいるだけだ。
誰にもわからない、というのが正解だ。
従って、相承が無い、というのは間違いである。
ソーカ池作に相承がないことは明らか。
従ってソーカのソレはニセ本尊である。

>>195
じゃなくて、相承自体が後世捏造されたもの。
北山西山争いの渦中に作られたネタを後から大石寺がぱくったというｗ
しかも本来、大聖人→日興上人の相承書であったのを、興師→目師→大石寺法主と
むりやり結びつけて、寺の箔付けに利用した。
ま、世間のお寺によくある与太話となんら変わらないけどね。

>>196
それも、想像の域をでない話だが、さも事実のように話す。
それを、洗脳というのだよ。
いくら状況証拠が残っていても、正確には、不明としか言いようが無い。

それに、それはソーカのビニール本尊とは、実は関係の無い話だ。

大石寺がニセ本尊だとしても、ソーカの本尊は、そのニセ本尊のさらに
ニセ本尊である、というだけで、所詮、ビニール本尊が本物にはならない。

だからソーカのビニール製本尊は、人を騙すためのニセ本尊でしかないのだ。
こんなものを拝んで幸せになれるはずが無い。

ソーカのビニール本尊はニセものだといっているのに、
ややこしいことに、大石寺の批判をするやつが、沸いて出てきたな。

いったい、何を考えているんだ？
そんなことをすれば、ソーカが喜ぶだけだぞ。

大石寺をいくら批判しようが、ソーカのビニール本尊は、
本物にはならなないぞ。

ムダなことはやめよ。

>>197
幸せになれない根拠を示せ。
人の人生まで否定するのか？
人の人生を結論づけるほどおまえはそんなに偉いのか？
ソーカの本尊に拝んで幸せになるならないは、その人次第なのだ。
宗教は哲学だ。生きる力をくれる。
それを全否定するおまえに何がわかる？

>>197
おまえは今幸せなのか？
幸せである表現をせよ。
不幸なのか？
不幸な人間が人に対して幸せになれないといくら言っても嫉妬である。
おまえは今幸せなのか？
幸せである表現をせよ。

>>199
カルトなんか信仰したって幸せになれるわきゃねえだろ
せいぜい、幸せになったと錯覚するぐらいか
ま、それが本人の幸せなら他人がとやかく言うことじゃないわな


ただ、例え本人にとってそれが幸せであっても、人様に迷惑書けるクズは、

死ね

>>201
私が人に迷惑をかけているのかな？
妄想でものを言うのはやめたほうがいい。
あなたが幸せではないことは文面でわかる。
どんな恨みがあるのかは知らんが、もっと建設的に考えたほうがいい。
いくら顔が見えない掲示板でも死ねは人格的にどうかなと思いません？

>>202
ごめん違う。書き間違いっていうか書き忘れた
別にあんたが人に迷惑かけてるとかは思ってねえよ

だがね、人を不幸だとか根拠もなく決め付けるのはやめなよな
それこそアレだよ。
｢ああ、洗脳されちゃってるんだなぁ｣ぐらいにしか思えねえよ

妄想でモノを言うのはやめた方がいいよ。な？

ちなみに俺は幸せさ。
あんたはどうなんだい？ハッピーかい？

>>203
203さんは201？別人かな？
人の幸せなんて計れないよね。
俺はパッピー途上です。

>>204
俺は>>201,>>203ともに書いた。紛らわしい書き方してすまない。
まあ、幸せなんてその人だけのものだからね。他人がとやかく言うもんじゃない。

というか、ハッピー途上というなら皆そうなんじゃないの？
俺なんかも、幸せかどうかといえば、どちらかというと幸せだけど、
｢幸せだ｣と満足してしまったらそこで終わってしまう気がするよ。

>>205
そうだね＾＾
みんな必死で生きているんよ。
人が不幸になって喜ぶやつなんておらん。
もし知り合いの創価の人間が憎いんなら話す機会作ってそいつのダメなとこ言えばいいよ。
きっとあなたなら話し合える器があると思う。さっきは失礼しました。

>>197
> それも、想像の域をでない話だが、さも事実のように話す。
> それを、洗脳というのだよ。

ｱﾌｫかｗ　証拠が存在しないのは「相承」だ。
それをさも事実のように話すおまえ自身が、無信仰を装った正宗被洗脳患者なのだよ。

学会員が不幸なのは、騙されているからだ。
騙されて幸せか？
騙されている人間は不幸だといったら、証明しなければならんのか？

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>209
こいつが、学会員であるという証拠はない。
だが誰がみてもこいつは、不幸だろ。
原因は、すべて池作にある。

今更、相承とか言ってもね〜
逆に相承してない証拠を見せて欲しいもんだ。

広布と人生を語る

現代においては、いかなる理由があれ、御本仏日蓮大聖人の『遣使還告』であられる血脈付法の御法主日顕上人猊下を非難する事は…省略…非難する者は正法正義の日蓮正宗に対する異流であり、反逆者である1-230

日蓮大聖人の仏法の教義は、あくまでも御法主上人猊下の御指南こそ根本である3-117

池田は嘘つきだよな(笑)

>>211それは大白蓮華に載ってたの？

学会員が、根本的に誤解しているのは、
学会員が、洗脳されているから（自覚しているのだろう）
法華講員も、洗脳されているに違いない、という思い込みだ。
学会の組織と、法華講の組織では全然違う。
法華講では、洗脳教育など行っていない。

だから、学会員は洗脳されているが、法華講員は洗脳されることが無い。

>>213
ひとりよがりの妄想お疲れさん。
法華講さんはおとなしくしてなさい。
俺たちは末端の信者まで否定したりしないから。
例えじり貧になっても信仰者が
質の悪いアンチと同じレベルにはなるなよ
質のいいアンチもいるぞ

素人だが、
大御本尊を日顕がこっそり鑑定に出して
偽物である…ってか日蓮大聖人の筆跡ではないと
判定が下ったって聞いたけど本当の事？

特に正信会の擬難に対する破折に触れて述べた事を創価が都合良いように切り文したと思われ。
日顕上人に批判的な一部の僧侶(後の正信会)の戯れ言を河辺師がメモしたもの。

>215
一応、宗門は公式に否定している。

それに、本当に字画判定したら、真筆と判定されるはず。

事実、真筆であることは間違いない。

>>214
＞質のいいアンチもいるぞ
質のいいアンチてどんなんやねんｗお前等に都合のいい学会擁護のなりすましアンチの事か？ｗ

これはどなの？


http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/doki.html

>>218
違うw
会話の成り立つアンチだw
たちの悪いアンチは事あるごとに
洗脳だのカルトだの言い出して話にならんのよ

死ねとか言うやつもいてるしね
人に死んでほしいと思うなんてどんな理由なのかわからない
そんなアンチのことを言ってる

ずいぶん、妙な事をいう。
会話の成り立つ学会員なんていないだろ。

まともな人間なら、学会に所属などしていない。

ニセ本尊に騙されたりしない。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

本物の御本尊は宗派に関係なく日蓮大聖人御真筆の御本尊だと思います。正宗学会のような書写御本尊でも信じられれば功徳はあるでしょうが、やっぱり御真筆御本尊がいいと思います。

>219
あ、やっぱりそうなんだ。皆哀れだなw

>>221
アンチの象徴の発言。
恨んでないでちゃんと頑張れ
人生負けるなよ

>>225
そうやって無根拠で決め付けて、偽りの優位に悦に入る。
創価信者の特徴だよね

あ、特長って言ったほうがいいのかな？

>>226
根拠なしで決め付けてるのは>>221ですよ。
よく読んでみてみ

>>227
根拠ナシで決め付けてるのは>>225ですよ。
まじめに。

よく読んでみ？

法華講の人って折伏とかしないんですか？

>>229
しないよ。
なんで？

なんでしないんですか？

俺の親戚のおばちゃん法華講員なんだけど、
確かに折伏して来たりしない。
ただ日顕の写真集を見せて来る。
おまっwwwwwww坊主の写真ってwwwwwww

折伏しない、と決め付けてはいけない。
わたしも３人折伏した。
彼らも、それぞれ何人か折伏して、みんなお寺で
頑張っている。

頑張っていないのはわたしだけ。

恨んでいる、というのはゲスの勘繰りでしかない。
ウソツキを糾弾しているだけだ。

それと、法華講では別に法主の写真を飾ることを薦めたりはしないが、
学会から法華講に来た人間は、なぜか、法主の写真を飾る。

池作の写真を捨てて、写真がないと寂しいのだろうか。

また、学会から法華講に来た人間は、会合が少ないと文句をいう。
会合は、信仰とはかんけいないのだけれど、元学会員には
理解できないらしい。

創価の毒が抜けるのに、在籍した期間以上の時間がかかります。その辺は理解してあげてください。
>>230 法華講はちゃんと折伏してます。

創価の毒って何ですか？

>>236
洗脳

おいらまだ学会入信４年目で、アンチの言う洗脳の
度合い低いんじゃないかと思うんだけど、
何か質問ある？
あと>219のリンク先の話しは嘘とはとても思えないんだけど、
反論聞かせて欲しいなぁ。

>238
なぜ入会したのですか？
ソーカは仏教ではありません。
なぜなら池作が一番偉いという教えだからです。

>>238
内部から見てわかる、創価の問題点の例をいくつか挙げてもらえると嬉しい
非常に興味深い

>>234
ニセ本尊にしてはいい分析だ。

座談会は創価の肝だ。
座談会や会合は法華経の会座につながる宗教的行為。

>会合は、信仰とはかんけいない
人との対話なくして、どうして大乗たりえるか？
君の本地は小乗だろう。内観のみで悟りに至れるか？
どうして法華に居るのか。

ニセ本尊自身マインドコントロール下にあるのではないかね。

本尊にこだわる時点でもうね。

本尊などなんでも良いのではないかね。

そもそも本尊拝むという思想がもう仏教でない。

>>237
法華講の人も折伏するんですね。
創価の折伏と法華講の折伏はどのように違うのですか？
日蓮さんの時代の折伏と同じですか？

>>242
誰でも、マインドコントロール下にある。
2chにいるだけで、マインドコントロールを受ける。
キミは「マインドコントロール」を理解できていないのでは無いかね？

＞本尊にこだわる時点でもうね。
＞本尊などなんでも良いのではないかね。
キミは、自分の発言の内容を、真に理解できているかね？
「本尊にこだわる」とは、どういう意味で発言しているのか？
わたしは「ニセものは良くない」と言っている。
本尊に限った話ではない。

＞そもそも本尊拝むという思想がもう仏教でない。
わたしがいつ、本尊を拝め、と言ったかね？
わたしの「思想」を何ひとつ理解できていないのなら、
わたしという人間を、あれこれ言うのをやめた方が良い。

＞創価の折伏
１．聖教新聞を取らせること。
２．公明党に投票させること。

＞法華講の折伏
日蓮正宗のご本尊を保たせること。

>>245
最後に日蓮の折伏をお願いします

未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事

法華講曰く　　　学会はカルトだ邪教だ
学会曰く　　　　　法華講は何してるの？

未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事

法華講曰く　　　ニセもの本尊！
学会曰く　　　　　ニセ物法主！

>>247
池作が、法華講総講頭であったことをお忘れなく。

学会曰く
未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事
だから、聖教新聞を取らせろ！
公明党に投票しろ！
会合ひらけ！
文化祭をやれ！

法華講曰く
未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事
なので自分の出来る範囲でお手伝いさせていただく。
新聞も啓蒙する必要ないし、
選挙も信仰とは関係ないし、
会合は必要なときに開けばよいし、
気が向いたら、たまには文化祭もやるかもしれない。

>法華講曰く
>未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事
>なので自分の出来る範囲でお手伝いさせていただく。
>新聞も啓蒙する必要ないし、
>選挙も信仰とは関係ないし、
>会合は必要なときに開けばよいし、
>気が向いたら、たまには文化祭もやるかもしれない。

講はなかなか楽しそうですな。

>学会曰く
>未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事
>だから、聖教新聞を取らせろ！
>公明党に投票しろ！
>会合ひらけ！

学会さんは、何か勘違いしているようですな。
文化祭をやれ！

おまけ
古い法華講いわく
>未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事
これは坊さんにたいする遺戒だから、勘違いしないようにね。

それと、あくまで自戒だから、坊さんを攻撃する材料に
使うのは間違いっています。
坊さんを攻撃するのは、仏法の根本を理解していないということ。

>>238

>>219のリンク先にある、「富士門流信徒の掲示板」で色々勉強されるといいと思います。

日蓮は政治の根本的な思想について為政者に口を出しましたが
法華講は政治と宗教の関係についてはどう考えてるのでしょうか？
また政治にどのような働きかけをしているのでしょうか？

>>254
はっきり言って、すれ違いだ。

答えても、満足はしないだろう。
だが、答えておこう。
当時の政治は、宗教と不可分だったから、宗教を正したのであって
日蓮が、政治に口をだした、とは考えていない。
法華講は、政治に口を出さない。

>>255
思想無き政治は民衆を苦しめる。
いつの時代も変わらない。
日蓮の時代も今も。
国立戒壇は憲法違反だ。
しかし立正安国の精神は忘れてはいけない。
法華講は何を恐れているのか？
日蓮正宗と正統を名乗りながら
なぜ見て見ぬふりをし単なる既成仏教と成り下がったのであろうか。
日蓮正宗も日蓮宗も念仏も真言宗もみな同じである。
葬式仏教である。仏教の精神は鎮魂ではないのである。
宗教革命を起こしカルト呼ばわりされるのを恐れているのであろうか。
日蓮正宗と正統を名乗りながら葬式仏教を貫くインチキ宗教に成り下がってはいけない。
このままでは葬式仏教の域は出ることはないだろう。
衰退するであろう。

寺請制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E8%AB%8B%E5%88%B6%E5%BA%A6

江戸時代より仏教のありかたが大きくかわることになる。寺請制度（てらうけせいど）である。
このときより仏教の精神が忘れ去られることとなっていくのである。
今の仏教もその流れから脱することはできていない。否、脱しようとしていないのである。
それが仏教の正統であると思うのも一種の洗脳である。

脱しようとした宗教団体はカルト教団、新興宗教となるのである。
葬式仏教が正統であると主張するのである

旅客来りて嘆いて曰く近年より近日に至るまで天変地夭飢饉疫癘遍く天下に満ち広く地上に迸る
牛馬巷に斃れ骸骨路に充てり死を招くの輩既に大半に超え悲まざるの族敢て一人も無し。

立正安国論の冒頭の一文である。
今の世は平和のようで平和ではない。そのことは皆が承知である。
日蓮の時代とは明らかに違うが今の世の問題は多数無限にあるのだ。
人々の苦しみや悲しみもなくなったわけではないのだ。
仏法の精神を広め世を変えていくのが立正安国の精神である。
政治もまた世を変えていく役割を果たす。
政治の世界に無関心であり口を出さない、要望すらでない仏教はもはや飾り物である。
>>255の発言は法華講が飾り物であることを証明しているのである。

宗門は学会本尊をニセ本尊と糾弾する。
飾り物の大石寺は大御本尊の威厳と下付する権限だけで生きているのである。
これを権威主義というのである。

>>256 以下
はっきり言っておく。ワシに向かって何をいってもムダだ。
ワシは、信仰心が無い。
いくら、既成仏教を責めようが、ワシには関係が無い。

このスレは、池作がビニール本尊を作って、
会員を騙し金品を巻き上げていることを糾弾している。
池作に本尊を下付する資格は無い。
池作が作った本尊は、ニセ本尊だ。

ビニール本尊から話をそらすなよ。馬鹿どもめ。

最近のはビニールなんですか？誰かビニール漫荼羅うｐ！

>ニセ本尊は、ビニール製であり大量に安く作ることを目的と
していることから、始めから金儲けのことを念頭に作られて
いることがわかる。
↑
これは偽物を大量に作り信者をだまし金儲けをしているという解釈だと思われます。
あなたの主張は学会が会員を欺き騙して本尊を売りつけている。
騙して売りつける。詐欺だと言っているのです。

刑法
２４６条１項　人を欺いて財物を交付させた者は、１０年以下の懲役に処する。
　　　 　２項　前項の方法により、財産上不法の利得を得、
　　　　　　　 又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする

詐欺を立証するには
　(1)欺く行為があったこと
　(2)相手が錯誤（勘違い）に陥ったこと
　(3)処分行為（交付）があったこと
　(4)財物の移転があったこと
すべての条件が必要です。

詐欺は相手が欺こうとしたのか？が焦点になってくる。

だが、買ってもいないやつが詐欺だと言いまくってるのも滑稽だよな

明らかに違うなんだかの意図があるんだな。

買うという表現自体がおかしい。
ご供養ですから。

そのご供養を詐欺と立証するのは
　(1)欺く行為があったこと
　(2)相手が錯誤（勘違い）に陥ったこと
　(3)処分行為（交付）があったこと
　(4)財物の移転があったこと
すべての条件が必要です。

>>265
供養と云うからには対象があるはずだが
それは何かね。

創価漫荼羅ってビニールなの？

>>266
紙のご本尊で直筆だと聞いていたが
実はビニール製のコピーのご本尊であった
そのことに対するご供養であれば詐欺にあたるのではないかな？

紙やビニールは金品を要求しないんだが？

「紙のご本尊で直筆だ」と言っているのは、
学会という組織ではなく、末端の、ものごとを
よく分かっていない洗脳された会員だ。

したがって、詐欺を立証することはできない。
むしろ、詐欺ではない、とされてしまうだろう。

また、偽ものかどうかには「宗教的判断」が密接に関わる。
裁判所は、「宗教的判断」には介入しない。

ここでも詐欺を立証するのは困難とおもわれ、初めから当局に
訴えるつもりは無い。

日蓮を供養するなら身延山へＧＯ！

そーかの壊館に行ってもなんにもありましぇん。

学会版　ニセ本尊
*ttp://nichirenscoffeehouse.net/Gohonzon/CampRoss-ji-19.html

文字も日寛の文字を全部改竄している。
白地の周りの表装に見えるものは実は印刷で、カレンダーと同じ
全体で一枚のビニール製ニセ本尊だ。

>>270
詐欺ではないと認めているのに詐欺呼ばわりするのかw
それでは話にならないのだが

あんたは少なくとも単にはやしたてるだけのアンチではないと思ってるから書き込みしていたのだがね

宗教論で聞けば、わしは無宗教だ関係ないと言いｗ
一般論でこれは詐欺なのですかと問えば詐欺ではないと言いｗ
詐欺ではないのに騙されるな！と言いｗ

>>273 >>274
オマエの書き込みば典型的なソーカの洗脳の手口だ。
意識して書いたなら、極悪人だが、
意識していないなら、おお馬鹿ものだ。

わたしは、詐欺では無いとはいっていない。

法律上、詐欺として、当局に認めさせるのは難しいと考えているが、
詐欺で無いとはいっていない。

それにしても、>>273は、洗脳バターンがわかりやすい。ある意味貴重だ。
>>270の書き込みを良く読めば、（詐欺には違いないが）詐欺を立証するのは困難とおもわれる、
と発言していることは容易に分かるだろう。
それがソーカの手にかかると、詐欺ではない、とまったく反対の意味にされてしまう。
この洗脳手口に気が付けば、今後、二度と洗脳されることはない。

>>274
これも、同じ手口だ。
確かに「わしは無宗教だ」と言っている。ここは事実。
しかし、重要な発言は、その続きだ。

「ビニール本尊から話をそらすなよ。」

これがメインの発言だ。

しかし、>>274は、メインの発言には触れず、全体の一部だけ
引用して「わしは無宗教だ関係ないと言いｗ」というふうに、
人の発言を、わざと曲解して、かつ人を馬鹿にしている。

創価学会員というのは、こういう人物ばかりなのだ。

ますますわからんですな。
法律上詐欺として認めさせるのはむずかしい＝詐欺では無いのではないのか？
詐欺であるのなら詐欺罪が適用されるのだよ。詐欺でないのなら無罪だ。
あたりまえのことだと思うが。当たり前のことを言っても洗脳なのかなｗ
ビニールとカレンダーに固執しておられるがｗ
いまいち主張が明確でないのでビニールだと何がいけないのか
素材は何を使えばいいのかわかりやすく言ってくれ。

洗脳という言葉は便利だなｗ
ことあるごとに散りばめて話を違う方向へ持っていこうとする傾向があるぞ

>>277
話をそらしてるじゃないよ。お前の話が根拠あいまいなんだよ。
正宗を基準にニセ呼ばわりしながら、自分は無宗教とか言うから理屈が繋がらないんだよ。

>>278-280
まじめに聞いていいか？

正直言って、ビニール片なんかをあがめる気持ちが分からん。
本尊とやらが何でもいいっていうなら、宗教なんかそれこそ何でもいいじゃん？

じゃあ何で創価は他の宗教を否定するの？

>>281
あんたもビニールとかカレンダーとか素材派なのかな？
では逆に聞くが本尊は何でないといけないのかあなたの立場を教えてください。

＞じゃあ何で創価は他の宗教を否定するの？
>>256-259
ごく一部の解説だが参考にしては？

>>282
いや、単純にビニールなんか信じる気になれないから。
私は割りとまじないモノとか好きで、特に信じているわけじゃないけどそういうのを集めたりしてるから。
ビニール製だとか紙製だとか、そんなしょぼいものは信じる信じない以前に問題外w
まあ、信仰のそれとは違うものだとは思うけどね。

＞ごく一部の解説だが参考にしては？
ごめん。それ見てもよくわからないんだけどw
興味がないから理解できないのか、単に私がバカなのか。

できれば、もうちょっと簡単に説明してもらえるとうれしいんだけどな。
今のところ、糾弾の仕方があまりにもヒドイので、私の頭の中では創価＝異常ってことになってる。

>>283
本尊とは信仰の根本となるものです。信仰者にとってはかけがいのないものです。
創価学会も本尊を信じ祈りそして人生を生きています。
信じて感謝して生きているんだから、それはそれで信仰なのです。
信じてるからビニールと言われようが別にかまわんのだがね。（ここの爺ちゃんには食ってかかってますがｗ）
大切なのは心ですから素材は関係ない。
そして何よりも信仰体験があり自分の変化があり人生の変化があるので誰が何を言おうと大切な御本尊なのです。
御本尊は日蓮大聖人の魂です。大切なのは心ですから素材は関係ない。
あなたの言うように素材がなにであっても信仰していない人からしたらただの物です。
ある人には大切なものでも、ある人にはただの物なのです。

創価学会は他の宗教者の信心を批判しているのではありません。
批判の訳は簡単には日蓮を調べてください。

>>283
宗教すべてが正しいとするなら、オウム真理教も正しいと認めなければならない。
そうではないとするなら、では宗教そのもの全てが間違っているのだろうか。
果たして無信仰の人々に問題は無いのだろうか。
欧米などでは、無宗教を名乗る人々は世間から警戒されると言う。なぜだろうか。
考えてみてほしい。

>>278
犯罪を立証できなければ、裁判では無罪と判断される。
では裁判で無罪なら、事実無罪なのか？

本来、いうまでもないことなのだが、裁判所が無罪としても、事実は有罪である場合もある。

ソーカが盛んに裁判をしているが、オマエすっかり洗脳されているな。

オマエ、すこし落ち着けよ。

『須賀川第一中学　柔道部リンチ事件』
本日（10/17）
8：50ごろ〜
「テレ朝」放送です！

>>287テレビ見たよ。ひでぇ学校だな！校長も糞だな！加害者は創価じゃね？

>>286
ここのスレ主は池作が信者を騙し金を巻き上げていると断言している。
ハッキリ詐欺だと言っている。ハッキリ言っているのにもかかわらず立証できないと言っているのだ
普通は確証があるから断言できるものなのだ。
確証もないのに憶測や妄想でいうのを言論の暴力と言うのだよ。
言われてる人はたまったものじゃないよ

やれやれ。
人の話を理解できないのかな？
洗脳された哀れな学会員君。
詐欺の証拠は、ニセ本尊だ。
これほど確かな証拠は無い。

日本の裁判制度では、思想、宗教に介入しない、という原則があるから、
宗教上の本尊が、本物かニセ物かは、裁判所は介入しない。
文字を改竄したからといって、裁判所はニセ物とは判定しないのだよ。

だからわたしは、君たち洗脳された哀れな会員に指摘しているのだ。
君たちが本物と思い込ませれている、ビニール製本尊は、

日寛の文字ではない。それでも、日寛の本尊だと言えるのか？
オマエ達は騙されているんだ。

日本の裁判所は何もしてくれない。
日寛の本尊だとも日寛の本尊でも無いとも、どちらとも判定しないのだ。

だから、何度でもいう、ワシのいうことは聞くな。自分で考えろ。
お前たち、騙されて拝んでいる物体は、日寛の本尊ではない。

いちいち反論するのも面倒なので、まとめてみよう。

１．池田大作は、日蓮正宗の坊さんを批判して日蓮正宗から破門された。
２．池田大作は、日蓮正宗の日寛の本尊の文字を改竄して、会員に売りつけた。
３．ここでは日寛の文字を改竄したものは、日寛の本尊では無い、と指摘している。

まとめ
破門された外道のジジイが法主の真似して、改竄した本尊を売ってはいかんと
言っている。
それを買うやつは、洗脳されている。　以上だ。


反論できるならしてみろ。

宗教上の話なのか一般論なのかどっちなんだ？
ニセ本尊氏はわしは無宗教だから宗教上の話は何を言っても無駄だという。
だから一般論での話をしている。
ビニールであろうと加工しようと宗教法人創価学会の本尊は本尊なのだ。
なにがいけない？どこを基準に言ってるんだ？これが一般論です。
宗教法人の本尊の素材は法律で決められていない。
その本尊を創価学会が和紙で出来ています、しかも直筆です。と会員を騙して売りつけているのか？

ちなみに日蓮正宗を基準に話をするのなら宗教上の話になる

>>292
オマエがさりげなく無視したところが重要だ。

池作は、日寛の文字を改竄した、だからニセものだといっておる。

宗教抜きだ。

>>293
宗教抜きなら誰の文字でもいいのでは？

池作は、日蓮正宗の在家だった。
今は破門されている。
日蓮正宗では、本尊は坊さんが下付をすることになっている。
池作が本尊を下付していい理由などどこにもない。
だから池作が改竄したそれは、ニセものだ。
宗教抜きで常識で判断しなさい。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>295
＞日蓮正宗では、本尊は坊さんが下付をすることになっている。
池作が本尊を下付していい理由などどこにもない。
だから池作が改竄したそれは、ニセものだ。
宗教抜きで常識で判断しなさい。

意味不明なのだが？

文面におもいっきり宗教の義が入ってるよ。

>>285
悪いが答えになってないんだけど・・・
個人的には創価は間違ってると思うから、別に宗教全てが正しいなんて思ってない。
間違ってると思う理由は行き過ぎた排他体質、など。
宗教自体が間違ってるともいってないでしょ？

>>284
＞創価学会は他の宗教者の信心を批判しているのではありません。
してるじゃんw　邪教だとか何とか言って叩きまくってるじゃん

＞批判の訳は簡単には日蓮を調べてください。
簡単に調べたところ、創価が悪いと思ったw

ま、調べ方が簡単すぎて、批判ページしか見なかったからなんだけどね。
なんで創価は他の宗教を否定するの？

>>298
日蓮も検索できないのなら教義の話してもわからんだろうから。

宗教者の信心は否定しない。教義には否定してる。これは日蓮正宗も同じスタンスをとっている（たぶん）

学会というだけで無差別に人格を否定してる奴は腐るほど
２ちゃんにアンチがいるから心境はそいつらに聞いてれ。

>>297
意味が不明なのは、オマエが馬鹿だからだ。

>>297
文字を改ざんしたから、ニセものだ、と
何度も言っている。

それが分からない人間は、人々から馬鹿と呼ばれる。

>>297確かに馬鹿だわ

宗教抜きでなんで坊さんが出てくるんだｗ
話の流れがわからんのか？
しかもどこを基準に偽物なんだと何回も聞いているだろう。
日蓮正宗を基準に話をするなら一般論ではなく宗教上の話になるって言ってるだろうが。

>>295
池作は、日蓮正宗の在家だった。
今は破門されている。
日蓮正宗では、本尊は坊さんが下付をすることになっている。　←これが一般論か？宗教上の話だろう
池作が本尊を下付していい理由などどこにもない。　←これが一般論か？宗教上の話だろう
だから池作が改竄したそれは、ニセものだ。　←これが一般論か？宗教上の話だろう
宗教抜きで常識で判断しなさい。　　←で、宗教抜きかいｗ

だから意味わからんっていってんだよ。

裁判というよりは､鑑定の判断の方が妥当なんじゃないのか？
ちょっと学会側に伺いたいよね　
「あの曼荼羅は日寛上人直筆の本物だ」と言う根拠をさ・・・
きちんと説明して頂きたい

妙観はきっちり本物と偽物の違いについて合理的な説明をしたよ
ソレに対して明確な反論が無いどころか
反対に中央の執行部が池田先生に怒られたというのは どういう事？

偽物なら偽物でもいいんだよ　但し､それを改ざんした人によっては
あの曼荼羅を拝んでも とんでもない事になる事を お忘れなく

>>299
教義？心境？
ちがうでしょ。そういうことじゃない。

｢学会が他の宗教を否定する理由と根拠は何か｣というのを知りたいわけ。
初めからこう聞けばよかったかしら。

あと、信心は否定しないけど教義は否定する、って意味わからん。
その人が信じている教義を否定するって言うことは、
その信じる根拠を否定するってことだから、当然信心も否定するって事になると思うけど。

ご存知の方、情報プリーズ

>>305
話がごちゃごちゃになるからまたあとでね。

スレ主は本尊はビニールで文字を改ざんしていると主張している。
それはそれでいいのだが、創価学会は会員をだまし金を巻き上げている。とも主張しているのだ。
しかもそれは宗教的な話ではないと後付けしている。
会員をだまし金を巻き上げている、それは詐欺ではないですか？と聞くと詐欺は立証できないという。
宗教法人の創価学会の本尊として会員に渡しているのに日蓮正宗の主観で詐欺だと言うのはおかしくないですか？
という話です。
あくまでもスレ主が宗教的な話ではないとしているから日蓮正宗の主観をここでもってくるのも矛盾しています。
という話の流れです。

なんか 意図的に論点をはぐらかされているような気がするなぁ・・・
創価も妙観も・・・

私が知りたいのは
ttp://nichirenscoffeehouse.net/Gohonzon/CampRoss-ji-19.html
あの部分についての 明確な反論が　学会側から未だない事に疑問を感じているんだよ
そこを暈してばっかいるから 相変らず的外れな論議に終始してしまい
肝心な事がはっきりしない　

もう・・・　あのオリジナルが奉ってある
浄円寺のお坊さんに聞かないと話にならないなぁ〜
いいから聖教なり創価新報なりに早く書け！！

そういえば､聖教の記者がこの事で更迭されたねー
こういう事が頻繁に続くと
信じるにも信じられなくなって自滅するぞ

異体同心は共感の他に信頼と言うのも付くんだよ

>>307
なるほどね　要はその妙観の信者が指摘した部分について
明確に浄円寺が見解を出すなり
創価学会の教学部が明快な答えを出せば　この問題はそれで済む事なんですよ
それを未だやっていないから　話がゴチャゴチャになる

また､詐欺と言われてもおかしくないんだよ
何故なら､破門された当初､下付停止で折伏で成果を出した場合
会友と言う形をとった
また､曼荼羅の性格からして､正宗の方には失礼な発言かもしれないが
学会員の心理で考えたら
「日顕の書いた曼荼羅なんぞ拝みたくない
そんな物は､所詮､浅井が書いた曼荼羅と同等の価値しかないだろう」と　
普通は考えるよね　だから返却が多かった訳ですよ
しかも､よ〜〜く考えてみれば､大聖人御在世の当時
末端の信者は曼荼羅すら拝めず　ただ東の方に向かい題目を上げていた
そう考えれば合理的な説明にもなるし､納得も出来た｡

>>309のつづき

ところが､突如､浄円寺の曼荼羅が
「自分は日顕から破門されたし 日寛上人の曼荼羅があるから」との理由をつけて下付されたんですよ
まぁ〜　ここまでは､自然な流れなので納得も出来ますよ

しかし､ココから話がややこしくなってくる

その後､これ等の問題に対し対処の仕方に不味い部分があるんですよ
あそこまで妙観やスレ主が「日寛のオリジナルじゃない」と否定したのにも関わらず
（明快な証拠まで出されていますよね〜）　
未だ インターネットの反論でも､このスレ含めて答えが見つかっていない
それどころか､学会員にも､この一件に関しては､反論も含めて知らされていない
デマでは片付けられないでしょ？　写真まであるんだから・・・
それとも浄円寺の曼荼羅を聖教や創価新報に載せます？？　
絶対出来ないでしょ？
その事を考えると実は護法と言う輩が学会側も一枚絡んで結託し
マッチポンプのように煽って 美味しい汁を吸ってんじゃないか？ 　
…と言う疑惑さえ考えられるよ

結構 美味しい話だもんな〜
何せ このシステムは 竹入がやった「政教分離の原則」を巧みに利用した「経費隠蔽」や　
外務省の「官房調査費」と変わらないシステムと変わらないんだもん
　
今､学会側も色んな面で不祥事が出ているよね〜 だから困っているんですよ｡
この事が事実なら除名どころの騒ぎじゃないよ　
洒落にもなっていない


まぁ…　スレ主もどういう見解を持って
ここで叩いているのか？　ハッキリしないけれどね

つまり著作権を無視した海賊版だろ！
戸田も曼陀羅だけは我々が作る訳にいかない。日蓮大聖人の魂が入らない。入るのは魔性しかないって言ったそうだ。

それとビニールについてだけれど　
個人的な見解なので　なんとも言えませんが
多分､破られないようにする為に加工しているんだと思う　

本当に破っちゃう人が居るじゃない　
この板でさえ破るのを自慢している人が居るんだから
当然の処置だと思うよ｡

今後はちゃんとした曼荼羅であれば
例え､日興上人の曼荼羅でも､それ位の加工はしないと不味い
それは､ある意味､「曼荼羅を守り正法を護持している姿」なので問題ないとは思う

>>311
だから問題視しなければいけないんですよ
日寛上人のオリジナルなら問題ないんです｡　
一部を改竄をしている可能性があるから問題なんです｡

ただ 戸田先生は解脱したのにも関わらず
曼荼羅を書かなかったのは何故なんだろう？　
書いても問題なかったのにな・・・・

>>294
宗教ぬきなら誰の文字でも良い？
そんなことは無い。
宗教抜きでも、ニセものはニセものだ。
逆に、信仰心が入ると、とたんに判断が狂う。

何かをまねて作ったから、ニセものと呼ばれるのだよ。
「何かをまねて作った」という事実には、宗教も信仰心も関係が無い。
常識で判断できる問題だ。

約１名、常識と宗教的判断の区別がつかないバカがいるようだが。

>>303
>宗教抜きでなんで坊さんが出てくるんだｗ
>話の流れがわからんのか？
坊さんを出すと、何でもかんでも宗教の話だと思い込むところが、
オナエはバカだと指摘されるところだ。応用が利かないのだな。

日蓮正宗を、どこかの組織に置き換えて、
本尊を、その組織の「通貨」に置き換えてみれば、
一般論になるだろう。

ある組織×を追放されたジジイが、その組織Ｘの通貨をコピーして
改竄して世間にばら撒いた。

それを、会員を騙して金を巻き上げているというのだよ。宗教抜きだ、バカめ。

>しかもどこを基準に偽物なんだと何回も聞いているだろう。
「文字を改竄した」と何度の指摘している。
これほどはっきりした指摘を、なぜ無視するのかね？

>日蓮正宗を基準に話をするなら一般論ではなく宗教上の話になるって言ってるだろうが。
「日蓮正宗を基準」に話などしとらんよ。

「文字を改竄した」と何度も、何度も指摘している。

いい加減、無視するなら、今後は、オマエの書き込みは無視してやろう。

何度でもいう「文字を改竄したからニセものだ」

無視しないで、反論してみろ。

わざわざ文字を改竄しなければならない理由など無いのだよ。
あんな妙観肛のあちこちかすれた劣化コピーみたいなものが証拠になるか。
証拠としたいのだったらちゃんとした写真を出してみな。

まぁまぁ
大石寺の大御本尊も偽物な訳だし、何が偽物で何が本物でも良いじゃん。
宗教ってのは誰かを神格化し、何かを崇めないと気が済まないみたいだな。
まぁそれが宗教ってもんか。それに振り回される信徒ハゲワロスwww

>>315
通貨www
犯罪やんかwww
一般論では捕まるな。
お前の理論でいけば犯罪だ。
捕まらんのは何故だ？
一般論でそれだけ悪質なら捕まるだろがw

本当に本尊について検証するなら本尊の意義を踏まえた上で議論すべきなんだ。
なぜビニールがダメなのかなどを含めてね
ところがスレ主はいたずらに学会を詐欺だと前提においている。
詐欺も立証できないのに詐欺だと言い
犯罪でもないのに犯罪者扱いをしている。
これは本尊の検証でも何でもない。
単に学会の悪評を流すためだけを目的にしていることがよくわかる
第一無宗教となのる者が本尊にこだわるのも不自然だ
意図的に不信をばらまくためが目的である
このスレで本尊検証の価値はない

>>316
あの写真をみて証拠にならない、という馬鹿な人間では話にならんな。

オマエみたいに事実をかたくなに否定するようでは、どうしようもない。

だから学会員とまともな話など出来ないのだよ。

学会員は頭が悪すぎる。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>319
やれやれ、誰も本尊について検証しようなどと考えていない。
馬鹿は、このスレから去れ。

創価学会のニセ本尊を糾弾するのは、
創価学会がニセ本尊をばら撒くという、反社会的行為に対しての、
ささやかな抵抗だ。

創価学会はかつて、日蓮正宗の本尊のみが正しいといっていた。
創価学会は、日蓮正宗を破門されて外道に成り下がった。

したがって、創価学会は本家である日蓮正宗の本尊を配布する資格は無い。
だから、創価学会が日蓮正宗の日寛の本尊をコピーして改ざんして配布すれば、
常識で考えれば、ニセ本尊であると、誰にでもわかる。

検証する必要は無い。ニセ本尊であることは明らかだ。

>>318
宗教団体だから、つかまらないんだよ。
何度も説明した。お前は馬鹿だから理解できないだけだ。

ニセ本尊を出した後、学会員は確実に減っている。
馬鹿ばかりではないということだ。

今度は、世襲を企んでいるようだ。
池作の長男が、会長になったら、その時が最後のチャンスだ。
その時こそ、脱会しろよ。洗脳されていることに気づけ！

だからくどいなーその肝心の日蓮正宗にある
大御本尊が偽物なんだから全てが偽物なんだよ！
これは日顕元法主自らの言葉だろうが。
今になって滑稽だが、学会も今更そんな事わかっても
叩くに叩けん…ってか叩くが墓穴でもあるし、そっとしておくのが吉なんだろな。
君らいつまで無意味な話し合いすんの？

あんたの言いたいことはわかった。
すぐ人をﾊﾞｶ呼ばわりするところがあるのであまり人徳はないようだ。
賢い人はムキになることはないからな。
文字改ざんの件は残念だが俺にはソースがない。
しかもＰＣサイトのソースではどうにもならない。
ＰＣのソースを意図的に改ざんすることも可能だからな。
悪意のサイトがあまりにも多いのでどれが信用できるかさえもわからなくなっている
現物を見くらべた人間しかわからない。
ところでおまえは現物見くらべたのか？まさかＰＣサイトで見比べてなんてこと言わないでくれよ。
それを信じて熱弁しているのなら正真正銘の洗脳患者だからな。

From: [157] 花咲か名無しさん <sage>
Date: 2006/10/18(水) 23:18:41 ID:dcW5Thrc

スカートで庭の草むしりをしてたらアソコを虫に刺されてしまいラビアがプックリ腫れてしまいました。
すごくかゆいのです。これは、何に刺されたのでしょう？
のちほど毛を剃って写真をアップしますが、恥ずかしいので、お答えがあればすぐに消します。

----------------------------------------------------
害虫総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157529178/
　　↑
うｐｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
今、引っ張ってます
急げ

>>326
そりゃ現物見てるはずだ。
ここまで言い切るんだから。
大人だからな。

断定するのは簡単だ。
現物が、妙に白いということは、オリジナルを修正していることは明白だ。

そこで初めて材質が問題になるのだが、
ビニール製であるということはどういうことかというと、
仏師の出番は無い、ということだ。

つまり、ニセ本尊は、仏師が作ったのではなく、印刷業者が作ったということになる。

仏師と印刷業者では、テクニックが違う、どちらが上ということではない。

仏師が、古い曼荼羅を洗浄した場合は、文字は絶対に薄くなる。
一方、印刷業者が古い曼荼羅を綺麗にしようとすると、文字は絶対に薄くならない。

しかし、オリジナルは相当古い曼荼羅であることは明白だ。薄汚れていてあたりまえ。
学会製のそれは、妙に白い曼荼羅だ。
したがって、学会製のソレはオリジナルではない。
印刷業者の手によって、改竄されていることは明白だ。

だから学会製のソレは、いくらお前たちがごまかそうとも、
常識で考えれば、改竄されていることが明白であり、
ニセ本尊であることは論を待たない。

わざわざ古く見せかけて作らなくてもいいのでは？
それより現物みたのか見なかったのかどっち？

>330
それに答えるとわたしの身元がばれるおそれがある。
したがってノーコメントだ。

それだったらそれ以上は聞かない。

あんた折伏したことあるって言ってたな。
また折伏始めたほうがいい。
本当の題目をあげていくことが大事だ。
執着を捨ててな

折伏というものは、日蓮の教えが正しいときに可能である。
しかし、正しく仏教を学べば、折伏という思想が、
釈尊のものではないことがわかる。

釈尊の教えは「執着を捨てること」だ。

執着を捨てれば、折伏は出来ない。

わたしは印刷関係の仕事をしている、と言った。
わたしの作成したプログラムで印刷されたものは、
キミたちは毎日見ているはずだ。

国道6号線ぞいに、印刷関係者がよく利用する居酒屋がある。平成4年も暮れようとしているある日のことである。
東京での寄り合いの帰りに、いつものように居酒屋で、友人とイッバイやりながら、ソーカはボーナスに合わせて広布基金を集める、
とか、どうせ池作が勲章を買うだけだ、などとソーカの悪事を嘆いていると、カウンターに座っていた初老のよっ払いが
「おまえたち創価学会か？」と話かけてきた。へたに法華講と答えると、何をされるか分かったものではない。
タイヤにネジを打たれるか、あるいは車を燃やされるかもしれない。

偽本尊っていくらで買わされてるんですか？

26世日寛上人が書いたご本尊を偽造し、信者さんに販売配布するのは・・・、文書偽造、詐欺行為にあたると思うのは俺だけかな。

偽本尊を信じ、題目何万回あげても仏法成就＝成仏しないはずですよ。ちなみに、正宗ではご本尊を写書できるのは法主のみ。

5000円

３千円
5000円はお守りのほう

お寺のはタダだぞ。そもそも金を取る事自体おかしい。

学会員ニセ本尊拝んで地獄行き。教育基本法改正しないとね。

>>339
あとで葬式代とか塔ば代で元とるんじゃないか？法事でもいいな

寺のほうこそお経読んだだけで金もらうほうがおかしいだろ。
知ってるか？葬儀屋と契約結んでる寺もあるそうじゃないか。
でバックマージン葬儀屋に払ってるらしいぞ。

>>342
もっとオカシイ創価が言っても説得力皆無w

>>343
おかしいと思わないんか。
変わってるなおまえ。

そうか、おかしいな．．。

>>337>>338

3000円でも5000円でも、ニセモノ売ってるんだから、詐欺だと思わないすか？
まして26世日寛上人が書いたご本尊の変造疑惑（文書偽造）まであるし。。。

学会が宗門の仏事を商売だの金儲けだの批判するわりには、それ以下のことをやっているようにしか見えない。

俺は僧侶も職業であるから、僧侶が仏事の対価を貰うのは当然だと考える。
ちと問題のは明朗会計ではないこと。せめて最低料金ぐらいは出すべきだと思う。
そう思いませんか？

お坊さんの読経にお金を支払うのは、あたり前でしょ？商売ですから、
葬儀屋に登録しようが職業がそうなんだからいいんじゃないの？
友人葬は儀典長が、お坊さんの代わりだけど職業ではないわけで、
ボランティアなんでしょ？その方々（すぐ後ろの方々）に何かお礼の品物でも
渡すかは個人個人でしょうけれど、学会という団体には読経料以上になる新聞代やら
毎月何やらかんやらに、財務もあるし、読経料のみの話としては出来ないんじゃないの？
金銭だけでなく、新聞啓蒙や選挙、折伏と体も使ってるじゃない。

洗脳された2ちゃんねらを見ると、とても気の毒な気分になります。
彼らは現実を直視しようとせず
ただ盲目的に池田大作や在日、左翼などの言うことをは悪と思い込んでいるのです。
財産だけでなく、何が真実なのかを見極めるための思考能力をも
若者から奪い取る卑劣なインターネット。
それが2ちゃんねるの実態です。

>>341>>342

葬式や法事でお坊さんに対価を払うのは当然でしょ。
会場としてお寺を貸し出してもらったりするし、何よりお坊さんの時間を拘束して雇うんだから。
資本主義の社会では当たり前。問題なのは>>346にも書いたけど、お布施制度は明朗会計ではないこと。

友人葬だか学会葬だか知らないけど・・・香典全部持っていくと噂の学会の方が拝金主義的じゃない？

年寄りなもんで、友人葬？しても僧侶を呼んでほしいと言われてんだけどさ、学会僧侶がいるよな？

頼んだことある人いたら、いくらぐらいか教えてくれるかな？無料なのか？家族葬？でも来てもらえるのか？
　

洗脳された妄信者を見ると、とても気の毒な気分になります。
彼らは現実を直視しようとせず
ただ盲目的に創価学会や池田大作、幹部などの言うことをは正しいと思い込んでいるのです。
財産だけでなく、何が真実なのかを見極めるための思考能力をも
若者から奪い取る卑劣な創価学会。
それがカルトの実態です。

>>349
あんたも噂丸呑みですかorz
誰が香典全部持っていくんだｗ　それ大昔流布された噂だな。

坊さんのバックマージンを当然だと思う人も珍しい。
ま、あんたの場合職業としてみてるからだろうけど。
坊さんがそういう風に（職業として）見られるようになったってことは厳格な仏教も崩壊ってことなのかもね。
明朗会計というより信者さんのご意思なんじゃないの？相場あるかもしれないけどね

>>350
そんなことインターネットで聞いても無駄だぞい
バーチャじゃなかったら最寄の学会員にきいてみそ

昔バブルの頃ベンツ乗り回してる坊さんよく見たよな。
あれは俺も目を疑ったぞ。
僧侶というのは志でやるものなんだろうけど。
お布施は信者にとっても坊さんにとっても意味あることで無くすのはありえない話だけど
そのお布施を使って贅沢品を堂々と見せ付けるのも私は煩悩のかたまりですって言って歩いてるようなもんだ

創価学会は、基本的に、会員の葬儀には、
香典を持っていかなくて良いことになっている。

だから、葬式を出す方は、大変だ。

また、葬儀で導師を務める、頭の黒い坊さんは、
素人だから、読経はへただ。

>>352
勿論、香典泥棒伝説は噂話だよwww

坊さんと葬儀屋の見えないやり取りなんかどうでも良いんじゃないかな。どの道、葬式出す側の支出は変わらないよ。
それに、うちなんかは元々お寺の檀家だったし、お坊さん⇒葬儀屋さんのバックマージンなんてなかったはず。逆は知らないけどね。

バックマージン発生する可能性があるのは、檀家じゃない所が葬式あげるときじゃね？
これなら、葬儀屋が仲介してお坊さん紹介するしかないから。見えない契約もあるでしょう。

俺が不信に思ったのは、むしろ葬儀屋さんだな。アレで一回うん百万円はなしだと思ったね。高すぎるよ。

お坊さんだって・・・跡取り息子を仏教大学に行かせたりするんだから、経済活動してしかるべきだよ。
毎日檀家先祖の供養だってしてくれるし、お盆法要前にはお知らせもくれる。よって、お坊さんも立派な職業、報酬とって当然でしょ！

ちなみに、彼是ずっと会ってないが、うちの菩提寺の住職さん最高だったぜ！人間らしくて面白い人だった。
跡取りの息子さんは某仏教系大学を卒業した真面目な方だ。概ね悪人じゃないし、俺は信頼してる。

>>355
アレだけ、各地に文化会館もってるくせに、場所をただで解放しないの？おかしくない？
さらに学会で祭壇買って使い回して、皆で協力してあげれば、お金無い会員さんの葬式代は安上がり済むのに。。。
そういうのが相恩互助の友人葬ってやつなんじゃねーの？

お坊さんの経済活動にはケチつけるくせに・・・自分らはもっと変なことやってるじゃん。
中世のカトリック世界より酷いような気がする。

↑電波日本共産党は出ていけ！

勘弁してくれよ！セニョール。
俺は資本主義者だよ。その証拠にお坊さんを職業として認めてるし、彼らの経済活動も否定してないだろ。
それに、幼少の頃から親米で、さらには一条九条改憲論者です。よって、日本共産党でありません。

層化の方が中国を親だか兄の国とか妄言はいてるし、よっぽど『紅』くさいぞ。

学会が葬儀の際に香典を持っていってしまうというのは、
たしかにウワサの域を出ない。
有名な話では、戸田城聖の葬儀だ。
あれは学会葬だったから、そのときの香典は、戸田家には入らず、
すべて学会のものとなった。
個人でそんな話は無いとは思うが、
しかし、学会員だからといって信用すると痛い目にあう。
貧乏人が多いからな、学会員は。

しかし、ワシの親の葬儀のときは、地域で最初の友人葬だったが、
頭の黒い導師が読経中に心臓発作で倒れたゾ。（これは事実！）

頭の黒い導師は、読経がへただ。これも事実。
今は、頭の黒い導師には一銭も渡さなくて良いことになっている。
池作の懐が痛まないからだろう。会員の無料奉仕となっている。

香典を学会員に持って行かれた話しは噂話しでも嘘でもありません。友達の親の葬式の時学会の人に香典を全て持って行かれた友達は学会不信になりました。
最近の事です。

エロゲヲタアーレフ自作自演乙

ベンツが煩悩のかたまりなら、勲章も同様。高い給料を上層部が貰っていてもベンツを購入して
いないだけ。黒い頭の儀典長らはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんだから、それはそれでいいじゃない。
但し、仕事を急に休まなければならず困っている壮年は何度も見かけたが。（ことが葬儀だけに
言うに言えん）何人もあたって人を確保している事もある。皆ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだしな。
香典が持って行かれるというのは現代において考えにくいのだが、そのときでなく
後々に生命保険などが入り、それを財務にと話に来ることが全部持って行かれるということに
なっている気もしなくはない。事実、財務指導は個人的にされているのであるから。

ベンツを乗り回す、正宗の坊さんは居ない。
創価学会は、ときどき他宗の坊主の批判をして、
正宗の坊主の話を錯覚させる洗脳を行う。

学会員は、そんな創価学会の書き込みをみたら、
洗脳されていることに気がつきなさい。

このスレの住人は、皆さん精神崩壊状態で、アーレフから殺害されるのは時間の問題です。
一丸となって、自爆しましょう！

アンチの方、こちらにも書き込みお願いします。
http://b.z-z.jp/?shiy

366をポアしますた

大家・ほげ〜殿もいます。
http://b.z-z.jp/?shiy

ttp://www.youtube.com/watch?v=jXMDNCkn-Ys

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>370 そんなことより「葵講」を成長させて、
創価学会に対抗できる組織にしようぜ！

＜日蓮宗葵講および波木井坊竜尊のガイドライン＞
「ハキリ」とは波木井坊竜尊（はきりぼう・りゅうそん）さんの略称だよ。
大野山本遠寺の信徒団体である「日蓮宗葵講」の講頭です。
正統派日蓮宗の立場から創価学会問題に斬り込む国内屈指の論客として知られ、
そのため２４時間たえず学会本部からマークされているという豪の者。
かつて白川勝彦氏を支援し、新党の結成を画策したこともある。
政界でもかなり注目されてるんじゃないかな。
「つくる会」からのオファーがあったというのも事実。
地域的な人望と組織力を見込まれて、富士宮支部の設立を委託された。
波木井さんとしては情勢の推移を考えて、当面は断ったらしいけど…。
あと新風や現代コリアのメンバーとも太いパイプを持ってる。
たぶん自主憲運動に関係して知り合ったのだと思われ。
いずれにしてもスゴイ人である。

ニセ本尊さん、書き込みありがとうです。
http://b.z-z.jp/?shiy

日寛とやらが真似た本尊はしょせんニセモノ。

法華経の如来寿量品第１６には
薬に似た毒を飲んで地面を転げ回る描写がある。


経文を現代に当て嵌めると
その薬に似た毒とはニセ本尊しかない。

毒を飲むと
勧誘やら選挙活動で
地面を転げ回る事になるだろう。

>>1 勝手に変造コピーする程
どれだけ日寛のビニ屑がありがたいのか
学会員のレスが大量に付くかと思ったら
全くレス付かないんでやんの。

駄目だな日寛のビニ屑本尊。
って言うか変造コピーした学会員。


同じ材質で
もう大作先生のもっこりフィギュアが
学会の常住本尊になる日も近いねｗｗ

ヤッパリちゃんとしたとこで作成しないとね！
海洋堂とか…

日ハムが優勝したな！新庄の目に涙が・・・

>374
多くの学会員は矛盾を感じているのでしょう。

半ばニセものかもしれないと自覚していると思います。

話が何度もループするんで飽きただけだっちゅーのｗｗｗ

話が、ループすると言うまえに、

外道の池作ジジイが、本尊を変造して
下付してよい理由を述べなさい。

坊さんが書き換えたからといって、
池作ジジイが書き換えて良い理由にはならない。

それを、誰も何も証明できないで、話をそらそうとするから
話がループするのであって、それに飽きたというのは、
キミ達が、まじめでない証拠だ。

創価VS創価(池田直結の会？)がバトルしてます。
http://b.z-z.jp/?shiy

何の権利もないのに
外道の池作ジジイは「授与書きを抹消した」
と指摘すると、「坊主も同じことをした」と、
洗脳された学会員はマヌケなことをいう。

坊主が本尊を修正したからといって、
外道の池作ジジイが、本尊を変造していいことには成らない。

結局、外道の池作ジジイは「授与書きを抹消した」から
外道の池作ジジイが変造したソレは、所詮ニセ本尊なのだ。

所詮、檀家の泣き惜しみみたいなもんだ。
力なき者は２ちゃんで井戸端会議。
本物持ってる人はやっぱり違うねぇ。立派だ。

失礼しました。
直結の会じゃなかったです。

ニセ本尊拝んで地獄行き。創価学会員は幸せになれないシステムに
なっています。お笑い全体主義北朝鮮池田大作創価学会のお笑い奴
隷学会員、来世はちゃんとした教育を受けて幸せになって下さい。

>>381 ニセ本尊氏　他人の御本尊を批判する前に、自分が改めろよ。お題目が
足りません。

>>　382 本物持ってる人はやっぱり違うねぇ。立派だ。


どう違うのか、具体的に、教えて下さい。よろしくおねがいします。
どう立派なのか？

よく創価が、僧侶が本尊作成したと難癖をつけるが、允可をとってます。
当然、池田には允可はありません。
５２年路線から偽本尊作成してるからな！

>>385
わたしは「他人の御本尊を批判」などしていませんよ。
ソーカのソレは、ニセ本尊であって、つまり「御本尊」ではない、と
事実を指摘しているだけです。

業には三業あってな。
やったこと、言ったこと、思ったことが全て自身の生命に刻まれる。
ニセ本尊氏よ、ニセ物を糾弾するのはＯＫだが
それ以外のことは気をつけて発言するんだぞ。

>>389
｢気をつけて｣ってことは、少なくともソレのことは｢思う｣ワケだろ？
思ったことも全て自身の生命に刻まれるってんなら、気をつけてたら余計ダメじゃんw

結局無関心がイチバンってことかね。

>389
業には三業あると、確かに聞いた。
だが、実際はどうかな。

どうも、違うような気がする。

業は人の行いであるが、命に刻まれるというのは事実ではなく、
ただの比喩ではないか。

記憶喪失がイチバン。

>>391
九識論だな
無意識層の奥にあるものに刻まれる

>>393
無意識の奥に何かがあるという思想は、空の思想とかけ離れているだろう。

天台は、空が理解できていなかったのでは？

天台は理で中国を制覇した人
なめたらいかんぜよ

池作は自然（じねん）外道だ。

>>396 てめぇら学会や池田先生を愚弄するな！クソアンチは学会を勘違いしてるだけだ！

p

君達・・・法華経の行者を謗る罪はとても重いからやめておきな。

自分の命を内側から破壊する様なものだよ、一回謗る度ごとに君達の

生命力は弱っていくよ。ジワジワ弱っていくよ。どこまでも弱っていくよ。

必ず・・・・。


書けば書くほど人生が行き詰っていくよ。信じようが信じまいが、


必ず行き詰っていくよ。ジワジワと行き詰っていくよ。どこまでも行き詰っていくよ。


必ず・・・。全部君達に還ってくるから・・・君達の人生に・・君達の命に・・・必ず。


もう・・避けられないよ。もう・・・・逃げられないよ・・・。


このスレの悪業がすべて君達の命に吸い込まれていくよ・・・ほらっ・・・ドンドン吸い込んでく。


今この瞬間も、君達が書き込む間も・・・悪業が君達の命に・・・・。


この文を読んだ人は、この文が命にこびりつくよ・・・・離れないよ・・・忘れられないよ・・・・。


必ず思い出す時が来るよ・・・必ず・・・・。

波木井坊竜尊といえば、日本では知らぬ人はない。
大戦末期、満州国境から押し寄せるソ連軍にたった一人で応戦し、
一個大隊を撃破した国民的英雄である。
比類なき彼の強さについては、昭和天皇も絶大の信頼をおいていたらしく、
>>398「波木井坊竜尊があと５人いれば、日本はあめりかに勝っていただろう」との所見を述べたという。
これは近年の現代史研究の結果、当時の宮内庁長官が書き残したメモの存在によって明かになった。
現在では、彼の遺徳をたたえ、その精神を後世に伝えることを目的として、
財団法人日蓮宗葵講という団体が熱心な活動を展開している。

>>391 最近のアンチ必死だなw　何一つ証拠も出せないしつまらない昔のネタを針小棒
大に煽って虚しくならない？
世界平和を一心に祈り、民衆の幸福第一に活動してきた学会と池田先生にようや
く光が当たり、世間も無視できなくなった。
すなわち創価仏法の正しさが社会に顕現してきた。現証というは此れ也だ。

もしも日蓮大聖人とイエスが話し合ったならば、決して口論などにはならず、民衆に尽くす生き方に対して、
尊敬の念を抱いたのではないかと拝察する（池田大作『聖教新聞』H17.6.10）

心に師匠（キリスト）を蘇（よみがえ）らせたペテロには、殉教こ
そが誉（ほま）れであった。弟子ペテロはローマの地で処刑された。
その三百年後、キリスト教は公認され、ローマはキリスト教徒の都
となった。弟子たちの戦いによって、イエスの「正義」は証明され
たのである。（『聖教新聞』０２０８２２「智剣」欄）
------------------------------------------------------------
邪教化した創価学会では、「イエスの正義」なるものが公然と語られ
るまでに成り下がった。正義を「」で囲んだところで、およそ謗法厳
戒の大聖人の真の弟子であるならば、正法の世界の師弟観を語るのに
、外道の例を引くことなど考えられないことである。それだけ、学会
の謗法に対する感覚が麻痺したということであろう。

>>401
必死？
>>391のどこが必死に見えるのかな？
カルト信者は被害妄想だな。

池作に、騙され、お金を取られてキミは、満足かね？
戸田さんは、お金の掛かる宗教は邪宗だといった。

ニセ本尊に、騙されるな。

戸田先生時代にはお金かからなかったのか？

>>404
俺は仕事してるしある程度収入はある。
そのお金使ってなんか文句あるのか？
ある訳ないわな。ないのに何故とやかく言う？

>>406
キミは、戸田さんが、とやかく言ったと思うのかね？
わたしは、戸田さんの指導を忘れている、ボケサクの弟子達に、
戸田先生の指導を、伝えているだけだが。

>>1
信仰とは「騙す、騙される」の関係であるように思う。

じっさい、そういう現実はたくさんあります。いや、ほとんどだと言っていい。
人の幸福のため、世界の平和のためと〃口では〃言いながら、まったく行動を伴わない宗教は、それです。
日本の宗教界なんて、話にならない。結局は、すべて金だ。信者のなかにつかって、権力の砦のなかで、
安楽に暮らしている教祖たちが、わが国でどれだけいるのでしょうか？
浅原しかり、大川しかり、淺川しかり、日顕しかり、です。
かれらは、みんな権力に狂った。宗教的な純粋な心など、みじんも残されていない。
その証拠に、人類のためになにか役に立つことをしたか？暴力と戦ったか？声をどれだけ高く民衆に伝えたか？
どれだけ迫害されたか？な〜んにもできやしない。それが、日本の宗教界の現実です。
クズです。

ほんらい、宗教は「人間の幸福」から出発している。争うために、宗教が生まれたのではない。
殺すために宗教が生まれたのではない。特定の人間が、裕福に暮らすために宗教が生まれたのではない。
宗教とは、「幸福」のみを目的とする。目的の対象は「人間」です。
人間から外れた行為をした者は、もはや宗教者ではない。
池田先生は、本物の宗教者です。断言します。
いま、あなたたちは、先生に送られるギネス級の栄誉を信じようとしないかもしれないが、
いつか必ず、日本が池田先生を誇りとする日がきます。
先生は、よわい身体で何十年も寿命をのばし、ひたすら「仏法」に生き抜いてきた。１６００回に及ぶ対話を続け、さまざまな機関をつくっては、
平和への声を訴えてきたのです。その苦労は、どれほどのものだったか。
自分のことなんか眼中になかった。ただ同志のため、正義のため、平和のために走りぬいた。悪と戦い抜いた。
それが、池田先生の本当の姿です。

>>1
もうひとつ言わせてもらいます。
アンチ創価学会のみなさん。
地球規模のＳＧＩ活動に対して、あなた方の国内ネットにおける小規模すぎる活動(?）、
実質的にはただの文句の言いあいですが、はっきり申し上げますと、無意味です。
時間の無駄だと思います。しょうらい、創価学会が「消滅」することはまず、ありえません。
宗教の原点を継続させていくことは並大抵のことではありません。
今の日本における多々ある宗教団体だって、そのうち時代の波にのまれて沈んでいきますよ。
だいたい、万年続かせていく基盤といえる基盤をなにひとつつくらない日顕宗なんか、滅亡はすぐ目のまえです。
創価学会の基盤はできあがりました。１代牧口先生は、創立。２代戸田先生は、拡大。３代池田先生は、発展・基盤の完成。
そのあとに続く無数の後継者たちがさらに道を広げていくことでしょう。
永遠です。創価学会は勝ちます。

>>408だまされてる側のかたですね。

なにも知らずに。。。側近や池田氏を見る機会のある役職にならせて頂きなさい。
すぐわかりますから。

>>408-409
学会の言う正義や平和って池田先生の言葉が全部正義なの？
では､池田先生は人間じゃないのでしょうか？
確かあなたの言う生命論に照らし合わせれば､人間は十界五具
つまり地獄から仏界の生命を具している訳です．
そう考えれば池田先生も日顕も麻原も同じでただ言葉並べ替えて
美化してごまかしているだけなのでは？　…と考えた事が無いのでしょうか？
或いは自分で想った指導が裏目にでてしまった結果と言う考えは
創価の会員には全く無いのでしょうか？
その理論だと
貴方達の正義は､結局､詐欺をして騙す事が正義と言う事になりますよ

何を理想として平和と定義つけられるのか？
何を定義して正義と定義つけられるのか？
その辺が未だ曖昧なんですよ

それと､貴方方創価の人たちって
よ〜〜く読んでいるとアンチを一括りにして
仮想的有能感に浸っているような書き込みが非常に目立つのですが
これだって将来戦争への温床になる事を計算に入れての書き込みですか？

ここに面白いものがあるんですよ
先生が書いた｢旭日の光｣と言う本なんですよけれどね
その中で暴力について随想したものがあるのですが､その中で

｢今迄､直接的な暴力には人は言及してきたが
何故､言葉の暴力や心理の暴力については追求してこなかったのか？｣

…と中国の学者の言葉に対し同意しておきながら

最後のページになると｢言葉の機関銃で相手を撃ち殺せ｣などと平気で書いてしまう矛盾

これではループしまくりの結果になりそうですよ
何故なら恨みや嫉妬の原因については誰も追及していない上
相手の気持すら理解せず､定義つけて一括りにして見捨てている訳ですから・・・

貴方達だって何時か忘恩の輩などとレッテル貼られたら地獄へ堕ちそうですね〜
何せ弓谷さんだって結局忘恩の輩にされてしまった訳ですから
使えない駒は､皆､地獄行きなんですよ
しかも意図的に地獄へ落とす事も出来る　
そういう教えをしてきたのが創価学会であり､日蓮系の教えなんですよ
恐ろしい事です．

では､創価学会の人達全員に聞きましょう
幹部の方､否､池田大作氏にも伺いたいですね
貴方方が一生懸命目指している広宣流布に仮になったとして
その先を見つめているのでしょうか？

また､確かこの教えは一切衆生を救うと祈っておられますよねー
一切衆生を救うという事は
貴方達の論理に照らし合わせれば一切衆生を仏界へ導き成仏する事です
つまり畜生に生まれ変わる事は無いと言うことですよね単純に考えれば



では・・・　食卓から肉や魚が消える事なのでしょうか？
広宣流布が達成された生活は一体どんなものなのでしょうか？

因みに植物も生命ですよ

>>413
十界から勉強しなおしておいで

>>415
それは見下しですよ　因みに十界の生命は消せない筈
従って広宣流布も所詮､妄想なんですよ

勉強しなおしておいでと言うのでは無く
>>413について､きちんと説明すればいんですよ
“演繹的”にならず帰納的に説明すれば､相手が納得する事じゃないでしょうか？

私から見た､貴方の場合､演繹的にして逃げているだけにしか映りません

>>416
煩悩即菩提
人のなかに十界あり
仏界即九界

>>416
広宣流布とは一人一人の幸せ。また回りにいる人たちの幸せを思い行動すること。
だから達成なんてものはありえない。人が生きている以上永遠に進み続けていくでしょう。
人は悩み苦しみ生きている。煩悩即菩提です。
悩みがあるから自身が大きく成長できる。
みじかな広宣流布とは自身を成長させることであり、永遠に続くものなのです。
そして人間は十界を常に備えているものです。そして十界の中に十界が存在しています。
生命は同じところに常駐するのではなく縁によって瞬時に変わっていくものです。
あなたも私も。そうでしょ？

ニセ本尊を拝んで幸せになれるわけがない。

>>419
負け惜しみ言うな。人より自分だ。

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当で層化公明がﾌｪﾐの完全腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪り義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根源にあります。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

負け惜しみ？

池田大作は、日蓮正宗のご本尊のみが正しいと言った。<-事実
日蓮正宗から破門された、池田大作は外道である。<-事実

したがって、外道の池田大作が、坊主のマネして、何かを本尊として
下付すれば、それが「何であろうと」すべて「ニセ本尊」である。<-事実

洗脳されたあわれな学会員が、これに反論できるはずもなく。
負けたことなど無いのだが。

所詮、ニセ本尊を拝んでいるヤツは、人生の負け犬である。

>>422
わっはっはっはw
人生に勝つって何や？
明確に答えれるんか？
いうてみ？

答えられるよ､阿鼻地獄の話を聞いて耐えられる事
そしてその弱い生命に対し気に食わなければ阿鼻地獄の話をして
相手が苦しんでいる姿を楽しむ事

>>417-418
それじゃぁ　信心している意味もない
また悲惨と言う二文字も戦争と言う二文字も無い
所詮､広宣流布は妄想にしか過ぎない

>>425のつづき

だから貴方達は何のためにこの信仰に縋りついて
他人をこの信仰へと服従させ誘い入れ
池田先生の言う事を聞いているのでしょうか？
幸福のためと言うのは､人それぞれなので説得がありません

>>423少なくとも創価信者の麻原や宅間守みたいにならない事だよなｗ

>>423
簡単だ。

自立することだ。

自分の人生は、ニセ本尊なぞに頼るのではなく、

自分で切開けよ。

ニセ本尊に騙されているという時点で、オマエの負けだ。

外道の池田大作が、坊主のマネして、何かを本尊として
下付すれば、それが「何であろうと」すべて「ニセ本尊」である。

なにを本尊にしようが、過去の発言と矛盾するがゆえに、
すべてはニセ本尊になってしまうという、
まことに稀有の宗教団体
それがそうか学会だ。

あやまった宗教感だな
特に仏教は自立することを促している
仏教の目的は自身の生命にある仏界を開き示し悟らせ入らしめることだ。
しかし人間弱いものだ。時には頼らないと生きていけないものだ。
仏教は人間の全ての生命を包括しているのだ。
全ての人の人生を見てもいないのに結論を急いでどうする？

>>430
それでは答えにならないし　貴方達の思い通りにもならない
…が､無茶苦茶な要求をしている　コレでは誰も付いていかない
貴方はただの人の不幸を喜ぶ傍観者だ

430
命＝無常

是が仏教ですよ。

そーかは変だね。

是が仏教だ。。といった時点で、もはや仏教では無い。

仏教には、解脱という思想もある。

いずれにせよ、ニセ本尊を拝んで解脱できるはずは無い。

もっとも仏教らしさを表す教えは、「捨て去ること」だ。

結局、ニセ本尊は捨てられる運命にある。

バーニング本尊こそがロッキンロールな教えだ！

>>423
簡単簡単、層化の言う本尊とやらを燃やすことだ。
燃やす本尊が要るなら、本部職員がたくさん持ってるぞ。
しっかし、あの取り替えた日顕の大量の本尊はどこへ行った、お山に返納
したわけでもなかろうに、まさか償却したとか破棄したとか。

あんたらの人生を批判するつもりは無いが
あまりにも貧相な人生感の表現には愕然としたよ
もうちょい懐の深い話してくれ

だから糞２ちゃんねる。

洗脳されると、ニセ本尊を捨て去ることの価値が分からないだけだ。

>>437
たかがﾄｲﾚの壁の落書きに、懐の深い人生観なんて書いても
しょうがないべ。
便所の落書きは、消されるのが運命ですよ。

>>437
それなら貴方がココで懐の深い話をしてみては如何ですか？
自分を隠さずありのままで　
それで共感したらすごい事なんじゃないですか？

臭いものには蓋､結局､貴方達の頭には
気に食わない相手を“やっつける事”か､“消す事”か
或いは“排除する”事しか､考えていないんじゃない？
或いはその場から逃げる事しか・・・

もう一度聞きますよ､広宣流布になった場合の
生活はどうなるの？

>>441
ま・・・　これは創価に限らず女にも言える事だけれどね〜
お得意の不幸論でも返してきますか？

>>441
＞広宣流布になった場合の生活
こだわってますね。

広宣流布とは自他の幸福です。
これは組織論でなくて一、信仰者としての広宣流布感とでもいいましょうか。
ですから終わりはないのです。目的達成なんてありえないのですよ。
人は生老病死の苦しみからのがれることはできません。（私が未熟なのかもしれませんが）
乗り越えるために信仰があり哲学がある。
全ての悩み苦しみを乗り越える器を人は皆もっていると仏教は説くのです。
自他共に全ての悩み苦しみを乗り越える。現実を見れば自分一人でも一杯いっぱいにｗ
永遠のテーマみたいなものですよ

つまりは永遠の指針なのですよ、永遠に続くのです。
広宣流布は永遠の目的ですから、永遠に達成されることは無いのですよ。

広宣流布でさえ、学会員を操る方便に過ぎないんですよ。

よく考えてみたまえ。
君たちが拝んでいる、ビニール製のカレンダーまがいのものは、
ニセ本尊だぞ。

だからどうした？

長澤まさみちゃんの水着姿
http://megurulove.com/bbs/etc/img/11460352480008.jpg

激レア

ニセ本尊を拝まされている、ばかばかしさに気づきなさいよ。

層下は日蓮正宗から破門除名処分されてるから日蓮じゃない・・新興宗教・・よって拝んでる本尊はニセモノ！これ簡単な理屈。

これだけは言っておく
創価学会は法華講員の個人的批判はしない。
なぜだかわかるか？
南無妙法連華経の曼荼羅にお題目を唱える仏の生命を持っているからだ。
本尊の素材や文字の形で仏の生命が出る出ない決まると思ってるのか？
そんなもんじゃない人間なめたらあかんぜよ
以前に三業の話が出ていたが仏の生命を批判する業はどうなるのか御書読めばわかる。
お前は嫉妬と憎しみのあまり曼荼羅にお題目を唱える仏性をも批判し始めている。
それ以上はやめとけ。警告だ。
素材と文字の検証だけにしておけ。

便所落書き的スレにそんな理論は通用しない

>>450
法華講の批判はしない？
坊主の批判はするくせに。
学会員はデタラメだな。

>>452
何度も言わすな個人的批判はしない。
このスレは一般の会員を批判している節がある。
危険なことだ。

ニセ本尊を拝まされている、ばからしさに気づきなさい。

本尊てもしかして池田田吾作爺さんかな奇もい爺の顔写真前にして
題目唱えているのかな奇もいなやだやだ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/10/30(月) 21:00:34 ID:??? [age]
以下は創価信者のホームページから引用。たいへん正直な発言ですね。

http://www.japan-soka.jp/2005/08/post_49.html
そこで、私が宗門の中で得た体験よりも、むしろ離脱してどういうふうに功徳を受けて、
離脱してどれだけよかったのかまた、日顕と戦うこと、脱講運動がどれほどスゴイことになるかということを、
各地でお話しさせてもらってます。ですから、みなさんに是非やってもらいたい事というのは
「日顕を倒す祈りを、鬼のように祈って」いただきたいんです。

要するに、この宗門問題が起きて、勤行唱題をしても胸が晴れないすっきりしないということを
いろんなところで聞くんですね。あるおばあさんが信心していて胸が晴れない、
すっきりしないっていうんですね、このもやもやはなんだろう？それがですね、
日顕の魔なんですね。



>「日顕を倒す祈りを、鬼のように祈って」いただきたいんです。
>「日顕を倒す祈りを、鬼のように祈って」いただきたいんです。
>「日顕を倒す祈りを、鬼のように祈って」いただきたいんです。

題目をあげても、もやもやが晴れないのは、
それはニセ本尊だからだ。

ビニール製が悪いとは、いままでひとこもいっていないのだが、
さまざまな体験を聞くにつれ、もしかしたら、ビニールという
材質は良くないのかもしれない、と思うようになった。

本尊の上でツイストロッキンロール　イエー

>>453
日顕師のみならず、宗門のすべての坊さんの私生活を、
デッチアゲで、罵倒する創価学会が、
「個人の批判をしない。」などといっても、虚しく聞こえますよ。

あなたは、精神分裂なのでは？

ニセ本尊を拝むせいか、
学会員は二重人格が多い。
普段はまともなのだが、池田の真実に触れると、たちまち喚きだす。

あなた精神分裂なのでは？
二重人格が多い
便所落書きスレと言われても仕方ないなｗ

2ch 創価・公明板＠まとめサイト
ttp://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/

本気で警告したいのなら他にもっとやることあるよ
慈悲なのか恨みなのかな？
恨みの心だよねここは
このスレを凝縮すると恨みの心を感じたよ
スレ立てた人はどんな心で書いてるのかなって
慈悲じゃない
悲しくなるね

>>463
どうして、うらみに受け取れるのだろうか？
たとえば「ニセ本尊を配布するのは宗教詐欺である。」といった場合、
どこがうらみなのだろう？
まったく学会員の話は支離滅裂である。

そんなふうに話をそらそうとしないで、
ニセ本尊について、ニセ本尊ではない、という反論をしてくださいな。

慈悲だろうが恨みだろうが、ニセ本尊を拝んでいる事実には変わりがないよね！

日達の頃の本尊も今となってはニセなわけだ

>>466
意味不明だな。

破門されて外道になりさがったジジイが、坊主のまねして、本尊を出せば、それは何であれ、外道のニセ本尊だ。

>>467
坊主が偽善者なのに？
飾りだけの坊主がそんなにありがたいか？
功績を語ってみろよ。何をやってきたのか。
すばらしい！って思う人が書いたのなら本物だと認定してあげよう。
それを示してからビニールの話を聞いてあげるよ。

>>468
坊主が偽であっても、創価が真になることは無いわけだが。

しかし学会員はみんな判を押したように同じこと言うね。

>>468
坊主は偽善者じゃないよ。
おおくの一般人と同じ善人だよ。

それを悪くいう学会の指導者は悪人ですね。

学会員は洗脳されて可哀相ですね。

俺バリの学会員だがビニールでいいじゃん、紙より丈夫でｗ

今下附してる日寛上人の御本尊は栃木だかどっかの寺に所蔵されてた物なんだろ？
御形木なんだからコピーでも無問題。

言い忘れたけど我が家は特装御本尊で布製だお。

>今下附してる日寛上人の御本尊は栃木だかどっかの寺に
>所蔵されてた物なんだろ？
正確には違います。
もとのもののコピーではなくて、全ての文字をなぞって変造しています。
もはや、日寛上人の筆跡ではありません。

一番大事なのは、池作に本尊下付の資格は無い、ということです。
戸田城聖先生が生きておられたら、池田を破門にするでしょう。

ニセかどうかの論議はともかく、ウチのは一枚カラーコピー本尊だけど、ビニール製の本尊なんて見たこと無いぞ


ウソをつくでない

でも表装まで一枚カラーコピーにする神経がわからないよね

あとは、イケダの顔を見ればインチキ野郎だとは思わないのかね

誰か、こいつに
>>474

本当のことを教えてやれ。

バカじゃない

ビニール製があるなら出して見ろ

紙製の一枚カラーコピーだろ

>>470
日顕さんのことね＾＾
何した人ですか？
功績を聞きたい。
ありがたい人なの？

あげ

あげあげ
あげやえいのすけ

>>476
おまえ、自分が騙されていることに気がつかないくせに、
人をうそつき呼ばわりするものではない。

おまえが、毎日紙製と信じて疑わない、ニセ本尊。
それはビニール製だ。

燃やせば分かる。

>>477
日顕師、すくなくともどこかのジジイよりは、
「日本の仏教」のことを良く知っている。
多くの人に、「日本の仏教」を広めた。
ウソとでたらめを広めた、どこかのジジイとは違う。
法華講を５万世帯から６０万世帯へ増やした。１２倍だ。
どこかのジジイとは違う。

>>480

知らないのは君だよ

前に水に漬け込んだら、ふやけて表面からボロボロになったよ


おまえ、見たこと無いのによくゆーわ

ぶっちゃけカラーコピーなのか印刷なのかどっちなんだ？
マジで。

てか、どの本尊も印刷物


表装まで印刷しているかどうかの違い


ビニールではないことは確か

そんなデマじゃ喪家は潰せないよ

>>472の特装本尊って何？布？
会館とかにあるヤツと一緒なの？
質問ばかりでｽﾏｿ

>>485

特別御形木本尊といって、一枚カラーコピーではなく布で表装が施されているもの

一枚カラーコピーが単価三千円に対して、特別御形木本尊は単価一万円です

>>481
ショボイなｗ
どこかのジジイに数十倍負けてるぞ。

>>486
功徳も普通の3.3倍でつか？ｗ

>482
水に浸けてふにゃっとなったのは、ビニールに紙クズをまぜて誤魔化しているからだよ。
燃やせば分かるといっただろ。
燃えカスをみれば一目瞭然。

>>489


あっそう

てっきり、完全なビニールってことかと思っていたよ


別に紙だろうがビニールだろうが、関係ないけどね


本尊を表装まで印刷したカレンダー本尊なんて、普通ならしないからね


学会の連中は表装をしなければ、本尊に力は出ないのかと屁理屈を言うけど


一度に沢山日顕本尊を交換するために手軽に一枚カレンダーみたいにした方が楽だし、経費もかからんからね


ちなみに、俺は２つクシャクシャにして破いたよ

>487
ニセ本尊を売るやつに、負ける訳がない。
数より中身だろ。

お前らの本尊を床に敷いてツイスト踊りたいぜ！　イエー

今の創価学会は日蓮正宗から破門され、御本尊自体は紙であれビニールであれ関係ないとしている。
大御本尊が偽物だとしても『それはちょっと残念。』くらいで歴史ある御本尊には変わらないと。
御書ひいて、御本尊は個々の心の中にあり、それを写す鏡として書かれた本尊が存在すると言う理屈。
だから壁に向かって題目もあげるし、紙にもビニールにも、空中にでも題目をあげる。自身にあるんだからってね。
破門になって肩の荷がおりた事も多いけど、いずれにしても大人数の組織運営は大変だよ。

>>443-444
それじゃ〜　幻を追っかけているのと同じじゃん　
信者は餌に釣られて動かされている奴隷と同じ　そう広宣流布と言う条件反射の餌を与えてなｗ
…で､広宣流布は嘘だという事？？
それじゃぁ日蓮どころか法華経すら否定してないか？　いい加減其処に気づけよ
>>493
その理屈がまかり通るのであれば､日顕の曼荼羅を返却する理由がないでしょ
曼荼羅は自分で作れば自分の命､或いはその人の命に感応して､場合によっては頭がおかしくなるんじゃなかったっけ？？
だから皆返したんだよね〜　日顕の曼荼羅をさ
だったら､今の曼荼羅も他人が書いた曼荼羅なら尚更・・・
では､貴方は勇気を持って身延の曼荼羅を拝める？浅井の作った曼荼羅を拝める？
はっきし言ってｷﾁｶﾞｲになるだけですよ

それと変造は御蒸け(字コレだったかな？)と言われて
燃やす行為と同じだったのでは？

鏡に写った自分の姿が醜かったらそりゃ返品だろｗ
誰が何を思ってそれを見るか、心の問題だってーの。

>>495
こころの問題？
そんなでたらめを学会では教えているのか？
だったら指導者なんかいらないな。

僕は学会員なんだけど先輩に悩みを打ち明けたら祈りまくって折伏しろだってさ

どっかの無料カウンセリング受けにいった方がまだ親身になってアドバイスくれるよ

子供は親の保護と監督を受けねば生きて行けないものだ。
だから、親を敬い、基本的に言う事に逆らってはいけない立場である。
その事を利用し、子供に宗教を押しつけるなどという反民主主義的な事が、許されて良いのか？
創価よ、答えてくれ。

子どもを　立派な後継者に !　広宣流布の信心を　
そして　大福徳を　断じて　途絶えさせるな ! （平成17年3月10日、聖教新聞「わが友に贈る」）

>>497
いろいろ理由つけて学会活動を停止すればどう？

500









　　http://www.hellowork.go.jp/

混沌としてきたが大事なのは人間の器だ。
本物だろうが偽物だろうが持つ人の器が大事なんだ。

>>494
君の発言はいつも思うのだが、なんかズレてる。
日蓮も法華経もよく知らないのでは？と思ってしまうのだが。
要はこじつけたいだけなのがﾖｸわかる。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ハロワ池よ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　働け！　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ無職だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>501
それはもう日蓮の教えですらない。
まったくの外道だ。
さすが、外道のくそジジイの弟子だな。

>>495
ココロの問題？？　何だそりゃ？お笑い草だよ
ココロの問題というのなら､逆に質問するけれど
仮に､あの曼荼羅が｢実は獅子身中の出鱈目な変態弟子 弓谷さんが掘った曼荼羅でした 金まみれの極悪竹入が掘ったニセモノでした｡｣　…と発覚したら返すのかね〜
あくまでもココロの問題だから・・・
それじゃぁー　おまじないレベルと一緒だなｗ
合理的な説明になっていませんよ

第一､学会だって 破門前は日顕の曼荼羅でも10時間も掛けてｹﾞｷｮｹﾞｷｮしてた時があったんでしょ？　そういう意味合いも知ってて…

>>502
こじつけ？？　意味が解からない　質問する心､求道心に対しての答えがソレ？？　こっちこそ理解不能だなぁ・・・
広宣流布と言うものが貴方には解かるんでしょ？　
だったら合理的に説明が出来るんじゃないですか？境涯が広いんだから・・・

…で､法華経を知っている知らないとかいう発言が出てしまうのは
あなたの命に仮想的有能感つまり見下しから顕れる心なのでは？
…で､貴方は御書から法華経の文句まで､全部､身体で体得できたの？

>505
明確に心の問題だっての。
誰が書こうが不愉快な奴が書いたのならイラネーの。
誰かもレスしているがお前本当にこじつけた発言しかしないな。
人が言った事では無く、自分でもうちょっと深く考えてみろや。

>>506
そうだよね〜　心の問題だよねー

なるほど・・・・
心汚い日顕の曼荼羅を10年以上も拝まされたから　学会の一部におかしな人間が出てきたわけだ
コレで学会の不祥事続きは｢日顕の害毒だった｣と実証ができる訳だ　
じゃぁ　尚更､真相を書かないと､今後は地獄と悩乱の環状線だｗ

あくまでも身をもって“実証”で示している訳だよね〜
こじつけじゃないよね　
こんだけ不祥事が続いてんだから
まさか学会人におかしな人が居ないとは､反論が出来ないよな

>>506
心の問題で済むのなら､曼荼羅なんか最初ｯからいらない

何のために曼荼羅が存在しているのか､貴方こそ考えたら？？
確かにいりませんよ､戸田先生は獄中でも悟ったんだから・・・

それとバカの一つ覚えみたいに､こじつけ　こじつけ と申し上げますが
…んで､私みたいなこじつけをやってきて勧誘してきたのが､
創価学会の婦人部や男子部だったんじゃないですか？

もっと違った言葉の表現を致しましょうか
私の書き込みは“こじつけ”ではなく“方便”です｡

次の書き込みは｢すり替え乙｣かねー

>>510
あ！ごめん方便ではなく譬愉だったかな？

まだ分かって無いようだな…
お前自分がこのスレで浮いてるの分かってる？
なぁボクちゃんよｗ

全く筋入った奴らは何処いったんだ。

ニセかどうかはともかく、一枚カレンダーみたいにした、学会首脳の心根が問題

ただし、御本尊に唱題をすると、生命力が湧いてくるのがわかるよ


いわゆる法主の開眼がなくとも、日蓮大聖人の魂である五字七字の題目を信じて唱題すれば、自身の仏の生命を開くことが出来る

だから、日蓮正宗の寺で題目をあげても功徳はあります

これは私の実感です
なんか、首脳同士で日蓮大聖人を利用しているように思えてならない

>513
同感です。

>513
>514
それじゃあ、日蓮系ならなんでもいいことになる。
ホウボウも無くなる。
所詮、外道よの。

日蓮系といえど、日蓮大聖人の教えのままに実践している人がどれくらいいるか
五字七字の曼陀羅本尊以外に稲荷などを祀る身延等は論外

大切なのは法華経の行者かどうか

現段階では学会であろうと日蓮正宗であろうと、折伏を行ずる人に功徳があると考えます

法華経を持つものを誹謗することが問題ではないかな

また日蓮大聖人を利用して団体自体の正当性をうたうことも間違い

途中の人師を絶対視することが混乱の原因と考えます

>516
一見、まともに聞こえるが、根本的に間違っている。
ニセ本尊を拝むヤツは折伏は、絶対に出来ない。

>>516
やっとまともな奴がきたw
同感。本質をついてると思う。
このスレは人間の本質がわかってない。
皮肉っぽいな言い方かもしれないですが
学会員を差別的に見下すところがありますからね
単に学会が嫌いだからここに書き込んでるだけのような…
そしてこの発言に対しても同じような切り返しがくるのもパターン化してるしw

ニセ本尊という定義を明らかにすること
また、あえて土俵に乗れば、なぜ折伏が出来ないと言い切れるのか


団体自体に正当性があるのではなく、実践者に正当性があると思う

だから、学会にも日蓮正宗にも優れた人もいれば、悪人もいる

要は、日蓮大聖人の教えを正しく実践する人が正しい

そのためには、正しく伝える人師も必要だが、必要以上に祭り上げることに一切の混乱がある

池田氏にも法主にも正しい面もあり間違いもある

正しい面は、日蓮大聖人の教えをそのまま伝え、実践することであると思う


組織は広宣流布のための手段であり目的ではない

>>519他
「かかる日蓮を用いぬるともあしく（悪しく）うやまはば（敬まはば）国亡ぶべし」種種御振舞御書
・・・滅びの姿を見せている宗教団体は？と考えれば、答えは決まってる。

例え自分が正しい信仰をしていたとしても、所属宗教団体のトップをはじめとする多くの方々の考え方（思想）が間違っていてなおかつそれを正すことができないと、そのうち一緒に「総罰を受ける」ことになると思われるが。
また、「・・若し善比丘あつて法を破ぶる者を見て置いて呵責し駈遣し拳処せずんば当に知るべし是の人は仏法中の怨なり、・・」立正安国論

>>513
それだったら別に日顕の曼荼羅でも別に問題ないですよね〜
たとえ大ホウボウを犯した方の書写でも　
大聖人の魂に通じさせれば良いだけの話ですから・・・
だけど取り替えましたよ　何故？取り替えたのでしょうか
拝んでも悩乱すると学会員自身が判断したからでしょ？
｢>>516の言うように身延と同じ価値のものしか拝んでいないと判断したから｣でしょ？
>>507の文章は皮肉を言っている事に気付きませんか？

その上でしっかり妙観の人間が曼荼羅についてしっかり破折しているのに
反論が学会から全く出てこないから混乱しているんじゃないですか
>>520と私は同意ですよ　ここは厳しく言います｡

>>516
では､その法華経の行者か否かを判断する基準は？？
元々 相対的なものなので､判断ができないと思いますよ

まぁ…　日蓮大聖人や日興上人が存在すれば判断が出来るのでしょうけれど
しかし､それでは日蓮大聖人や日興上人が絶対的になり
逆に権力になってしまいますねー

>>518
幸福と言う観点で見てください
あなた方の言う絶対的な幸福とは？
成仏した先は？成仏だけで満足？　
成仏を何故したいの？　
山崎正友だって日顕だって阿部政子にしたって竜にしたって内心は
地獄へ行きたく無いからですよね〜　
何せ聞けば誰人が血反吐を吐く無間地獄と
御書には書かれておりますから・・・
それでも文低で読めば地獄は各々の感じ方の問題だとも
池田先生は言っているような気も致しましたが・・・

それを考えていけば､貴方方創価のやっていることは､ある意味
気に食わなければ意図的に地獄へ落す心理的な暴力
否､法華経を武器にした殺人行為と一緒ですよ

しかもこれをお互いにやっていれば
結果的に恨み合いのキャッチボールになってしまい
双方とも地獄へ堕ちてしまうから敢えて警告しているんです｡
今の創価と日蓮正宗のやっている行為はまるで核戦争と一緒だよ

それを考えると広宣流布と言う概念にも疑問を抱きますね〜
何せ､広宣流布の世界は警察も裁判所も無い世界と｢新人間革命の1巻｣で
書かれていましたから…
それって十界のうち 残るのは人界から先の話じゃないですか？
それだって 仏界即九界　九界即仏界ですから地獄が全く出来なくなるとは限らない

それだったら､最初ｯから現実的な事を解いて｢広宣流布など無い｣といったほうが良い
私から言わせれば､所詮､広宣流布は方便にしか過ぎない

>>522

基準は日蓮大聖人の御書ですね

>>524
そうですよ基準は御書です｡　しかし時間が700年以上も隔てていますよねー
700年も時間を隔てている訳ですから､中には歪曲､曲界をしているものもあるし
時代にしたって､当時と今では状況が違い
環境も違えば､幸福と言う感じ方なども変わって対応しないのも有るし
また､付け加えなければならない事も起きるのではないのでしょうか？
絶対的な基準ではないと思いますよ｡
しかも､御書の内容もその時の機根に応じて説いている上
各々に対し､方便など用いて説いている一説なども存在していますよねー
第一､御書は何も創価学会だけのオリジナルじゃないんですよ
日蓮正宗発行のものもあれば､
日蓮宗発行の御書(向こうは御遺文もしくは御判文と称しておりますが…)も
存在する訳です｡

また創価版の御書でも削除された御書が 確か､2編程 存るのをご存知ですか？
あと創価学会の御書を編纂するまで
日蓮正宗は日蓮宗の御書を使用していたのをご存知ですか？
牧口先生も戸田先生も初期の頃は日蓮宗の御書で講義していたのです｡
日蓮宗の御書だったので曲解､偽書､正邪等が混じっている上
当時は物凄く高く､一般の人には手の届かない代物だった事もあり
一刻も早くこの信仰を信者に正しく理解させる為に
方便をもって｢折伏経典｣と言う本が出来てしまったのも事実です

因みに､戸田先生も加わっておりますが
基本的に､創価版の御書を編纂したのは 59世 堀 日亨上人です｡
だから 別のスレで遺戒置文について､疑問を抱いているんですよ
何故､アレを載せたのか・・・

話が脱線して申し訳御座いませんが
｢置文｣自体､偽書か或いは曲げた解釈で書かれた可能性が高い　…と
堀上人の著書｢日興上人詳伝(下)｣(聖教文庫0043)で､その事を仄めかしています
但し､この文は､重要性がある条項と一般的な条項と一時的な条項の3つに分けてある
…と､解釈されているようです

従って､聖教にあの遺文を掲げて｢日顕は守っていない｣などと書かれても
意味が全くないのです　
(しかも重要な条項を掲げていたのもありましたが　一時的なものの条文で破折しようと難癖つけていましたねー　
確か､11月7日付けの聖教だったと思われます｡)

基本は基本ですが､検証なども必然的にでてきますよ

もっと厳密に言えば､基本は御書ですが　別して言えば
創価学会の場合､今は池田大作氏と戸田城聖氏が
過去講義した十大部御書でしょう　
そう立正安国論と御義口伝　開目抄などがそうです

話を変えて申し訳ありませんが、いわゆる本門戒壇の大御本尊（大石寺の奉安堂安置）は、後世の偽作なのか

また、出世の本懐であるのか

この辺について、みなさんのご意見をお聞きしたいと思います

当方は、現在は学会に所属しておりますが、日蓮正宗にも出入りしています

まずは、大石寺安置の大御本尊の真偽はともかく、日蓮大聖人が出世の本懐として、弘安二年十月十二日に大御本尊を顕されたのかどうか

ついでに・・・

先生が世界から何を賞賛されたのかと言うのを主張するのであれば
200の勲章がうんたらかんたらじゃ無くて
学会が編纂した御書について強く言う事なんです｡
また先生が書いた書物や指導の内容について､ココで述べる事であり検証をする事であり
尚且つ､それが師弟不二の精神に繋がるのではないのか？と思っております｡

>>528
本物だと信じたいです　じゃなきゃ日蓮正宗自体成り立たなくなるでしょうし
また学会の発展は何？？とも言えるよ　
これだって福運の賜物じゃないですか？　
アレを信じたから今の正宗が大きくなったんじゃない　
戸田先生のお陰と言う一面も隠せませんが・・・・

>>530


私は出世の本懐として本門戒壇の大御本尊を顕されたと思います

ただし、現存する大石寺安置の御本尊の真偽は別です

結論

なにが本当なのか何が偽物なのか実際に動かなければ結論はでません。
２次元の世界でいくら言い合いをしても結論は永遠に出ません。
最後は人ではなく自分自身なのです。
自分の人生に満足していたら人をけなすこともなくなるでしょう。

>>532
はい、さようなら。
二度と来ないでね。

邪魔だから。

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ニセ本尊の定義
日蓮正宗を破門されて外道に成り下がったカルト宗教のジジイが、
日蓮正宗の法主の書いた漫荼羅を、日蓮正宗の許可なく、
「勝手にコピー」し、さらに「変造」して売り出したもの。

以上！

>>535
あの〜・・・
登録商標とかとってるから強気で言ってるのでしょうか・・・
本尊って日蓮正宗だけのものでしょうか？
このまえお寺でおみやげの本尊売ってましたけどあれも偽物ですかね？

>>536
おみやげで売られてる時点でフェイク！
少なくとも創価学会に入信した人の家庭にアンチされてる本尊は全てフェイク！！
たとえ３世４世であってもな。

>>535
>>537
じゃ次は本物の定義を頼む

>>538
日蓮正宗から破門されてない信徒団体のモノは本物なんじゃないの？

>>539
サンクス
この際皆見てるからもっとくわしく

日蓮正宗のはなぜ本物なの？

>>540
創価学会の歴代会長が度々指導してるから、講演集なんかを読むといいよ。



破門前のをね(ﾌﾟ

>>536
最近の若者は、文章を読み取る力が無いのだろうか？
>>535 の定義は、あくまでも、創価学会のニセ本尊にしか当てはまらない。
おみやげ物やで売っている漫荼羅は、日蓮正宗のものではない。
従って、それらをニセ物呼ばわりすることは出来ない。

>>539
その定義は根本的に無意味だ。
日蓮正宗の信徒団体は、本尊を発行したりしない。
だから、「信徒団体の本尊」という用語は意味が無い。

>>540
キミが聞きたい本物と、ここで言っているニセ物は、実は定義が違う。
ここでは日蓮正宗のものを本物という前提で話をしている。

なぜなら、ここは創価学会が、日蓮正宗のニセ物を出したから、
それを糾弾している。

他の宗教まで持ち出して、本物ニセ物を論じたいなら、別なスレを立てろ。

最大の勘違い（洗脳）は、ニセモノがあれば、本物があるに違いない、という
マヌケな思い込みだ。
世の中には、ニセモノしかない場合もある。

いずれにせよ、ここでは本物は論じていない。
ニセモノを糾弾しているのだ。

まったく関係ない話で恐縮だが
相武紗季ちゃんのマンコは絶対ピンクだと
おじさんは確信してるぞ

君らは、どう思う？

「鰯の頭も信心から」とか言うわけで‥‥。

>>545
まったく関係ないといいながら、このスレに書き込むということは、
話をそらそうとする哀しい学会員の悪あがきではないかと想像させる。
それに学会員は品のない話題がすきなようだ。
それで宗教団体か？

創価学会は、宗教団体のクセに言うことがころころ変わる。
賢明な人間は、それだけで、創価学会を捨て去る。

一応、昔の創価学会に言わせれば、正しい本尊は「日蓮正宗のみ」である。

したがって、創価学会に対しては、日蓮正宗の本尊が正しいと
証明する義務は無い。　
日蓮正宗が正しいというのは、創価学会の主張だからだ。

>>548
日蓮正宗が正しい×
日蓮、日興が正しい○
あえて日蓮正宗と言わず日顕宗とよんでるのはご存知のとおりです。

しかも今と昔は全然違います。
プロセスを経て立場が変わります。
なぜ立場が変わったのか？
そんなことまで説明しなければいけないとはおもいませんが。

●日蓮仏法をこころみるに道理と証文とにはすぎず、又道理証文よりも現証にはすぎず

ニセ本尊の創価学会が支援する公明党は政権与党に入り発展し続けるが
正しい日蓮正宗はいまだに広宣流布の構想すら見えない。これが現証じゃないの？
何もしないから居心地はいいかもしれないね。

ま、ニセ本尊氏は宗教を否定しているのし、寺にも行ってないみたいだから
そのへんのところは答えようがないでしょうがね。

現証にすぎずと仰せですから御本尊に対する姿勢や祈りかたも大切だろうし。
なによりも本人が実感することですからね。

>>529
訂正：“尚且つ”の部分は削除　余計な単語だった・・・

正解
｢また先生が書いた書物や指導の内容について､ココで述べる事であり検証をする事
それが師弟不二の精神に繋がるのではないのか？と思っております｡｣

>>549
果たして､それが現証のしるしといえるでしょうか？
それを言うのであれば､歴史的に見て
日蓮系の宗派は公明党以上に発展し権力にもなりましたよ
徳川時代ですら拝んでいた人も居るし現に徳川家でも創価の信者が居た筈
(それでもその方々は法華講の流れですけれどね)

あまり説得力がありません　現に公明党の場合､もっと厳密に言えば
池田先生のお陰ではなく､竹入先生､竜先生のお陰ですよ｡
(池田先生は公明党に対し指導が出来ない時代があった)

また､それが現証のしるしで胡坐をかいていたとしたら､今度は創価学会のほうが腐り崩壊していく事でしょう
第一､公明党の今迄してきた事が果たしてよい事なのか､帰って疑問です
今の社会が悪くなったのは公明党が過保護にとった政策や提案が仇になり
裏目に出たものもかなりありますよ

しかも､平和の党がイラク支援をしたり､差別を嫌う政党が差別を作ったり
女性専用○●なんか｢自ら差別してください｣といっているようなものです｡
セクハラやＤＶもね

女性差別が出来てしまうのは
男性が女性を見下しているのではなく､女性が男性を見下し尚且つ自分だけ助かろうと男性をモノ化したり手段化したりした結果にしか過ぎない

要は､信頼性が全くといっていいほど無いですよ
今日の聖教だって女性は今迄苦労してきました苦労してきましたと泣き言を言っても､その前に自分達の反省を省みず言っているだけじゃ
まるであの体験談は24時間テレビの身障者と同じプロカンダ並のレベルにしか過ぎない

しかも貴方達は先生ですら道具として利用しようと言う心すら顕れる
今度は婦人部が登場し､四菩薩の経文を使って罰の脅しですか？？

ならば法華経を誹謗する大罪を覚悟してまでも
また上行菩薩普賢菩薩等の四菩薩に対しても訴える
貴女達は四菩薩や久遠元初自受報身如来を道具やものとして利用し
自ら利益を得ようとする第六天の魔王よりも
たちの悪い他人の不幸を楽しむ忘恩の輩だという事を・・・

そして私は久遠元所自受報身如来へ声を訴え続ける　
本当の正義の声よ！貴方に届け！！　…と

結局､どの角度から見ても､世界中見渡しても､いくら男性と同じ仕事が出来ても
女性は未だ“おすがり”或いは利用する事しか脳が無いんですよ
また歴史を振り返れば女性差別は女性自ら作り出した
男性への嫉妬にしか過ぎない､貪る為の餓鬼の命の顕れとしか映らない

ならば､歴史上で女性差別を訴えながらも
女性自身に不満を抱いていた女性が居たであろうか？
男性に生まれ変わりたい思った女性が居たであろうか？
男性を羨ましがる女性が居たであろうか？

また､男性を非難しながらもこの宗教を含め
男性の文学哲学を何故信じてこれるのだろうか？
所詮､全部､自ら利用しているに過ぎない泥棒をしているだけにしか過ぎない
そして自らの発想が何一つも無い
”子供を生む”為にだけ出てきた　無能な生き物にしか映らない

しかも害虫のように生きている迷惑な生き物であるならば早く絶滅したほうが
余程､広宣流布が早く進む　
何故なら女性は自ら自分達のマイナス情報を公表しないし裁く事すらできなかった｡
しかもあいも変わらず被害者妄想意識　そんなに♂が嫌なら自分の子供を
♂と解かれば水子にしたら如何です？　女性絶対なんでしょ
男性は道具にしか見ていなかったんでしょ？　
今の時点では女性に対する信頼は全部ゼロですよ　
たとえ池田先生が貴女達､婦人部女子部を褒めたとしても
騙されたか利用されたか いいなりにされた哀れな方としか映りません

所詮､貴女達は先生を道具にして自分のエゴにしか使わない
キリストだって同じように道具のように利用されました
だから女性達だけ残ったんでしょ　
結局､利用しすぎてカルト化し　戦争には､なりましたけれどね

久々に聖教新聞を見たけど、イケダマンセーがスゴいよね

マジで怖くなった

北チョンそっくりだよ

ありゃあ、信心ではなくイケダ礼賛新聞だわ

イケダ教といわれても仕方ないわな

>>550
広宣流布と言う部分で言うならば現証じゃないかな？
信頼してくれている人がいるから投票にも行くんだろうしね。
そういう視点で見れば竹入は関係ない

それとイラクの件は難しい問題だけど自衛隊は現地に行って役にたったと思う
侵略はﾀﾞﾒだが原住民を助けるスタンスは評価したい

>>554
逆手に考えればそういう事になるんでしょうけれど
しかし､やはり信頼と言うのは物凄く大切な事なんです
先生の指導にも師弟を間違えれば師弟共に地獄へ堕ちる
これは別に､脅しでもなんでもなく､
今までの歴史を見れば解かる事だと思いますよ　
それだって最初は師匠が幸福を願って提唱したものだったが
弟子が曲解したり道具にしたりして手段化したものだってある

ま・・・　この本題からズレてしまうので｢62回の本幹スレ｣で
もうちょっと深く書き込みたいと思っています｡
そうだ､スレ違いで思い出しましたが
Bwrさんの質問にもそろそろ回答しなければないけないよね

もうちょっと待ってもらえますか？　
最後まで説明しきれるかどうかは解かりませんが
必ず回答らしきものを書きます｡
多分､その際は｢はぐれ居酒屋｣のスレで書くと思う
あっちの｢燃やした｣スレは余りにも話の内容が進行しすぎているので､
流れに乗れず ちょっと書けない

其処まで､先生が大聖人の魂に直結している
大聖人そのもの精神に繋がっていると信頼するならば
当然､血脈と言うものを受け継いでいると思うし
現に､曼荼羅を書写した本尊が存在する訳なのだから
この際､先生の書写した曼荼羅を会員に下付したら如何でしょうか？
また､印刷で済むのであれば　雑乱は不味いが､写真で賄っても構わないと思う
現に手書きだけでは､限界だと思うし

>>557
その際は大石寺へ回収された7体の曼荼羅も返却して貰いたい
もうそちらとは本当に関係ないのだから､返したっていいでしょ？
それとも､既に護符けしたの？

今後､創価と護法同盟がやらなければいけないのは

・今､下付されている本尊について この際ハッキリした回答を出す事
・池田大作氏が書いた曼荼羅を全て返却
・新たに池田大作氏が書いた書写の曼荼羅の配布

これしか､今後､創価学会の信仰については保てないよ

ところで一つ気になったのですが､>>536の話は本当？
日蓮宗は確かにやっているけれど､日蓮正宗がもしそれをやっていたとしたら問題だよ
貴方達が信望している戸田先生の名にも傷がつくし霊前から叱責を食らうぞ！！
何せ戸田先生が指揮を取っていた時代
最終的には学会が定期登山を行なう交換条件の取引で落ち着きましたが
観光地化する事でも大変な叱責を食らったでしょうが！
まして曼荼羅販売となれば・・・・

あの戒壇の大御本尊を八王子か信濃町へ移してもいいよな

>>549
今と昔は違う。。。
昔の指導なら
邪宗は、始めと後で言うことが違う、と教わった。
今の、キンマンこ教は正に邪宗だな！

秋谷さんが会長を辞めさせられたが、秋谷さんですら師弟の道は歩めなかった。
他に歩めるヤツがいるのかね？

居るわけ無いな。

牧口記念会館　1?
戸田記念会館 1?
北条記念会館 0!
キンマンｺ記念会館　数知れず
果たして秋谷記念会館は 0か？

>>560
わかってない。唯授一人（ｗの師弟は三代で打ち止め。後の誰がどれだけ会長やろうが同じ。

>>562
それはまたデタラメな教義だな。
御書にそんなことは書いてないぞ。

すっかり洗脳されているな。

可哀相だな。

>>562
それは血脈相承と同じ理屈じゃないですか？
だからその根拠をちゃんと示しなさいと言っているのです
公園の名前がついたとか200の勲章を戴いたとかじゃなくて・・・

それと今の創価はやっている事が立正佼成会と大して変わらないよ
折伏経典の立正佼成会の破釈マニュアルの部分を見れば
本尊がくるくる変わる部分では当に今の創価学会じゃん　

読み上げましょうか？

>>563
御書に学会の会長がどうの唯授一人がどうの書いてあるわけないだろｗ

>>564
本尊は別に変わってないねえ。何を勘違いしてるのかな？

―折伏経典　P.165 6行目より

佼成会の本尊は､設立当初からクルクル変わってきた｡
｢　本 尊 に 迷 え ば 色 心 に 迷 う　｣ との 御金言のとおり､迷って迷って迷いぬいて
衆 生 を 迷 わ せ て き た も の　と いうべきである｡

昭和13年の教団設立当時は､毘沙門天を本尊としていた｡　外道本尊というべきである｡
昭和17年に中野の現在地(これは方南町でしょう)に移転した際に､大日如来に摩り替えた｡
妙佼に神示(云わば お告げ だよな　女にはそんな能力があるのか？？)があったからだという｡
真言同様だから亡国本尊時代と言うべきか？

この頃には｢南無妙法蓮華経　異体同心天壌無窮　日敬｣と書いたものを本尊として､使用していたが
これは戦時下情勢におもねたものらしく､敗戦で天壌無窮が都合悪くなるや
この方は､何時の間にか 支 部 旗 に 格 下 げ してしまった｡

ふ ざ け た 話 で あ る｡

もともと三大秘法は､仏法の3学､戒・定・慧の本体である。
くるくる変わったり支部旗に格下げとなる ｢ 定 ｣ が 仏法 に あ る も の か
初学のものさえこれを知るはずである｡
日敬をはじめ､佼成会の幹部は仏法の初学にも達しない 外 道 の者であることが､これでも解かるであろう

>>565
本尊は変わっていますよ何を言っているんですか？
では､貴方方の言う本尊は？

本尊とは曼荼羅の事を指しているんですよ

>>565
伊勢神宮へ行ってお参りしても大聖人の魂に繋がってれいれば
良いと言う事ですか？おかしな話ですよね
佼成会レベルじゃん

鬱病になり会社を辞めて、自宅では学会本尊に題目をあげつつ、日蓮正宗の寺でもまめに参詣して題目をあげた結果、上場企業に就職が決まった

また鬱も良くなったし、失業の間は失業保険も給付になっていた

さあ、この結果は、どっちの力？


私の感想

御本尊を信じて題目をあげていたから

>>570
答え：その時は日蓮正宗と創価学会です｡別していえば創価学会です｡

では､その御本尊は何処にありましたっけ？　
教義は何処を基本にしていましたっけ？
創価学会？日蓮正宗総本山大石寺？　
…で､その曼荼羅は誰が書いていましたっけ？？
じゃ今は？？　

答え：どちらも効果なし

ところで“ＦＡ”って創価学会だったの？　ああどうりで・・・

先ほど>>567で｢本尊は変わっていますよ｣と指摘しましたが
厳密に言えば｢定｣が変わっていると言った方が正解ですね

そういう意味で佼成会と変わらないレベルだといっているんですよ

>>570
それだったら､疑惑の曼荼羅を下手に渡すより
曼荼羅無しでも良いでしょ？　現に5年間は下付が停止したんだし
効果は同じなんだから・・・

要は己心の御本尊を信じて題目を唱えたからでしょうね

私は、あくまで日蓮大聖人の御書を拝読し、題目を唱えました

イケダさんや日如さんの話は参考程度でした

日蓮を信じ己を信じ題目をあげているなら創価も正心会も顕正会も佼成会も同じですか？日蓮宗身延には日蓮直筆の曼陀羅もあるみたいですが。

佼正会の本尊は何？よってあぽーん

日蓮正宗・創価学会・顕正会・正信会、どれも自分らこそ正統派であると主張しています

端的に言えば、日蓮大聖人を御本仏と仰ぎ日蓮大聖人が顕された御本尊を拝し、日蓮大聖人の御書に基づいて信心に励むならば、誰にでも功徳はあると考えます

ただし、必要以上に人師である法主やイケダ氏、アサイ氏などを崇めることに私は違和感を感じます

日蓮大聖人を知る上では指導者的立場も必要でしょうが、あくまで根源の師は日蓮大聖人です

日興門系の諸団体を見てきましたが、結局は御本尊を求め抜いて信心に励んでいる人は魅力的です

逆に御本尊を根本としていない人には悪人が多いですね

という事は池田先生池田先生といってる創価は悪人が多いって事でつか？

>>577
分かりやすい。悪人に帰依してはいけませんね。

悪人と言うより、己義や教義利用、信者利用を悪と思います

真摯に日蓮大聖人の御書に基づいての指導は問題ないでしょうね

そうかの御本佛は、キンマンコだよ。
日蓮ではない。

カルト信者と話をするとわかるが、矛盾を指摘すると話をそらそうとする。
誰もキンマンコが本尊を発行していいという根拠を示すことが出来ない。

ってゆ〜か、本家本元の本尊見たことないから、分からんってゆ〜のがオチ

>>583
最近の若いヤツは、まともに話も出来ないようだな。
オマエの話には、てにをはがかけている。

>>584
スレ主が宗教を否定しながらも
他団体に対して本尊を発行する資格がない
とか微妙な立場で話をするからな。
話ができないんじゃなくてついていけないんだよ
ﾊﾞﾘの法華講なら話の筋もわかりやすいのだが、
宗教否定派が教義の話を持ち込むと話にならんのだよ

>585
お前さん文盲なのか？、スレを読み返せ！

層化の元会長の言動に照らして、現層化の本尊は偽とスレ主は主張してるんだろ

>>586
日寛上人は何宗の法主だい？池田先生の話は何も矛盾してないと思うが。

>>586
宗派に属しながら宗教否定し、さらに本尊について語ることからして本末転倒。
信がないのに日蓮の心にせまれるわけない。
日蓮の心にせまれないのに本尊を語るから話がややこしい。
言論は自由だが立場が意味不明。
だから一貫性がない。バリの法華講のほうが立場がわかるので話もわかりやすい。
ただそれだけだよ。

>>587
日寛上人は何宗の法主だい？
池田は、その宗派から破門されたんだぞ！
池田の話は、すべて矛盾していると思うが？

>>585
別にスレ主についていく必要など、どこにも無い。
ニセ本尊の正当性を主張しろ、とスレ主は主張している。

いいわけしていないで、出来ないなら出来ませんと負けを認めなさい。

>>588
人の悪を指摘するのに立場は関係ないだろう。
強いていえば、くだらない信仰を捨てた、一般人の立場からの発言だ。

どこぞの宗派を破門されたクソジジが、元の宗派の本尊に執着して
いるのは、みっとも無いと、一般人でも感じるぞ。

ニセ本尊は、コピーしたからニセ本尊で、文字を改ざんしたからニセ本尊だ、
と何度も指摘しているが、反論できるならしてみろよ、おおバカものめ！

>>591
まぁまぁ落ち着け。
立場はおおいに関係あるぞ。
筋を通して話をすることが大事なのだよ。
理を通して悪を指摘したいのなら自分の考え（立場）を示すことが大切なのですよ。
自分は宗教を否定しながらも日蓮正宗の正当性を話すことに誰もが
首をひねるのは当たり前のことです。くどいようですが宗教を否定しているのにですよ。
話がバラバラなのですから困ったもんだ。
さらに自身が本物を見比べて発言しているのでもなさそうです。
自身の目で確かめて強く発言するならともかく見ていないのですから答えようが無い。
それともうひとつ御本尊は日蓮正宗のものだけではありません。私物ではないのです。
誰のために顕されたのか？日蓮正宗の信者のみのために顕されたと勘違いしているのでは？

此の御本尊全く余所に求る事なかれ只我れ等衆生の法華経を持ちて南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり、
是を九識心王真如の都とは申すなり
と大聖人も仰せです。
>>577さんの答えにも同意です。

>>591
また改竄とか言ってるｗ
写真ならともかく、あんな劣化コピーみたいなもん何の証拠にもならん。
敢えてあれを信じるにしても、御形木にする際に全体に文字が太く濃くなったというだけ。
改竄する理由もメリットもまったくない。

御本尊は大聖人が一切衆生のために示されたのです。
大聖人を拝むのではなく全ての衆生に仏性があることを示しているのです。
その仏性を開くために大聖人は命を賭けて戦ったのです。
これはニセ物だから功徳は無い。と、スレ主は主張しますが（信憑性がないのでおいときます）
これは仏性の否定になるんですね。
そういう意味でも>>577さんの意見が正しい。
くだらないことに執着し一切の仏性を否定していることに疑問を感じます。

>>594
学会員が必死になって話をそらそうとしているようにしかみえないな。
信心があればいいなら、おみやげ物屋で売っている曼陀羅でいいことになる。
学会のニセ本尊とおみやげとどこが違うのだろうか？

つまり、おみやげ物やで売っている曼荼羅にも仏性があるから、
純粋な心で信じれば、功徳があると、おっしゃる？

そうであれば、謗法なんかなくなるね！

坊さんが何をしようと関係ないじゃん。

>>596
そのとおり！
例え正統の坊さんでも純心に信心せず私利私欲のために寺を営めば功徳なんか無いのである。
少し近づいてきたんじゃないか？
もっと言えば無宗教の人や他宗教の人でも正しく生きれば幸せになるのだよ。

>>595
このページの上から二つ目の写真を見ろ。↓
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/2771/nikkensyuu/p8.html
これが「御本尊｣に対する扱いか？

しかもこの御本尊もどきは表装を無理に剥がしたのだろうか、四辺が途切れている。
ttp://campross.crosswinds.net/GohonzonShu/index.html

それでも敢えて、「功徳がない｣とは言わないでおく。

お守り本尊を勝手に板にしたどこかのジジイと大差ないな。

>>595
おみやげ感覚で御本尊を買って帰るのと御本尊を大切に受持する人との違いの説明がいるのか？

身延と大石寺を一緒にしないでください！！！！！！怒
捏造学会員！！！！！怒
正宗が「五字七字入りの手拭い」や「饅頭」を土産物として売るわけないだろ！！
学会員のウソはタチが悪すぎて吐き気がしてきます
あなたたちは早く名誉会長書写の本尊に切り替えるべきだと思う

ｱｲｺﾞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

穢れﾁｮﾝは半島へけーーれ！！！

>>601
何をウソだと？598の写真を見なさいよ。総講頭と重鎮坊主が身延参りしてるんじゃあねえ・・・

>>600
お土産感覚で持ち帰っても、純心に拝めが功徳があるのか？

>>総講頭と重鎮坊主が身延参りしてるんじゃあねえ・・・
それを、こそこそ後を付回す。。
創価学会というのは最低だな。

>>605
身延の山まで付けて行くのは難しいんじゃないか？
おそらく、同行者が写真を撮って学会に流したんだろう（爆

>>606
いやいや、妙観講の機関誌には、その時の、ストーカーの写真がでていた。

創価は最低ということだ。

>６０７さん、お前は馬鹿です！
南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！

このスレで本物とされているモノもかなり微妙だよね

相撲の番付表の行司を拝んでるのと意味合いは同じじゃない？

>>604
お土産感覚で純心に拝む？

日本語おｋ？

>>603
日興上人にその写真を見せてあげなさい。

>>607
妙観講ねえｗ　かつて似たような話で日如の親父を追い込んだ、あの妙観講なｗ
まあいいけど、話の本質をはぐらかすよなあ。それも大草譲り？

>612
話の本質をはぐらかす？

おまえ、自分のことを棚にあげて、よくいうよな。

ニセ本尊から話をそらそうとしているくせに。

池作が外道のクソジジイであるという事実には反論ないな。

せっかくこのスレもまともになってきたと思ったら
また子供の喧嘩みたいになってきたな…

>>613
身延参りのニセ信心は見過ごすのかい？必死になってるが
それ説明してくれたら話をしてやるぞ

>616
必死に見えるのか？
それはオマエが馬鹿だからだ。

ここは池作のニセ本尊を糾弾するところだ。

正宗のクソ坊主を糾弾するところではない。
だから、クソ坊主がなにしようが、ここでは関係ないぜ。

>>617
何に対してニセもんなのかをハッキリさせずに何が糾弾だよ。
あんたの言う本物を発行してるところの坊さんが他宗の寺参りしてるからそれを聞いてるだけだ。話をそらすなよ。答えてくれ

>>617
発行元がホウボウだらけなのに糾弾って・・・

何言ってんだ君達。
日本の仏教なんてそんなもんだ。どこの寺の坊主がまともなんだ？
だからいいんだよ。坊主がアホでもチョソでも。
国外には勘違い野郎でチンコ切る馬鹿もいるが、
よほどそちらの方が余程まともに見える。
本尊？紙？ビニール？全部偽物であり本物でもある事を知れ！

>>620
他宗でよくテレビに出てるんだが子供を
引き取って育ててる坊さん。
俺はあの坊さんのこと人として尊敬してる。

何か勘違いをしているようだな。
いや、何度も説明しているのだが、過去ログくらい嫁や。
最低限のエチケットだろ。
答え、ソーカのはニセ物のニセ物だ。

1．ソーカの本尊はニセ本尊である。
2．破門された外道のクソジジイが何を配布しようがすべてニセ本尊である。
3．文字を全部改竄しているからニセ本尊である。

>>623
質問
＞1．ソーカの本尊はニセ本尊である。
ニセに対して本物が存在するはずである。
逆に言えば本物があるからこそ、それに対してニセが存在するのです。
何に対してのニセなのか明確に書いてください。

＞2．破門された外道のクソジジイが何を配布しようがすべてニセ本尊である。
何を基準に言ってるのかを明確に示すべきです。
御書ですか？。それを書かなければ単なる自己満足で便所落書き的なスレになってしまう。氏ねスレみたいにね＾＾

3．文字を全部改竄しているからニセ本尊である。
確たる証拠をここで示すべきです。
そしてなぜ？何のためにわざわざ改竄しなければいけない訳があるのか？
そして自分の目で本当に確かめたのかどうかも書くべきです。
自分の目で確かめていないのならどのソースを見てそう思ったのかも書くべきです。

>>624
無駄だw
答えれない質問が出たらアンチの冷やかしがでる。
そしてほとぼりが冷めたらまた出てきて同じことを繰り返し言う。
都合の悪い質問は全てスルーw

>>624
やれやれ、それも過去に何度も回答済みだ。
ワシがショッチュウ爆発するのは、オマエラが過去ログも読まず何度も同じ質問をするからだ。
とくに>>625　のような洗脳された勘違い馬鹿が一番あたまにくるな。

学会のニセ本尊の元になった物は、栃木の邪宗の寺にある。
元という意味では、これがほんものだ。
しかし、これは板のコピーだ。
板については、別スレで批判している。
従って、学会のはニセ物のニセ物だ。
ニセ物があれば本物があるという発想が間違っている。

>>626
俺は初代スレからROMしてるが、一度もマトモに答えられてないだろ（爆

>>627
えらいくわしいが現物見たのか？
これも何度も質問されているが

>>628
何度もまともに答えている。
本物は邪宗の寺にある。

ただ洗脳された人間は「満足」しないだけだ。

>>629
何度も同じ質問をするのは、お前が馬鹿だからだ。
と何度も答えた。

どこが詳しいのか？
みんな学会の発表した内容だ。

元となった本尊の写真なら法華講では配っている。

見たいなら寺へ行け。
これも二度目の回答だ。

>>631
おまいは法華講に洗脳されておる。
宗教キライなんだろ？
宗教嫌いのおまいが法華講の手先になっておるのだ。
毎日ご苦労様だな。

>>632
法華講に所属しておらず、日顕さんの言葉も聴いたことがない人間が、
法華講に洗脳されることはありえない。
創価学会の洗脳カルト信者は、他人も洗脳されていると、
何の根拠も無く断定する。

人間のクズだな。>>632

何度も同じことを言うが、洗脳された人間は、自分の都合の悪いところは、
見てみない振りをする。
３つ指摘すると、２つにケチをつけてくる。
実は、さりげなく無視したものが一番大事であったりする。
すなわち、
破門されて外道に成り下がったジジイが発行したものは、
それが何であれニセ物だ、という指摘。

誰も、反論しないし、ケチもつけない。

>>620
昔から日本の伝統を守り、毎日厳しい修行をしてきた坊さん達にクソ坊主だと？
それはお前らソウカ野郎だろ。
大体な、人が信じてるもんにケチつけんじゃねぇよ。
人がどの宗教信じようが勝手だろ。さも自分らが正しいみたいな顔しやがって。
大体クソ本尊ってソウカの会員証みたいなもんだろ？
営利団体め。いっそ「池田クソ作株式会社」に改名しろ！

栃木の邪宗の寺の「曼荼羅」を、修正して売りに出したのが、創価学会である。

ソーカの本尊がニセ本尊であることは、戸田城聖の指導から導きだされる。
戸田は、「大本尊だけは、我々が作るわけにはいかない」という指導をした。

修正したのが、日蓮正宗の指示ではなく、創価学会が「勝手」にやったから、
それは「ニセ本尊」と呼ばれる。

この話は、何度もしている。
洗脳された人間は、この話を無視して、本物はどこだ、と騒ぐ。

>>636
おおむね筋は通っているが
栃木の邪宗の寺の
『邪宗』だけは余分な台詞だよ。

それは日蓮正宗や旧創価の見地であって
一般人には関係のない宗教上の見地だからね。


戸田城聖の教えなんて
今では当の創価でさえ捨てているのだからね。

>>637
もともと、ニセ本尊ごとき、一般人は関係が無く、関係があるのは、
ニセ本尊を拝んでいる、洗脳された、創価学会の会員だけだ。

栃木の寺の坊主を、学会員は敬っているか？敬ってなぞいない。

創価学会の見地からいって栃木の寺は『邪宗』であるが、
声に出して言っていないだけだ。元となる「曼荼羅」があるからな。

戸田の教えを捨て去っているのは事実だが、学会員は気がついていない。
だから、ここで指摘している。

全くニセ本尊がどうたらってしょーもない無限ループな議論w
本質はそんな下らないことじゃない。信心根本に考えてみれば。
「我が胸中に」と御書にはっきりと示されてる。
今、日蓮大聖人の教義を誰が一番忠実に実行しているか？答えは明らか。
創価学会をおいて他にない。

>>639
すっかり洗脳されているな。

「我が胸中に」あるなら、漫荼羅に向かって題目をあげる理由を述べよ。

日蓮宗が邪宗でる理由を述べよ。

創価学会と日蓮宗の違いを述べよ。

洗脳されていないで、学会の言っていることがオカシイことに気づきななさい。

「我が胸中に」といって、創価学会は本尊はどうでも良いとしている。

それなら、謗法はなくなる。

だから、>>639の言っていることはでたらめなのだ。

言うことが矛盾している。

>>640
我が胸中の仏性と5字7字の当体を呼応させるために題目をあげるのだ。

日蓮宗の5老僧は日蓮の弟子と名のらず天台沙門と名乗り他の仏を祭る。
正宗も身延参りしておるところを指摘されておる。このスレでも正宗は既製仏教となんだ変わりないともいわれとる。
日蓮を語るなら行動で示し破折せよ。
逆に聞きたい。広宣流布とは何だ？

>>640
>
> 「我が胸中に」あるなら、漫荼羅に向かって題目をあげる理由を述べよ。


御本尊なく題目をあげるのは、女性が鏡を持たずに化粧をするのに似ている。
無ければいけないとは言わないまでも、自分の胸中に正しく大聖人の法門を立てるには、
常に大聖人御図顕の曼荼羅御本尊を拝することが一番良い。


> 日蓮宗が邪宗でる理由を述べよ。


大聖人を相対化し、軽んじる傾向がある。結果として日蓮仏法から離れてしまう恐れがある。
仏像に拘ったり、曼荼羅の題目の下に法主の名を入れたりしていたのがいい例。
辛うじて大聖人に連なる歴史という「権威｣が、踏み止まらせているのに過ぎない。
ちなみに、日蓮宗御本尊を現在の宗定（臨滅時御本尊）に統一しようとしたのは、小樽問答の後だ。


> 創価学会と日蓮宗の違いを述べよ。


学会は庶民が作った日蓮信徒団体である。
大聖人直筆の御本尊も遺文も遺骨も、何も持っていない。そこがいい。

>>636
> 栃木の邪宗の寺の「曼荼羅」を、修正して売りに出したのが、創価学会である。
>
> ソーカの本尊がニセ本尊であることは、戸田城聖の指導から導きだされる。
> 戸田は、「大本尊だけは、我々が作るわけにはいかない」という指導をした。
>
> 修正したのが、日蓮正宗の指示ではなく、創価学会が「勝手」にやったから、
> それは「ニセ本尊」と呼ばれる。


学会の現・御本尊は日蓮正宗の御本尊ではなく、浄圓寺所有の日寛上人書写の御本尊。
この御本尊が寛師が正宗法主でない時期に書写されたことは、このスレでも何度か出てきた話だろう。
これが正宗の御本尊だなどと学会員は誰ひとり、認識していないし、事実、「正宗の御本尊｣ではない。
ゆえに日蓮正宗などに指示される言われも理由もまったく無い。

文句があるなら、御隠尊にも御本尊書写の資格があることを宗義として明確にし、
正宗の御本尊を勝手に下付してはならないと浄圓寺に抗議すればよかろう。
宗門はそれができないから正式な手段を用いず、遠吠えをしているだけのこと。

おお！なかなか勉強してきたな。まず>>642

>我が胸中の仏性と5字7字の当体を呼応させるために題目をあげるのだ。
そこで、漫荼羅の正当性が問題になると思わないか？


>日蓮宗の5老僧は日蓮の弟子と名のらず天台沙門と名乗り他の仏を祭る。
それは、実は富士派のデッチアゲであると最近指摘されている。
つまり5老僧が謗法を犯したというのは、あまり信憑性がない。

>正宗も身延参りしておるところを指摘されておる。
>このスレでも正宗は既製仏教となんだ変わりないともいわれとる。
ワシが思うに、日蓮正宗は既製仏教と大差ない。
創価学会はカルト宗教である。

>日蓮を語るなら行動で示し破折せよ。
おいおい、創価学会が、どのような行動を取ったか、おまえは認識できて
いないのじゃないか？
デッチアゲで坊さんの悪口を言っただけだろう？ん？

>逆に聞きたい。広宣流布とは何だ？
ニセ本尊以外の、正しい漫陀羅が流布することじゃ！
すくなくとも、創価学会のころころ変わる指導は、広宣流布じゃあない。
まえたちは「広宣流布」というマボロシに騙されているだけだ。

>>643
オマエさん、最初は
『常に大聖人御図顕の曼荼羅御本尊を拝することが一番良い。』
といいながら、つぎには、
『 大聖人直筆の御本尊も遺文も遺骨も、何も持っていない。そこがいい。』
と矛盾したことをいっているね。

＞学会は庶民が作った日蓮信徒団体である。
ここが、最大のウソである。

板曼荼羅事件？

まったく相変らず論点をはぐらかしているよね創価は
池田先生はこの事をご存知なのか？？　

私もココのアンチも疑問を抱いているのは
その曼荼羅の事なんですよ改竄した部分についてです｡　
それを日寛上人の有難い曼荼羅だと押し付けている部分なんです
改竄する位なら態々中途半端な物を授与せず
下付を停止したままにすれば良かったでしょうが！　
その辺りのきっちりした答えを出しなさいって主張しているんですよ
貴方達の言っていることは信仰心を盾にだして
詭弁を繰り広げているだけにしか過ぎないよ

教学部は106箇相譲の経緯や日興上人の自伝を身をもって読まなかったり
堀迎下の話を無視しているのか？？

それと一つだけ､五老僧の中でも､事､日持に関しては事情が違うみたいだよ
堀日亨上人もその事は｢遺憾な事｣だと日興上人の列伝で同情してた｡

因みに日持は､結局､49院の天台に残ったのだが
その後中国へ渡りどうやら日蓮の仏法を広めていたフシがあるんだよ
｢仏法と宇宙を語る｣でも　その事が書かれていたし・・・

それと､曼荼羅は大聖人の心､命を顕したものなんです
また､誰かが言ったように自分の心を映し出す鏡でもあるんです
…と､同時に貴方が大聖人の心へと通じ合う窓口なんです　
それが汚されていたのなら､窓に泥を塗っているようなものだ！

>>646
全く矛盾してない。「御図顕｣イコール「直筆｣ではないよ。


> ＞学会は庶民が作った日蓮信徒団体である。
> ここが、最大のウソである。

どうウソなのか、書き捨てないでちゃんと説明を付けなさいな。

>>650その鏡が改ざんしている魔鏡だから
魔鏡に合わせて嘘付きになるんだよ！

>>644
>学会の現・御本尊は日蓮正宗の御本尊ではなく、浄圓寺所有の日寛上人書写の御本尊。
>この御本尊が寛師が正宗法主でない時期に書写されたことは、このスレでも何度か出てきた話だろう。
「正宗法主でない時期に書写された」？
それがどうした？
だから何をいいたのか意味不明だが？

>これが正宗の御本尊だなどと学会員は誰ひとり、認識していないし、事実、「正宗の御本尊｣ではない。
>ゆえに日蓮正宗などに指示される言われも理由もまったく無い。
かつて、日蓮正宗の本尊のみ正しいと言った宗教団体が、
今は前言を翻して、日蓮正宗など関係が無い、と言い放つ。
すっかり邪宗化しているな。
いうことがころころ変わる。
それが邪宗の特徴だ、と学会で教わらなかったか？

>文句があるなら、御隠尊にも御本尊書写の資格があることを宗義として明確にし、
ここにも誤魔化し、洗脳の手口がはっきり現れているな。
法主がどうのこうの、といっているが、
では外道のジジイが勝手に本尊を配布してよい理由を述べよ！

>正宗の御本尊を勝手に下付してはならないと浄圓寺に抗議すればよかろう。
>宗門はそれができないから正式な手段を用いず、遠吠えをしているだけのこと。
ワシは宗門とは関係が無い。
おまえ達は、宗門の悪口しかいえない。
それを洗脳されている、と指摘しているのだ。

外道のジジイが本尊を売ってよい理由を述べよ！
そんな理由が有るわけが無い。
だから外道のジジイが作った本尊はニセ本尊だ。

>>651
>全く矛盾してない。「御図顕｣イコール「直筆｣ではないよ。
それはオマエの己義だ

>> ＞学会は庶民が作った日蓮信徒団体である。
>> ここが、最大のウソである。
>どうウソなのか、書き捨てないでちゃんと説明を付けなさいな。
学会は、外道のジジイが作った外道の団体である。
外道のジジイは、日蓮の教えを理解していない。
本人が言っていたな。
「ドイツ語を聞いているようで訳が分からない」と。

マスコミに出る自民擁護派の評論家が、
いくら、自民の肩持って説明しようとも、
やっぱり郵政反対派議員の復党問題は、オカシイんだ。

自公連立で、自民と公明に入れてる会員は、良く考えてください！！
あなたがたが、この国の未来を暗黒に導く事に使われている事を自覚してください。
我々の探してるものは、
あなたの中にあるかもしれないって、思いませんか？

>>644
ちょっと待った！　それが学会側の言い分なのですか？　
その言い分が正しいのだとすれば
逆にホウボウに対して手を染めている事になるじゃないですか！！！！

それと>>644の言い分が正しいのだとするならば
逆に抗議しなければいけないのは学会側なのではないですか？
日蓮正宗の問題ではない！

今の曼荼羅じゃ大聖人の命に通じていない事にもなる
私が願っているのは日寛上人ではなく､日蓮大聖人だよ！！

まるで>>644の言い分は浄園寺が創価学会を嵌めたみたいな言い方じゃないか！！

ちょっと　はっきりしてもらいたいね

>>653
> 外道のジジイが本尊を売ってよい理由を述べよ！
> そんな理由が有るわけが無い。

誰なら売ってよい、などという理由なんかどこかにあるのか？
誰なら書写してよい、と大聖人が書き残されているか？
ひいては、誰かが大聖人に御本尊を顕してよいと許可したのか？
そんなもの、元々無い。
正宗法主の御本尊書写権能は、正宗内での決め事に過ぎない。
かつての学会は正宗門下としてそれに従っただけのことだ。当たり前。

なら､今の中途半端な曼荼羅なんか要らないと言うことにもなりますが
このねじれに対して答えていない！！

>>654
> それはオマエの己義だ


己義ではないね。「御図顕｣とは御本尊の相貌を指すからだ。
「直筆｣と言う物に拘るなら、御遺文の「肉団の胸中｣云々は出てこない。


> 学会は、外道のジジイが作った外道の団体である。
> 外道のジジイは、日蓮の教えを理解していない。
> 本人が言っていたな。
> 「ドイツ語を聞いているようで訳が分からない」と。


それは日顕の話についてだろうがｗ
「日顕の話｣イコール「日蓮の教え｣ではまったくない。

>>656-658
どこを指して「ホウボウ｣とか「嵌めた｣とか言ってる？国語の勉強やり直せ。

>>660
643で答えている。よく嫁や厨房。

ごちゃごちゃしてわからんようになってきたぞｗ

>>653
＞前言を翻して、日蓮正宗など関係が無い、と言い放つ。
当たり前だ。日顕に変わって宗門も変わったのだ。
だから今の学会と宗門の関係がある。

>>663
それで、おまえが「さりげなく無視したところ」が大事なのだが。

かつて、日蓮正宗の本尊のみ正しいと言った宗教団体が、
今は前言を翻して、日蓮正宗など関係が無い、と言い放つ。
すっかり邪宗化しているな。

いうことがころころ変わる。
それが邪宗の特徴だ、と学会で教わらなかったか？

日蓮正宗が変わったのではなく、創価学会が変わったのだが。

１．創価学会が変わったことは認めるのか？
２．創価学会が邪宗になったことは認めるのか？

>>663
日顕になったからではない。日達猊下のときからである。
戸田先生の心（思い）とイケダの思いは全く違う。イケダが後継者になったことは
誤算である。創価しての大失態である。

結局、自分にとって正しいと思えるかどうかだ。
正宗が変わらないから正しいとはまったく思わないね。

>>666
つまり、かつてどこかのジジイは、日蓮正宗のみが正しいと言ったが、おまえはあのジジイは嘘つきだとみとめるのだな。

コロコロ、コロコロ変わるんだね。
宗門を守ると言ったり、本当は、実は〜と竹入の事も同様。
ご都合主義でしかない。結局末端は、右向け右、左向け左。
その時、その時に振り回されてるのは末端会員で、上は好きにやってるのが
どうしてわからないんだ？上を信用している。上と大聖人を同じように
思っているからだよな。飴と鞭使われてる事に早く気付けよ。
誠実な団体かどうかなど、既に十分不誠実な事はわかってるだろ。
罰が恐い、そん事考えるだけでも罰が当るかもしれないなどと
呪縛から逃れない以上、本質は見えないんだろうな・・・

>学会の現・御本尊は日蓮正宗の御本尊ではなく、浄圓寺所有の日寛上人書写の御本尊。
>この御本尊が寛師が正宗法主でない時期に書写されたことは、このスレでも何度か出てきた話だろう。
この話は、何度も破折しているが。まとめておこう。

「法主でない時期に書写された」　<-　洗脳ポイント１

ところが、この後に続くべき主張は、いつも省略される。
明言されることがない。
したがって、あわれな会員は自分勝手に解釈する。　<-　洗脳ポイント２

【会員の勝手な解釈】
前提：法主で無いものが書写した事実がある。<-　洗脳ポイント３
結論：従って、法主では無い池作が本尊を下付しても良い。<-　洗脳ポイント４

実は、前提と結論はつながらないのだが、洗脳されるとそこに気がつかない。

宗教馬鹿が集うスレはここでつか？
宗教なんぞに頼らず、自身の道は自身で切り開く。
これではダメなん？
ダメなら何がダメなのか教えれ！

>>670
>宗教馬鹿が集うスレはここでつか？
違います。

洗脳ポイント1

法主でない時期の話と、在家の話はまったく関係がない。

日寛が法主でなかったかどうかも怪しい。

大石寺を譲ったのは事実だろう。

いずれにしても破門された人間がニセ本尊を作っていい根拠にならない。

>>669
>>672
現物を見て断言してるのですか？との問いにさりげなく無視しながら
得意げに断言してるところが洗脳ポイント。

あなたが現物を見て判断して書き込みをしているですか？
これは大事だから答えてください。

ここはバーチャルな世界だ。
従って思い込みの書き込みがほとんどだ
以前におもしろい表現があった。
このスレは怨みの心を感じると書いた人がいたな。
まさにその通り。
書き込みの原動力は怨みである。
現物見て比べて云々というレベルの高い話ではない。

>>673
その問いには過去に答えている。
さりげなく無視したのではなく、既に回答済みだから無視したのだ。
過去に、ワシが何と答えたか、それを探し出してきたら、相手してやろう。

おまえにとって大事でも、ワシにとっては大事ではない。

さて恨みか、嫉みか、妬みか、スレの目的と関係が無い。だからどうでもよい。

恨みであろうと、嫉みであろと、妬みであろうと、ニセ本尊は本物にはならない。

もうひとつ、オマエ達の最大の勘違いは、
オマエ達は、都合が悪くなると、無視したり話を逸らしたりする。
それは、オマエ達が、組織に従属しているからだ。
法華講の人間も、法華講という組織に従属している。

組織に従属している人間は、組織に不利と思われる出来事にであうと、
自己防衛本能が働く、その結果、都合が悪くなるのだ。

ワシのように、信仰を捨てた人間は、都合が悪くなることが無い。

外道が出した本尊は、それが何であれ、ニセ本尊だ、と指摘している。

現物を見る必要などどこにもない。

外道のジジイが出したら、気持ちが悪い、という生理的理由で十分だ。

だいたい、秋谷会長が、会長職で「何もしなかった」という理由で
やめさせられたというが、悪いのは秋やではないだろう？
オマエ達もそう思うだろう？
秋谷でもどうしようもなかったのだ。悪いのは外道のジジイなのだ。

信仰を捨てたのか？
最後は自分自身の問題だ。
組織がどうであろうと信仰は自分の問題だ。
考え直せよ。

さてここで一つ結論がでたかな。
組織に属するからにはやはりそれが正しかろうが間違いであろうが、
組織の意思を尊重する発言になる。これある意味当然の行動。
しかし、信仰の基本はあくまで自分自身が何を思うかで決まる。
だからある人にとっては偽物でも、ある人にとっては本物となる。
どちらが正しいと言う訳では無い。その思いこそ信仰なのだから。
ある時本物だった物が、ある時偽物になる。逆もしかり。

こーゆー事らしいですな。

御書も印刷し文字も現代語に書かれている。
信仰者にとって御書は大聖人からの手紙なのである。
大聖人からの手紙をどう受け止め実践するのかが大事なのではないのかな。
御本尊もしかり

>>677
信仰は時には人を見てするものだし、時には人を見てするものではないですよ。

有子曰、信近於義、言可復也、恭近於禮、
遠恥辱也、因不失其親、亦可宗也、

まあ創価というものは、永遠の三代会長の言葉通りの教義を実践出来ないし
その御蔭でそこかしこのスレで辱めを受け嘲笑され
最後には奉っていた人物の裏切りに気づき辞める定めなんでしょうな。（笑

ふむ？
信仰を捨てると、自由が待っている。
クリスマスをやるのも自由だし、邪宗（？）の葬式にでても、
気持ち悪くならない。
むしろ、鐘やタイコをたたく姿が滑稽で笑ってしまう。

いままで、創価学会で教わったことが、いかに何の根拠も無いか、
信仰を捨ててはじめて分かる。

池作が息子を、次の会長にしようとしているようだが、
池作の息子が、次の会長になったら、その時、キミ達は、
創価学会を信仰することのバカらしさに気がつきなさい。

>>683
しかし、お前の話こそ根拠のない憶測ばかりだよなぁ〜。何を根拠に、
> 池作が息子を、次の会長にしようとしているようだが、
とか言ってるわけ？納得できる根拠を示してみなさい。

とはいえ、２ちゃんで悪口を垂れ流す生活のダメ人間の話を、真に受ける奴はいないけども。
単なる２ちゃんねらーのお前と、学会名誉会長と、その社会的信用を比較するのもくだらない。
悪口を繰り返すことで効果がある？そんなことで学会が弱体化するなら、とっくにしているよ。
むしろ、叩かれることで更に強靭に成長していく組織なんだよ。
まあそれがわかんないから、一日中２ちゃんに張り付いてるんだろうけど。

そんな時間を無駄に消費してるだけのお前の人生は、無意義で虚しい。そして哀れだ。

へぇ〜　お前モナ〜

悪口を垂れてきたのは
ソン教のほうだと思うけど

>>684
昔、池作の長男は、高校の教師だった。

その頃の池作は、世襲はしないと断言していた。

ところが、次男が、病死すると、長男はいつのまにか教師を辞め、学会の幹部になっていた。

最近は、池作の代わりに各種の会合にでている。

会長である秋谷を差し置いて、長男が池作の代理というのが変だ。

>>684
池作が世襲させようとしていることは、常識だろう？
オマエは、世襲は無いとおもっているのか？

池作の長男が第七代に就任したら、学会辞めるか？

長男が継ごうが、カネちゃんか継ごうが会員には、さして影響ないだろ。
離れるヤシは離れるだろうが、又入会してくるものもいる。
現会員は、世襲がどうこうは関係ないと思っている。
なぜなら、イケダに師弟不二、完全信伏随従なのに大聖人と本尊を奉っているのであり
イケダは師匠である。イケダを大聖人や本尊と全く同じに崇拝しているわけではない。

そんな回答でしょう。そうすると誰が会長になろうと世襲であっても、何も言えないのです。
どう転んでもうまく運ぶように刷り込みの刷り込みを知らないうちにされているのだ。

しかし現状は大聖人＝イケダ。大聖人＜イケダぐらいになっている事は感覚の麻痺からわからない。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1158914877/bvcder567ujhgxser567ujhgbvcxsertyhgvcxzaswertyuhbgvcxzsertyuhbvcxzsertyuhbvcxzser567ijhbvcxser67ijhbvcxsert6yujhbvcxzsertyhbvcxseruhgvcxser567ujhbvcxser6ujhbvcxsdertyujhbvcxdrtyu


787 ：('A`)：2006/11/04(土) 12:30:49 0
童貞って本当に怖いな



名前： E-mail：

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■▲▼
【2:311】喪雑2851　あの頃に戻れたなら
1 名前：('A`) 2006/11/04(土) 11:21:05 0
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


841 名前：('A`) ：2006/11/04(土) 13:12:19 0
>>835
・ネットでいきがるのをやめて回線切って引き籠もる
・入院
・首吊るか樹海か練炭

>>687-678
くだらないねえ。それだけのことでよく確定的な発言ができるね。

まあ俺が憶測で言うなら、おそらく博正氏は一時的にSGI会長になる（国内幹部兼任）。
その後は海外の著名人が就任するだろう。国内会長はおそらく正木理事長。

まあそれも憶測に過ぎないし、知ったかぶりが事実のように話す馬鹿な真似はしない。
そして、そうならなくても俺にとって何も問題ない。
博正氏が後を継いだところで、世襲だと騒ぐ馬鹿なアンチをただ冷ややかに哂って見ているだけだろう（笑

>>683
信仰は縛られるものではない。
心が自由になることが信仰だよ。
そのことに気付くかどうかはわからないが・・
クリスマス？家族で楽しくすごせばいい。
邪宗（？）の葬式？故人のことを思えばいい。
そこに何の縛りがあるのだろうか？
あるはずがない。あるはずがないのに縛られる。
それって自身の心の問題なんだよね。
組織がそんな問題まで解決なんてできっこない。
信仰は自身の問題なんだよな。だから組織のせいにして自身の問題から目をそらしてはいけない。
と、思うんだが・・・

博正氏が後を継げば、それは世襲であり、騒ぐのが当然だが。

立正佼成会ですら、世襲したときは会員数が激減したという。

だから、学会では世襲などというバカなまねはしない、
と昔は言っていたが、
ついに、立正佼成会並に、バカになったということだね。

>>684
名誉会長の社会的信用？

　大笑いだな。

むしろ2chの方が信用されているだろう。

名誉会長を信用している一般人がいるとは思えんがねぇ。。

騙されているヤツ、利用しているヤツはいるだろうが。。