ФЖФ韓国製自動車 Part122

韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ！？

　　　　　　　　　/''Ⓗヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>＜ｳﾘ達は克日のために撤退するﾆﾀﾞ！
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　 　<ヽ´Д｀> <　/フ||:|」　 　<ヽ｀∀´>
〜 （つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿）

過去ｽﾚ、ｹﾞｯﾀｰ等は >>2-20 ぐらいﾆﾀﾞ
禿ﾗｯｷｮ=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつの禿類4ﾚｽ乞食は本ｽﾚではｽﾙｰし最悪板の隔離ｽﾚへ徹底誘導
その他の煽り・荒らし・工作員はﾃｷﾄｰに相手したのち速やかにｽﾙｰしる

時代は核燃料自動車？　ｳﾘたちはもう開発済みﾆﾀﾞ
ﾘｺｰﾙ?　ｹﾝﾁｬﾅﾖ〜
ﾎﾝﾃﾞｨｻｳﾝﾄﾞを味わﾍﾗ!

前ｽﾚ
ФЖФ韓国製自動車 Part121
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1265576368/

禿ﾗｯｷｮ=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつ の禿類4ﾚｽ乞食は徹底隔離対象です。
どうしても禿類いぢりをしたい人は以下の隔離ｽﾚへ隔離対象を徹底的に誘導した上でどうぞ。
なお、禿ﾗｯｷｮはﾌﾟﾛ名無しであり、付いたﾚｽの数で報酬が支給されています。
禿ﾗｯｷｮを枯死させるため、禿ﾗｯｷｮのﾚｽには決してｱﾝｶｰをつけてはいけません。

隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=ｷｬﾃﾞ(禿ﾗｯｷｮ)=痔瘻丸と呼ばれるﾚｽ乞食・荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。

<｀∀´>＜ｷｬﾃﾞ(禿ﾗｯｷｮ)と呼ばれるﾋﾄﾓﾄﾞｷが居るが、どういう物体か？
（゜∀゜）＜鉄板が薄いので日本車はﾀﾞﾒという珍妙なｽﾀﾝｽで日本車叩きをする変態です。
　　　　　　「ﾜｯｸｽかけたら凹」「ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾏﾝｾｰ」等の珍妙なﾚｽは間違いなくｷｬﾃﾞです。

<｀∀´>＜ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲と呼ばれるﾋﾄﾓﾄﾞｷが居るが、どういう病原体か？
（゜∀゜）＜韓国車ｽﾚで韓国車に興味津々なのに何故か意味不明なﾎﾝﾀﾞﾏﾝｾｰﾚｽで注目を引こう
　　　　　　として自爆する香具師です。また、板違いのﾚｽをｽｸﾘﾌﾟﾄのように執拗に貼り続け
　　　　　　正常議論を妨害する荒らし常習犯です。
　　　　　　車ﾒ板韓国車ｽﾚで何度も自爆ﾚｽをしたため北朝鮮工作員(ﾘｱﾙﾎﾛﾝ部)であることが
　　　　　　判明しています。
　　　　　　珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏に対し5年以上に亘り無根拠私怨粘着ﾚｽを続ける特徴があります。
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くﾚｽは全てこの北朝鮮工作員によるものです。

<｀∀´>＜なんでﾝﾀﾞｦﾀ狂儲にはﾚｽをしちゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は過去には一見板に関係の有るようなﾚｽやﾎﾝﾀﾞ車ﾏﾝｾｰに見えるようなﾚｽに偽装して
　　　　　　日本への批判と北朝鮮ﾏﾝｾｰがｾｯﾄとなって付いてくるﾚｽをしていました。
　　　　　　が、もはや彼は針飛びしたｱﾅﾛｸﾞﾚｺｰﾄﾞのように無根拠の私怨ﾚｽとその擁護の自演ﾚｽを
　　　　　　馬鹿の一つ覚えの如く繰り返すだけで、たとえそれにﾚｽをしても全く無関係な私怨のﾚｽ
　　　　　　しか付かないため、ｽﾚﾀｲとは関係の無いﾚｽで埋め尽くされるわけです。
　　　　　　そのような状況は本ｽﾚ資源の無駄なので、はじめから相手にしないほうがいいのです。

（゜∀゜）＜ここは自動車を語るｽﾚです。日本経済や政治、企業比較等はｽﾚ違いなので無視推奨。
　　　　　　(ただし関連事項であればその限りではありません)
<｀∀´>＜電波・擁鮮を華麗にｽﾙｰして、楽しいﾊﾝ板ﾗｲﾌﾆﾀﾞ！

現在迄に判明しているﾝﾀﾞｦﾀ狂儲やｷｬﾃﾞ（禿ﾗｯｷｮ）等擁鮮電波ﾘｱﾙﾎﾛﾝ部重複乱立偽装釣りｸｿｽﾚ在日北朝鮮工作員荒らしのｱｼﾞﾄのIP一覧

大阪（ｷｬﾃﾞと思われる）
\.eo.eaccess.ne.jp
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
AIRH\d+\.ppp.infoweb.ne.jp
KD121108210109.ppp-bb.dion.ne.jp
FLA1...\d+.osk.mesh.ad.jp

熊本（通称「ﾊﾞｶのｲｯﾁｮ覚え」工作員、発信元は熊本朝鮮会館と推定）
\.s10.a043.ap.plala.or.jp
ip\+obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

車ﾒ板の過去ﾛｸﾞと芋掘り時のﾛｸﾞから、この2拠点は連動していることが確認されています。
ｷｬﾃﾞ（禿ﾗｯｷｮ）の中のﾋﾄﾓﾄﾞｷは当番制です。
日によっては禿ﾗｯｷｮ（ｷｬﾃﾞ）のIDなのに単純ｺﾋﾟﾍﾟが繰り返されたり、禿の存在を指摘する
だけのﾚｽの直後にそのﾚｽに対するｱﾝｶｰ指定で23 ◆XG300kpaZ6 氏への私怨ﾚｽが書かれる時が
ありますが、そういう時は、当番で禿ﾗｯｷｮ(ｷｬﾃﾞ)の中のﾋﾄﾓﾄﾞｷがﾝﾀﾞｦﾀ狂儲になっています。

なお、禿ﾗｯｷｮはﾌﾟﾛ名無しであり、付いたﾚｽの数で報酬が支給されています。
禿ﾗｯｷｮを枯死させるため、禿ﾗｯｷｮのﾚｽには決してｱﾝｶｰをつけてはいけません。

関連スレ

韓国車総合スレッド ３９（車種・メーカー板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263380219/

中古韓国車総合スレッド ５（中古車板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1237530556/

関連サイト
ヒュンダイモータージャパン(日本語)
http://www.hyundai-motor.co.jp/
現代自動車ポータルサイト
http://www.hyundai-motor.com/
起亜自動車
http://www.kia.co.kr/
オートレックス（旧マティス・日本語）
http://www.matiz.co.jp/
ＧＭ大宇自動車技術
http://www.gmdat.com/
大宇バス
http://www.daewoobus.co.kr/
タタ大宇商用車
http://www.tata-daewoo.com/
雙龍自動車
http://www.smotor.com/
大宇自動車販売
http://www.gmdw.co.kr/
ルノー三星自動車
http://www.renaultsamsungm.com/
プロトモータース
http://www.protomotors.com/
Ｓ＆Ｔモータース（旧・暁星機械工業、二輪車メーカー）
http://www.hisntmotors.com/
ヒョースンモーター・ジャパン（Ｓ＆Ｔモータース日本法人、日本語）
http://www.hsmc.jp/
大林（デイリム）自動車（二輪車メーカー）
http://www.dmc.co.kr/

関連サイト２
ヒュンダイモービスジャパン（現代自動車系部品メーカー）
http://www.mobis.co.jp/
ヒュンダイモービス ポータルサイト
http://www.mobis.co.kr/
萬都（マンド）（旧漢拏グループ系部品メーカー）
http://www.mando.co.kr/
ハンコックタイヤジャパン（日本語）
http://www.hankooktire.co.jp/
韓国（ハンコック）タイヤポータル
http://www.hankooktire.com/
クムホタイヤジャパン（日本語）
http://www.kumho.co.jp/
錦湖（クムホ）タイヤポータル
http://www.kumhotire.com/
ネクセンタイヤ（旧・興亜タイヤ＋宇星タイヤ）
http://www.nexentire.com/
東亜タイヤ工業
http://www.dongahtire.co.kr/
ヒュンダイエナセル（現代自動車系バッテリー製造会社）
http://www.solite.co.kr/
インディゴスタージャパン（ヒュンダイエナセル日本国内代理店、日本語）
http://www.indigostarjp.co.jp/
アトラスＢＸ（ハンコック系バッテリー製造会社、旧・韓国電池）
http://www.atlasbx.com/
デルコア（デルファイ系バッテリー製造会社）
http://www.delkor.co.kr/
セバン電池（グローバルユアサバッテリー）
http://www.gybc.co.kr/

過去スレ一覧
Part1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014725050/

Part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part17 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part18 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022367405/
Part19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026823045/
Part20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028803980/
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/
Part22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034846978/
Part23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039081112/
Part24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/
Part25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
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Part28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/

Part31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056223532/
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Part37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
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Part40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/
Part41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075098030/
Part42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077356654/
Part43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
Part44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079788473/
Part45 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/

Part46 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084263539/
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Part49 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089945250/
Part50 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091783779/
Part51 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092237528/
Part52 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093959321/
Part53 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095420852/
Part54 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096970671/
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Part58 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102226447/
Part59 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103994122/
Part60 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105106386/

Part61 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105881086/
Part62 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106842024/
Part63 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108375546/
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Part65 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111070650/
Part66 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113117388/
Part67 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114958378/
Part68 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116936507/
Part69 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119027993/
Part70 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120817637/
Part71 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122819299/
Part72 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126089317/
Part73 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128203034/
Part74 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130577971/
Part75 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132402482/

Part76 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136091138/
Part77 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138802448/
Part78 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141313514/
Part79 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142580419/
Part80 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143146701/
Part81 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146631724/
Part82 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149606514/
Part83 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152734782/
Part84 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156335782/
Part85 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159420969/
Part86 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165633252/
Part87 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169564505/
Part88 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174173536/
Part89 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176193694/
Part90 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178578044/

Part91 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180262871/
Part92 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1181984510/
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Part94 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1185535520/
Part95 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1187686919/
Part96 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190154520/
Part97 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193301612/
Part98 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195369682/
Part99 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197369298/
Part100 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1199703383/
Part101 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1200792045/
Part102 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201996610/
Part103 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1204432056/
Part104 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1206790767/
Part105 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1209733068/

Part106 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212220705/
Part107 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215570761/
Part108 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220106951/
Part109 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224901573/
Part110 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230095272/
Part111 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234572466/
Part112 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237609650/
Part113 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1243806832/
Part114 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1247912410/
Part115 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252201716/
Part116 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1256039116/
Part117 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259450203/
Part118 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1262205983/
Part119 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264367950/
Part120 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264952139/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ンダヲタ狂儲やキャデ（禿）や痔瘻丸や波状まこっつなどの荒らしは放置が一番キライ。
　|| ○ンダヲタ狂儲は私怨を垂れ流し、常に誰かの同情を買おうと必死です。
　|| ○キャデ（禿）はデムパを垂れ流し、常に誰かを釣ろうとしているレス乞食です。
　|| ○キャデ（禿）とンダヲタ狂儲は連動して自作自演しています。
　|| ○キャデ（禿）やンダヲタ狂儲は北朝鮮工作員で書き込みノルマがあるようです。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

基本です

　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐話の通じないｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　 電波には　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l　レスしない　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ﾊﾝｸﾞﾙも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

※ 新聞報道記事紹介の際の注意 ※

新聞報道記事を紹介する場合には、見出しとURL、3行以内の自分のコメントだけを貼りましょう。
全文引用や勝手な翻訳は違法行為です。
2ちゃんねる内や個人ブログなどは改変されている可能性があるので正確なソースとは言えません。
必ずオリジナルのソースを貼りましょう。

現地専門誌サイト

自動車新聞（韓国語）
http://www.autodaily.co.kr/

交通新聞（韓国語）
http://www.gyotongn.com/

翻訳は
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/
などでどうぞ。

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現代自、鄭義宣副会長を理事に選任へ
http://www.chosunonline.com/news/20100211000008
「現代自の認知度はスーパーボール並み」
http://www.chosunonline.com/news/20100210000012
現代・起亜自、好業績で過去最高の成果給
http://www.chosunonline.com/news/20100210000011
リコール：トヨタの米代理店、過剰報道に広告中断で反撃
http://www.chosunonline.com/news/20100210000009

リコール：トヨタのハイブリッド車43万台
http://www.chosunonline.com/news/20100210000008
リコール：トヨタの信用格付け引き下げも＝ムーディース
http://www.chosunonline.com/news/20100210000007
京釜高速道路で無線インターネットが可能に
http://www.chosunonline.com/news/20100210000002
現代自会長に700億ウォン賠償命令＝ソウル中央地裁
http://www.chosunonline.com/news/20100209000056
リコール：「失敗の教訓」を学べないトヨタ
http://www.chosunonline.com/news/20100209000023
リコール：日本メディアの論調に変化
http://www.chosunonline.com/news/20100209000022
リコール：揺らぐトヨタのハイブリッド戦略（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100209000019
リコール：揺らぐトヨタのハイブリッド戦略（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100209000020
リコール：高級車ブランド・レクサスも
http://www.chosunonline.com/news/20100209000018
トヨタのリコール問題、日本国内でも批判論
http://www.chosunonline.com/news/20100208000049

【コラム】現代自の車両を分解したトヨタ（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100208000050
【コラム】現代自の車両を分解したトヨタ（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100208000051
トヨタ「プリウス」、韓国でもリコールへ
http://www.chosunonline.com/news/20100208000002
現代自「直噴エンジン」のパワー（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100207000016
現代自「直噴エンジン」のパワー（中）
http://www.chosunonline.com/news/20100207000017
現代自「直噴エンジン」のパワー（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100207000018
韓国車：各社が提示する割引適用条件とは
http://www.chosunonline.com/news/20100207000015
韓国で1トントラックの売れ行きが好調なワケ
http://www.chosunonline.com/news/20100207000012
トヨタ大規模リコール、集団訴訟にも発展（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100206000016
トヨタ大規模リコール、集団訴訟にも発展（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100206000017

>>1乙
ｹﾞﾄ

>>23氏早速乙

結局プリウスは欠陥以前に、未完成なものだったわけだ。
世界を恐怖に陥れたトヨタの罪は大きい。
日本はＷ２の引き金を引いたりここ１００年位は悪人の極みだな。

チョン車乗ってる奴が気にすることじゃねーよ

>>25
WW2のきっかけは1939.9.1のドイツポーランド侵攻だろバカw
ちなみに太平洋戦争は1941.12.8

>>25
車の完成品って何だよ。

>>28

きっとヒュンダイの車だよ(棒

プリウスは不具合が発生する確率はそんなに高くない。
メディアがこぞって取り上げるから品質が悪いように思われてるが、他のメーカーの車の方が不具合が発生する割合は高かったりする。

ただ、問題として、プリウスは２代目から３代目にかけて進化の進み具合が滞ってきたことがある。
つまり、ライバルメーカーの追い上げに対してのアドバンテージが減ってきているということだ。

これはハイブリッドカーの肝である電池の技術が滞ってきているのが大きい。
本来ならばいち早く高性能なリチウムイオン電池を採用しておかなければならないのに、いっこうに採用は進んでいない。

原料であるリチウムの確保が他国に後れを取っていることと、コスト削減技術の遅れが響いている。
このままだと、他社に追いつかれるのは近いとみていいだろう。

もうすっかり日本車＝粗悪のイメージが固まったな。
３０年前の日本の扱いに逆戻りだ。
また３０年かけて努力するんだな。ｗ

30年かければ品質に対する絶大な信頼を勝ち取れる日本車
30年経っても品質に対する絶大な信頼を勝ち取れない韓国車

見たよヒュンダイタクシー
上に
PARK
とか掲げてあったね

>>30
リチウムイオン電池の生産量は依然日本が一位なんだが。
そもそもあれだけ売れる車に確保するのが難しいんでしょ。

>>34
リチウムイオンより、ニッケル水素のほうが単価が安く、性能もかなり上がったから。
あと、充電制御がめんどいのと、充電時熱を持つ、衝撃による破損→発火の恐れ
この辺がネックだねぇ。

>>30
リチウムイオン電池が実装されないのは価格対性能が悪いためだわ。
ニッケル水素の4倍程度の容量をもたせることができるようなれば、
HVは鉛電位並みのサイズの電池で実装されてくる。
そうなればガソリンタンクの大きさ並で電気自動車が可能になるだろうからね。
あと5年ほどかな。

五年も待ってたら韓国が先に進んじゃいますね。
すでに現時点でGMやフォード、BMWなどへの供給が決まってますし、性能面でも遜色が無いから。

せめて市場に出てから言えよ

火災事故一件で、米国市場追放だよ。BMWも良くやるよ。
GM・フォードは、米国から追放されないからやり放題。

ジェネシスさん動画詰め合わせ

VS　カマロさん
http://www.youtube.com/watch?v=rPP6UdoSMVw
http://www.youtube.com/watch?v=ErezdY2Ct7I

VS　Z　VS　マスタングさん
http://www.youtube.com/watch?v=77MstcS02Z8

フルテスト
http://www.youtube.com/watch?v=AX-wgjIqyB8

>>39
そう日本人が言ってるそばでソニーのバッテリーが燃えたのを思い出すなぁ〜あれは傑作だったw

ソニーのバッテリーって何処製品だっけ？

リチウムの確保がとか言ってるけどヒュンダイは確保出来てるの？
トヨタはやってるみたいだけど
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012001000335.html

>>37
いえいえ、エコーカー開発に遅れに遅れてるのでそれは無いでしょうｗ

>>30
悪いが、プリウスの実燃費しってる？
カタログ値を上回るリッター３９キロで走ってる人もいるよ
これは特別抱けど普通に走っても２５〜３０は走る。
他社があれにおいつくなんて無理だよ。
５年後でも無理じゃね。

>>45
＞悪いが、プリウスの実燃費しってる？

２０弱

ハイ↑は禿

新型プリウスは普通に走って２５〜３０走る。
２０弱なんてないよ。
隣家の人は３９キロをたたき出したｗ
目指せ４０キロだってさ。

マスコミ誘導

>>47
いや、首都高の渋滞をエアコン全開で、ならリッター２０を切る可能性はあるかと。
ただ、その条件でリッター１０を越えられる車種が存在するかどうかのほうが知りたいがw

渋滞なし
空調なし

バッテリー交換費用でガソリン1000リッターくらい買えるんじゃね？
20ｋｍ/ｌなら20000ｋｍくらい走れる。

>>49
渋滞に巻き込まれると、一層プリウスは本領を発揮するのだがｗ

冷房と暖房のためにエンジンがブンブン。

ちなみに漏れは昨年夏の帰省時にレンタカーで試乗したときが７５km／３ｌだった。
感覚が自転車に近い、クラッチが基本的に切られてるってのが肌に合ってたなあ。
あれを乗り馴れれば３５ｋｍ／lぐらいまではなんとかいけそうだが、４０ｋｍはちょっと凄いw

>>52
日本で一番温度が高い設定じゃない？＞夏の首都高渋滞
幾ら本領を発揮しようと、バスの専用発動機エアコンですら敵わないぐらいの熱を
処理しようとなったら燃費は下がると思う。

プリウスがダメなら
インサイトにすればいいじゃない
インサイトがダメなら
i-MIEVにすればいいじゃない

で、韓国車にこのような選択の幅はあるのでしょうか？

>>55
オーナーじゃないウリが燃費自慢しても仕方ないですね。
ウリも欲しいけど、納車が半年後じゃとても待てません。
隣家の人は２代目プリウスからの乗り継ぎ。
毎朝の３０キロ通勤の燃費に命かけてますｗ
燃費テクはサイト等で研究したそうです。
ちなみにタイヤはまだ納車時のタイヤを使ってるそうです。

都会の変則ノロノロ運転ではエネルギー回収も期待できないね。

現代車の新型ソナタ、米国で「最高安全車」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126401&servcode=300§code=320
> 新型「ソナタ」は、米国最大中古車残存価値評価機関オートモーティブリースガイド（ＡＬＧ）の
> 「３年後残存価値評価」で同級車種の最上位圏に入った

中古価格が下落してないのは意外だな

禿、菜園の写真うｐまだ？
待ってるんだからさ、早くうｐしてちょ！

禿のハイブリッドについての見識はこの程度、と。

>>59
既出ネタに反応するのもアレだが。
つ【リース】【新型】【２０１１年度予想価格】
ついでに、ＧＭのリースも調べると面白いことが判るよ。

初めの頃はトヨタの失敗を大喜びしていたのが･･･
最近は、怯えているようにみえるのは、なぜだろ？ｗ

>>62
只今、日本を経済制裁中

禿はとっとと「ディーゼルターボには付いてなくて、ガソリンターボに必ず付いているもの」
を答えろ。

プラグ？

>都会の変則ノロノロ運転ではエネルギー回収も期待できないね。

こんな事を書いている段階でアホだと言えるな。

>>65
残念ながら。
副室式のディーゼルエンジンには、冷間始動用のグロープラグが付いてるエンジンもあります。
もっと単純なものですｗ

>>64
ハッタリ

分かった。ガソリンタンクだ。

軽を歪んだ税制の奇形カー
日本車は鉄板薄いからワックスかけたら凹
とかいってた禿がワゴンR海苔とカムアウト
変節漢やな〜

>>69
正解！
そいつが無いとガソリンエンジンは動きません。


って違うわ！ｗ

なんだろ・・・セジメンタ？

奇形なクルマは奇形な道路にマッチする。

圧縮比の低いハイオク仕様
圧縮比の高いレギュラー仕様

>>73
奇形な日本からでてけば？

ジジイの墓守りせなあかんがな。

守るほどの家でもなかろう。
おまえが結婚しないから断絶するんだろうし。

田畑残っっとる。

必ず、ではないだろうけどポン付けでなければインタークーラー、かな？

鶏糞１００ｋｇ撒いたらきしょく悪うなった。

公務員との兼業で手を入れられる畑なんか
たかがしれてる。農協に貸しておけ。

どうせてめーの頭皮と同じ状況なんだから売り払え。

今年は京野菜しよか

いや巨大アクリル水槽だろ

梅の鉢600円

ホットボンドレンズカバー ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

果樹苗が半額投売り
巨峰とかピオーネとか富有柿とか

>>84
>>86
微振動でぶっこわれそうな水槽だな・・・

温州みかん

まぁｷｬﾃﾞだし。

おまえそればっかり

ｷｬﾃﾞ(社会的弱者を意味する隠語)なのは事実だし

弱者の阪急沿線地主

弱者の平日2ちゃんねる閲覧
弱者が平日昼間から2ちゃんねるでかたる受験就職ネタ
弱者が吠える自称公務員

禿よ、後席士官だったじいさまは元気なのか？

今あちこちでやっとるな、就活
喫茶店なんかで学生と企業若手が話しとるわ

みんな個人の自宅に電話かかってきて呼び出されるやつ
学校単位の名簿で呼ぶからスカタン大学から一流には絶対に接触できへん仕組

昔に仏

主水の新作必殺、もっかいくらい見たかったな

大学生でも社会人でもないキャデ(ワゴンR海苔)が
熱心に語る就活事情

はいそろそろスルーで＜ｷｬﾃﾞ

あいよ
禿は最悪板へ

>>64
それはターボ限定なの？

アクチュエーターかな？

>>64
名前知らんけど過給圧が高くなりすぎないように排気を逃すバルブか過給気を逃すバルブ

ノックセンサーはガソリンにもディーゼルにも付いてるし

ぶろーおふばるぶ

スロットルバルブかと思ったけど、わざわざターボって言ってるし、
>>67を読むとガソリンターボでも付いてるのと付いて無いのが有るように取れる、
ガゾリンターボには100%付いていて、ディーゼルターボには100%付いて無いのかもはっきりしない、
質問が曖昧過ぎて絞りきれないよな、
自分の頭の中でだけ完結していて満足してる感じ。

>>107
＞自分の頭の中でだけ完結していて満足してる感じ。

要するに　アホ

はいはい禿禿

ノックセンサーはノンターボエンジンにも付いておるがな。

イギリスのＡＭマガジンが表彰するカーメーカー・オブ・ザ・イヤーにヒュンダイが選ばれました。
さらに同誌によるユーズド・カー・オブ・ザ・イヤーにキア・シード選ばれ、ヨーロッパでの韓国車の存在感の高まりが感じられますね。

カーメーカーオブザイヤーでは最終先行においてフォード、ジャガー、キア、ランドローバーを破り、ヒュンダイが栄冠に輝いていますが、
ここに日本車メーカーの名前はありません。
最近は日本車はヨーロッパでもめっきり影が薄くなってきたと思っていましたが、やはりこういう部分にも影響していますね。

　その同じ UK の雑誌、AutoCar では、Kia Venga がずいぶん辛い評価されてますけどねー（ｗ
http://www.autocar.co.uk/CarReviews/RoadTestsOnTheRoad/Kia-Venga-1.4-90-2/247276/

For
Spacious interior, refined engine, generous base specification
Against
Leisurely cruising performance, bland styling, full pricing

って、ネガティブ要素が結構きっついなあ（ｗ　こんなことも書かれてる。

Although we have low expectations of what an 89bhp family runabout can achieve,
the Venga proved disappointingly slow during testing at Millbrook (MIRA was still
under snow, hence our limited test data). It is not so much the 0-60mph time of
13.1sec, but the performance beyond this point that looks a little sluggish.

Under full acceleration it needed 13.5sec to go from 60-80mph, or just the sort
of sprint you might need to join a fast-moving motorway. A 1.4 Fiesta takes
10.2sec and the new Citroen C3 hatch is faster still.

　同じ 1.4l で、60mph->80mph の加速（高速での追い越し加速ですな）に、3秒以上差が
あるってどうなのかと……

Ａｕｔｏｃａｒといえば一昨年ヒュンダイ、キアグループがカンパニーオブザイヤーを受賞していますね。

総合的にはＡｕｔｏｃａｒでも高い評価を得ている韓国車。

で？実はソースは？
ソースを検証してみてみると、辛口評価だったりするんだよなｗ
なんかおまえ脳糞に似てきたぞ。

日本人は検索くらいできんのか？ソースくらい自分で見つけろよ。

http://www.am-online.com/external_link/?sl=http://www.am-awards.co.uk
2010 Shortlist & Winners

http://www.financialexpress.com/news/hyundaikia-named-car-company-of-the-year-by-autocar/387698/
Hyundai-Kia named Car Company of the Year by Autocar

海向こうもFT-86を待ってるんだなぁ・・・

New Delhiって英国にあったっけ。

１１２　の書き込みが見えないと思ったら、専用ブラウザでなぜか強制ＮＧ送りになってる。
でアンカーをつけちゃうと、自分のＩＤもＮＤで見えなくなってしまうんだな。何とかならないものか。

でソースではやっぱり辛口批評ですかｗ
ソースのアドレスを書き込むのがそんなにいやなのかな？

エクウス君は朝までココに常駐とｗ
毎晩深夜に現れて朝までここに常駐。
ヤダヤダそんな出鱈目な生活しているアホにかかわりたくねー

北米に目を移すと、新型ソナタが最高の安全性を備えた車だと評価されましたね。

Ｈｙｕｎｄａｉ　Ｓｏｎａｔａ　２０１０　Ｔｏｐ　Ｓａｆｅｔｙ　Ｐｉｃｋ
http://www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=427

心配なのがトヨタが一台も選ばれていないところ。
ヨーロッパでもイスト(アーバンクルーザー)が３星の低評価になるなどやばいねトヨタ。

アホか

　んー……現行モデルでだと Hyundai Santa Fe のレビューもあるな。2009/11/15 にテストしてるのか。

For:
Fine value for a seven-seater 4x4　　（７人乗り4x4としてはいい価格）
Not bad to drive, either　（ま、乗り心地は悪くはないね、どのみちだけど）
Well refined　（よく改良されてはいるよ、うん）

Against:
Forget the petrol version　（で、ガソリン仕様は？）
Rivals are better, but you pay for it　（同じ金額で、ライバル車のほうがいいんだよね）
V6 is quite polluting　（V6 エンジンは相当汚染するね）

うわ……ちょっと気の毒に思えてきたぞ（ｗ　とどめがこれだもの。

Your not buying the best seven-seater 4x4 in the world
when you write the cheque for a Hyundai Santa Fe,
but you are paying thousands less than anyone else
and that’s by far the most important factor.
No wonder Hyundai can’t build enough of these things.

さすが皮肉を語らせたら世界有数のマスコミにもまれてるだけあるなあ……

ヒュンダイ・サンタフェは北米を主ターゲットにしてるからね。
実際に北米では大絶賛され、日本車を抑えてコンシューマーレポートのクラストップに立った。
ホンダパイロットやトヨタハイランダーなどは負けた。
http://money.cnn.com/galleries/2008/autos/0802/gallery.2008_cr_best_cars/2.html

　2008年ので比べてどうすんだかねえ。

　ちなみに 2009 はこれだったりする。
Best overall: Lexus LS460
Small sedan: Hyundai Elantra SE
Mid-size SUV: Toyota Highlander
Pick-up Truck: Chevrolet Avalanche
Family Sedan: Honda Accord
Upscale Sedan: Infinity G37
Fun to Drive: Mazda MX-5 Miata
Small SUV: Toyota RAV4
Minivan: Toyota Sienna
Green Car: Toyota Prius

なんだこの日本車無双状態……

>>107
ん〜と、この質問自体、最悪に禿スレが出来る前に何度も書いた質問なんで、かなりはしょってます。



答えは何人か書かれてますが、ウェイストゲートバルブ（ブローオフバルブ、アクチュエーター）がありません。
理由はディーゼルの作動原理上、出力制御はスロットルバルブによる混合気の流量制御でなく燃焼室への燃料噴射量制御で
混合気着火は、電気火花でなく空気圧縮による圧縮熱での自己着火だからです。
よって、低出力時の圧縮空気逆流防止及び、混合気の高圧縮による早期自己着火防止するための
圧力逃がし弁が不要になるため、ウェイストゲートバルブがありません。

長ったらしく書きましたが、ぶっちゃけて言えば
「圧縮空気使って燃料に火ぃつけるのに、圧縮空気逃がすバルブ付けて意味あんの？」
です。

あーあー答え書いちゃったのか。
禿の頓珍漢ﾚｽ期待しとったのにｗ

>>124
＞答えは何人か書かれてますが、ウェイストゲートバルブ（ブローオフバルブ、アクチュエーター）がありません。

ウェイストゲートバルブはガソリンターボエンジンには、付いているものもあれば、付いていないものもある。
「必ずある」ものではないな。

64 ：自粛ネ申枢機卿：2010/02/19(金) 20:09:16 ID:7CMd5ODJ
禿はとっとと「ディーゼルターボには付いてなくて、ガソリンターボに必ず付いているもの」
を答えろ。

>>126
俺は禿ではないが、
>ディーゼルターボには付いてなくて、ガソリンターボに必ず付いているもの
殆ど必ず付いているものなら、スロットルバルブ。自然吸気でもだけど

冬のカナダの道をヒュンダイのディーゼルで走るのは、自殺行為じゃないのか？
北海道仕様の日本車だって、−３０度以下だとディーゼルは不安。

北海道はクマが住むとこ。

>>129
クマと戦った、屯田兵の曾祖父ちゃんがいるワダシに対しての挑戦と受取った！

>>126
逃がし弁だから必ず付いてるもんかと思っているんだが、付いてない車種があるなら具体的に教えてくれないか？

>>130-131
禿っしょ。それ。

九州本州もツキノワグマがいるんだがな。
つか熊襲つったら普通に熊本阿蘇だし。

日本中どこもかしこもクマだらけ
おまけに亜クマまで住み着いてる

いやぁ〜クマったクマった

九州では、ここ何十年クマは発見されておらん。

>>135
ｸﾏｰ(^_^;)

　きっと禿は、「バシュー！」といい音のする、「外付け」ウェイストゲートバルブがない、
って反論するつもりなのではないかと。

>>137
それは厳しいかと。

大型車や鉄道じゃあ、「プシュー！」っていい音のするもん付いてますけどねｗ

いつも証拠はあげられない。禿。

夜はマンセー、日中は禿なのかしらん。

>>138
排気ブレーキないと山から降りるのでけへん。
名阪国道の天理付近な。

　ターボのウェイストゲートバルブと、排気ブレーキのエキゾーストブレーキバルブと、
まったく意味が違うことを理解してねえ（ｗ

どこまで、莫迦曝したいんだか…

馬鹿だろ、禿ｗ
排気タービンのウェイストゲートバルブと排気ブレーキのエキゾーストブレーキバルブは
まるっきり別物だぞ。

まあキャデだし

　まあ、「圧縮比が動的に可変する」と言ってしまうレベルですからね、禿。
　どこにそんな乗用車用ガソリンエンジンがあるのかと。

　圧縮比ってどうやって計算されるか分かってれば、それを「可変させる」ことがどれほど面倒で
無意味か分かろうものだが。

※過給圧でも空燃比でもなく、圧縮比だからねえ

へえ、禿の住む平行世界じゃ圧縮比を可変出来るエンジンがあるんだー。
すごいなー。

禿いじりは最悪板でやってくれ。
構うとつけあがるだろ。
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

エルグランド

2.5L　圧縮比　10.3　レギュラー
3.5L　圧縮比　10.0　ハイオク

同一商品で、おもしろい「設定」だ

ハゲいじったバカは責任とって謹慎してろヴォケ

148
「ドンガは好みだけど貧乏なんで排気量は小さい方が良い」という客の為に、
別々のエンジンを乗せている、という事のようだが。

お客の層に合わせてレギュラーかハイオクか設定する。
どっちのお客も圧縮比なんてわからないからか。

　BMW 1 シリーズでさえ、
・直4 1.6L
・直4 2.0L
・直6 3.0L
ってラインナップしてるしねえ。エンジンが一つしかないって、量産主力モデルとしては
どうかと思うわ。

AセグメントやBセグメントにしたって、大概2種類くらいエンジンの選択肢があるよね

>>152
BMWに関しては、ハッチバックに縦置きFRしかラインナップしてないと言う辺り
別の意味でそれはどうかと思う。直６FRなんてピュアスポーツな駆動系、今時
何処も作ってないぞ(w

みんな長くなるのを嫌ってV6かV8にしてるもんなぁ

BMWはいつまで意地を張り通せるか…
直6愛好家最後の砦だから、早々にへこたれはしないとは思うがw

まあ、でも、あのシルキーな直6の回り具合を経験するとなあ、
V6とかって、ガサツなんだよなあ。

>>145
乗用車用ではないが、4輪用だと、ガスタービンがモータースポーツに使われたことがある。
速度型内燃機関は圧縮比は固定されていないけど、コントロールされた圧縮比じゃない。
レスポンスが悪すぎて、乗用車には使えないけど。

>>157
ハイブリッドだと、充電用にエンジンの一番特性の良い部分を一定回転で
使う事が可能になるため相性は良いでしょう。
確か既にバスでそんなのがあったんじゃないかな？

>>158
丸の内の無料周回バスがターボ・エレクトリックのハイブリッドバスだった
NZ製とからしいが

age

>>124
答えはブローオフバルブね納得、
しかしウェイストゲートバルブ（アクチェーター）とブローオフバルブを混同してないか？
ウェイストゲートバルブ（外付け式）とアクチェーター式ウェイストゲートバルブ（内蔵式）は排気を逃がす物だぞ。

>「圧縮空気使って燃料に火ぃつけるのに、圧縮空気逃がすバルブ付けて意味あんの？」
圧縮空気を逃がすのがブローオフバルブ、アクセルを閉じた後の圧縮空気は邪魔になるだけ。

>>137
>きっと禿は、「バシュー！」といい音のする
だからそれはブローオフバルブ、「外付け」ウェイストゲートバルブは全開加速時に「ウゲェーーーーー」って感じの音がする奴、

禿を馬鹿にしてるつもりで自分の馬鹿を晒してる痛いコテが2人居るな…

>>126
禿と言われるのを覚悟の3レス目
>ウェイストゲートバルブはガソリンターボエンジンには、付いているものもあれば、付いていないものもある
ウェイストゲートバルブはガソリンターボにもディーゼルターボにも必ず付いてます、
そもそもターボチャージャーにガソリン用、ディーゼル用の区別は有りません、
一般的にアクチェーターと呼ばれている物は、
ターボチャージャー内蔵型のアクチェーター式ウェイストゲートバルブの事です。

ターボで出力調整できるならエンジブロックを複数種つくらなくていいからコスト削減になるよね。

ＢＭＷは１台あたりの利益率が高いから少量生産の直６でも利益を出せる。
それに直６のターボを使うことでＶ８を代替することができるから、コストも削減にも繋がる。
直４とボアピッチを共通化するなどの努力もしてる。
ＢＭＷ自身は直列エンジンはカムシャフトが２本で済むからコストがかからないって言ってるけど、これはどうなんかな。
微妙だと思う。

腰上の部品点数が半分近くになるのは事実だな

気筒数が減るとガサツになるとか振動が出るとかなどの理由で嫌う人もいるみたいだけど、最近のエンジンではそれほどの違いは無い。
燃焼の制御とマウント技術の向上が理由だろう。
ＶＷのＴＳＩなんか乗ると分かるけど、フィーリングも自然だし言われないとＶ６か直４か分からないくらいのレベル。
マツダのターボはラグがあるけど、ＶＷのターボは殆ど気にならないね。

最近では２気筒ターボなんかも企画されていて、ダイハツとかＶＷがモーターショウで参考出展してる。

>>165
＞カムシャフト2本で済む
ゲルマン魂の意地な部分が大きいと思われｗ
（技術の蓄積ってとこもあるんだろうけど）

・・・(´･ω･`)
ナンノコッチャ

長い方が工作精度が要求されないかな？

直６はＢＭＷくらいしか作ってないエンジンだからサプライヤーもそれ専用に設計する必要がある。
サプライヤーが持つ他社のリソースがそれほど期待できないという点では不利かな。

ＢＭのストレート６のエンジンブロックって設計が古いんでしょ。
乗ったこと無いけど、ホンデーのＶ８の方が優秀？

ＢＭの最新の直６はブロックがマグネ合金使ったりしてるから、設計が古いということは無いよ。

今年のワーズ１０ベストにもヒュンダイのＶ８とＢＭＷの直６がともに受賞になってるからどちらも優秀。

>>173
設計が古いの意味を理解してる？

ホンデーっていちからエンジン開発できたんだ、それ、いつから？
テストコースも無塵エンジン室もなかったのに、作れるようになったんだ^^sugoine

確かにヒュンダイの技術の発展は凄まじいと言わないといけないだろうな。

独自開発エンジンを作りはじめてまだ10年も経っていないが、すでに日本製エンジンの性能と評価をは越えているものがいくつかある。

スペックに関しては越えていることは説明しなくても皆さんわかってるよな。

せめて3ｌカー作ってからそういう与太こけよな…
1台限りの記録用ワンオフ車で許してやるから

Zとマスタングにぶっちぎられる優秀なクーペですね、わかります。

韓国じゃあこういう怪しい、妄想取り混ぜた情報ばっかり氾濫してるんだろーなあｗ
ここは2ちゃんだからヒマ人が突っ込むけど、韓国だとまあ無理だわな。
ＧＰに出てるホンダは、実はデイリン製だと信じてたニダーさんは、そーいう環境で生まれたんだろーなあｗ

>>179

なにそれこわい

そんなやついるのか・・・。

>>17
JaneNidaは開発終了して、現在はJaneXenoになってますよ。
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janexeno.htm
インド系文字の脆弱性やGoogle日本語入力使用時の不具合修正など
JaneNidaでは放置されている問題がJaneXenoでは対応済みです。

>180
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
ここのバイクのところを見れば一目瞭然かと。

>>182
ところでブローオフバルブとウェイストゲートバルブの違いは分かったのか？
しかも>>138のネタに対し>>140もネタで返してるのに、
流れも読めずに>>141で頓珍漢なマジレスしてるしｗｗｗ

　お、禿出てきたな。
　早速だが「圧縮比を動的に可変させられる乗用車用ガソリンエンジン」について
資料出してみろ。

　別に実物見せろとは言わんよ。メーカー名と型式番号だけでも出してみな（ｗ

禿が圧縮比とはなんぞ？を理解してるとは考えられんわさｗ

>>184
可変圧縮比のエンジン？
なんだそれ？
可変燃焼室か可変ストローク？wwww
なんでそんな無茶な話したんだか・・・www

>>184
俺を禿認定するのはかまわんが、
お前がターボ車の構造を理解しないままに偉そうな事を言ってた事実は変わらないそ、
>>137の「バシュー！」といい音のする、「外付け」ウェイストゲートバルブはどう言い訳する？
そういう音の「外付け」ウェイストゲートバルブも有ると強弁するなら、それでもいいが、
自粛ネ申枢機卿とか言うコテがブローオフバルブとウェイストゲートバルブの違いも分からずにご高説ぶってるのを、
訂正もせずに一緒に禿叩きしてる所を見る限りそうは思えないがな。

>「圧縮比を動的に可変させられる乗用車用ガソリンエンジン」について
これについては俺が言った事では無いので責任は持てないし資料を出す義務も無いと言っておく。

禿を叩いて悦に入るのもいいが、生半可な知識で物を言ってると足元をすくわれるぞ、
日本人なら開き直るのでは無く己の無知を恥じるべきだろ。

おまいら、ミラーサイクルをお忘れです。
例：マツダKJ-ZEM

をっと、形式を貼り間違えた
例：マツダZJ-VEM　7.0〜9.6の動的可変圧縮比

>>188
それは吸気バルブの閉じるタイミングを進ませる、又は遅らせるように設定し、
吸気の充填効率を低くすることによって実質的な圧縮比を低く抑えてるだけで、
圧縮比は変化してないぞ。

…って禿用の蒔絵に食い付いちゃったよorz

>ID:NFnTMHsq
実効圧縮比・実効膨張比とも可変バルタイで動的可変だが、何か？ｗ

>>191
慌ててググって見た、確かにその通りだ、
古い知識で物を語ると自爆するいい例だな。

加給機付のエンジンも見かけ上の圧縮比は動的に可変してると言えなくは無いよな。

こんなのも有った
http://autospeed.com/cms/title_Saabs-Variable-Compression-Engine/A_111173/article.html
SAABの可変圧縮比エンジン

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/VCR/index.html
日産の可変圧縮比エンジン

http://www.mce-5.com/
MCE-5 DEVELOPMENT社の可変圧縮比エンジン

本物の禿がいつ頃「可変圧縮比のエンジン」の話をしたのかは分からんが、
ID:IqW6X68hはきっと最初に言った時点での市販車の話だとか言い出すんだろうな…

韓国自動車はいつになったらレースの世界にくるんだ？
競馬とかも海外のレースに出たことあるの？

>>194
ＷＲＣには一応居たがな

ＷＲＣに出て途中、ワイパーが壊れてドライバーが手動で動かすという
マンガみたいことやってました＞現代チーム

よく考えて見れば過給機付のエンジンは見かけ上の排気量は変化するが、
圧縮比は変ってないな、よって>>192の最後の行は取り消させてくれ。

ノッキング防ぐために加給を制限するパーツってなんだっけ？

ウエイストゲートって……
グゴゲゲゲって音がするアレじゃないの？
プシャーはちがくないか？

>>199
ブローオフバルブ？

ターボチャージャーをパチンコ狂だとすると、
はじめから5,000円以上与えないのがウエイストゲート
どんなに勝とうが千両箱四つでやめさせるのがブローオフバルブ

>>188
ミラーサイクルは「圧縮比」は固定だ。「膨張比」はどうだっけ?

ミラーサイクルって、動的に可変なのは「充填効率」なのか?よくわからん

◆韓国・現代自動車、英国のAM誌が「今年の自動車メーカー」に選定

　昨年の販売増加と優秀なディーラー管理、ブランド認知度の向上などを評価。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126465

もうトヨタは蚊帳の外の３流メーカ扱いpupupu

昨年1台売れたものが、今年2台売れれば、販売増加は100%
昨年100台売れたものが、今年99台だったら販売増加はマイナス

こんな事もわかんない？
つーか、わかってても大喜びしたくて書いてるんだろうけど

所詮、韓国車と日本メーカーでは元々のパイのデカさが違います

禿はNGアボーン、と言ってもこのスレでそれやると話題がないんだよなぁ。
何度か話題振ったけどイマイチ盛り上げられなかったし･･････

日本の車は、もはや全てがレガシー技術
通用するのはあと3年

使ってみたいんだろうなあw

なにそれ？>レガシー技術

良い物作るんなら何処のメーカーでも良いんじゃない？
ただ韓国はどれを見ても自分達が何処にたどり着きたいのかが見えてこない。
普通はマネの先はオリジナリティだけど、どれを見てもコピーの域から抜けて
こない。
それにここまで成長した韓国に日本との協力は必要ないでしょう。
何事も韓国は自力でどうぞ。

>>209
「時代遅れ」っていうIT用語らしいね

>>211
>「時代遅れ」っていうIT用語らしいね

だが、似たような言葉に「枯れた技術」というものがある。
こっちは、信頼性の固まりみたいな感じで逆の意味になるんだよな〜。

話をもどして、自動車でいえばレガシー技術にあたるものは、「内燃機関」ではなかろうか？ｗ

>>209
ID:BkkRqg9W　は、やっとこさ覚えた単語が嬉しいらしく、あっちこちの板に貼ってますがｗ

私がwasteの意味を取り間違えていたみたいですね。
ここは謝罪すべきですので、謝罪します。

賠償？んなもん知らんニダｗ

あ、住職系男子だ。

ぐぐるＩＭＥ、そんな使えるなら再インスコ前に使ってみよかなー

ゴバーク
IDの2UZに免じて見逃しとくれ

【国際】　ヒュンダイはトヨタを技術指導する用意があると提言　−　米公聴会ロビーで関係者　[02/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/l50

毛根はとっくの昔に死に絶えている様ですが

>>209
>なにそれ？

きょうの「お題」らしい、全すれに
日本の＊＊はレガシー＊＊。と書き込みがある。

当番制なんだろうね。日当700円ぐらいかな。悲惨な人生だな。
日当700円でも、帰れば、北では高給取り、南でもニート組では最高収入。

日本のスバルはレガシー最高！

韓国車が本気で面白いと感じられるものなら買うんだが、
運転の面白みがな、トヨタの劣化コピーだったからイラネ

日本のスバルはレガシーじゃなくてフォレスターが最後の純スバル。

あとはトヨタという添加物入り。

俺の高校の先生がアレシヨーネＳＥＸってのに乗ってた

はいはい禿禿
つまらんぞー

もう韓国メーカーは日本の技術に頼らなくても充分に良い商品を作れるようになってるよ。

新型のソナタもそうだけど、独自のエンジンに独自のシャシーで日本車よりも高性能で低燃費で安全。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100224-00000076-scn-kr
現代自動車「ソナタ」、韓国と米国で4万7000台リコール

日本にゃ関係ないね

恣意的な比較で低燃費ねw

レガシィもアクセルで昔やらかしてたよな。
http://www.sydrose.com/case100/138/

>>226
思いつきじゃないよ、ちゃんと平等に比較した燃費データで実証されてる。

２．４Ｌクラス　前輪駆動車比較
１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ

「恣意的」を「思いつき」と解釈したのか？

>>229
え？違うの？

朝鮮学校ではそう教えているってことかな。

>>231
じゃあお前さんが行ったという、日本の学校ではどう教えてるの？
俺も日本の学校行ったけど･･･

おぉ、goo辞書によると「そのときの思いつき」だったか。
ｺﾚはこっちの勘違いだったな。すまん。

>>229は取り消す。










|∀・) ≒意図的との解釈は誤用なのか。
|∀・) 「恣意的な抽出」って使うよね？

辞書的にはおもいつきであってるな
じきに他力本願みたいになるかもしれんが

実際、その場その場で比較相手変えてるだろ。

別に日本語の使い方間違ってたからって、そんなことで揚げ足はとらんよ。

だが、都合が悪い話だからって話題を逸らそうとしてるのはみっともないねぇ

>>233
し‐い【恣意・肆意】気ままな心。自分勝手な考え。「―的な解釈」

意図的であってるよ。広辞苑

>>236
どう騒ごうと日本で売れてないのはどうしようもないよ。
売れる理由がないもの。

つか、元ソースに「順位」ってついてたっけ？

あと、市街地燃費で「負けている」ことはどうなの？

>>237
ｻﾝｸｽ。

「解釈が変化しつつある」状態なのか？
日本語って難しいね(w

じゃあ、こっちの比較はどう？

１位　ヒュンダイ　ツーソン　２．４Ｌ　６ＡＴ　２３/３１ＭＰＧ
２位　トヨタ　ＲＡＶ４　２．４Ｌ　４ＡＴ　２２/２８ＭＰＧ
３位　ホンダ　ＣＲ−Ｖ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/２８ＭＰＧ
３位　日産　ローグ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２２/２７ＭＰＧ
５位　三菱　アウトランダー　２．４Ｌ　４ＡＴ　２１/２７ＭＰＧ
５位　マツダ　ＣＸ−７　２．５Ｌ　５ＡＴ　２０/２８ＭＰＧ
７位　スバル　フォレスター　２．５Ｌ　５ＡＴ　２０/２６ＭＰＧ※ＡＷＤ
８位　スズキ　グランドビターラ　２．４Ｌ　４ＡＴ　１９/２５ＭＰＧ

やっぱり同じクラスでヒュンダイが１位だよ。

っていうか、なんでURL貼らないの？

>>242
ここの日本人みたいにすぐばれるような嘘はつかないからURL張る必要が無いんだよ。

それでも疑うならそれぞれ調べれば？
http://www.hyundaiusa.com/index.aspx
http://www.toyota.com/
http://automobiles.honda.com/
http://www.nissanusa.com/
http://www.mitsubishicars.com/MMNA/jsp/index.do
http://www.mazdausa.com/MusaWeb/displayHomepage.action?bhcp=1
http://www.subaru.com/
http://suzukiauto.com/

なら最初から貼ればいいじゃない。

まぁなんだかんだ言って
結局一度も「性能曲線」出さないからな(w

>>245
性能曲線で日本車の優位性が証明できるならどうぞお貼りくださいなｗ

比較対象にG37も出さんしな

性能曲線の意味が分からない可能性も否定できんな。
ここまで来ると。

これだもんなぁ(w

ｳﾘが見たいのは
「日本車に勝った」韓国製エンジンの性能曲線であって、
だれも「優位性を証明したい」だなんて言って無いんだけど？(w

>>247
Ｇ３７とソナタは比べられんよｗ
排気量違うでしょ。ボディも大っきいでしょ。馬鹿？

>>248
だから性能曲線が優れてるって言うなら出せばいいじゃんｗ

日産　キューブ　１．８Ｌ　ＣＶＴ　２７/３０ＭＰＧ
トヨタ　マトリックス　１．８Ｌ　４ＡＴ　２５/３１ＭＰＧ
ヒュンダイ　エラントラツーリング　２．０Ｌ　４ＡＴ　２３/３０ＭＰＧ

|∀・) なぜ「性能曲線」なのかちょろっと解説。

「パワーも燃費も勝った。日本車はｶｽ」
というので、
「そのパワー、実用域で出るの？」
「で、トルクは？」
「全体的なフィーリングは？」
という話になって、
「とりあえず性能曲線見せてみ？」
と、要求したんだけど、
なぜかｳﾘに対して
「お前が出せ」

|∀・) 上の流れで、なぜｳﾘが韓国製エンジンの性能曲線を出す必要があるんだろうか？

>>248
やっぱり分かってないっぽい(w

１位　日産　キューブ　１．８Ｌ　ＣＶＴ　２７/３０ＭＰＧ
２位　トヨタ　マトリックス　１．８Ｌ　４ＡＴ　２５/３１ＭＰＧ
３位　ヒュンダイ　エラントラツーリング　２．０Ｌ　４ＡＴ　２３/３０ＭＰＧ
４位　ホンダ　エレメント　２．０Ｌ　５ＡＴ　２０/２５ＭＰＧ

ちょいとフライングしちまった。
このクラスは比較できるのが少ないな。つーか排気量違うからあんま意味なかった。

>>252
で、日本人が性能曲線を出さないのは勝てる見込みが無いからということでしょ。

や、だからその
「優秀なヒュンダイのエンジン」の詳細を知りたいだけなのに
なぜ勝った負けたの話になるのかが素で理解できん(w

朝鮮人には勝ち負け以外の価値観が無いんじゃね？

っていうか、
オマエの「日本人設定」何処行ったよ？(w

>>257
勝ち負けの価値観の上では、日本車は負けということは認めるんだｗ

別の場所でも書いたが、１行で矛盾した文章を書ける輩ですぜｗ
設定なんて有って泣きが如し。

>>240
いや変化してない。
恣意的にわがままのニュアンスはある。

>>260
ま、4ｽﾚほど前から

　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

してるだけだし(w


どんだけﾎﾙﾎﾙしようと
「日本では売れずに撤退した」って事実に変わりは無いし(w

･･･こう言うと
「将来性の無い日本市場など切り捨てただけだ」
と、口角泡を飛ばしてくるんだよね(w

>Ｇ３７とソナタは比べられんよｗ

ご自慢のジェネシスの対比に出さなかったこと言われてるんでしょ。

>>262
すでに死に体の日本で比較しても意味無いでしょ。
現時点で最大の市場であるアメリカで勝負してみろよ。

ま、車がないと生活できない国の貧困層向けとして頑張ってくれれば良いんじゃないｗ

ほら、ね(w

＞現時点で最大の市場であるアメリカで勝負してみろよ。

そこで、一番売れたの？

ジェネシスもトップじゃないけど悪くないよ。


１位　日産　インフィニティＧ　３．７Ｌ　７ＡＴ　１９/２７ＭＰＧ
２位　ヒュンダイ　ジェネシス　３．８Ｌ　６ＡＴ　１８/２７ＭＰＧ
２位　トヨタ　レクサスＧＳ　３．５Ｌ　６ＡＴ　１９/２６ＭＰＧ
４位　ホンダ　アキュラＴＬ　３．５Ｌ　５ＡＴ　１８/２６ＭＰＧ※ＦＷＤ
５位　日産　インフィニティＭ　３．５Ｌ　７ＡＴ　１７/２５ＭＰＧ

>>267
販売台数の勝負じゃないよ。
性能比較、技術で日本車より優位ってこと。

ID:kynRs5S+は、なんで深夜に元気なのか。

性能を誇るわりに性能曲線を出せない不思議ｗ

誰かさんの理論によると

「性能も燃費も劣ってるﾓﾉを買うのは馬鹿」

らしいからねぇ。



>>270
日課になってんじゃね？
あるいは、ｺﾚが仕事か(w

>>271
性能曲線を誇るわりに性能曲線を出せない不思議ｗ

何時、誰が「性能曲線」を誇ったよ(w

さぁ、オウム返しが始まりましたｗ

>>274
あ、違うの？
じゃあ、日本車の性能曲線は良くないんだね。

だめだ、やっぱり分かってない(w

ま、こんなもんでしょ。

>>278
ま、いつものように
不利な話題はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにして逃げ切るんだろうね。

>>277
俺もさっぱりわからん。
なんで日本人は性能曲線を比較したがってるのに、そのソースを提示しようとしないのか。
逃げてるとしか思えん。

･･･そもそも「比較」するものなのか？
単にご自慢のエンジンの出力の出方を知りたかっただけなんだがなぁ･･･。

>>281
比較するんじゃないのなら、自分で検索するなりして調べろ。馬鹿かオマエｗ

日本車で探してみたけどアメリカのサイトでは見つからなかった
ああ、検索下手で困る
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis_sportback/performance/images/per01_im_03.gif
三菱は車個別にフラッシュ無くて楽だわ

比較するなら 重量と出力もだした方がよくない？
日産　インフィニティＧ　３．７Ｌ　７ＡＴ　１９/２７ＭＰＧ 328 hp @ 7,000 rpm / 269 lb-ft @ 5,200 rpm 3,605 lbs
ヒュンダイ　ジェネシス　３．８Ｌ　６ＡＴ　１８/２７ＭＰＧ 　290 @ 6200 rpm / 264�@ 4500 3,748 lbs

>>280
世界戦略車のボリュームゾーンである1000-1500ＣＣくらいの
ヴィッツ、マーチ、フィットなどと同じ排気量くらいのではどうなの？

Ｖ６エンジンのクーペＭＴモデルで比較してみた。

１位　日産　アルティマクーペ　３．５Ｌ　６ＭＴ　１８/２７ＭＰＧ※ＦＷＤ
２位　ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　３．８Ｌ　６ＭＴ　１７/２７ＭＰＧ
２位　日産　３７０Ｚ　３．７Ｌ　６ＭＴ　１８/２６ＭＰＧ
４位　日産　インフィニティＧクーペ　３．７Ｌ　６ＭＴ　１７/２５ＭＰＧ
４位　ホンダ　アコードクーペ　３．５Ｌ　６ＭＴ　１７/２５ＭＰＧ※ＦＷＤ
５位　三菱　エクリプス　３．８Ｌ　６ＭＴ　１６/２５ＭＰＧ※ＦＷＤ
６位　マツダ　ＲＸ−８　１．３Ｌ　６ＭＴ　１６/２２ＭＰＧ

トヨタって今はＭＴクーペ出してないのな。
ここでもジェネシスは上位だね。ＦＲモデルとしてはトップ。

最初に比較データ出した人が全部出せばいいだけじゃん。

や、
だからなんでｳﾘが？(w

普通、優秀だと主張するほうがソース出すでしょ(w

なんでＲＸ−８が入ってるんだろう・・・

>>286
ＲＸ−８はロータリーだろ。

>>285
アメリカではマーチは無いよ。ヴァーサ(ティーダ)で比較してみる。

１位　トヨタ　ヤリス　１．５Ｌ　４ＡＴ　２９/３５ＭＰＧ
２位　ヒュンダイ　アクセント　１．６Ｌ　４ＡＴ　２７/３６ＭＰＧ
２位　ホンダ　フィット　１．５Ｌ　５ＡＴ　２８/３５ＭＰＧ
３位　日産　ヴァーサ　１．６Ｌ　４ＡＴ　２６/３３ＭＰＧ

サブコンクラスが少ないし、排気量も違うからあまり平等な比較はできないけど、まぁ、ヒュンダイも健闘してるね。

>>289>>290
ロータリーは比較しちゃいかんのか？
車格からして問題はないと思うが。

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　３．８Ｌ　６ＭＴ　１７/２７ＭＰＧ 306@6300 / 266@4700
インフィニティＧクーペ　３．７Ｌ　６ＭＴ　１７/２５ＭＰＧ 330 hp @ 7,000 rpm / 270 lb-ft @ 5,200 rpm

バカテス終わったから寝る。
せいぜい頑張ってね。

ま、いいや。

そろそろ寝るのであとよろしくー

俺も寝る。
|彡ｻｯ

>>288
じゃあ、ソースを出さないお前は日本車が優秀だとは思ってないんだな。

>>293
スペック的にはＧクーペよりＺの方が上だよ。エンジン同じだけど３３２ｈｐ
ＶＱ３７はＶＶＥＬがある分、燃費が良いからね。



でも、前にも言ったけど、これだけリンクが多い機構だと凄い壊れると思うぞ。

>>291
出力とトルクは？

>>297
＞でも、前にも言ったけど、これだけリンクが多い機構だと凄い壊れると思うぞ。

複雑だと壊れるというのは日本車に関してはイメージないなあ。
逆の感覚がある。
とりあえず、そういうイメージじゃなくて故障率の統計だそうね。

>>299
いや、そういう意味じゃなくてさ。ＶＶＥＬの透視図とか見れば誰だって磨耗が怖いと思うだろ。
ＢＭＷのバルブトロニックくらいシンプルだと良いんだろうけどな。
もちろん、接触部はコーティングとかはしてあるだろうけど、長距離走ってる車を想像するとＶＶＥＬエンジンの中古車とか買いたくないね。

ちなみにＶＶＥＬはコレね
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070329-01-01.jpg

ＢＭＷはコッチ
http://www.not2fast.com/bmw/bmw_valvetronic.jpg

うちのテンロクは最大出力発生回転数が6,600RPM
何を考えて設計したんだろう

>>300
機械的なＢＭＷよりいいとおもうけどな。
日本の技術はセンサー方向に進んでるし
これ正常進化だよ。

ところで、韓国関係なくね？

あと出力とトルクは？
なんで、現代って世界戦略車がめだたないの？

>>298
そんぐらい自分で調べろよ･･･
っていいつつ教えてやる親切な俺


ホンダ　フィット１．５Ｌ　１１７馬力　１０６ｌｂ−ｆｔ
ヒュンダイ　アクセント　１．６Ｌ　１１０馬力　１０６ｌｂ−ｆｔ
日産　ヴァーサ　１．６Ｌ　１０７馬力　１１１ｌｂ−ｆｔ
トヨタ　ヤリス　１．５Ｌ　１０６馬力　１０３ｌｂ−ｆｔ

ま、このクラスはドングリの背比べだな。

>>303
ＶＶＥＬはこれだけ複雑だと品質管理が大変だしコストもかかってしょうがないだろ。
しかもこれ両側バンクで対象の機構にできないからＶ型エンジン向けじゃねーよ。

>>305
センサーを使ってるだけで機構は複雑じゃないじゃん。
なんか勘違いしてね？
機械的な単純かがもっとも頑強なんだよ。
電子的な部分は壊れにくい。

>>306
センサーの話はしてねーけど･･･つーかセンサーも壊れるんだから、センサー使えば安心ってのもあり得ない話だし。

で、機械的にどちらがシンプルなのかは一目瞭然。
まあ、ＢＭＷは年季が違うわな。

それとＶＶＥＬってバタフライ付いてるから完全なスロットルレスじゃないのね。

>>307
うーん。さらに韓国関係ないなあ。
ＢＭＷについてはドイツらしいと思うけど、
センサー使った方がいいとは思うけどね。
というか、そもそも日本車がそうなってるってだけなんだけどさ。
あまりにも電子化がすすでブラックボックス化がすすんでるのが
アメリカの不満でもあるんだろうけど、まあそういうものだからなあ。

韓国車はなんで1000-1500ＣＣの車体にちからをいれないの？
それともやってるの？

>>308
ま、確かに韓国関係無いな。
ヒュンダイは多分スロットルレスは使わずに直接直噴へ行くんだろう。
直噴は燃料の質に厳しいけど、質が低いところはポート噴射で充分ってことかな。


それと、ヒュンダイは小型車もちゃんと作ってるよ。
アメリカではサブコンパクトクラスの競争がそんなに激しくないから目立たないけど、ヨーロッパやインドではi１０が売れてる。
エンジンもカッパエンジンっていうのがなかなか手が込んでて結構凄いぞ。
まだ出たばっかりで１．２Ｌしかないけど。

>>309
直噴はなんかダメみたいよ。問題があって。まだこだわってるの？

i１０って韓国にも労働組合関係で輸入できないらしいね。いびつですな。

>>310
直噴がダメってどういうことだろう。
希薄燃焼直噴だった三菱のＧＤＩやトヨタのＤ−４、日産のＮｅｏ−Ｄｉ、ホンダのi−ＶＴＥＣ−Ｉは全部根こそぎダメになったけど。
でも、ヒュンダイのはストイキ燃焼方式だからＮＯｘも出ないし問題ないよ。

>>311
リーバーンを全く使わないのもおかしいでしょ。
ｉ１０は何で日本で売らなかったの？

リーンバーン直噴は三元触媒使えないからＮＯｘが出るよ。
だから今では殆ど無くなった。
最近はドイツ車で復活しつつあるけど、排ガス処理にコストがかかるし主流にはなりにくいんじゃない。

i１０を日本で売らなかった理由って、日本市場を見捨てたからでしょ。
i１０だけじゃなくi２０も、新型のソナタもエラントラもジェネシスも何も投入してないからね。

>>313
i10は韓国でも売ってないんだよ？

i10はもっとも売れるボリュームゾーンだから、
日本市場をねらうなら当然売るべき車だった。
それを売らなかったのは結局、韓国の目があったからじゃないの？

日本市場から韓国車が見捨てられた原因の大きい一つなんじゃないかなあ。
労働組合の問題があるなら、韓国で生産すればよかっただけだと思うが。
いずれにせよもう遅いけどね。

見捨てたもナニも
「韓国製耐久消費財」に対する日本人の見方を三星同様変えられずに
尻尾巻いて撤退しただけですなぁ

マトモなペンチやシノ付きラチェットレンチ作れる様になってから
またどうぞw

トヨタがアイゴを国内販売してくれればなァ
自分でやらないならせめてプジョーに107の販売権認めてくれれば

>>314
i10はインド製だってさっき説明したでしょ。お馬鹿さん。
それに縮小を続ける日本市場なんて狙ってないから投入しないだけ。
ヨーロッパでは売ってるのに、日本では売らないんだから見捨てられたも同然ってなぜ気付かない？

1 名前：春夏秋冬白發中φ ★[] 投稿日：2010/02/24(水) 18:46:59 ID:???


［ソウル　２４日　ロイター］
韓国のメディア報道によると、現代自動車(005380.KS: 株価, 企業情報, レポート)は、韓国と米国で「ソナタ」のセダンの
リコールを実施する。
対象は韓国で約４万６０００台、米国で別に１３００台という。

　現代自動車はリコール決定を確認したが、リコールの規模や対象車の型式などの詳細は明らかにしていない。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK863311120100224
2010年 02月 24日 14:26 JST

逆に韓国市場は熱いよね。
日本とは違い、どんどん新しい輸入車ブランドが参入してる。
ただし、日本メーカーも次々に韓国市場に進出したけど、競争力の低下で販売は落ち込んでるみたい。

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0204/10067292.html

また夜中のスペック厨が来たのかｗ
市場の洗礼をクリアしてから言えって何度言えば分かるんだ？

市場の洗礼って・・・じゃあ、ヒュンダイグループより販売台数が少ないホンダや日産は洗礼をまだクリアしてないんだねｗ

そう言う意味じゃねえよバカチョンｗ

ヒュンダイキアをまとめるのなら、日産はルノーと合算する必要があるんじゃないかな？
あとホンダを抜いたの？＞ヒュンダイ

韓国のハイブリッド技術は事実上日本に追いついている。

>>317
インド製を日本で売らないのが理解できないって言ってるんだろ。
韓国で売らないのはまだわかるけど。
日本で売って韓国で売らないことができないからか？

>>319
自動車輸入に対して障壁があって参入できなかった、
外国メーカーが参入し始めてるだけでしょ。
外国車との競争で利益を削られる現代持ちますかねえ。

新型のソナタメチャメチャカッコイイと思うアメリカで売れてますか？
４ドアクーペのジャンル？ＣＬＳにパサートＣＣとかジャガーＸＦとか
このジャンルカッコイけど高いんだよ、安い価格で出るなら本当に欲しい
日本のメーカーで安く作ってくれないかな

＞販売台数の勝負じゃないよ。
性能比較、技術で日本車より優位ってこと。

とかいって、VVELという技術を否定しましたかw
販売台数じゃないと言いつつ

「ヒュンダイグループより販売台数が少ないホンダや日産は」ですかw

もう支離滅裂w

俺も、正々堂々とリコールするレクサス売り飛ばして、

リコール隠し専門のヒュンダイ自動車に乗り換えようかな・・・ｗ



とは地球がひっくり返っても絶対に思わんなｗｗｗ

ランティスは時代を先取りし過ぎた名車だよね！

JTCCのために作ったはずなのに、全然力入れてもらえなかった悲劇の車な。

>>315
台湾はまともな工具作ってますよ。

あー、スペッククンは、これ弄っていて、
「ウリナラのヒョンデはトヨタに勝ったニダ！」と
幸せカイロが発動したんだろうねぇ

ttp://www.toyota.com/compare/?modelCode=yaris#h_overview

北米トヨタ謹製のこのツールでトヨタ・ヤリスとヒョンデ・アクセントを比べると、

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤリス　　　アクセント
Price　　　　　　　　　　　　　　$13,355　　　$11,690
Fuel Economy (city)　　　　　　　　29　　　　　　27
Fuel Economy (highway)　　　　　 36　　　　　　36
Horsepower　　　　　　　　　106@6000　110@6000
Torque　　　　　　　　　　　　103@4200　106@4500

と出るから。
でも、さらに下の方にスクロールすると・・・

Power Windows　　　　　Optional　　Not Available
Power Door Locks　　　 Optional　　Not Available
Power Mirrors　　　　　　Optional　　Not Available

そりゃ安い罠。

んで、彼が「チョッパリ、意図的に最も装備が付かないモデルを選んだニダ！」言ってくると思うので、
最も装備が充実したモデルと思われるのを選択すると、
今度はヤリスより＄3000高くなる罠。
まあ、トヨタが別格なんで、ヒョンデはかなわなくても仕方ないよ。
ヤリスのくせに、

Cruise Control　　　Optional

とか、マジウケルwwwwwトヨタパネェwwww
まあ、ニッサン・ヴァーサもOptionalだけど。
フィット、アクセントはNot Available

なんか装備の充実度でマンセーしてるおばかさんがいるけど、それは一つの側面でしかないからね。

金をかければ装備が充実するのは当然のことだから、特にそこで差が出ることは無いでしょ。
ただ、燃費とか性能といった基本的なスペックは、技術の蓄積とエンジニアの情熱が不可欠。
これが欠けていると、他のメーカーに競争で劣ることになる。

そういう意味ではヒュンダイは全く日本メーカーの車に負けていないし、充分な競争力と性能を持ち合わせていると言えるだろう。

>>329
光のカレシですね？ｗ

機構が単純だろうが、マテリアルがグズグズだと意味無いよーな。

【韓国】戦闘機エンジン搭載の四輪駆動、スバルが４月から韓国で販売［02/25］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267085472/1

1+4 ：はらぺこφ ★ [] ：2010/02/25(木) 17:11:12 ID:???
「四輪駆動の名家」と呼ばれる日本の自動車ブランド「スバル」が４月から韓国販売を始める。 スバルは
ポルシェと同じ水平対向（Ｈｏｒｉｚｏｎｔａｌｙ−Ｏｐｐｏｓｅｄ）エンジンを搭載する自動車会社として
有名だ。 このエンジンの名前は、直列・Ｖ型エンジンとは違い、ピストンが左右に向き合って水平に動くこと
から付けられた。 ボクシング選手がパンチを出す姿がピストンの動きと似ているため「ボクサー（Ｂｏｘｅｒ）
エンジン」とも呼ばれる。

２０日、京畿道利川市（キョンギド・イチョンシ）ジサンリゾートで開かれたスバル試乗会に出席するために
来韓した市川和治エンジン総括部長（５１）は「水平対向エンジンは振動が少なく穏やかな加速が可能」と
説明した。 各ピストンが動きながら生じる慣性が向かい側のピストンによって相殺されるため振動が少ない
うえ、高いエンジン回転数（６０００ｒｐｍ以上）までソフトに回転数を高められるということだ。 車体を
設計する際、エンジンの重心が低くなり、ダイナミックな走行を可能にするという長所もある。

スバルは国内にセダンの「レガシィ」（２．５Ｌと３．６Ｌ）、「フォレスター」（２．５Ｌ）、「アウト
バック」（２．５Ｌと３．５Ｌ）の３モデルを出す。 すべての車に水平対向エンジンが搭載され、四輪駆動
方式だ。 市川部長は「水平対向エンジンはスバルの特徴である四輪駆動設計を容易にするだけでなく、燃費
も前輪または後輪駆動車に比べて劣らないなど長所が多い」と説明した。 四輪駆動の「フォーレスター」
ＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）の場合、２．５Ｌガソリンエンジン・４段自動変速機でも公認燃費が
１０キロ以上となる。 スバルはディーゼルエンジンも水平対向方式で製造する。 エンジンオイル交換など
維持補修や耐久性は一般エンジンと同じだ。

このように水平対向エンジンは長所が多いが、エンジンオイル漏れの防止が難しい点など技術的な理由で少数
の自動車会社しか製造していない。 スバルと同じように飛行機エンジンの製造から出発したＢＭＷはモーター
サイクルにこのエンジンを使用する。 スバルは昨年、米国で販売する日本自動車７社のうち唯一、販売が増
えた。 トヨタ・ホンダとほぼ同じ価格帯だが、耐久性と安全性が立証され、不況期に消費者の選択が増えた
というのがスバルの説明だ。 車軸が前輪から後輪まで連結した四輪駆動車体の構造は、衝突時の安全性が優れ、
米国の新車評価プログラムですべての車種が最高等級の５ツ星を受けた。

スバルの親会社の富士重工業は第２次世界大戦当時、日本軍の主力戦闘機‘ゼロ戦’のエンジンを製造した。
この戦闘機のエンジンがまさに水平対向エンジンだ。 国内販売価格は３０００万ウォン（約２４０万円）台
半ばから４０００万ウォン台後半。


中央日報　2010/02/25
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126613&servcode=300§code=320

写真
http://japanese.joins.com/upload/images/2010/02/20100225160153-1.jpg

>>332
アクセントはABSがオプションなのか。

>>334
で、ヒュンダイのトルクカーブまだ？
ヒュンダイクーペのときは低速トルクがまるでなくて参ったが

そういえば明日ホンダＣＲ−Ｚが発売されるね。
ベースはインサイトでスペックもそれほど大したことないけど、値段は２２０万オーバーと結構高め。
こんなの売れるんかいな？

横滑り防止のＥＳＣはドイツコンチネンタルからの輸入品で、こういう部分が自製できないあたり、ホンダというか日本の製造業の競争力低下が垣間見えるね。

>>340
で、韓国は何を自製してるの？

>>339
ヒュンダイのトルクカーブに問題があるというなら、どうぞトルクカーブを提示して立証してください。

>>341
禿大好き鉄板じゃね？

＞この戦闘機のエンジンがまさに水平対向エンジンだ

いつから栄は水平対向になったんだよｗ

>>341
韓国だったら万都がＥＳＣ作ってるよね。
ブレーキはＰＳＡにも納入してる世界的にも優秀さが認められてるメーカー。

>>345
ほう、それはそのメーカーが特許を取ってるんだ？

ヒュンダイマンセーのID:kynRs5S+なら、それくらい持ってないの？

>>346
そうだね。どこからも技術の供与を受けてないみたい。

|∀・) 水平対向な「栄」があると聞いて･･･。

つか、
「戦闘機のエンジン」なら三菱も作ってたんだが･･･。

>>348
で、特許を取ってるんだよね。
その資料を頼むよ。

>>340
現代のハイブリッドはどうなの？

インプレッサ投入しないのか。まぁ、実用グレードはともかくWRX STiみたいな
競技車輌を普段乗りに使うような酔狂な楽しみは韓国じゃ無理だろうからこの
ラインナップが無難なんだろうなぁ。

>>340
ふーん、ヨーレートセンサーとか自社で作ってる自動車メーカーがあるのか
それは知らんかったわw
















おばかさんw

>>347
別にヒュンダイのトルクの出方に問題があるとは思っていないから必要ないよね。
それに、最近の日本車の方が酷いと思うよ。
特にＣＶＴ車はトルク全然無いよね。ＣＶＴの特性でなんとかカバーしてる感じ。

>>350
特に万都がどこからか特許を買ったというニュースは無いが･･･。

>>354
君がどう思うかなんて言うのは議論の対象じゃないんだ。
論証しようと思うのならきちんと資料を提示しな。

>特にＣＶＴ車はトルク全然無いよね。
ほう、エンジン特性をミッションによっていちいち変えているわけ？

>>355
じゃあその製品のパテントに関する資料を提示してね。

>>349
三菱が作った零戦のエンジンが中島製ってのを知った時、堀越二郎ってすげぇと思ったものでした。
まあでも、三菱には金星とか火星という名エンジンがあったし、お互い様ってことで。

>>356
変えるだろ･･･ＣＶＴってエンジンと協調制御しないと意味無いしな。
ＣＶＴはギアレシオの幅が広いから、低速を思いっきり重視したセッティングにしてトルクの無さをカバーしてる。

日本のＣＶＴ車のエンジンの回転数が変わず加速していく癖が直らないのはそのせいだよ。

ジェイミー曰く「ヒュンダイ・アクシデント」
去年は世界で何台売れたのん？

>>357
パテント使用してるなら、その証拠があるはずだけど･･･それも無いんだよね。

>>360
アクセントで括るのはおかしくないかい？
ヒュンダイの小型車はi１０やi３０、それに同じベースを使うキアグループのシードやピカントみたいなのもあるよ。

>>359
>低速を思いっきり重視したセッティングにしてトルクの無さをカバーしてる。

ハア？何を言ってるの？
CVTを低速重視にするって事か？だったらすぐシフトアップするぞ。
エンジンを低速重視にすることか？だったらトルク重視のエンジンになるぞ。

>>358
指定したのは海軍でしょ。
原型機は、自社の瑞星で飛んでるし。

>>361
パテントがない技術を使ってるのか？寝言も休み休み言え。
つまりその企業はパテント持ってないんだな。だったら自製とは言わないな。

>>362
いや、だからトルクが無いから、ＣＶＴでトルク効率が良い部分をなるべくキープしてるわけで、･･･なんでＣＶＴ車のエンジン回転数がアクセルと同調してないのか知らないのか？

>>365
馬鹿がｗ　そういうときには低速トルクがないから高速重視のセッティングになるんだよｗ
日本語もわからないなら黙ってろ。トルク効率がいいのは高回転になることも理解できないのか？ｗ

>>358
一応、最初期の試作は三菱の「瑞星」だったけどね。

国っつ〜か海軍を仲介にしたわけで。
生産数も最終的には中島の方が多かったんじゃなかったっけか？

ID:kynRs5S+が、分けの分からん言い方してるから良くない。

ああウリも日本語間違った。低速じゃないな、低回転だ。

>>368
多分、本人も何を言ってるか分かってない。

日本チャチャ氏が出したソース見ると、ハングック組が出す特許の数はすくねーからな。

>>364
他社のパテント使ってるなら、どうぞその証拠を見せてください。

>>366
トルクが無い小型車がなんでこぞってＣＶＴ搭載に走る理由も分からんのか･･･
まぁ、ＣＶＴが流行ってるのは日本だけで、世界では殆ど受け入れられてないからな。
ＣＶＴのせいで日本だけ世界の流れから置いてかれているのは残念だよｗ

何時から栄発動機って水平対向になったんだ・・・


>>352
STIバージョンは、日本でも購入層限られるかと。
買ってる人は、良い意味で「どこか吹っ切れてるお父さん」が多いそうで・・・ｗ

CVTの特徴分ってれば、別にエンジンの回転数変わらずに加速するのが分りそうなもんだが。

1車種に絞った比較なら、このチョンもまだ可哀想な結果になりにくいだろう、つー
ｳﾘの仏心を無下にするとは哀れﾆﾀﾞ

>>372
そうやって逃げようとしてもだめだよ。「自製だ」と先に主張したのは君。
だからそれを証明しなければならないのは君だ。
君の言っている作品のパテントのリストを提示する責任があるのは君だよ。
さっさと出しな。
あとねえ、CVTのトレンドもわかってないようだね。
エンジン回転だけ上がって車速が上がらないCVTは嫌われてるんだ。
それを防ぐためにはどうしたらいいと思う？

ホンデーキア組も世界の流れから置いていかれる予定のようだｗ

>>373
そうだね。ＣＶＴはエンジンの効率が良い部分を固定して使うセッティングにできるから、低速トルクが出ない領域が広くてもそれほど問題にはならないわけで、
だから、全域トルクフルっていうエンジンを作る必要が無くなる。

朝鮮人って、よく自分の言い出したことを人に証明させようとするよねw

>>375
逆にパテントを買ったという証拠も無いんだよね。

それとエンジンの回転数だけが上がっていく現象は、ＣＶＴがエンジンの効率の悪い部分はなるべく使わないミッションだから。
だから、全域でトルクが出るエンジンを作れば、そういうセッティングも必要無いわけで、エンジン技術の未熟さが解決されればいいんだよね。

>>379
パテントを買った証拠なんか提示しなくていいよ。
おれが聞いているのは、君の言っている奴のパテントは何って聞いているだけ。
買ったとか買わなかったとかはどうでもいいから、自製だという証拠を出してくれ。

>全域でトルクが出るエンジンを作れば、そういうセッティングも必要無いわけで
だからねえ、君は人の話をよく聞く習慣を身につけた方がいいと思うよ。
日本では、CVTでエンジン回転数だけが上がっていく現象がとても嫌われたんだよ。
だから各メーカーはその対策をとったんだよ。
その対策というのは、トルクフルなエンジンを使う以外あるの？

オリジナルなら特許をとってるだろ特許番号を出せ
オリジナルでないならパテントを買うだろ証拠を出せ
の対決か

無断でぱくったって可能性は無いの？

規制で排気量が６６０ｃｃに限定されていて、トルクを出すのが難しい自然吸気エンジン搭載の軽自動車にとってＣＶＴは良い技術だと思うよ。

でも、全域でトルクが出せて燃焼効率も良いエンジンならば、損失が大きいＣＶＴは逆に不要。
ヨーロッパメーカーがＣＶＴに殆ど見向きもしないのは、ＣＶＴに頼らなくても優れたエンジン技術で効率を上げられるから。
だから損失が少ないＤＣＴが重宝されるわけだ。

ID:kynRs5S+ってエンジンにもっとも効率がいい回転数があることしらないのか。
こんなアホがカタログだけ眺めてはなしてるのか・・

パテントって連呼してる連中は、万都がどっかからパテント買ったっていう証拠を出さないと意味無いよ。

無断で盗用したなら、特許紛争がおきてるはず。

そういう証拠も無いのに何言いがかりつけてるんだか･･･焦るのは分かるが、みっともないし、どうせ日本車は欧米のＥＳＣに頼ってるし、余計に情けないよ。

>>382
あらまあ、ここでも無知を晒すのかw
ヨーロッパと日本の使用する速度域の話も出さずに説明しようなんてどれほど馬鹿なんだろうw

>>384
逃げてねぇでさっさとソースだせよおばかさん

>>384
特許に関する証拠は出せないんだw
その万個とやらがパテントは持ってないの？
パテントも持たずにどうやって生産するの？

>>383
日本メーカーはCVTでエンジンの効率の良い部分だけを使えるようにしてるが、逆にエンジンの全域効率化という考え方が希薄になる。
エンジン技術が無いから、それをＣＶＴでカバーしようという考え方で、そういう考え方は欧米ではあまり浸透しない。

パテントがあるから生産しているわけで、でもパテントをどっかから買ったという証拠もない。

文句があるなら、パテント供与の証拠でも持ってこい。

つーか、ホンダがドイツからＥＳＣ買ったことに対して何も恥ずかしいとは思わんのか

>>388
ハイブリッド全否定ですか？
ハイブリッドはそういう技術だよ。
そもそもＤＣＴでＧＴＲレベルの車とＣＶＴという日常車とどっちもある日産とかと
どっちもない現代は比べようがないじゃん。

ホンデーは恥ずかし過ぎてで死ぬべきって話になるな。

>>382
ふむふむ、君はＣＶＴを「小型車がトルクの細さを補う為に使う変速機」と認識してるのね。
じゃあ質問。
700ＰＳ超のエンジン出力を誇るエンジンにＣＶＴを搭載しました。
それでサーキット走りました。
さてラップタイムはどうなって、その結果エンジンにどういう影響が出るでしょう？

>>389
だから、君の主張はおかしいんだよw
君はパテントがあると主張してるんでしょ？早くそのパテントを提示してよ。
それができないなら君の主張は無意味。
ああ、言っておくけどこっちには証明の義務はないよ。
君の主張は君が証明しなければならない。

>>390
ハイブリッドはエンジンの効率の悪さをカバーする技術だけど、それってトランスミッションの話とは関係ないよ。

それとヒュンダイはＤＣＴに行くみたいで開発が進んでいるらしいよ。
すでにジュネーブでＤＣＴ搭載したコンセプトカー展示があってるよね。

>>389
特許に金を払わないサムソンとか恥ずかしいと思うけど、
買ってなんのもだいが？

＞ハイブリッドはエンジンの効率の悪さをカバーする技術だけど、それってトランスミッションの話とは関係ないよ。
＞ハイブリッドはエンジンの効率の悪さをカバーする技術だけど、それってトランスミッションの話とは関係ないよ。
＞ハイブリッドはエンジンの効率の悪さをカバーする技術だけど、それってトランスミッションの話とは関係ないよ。

久々のバカ発言を見た。

>>394
＞ハイブリッドはエンジンの効率の悪さをカバーする技術だけど

ハイブリッドより高い効率があるノーマルエンジン車ってあるんですか。
初耳です。

パテントじゃないけど、万都のＥＳＣやＡＢＳはＧＭも使ってるね。
http://www.encyclopedia.com/doc/1G1-200287968.html

パテントがどうとかより、信頼されているってのは事実。

>>383
承知の上でやってるのかも知れん。

だって、ｺﾚだけ追求されても
ご自慢のヒュンダイクーペのエンジンの性能曲線は

　絶　対　に　出　さ　な　い

んだから(w

>>363
そうだよ。
設計開始前の要求書では栄の採用が予定されてた。
しかし、当初の栄が不調だったので、ピンチヒッターとして瑞星（780馬力）を載せたプロトタイプ
が十二試艦戦として２機作られた。
正式採用の零戦一一型では最初から栄（940馬力）が採用されている。

ｳﾘが堀越技師をすげぇと言ったのは、他社のエンジンを採用することを知っていてもクサらずに
最高の戦闘機を作ったってこと。

>>394
＞それとヒュンダイはＤＣＴに行くみたいで

ＤＣＴ車がすでにある日本の方がすすんでますよね．ＧＴＲ買ったらどう？

>>399
ヒュンダイクーペってもう絶版された車だけど、そんな車の性能曲線が欲しいの？
つーか、欲しいなら自分で検索して探せば？

俺に聞く理由が無いだろ。

あとさ、ハイブリッドだって組み合わされるトランスミッションで効率は変わってくるだろ。
欧米はハイブリッドでもＣＶＴは使わないぞ。

GMはGMでもGMデウだろ。

>>398
それは全然関係ない話だな。
パテントが信頼されていれば、それに基づく製品を使おうという気になるだろ。
万個とやらの製品の信頼性とは関係ないし、その企業の信頼性だとしても自製であると言うことは証明できないよ。

>>401
ＧＴ−ＲのＧＲ６は中身はボルグワーナーとの共同開発だからな。
純粋に日産の技術とはいえない。
それに日本メーカーはＣＶＴの設備の償却ができないうちはＤＣＴ生産に移行もできないだろ。
完全に選択を誤ってるな。

>>403
ＧＭデウでもＧＭ車だよ。オペルのバッジでも売られてる車あるしな。

ルノーの日産がCVTに入れ込んでいるから欧州の流れはCVTだなｗ

>>402
ねぇ、>>392の質問には答えないの？
「トルクの無い小型車に〜」って言ってる位だから、こういう仮定は想像できないのかな？ｗ
それなら、想像出来る答えで答えれば？ｗ

ま、ＣＶＴっつってもヨーロッパからベルト買わないと日本のＣＶＴも作れないわけで、ＣＶＴが日本の独自技術ってわけでもなんだがｗ

日産は今でもバンドーネからベルト買ってるんだろ？
スバルはドイツのＬｕｋだったか？ｗ

>>408
で、君の言ってる韓国企業は全部自製だよね？

>>402
欧米のハイブリッド車をあげてくれる？

>>405
現代はそもそも市販できてもいないじゃん。

日本メーカーの話になると他所から買ってきているんだろ？
で、ハングックメーカーの話になると万個は違うニダ！自社技術ニダ！

いっぺん死ねば？

へぇ〜、ヒュンダイのDCT完成してるんだ。

>>400
金星への換装仕様、早く出したかったんじゃないかな〜

>>406
馬鹿というか、無知みたいだから教えてあげるけど、ルノーはゲトラグからＤＣＴを買うよ。
誰が出来損ないのＣＶＴなんか買うかね？ｗ

だからなに？としか言えないよなぁ･･･＜外国から買ってる〜

どこぞの馬鹿と違って、
偽装してまで「国産｣を主張するようなことはしないってだけで。

>>411
日本でさえ欧米の技術に頼っているのに、ヒュンダイを馬鹿にする資格なんて無いってことだよ。

技術が無いから、ＣＲ−ＺのＥＳＣはドイツ製なんだろ？ＧＴ−ＲのＤＣＴはボルグワーナーが開発参加してるんだろ？

ホンデーには語る技術が無いって認めてくれたようだｗ

やっぱり何も分かって無いわ、こいつ(w

>>408
ヨーロッパに部品を販売したり部品を買ったりするのは当然だろうに。
なにをいってんだおまえ。
ＣＶＴもＤＣＴもどっちも作れてない現代は所詮二流じゃん。

>>415
いろいろ日本について語るのはいいから、君の愛する韓国企業のパテントを早く証明してくれない？

>>415
欧米は日本の技術を買いもするし、日本も欧米の技術を買うこともある。

韓国だけもらうだけってこと。恥ずかしくないの？

>>418
つーか、最近は殆どヨーロッパから買ってばかりだろ。
ＣＶＴだってヨーロッパのベルトがないと作れないしな。
それとＣＶＴはヒュンダイ作ってるよ。ヴェルナハイブリッドはＣＶＴだったはず。


それと前にも言ったけど、今のランエボなんて殆ど日本の技術が見当たらないし、酷いもんだよ。

エンジンはヒュンダイ、ダイムラークライスラーとの共同開発ブロック、エンジンピストンはマーレ製、ＥＣＵはドイツコンチネンタル製、
トランスミッションはゲトラグ、ブレーキはブレンボ、サスはビルシュタイン･･･

こんなんでヒュンダイを馬鹿にするなんてよく恥ずかしくないね。
頭のネジがどっか外れてるとしか思えん。

実際、現代のWC2002やフィギュアでのむちゃくちゃ具合をみせられると、
技術のない犯罪的精神の集団に、技術＝金を恵んだらだめだってよくわかるな。

犯罪的精神を撲滅してから出直せ。

日本には三菱自動車しか無いらしいなｗ

>>415
ねぇねぇ、君は>>372で「トルクの無い小型車が・・・」
と言ってるが、そこで以下の質問に、理論的且つ論理的に答えて頂きたい。

問1
1.アウディ・A4は小型車でしょうか？
2.富士重工「レガシィ」「エクシーガ」は小型車でしょうか？
3.日産自動車Y34セドリック、グロリア、V35スカイラインは小型車でしょうか？

問2.
問1の3に搭載されていたＣＶＴは、モーターショーでよく見かけられました。
さて、このＣＶＴ、どこのメーカーが開発した？

>>421
共同開発がだめなら韓国は全くだめじゃん。

TK-XはCVTｗ

>>422
でも、今のヒュンダイの技術ってもう日本から独立してるからね。

エンジンも日本製を越えるものをリリースし始めたし、６段トランスミッションも自分の技術で作った。
６段トランスミッションに関しては、日本メーカーはフランスから技術を買ってるけど、ヒュンダイは完全な独自開発というのは凄いよ。

「共同開発した、同じエンジンブロック」のはずなのに
同じパワーが出せないヒュンダイはｶｽということですね。
大変よく分かります(w

>>421
で、韓国企業のパテントを証明する話はどうなったの？
これにレスできないなら、君の話は嘘だと言うことでいいねw。

ＣＶＴはＴＫ−Ｘにものせられるけど
これなんて、ＤＣＴの半分をＣＶＴにしたようなものなので、
むちゃくちゃ強力なんだよな。
1200馬力だし。 ID:kynRs5S+は、ヨーロッパやアメリカで
売るのに弾がない現代がどうなるか考えた方がいいよ。

ＣＶＴもだめ、ＤＣＴもだめじゃねえ。

そういえばボッシュもコンチネンタルも日本に工場あったな。

ホンデーの6AT独自開発のソースもないじゃんｗ

つか、
「完全独自開発」なんて信頼性の無いものをよく使えるな(w

流れ速いな･･･
軽MT乗りのｳﾘにはCVTなんてどうでもいいんだけどね。

ヨーロッパじゃATは免許取立てのヘタクソか、身障者が乗るものという風潮がある。
だからMTの比率が高いんだよ。

と、混ぜっ返してみる。

>>424
アウディＡ４のＣＶＴ搭載モデルは出力が小さいモデル限定。
ちゃんと高出力版はＤＣＴが使われてるよ。

レガシー、エクシーガもＮＡモデル限定で、高トルクが出せるターボモデルは適用できない。

日産のエクストロイドは日本精工とジヤトコが作ったけど、コスト、性能、耐久性で問題があり、結局ベンツに技術を売って終了。

>>434
|∀・) K11マーチ、CG10の5MT乗ってます(w

･･･問題は、
次のMTの選択肢が極めて少ないってことであって･･･ （´・ω・`）

>>432
http://jalopnik.com/5116412/hyundais-new-in+house-six-speed-auto-transmission-hits-azera-first

自分で調べもしないで、憶測で発言して恥をかくなんて日本人は馬鹿なの？

>>435
だから、現代がＣＶＴもＤＣＴもないじゃん。はなしになんないでしょ。

>>428
共同開発した同じエンジンブロックなのに、

ヒュンダイ　２００馬力
三菱　１６８馬力

三菱ってカスですね。

>>421
>エンジンはヒュンダイ


はい、ダウトw

【韓国/軍事】停止した次世代戦車‘黒豹’　機動試験で動力装置故障［07/24］
1 ：特亜の呼び声φ ★：2009/07/25(土) 18:33:04 ID:???
http://news.donga.com/photo/news/200907/200907240116.jpg
国内技術で開発された次世代戦車フクピョ（K-2・写真）が本格量産を控えて試験稼動中に
故障して停止したと分かった。防衛事業庁（防事庁）、国防科学研究所（ADD）とフクピョを
開発した現代ロテムなどはまだ正確な故障原因を探せずにいる。ただし最近国内技術で
開発してテスト中であるパワーパック（POWER Pack・エンジン及び変速機）に異常があると
推定している。
軍関係者は23日「今月初め実施されたフクピョの試験過程で戦車が停止したと確認した」
「まだ正確な故障原因を究明できない状態で27日頃、事故発生に対して上部に報告して
本格的に原因究明に出る予定」と明らかにした。この関係者は「原因究明をさらにしてみる
べきだがフクピョの核心技術であるパワーパックが問題のようだ」「これまでパワーパックの
変速機部分が問題を起こしてきた」と付け加えた。
パワーパックは戦車のエンジンと変速機を結合した動力装置で、これまではドイツ製品を
輸入して使用した。しかし2007年、ADDと現代ロテムがフクピョを開発したあとS&T重工業
などが動力装置であるパワーパックも国産化すると開発に入った。パワーパックを国産化
した場合、ドイツ製品（個当り10億ウォン程度）に比べて価格を20〜30%低くすることができる
ためだ。
しかし戦車の核心技術であるパワーパックの国産化に問題が発生することによってフクピョ
量産及び配置計画も支障をきたすものと見られる。軍は2015年まで順次的に399台を実戦
配置する計画だが、国会はフクピョの価格（台当り80億〜100億ウォン）が高いという理由で
量産のための予算割り当てを嫌って、2009年度予算に手付け金名目で74億ウォンだけを
割り当てた。
▲東亜日報（韓国語）2009/07/24 03:00
ｸﾘﾃ郛ｱ ﾂｼｴ ﾀ?ﾂ ‘ﾈ貮･’
立ち止まった次世代戦車‘フクピョ’
http://news.donga.com/fbin/output?n=200907240116

>>438
ＣＶＴはあるよ。でもハイブリッド限定。
でも今年出すソナタハイブリッドには使わないって言ってるから、今後ＣＶＴはヒュンダイは使わないと思うよ。

今はＤＣＴ開発が進んでいるから、完成するまでは今の６段ＡＴを使うだろうね。

昔ホンデーのオートマッチックトランスミッションの工場に出張に行ったら、NTNとDYNAXの通い箱がいっぱい並んでたけど、
あれはきっと幻だったんだろう。

>>437
自社製と独自技術の違いもわからんのかこのおばかさんはw

>>442
＞ＣＶＴはあるよ。でもハイブリッド限定。

そんな量産車とはとてもいえないようなものをあげられてもなあ。
天然ガスハイブリッドなんて誰が乗るんだよ。

>>436
ｳﾘは納車後2週間のミラL275S 5MTﾆﾀﾞ。

確かに。
次買い換える時、はたしてMTは残ってるのであろうか？
バンしかなかったら…バンに乗ったるｗ

>>440
オマエがダウト。
共同開発ってのはもう否定しようがないだろ。

>>444
それくらい分かるよ。
ちゃんとギアレシオとかを確認して、他のメーカーの供与品じゃないことは分かってる。

>>442
結局パテントの話はできないんだw
惨めだからもうレスしなくていいよ。ｗ
韓国の独自技術とやらの存在は君には証明できないんだねw

基本特許や製法特許を取ったとは無いな。

朝鮮人だから、共同開発＝丸なげと思ってるんじゃないかな。

つーかさ、日本で６段ＡＴ作ってるのって少ないよな。

アイシンとジヤトコくらいで、しかもここはルペルティエ方式だから完全な独自設計じゃないし。

ホンダはアキュラＺＤＸに６段ＡＴあるけど、これってどこが作ったん？

>>447
だからさあ、パテントについて説明できる？ｗ

>>400
それが、本人は金星積ませて欲しかったみたいなのよ
多少機首が太くなろうが、エンジンパワーに余裕がある方が正義なわけだし

ソースは零戦燃ゆ

>>452
そうだね。アイシンとジヤトコはフランスのルペルティエのパテント買って６段ＡＴ作ってる。

なんでそー「恣意的」な比較をするかね？(w

>>446
|∀・) 日産には無駄に6MTなティーダが･･･(w

　つか、あのクラス、あのグレードになぜ6MTなのか理解できん(w

>>447
シリンダーブロック作っただけで、
「エンジンはヒュンダイ（キリッ」
とかいうんだ、ふーん

















お前バカじゃないの？
で、ヨーレートセンサー作ってる自動車会社はどこかわかったのか？w

で、ご自慢のホンデー6ATがルペルティエライセンスだったというオチが出たら笑える。

>>456
ブロックを作ったけど、三菱の雑な技術が入ったおかげで苦労してると思うよ。

ヒュンダイ　ソナタ　２．４Ｌ　２００馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２３/３５ＭＰＧ
三菱　ランサーＧＴＳ　２．４Ｌ　１６８馬力　ＣＶＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２２/２９ＭＰＧ

とりあえず、同じエンジンブロックでこれだけの性能の差が出たという事実は否定しようが無いし、技術的に三菱がカスであることは認めろよ。

>>455
高年齢のAT苦手な人向けでは？

>>446
うちはプジョーの106S16だ。
ヴィッツのライバルの癖に最大出力発生回転数6,600というお馬鹿さん

でもプジョーもMT減ったね
まだシトロエンがあるから俺はかまわないけど

>>454
日本の話をいつしろと言ったかな？

>>457
＞ルペルティエライセンス

これって、基本中の基本だから使わないと糞になるってこと確定だし、
使ってないのが買わない理由になると思うが。

>>435
んで、アウディA4も、レガシィも、エクシーガも「小型車」なの？
エクストロイドＣＶＴ搭載車は、「小型車」なの？
君はＣＶＴは小型車云々って言った手前、エンジン出力でなく、搭載車が「小型車」である証明をせよと言ってるんだが。

もひとつ。
高出力エンジン搭載車のＣＶＴ搭載車は、ありえるの？ありえないの？
どちらかを「理論的に」断言してみ。

また、都合のいいとこだけ編集して持ってきてるなw

>>458
>ブロックを作ったけど、三菱の雑な技術が入ったおかげで苦労してると思うよ。
ソースなしか？お前バカじゃないの？

で、ヨーレートセンサーを自社で作ってる自動車会社はどこなのか答えろよチンカス

1200馬力のＣＶＴをしってるのでID:kynRs5S+がアホにしか見えない。

ソース出せずに逃亡かよw

>>463
エクスロトロイドは終わった技術。
復活させようにも、ベンツに売っちゃったからもう無理。
それにレガシーやエクシーガが搭載したからといって、殆どＣＶＴ搭載モデルが小型車なのにかわりは無いだろ。
このクラスに搭載してるのって日本メーカーくらいだし。

それに高出力エンジン搭載車にＣＶＴが適合しないというより、トルク許容量が小さいという弱点があるんだよ。
そもそもトルクが出せる大排気量車やターボ車にＣＶＴが必要か？
逆に損失が大きくなるだけであまり意味が無いぞ。

まぁ「恣意的な抽出」は一種芸風ですから(w

>>459
や、それなら普通5MTでしょ？
場合によっては4MTでもｱﾘ。

･･･なぜ6MTなのかと(w
Rの位置が違うから逆に危険だよ、あれ。

なんで、毎夜懲りずにやってくるんだろうね。

http://www.ekouhou.net/disp-applicant-591251636-p11.html

現代自動車株式会社により出願された特許

http://www.ekouhou.net/%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F%E3%81%AE%EF%BC%96%E9%80%9F%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3/disp-A,2006-138476.html

そのなかで６段ＡＴの関連特許があるので山椒すべし

>>468
君の主張はかっこいいねえ。
で、おれのレスを無視する理由は何？

欧米も日本も政府が燃費向上に縛りをかけてきてるのに
ＣＶＴはいらないとか、大排気量ターボ車とか何を夢見てんだこいつ。
まるで、バクー油田をかかえてたソビエトみたいなこと言ってるな。

>>453
まあでも、零戦に求められた航続距離を稼ぐには排気量の小さい栄の方が
良かったってのはあるだろうし。

>>475
零戦にマリーンエンジンが最強です。

>>474
まぁ、大排気量車は減るだろうな。
代わりにダウンサイズされたターボ車は増えるぞ。

ＣＶＴは高出力車には不向きだし、そもそも出力特性に優れたエンジンにはＣＶＴは不要。

また本質を外れたところで適当なレスで登場するのかな？

で、ホンデーは？

>>477
かっこいいねえ。
で、韓国企業のパテントに関する資料はどうなったの？

>>474
ターボ過給の「ダウンサイジング」エンジン
がすばらしい、
らしいよ？


>>476
それなんてFw190-D？

だからその「出力特性」を知りたいから「性能曲線」を出してくれと言ってるんだが(w

>>479
ヒュンダイとしてはしばらくはこの６段ＡＴを軸にして商品展開していくんだろうな。

で、新型の直噴ターボエンジンが完成したら、ＤＣＴをそれに合わせていく計画だろう。
もしかしたらハイブリッドにもＤＣＴを使う可能性が高いかもしれない。
多段化が容易で効率が高いＤＣＴはハイブリッド向けのトランスミッションだからな。

>>476
×マリーン
○マーリン（Merlin）

>>477
大排気量でない高出力車ってなに？

>>482
ふーん、じゃあ自分で調べれば？おまえは馬鹿なのか？

>>468
言い切るねぇｗ
んじゃ、これは？
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=x3UpBKXMRto
この車は「高出力車」ではないのですか？
この画像の車は、一般的な市販車よりトルクもＨＰも断然上だと思うんですが、俺の認識間違ってますか？

一応聞くけど、ＣＶＴって何？を挙げてみてｗ

>>481
>>484

マーリンですか｡ｽﾏｿ。

何で逃げるの？

>>483
で、パテントは？

>>487
Ｆ−１でＣＶＴかあ。
すごいな。

http://www.hyundaiusa.com/genesis-coupe/specifications.aspx
最大出力発生回転数6,000か……
ジェネシスでそんなに回さなくちゃならないとは大変だな
2.0Lはまだトルクが2000で出るからいいが
3.8Lで4700回転って
俺が試乗したヒュンダイクーペの頃から進化してないな
低速トルクが全然なくて、あれっと思ってぐっと踏み込むと
相応のトルクが出てドッカンと飛び出すんだよ
危うく前のデリカのオカマ掘るとこだった

>>476
零戦にDB601では駄目だというのかね。
あるいは、隼にマーリンとか。

つーかさ、ご自慢のホンデー開発6ATとやらが使われているというAzeraのページ見るとさぁ、
5ATってあんだけど。
なにこれ？

今気づいたがミッションにZFって書いてある
プジョー乗りの俺はZFには不信感ばかりなんだが(BXのZFが壊れまくったからね)
今時はいいらしいね

>>492
そういう「インプレッション」なり「フィーリング」を
彼の口から聞きたかったんだよねぇ･･･(w

>>494
ああ、アゼラはまだ三菱ベースの５ＡＴだよ。
もうすぐマイナーチェンジするから、それまで待て。
http://www.theautochannel.com/news/2010/02/10/465293.html

現時点で搭載されてるのは新型ソナタとツーソン。
キアのソレントも使われてたと思うけど。

>>497
いやそもそも現代日本から撤退してるじゃん。

>>492
レクサスＧＳの２ＧＲとか最大出力発生回転数６４００だよ。
出来損ないを掴ませられたユーザーは辛いね。

またコテが某所専用のになってた…orz

>>481
零戦にDB601A積んで、主翼端カットしたのが登場する火葬があってな…
陸向けも海向けも川崎一社に作らせて、クランクシャフトは部品をドイツから買ってたが

>>498
そうだね。ヒュンダイに見捨てられた日本人かわいそう。
俺が言ってるのは北米市場の話。誰もおまえみたいな差別主義者がアゼラを買うなんて思ってないわｗ

やっぱり出力曲線理解してないね。

ソースは何だ？
SHIFTRONICとか付いててもルペルティエ使用のものがある。

>>502
出力曲線が重要なら、それを提示して日本車の優秀性を証明すればいいじゃん。なんでしないの？

まだ頓珍漢なこと言ってんの？
なんつーか劣化禿だよなこいつ。

>>493
それでもいいかもしれないけどねえ。

>>491
でも一応、ターボ車ではないですけどねｗ
で、>>466の「車」は、３人乗りでしたっけ？

あぁくやしいくやしい
世界一すばらしいヒュンダイ車を買えないなんて
日本はなんてﾀﾞﾒなんだ･･･。






･･･とでも言えば満足するんだろうか？ ('A`)



>>500
・・・バランスめちゃくちゃにならんか？それ･･･。
機動性も航続距離も目も当てられんぞ、下手したら･･･。

何で差別主義者が他人を差別主義者呼ばわりしてるんだろ。

>>504
パテントに関する話には結局答えられないんだw
惨めだねえw
君の話は説得力ゼロだから、もう何の意味もないわw
お疲れw

>>502
理解してたらここまでﾊｽﾞしたこと言えないでしょ･･･ ('A`)

相変わらず「優秀性を示せ」とか
ﾜｹﾜｶﾗﾝこと言ってるし。

>>501
＞俺が言ってるのは北米市場の話。誰もおまえみたいな差別主義者がアゼラを買うなんて思ってないわｗ

現代車を買わないと差別主義者なら、おまえも差別主義者じゃん。

なんで出力曲線が重要じゃないというんだろ。
上の方で、あんだけ欧州のエンジンは素晴らしいと言ってるのに。

>>512
ジェネシスや新型のソナタくらい優秀なのが日本市場に投入されたら買うよ。

>>508
ああ、史実の零戦と違ってベースがバカ穴空けてないしダイブで700km/h出しても
空中分解しない零戦のようなナニカなので、ベースが。
それで32型が金星搭載っつー色々とアレな代物なのれす。

>>513
俺は欧州のエンジンが優秀じゃないとは言ってないからな。
つーか、日本製エンジンが韓国製エンジンより優秀だっていうなら、出力曲線出せばいいんじゃね？

なんでださないんだろね？ｗ

>>514
やかましい。差別者。

死ね。

>>517
まあ、そう怒るな。
見捨てられて憤慨してるのは分かるが、だからといってもう日本にヒュンダイは戻ってきてはくれん。

トルク変動がどうたらとかって、自分の言ってる意味分かってなかったんだ。

>>513
読み方が分からんかもね。

つか、数年前一度さらされたことがあってね、
それはもう酷い代物で･･･。

まぁターボﾓﾃﾞﾙだったんだが、
2000回転だったか3000回転だったかの辺りで
明確な谷があったり、
あと5000回転位にもフラットなところがあったり、
それでいて最大出力は8000前後で出ると言う･･･(w

>>518
おまえは自分の定義で自分が差別者になるんだからはやく死ねよ。それくらいできるだろ？

没個性朝鮮車はどうでもいいが、最近の車にはエロさが足りないと思うな。

>>519
そうそう。
ここの日本人の理解力の悪さには困ってる。

トルクが出せない出来損ないを助けるのがＣＶＴなんだけどね。

北米市場ですか・・・。

2010 Consumer Reports automaker report cards
ttp://blogs.consumerreports.org/cars/2010/02/2010-consumer-reports-automaker-report-cards.html

２０１０年版のメーカー評価で、見事、ホンデーが４位に入ったようですね・・・。

(´・ω・｀)
記事を読んでいくと、なかなか興味深いことが。

もしかしてトルクと出力の関係も分かってないんじゃ…

>>521
おいおい、言い訳もできなくなったからって暴言吐くなんて、典型的な日本人じゃないか。
それでもいいのか？ｗ

>>515
･･･なんだかなぁ･･･ ('A`)

つか、
「金星」積むと「雷電」並みになるだろjk･･･。

>520
なんだその不可思議な特性はｗ
ドッカンターボでもそうはなんないよな・・・

2009 Hyundai Veracruzがソレのようだから
他のTucson., Santa Feも搭載年度を考えると同じ臭いんだけど。

>>523
だから、「ＣＶＴ」の定義挙げてみ。
ついでに>>487の車は、トルクが出せない出来損ないですか？

>>528
若干の誇張はあるかもしれんが
おおむね間違ってない、ﾊｽﾞ(w

ソースはｳﾘの記憶なのでまぁｹﾝﾁｬﾅﾖ(w

当時、「こいつぁちょっと･･･」
だったのは確かだけど(w

>>529
ベラクルズのＡＴはルペルティエ方式のアイシン製。
だからソナタやツーソンのとは別物。
残念ながら開発が間に合わなかったんだね。

>>526
暴言っていいうのは、人のことをおまえが差別者と読んだときにはじまってんだよ。

おれは車を買わないことで差別だとは思わないが、おまえがそう思うならおまえは差別者なんだろ？

死ねばいいじゃん。

>>530
競技用のは構造も全く違うし、求められる性能やコストが違うから比較対象にできんだろ･･･

馬鹿なのか？

一応最大出力はそれなりに出てたので、
「最大出力最優先でドッカン化、
　なおかつタービンが合ってない」
んじゃないか？
という推測がなされてたﾆﾀﾞ･･･。

>>526
ふーん、でも性能が良いのに認めることができないって差別だよね。

差別者のID:kynRs5S+がＣＶＴ技術を無知から差別してる構図だな。
Ｆ−１まで使われだしてるってのすごいな。

なんだ、ボルグワーナーか。

う〜む、「出力曲線が重要なら、」と「トルクが出せない出来損ないを助けるのがＣＶＴ」を、なぜ同じ人物が吐けるんだろう。

ＣＶＴは理論的には機械損失がなければ最高のトランスミッションだから問題はそこだよなあ。

>>539
馬鹿だからじゃね。

>>537
Ｆ１で使われてるのってトロイダル方式で、市販車のベルト式とは構造が違うだろーがｗ
トロイダル方式はコストの面で市販車に組み込むには問題があるし、大量生産も難しい。

無段変則は理想としては正しいが、ベルト式の伝達効率の悪さとか、トルク許容量の小ささとか抱える問題は少なくないよ。

差別者のID:kynRs5S+は、ＣＶＴ技術がトルクを補うためではなく
最高の燃費を出すために使われるのが理解できないんだろうね。

>>522
エロいと言えば国産だとＦＤとかあの辺かのう

見て飽きない味わいは、ＦＣとかA70スープラの方が上だと思うが

>>543
同じことだよ。
トルクが不足するエンジンは回転数を上げて出力を搾り出さないといけない。
そうなると燃費が悪化する。

それでも日本メーカーがＣＶＴに拘るのは、日本が小型車ばかり作る国だってことが影響してる。
小型車だとトルクが出ない。
トルクが出ないから、トルク不足を補えるようなトランスミッションが必要になり、それがＣＶＴの特性に注目した理由だろうな。

|ω･`)ｿｯ
今北産業

今日もハゲちらかしてるなぁ・・・

BorgWarner Supplies Transmission Components for Hyundai's New Six-Speed Automatic Transmissions
http://www.borgwarner.com/feature/archive/2009-11-06-Hundai.shtml

なんつーオチ
フンダイだし。

Z32は欲しかったなぁ･･･ （´・ω・`）

あと、アルシオーネSVXも･･･。

>>544
FDと同時期のユーノス500や初代センティアもエロいです。

>>545
日本は小型車も作れるけど、大型車も作ってるよ。

なるほど、韓国はまともな小型車が作れないのか。だから撤退したんだね。
たしかに競争力がある小型車が韓国内では作られてないな。

>>547
フンダイってよみかたいいっすね。

エロい車と言えば・・・
ユーノスコスモ・・・。

そうかあ。なるほどなあ。確かに韓国の小型車は全く競争力がないわ。
ＣＶＴもないしハイブリッドもだめだし、燃費が悪い。なるほどな。

ヒュンダイ最初の6ATがアイシン製ってのもな。

>>550
日本でＶ８が載るくらいの大型車作ってるのってトヨタと日産だけだろ。
それに日本の販売台数ランクを見ても上位は殆どが小型車だろうが。
そういう小型車にはピッタリなのがＣＶＴだったんだよ。
でも、効率と使い勝手の悪さから世界では嫌われていて、そうこうしているうちに効率が良くて使い勝手がいいＤＣＴが登場してしまった。

ちなみにヨーロッパではヒュンダイの小型車だ大人気だよ。
i１０なんかバカ売れしてるよね。

>>552
あの頃のマツダはエロかった。

ID:KQdURjngは差別者だけど韓国車のことはよくわかってるね。

いい検討材料になる。

なんで、韓国がヴィッツレベルの車を日本市場に投入しなかったのか不思議だったけど、
そもそも、韓国で生産してないのね・・・
そりゃ売れないわ。労働組合が世界戦略に影響するって現代ってほんと異常な体制だな。

>>552
財布がエラい事になりますよ
高速道路でアリストに勝てるらしいが

すかし、エロい車で出てくるのは何故マツダが多いんだかｗ

>>537
今のF1用はシームレスのセミATだけどね
CVTはレギュレーションで禁止されてるお

しかしなんつう変態な構造だ…
ttp://yohitna.at.webry.info/201001/article_1.html

>>554
苦渋の決断だったと思うよ。
よりにもよってアイシン製だなんて。
アイシンの横置き６ＡＴってギアレシオの広さも５．４くらいしかないし。
ヒュンダイのは６以上あるよ。

ご自慢のホンデー開発6ATにボルグワーナーの部品が入っている件について

>>552
ユーノスロードスターの方がすきです。

ＦＣも良い車だったがいかんせん修理が追いつかなくなってＦＤに乗り換えることに・・・

ギアレシオのカバレッジで言えばＣＶＴにもメリットがあるとは思うけど、それでもトルコンＡＴやＤＣＴを圧倒してるわけじゃないしな。
ゲトラグの新型はカバレッジ７越える。

>>561
ＧＴ−Ｒのクラッチもボルグワーナーだしお互い仕方ないんじゃね？

>>556
現行軽規格でもっかいAZ-1出して欲しい…

日本車は批難しておいて、ヒュンダイは「仕方がない」w

SA22もエロいよなぁ・・・。
あれでラリーとかイッちゃいそうです・・・

>>565
クラッシュテストを通過出来なさそうで…

>565
アレは良い車だった。
ミッドシップ２シーターガルウィングと男の浪漫全開だったからな。

>>559
シームレスのセミＡＴがなぜ市販車で使えないのかがわからず・・

>>566
まぁ今に始まった話じゃない(w

>>566
お互い様っていうことだよ。
それにボルグワーナーが関与してるのはクラッチだけでＡＴ全体の設計は関係ないからな。

なんか良くわからんが、なんでハゲは韓国では絶対造れない部品の話してホルホルしてんだ？

>>566
日本人の感覚からすると韓国人のダブスタはあからさますぎて笑うのだが、
これって韓国人同士でやると共食いになって滅亡するよねえ。
まさに国でそれやってるけど。

>>569
買って、納車されたはいいが
車庫が

　立　体　駐　車　場　だ　っ　た　の　で　

ドアが開けられず泣く泣く手放した人がいると言う都市伝説が･･･(w＜AZ-1

>>572
おまえがとるべきまともな態度は、
そこで、「現代」もぼろくそに言うことだ。それしかないよ。

ホンデーに対してはクラッチアッセンブリだけじゃねーんだけど・・・

それこそ日産の方が仕方ないって言えるわｗ

時にさきのヒュンダイジェネシスクーペのミッションのところにZFと書いてある話は終わったんだっけ
ZFっていったらドイツのミッション企業かと思うんだが
違うのか？

>>534
あのテストに使ってたのは、市販車用に開発されたものを使ってるんですが。
んで、Ｆ１マシンは>>523で述べてる「トルクが出せない出来損ない」でしょうか？
テスト車両は当時のＦ１最強マシンですが、それでも「トルクが出せない出来損ない」なのでしょう？
その部分について、明確なる回答をお願いします。
また、ＣＶＴの定義について、明確な回答がでていませんが、その点についても明確なる回答をお願いします。

>>537
レギュレーションで禁止されてます。

>>578
「現行モデルは開発が間に合わなかったので仕方が無い」
そうですよ？

>>577
先ほどのボルグワーナーのサイトにはクラッチだけってかいてあったが？

>>565
当時はすごかった。
それとともに、ビート、カプチーノが存在したんだから。

>>578
現時点で縦置きミッションはＺＦかアイシンかジヤトコ。
今年の９月から独自ミッションが載るらしい。

え？ヒュンダイでミッチョン作るの？w

>>570
市販車だと、ドライバーが変速時にアクセルオフでトルク抜いたりする事態も有り得るわけですが
そーするとこの機構の場合、ドグ切り替えが上手くいかずギア全損とか起こりかねないわけで…

あとドグの宿命で変速ショックが大きかったり五月蝿かったりするかも

>>522
B4 Blitzen・・・

(´・ω・｀)
服を着替えたら、急にエロくなった感じが・・・。

５代目には設定されんのかしらね・・・。

ヒュンダイなら仕方ない

いや、すげえわホントｗ

>>585
変速ショックでかいのは嫌われますからなぁ･･･。

そこで、
鍛え方でいくらでも静かに出来るMT最強と言ってみる(w

>>579
Ｆ１に使うＣＶＴは市販車用って、市販車に搭載した例があるのか？
市販車用に開発していて、高すぎて使い物にならないからＦ１用になったってことだろ？

確かにトルク伝達率が高くて、自在に変速率が可変できたらＣＶＴ最強だよ。
でも、実際にコストや耐久性の問題があって実現はできなかった。
今のベルト式ＣＶＴなんて妥協の産物でしかないし、トルク不足の小型車くらいにしか使えない。

>>588
MT最近ほとんどないからねえ。。

>>590
それは俺の営業車に対する挑戦と受け取った！


1000CC４発５速マニュアルのトルクの細さったら・・・(´･ω･`)

結局のところ、自動変速で比較するならＤＣＴが最強だと思うよ。

伝達効率が高い、許容トルク容量が大きい、多段化が容易、トルクカバレッジが広い。
クラッチとモーターを組み込んでハイブリッドに対応するなんて芸当もできるし、大トルクに対応できるからディーゼルにも使える。

ただ、日本はＣＶＴに多大な投資をしてしまったことで今更このＤＣＴに移行するなんてできず、関連技術を殆ど持たない。

ＦＤを車検に出したら代車が５ＭＴの軽トラだったｳﾘが通りますよｗ
物のついで今まで車に乗らなかった不要物を纏めて始末したけどな。

>>575
車高そのものが低いから、ドア開けてもそんな高さ必要ないんだなこれが

ダイエーの立体駐車場余裕だたぜ

ところで、ふと思ったんだが、ＣＲ−Ｚのミッションてどうなってんのかね？
ＬＳＤ組めるのかしら…

>>591
60ps・8.6kg・mのCG10ですが何か？

ま、車体軽いから楽っちゃ楽(w
街中でもそれなりに遅れずについていけるし。

で、DCT関連の特許技術って朝鮮が持ってんのか？www

>>591
まじすか。
むかし乗ってたマニュアル1000ＣＣくらいだったから
わかります。すごい加速が大変だった。

>>594
だから都市伝説と･･･。
あと、現場はマンションなんかの掘りこみ式の奴。

今気がついたが
トヨタの「セラ」とごっちゃになってるかもしれない。

>>596
デュアルクラッチミッションつーと、国産車だとランエボが使ってたっけ？
外国車だとVWのが有名だけど

>>583
>今年の９月から独自ミッションが載るらしい。
ソースは？

>>599
ランエボのはドイツ製ね。
あとはＧＴ−Ｒだけど、さっきも言ったとおりボルグワーナーと共同開発。

>>600
http://inventorspot.com/articles/hyundai_developing_more_efficient_8speed_transmission_19848

これくらいの情報、普通に検索したらすぐに出てくるもんだけどね。
日本人って都合の悪いことは見ようとしないんだろうかｗ

>>599
三菱と日産かね
ＧＴＲ

後、1000cc4発NAで文句言うと熱湯のおじちゃんに説教されますよ？

レシプロでトルクに文句言う奴にはブーストかかる前の13BTを思う存分味あわせてあげたいよ

ヒュンダイなら仕方がないw

またボルグワーナーの部品を使っているとかオチが付くんだろｗ

>>605
英語読める？

The gearbox will be designed and assembled by Hyundai Powertech, Hyundai's performance and R&D section.

さもホンデー自社開発のように書かれた6ATにオチが付いたばかりじゃねえかよｗ

>>602
2010年にがんばりたい、としか書いてないじゃん

>>589
そこまで言うなら、Ｆ１用のＣＶＴを挙げてください。私は寡聞にも知りません。
明確に「何年の、どのチームのマシンに実戦で使用されていた」のですか？

また、「使い物にならない」と断言されてますが、その理由を明確に説明してください。
先の映像でのでは、当時のギア式ミッションに対し
数秒/ＬＡＰのアドバンテージを誇れ、耐久性も問題なかったそうですが、これはレースの世界において
「使える」と私は思うのですが？

それに、貴殿はまだＣＶＴの定義を明確にしてませんよ。
いつまで逃げてるおつもりで？

逃げ回ってるやつが、「日本人って都合の悪いことは見ようとしないんだろうかｗ 」だってw

6ATもCVTもDCＴも現代はまともな販売してないのに
どうしてここまでいばれるのかな。さすが朝鮮人としか言いようがない。

ああ、そうそう、この縦置きミッションが搭載されたらヒュンダイは世界で三番目に８段ミッションをつくるメーカーになるよね。

７段もってるジヤトコはともかく、完全に多段化の波に置いていかれてるホンダはどうするんだろうね。

>>610
自分がやってることだから他人もやってる
ってやつでしょ(w

ご自慢のエンジンの性能曲線は

　絶　対　に　

出さないし(w

ジェネシスの2.0Lにはミッション名無記入で上位機にわざわざZFと書いてあるということは
「ZFです　どこの誰ともわからない、ましてや自社生産じゃない、あのZFです」
とヒュンダイは言っている、ということじゃないのかしらん。

6ATはルペルティエライセンスだけじゃなくてそもそもほかの会社からかってたのかよ。
何この落ち。

ルペルティの特許って基本的すぎて迂回できないだろＪＫ
まあできるけど性能落ちるからな。

>>609
お前言ってることめちゃくちゃだろ。
つーか市販車でもレースでも使われてないってなら、それこそ問題ありだろ。
使い物にならない理由は日産のエクストロイドＣＶＴが無くなった理由を考えれば分かることだよ。
伝達効率が悪く、コストがかさみ、耐久性でも見劣りするものに固執する必要は無いだろ。

あと、ＣＶＴの定義を聞いたところで何の意味があるの？都合が悪いことから話を逸らしたいの？

>>603
でもね、都市部で毎日渋滞、細路地、丘陵地帯と走ってると、ホントに辛いのよ(´･ω･`)
ウインドウは手動だしよ・・・。
まぁ、SCP10なんだが。
エンジン良く回るには回るんだけど。
唯一楽しいのは高速と山道だけよ・・・。


やっぱりディーゼルだなwww

＞市販車用に開発されたものを使ってるんですが。
に対して
＞Ｆ１に使うＣＶＴは市販車用って、市販車に搭載した例があるのか？

とか問うほうがめちゃくちゃだと思う。

まぁ確かに、
MTで都市部の渋滞はキツイ罠･･･ （´・ω・`）

ATだと楽だよねぇ･･･。

>>617
SCP10ってレースに多用されるモデルだけど商用車として買ったの？？

＞販売台数の勝負じゃないよ。
性能比較、技術で日本車より優位ってこと。

とかいって、VVELという技術は否定。
販売台数じゃないと言いつつ

「ヒュンダイグループより販売台数が少ないホンダや日産は」

トルク云々といいつつ、性能曲線が何か分からない。

>>613
別に性能曲線を自慢したことは無いんだが･･･
ただ、日本車エンジンの性能曲線は素晴らしいのか、韓国車は性能曲線で問題があるというならば、それを自分で立証すればいいのに、なぜしようとしないのかが大きな疑問。

俺はスペックでは韓国車は日本車を凌駕していることを証明したわけで、それと同じことをすればいいだけのこと。

１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ

>>618
じゃあ、市販車用に開発されたそのＣＶＴの搭載例を教えてくれ。

渋滞はしんどいね。
ＭＴは兎も角、熱的に。
１３Ｂは。

>>621
ＶＶＥＬは否定したわけじゃないが、機構の仕組み的に問題が生じてくる可能性があるということ。
搭載するのは勝手だけど、三菱のＧＤＩみたいに後で泣き言言わなきゃいいけどｗ

あと、性能曲線云々についてはお前らが証明すべきことだろ。
俺はスペックで韓国車が上回った事実を述べたに過ぎんのだからな。

だから「性能曲線」の何処に
自慢できる要素があるんだ？

エンジンの特性を知りたいから見せてくれと言ってるだけなんだが？


つか、意図的に混同させようとしてるだろ、オマエ(w

あと、どうでもいいことだが、
得意げに張ってるリストなんだけど、
市街地燃費では負けてることが多いのは知ってるよね？

>>620
うちの会社、それ作った会社の関連なの。
社用車。

最初期モデルでもう15万キロ走ってるよ・・・
アイドリングがかなり怪しいww

>>626
単に罵倒したいだけなのか、説得したいのかが分かるものだもんねえ。

なんで、トルクのこと語ってるのにトルクカーブが分からないんだろう。

(´・ω・｀)
誰かさんにとっては、スペック（性能）＝最大出力って事なんかな・・・。

な〜んか、TGVスレと同じようなオチになりそうな気がするわけだが。

>>626
エンジンの特性を知りたいなら自分で調べれば？
俺はスペックが日本車を超えたということだけを教えただけで、お前らに特性を教えたいわけじゃない。

>>627
日本車は高速燃費では圧倒的に負けてるのも知ってる。
アメリカは平均車速が高いから、高速燃費が悪いと致命的だよね。

こっちは
「ご自慢のエンジンの性能曲線を見せてくれ」
と言ってるのに、
それに対する返事は
＞日本車エンジンの性能曲線は素晴らしいのか、韓国車は性能曲線で問題があるというならば、
これだもん(w

こいつは絶対、
判った上での韜晦だな(w
詭弁にもほどがある。

>>622
最大出力とか最大トルクというのは性能曲線の一角であって、トルクカーブ
を見なければ「スペックでは○○車が優れている」などとは言えないってこと。
でもって今はwebから消えてしまったが（取っとけばよかった）ヒュンダイクーペの
トルクカーブはドンジャラホイもいい所だった、ということ。
過去にメチャクチャな車を売っていたという実績があるから、今カタログスペックが
優れているといっても、トルクカーブ出してくれなきゃ相手にされないよ、ということ。

ヒュンダイクーペのトルクカーブ出せ、というのは無しな。まさかこう早く
撤退するとは思ってなかったし、保存まではしなかった。

つまり、
「市街地燃費が悪かったので日本市場から敗退した」
というわけだな。

なんだ、正しく理解できてるじゃん(w

>>626
というか、性能曲線(燃料消費率曲線もあればなおよし)は、そのエンジンの性格付けを見る為のものなんだが、朝鮮人は理解してるのかね？www

>>630
分かるよ。でも、それを教えるのは俺の役目じゃないだろ。
知りたいと思った奴がそれぞれ自分で調べればいい。

それとも、ここの日本人は検索すらできない無能なゆとりの集まりか？

国沢にもターボちっちぇえといわれ店の課。
ジェネシスクーペ

>>638
小型タービンだとレスポンス良くなるからな。
当然の選択だと思う。

タービンがデカければいいと思ってる奴はピークパワーしか見てない化石だろ。

>>636
ｺﾚは多分、
理解したうえで詭弁で逃げてるよ(w

だって、
「燃費も性能も悪いものを買う馬鹿はいない」
「数字に表れないものに金を出すのは馬鹿」
と断言してるからね。



>>637
オマエの役目だ。

優秀だと言うのなら
それを証明して見せろ。

＞分かるよ。でも、それを教えるのは俺の役目じゃないだろ。

一番分かってないやつがw

＞ピークパワーしか見てない化石
自己紹介乙(w

・・・あ、「燃費も見てる」って逃げは禁止な(w

(´・ω・｀)
最大出力ばかり貼ってる方に言われてもね・・・。

>>640
韓国車のスペックが優れてる。俺はそれが分かっただけでも充分なんだが。
１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ

性能曲線が知りたい奴は各々自分で勝手に調べれば？
俺は止めないし、見つけたらぜひここに出してくれ。

つまり
「自分では見つけられなかった」
ということか(w

ヒュンダイクーペの位置付けが良くわからんので何とも言えないが、
スポーツするには遅いし重い

かといって

高級感もない、

ってことか？

>>647
や、散々エクリプスを引き合いに出してたので
セクレタリーカーとしてはいいんじゃね？

性能的にも悪くは無いし。

>>647
ゆとりのある大型ボディで高速を流すのに適したＧＴカーっていうのがぴったりだろうな。
カマロとかマスタングとかと同じ系列だよ。

２Ｌターボはトヨタの２．５Ｌより高性能低燃費。
３．８Ｌはホンダや日産の３．５Ｌより高性能低燃費。

>>646
オマエも見つけられんかったか？
じゃあこの議論続ける意味ないね。

やさしいから2010ジェネシスクーペ2.0Tのをはってあげる。
http://blogs.insideline.com/straightline/2009/03/inside-line-dyno-test-2010-hyundai-genesis-coupe-20t.html

あ、あれか。
ヤリマンスイーツOLの乗る車ねwww


なら、エンジン性能云々にこだわる車じゃないってことだね。此処で喚いてる朝鮮人のトンチキなホルホルだわねwww

>>645
そうか。
よくがんばったな。
性能曲線のいち切片でしかない数字を見て「俺はそれが分かっただけでも充分なんだ」
ということか。
そうかよかったな。
満足して眠れ。
忠告しておくが、その満足は人には言うな。
自分が馬鹿だと宣伝しているのと同じだから。
おまえ以外の誰一人、最大出力だけで勝ち誇る馬鹿はいないから。

エンジンの性格無視して最高出力だけ見てハァハァですか…

>>653
誰もエンジン性能には拘ってないなんていってないぞ･･･どこまで嘘吐きなんだ日本人。

エンジン性能は高い方が良いに決ってるし、燃費も良いほうが良いに決ってる。

１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ

ジェネシス・クーペは安いから気軽にいじって壊せるからいいじゃないかｗ

>2Lﾀｰﾎﾞはﾄﾖﾀの2．5Lより高性能低燃費｡
>3．8Lはﾎﾝﾀﾞや日産の3．5Lより高性能低燃費｡


本気で言ってるのかなぁ・・・
これ、性能曲線みたら一発で『どっちがじーてーかー向き』かわかると思うよwww

>>657
そうだな。気軽に乗れるし、性能も充分。燃費も良い。
それに比べて日本車はそれほど性能変わらないのに値段ばかり高いしダメだな。

何でｳﾘが探さにゃならんの？(w

>>653
・どんがらの見てくれはそれなり
・「高性能エンジン」でけっこう走る
・安い
からねぇ(w

つか、なんでそっちに売り込まないんだろう？(w

>>656
記憶にないのかな？
それよりマークXの方が上ですよ。

>>653
俺試乗したよヒュンダイクーペ。
当時の試乗記。
あ、同時に試乗したTBはそこそこ乗れた。マーチよりマシだった。

　それはいいんですが、天井もとっても低い。ねっころがった姿勢で、
しかも頭頂部に余裕のない運転を強いられます。
　わたくしの座高ではヘルメットは被れそうにないが、この車でサーキット
攻めるお馬鹿さんはいないでしょうし、これは納得しましょお。大きな
段差踏むと頭ぶつけそうですが。
　視界はスポーツカー以下。何故かリアに巨大な羽根が（ＦＦなのに）
生えていて、これがルームミラーの視界を遮っています。ビート乗りは
サイドミラーだけで運転できるらしいですが、残念ながら筆者はごく
真っ当なハッチバック乗りなので、ドアミラーの視界がないと何も
できません。しかもサイドミラーがフェンダーではなくドアから生えて
いてとても見づらいのでした。妙ちくりんな外形も相まって、四方の
見切りはないも同然。あれを車庫入れできる人は偉いです。
　サスはグニャグニャざりざり。ＴＢもこんな感じだったから、どうも
ヒュンダイの芸風ということらしいです。韓国製のダンパーが相当
アレなのかなぁ。
　ブレーキはこれもＴＢとの共通感が強く、途方もなくプア。死ぬ
ほど踏み込めばいちおう効くが、コントロール性はないに等しい。
ドラムブレーキかと思いました。微妙な踏力の加減でスポーツ
運転するなど到底かなわぬ夢でした。ＴＢならベーシック車だから
いいですけど、一応ＴＢの倍の価格の車なんだから、こんなとこ
統一感持たせなくたって……

たとえば、QRなんか高回転高出力型のエンジンじゃないんだけど…

　ステアリングはカルカル。くるっくる回ります。もちろん路面の
フィーリングなど皆無。まぁ試乗もここまで来ると、回したときに
ひっかかり感じがないとかハンドルが取れちゃわないとかいうだけで
有り難いという気持ちになってきます。
　では、エンジン。
　カタログみると分かりますが、トルクカーブがとんでもなく暴れて
います。おまえは昔のドッカンターボ車かと思うくらいにメリハリが
付いています。
　然り、エンジンはベタ踏みしてすらちっとも進まず、あれ？　と思うと
ワンテンポ後に「山」に入ってドッカン加速。慌ててフルブレーキ。
試乗中に前のデリカにオカマ掘るかと思いました。あんなのトルク
バンド維持するなんて絶対できません。あ、ドッカンといっても唐突に
加速しだしたから驚いただけで、絶対的な加速力は格別すごいわけでは
ありません。

>>658
なるほど。では性能曲線とやらを見せてくれ。
お前は性能曲線を見たからどっちがＧＴカー向けなのか分かったんだろ？

だから提示できないわけないよな。

>>660
あ、スマン。そっちの都合が悪くなるから言いたくないんだねｗ


>>661
マークＸは日本にしか売ってないから比較は無理。バカじゃね？

>>652
なんか、
やたら低回転で最大トルク出てない？


･･･0からの加速はいいが
高速域での加速に難が出そうな予感･･･。

これまでの経緯から、性能曲線見てもスペック君には理解できないだろうな。

ID:eMZ29q4Oは実際試乗までしているのにID:KQdURjngのヒッキーぷりと着たら・・・

>>666
ヒュンダイクーペ試乗の人の話とあわせてみると、全然変わっていないようだね。

>>666
ロープレッシャーの小型タービンだから低速からトルクが出て当然だと思うが。
比較的フラットで良いエンジンだと思うよ。
ちゃんとパワーも出てるし。ダイノだから少々値が低くなるのはしょうがいないね。

ただ、マウントに難があるのか結構振動が出てるらしいね。

>>666
まあ、ミッチョンとファイナルの比とか、どんくらいのスピードを常用するかにもよりますけどねぇ。

ヒュンダイクーペはセンターコンソールに３連メーターがついていて
電圧計と瞬間燃費計とトルク計だった、とか
ボンネット開けるとエンジンカバーが縦置き風（エキマニが左右に
あるかのようにデザイン）とか実車見るとムチャクチャ笑えたが、
実物さわってないとあの感覚は伝わらないだろうなあ。
あの品質で日本に売り込もうとしてたんだもんなあ。
今は本当に品質上がったのかしら。
最後にシートに座ったのはグレンジャーだったっけ。

>>670
あれ？性能曲線出せないの？

つまり、性能曲線は見てないけど、自分勝手な思い込みで韓国車がＧＴカーに向いてませんって決めました〜

ってこと？

>>652
2Lカーでトルクピークが2500回転か
ガマンのドライブだな

3.7Lのほうがこんな曲線だったら許せただろうが……

>>660

> ・どんがらの見てくれはそれなり
> ・「高性能エンジン」でけっこう走る
> ・安い
> からねぇ(w
>
> つか、なんでそっちに売り込まないんだろう？(w

(´・ω・｀)
日本でいえばニスモやTRD、海外で言えばAMGやプロドライブみたいなところが、アレにはついてないから、商売に・・・。
ってことで、アレ自身で、一応ある程度・・・って、ことかしらね・・・。

悪いな、携帯なんだわ。

誰か貼ってくださいな。
帰ってから張っても良いけど

あと、ジェネシスクーペの２ＬターボのＡＴは先代フーガ３．５Ｌの５ＡＴと一緒だから。
それを踏まえた上で考えると、適したミッションかどうかは微妙かもしれんね。

>>665
燃費については圧倒的に不利な条件下での結果だからね。
有利な条件でなく、あえて不利な条件での結果ですから。
それと、人に対しての罵倒は貴方の発言の全てが軽いものとして扱わざる得ない。

その理屈で言うと
ヒュンダイは日本では売ってないから比較は無理
ってことになるな(w


>>670
･･･まぁアメリカでの使い方なら問題無いのかな･･･。

仮にこのまま日本に持ってくると
信号からの発進のたびにアクセルワークに気を使う必要があるような･･･。

>>677
マークＸの測定が圧倒的に不利な条件下であるということを証明しないと比較は無理なのは分かってるよな？

ID:KQdURjngは一つも貼っていないくせになんで偉そうなの？

段々語尾が荒れてきたね
汗拭けよ

>>678
高回転域では完璧抵抗なんでしょうな>タービン

>>678
そうだね。
だから最もラインナップが揃ってるアメリカ向けの車両で同じＥＰＡ測定値で比較するのが妥当だろ。

どこぞの馬の骨が測定したかも分からん、しかも公式燃費じゃない数値をもってきて「優秀です」ってそりゃバカにされて当然。


>>680
別に性能曲線を自慢したいわけじゃないからな。
性能曲線に拘ってるのはオマエらだからそっちで勝手に調べろや

>>680
それが声闘の掟

>>674
純粋に工業製品として見ると
決して悪くは無いんだけどねぇ･･･。

だから世界で売れてるのも
まぁ当然と言えば当然。
ｿｺにけちを付ける気は無いんだけどね。

が、日本じゃ売れないんだよねぇ、
この程度の物ならごろごろしてるし･･･。

>>679
以前に貼ったの見たと思うが？
何回も同じ話題を提供してるのは、ひょっとしてすぐに忘れるからかな

偉そうな事について一言も弁解が無い。

＞別に性能曲線を自慢したいわけじゃないからな。
性能曲線に拘ってるのはオマエらだからそっちで勝手に調べろや

何が重要なのか分かってない台詞でした。

>>686
だから、それって公式燃費なわけ？
違うだろ？

そんなの持ってきても意味無いってなんで分からん。

日本で燃費が良かったからってＥＰＡの数字が良い証明にはならんぞ。

>>687
偉そうだったか？スマん。
ここの日本人がアホすぎて、つい上から目線になってしもうた。

>>687
だって、
「ヒュンダイはすごい！
　ヒュンダイはえらい！
　日本車はｶｽ！
　日本人はひれ伏せ！」
だもん、こいつの主張(w

ついでに
＞ピークパワーしか見てない化石だろ。
がID:KQdURjngに帰ってくる件についても一言も弁解が無いな。

>>690
極論を言えばそうだな。
ハッキリ言えば性能で劣る車はカスだ。

パワーでは負けてるが、燃費は良いよ。とかならまだいいが、パワーでも燃費でも負けてるなんてクズ以外の何者でもないな。

はい、また微妙に逸らしてますね(w

現代が日本で失敗したのは価格で勝負するべき、
１０００ＣＣ程度のゾーンの車を投入せず、
高級車で価格で勝負したから。

誰が高級車を価格で選ぶんだ。アホか。

>>689
公式燃費測定より悪くなる方法ですよ？

まぁ何をわめこうと
日本市場からは撤退しちゃったからねぇ･･･。

比較の仕様が無い(w＜ヒュンダイ

>>690
見ていると、

「（未来、来年、次の）ヒュンダイはすごい！
　（未来、来年、次の）ヒュンダイはえらい！
　日本車はｶｽ！
　日本人はひれ伏せ！」

に、なっている感じがするのは、気のせいでしょうか？

>>691
それはタービンが小さいことをバカにしたような発言があったからで、ピークパワーが重要じゃないなんて言ってないしな。
小さいタービンを採用するにはそれなりのわけがあることを知らないバカに教えてやっただけだよ。

>>690
それも都合のいい物だけだもんなぁ・・・

>>628
へええ。
ビッツは名車ですしいいっすね。
商用車ってマニュアルがまだまだ当たり前なんですか。
すごいなあ。
ＡＴに比べると耐久性がいいのかな？

で、ジェネシスクーペ2.0Tのレスポンスは良いのか？

現代はポニーで失敗して大衆車路線がトラウマなのかもな。

パッソ・スイフトの新古車と価格争いする車だせば結構売れただろうに

あと一般主婦に認知されるほどのCMチラシと50万人につき1店舗も付けとくか

>>697
いや、すでに現行モデルで凌駕されちゃってるから。
ソナタの性能に対しては、もう日本人はひれ伏す以外無いと思うよ。


１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ




>>701
かなり低回転域からトルクが出てるし、アクセルのピックアップは鋭そうだね。

GクーペのVQ37とEXのVQ37を比べた場合、 ID:KQdURjngならGクーペのVQ37の方が優れていると言うんだろうなw

>>697
気にしちゃ負けだ(w

で、日本市場からの撤退だけど、
「リソースの集中」という観点から見れば
正しい経営判断だと言えるよ。
これ以上の出血は抑えられるわけだし。

でもねぇ、
経営者でもなんでもない
ﾀﾀﾞの1名無しが
「日本市場に未来は無いから」
なんて言えるのか？
何も知らん外野が？

試乗も曲線も見ていないのにジェネシス・クーペ2.0Tはレスポンスが良いと言えたのか？

>>705
ＶＱ３７の性能が優れてるのは認めるよ。
ただ、リンク機構が複雑なＶＶＥＬが付いてるのがちょっと微妙。
これ無しで同じ性能達成できていたら凄かったんだけどね。

ＶＱはＤＥだった頃の一番最後のが一番良かったよ。

>>704
マークXよりは下ですけどね。

>>707
え？ジェネシスクーペの２Ｌターボはすでに性能曲線でてるぞ。

「Ｇｅｎｅｓｉｓ　Ｃｏｕｐｅ　Ｔｏｒｑｕｅ　Ｃｕｒｖｅ」でググれ。すぐに見つかる。

「GクーペのVQ37とEXのVQ37を比べた場合」の意味が通じなかった。

つか、なんでひれ伏す必要があるんだ？
何にひれ伏す必要があるんだ？

毎回得意げに張ってるそのｺﾋﾟﾍﾟに
一体何の意味があると言うんだ？

>>709
お前はまだ馬鹿が治らないのな。
そこまで言うならマークＸのＥＰＡでのＭＰＧ値を出してくれ。

俺は平等じゃない比較は好かん。

>>704
(´・ω・｀)
ソース元が示されて無いネタを出されても反応のしようがないのですがね・・・。

>>694
TB試乗したときは性能比較表のライバルが
ポロとか206とかだったぞ
「そりゃいくらなんでも無理だろう……」と思ったさ
きばらずにKeiとかスイフトとカタログスペック比較していればまだしも

そのURLを張れよ。

なんで出した本人に対してググレとかいうのか訳が分からん。

>>713
何言っても、人に対して平気で罵倒する貴方の発言は軽過ぎると言っておこう。
その公式燃費より、不利な方法での数字だから

>>712
性能が良い車、燃費が良い車が良い車だと思うんだが、違うのか？
しかも、ＩＩＨＳのＴｏｐ　Ｓａｆｅｔｙ　Ｐｉｃｋにも選ばれて安全性も立証された。

このクラスでＴｏｐ　Ｓａｆｅｔｙ　Ｐｉｃｋになってる日本車はレガシィだけだな。

ぐぐった！

http://reurigsd.livejournal.com/2008/11/14/

>>710
(´・ω・｀)
あなたが見たものを出してもらわないと、反応のしようが無いわけだが。

>>704
ソースです。どうぞ。
http://www.hyundaiusa.com/index.aspx
http://www.toyota.com/
http://automobiles.honda.com/
http://www.nissanusa.com/
http://www.mitsubishicars.com/MMNA/jsp/index.do
http://www.mazdausa.com/MusaWeb/displayHomepage.action?bhcp=1
http://www.subaru.com/
http://suzukiauto.com/

http://www.autosnewspaper.com/wp-content/uploads/2009/03/inside-line-dyno-test-hyundai-genesis-coupe-t-2.jpg

ここの日本人の無能さにはホトホトあきれてしまうわ･･･
検索さえまともに出来ないから、韓国車に性能で負けてる自覚も無いのかな。

>>722
そこのどのソースを見て貼ったのかね？

>>723
・・・おまえ、それ、他人が出したものだろうが。

ねぇねぇ、何で俺が出したソースを持ってきて偉そうにしているの？
ID:KQdURjngは。

>>700
いや、今は皆大体ＡＴ。
燃費も変わらんし、クラッチ交換とかミッション破損のリスク、免許の現状考えればまあ当然。
車を製造するときってさ、部品単価よりも工程の手間の方が大きいそうで。
売れないマニュアル残すより、オートマ統一して量で原価低減。そういう考えらしいよ。
うちの親は。

>>724
ああ、性能曲線の方ね。最初からそういってくれよ。
これくらい自分で探せよって言いたいが・・・

http://www.autosnewspaper.com/wp-content/uploads/2009/03/inside-line-dyno-test-hyundai-genesis-coupe-t-2.jpg

じゃあ、こういうのもあるぞ。無能なおまえらには見つけられんだろうがなｗ
http://img27.imageshack.us/i/dynocomp555.jpg/

とりあえず、
ID:KQdURjngは以下スルーと言うことでどうだろう？

いくらなんでも
ここまで卑怯な軽蔑すべきｶｽだとは･･･。

>>719
数字が高ければ性能がいいというのが根本的な間違いだ
だからトップギアに白物家電呼ばわりされて笑われるわけだ

日本車も苦労して身につけてきた事だがな
実際「感覚」の問題で、俺はクソ高くて性能がまるでダメオ君なプジョー車乗ってるんだし。
あ、ちなみに故障も多いです。シトロエンのように致命傷じゃないけど。

>>729
ああ、そうやって逃げるわけねｗ日本人の常套手段だわｗ
気に入らないやつは皆でまとめて苛める日本人の陰湿さがよくわかるわ。

確かに、
ｳﾘのK11も納車まで3週間待ちだったなぁ･･･。

ATなら即納と言われたけど(w

>>729
そうしようか
禿２号ってことでおさわり禁止にしよう

728の上も下も他人が出したソースだぜｗ
（下はふたまるきゅが出したページのURL）

すげえわ、本当。
他人の褌でここまで偉そうにできるとは思わなかった。

>>730
どう間違いなんだろうか？
ちなみにお前がプジョーのってるからプジョーが優秀だとは俺は思えんが･･･。

無視相談が入ると速攻で「相手してくれや」
ほんと禿類だな

(´・ω・｀)
巣のネタ投下をサボって出てきたけど、こういうオチだったとは・・・。

しかし
ヒュンダイ車もある意味かわいそうかもしれん。

真っ当に勝負していればそれなりの評価は固まるのに
こんな卑怯者が取り巻きでは･･･(w


ま、ｳﾘは買わないけどね。

>>738

在日に『汚される』朝鮮車
・・・(´･ω･`)

>>738
キムヨナも同じですな。

試乗記TBのも出てきたけど、いる？

http://www.genesisowners.com/hyundai-genesis-forum/showthread.php?t=3173

はいはい、トルクカーブくらい検索すればいくらでもでてきますよ〜

お前らの無能ぶりをなんで俺がカバーせなならんのか。

>>741
手間でなければ見てみたい･･･。

>>738
安心しろ。
まっとうな勝負をして販売台数でホンダと日産を打ち負かしたから。
あ、日産はルノー傘下だからまだだねｗ

とりあえず今はホンダは越したというところでｗ

>>738
>>739
(´・ω・｀)
料理スレやTGVスレでも似たようなもので・・・。

>>745

･･･やれやれだぜ･･･('A`)

>>743
　皆様わたくしのことを勇者と讃えてください。
　某月某日少し珍しい車を試乗してきてしまいました。
　隣人カンコックはヒュンダイ社入魂の作品、ヒュンダイクーペとＴＢで
あります。

　まずは無難なところでＴＢから。
　ヨーロッパ風の宣伝で、てっきり「オペルをもうちょっとヘボくした芸風」
なのかと思ってたら、案外普通の日本車っぽい車でありました。
　足まわりはヨーロッパ風ではなく、もぉ日本車全開。アルトの貨物車の
サスの動きを更に渋くしたようなかんじ。足を締めてるのではなく、単に
サスの動きが渋い。
　次に、ブレーキは異様にプアで足の感覚どころの騒ぎじゃないが、
まぁこの種の車です。最悪ベタ踏みしたときちゃんと止まればそれで
我慢することとしましょう。
　「アルト貨物車程度の出来でよいがアルトはちょっと小さすぎ、なお
かつ何らかの理由でスイフトは選べない人」なら選択肢にもなり得る
でしょお。そんなんが地球上に何人いるのかは知りませんが。
　少なくとも、ヒュンダイＸＧあたりよりは遥かに競争力は上がっていると
思いました。なにしろＸＧの塗装たるや、プジョーより出来が悪い代物で、
内装はまるで百均ショップの木目調グッズの如くでありますから。
　とりあえず繰り返しますが「ヨーロッパ品質」というのはウソ。ＴＢは
あくまで出来の悪い日本車でした。
　どことなくコルト連想するのが謎なような、謎でもなんでもないような。

>>747
・・・まぁ、2008年辺りからの参入ならもう少しマシだったかもしれん。

　さてヒュンダイクーペ。
　恐ろしかった。
　もはやわたくしに語る言葉はございません。
　ただただ恐ろしい車でありました。もちろん，あんなものはスポーツカーではない。断じてない。いや、
そもそも自動車と認めたくない。
「スポーツカーに似た姿をした、とても恐ろしい何か」
　他に言いようがないのでありました。
　みなさん話のタネとして一度試乗してみる価値は
あるでしょお。まぁ二度乗る気にはならないでしょうが。
インターネットや書籍に病的な提灯記事があることを
憤慨する方々がいますが、乗ってみればわかる。
あれは仕方ないのです。心ある人を持ってああしか
書けないということが、運転してみればわかります。
　とりあえず、町でヒュンダイクーペを見ても笑ってはいけません。
　運転者は「自動車」を運転しているのではありません。
　彼または彼女は、途方もなく危険で恐ろしい存在を御している
ドラゴンスレイヤーなのであります。

　とはいえ、「語る言葉はない」で済ませてはレポートになりません。
　恐怖に震える体に鞭打ち、あの恐ろしい体験を振り返ってみましょお。
　乗り込んでみると、案外着座位置は低いことに気づきます。
　それはいいんですが、天井もとっても低い。ねっころがった姿勢で、
しかも頭頂部に余裕のない運転を強いられます。
　わたくしの座高ではヘルメットは被れそうにないが、この車でサーキット
攻めるお馬鹿さんはいないでしょうし、これは納得しましょお。大きな
段差踏むと頭ぶつけそうですが。

ここで既にアップしたクーペの試乗記につづきます。
自分プジョー乗りなので、サスペンションとシートへの視線はかなり厳しめかもしれません。

>>747
カムサ。

･･･う〜ん、コメントのしようが無い･･･(w


まぁブレーキに関しては
ｳﾘのK11も褒められたものじゃないからなぁ･･･。

利くのは利くんだけど、
踏み始めに「ガツン」とくるのよね。
だからたまに親父(普段はR334ドアGTS2L・AT)が運転すると
「かっくん」となる･･･。

ヒュンダイクーペの、既UP済のところからのつづき。

　試乗は夜間でした。ヘッドライトはハロゲンとしても悲しいほど
暗ぁ〜い。もっとも、ヘッドライト操作／ウィンカーレバーが右に
ついているのは偉いかもしれません。いやほんとに（出来の悪い）
日本車感覚。
　つまりカッコだけスポーツカー風にしたＦＦオヤジ車なわけですが、
その外観も実物は破綻著しいのでした。写真写りは案外いいん
ですが。初見の感想は「ア○シマのプラモデル」。なんつーか線が
妙にぼて〜っと、のっぺりしているのです。
　まぁ２．７リッターのオヤジエンジン（ＳＵＶなんかにも同じものを
使っている）積んでいればフロントが低くなるわけもない道理ですが、
かの伝説のＧＴＯより数段タチが悪い作り方なのでした。
　ちなみにボンネットを開けるとさらに頭抱えることになります。ＦＦ横
置きエンジンだが、エンジンのヘッドカバーは横向きに３本ずつマニ
ホールド風の彫刻がしてあって、一見縦置きみたいに見えるのでした。
配置は車体中心線から明確に寄ってるのにね。トホホ。
　あ、そういえばセンターコンソールには３眼のメーターがついてます。
電圧計と瞬間燃費計とトルク計です。
　どう使うのかはよくわかりません。電圧計はあるとバッテリーの状態が
わかって便利かな〜という気はしますが、いまどきの車でこれって必要
になるんでしょうか。筆者のポンコツは過去にバッテリー突然死で立往生
しているので、時々電圧測ってますが。

　とにかく、自分の車に飽きた人は試乗してみるとよろしいでしょお。
自分の車がどんなに素晴らしいものか、改めて気づくことができます。
世の中には褒めようのない製品があるのだということを思い知らされた
試乗でありました。

＞ＦＦ横置きエンジンだが、エンジンのヘッドカバーは横向きに３本ずつマニ
＞ホールド風の彫刻がしてあって、一見縦置きみたいに見えるのでした。
＞配置は車体中心線から明確に寄ってるのにね。トホホ。

ｺﾚは確か、
当時写真で見た覚えがある。

ドラムブレーキ車に付けてる「似非ブレーキディスク」より痛いと思った(w

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html
うん、なんだろう、沸き上がってくるこの生ぬるい笑いは

>>504
なあ。このレスは何？
呆れたよ。

リンク張り損なってますね。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016992.html?pg=4
こっちだぬ

>>754
彼は不可触認定されましたので以降話しかけないように。
今日のIDはID:KQdURjng

>>755
や、このレビュー車は
れっきとしたV6ﾓﾃﾞﾙﾆﾀﾞ(w

それはいいんだが、
樹脂カバーつけまくって熱篭らんか？これ･･･。

>>755
いや申し訳ない
ありがたや

i30の試乗記
ttp://bluemaywind.jpn.org/525/toi/142.htm

>>756
エンジンカバー自体はルノーなんてこんなんだし
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/243.html
大丈夫すよ

問題はFFなのに縦置き風でなんちゃってエキマニとか描いている点で……

>>759
やー、まー、うん･･･。
そういうでざいんなんだろう（ぼう


ってところでそろそろ寝るﾆﾀﾞ･･･。

ﾉｼ

>>755
ああすまぬ。でもやっと追いついたところ



でも２２時からみんな良く相手できるね。結局のところ彼は日本車を馬鹿にしたいだけなんだろうな。
彼が知っているかどうはしらんが、ホンデーは韓国人にすら嫌われてるメーカーなんだよな。
んでもって彼は毎晩２４時前に現れて朝までいる。
これが一番の謎。昨日なんて朝の８時と昼の１２時にもあらわれてるじゃん。
いったいどういう生活をしているのやら。
で、このやり取りは以前見たことあるんだよね。奴は金玉じゃねーの。

>>761
やっぱルノーサムスン？

それから零式艦上戦闘機の開発にまつわるエンジンがらみの話は”零戦燃えゆ”じゃなく、その前に書いた本じゃなかたのかな？
そっちの方が詳しく書かれていたような。今は調べられないけど、時間があったら調べてみます。
それとＤＢ６０うんちゃらを零式に搭載する火葬マンガを松本先生かその弟子が書いていたはず。

【韓国】戦闘機エンジン搭載の四輪駆動、スバルが４月から韓国で販売［02/25］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267085472/

時間がないから流してしまったが、東亜へ行って理由がわかった。
零式の話が出てきたのは↑のせいなのか
馬鹿らしいｗｗｗ

京都３５歳在日＆層化男のブログより↓

サムソンやＬＧ、現代自動車なんかの躍進を見ても、日本はちょっと遅れているようです。
トヨタ自動車の犯罪的なリコール隠しなど、日本企業もビジネス先進国である韓国を
見習わなければ、時代は変わっているんですから、信用を失います。
http://jyousyoukannsai.blogspot.com/

ビジネス先進国nida！

最近は韓国企業のビジネスを見習うべきだという指摘をするマスコミも増えてきたね。
もっとも、遅すぎる指摘ではあると思うのだが。

ただ、エンジニアリングで日本が遅れていることを指摘するところはまだ少ない。
日経あたりではチラホラ出てきてはいるが、未だに日本が技術立国であると勘違いしているマスコミが多い。

インフォメーションテクノロジー総合研究所の副社長である竹下秀夫氏によれば
「世界で一番良い品質で、一番安いコストで、一番短納期で１８６５０を出せるのは韓国メーカーだ」
らしい。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100115/179306/

>>766は禿２号なのでスルーで

>>761
単純に日本車を馬鹿にしたいだけなら、今話題のリコールを徹底的に突っ込んだ方が早いだろ。
でも、このリコールって明らかに政治がらみだし、突っ込んだところで意味が無い。

それより俺が馬鹿にしてるのは、日本の堕落したエンジニアリング。

韓国車だって欧米の車や技術に比べればまだまだヒヨッコだが、そんな韓国車にさえ遅れをとるような日本車など馬鹿にされて当然だと俺は考えてる。

768は禿２号なのでスルーで

個人的には一番エンジニアリングが堕落してると思うのはホンダ。

昨日発表されたＣＲ−Ｚでも、ＥＳＣは日本製じゃなくドイツ製だった。
今の日本車はオールジャパンでは成り立たなくなってしまうほど落ちに落ちた。
ＮＳＸとかＳ２０００とか出していた頃のホンダはまだ輝いていたが、最近はすっかり技術に対して怖気づいてしまったのか、先に進まなくなった。

大型ＦＲ車の開発、６段ＡＴの開発、ディーゼル車の開発では完全にヒュンダイに遅れをとっているし、頼みのハイブリッドもアメリカでこの有様。
http://www.autoblog.com/2009/06/30/i-consumer-reports-i-lambasts-honda-insight-ranks-it-21-out/

先日発表された米コンシューマーレポートＴｏｐ　Ｐｉｃｋｓではついにホンダ車が消えてしまった。
http://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/cr-recommended/top-picks/overview/top-picks-ov.htm
ヒュンダイは小型セダン部門でエラントラが選ばれてるのにね。

770は禿２号なのでスルーで

エンジンのホンダと呼ばれていたのも昔の話で、今では全く評価されていない。

アメリカワーズ１０ベストエンジンでも、今ではホンダのエンジンは入っていない。
代わりにヒュンダイのＶ８エンジンが２年連続で選ばれている。
http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/

エンジニアリングではヒュンダイが完全にホンダを追い越したと考えていいだろう。

772は禿２号なのでスルーで

今北
またやってんのかｗ

で、万都の「ＥＳＰ」（ＥＳＣじゃない）はその名の通り元はボッシュだ
で、ヴァレオが合弁相手の万都に嫌気がさして撤退するのな

いや、今回でID:KQdURjngに不可触協定結んだから
ちゃんと皆でスルーすれば平和になるんじゃないかな

>>775
>>1
禿類にアンカーつけてはいけません

>>776
ごめんなさい

いちいちレスすんなとか指示するな

それを決めるのは俺でてめえらじゃねえぞ

うぜえ

>>778
ageてまで言う事かよ、うぜぇｗ

ｱﾝｶｰ稼ぎの自演乙

日本を元の農業国に戻すのが国際社会の意志
トヨタ叩きはその一環

>>779
いちいち下げてまで返事すんじゃねえ
うぜえｗ

>>764
横置き
ttp://thekneeslider.com/archives/2006/05/10/radial-engine-powered-motorcycle/
縦置き
ttp://thekneeslider.com/archives/2006/05/11/radial-engine-motorcycle-2/

大馬鹿はどこにでもいるｗ

>>783
すげー、カッコイイ、ファンになっちゃいそうｗ
ウリは以前ようつべで、ラジコンサイズのＶ１２気筒エンジンの画像を見つけたよ。
どっちが馬鹿だろうねｗ
星型って非常に滑らかだっていう話なんだよね。これもやっぱりそうなのかな。
しかし縦と横ってどんだけアホなんだろｗ

>>783
縦横の区別って出力軸の配置の筈だから、それ逆だろ…
上が縦置きだと思うんだが

>>783
バカだwww
確かに、間違いなく、恐ろしいほどのバカだがカッコ良い！

ﾒﾘｹﾝ人は
こういう馬鹿を大真面目にやるからなぁ･･･。


だがそれがいい(w

そんでもって、これで公道走れるってのがもっと凄いｗ

>>787
国土が広いからできるだけ。
1930年代にはV16気筒がセダンとして市販されてた国だが。

>>789
そういや、W16エンジンなんてのもありましたな…

当時にしても技術的にも意味がなかったが。
船舶用エンジンもやってた会社だから。

http://crossbreedcycles.co.uk/alfabeast.aspx
こんなんもありますぜ

多気筒エンジンなんか、技術的には特に意味ないんだよ。

>>792
･･･もはや何でもありだな(褒め言葉

>>792
二輪はZ1300で既にやってますが。

>>794
このエンジンならタイベル交換も楽だろうなぁ・・・・

>>790
そんなにはいらないけど、その半分のW8のパサートはちょっと欲しい。

>>797
維持するのが大変。
直6-2000が一番良かったと思うけどな。
常用域でスムーズ＆メンテ極楽。燃費がチョト悪いだけ。
１G復活してくれんかな。１Gブロック使った軽量ディーゼルとか期待してたんだけど。

２Lも軽量高性能ディーゼルで好評だったが、１Gブロック使った高級版は終に出さなかったな。
あれは2400ccまでいける構造だったから、クラウンでも十分に「ロイヤルサルーン」グレード
が張れると思ったけど、ディーゼル規制が先に来ちゃったｗ

>>798
だってさ、こんな記事見ちゃうとちょっとそそられるんだよね。
http://allabout.co.jp/auto/usedcar/closeup/CU20081020A/
ま、そのなんでそーなっているのか理由も薄々わかるんだけどさ。
今となってはそんなに大きくないボディに４Ｌってのも羊をかぶったオオカミ感があってステキ。

>>794
ttp://www.youtube.com/watch?v=HSsa6i53ZAw&feature=related

でもコレはさすがにビョーキだｗ

>>801
どんなポジションで乗るんだろ、これ。
ニーグリップしたらｱｯﾁｯﾁになるよなぁ。

たぶんエンジンを載せることだけを考えてて
人間を乗せることは一ミリも考えてないと思う

ラジコン用�X１２エンジン。あったｗ　あったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=mutb7KgA9NM

お馬鹿度は上の星型エンジンのほうが高いあな。
一式中戦車改を思い出した。

>>804
流石ゲルマン。このテのヘンタイやらせたら世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！
ラジコン用でＶ１２とか、星型14気筒ってどんだけ・・・


メリケンは、人乗せれるバカやらすとトコトンいくから・・・
ttp://www.allpar.com/cars/concepts/tomahawk.html

脱線ばかりしてないで韓国車の話をしようよ・・・。

>>804
このラジコンＶ１２エンジン。製作風景の動画もあります。

http://www.youtube.com/watch?v=dZevjeZDSb8&feature=channel

)806
韓国車には脱線以上の魅力はないからです

しょうがないよ。韓国車の話をしたらパワー、燃費、品質、安全性で劣る日本車が惨めに見えてしょうがないもの。

だって韓国にはＡＢＣ兄弟みたいな尖った魅力がある車がないもの…

ＡＢＣ兄弟が本当に魅力ある車だったら、後継車は売られてるはずだよ？なんでないのかここの日本人には分からないのかね？

これといい、T-34のエンジン乗せたバイクといい、ドイツ人は無茶すぎるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DDWqJe1dCgY

ID:bSdxNyZXは禿２号なのでスルーで。

なるほど、後継車の売られていないヒョンデーは魅力がないと‥

>>814
そういうことになるね。
でも、日本以外だとエラントラやソナタ、ジェネシスが大人気。
中国ではエラントラより売れてる日本車は無いくらい。

ヨーロッパでダチアが売れているようなものだね。
ヒョンデー車も広い世界では存在意義はあるでしょ。

ID:ISiOBiRyは禿２号なのでスルーで。

>>814
日本の中で性格、スタイル、声、スッピン顔が魅力的で、知性もあり家柄も確か
しかもお金殆ど掛からない子ばっかな合コン、しかもみ〜んな
「お持ち帰り・・・いいけど、出来ちゃったらセキニンとってね♪」
ってされてるハーレム状況下で
マネキンひっぺがしただけのカッコ、ブサイクなボロボロ肌を化粧で隠した「つもり」のオバカで
何かにつけて金の事ばっか言う性悪女を口説く気になる？

>>826
むしろ、そういう車の方が今は求められてるからね。

家電の世界でもそうだったように、自動車でも日本メーカーは方向性を誤るのかねぇ･･･。

>>818
韓国車より性能や燃費や安全性で劣る日本車は、お勉強ができないおバカってことで。
韓国車は最近は容姿も良くなってきて、キアソウルはドイツレッドドット受賞。ソナタがインテリアオブザイヤー受賞。

だから、世界では口説かれまくりの韓国車。
去年はヒュンダイとキアの姉妹体制でホンダよりもてた。

相手してくれや
しか見えない。

なにやらまだ無い未来のレスにアンカー付ける禿がいるらしいｗ

すごいね〜

話の前半が 韓国 vs 日本だったものが、後半では　韓国 vs ホンダで比較してるｗ

これで、他人を説得できると本当に思ってるのかしら？

>>823
でも、そういう反論しかできないってことは、ホンダがヒュンダイに負けてることは認めちゃうわけだｗ
ま、しょうがないよね。
コンシューマーレポートで１台もＴｏｐ　Ｐｉｃｋｓに選ばれなかったホンダだもの。
ワーズ１０ベストエンジンで１台もＴｏｐ１０に選ばれなかったホンダだもの。

禿類はスルーするがよろし

阻止ｗ

反論できないからスルーですかｗ

米ＪＤパワー調査による顧客サービス満足度調査でヒュンダイが１０位を記録。
ヒュンダイは全メーカーのアベレージを超え７７１点を記録しており、これはアメリカ輸入社メーカーではミニに次ぐ順位。


ちなみに日本車は全部ヒュンダイより下で、平均を超えているものは７６０点のホンダ（１２位）だけ。
あとはサイオン（１５位）、三菱（１６位）、トヨタ（１７位）、スバル（１８位）、日産（２０位）、マツダ（２２位）、スズキ（２３位＝最下位）


日本車メーカーはサービスについてヒュンダイに教えを請うべきだよね。


これも日本人は反論できずスルーされるんだろうなぁｗ

レクサス・アキュラは？

>>828
高級ブランドの集計は別になってる。
ヒュンダイは高級ブランドがまだ無いから比較しても意味が無い。

平等な比較じゃないとね。

サイオンとトヨタが別会社扱いなんだ

ブランドはメーカーとは別だ。
複数ブランドが１のメーカーに含まれている。
流通網が違うだけで製造面では同じなのだから。

ID:ISiOBiRyは禿２号なのでスルーで

じゃ、レクサス・アキュラ・インフィニティも入れないとｗ

>>833
原文を読めばオマエの意見に意味が無いことが分かるよ。

ちゃんと英語読める？

>>833
そうそう、一つ言い忘れたけど、インフィニティはドベから二番目だからねｗ
入れたところで恥かくよ。

人の出したソースを、まるで自分が出したがごとく威張ってた時点でもう駄目。

>>836
確かに。
つーか、高級ブランド持ってきても、ヒュンダイとは比較できないから意味が無いことが日本人には分からないらしい。

・・・・・・

ヒュンダイとは比較できないよね
クソまみれvs清潔な病院ぐらい違うから

レース実績のない会社の車なんか買えないよ

ああ、ヒュンダイに乗りたいナー
うちの近くはヒュンダイのショールームは開店休業状態で
客がいたためしはないんだよなー
フェラーリの店はいつも客がいるのに

>>839
あれれ？
それじゃあさ、
そのヒュンダイ（１０位）より汚いホンダ(１２位)、サイオン（１５位）、三菱（１６位）、トヨタ（１７位）、スバル（１８位）、日産（２０位）、マツダ（２２位）、スズキ（２３位＝最下位）はどうしようか？ｗ

>>837

在日でも所有しないヒュンダイなんて問題外でしょ
韓国の人も高級ブランド好きじゃない？

>>841
日本人の日本だけでしか物事を見れない視野の狭さはなんとかならんの？

グローバルな視点で見れば、ヒュンダイは傘下のキアを含めてホンダより売れてるんだけどさ。

まだ、この腐れ外道を相手にするの？

>>843
俺が正論言ってるから、まともな反論できないんだろｗ

この前、アフリカで感電事故があったが、救急車が斜めホンダマークだった。
ああいう国で売れてるんだな。

652 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 01:41:12 ID:erjczTYo
やさしいから2010ジェネシスクーペ2.0Tのをはってあげる。
http://blogs.insideline.com/straightline/2009/03/inside-line-dyno-test-2010-hyundai-genesis-coupe-20t.html

723 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 02:19:38 ID:KQdURjng
http://www.autosnewspaper.com/wp-content/uploads/2009/03/inside-line-dyno-test-hyundai-genesis-coupe-t-2.jpg

ここの日本人の無能さにはホトホトあきれてしまうわ･･･
検索さえまともに出来ないから、韓国車に性能で負けてる自覚も無いのかな。

726 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 02:20:27 ID:erjczTYo
ねぇねぇ、何で俺が出したソースを持ってきて偉そうにしているの？
ID:KQdURjngは。

728 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 02:22:17 ID:KQdURjng
>>724
ああ、性能曲線の方ね。最初からそういってくれよ。
これくらい自分で探せよって言いたいが・・・

http://www.autosnewspaper.com/wp-content/uploads/2009/03/inside-line-dyno-test-hyundai-genesis-coupe-t-2.jpg

じゃあ、こういうのもあるぞ。無能なおまえらには見つけられんだろうがなｗ
http://img27.imageshack.us/i/dynocomp555.jpg/

734 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 02:25:13 ID:erjczTYo
728の上も下も他人が出したソースだぜｗ
（下はふたまるきゅが出したページのURL）

すげえわ、本当。
他人の褌でここまで偉そうにできるとは思わなかった。