剣道の起源は韓国にあり？！　part43

前スレ・関連サイトなどは>>2-15辺りに

「コムド」とはkumdoとアルファベットで表記し剣道の韓国語読みです。kumdoが日本の
KENDOの原型であるという意見も韓国内にはありますが、kumdoは明らかに日本のKENDOから派生した物であり、
何人かの韓国人も認めているように日本のKENDOそのものと、捉えるべきです。技、道具、用語全てにおいて、
日本のKENDO にその起源を見いだすことができます。ただし、朝鮮半島の古代剣術を捏造し、日本の剣道とは
区別される技術を導入することでkumdoとしての特殊性を確立するための商業活動があります。
この活動方針に基づいて根拠もなく朝鮮半島の古代剣術の伝承者を名乗り、コムド道場を海外進出させ、歴史を
捏造し広め、剣道のオリンピック参加を工作している問題を総称してコムド問題といいます。

●剣道に関する全剣連の見解

「剣道の起源」に関すること
http://www.kendo.or.jp/kendo/opinion.html

最近、インターネット上などで「剣道の起源は日本ではなくて韓国である」という記述がしばしば見かけられますが、
全日本剣道連盟はこれまで、これに敢えて反論はしてきませんでした。というのは、剣道は日本の武士の生活の中から
生まれた日本独特の文化であるという考えでいたからです。しかし、最近、上のような記述がますます頻繁に
見られるようになってきたことから、改めてわれわれの見解や方針について広く知って頂く必要があると考えました。
「剣道」とは、日本の武士が剣（日本刀）を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道を指し、
剣道を学ぶということは、この剣の理法を学ぶことを意味します。敢えて言えば、剣の理法の奥にある武士の精神を
学ぶことが重要で、剣の操法を厳しい稽古を通じて学ぶことは、その為の一つの手段と見られています。これが剣道の
目的が「人間形成の道」と言われている理由です。

ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

馬鹿がまた出て来ましたよ。

前スレ　　剣道の起源は韓国にあり？！　part42
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1161886913/

韓国武道の起源捏造・日本文化パクリ問題を議論するためのスレッドです。
このスレは伝統的にパクリ全般も受け入れＯＫでやってきたから、ハングル板の範囲なら剣道のみに限定しません。


Why don't you accept that kendo was introduced to Korea during the Japanese occupation?

なぜコムドは、日韓併合時代に日本から韓国へ剣道がもたらされた事を受け容れないのですか？


このスレの経緯 http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html No394-402


コムド問題についての注意点等

現在の問題解決目標　
�@GAISF加盟（他のコムド団体対策）2006.4.7 国際剣道連盟の加盟を承認　
�AIKF規約作成（KKAの宣伝の封じ込め）

問題になっているのは剣道の歴史・文化といった点であり、韓国が独自の剣術をこれから創設してはいけないという
意味ではない。「強いほうが正しい」「試合に勝てばいい」という意見はむしろ、論理・物的証拠に乏しい韓国側の思考。

同様に、「馬鹿と同じ舞台に上がるな・放っておけ」　という意見も、正に「韓国側が望む対応」コムド団体は、異端の
剣道家集団と言うよりは韓国の国際影響力向上を目的とする団体。韓国の主催するWKF（世界剣道連盟）などが目標達成し、
IKFより先にGAISF加盟を果たした場合、国際スポーツ界においてkumdoは、独自競技としてKENDOよりも高い地位を
認知され、韓国の主張が国際的に定着することになる。1986-2004 年 Un Yong Kim (WTF, KOR)前職　金雲龍氏。

現在の目標達成を阻害する問題点

�@韓国の歴史捏造・流布　�A国内におけるコムド問題認知度の低さ　�B剣術スポーツの需要　�C東アジア文化は中国中心の概念

韓国の主張は、「多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承され、剣道の元になった剣術は1500年前に
我々が日本に伝えた」という、無知な日本人に剣術の教育をしたのは韓国人という、根の主張。つまり、江戸期の
剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、竹刀・防具を開発したのは〜、という反論はすべて中国・朝鮮の古代の実績を
発展させただけと打ち消されてしまう。

剣道という武道を世界に向けて発信するのではなく、日本という国の歴史と成り立ちを、改めて世界の見識ある人々に
発信するというふうに認識すること。

韓国の剣道の団体は剣道が柔道化するのを願い、既成事実を作ってしまえば後はどうにでもなることを
テコンドーの成功から学んでいる。

韓国側は誤訳を含めた主張を繰り返して文句があるなら間違いを指摘してみろという論法を多く使用するため、膨大な
資料を用意してから反論に望まなければならない。またそれらの資料を証拠もなしに否定してくるので、彼らではなく
外国人向けに要点をまとめて的確に説明すること。

韓国内では"剣道の起原が韓国にある"と話す。そして、国外では"剣道はスポーツなので誰の物でもない"と言う。
こういう意味不明な話も非公式とはいえ、伝わってくる。

韓国人は悪意を以って「嘘」をつくというつもりでは なく、論理的に突き詰められた事実よりも感情的な概念が勝り、
それを真実としたい人達なので、不毛な議論は回避するように。

実行可能な対策と行動に関する注意点

実行可能な対策としては、全剣連・剣道関連の会社・団体(雑誌社等マスコミ)へのメール・FAX、
剣道関連掲示板への呼びかけ、大学の掲示板等、人目につく場所へのビラ張り 等。　

国際柔道連盟(ＩＪＦ)は、規約第一条で　「嘉納治五郎により創設されたものを柔道と認める」　と断定。
2002年の釜山アジア大会で、韓国がデタラメを公式HPに掲載した際も、すぐさま抗議、削除を要請。
全日本剣道連盟にも、IKFで発言力を持つ以上、このレベルの対策を望みたい。

私達の主張を聞いてくれる人たちを増やすのが目的のため、不十分な知識しか持たない人を激しく非難しない。

海外の掲示板に書き込む際には、日本と違う価値観・習慣・社会であることに十分配慮すること。特に人種差別の
問題は彼らの主観でも判断されやすく、たとえ事実であっても近くの韓国人の主張を信じ、あなたに人種差別主義者の
レッテルを貼る場合があるので注意すること。

実行可能な対策と行動に関する注意点：その２

同じく海外の掲示板での、コムド問題に関係する論争は避けるべき。いくら正しくても 日本の専門的なことを
持ち出して論争したところで、外国人には難しくてどっちが 正しいかわからないし、韓国人は論の訂正が
必要だと感じ、穴を埋めるためにもっと巧妙な捏造をする。 根からたたくにはしっかりとした人間同士の現実で、
問題として世界に広める必要がある。 外国人に勝手な期待をもたないように。彼らは日本人じゃないのだから。

スポーツとして「剣術」を楽しみたい外国人が増えてきているのも現状なので、空気に合わせた行動計画をたてること。

現在は、剣道のオリンピック化という方向へ活動を展開するべきではない。剣道は判定があいまいなところがあることと、
宗教的性格をもつことの２点がその理由。「審査基準の明確化」については如何なる文言をもっても明らかにするには
限界がある。例えば、誰もが思いながら口にしないことだが、３０代の七段と５０代の七段は、同じ日に
合格したとしてもまったく違う審査基準によって生まれた七段であることは明らかである。でも、どちらも
「七段にふさわしい剣道」をしている。こうした摩訶不思議なものを、どうやって明言化するか？

韓国にも剣道の宗教的な部分を賛成し、日本起源説を理解している人がいるので、コムド問題を放置することは
両国の関係に悪影響を及ぼすことを認識させること。

■財団法人　全日本剣道連盟
　http://www.kendo.or.jp/
　□九段事務所
　　　□〒102-0074　 東京都千代田区九段南2-3-14 　靖国九段南ビル2F 日本剣道協会国際部
　　　□TEL　03(3234)6271
　　　□FAX　03(3234)6007
　　　□[email protected]
　□北の丸事務所
　　　□〒102-0091　東京都千代田区北の丸公園2-3
　　　□TEL　03(3211)5804
　　　□FAX　03(3211)5807
■雑誌　剣道日本
　http://skijournal.co.jp/kendo/
　剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631　　Fax.03（3353）6633
　　[email protected]
■雑誌　剣道時代
　http://www.taiiku-sports.co.jp/kendo.htm
　[email protected]

・剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
・韓国のホームページを日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
・日本の文化は日本のものです
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/
・花郎は武士団だったのか?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/hwarang.html
・花朗教育院　古代民族在来信仰と結びつけた青少年修練団体
http://www.hwarang-edi.or.kr/japanese/main.html
・徹底検証 花郎の正体
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1009/10090/1009034432.html
・流祖たちの神話学
http://homepage1.nifty.com/longivy/note/li0003.htm
・さむらいの語源は純韓国語のサウラビか
http://web.archive.org/web/20020202205017/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/
http://6603.teacup.com/bxninjin/bbs
ニュージーランド（ＮＺ）の剣道愛好家,アレック・ベネットさんは来日後, 英語で書かれた剣道のメディアが
無い事に気づき,全く経験の無いまま友人と英語メディア「Kendo World」を立ち上げました。
http://www.kendo-world.com/
GAISF　The General Association of International Sports Federations
国際スポーツ連盟連合：2006.4.7 国際剣道連盟の加盟を承認
http://www.agfisonline.com/index.phtml
Japanese Sword Arts FAQ　剣道以外の日本の武道も扱ってます
http://www.kjartan.org/swordfaq/section01.html
韓国人とおしゃべりできるサイト
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/
Kingdom Fighter(コムドサイト)
http://forums.kingdomfighter.com/
「剣道日本2005年7月号」剣日調査局リポートその99 <国際化への第一歩は早くも足踏み！？>
http://www.geocities.jp/shakariz77/kendonihon1.html
ヨーロッパで感じるGAISF問題 <最悪のシナリオを回避するために> 阿部哲史（ハンガリー剣道連盟技術局長）
http://www.geocities.jp/shakariz77/kendonihon2.html
コムド撃滅(肉屋氏のブログ)
http://spaces.msn.com/members/gekimetsu/
日中剣道連盟(資料や論文もあり)
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/renmeiki/framepage7.htm
怪盗剣道　コムド問題資料・まとめＨＰ
http://www.geocities.jp/goodbykumdo/

ＵＳ花朗コムド　新羅・百済コムド系
http://www.kumdo.com/ushwarangkwan/index.php
ＷＫＡ　世界コムド協会　新羅・百済コムド系
http://www.wka.org/
Ｕ．Ｓ．ＫＫＡ　大韓剣道会アメリカ支部（韓国語）　新羅・百済コムド系　
http://www.geocities.com/Colosseum/Dome/7030/
高句麗剣道ですね　海東コムド系
http://trudotkd.com/weapon/gumdo_main.htm
海東剣道です　テコンドーと併用しています　海東コムド系
http://www.hwarangdojang.com/index.php
Kum Do is a Korean martial art that translates to "the way of the sword".
ほとんど日本について記載してません
http://www.mikeleestkd.com/kumdo/kumdomemories.htm
海東剣道の道場のようです　海東コムド系
http://hoshin.netfirms.com/Kumdo%20pictures.htm
「剣道」と「コムド」が混ざっています
http://www.turtlepress.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=137
ゲームです　Kumdo, or “The Way of the Sword”, is the ancient Asian art of sword fighting.
と古代アジアの剣芸術とデタラメな解説をしています
http://www.essapps.com/game-detail.html?sku=49
「剣道」と「海東コムド」を併記しています
http://www.kendogumdo.com/

世界海東コムド連盟　海東コムド系
http://www.hdgd.org/
海東コムド アメリカ　海東コムド系
http://www.ushaidong.com/　
海東コムド アイルランド協会　海東コムド系
http://www.haidong-gumdo.ie/
海東コムド フランス協会　海東コムド系
http://francehdgumdo.free.fr/UntitledFrameset-2.htm
海東コムド ドイツ協会　海東コムド系
http://www.haidong-gumdo.de/
海東コムド スイス協会　海東コムド系
http://www.sswkampfkuenste.ch/de/haidong_gumdo/home.htm
海東コムド スペイン協会　海東コムド系
http://www.haidonggumdoesp.com/
海東コムド メキシコ連盟　海東コムド系
http://www.hdgd.com.mx/
海東コムド スウェーデン協会　海東コムド系
http://www.haidong-gumdo.se/
海東コムド カナダ連盟　海東コムド系
http://www.hdgumdo.ca/
海東コムド オーストラリア　海東コムド系
http://www.haidonggumdo.net.au/

コムド団体は現在３つに分類されます。(さよならコムド氏分類）

韓国国内で約200団体以上ありますが,、団体間の交流はあまり活発ではなく閉鎖的です。 そして大韓剣道会側では
他の剣道団体を偽者と呼びます。(大韓剣道会だけ大韓体育会に加盟されているので)これらは主に、彼らが主張する
起源と設立の過程で分類した方が良いでしょう。

新羅・百済コムド系
ＫＫＡ（大韓剣道會）、ＷＫＡ、花郎コムドといった米国中心に活動するグループ。日本の剣道と変わらないと
本人達も言及。百済渡来説や新羅花郎にその起源を求めている。蹲踞をせず、袴に白線があり、昇段試験には
本国剣法の形を課す。 大韓剣道會が大韓体育会に加盟の国家公認。大韓剣道会内部の派閥争いが激しく反対派を
除名したりしている。ＩＫＦでの主導権を狙っている。

海東コムド系
大韓系とは犬猿の仲の海東コムドで、いくつかの団体がある。高句麗の士武郎に起源をおき、竹刀稽古よりも
木刀やら真剣やらの形を重視する一派。現代財閥の後押しの元、米国各都市 で演武公演を実施している。
作務衣様のコスチュームを着用する。Gumdo表記が多い。昇段認定が大甘で昇段が 早いのが人気。ハプキド道場で
副業としてやってる場合もある。ＫＫＡのＨＰにも書かれていたが、大韓剣道を脱退した人達が創設し、韓国国内で
裁判が行われ捏造であることが発覚。

テコンドー・コムド系
韓国剣道連盟、韓国剣道協会、韓国真剣道協会、韓国伝統剣道協会、などの有象無象の団体 が離合集散を繰り返した末に
テコンドー関係者中心に団結した集団。ＷＫＦはここから派生。ＷＫＦ：世界剣道連盟（総裁 クォン・ドンソン）。
ＷＫＦ所属の韓国剣道連盟が大韓体育会所属の大韓剣道会を大きく脅威することができない状況。しかし
テコンドー関係者がバックにいるから、政治的活動は優れているため油断できない。設立集会が開催されたが、地元紙では
殆ど扱われず、世界４０ヶ国に散らばってkumdoをしている「韓国人」１００人弱とその「家族」が集まった程度の
「集い」だった模様。韓国剣道連盟は、大韓剣道會を除名された人たちが作った団体で感情的な対立も聞かれる。

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:::::::::::::<丶｀∀´>　＜　日本側が日韓関係を考慮して、「剣道＝日韓で発展した武道」の形に妥協したので、
ヽ､:::::::::フづとﾉ'　　 │　韓国側は政府の支援の下、一気に既成事実化するため海外でロビー活動中ニダ！
　 `〜人　 Y　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 レ'〈＿フ

▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。

以上です
その他に何かあったら、皆様、修正をお願いします

あと、ついでに補足ですが。

中国の明代の書物の中に、「朝鮮勢法」「本国剣法」という、朝鮮の昔の剣術に
ついての記録があるそうです。ただし朝鮮には、その文献は存在せず、全て中国の
記録です。

しかし朝鮮人は、古来から朝鮮にも剣術の伝統があったと主張するための材料として
よく、この話を持ち出します。

また、公式見解としては、コムド側も、今のコムドが日本の剣道を源流としている
ことを認めています。ただし、それが朝鮮剣術の伝統に影響されて、朝鮮独自の
ものになったと、主張したいようです。

　剣道、武士、忍者まで韓国発と世界にうそぶく理由は社会の隅々まで　
　　　日本化してしまいにっにもさっちもいかなくなった韓国の開き直りだった！

　　韓国史で最も多忙だったこの十六年間は、日本社会の影響を集中的に受けた時代
　でもある。海一つ隔てた日本社会は常に模倣答案のようなもので、韓国人は猛烈
　にそれを書き写した。
　韓牛増産を目標に牛肉を輸入し、その利益を国内畜産業者に分けるというアイデア
　は、四年前の日本の牛増産策をそっくりまねたものであり、坪当たり八十万ウォン
　もするアパートの分譲価も日本のアパートの値段や不動産政策をそっくりまねたもので
　ある。それだけではない。テレビ番組、化粧品の種類や包装、ラーメン、ヤクルト
　地下商店街、正露丸、ゴキブリとり、ホテルとサウナ、流水プール、高校生の暴力
　新聞の編集とコラム等々。

　既に韓国化したものも真新しいものも、ほとんどが日本を媒介にしたものである。
　新開発の商品の品名や形に首をひねる必要はない。あまたの法令集の文章や専門
　用語に感嘆する必要もない。棒のように突っ立っていた歌手がある日突然激しい
　ゼスチャーとともに歌い始めたからといって驚くこともない。理由は簡単である。
　日本のそれをまねているのだ。
　癒着の範囲は人間に限らない。社会全体が、目に見えるものも、見えないものも日本の
　模倣で蔓延しているのだ。
　その結果、日本の絆から解放された韓国は、逆説的なことに日本の模倣社会に
　なってしまった。

　　金時福「韓日関係の新たな転換期」　韓国日報　１９８１年８月１４付

近頃は韓国風時代劇ドラマをでっちあげて、その中では日本刀っぽい刀とか、忍者もどきを
出してみたり、そのくせ、殺陣は中国剣法風だったりと、デタラメ満載で、しかも全部に
ウリジナルを主張していて支離滅裂だからな、連中は。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%9D%91%E6%96%B0%E4%B8%80

>>前スレ997、998
韓国人が日本で修行すれば、日本料理が作れるようになりますが…
何を根拠に韓国人は日本料理を作るのは不可能と断言してるんだ？

＞名前を使わせないようにすることには意味がある。
誰もそんな話はしていない

上っ面だけの剣道より古流剣術コムドの優位性が晴れて証明された。似非剣術剣道は日本とともに衰退するのみ

>>20
まず本音を言えば、前スレはもうすぐで終わるから埋めたかったので、その話に
乗っていただけなのだが。話題がスレ違いだからね。

日本料理屋という名前を使わせないことに意味がある。そのための認定制度だろ。
まあ、この話を続けたければ、当該スレに誘導しろ。たくさんあるだろ料理関係は。

>>21
上っ面だけのエセ剣術ってのは、韓国のコムドのためにあるような表現だな。

>>23
テコンドウ(五輪種目)＞＞＞＞＞＞＞空手

国際柔道連盟理事は韓国人

コムド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣道



日本の誇る武術……………………プッゲラッWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>22
では「朝鮮人には日本料理を作ることは不可能」の根拠をこちらへどうぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162811133/

だから、「名前を使わせないようにすることには意味がない。」なんて誰も言ってない
「突然何いってるんだ？」という話

和食とニセ日本料理についてだが、それほどスレ違い？
テコンドーみたくならないように気をつけようって話なんだよね。
ハン板に乱立気味の食べ物スレはあるものの・・・・誘導すりゃ済むって話か？
>>1000目前だからっておかしな食いつきして、新スレ移行したのでもう止めようかｗ

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news18.2ch.net/news4plus/

【韓国】剣道世界選手権、出場36年目で悲願の初優勝［12/11］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165849198/

NHKでカンフー映画やってたからみてたら実はチョンドラだった
ほとんど英雄のパクリだったな
かっこいいからって日本や中国ぱくったら
ご先祖様にしつれいだと思わんのか？
半島にだって武官はいただろうに

いままで韓国人が経営していた日本料理店が、「韓国伝統料理・スシ」という
看板に掛け替え、「スシは韓国の料理なんですよ」と宣伝し、日本の寿司屋が
駆逐される。
テコンドー・コムドになぞらえて言えば、そうなる可能性があるから怖いってこと？

>>28
>半島にだって武官はいただろうに

さっぱり役に立たなかったから、半万年間奴隷国家なんでしょ
それを誇りに思ったら、奴隷国家の惨状をありがたがるのと同意になる

まあ、コリアンは大人しく黙ってて欲しいね

男女、個人団体の延べ４部門を「完全制覇できなかった」ことが問題視される日本。
１部門優勝で「悲願達成」の韓国か。

3年ぶりくらいに来たんだけど、なにか変わった？

全剣連がGAISFに加盟した

■韓国の捏造(一部)。　

「チンギスハン＝義経」のようなフォークロアではなく、
「政府公認団体・○○連盟」といった政府・団体による運営・支援が行われているのが特徴。
しかも直接日本と議論するのではなく、悪辣にも何も知らない欧米人たちに現地で・ネットで宣伝活動を行っている。


剣道　　　＞韓国では、スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の起源は韓国にあるという考えが一般的
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

居合　　　＞居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

柔道　　　＞記録によると、韓国柔道の歴史は高句麗までさかのぼりますが
http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp

日本刀　　＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道　　＞合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖（勝手に在日認定）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm

サムライ　＞百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の源流(映画化)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

盆栽　　　＞盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm

東洲斎写楽＞日本の天才画家、東洲斎写楽と檀園・金弘道が同一人物（2004年映画化）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000058.html

日本神話　＞スサノオは韓国から日本に渡った（日本で童話発売・韓国で「高天原公園」造園）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/dm2003080522915.htm

折り紙　　＞日本は植民地時代、韓国の折り紙文化を全面的に抹殺しました
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm

錦鯉　　　＞錦鯉の起源は日本ではなく、我が国に求めなければならない。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/silk.htm

サクラ　　＞日本の国花であるソメイヨシノの原産地は済州島の漢拏山
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm

生け花　　＞韓国固有の生け花は日帝強占期の文化抹殺政策で弾圧された
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/useflow02.htm

ユンソナ曰く 「ドラえもん・・・『韓国のｷｬﾗｸﾀｰ』だと思ってた」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1080346725/l50

サムスンの忍者CM
http://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk

朝鮮が崩壊した時に何もかも嘘でしたって態度を変えるから。

＜アジア大会＞「テコンドー最高人気国はイラン」

テコンドー人口が１５０万人を超え、テコンドープロリーグは９９年から始まった。
来年には世界初の国際クラブ対抗戦も開かれる。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82654&servcode=600§code=660

ホントに「ウェーハッハッハ」って笑うんだね。
2chで作ったのかと思ってた。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=xOdJI45s8-E&NR

玲奈どうした？

>>29
＞いままで韓国人が経営していた日本料理店が、
韓国系・中国系の経営による自称「日本料理」店は80年代から既にあった。
欧米で、特に最近フランス・パリなどで和食＝寿司が人気との事で、これを狙った韓国系ニセ和食店が急増中。

＞「韓国伝統料理・スシ」という看板に掛け替え、「スシは韓国の料理なんですよ」と宣伝し、
看板の付け替えはいまだなされていないようだが、じゅうぶんに予想しうる事態ではある。
ちなみに、魚の生食・刺身に関しては既に起源の主張がされている。明確ではないが「日本の刺身＝韓国が起源」との路線も。
食品業界では、世界的な用語になっているサシミなどだが、これを全て韓国語に置き換える運動も展開中。
他にも、蕎麦、うどんなどのニセモノが、韓国国内でファーストフードとして増殖中。

＞日本の寿司屋が駆逐される。
さすがに誰もそこまでは言ってないけど？
強引なミスリードをしたい人が一部に入るようだが・・・

>>41
食べ物スレの方には出没しているので、このスレで食べ物の話題が続けば食いついてくると思われ。
のこのこ出てきたら「スレ違い」だと言ってあげましょう。
(´∀｀*)

>>24




悔しいのか？事実を認められないのか？ｗ

上で誰か書いていたけど、盆栽とか生け花っておもいっきり中国発祥で今でも中国式のがあるんだけどね。
まあ、名前も形も思想も日本式と全然違うから別物とみていいんだけどね。
韓国のは日本渡来のものだろうがね。

>>24

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・）　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　⌒ヽ　彡,　彡"彡,彡,
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　（＿_）＿）　　　　　　　　　　．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;．．;．;"．．;．;"WWWWWWWWWWWWWWW

刈るの面倒だから燃やすか…

>>44
盆栽が中国発祥なんて初めて聞いたな。工作員の方ですか？
盆景は支那が起源だが、それから発展したと言われる盆栽は日本で生まれたもんだぞ。
華道も同様。供花の形式は支那にもあったかもしれんが華道として成立したのは日本。

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/mobile?date=20061206

これって話題になった？

>>47
初めて知った。
さすが韓国としか言いようがないな。

やるな、グリーンランド

>>1
初めて読んだが、すごいなｗ
百済だがなんだか知らんが、この主張を通したら柔道も日本起源じゃなくなるな

起源を気にしないとか言っておきながらその10行後くらいには宗主国としての地位を〜〜
って何ジャそりゃｗ

>>47-49
おまえらほんとﾃｸﾄｲｯｸｽ･ﾀﾌﾞﾛｲﾄﾞ好きだなｗ

>>50
よくよく考えてみれば、そんなにおかしな事でもない。
何も良いところのない国だから、兎にも角にも誇れる物が欲しい。そのための起源主張。
武道やスポーツにおける「宗主国」というのはよぅワカランけど、ようは人気実力的にゆるぎないＮｏ.1てことでしょ。
世界一で権力握れる何か手に入れば、起源なんてｼｮﾎﾞｲもんイラナイってことじゃね。

>>51
ウェルズの火星人襲来好きだから。

世界剣道大会の韓国人審判の誤審のせいで日本負けたってのはあんまり知られて無いね

>>53
団体戦準決勝の、日本アメリカ戦の審判が、韓国人だったってこと？

今度は中国が主張してますよｗｗｗ
韓国は宗主国様に逆らう気ですか？

http://www.japanology.cn/paper/ch/18.html
日本人は伝統的に佩刀のことを「剣」、刀剣の実践技術を「剣道」といい、また刀のことを「太刀」「大刀」といっている。
これらの言葉はみな中国に源を発しており、中国古代の刀剣武芸の日本に与えた影響の深さをかいま見ることができる。
(中略)
『漢書』芸文誌に『剣道』なる剣術の専門書三十八篇の名が収録されている。この本は我が国漢代以前の多くの『剣論』の集大成であり、
巻数の多さから古代剣術理論の発展の度合いを裏付けており、「剣道」という言葉が中国固有の語である証明でもある。
・・・
ただ、この人の書いてる事はマトモ
最後まで読めば分かる
どこかの半島人とは違うよ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=292763498&owner_id=294272&comment_count=9

同志の応援求む！

朝鮮人の朴（☆あめぐり☆の☆人☆）と言うキチガイに攻撃されている。
真性キチガイの殲滅に力を貸してくれる方、応援求む！

>>56
このURLは閲覧できません。
↑
入れないから無理

>>55
馬明達さんの論文は、うなづけない部分もあるが、全体的には、それほど無茶な
主張もしていない、論理的な文章だと思う。

ただ、前漢書の芸文誌に、剣道って語が出てくるって話は、このスレでは前にも
出てきた話なんだが、それについては、どうも曖昧なんだよね。

馬さんは、それが剣術の意味で使われていると言ってる。
同様の主張も、このスレでは結構きく。しかし、例えば、原文のその部分を書き写すとか
程度のことも、誰もしてこなかったのよね。

また漢書に剣道という語が出てくるのは事実だが、漢書においては、切り立った山道を
意味する言葉であり、まったく意味が違うと主張する人もいたのよ。

ネット上で漢書のデータを探してみても、有名な西域伝とか匈奴伝とかの話は多いんだが、
芸文誌なんてマイナーなデータをカバーしてるところがない。
誰か、漢書における剣道という語の正確な意味はこれだ！って根拠をあげて断言できる人、
いないかな？

朝鮮にはこっちがうらやましがるものが一つも無いので。。。
もしあったら日本起源だと言ってやるのになぁ。

>>58
　『漢書』には「剣道」という語は1箇所にしか登場しないﾆﾀﾞ。
卷三十藝文志第十の「兵技巧十三家、百九十九篇」の一つと
して「劍道三十八篇」とあるのがそれﾆﾀﾞ。同書を含めて、この
グループに集められている書を紹介すれば、以下の通りﾆﾀﾞ。

鮑子兵法十篇
五子胥十篇・圖一卷
公勝子五篇
苗子五篇・圖一卷
逢門射法二篇
陰通成射法十一篇
李將軍射法三篇
魏氏射法六篇
彊弩將軍王圍射法五卷
望遠連弩射法具十五篇
護軍射師王賀射書五篇
蒲苴子弋法四篇
劍道三十八篇
手搏六篇
雜家兵法五十七篇
蹴鞠二十五篇

で、「技巧者、習手足、便器械、積機關、以立攻守之勝者也。」と
いう説明がなされているﾆﾀﾞ。他のメンツの書名を見る限り、ここで
いう「剣道」が「剣技」に関する書物であることはまず間違いないと
思うﾆﾀﾞ。まあ蹴鞠に関する本もあるので、「剣舞」に関する書物で
ある可能性もないではないﾆﾀﾞが…。

>>58
　検索したらこんなページを見つけたﾆﾀﾞ。

http://www.agent-m.net/Book/catalog/O-5-0.htm
http://www.agent-m.net/
天策府

>>60
サンクス。
兵家の分類の中に、入ってるわけだから、剣術の意味で、剣道という語を使っているのは
間違いないようですね。剣道の上下を見ると、戈（ほこ）の技、素手の技、弓術とかの記述が
並んでいるようですしね。
しかし弓術関係が多いですな。それが大陸の戦争の主流兵器だったようですな。

しかし、つまり題名に剣道という語を使っただけなんですか？
つまり班固の造語みたいなもんすかね。しかも定着しなかった造語。
剣道という語が使われた例が、他に無いなら、それをもって語源とするのは無理があるような・・・・・・・・

韓国チャンピオンの事件があったけど、世界チャンピオンになった日本人剣士も
強姦をやらかしたらしい。

剣道世界チャンピオンが範士八段を失ったハレンチ事件 週刊文春(12/21)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>>62
　芸文志というのはぶっちゃけて言えば図書目録ﾆﾀﾞ。
前漢時代に執筆された書物を分類して羅列してある
だけﾆﾀﾞから、班固が「剣道」という語を作ったわけでは
ないﾆﾀﾞ。書名だけﾆﾀﾞから内容は不明ﾆﾀﾞが、確実に
言えることは、前漢時代に「剣道」という語が存在して
いたということﾆﾀﾞ。

>>61
まず上の方を見てみた。
芸文誌ってのの本論は、あくまで文らしいですな。諸子百家の話が目白押しで、目当ての
剣道を探し当てるのに苦労したー！

やっと見つけたら、その内容が書いてない。あなたが>>60で引用した文は、蹴鞠二十五篇の
注釈のようですよ。剣道については説明なしですな。これは原文探すしかないのかなあ。

>>61
旧字ってことは、もしかして台湾のサイトですかね。
>>64
なるほど、そういう本があるって目録だけなんですね。
班固の漢書は、史記と内容が被ってる部分が多いようですな。ざっと見ても、
春秋戦国の話からカバーしているみたいですしね。

「劍道三十八篇」って本が存在したらしい、としか今は分からないってことっすか。
時代は、前漢か、あるいはそれ以前か・・・・・・・・・

>>65
＞あなたが>>60で引用した文は、蹴鞠二十五篇の
＞注釈のようですよ。

　そうではないﾆﾀﾞ。「兵技巧」というグループの「技巧」に
ついての説明ﾆﾀﾞ。それぞれの書については、書名と巻数
のみで内容を記さないのが芸文志の基本的スタイルﾆﾀﾞ。
『剣道』三十八編は逸書（現在では失われてしまった書）
なので、今後発見されない限り、その具体的な内容を知る
ことはほぼ不可能ﾆﾀﾞ。

　なお、中国資料については下記のページが便利ﾆﾀﾞ。

http://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3
瀚典 資料庫選單

>>67
よく見たらそうでした、すいません。
五の注釈の、すぐ下にあったんで混同しました。

重ね重ね、ありがとうございます。

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news18.2ch.net/news4plus/

【剣道】　剣道、米韓の強化策実る　日本を偵察・毎週の合宿…　[12/13]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165974418/
【アジア大会】韓国朴明桓投手、２度目のドーピング違反[12/16]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166276242/
【中国】原発４基を日米連合が受注　落札額は１兆円前後か[12/16]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166278606/

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/17/20061217000006.html
MP3プレーヤーを初めて商品化したのは韓国だ。 iPod の元祖はウリである！

見た？　また朝鮮人がここで大言壮語しているぞ。

このプレーヤにはエンコーダーなどソフトが付いていなかったと聞く。
箱だけ作って、作った、作った、ウリが最初だ、と騒ぐ。

日本刀の例に当てはめるなら、鞘と柄をどうにか作って刀を作ったのは
ウリだと大法螺吹くようなものだ。

相も変わらず世界の笑い者の朝鮮人ら

>>55>>58
読んだ。
大体まともなこと書いてると思うが、
＞、「剣道」という言葉が中国固有の語である証明でもある

はちょっとね。江戸時代は「剣術」だったのを「剣道」にしたのは柔道の登場による影響
だろうし。

中日刀剣術交流史を読むと

＞双手で柄を握る刀法は日本では古くから伝わっており、古代日本人民の
＞短兵器領域における独自の風格をもった創造というべきだ。
＞しかしその根源を探ると、日本の早期の双手剣法も中国渡来であることを発見できよう。
＞日本の剣道の体系は中国古代の双手握法の基礎の上に、日本武士が長期にわたり
＞改良を加え、次第に形成された。

とあるが、まず中国古代の双手握法ってのが何なのかわからないし
それが日本に伝わった根拠も示されてないように思うけど。

>>71さんも書いてるが、刀剣関連の言葉の表面的な一致を根拠に
中国の剣術の日本への影響を論じるのは無理があると思う。

>>67
兵法って書いてあるけど
地形の重要さを説いた部分に登場する
って落ちじゃないよね？

>>72
うん、確かに、その部分が無理やりだね。はっきり言えば捏造だわ。
しかし、その後の部分で、日本の刀術が中国に伝わって、非常に研究されて、
発展したって話が、詳しくされているでしょ？　出藍の誉れって言葉を使って、
日本の刀術の方が優れていたって認めているし。

つまり馬さんは、起源だけは無理やり中国にしているけど、明代以降に日本剣術が
中国に与えた影響は非常に大きかったって、きちんと認めているのよ。

>>73
せめてリンク先を見ろ。

>>73
　確かに「剣道」は漢籍では「剣閣山（蜀にある山の名で、
険しいことで名高い）の道」の略語として使用された例が
ほとんどﾆﾀﾞが、さすがに本例の場合はその可能性は
低いかと。「剣閣山の道」ネタで38巻も書けないﾆﾀﾞろうし、
そもそもここでの「兵」は武器の意と解されるﾆﾀﾞしねぇ。

http://vista.nazo.cc/img/vi6634053835.jpg
朝鮮空手

中国(漢代)の剣道は稜線や谷筋、急に険しくなる場所と見た方が正解かも。

ほしゅ？

>>77
前漢書に出てくる「剣道」という語は、剣術の意味で間違いないようです。
ただし、剣道と冠された本があったらしいという目録が残るのみで、その古代の
剣道の本とかは皆無だそうです。漢書が書かれた時代で既に見つからなかった本ですから
現代に見つかる可能性は無いでしょう。

剣道という語が、険しい山道みたいな意味で使われている文献って、どんなのがあるんですか？
教えていただければ幸いです。

まあ、日本の剣道の場合は、まず柔術の嘉納治五郎が、柔道という語を作り出して、それが普及して、
それに倣って、剣術も剣道と名を変えただけだってのは誰でも知ってる話なんですが、それでも古代の
中国文献にも剣道って語が出たことがあり、それが起源だって主張する人は後を絶たないんですよね。

柔道と言う名称は出雲の松江藩で直信流がしていたでして直信流は加納治五郎に影響を与えたのひとつでして柔道の名前も知っていたです。

>>80
それで何が言いたいんだ？
柔道の起源を、日本以外に持っていきたいのか？

嘉納治五郎が柔道という語を作り出したのに異議を言ったでした。

>>70
ま、確かにあの手のプレーヤー売り始めたのは韓国が早いす
ただ、ありゃ本当は誰でも作れたものなんで・・・
著作権問題やなんかで色々な経験をしてきた国のメーカー
からは出てきにくかっただけと見るのが正解だわな。

ＭＰ３自体は韓国から出たもんでもなんでもないし
だいたいあの人たちは圧縮規格でＭＰ３がメジャーになる過程で
アメリカや日本などでは喧々諤々の騒動があった様子なんてぜんぜん知らん
そこらへん何度言ってもあの人たちには通じないのだ

>>79
　>>67で紹介したHPの「二十五史」か「人文資料庫師生版1.1」あたりで
「劍道」を検索するといいﾆﾀﾞ。剣道という用例が登場するのは例の漢書
芸文志の例を除けば、剣閣山のあった蜀の地に関する場面ばかりﾆﾀﾞ。
それから、逸書『剣道』については、漢書が書かれた後漢時代には確実
に存在していたから目録に載っているﾆﾀﾞ。問題はいつ失われたかﾆﾀﾞが、
現状では不明と言わざるを得ないﾆﾀﾞ。残念ﾆﾀﾞ。

>>84
で、その辺りの時期に使われていた「剣道」という言葉が明治の日本の剣術を
剣道に変えるのに影響与えてるのかね？
単なる単語の一致で内容が同一とは思えんのだが・・・

>>85
そのとおり。剣術→剣道は、完全に「柔術→柔道」の流れに乗っただけだよ。

で、その中国の書物に載っていたらしい「剣道」がどんな物かは判らないのですね？
ならば、日本の剣術とは無関係の可能性の方が高いんじゃ？
だって、中国で日本刀みたいな物を使う武術なら「刀道」と名前が付きそうだし。

>>87
＞で、その中国の書物に載っていたらしい「剣道」がどんな物かは判らないのですね？
ここまでは鉄板なんだがなぁ。どうにも結び付けたい人がﾁﾗﾎﾗとあとを立たないのですｗ
日本の剣術と関連性のあるような材料も他に無いのだし、現状では無関係と認識せざるを得ないんだが。
これが通用しない勢力を相手にするのが大前提になってきてますね。そういう認識で望むべき、というか・・・

>>44 >>46
フラワーアレンジメントを皆同列に扱うならそんなもんどこにでもあるよ

剣術なんて古今東西にあり　その国々で独自で発展したものである。
剣の起源は神話化しており伝説なるのが殆ど。
現在の韓国剣道は明らかに現代日本剣道の模倣であるのは
世界中が認めるところ。
韓国独自の剣術の発展を望むところです。

>>89
フラワーアレンジメントなら、ね。
盆栽は栽培技術の昇華であって、生け花とか花装飾とかではないんだが。

この>>90のコピペだけどさ、ふと思ったんだけど、もしかして縦読み？
なんか変な空白とか改行入ってるし。
まぁ読めないんだけどさｗ

人類の発祥が朝鮮半島なのだから
柔道、剣道、空手、茶道、弓道、武士、刀、
全て朝鮮発祥なのは常識です。
本当にありがとうございました。

朝鮮発祥はねつ造と朝鮮猿くらいだよ
わかってないなｗ

>>93
なのにテコンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
進歩のかけらもナシ　
記憶力もない基地外民族ｗ

NHKの韓ドラマ宮廷の警備兵・剣士、帯刀が腋の下じゃないなぁ。

誤：本当にありがとうございました。
正：本当にカムサハムニダ。
<丶｀∀´>ノ

>>95
起源である以上、最初に生まれた最も原始的な形が残っているはず。
儒教の教えでは進歩は悪である。

以上から進歩のかけらもないことこそが、起源である証拠である……と言い出しそうだ。

>>96
日本では、帯に両刀を挿す
中国では、帯から剣を吊る

朝鮮では、どうだったの？
中国風なら、帯から吊るす形になると思うが

>>99
脇に挟むﾆﾀﾞ
画像のリンク(略ｗ

足に結わえ付けるんだろ

>>98
結局儒教のそういう考えって儒教国以外には「コイツら何言ってるんだ？」と
思われるの分からんのだろうね。

剣術なんて古今東西にあり　その国々で独自で発展したものである。
剣の起源は神話化しており伝説なるのが殆ど。
現在の韓国剣道は明らかに現代日本剣道の模倣であるのは
世界中が認めるところ。
韓国独自の剣術の発展を望むところです。

元々槍しかなかったんだから、それを誇ればいいのに。
剣など朝鮮には存在しなかった。

グリーンランドサンタ協会｢ｸﾘｽﾏｽの起源は韓国ではない｣と異例の先制パンチ発表

「未だ何も言ってない」と困惑の韓国

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/mobile?date=20061206

槍って、朝鮮独特の槍ってこと？そんなのあるの？
聞いたことないが…

まさか本当に槍しかなかったって意味じゃないよね？

>>105
ﾊｲﾊｲ既出既出。

>>103もな。見事に単発IDﾜﾛｽ。

いまドイツ、フランスでブームのゴシック・ロリータ（ゴスロリ）は
韓国起源です
チョン・ジヒョン主演の映画「下朝（シモチョン）物語」で火がつきました

韓国(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弓もあったです。

>>110
悔しいんだよね？
日本に古代から勝てないから悔しいんだよね？
悔しいから日本の文化を捏造するんだよね？
本当は中国文化を伝達しただけなんだけど、誇張して妄想することで
自らの自尊心を慰めてるんだよね？
だから証拠も無いのに変な説を立てるんだろ？
いい加減やめたら？疲れたでしょ？

弓がありましたのが変な説でしたら無かったを証明をしなさい。

まぁ、話の流れに関係ない韓国人一般に対する意見を
何故か110に名指しで言った、111は確かにちょっと変だな

弓も実際あったし

>>110
うん、弓はあったよね(*´Д｀)

>>111
剣術があったかはともかく、弓があったのは変な説でもないだろ

>>110
弓はあったよぅ〜(*´Д｀)

>>111は「だからどーした（意訳）」と言いたいだけで、
朝鮮に弓がなかったなんて言ってないだろ

>>116
>>113

仮に弓が朝鮮になかったなら、まだ話の流れにそってるが
弓は実際あったため、会話が成立してないという話

＞だから証拠も無いのに変な説を立てるんだろ？
とか言ってるし

鉄砲もチョン国起源と言いそうだな

あたりまえだろう
森羅万象、この世の全ては韓国が起源なのだから

世界剣道選手権で韓国が優勝したから
剣道の起源韓国説に説得力がついたね

>>120
本当に幸せな脳みそしているんだね。キムチ民族ってｗ

脳みそナイナイ
ちょっとバグってスイッチ入っただけ

>>120
荒川がトリノで金メダルとったらスケートは日本起源に近付くのか？
試合結果や実力と起源は全く関係ない。

>>123

なぜかそうなってしまうのがかの国のかの国たる所以（ゆえん）

朝日のスポーツ面が剣道の国際化について書いてる

<世界剣道選手権大会>韓国、悲願の初優勝　男子団体
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=398&corner=5


「36年ぶりに初優勝の夢を叶えて嬉しい。打倒日本だけを考えて練習してきたので、
もし決勝で日本と当たっても私たちが勝利したに違いない」

　 　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） 　韓国　剣道　36年ぶり　初優勝・・・・・
　　　　　　　・・・・・なんかデジャブーな気がしてならないんだが
　　　　　　（2006.12.20　民団新聞）？？？？？？？

>>91
生け花の起源が中国とか言う人が居るから書いただけです。

盆栽にも同じことが言えるかと思いますが

ついでながら、鍋料理の起源も中国という話があります。
煮るなんて原始的な料理法の起源がどうこうという話は馬鹿馬鹿しい
わけですが・・・

日本の生け花は日本のものだし、
日本の盆栽も日本のもの。
日本の鍋料理は日本のもの。

ついでにイタリアのスパゲッティの起源が中国とか言うのも
やめて欲しいものです。

>>125

9849

記事のタイトル　国際化と武道　剣道ジレンマ

広がるKENDO　
加盟国・地域は４７に拡大

GAISFへの加盟承認　
今年は剣道界にとって大きな節目になった。GAISFは国際オリンピック委員会への登竜門と言われている。
加盟への流れを作ったのは欧州剣道連盟だ。その連盟会長は"最も大事なのは剣道を守ること。
加盟により政府などから財政的な援助を得られるようにすること"と説明した。

実態は不明だが、剣道を含めた武道全般の国際団体と称して、GAISFに加盟申請した団体があるほか、
韓国には世界剣道連盟と称する類似団体もあった。これらを牽制し、国際剣道連盟（ＦＩＫ）が唯一の
国際団体としてのお墨付きを得る必要もあった。

柔道二の舞避けたい日本　商業化と精神面両立困難
GAISFへの加盟で国際的に競技スポーツとして認められたが、韓国などが主張する五輪種目採用について、
武道の精神を重視する日本や欧州などは慎重だ。欧州連盟会長は"オリンピックに入ったら巨額の金が動き、
それに振り回される。世界選手権では、国旗の掲揚もないし、日本が勝っても君が代も流れない。今ある大会
だけで十分だ"と話す。実際ＦＩＫは"剣道は一対一の命がけの勝負"と言う思想から順位は決めるものの
国旗掲揚、国家吹奏は廃止された。

日本の剣道関係者は"柔道の轍は踏みたくない"と言う思いがある。柔道は国際的に普及する一方、ポイント制
やカラー柔道着などの導入が進んだ。"主導権を外国にとられることで、武道の精神を失いたくない"というのが
日本の本音だ。全剣連の会長はGAISF加盟を開国になぞらえ、"開国して門を開けたら、いろんなことがある。
覚悟が必要"とも話した。

スポーツとしてではなく、武道として発信し続けられるのか。舵取りは難しい。

久しぶりに見たら、娜々志娑无が来てた。
ワーイ。´ω`)ﾉ

>>130

ありが１０。

（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!

泥棒韓国

現代形になるまでの途中経過について、韓国にはどんな説があるの。起源だけ主張ってオチは無いよね。

起源だけは駄目ですか？

ダメダメですね。その嫌らしく浅ましい、卑しい韓国の精神性がなくならない限り、日本は韓国と仲良くできません。

日本の風土で育まれた文化は日本のものです。

［宣伝］パチンコ屋のコマーシャルをやめさせましょう！意志の有無にかかわらず子供の目に入るテレビで賭事の宣伝をすることは不当です。

＞１３０
読んだよ。その通りだ。
たとえ韓国が大韓剣道会などを主導としてオリンピックに剣道を
導入させたとしても、それはそれでいいと思う。
世界は見ている。
一時は『えっ、剣道って韓国の発祥だったんだ』と思うやつがいても、
歴史は覆らないし、先達が地道に世界に築いてきたものは、もうちゃんと
根ずいているよ。
スポーツとして広めるよりも細々とでも『武道』として生き残ってほしい。

>>135
えーと、「コイジュミの謀略」説、「日帝の収奪」説、「ヒデヨシの暴虐」説、「高句麗万能壁画で
歴史は十分」説、「倭はウリ歴史」説、あとどんなのがあったっけ？
・・・要するに「起源だけ主張、あとはケンチャナヨ」なわけだが。

　≪日本の文化はほとんどが、わが先祖が伝授したものです。聖徳太子の先生は我が同胞のご先祖です≫

・憎侶の慧慈は日本の聖徳太子の先生となり曇徴は紙、墨、硯を作る技術を教え、法隆寺の金堂壁画も彼の作品だといわれている。

・現存の世界最大の木造建物である東大寺大仏殿は8世紀中盤に百済の移住民が建てた寺です。聖武天皇の要請で良弁和尚が寺の場所を提供して、
当時布教活動を始めていた行基和尚が信徒を動員して仏事を始めました。

・農業のやり方や鉄を扱う技術、機の織り方など、新羅の優秀な文化が伝わって、日本文化の根幹になりました。

・錦鯉の起源は日本ではなく、我が国 に求めなければならない。歴史を見れば、池を作る技術が 百済から日本に渡ったし、
漢江で黄色の鯉が発見されて国に良いことがあるはずだという 内容などの多様な故事が伝来されているのを見ても 錦鯉の起こりは我が国 からだと思われる

・紙が発明されるやいなや、人々は紙を折り始めたと思われます。 中国の折り紙が３国のうちで最も古いと考えられています。
日本は高句麗時代に韓国の僧、曇徴から紙の作り方を学びました。

>>140
面倒くさいので明らかなウソだけ指摘。

＞曇徴は紙、墨、硯を作る技術を教え
日本書紀の記述だと「蓋造碾磑始于是時歟」なので、
硯についてはそのとおりだが、紙や墨は間違い。

＞法隆寺の金堂壁画も彼の作品
現在の金堂は670年に再建されたものとされているが、そのとき曇徴は既にこの世にいない。

＞現存の世界最大の木造建物である東大寺大仏殿は8世紀中盤に百済の移住民が建てた寺です。
現在の大仏殿は江戸時代に再建されたもの。

＞錦鯉の起源
まず色鯉と錦鯉の区別をつけようね。
それに鯉についての故事は当然シナの方が多いぞ。


だいたい曇徴の話って韓国国定教科書から持ってきただろw
ありゃ日帝残滓以外のなにものでもないぞ。

>>103
そうやってタカをくくってほっとくとこうなるぞ↓
>http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/212df28289d30b4cdf7572f52c01a03c

「２００６年に於ける軍需利権」の精査無しに愛国を語ることはナンセンスである。
民族間憎悪をあおる事で確実に利益を得る愛国集団は日朝に同時に存在する。
この愛国という薄汚い言葉の受益者は間違いなく軍需利権の泥棒たちなのである。

2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚なかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってるのに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。　　　　
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061223
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html

チョン死ね

中国人に「韓国の方ですか？」と聞いたら怒られた事がある。
「どのあたりを見てそう思ったの？アナタおかしい」
朝鮮の名付け親は中国、中国人は朝鮮が韓国と名乗る事を認めてない等の訂正もされました。
二十年前の話だけど今から考えると俺が悪かったな。いきなり「奴隷国の方ですか？」
だったんだからさ。

日本の歴史・文化・伝統を根底から否定し侮辱する「民団」「総連」の、
パチンコ・サラ金由来の脱税資金に篭絡された民主党。絶対に許すことは
できない。投票できない。しかし、自民党＝創価学会（朝鮮カルト）にも
投票できない。日本国民にどうせよというのか。日本国民を売る政党と
売らない政党に政界を再編成してくれ。

「在日朝鮮人」の韓国系団体「民団」の新聞に登場した民主党の中野寛成衆
議院議員は「在日朝鮮人」に地方参政権を与えるべきと発言しています。
　この人物は旧民社系の人で、このような発言をするとは信じられなかった。
予想以上に「在日」の工作が民主党内に浸透しているという事でしょう。
http://www.mindan.org/shinbun/980916/topic/topic_k.htm

>>145
日本人、中国人、韓国人のいずれか不明な方には、とりあえず「中国人ですか？」と問うのが基本です。

「韓国人ですか？」と尋ねると中国人の場合はご経験の通り、日本人でも不快に思われるリスクが大きい。
「日本人ですか？」と尋ねると中国人を不快にするリスクがあり、韓国人は「イエス」と答える場合がある。

>>147
youtubeにも似非日本人を騙るチョンの書き込み多いもんなｗすごくきもいんだけど。

英語版wikiは韓国ペースですかねえ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kumdo
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korean_swords
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Seven-Branched_Sword

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kumdo

は印象操作だな。個々の記述は記述として成立するが、例えばナントカ剣法が
現代の剣道につながりがあるか？という肝心の点が一切書いてない。
注意深く読まないとその点がわからないのが悪質。

「新羅の．．」にしても新刀（新しい刀法）の新をこじつけている。（これをconsideredとか
believeとか書いてごまかしている）

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_swords

はThis article or section does not cite its references or sources.
と冒頭に書いてある。
要は「ソースがない」ということか？

http://en.wikipedia.org/wiki/Seven-Branched_Sword

は両論併記になっているな。韓国と日本との。

最悪とは言わないまでもなんとかせにゃ、ってところか。

上の記述だってがんばらないとさらに韓国よりになると思う。
あの国の体質を世界に広めなければプロパガンダで負けると思う。

『諸君！』　2007年2月号

「囲碁戦争」──このままでは中韓の餌食になるだけだ
林　道義（元東京女子大学教授／囲碁アマ六段）
日本棋院のギルド的体制を解体し、国際戦に勝つための戦略・戦法を至急構築すべし
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/


これ読むと、実力的にはまだ日本囲碁は上らしいね。
日程とかで日本がかなり不利にされているらしい。
サッカーの日韓戦と同じで、日本は、Jリーグの合間にほとんど練習なしにやらされるけど、
韓国側は、何週間も前から合宿練習してきているのと同じ。
それで、韓国＞日本の意識を植え付けられる。
日本は、あまり国際戦を意識していないが、中韓では最大目標。
そして、韓国・中国では囲碁人気が高まって、若手が育ってくる。

初めて参加します。
私は2年間の剣道の経験があります。
最近インターネット上で「剣道の起源は韓国にあり」って記事を本当にたくさん見かけるようになってとても悲しいです。
自分が誇りにしてきたものを奪われたような悲しさと、
起源はどこだの自分達のお陰だの下らないことを公衆の面前でひけらかし、
剣道そのものの意味や存在自体を軽く見られてるみたいな悲しさです。
剣道とは日本の武士の生活から生まれた文化であり
剣道をするということは日本の武士の生活や精神を知るということなのです。
ただのスポーツではなく己を磨き己を知り、己を極めようとするためのものなのです。
だから自分の国の偉大さや歴史の深さなどを主張したり誇張したりするための手段では決してないのです。
今こうやって書き込みしている私の体は憤りと情けなさで震えています。
第一剣道をやったこともない人間に剣道はああだこうだ言われたくありません。
以前テレビでたまたま聞いたことなのですが、柔道は体を動かす、所謂スポーツとして世界に広まり
オリンピック競技にまでなりましたが、一方剣道は日本の精神を知るために世界の人々が興味を持ち広まったそうです。
私は柔道をやったことがないのでスポーツとして広まることにあまり抵抗はありませんが、剣道がそのようにして広まって
いるのなら、私はそれこそ世界の人々は剣道の意味を理解していると思いとても嬉しく思いました。
けれど韓国の人は違う気がします。韓国の人にとって剣道は己を飾るもの、主張するものと成り下がってしまっている気がします。
日本の剣道を否定する前に日本の剣道とはいかなるものか知って下さい。
日本の主張する剣道とはいかなるものかを吟味した上でモノを言って下さい。
全ての韓国の剣道をされる人々が起源にこだわっているわけではないことを信じています。
長い文章で失礼しました。

>>151
囲碁ファンとして言わせてもらうが、実力的にはまだ日本囲碁が上なんて妄想もいいとこだぞ。

韓国＞中国＞＞＞＞＞絶望的な差＞＞＞＞＞＞日本

マジでこんな感じ。
「日本の棋士の打った碁で、研究する価値があるのは張ウだけ」って、中韓の棋士にはっきり言われちゃってるし。
国内棋戦を中韓の棋士に開放したら、間違いなくタイトル全部取られるよ。
対抗しようにも、競技人口が違いすぎるからどうしようもない状態。

【政治】 韓国大統領　「日本海、"平和の海"という名前にしては？」→安倍首相、即座に拒否
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168257923/l50x

　　 ∧酋∧ 　　　　　　ザワ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
★　<ヽﾟひﾟ>ノ＜平和の海〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　検討しない　　（´∀｀　）
　＼ C 　　lヽ,,lヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　 /　　 <　　　 >　もういいニダ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜｜　｜
　　( /￣と.、 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）
ザワ　　　　しーJ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【日本海呼称】韓国大統領府、盧大統領の「平和の海」発言を釈明 … 「日本側が相手にしなかったから問題ない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168257923/

>>153
だから、日本とは持ち時間が違うから、そこを利用して
日本勢を負かす研究をして勝ってるだけらしいよ。
それに、国内棋戦に海外勢は参加できるんじゃないの？
参加しても勝てないだけだろ。

国際棋戦の戦績を見ると、日本が上とはとてもとても言えません。
客観的に見て、既に中・韓＞日にはなってるかと。
問題は現在よりもこれから先で、若手の育ち方にエラい差があること。
「ヒカルの碁」は一過性のブームしか生まなかったからなあ…

>>156
国際棋戦は国内戦とルールとかが日本と違うんだよ。

>>155>>157
囲碁の世界についてあまりにも知らなさすぎ。
国内棋戦に海外勢は参加できるとかルールが違うとか、でたらめ書くな。
いちいち説明する気もおきんわ。
とりあえず、>>151みたいなことは書くな。
読んでるこっちが情けなくなる。

>>158
確か、地の数え方が違うと思ったが・・・

細かいルール上の違いなんか関係ないほど
中・朝＞＞＞＞＞＞日ってことなんでしょ？

確かに回りで碁が好きっていう人は見たことないな

日本側が毎回中押し負けするなら実力が下とは言えるが、一子、二子を
争うレベルなら、日常使っているルールの細かい違いというのは大きいよ。

>>158
持ち時間が違うんだよ。
だから、中韓勢は、日本人相手には序盤に攻勢をかけて勝利するというやり方だとか。
『諸君！』を読んでから書けよ。

ええと、以後の国際試合は中国・韓国のルールで行われているの?

>>162
>だから、中韓勢は、日本人相手には序盤に攻勢をかけて勝利するというやり方だとか。
んなこと、どこにも書いてねぇよ。
おまえこそちゃんと嫁。
勝負どころでじっくり考えられるように、中韓は序盤に時間をかけないって書いてあるんだ。
序中盤では日本棋院所属の棋士が優勢で、そこから逆転されるパターンが多い。
これなら勝てると思ってたら逆転されたという光景を何度見たことかと、大矢が嘆いてたよ。

持ち時間が違うのは事実。
けどな、「だから勝てない」なんてのはもう言い訳にしかなってないんだよ。

「諸君」に「中韓では日本棋院所属の棋士に勝つと盛り上がる」というようなことが書いてあったけど、
あれは大嘘。昔は大喜びしてたけど、今は誰も喜ばない。
なぜなら、勝つのは当たり前だから。
野球やサッカーでフィリピン代表に勝ってもうれしくないのと同じ。

もうひとつ。中韓は日本棋院所属の棋士の碁を徹底的に研究してるって点。
これも昔の話。
中国は「打倒韓国」を合言葉に、韓国の棋譜を研究してて、
韓国は中国を警戒してる。
日本は張栩と依田くらいのもの。

>>163
日本ルールだよ。
特別ルールで行う応氏杯なんてのもあるけど。

つーかね、日本の棋士の多くが「世界最強はイチャンホ」って言ってる時点で、
日本の方が強いなんて大嘘だとわかるだろ。

>>165
それなら、もっとも囲碁が進歩していた日本ルールでやるはず。

まず「ルール」と「持ち時間」は違うことに注意。ここで言うルールは勝敗判定の違い
のこと。目数で決まるか石数で決まるか。
国際大会の中でも、富士通杯や、トヨタ＆デンソー杯は日本ルール＋持ち時間
３時間制で行われるが、どちらも前回大会の優勝は韓国棋士に持っていかれた。
５時間が３時間だから勝てないとかいう話じゃない。現役の棋士でそんな言い訳を
してる奴は誰一人いない。今じゃ、日韓はレベル的にかなり差が付いてるんだよ。
もちろん韓が上だ。
剣道で同じことが起きるワケないとは、少なくとも俺には思えない。

いい加減、寒国はうっとしいな。
諦めろよ。

キャプテンハーングック
http://captain-han-guk.hp.infoseek.co.jp/flash/sea_of_japan_0921.swf

キムチ大戦
http://aaajapan.at.infoseek.co.jp/kimu.swf

ウリナラファンタジー
http://www.jetman.jp/blog/archives/UrinaraFantasy.swf

パクリじゃない
http://bksoko.hp.infoseek.co.jp/flash013.html

ダイナミックコリア
http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/bhw/bhw.html

これ、すごくおもしろいですよ。　おすすめは「パクリじゃない」

『諸君 ! 』平成19年2月号　「『囲碁戦争』　─このままでは中韓の餌食になるだけだ」
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/news.html
日本囲碁改革の根本問題
1　日本囲碁の真の危機はどこにあるか
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/igo3-1.html
＞日本の囲碁界はいま深刻な危機の中にある。その危機とは、日本棋士が世界戦で勝て
　なくなっていることにあるのではない。また日本の囲碁の水準が韓国や中国に追い越され
　てしまったのでもない。
＞日本の囲碁ファンの中でも、韓国・中国の方が上だと思っている人が増えている徴候が
　見られる。
2　囲碁とナショナリズム
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/igo3-2.html
3　国際戦連敗の原因と対策
＞ここ10年ばかり、日本囲碁界は国際戦において韓国と中国に負け続けている。これは
　日本囲碁界にとって自殺行為に等しい。
＞今や力関係は逆転した感がある。いくら実力は遜色ないと負け惜しみを言っても、
　実績では大きく水をあけられているのは事実である。国際戦での優勝のほとんどを韓国に
　奪われている。
＞その原因は実力の違いにあるのではない。第一線級の実力では日本の囲碁はまだまだ
　世界一だと思う。条件が同じならば、今回の野球と同様、なかなか負けるはずがないので
　ある。負けるのは、第一にモチベーションの違いと、第二に条件の違いによる。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/igo3-3.html
4　ギルドとしての日本棋院
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/igo3-4.html
5　棋士養成体制の欠如
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/igo3-5.html
6　入門・普及の方法論欠如
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/igo3-6.html

プロバイダーサービス「２ちゃんねるプロバイダー」が、15日にサービスを
終了する。メールサービスのみ3月末まで利用できるが、それ以降は全ての
サービスが終了する。

サービスを運営するN3Gでは、1月15日をもって２ちゃんねるプロバイダーの
サービスを終了するとして、Webメールについては3月31日までは利用できるが、
それ以降はメールは全て破棄するため、ユーザーに対してバックアップを
取るなどの対応を求めている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/12/14445.html
２ちゃんねるプロバイダー サービス終了のお知らせ
http://isp.2ch.net/close.html

ところで、囲碁の起源は中国だってことにご異存のある方はおいで？
いらっしゃらなければ、韓国による日本文化の起源捏造とは関係ないからスレ違いでは？

日本刀のルーツは東北の蝦夷（アイヌではない）の蕨手刀

>>173
ん〜個人的には、囲碁の起源はインド派なんだよな〜、俺は。
（前スレあたりで「あり〜やっぱ中国じゃん」という事になった気もするんだがｗ
まぁしかし、厳密にスレ違いとも言えないでしょう。
何度も出ている話題だけど、それだけに関心がある人が（このスレで）けっこういるという事のアピールにはなるんではないか。
既出だからダメつーのではなくて、既出ゆえに継続して扱ったほうがいいという感じ。スレも人の入れ替わりあるからね。
多少脱線気味なのは否めないが、日中韓の囲碁の現状を知るにはいい機会かもよ。

>>175
その印度の碁の強さはどんな感じ？

>>175
いや、それは知らんなｗ
碁の大元になった遊戯がインドで生まれたとか、そういうことだったので、起源ちゅーならそっちかなぁという程度。
現在のスタイルでやるのは日本と中国と韓国か。
日本でもそれなりに人気のあった頃は中国と韓国ではあまり流行ってなかったとか。
最近じゃ実力、競技人口ともに追い越されてるそうですが。

日韓の剣士 岩国市で鍛錬　　蔚山市から８人来日「剣を通して友情を」

　日本人と剣道で交流しようと、韓国・蔚山市から剣士８人が来日し、岩国市今津町の研道館で
１９日、同館のメンバーと練習に励んだ。
双方の参加者は「今後も互いに鍛錬したい」と、友情をはぐくんでいた。

　来日したのは、蔚山市剣道会（約２０００人）のメンバーで、大学生を含む４７〜２１歳。
韓国は、昨年１２月に行われた剣道の世界選手権で優勝するなどレベルが高く、同市でも近年、
愛好家が増えているという。

　交流は、同市と水泳で交流している萩市の市民グループなどが、懸け橋になって初めて実現。
メンバーは３泊４日の日程で１８日に来日した。１９日の練習に臨み、剣を激しく交えながら、
気合のこもった掛け声を響かせていた。

　韓国では、５０歳代以上の剣士はほとんどいないと言い、蔚山市剣道会のメンバーからは
「高齢の方々と練習できるのは日本ならでは。うれしい」との感想が聞かれた。
同会理事洪聖敏さん（３６）も「日本の皆さんは姿勢がいい。学ばせてもらうところがたくさんある」
と笑顔を見せていた。

　研道館の吉田博光館長（４９）は「剣道には、『交剣知愛』という言葉がある。剣を通して友情を
培う意味だが、この交流はまさにその実践。長く続けていきたい」と話した。

（2007年1月20日��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news002.htm

あのアレックスさんの「ぼくは武士道フリークや！」だったと思うけど、韓国のやり方ではいたずらに体力を
消耗してしまい、剣道のよさである、年取ってからもできるという特質が生きない、なんて書いてたと思う。

もっともフランスみたいに単にそういう環境がない、ということかも知れないが．．．

>>179
過去ログにありましたね。
韓国の剣道は、「試合に勝つための剣道であり」其の為に
剣の使い方の理に適ってないと。

>>178のリンク先、記事変わってるみたいよ？
「愛宕山宅地造成　岩国市が事業推進方針」って記事だ。ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾀｗ
サイト内検索で「剣士」と入れてみたが、見出しではHITしなかったよ。探し方が悪いのかもしれないが。

＞韓国では、５０歳代以上の剣士はほとんどいないと言い、
まぁなんつーかーツッコミどころもありますが、それはさておきｗ
まがりなりにも新聞記事、伝聞はまずいんじゃね？とかちょっと思ったり。

>181
読売新聞は、地方版のweb 記事を１日しか上げてくれないんだよね。
翌日には違う記事に差し替えられている。
非常に不親切だと思う。

SAPIO買ったら１１０ページに「またぞろ『日本の剣道は朝鮮が起源』と
主張する韓国競技団体の『珍説』」という記事があった

おお・・・立ち読みしてこよっかな。

新たなる韓国起源説
ttp://j.peopledaily.com.cn/2007/01/24/jp20070124_67224.html

sapioの記事は必見だよ。おそらくこのスレでは既出のことばかりだろうが、
一般メディアであそこまで剣道一本に絞って詳細に記述したものは
無かったのではないかな。
できれば、スキャンが欲しいなあ。まあ販売中は自粛したほうがいいだろうけど。

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20070124018.html
Ｑ．世界１牛肉の高い国は？　Ａ．「焼き肉の国」韓国

おいおい、産経すら間違った認識で記事書きやがって。
＞韓国で国内高級牛といえば「韓牛」
はいはいいつものパターンね。和〜とか日本〜に対して韓〜。
和紙に対して韓紙とか。。。韓服、

韓流だけはオリジナルっぽいなｗ　日流とはあまり言わない。

ところで記事の筆者って、以前から韓国の捏造問題について
ｓａｐｉｏで記事を書き続けてる人？
名前は確か水野〜だったかな。
早稲田卒の大学教授で確か静岡大学の教授だったはずだけど、今度の人は
北海道の大学の教授だったなあ。同一人物なんだろうか。

一部のマニアの仕事じゃなくて、多くの知識人が取り上げるようになると
理想的なんだが。

水野俊平（別名：野平俊水）多分この人だね。
静岡大学の人は別人だわ。
水野氏は韓国で一番有名な日本人と言われてた人だね。
韓国を愛しているけど、はっきり意見を言う人なんで
我々の認識に従わない日本人は右翼！ってことで追い出されたらしい。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column075.html
静岡県立大学国際関係学部　大磯正美先生
古くから言われている止利仏師や高麗青磁ならいざしらず、今は剣道・柔道
などの武道全般から、寿司・刺身・茶道、盆栽・折り紙・扇子、最近のアニ
メ、天皇の出自も、そうだ相撲も、といった具合に、手当たり次第なんでも
かんでも韓国起源だと誰かが言い出し、それをマスコミが宣伝し、国民が喜
んで信じ込むようになってしまった。
　日本の桜ソメイヨシノが韓国済州島から伝わったという俗説はまだ序の口
で、れっきとした学者が日本に来て「日本の生態系はすべて韓国起源だ」
というまでに過激化しているという。
[email protected] <[email protected]>　掲示板　http://6817.teacup.com/oisozemi/bbs

水野俊平氏は　http://www.hokkai.ac.jp/　北海商科大学の教授だそうです。

そもそも剣道自体がただのスポーツになり下がってる。
いいのか韓国人？あれの起源が韓国で。

起源という過去にこだわるより、オリジナルの価値を認めてより高いものに
昇華させるのでは不満なのか？

>>191
起源こそが最上、オリジナルを超えることは野蛮…らしいです

>>191
＞ただのスポーツになり下がってる。
どうなれば満足なんだい？

つーか、”成り下がったから”起源が韓国でいいのか？って、矛盾してるじゃん…
「成り下がる前の剣道（術）が韓国のものﾆﾀﾞ」ってことになるだろ

スポーツか武術かなんて韓国人にとってはどうでも良いに決まってるだろ。
成り下がったのかどうかなど、そもそも理解できない。
起源が韓国ならいいの。

>>189
＞水野俊平（別名：野平俊水）

この人確か韓国の大学の講師やりながら向こうのTVでコメンテーターしてたはず。
「韓国のなかのトンデモ日本人」（双葉社）
「日本人はビックリ！韓国人の日本偽史」（小学館）

この二冊は韓国の日本観がストレートに判るので図書館とかで探す価値は
ありますよ。

儒教は性善説、いいかえれば人類の作ったものは最初から
完成されている、って思想なのだ。
だから古いもの（究極の古いもの＝起源）が最上で
新しく発生したものほど劣化している（由緒のないいかがわしいもの）
となるのです。

だから、古いものを尊重するといっても積み重ねられた伝統を
重視するのではなく、発生自体の古さを尊ぶ。
１０００年前から現在まで継承されている伝統より、１１００年前
に発生しその後断絶した伝統のほうが尊いことになる。

SAPIO最新号がこの話題を取り上げてるね。

SAPIO　2/14号

ＳＰＥＣＩＡＬ　ＲＥＰＯＲＴ:ハリウッドの武士道ブームから剣道の危機まで　世界に発信するもののふの道
［ルーツ］またぞろ「日本の剣道は朝鮮が起源」と主張する韓国競技団体の「珍説」／水野俊平
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0

>>196
ヤバイほどわかりやすい解説乙。俺は百万回保存したｗ
価値観がまるで違う。
まぁ違う同士でもお互いを認め合う事は一般論的に出来るとしても、例外的に出来ないやつっていそうだｗ
自分の縄張りならどんな珍妙な行動とっても構わないが、他所に行ったら自重しような。つか他所んとこにちょっかい出すなと。
・・・そもそも縄張り意識それ自体が（ｒｙ

>>195

＞この人確か韓国の大学の講師やりながら向こうのTVでコメンテーターしてたはず。

この人、韓国から追い出されたはずだお。
芸名の「野平」も純真な韓国人を謀って偽名で右翼活動してるとか何とか槍玉にされて

無条件賞賛以外は「差別」であり「右翼」だという事で、所詮朝鮮人は人類とは違うってこと。

>>200
>この人、韓国から追い出されたはずだお。

いつの間に？　9849

>>201
廬武鉉政権になってちょっとしてぐらい、2004年ぐらいじゃなかったっけ？
ちなみに、産経の黒田氏も「記者として韓国国内は非営利従事の筈なのに公演で金稼ぎ
してたニダ！」でその後ぐらいに検挙されてて、次回逮捕で国外追放予定な札付きとかw

>>200
あの人は日本人が韓国で韓国人以上に道徳的な事を言うというキャラクターで
受けてた訳だし韓国人を騙ってなんて言いがかりだよね。

保守を兼ねて書き込み。


更新しましたので4649

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/index.htm

>>204
乙です。

>>201
ttp://k-mokuson.at.webry.info/200503/article_28.html

水野氏は先日、日本の放送番組で韓国を侮蔑するような発言をしたほか、日本で
「野平俊水」というペンネームで韓国を批判する本を数冊出している、という非難を
受けている。 一部のネチズンらは、彼は表面上、全羅道（チョンラド）なまりを使う
親しみある日本人という姿を見せながら、裏では韓国をけなす二重の態度をとって
きた、と憤慨している。

その間の気苦労からか、彼の顔からはいつもの笑顔が消えていた。 「それ以来、
放送から全く声がかかりませんでした。ネチズンの視線が負担になったのか、ある
ラジオ番組からは突然キャンセルされました」。

水野氏はまた「無条件に韓国人側に立てば親韓派というのなら、親韓派にはなり
たくない」とし、「当分は放送活動を自制して研究に没頭する」と付け加えた。最近、
８年間所属していた全南（チョンナム）大を離れたのは、反韓論議のためでなく契約
期間が満了したためだと、彼は説明した。

お前らの大事な代表の酋長だ

http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070201/kra070201001.htm

誤爆？
しかしこんな馬鹿でも大統領になれるんだなあ…
韓国人も後悔してるらしいけど

>>207は単に空気が読めないだけだろうｗ

韓国自体の剣道普及はとめられないのか？起源捏造以前に、
最初から自分たちの国に伝わる武術であるかのような顔して、平然とやってるじゃないか。

今の韓国人の感覚では歴史的に　日本剣術≒コムド　だと思ってるようだが
日本を含む世界で　空手≒テコンドー　みたいな感覚が定着してる前例をみれば、
韓国人のコムドに対する感覚が、日本や世界にも定着しちゃわないか心配。

あんな卑しい国が作ったパチモン新興剣術と、長きにわたって現代に伝えられてきた、日本の伝統剣術を同一視されたら吐き気がする。

剣道のルーツが韓国だと？
それは幼い頃から剣道を習ってきた自分に対しての侮辱か？
必ず左足から蹴って右で踏み込む。これは日本人が刀を持つ時代から守ってきたルールだ。
時代劇などでは足を自由に踏み込んでいるが（実際敵にあったら踏み込みなど気にしてられないからな）
実際は真剣と竹刀を持っている時のルールは一緒だ。
ということは、武士＝刀＝剣道！

それなのに何だ！？日本の武士の生活の中から生まれた？
違う！この世に武士が誕生した瞬間から剣道が誕生したというのが正しい！
よって、コムドの方が歴史が浅いに決まっとろーが！！！！

興奮しているので、説明が伝わりにくいと思うが・・・
もし剣道のルーツ＝韓国ならば、剣道などとうにやめている！ということだ。

え？
必ず左足から蹴って右で踏み込むのは剣道（かその直接のルーツにあたる流派）の話じゃないの？

古流ではもっとバリエーションあるようなイメージあったけど
スレ違いスマン

ちっがーーーーーーーーーーーーう！！！！！！！！
ちなみに竹刀の握りもだ！あれも真剣と同じ！
そして剣先は地につけてはいかん決まりだ！
大体・・・中国や韓国の武術は汚い！（コムドは知らないけど）
1対1で戦うことを知らない！集団で1人をしとめるのを目的としているのが
気に食わん！あんなとこの武術とは似ても似つかない！

>>210
左よりだった知人が最近、剣道起源詐称で韓国の捏造に興味持ち始めた。
これで、年上世代を除き私の周囲は大体韓国の正体を知った人間ばかりになったよ。
この問題のおかげで、韓国の嘘がじわじわとばれてきている♪

そぃはｳﾁの流派に対しての宣戦布告と取っていいのかｗ
>>213

（ひょうほう指南してくれと言ってきた男に一軍率いて相手したと言う

>>212
そうしないと間違って足を切りそうになるんじゃなかったっけ？

>>212
古来の日本人は順手順足で動いてたからでしょ
鍬やツルハシを振り下ろす動作に名残がある

『隠し剣鬼の爪』でナンバやってくれるかと思ったらさすがに再現してなかった。
現代の短距離走法と当時の一般人的走法が競争する場面があるのだ。

ちょっと監督の左っさが気になるけどいい映画群だよ。もっと続ければいいのに。＞藤沢もの

韓国ドラマの「チェオクの剣」っての見てたら、日本刀みたいなのが出てきてﾜﾗﾀ。
しかも柄に青竜刀に付いてるような装飾紐が付いてて更にﾜﾗﾀ。

ドラマを面白可笑しく作るのはいいとしても、さすがに人様の物をパクるのはいけないよね。
こうやってさりげなくドラマとかに取り入れて、大衆に捏造文化を信じ込ませてるんだろうね。
まったく姑息な連中だよ。

朝鮮にも倭刀位あったんじゃないの？

>>220
輸入はしてたかもしれないが、自作は無理。
しかもまともな品は相当高いから、金持ちの護身用ってところじゃないか？

>>220
在日乙。
じゃあ変な装飾紐なんか付けんでくれよｗ

>>220
（嫌韓でなく）嫌韓厨乙
むしろ日本にとって迷惑なんだよな、朝鮮を貶すこと”しか”できないタイプの人って

倭刀と日本刀の区別もつかない人みたいだし

アンカーミス
>>222

>>222
精一杯のウリジナリチーなんだよ。たぶんｗ

そもそも、>>222は日本刀とは何で、或いは朝鮮刀とは何で、倭刀とは何だと思ってるんだろうなあ。
その辺の定義がはっきりしていないと、議論にならないと思うよ。

そもそも方刃の刀剣＝日本刀ではないわけで。

>>226
中国の詩かなんかで、日本刀を倭刀と呼んでいたの無かったかな？
日本刀の製法は特殊だけど、その分需要はあったわけで。
金持ちなら日本刀を持っていたし、チンピラなら日本刀のコピーだったんじゃあるまいか。
当該シーンで、どんな人が持っていたのかが気になる。

>>219
昔の太刀などでは、日本でも紐が付いてたようですよ。
飾りではなく、万一にも落とさないように端の輪を手首に通したとか。

>>223,226
倭刀なんてのがあったのね。
失礼しました。

>>223
ただ言わせてもらえば”しか”ってのは何だよ？
俺は朝鮮の人すべてが姑息なことしてるなんて思ってないぜ。
いまさら言っても遅いかもしれんけどな。

>>227
ごめん、真剣に見てたわけじゃないのでどんな人物だったか分かりません。

>>228
そうですか・・
これまた知りませんでした。
失礼しました。

>>227
欧陽修の「日本刀歌」ね。

まあ日本刀が宋代から清代に到るまで、国家間の貿易や、あるいは私貿易に到るまで
大陸で珍重されたのは事実なので、遺されたものがあるのは確かでしょう。

また明代、十五世紀から十六世紀にかけて、倭寇が大陸沿岸部に被害をもたらしたので、
必然的に倭寇の研究が、軍事的な観点から為されることもあった。
その為か、日本刀については、模倣も含めて幾つかの研究がなされており、
大陸に遺された、特に日本刀に酷似した形状のものを倭刀と呼ぶわけです。

単に方刃のものや、或いは若干の刀身の反りが見られるからといって、
それが直ちに日本刀の要素を満たすわけでもないですし、
具体的にどのような部分で日本刀と似ていたのか
或いはパクリだと思われる部分があったのかを確認する必要があるのではないかと。

併し、概ね大陸では単手刀が好まれ、刀身も日本刀のような鎬造りではない。
恐らく韓国でも同じような状況だったでしょうね。

とりあえず売れるモンの偽物をつくるのは今も昔もってことか

倭刀と日本刀の区別っておかしいだろ？

中国人が日本と倭を区別して呼ぶはずないんだから。
倭刀＝日本刀。
その倭刀のなかに中国製の日本刀も含まれていたということだろ。

>>232
つ「>>226」
所詮言葉なんだから、意味合いによるさ

>>229
＞ただ言わせてもらえば”しか”ってのは何だよ？
まぁ、ドラマでイメージ操作をしていることの可能性自体は否定できないしね（見てないし）
ただ朝鮮を否定しているかしていないかだけを見て、していなかったから在日だという発想が
（嫌韓でなく）嫌韓厨のようだと言うことを言いたかった

議論の末に朝鮮の間違いがあると信じているのであって、朝鮮を否定する為に議論をするのではないからね
間違っていなければ韓国擁護・日本非難をしてもかまわない、つーかするべき

>>211
>>212

基本は左足で蹴るけど、剣道でも右足使う事は多いよ。
わかりやすい事例だと、逆胴。
試合になれば、どっちの足だろうが使う。必ずなんて言い方はしないほうがいいと思うよ。

ムサやサウルアビのパクり映画のコンセプトや、コムドや韓国刀サイトの捏造説明をみてて思うんだけど、
日本の剣術、刀剣、全体的な武士の文化に関するスタイルのすべてを、<東アジアの一般的なもの>、ってことにしようとしてないか？

中国までひきいれて説明してること多いんだが。

日本文化は中国文化が朝鮮を通ってできたもの、というのが彼らのストーリーなんだから
そりゃそうだろう

しようとしてないかっていうか、そう「思ってる」んだから、仕方ないよ。

>>236
いやそれもあるんだけどさ。なんだか
｢日本文化は特異なものではなく、中国にも韓国にもそっくり同じものが一般的にあった・・・つまり朝鮮にもあった｣
としたいようなんだよ。

最近では韓国ドラマや映画とかでも、剣術といえば日本のようなものばかりだし。
日本刀みたいな刀を振り回してるドラマや映画ばかり。

まるでそれが普及していたかのような。
映画、ドラマで韓国内外にアピールし、同時に体系化されたという設定のコムドを広めて主張する。
これで起源はともかく、少なくとも 韓国にもある って主張は通るんじゃないか？

土下座の起源は朝鮮

他国の文化を自分のものと言い張る心は哀れとしか言いようがないな

だから、「したい」ではなく、「そうだった」と彼等が思っているから
意識的にかあるいは無意識的に、同様の文化体系及び習慣が
その歴史的根拠の有無に拘わらず無検証に文化として提示されてしまうのだろう。

チュオクの剣？は何か片手で振り回してるのが多いから、強ち「日本と同じもの」
と思ってやってるのかやってないのかはわからないが、同じような刀剣文化が
あったと思っているのは事実なのかもしれない。

因みに前からなんだが、「日本刀みたいな」ってことばを使う人間は、
具体的にどのような部分で類似点があったのか、それも含めて検証して
使ったほうがいい。（http://www.yomitime.com/090806/1501.jpgでいえば
恐らく右端の男のものが「日本刀らしきもの」といえるのだろう。）

朝鮮の短兵器については、そもそも韓国国内でそういった文献や遺物についての議論
が無いのか、あってあのような時代劇が作られているのか、それが解らない。

＞これで起源はともかく、少なくとも 韓国にもある って主張は通るんじゃないか？
歴史的根拠がない主張は、通らない。通俗的に信じられてしまう可能性はあるだろうが。
（しかし、まあ武田騎馬軍だの、鉄砲三段撃ちだの、色々あるからねえ。）

>>241
んなわけねーだろｗ

韓国人は全部確信犯だよ。盗むつもり、剽窃するつもりで全部やってるんだよ。

騙してる韓国人と騙されている韓国人がいるが、思ったより前者（確信犯）が
多いということだろう。

ENJOY　KOREA　とか見ると、貧しい19世紀末の朝鮮半島の風景の写真を
トリミングしてみたりする人間がに異常に多いことでわかる。日本人ではそういう
ことをするやつは見たことがない。

嘘をつくことに罪悪感がないし、卑怯なことに対しての嫌悪感もないのと違うか？

だからそうした行為に対しての日本人の嫌悪感が理解できない人間が多く、
「差別だ！」（この程度のことはたいした嘘ではないニダ！）となるのではないか。

確かテコンドーの偽の歴史を広めたオッサンが、なんとキリストの言葉を引用
し、「罪なき者のみこの女を石で殴りなさい」と開き直っていたしな。

>>242
んなわけねーだろｗ

韓国人全員が自分は嘘をついてると自覚してるなんてありえねーよ。あえて言う、差別乙

>>241
日本の剣術は日本刀使用前提で両手使いなのでチュオクの剣で片手で
日本刀もどきを振り回してるのって凄い違和感があるわ、多分片手で振り回すのは
香港のアクション映画の殺陣をそのまま模倣してるからだろう。

>>244
どっちにしろ騙してる韓国人がいるのだろ。
確信犯じゃねーかｗ　
確信犯で韓国の子供を騙してる

自分では意識せず盗みや剽窃してるのだとしたら、
韓国人は生まれつき精神に異常をきたしてるということになる。
それこそ差別だろ。

>>246

適当な事言うなよ。

>韓国人は全部確信犯だよ

って言うあんたの発言が批判されてんだろ。
俺も、あんたの発言は間違いだと思うぞ。

上のような発言は、韓国人の虚言を批判する上で
なんの役にも立たない以上に、迷惑だ。

>>247

>>241に対して、>>242は
>韓国人は全部確信犯だよ。盗むつもり、剽窃するつもりで全部やってるんだよ。

「全部」は全部わかって確信犯でやってるという意味でいってるのだろ。
ドラマのなかで日本刀ふりまわしてるのは、韓国にも日本刀らしきものがあったと
意図的に思わせるように分かってやってるということだ。
何も無いのに、なんとなく文化を間違えることなどありえない。
全部、確信犯だということ。

普通これくらいの日本語流れでわかるだろ。日本語勉強しなおしたらどうだ？

>>248

>>246を見る限り、あんたの言うようには読めねえな。

流れが読めない(´Д⊂
言葉のあやなのか、それとも認識が適当すぎるのか。
単なる失言ってことか？

>>249
読めるね。読めないならどこが読めないか言ってみろ。


「韓国人は全部確信犯だよ。」これだけでは文章として意味が通じないのは理解できるか？
意味がさっぱりわからない。

「韓国人は全部確信犯だよ。」⇒「韓国人はすべて確信犯ではない、差別するな。」
意味不明。わけわからん。

確信犯という言葉は何かの「行為」を形容する言葉だ。確信犯でやっている、のように。
事実>>242は後に続けてこう言っている。
「盗むつもり、剽窃するつもりで全部やってる」
とな。韓国ドラマで日本刀を出すのは、確信犯でやっているのだと言っている。

ここで「韓国人はすべてが確信犯ではない、差別するな」
こんなトンチンカンな言葉で出てくるのがおかしい。

まあ、韓国人の全てが確信犯的であるのかないのかは割とどうでもよいのだが
俺自身は彼等が意識的に、或いは意図的に「嘘を付いている」という自覚を
以てそれらの映画なりテレビなりマンガなりを通して、「意識的な捏造」を
行っている、とは考えていない。

というのは、仮にかれらが自らの行為に対して自覚的に嘘であると知りつつ尚、
それらを秘匿するために、敢えてそういった宣伝的なものを行うことで、過去の
既定事実化を計ろうとしているのだとしても、やはりそこには「動機」の存在
というものが必要でなければならない。

多くの韓国人が、例えば日本が朝鮮を支配する過程において、その統治が
収奪的であったか、あるいは韓国の近代化にかなりの貢献をしたのか、
それとも一義的なものではなくて両者の側面があったのか、色々な観点に
ついて主張する場合、概ね彼等は、何が真実かということについての自分なりの
見解あるいは信仰というものを持っている。それは民族主義的な要素がたぶんに
含まれていたり、あるいはイデオロギーに左右されたものであるかもしれないが、
一部の人間を除き、彼等はそれを信じている。そこには意識的に捏造を行うという
意識はない。それは「結果」として、そうなっている。

あるいは、朝鮮においてどのような短兵器が扱われたのか・・・・ということについての
研究なり調査があるとしても、やはり彼等にとっては「日本にあるものは朝鮮半島
を通じて与えられた」という認識があるので、それらの研究が実証的なドラマとして
反映されることもない（まあ、そういう研究があるのかどうかは解らないが）。

＃蛇足ながら、例えば>>245で指摘されるような、「香港映画によくある殺陣」
なんてのはやはり「ファンタジー」でしかない。とすれば、そもそも韓国人にとって、
ドラマとはファンタジーであって、実証的な歴史の再現ではないのだろう。

↑訂正
×トンチンカンな言葉で

○トンチンカンな言葉が

>>238
今のところスポーツ化された自称韓国剣術ってコムドしかないし、
しかも普及しているから、自分の国の剣術だったという意識が、浸透しきってるんだろうね。

すでに韓国海兵隊などの舞台や儀式用刀剣、などは日本刀らしきものになってるし。
韓国の観光地などにいる、当時の武官の格好をしてるやつらもそれらしきものを帯刀してる。

壬申倭乱以降に本格的に日本刀らしき曲刀を使うようになった、とする説をだしてるやつもネイバーにいた。

捏造に洗脳されてる度合いは個人の興味や、所属してる団体にもよるが、
いずれにせよ刀や剣術は、昔から日韓両国にあったと思ってるのは共通してる。

>>251
同意するね。

韓国人は下劣な民族、手段を選ばない。

しかしなんでチョンは
人の国の文化を盗むだろ
さすがの中国ですらやらないのに自分達で文化やらなんでも作りゃええのに
世界で唯一チョンだけじゃん、他国の文化をウリが
起源なんて言うのは

＞日本の剣術は日本刀使用前提で両手使いなのでチュオクの剣で片手で
日本刀もどきを振り回してるのって凄い違和感があるわ、多分片手で振り回すのは
香港のアクション映画の殺陣をそのまま模倣してるからだろう。

本当に「いいとこどり」だよな。

>>256
日本は7世紀に国家のアイデンティティーを成立させるため日本語を作ったり
日本書紀などの歴史書を編纂するなどの作業を行い日本独自の文化を
確立させる歴史を積んできたけど、朝鮮半島ではそういう作業がはっきり言えば
朝鮮戦争以後にやっと始まったんじゃないかと。故に独自文化の蓄積が
殆ど無い(高麗の時代にあったものは李氏朝鮮時代に中国の完全コピー路線に
行ってしまったせいで殆ど消されている)から日本の文化は朝鮮起源と
捏造することでアイデンティティーを無理矢理形成しようとしてるのではないかと。

一応貼っておくね。
興味ある人は記録して。

　
　姜信子『追放の高麗人；「天然の美」と百年の記憶』（石風社）を読んだ。

　高麗人（コリョサラム）って韓国・朝鮮人とはどう違うのか？などと思い乍ら読んだ。
ひょっとしてロシア国内に住む朝鮮民族のことかなあ、と思ったらそのとおりだった。
高麗人とはロシア共和国内に居住する四十万人を超える朝鮮民族の総称。
大韓民国の朝鮮民族は韓国人、北朝鮮の朝鮮民族は朝鮮人と、イデオロギーによって民族名もまた分断されている。
さらに言えば旧日本領だったサハリンに住む朝鮮民族はサハリン韓人と呼ばれ、ロシアの朝鮮民族は高麗人と呼ばれる。
中国国内に居住する朝鮮民族は朝鮮族、在日朝鮮民族は僑胞（キョッポ）と呼ばれる。
同じ民族がその住む土地、歴史的背景によって幾つにも分断され続けている。こういうところは日本人には理解することが難しい。
頭では理解できても身体では理解できない。歴史を読むということはこういう感覚を身につける必要があるようだ。

　もうひとつのテーマである「天然の美」は例のチンドン屋やサーカスでもお馴染みのメロディ。
これは日本の歌なのだが、これが朝鮮半島を経由して今でも高麗人たちに歌い継がれている。
しかもかれらはこの歌を朝鮮民族の望郷の歌と信じて疑わないのだ。
姜信子が行く先々でこの歌、、、「故国山川（コグク・サンチョン）」という題名、、、を老人たちに歌ってもらい、
それは日本の歌なんですよ、と言うと一様に驚かれ、なかには憤慨する人もいるという事実。
ほんとに朝鮮民族は歴史に翻弄され続けているのだということを思い知らされる。

　姜信子と同行取材した高麗人写真家アン・ビクトルの写した写真には、かつて日本のどこにでもあったような人々や風景がある。
日本の農村が解体されてゆくように高麗人たちの農村もまた解体されてゆく。

　韓国の大躍進に終った今回のワールドカップを、ロシアの高麗人たちはどんな思いで見つめていたんだろう。

http://www.webdokusho.com/danwa/bn_nonfiction/tree_192.htm

つーか、朝鮮に独自文化は無いっていう人いるけど、普通だと思うんだよなぁ…
朝鮮人自体が勝手に超文化大国と自国を比較して、勝手に劣等感を感じてる

そんなイメージがある

独自文化があってもなくても他人の事だから、ぶっちゃけてしまえばどうでもいいんだよな。
それでも関わらざるを得ないのは、自国の文化を盗まれているから。
これがアフリカや南米の国の文化を盗んでいるんだったら、個人的には関心事ではない。
・・・なんて言うとまたレッテル貼りしちゃう奴とかいるんだろうなぁとｗ
もっとも連中に言わせれば盗んでいるのはこっちなんだろうがな(･∀･)ｹﾋｰ

↓こいつらからも徴収しろ！JASRAC！！


　もうひとつのテーマである「天然の美」は例のチンドン屋やサーカスでもお馴染みのメロディ。
これは日本の歌なのだが、これが朝鮮半島を経由して今でも高麗人たちに歌い継がれている。
しかもかれらはこの歌を朝鮮民族の望郷の歌と信じて疑わないのだ。
姜信子が行く先々でこの歌、、、「故国山川（コグク・サンチョン）」という題名、、、を老人たちに歌ってもらい、
それは日本の歌なんですよ、と言うと一様に驚かれ、なかには憤慨する人もいるという事実。
ほんとに朝鮮民族は歴史に翻弄され続けているのだということを思い知らされる。

http://www.webdokusho.com/danwa/bn_nonfiction/tree_192.htm

>>260
普通というか、わざわざ自分達で劣等感を感じて自分達で隠蔽・抹消してるのが現状。
格闘技のシルムだって、モンゴル由来でそれを高麗〜李氏朝鮮と継承してきたものと
ちゃんと言えば済む事だし、剣術・剣だってウリ起源の盾つき剣術があったわけで、
それを併合期や現在の日本刀／日本剣道との対比で劣等感を感じてクムド捏造する
過程で抹消してるわけで。
一事が万事そんな経緯で、自分達で消しておいて「日帝の収奪！ヒデヨシの暴虐！」
とやってるわけで。

>>262
どうなんやろね　1902年の作ちゅう話やから作者の死後50年はクリアしとるとちゃうかな
クリアしてても徴収できるのかね？

>>256
ゴルフは中国が起源とかいってなかったっけ？民明書房じゃなくて

>>263
盾つき剣術抹殺されてんの？
乳だしチョゴリを日本文化にしようとしてるのは知ってるけど

楯付きでなくても、両刃直身の剣を前面に打ち出せば、日本どころか中国剣術の起源なのに…

中国も起源主張はよくする。
標的は西欧文化で日本は眼中にないようだか。

コンプレックスの対象が違うんだろうね。

今月号の剣道日本は、世界選手権DVD付きだね。

っていうかこれ当然だし。日本の食文化のほとんども韓国の模倣。
今人気の焼酎やラーメン、すしどれも韓国起源もしくは韓国系が
考案したものばかり。日本の剣聖と呼ばれる人たちも韓国系だし
な。どうあがいても韓国にはかなわないわけ。

>269

どこを縦読み？

韓国文化とは、ほとんどが似ないように努力したテコンVと同じ
中国武術→空手（コスチュームも心得も武術も独自に発展してオリジナル化してる）→テコンドー（まんまパクリ。しかも起源捏造。元在日に教えたせいで祖国で…）
イギリスのフェンシング、中国の剣術、日本の剣道→韓国の剣道（日本のまんまパクリ。当然、起源捏造）
中国での飲茶→日本での飲茶→茶道が生まれる（同じ日本人でも難しい独特の世界）→韓国茶道・茶礼（またパクリ。起源捏造。元在日が祖国で、在日が日本でのホラ吹きにより始まる）
漢方→韓方（字を変えて対抗してみました）
デイズニーアニメ→手塚治虫アニメ（感情を持った未来ロボットなどディズニーには無い新鮮さ）→アトマウス（韓国で生まれたアトムにミッキーマウスの耳が付いたキャラクター。バカですか？）
中国の紫金城（映画でしか見た事ないけどデカそう）韓国の昌徳宮（小中華って感じ）江戸城跡、大阪城、姫路城（中国のとは全く違いますね。）

>>271
＞アトマウス(韓国で生まれたアトムにミッキーマウスの耳が付いたキャラクター。馬鹿ですか？)
吹いたｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪剣道の起源は韓国にあり！？≫

▲問題の背景
韓国が「剣道の起源は我が国にある」と世界中に主張し始めました。

▲韓国（朝鮮）に昔から剣術なんてあったの？
明らかにパクリなのですが、彼等が「これは1500年間受け継がれてきた技！」と言い張る以上、否定するのは難しい状況です。

▲馬鹿馬鹿しい。放っておいて問題ないのでは？
そう思って放っておいたら、数年で韓国国内でこの説が定着、海外でも米国を中心に信じる国が出てきました。

▲嘘は暴かれる。恥を書くのは韓国。やっぱり放っておいていいのでは？
テコンドーは「2000年の歴史を持つ韓国独自武道」として五輪競技になっています。下手につつくと外交問題です。定着されると大変なのです。

▲…で、具体的に韓国はどんなことしてるの？
2002年、韓国の主張に賛同した国を巻き込んで国際組織を立ち上げました。テコンドーを五輪競技にした韓国政府の支援付です。

▲……日本の対応は？
黙認しています。理由は不明です。一応全剣連はＨＰに自らの見解を載せましたが、抗議ではないため韓国は今日も宣伝中です。

▲……なんか実感わかないんだけど、もしかして、危険な状況？
全剣連が何の動きも見せないので、そこを韓国に利用されて、海外でも「韓国の主張が正しい」と思われ始めているのが現状です。
加速度的に海外ＨＰ等で捏造説が浸透している状況を見ると、状況がいいとは言えないでしょう。
しかも、2006年の世界大会ではついに韓国が優勝（日本は3位）。ますます韓国側の主張が力を持つと思われます。

>>272
アメリカにマイティマウスとかいうアニメなかったっけ？
映画スタンドバイミーでそんな会話があった記憶が。

マイティーマウスは確か、ミッキーマウス風にスーパーマンみたいなマントが付いてます。両方ともアメリカだから他国が文句言う事もないでしょう

>>275
いやぁ別にインチキ臭いデザインだとか言うんではなくて＜マイティマウス
アトマウス（？）はミッキーではなくマイティからのインスパイアかもよ、と。
まぁどちらもおぼろげな記憶のイメージ像しかない上での冗談みたいなもんです。
念為で調べてみたところ、アトマウスはガチでアトム＋ミッキーマウスですな。

俺はコメント「馬鹿ですか？」のバッサリ切り捨て感に吹きましたｗｗｗ

韓国には呆れるねＷ

107:名無しさん、君に決めた！ :2007/01/14(日) 11:23:30 ID:??? [sage]
正義の味方「サムライ男」を捜せ！＝窮地の警官を刀で援護、姿消す−英
1月13日6時0分配信 時事通信
【ロンドン12日時事】英北東部の町サウスシールズの警察当局が、警察官を襲った武装ギャングを刀で撃退した後、姿を消した「サムライ男」を捜している。
スカイテレビなどによると、この町で民家の中から助けを求める女性の声を私服警官2人が聞き付け、救出に当たったが、中にいた強盗団は計5人。
強盗の1人がナイフで警官を突き刺そうとした時、どこからともなく刀を持った男性が現れ、ナイフ男に反撃。
別の強盗の腕も刀で攻撃して、逃走を阻んだ。
結局、強盗団の3人が逮捕されたが、「サムライ男」はこつぜんと姿を消し、正体も分からないまま。
警察は住民に情報提供を呼び掛けている。
ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/2770.jpg
ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/2809.jpg

韓国って起源は韓国ってほざくけど
一度としてそれを練り上げて文化にするほど昇華させたものないよね
起源が韓国ならちゃんと文化になるほど練り上げればいいのに
他の国が発展させたものを実は起源は韓国なんですとかアホとしかいいようがない
そのうち人類の起源は韓国とか言い出しそうだ

>>280
×そのうち人類の起源は韓国とか言い出しそうだ
○既に人類の起源は韓国とか言い出してる
つ【統一協会】

結局文化的アイデンティティーを中国の儒教に同化する事で成立させていたら世界では儒教は
普遍原理ではないのに気づかされてそれで日本の文化をパクって
アイデンティティーを保とうとしてるように見える。
カナダのケベック州ではサーカスが盛んなんだけどそれはケベックの文化が
カトリックの影響が強くて独自の文化が無かったのを60年代にそこの若者達が
「自分達の独自の文化や伝統を自分達で生み、育てなければ」と考え
その中にサーカスの育成があった。
韓国人も自分達の代で新しい文化や伝統を育てようとする姿勢を持つべきだよ。
他所の国の文化を羨ましがってそれの期限を捏造するなどの浅ましい行為は止めるべき。

でも物凄いあほな国だから
戦争の時に剣を使ったことがある年代がコムドの発生であるとか言い出しそう
剣道のように体系化されたりしてないのに、戦争の武器として使用しただけで文化的な意味合いを持たせてそうだｗｗ

>>283
>戦争の時に剣を使ったことがある年代がコムドの発生である

アッシリア辺りですか？

まずチョンの剣と日本刀は全然違う。日本刀は片刃で敵を斬り殺すようできてる。シナチョンのは両刃で敵を突いて殺すもの。それに剣術も違う。シナチョンは基本的に片手で振り回すが日本の剣術は両手を使う。

>>280
ハングルやテコンドーがあるじゃん

>>285
朝鮮には中国風の刀剣と日本刀っぽいのの両方があったと主張するだけですよ。
実際あったみたいですし。当時は中国風を「華式」、日本風を「倭式」とよんだとかｗ

テコンドーか　ｗ

ハングルって阿比留文字じゃんｗｗ

それに関しては逆ｗ　他は違うけどこれだけは日本人がパクったｗ

＞中国風を「華式」、日本風を「倭式」とよんだとかｗ

百万歩譲って事実だとしても、ロジックとしては「朝鮮式/韓式」はなかったって事なんだよなｗｗ
しかもあったという「華式」「倭式」も、本家の職人がみたら激怒しそうな劣化コピーだったというオチまでついて。

もしかして
＞当時
がポイントなのかもしれんが、じゃあ独自の物があった時期があるのか？ないのか？
それは誰にもわからない。誰にもわからないなんて凄すぎる。オマエらもっと(ry
いや、スンマセン。>>287さんに噛み付いているわけじゃないですよｗ

>290

阿比留文字ってハングルより新しいの？

チョゴリやら、キムチ、韓国料理とかもある
朝鮮に文化が無いっていう人よね、何でだろう？

韓国人に限らず、文化を相対的に見たがる奴が多いってことでしょう。

キムチも韓国料理じゃないのかよｗｗ

今日の16-17時台の犬HKＢＳで知ったこと
チヂミとはローカル語であって、あの手はジョンと呼ぶのだそうな
どうでもいいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語でおｋ

…ごめん、マジでどういう意味？

>>291
「韓式」の刀剣(華式でも倭式でもないもの）は今のところ確認されていませんよね。

>>297
　>>296を意訳すると、
「特亜の犬であるＮＨＫのＢＳで、16−17時台に放送していた番組で知ったのだが、小麦粉に
具を混ぜて焼き上げる韓国料理をチヂミと呼ぶのはローカルな方言で、全国的にはジョンと
呼ぶのだそうな。どうでもいいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>289
ハングル文字は元朝のパクパ文字がベースになってます。
朝鮮が牛肉食うのも同姓不婚もモンゴルの影響です。

同姓不婚については、扶余系であるワイなどにも見られますから
もしかするともっと以前かも知れないですねえ。

中国でも同姓不婚だったよ。
今でも昔の名残で、かなり広い範囲が「近親婚」になる。

過去レスで、彼らは意図的に「嘘を付いている」という自覚をもって
「意識的な捏造」を 行っているとは思っていないという書き込みが
あったけど、
本当に信じてるか否かは、実際韓国人のみが知りえることだが、
武道にしても或いは漫画などにしても、以前は野蛮・暴力的、
また漫画なら低俗・下劣と罵り、我が民族のように文化的で平和を愛する
優秀な民族ではありえない物、チョッパリのような劣等民族ならでは
のくだらない物と言っていたのに、15年や20年であれほど罵っていた物を
ウリナラの偉大な文化と意図的に嘘を付かず思い込めるなんて
韓国人の脳みそって人類の神秘だね。

>>303
その、「過去レス」をしたものです。

まあ、韓国人が意図的に嘘を付き、あるいは嘘であることを自覚しな
がら、それらの「捏造行為」をしているのだとする主張そのものは、よく
ある「朝鮮民族は遺伝的に犯罪行為を侵す傾向にある」などといった
十把一絡げな議論と同じで、ものごとを一面的に断じている傾向が
あって、またそのような仮定はある面で一つの「真実」として受けいられ
易いものだけれど、ある現象を出来るだけ客観的に見ようと努めるば
あいに、必ずしも方法論として、あるいは議論の形として都合の良い
ものではないのではないか、という気がしているのですね。

つまり、朝鮮民族が、我々とは異なる文化圏に住む人々であり、また
歴史的にも民族的にも日本人とは断絶的な「違い」がその両者の間
には存在するのだとしても、凡そ「その行為を嘘であると自覚しつつ、敢
えて真実だと述べること」をその全ての人間にわたって実践しうるかどうか、
ということが主に疑問なのです。

たとえば、彼等は「日本は慰安婦を強制的に連行、使役しその生活全て
に渡って屈辱的な行為を強いた」と主張していますが、これらの命題に対
する仮定が、「嘘」であると彼等が認識し得ているのであれば、そもそも彼
等はこれらの命題に対する真実を既に知り得ており、それを認識している
ことになります。ですから、韓国人は本音では「強制連行などなかった」とい
う真実を知り得ていることになる。併し、これらの事実を彼等が知り得て、
あのようなヒステリックな言動を行っているようには思えない。寧ろ、ある種の
「信仰」の結果として、それらの情報及び事実が、「見えざるもの」として扱
われている、そのような状況が「何故韓国人は嘘ばかり付くのか？」という
問題意識の根底にあるのではないかと考えています。

つまり、この場合は「韓国＞日本」というドグマが、その思考全般に渡って
恐ろしい程に影響を与えているのではないかと。

>>304
＞この場合は「韓国＞日本」というドグマが、その思考全般に渡って
　恐ろしい程に影響を与えているのではないかと。

まあそういう事でしょう。儒教的序列意識で半島より下のはずの日本に全く
及ばないのでそういう思考を根っこに持って物事を見るしか精神的な優位性を
保つ方法が無いかと。

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従軍慰安婦問題Q&A

　Q．　従軍慰安婦って何？
　A．　慰安婦＝売春婦なので、言葉の意味では軍人相手に売春して金を儲けていた人達のことになります。

　Q．　何で日本に文句言ってくるの？　
　A．　韓国人は従軍慰安婦を、「日本軍によって無理矢理に売春させられた女性」 と認識しているからです。

　Q．　それって本当のこと？
　A．　証拠は？と聞くと、「強制サレタノヨー！」という本人の証言以外には何一つ証拠は出てきませんでした。

　Q．　証言の信憑性は？
　A．　証言自体に矛盾が多い上、当時の状況（売春が合法・貧困・売春婦は高給 等々）を考えると、さらに信憑瀬が低くなります。

　Q．　でも捏造だと言ったら韓国人は怒るよ？
　A．　心優しい日本のある新聞と一部政治家さんが何も考えずに彼女達にお墨付きを与えてしまったからです。

　Q．　何それ？
　A．　ある新聞が検証しないまま「証言」を「事実」として報道したことが「証言の権威付け」になってしまい、さらにある政治家が、
　　　　「賠償金は要求しないから、彼女達の名誉と日韓関係のために強制性だけでも認めてくれ」 という韓国政府の要請を、
　　　　おそらくは「日韓友好と韓国人女性の人権のために」受け入れてしまいました。 ※ 賄賂・女等を疑ってはいけません。

　Q．　でも…
　A．　はい。「日本の強制でFA」 と納得したのは事実の検証を無視した一部政治家・マスコミと韓国側だけなので、
　　　　結局、両国の認識の違いから外交問題になってしまいました。目論見とは逆に日韓友好の阻害要因になっていますね。
　　　　馬鹿な事をしてくれたものです。

半島は地図から消えればいいのに

>>308　半島は今のところシナ畜の黄砂避けとして必要　チョンが消えれば済むことである

>>307
まずは、『朝日新聞』　関係の解約
何しろ朝（鮮）日（報）新聞だから

次は・・・・・・・・・・・・・

保守兼ねて宣伝。

日本統治下のスポーツの風景。今の半島よりまともかも。

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/index.htm##theme_of_today_last

起源を丹念に調べれば全て明確に分かる事。
そういった態度や認識の態度、方法が常識になれば
悉く正確な事実が明らかになる。

今はそういった認識の学術的な技術が、世界的に一般化する
前だから、嘘がはびこる。

放っておいてもいずれは必ず真実が明らかになるのは確か。
それが何十年後という可能性はあるけれど。


またもちろん正しい歴史を提示する事は大切。
正しい起源を明確に出来る日まで、地道な行為が必要。
便利な消毒薬が出来るまで煮沸消毒を繰り返すようなもの。

そのときまでに主導権をにぎってきちんとやっておかないと、その何十年後に

「剣道（コムド）？ああ、起源が日本だっていうのは知ってるよ。でもいまじゃ韓国（式）が
主流だけどね。たまに日本式が好きという人もいるね。」

って言われておしまいなんだと思うよ。

それはそれで構わないと思うけど。
起源を捏造せず独自の努力で普及発展させるなら別に問題ない。

しかし、今までの経緯からそうなるとは思えないけどね。
伝統など真剣に継承していくこともなく常に他所から目ぼしい
ところだけを盗み続け、上辺を飾ることばかり考える。
寄生対象がなければどうしようもなくなるが、寄生先の
足を引っ張って自分が得しようとする。これが問題でしょう。

起源も大事だけど、それに劣らず大事なのは日本剣道が事実強い、という状態を
維持することだ。
ともかく韓国と勝つか負けるか程度の実力ではまずい。
日本が絶対的に強いくらいでないとだめだ。
剣道は勝敗にあらず、というのは勝って初めて説得力を持つ精神論であり、
敗者が美学を語ったところで色褪せてしまう。

韓国の戯言を世界に信じさせないためには、日本剣道が実際強いことを
見せることも重要である。

でも、あいつらスポーツ全般が得意だからねぇ

先の世界大会では直接対決こそなかったものの成績では韓国＞日本じゃなかった？
アメリカが優勝したやつ

>>316
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　>>316
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>316
そう言えばいつの大会でも金メダル独り占めだしなｗｗｗ

>>316
ドーピング疑惑が発覚すると、突然弱くなるしね

柳生新陰流の宗家でも連れて来て免許皆伝試験で行う「寝転んだ人間の上に大根を載せて
真剣で大根だけ切断」でも見せ付けた方がいいかもね。
トチ狂った韓国人が同じ真似して殺人事件を起こすかもしれんがｗ

>>321
馬姦流を知らんのか？
同じ事やらせたら姦国は大根は無事だが人間だけが切れるのを

今や日本のオタクファッション文化は世界的に爆発的人気を博している。
チョンはまたもや、「ゴスロリはウリナラ起源」とか「ルーズソックスはウリナラ起源」
とか盛んに言い出した。

柳生新陰流活人剣。
達人御子神典膳の首を一瞬にして刎ねた。
チョンの首も同様にしてもらいたいものだ。

みなさん、今すぐＮＨＫ教育を観ましょう！！！
朝鮮学校のことやってますよ

ハン板は実況禁止です。

合コンにて

嫌韓厨: 「え、趣味？　そうだな、最近はまってるのは朝鮮人差別かな。
　　　　２ちゃんて知ってる？あそこにハングル板ってのがあってさ、超おもしろいよ・・」

一同:　「・・・・・・・・」

A子: 「あ、もうこんな時間。私そろそろ帰るね。」

B子: 「じゃあ私も。」

>>327・・・・・・・合コンでそんなこと話すか？

>>328
>>327の自虐ネタだろ

>>317-320
え？一応マジレスだったんだけど…
あいつら普通にスポーツの成績よくね？

剣術なんて古今東西にあり　その国々で独自で発展したものである。
剣の起源は神話化しており伝説なるのが殆ど。
現在の韓国剣道は明らかに現代日本剣道の模倣であるのは
世界中が認めるところ。
韓国独自の剣術の発展を望むところです。

>>331
韓国で独自に伝わっている剣術はあるんだろうか？
今の世で創始して発展させるのもまた難しそうだし。

剣を振り回したらそれはコムドの期限ニダ
5000年前にすでにコムドはあったニダ

>333 棒じゃね

>>331
韓国なんか独自のものなんか何も無いよ
乳だしチョゴリマを除いて

キムチは？
ハングルは？

キムチの唐辛子は秀吉が持ち込んだもの
これが無いとただの漬物

ハングルってもともと中国かどっかの国の奴隷とか漢字が覚えれられない奴のために作った文字だと聞いたが

なんだこりゃ？
中国人が刀を作ってる。
しかも家内工業で。W
でも外人は騙されちゃうんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=B_JcP0AASFw&NR

>>338
やっぱりそうだったのか！
奴隷には奴隷文字がお似合いだ

漢字が覚えられないって、今もそうだな！

>>339
これって日本刀か？
何で中国で作るんだよ！

なにも剣道に限った事じゃないぢゃん
茶道も柔道もウリジナルと言い張り、偽情報を垂れ流してる。
空手は…カポエラとごちゃ混ぜにして、ソウルオリンピックに間に合わせる様に｢テコンドー｣と名乗ったんだよね？

棺黒人独自の文化ってチョゴリくらいじゃないの？

>>342
今のチョゴリは和服のパクリじゃないスか？
乳出しチョゴリのスレの中にそんな様な事が書いてあった気が…

>>337-338って、何とか理由付けして日本文化を貶めたがる朝鮮人に似てる

>>338
>>340
確かにハングルは
段(日本で言うあいうえお)と行(あかさたな…)を組合わせれば文字が出来るくらいの単純言語ですよね
…なるほど、奴隷文字か
それなら理解できる

>>341
だからさ、こんなんでも外人は本物だって思っちゃうんじゃない。
でもアメリカあたりじゃ目利きがけっこういるから偽物ってわかって
ガックリするんじゃまいか。

>>339
なんだ？この明るいところでテキトーに叩いてる映像は。

乳出しだけじゃなくってチン出しも得意。
しかも強姦。9�pしかなくってしかも早漏なので、鶏の交尾みたい。

>>339
オマケに砥ぎはタテに砥いでるし。

>>343
わぉ！それやったら残るは食文化だけやねぇ
他国に誇れる様なモンちゃうけど(≧▼≦)
とりあえず不味い物に大量の唐辛子をかければ韓国料理やしなぁ

>>339
アメリカではこういう安いのが沢山出回ってて、
折ったり曲げたりして遊んでるよ。

>>339
目釘打つときは刀身握ってるし。
本物でそんなことしたら指なくなるぞ。

突っ込みどころ満載だな。

表題にチャイニーズとはっきり出ているから、まあいいのでは。
これが日本人による日本刀と思われたら大事だが。

>>352
どうせ偽物だから。
昔、少年誌の裏表紙で通販されてた模造刀くらいのレベルちゃうの？

>>344
チョンは嘘しか言わないですが

>>355
誠実な挑戦人を見つけんのと、チョコボール10回連続で｢金のエンゼル｣が当るのと…どっちが高確立なんやろなぁ

なんか変なの沸いてるなぁｗ

身近にいる不法滞在チュン・チョンを通報しよう。

法務省入国管理局
不法入国　情報受付

　我が国に入国し在留しておられる外国人の大多数がルールを守っておられることは言うまでもな
いことですが，一方，残念ながら，我が国には推定約２５万人の外国人が不法滞在しており，法務
省入国管理局が不法滞在者に対して厳格に対応することもまた，国民社会の要請であると考えてい
ます。
出入国管理及び難民認定法（以下「入管法」と略します。）第６２条第１項には「何人も，第２４
条各号の一に該当すると思料する外国人を知ったときは，その旨を通報することができる。」と規
定されています。入管法第２４条とは，退去強制（いわゆる強制送還）についての規定であり，つ
まり第６２条は「我が国にいる不法入国者や不法残留者などを知っていたら，入国管理局などに教
えていただいて結構です。」という趣旨の規定となっています。
　これまで入国管理局では，電話や手紙で皆様方からの通報をいただいておりましたが，昨今，イ
ンターネットを利用した電子メールが広く普及していますので，今般，皆様方が入管法第６２条に
規定する通報を行おうとする場合に，電子メールも利用していただけるよう，入国管理局ホーム
ページに「情報受付」の項目を新設したものです。
　なお，本メールは不法滞在者と思われる外国人に関する情報を受け付けるものであり，適法に滞
在している外国人に対する誹謗中傷は固くお断りします。
(注)誹謗中傷メール等を防ぐため，この情報受付に電子メールを送られた方のＩＰアドレスを自動
的に取得しています。

http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

ヒキコモリ右翼の望みどおりの「歴史」なんて２ちゃんの捏造コピペにしかないよ

>>359
朝鮮人右翼、怖い怖いヒー。

>>349
包丁と違って日本刀は縦磨きだろ。
手の油が付くから通常刀身は持たないが砥師の方は刀身を握って仕事する。

あんなふうにタバコ咥えながらやってるのは確かに腹立つが、批判する方も
適当な事は言わない方がいい。

>>338
ハングルはモンゴルのパクパ文字が原型。
牛肉食も高麗が元の属国だった頃に持ち込まれた習慣

>>361　はて　そう言い切れるのかねぇ　ＴＶで見た時は包丁砥ぎの如くだったけどねぇ
水に漬けないのもオモロイ　洋包丁の作り方みたいだ

>>361
漏れが爺さんに教わった方法は横にして研ぐやり方だったよ。真横ではなくﾁｮｲ斜めぐらいだが。
普通の砥石で、手の平添えてまっすぐ動かせと。
切っ先の伽とかはやらせてもらえんかったけどね。

サムライ」は古代ユダヤのへブル語「シャムライ(門番・護衛)」からきてますよ♪
百済時代の朝鮮の剣は「突く剣」で、「日本は斬る剣」なんです。そもそも世界で有名な「日本刀」という言葉知らないんですか？
日本は朝鮮よりも歴史も文化も１０００倍豊富なんですよ♪

http://ime.nu/homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20041129140200.jpg

>>364
×伽
○研ぎ

>>365
侍の語源は「さぶらう」からでは…？

お前ら、NHKの「チェオクの剣」くらい見ろよ…

>>368
アレは香港映画のアクション監督迎えて作ったんだろ？
日本刀を片手で使ってる時点で凄い違和感があるわ

>>339
>>354
>>352
http://www.youtube.com/watch?v=oRv1m-Nq1Qo

これらの中国製日本刀は画質が悪い動画でも見ればすぐそれとわかる
柄に一番近い刀身部分が一旦カーブを描いて膨らんでいるが、本当の
日本刀ではこんなことはない。これは青龍刀の特徴だ。

本物の日本刀はめったなことではポキンと折れたりしない。
散々これでもかというまで鍛えるからだ。

中国人の作るものは見掛け倒しで、観光土産用だろう。
中国、韓国は職人の技を評価したりしないので、職人も
苦労して業物を鍛え上げたりみたいな割の合わないことは
決してしない。

昔じいちゃんが新疆工業大学（満州帝大）の学生だったころ
道端の露店で中国人が革靴を売っていたので、履いて見たら
軽くてよさそうだったので買って履いて行った。
一寸水溜りに入ってしばらく歩いたら底がきれいに抜けてし
まった。
ボール紙に靴墨塗っただけの代物だったのだ。
怒って露店まで戻ってみるとそこはもうきれいに片付けられ
なにも残っていず、トンズラこいたあとだった。

飛鳥以前の刀は根元がカーブを描いて拡がっており、
中ほどで一旦細くなってまた太くなり細長い瓢箪の
ようになっている。

>>339さんご紹介の動画を拝見しましたが、鍛錬が積沸かしじゃないみたいに見えますね。
画像で省略されているのかだけなのか、折り返しもしていないかもしれません。
そしてなんと言っても油焼き入れとは近代的な。
こしらえのことはよく分かりませんが、等身に柄を付ける前に柄糸を巻いてましたね。
あんな風にやってちゃんと固定できるのかな？

>>376　無理じゃない　だから鮫皮を巻いてからやるんじゃなかった？

動画中で鮫皮は着せてましたね。Ｒａｙ Skinと字幕が出てましたし。
(鮫皮と称しているけど、実際にはエイの皮を使います）

>>363-364
仕上げ砥までして無いからじゃないか？
日本刀を研くには数種類の砥石が使い分けられるが、砥石の種類（荒さ）によって
当て方が変わる。
最終的には縦研きになるよ。

日本は早くコムドをパクったって、謝罪と補償しろよ

それぢわ　ちいてんを　はじぬる

>>380 　　0点

>>380
防衛省によりますと，航空自衛隊は幾つかの兵器に関して名称を変更すると本日発表しました．

　バルカン砲等の機関砲弾を「シャザイ」に，

爆弾と対地ミサイルを「ホショウ」に

変更するとの事です．

　防衛省幹部によりますと

「これで，旧日本軍の行為に対して謝罪と補償を求める近隣諸国に，迅速かつ適切な対応を行う事が可能になった」との事です

スゲー！

「日本海上、国籍不明艦船に対し、ホショウ用意！・・・撃て−！」

とか

「不法侵犯している韓国船に対し、シャザイ砲用意！・・・撃て−！」

とかバンバン『ホショウ』や『シャザイ』をお見舞いしてあげたいです
な。

>>382
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

そこまでピカピカに研がないと役に立たないの？だとしたら昔は戦場に刀研ぎ屋さんが
出張して大忙しだったのかな。

仕上げ砥は切れ味にかかわる重要な工程だよ。
ピカピカになったぶん、それだけ刃先も鋭くなっている。

戦場では刃付けだけを自分でやってる事が多かったと聞く。
仕上げ砥ぎは映えとか波紋を浮き立たせるためには必要な行為。

もっとも縦研きのために独特の切れ味がでるそうだが自分は良く解らない。
横研きだと当てただけで切れるが縦研きだと刃を動かさなければ切れない
なんていうことは聞いた事がある。

そもそも侍は戦場では刀をあまり使用しない。
戦争では槍と弓がもっぱらの武器だった。
侍が戦場で刀を研いでるなど初めて聞いた。日本刀の研ぎは専門家でないと無理だぞ？
どんな戦国の世だろうと、刀を研ぎに出す暇もないくらい毎日戦をしてるわけではない。

いや、つーかさ。まがりなりにも侍なんだから、刀は持っていくわけじゃん、戦場には。
大部分の侍が刀を使わないまま合戦を終えるなんて事ない。
ライフルや機関銃が登場した後の近代戦における拳銃の役割とは違うんだよ。

昔の移動手段は徒歩だから一度遠征に出かけるとなかなか帰ってこれない。
また篭城戦にしろ遠征にしろ、砥師がいても全員の武器の手入れが出来る
ほどの人数を連れていれば、当然糧食も必要になり費用が嵩むから現実的
ではないよ。

合戦時、武具の手入れは高位高官、武将クラスでないかぎり自分でするのが普通。

自分で研ぐにしても従軍研ぎ師大忙しにしても、今の美術刀剣みたいに手間暇かけては
いられないでしょう。とりあえず人を殺せればいいのなら、そんな完全に研ぎ澄ます必要はないのでは?

そうだね。だから>>387にもどる。
ただし手入れが悪くて錆びさせでもしたら「赤鰯」とかいって馬鹿にされたそうだ。

今初めてここ見たがもうなんか、はあ・・・。
相変わらずのｵﾅﾆｰ国家だな。
そもそもﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの時にスポーツ精神を無視したｸｽﾞっぷりを全世界に披露して、まだ世界に認められてると思ってるとはね…。

いや、世界には民度はそれほど高くない人間も多い。

http://www.occidentalism.org/　で韓国側プロパガンダを心配して
いるのはそのせい。民度の高い人間ばかりとつい考えてしまうのは
日本人の弱さと自覚すべきでは？（以下引用）

問題の本質は韓国が日本領をと日本の漁場を占拠していることではない。
韓国政府やﾒﾃﾞｨｱ、教育システムが小島をめぐる紛争を利用し、韓国内ばかりか
世界中に反日感情を蔓延させていることにある。
にほんがその島の領有権を要求するのは再び韓国領をかすめとろうと
画策しているからだ、と韓国の人々は世界の国々に向かって宣伝している。

日本の人たちに理解してほしいのは、日本側が韓国主張に強く反論して
いかないことをいいことに、反日団体が韓国側のプロパガンダ（宣伝）を
広めている事実だ。

２ちゃんねる従業員・元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
■覚醒剤中毒者武道板・元龍貴の大阪府警此花警察署をなめた書き込み■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
寸止め空手４級で黒帯を締める不思議なおっさんの動画（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=HP9jfuGaKFM
吉野愛氣塾動画（合気道三段が嘘とばれ反射道と改名）
http://www.youtube.com/watch?v=M6VvdJEt6uw
＜元龍貴（反射道）の経歴詐称がばれ、名無し逃亡する前の宣伝スレ特集＞
※偽合気道三段を意識して読むと三倍笑えます（＾▽＾）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035090302.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10346/1034613197.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10345/1034514230.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10399/1039933798.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10413/1041315981.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10467/1046788540.html

>>353
チャイニーズじゃなくてチェネスだと思うが
Cheness Inc.

>>389
弓と槍（類似品含む）がメインウェポン

古くは薙刀や長巻、大太刀もメインウェポンだったわけだ。

ヨーロッパ海東コムド協会　海東コムド系
http://www.euhaidong.com/
海東コムド　イタリア　海東コムド系
http://www.haidong-gumdo.it/
海東コムド ベルギー　海東コムド系
http://www.haidong-gumdo.be/
海東コムド フィンランド　海東コムド系
http://www.phoenixmartialart.fi/
海東コムド オーストリア　海東コムド系
http://www.haidonggumdo.at/

テンプレに追加・・・いまだ増殖している・・・。

ハングルは日本起源
↓
「ハングル」は日本人によって作られた
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/han-gul.html

恥の観念がないのが残念だ
なんでも自国が起源だとは大人の国なら恥ずかしくて言えない　
子供の精神構造に近いのか

日本は歴史を学問としてとらえるが、韓国は思想として考える。



沈黙する真実は、何も解決しない。 解決できないことを前提に何をすべきかを考えるべき。



いかに無理な解釈でも、それが各国の利害にそうならば容易に覆すことの難しい真実になる。



偽物が産業化すれば、悲観的な結末以外ない

「うちの子は思想（ササン）が無いのよ」とこぼしていた
密入国アジュンマのインタビューを思い出すｗ

「思想」という言葉の定義も日本とは微妙に違うような気がしてきました

そういえば「剽窃」の定義をめぐって韓国の教授連中が議論していると
あったが「思想」の定義も、たぶん違うのだろう・・・。

・・・そんな連中が日本の隣で架空開発！？

>>405
失礼

×＝そんな連中が日本の隣で架空開発！？
○＝そんな連中が日本の隣で核開発！？

>>400

気持ち悪いこと言うな、馬鹿。
キモイハングルなど日本人が考えるか？
喋ると気分が悪くなり、見ると酔う、こんな象形文字を日本人が発明した？

アホ、餓鬼でもこんな記号恥ずかしくて勉強させるかよ。

こんなアホ記号はチョン以外いるか？

アホ記号はチョンがお似合い。

>>407
モンゴル人に謝れ。ハングルはパスパ文字のパクリだ

>>407

発明したというか作らせたのは朝鮮の王様。
埋没させたのは朝鮮人。
発掘して広めたのは日本人。
それを「差別だ！日本人は差別してる」と言っていたのは朝鮮人。
日本が負けると、「元々の言葉があったのに日本語を押付けた」と
謝罪と賠償を求めてるのが朝鮮人。

本当の事は天と地が知っている。

明治初期の新聞に三重県あたりの神社に神代文字が
あるなんて記事があったんだけどハングルだったよ

>>410
神代文字は全部創作だし、パクリ元は平仮名・片仮名またはハングルだよ
アヒル文字とかはハングルそのもので、○が□に変わったぐらいの違いしかないｗ

日本は3位Ｗ

>>412
主語を書け、話はそれからだ

↑主語は日本だろ。知らないのか阿呆

日本は3位ってなんだっけ？

剣道の世界大会の団体戦。直近の。ちなみに優勝は韓国。2位アメリカ。
日本は何とか個人戦では優勝という事で面目を保ったが・・・・・

只、勝てば起源というなら柔道の起源はフランスとか空手の起源はブラ
ジルとかになるのかもね。

やっぱりスポーツ万能な国だなぁ
日本の次に剣道が普及してるというのもあるんだろうが

…と思ったら、最近の新しい話じゃなくて割と前のものか
韓国が二度目の優勝を果たしたのかと思ったが、とっくに知ってる話だったわ

韓国人は日本のものになると目の色変えてくるからな。
たとえばサッカーなんか韓国人はほんとは全然興味がない。
Ｋリーグなんて全く客がこない。
でも日本が相手になると死に物狂いで挑んでくる。

日本の武道なんてのは韓国人にとってはすごい憧れなんだよ。
必死になって自分のものにしようとしてくる。
それに対して今の日本は剣道なんかやる人がそもそもいない。
これではいつ負けてもおかしくはない。

あれ？男子団体の優勝はアメリカだったんじゃ？
どちらにしろ日本が男女個人団体計4部門を完全制覇できなかったのは初ですから
大事件ですが。

>>419
妄想入ってない？特に
＞今の日本は剣道なんかやる人がそもそもいない
の辺りとか

どっちにしろ負け惜しみはやめようぜ

>>421
妄想で語ってるのはオマエ。
現状を知らないくせに知ったかするな
剣道を「やる」ってまさか学校の部活のこと言ってるのではないだろな..

韓国人：「ｶﾞﾝﾀﾞﾑの基本カラーは青と赤ですね。これはﾃｸﾞｯｷ（韓国の国旗）と同じです。
　　　　　　おそらくﾃｸﾞｯｷからヒントを得たのでしょう。」　（言葉は正確でないがこういう趣旨のこと言った）
俺：はぁ、別に関係ないと思うけど
韓国人：なぜです？ﾃｸﾞｯｷにそっくりでしょう。あなたは日本人としてその事実を認められないだけです。
俺：はぁ？製作者側がどういう経緯であのｶﾗｰﾘﾝｸﾞになったかはわからないでしょ
　　ましてや韓国人の君がなんでﾃｸﾞｯｷを持ち出すのか意味不明
韓国人：明らかににてるじゃないですか！！
俺：だから君の主観でしょ　君がどう思おうと勝手だが　こっちに押し付けるなよ
韓国人：あなたが受け入れるべきです。

2 名前：愛のVIP戦士[] 投稿日：2007/03/03(土) 04:58:46.07 ID:Qmyf3pE10
こんなやりとりが30分くらいつづいた　べつに嫌韓とかじゃねーけど
やっぱ韓国人っておかしいわ　みんなこんな感じなのかな？

26 名前：愛のVIP戦士[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 05:13:53.16 ID:Qmyf3pE10
韓国人とは関わりたくないです　頭がおかしくなりそうですよ　気持ち悪いです

33 名前：愛のVIP戦士[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 05:18:15.59 ID:Qmyf3pE10
>>29
俺：なんで受け入れなければならないの？
韓国人：それが事実だと思うからです
　　　　　 日本に影響を常に与えてきたのは大陸（？）なんですよ
俺：いやだから、あなたの考えでしょう　そういったことは
　　なんで押し付けるの？
韓国：押し付けるのではなく　あなたが受け入れられるかどうかです

>>416
フランスやブラジルは柔道や空手の歴史に関してきちんと敬意を示してくれるけどね

＞やっぱりスポーツ万能な国だなぁ

競技人口の少ないスポーツに国策で選手投入する事を韓国では「スポーツ万能」と表現するんですか？あたま悪いですね。

陸上男子　日本記録　韓国記録　日本ジュニア記録
100m　　　　10.00　　　　10.34　　　　10.24
200m　　　　20.03　　　　20.41　　　　20.29
400m　　　　44.78　　　　45.37　　　　45.18
800m　　　1.46.18　　　1.44.14　　　1.47.13
1500m.　　3.37.42　　　3.38.60　　　3.38.49
5000m 　13.13.40　 　13.50.35　　　13.31.72
10km.　　27.35.09　　 28.30.54　 　27.59.32
110mH.　　　13.39　　　　13.71　　　　13.88
400mH.　　　47.89　　　　49.80　　　　49.09
400mR.　　　38.31　　　　39.43　　　　39.30
1600mR. 　3.00.76　　　3.04.44　　　3.05.33

走高跳　　　　2.33　　　 　2.34　　　 　2.29
棒高跳　　　　5.83　　　 　5.60　　　　 5.50
走幅跳　　　　8.25　　　 　8.03　　　　 8.10
三段跳　　　 17.15　　　 16.73　　　　16.29
砲丸投　　 　18.56　　　 18.47　　　　17.40
Hmｒ投.　　 　84.86　　 　67.05　 　 　68.00
槍投げ　　　 87.60　　 　83.99　　　　76.54
円盤投　　　 60.22　　 　55.91 　　 　50.31
ﾃﾞｶｽﾛﾝ　　　 7995　　 　7675　　 　　7169

陸上女子　日本記録　韓国記録　日本ジュニア記録
100m　　　　　11.36 　 　 11.49　　　　11.62
200m　　　　　23.33 　 　 23.80　　　　23.76
400m　　　　　51.80　　　 53.67　　　　52.88
800m　　　　2.00.45　　 2.05.11　　　2.02.23
1500m.　　　4.07.86 　　4.14.18　　　4.12.85
5000m　 　14.53.22 　15.55.44　　 15.10.23
10km　 　　30.48.89 　32.46.54　　 31.42.05
100mH　　　　13.00　　 　13.63　　　　13.44
400mH　　　　55.89　　 　57.90　　　　57.65
400mR　　　　43.77　　 　45.59　　　　44.90
1600mR　 　3.33.06 　　3.42.27　　　3.34.83

走高跳　　　　 1.96　　　　1.93　　　　1.93
棒高跳　　　　 4.36　　　　3.82　　　　4.10
走幅跳　　　　 6.86　　　　6.38　　　　6.43
三段跳 　　　 14.04　　　13.60　　　 12.97
砲丸投　　　　18.22　　　19.36　　　 15.75
Hmｒ投　　　　67.77　　　 56.80　 　　55.15
槍投げ　　　　61.15　　　60.92　　　 54.53
円盤投　　　　56.84　　　51.64 　　　54.12
7種競技　　　 5962　　　 5475　　　 5404


審判が重要な役割を果たす競技以外、全般的に苦手の間違いでは？

剣道経験者ならわかると思うんだけど、↓の画像のやつ、
剣の持ち方から足の運びまで素人丸出しなんだが…

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/tyanbara.jpg

>>427
「これが原型だ」と主張するかもしれませんよ。例えば

ttp://city.kashima.ibaraki.jp/~db/img/000002029-5-20060412170452.jpg

あたりを見て、どう思います？　やはり「素人」ですか？

もう一丁
ttp://www.pref.gunma.jp/a/06/reporter/report/89-19-2.jpg

この足運びを見て、剣道経験者の何割かは「素人丸出し」と評価するかも。

俺の目から見ると、427の画像の人は428の人に比べると、肩に力が
入り過ぎな気がする。
あと、確かに竹刀の持ち方と日本刀で斬る為の握りは違うんだけど、
427の手の内では綺麗に切っ先を回す事が出来ない様に思う。
427の人の右手と、428の眼鏡の人の右手の、手首の角度の違いを見れ
ば居合を齧った事のある奴なら一目瞭然だと思うな。
ハプキドの人は知らん。合気の人はそこまで柄の握りにこだわらないか
もしれない。

嘗糞の起源は韓国にあり
だけにしとけ
これはみんな認めるから

>>431
中国じゃなかったっけ？


キムチは朝鮮起源でおｋだろ
あとはなんだろ？

>>432
それは嘗胆

嘗糞もルーツは中国。

ロナウジーニョも出演しているナイキのＣＭだけど、
バスケとかサッカーとかいろんなスポーツをやってる中で、
華麗な蹴り技とかを見せてかっこいい格闘技、あれ、空手かと思ったらテコンドーだった。

中国考古学者が唱える
　　　「イエスは中国皇帝だった」　　・・・週刊新潮・・・
中国も韓国の斜め上をいってるな

>>435
秋山の件もあるし、やはりナイキの宣伝部門には在日がまぎれてるとみていいな。

3/4更新しています（保守かねて書き込み）。
今回のネタは「韓医学」。

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/index.htm

慰安婦問題の再調査が必要だ

提案 (池田信夫)

2007-03-12 22:38:44

こういう非常識な「世界の常識」ができてしまう一つの原因は、日本でこれまで山のように
出ているこの問題についての文献が、ほとんど訳されていないことにあると思います。
そこで、私が英文のブログをつくり、そこにみなさんが訳した文献を掲載するというのは
どうでしょうか？
文献は、学術論文でなくても、新聞記事でもかまいません。別に歴史の専門家でなくても、
ある程度英語ができれば参加可能です。3人以上の参加があれば、ブログを立ち上げる
ので、賛同者はここにコメントしてください。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ab4e9f4e372098e706c47ba5c5d032a2

保守のお時間です

何で書き込みがないんだぁ！

と毒づきつつ「非常識力、妄想力」をUPしました。

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/index.htm##theme_of_today_last

まあ、あれだな、追軍売春婦の件で出払っているのかな。

>>388
「寝刃を合わせる」という言葉を聞いたことないか？
ナイフのタッチアップみたいに、粗い砥石で刃をギザギザに
して切れ味うｐする作業なんだが。

俺は侍じゃないし、戦場にいったこともないけどさ

あーあ、やっちゃった・・・。

【中国】唐時代に中国から日本に伝わった武道　日本式剣道、中国都市部の若者に人気[03/18]
1 ：ヘルダイバーφ ★ ：2007/03/20(火) 22:45:15 ID:???
日本式剣道、中国都市部の若者に人気―北京市

　 　 　
　 2007年3月18日、北京市内のスポーツクラブで、数人の若者が日本式剣道の稽古に励んでいた。
日本式剣道は、中国都市部に住む若者の、人気スポーツの一つになったと言えるだろう。
多くの人々が剣道をフィットネスプログラムと見なし、都心生活のストレス解消法になると
考えている。また、相手を攻めるだけではなく、都心生活に必要な「守ることと忍耐力」を
身につけることができる。これらの点が、中国都市部で剣道が受け入れられた大きな理由だろう、
と専門家は分析している。 剣道は、唐時代に中国から日本に伝わった武道だ。その後、日本刀を
使う武士の生活などから、日本独自の剣道文化が確立し、剣術の竹刀稽古の撃剣を競技化した。
剣の理法を自得するために修練し、人間形成を目的とする道である。（編集・饒波貴子）

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=6610

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174406774/6

ユンソナ激白「日帝時代の蛮行を知らない日本人・・・歪曲された日本の歴史教育に腹が立った。」
1 ： すずめ(三重県)：2007/03/21(水) 01:06:14 ID:+8In0IIP0 ?PLT(10100) ポイント特典
ユンソナ：「歪曲された日本の歴史教育に腹が立った」

韓流スターのユンソナが、日本活動中に日本の歪曲された歴史教育に腹を立てた、と告白した。
ユンソナは20日午後、ソウル市内のSBS本社で開かれた新金曜ドラマ「恋人よ」の製作発表会で、「私たちが幼いころに教科書で学んだ日帝時代の蛮行を、日本の若い友達は分かっていない人が多い」
と、もどかしさを訴えた。

>剣道は、唐時代に中国から日本に伝わった武道だ。

うーん、この断定調がたまらん

【中国】唐時代に中国から日本に伝わった武道　日本式剣道、中国都市部の若者に人気[03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174398315/

【中国】唐時代に中国から日本に伝わった武道　日本式剣道、中国都市部の若者に人気★２[03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174410095/

世界最古にして最強の剣術はコムドです。剣道のような形式だけのﾁｬﾝﾊﾞﾗとは違うのです

>>445
そもそも、日本刀が日本生まれなのになんで、剣道が唐でうまれるのかと。

剣術なら何処の国でもあると思うがねえ。
剣術や剣技を、剣道として”道”に昇華させたのは日本だと思うが。
人殺しマニュアルの域を超えた、日本の思想だよなあ。

>>446コムドと剣道は別物でぉｋ？

>>427
これはまともに日本の剣道をやってきたとは思えないな。
マーシャルアーツに興味を持った米国人と地位向上のため利用する韓国系の図。

>>429
これは日本剣道形だと思われ。通称「形（かた）」。
昇段審査の時木刀で必ずやる。

ｵｲﾗは一応大学の体育会剣道部を卒業した社会人。

中国と韓国に聞きたい。
お互い、日本の剣道の起源は自国だと主張してますが、どう思いますかって。

中国も最近韓国化してきたな。
文化発信力に自信がなくなってきた証拠だ。

俺的には両刃直刀のいわゆる「剣」はあきらかに中華圏が原産地だろう
し、日本は輸入側だった事は認める。
剣という武器が日本に入らなければ剣を使った武術体系も出来なかった
だろうし、生命のルーツがアミノ酸の一種と同じくらいの意味で、当時
の中国が剣術の起源と言っても良いと思う。

コムド云々は夢物語だけどね。

>>453
あのね、剣道は日本刀の技術で、
剣の技術じゃないんだよ。

よく考えろ。片刃両手持ちの日本刀だから
ああいう形になるんだよ。

その日本刀もは結局大元を辿れば中国剣が元になってるってことでしょ

>>455
鉄剣は元々中国生まれじゃない
ヒッタイト

片刃両手剣は日本刀特有だから中国関係なし。

>>456
「日本刀」や「剣道」などの漢字の名前そのものが、中国起源。

>>456

なら蕨手刀が片刃で反りがある刀の原形でもあるんだから、刀の起源は
蝦夷って事になるんじゃね？

大和朝廷による蝦夷征伐の頃は、貴族は両刃直刀（剣）、兵は矛が標準
装備だったんじゃないか？

が、日本の剣術のは片刃で反りのある日本刀なしには語れない技術体系
だから、日本独自のものなんだけど。ただ、「剣」という武器がなけれ
ば蕨手刀から日本刀は生れなかったと思う。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>457
『漢字』
は確かに中国起源。
ひらがなやカタカナもそうとれるな。



で？剣道は？
いや、文字の問題とかじゃなくて。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>457
そういうの言い出すと漢字を作った殷は北方の狩猟民であり中国に元々存在していたわけじゃないよ。

文字というのは全ての文化の源。
ここを握られてデカイ口を叩くなｗ

明治以降、
新しい言葉は日本発

めんどくさい・・・

唐の時代って中国が断定してるのは”杖刀人””撃剣”の記録があるせいだろう。
当時湾曲は不明だが片刃両手持ちの記録自体はある。あと軍事教練としての”撃剣”はさらに昔からある。
そして、日本剣術の大きな流れをなんとなく（あるいは意図的にあえてぼんやりと）日本剣道と呼んでいるのだろう。

反駁のための前提
日本の剣術はほぼ０からスタートをしている（平安時代のタチカキなど、文献にでるのは極素朴なものである。）

ぶっちゃけ香取、鹿島の太刀とか京八流系統の術技と中国武術の剣術と
の間に相関関係なんて無いと思うんだが。
そう言っちゃうと面白くないんだよな・・・・・・

>>457
馬鹿？　

>>458
だから剣なんて世界中にあるっての。
中国起源でもない。

ID:UBo8w8vi　は禿か

>>456
＞鉄剣は元々中国生まれじゃない

言いたい事は分かるが、だから何？
中国剣が日本独特に進化して片刃両手剣になったって話なんじゃね？

まぁもちろん>>453が＞生命のルーツがアミノ酸の一種と同じくらいの意味で
と言ってるような程度での意味だけど

>生命のルーツがアミノ酸の一種と同じくらいの意味で、当時
>の中国が剣術の起源と言っても良いと思う。

個人的な考えなので深く反論しないけど、当時の中国は「自由な時代」だったからであって
剣術の起源と設定するのは結論を急ぎすぎていると思うよ。

中国の話は判った。
………で。
チョンはどんな剣を作ったのかな？
たぶん古代チョンは弓と槍で戦うのが主流だと聞いたが

>>468
剣のルーツは中国じゃないぞ。
なんでそんなにこだわってるんだ？

中国共産党ぽいなあ

>>468
中国の剣は鋳造が主流で
鍛造である日本刀のルーツたりえないのですが？

鋳造の剣には心が見えない…だから｢剣道｣っぽい物が無いんだよね

剣道って名前が付いたのは１９２０年なんだけど、
剣道の基礎はもちろんもっと古くて、
その基はやはり日本刀の誕生からあるもんなんだね。

どの道剣道なら、どの国が主流だとしても
使われる元になる刀があるはずだから、
めんどいけど、それぞれの国の刀のルーツってのも
一応は調べておかなきゃいけないっぽいね。

さてと・・・ もう少し資料あさってみる

剣及びそれの使い方の根源的起源は、
東アフリカでホモ＝ハビリスがオルドヴァイ型石器を自らつくり、
手斧として使用し始めた事とされている。

テコンドーを観光商品に、模範演技を定期的に公演
http://kankokunews.blog94.fc2.com/blog-date-200703.html

>>468
剣と刀の違いくらい勉強してから来いよ。

コムドー最古の記録は1620年代に著した『武備志』
中国剣道の最古はまだ見つけてないけど、
資料としては「中国の剣術が日本に流れてきた」というので、おおよそ正確っぽい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000016-rcdc-cn
ただ、中国を含む大陸にある刀と、日本の刀は全くの別物
作り方、形状などが大きく違う
武器として別物と言えるくらいの製造工程などの差があるから。
日本剣道の基礎は中国から流れてきたものだと言えるだろうけど、
中国剣道と日本剣道は同じものであるとは言えない。
二つは、全く別の武術である

っと、こんな感じと推測できる。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200607020948110
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%83%89

コムドは 必要ないよね・・・？

【中国】唐時代に中国から日本に伝わった武道　日本式剣道、中国都市部の若者に人気★２[03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174410095/

かたな【刀】
[意]片刃の刃物。

けん【剣】
[意]両側に刃のある刀。

ようは剣道をどう定義するかで、起源なんてもんは変わってくる
て事を言いたかったわけです。
武術としての剣が精神との調和が求められるようになった時とか
竹刀と防具をつけてやるようになった時とか・・・・・
にすると日本のような気がするけどどうなんでしょう。

中国刀vs日本刀〜中国刀圧勝！！〜
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155056066/

なんだ。剣道じゃなくて剣の話しか。

たびたびすまん。
違ってた。・・・これで最後にする。

>>480
はずれ。

>>485
辞書にそう書いてあったのに‥(´・ω・｀)

>>486
剣は打撃武器です。
重さと速度で叩き切るオノの類です。

刀は切断武器です。
鋭利な刃で引き切る柳葉包丁の類です。

いやや、>>485さんの定義で合ってるみたいだよ。
私が見てる辞書でもそうなってる。
ただ、「剣」って文字は時折広域的な使われ方されてるみたいだよ。
刃が付いてる刃渡りのある武器＝剣
でも、正確なところから言えば485さんのが正しい。

>>488
辞書とかではね。
でも武器の分類として決定的に違うのは>>487で書いた通り。

所詮、人殺しの道具だろ。

>>488
つまり「剣」は刃の付いた武器の総称で、「刀」は剣の中でも片刃の物を差すって事でおｋ？

>>490
そうだよ。

>>489
それなら
刃が薄いのが刀
刃が厚いのが剣
でよくない？

まぁ意味は同じかｗ

.......〆（。。ﾒﾓﾒﾓ

中国刀は剣の分類？
アレはタタッキルための武器だよ。
重さがあって、切っ先に向かうと剣幅が広くなる。
力学的に、破壊力を求めた形

>>493
厚さより使い方で分類されるかな？
叩いて切る中華包丁＝剣
引いて切る柳葉包丁＝刀

刀で叩いても「肩叩き」にすらなりません、剣で引いても「屁のツッパリ」にすらなりません。

>>490
そんな括り方したら
｢武器｣として銃も入れなければならなくなる
┐('〜`;)┌

>>477
知ってるつもりですが…

だから、剣が進化して刀になったんじゃないの？って言う話

【K-1】「テコンドー、K-1で通じる」日本人テコンファイターが話題[03/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174569368/

剣と刀云々もだが、剣或いは刀とナイフの境界はどこなんだろう？
刃渡りが何センチ以上なら剣で、何センチ以下ならナイフなんだろうか。

産経新聞2005年9月27日付ソウル発＝久保田るり子記者

「韓国人は剣道のルーツがそもそも韓国にあり、日本が横取りしたと言っているそうじゃないか。ケシカラン！」。
電話の向こうで先輩のコメカミに亀裂が走っている。先輩は剣道初段の日本男児だ。
日本で大人気の漫画「嫌韓流」に出ていたという。早速、「調査」の命が下った。
　結論から言うと、事実に反する。正確にいえば俗説や一部の韓国武術団体の「説」がないわけではないが、
韓国最大の団体「大韓剣道会」は「剣道の起源は日本」との立場だし、常識的な韓国人に「韓国起源説」を唱える人はまず、いない。
ちなみに剣道の“俗説”をエスカレートさせた元凶はネットだった。

http://blog.livedoor.jp/korea19740303/archives/50264713.html

>>478
＞コムドー最古の記録は1620年代に著した『武備志』
武備志のはコムドじゃなくて朝鮮勢法とかいうのだったはずでは？

＞資料としては「中国の剣術が日本に流れてきた」というので、おおよそ正確っぽい
何が正確なものか。根拠も証拠も何もない。

>>481
剣道の定義は、『日本の剣術が講道館柔道に影響されて明治に武道になったもの』以外にない。
日本刀の起源は平安時代の太刀。完成は江戸時代の打刀。
竹刀の起源は上泉伊勢守。完成は（たしか）直心影流。
防具の起源は直心影流。完成は中西派一刀流。
日本剣道形の起源は新影流、北辰一刀流、直心影流、神道無念流など。完成は大日本武徳会。
打ち込み稽古の起源は直心影流。完成は千葉周作。
細部は違うかも知れないが、今剣道を構成する全ては日本で生まれ日本で完成を見た。
従って剣道は完全に日本起源であって、何かが入り込む隙は一部たりとも無い。

>>501
＞常識的な韓国人に「韓国起源説」を唱える人はまず、いない。
＞ちなみに剣道の“俗説”をエスカレートさせた元凶はネットだった。
元より「常識的な韓国人」への擁護はあったし、ネットでの捏造広告が主に問題になっていただけ。

>>502
俺は481じゃないが、話がズレてるだろ
剣道が日本剣術から生まれたことなんてここにいる者ならみんな知ってるだろ（詳細はともかく）
日本剣術の大元の元の元がどこにあるのかという話でしょ

>日本剣術の大元の元の元がどこにあるのかという話でしょ
それもだいぶ話ズレてねぇか？

>>503
ずれてますよ。

>>478
剣道が生まれたのは日本刀が生まれたから。
つまり日本刀が先なの。
したがって、
＞日本剣道の基礎は中国から流れてきたものだと言えるだろうけど、

これは間違い。

>>503
大本は日本刀が生まれたときにその技術として発祥してるから、
どう見ても日本だよ。

コムドーの起源はコムドーム

>>503
日本剣術の大元の元の元をたどるなら、剣の発祥であろうメソポタミアになるのでは？、中国で
止まる理由が判らない。
日本剣術の生まれも育ちも日本、その血統はひたすら辿るなら剣と同じ歩み、で異論でもあるんですか？

>>462文字を持たない民族もいる

頭椎大刀（かぶつちたち）
古墳時代から見られた刀剣のなかで、おそらく最も古い刀剣。直身で片刃の刀剣で、斬ることを専門としています。
剣の柄頭を塊にした頭椎大刀は同時期や、それ以前の中国、朝鮮といった外国では見ることができないため、この刀剣が日本固有の刀剣形式であったと考えることができます。
（市川定春　著「武器事典」より引用）

日本刀ってこれが進化したやつじゃね？

>>511

時代背景を無視して、時系列に並べて起源を主張するのは只の詭弁です。

日本刀は封建時代を象徴する刀であって蕨手刀が起源なのはそういう理由です。

>>511
その刀はナタの様な刀で日本刀とは全然違う。
そんな事を言ったら金属を使ってる以上、全ての剣の起源はドコも同じだろう。


多分世界で唯一日本刀の特異なトコは、西洋剣の突くでも無く、中国の振り下ろして叩き切るでも無く、引いて切る所。
引いた方が良く切れるのは周知。
製法に於いても硬い金属と柔かい金属を合わせて硬いが簡単には壊れないヨカ剣、それがポン刀。

で、日本刀のﾎﾟｲﾝﾄは　柔っこい部分と硬い部分を組み合わせた所がﾎﾟｲﾝﾄ。

起源を語るならこの部分がどうだか検討汁。
当然ベースとなる剣は中国辺りから入って来ただろうが、ニコイチの技術は日本人のオハコ。

>>511ですけどなんかすみませんでしたm(_ _)m

>>514
なぜそのような製法をするかというと、鋳造や素延べで必要な強度を確保できない
劣悪な製鉄法しかなかったから。

>>516
それ違う

柔らかい金属と硬い金属を組み合わせた日本刀のような形にすることによって、
単一金属で生成したものより、
高い強度と靭性をかねそろえることができる。

現代の金属生成技術を使っても、
単一金属で生成するよりは、日本刀型の生成の方が
その点においては優れてる

ちなみに日本の包丁は引いて切るタイプのもので、
そのほかの国の包丁は叩いて切るタイプのもの

中華包丁なんかは、結構でかいし、豚肉とか叩いてぶった切る使い方するようなものだし、
日本刀の引いて切る、２種類の金属を組み合わせて精製する、
このあたりの技術って日本オリジナルじゃないかと思うよ。

>>516
現在の製鉄技術でも鋳造で日本刀にするのは不可能。

切れ味なんて過剰品質です。切れ味が綺麗だろうが荒れていようが
人が殺せれば必要十分。

だいたい兵は不祥の器です。こだわることがそもそも間違っているのです。
そんな物を魂のなんのと尊ぶとどんな民族になるかは、倭人の残虐性が証明していますね。

技術や労働を馬鹿にすると、中華圏のような馬鹿な弱虫になってしまいます。
だから、漢民族だって４０００年の歴史と言いつつ、４分の１も支配権を得られなかったし、
朝鮮に至っては、永遠の属国であり続けてきたわけなんですね。

刀は武士の心である。
勘違いしないでほしいのは、
武士が刀を心と呼ぶのは、武術を鍛錬することにより
身体を鍛錬し、技術を見に付け、人間的な精神を鍛錬する
ということから心になっているということ。

剣道はもちろんその流れを汲んでいるわけで、
一種の精神鍛錬の一つの修行という見方さえもされるほど
殺すことに重点を置いているわけではない

日本刀はタマハガネ(漢字失念ｽﾏｿ)って鉄が無いと作れないチラッと聞いたな

>>523
玉鋼ですな。和鋼の最上質の物で、たたら製鉄と呼ばれる非常に効率の悪い製鉄法で作られます。

特徴として、チタン以外の不純物が極めて少ないため錆びにくいこと鍛接性（炉で熱して叩く事でくっつく性質）が
良好という物があります。上のレスで出てきている「数種の鋼を貼り合わせる」ためには、この鍛接性が
極めて重要なので、玉鋼にこだわるのです。
現代日本では、玉鋼以外の素材で作られたものは日本刀と認められませんが、刀の需要が多かった
昔は玉鋼以外の素材を用いて丸鍛えでの製造も行われたようです。

日本に来て武士の心になったかも知れないけど、
もとは、中国・朝鮮でしょ。

>>524
ＩＤすごいね。

>>520
殺人刀と活人剣の違いの分からない輩が剣道をとやかく言うな
>>525
中国や韓国の何処に武士道があるのｗ
官僚汚職の原型が中国にあると言うなら納得するけどね

>>527
殺人刀とは、相手の動きを殺し「何も出来ないようにして」斬り殺す技法。
活人剣とは、相手が「切りやすいように動く」用に誘導して斬り殺す、カウンターに似た技法。

>>525
もとって、鉄の？剣の？
大元に関して言えば、製鉄技術はヒッタイト。剣＝棒状の武器はアフリカというの既出ですな。
それとも、伝達経路の一つ前が重要なんだろうか・・・
しかし中国お得意の儒教によれば、オリジンである事が最重要視されるはずじゃなかったっけ。
まぁしかし、それでも韓国つーか朝鮮（半島）はぜんぜん関係ない。かすりもしねぇやなｗ

>>529
なんでも日本の剣術は、唐代に中国から伝わり、その後中国本土では絶えてしまった技術だとか。

＞＞530
あ、剣術についてね。その説は、聞いたのが初めてって訳じゃないんだけどさ〜。
んで〜、ソースは何？というか何処から？
日本に現代ある流派のそれぞれに（そのうちの有力な一つでも二つでも）、「剣術の源流は唐にあり」とあればいいんだけど。
まさか、中国側がそう言ってます、とか。日教組やｴｾ文化人やマスコミが垂れ流した風説ではあるまいね？
源流であるとか影響があるとか、ある証拠が無いとな。無い証拠は出せんから。便利すぎて躊躇するが、これが悪魔の証明かｗ
まぁつーか、オレは歴史とか剣術とかぜんぜん詳しくないので、なんかしらの確たる知識があって言っている訳ではない、と最後に言い訳をさせていただく。

>>531
似非文化人やマスコミは知らんが、日教組は流石に剣術まで言及してないと思うｗ
奴らの影響力があるのは学校で教えてる科目だけでしょ、多分。

>>528

それ、なんて新陰流？

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007032600439
ソメイヨシノの「両親」判明＝オオシマザクラとコマツオトメ−遺伝子解析で

　桜の代表的な品種、ソメイヨシノは、伊豆地方に固有の野生種オオシマザクラと東京・上野公園などにあるコマツオトメの交配で生み出された可能性が高いことが分かった。
千葉大や静岡大などの研究チームが遺伝子を解析した成果で、３０日から茨城大で開かれる日本育種学会で発表する。
　ソメイヨシノの起源をめぐっては、(1)江戸時代に染井村（現在の東京・駒込付近）で育種された(2)伊豆半島に自生していた(3)韓国・済州島の王桜が先祖−との３つの学説があった。
今回の遺伝子解析結果によると、染井村説が有力となる。

勘ちがいしてんじゃねーよくそ日本人共
ちょっと経済が発達したからって、他国からの影響をなかったことにするなんてふざけすぎ
そんなんだから、韓国・朝鮮に対する日本の文化捏造は日本国内外問わずに非難されてる
たしかに半島・大陸から伝わった文化は日本で発達したけど、それを伝えてくれたものに対する感謝を忘れては何の意味もない
ひねくれ者の集まりである日本劣島人には、馬に念仏かもしれないがね

これが．．．バカさか．．．

チョンが必死だなｗｗｗ
何にも自文化がないから見た目だけのハッタリのテコンドーとか言うの？
作ったんでしょ？ｗｗｗ武道までぱくって粘着すんなやｗｗｗ

>(3)韓国・済州島の王桜が先祖−との３つの学説があった。

・・・どさくさにまぎれこんでいるな・・・。

荒れてると思ったらただの釣りかﾂﾏﾝﾈ

>>535
しねとか言ったらイカンよ

縦読みに気づかない阿呆と縦読みで釣る阿呆、どっちが悪いんだろ。

>>537
確かテコンドーって、ソウル五輪に間に合う様に作らせて、開会式でマスゲームよろしく発表したんでFA？

>>541
つまり踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らな損損♪だよ

今どき縦読みかよ　ダサｗ
無視してストレートにレスしてやるのが常道なんだよ。
すると誰も気づいてくれないのに焦って本人が「たてよみだよ」とレスしてくる。
それを見てニヤニヤするというのが今の楽しみ方だ。

>>535
ちょん死姦ね？

>>542
さすがにもう少し古い。と言っても戦後だが。

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/themeoftoday_e/themeoftoday_ec.htm

だな。

ほしゅ？

↓ちょっとこれを見てくれ

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0322/123928.htm?g=08
宮本　武蔵

＞修行の様子を書いた作品 雪之丞 2007年3月27日 21:42
＞「宮本武蔵の真実」という本を読みました。
＞剣豪との勝負という華やかな表舞台の姿ではなく、強さを求めて努力するという表に出さない姿を描いた本でした。

＞武蔵がどうやって強くなったかを詳しく書いた本はあまり無かったように思います。
＞特に李氏朝鮮での修行時代を書いた書物はほとんどありません。
＞この本は李氏朝鮮の王である李宣祖との出会いや、武蔵が李宣祖に弟子入りを頼み込むところまで書かれています。

＞武蔵が李宣祖から名剣”伯耆安綱”を授かった経緯も詳細に書かれています。これは感動的な話なので読んでのお楽しみですね。（私はこのシーンでちょっと泣いちゃいました）

武蔵が朝鮮に渡ったらしいのですが本当でしょうか？

宮本武蔵が朝鮮に渡ったというのは初耳ですね。
そんな史料が見つかったら結構大きなニュースのはずですが…

完全なでたらめだよ。

こういうの見る度に、
在日や朝鮮系日本人は日本社会における害意以外の何ものでもない。
日本人の敵として戦わなければならないと決意を新たにするね。
社会から抹殺しなければ日本人が積み上げてきたものを汚され奪われるだけだろう。

ただの小説でしょう。
設定に無理があり過ぎなのを、本当かと聞く時点でどうかしてるよ

ただ、日本人は彼らの

「妄想を既成事実にする能力」

を甘く見すぎているのでは、と思うことがある。

特に最近の米国での「従軍慰安婦」の決議法案。こんなことばかり
あったら次には「植民地時代」についての反論禁止の決議案、さらには
同じような決議案が国連へくることを心配しなければならない．．．

>>549

おい、こんなレスがついてるぞ！ググッても出てこない本なのに．．．

ありがとうございます
お風呂で読書
2007年3月29日 21:29

　ありがとうございます。
本屋さんで探しても無いので、取り寄せてもらいました。
届く日が楽しみです。また、これはお勧め！という本があったら紹介してください。
ユーザーID：4754341671

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/photo.media.daum.net/gallery/net/200703/31/starnews/v16240322.html

>>554
これかねぇ？
ttp://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480059727/
しかし以下のページを見る限り、そうも違うような気がするｗ
ttp://www3.ocn.ne.jp/~sitemm/reviewmusashi.html

外国人が理解できるように剣道の文化を説明できる日本人を見つけるのは、
難しいですね。韓国のコムド十段の師範と話すとそのことがよくわかります。
韓国人ははっきりしてますから。見方がグローバルですし、世界的な視点を
持っています。彼らは自身がなにを考えているか理解していますし、それを
外国人に説明できます。しかし日本の文化的伝統は全くこれと違うんです。
行間を読まないといけない。だから日本語を理解できて行間が読めなければ
ダメなんです。それができる外国人は大変少ないわけです。ですから日本の
剣道家は自分の考えを明確に他者に伝えるのが非常に苦手なんです。

十分かどうかはわかりません。状況はどんどん騒がしくなってますから。
日本の保守主義者は剣道の起源は日本だとか、日本刀の用法かどうかという点で
線を引いています。全く違いはありませんよ。では古代朝鮮や古代中国が日本の
何人かに直接教授したり、古代朝鮮人や古代中国人達で日本刀を製造したり
したこともあったか？間違いないでしょうね。日本の剣道家は古代朝鮮や
古代中国が当時の日本人を直接指導した明白な証拠がないといっていますが、
多くの韓国人歴史家の証言があるのです。この問題は日本にとって最悪の問題ですよ。
昔の軍の残虐行為を擁護するようなことは間違ってもいえないし、世界中の誰も
味方してくれることなど期待できないわけですから。 非常に多くの日本の
保守主義者がこの問題を煽っているのは左翼リベラルだと考えています。
ですから日本ではこの問題が日本のイメージをいかに損なっているかという点に
おいて大きな誤解しているわけです。

>>557

コムド十段の師範はなぜコムド文化を説明しないんだ？（ｗ

韓国の歴史家？ただの妄想狂＋詐欺師じゃないんですか？

その場で創造してるからペラペラあることないことしゃべれるんだろ

歴史家の証言って．．

そいつはタイムトラベラーなのか？

>見方がグローバルですし、世界的な視点を持っています。

ここでＯＵＴ！！

>>558
古代中国人や朝鮮人が日本刀を製造していたとしたら、その遺物が
発見されないのはなぜでしょう？　

コムドってスポーツチャンバラの事だと思ってました。

文化泥棒韓国(笑)まったく、アメ公でさえ真っ青の自尊心だね。
ずーっと長い間他民族に植民地や支配されてたような、弱小国家とは国家基盤が違うのですよ。
そんな弱小国家で独自文化ｗｗｗ発祥(笑)あらゆる専門人・職人を軽視しているような国でｗｗｗｗｗ
忌み嫌ってるくせにどうして日本に粘着してくるんだろうね？ｗ
日本は利益どころか損害しか受けてないからさぁ、早く国交断ち切ったらどう？ｗ
グローバル・・・？あれれれ？韓国(笑)のパスポートで確かアメリカとかヨーロッパに行くと…ｗｗｗｗ

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/31(土) 00:19:47 ID:YRHXWDNP
智に働けば角が立つ
情に棹させば流される
意地を通せば窮屈だ
とかくこの世は生きにくい。

「草枕」
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/31(土) 00:21:58 ID:fF3Q9lVs
>>191
智に働けば親日派
情に棹させば放火する
意地を通せば賠償だ
とにかくこの世はキムチ臭い

「半島」

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/31(土) 00:22:03 ID:WPsbR91j
智に働く韓国人は世界最優秀民族
情に棹さす韓国は東方礼儀の国
意地を通す韓国人は正義の化身
とかく日本は謝罪しろ。

「ニダ枕」

求む！自分の意見を持っている我こそはと思う論客！

http://yy45.60.kg/utopian/

<557それって結構あるんでないかい。それこそ相手をだまくらかそう
って詐欺師ほどいろいろな設定、質問されたときの対応や言い訳を
周到に用意しているってこと。

そういつまでも、日本と似たもののよしみで欧米人を騙せると思ったら大間違いだよ。
欧米人だって馬鹿じゃない。いつかは気づく。
外国でもコリアンと聞くと、半信半疑で本気にはしてくれない人が増えている。

>>558のアレ
＞では古代朝鮮や古代中国が（中略）日本刀を製造したりしたこともあったか？間違いないでしょうね。
ここでダウトだろｗ
憶測で断定かよ、おめでてーな。
まぁしかし>>562や>>564ですでに指摘されてるか･･･(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

【韓国】アルゼンチンの英雄、マラドーナは韓国系だった。[10/13]

「神の手ゴール」「５人抜きゴール」…これらは８６年のＷ杯メキシコ大会対英国戦でマラドーナが見
せたサッカー史に残るスーパーゴールである。そしてこのアルゼンチンの国民的英雄でありサッカー史
上最高の選手が、先ほど韓国系であることが判明した。

ソウル大人類学研究所、李日伯教授らの研究グループによると、マラドーナの父方のルーツを辿ると李
氏朝鮮の特使として派遣された朴同南特使に行き当たるという。朴同南は京畿道の地方農家の出身で苦
学の末に科挙試験に合格した苦労人である。そして日帝より１００年早く近代化と欧米との交流を訴え
ていた人物だった。自身も英語やスペイン語などを習得し欧米諸国の情報の蒐集に務めた。

朝鮮通信士として徳川幕府に李氏朝鮮への臣下の礼を迫った朴同南はその後、フィリピンでスペイン人
ラウル ・パボンの知己を得、同時に欧米諸国の世界制覇の野望を知るに至る。そして朴は、欧米侵略に
対応するため南米諸国の独立支援及び国交樹立を目指すべきだと主張する。勅許を得た朴はインド洋経
由で大西洋を越え１８８６年、南米のモンテビデオに降り立つ。

「全ては植民地支配からの脱却のため」と主張した朴の主張は、モンロー宣言に沸き立つクリオーリョ
の心を奮い立たせ、独立運動に影響を与えた。その後朴は南米に留まり現地でイタリア系の女性を娶る。
そして彼の八代目の子孫に当たるのがマラドーナ氏だという。李日伯教授は、「東アジアで日帝よりも
早く欧州の事情を感得し、不当な植民地支配からの開放のために生涯を捧げた朴同南は日帝に蹂躙され
た朝鮮の近代史の中で異彩を放つ」と彼を高く評価し「朝鮮民族の優秀さを２０世紀最高の祭典で見事
に体現した朴の子孫マラドーナ氏は朝鮮民族の不屈な精神を受け継いだ英雄だ」と強い口調で語った。

日帝の植民地支配を受け、激しく抵抗した朝鮮民族の苦難と、フォークランド紛争でイングランドに侵
略されながらも最高の舞台で最高のプレイをしたマラドーナ。朝鮮民族の気高き魂はこのような形で脈
々と受け継がれていたのだ。
（SouthEast Korea report/趙日明　報道部記者）

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/

米国議会調査局は最近、旧日本軍の「従軍剣道家」に関する報告書をまとめ、その中で
「日本政府と旧日本軍が剣道の起源を僭称し、剣道家の強制動員に関与した証拠は明白であり、
旧日本軍が剣道家の募集から道場の運営に至るまですべての段階に関与していた」という見解を
示した。

この報告書は、米軍がビルマ（現ミャンマー）で発見した約20人の韓国（朝鮮）人剣道家らの証言や、
記録などを基に、このような見解をまとめた。

今回の報告書は、昨年作成した11ページにわたる報告書の内容を23ページまで大幅に
補強したもので、米国議会の議員らに配布された。昨年の報告書では、旧日本軍の従軍
剣道家問題については客観的な事実についてのみ記載していたが、今年の報告書では
「日本政府・旧日本軍の過ち」について詳細に指摘している。

ソースは

基本的に戦犯裁判の公判録を公開していない。公開したらウソがばれるから。
日本はサンフランシスコ条約で戦犯裁判の判決をウソでも受け入れると認めたので政府レベルでは
旧戦勝国に抗議できない。
よって「従軍剣道家」に関するソースはない。

保守だす

司馬　韓国は表土が浅いために（木を切ってしまうと）復元力がありませんから、そのまんま岩山になった。
　　　それで製鉄の技術者たちが船に乗って梯団を組んで出雲に来たんじゃないかと思います。
宮崎　岩山になったことをすべて秀吉のせいにしてますけど。
司馬　秀吉のせいになってる。私は韓国の現場でそのことを言ったら、説明してる人がきょとんとするのです。
　　　秀吉はこんなところまで木を切りにくることないんだと言ったのですが。
宮崎　秀吉のせいにしてちゃダメですね。
司馬　ダメです。あそこは事実よりも、ちょっと非事実をまぜることが好きなようですね。
堀田　それで「恨五千年」なんて歌歌ってる。
司馬　漢の楽浪郡もなかった、玄菟郡もなかったということになってる。
宮崎　楽浪郡もなくなってるんですか。
司馬　なくなった。これは南も北も同じ考えですよ。むろん良識ある学者はべつですが。
宮崎　北朝鮮の労働党と日本の共産党との関係がおかしくなったときに、任那日本府がなかったともめたと
　　 いう話と同じなんですね（笑）

「時代の風音」より。

岡山県美作市と韓国清州市が、剣道の国際交流するんだとさ…。
名誉会長が、日本の剣道も韓国の剣道も1つなんて発言かましてた。

岡山終わったかな。

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 パクりの速きこと風の如し
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ 　　　
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　こそっと捏造すること林の如し
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝ 　　　　　　　
　 ＼___/.　ト､　 ＼　 　 ／ ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　 激しくファビョること火の如し
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∀|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　 他国に居座ること山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

窪田蔵郎氏は、たたらをダッタン語のタタトル（猛火のこと）から転化したものでないかとしています。
また安田徳太郎氏によれば、古代インド語のサンスクリット語でタータラは熱の意味、ヒンディー語では鋼をサケラーと言うが、
これは出雲の鋼にあたるケラと似ているし、ミャンマー語で刀はカタナと言うことなどから、
たたら製鉄法はインドの製鉄技術が東南アジア経由で伝播したものではないかと言っています。

いずれにしても、たたらという言葉は強く熱するという意味で、金属製錬と密接に関係し、
インドあるいは中央アジアに源をもつ言葉であると考えられます。

日本人たちが証拠をよくつける理由
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=208865
すでに韓国人には論理や証拠などまるで通じないということがよくわかる。
カルト信者なみに洗脳された狂人であるという認識から始めないといけない。

韓国人が奇妙なのは、大百済帝国みたいな妄想はするのに、
大新羅帝国とは決して妄想しないんだよな。
どうせ妄想するなら自らが直に主役になればよいのに、それはしない。
誇大妄想まで他力本願というか、何か他の大きなものが実は自分たちだったのだ、
というような妄想をする。 韓国の起源は全部他国に頼らないと存在出来ません！
って叫んでるように見える。

だからチョソの場合は「絶対的な評価者」というよりむしろ「本来相対的かつ皮相的に過ぎない社会的上位者たる
他人から評価を絶対視する傾向がある」と言うべきだろうな。
あいつら中身がどうであるか自分が何をしたかよりまず「結果の先にある他人の評価」なんだよな。

脅迫観念が何らかの理由で無くなれば、おのずと劣等感も消えてなくなる。
しかしながら半島の連中は「根拠のある劣等感」という世界的にも
珍しい背景があるんだ。
彼等は、自分で自分に価値を与える事が出来ない、言い換えるならば、
自分自身の内面で価値観が確立していないので常に他人から賞賛を受けていなければ
心の平安を感じる事が出来ないのだ。

……そしてその賞賛を受けるためには、どんな事でもする。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が気合を入れる！
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　日本刀だと？　あんなもん持ち歩けるか！
　 　　　∪⌒∪　　　　貴様らウジ虫どもはトンファーで基礎からやり直しだ！

まあ、今は竹刀の製造のほとんどを半島に頼ってるから、
日本の剣道はケツを舐めこそすれ対立するなんて事は
なさそうだよな。
北からの輸入がストップして竹刀の値段が倍になったわ。

>>584
反論できないから無関係な物で有利に立とうとして失敗してますよ

584の話の真偽は知らないが、もし本当なら584はただ事実を言ったまでであって
「日本に不利な発言をしたのだから朝鮮側の人間だ」と決め付けて噛み付いていくのはお門違いだろ。

>>586
竹刀の製造を頼ってるから対立できないという論理がおかしいって話だろ。

おかしいのがわからない？

>>584
カーボン竹刀も半島か？

>>584
剣道やってるが、竹刀の値段に変動なんてないぞ。パチこくな
パチでないなら、お前が朝鮮人にカモられてるだけだ
日本人のお店行け

半島に良質の竹なんか産出しないだろ。
俺の行く武道具屋に半島産は無い。

この民族はどうしようもない
文化まで盗むって・・・
民族としての羞恥心のかけらもい

>>590
ん？　貴殿のおっしゃるとおりだとしたら、コムドの連中が使っている竹刀はどこ製なんだろう？

>>592
日本製。

こだわるのなら当然だな。
竹みたいなイネ科の植物は大体が暖かい地域の植物だから
安いのが有ったとしても中国産だろう。

中国でも北方は米食文化じゃないしな。

まだ朝鮮人は法螺しか吹いてないの？

なんか朝鮮人て時間がたっても移住してもちっとも性質が改善されないね

保守

◇ 日本のそばはまさに私たちのそばカルグッスが援助? -

...食べ物文化研究が金永福さんによれば日本の '本山的株(本山荻舟)'に "朝鮮の僧侶
円陣が日本に渡って来て小麦粉をそば粉に交ぜることを教えた"と言う記録が出ると
します. ここで円陣お坊さんの教えた内容がすぐカルグッスを作り方がないか推測されることは
日本では元々そばをそば(そば)としないで切るという意味の
マデ?ゾル(切)者を入れてそばをそば期里(そば切)と呼んだテムンイラですよね,
そのように思ったらやっぱりそばは私たちのそばカルグッスが詩調であるわけですね.

まだやってんのか・・・瓜起源。

600getでウリナラ全滅

歴史も何にも無い国、大馬姦国

「ぼくは『従軍剣道家』という言葉から、鎖につながれて殴られたり蹴られたり
している奴隷的な存在と思っていたけど、実態は違った。将校や兵士にに剣道を
指導して共に信頼を深め人間的付き合いもあった。不勉強だったが、僕はマスコミで
独り歩きしているイメージに洗脳されていた。」



「日本はよくないことをしたし、中には悪い兵隊もいただろう。でも、
常識的に考えて、いくら戦中でも、朝鮮コムド家を殴ったり蹴ったり
しながら引き連れていくようなやり方では、軍隊は機能しない。
大東亜共栄圏をつくろうとしていたのだから、業者と通じてはいても、
自分で住民から一番嫌われる行為である��あこぎな�°ｭ制連行はしていないと思う。
マスコミの多くは強制連行にしたがっているようだけど」

「人間の業というか、こういう難しい問題は、自分の娘に語るような
やさしい口調で、一つひとつ説いていかなければ伝えられない。
人は、人をうらむために生まれてきたのではない。歴史は優しい
穏やかな目で見るべきではないか」

>>やさしい口調で、一つひとつ説いていかなければ伝えられない
そうした結果が今のこれだろ
馬鹿な朝鮮人にはいちいち説明してもわからんだろ
やっぱりチョンには中国式に頭ごなししかない！

奴隷や召使というのは、慈悲をかけて優遇してやればそれに感謝して
心が通い合い、より言うことを聞くようになると期待するのは、
日本人がしばしば犯す非常に大きな誤解である。

一般に、奴隷気質を持つ人間は決してそうはならない。
かえって主人を軽蔑し、
こいつは自分の我侭をなんでもきいてくれるとつけ上がるだけである。

朝鮮人は精神的に従属することが嫌なのではない、
むしろ心のどこかでそれを望んでいるのである。
独立する、独自のものを生み出すという行為は、
朝鮮人気質にとっては精神的負担以外のなにものでもない。
日本のものをことごとく真似して盗もうとする一因も、その潜在的依存性のせいだろう。

>>603
韓国人は中国人同様上下関係でしか対人関係を把握できないから
向こうがミスしたらきちんと指摘しておかないと反省しないでしょうね。

NHKの"WEEKEND JAPANOLOGY"次の回は剣道らしいよ。

>>606
いつやるの？

>>607

5/6(日)　正確には翌日月曜日の　1:10-1:57　AM　（関東の場合）

おっ！　アレック・ベネットさんが出るぞ！　

コムド問題に触れたら神．．

http://www.nhk.or.jp/nhkworld/japanese/japanology_body_j.html

まだ日本人は、剣道が日本のものと思っているか、
既に、国際社会は、韓国の全てを奪った日本のイメージが定着してる、
オリンピックの競技に韓国の提案が受理され、韓国の剣道が国際標準に定着です
日本人は国際社会から締め出されている運命です、コムド最高

くだらん寿司にしても　剣道同様お前達の文化でもない＞
奴婢どもの食事は　その辺にある栗とか魚の山盛りだろ　
お前達には　今の北朝鮮同様の食事風景で料理なんて余裕がないのだ
馬鹿チョンが

>>610

良かったね、馬鹿チョン

もっと煽れ、馬鹿チョン

>>610
最高ねえ。はいはい、刀剣の技術がなぜか知らないけど直刃の剣だったのが太閤さんが中国に行こうとした
時からなぜか、曲刃の刀に変わった不思議な不思議な韓国の武器だよね。

はずかしくないかな？

>>613
韓国人には羞恥心は存在しません

というよりも考える頭がないから、矛盾が生まれない
それゆえに恥を感じることもない

>>610
姦国から奪うものなんか有ったのか？
奴隷族から奪うものなんか有ったのか？
初耳だよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * ) >>3
　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　 　 　 　 (ヽ<　　　　>ノ)　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ<　　　　>ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ<　　　　>ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ<　　　　>ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ<::::::::::::::::>ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 　 　　　 　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ<　　　　>ノ)
　　 |　.　. 　 |　　　　　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　∧∧ |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.| (#ﾟДﾟ) |
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　∪　 ; 丿
　 　 彡'⌒`ミ　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　 　∪
　(ヽ<　　　　 >ノ)　　　　　∧＿∧
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ<　　　　>ノ)
　　|　.　. 　|つ　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　(___＊__　）　　　　　　|　.　. 　|つ
　　 ; 丿　し　　　　　　　(___＊__　）
　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿

俺は610じゃないけど

>>612-616
へー、こんな安い釣りでもまだこんなにかかるんだね。
俺も久しぶりにやってみようかな。

つまらん釣りなんかやってないで見るべし！

01:10 二カ国語放送 ウイークエンド・ジャパノロジー 「剣道」

最近は意拳や太気拳に関する連中の自作自演が進行中だぞ。
剣道の2の舞にならなきゃいいがな。

>>620
>意拳や太気拳に関する連中の自作自演が進行中だぞ。
何の話？

＞意拳や太気拳
無知でスマンが詳しく！
形意拳と太極拳は聞いたことあるんだがなぁ。
といっても形意拳は物の本で名前だけ知っている程度。
三日坊主で長拳を辞めた俺なので、まぁ細かい区別はようわからんけどｗ

ここ数ヶ月、スレが荒れてるが原因は例によって
誇るものをさがしてる人達ｖｓ太気のやつら。
韓氏意拳スレ（3）で太気のやつらが暴れていたところへ
太気創始者が在日か日本人かで揉め始めた。
時系列でまとめるのがめんどうくさいから気長で暇な人なら読んでみて。
住人がｄｑｎ気質のスレはホロン部にとったら絶好の草刈場だという良い例。

太氣拳・意拳統一スレ〜Part12〜
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1177889840/l50
太氣拳・意拳統一スレ〜Part11〜
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1160103451/l50
●　　韓氏意拳について語ろう　PART４　　●
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1173941452/l50
●　　韓氏意拳について語ろう　PART３　　● 　
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164127513/l50
太氣拳・意拳統一スレ〜Part12〜
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1177889840/l50
◆◆◆太氣拳の実戦での実力とは？４◆◆◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1177220758/l50
太氣拳「どうする？どうなる？久保勇人！」太気拳
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1167894565/l50
【太氣拳】　比較検証　【太極拳】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1140424814/l50
オレンジへの挑戦状by長春の恥ＳＷ　第３巻
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178202230/l50
三浦朋春とオレンジ・タイチ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1175372259/l50
オレンジへの挑戦状by長春の恥ＳＷ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176684589/l50

※作られた順番は　戴氏心意六合拳→形意拳→意拳→太気拳

三韓において｢言語が違う｣というのは、方言のレベルではない。
言語の系統が異なるのだ。
残念ながら朝鮮語に関する資料が乏しいので、確たることは言えないが、新羅語が
現代朝鮮語に直結することは確実である。高句麗の言葉は、日本語との繋がりが
指摘されており、現代朝鮮語との繋がりは不明である。百済では、支配層と被支配層の
言語が異なっていたことが知られており、百済の支配層は他の地域から来たことが
推測される。
言語系統に関する限り、日本語はほぼ単一の系統とみてよい。沖縄の言葉にしても、
数千年前に日本語から別れたことが確実である。

次のスレには、これも入れてくれないかな

英語版Wikipedia

Kumdo
http://en.wikipedia.org/wiki/Kumdo

>>623
とりあえず乙。
心意六合拳→形意拳。ここまでは聞いた事あるな。
もちろん単語だけ、そーゆー中国拳法？があるらしいっつーだけですが。

ん〜なんつ〜か、意拳・太気拳の話題は、いまんところ荒れる要素を含んでいるんで注意！ってことでok？

>>626
意拳創始者の王向斉氏は　国手ってよばれてる国宝級の人で
その弟子の澤井氏は敵国の日本人でしかも軍人ということだから
荒れないはずがない。

日中戦争のさなかに澤井氏が、中国人に拳法を習ったことに関して、
投げかけられる疑問というかいちゃもんの代表的なパターンとして

１敵国の日本人にまともに教える中国人がいるのは不自然
２数年しか習ってないものなのに教えていいと許可をだすのは不自然
３澤井氏の経歴

上の回答としては、澤井氏の日本人の弟子が出した本やらインタビューがある。
中国側からの回答としては、否定的なものは少ないように思える（2chのスレを読んだ限りでは）

864 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 19:03:04 ID:eyDMt5KM0
online poll
米の下院がかってに日本の政府の公式的な謝罪を求める慰安婦の決議案を進行しています。貴方は米の下院に賛成しますか？
今,韓国のあるサイトがサイバー投票をしています。
いたずらのような　技をしてるけど,大勢の外国人たちが関心を見せてるようです。今の状況は賛成の方が圧倒的におおいです。
我々の日本人の力を見せるとこる何です。Noをおしてください.

The US House of Representative is asking Japan's official apology for comfort women forced into sexual slavery during World War�U.
Do you support the US Resolution?

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=82&page=

>627

数年しか習ってないものに・・・ってやつも中国人は
適当に皆伝を与える（それを口実に追い出す）ので亜流が
多いって話を聞くなぁｗ

あと、全伝を教えてないってのは聞いたｗ
そのため、意拳との交流で「教えてないはずなのになんか
技ができている」って相手が驚いたって言うそうで、
「やはり中国人」ってワロタ覚えがあるｗ

>3澤井氏の経歴

やはり、きょくしんの大将と交流があったと言うのが疑惑のもと
ですかね？

5/6に更新してますんで4649

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/index.htm##theme_of_today_last

中国拳法が出てきたことで、バブルの頃の話を思い出したが
剣道を習っていた中国人留学生が「こんなに詳しく理論的に中国人は教えない」と
言ってた。

｢こんなに詳しく理論的｣教えちゃったからチョン鮮人がｳﾘﾅﾗが起源ﾆﾀﾞとかほざく。

ＩＤがKim・・・。

その頃八極拳の人たちとも交流があって、空手と八極拳の異種交流戦がおこなわれたことも
あった。予想に反して試合は泥仕合になってしまった。お互いが自分の戦いをさせてもらえず
クルクル回ってしまって試合にならず、ムエタイみたいな戦い方がいいのではという声まで
出る始末。反省会の時に八極拳はバックステップがなく当時の戦い方を再現できていないのでは
という意見が中国側からでてしまった。（苦笑）

結論として武術や武道の技の自己証明というのは歴史を背負っていて、大陸から伝わったとかいう
起源論は意味をなさないのではという現在では考えられないような議論が中国側とできたこともあった。
2chが生まれる前のことです・・・。

腐れキムチは竹刀をアナルにでも突っ込んでろよ

何でまたエサをやりに行くのかな？

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/25774.html
【天安（韓国中部）１３日近藤浩】北海道弓道連盟の会員たちが十三日、韓国中部の忠清南道、天安市での「世界民族弓大祭典」に日本を代表して参加、日本伝統の技を披露した。

　同連盟は欧米での技術指導の経験はあるが、韓国を含めたアジア遠征は初めて。中国・珠海市で弓道場を開く会員の内藤敬さん（７３）が仲立ちして実現し、会長の野呂健吉さん（８９）＝札幌市＝ら六人が出場した。

　同祭典には世界二十二カ国から独自の弓を伝承する愛好者らが参加。北海道の六人は近的（二十八メートル）、遠的（六十メートル）を披露、精神を集中させて一人四本ずつ矢を放ち、的を射抜くたびに観客の拍手を浴びた。

　かつては韓国にも日本の弓道があったが、日本からの独立後、廃れたという。会長の野呂さんは「礼に始まり礼に終わる弓道は儒教の精神がルーツ。日本の弓道に再び目を向けてもらえればうれしい」と話していた。

儒教じゃなく、禅だと思っていたよ。
さすがに弓は、日本のものとはまったく異なる伝統弓術があるようなので、
日本のものより優れているとは言い出しても、起源主張はないと思いたい。

>>636
武家の嗜みだし、作法的には朱子学の影響下にあるはず。
精神（修養）的には禅宗と神道の習合といっていいんじゃないかと思う。

>日本のものより優れているとは言い出しても、起源主張はないと思いたい。
ソースがカケラしか残ってないけど、朝鮮が羨ましいから「道」とか使い出したって行ってるのもいるようでつ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sub1_1page.htm

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/05/14(月) 21:39:28 ID:GkpogOon
>126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/05/14(月) 18:33:22 ID:YRwJuOH9
>アメリカの歴史問題を扱うBBSで「日本の従軍慰安婦問題」について聞いてみた。

>米人A「戦争中だからって女性をレイプするなんてゆるせない！」
>米人B「日本がパールハーバーを攻撃したことも謝罪すべき」
>米人C「中国人がかわいそう・・・」
>etc…

>次に「従軍慰安婦が存在したとする証拠は何か？」と問うた

>米人A「テレビで下位議員が言っていた」
>米人B「日本でのデモを見た」
>米人C「隣の韓国人から聞いた」

>アメリカ人はやはりオツムがよろしくないようです


韓国人が剣道を剽窃している「コムド問題」に関っている者だが、
米人C「隣の韓国人から聞いた」 というコメントをなめないほうがいい。
一度を韓国人の言うことを信じたら、奴らは自分と反対意見の言論を
平気で封じてくる。「だあまれ！！」
剣道の時は、ドイツ人やフランス人が弁護してくれたので助かったが、
一度事実として定着すれば、それこそ裁判沙汰を繰返すことになる。
証拠を出しても「右翼だ」と言って拒否する。

ttp://pinoccio.at.webry.info/200701/article_7.html
韓国人のホンネ　アメリカは日本熱病にかかっている！？

結構面白かったので貼っとく

>>638
Cの人だけじゃなく、AもBも要注意。でもそれがアメリカ人なんだよね。

Ａのタイプは自分の見ているＴＶ番組の中で起こることは真実だと思っている節がある。
（ソースを失念の上に、イギリス人の例だが、映画・ＴＶドラマの登場人物と実材の歴史上の人物の区別がついてない人も、中にいるのだ。
端的に言えば、新聞読まない人かな。
日本で言われるような「マスコミに対する盲信（or不信感）」なんてのとレベルが違う。
極端な例だけど、DQNがヤンキー漫画を鵜呑みにして、価値観や行動原理を構築するのと、同じくらいの感覚じゃないかと。

Ｂのタイプは、Ａよりはやや意識が高く、インテリ・富裕層に近いと推測される。
一応の常識や教養はあるものの、「自分の目で見た事」＝実体験を、浅薄な知識で決め付けてしまい、絶対の事実のように信念を持って主張する傾向がある。
まぁ説得力があると言えば･･･無いとは言えないんだが、その物事に対する理解度があまりにも低い。
デモとか好き。そのくせ節操がない。（欧米人にとって変節は背徳ではないのか？

と言うか、しかし、俺はアメリカ人とも親交ないし、本土に行ったこともないので、偏見に基づくただの憶測だと言う事を付け加えておく。
（言ってみればＡＢＣの混合タイプだなｗ

大学に剣道部があると親日派がいて助かる。そういう大学の韓国系もわりとおとなしい。
問題は親中国系・・・。

>>639
>日本人たちと一緒にいる時、彼らが私より優れているからではなく、
>ただ日本人だからいい待遇を受けることは本当によくある。
>初めは傷ついたけど、いまは受け入れる。しかし羨ましいのは相変らずだ。

>率直に 私は 韓国人が 優秀だと 思う. 人物も 良くて( 寒流の 例) 頭も 良くて ・・・


彼らは常に、日本人より韓国人が優れてる、、という先入観から物事を考える
だから現実とのギャップに苦しむ。
なぜせめて、日本人と韓国人は同じだ、日本人ばかりがもてはやされるのは、
単に国力の違いからだ・・・くらいに考えられないのか。
百年前から似たようなこと言ってるし、百年後も（国があれば）まだ同じこと言ってるだろう。
永遠に韓国人が日本人に追いつけない所以である。

>単に国力の違いからだ

と見かたを変えても日本の実績の起源は半島なのにと考えてしまう・・・。

・・・韓国を貶めたくないとかいってた奴の首しめたい・・・。

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/05/15(火) 20:25:38 ID:96+iSQYa
（ ´_⊃｀）Are you Chinese?
　∧∧
.／ 中＼
(　 ｀ハ´)「Yes」
.∧＿∧　 　　
(　 ´∀｀)「No」
.∧＿∧　
<丶｀Д´>「No!」

（ ´_⊃｀）Are you Japanese?
　∧∧
.／ 中＼
(　 ｀ハ´)「Yes」
.∧＿∧　 　　
(　 ´∀｀)「Yes」
.∧＿∧　
<丶｀Д´>「Yes！！！！」

（ ´_⊃｀）Are you Korean?
　∧∧
.／ 中＼
(　 ｀ハ´)「No」
.∧＿∧　 　　
(　 ´∀｀)「No」
.∧＿∧　
<丶｀Д´>「No...」

誰も書いてねぇのか！

保守だ、保守！

>>639
＞それにしても、ノムヒョン支持者達を「親日派」と呼んでいたのには笑えましたｗ

これはひどい

【衝撃事実】 韓国は年間200万匹も食べていた 【犬肉】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2965815

日本に昔から存在する『イカ徳利』チョンがパクッタあげく
韓国の第42回発明の日記念優秀発明品に認定

ヒュデム食品の新発明品『イカ徳利』
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2965621&st=title&sw=%E3%82%A4%E3%82%AB
「使用後は食べられる徳利？」
18日午後、ソウル江南区三成洞COEX新館で行われた第42回発明の日記念優秀発明品展示会で、
観覧客がヒュデム食品のイカ徳利を見ている。このイカ徳利とお猪口は使用後に焼いて食べることができる。
http://www.chosunonline.com/article/20070518000057
http://file.chosunonline.com//article/2007/05/18/140324213309698614.jpg

あっちこっちにコピペして広めてね

>>647
完全にスレ違い。
>>648
まぁこれまでの経緯からするといちおう取り扱い範囲内。

チョンって頭狂ってるんだろう
モラルって何かね

今の韓国に誇れる文化が無いからよその国の文化を「あれは元は自分たちのものだ」と言っているだけ。
韓国人は恥ずかしい奴ら。

http://www.youtube.com/watch?v=6-kjQj8sCN0

http://www.youtube.com/watch?v=djKmtaDtfBc

>>652
>>653
誰も整形していない

http://www.chosunonline.com/article/20070515000028
朴李は笑われるってｗかってんのかね。
ほんとは笑い話なんかじゃねえんだよ、

しっかしパクリの専門が人のパクリを笑うってのは
パクリ方が下手だってことを言いたいんだろか？
他になんかあるんかいな？けったいなやっちゃのう。

パクる→作ってるうちにパクったこと忘れる→ウリジナルﾆﾀﾞ

中国の技術じゃ、韓国車はコピーできても、
日本車やドイツ車はコピーできないよなｗ

>>658
安心は出来ない。中国に進出した外国企業で修行を積んだ職人を引き抜いて…

>>659
日本車やドイツ車の品質は工場での管理体制の凄さに拠るから
管理能力の無い中国や韓国では継続的に高品質の製品を作っていくのは
難しいかと。

>>660
半導体とかでもかつて同じように思われていましたが、外国の製造機械輸入
日本人技術者の引き抜きなどで生産に成功していることを思えば、やはり
油断は禁物かと

さすがにもう二度と同じ轍は踏まないでしょ
日本も最初こそ親切にあれこれ教えたが、それで痛い目にあったからね。
そこまでお人よしじゃない。

>>655の記事の中段あたり
＞こうした自動車設計のノウハウは、知ってしまえば5分とかからないものでも、知らなければ5年かかってもままならない、といった話をよく耳にします。
この発想に特亜の性質が端的に表れている気がする。
韓国としては危機感あるだろうな。パクリに関しては本家本元、全ての面でｳﾘﾅﾗを上回る宗主国様と競合していくんだから。
今までは日米から掠め取った財産でニッチマーケットに居座っていられたけど、もうダメかもしれんね。

なんにせよ、中国は要注意。というかむしろ厳戒態勢を持って望むべきだろうがな〜。
お人よしな人はさすがに減っただろうけど、国益を流出させ、損ねたがっている勢力も活発でしてね。
搦め手でくるのはあちらさんの十八番かと。

最近は少なくなったが、なぜ古代日本は中国から独立したと妄言を吐くやつが
いるのか理解できなかった。

なるほど岩波書店から出版されている著者の記述を信じてしまったのか。

見解としては参考になっても「超左翼的」なため誤解を生じやすい。

コムド問題で議論が平行線だったのも、うなづける。

>>664
最近少なくなってきたのか？聞いたことないなぁ。
勉強不足でスマンが、もうちょい詳しく教えてくれ。

よっほほい。こんなスレがあったんだねえ。
一業界人として支援するっす。

>>594
ヽ(´▽｀)ﾉビンゴー
ちょい前まで主生産は台湾でした。現在は中国主流で台湾もまだまだ、少ないですが国内産も戻ってきてます。
安い奴は中国産でなおかつ上質のものを弾いた残りの奴がアウトレット気味に流れているそーです。

ちなみに中・韓の工場で作る安価な竹刀は付属の皮質が当然落ちるのは理解いただけると思いますが、
その中にも更に先革などが規格以下のものがあり、当然使ってると
「竹より先に先革が抜ける」という笑えない状態がおきます。要注意。

ちなみに流通数が不安定ですが、最近良いのは中国産で「中国真竹」と呼ばれているやつ。
実際は真竹ではなくケイチクの一種なんですが、竹質がケイチクというより真竹に近い上、
寒暖差の激しい地方で育つ為繊維の密度が高く全体的に割れにくいという特徴があります。

>>665
今年になってどこかのスレでもみかけました。自分が多く見たのは０４年ぐらいで2chだけでなく
他の掲示板でも見ました。たいてい「教科書を読めば」とか言うので、一体何をいっているのか
不明でした。一番衝撃的だったのはテンプレにもあるＵＳ花朗コムドの掲示板で岩波史観を英文で
ブチまいた人もいました。コイツ本当に日本人か？英文からすると日本人かも。2chでも話題になりました。
「韓国の５千年の歴史は気にしないで下さい。実際は２千年くらいです。」
「中国は冊封（さくほう）によって東アジアを支配しました。日本は名目上中国の支配下ですが、
実際は独立国家といえるかもしれません。」
「日本は聖徳太子の外交により中国より独立しました。」
はっきりと憶えてませんが英文でこんな感じの書き込みをやってくれましたのを憶えています。

>>666氏、貴重な情報ありがとうございます。
竹刀の原産が話題に出たとき、「いまは安物なんでも中国製なんじゃねぇの？」とか思いましたが、
アクセス規制で書き込めず、まぁ頓珍漢な事を書かずに済んで良かったなどとｗ

え〜と、つまりコムドの竹刀は、現状では韓国国内産ではないという事か・・・

２年前のこの掲示板と今を比べてみると、書き込みが減ったのではなくて
みんなが奴らの正体を知ってしまったからではないか。

貶めたくないなんてよくいえたよな・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=2Zpod1Se3l4
チョンなどは妖刀無双正宗の刀の錆びにしてくれようぞ。

やらねばやられる。この単純な理屈がチョンには理解できない。
2000年このかた、やっても百倍返しでやられ続けてきたからだ。
民族の誇りも民族の守り神も失ってしまったチョンはもう終わってる。
日本には靖国神社という守り神がいるが、これは中国、朝鮮向けの
ダミーであって、本当の守り神は他にいる。
中国には関帝がいる。チョンにはいないので

ヌンチャク、トンファー、サイ(西遊記の内村の武器)と昔は中国製と思われてた
武器が琉球王国発祥だったりして、お前ら親玉のアイデンティティすら
日本に奪われてるっつーのにチョンは起源主張精神だけは一流だな。

＞ヌンチャク、トンファー、サイ(西遊記の内村の武器)と昔は中国製と思われてた
まぁヌンチャクは中国の武器だと思ってたよ。ブルース・リーが使ってたしな。
でも西遊記＝内村は知らなかったなぁ。最近はそうなの？シローじゃないの？とか言ってみる。
時系列がちょっと怪しくないかとｗ

>>673 ド調子もん蚊取のゴクウ　電車男の八階　ウッチヤンのサゴジョのやつでつ

>>673
サイが有名になったのはタートルズのラファエロが使ってたのが原因なんで
中国製と思われてたかは微妙だけど、現在一番わかりやすい例として
内村を挙げたまでのことです。

>>675
サイの存在はもっと前から知ってたがなあ
なんでしってたんだっけな？？
トンファーは中国にもなかったっけ？
確かに全部中国だといわれると、そうかもとおもう
今の本土の空手家はつかわないしな
唐手の型には、のこってるのかな？

やっぱそうだ
サイはインド仏具の一つ
トンファーは農具から発達した武器(中国の拐とか）
ヌンチャクも農具からの発展形で両節棍からの説が有効と

まあ、沖縄で一つの発展形を極めたということには異存はない

最近の説では違う説が出てるの?

中国にも確かに拐(かい)っていうトンファーの大型版の武器はある。
それが琉球に伝わったのか、逆かは知らないけどね。

>>678
そうだね、ヌンチャクも、似たような農具発展の武器は世界中にあるし
同時発生でも、琉球スタートでもおかしくはないね

http://www.uiowa.edu/~kumdo/about.html

コムドって段位が上がるとblackBeltらすい．．．

>>680
どこに帯ｼﾒﾝだよっ

似た武器というか発想効率が似ている武器、とすると、
ヌンチャク（沖縄）＝フレイル（西洋）＝多節棍（これは異論ありの師範もいるけど）
とかなって面白い。
他には
狼牙棒（先端部分がサボテンみたいに刺を植えた槌になっている長柄の中国武器）
＝モーニングスター（鉄球スパイク付きこん棒、西洋の武器。鉄球と柄を鎖でつないだフレイル型のものも）

まあ、人間である以上効率化の思考はやはり似たような感じになる、
ってのは白兵武器関連を見てるとつくづく思うね。面白いと思うよ。
サイの元がインド、って事は密教法具と遠い親戚になるのかな（密教法具もインドの古武器が元）？

>>682
法具としては　独鈷杵　三鈷杵として伝わってますね

ああ、そうか、何でサイをしってたかというと
昔のアメリカ映画とかで忍者が使ってたからだ
なんで、にんじゃがつかってるんだろうとおもた

>>1

お前らの起源は糞嘗めしかないんだよ！
嘗糞民族

>>674-675
なるほど、解説ありがとう。新しい西遊記ある事は一応は知ってたんだけどね。
サイって武器の知名度と、「西遊記の内村の武器」の知名度は、西遊記＝沙悟浄と比較してどうなのかと、オッサンちょっと疑問がｗ
サイがニンジャタートルズで有名になったのは知らなかったなぁ。>>684もそれがきっかけだって言ってるし。
俺やっぱブルース・リー？だったようなうな気がする。ま、直撃の世代ではないので、かなりあやふやなイメージだけど。
カンフーとか拳法がブームになった時に（その後の流れで）、ある程度は知名度あがらなかったっけ、琉球武術で。

>>686
いや、おれもおっさんだから
ショー小杉とかあの辺の映画で
忍者が持ってたりしてた
忍者タートルがはやったころはもうすでに知ってたきがすると書いたのですよ
まあ、今20代後半の子ならそれが最初でもおかしくないわな

やっぱ西遊記はまちゃあき、シロー、とんぺいなのです
西田敏行はちょっとイメージが違ってたです

>>684
ようつべで忍者の手裏剣は韓国の芸術品だとほざいていたチョンのガキを思い出した。

アメリカ議会図書館のアジア専門家であるラリー・ニクシュ(Larry Niksch)氏もまた、「韓日関係不和
の原因としての韓日領土紛争」という論文を通じて、「個人的見解だが、アメリカ人の視点から見ると、
韓国の独島領有権主張の方が説得力がある。これに対して日本の主張は、1905年の島根県告示
に依拠するものであり、これは韓国併合過程の一つに見える」と主張した。

この文を分析してみると

アメリカ議会図書館のアジア専門家であるラリー・ニクシュ(Larry Niksch)氏もまた、
「韓日関係不和の原因としての韓日剣道起源紛争」という論文を通じて、「個人的見解だが、
アメリカ人の視点から見ると、韓国の剣道起源主張の方が説得力がある。これに対して
日本の主張は、1905年の日韓併合 に依拠するものであり、これは韓国併合過程の一つに見える」と主張した。

>>690

そりゃまた随分と少数派なんだな。




知識人の中で

>>690
ソースきぼん

×この文を分析してみると
◎ガ板のネタ用に改変を試みると

現代剣道の形を成したのは、北辰一刀流千葉周作が最初と認識する。
それまで、理解不能な薀蓄で形成していた剣術指南を論理的、科学的
な、当時としては斬新な指導方法だったと思う。

まぁそれ以前に袋竹刀や面等が登場したりした訳だけど、何れをとっても
韓国が入り込む隙間など無い訳だ。

刀も作れないし竹刀も作れない。
武士もいなけりゃ、剣法も流派も無い。
それで侍、剣道の元祖を名乗ろうってんだから、無茶もいい所だよなぁ。
サヨクとか食いつかないところを見ると、ガセネタにせよ理論的な裏付けや資料は無いんだろう。
そのうち○日新聞辺りがでっち上げそうだがな。
（南京、731部隊、慰安婦あたりが全部バレて使い物にならなくなったら、新ネタ投入しそう）

AV機器板から飛ばされて来ますた

ここどこ・・・？

>>696
便所の痰壷

保守？

http://www.haidong-gumdo.co.uk/go/

もう、ほとぼりが冷めたと思っているのか、英国海東コムド協会をたちあげたようどぇす

About the Haidong Gumdo Association
Haidong Gumdo is the traditional martial art of the ancient Koguryo Kingdom that ruled over eastern Asia,
including the Korean peninsula and Manchuria.
The true purpose of Haidong Gumdo is to execute justice with the light of the sword
that is as majestic and brilliant as the morning sunlight on the east sea.

海東コムドは朝鮮半島北部と満州を統治した高句麗の伝統的な武道です。
海東コムドの目的は東海（日本海？）を照らす、旭日のように正義を
行うことです。

Chairman Ewan Briscoe氏が代表者でしょうか・・・。どうやってだまさまれたのでしょうか・・・。

>>699
今年の４月ぐらいということは「従軍慰安婦」問題でチョパリに勝てると
思ったのでしょうか・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=6DQzokgGS7g
どうみても日本式空手だ！！
韓国危うし

刀は普通、刃が上向きになるように飾るけど、童子切り安綱は刃を下にして飾る。
何かの意味があると聞いたが、誰か教えてくんなまし。

ん？太刀が刃を上向きにするんじゃない？
刀は下向きじゃろ？

ぎゃくだったか

ちゃんと調べました
太刀は刃を下に
刀は刃を上にして飾ります
身のそり具合と刀身、刃への負担が関係しているのでしょうね

で、童子切は時代を考えてもわかるように
太刀です

http://www.asahi.com/international/update/0602/JJT200706020003.html

米の「ヨガ特許」は知財権侵害？　インド政府が抗議へ

2007年06月02日07時09分

　ヨガの知識やポーズ、関連商品などが米国で特許・商標登録されているのはインド
数千年の知的財産を侵すものだとして、同国政府は２日までに登録の取り消しを求めて
米国に抗議する方針を決めた。

　インド各紙が政府高官の話として伝えたところでは、保健・社会福祉省の伝統医療
担当部局が既に、ワシントンの大使館を通じて米特許商標庁への抗議準備を始めた
ほか、商工省も米通商代表への抗議手続きに入った。抗議案件には、高温多湿下で
行い日本でも「ホットヨガ」として人気の「ビクラムヨガ」が含まれるらしい。（時事）

>>706
剣道の構えが意匠化されて韓国とかで商標登録されたら……と考えると、
インド政府の言い分にも一理あるな

>>705
ありがとうございます。今まで太刀も刀も呼び名が違うだけで同じ拵えの
物を使うと思い込んでいたのですが、勉強になりました。

ヨガは「ヨガの定義」が問題になっている。

しかしコムドは、「剣道・居合に似ているけどちょっと違う」。

テコンドーもそうだけど、奴ら逃げ道を残している。「架空の歴史」が叩きどころだろう。

アメリカの特許って、他の国と比較して特殊なんじゃなかったっけ？
たしかサブマリン特許とか言ったような･･･。
（それを題材にしたフィクションを知っているというだけなので、現実にどうなのかは不明
特許制度は国ごとに多少の違いはあるよな。とにかく共通するのは「先に出願した方（認可された方）」だっけかな。
申請する方が、正当な権利の保有者であるかどうかの言及はなされない、みたい？

JASRACが「著作権使用料徴収団体」であることも問題視されていたりとか。
登録できないはずの「地名」が、なぜか商標登録されちゃったりとか。

パクリやコピー商品・海賊版、デジタルコピーの流通とか、二次創作の権利とか・・・・
いろいろ問題は多いですな、知的所有権というのは。

正当な権利の保有者に、特許なり商標なり権利なりが与えられるようににする事と、
権利の行使にはある程度の自主規制？（制約？）が必要であるってことが、
この手の問題に大事なポイントじゃないかと。

なんか長文のくせに要点がつかめなくてスマンですね。

>>707を例に取ると、
＞剣道の構えが意匠化されて韓国とかで商標登録されたら……と考えると、
「コムドの構え」ならば、そして韓国国内なら、別にぜんぜん構わないよな。
ま、それが日本でもアメリカでも、他の国で登録しても、構わないと言えば、構わないかｗ
ただし剣道の方に、権利面でちょっかい出すのは違法にして欲しい。
（絶対にやる、つーかその目的でしか、「コムドの権利」なんて価値が無い
それの制限がかけられないなら、権利の保有自体を認めるべきではないと思うぞ。
コムドそれ自体が、パクリ・偽ブランドか、それこそ二次創作の同人レベルだからなぁ。

【中韓】 中国「テコンドーは中国古代武術に由来」〜北京の世界テコンドー選手権大会で歪曲[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181220995/

【韓国/運動】韓国テコンドーの凋落[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181227436/

73 ：マンセー名無しさん：2007/06/07(木) 19:53:45 ID:jxMTJKS2
翻訳版：日本人用対応マニュアル（IT企業編、商談の場での巻）

１：何故か敗戦国なのに、凄いデカイ態度でやってくるが此方の冷静さを無くし
　　その隙に話を有利に進めようとする策略なので、釣られないように
　
２：相手の人数の倍以上を絶対連れて行け

３：話が上手く行かないと、逃げようとするので必ず知り合いの店で出入り口は固めて
　　相手に不利な条件になっても逃げれないようにする事。逃がすと余所で
　　有る事無い事言い触らすのでv注意

４：気を抜くとスグに話を自分に有利な方向へ持って行くので、怪しい時は必ず
　　全員で怒鳴りつけ（犬を静かにさせる感じで）相手に自分から訂正させる事

５：何故か勝手に調子に乗って凄い勢いで話を纏めだすので、その場合は
　　頭か顔を叩いて落ち着かせ、一度止めてから自分で訂正させる事

６：剣道の起源は韓国であることや独島不法占領問題を意図的に無視する
　　奴が殆んどなのでちゃんと聞かせてから反省させ、商談の結果に考慮
　　させる事 尚、口先で逃げて話を聞かないようなら、叩くか怒鳴るか
　　して一旦落ち着かせてから再度、話を聞かせる事

７：長引くと、私たちが言った事を覚えてない事を持ち出しては揚げ足を取ろうとするので
　　その際はシッカリと完全に否定し、発言、メモ等を策謀的に利用させない事
　　食い下がるようであれば、全員で怒鳴るか宥めるかして足掻きを諦めさせる事

↑
韓国語の表現や、作った奴が書いてる内にヒートアップしたであろう箇所を
訂正した奴です。原文は韓国に仕事に逝ってる人伝に流れてきたのをゲット

75 ：マンセー名無しさん：2007/06/07(木) 20:07:19 ID:jxMTJKS2
>>74
仕事に逝ってる人の話ではIT関係の末端ではバリバリやってるみたいだ
敗戦国と言う見下しに、ITの最先端と言う自負が組み合わさって凄い事に・・・

聞いた話では、連中はここに書かれている事の１．２倍はすごい事をマジメな
話の場で平然とやる

俺が話しを聞いた人も「かつて韓国を侵略したんだから、韓国に有利な条件でオーケーするのは当然なのに・・・何を考えてるんだ？」
と真顔で呆れられた事が有ったそうだ

有名なのは、歴史や考古学といった純学術的な話合いの場でも
「我々に対する同情の気持ちはないのか？」と情で迫ってくることだね。

なにか日本人は韓国人に対して贖罪思想のようなものを等しく持っていて、
何事も自分たちに都合よく事実を曲げてくれるもの、くれるべきと信じてるらしい。
ちなみにこの贖罪思想に忠実なｗ日本人は「良心的日本人」と呼ばれるようだ。

だいぶスレ違いっぽくなってきてるけど、まぁ真理をついている部分が無きにしも非ず。
＞敗戦国と言う見下しに、ITの最先端と言う自負が組み合わさって凄い事に・・・
日本が敗戦国なのは疑いの余地も無いが、第三国に言われる筋合いは毛頭無い。
ITの最先端とは言うものの、一体何を持って最先端なのか？
日本製の電子部品無きゃ何も作れないのに・・・・
言い換えれば、最先端産業に必要な基本部分を自主生産できないのに・・・
ハン板じゃあもうお約束のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ志向なんだろうけどよー。

まぁ向こうでも、こちらを特別に意識して頂いているようなので、
こちらでも韓国人を特別扱いしてあげる必要はあるんじゃないかとね。
差別とか、そーゆうんではなく、ｳﾘﾅﾗのアイデンティティを尊重する意味でね、
人間扱いしちゃだめだとｗ

第三国どころか属領だったというかお前らも敗戦国国民だった、
ってのが痴呆症の記憶並にすぽーんとすっこ抜けてるのはいつ見てもすげえと思う。
＜本気

そもそも歴史上、朝鮮民族が勝ち戦をした記録が一切無い。
それどころか真っ当に戦をしたことが無い、ってのもある意味ものすごい。
独自の兵器や武術が「全く」成長しなかった（というか皆無）という事実が全てを物語っとるな。
文を重視とは言え中国が割りときっちり残ってる事を考えるといかに戦って無いかが良く分かろうというものだ。

にしても、
＞２：相手の人数の倍以上を絶対連れて行け
・・・・なんだかなあ。ＩＴの中の人もこんなんと仕事するのは大変だな。
つうかこんなんと仕事したくねえ。俺ならノーサンキューだ。つか仕事にならなくないか？
そういえば安価な防具類の生産はすっかり中国に移行した訳だけど（韓国では職人蔑視の為定着していない）、
それも北京オリンピック以降はどうなるかわかんないよー。
中国元が引き上げられればそれだけで安価は維持できんし、そもそも今のバブル自体恐らく継続せんだろし。

＞第三国どころか属領だったというかお前らも敗戦国国民だった、
客観的にというか、第三者的にみれば、上記のとおりなのは言わずもがな。
ま、いちおー、敗戦国の立場として、戦後処理での位置付けはどうだったかと。

＞そもそも今のバブル自体恐らく継続せんだろし
なにせバブルだしな。というか、実態はバブルですらないしｗ

>>718
まあ、いいかげん出済みの基本知識を又聞きしたものなので間違ってたらご教授よろしく。
知っていたらすまん。

＞戦後処理での位置付け
実際はすさまじく微妙。というのも別に半島と半島民は植民地＋植民地支配民だった訳じゃないから。
あくまで「併合」だった為、連中は連中が信じたくなかろうがなんだろうが「敗戦国日本国民」なんだよね。
なので解放はされた解釈はまだしもいいとして（まあ大人の態度でゆるしてやらんでもない）、
連中がよく言う「戦勝国民」ってのは真っ赤っ赤なウソ・インチキ・デタラメの駄目の駄目駄目。
で、戦前・戦中の支配行為に対する補償だけど。
これもその後日韓協定で「大韓民国」を半島の正当国家とした上で、戦中の補償とか決めて全部履行済み。
ちなみに「漢江の奇跡」ってのは奇跡でもなんでも無くて、当時の韓国政府がこの時の補償を根こそぎ使った上で演出した復興劇。
実は北の分の補償まで全部渡しているので、南は最近まで日韓協定を明らかに出来なかったってオチまでつく
（北の分まで全部使い込んじゃってるから）ｗ

＞補償問題
一番今おもしろくなってきた問題かな。
と言うのも韓国の反日教育のみの世代（奇しくも団塊の世代と同年代）が今社会の中心になっているから。
連中は日韓協定の内容を「全然」知らないので、反日・抗日のすりこみのまま日韓協定を破棄・さらなる賠償と補償を要求する奴までいる。
ところが、協定では「互いの請求権を破棄」した上で日本が「補償」する形（正確には「経済協力」な形だったが）に落ち着いている。
何でかというと、旧日本支配時代に半島の近代化の為めちゃくちゃ投資しまくってる為、残留するインフラや国家資産がステキな額になっちゃうから。
一説によると現代の金額に換算して半島全体で約１６兆円（ともするとそれ以上）。ワーオ！
で、日韓協定を「万が一」破棄する事になるとこれを返してもらえる（請求権が発生するから）訳で・・・・
ワクワクしない？

>>718
＞中国バブル
なんだよなー。＞バブルですらない
市場が機能してるのも単に元が安い＝安価な労働力ってのがあるからだしね。
ただ剣道周辺産業に関すると韓国より質が悪い。ってのも職人は普通にいるから。
韓国は確かに安価な労働力で主流になったけど、なにせ職人を蔑視する社会なもんで技術の定着まで至って無い。
ので、日本が手を引けば防具なんて自国で賄えない（つうかそんなんでクムドは剣道の元、なんて言ってるんだから笑っちゃうね）。
中国は普通に職人がいるんで、現在既に技術の流出と固着化が起こってる。
今そのせいで、対外輸出製品（特に欧州方面）は中国独自市場に食い荒らされてる状態なんだよね＜日本のメーカー

まあ日本のメーカーも悪いんだがね。
小売もそうだけど職人がいないメーカーなんてざらだもんな。

７：長引くと、私たちが言った事を覚えてない事を持ち出しては揚げ足を取ろうとするので 
　　その際はシッカリと完全に否定し、発言、メモ等を策謀的に利用させない事 
　　食い下がるようであれば、全員で怒鳴るか宥めるかして足掻きを諦めさせる事

＞長引くと、私たちが言った事を覚えてない事を持ち出しては揚げ足を取ろうとする
自覚してたんだｗ

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【韓国剣道】　ベイビーボックスリブ、世界剣道大会広報大使を委嘱　[06/11]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181567811/
今年で10回目の今回、世界剣道大会は韓国の固有剣道である花道道法の剣道を世界に知らせ、
各地域の剣道人が集まる剣道系の大型行事である。

広報大使に委嘱されたベイビーボックスリブは、今後、世界各地域を回ってアルバム広報と公演の他に、
花道道法の剣道を知らせ、韓国剣道の優秀性を各国に伝える予定だ。

>>719
かなり正確に捉えていると思いますよ。･･･とか言うのも、なんか偉そうで嫌だなｗ
「敗戦国のクセに」といわれりゃまぁそのとおりだけど、その事実と他の事は何の関係も無いのだよね。
「お前もだろpgr」と言っても万人が納得するわけではないが、めいっぱい韓国（当時の朝鮮）に好意的に見ても、やはり「第三国」が無難。
韓国・北朝鮮以外の立場で、戦勝国と明言できる勢力は無いのではないかと思う。

両国が（厳密には、北朝鮮がどうかはわからないけど）、「戦勝国」と言わざるを得ないのは、やはり半日であることが国是だからでしょう。
つい一・二代前までは、クーデター続きの軍事独裁政権であり、洗脳教育・情報統制をいまだに行うお隣りの国。
韓国は、資本主義経済で自由主義陣営であったとしても、民主主義国家として扱ってはいけない。

>>720
バブル経済の正確な定義はわからんけど、かつての日本のを考えると、株価の上昇と土地取引の活性化＆地価高騰でしょう。
それに至るだけの経済・産業基盤(金融もかな？)の成熟があってこそ初めて発生するのではないかと。

いまの中国経済躍進の資金源は、全部外国資本の投資でしょう。
確かに市場は大きいから魅力かもしれないけど･･･
株式市場もないし、土地取引も公認されないし、これで如何様な「バブル経済」が起こりうるのかｗ
（短期的に破綻が見えている一時的な活況、というならバブルという表現も頷けるが）

個人的には、中国経済には未来は無い、しかし油断は禁物、というくらいかな。
韓国に至っては・・・・・経済的にはもう破綻直前だよな。

>>1
剣道やってたものです。

小手やつばや袴、それから面とか胴とかって
どうやって韓国起源だって言い張るんだろ。

まず、最初に相手に対して礼をするところから
メイドインコリアンではない。
「礼に始まり、礼に終わる」
相手に敬意を払うなんて韓国の辞書にあるんだろかｗ。

蹲踞があったり、残身があったりするのも日本独自なものだと思う。
心技体とか、まず心ってある時点でメイドインジャパンかと
韓国人って心あるの？

まあでも韓国に関しては、
日本の伝統文化をつぶしにかかってるんしょ。
日本が憎い、日本のすべてを破壊せよ。
普通に国家戦略的なものかとおもうけど。
伝統文化に対してリスペクトを払わない民族なんですよ。

歴史が無いから歴史を捏造するのであって、
儒教の国だから兄の言うことは間違ってても絶対だということですわ。
てかほっておいてほしいですね。

剣道から教わったことはホントに多い。
僕の礼儀や相手を敬う気持ちは剣道から
教わったと言っても過言じゃないです。

木刀でたまに素振りするぐらいしか今はやってないですが。

韓国産‘フナパン（タイ焼きに似たお菓子）アイスクリーム’が海外ネチズンたちの間で大きな話題になっている。

韓国の製菓会社が作ったフナパン・アイスクリームは最近、ある海外ネチズンによって紹
介され、ボインボインなど有名ブログに載りながら人気ものになった。

フナパン・アイスクリーム(彼らの表現では‘フナアイスサンドイッチ’)を初めて紹介した
ネチズンは「デザインも独特で、味も非常にいい」とフナ・アイスクリームに対する「絶
賛」を惜しまなかった。

アイスクリームの「外貌(？)」が初めは不慣れだったが、一応味を見れば独特のデザイン
と味に魅せられてしまうはずだ、というのがネチズンの説明。また、アイスクリームを一
口切り取って食べれば、フナが‘悲鳴’を上げるような感じを持つということが韓国独特
の食品に対するネチズンたちの寸評。

言わばフナパン・アイスクリームの‘猟奇性’も興行成功の一要素であるということだ。デ
ザイン、味、感じなどすべての面で他のどんな国のアイスクリームにも後れをとらないと
いう「韓国産フナパン・アイスクリーム」はインターネット・コミュニティサイトなどを通
じて、その姿が伝わりながら、ネチズンたちの視線を捕らえている最中だ。


韓国の‘ふなアイスクリーム’、海外ネチズン視線集中
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=105&article_id=0000006612

俺なら恥ずかしくて死にたくなるけどな
よく生きていられるな

>>725
> 「礼に始まり、礼に終わる」
> 相手に敬意を払うなんて韓国の辞書にあるんだろかｗ。
韓国は自称「礼節の国」ですからねｗ
もっともこの「礼」ってのが、我が国ニッポンとはだいぶ異なるわけでして。
中国のもちょっと違うよね。強いて言うなら中国の「礼」がオリジナルかなぁ？
（もっともこの際オリジナリティに価値はないんだけども・・・
儒教とｳﾘﾅﾗイズムが嫌な感じに溶け合って出来たのが今日の韓国の道徳的観念とも言えましょうか。
今日の〜とまで言うと、国民の九割だかがキリスト教徒（新興宗教、例のアレとか）という、ある種の合理的な無節操さもあるかもね。

>>727
困った事に恥の概念が無い。プライドは高いのだが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=7jBCJGIeo2M
確かこのころは大清属国から大日本帝国の属国に移行していたと思うぞ。

>>728
そのキリスト教も日本の比じゃなくイカレポンチ（おとなしい表現）でカソリック・プロテスタント双方から
「あんなんと一緒にせんでくれ」と言われてるしね。
というか研究者曰く、まだキリシタンの方がキリスト教らしいってレベルなんだそうで。
（キリシタンの信仰は正当なキリスト教としては認められていないんだそうです）

その辺はわずかながら訳されているオカルト・宗教系の本を読むと嫌でも目につきますな。
どこまで行ってもトンデモで、まじめな話五島勉より電波という壮絶な解釈が展開されます。

すげえぜ。

>>730

>>725
韓国側の考え方はこうです。

剣道は世界的に認められている
↓
日本は韓国より劣っていなくてはいけない
↓
世界的に認められている日本のスポーツは韓国起源であるはずだ
↓
以上の「結論から」納得のいく説明を作ろう
↓
証拠は無いが、それは「日本による統治時代に破壊・収奪された」からだ

以上の論法により、剣道はおろか古流剣術や居合、日本刀そのものまで朝鮮起源にされてます。

>>726
日本に鯛焼きアイスってあるよね

おはようございます。

>>730の補足
キリシタン＝カクレキリシタン（便宜上、こういうらしいです）
明治になってキリスト教が復権しても信仰形態が違い過ぎたりして帰教しなかった
（or出来なかった）らしいです。

関連ＨＰ
ttp://www.ikitsuki.com/yakata/kiricult/index8.htm

で、そういうのより非キリスト教なの？って研究していた友人に聞いたら、
「半島の信仰は霊学や神智学、仙道なんかも影響がある上にへんなナショナリズムも入っていてもっと駄目」
と言う話でした。
いいかげん前の話なんですけどね。

>>733
随分前からあったよね？しかし、
＞フナが‘悲鳴’を上げるような感じを持つ
ってなんでグロ描写するんだそんなところで。
もっともイヌ肉は痛め付ければ痛め付けるほど美味くなる、ってアホ信仰まであるからなあ。
半島ヤバイの世界だよね、これ。

>>726のリンク先、韓国語なんだけど、日本語では見れない？
（翻訳してくれたのが、本文の内容なんだとは思うんだが）
いやなんつーか、遅ればせながら参照して、読めないから画像だけはじっくり見てみた。
どう見ても鯛焼きアイスです本当に(ry
しかしねぇ、これってそれほど真新しいものじゃないだろう。10年、20年前からあるような？
ぶっちゃけアイス最中を鯛焼きっぽい形にしただけじゃん。
どう見ても完全にパクリです本当(ry
念のため検索してたい焼きアイスの画像も見てみたが・・・ｗ
ttp://storage.kanshin.com/free/img_22/227441/1311800251.jpg

この程度で猟奇性がウケるんなら、人形焼きとかひよことか鳩サブレなんか、どーなっちゃうんだよとｗ
海外にも、人型や動物型の菓子・食品はあったと思うので、別に特殊なものではなかった気がするんだが。

＞韓国独特の食品に対するネチズンたちの寸評。
＞デザイン、味、感じなどすべての面で他のどんな国のアイスクリームにも後れをとらない
＞海外ネチズンたちの間で大きな話題になっている。
この辺がもう捏造なんだろうね。
韓国人が「そうであって欲しい」韓国の評価。

>>734
韓国のキリスト教って実態は儒教なんじゃないかと。父権至上主義なとこが
儒教そのものだしね。
>>735
＞韓国人が「そうであって欲しい」韓国の評価。

結局連中は何につけ自分たちの願望を現実に投影してそれが上手く行かないと
他人のせいにする事を繰り返してるんでしょうね。

日本のタイ焼きアイスと韓国のフナパンアイス・・・　
ヒレやウロコの形まで全く同じｗｗｗ　バイトを進入させて型をパクったようですｗ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfood/48000/20070615118183372347410900.jpg

>>737
悪いんだけど、同じじゃないよ
あんたの目大丈夫か？

目が違う
唇が違う（日本のは上唇が厚く、チョンのは下唇が厚い）
胸鰭も違うように見受けられる

>>737-738ﾜﾛﾀ
俺が見つけたのは新製品の紅白バージョンだったので・・・
「限りなく似てるけど････微妙に違う気がするな」と思ったのだが、
全く同じｗｗｗパクったｗと言われると
「なるほど・・・そういわれれば、全く同じだ！！」と思った。
>>738で言われている違いは、当初からメーカーHPの通常バージョンをじっくり見て確認していたのだが、
なんとなく完全コピーと言われちゃえば、そんな気になっちゃう不思議ｗ

まぁなんつーか、井村屋の通常verと紅白verは型が違うんだけどなｗ
ぶっちゃけ、紅白のより似ている事が、もう問題なんじゃねぇの？

「限りなく似てるけど････微妙に違う気がするな」

これ実は「エロ・グロ・ナンセンス」をつくる時のコツなんだよね

なにか韓国人には、日本のモノをそっくり真似ることへの強迫観念みたいのが
あると思えてならない。
真似るにしても、魚型にすることはなく、例えば葉っぱや花、蝶の形でもいいわけで
それくらいの変更は誰にでもできるはず。

驚き！　大韓民国の　韓　は　日本語起源だった。
★カラとは何か★
　加羅と書いてカラと読む。韓と書いてカラと読む場合もある。
カラの語源は、日本語古語の離る（カル）である。カルとは「離れる」という意味の大和言葉である。
このカルが変化してカラとなった。「大和から離れた土地」「海の向こうの土地」という意味である。
　また、伽耶（カヤ）の語源も日本語である。日本語古語の離ゆ（カユ）は「離れる」という意味であるが、
カユが変化してカヤとなったのである。つまり、カラとカヤは同じ意味の地名なのだ。
　カラ＝カヤの地には、紀元前から多くの倭人（日本民族）が住み、華やかな日本文化が栄えていた。
カラは倭人の世界だったのである。
　現在、カラ半島に住んでいる朝鮮人は、４世紀頃（３００年代）に、カラ半島北部から南下してきた
ワイ人の末裔なのである。
　結論は、朝鮮人はカラビトではない、ということである。

>>738

イミテーションゴールド

>>742
濊族

汚濊（オワイ）　の　ワイ。昔バキュームカーの乗員を「汚濊屋さん」
と呼んでいた（私以外）

新羅、百済は万里の長城のようなものを二重三重に朝鮮半島の根元に築いて
濊族の進入を防ぐべきだった。

>>742　色んな説があるらしいね。
犴（牧羊犬）
干（モンゴルの王）
甘露（任那の一部落）
私は朝鮮は中国の一地方であったという意見から犴を推すけれど。

ほしゅ？

剣道なんてどうでもいいだろ。
そんなもんくれてやれよ。

>>748
どうでも良いのなら日本のものだということになる
韓国側にしか有利に働かない妄言

>>748
それこそ関係者に言え、ってな。

>>748
伝統をそんな簡単にくれてやる、なんて事出来る訳あるかこのミトコンドリア未満脳の持ち主め。
氏ねじゃなくて死ね。マジで。

日教組が半世紀かけてきたたゆまぬ努力の結晶が>>748。
どうでもいいし、よくわからないのに、とりあえず自己主張。
コレが最新のゆとり教育。

482 ：スパーク：2007/06/24(日) 14:26:20 ID:sAt9VKRj
>>480
おっしゃる事はわかりますが、韓国社会にきちんと計画をたてて実行するということを求めるのは
無理な気がします。 韓国における契約の概念は日本、欧米のそれとはまったく違います。
少なくとも守らなければいけないものという概念はないと思います。

483 ：マンセー名無しさん：2007/06/24(日) 15:31:40 ID:wTBxuyKf
>482
守る必要の無い「契約」？
「注意事項」とかそういう表現をした方が、無難だぞ。
自由貿易に関する注意事項。
日韓講和に対する注意事項。
あぁ、現状から考えると、あながち間違いじゃないか。
注意さえしてたら、少々食い違っててもケンチャナヨだもんな。

484 ：マンセー名無しさん：2007/06/24(日) 15:40:03 ID:7+OR0JLW
「注意事項」とかそういう表現なら
「ばれなきゃいい事項」でもいいんじゃないか？

485 ：マンセー名無しさん：2007/06/24(日) 16:04:54 ID:0z1CAtY7
それでは「隠匿優先事項」とも取れるぞ。。

486 ：マンセー名無しさん：2007/06/24(日) 17:28:12 ID:esK6jIXX
宗主国様と同じやん＞契約の概念無し



もう我が日本はローマ帝国を参考にして特アを分割統治したと考えて、
友好に交流することをやめるべきだといえる。野蛮国なのだから。