【太氣拳】　比較検証　【太極拳】

>>535
マジで？
日野さんて崩しが上手い印象があるんだけど鳥居さんはそれ以上なのか・・・

太極に詐欺師が多いは激同。実戦派謳ってた無形塾すら演武のブロック割で堂々イカサマやってバレたのにいまだ反省の色なし。

逆に太氣は本物が多い気ガス

太氣拳は本物が多いとゆうより組手やりまくりで強いかんじです。鳥居さんは電波系なので近寄っては駄目。自演はやめてください

>>539
理解しました
わかりやすい理由ですね。

【ラーメン】朝食べるラーメン（通称：朝ラー）と、太極拳の｢朝練｣が、観光客にも人気　｢運動後のラーメンは絶品｣と市長…福島･喜多方市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184499976/l50

太氣はねぇ、539さんが言うように組手慣れの強さが大きい。
で、組手に頼ってるから結局技術が頭打ちになって、
結局、意拳はもちろん大本の形意や他の中国武術を隠れて習ったり研究する人が多い。
要は他の中国武術の長所、短所が入れ替わってる感じ。

>>542
激しく同意

ところで太氣はなんで内家なのに、意拳みたいな頸力の養生しないの？
２〜３年やってる人も、指導者もやってること同じ内容に見えるんだが

あと、上で激しく自演していた人はもう来ないのかね
あの人も着眼点を変えて、条件反射をそれに合わせて刷り込んだだけで、自分の技がどうこう言ってたけど
太氣スレで身分看破されたのが効いたのか？
本当に実力あるなら恥じずに、道場破りウェルカムで証明してれば、ＤＱＮ以外は黙るのに
実際に強くなくても、本物の特殊な技をいくつか身につけてれば、それでもいいよ
島田氏より、日常レベルの防衛力が高いみたいな事言ってるから、これから先苦労すると思うが・・
期待してるぜ、煽りとかじゃなくって

>>544
>頸力の養生
って何？

544、中国武術の関係者なら「勁力の養成」と正しく書き込みましょう。
漢字が苦手なのですか？

５４４、君みたいなDQN以外黙ってるじゃないか？あの文章を見て、生半可な努力
じゃないってのがわからないか？それに、みんな事実だってことを知ってるよ。

意拳に勁の概念ってあるのか？
以前聞いたときは、「無い」って断言されたけど？

発力＝発頸

>>548
基本的に力で捉えているように思う。
ただ力の質を換えていくような訓練をするから。
普通の中拳で言う勁の状態になっていく。
意拳の発力は整体の感覚を掴むためだと思っている。
浸透させたいときは打拳になる。

>>547
まだやってるのか
自分の自演文章にどれだけ共通項があるか自分で気づけ
その程度の自己修正能力しかない人間だと判断されるぞ

それと俺はお前を自演意外批判して無い、文章よく嫁
もし先に格闘家レベルの攻撃を封じることが出来るとか言っても
舌の肥えたやつは、その程度を胸を張ってもう自慢っすかｗ　としか思わない
上には上が居続ける事を知っとけ

島田氏より優れているところがあると自分で公言してる以上は、今後のハードルが高いと言ってるだけだ
ここで匿名で、あの技がどーだ、あの人がどーだって言ってても誰も認めないって言ってるの
だから、実際に道場出した時にでも証明してくれればそれでいいよ　って話
自分では何もしないで批評だけするやつよりは、内容は知らんが道場出して表に身分晒すだけマシだと思ってる
なんでも敵とみなして過剰防衛すんのやめれ

それに、その道の一流所は自分の努力や、過去の自分の言葉、経験に酔いしれたりしない
過去は忘れてもっと謙虚になれ
くれぐれも言うが、俺はお前を応援して言ってるの
島田さんや久保さんの批判は見るが、多くの人間が実力はある程度認めてる
口先じゃなく、実際に証明してきたからだ
指導方法は合う合わないもあるんでなんとも言えんが

>>548
ほぼ>>550が代弁してくれている
と言うか、かなり的を射ている発言が久しく見れて嬉しいくらいだ
整体って部分に、自分が養っている礎との連結、連動範囲を広げていく練習
といった意味を含ませればより近くなる希ガス

更に付け加えるなら、折角太氣は立禅で単発的な力ではない別の力の礎になる部分を整えているのに
それを単発的な用い方のまま、ぶつけることによって用いているのはもったいないと思う
勿論そういう使い方もあるんで、それを完全否定なんかしない
でも、その礎を主体的に使う術が、どの段階になっても練られていないように見える

突っ込んで言えば、太氣は礎部分を自分の本陣として置いて、それとは別に末端を使っている人が多い
意拳は末端が礎となる部分に連動していて、僅かな手の微動さえも礎との関係性を持っている
正確に言うと、末端へ掛かった影響は礎へ響き、礎が起こした影響は末端へ及ぶ

勿論それだけで意拳の特徴である、相手の礎そのものに影響を与えるという事はできない
礎を自発的に、主体的に用いるためには礎がもつ性質を理解する必要がある
それは、瞬発的、単発的なものではない
そして礎を動かすものは、立禅の時に礎を整える時にすでに使われている
正しく練習してればの話な、もうわかるな？

上記を加味して、意拳の動きを見れば感のいいやつは気づき始める
そして真似から入り、その内容を実践していき、壁に当たった時、本当に価値ある動を追求する立禅様々だって所にまた帰る
立禅を行う意味や効果も、その時から飛躍的に伸びるだろうな
そうなると達人入門は時間の問題
ハッケイで人を吹っ飛ばしたり、合気をつかってぶん投げたりって芸が出来てくる
あくまでそれが出来ても入門レベルな、それだけ武術の世界はまだまだ奥が深い

因みに俺が礎って単語をわざわざ使ってるのは、自己開発の進んでない知識馬鹿をフィルターにかけるため
悪意はない
何が礎なのかは、真面目にやってきたやつはわかるはず
上で俺が言ったことを信じるか、デマ情報の一つだと捨てるかは自己判断で
わからんやつは、これからも元気に自分の尻尾でも追いかけてグルグル回ってな
長文すまそ　ｸﾏｸﾏ

弱いやつほどよくほえる。

おもしろかったよ。

一つ教えて欲しい。あなたから見て、入門レベルを突破してる師範って日本に
何人くらいいる？怪しいと正直、思ってる。悪いけど。

「礎と末端の共鳴」の話は、トリアエズ・・へーという視座から、疑問に思ったから。

オレはタイキじゃなくタイキョク。

「礎そのものに影響を与える」しごく真っ当なテーマがでて、驚いた。

ハッケイが出来ても、カケイが出来るとは限らないが、
カケイが出来れば、ハッケイは必ず出来るというタイキョクの末端の話に共鳴かぐるぐる回りか。

島田さんの批判してるのはまた江○さんか？
統一スレで正体明かされて今度こっちに引越しかい？

どこが？でも、そんなに気になる人？ほっておけばいいじゃない？

化・・・超・超・噛み砕いた言い方すれば、
とりあえず、触れずに相手の攻撃軌跡を逸らせることって言っとけばいいかな。

無茶な話のようで・・・、ある段階から組手で必要な技術なんだな。
軽くフッと触れた瞬間に攻撃が逸れる（止まる）くらいじゃないと、防げない連打がある。

受け流すと言ったイメージなんか比べれば、格段に難しい。当然、ハッケイよりもな。

・

日野さんは不動禅のほうじゃないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
混合禅少林寺拳法ですｗｗｗｗ
森動機が死んだときも思いで語ってたし

あと全国大会で優勝ってのは違います

それは化勁というより凌空勁によるバリヤーですな。

「超・超・噛み砕いた」という意味が全然わかっていないな。

凌空系なんて言う妄想系なんて、知らなくていいよ。
触れずに飛ばそうなんて、不届き千万な妄想。
触れずに逸らせると言う、地道な基礎からが「化」。

「触れずにそらさせる」のは厳密に言うと「引進落空」であって、本来の「化勁」とは相手が自分に触れた瞬間に無力化すること。

「触れた瞬間」の瞬間とは、厳密に言うと、１秒のこと？０．１秒のこと？０．０１秒のこと？０．１秒過去・現在・未来？？？・・？

「触れる」って何？
服に触れる。デブに触れる。寝てる人に触れる。昨日触れる。
触れたと勘違いは。いろいろ。

とりあえず、「触れた瞬間」に。無力化された。と、感じた訳ではありますな。感じた。
時間のダミーだってある訳で。感じさせて、実の時間が別にあれば、
処理した実時間は触れてなく、ダミー時間が触れていたかも。

やっとこの辺で、「礎そのもの」って言葉が少し面白みが浮上してくるのかもしれん。
グルグル回ってるのかもしれん。

実の時間と、ダミー次官の定義と説明を頼みます。

ダミー時間さんは、ちょっち、近藤理論はいってるぴょ〜ん！
日本の太極拳でアレを体現できるのは近藤流講武館と円山流武芸館くらいかな。

触れる前に感じる、てどういう状態よ。
触れてからは皮膚が感じているのはわかるが。
触れる前は相手の何に対して反応しているのか
動きを視覚で捉えるしかないと思うのだが。
視覚系の反応は遅いはずだが。

例をあげようか？心電図、筋電図、脳波って何を図にしてるのだろう。体に流れる
電気なのだよ。それを図にしてる。だから、相手が攻撃しようと思うとその微量の電気
が伝わり、達人は攻防が行えるのかも。だから、見えるようで見えない。前に
特命リサーチという番組で言ってたことの受け売りですが。立禅とか、ヨガとか
やってるときびりびりした感じのときあるよね？もしかして、そういう体を
作ってるんじゃないかな？

ちょっと眉唾物ですね。
互いの間で電流を流そうとすると、空中放電になりますが
相当高圧か距離が接近していなければ電流は流れません。
仮に帯電であれば湿度により条件が変わってしまいます。
仮にあるとすれば電磁誘導的な要素だとは思いますが？
そうなると完全に相手が必要ですので。
立禅のビリビリは完全に個人の神経回路の問題だと思う。

ただ、どうしてかわからないが、太気同士でやると、たぶん、多くの人がそうなんだと思うが、
圧力みたいなのを感じるんだが、他の流派ではそれを感じることが少ない。特に、上級者
に多いんだよな。だから、立禅に何か秘密があるのかな？

>>569
圧力ですか、それだと皮膚感覚になりますね。
確かに皮膚を通しての反応は視覚を通す反応より
早いので納得できますね。
皮膚感覚だとすれば、推手をきっちりやりこめば
上達すると言うことですね。
太極拳が推手を重視するのもわかりますね。
立禅をしていると空気の粘りがわかるようになる
と聞いた事があります。私はさっぱりわからん。
でも良い話ありがとう。

この場合の圧力とは気と気の干渉作用による擬似圧力。（殺気を感じるたぐいの現象）

皮膚感覚による聴勁とは異なる。

気という言葉を出すとオカルトになるんだよ。
意拳の是非は科学を根拠に判断するんだ。

>>566
どちらもインチキだよ

>>566 近藤って近藤孝洋か？オカルトめいた本出してた？

実の時間と、ダミー時間の説明を
両時間の働き方の違いは？

礎そのものに影響を与える、と言う部分から、実時間・ダミー時間の説明が出てきたんじゃなかったけ？

近藤と円山がｲﾝﾁｷなら鳥居と宇城はどうなる？
要は柳龍拳みたいに「初めてのヤツでも誰にでも下ごしらえ無しでもかかります」と誇大説明するか「弟子にしかかかりません」と正直に言えるかの差だろ？
まぁ、それ言い出したら最初にまず立禅やらせる島田さんも、こっそり「気」に反応させる下ごしらえしてることになるのだが…。

礎ってもういいって！たいした理論じゃないことに何、本気で取り組んでんの？

もともと理論なんかにさえ、なってはいないさ。指し示すものが少しでも違えば、理論がすべて崩壊する微妙なところ。

微妙な大事な世界だから、ちょっとした表現の香りを楽しむ余裕・感性がすべてだし、理論の入り口になるんだろ。

「礎そのもの」っていう表現、指し示し方に、いい香りがしないかってことじゃないか。

たいした理論じゃない、と言った瞬間。理論を理解する前提さえもなくなり、一生理論のグルグル回り確定になるな。

だれも本当のことをすべて書いてなんかくれないよ。

>>猫だニャンが大関さんに〆られたらしいな

誰か詳しく知っていますか？

それは誰かさん一門のデマｗ

>>582
実話です

http://www.maguibagua.com/
L老師のHPには遠藤の名前が無い。
関係は切れたということか。

>>583
もっと詳しく

インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]