◆◆◆太氣拳の実戦での実力とは？４◆◆◆

岩間先生の気の話すると、みんななんで無視するの。
動く前に動くのが気に入らないのか？

岩間が澤井に生活費渡してたからリップサービスで「気が出た」と言っただけ。
みんなそれをわかってるから口をつぐむ。以上。

岩間の神宮時代の映像を見た限りではとても気が出てる
とは思えんが

奇が出たんじゃない？

ところで、澤井先生ってそんなにすごいかなぁ。同世代のヨウソークン先生の往年の動きと比べると、天と地ほどの功夫の違いを感じるけど。久保氏も天野氏も、澤井先生の域にはまだまだ全然及ばないとかいってるみたいだけど、本当かよって思う。

>>952
それが気が出るってことなのか？
沢井先生が麻雀でイカサマした奴を
座ったまま片手で吹っ飛ばした逸話があるが
そういうパワーの事かと思ってたが

気が出たという意味は相手のこの場合は澤井先生の攻撃する気配を敏感に感じとったことを指しているんだ。
岩間先生が相打ち覚悟で澤井先生が攻撃してくる瞬間にカウンターを打つつもりで構えをとったことから澤井先生が
ニヤリと笑い、よくぞ見破ったとばかりそれ以上攻撃しないでその時点でヤメたのさ。
その瞬間を見破ったので気が出たと言うようになったのさ。岩間門弟のオレが言うのだから間違いない。
これは岩間先生から直接聞いた話だから。

太気の師範の内でも気が出てるのは島田、久保、天野の３人ぐらいだろ
他は正直怪しい

ちがうよ。
沢井先生は体の中の気を動かすとちゃんと書いてあるじゃないか。
例えば空手みたいに手を鍛えなくとも、手のところへ気をもっていけばいいとか。
沢井先生のいう気は明らかに気功の“気”のようなものだよ。
気配を事前に察知するのを気が出たなんていうのは変だよ。

太気の先生方は空手出身が多いようだが､
空手と内家拳って相性悪んじゃなかったっけ？

>>960釣り師乙。
それは澤井先生の硬気功的な一面を語った言葉であり、ひとつの断面にすぎない。
【気とは池に小石を投げるとサッと魚たちが方向転換するようなものである】by澤井健一


ちなみに澤井先生は石灯篭のヒサシの角を手刀で切ったが一説によると中国で大道芸人と友達になり硬気功を身につけていたという。
澤井先生の寸勁を腹に打ってもらった人は、（まるで腹の中に突然、石が入って来たようだった）…と証言している。

屁が出た。

>>962
硬気功を習得しても、空手の前蹴りでは悶絶するもんでしょうか？

はっきし言って沢井先生は秘伝は墓まで独り占めしたまま持ってった。
だから塩田剛三とおんなじで弟子は形だけまねてるけど中身はとどかない。
だったら外部から硬気功やら凌空勁やら習いに行ったほうが早い。
ぶっちゃけ王向斉は文化大革命による弾圧の影響で晩年は気を否定していた。
沢井先生の気の概念は半分は試し割りの時の内気の充実、
そして半分はレーダーとしての知覚をさす概念であり後者は日本の剣術の概念に近い。

>>964
硬気功には弱点があり体の一カ所に気を集中するため他の
部分がもろい状態になる。
澤井先生が安田英治にやられた時、頭に突きが当たったコンマ数秒後に腹に前蹴りが突き刺さったという。

>>966
>頭に突きが当たった
この時点でダメダメじゃんｗｗｗ

>体の一カ所に気を集中するため
>頭に突きが当たった
ってことは、気が集中した頭を殴った安田の拳の運命は？？？？

オレンジ！
電波飛ばすな！！

ほんとの事を言うと商売上都合の悪い人がムキになるだけ。文句のある奴ぁかかってこんかい！

ソース:空手全科理論編
(安田澤井戦の目撃談)
岩間門下より90年代に聞き取り調査

ただし安田戦に関しては岩間氏はあくまで靴下スリップ説を主張していた。
→後年、澤井先生が裸足でしゃがみこんでる証拠写真がでて否定的に見られている。

YOU TUBEの沢井さんの動画の動き見ると、高い実力の人に全然見えないね。
亡くなってから、弟子が話を誇張してるとしか思えない。
対峙していきなり目の前に顔がきた動きなんて出来るようにみえないね。

それは最晩年の糖尿病で足元がよたついた八十代前後の澤井先生の動画。
澤井先生が六十代の全盛期の動画を岩間さんが出し惜しみするからそんなこと言われる。

太気は先生方を異常に持ち上げ、神秘化するのが好きな奴多い。
特に組手しないとこ。

９５８の言ってることが一番まともな見解だね。
ただ、それができるひとなら他にもいるようだが。
マー気と言ってもレベルはあるようだが、威力とか
はどちらかと言えば頚と言うことだと思う。あと、
手がくっついたりゴムまりのように吹っ飛んだ、
なんていうのは化頚で、日本で言えば合気のようなものだ。
ただ、王向斉がもし８０−９０まで生きてたとして最後まであんな早い動き
ができたのは疑問だが。一瞬なら可能だが。それに、それがわかってるやつは
もう大東流に習いに行ったりどっかのセミナーに出没してたりして
それそのものではないけどそれらしきことができるようになってるみたいだよ。
太気形式の組み手なのに動きはまるで大東流や、合気道みたいになってる。
太気のはずなのに見たことがない技で一瞬のうちに制されてきょとんというような
顔をしてる。結局自分が見たことがない技には自在であるはずの太気でもどうにもならないのだ。
今の太気は打撃の部分だけ意拳から吸収したに過ぎない。もっといろいろ勉強
しないと実力の差は拡がるばかりだ。太気の名前にやたらとこだわるやつがいるが
どうでもいいことにこだわるべきじゃない。そのような幻想など何もない。自分の武道
と考えればいいだけで名前を借りて強そうに見せるものではない。今の他流派が言う
劣化した太気では未来がない。

天野さんはどうかな？それに、
島田さんも一時できてたけどあのＤＶＤ見た限りいまは？だな。
他にもいますよ。

できてたのが、できなくなるものなんか？

昔は医学が発達してなかったからせいぜい60歳位まで使える拳技しか想定してない気がする。

感覚が思い出せないのかな？
しばらくブランクがあったみたいだから。
たぶん来るという感覚はわかっているだろうけど
体が同時に動かないというか。だからＤＶＤでみると、
相手が動いてしばらくして動き出してる。
あれができる人は守ってるはずの人が先に攻撃してるように
見えるものなんだよ。

【過大評価】　太気拳の真実　【組手をしない師範】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1210823888/l50

例えば日本の武道の空手とかだと、喧嘩が強くなりたいといった動機で始めるし、
それで強くなって大会でも入賞するようになるとその辺で、飽きちゃうんだね。
太気だと、結構大人からの出発だから、喧嘩というより自分に自信が持てるため
とかその辺だろう。
俺みたいに昔の強さを取り戻したいとかもあるがね。

そういった需要をうまく理解して供給してやるのが筋だと思うよ。
今の太気にはそういったシステムそのものがない。
20代後半から入っても下地がなけりゃ、結局は強くなれない。
それはなぜかといえば、武道の基盤があってしかも素質のあるものが理解しうる
武術だからだよ。

>今の太気にはそういったシステムそのものがない。
>20代後半から入っても下地がなけりゃ、結局は強くなれない。

フリーターじゃないんだから、ある程度の職責を持った人が取り組めるとしたらせいぜいマススパーリング（軽く当てる、もしくは当てない）までのような気がするが、太気拳ではマススパー・ライトスパーに否定的だからそもそも社会人に向かない気がする。

プロ格闘家の場合、練習で故障してたら商売にならないし
ケガが原因で試合に欠場したら信用失って試合組んで貰え
なくなるみたいなんで練習ではフルスパーあんまりやらな
いらしい。

パーフェクト・ディフェンスを謳ってる団体は、
怪我が少ないはずなんだがな

>>983
太氣ほど無職・フリーター・派遣が多い武道は存在しないよ。
澤井先生も無職同然だったしね。
社会生活を捨てて太氣のみに生きる男を「武士」と呼び、
太氣拳士の鑑として賞賛する風土があるのが特徴だ。

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　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ）  ヘヘヘ。。。照れるなぁー。　
　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ 　　   そう、職を捨て、住まいを捨てる。
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ 　　   それが澤井拳法・太気拳！！！ 　　 　 　
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ 　
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　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　た
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　り
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　拳

せいぜい相撲推手やってりゃいいのよ
打撃系格闘技でもたいていはマススパーくらいでしょ
（ルール外なのに）本気めいてポコポコ打ち合いたけりゃ
空手道でもやってればいいのでは

>太氣ほど無職・フリーター・派遣が多い武道は存在しないよ。
そのありには、やってる事は保守的すぎてないか？

社会人だって荒っぽい奴はいるし、一般社会で我慢してるだけなんでむしろ
発散したい人間はサラリーマンに多いはずだね。
しかし太気じゃ発散できずに、失望するだけ。

内家拳は気の長い中国人ですら当たり前に投げ出すくらいだから現代人の気風には合わないけどそれでもヤルという人にはいいんじゃない？

＞無職・フリーター・派遣
そこまで人生賭けるほどのモノじゃないよな

労働負荷が高まってくるとストレス解消に開放的なスポーツやりたくなる。内家拳は抑圧的な鍛錬だからストレスフルな環境に居ると結構シンドイ。

レベルが下がってるのは事実だが、これは人数が増えたらそうなるのは必然であって仕方が無い
一部の上位層が実力付けたらいいだけ

>>986
>社会生活を捨てて太氣のみに生きる男を「武士」
武士って今でいうところの正社員だぞ

>>990
中国人が気が長い？
メチャクチャ短気だぞあいつらは

>>994
仕事を第一とし、武術を趣味とする人間を「町人」と呼び、
バカにして侮る風土があるのが特徴だ。
この「武士」「町人」の言い回しは澤井先生が好んで使用していた太氣の伝統。

武士って専業武術家の事だろ

>>996

仕事は決まったかい？
中卒ではハロワに求人もないだろう。

町人仕事だけど

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