朝鮮人のWikipedia(ウィキペディア)捏造に対抗せよ 11
2 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 12:04:28 ID:A3ynbDFQ
ニダ
3 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 12:10:28 ID:Y+u7SaI6
4 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 12:21:33 ID:Y+u7SaI6
5 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 12:22:41 ID:Y+u7SaI6
§ハン板の他スレやその他の板から来た人へ ようこそ。このスレでは人手を必要としています。 英文の書ける人や日本やその周辺の歴史や文化に詳しい人なら大歓迎です。 しかし初めての人にはこの事典の仕組みやルールを覚えてもらう必要があります。 すぐ下に日本語版の役に立ちそうなガイドへのリンクがあるので目を通して下さい。 ウィキペディアでは中立的視点と合意の形成が重要とされ、 納得のいく説明なしに一方的に書き換えても非中立的だの荒らしだのと レッテルを張られて元に戻されてしまいます。 ウィキペディアでは全ての記事の更新履歴を保存しており、 記事にどんなに込み入った書換えをしても、誰でもクリック三つであっさり 元に戻せます(リバート)。だから、合意の得られそうもない加筆・編集は むやみにやらないように。 また24時間以内に同一記事でリバートを3回行うと投稿ブロックの対象となります。 まずユーザー登録をして下さい。出来れば日本語版と英語版の両方で。 そして中朝韓がらみの記事ばかりでなく自分の詳しい分野の編集をしてシステムに慣れ、 ルールを憶え、同時に実績をつんで下さい。 まともな執筆/加筆/編集の経歴を積むことにより、厨だの荒らしだのとは言われにくくなります。 ある登録ユーザーや特定IPユーザーがどんな編集をしてきたか(編集履歴)は簡単に判ります。
6 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 12:25:57 ID:Y+u7SaI6
7 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 12:27:01 ID:Y+u7SaI6
§ スレのローカルルール
1. 検索でこのスレの存在を知られることを防ぐため、
ユーザー名をスレに書くときはカナや当て字を使う。
§ ヒントと推奨事項
1. Special:Contributions/のあとにIPや"user:登録名"をつけてウィキペディアの検索窓に
入力するとそのユーザーの編集履歴を表示できる。IMEなどで「Special:Contributions/」を
「りれき」の読みで辞書に登録するといい。
2. ある利用者の編集回数やその内訳を簡単に知ることの出来るツールが公開されている。
ttp://tools.wikimedia.de/~kate/cgi-bin/count_edits ウィキペディアのメニューから編集履歴を調べるよりはサーバーへの負担は少ないが、
濫用はつつしむように。
8 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 12:28:57 ID:Y+u7SaI6
§ 韓国関係 ●朝鮮:Korea ●韓国:South_Korea 日韓両国間の論争:Korean-Japanese_disputes 李承晩ライン:Syngman_Rhee_line ○日本海:Sea_of_Japan ○日本海名称論争:Sea_of_Japan_naming_dispute ○竹島:Liancourt_Rocks 朝鮮の歴史:History_of_Korea 朝鮮の歴史 (1900-1950):History_of_Korea_%281900%E2%80%931950%29 文禄・慶長の役:Seven_Year_War 応永の外寇(李氏朝鮮による対馬侵攻):Oei_Invasion 対馬:Tsushima_Island ラスク書簡:Rusk documents 安重根:An Jung-geun 従軍慰安婦:Comfort women 閔妃:Empress Myeongseong 韓国併合:Korea under Japanese rule 日朝関係史:Japanese-Korean relations 勾玉:Magatama /Gogok(勾玉の韓国読み) 李氏朝鮮:Joseon_dynasty 李舜臣:Yi_sun_shin 百済:Baekje 朝鮮の文化:Culture_of_Korea 朝鮮刀:Korean_swords テコンド:Taekwondo クムド(朝鮮剣道):Kumdo 朝鮮茶道:Korean_tea_ceremony 金銅弥勒菩薩半跏像(韓国国宝、弥勒菩薩半跏思惟像関連):Bangasayusang 日韓併合条約:Japan-Korea Annexation Treaty
9 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 12:35:53 ID:Y+u7SaI6
ウィキペディア(英語版)上の中朝韓の視点に偏った(あるいは虚偽の)記述が残る記事および頻 繁な編集戦争(Edit Wars)下にある記事の一覧 ●は特に問題記述の多く残るもの、○は編集戦争の激しいもの。 (確認はしていないので、付け直してね) § 一般 ●○日本:Japan ●反日感情:Anti-Japanese_sentiment 日本人 (日本民族):Japanese_people ●日本の国粋主義:Japanese_nationalism ●日本のファシズム:Japanese_fascism ●日本の戦争犯罪:Japanese war crimes 日本の歴史教科書論争:Japanese_history_textbook_controversies 日本の歴史修正主義:Historical_revisionism_%28Japan%29 君が代:Kimi_Ga_Yo 孫 正義:Masayoshi Son 島根県:Shimane Prefecture 甲鉄艦(一般名詞・亀甲船関連):Ironclad warship § 中国関係 日中関係:Sino-Japanese_relations 支那事変:Second_Sino-Japanese_War 日清戦争:First Sino-Japanese War ●○南京事件:Nanking_Massacre 尖閣諸島:Senkaku_Islands 沖ノ鳥島:Okino_Torishima 上海事変:Battle of Shanghai 盧溝橋事件:Marco_Polo_Bridge_Incident
ウィキペディア(英語版)上の中朝韓の視点に偏った(あるいは虚偽の)記述が残る記事および頻 繁な編集戦争(Edit Wars)下にある記事の一覧 ●は特に問題記述の多く残るもの、○は編集戦争の激しいもの。 (確認はしていないので、付け直してね) § 一般 ●○日本:Japan ●反日感情:Anti-Japanese_sentiment 日本人 (日本民族):Japanese_people ●日本の国粋主義:Japanese_nationalism ●日本のファシズム:Japanese_fascism ●日本の戦争犯罪:Japanese war crimes 日本の歴史教科書論争:Japanese_history_textbook_controversies 君が代:Kimi_Ga_Yo 孫 正義:Masayoshi Son 島根県:Shimane Prefecture 甲鉄艦(一般名詞・亀甲船関連):Ironclad warship 古墳時代:Kofun_period 法隆寺:Horyu-ji 西欧主義/趣味:Occidentalism 大西哲光:Norimitsu Onishi 島津義弘:Shimazu_Yoshihiro 対馬海盆:Tsushima Basin 高松塚古墳:Takamatsuzuka_Tomb 天皇:Emperor of Japan 昭和天皇:Hirohito 今上:Akihito 第二次世界大戦期関連: Japanese_military-political_doctrines_in_the_Showa_period Japanese central government (WWII) List of Japanese secret agents (1930s to World War Two) List_of_Japanese_supporters_of_the_WWII_period
§ 中国関係 日中関係:Post-war Sino-Japanese relations 支那事変:Second_Sino-Japanese_War 日清戦争:First Sino-Japanese War ●○南京事件:Nanking_Massacre 尖閣諸島:Senkaku_Islands 沖ノ鳥島:Okino_Torishima 上海事変:Battle of Shanghai 盧溝橋事件:Marco_Polo_Bridge_Incident 2005年の中国における反日活動:Anti-Japanese demonstrations, 2005
§ 韓国関係 ●朝鮮:Korea ●韓国:South_Korea 日韓両国間の論争:Korean-Japanese_disputes 李承晩ライン:Syngman_Rhee_line ○日本海:Sea_of_Japan ○日本海名称論争:Sea_of_Japan_naming_dispute ○竹島:Liancourt_Rocks 朝鮮の歴史:History_of_Korea 高句麗:Goguryeo 百済:Baekje 新羅:Silla 文禄・慶長の役:Imjin War 露梁海戦:Battle_of_Noryang_Point 鳴梁海戦:Battle of Myeongnyang 晋州城攻防戦:Siege of Jinju (1592) 応永の外寇(李氏朝鮮による対馬侵攻):Oei_Invasion 対馬:Tsushima_Island 朝鮮の歴史 (1900-1950):Korea under Japanese rule 安重根:An Jung-geun 従軍慰安婦:Comfort women 閔妃:Empress Myeongseong 韓国併合:Korea under Japanese rule 日韓併合条約:Japan-Korea Annexation Treaty 日朝関係史:Japanese-Korean relations ●○ラスク書簡:Rusk documents 勾玉:Magatama /Gogok(勾玉の韓国読み) 李氏朝鮮:Joseon_dynasty 李舜臣:Yi_sun_shin 北関大捷碑:Bukgwan Victory Monument 在日コリアン:Zainichi Korean
朝鮮の文化:Culture_of_Korea 朝鮮刀:Korean_swords テコンド:Taekwondo クムド(朝鮮剣道):Kumdo 朝鮮茶道:Korean_tea_ceremony 金銅弥勒菩薩半跏像(韓国国宝、弥勒菩薩半跏思惟像関連):Bangasayusang Archaic smile:Baekje smile 日韓W杯名称問題:Football World Cup 2002 naming controversy 先進国:Developed_country Voluntary Agency Network Korean:VANK ペペロ:Pepero
要注意人物(仮リスト) Edger Appleby Dollarfifty Tyler111 Nihonjoe Tortfeasor Torn23 Deiaemeth Good friend100 Wikimachine Taeguk Warrior
16 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 15:49:15 ID:Y+u7SaI6
>>15 やめとけというのに、工作員丸出しだなあ。
17 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 16:23:23 ID:NDMzyXfu
>>12 付け足し
○対馬海盆 Tsushim_Basin
19 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 17:14:15 ID:Y+u7SaI6
>>18 特定ユーザーを故意で書いたら工作員だよ。
21 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 17:16:55 ID:Y+u7SaI6
>>20 特定ユーザーの名前を挙げると良くないのは
ナット認定されかねないからだ。
この意味がわからないなら、ウィキに関与するべきでないし。
もしわかってやってるなら、君は工作員だ。
>>21 認定を言い訳にすれば、工作員呼ばわりできるのか? やめとけと言えば済むことだ。
他人を工作員認定してスレの私物化を図るなら、意図せざる工作員だ。
24 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 17:18:43 ID:Y+u7SaI6
25 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 17:20:27 ID:Y+u7SaI6
>>23 ナット認定に導入するのは明らかに工作員だろ。
ナットの意味わかる?
27 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 17:22:56 ID:Y+u7SaI6
>>26 ならないよ。
わかってやったら明らかに工作員じゃん。
>>27 必死だなw
このまま話し合ったら俺も工作員にされかねないww
>>25 言いたいところはわかるが、そんなことは今の問題じゃない。君が、他人を工作
員認定して追い出しにかかっているにもかかわらず、認定してないと言い張るこ
とが問題なのだ。そんなことじゃ、新参を逃がすだけだぞ。
工作員なんて言葉を振り回すぐらいなら、やめとこうといってすますとか、立て
直しとか、穏当な方法を考えるべきだ。
30 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 17:27:57 ID:Y+u7SaI6
>>29 追い出しにかかってなどいないよ。
追い出すのは無理じゃん。
ただ、この議論はしておかないと、この議論を
見ている人がいることを考えておいてくれ。
>>30 上二行
甘い。一見さんは、こんな議論を見たら近づかないし、巻き込まれたら逃げるぞ。
昔と比べて、ユーザー増えてるんだから、そこを考えよう。
下二行
これはその通りだな。
あえてこの議論に戻ると、アバウトに指摘できる間はそれで良いと思うが、それが
どこまで通じるかの問題だ。
あだ名が通用するには、どこかから引っ張ってくる必要はあるし、前のスレを見て
いると、ペタペタ貼られてるので、そこから考える必要がある。
ちなみに、落ちる寸前のスレに書いておくぐらいしかアイディアないぞ(きっぱり)。
32 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 17:41:00 ID:Y+u7SaI6
>>31 誰が問題ユーザーかは参加してる間にわかるし、
それが自分でわからないうちにリバートとかかけ出すのは危険だよ。
それと、ナットととられる危険との2つと、教えなければならない
必要性とを考量して、あだ名くらいって事になると思う。
だから、直接書くのは反対です。たとえ最後でも。
>>32 成長待ち? 解らなくもないんだが、この人数でさえ4巨頭以外だと引っかかるのがいる
のと、投稿記録で結局貼られてしまう問題があるからなぁ。一々聞かれると、結局同じ結
果になるし。
絞らずにあだ名出しまくってもいいなら、何とかなるかもしれんが。
35 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 17:53:27 ID:Y+u7SaI6
>>34 いまかなり均衡してるし、危険を冒して急がなくてもいいでしょ。
それよりリクルートしながらスキルアップをしてもらうのが
必要かと。ウィキ英語版ほどある種のスキルが必要なところも
珍しいし。非常にその意味ではおもしろい。
口先だけの何の役にも立たない自称古参厨の 文句はスルーする方向で。
>>35 均衡してると思っていたんだが、リバート用のアカを増やして、
投票でしか出てこないような通常進行の人も巻き込んで動員
かけて崩しに来てるな(例の休眠アカウントとかね)。
あだ名の頻度増やして推理の助けにするしかないだろうな。
テンプレには、
問題を引き起こしますので、直接ユーザー名を書くことはお控え下さい。
ぐらいの内容を加えてもいいだろう。
38 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 18:01:11 ID:Y+u7SaI6
あ、ユーザー名及びその投稿記録にしないと、結局ユーザー名入っちゃうな。 ということで、これで。 「問題を引き起こしますので、直接ユーザー名及びその投稿記録を書くことはお控え下さい」
カウンターも壊れているから、こんなとこかな。 § スレのローカルルール 問題を引き起こしますので、直接ユーザー名及びその投稿記録を書くことはお控え下さい。 検索でこのスレの存在を知られることを防ぐ事にもなります。 ユーザー名をスレに書くときは、カナや当て字を使って下さい。 § ヒントと推奨事項 Special:Contributions/のあとにIPや"user:登録名"をつけてウィキペディアの検索窓に 入力するとそのユーザーの編集履歴を表示できる。IMEなどで「Special:Contributions/」を 「りれき」の読みで辞書に登録するといい。
41 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 18:21:45 ID:Y+u7SaI6
43 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 19:33:30 ID:DyUvYEFi
ラスク基地で、やつら資料を捏造してんな。 ・CIA documents from 1951 Japan decided to abandon the islets after signing the San Francisco Peace Treaty ↓(サンフランシスコ条約で放棄したように捏造) Japan renounced its claim to Dokdo by signing the San Francisco Peace Treaty ・The dispatch from the U.S. Ambassador to Tokyo the drafters of the treaty did not include these islands within the area to be renounced をカット。
44 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:09:45 ID:EINm9Owb
あと、気に入らない書き込みを見つけても工作員認定はしないほうがWikiらしくていいかな
45 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:14:03 ID:EINm9Owb
Edger Appleby Dollarfifty Tyler111 このへんは理解できるのだが Nihonjoe は特に問題ないだろ Good friend100 は韓国マンセーだけど、日本には興味もってないし Deiaemeth は引退したんじゃないかな
46 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:18:57 ID:ov9Uzxe7
今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが七つ置いてありました。 おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを七つ建て終えると 思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。 四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、 フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。 朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、 休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。 月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。 百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、 世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。 白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。 偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年 糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。 援助を受け入れたいんです。 現在、経済制裁を受けております。 近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。 朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。 メッセージのない独裁家で御座います。 恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。 朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。 親愛なる指導者で御座います。 尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。 好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。 好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。 朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当 あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。 核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。 俺はなぁ、本気なんだよ。 口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。 ただ今よりテポドンを発射します。
47 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:27:46 ID:vqT87FhM
>>43 § スレのローカルルール
問題を引き起こしますので、直接ユーザー名及びその投稿記録を書くことはお控え下さい。
検索でこのスレの存在を知られることを防ぐ事にもなります。
ユーザー名をスレに書くときは、カナや当て字を使って下さい。
48 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:28:43 ID:vqT87FhM
49 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:30:10 ID:vqT87FhM
>>44 40で書かれていることを無視して45を書いてたら工作員とか書かれるのは当然だろう。
50 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:31:50 ID:EINm9Owb
監視依頼
Japan [
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan] 韓国人が追加してくる項目
ceremonial burial
During the 5th and 6th centuries, the sophisticated Chinese writing system, Buddhism, advanced pottery,
and ceremonial burial were all introduced as tributes from the neighboring kingdom of Baekje in exchange for military support from Japan which they were dependent on.
[2][3] These gifts had a drastic effect on Japanese society; within 100 years, they had recorded their own history and were setting up Buddhist temples throughout the island.
TalkPageの議論より、この記述の問題点
・情報源の内容が改ざんされている。 (百済と記述しているのはKoreaTimeのみで、あとは朝鮮半島と書かれている)
・百済から漢字や仏教が伝来したという記述は古事記や日本書紀に書いてあると韓国側は主張するが、そのほかの古事記に書かれている記述
(日本が百済に強い影響力を持っていた)などの記述は一切認めないダブルスタンダードな態度
・ちなみに漢字や仏教は、百済から伝わる前に日本に知られていたという証拠はいくらでもある
Hideyoshi launched [[Seven-Year War|two ill-fated invasions against Korea]], known as the [[Imjin War|Bunroku Keicho no Eki]].
But [[Ming Dynasty|Ming]] China came to Korea's aid and after several defeats and following Hideyoshi's death, Japanese troops were quickly withdrawn in 1598.
[two ill-fated invasions against Korea] 学術的ではない用語
[Imjin War] 歴史的な価値がそれほど高くない戦闘
韓国人の編集前の状態
Hideyoshi launched [[Seven-Year War]]. But [[Ming Dynasty|Ming]] China came to Korea's aid and after several defeats and following Hideyoshi's death,
Japanese troops were quickly withdrawn in 1598.
51 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:34:35 ID:EINm9Owb
52 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:46:03 ID:vqT87FhM
>>51 いや煽ってないんだけどね。
もう少し慎重になった方がいいかと。
やつらマジだし。
それだけ。
53 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 21:47:08 ID:EINm9Owb
vqT87FhMが
>>47 で書き込んだ内容ですが
-------------------------------
>>43 § スレのローカルルール
問題を引き起こしますので、直接ユーザー名及びその投稿記録を書くことはお控え下さい。
検索でこのスレの存在を知られることを防ぐ事にもなります。
ユーザー名をスレに書くときは、カナや当て字を使って下さい。
----------------------------------
>>43 は
『ユーザー名及びその投稿記録』
『ユーザー名をスレに書くときは、カナや当て字を使って下さい。 』
のルールには反していませんが、なにが気になったのかを説明してもらえますか?
>>52 はい。わかりました。
ですが、工作員認定をするのも慎重にしてください。
日本の記事を充実させるためには、多くの日本人ユーザーの参加が
必要になると思いますので、親切な誘導をお願いします。
みんな前スレ埋めてちょんまげ。
殺伐としてしまったお詫びに・・・ほのぼの記事を
まずは・・・SamuraiのTalkPageを見てくれ
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Samurai ・・Japanese "samurau" means to serve or guard (for the noble) and Hebrew "shamar" means to guard (Genesis 2:15).
In Japanese, from "samurau" came a word "samurai" which means Japanese ancient warrior or guard.
Also in Hebrew, if we attach a Hebrew suffix "ai" meaning profession to "shamar",
it would be "shamarai" which sounds close to the Japanese guard "samurai".
[This is the same case as "banai" which is a Hebrew word for builder and is a combination of "banah" (to build) and "ai" (suffix meaning profession) .
Modern Hebrew does not have the word "Shamurai" but it fully satisfies the grammar of Hebrew.]
.ト│|、 | . {、l 、ト! \ / ,ヘ | i. ゙、 iヽ / / / ヽ │ . lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ | `‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ | ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ 訳すと・・・・ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ヘブライ語の「shamar」は警備する人という意味であり ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ これにヘブライ語の接尾語「ai」をつけると・・・ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| Samuraiという単語は完璧にヘブライ語の要件を満たす。 ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 つまり・・・ ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \ ヽ ::::::::::: /:::;;:: /
58 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 22:09:06 ID:EINm9Owb
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ Samuraiの起源は .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 朝鮮半島ではなく . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ユダヤだったんだよ!!! ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _ _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
59 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 22:09:44 ID:vqT87FhM
60 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 22:11:47 ID:SbANd0Ac
61 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 22:35:23 ID:EINm9Owb
>>59 抽象的な反論をすると、事実に基づいた反論を返されて
進退が窮まることが良くありますので注意しましょう。
>>45 と
>>43 は全く異なるIDです。(容易に確認ができます)
『
>>43 と
>>45 を間違えてレスを返してしまった』と言っておけば
よかったですね。
まぁ、Wikipediaでは良くあることなので、気にしないでお互いに
がんばりましょう。
62 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 22:41:07 ID:vqT87FhM
>>61 あほんとうですね。45の人すみません。
要するにあなたに対して、書いたんです。
ちょっとぴりぴりしてるのかもしれませんが、
やつらマジなので、こっちもある程度気おつけようって話しです。
ここたぶんある種、最前線的ですし。
過去、死屍累々の場所なので。
ではお互い頑張りましょうノツ
63 :
マンセー名無しさん :2006/07/07(金) 23:27:28 ID:5ETZ+8No
なにもできねえが、あんたらを応援してるぜ。
ところで、「Sea of Japan」の記事の一番下にある「Naming」段落を 一番上に持って来れないだろうか? 冒頭の The Sea of Japan (East Sea)…と併記で書く意義を 少しでも無くせそうなんだが?
65 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 00:05:46 ID:AxfrdjMy
>>63 ちょっとでも暇があったらアカウントとって
平和なところで信頼を築いて、
投票に参戦してくれればありがたい。
まじで英語読めるようになるよ。
腹立つから。
66 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 00:17:01 ID:Erj9oBc3
>>64 めんどくさいw (最初だけ)併記でいいじゃん。
それより俺が問題に感じるのは
There is a controversy between Japan and Korea over what the international name for this sea should be.
これは
There is controversy by Koreas to the international name for this sea should be.
だろ。
日本側の論点は名前そのものではなくて、名前が標準化される過程で半島植民地化は関係ないので
それを議論のベースにおいている限りは話し合いに応じない、ってことだから。
67 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 00:30:30 ID:z3hD8Q8z
ねぇ、管理者を辞めさせるのは「コミュニティで議論しろ」ってことなんだけど、コニュニティ って何だろ?
68 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 01:31:54 ID:AxfrdjMy
>>66 その通りだと思う。
歴史的な経緯を引用して
書き換えればいいと思うが。
69 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 01:34:06 ID:AxfrdjMy
誰かEast Seaをちょっと見てくだされ。 カナディアンの花嫁粉砕と林檎チョンがおかしくしてるなりよ。 花嫁粉砕は悪気はなさそうなんだけどalternate nameは頂けないなり。 あちこち顔を出している花嫁粉砕を敵に回さないためにはどうしたらいいんダー
>>70 rvして{{disputed}} だけ、はずしとくのはどうなん?
sea of eastを他の意味で使っている他の国の人にしてみたら、
日本海の別称が一番上に来ているのは、腹立たしいく感じるんじゃないかなー。
72 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 09:42:14 ID:C84cZZMd
前スレを埋めさらせ。
74 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 09:43:01 ID:Zeu7Y1+e
>>70 覗いてみたらまた出てきていたけど、さらに差し戻されてる。
これで、もう一度韓国優先に戻してきたら確定でしょう。
Talkを見ると、どうも「俺様仲裁、おまえら無条件で従え」だね。
>>71 の様に{{disputed}}が外れていても韓国優先に戻しているから。
77 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 12:21:43 ID:CAnmmGHx
rvしたら、一瞬でrv返しされた・・・はや! つーか、誰かもう一回rvして、3RRに持ち込んで頭冷やしてやれば? ちょっと彼は冷静さを欠いてる状態のような気がする。3RRは24時間、 頭を冷やして落ち着いて考えろ、って趣旨なんだし。 3rrの正しい使い方だと思うw
つか、こいつダメだろ。ノートで開き直っちゃった。 POVもFake NPOVも避けるって、自分でFake NPOV書いているという自覚がないね。
79 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 12:54:11 ID:CAnmmGHx
>>78 3RRの申請、私がやっとくから、rvしてあと二回ぐらいrv返しさせて
やってもらえない?
80 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 12:58:34 ID:KJVZtnws
>>80 それウィキペディアのコピペサイト。
いっぱいある。
82 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 13:25:17 ID:zQeKuGNE
関連項目間のリンク数が多すぎるから google でトップに表示されちゃうことを考えると、 wikipedia 捏造がどんだけ緊急事態かわかっていない人が多すぎる。
お。エンドリット登場。まー、やっこさんの仲裁だと納得せざるを 得ないところだろうな。 エンドリットはレーガン崇拝者だそうだし、今回のミサイル乱射の影響で アンチコリアに寄って来ないかね?
84 :
80 :2006/07/08(土) 13:37:52 ID:KJVZtnws
>>81 げげげっ、ホントだ。
ウイキ捏造すると凄い範囲で妄言が広がっちまうのか…テラヤバス…
>>79 なんか、韓国人が突撃してくるからお手上げって、本音漏らしてる。
ちょっとかわいそうになってきた。
>>84 そういうわけ(
>>82 )で、参加者募ってます。
>>85 え?そういう意味なの?現状でも、コリアンは十分に譲歩してるじゃん、
って意味じゃないの?
87 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 13:51:37 ID:zQeKuGNE
google でトップ表示されるサイトの特徴 1. よく更新される。 2. 適切なリンク名で、そのページと関連しているページとのリンクが多い。 3. 広告が少ない。 google検索の順位と、ページの内容が正しいかどうかは、まったくもって関係ない。
>>86 裏読みしすぎたかもw コリアンの要望であることは認めるけど、デファクトなんだって
物言いだから。
エンドリットの仲裁、なにげに毒があるw つか、リバート前の{{disputed}}より強烈かも。
90 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 13:58:20 ID:z3hD8Q8z
>>72 そうなんだ。アニオタ管理人がリンゴ達とつるんで我々のCheckuserをガンガンやってたり、
自分のノートページで会話して特定の項目のリバートサポートしているわけだが、
昨日からいろいろページにとんでWiki方針読んでるんだけど、職権乱用にあたるような
気がするんだよね。特に日本版ではCheckuserの取り扱いはすごい慎重になっている。
少なくともおれは多重アカウントもってないから、騒げるような気がするんだがどんなもんだろう?
91 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 14:08:45 ID:IPClU+HM
>>90 騒げるというか職権乱用じゃないか?とはいえるんじゃないだろうか。
あと日本がわが韓国の跳梁を長い間
ほおっておいたから、ちょうど政治家が
北朝鮮に行くと懐柔されるような状態に
成ってるんだと思う。
やつらの懐柔力をなめちゃいけない。
FIFAとかみりゃわかるでしょ。
やつらはそれで生きてきたんだから。
>>90 具体的には誰のこと?チェックユーザーリストを見ると、ここの住人が
チェックされたような形跡はなさげなんだけど・・・?
>>92 投票のころはガンガンやってたぞ。
もうそのころのログはけされちゃってるだろうが。
94 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 14:51:04 ID:IPClU+HM
>>92 いまもしてたよたしか。アニヲタのひとが。
りんごぶっころし
96 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 17:35:06 ID:z3hD8Q8z
97 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 17:55:28 ID:z3hD8Q8z
98 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 18:48:45 ID:IPClU+HM
>>96 ゲゲ、俺も入ってるじゃん。光栄だねぇ・・・・。リスト入りしてる人は
リンゴ達に邪魔だって思われたわけだ。そんだけ、捏造を覆せれた
わけだよね。頑張ろうw
>>96 良く分からんが
ソックパペットと疑われたの?
つーかこのデナイしてくれくれた人に
お礼とか書くべきなのかな?
つうかデナイした人がIP見て違うって判断したのかな?
101 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 19:50:24 ID:BOqdRETi
User talk:Appleby Recent revert wars
102 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 19:52:10 ID:0rwLVa+l
>>96 具体的にどういう名前が書かれてるの?
KoreansがThanksって言ってるから、まぁ、Koreanを支援してる内容だとは思うけど
103 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 20:05:28 ID:JUpVkkKV
55ドル、ヤケになってるな。3RR報告されたから、ついでに他の所でも 3RRに抵触しまくりww
104 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 20:16:39 ID:0rwLVa+l
Tortfeasorってやつが日本人ユーザーの個人攻撃をするため ちょろちょろ走り回ってるね さて、アニオタ管理人がどう動くか・・・ Applebyたちの手先になるようなら、明らかに公平さがないことになるから (Applebyと50ドルのマルチID疑惑を無視して、日本人だけ追求するのは) 剥奪の方向で検討しないといけないね
ユーザー名をそのままここに書くなというのに。
106 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 20:27:00 ID:JUpVkkKV
>>104 T氏はちょうど3RRでアク禁中。因果応報だよね、まさに。
数の力で日本側ユーザを囲い込んで追い出しまくってた彼らが、人数が
増えた日本側の追い込みでアク禁に追い込まれて。やっぱ、数の暴力は
暴力に過ぎんよ。数が拮抗したり上回った時には、正論と真実が物を言う。
107 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 20:34:15 ID:JK1gom55
日本がまとまってあっという間に国際的な存在感が逆転しちゃった 4〜6世紀の日本と朝鮮の関係みたいだ
108 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 20:42:00 ID:0rwLVa+l
なんか、あっち側はTalkPageを通じて、連携を相談してるね 50ドルからTなんとかへの手紙はこんな感じ。 The constant stream of Japanese vandalism following each other around to revert is getting ridiculous. Is this how Wikipedia is supposed to work? Don't the admins read the discussions or enforce policy? Every time I log on to add to an article, I just end up chasing vandalism, and get nothing done. The vandals hardly speak English, as you can see from their edits, so it's not like we can have a rational discussion or try mediation. So, this is it? お前の無言Revertは破壊行為じゃないのかよっ!
109 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 20:47:41 ID:JK1gom55
>>108 ドル50銭の場合は、韓国擁護の記述の量が減っていれば、どのような編集内容であっても
とりあえずリバートするって感じなのにな。あいつ、量しか見てねえよ。質とかバランスとか
判断してないし。
110 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 20:50:05 ID:0rwLVa+l
まぁ、リアンクール島をDokutoなんてやっちまったのがKoreanの最大の間違いでしたね アレがある限り、日本人ユーザーの参入は増える一方だし、かといって今更ひけないし・・・
111 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 22:20:17 ID:h1z+44Ib
19性器末に朝鮮半島の一般人には個別の名前はありましたか?
113 :
マンセー名無しさん :2006/07/08(土) 23:42:27 ID:gq+Qg9Ig
114 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 00:13:17 ID:KLu6UVc/
>>113 これ彼等の典型的行動パターンなんだよね。
あまりかりかりせず、アカウントや履歴を増やし
管理者に日本側の誰かがなるくらいになれば落ち着くんじゃないかな。
115 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 02:01:43 ID:Kbil10VI
Rusk、オリジナル論文や重複しているところを除いてみた。(いつの間にこんなに成長してたんだ?) あともう一人ぐらいの方に見ていただければタグは外せると思います。 イスンマンラインの There is no description of Takeshima in Article 2 of the Treaty of San Francisco because Takeshima is admitted a territory in Japan. って意味不明なんだけど、出典ありますか? あと、Meaning of Rusk documentsは何が言いたいのかちょっとよくわかりませんでした。 オリジナル論文っぽくならないように書き直すのがよさそう。
116 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 02:08:05 ID:Kbil10VI
それから、Joseph Yunってその次の文章を出した人? By the wayはオリジナル論文っぽいから除いてみたんだけど、あそこはちょっと変。
117 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 02:23:35 ID:4P3ZU81v
>>115-116 GJ!
比較してみると、すげー英語の勉強になるw
日本人の英語ってほんと冠詞とか弱いんだよね
文法間違ってても、意味さえ伝わればホントはOKだと思うんだけど(個人的に)
よく指摘されたのを思い出した
それはSF条約の解釈の問題で、SF条約の2条で放棄した領土に竹島は含まれていないから日本領という意味でないかぇ。
120 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 06:56:14 ID:cQsZQfpI
りゃんこはdispute作らないの?
122 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 08:42:31 ID:Nb9y78AH
もう英語版管理人に韓国からのアクセス遮断頼もうよ 韓国人は2万記事しかない朝鮮語版の記事を増やすべき。
123 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 08:54:44 ID:0CJkQvKn
>>122 いや、それあまり意味ないと思う。活動的なコリアンは在米だろうし。
実際問題として、在米コリアンは本国からの応援、リアル高校生とかは
逆に迷惑してると思う。アホ記事書いたヤツを追跡してみたら、コリアン
グループ内でも揉めてたよ(映画の架空の登場人物を記事にするなって)
あと、嬢ちゃんはコリアングループとは一定の距離を置いてるでしょ。
逆にチェックユーザかけて別人集団だって理解させればいいんじゃないの?
T氏の言い方だと、ここの住人はSocks-Brigate(複アカ旅団)らしいね(w
当分付いて回るよ、そういう「名声」は。
これまで日本は、 下関条約とか、日韓併合とか、アジア通貨危機の援助とか いっぱい韓国を助けてあげたのに、 一体あのキムチたちの態度は何? 竹島だって、ラスク書簡無視して、一方的に李承晩ライン作って、占有。 もうね、韓国なんて無くなっちゃえばいいのに。 朝鮮半島が地球から無くなれば、みんな幸せ。
>>115 おつかれさま。
俺だったらあれだけの事したら熱暴走するな。
ごめん
ごめんMeaning of Rusk documentsのところは日本語版翻訳のなごり。
俺が消しきれなかった。
訳した俺が意味不明。
Shade of meaningは消してもいい。
といっても誰も消さないよね。
はー頭痛の種だね。
結局韓国の悪口しかいってないもんなぁ。しかも言い切れてないし。
かといって消すとバランス悪いしなぁ。まあぼちぼち何とかしてくれw。
Location on International Lawは
意味的にはラスクの国際法的意味付けなんだけどね
多分論文書いた事ない人が書いたんだと思うだけど
真実を追いすぎて意味不明になっちゃっている。
訳すと
ラスクは国際法的に意味があると判例にもある。
でも竹島については良くわかんない。
だから俺の責任にしないでね。
と書いている。だから
ラスクは国際法的に意味があると判例にもある。
だから意味あり。竹島についても同ケース。
に書き直さなきゃいけないんだけどね。
気力がない。やる気がない。読むのさえまんどくせ。
>>115 ありゃ
Shade of meaning
なおされている・・・
すごすぎ
ちょっとやる気がでてきた
あちこちのウィキペディアスレにギレンのコピペして回ったのはここの住人か? 全く持って意味がないからやめて欲しい。
130 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 10:51:43 ID:0CJkQvKn
>>129 内容を見る限りはウチの住人と言われてもしょうがないな、確かに。
でも、悪いが、wiki編集に参加してる住人は、コピペ回りをするほど
暇じゃないんだ。それほど捏造改竄が激しいんだよ。
きっと、編集には参加してないが、応援してくれてる人が貼って回って
くれたんだろうと思う。俺としては迷惑に思う人がいるってことで申し訳
ないとは思うけど、いわゆる「3%の法則」で、覗きに来た人のほんの
一人でも編集に参加してくれる可能性があって、住人が増えるなら
有難いとは思う。
ま、反感かって新規参加が減るって可能性もあるからなんとも言えない
けどね。
かく言う漏れも、コピペ見てなんじゃらホイ?とやってきて居つくいた
新参住人だよ。
とりあえず
>>129 さんも、せっかくここに来たんだから、しばらく日本関連
の英語wikiを観察してみてくれ。見てもらえるだけでいい。それだけで
本当にここの住人は嬉しく思うから。
131 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 10:54:38 ID:0CJkQvKn
ラスク基地 Location on International Lawを添削した。 国際法上の位置付けの俺の訳。最初これを貼り付けようか迷ったが あまりにもお粗末すぎる。参考にして日本語版をもうちょっと改良してください。 日本語版が意-味不明だから英語版もいまいち意味不明。 おねげーしますだ。日本語の書ける人。 このドキュメントには法的拘束力はありません。 条約の解釈において議論や草案は利用される また東グリーンランドの国際裁判ではそれで第1次草案より第2次草案が優先された よって1949年12月29日のSF条約草案では竹島は含まない事が確認される 反証は不明。 条約はその当時の言葉の意味で解釈しなければならない。 よって鬱陵島には竹島は含まれません。
133 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 12:15:51 ID:Kbil10VI
>>121 今気がついたですよ。
>>119 とすると
>>115 は、書いてないけど日本の領土というわけではない、という英語になってないとだめなのね。
なんか英文はそうは見えないので。
この発言って韓国側にソースあるのかな?
>>118 その辺は自分もよくわからんですよ。the KoreaなのかKorean governmentなのか。
>>127 おつかれさんです。記述も増えて向こうもそう簡単には削除しまくれなくなってたみたいですね。。
ちょっと思ったのは単純なスペルミスが多かったこと。
グーグルツールバー入れてますか?自分はそれにくっついてくるスペルチェッカーでチェックしてます。
http://toolbar.google.com/T4/intl/ja/ エラー数に限度はありますがなかなか便利ですよ。
さすがにKoeraはちょっとかわいそうと思った。tahtは自分もよくやります。
External linksのところに足しといた竹島/独島関係 史・資料目録にもあるように、まだまだウィキに
載ってないNARA文書がたくさんあるですね。気晴らしにどういう資料か、コピーを送ってもらえるか
福原先生に聞いてみるといいかも。
>>133 おもっくそ直訳ですよ。だって訳した当時は意味が分かってなかったから。
ちょっといじってみると余りにも日本側により過ぎているのが分かる。
韓国がかわいそうに思えますよね。
だけど韓国側は竹島しか興味なしだからどうしようも無い。
ちょっとでもほかの事に分散してくれるかなと思って
ちょっとばかし日本有利に書き直したら韓国側完全無視。
だから基本的に今は日本側の理論しかない。
中立的観点からもうちょっと韓国側が広い視野を持ってほしくて
特に独立記念日なんて韓国的には屈辱的だから
反応あるかなと思ったら完全無視だもんな。
色々反論は在ると思うんだけどね。
やっぱり韓国系のユーザーが多いのかなと思う
Wordのスペルチェックにはお世話になりましたが
グーグルツールバーにそのような機能があるとは知りませんでした。
ありがとうございます。これで作業効率UP
>>134 まぁ、国際法上scapinを含めて韓国が主張する解釈は不可能なので、
国際法に基づくと「日本より」になっちゃうのは仕方がない。
>>135 そうなんだよな。でも俺国連決議上といってないから
それでも譲歩しているだよ。つたわらないけどね。
確かにまぁruskは酷いが、わざわざ自分から 文章直してやろうとは思わん。 むしろチョンどもに間違いを指摘させ、何度も何度も 書き直しさせて、うんざりさせて疲れさせるのに丁度いい。 これまでこっちがチョンのアホ厨相手にしてきて どんだけ疲弊させられてきたことか。 日本側はこれを利用して英語の練習でもすればよかろう。
138 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 13:29:01 ID:nsVIz8bL
なんか、韓国人ユーザーのTalkPageを見てたら、「日本嬢」が日本側のSockを告発することに協力してくれるから どんどん「悪い編集者」を通報していきましょうって書かれてるけど、「日本嬢」ってザパニーズなの? 韓国側のSockのほうがばればれじゃん・・・。50ドルとあっぷるとか・・・。
>>138 左翼っぽいアニオタ北米人。
>>132 こんなとこかな?
このドキュメントには法的拘束力はありませんが、サンフランシスコ条約の解釈において
利用されます。
国際法上の先例:東グリーンランドの国際裁判では、第1次草案より第2次草案が優先さ
れたことから、草案が矛盾する場合には、後に作られた物ほど優先します。
1949年12月29日のSF条約草案では、日本領土に竹島が含まれている事が確認され
ます。そして、ラスクドキュメントで、竹島が日本領土であることが確認されています。
条約は、表記された文言に従って、解釈しなければならず、サンフランシスコ条約には、
日本が放棄する領土に竹島が含まれていません。
よって、日本が放棄する領土に竹島は含まれません
なお、この解釈に対する反証は不明です。
>>139 日本語の偉い人には感謝します。
ちょっと頑張ってみます。
>>139 全くそのままに訳したからそのまま日本語版に貼り付けてもかまわないよ
142 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 15:46:07 ID:Fl7S6CCx
143 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 16:26:29 ID:DOJARHPA
>>142 >>129-130 嫌韓じゃなくてリクルートのつもりなんだとおもう。
良かったら英語ウィキのぞいっていってくれ。
見たことないだろ。
関心を持ってる日本人が増えてきてるような気がする 英語版の影響力はすごく大きいし、 歪んだ歴史の記述が、一つでも多く正しくなればいいな
ところで漏れはビップでこないだキタから りあんくーる島がチョンの名前に書き換えられた経緯を知らないのよね。 何があったのよ。 てかこっちの方が重要なんだけど、もう元に戻せないのケ?
>>145 そんなこと言わずに手伝ってyo!選挙民になって〜な。
148 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:03:04 ID:P5TAnsgl
>>146 俺もその件以後の住人だから詳細は良く分からないけど・・・。要は、
(1)一度、投票があったけど、その時はリャンコ岩に留まった
(2)安心してたら、いきなり期限5日間で再投票があった
(3)日本側は、リャンコ岩方面は安定していたので、気がついたのが
投票終了後だった
(4)慌てて苦情を言ったけど、却下された
(5)現状の投票システムでは、第二回目の投票の時の韓国側票数に
勝てるかどうか微妙。
ちなみに、投票期間が5日間というのは異例の短さ。通常は短くても
1週間、普通は10日〜14日間が投票期間。
投票権を確保する条件は、その時の投票を宣言した管理者によるけど、
(a)編集履歴一ヶ月
(b)編集総数100回
がこの前の対馬海盆投票の条件。一般的な条件付投票の場合、
(a)編集履歴一ヶ月
(b)本文記事(main)での編集総数50回
となることが多い(これが管理者連絡用掲示板で何らかの申告をする
場合の条件だから)。
頑張って投票権を確保してくれ。記事改竄に対抗できる陣容は
だいぶ整ってきてるから、投票が起こったときの票数が一番の
問題点になってる。
あと、票数で負ける要因の一つは、コリアン側は北米在住の留学生か
移民が多く、英語版管理者とIRCチャット等で有利に働きかけることが
できるため。実際、リャンコ岩投票ではネイティブが韓国側に投票してる。
そんなわけで、記事編集時にはコリアン側より日本の方が「マナー」に
気をつけて論争する必要があるって状態。
149 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:26:04 ID:RIPC579H
>>148 だいたいそんなかんじですね。
しかし、投票期間の5日って、
短すぎだよね。
あれは任意なのかな。
150 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:37:52 ID:nsVIz8bL
>>147 いや、そのときKoreanに味方したネイティブはいなかったよ。
あっぷるだのぐっとふれんどだのKoreanが8人で『満場一致』で名称変更を決定し
えどがーがあまり事情を知らないAdminに「満場一致なんで早く処理してくれ」と
せかしたのが原因
で、ホルホルしたのもつかの間、Dokutoにしたことで日本人の参加者が増えてしまい
Koreanは好き勝手な活動ができなくなってしまってる
(えどがーとかリタイア状態だし)
151 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:43:10 ID:RIPC579H
>>150 あれネイティブ含まれてないのか。
ネイティブはむしろリナ岩に直したがってるのは
しってるけど。
タイミングとして次の投票ってどのくらい置くべきなんですかね。
18時頃たけしま記事を4連続編集したのここの人? IPは北米かどっかのそれだったけど。
153 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:51:42 ID:RIPC579H
>>152 なんで聞くのかわからないけど
そのての質問はいちおうしない事になってます
ここは一種の入口的情報のすれということで
154 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:51:59 ID:P5TAnsgl
>>152 ここの住人は基本的にIP編集はしない。編集履歴ないとだめだし、
みんなアカとって活動してるから。
155 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:52:57 ID:P5TAnsgl
156 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:54:34 ID:RIPC579H
>>155 ナットとの境界が不鮮明になるから。
そこら辺ギリギリなのよね。
詳しくはウィキのルールを読んでくれ。
157 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 19:55:54 ID:RIPC579H
簡単にいうと2ちゃん以上にウィキは 個人でやれってことが求められてるの。 ルール上。 林檎や韓国系の連中が守ってないじゃんというのは なしね。 やつら、言葉だけはできるからそこら辺ごまかせる。
>>153 いや、浪人が英語がまずいという理由でリバートしてたから。
IPを調べた結果も不自然だったし。
159 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 20:02:26 ID:RIPC579H
>>158 在米日本人とかもいるしいろいろだろう。
直してあげれば?
160 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 20:09:56 ID:P5TAnsgl
>>157 まぁ、誰もどの記事を誰が書いたかってことは気にしないけどさ。
(履歴見ればすむ話だし。)
でも、〜を直しておいたから監視と報告お願い、って話はいっぱい
あったじゃんか?
基本は情報交換だからな、情報提供はあっても、正体の詮索はすべきではないだろう。 (ログインしてるからログイン名なんかはバレバレだけどな)
162 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 20:51:17 ID:Kbil10VI
関係ないけどペリカン文書はPelican Briefなんだな。 ラスクはBriefって程軽くはないか。Notificationの方が近い?
163 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 21:09:59 ID:FMFgOgvk
>>160 推奨はされないけど微妙にOKみたいなかんじで。
ウィキのルールは厳密なのを作らないのがルールだから、
ナットにあからさまになるようにやりすぎるなって事はいえるとおもう。
まあ微妙だけどね。
アニオタのNihonjoeに、誰か嫌韓マンガ買ってあげてください 彼は知識が無いんです多分 おながいしまつ
ユーザ名を書くなというに。それはマジでまずいんよ。こういう相談BBSが あること自体が、許容範囲ギリギリのギリギリなんだから。
166 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 21:34:44 ID:FMFgOgvk
>>165 ユーザー名書くなっていうの周知徹底しないとまずいよねえ。
テンプレに入れておいたらいいかと。
まあ知ってて破るのは工作員認定できるから。
>>148 >>150 よくわかったよ、あんがちょ。
にっぽん海の横にへばりついているいかがわしい名前もとっぱらいてー
ところで、
ドル五十はもう悪禁でいいんでねえの。w
父蛆がなんやらドルを擁護するような書き込みを盆地でしてるけど奴は半日なんでっか。
ちゃんころフリークに見えるけど。
我が日本海が穢されている。。。朝鮮人め!
168 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 22:11:06 ID:FMFgOgvk
>>167 ドル五十と林檎が同一人物ならアク禁しばらくできると思うけど
別名でやってくるだろうし
日本人が編集に携わる人が増えるのが
いちばんの抑止力に成ると思う。
169 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 22:42:52 ID:Kbil10VI
>>164 アメリカの韓国スーパーの横にある本屋で嫌日流売ってたよ。
あっちの方が効果あるかもね。
>>167 マスターは配偶者だか恋人だかが朝鮮人
でも、あのカナダ人フローチャートは頭の中に入ってそう
170 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 22:43:30 ID:94kP0X1I
トルンが作った「太平洋戦争開戦時の在日外国人リスト」を削除依頼 したらとおるかなぁ・・・? つーか、リストの存在意義は一億歩譲って認めたとしても、あんなリスト を完成させることが出来るのか?出来たとして、百科事典の記事なのか? そもそもオリジナルリサーチ以外の何者でもないような気がするんだが。 ご意見、聞かせてくださいまし。
171 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 22:48:42 ID:Kbil10VI
今気がついたけど、嬢ってイルパで朝鮮語読めないのか・・
172 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 23:23:46 ID:FMFgOgvk
バンフリードレポートって何ものですの? 当方全く分からないのですが
174 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 23:34:10 ID:VExi5olU
ノムヒョンって 北のスパイ???
175 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 23:41:12 ID:Kbil10VI
176 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 23:44:58 ID:Kbil10VI
177 :
マンセー名無しさん :2006/07/09(日) 23:55:35 ID:FMFgOgvk
>>171 韓国語か・・
嬢については親日派なのかどうか微妙
あと日本の左翼が特に北朝鮮関係で
主体性を失ったスパイであることは
少なくとも分かってないだろう。
178 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 00:07:00 ID:iyvDBqHP
>>177 user talkによれば自称イルパだね。
179 :
177 :2006/07/10(月) 01:31:16 ID:aEhtigij
社民党が北朝鮮系で共産党が独立系で 民主党が社民党系が半分を占め 小沢も含めて半島の影響が強いなんて 普通の外国人は分からないからなあ。 むしろここら辺解説してミサイルの金が 日本のパチンコから出てることとか どんどん広めればいいんだけど。 でもすでに、書かれてるね。
180 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 01:32:53 ID:cXG3AMy/
韓国ってずっと奴隷だったんだな。 英語版に独立門書こうと思って、 [[迎恩門]]、[[独立門]]、[[大清皇帝功徳碑]]、[[下関条約]]、のあたり見てたら、 韓国は世界大戦終了まで、ずーーーーーーっと奴隷の国だって分かった。 やつらがひねくれた性格になった理由や、過去を消し去りたいのが、 ようやく分かったよ。 でも日本に感謝しろwww あ、奴隷じゃなく属国。
182 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 08:02:07 ID:Eh8jpSXQ
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy、 未来からきました MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 未来からきました ,ィ乃\−^,ィ乃\^−^,ィ乃\^,ィ乃\ ,ィ了乃\ ,ィ了乃\ ,ィ了乃\ ,ィ了乃\ ,ィ乃ブ\ ,.,ィ了「乃ブ\ ,ィ了「乃ブ\ ,ィ了「乃ブ\ ,ィ了「乃ブ\ ,ィ了「乃ブ\ 未来からきました ,ィヘ了「厂{ 乃ブ\_ ,ィヘ了「厂{ 乃ブ\ _,ィ乃\,ィヘ了「厂{ 乃ブ\_ _> >'' "´  ̄ ̄ `''<∧l>_> >'' "´  ̄ ̄ `''<∧l>、 _> >'' "´  ̄ ̄ `''<∧l>、 (/ 〃 ヽ \ (/ 〃 ヽ \ (/ 〃 ヽ \ ハ ./,/ / /イ! ハ . /,/ / /イ! ハ ', . /,/ / /イ! ハ ',巧 ', /〃 l / !l { !l ./〃 l / !l { !l ./〃 l / !l { !l Y ! l/li lィ!‐、 { { lヽ- 、 !| l/li lィ!‐、 { { lヽ- 、 !| .l/li lィ!‐、 { { lヽ- 、 !| j l| {{ :N ヽ\_{ \ リ {{ :N ヽ\_{ \ リ / {{ :N ヽ\_{ \ リ / | \ハ ,ィ=ミ ィ=ミV!iイ }\ハ ,ィ=ミ ィ=ミV!iイ }i \ハ ,ィ=ミ ィ=ミV!iイ }i | i`ハ/// '_ /// j レ' ! i`ハ/// '_ /// j レ' !! l i`ハ/// '_ /// j レ' !! l _リ_|i >、 `ー' ,.ィ .| | j_リ_|i >、 `ー' ,.ィ .| | jLiァ_ リ_|i >、 `ー' ,.ィ .| | jLiァゝ-、 / | |__,≧r=≦チ{_/ ル/ | |__,≧r=≦チ{_/ ル´( / | |__,≧r=≦チ{_/ ル´(、 〉 ({ l | | 人. / / { l | | 人. / / _({ l | | 人. / / __ぅヽ { とりあえず、シンプルイングリッシュのEast seaをどうにかしないとヤバクネ?
183 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 08:34:38 ID:2m+MIs+5
蝿や蚊がうざい時、虫だからと放っとくのではなく殺虫剤や防虫剤で駆除 しなければ、益々増殖してわずらわしくなるのと同じで、日本側も只指を くわえて見ているだけではだめだ。本来日本の方が発信力があるのに何ら 対抗しないから、事態は悪化するだけ。 これからは積極的にアナウンスして行かないと本家丸潰れ。敵にいいよ うにされるだけ。
184 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 08:39:57 ID:EyYTqsRG
ベトナム戦争の時の、韓国人の村人皆殺しの虐殺とか、レイプとかの 英語の公式なソースあればいいのに。 今の英語版ベトナム戦争、奴らの情報少なすぎw 英語ウィキに捏造歴史一覧とかないのかなー 歪曲した歴史しか知らない韓国人に真実を教えてあげるべきかと
船橋駅ホームでの出来事 ホームに、着た電車に乗り込もうとしたら 前にいた、20代の男性が、高校生の男子に殴り掛かった 無抵抗な高校生の男子を、執拗に蹴り、殴り続けた 高校生のメガネはつぶれ、鼻血が出てた 電車の扉が閉まりそうになり、男は殴るのを止め 電車に乗った 高校生の男子と、他の待っていた人達も 続いて乗った 高校生の男子が言うには、電車を待っている時 体が当たったからかもとの事 私は勇気を出して、殴った男にビクビクと抗議した 男は日本語じゃない言葉で、私に向かって猛烈に何か言った その言葉が、ハングルだという事は、ここのとこの韓ブームで判別出来た
気の毒だが、ここに書くのはお門違い。 ---- そいつが乗り込んでドアが閉まってから 「ペクチョン」とどなってやればよかったのにw
188 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 11:05:31 ID:0A5aDNx5
NHKがご意見募集中「もう一度アジアの中の日本」
今、日本はアジア諸国との間に様々な問題を抱えています。
「首相の靖国参拝」「竹島の領有権をめぐる問題」「北朝鮮のミサイルの脅威」・・・・日本と中韓の首脳会談も長く中断したままです。
そして、日本人の間に「もう謝り続けたくない」「日本にもっと自信を持ちたい」という空気が広がりつつあるとも言われています。
これから日本はアジアにどう向き合っていけばいいのか?
自民党総裁選を間近に控え、「アジア外交」が大きな関心を集める今、私たちが望む「この国のかたち」をじっくり語り合います。
http://www.nhk.or.jp/korekara/
チョンとは断交じゃね?
190 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 15:22:34 ID:SYyFENJL
191 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 15:29:33 ID:SYyFENJL
192 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 16:57:45 ID:SYyFENJL
お嬢がかぎかけまくり
英語できないんで口出しするのも何だけど、 「韓国の捏造史観一覧」みたいな英語のメインサイト作って、 ウィキと平行でやるのはどうですか? Googleで上位に引っかかるようになれば、 ウィキの捏造に多少は対抗できるかもしれないし。
195 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 17:06:45 ID:SYyFENJL
>>193 お嬢が論争になってたほとんどの場所に編集禁止かけちゃった
直前は日本側の主張になってたところが多かったが
196 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 17:07:45 ID:SYyFENJL
>>194 それは良いアイデアです。
日本語のそういうサイトの英語版が
ほしい。
>>196 レスどうもです。
日本についての捏造だけではなく、他国についての捏造も書けば、
いろいろな国の人も興味持つかもしれませんね。
韓国の教科書を入手して、ハングル出来る人に検証してもらうとかも
いいかもしれません。人手が一番の問題でしょうけど。
どう見てもボットつかってるなぁ。 あーあ何か言われても知らんぞ。 出回ってるのかなプロテクトボットって。 とりあえずプロテクトリスト 李承バンライン ラスク 東海 対馬海盆 従軍慰安婦 大西のりみつ
あと竹島と日本海も プロテクトされてるなぁ。 これは手作業かな。 まあ証拠は無いから気にするな。 それだけの腕前を持ちながら 隠しているってこったな 趣味で其処まで出来るってのは オタク気質も捨てたもんじゃないな。
200 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 19:43:05 ID:7of6ZvEB
>>199 ボットはソックパペット扱いではないんだよね
登録制なのかな?
>>200 ボットを個人で使われても分からんよw
まあシステムに障害を発生させなければいいんじゃないの?
一応日本では登録製かな。おれ英ウィキの事詳しく知らんし。
アドミニ権限ないとプロテクトできないんで個人で使うしかないしね。
申請すれは何とかなるんじゃないかなと思うけど
俺だったこっそり自分で使うよw申請めんどくさいしね。
202 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 19:55:55 ID:DBJKgqwG
ロックされてるのは腹が立つと言えば腹が立つけど・・・実害ってある? 東海のようにコリアンサイドの方がダメージ大きいのも混じってるんじゃ?
203 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 20:11:57 ID:qUOjCqhY
>>202 こっそりボット使えるぐらいの
知識があるなら証拠なんぞ残さないよ。
まあいいんじゃないの?
それよりそれ位のスキルがある事を知る方が大切だよ。
>>203 ここは英語wikiの捏造を正すための連絡所であって、嫌韓onlyのための
ウィキ連絡所ではないよ。
リバートぐらい自分でやんなさい。つーか、リバートしといてください(苦笑)。
208 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 20:37:29 ID:Z1hxtBFP
>>207 日本語版のWikiの話題は、趣味板にありますよ。
だいぶ人口も増えてきたし、テンプレとか見直していく必要あるかもね。
[[1. 心得]]
[[2. 監視対象]]
[[3. 役立つテクニック]]
[[4. 推薦文献]]
[[5. 禁止事項]]
こんな感じでどうだろう
210 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 20:47:00 ID:Z1hxtBFP
それからJapanが落ちつたみたいだし、そろそろKoreaの記事の検討を始めようか
http://en.wikipedia.org/wiki/Korea この部分は明らかに異常だろ?
The last king of Joseon, Sunjong (??), was a powerless figure under the overwhelming Japanese influence and
was eventually forced to abdicate the throne when Japan formally signed the annexation treaty in 1910.
The Japanese occupation brought western-style infrastructure to the peninsular nation,
although the principal objective of the conquerors was to maximize colonial exploitation.
Many Koreans found the colonial rule to be unbearably brutal and active resistance movements sprang up in Korea
and the neighboring Manchuria. An important milestone was the independence movement in 1919.
This movement was suppressed by force and about 7,000 were killed by Japanese soldiers and police.
[3] In Manchuria, Korean freedom fighters engaged in frequent battles with the Japanese troops, and in Shanghai, China,
a Korean government in exile was formed by patriots.
211 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 20:47:37 ID:Z1hxtBFP
For more than 30 years under the Japanese rule, Korean culture and economy suffered heavy losses. The Korean language was banned and Koreans were forced to adopt Japanese names. Also, during the Japanese rule, numerous Korean cultural artifacts were stolen and hauled off back to Japan. To this day, valuable Korean artifacts can often be found in Japanese museums or among private collectors. During World War II, many Koreans were forced to support the Japanese war effort. Tens of thousands of men were conscripted into Japan's military, while up to 200,000 women were used as forced laborers and sex slaves, often called "comfort women".[4] About 60,000 Koreans working under harsh conditions in Japanese mines are known to have died between 1939 and 1945, and an unknown number of people were forced to become subjects for Japanese biological experiments conducted by Unit 731. [5] Anti-Japanese sentiment still runs fairly strong in Korea, especially in older generations, as a result of Japanese war crimes and continuing Korean-Japanese disputes, especially the fight over Dokdo.
212 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 20:49:18 ID:Z1hxtBFP
>>210-211 ついに本丸に攻め込む時ですな、殿www
コリアの歴史とか記事も捏造されてたような
214 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 20:59:06 ID:DBJKgqwG
報告。Hito-Doは「臣民の道」に統合って結果になった。投票に協力 して戴いた方、サンクスです。ご協力がなければ、わけわからん状況に なるとこだったよ。 「臣民の道」は記事内容をブラッシュアップしないといけないけど、 それはまぁ、トルン君のお仕事かと。少なくとも、タグペタペタの状態 なんでしばらく放置でいいかと。
215 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 21:00:31 ID:DBJKgqwG
>>207 >>209 そういや、一応は英語専用スレではないね。英語と日本語のスレを
分けようって話は頻出だし、ここは英語専用って形で、ここんとこ
落ち着いてたけど。
>>207 >>209 >>215 日本語スレ、英語スレを分けると、
結果として、英語版での韓国の書き換えを阻止するマンパワーが減ると思う
もし分けるなら
趣味板よりハングル板に2つのスレがあったほうがいいな
そうやね。マンパワーを減らすようなことは絶対に回避したいよね。
TODOリストとかあれば動きやすいな 1.英語版Koreaの見直し とか
>>212 そこは日本語版Wikipedia一般の話であって、
「朝鮮人のねつ造」をあつかう場所ではない。
英語版の韓国併合ひでーな During World War II, Japanese officials and local collaborators forcibly kidnapped poor, rural women from Korea (and other nations) for sexual slavery for men in the Japanese military. These women became known as comfort women. Historians estimate the number of sex slaves at around 200,000.[4][5] これだけ読むと日本は謝罪と賠償しないといけないかもわからんねw
221 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 21:47:53 ID:iyvDBqHP
>>210 ウリはまずあの人口推移のグラフを拡大してあげたい。
1900年あたりから。南北別の史料ってあるのかな。
222 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 21:49:04 ID:iyvDBqHP
つかね、これあ関係は李かんようの記事がないので いいのを準備してあげたいね。
考えようによっては、日本側のホットトピックにロックを掛けてくれた おかげで、韓国記事の方の修正作業に入れるわけだね。 とにかく、捏造記事の修正を気合いれないといかんよね。ただ、記事 修正するには相当のソースを確認して、disucussionで念入りに インチキを炙り出してから、rv-warに入らないといかんかな? まぁ、この手の修正に入れば、ニュー速の英語OK嫌韓系住人も 入ってくるだろうし。ターゲティングを決めて、ガッチリやりましょうや。 個人的希望としてはcomfort-womanから攻めたいかなぁ。エバンズの せいで知名度も高いだろうし。
あ、でも、李完用とかの記事を増やして外堀を埋めてから本丸ってのも いいと思う。まぁ、知識的に漏れは不足気味なんで、先達の方針をサポート する形で協力したいね。
226 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 22:36:36 ID:iyvDBqHP
2003年から韓国で売春禁止法が施行されたけど、その流れを追う記事をあげた方が やりやすくないかい?慰安婦は本丸中の本丸だし。
>>216 そう、趣味板はID非表示だから荒らされやすい。
ホントはハン板にあるのが厭なんだけどさ。
228 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 23:29:26 ID:iyvDBqHP
>>194 初心者ページにそういうの作ったら?
>>198 プロテクトリストは嬢のトークにあるよ。
ハッチ見ないと思ったら日本海にいたのか。あとはまあ、こんなもんでしょ。
どうみても向こう側のほうがダメージ食らってるように見える。
で、よくあるのが、鮮人のために良かれと思ってやったことがかえって余計な軋轢を生むというw
朝鮮側がTalkでどんな話をできるんだろうか?
つか、大西は遊びすぎだろ・・
>>213 めちゃめちゃ捏造されてるがな。
アポーID自身の紹介文おもしろいよ。
230 :
マンセー名無しさん :2006/07/10(月) 23:39:34 ID:iyvDBqHP
>>211 創氏改名令とか朝鮮教育令とか、どういう法律だったかきちんと項目を作っていくことかな。
テジョン法院のあの写真とか使いながら。「好機ヲ逃サヌヤウ!」
>>228 同意する。
そうには見えないかもしらんが
一応同情してるんだけどね。
まあでも
やられたら黙っちゃいけない。
>>228 歴史は古そうなんだけど・・
熱い人だな
ハッチって何者?
233 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 00:19:36 ID:2BJdAD8D
>>228 大西の記事に韓国側が反応するって事は
在日韓国人である可能性が高いって事だよな。
他に反応する理由ないし。
遊びすぎって何?
234 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 00:25:17 ID:+gvPm1wT
235 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 00:30:02 ID:2BJdAD8D
>>234 これ書いてるやつって、nakamuraなんとかってIDでzapaneseしてるチョソだろ。
有名。
237 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 02:45:47 ID:XFhSYTJC
なんでまたラーメンにw
>228 >232 マスターハッチのこと? 在韓国の英語教師で、 リンゴが駆けだしのころ彼の相手をしていたやつ?
242 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 07:28:02 ID:zH8joVwV
>>239-240 それは朝鮮人の捏造ではないだろう
異議があるなら自力で何とかしなさい。日本語できるんだし
日本語版Wikiの話題とようつべの話題とか持ち込んでくる人が増えたけど
このあたりの扱いの定義をしっかりしたほうがよくない?
Wiki日本語版の話題 → 趣味板に
ようつべの話題 → ようつべ板に
243 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 07:41:18 ID:BL0hUAlr
>>242 日本語ウィキも一応対象だよ。
ただ、別スレにした方がいいかも。
独自の問題があるから。
あと、どう見てもああいう書き方は
釣ってるか朝鮮人かどっちかでしょ。
244 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 07:45:07 ID:wKSuVkWa
非力ですが、今日から英語wikiの方にも参戦させてもらいます。
今まで日本語の方で細部の編集ばかりやっていました。
>>237 のような韓国人の工作は、どのように発見していますか?
工作の可能性がある項目を巡回して発見するんでしょうか。
>>242 おれは分けない方が、人手があって良いとは思ってるんだけども、
分けるんなら、ハングル板の中で、
・朝鮮捏造スレ(日本語版wiki)
・朝鮮捏造スレ(英語版wiki)
がいいと思う。
結局、大元の問題はキムチたちの捏造だから、両方ともハングル板にあったほうが、
関心のある人が迷子にならなくていいと思う。
>>244 投稿記録(User contributions)見たんでね?
>>246 なるほど。ありがとうございます。
ラーメンの件はIPで見ても、この一件でだけですね。
たまたま見つけたんでしょう。
個人的に、キムチ臭いIPとUserNameをリストアップして対応してみます。
dokdoを合法的(?)にLiancourt Rocksにする方法ないかな。 今、投票なら勝てる気がするのに。 つかdokdoの記事、書き出しがLiancourt Rocksでロックされてるw 乙です、神ですなwww
>>247 あれ、そのIPの人、ラーメンとか海苔とかかいてるような。
まあいいんですけど。
作業、ごくろうさまです。英語版もよろしくー
>>245 それでいいよ。
趣味一般板は、ID非表示の問題の他、
ウィキペディア関係の重複スレが立ちすぎていて疎まれている。
さらに本スレ自体、スレ違いだと非難されているぐらいだし。
書き忘れた。「もしも分ける場合には」ね。
>>250 まあ新しくスレ立てたい人がいれば、ハングル板内ということで。
ただ、立てたい人は闇雲じゃなくて、テンプレとかしっかり書いてほしいな。
互いに協力できるよう、お互いのアドレス書いて誘導してくれるとか。
>>248 竹島だけど、保護した上で保護した当人が韓国よりの版に変更してるぞ。
保護してから翌日に気がついたらしい。
254 :
愛国心 :2006/07/11(火) 16:40:52 ID:GhV+fXLF
日本を愛する心
255 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 17:18:24 ID:/zWd+xZq
お嬢ちゃんの行為、ちょっとひどくないか?正規のブロック中記事編集の手続きとってないじゃん。 アドミンボードに訴えれるんじゃね? ただ、管理人の一人だし、怨まれたりしたら今後がやりにくいかなぁ? みんなはどう思う??
256 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 17:37:39 ID:cDuw5/8F
>(編者の叔父談) 今年、一番笑った
>>253 とりあえず日本よりの記事で保護して日本人どもを安心させといて、形ばかりの議論をコソコソっと
Talkページでしてじょじょに韓国側の記事にしていくつもりだな。
日本側が気付いた時はもう保護で手も足もでないと。
完璧な戦略じゃんw
やっぱりアニオタを攻撃して日韓論争に口を挟みたくなくなるように
しないとまずいだろ、これ?
>>255 もう2,3記事改変が続くならやろうよ。
やるなら協力するよ。
ただでさえ、あいつには一方の言い分だけ(ことどとく韓国側w)を取り上げてるから疑問に感じてるんだ。
260 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 18:09:25 ID:XFhSYTJC
また「ラーメン」が韓国起源にされています。 引用の「現代ラーメン考 金東学著 1985年韓国東和出版・絶版」 って 本当にあるのか???
ウソでしょ。でも次rvすると3rrでブロックくらいそうだな。
とりあえず「japan」を流し読みしたけど どっか変なところある? 海外からみた日本としては 非常に一般的な内容だと思ったけど……
>>260 ラーメン博物館のサイト見ると戦前からラーメンあったようだから、ウリナラ起源説は
ありえないよな。
264 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 19:15:07 ID:Q37YsY+4
太陽政策って、ただの宥和政策ですよね。 Sunshine Policy に Appeasement って単語がないのはおかしい。 戦争を反省した日本人ならちゃんと指摘すべきだと思う。
「ラーメン」の記事で捏造が瞬殺されているのを見ると 英語wikiのまどろっこしさに泣けてくる。
>>260 ありえねえ。
昭和10年頃には支那そばが東京で結構流行っていたらしい。
今の奥多摩駅でそのころ、全然支那そばでない代物を
支那そばと銘打って食わせる屋台があったそうだから。
朝鮮に住む日本人を扱った小説に
「朝鮮そば」っていう言葉が出てくるのを読んだことがあるけど、
朝鮮から伝わったものなら、
支那そばと偽って売るんでない限り朝鮮そばという名前が
根付くだろう。
267 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 19:47:40 ID:+VxaLMF+
268 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 20:02:30 ID:1x/b/enx
269 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 20:22:48 ID:1x/b/enx
よっしゃ、決めた!誰か、反対者がいなければアドミンボードで嬢を 告発しちゃる。 反対意見がある方が一人でもいれば、延期するけど。日本時間の 10時半以降に書くつもりなんで、何かあったら書いといてー。
270 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 20:31:33 ID:xREp2CkZ
これで いいのだ (アンニョン ハセヨー!) これで いいのだ (ツングル ムニダー!) チョン チョン バカチョン バカ チョンチョン キチガイ国家だ バーーーーーカ チョンチョン!!!! ____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| < チョンなのだ!! |(( \□ ̄□/| | \  ̄ ̄ ̄ ノ \__________ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
271 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 20:32:30 ID:fY8CsGxy
>>262 変なところをなくしてようやくああなったの。
過去のバージョン読んでみたらわかるよ。
272 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 20:39:37 ID:vgRXKKo5
>>250 日本語版Wikiに関しては、コリアンよりも左翼が多いように思えるから
政治思想板(左翼板)に立ててみたらどうだろう
とりあえず、準備スレということで
Wikipedia日本語版 挑戦捏造対策スレ Ver0
というのを立ててみて、そこでテンプレとか検討してみるのはどうだろう
273 :
SamuraiX ◆tr.t4dJfuU :2006/07/11(火) 20:45:53 ID:vgRXKKo5
274 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 21:03:19 ID:fY8CsGxy
>>273 ユーザー名書き込みは検索もそうだけど、
ウィキの禁止事項のいちばん強度なのが
個人攻撃だからそれへの誘因を
あたえないのもあるかも。
とりあえず、こっちも向こうもルールを
守ることで成り立つかんけいだろうし。
>>272 それは対左翼でしょ?左翼を扱ってる人がやればいいんじゃね?
[[en:Mario Hoops 3-on-3]] 日本ではMario baske 3-on-3なのになんでMario 3-on-3に変えるのかなと。
ヴァンフリード報告書(仮)の正式名称を誰かきめてくれんか今なら始まったばっかりだから 修正がききます。 候補 ヴァン・フリートレポート ヴァンフリートレポート(色々あってちょっとだけ書いている) ヴァン・フリート報告書
>>277 あれ?森の人が「ヴァンフリートレポート」でもう作ってくれてるよ。(日本語版だけど)
279 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 22:28:13 ID:bSocp/0i
つか、日本語は専門家がいっぱいいるから、たとえばラーメンなら ここではなくラーメン板とかそちらで対応してもらった方がいいしね。
>>278 実は最初
ヴァン・フリートレポート
ってかいていたんだけど諸事情により削除されちゃって
再作成で間違って
ヴァンフリードレポート
にしちゃったの。ラスク書簡と同等にするなら
フリード書簡
でバンフリードのところにあるリンクが
ヴァン・フリード報告書
実際ラスク書簡の例もあるんで
最初にきちんとした名前を考えた方がいいかなって思案中
忘れてた。直訳貼るね (report of Van Fleet mission to the Far East 直訳:バン・フリート使節団による極東報告書) または report of Van Fleet missionで切れるので バン・フリート使節団報告書 だな
282 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 22:51:14 ID:bSocp/0i
韓国語の元記事を尊重して「ヴァン・フリート特命報告書」かなあ、と思ったり。 report of Van Fleet mission to the Far East は直訳だとヴァン・フリート極東使節団による報告書かな。 今回はReportなので普通に報告書でよいと思われ
フリード書簡っていうのはピンと来ないね、確かに。 ヴァン・フリート極東使節団報告書が正式名称で略語がヴァン・フリート報告書?
>>282 そういえば国会図書館でnaraの国務省のマイクロ見てたら
ヴァンフリートレポートの話もあったな。
朝鮮戦争関係の話だったけど。
285 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 23:32:34 ID:1x/b/enx
アドミンボードのincidentsにお嬢チャンのこと報告した。否定的コメントが ついたら応援ヨロ。
286 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 23:32:51 ID:HY3wD5Ka
>>284 もともと朝鮮戦争における中国の動向を占う目的で作成されたものみたいだし。
韓国と他のアジア諸国との問題点の部分はおまけみたいなもん。
288 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 23:37:07 ID:HY3wD5Ka
関係ないけど韓国ではサンフランシスコ講和条約を日米平和協定っていうんだっけ? だから、二国間だけでなくこれに署名した48カ国が、草案を作成した米国の視点を 共有しているってことがわからないみたなんだよね。やれやれだぜ。
289 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 23:45:18 ID:C6lMNecw
290 :
マンセー名無しさん :2006/07/11(火) 23:53:16 ID:aHeS1uh9
>>285 リンクかキーワード貼ってくれないと応援できへん
mission っていうのが実は大統領特命大使団な訳なんですがそうすると 意訳にすると ヴァン・フリート極東大統領特命大使団報告書 略すと ヴァン・フリート特命報告書 ってのが実は一番しっくりくるわけなんですが、なんかダサいだよなぁ。
292 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 00:31:50 ID:AAQ2eIBK
293 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 01:31:54 ID:J314F7qw
英語版でも対応できるように書き換えていけばいいのでは?
294 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 01:56:07 ID:AAQ2eIBK
Forestfarmerってここの住人? もうすこし言葉遣いってものを勉強してほしい すくなくともKotoitoへの物言いは暴言とみなされても文句言えないレベルだぞ
296 :
イランジン :2006/07/12(水) 06:27:32 ID:wRf3u8wr
/ ,. - fォ l j | 、 ヽ、 、 l. l. `、ヽ \. l r' ´ ,.ィ' | l | ハ l l. ト l. l、 l. ヽ--' l. 韓国マンセーのNHK。 lヽ∠/ j | | | 、 ト、 l l ', |_ l. l _ン ! . | 〈 lj トA._ | ヽ. ', \ l Lx‐''ハ | hヘ ヽヽ | なんか国民感情と掛け離れてるんだよねぇ〜 | /7-/ l | | ヽ`'''ト、 \ ',. \ ,.ト'´| l | || | l l. ', ヽ | | / ,' ' ハ | l. ヽ l. `ヽ、ヽ、 '、 `ヽ/ N-=リ=、|ノl | l. l ', ',| 韓国持ち上げすぎ! . | ,' l. / l 〉. N ,ィz弋ドヽミ` ヽk、 `イo,...、 l`レ l |. | | ', ', | l l. l | /∧. l Y/仏'f¨ヘ. l`. 仆{__ソ,ィ| | 「`l | ', 〉 | ヽ」 l | l l ゝ ',ヾ、'ケ、ヽイ,t| 'つニ'ゥ′ l. l. } 」 l´| こんな放送、誰も望んでねーよ! | | ヽ」 | | | iヘ ヽ `乞ニ-┘ l  ̄ ! l ノl'´ l.| | | | | | l、`ヽト.ヽ , ,' l ´ | l.| NHKの集金人も在日の家 || lヽヽ丶 ` ミー ー一…… ´ ィ ,′ ! l | . || l. ', ヽ、.._ ,// / / l. l 避けてんじゃねーーーーーよ!! | |、 ', l、 `ヽ、 ,.-' / ,イ / j. ′ l |ヽ 、 ヽ \ ヽ , -' |ー、/,r'/ / 〃 / 民主党は在日とつるむから政権とれねえんだよ! ', | ヽ ヽ ヽ ヽ、 lー ´ l ,シ^ソ / // / ゙ヘ. ヽ ヽ _,.ゝ 〉-`ュ、 ノ '1 | /ー- 、_// ,/
297 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 07:48:52 ID:Id+AOKdr
298 :
在日コリアン ◆0jh5kQhfUA :2006/07/12(水) 09:34:43 ID:B+6DXS1K
皆さんお久しぶりぶり。私はね、最近ふけゲームってのがマイブームなの。 髪を2ヶ月洗わないでね、黒い下敷きの上に髪のふけを落とすのよ☆ 下敷きはふけで真っ白になってね、それを練り消しみたいに固めるの。その固まったふけをパクッとお口の中にジャストミート!!!
お前のことなど憶えてないが、とりあえずNGワードにトリップ追加しといた。
>>297 わかった! Betacommandの編集ミスだ!
Revision as of 19:51, 11 July 2006で、 Welsh語話者のカテゴリーについての質問
== Independent advice requested ==を、自分のユーザーページに引き取っているん
だが、その時見出しごと削除してしまってる。
ということで、See User:Betacommand/disscusion/Welsh
の直上に== Independent advice requested ==を追加すれば終わり。
301 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 12:32:37 ID:z8nGLTh4
>>300 サンクス。命令ベータのトークページに連絡しといた。(アドミンボードで
変な編集して疑いをもたれたくないんで・・・。)
でも、そうすると、誰も管理者側はレスしてくれてないのか・・・・。
ガックリだよ。orz
>>285 >>297 >>300 おまいらがんばってるなー
つかそのIndependent advice requestedの編集ミス、迷惑すぎだねーw
>>301 ありゃ、もうIndependent〜のセクション復帰させちゃったよ。
まずかったかな?
304 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 12:54:42 ID:z8nGLTh4
vandal-proofってツールが便利そうだったんでDWLしようと思ったら・・・ (1)メイン記事の編集履歴250回 (2)この最近、編集合戦に参加してないことが確認されること が条件だったorz (1)はともかく、(2)は・・・・日本関係で編集やってる 以上、無理だ○| ̄|_ ところで、日本wikiの画像をアメリカwikiで利用してもGFDLはOK? 日本版の管理ボードで聞いたほうがいいかな?
>>301 いいんじゃないかな? 編集ミス修復って書いてあるし。
306 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 12:56:01 ID:z8nGLTh4
>>303 いや、記事を書いた当人が、勝手な編集してないならいいんじゃない?
やっぱ一見すると自分宛のレスを当人が編纂するのは不味いかな〜
と思っただけだから。
307 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 13:16:46 ID:zlm0qz0N
>>295 こんなところに書いてないで直接森の人のTalkにでも書けば?
大体、普通編集してるときにいきなり削除されたら切れる奴もいるだろ。
仕方ないとはいえ、いきなり消すシステムの方がおかしいんだし。
そもそもアド民がそんなこと一々気にするとも思えんが、どこのWiki小役人だよ?
>>301 それがだめなら、以前俺が紹介したスクリプトを使えば?
リバートに要約が書けないのが玉に傷だけど。
使いだした頃よりどんどん良くなっているよ。
レス先間違い。 308は304宛。
>>304 そのツール、以前に聞いたことがあったよ。
Counter Vandalism Unitっていうのに入ったとき、
そういうツールが開発中であることをIRCで教わり、
スクリーンショットも見せて貰ったことがあった。
その後その組織に管理者がおらず、
どちらかというと立候補してしくじっているような連中
が中心だとわかったんで、あまり関わってなかった。
使ってみたいので、ダメもとで申し込んでみたよ。
311 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 18:03:15 ID:kLBqQPTQ
俺は日本版しか閲覧してないんだが、 あの有名なNiKeよりは ゆう(matuami)ってやつのほうが 腹が立つんだが。
>>307 会話ページで「ハングル板のスレ見てますか」なんて訊いたって何の意味もないし、
どうせあの調子じゃ逆切れされるのがオチ。
<チラシの裏>
Sysopだってたいつやニケのような心臓に毛が生えている香具師ばかりじゃない。
少なくとも方針に従った対処について文句を言われる筋合いはない。
もっときちんと文章にしてから記事を書け。
</チラシの裏>
>>295 ユーザー名を特定しての非難は禁止なので、そこのところよろしくね。
ユーザー名を出されても、二人とも聞いたことないけど、どのへんの記事を編集してるのかな?
KoreaとJapan関連以外でも、変な情報を流している外国人ユーザーがいるようなら
もう少し詳しく教えてください。
316 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 21:47:11 ID:io9xiZbv
>>314 捏造です。ちなみに、百済のクダラという読みはクンナラ(大きい国)から
来ているという話は聞いたことがある。でも、音が似てれば語源ってわけ
じゃねー!っと小一時間ほど叫びたい。
317 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 21:48:23 ID:kfBLJFcS
>>314 奈良の起源がウリナラなんて嘘が
移民にも伝わってるなんてなんだかなあ。
318 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 21:49:08 ID:io9xiZbv
>>313 へ???妙な書き方をする人だなぁ・・・。つーか、あなたは彼に文句を
言われた方ですか?何故に2chに書くよ?talkページで議論してくれ。
それとも、talkページで論争して、wiki内のイメージを壊したくないって?
319 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 21:51:13 ID:kfBLJFcS
>>316 百済は大きくないしなあ。
でもそれより、百済 ベクチュと 白丁 ペクチュ?の読みが似ていることが気になる。
百済崩壊後、百済の元住民が白丁として
最下層に位置づけられたってありそうな気がするのだが。
住民が最下層に、ってのはありそうだけどそれと読みの類似は 関係ないだろうな。白丁というのはそもそも漢字文化圏では 無位無官の良民を指すので。まぁ、なぜそれが朝鮮では賤民を 指すようになったのかは知らないけどね。 ちなみに、今でも日本の祭りなんかでは白の簡易な衣装で 御輿をかついだりしてる役が白丁ですな。下っ端ではあるけど 決して賤民ではない訳で。
321 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 23:30:09 ID:YmSbzBXc
新羅はSillaじゃなくてSilagiにすべきだと思う。
322 :
マンセー名無しさん :2006/07/12(水) 23:34:07 ID:kfBLJFcS
>>320 なるほど。
無位無冠が賤民になっちゃうのが
朝鮮だと言うことか。
なぜ、無位無冠が賤民になったかの
仮説は提出できるよ。今考えた(w
朝鮮では民衆の経済力が上がらなかったために、
社会構造の下からの改革が起こらなかった。
日本だと商人や農民の経済的力の
興隆が、武士政権やその後の江戸時代の
民衆の武士との力関係の拮抗、その後の
戊辰戦争での国民軍などの形成に
影響したのと比類して対照的である。
そのため、民衆一般が賤民視されるように
社会の下への崩壊が朝鮮で起こった。
それが、北朝鮮で今起こっていることと
よく似ている。社会主義政権でも
これによく似た事態が起こるとか。
323 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 03:42:15 ID:HWKw0Fdn
日本語版のWikiより英語版のほうが深刻だね。 なんてったって世界中に広まっちゃうんだから。
324 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 04:34:05 ID:2UEu8lhy
Nara, Naraヒドすぎ! 歴史を一緒にするなよ、汚らわしい 元宗主国国民として、遺憾です
326 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 05:26:37 ID:ITIrYqzy
>>324 英訳の万葉集ってどっかにあるはずだから
対比して載せてやれば黙ると思う。
327 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 05:59:44 ID:W418qiej
329 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 07:06:07 ID:1EUs5tNo
ふと思ったんだけど、奈良って関西地方?近畿じゃなくて?
>>329 伝統的には畿内。
ただ、近畿という語も使われる。
さらに、関東と対応する形で関西とも呼ばれる。
だから、畿内であり近畿であり関西。
331 :
330 :2006/07/13(木) 07:16:33 ID:RW7MYeh2
あと、近畿が英語だとkinkiy(変態)と音が似ているので、関西を使う傾向があるみたい。
332 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 07:33:56 ID:1EUs5tNo
>>331 kinkyいいじゃんw
関西って言うと逢坂の関や関が原の西側全部ってイメージがあって。
333 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 08:29:31 ID:LNsDamBl
奈良はTの捏造にK氏が頑張って対抗してたのか。乙ですなぁ・・・。 あとさー。アドミンボードだけど、報告の仕方が何か間違ってるか、 書き方がわるかったのかなぁ?管理側が誰も反応しないってのは 何故なんだ???クリスかエンドロイトに聞いてみたいとこだけど、 彼らは別にアンチコリアンってわけでもないしなぁ・・・・ でも、このままボードが流れてしまってもシャクだし、誰かいいアイディア ない?
334 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 08:34:34 ID:HtalcAKV
>>333 微妙だからじゃないかな
ただ、アピールすることはいいことだと思う
お嬢はぎりぎりだから、あうとかもしれないし
嘗糞って英語でなんて言うのかな?w
>>333 POVの一方と連携していたことをタイトルにしたほうがよかった。
さすがに、「プロテクトされてるものを勝手に編集した管理者」がタイトル
では、「大したことないから無視」「通常業務」で、本文すら見てないかも。
奈良は、あれ悪魔の証明求めてるから(古代韓国語の発音がほとんど
残っていなかったことの資料出せって)、まずそこのfactを「強く」指摘し
て外したほうがいいと思う。
337 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 13:00:09 ID:dtBwkPop
>>336 う〜〜〜ん。なるほど。はぁ・・・・。ガッカリ。
とりあえず、個人攻撃嗜好のあるユーザと取られないように、しばらく
メイン記事の編纂を頑張ります。
あと、画像について、wikiコモンの画像はどこでも転載可能って井戸端
で聞いてきたから、日本版に掲載されてる画像を英語版にupしていく
作業でも、編集履歴稼げることが判明したので、通常記事編集も
ちゃんとやってるユーザであってsocksじゃないってことを示す手法として、
活用してみてください。
とりあえず、ラーメンとか食品関係の解説を足していこうかと(苦笑)。
そうすりゃ、カメラマニアの管理人が仲良くなってくれるかも(w
>304 のVandalProof使用許可されたよ。 日中韓と無関係な荒らしのリバートも結構やってたんで それが煙幕になったんだと思うw 304の人もやってみたら? でもあんまり期待してない。 Lupinのポップアップスクリプトだけで十分便利だから。
韓国で”独島”って単語が何時始めて使われたか知っている人教えて
日本語版の記事をちょろっと作ってinterwikiで履歴を稼ぐのも手。
>>340 確かにいつなんだろう…。
于山島が「独島」だという主張が、いつからかって話だよねぇ。
344 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 22:05:10 ID:onySI+kk
>>343 捏造まではいってないけど、つい最近にcitation-neededを貼られてるな。
貼ったのはIPユーザだから・・・・ため息もんだよ。いま、ソース探してる。
とりあえず、日本語ソースでも貼っとくべ。
英語版[[清]]を読んでたら、 The name Qing was chosen という文を見た瞬間、「清の名前は朝鮮だった」と誤訳してしまい、 清まで朝鮮起源に捏造かよと。。w 。。。なんせ、もう頭が韓国の捏造だらけなもので orz
>>342 正式に呼称を表明したのは李ラインを引いたときだったような気がする。
348 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 23:13:08 ID:W418qiej
>>345 お疲れ様です。
確かに文章量は極めて異常だと思う。discussionで提起すべきですかねぇ。
「韓国の国という意味の言葉の音が似ているから、起源を主張する意見もあるが、
日本の学会では一般的に否定されている。」
これくらいの記述で十分だと思うなぁ。
あと、なんか見出しとして独立させる話でもない気がする…。
どうでしょう
349 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 23:20:05 ID:onySI+kk
>>348 氏に全面的に同意。相手に3分の理を認めて5割の記述を認めて
しまうから、いつもrv合戦になってるような気がする。こういうのは、徹底
的に削除するべき。下手に証明しろ!って迫るとウリナラソースを持って
来て、さらにグチャグチャになるし。
350 :
マンセー名無しさん :2006/07/13(木) 23:33:24 ID:TbbezJrI
>>349 引用必要はもともと、削除のリバートが起こったときの
変化球だから最初は直球でいい≡削除でいいとおもう。
351 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 00:00:01 ID:W418qiej
>>350 では、削除→コメントアウト→discussion
といった流れを検討しましょうか。
あくまで重要なのは、「日本の学会の通説ではない」ことであり、
支持されている起源を差し置いて膨大な文章を残すべきではない、てな感じで。
どちらにしろ、否定されている韓国の説を事細かに書く必要は無いよね。
>>348 で書いた一文で十分でしょう。
352 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 00:14:02 ID:JQQ86Tej
>>351 向こうがリバートし続けたら、要引用で
議論に持ち込めばいいかと。
>>339 最初の「独島」の記録は、 1904年9月25日の日本の軍艦「新高」の日誌。
「韓人これを独島と書き、本邦の漁夫等が略してリアンコ島と称する」
戦後に調査した韓国のお約束である「老人の証言」によって、1880年くらい
には獨島と呼ばれていたnidaとなっている。
354 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 00:27:03 ID:Eb16e3L3
>>352 >>349 さんが指摘しているウリナラソースの恐れは大丈夫ですか?
ウリナラソースを出してきても、議論で「学会を一般的に否定」を盾に、
手短にさせるか削除させますかね。
356 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 00:30:52 ID:JQQ86Tej
>>354 それでいいと思います。バランスを欠いているPOVだとして。
357 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 00:32:09 ID:JQQ86Tej
>>355 韓国が広めようとしている嘘に対する
カウンターとして意味があるかと。
ただばっさり切ればいいと思います。
侍の起源でも西洋人がばっさり切ってくれてるみたいだし。
>>357 ですね。
本当は[[韓国起源説]]を作りたいとこですが…
359 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 00:46:47 ID:JQQ86Tej
>>358 韓国起源の宣伝とかあってもいいかもね。
360 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 01:52:43 ID:3fmelEmp
【掲示板やチャットでの朝鮮人の特徴】@ 最初に高圧的な表現で挑発をして割り込んでくる。 時事問題では負けると判断すると、歴史問題(強制連行や従軍慰安婦等)の話にすり替える。 これを立証できないとなると相手を中傷しはじめる。中傷がしばらくたつと仲間が現れ中傷行為に加わる。 その内誰かが居直り、立証できない証拠を示せと発言。しかし、事柄が無い側に立証できない旨を知ると矛盾に気付いたのか、火病発症。中傷レスが一層過激になる。中には住所聞き出し等、脅迫行為に走る者も出現。もう議論すら成り立たない。 ある程度火病が治まると今度は質問形式でなく、朝鮮人同士の恥レス会話で相手を貶し始める。無視することで日本人排除行動に移る。日本側の意見を聞く耳を持たない。もはや、最強モードか。 しかし、これにも飽きがきたり、日本側のレスに頭にくれば意味の分からない発言や質疑を日本側にしてくる。 しかし、そのはぐらかしも日本側に効かずに再度痛いところ突かれるか、リーダー格の奴を論破すると皮肉を言いながら逃げ始める。しかし、粘る奴もいる。素直に勉強し直すとなる奴と、そのままはぐらかしながら逃げ去る奴と岐れる。
十分面白いけど @なのか… ミスタイプかも知らんが 期待しているw
江戸川が別アカウントを作成して、またJapanの記事に、日本の起源は百済と書き込んできている。 本当に韓国人の野望はとどまることを知らないね・・・。
「韓国起源」を記事にするなら、タイトルは「Japanese culture of Korea origin」とかになるのかなぁ・・・ これだと露骨過ぎるし・・・
364 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 02:16:16 ID:w/kH5Yn4
365 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 02:17:14 ID:w/kH5Yn4
>>362 それどうみても江戸川だよね
結局、林檎族と江戸川族のふたつかなあ
366 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 02:22:25 ID:w/kH5Yn4
チェックユーザーいれてもいいかもね。 林檎族と江戸川族。
>>363 露骨と言うか、反対に韓国側の意見になりそうな気が・・・・
Category:韓国起源説 とか作ったら怒られるかな?
370 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 07:02:17 ID:jBpBIAdc
>>368 おぉ。いいな、それ。それを英語版に移せれば、全ての日本関連記事に
その記事へのリンクを貼れば、かなり手間が省ける。
英語化して、みんなで全力で守る、って形で何とか残せないかな?
英語の方がNPOVがキツイから難しいかも知れんけど。
奈良は外人さんが怒っちゃったので理由つけて直したよ。 あとは頼んだよ。 びっぷに文句はいうなよ。
373 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 08:51:48 ID:vaVld0GT
<<368 これいい!
375 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 10:26:39 ID:KMzyx3Ao
日本を愛する心
>>375 日本海も愛してくれ、たのむから
我が日本海が穢されている。。。朝鮮人め!
377 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 12:12:41 ID:TGJ3ipt6
やばい にほんで逆鱗にふれちまった。w とりあえず誰かわしの屍を越えていってくれ。ぷりーず。
381 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 18:43:54 ID:db+235re
>>378 それどころかチーズフォンデュにも飛び火してるぞ。
明日です! 北朝鮮に怒りの声を!! 子供を返せ!家族を返せ! 日本人を返せ!経済制裁を断行せよ! 北朝鮮からすべての拉致被害者を奪還する国民大行進 日時 平成18年7月15日(土) 開場12:30 開会13:00 場所 砂防会館別館 シェーンバッハ・サボー 1階 東京都千代田区平河町2-7-5 地下鉄永田町駅(有楽町線・半蔵門線・南北線)4番出口徒歩1分 内容 ◆基調講演◆ ◆公開討論会◆ ※50音順 『日本よ今...闘論!倒論!討論!2006』 (スカパー!767ch日本文化 チャンネル桜 土曜21時放送) 青木直人 (ジャーナリスト) 荒木和博 (特定失踪者問題調査会代表) 佐藤守 (元航空自衛隊 南西航空混成団司令 空将) ◆拉致被害者家族・特定失踪者家族・地方議員からの訴え◆ ◆子供を返せ!家族を返せ!日本人を返せ!北朝鮮からすべての拉致被害者を奪還する国民大行進◆ ※16時30分出発予定 砂防会館別館〜平河町〜溜池山王〜三河台公園解散(約2.6km)
384 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 18:45:59 ID:0lZKRLAD
385 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 19:08:28 ID:w1xkNe7U
>>380 まだ屍になっていないし、逆鱗にも触れとらん(w
「逆鱗」なんて表現は管理人や第三者の外人を怒らせたときに使う
表現であって、現状はTがイチャモンつけてきただけでしょ(w
3RRどころか警告すらtalkページに貼られてないようじゃ、まだ甘いよ(w
>>385 いゃあねー ディスカスぺーじにディスカスせーと書いてあるんだけど、
びっぷがティスカスなんぞするわけないからどーしようかと困ってんのよん
コピペにイチャモンつけられたからさ。w
みんなに被害がないようないい案あったらおせーてよ。
たぶん奈良の記事丸ごと削除したからはらわた煮えくりかえってんじゃないの?w
わしの案的にはガイドラインって知ってる?戦争すんな!なんだけど。 頓珍漢すぎ仮名?
387 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 19:50:10 ID:lsoa8P8C
>>386 あの記事はバランス上、必要ないと思う。でいいんじゃね。
書く必要があるのかは議論になりうると思う。
>>381 いっそ、この調子で英語版の他の国の文化にも手を出しまくってくれれ
ば...
389 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 20:46:19 ID:y+S38LjB
中国語版ウィキペディアの朝鮮史・日朝関係史もひどいよ。 シナ語できる人まかせた。
390 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 20:55:41 ID:w1xkNe7U
>>381 スゲーな、そいつ。固定IPで嵐かよ。どっかの企業なら面白かったけど
ソフトバンクのIPか。
391 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 21:19:00 ID:R83aFbHc
君が代のトコでさー。英語版だとパロディの項目を削除するのは
無理かなーって思ったんで、とりあえず作者不詳を書いといたけど
(作者不詳の民間自然発祥の市民運動、って連中の思惑のまま
にさせとくのはシャクだったんで)、VAWW-NETのことも書いていい?
連中のHPをリンクしとけば、マトモな判断力をもつ人なら、偏った
政治圧力団体の一つ、って分かってもらえるんじゃね?幸い、NHK
裁判を糾弾するって形で、過激な内容のHPに自分達でしちゃってるし。
いいかな?
VAWW-NET:
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/english/index.html ただ、前のスレだったかで、VAWW-NETの存在を英語wikiに載せるのも
シャクだし・・・って議論はあったんだよね。どーしよ?
392 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 21:20:20 ID:mLBhU4rk
>>371 奈良は今のバージョンが簡単でいいんでね。
393 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 21:21:34 ID:mLBhU4rk
>>391 VAWW−NETと北朝鮮との近さみたいなのは
説明してやったらいいと思うけど。
仮にもミサイルで狙われる可能性があるんだから。
楠瀬はここ見ているんかいな。
>>393 それいいかも。
総連系のVAWW-NETってな感じにしたいなぁ。
396 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 21:36:31 ID:mLBhU4rk
>>395 パチンコと総連とバウネットと
人権擁護法案と韓国のことは
説明してやった方がいい。
次はアメリカが狙われるだろうし。
397 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 21:44:53 ID:R83aFbHc
>>396 そこまで行くと、日本版記事にもないVAWW-NETの記事を英語版で
立ち上げるとこまで行っちゃうと思うけど、ええんかいな?
あと、北とバウネットは法廷ゴッコで北朝鮮人を呼んでるから説明できる
として、「総連とパチンコと人権擁護法案と韓国」がどう関係してくるか
まで、よう説明できん(苦笑)
398 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 21:46:19 ID:R83aFbHc
あと、あの替え歌を「パロディ」とするのは腹が立つんで、なんかいい 英語ないかなぁ?パロディなんて、そんな高尚なもんじゃないだろ、あれ。 妄想の塊じゃん。
>>398 パロディを考えるよりも、
「反日感情を持つ人たちが作った」
それと少し気になったのは、[[Yakiniku]]の記事。
Yakiniku originates from Korean-style barbecued meats (bulgogi),
and is also sometimes referred to as "Korean BBQ" in Japan.
焼肉の知識ないから知らないけど、韓国起源って捏造の成功例じゃなかったっけ?
あ、「反日感情を持つ人たちが作った」 パロディと修辞するのがいいかと思います。 そんで、朝鮮人の存在を匂わすとか…。
>>399 韓国起源ではなくて、戦後焼け跡闇市文化であるホルモン焼きをベースに
在日が焼肉文化を作った、が正解だったはず。
すまねーだめだー じしんがねぇ。 管理者でてきてんじゃんかーw だれかびっぷの称号欲しくないカー 猛者はかわってくれぃ これいじょうの被害がでるまえに。 漏れはどきゅんとしてうまれかわるから。w にほんごでうって、えーごになおしてね。
403 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 22:10:01 ID:mLBhU4rk
>>399 焼き肉は完全に日本起源。
肉の切れ端を薄く切って焼くのがそもそも、
日本流らしい。
>>401 成立してからは在日が加わったのはたしかだろう。
404 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 22:13:37 ID:mLBhU4rk
また日本にIPの荒らしきてる
405 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 22:17:54 ID:R83aFbHc
VAWW-NETの修正、入れた。適当に修正を入れてー。
406 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 22:20:01 ID:R83aFbHc
VAWW-NETじゃない、君が代の修正だった。 POV的に問題かなぁ?と思われるところは日本語ソースなんで、問題 アリかも?まー、適当に修正がはいっていくでしょ。
407 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 22:21:32 ID:mLBhU4rk
古代北九州が、百済の植民地だったとか 好き勝手書いてるわ。>日本の古代
>>403 ふむふむ。
んじゃ、今の文章はmisunderstandとして載せて否定し、
その文が正しいと変えちゃおっかな。
>>404 どの記事?
409 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 22:27:10 ID:mLBhU4rk
410 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 23:03:15 ID:Eb16e3L3
これは酷い。 protected行きかな〜
411 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 23:06:33 ID:mLBhU4rk
>>410 防衛側もIPで書いてるけどねえ
セミプロテクトしてもらったほうがいいかなあ
あと荒らしのチェックユーザーをしたいねえ
412 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 23:42:02 ID:0HAnFWPl
なんか根拠のある説なんかねえ?
413 :
マンセー名無しさん :2006/07/14(金) 23:46:06 ID:mLBhU4rk
>>412 巨大百済説?根拠はうりなら妄想本にはあると思うよ。
414 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 00:05:28 ID:R83aFbHc
415 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 00:14:02 ID:Jf9M4lOu
書き出しがDokdoでロックされた…
416 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 00:21:35 ID:R3XPA+EK
418 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 00:32:24 ID:R3XPA+EK
>>417 百済が日本に朝貢していたとか、
太子が日本に人質になったいたとか、
そういう事実を全く逆転させる
おそろしい人々だなあ。
419 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 00:33:44 ID:eJiQ4Y2G
日本も古史古伝を参考文献にして書いちゃえばいいのに。
420 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 00:39:40 ID:R3XPA+EK
>>419 韓国は日本に無理矢理に優位に立ちたいがために
そういう無理な理屈を立ててるので、
そこをついて、嘘だって事を晒せば、
決定的にまずいのはかんこく。
日本がやるべきなのはそれ。
[Japan]は韓国人やぶれかぶれで特攻を繰り返してきてるな・・・。
百済、百済、百済・・・って、ちょっと前なら、うんざりした日本側が妥協したもんだから
力技で日本の記事を占拠しようとしてる
まったくKoreanは本当にうざったい・・・。
>>397 「インターネットでこの替え歌は普及しました」って書いてあったので全削除しといた
普及してないし
422 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 01:09:48 ID:R3XPA+EK
>>421 やってるねえ。
チェックユーザーかけたいですね。
まじで。
423 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 01:12:02 ID:R3XPA+EK
>>421 誰がどう見たって、中国の影響が圧倒的なのになあ。
また、書き換えてるよ。
日本に影響を与えた Korean の "Original" の curture を誰も説明できないのにね
425 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 01:17:46 ID:Fkl3s3pN
あと、奈良の起源云々はトリビアにしといた。
426 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 01:19:22 ID:eJiQ4Y2G
朝鮮オリジナルの苗字が日本の文献にしか残っていないという奇跡。
427 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 01:20:53 ID:Sa4ztO8G
日本側もIPで対抗してるけど、根本的に解決しないとなぁ。 次から次に湧いてくるだけだよね。
ちょっと伝言になっちゃうんだけど、IPの人、英語版でsorryってあまり使わないほうがいいよ。 「ごめん、それ間違い」 みたいな感じで使ってるの見かけたんで。
429 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 01:28:17 ID:R3XPA+EK
セミプロテクト出されてるけど、 これが効くまでは編集合戦だなあ あと、トロとかのチェックユーザーしたい気がす
430 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 01:50:31 ID:R3XPA+EK
なんかちょっと見ない間に、写真が豊富になったなあ
431 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 05:08:29 ID:unbE2dzw
JapanはKoreans全員がIDを新調しての再攻撃ですか・・・。 ここまで粘着なのは逆効果だって気づかないのかね
432 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 05:11:06 ID:R3XPA+EK
>>431 チェックユーザーかけた方がいいよなあ
そろそろ
433 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 06:30:42 ID:R3XPA+EK
また百済の植民地とか言う馬鹿がでてるな。
I agree. I get tired of Korean's falsification and exaggeration. The forged history is not important. Wikipedia is not encyclopedia for Korean self-satisfaction. これは直接的過ぎるでしょw
435 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 09:01:37 ID:H8+8hS4j
>>421 了解。まぁ、rvしようとすると、VAWW-NETについて触れてる部分を
無視できないだろうから、削除でとおるかも知れんね。
にしても左の人は民間からの自然に産まれた、って形に持ってくのが
好きだよなぁ。自然発祥するわけないだろ、あんなの。
あと、JAPANの文化の項目後半、明治維新以降の西洋文化の影響の
記述が消えてるけど、加筆依頼をせにゃかんかね?
Japanがsemi-protectionになりました。
437 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 10:59:32 ID:WMG9hgpk
>>421 やっぱrvされたねぇ・・・。
ところで、チェリーってどんなタイプなの?編集がよくわからん。素で
中立的にwikiに貢献してる日本通ネイティブってだけ?警戒せんで
ええよね?
438 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 11:16:54 ID:caq2YNIm
439 :
勝谷誠彦 :2006/07/15(土) 13:02:43 ID:uu+POCQb
440 :
勝谷誠彦 :2006/07/15(土) 13:06:53 ID:uu+POCQb
こういうスパムはVANKと変わらんね。 半島に見慣れると、わざとVANKが煽って、 嫌韓に嫌悪感を持たせることを画策しているように思える。
442 :
勝谷誠彦 :2006/07/15(土) 13:56:30 ID:uu+POCQb
これまで韓国は鬱陵島と隠岐島の中間点をEEZの境界としてきたが、これを竹島と隠岐島の中間と主張を変えた。 あれ?と思いましたよね。あれだけ、竹島はオノレのものだと喚いている韓国がどうしてこれまではそこを中間点の基点としてこなかったのか。 これには理由があります。韓国はこれまで竹島を「岩礁」だとしてきたのです。岩礁だとEEZの基点にはならない。そのくせ自分たちの警備隊は常駐させ住民票まで置いているんだから、韓国国内的にもこれは完全な矛盾なんですが。 それでも「岩礁」としてきたのは、長崎県のにある鳥島という島を「岩礁」と主張したいがためだといいます。 こっちの方は明らかな日本領土なのですが「岩礁」とすることで韓国側のEEZを拡大することができるわけですね。
>>442 それを何故、ハン板でやる?
自分より詳しい人達に解説するのは、
イギリス人に英語の発音する朝鮮人と同じだよ。
444 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 14:54:42 ID:WIWrJQ9o
江戸川って名前変えたね。 日本人のせいでJapanの記事の質が落ちたって騒いでるけど、落としたのはあんたらのしつこい ハイジャック行為だろうに・・・
>>399 Korean BBQなんて日本ではいわない気がする。
朝鮮焼肉とか韓国焼肉とか聞く?
>>445 韓国式とか謳ってるのなら無いこともないが。
でっかい肉を鋏でちょん切るやつね。
薄切りの肉を焼く普通の焼き肉は単なる焼き肉だろ。
447 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 15:43:47 ID:W/dJ0wsD
しっかしみんな頑張ってるよね。。 一時期あれだけコリアだらけだったのに。 コレラの蔓延かと思ってたよ。
こりぁもうだめかもわからんね
450 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 16:59:58 ID:OJyfbSnj
HS氏見てる?とりあえずTを3RRに追い込みましょう。幸いというか、 友達100人できるかな?のバージョンが、まぁ、当座は穏当なバージョン なんで、そこをリバート起点にすればPOVで文句は言われないし。 住人諸兄も、JAPANの監視ヨロ。
451 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 18:57:14 ID:NkISBDOx
平らに3RR警告を貼ったんで、もう一度リバートしたのに誰か気がついたら 3RR報告ヨロ。これから外出なんで、しばらく監視できません。 ちなみに、次の攻撃は、俺は戻せないんで、誰かリバートしといてね(w
あー、3RR報告しといた。 おかげで、出かけるのがめっちゃ遅くなったよ。ニョーボがお冠だ。 これで3RRがとおらなかったら惨めだ(w
453 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 20:43:49 ID:xdn2CY6G
455 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 21:56:05 ID:UfLDo4Jq
>>452 お疲れさまです。
とりあえず古代の日本は百済のおかげと日本文化の起源は韓国を削除しておきました。
あと、Koreanが載せてくるイムジン川の戦いって何?
わけわからんので削除しておいたけど
457 :
竹 島夫 :2006/07/15(土) 23:07:15 ID:zmtP8ms3
>>455 ,456
壬申倭乱はあくまで朝鮮側の呼称だからそのまま使う必要もないと
思うんだが。使うにしてもjapanの項ではカッコ書きでImjin Warで
十分じゃなかろうか。
つけ加えると、壬申倭乱はそもそも文禄の役を指すものであって 慶長の役は含まないからそもそもImjin Warでひとくくりにするのも 本来は間違いだと思うけどね。
460 :
マンセー名無しさん :2006/07/15(土) 23:27:29 ID:7rNH82Wq
壬申倭乱って日本の歴史をさらっと語るうえでそんな重要な事柄か?
対外関係を語る上でのウェイトは大きいんじゃない? 日本国内では 軽視されすぎのような気はする。東アジア史的にも明のあぼーんの大きな 原因になったわけだし。 まぁ、逆にコリアンは粘着して大騒ぎしすぎな訳だが。
とりあえず、英語wikiでは文禄慶長の役の名称としてimjinになっとるし、 そこに拘るとvandalismと判定されかねん。 まー、日本側が拘る話じゃないし、名称変更をワザワザせんでもいい んじゃないかと。少なくとも7年戦争よりはマシ。
464 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 00:08:43 ID:aV63q4Xf
修正したいのはImjinの名称そのものより、Imjin-Warのページで 多用されているKorean側の絵。日本側が歴史資料を使っているのに 対して、Korean側は20世紀末(下手すりゃ21世紀)の絵を資料として 利用してる。 あの絵の製作年を書け!って言ってやりたい。日本wikiだと、当時に 描かれた絵じゃないなら、注釈ぐらいはうってるんだけどなぁ・・・。
まぁ、各方面が落ち着いてからの話でいいんだけど。<
>>464 の話ね。
7年戦争よりはマシというのは全く以て同意。(苦笑)
勾玉にマージのタグが張ってあるんだけど、どういう事?
>>464 近代絵画の手法で描かれてるけど、作者の死後100年以上経っているパブリックドメイン画像っていうのは
本当なんだろうか?
だとしたら、1906年以前に描かれた李氏朝鮮時代以前のものになるはずだけど、かの国にそんな画家がいたとも思えない。
>>469 どうせ嘘だろ。エイジオブエンパイアの表紙を貼り付けたりするような奴らだぜ。
>>468 見てないけど、マージといえば統合だろう。
もしかして誰かが半島曲玉の隔離用に建てたあれか?
472 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 08:26:41 ID:e7TJ4de/
おはようです。平らちゃん3RRになったようやね。
>>469 大朝鮮帝国史の絵を書いてる人の絵柄のように見えるんだけどね。
そーか、あの写真を投稿したヤツを、著作権の件でついてアカウント
ブロックに持ち込めるかも知れんね。調べてみるか。
473 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 08:42:26 ID:e7TJ4de/
474 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 09:10:21 ID:Pt1Zxckl
>>472 平らちゃんはとろちゃんのソックみたいな気がするけどなあ。
なんか、新しいソックみたいな人も増えたし
チェックユーザーかけたいなあとおもったり
475 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 09:11:26 ID:Pt1Zxckl
476 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 09:34:16 ID:fvCLAN8a
>>475 日本人ならどーみても現代の絵だろ?って思って深く考えずに
スルーしてる画像でも、欧米人には、Koreaには当時からアレだけの
ルネッサンス末期の欧州絵画に匹敵、もしくは凌駕する技術と文化が
あったと思われかねん。それを削除したいのが基本。
ウィキの使用画像ってのは、意外と著作権にうるさい。GFDLをクリア
してるかどうかってことに拘るし、英語wikiで利用可能な画像でも、
日本語wikiで使用不可のケースもある。
ただし、パブリックドメインにある(著作権が消滅、もしくは放棄されている
ことが確認されている)画像なら、自由に利用できるってことになってる。
Koreanが資料として提示してる画像には妄想爆発の自家製絵画を
著作権放棄、もしくはwikiでなら利用可、という条件付で放出してる
ケースもある。例えば、
>>467 のはここの作者が放出したもの。
http://idealist.egloos.com/360661 で、他のは死後100年たって著作権が切れてパブリックドメインになった
画像ってことで、wikiに掲載してるんだけど、それが怪しいって話。
著作権無視を繰り返して画像をアップしたのなら、当然、画像は削除
できるし、アップしたユーザをブロックに追い込める。ブロック理由が
著作権無視なら、3RRと違ってかなり印象がわるいブロック理由になる
って話。
477 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 09:50:18 ID:Ifevg2jI
478 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 09:51:39 ID:Pt1Zxckl
479 :
情報 :2006/07/16(日) 10:37:12 ID:Pt1Zxckl
480 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 10:47:55 ID:Y6R9eWIa
481 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 11:17:13 ID:1KK2b/Xt
英語力無いけど手伝いたい。 wikiは日本語で投稿してるから使い方は分かるんだけど。 俺でもできる? 一応、英文は辞書片手に読めば何とか理解できるくらい。 TOEICで770点で作文は苦手w 日本のためにも何かしたい。何かアドバイスとかあればちょうだい。 くれなかったらIPで削除専門の特攻する。
483 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 11:38:58 ID:Dkyt0/52
>>481 ようこそ、国防の最前線へ(w 楽勝で参加できる。つーか、TOEIC770なら
技能レベルは十分に高いし。
英語wikiのJapanとEast-SeaあたりのdiscussionページやHistoryを
覗いてくれていたら、それで何やったら良いかすぐに分かると思う。
あと、このスレの前半あたりに出てくるユーザーの編集履歴を辿って
いけば、リバート対象ページもすぐにわかるよ。
まぁ、難しく考えず、このスレに常駐してれば警戒警報や救援依頼が
出てくるんで、このスレ見てたら良いとオモ。
484 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 11:41:02 ID:Dkyt0/52
>>481 あと、アカウントは作って。投票になった時、アカウント無いと参加できないから。
それに、英語版はそれなりの編集履歴がないと投票権が獲得できない。
IPで編集するのは勿体無いんよ。
485 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 11:49:01 ID:1KK2b/Xt
>>484 レスありがとう。アカウントは作ってみた。
とりあえず、今はJapanには触れないわけなのね・・・・
最大の懸案は、「自分の意見を思うように出せない」ことかな。
下手な作文でネイティブに怒られるのも嫌だし。
皆さんはネイティブレベルなのかな?
作文の自信が無いんだよね。神風で突っ込む勇気はあるけどw
ここかEnglish板で文を確認して投稿するか、
discussionで書いてネイティブに書いてもらうとか?
本当に作文が障壁になってるわ。
語彙だけに頼る英語教育に謝罪と賠(ry
486 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 12:08:45 ID:QAYiCG2k
>>485 >ここかEnglish板で文を確認して投稿するか、
それはダメ。例えば、翻訳してもらった文章を貼り付けたりして、
それがググられてバレたりすると、問答無用で削除される。
>discussionで書いてネイティブに書いてもらうとか?
それは期待できない。無理。
あんまり正確な英語を書こうと気負わないほうがいいよ。日本語wiki
だって、誤字脱字ぐらいはあるでそ。それと同じ。そもそも完璧な文章を
投稿するってのはwikiの精神に合わない話だし。
Japanは半保護状態なんで、アカウントがあれば触れる。ただ、編集を
する時、英語wikiは徹底したソース主義なんで、最初のうちはdiscussion
ページを読め!ってレスでいきなり削除されることが多いかも知れんけど。
後、日本wikiと決定的に違うのは、3RR等のルールの適用が厳密って
こと。ただ、ここの住人の半分ぐらいは罠にひっかかったり何だりで、
3RRでブロックされた経験があるくらいだから、ブロックされても気にしない(w
英語wikiでは24時間ブロックは日常的に行なわれることだからさ。
487 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 12:55:01 ID:Y6R9eWIa
488 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 13:04:06 ID:zhrGsxGB
>>481 全然いけるんじゃね。
アカウントとって、自分の知ってるところで
できるだけ実績を積み重ねて
信用をえて、ソックといわれないようにしつつ
前線に参戦してください。
わかんないことあったらここで書けば
分かる人が教えてくれる。
あと、辞書はDDWINとかコンピュータ辞書をつかうと便利だす。
英辞郎も便利。
489 :
487 :2006/07/16(日) 13:44:30 ID:Y6R9eWIa
説明不足すまん これは、Battle of Haengju のところの画ね。 1978年製作 幸州山城記念館壁画 製作者名は문학진???
490 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 13:57:26 ID:zhrGsxGB
491 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 14:50:33 ID:KHMvReFn
>>487 ,
>>489 おぉ。めっちゃ乙。
これで、投稿者に著作権侵害の警告を貼って、その後も繰り返し投稿
するようなら無期限投稿ブロックに持ち込めるな(w
492 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 15:01:27 ID:KHMvReFn
いや、しかし良く考えてみたら笑い話じゃないな。著作権が製作者死亡後 70年以上の経過、のタグになってる以上、こんな絵が描ける文化を 当時から有していた、と一般には思われてるんだな。ちょっと寒気がした。
494 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 15:05:30 ID:ldePBVF3
絵を描いた本人が投降してるという可能性について。
>>495 太極戦士が”もっとでかい画像ないニカ?”とコメントつけてるのに思わずワロタ
497 :
487 :2006/07/16(日) 15:47:22 ID:Y6R9eWIa
>>492 http://kaki13.cool.ne.jp/korea_life/1998/rekisi/rekisi.html ここを見ると、この絵は「幸州山城にある戦勝記念館に飾られていた絵画」だそうな。
その記念館らしきHPの訳
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy5nb3lhbmcuY28ua3IvbWFpbi9oYW5nanUvaGFuZ2p1Lmh0bQ==,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k417018d087402a3f7959065becbec75a,t20060717033512, "행주대첩도"で検索するとおじいちゃんのHPがひっかかった。
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy5uYWEuZ28ua3IvbWVtYmVyL3JlYWQuYXNwP251bWJlcj0yNDQ=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k9a2633c04171d6f8faa0aa170a8bfd4b,t20060717031502, 主要作品及び芸術活動のところに、幸州山城記念館壁画 <幸州大捷も> (78)
ってあるので、これかと思って。
でも、怪しげな絵に片っ端から、出典だせゴラ!!!って書いたらだめなのかな?
一個一個探すのメチャクチャ大変だよ。
498 :
487 :2006/07/16(日) 16:04:41 ID:Y6R9eWIa
あ、ごめん。
>>495 読んでなかった。
>>製作者死亡後70年(上のページ表示では100年になってるが、何かの
>>間違い)によるパブリックドメイン作品ということで投稿されてるから。
奴らこのタグ張って、この作品には著作権は無いですよって言ってるのか。
はあああ。
あと、上の文の補足。
二番目の記念館のHPに作家 : 文学陣画伯 って書いてあったね。
よく分からないから、えらい回り道しちゃったよ。
499 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 17:52:48 ID:KodYqjAn
>>295 Kotoitoって言論テロリストだよ。
こんな奴が今月からウィキのSYSOPだってさ。
>>497-498 サンクス。いずれにしても、手順を踏まなきゃならんので、投稿者に
聞いてみるよ。著作権違反じゃないの?って。
これで返事がなければ、次の手順に行けばいいし。スゲー助かりました。
ありがとう。
502 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 19:59:45 ID:faTqtaUI
503 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 21:12:34 ID:faTqtaUI
江戸川が地味にいやらしく書き換えてやがるんだよ。 あいつガチの基地外だろ。
505 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 22:00:05 ID:DscaRl/q
[[Korea]]の記事の日本の植民地時代を変えてみた。 どうだろう? Beginning in the 1870s, Japan began to force Korea to move out of China's sphere of influence into its own. After the Sino-Japanese, Korea became independent of China by the Treaty of Shimonoseki. And after Russo-Japanese Wars, Japan gained dominance over Korea. In 1910, Japan forced Korea to sign the Japan-Korea Annexation Treaty, although executed by Korean ministers and advisors rather than the Korean head of state, the emperor. [1] Korean evaluates that brutal Japanese occupation was strongly resisted by Koreans, most famously during the March 1st Movement of 1919. This movement was suppressed by force and about 7,000 were killed by Japanese soldiers and police. [8] In Manchuria, Korean fighters engaged in frequent battles with the Japanese troops, and in Shanghai, China, a Korean government in exile was formed.
For more than 30 years under the Japanese occupation, Korean culture and economy suffered heavy losses. The Korean language was banned and Koreans were forced to adopt Japanese names. Also, during the Japanese rule, numerous Korean cultural artifacts were taken to Japan. To this day, valuable Korean artifacts can often be found in Japanese museums or among private collectors. During World War II, All Koreans who had Japanese nationality who has Japanese nationality were forced to support the Japanese war effort as well as the Japanese. Tens of thousands of men were conscripted into Japan's military. A large number of Korean women and girls were also were conscripted into Japan's military by the decree No.519 in 1944 [[2]], euphemistically called "comfort women". The estimate ranges between 80,000 and 200,000, mostly Koreans and Chinese. Anti-Japanese sentiment is still fairly strong in Korea, Though neither Japan nor Korea fought, as a result of Japanese war crimes and continuing Korean-Japanese disputes.
Koreaの記事ってマトモに読んだことないんだけど、植民地時代の 日本の善行ってソース付きで書かれてる?一気にソース付きで のっけて、皆で毎日リバートに対応するってのはどう?
510 :
マンセー名無しさん :2006/07/16(日) 23:11:25 ID:faTqtaUI
直接いじるよりも周辺記事を充実させていった方がいいんじゃないかな。
慰安婦なら
>>502 みたいなのとか、創氏改名なら「好機ヲ逸サヌヤウ!」とか
資料系はリバートかけにくいから。
>>507 その前に伊藤博文の語録を記事にして複線張った方がいいかもね。
>>507 あと、記事は絶対に張らないで。それはマズイんだよ。とっても。
>>506 しつこいやつだな。勝手に仕切って何度も頓珍漢な誘導をするな。
向こうはウィキペディア日本語版の総合スレであって
朝鮮問題を特に扱うスレではないし、このスレも英語版のチョソ対策
専用ではない。
だいたいNiKeだのジョンだのが常駐する本スレに
チョンのねつ造ネタ持っていったところでどうにもなりやしない。
むしろ顰蹙買ってこっちが叩かれるのがオチ。
それとも故意に荒し合戦でも誘発しようとしてるのか?
つか、日本語版ウィキペディアをいじっても井の中の蛙というか、 ネットウヨが2ちゃんで騒いでるのと変わらん。 英語版にしたってどれだけマトモな活動ができているのかは甚だ疑問だしな。 せいぜい日本の恥さらしにならんようがんばれや。
>>507 、
>>512 うん、ココに記事を貼るぐらいなら、直接書いちゃってから、こっちで
書き直したんだけど、どう?って聞けばOKね。何か問題あれば
誰かが書き直すさ。
試験の答案じゃないんだから、後から修正も可なんだし、be bold!
の精神で頑張りましょうや(w
517 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 00:04:19 ID:FvX4WEgJ
>>486 >>488 ありがとござます。
要するに、恐れず進めってことかな。
分からないことは聞いて、ソースには気をつけます。
怒られても(゚ε゚)キニシナイ!!
Webの辞書で推敲に推敲を重ねたのに、いきなり
英語にケチつけられたけど(゚ε゚)キニシナイ!!
518 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 00:14:19 ID:tstuFanY
正直「韓国」の記事は好きにウリナラ小説書いてくれていいけど、そのかわり日本の記事に さわるな、って感じだなおれは。まあ、無理な注文か・・・
>>517 英語にケチをつけたフリして修正を何度もさせ3RRでブロックに
追い込む、あるいは新人と見て取る英語に何の問題もないのに
とりあえず表現でケチつけて、メモ欄でdiscussionを読め、とだけ
書いて、議論の手間を省くのはよくあること(w
ガンガレ
>>518 いっそ、大朝鮮帝国史をそのまんま載せてやればいい。幾ら欧米人
でも信じないだろ、あれ。
つーか、このスレでは頻出だけど、KoreanWikiの記事を充実させろよな。
英語ネイティブもKoreanの記事になんでリンクが貼られてないんだ?って
不思議がってるのが多いじゃねーか。
韓国人のWikiは韓国人が充実させればいいんじゃない? そんなことより、日本の記事をもっと充実させるべきだと思う。 「平安京」の記事が作成されていないとか、韓国のWikiの手助けをする前に 日本側の記事も充実させることが必要だと思うがどうだろう。
>>513 どう見ても、趣味板のWikiスレでする話だね。
そんなに日本語版にも問題があるというなら、日本語版Wikiスレを立ててみたら?
523 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 01:14:07 ID:Rk1fKUvz
Koreaの記事は友達100人が電波ゆんゆんに書き換えてくれたけど どこから食べようか?
>>522 >どう見ても、趣味板のWikiスレでする話だね。
「趣味板のWikiスレ」は総合スレであり、朝鮮人の捏造工作ネタなど
ほとんど扱っていないし、明らかに場違い。
>日本語版Wikiスレを立ててみたら?
英語版オンリーの話しか許容できないおまえの方がEnglish板のスレに行け。
ここはenwp専門スレではない。
525 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 01:36:55 ID:FvX4WEgJ
>>519 そんな狙いもあるのね。
俺の場合は、純粋に英文の稚拙さがダメっぽいorz
負けないがね。
>>534 同意。別に日本版の話をしても弊害ないし。
前にも日本版と分離する話があったね。
俺は別に"すべきじゃない"と思う。
俺は今まで日本版を見てたけど、
日本版を編集するのにこっちの英語版の話を参考にしたこともあった。
むしろ、英語版をいじっている人も、日本語版は編集できるし、
知識の集約のためにも分散させるべきじゃないと思うなぁ。
526 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 02:18:07 ID:u7qU+l4j
>>505 荒らし集団とIPチェックもせず決めつけて
アク禁にするってどういう集団だよなあ。
あきれたわ。
英語版の方が深刻で影響力もあるから重視してるってだけだしなぁ 日本語版がだめなわけでもない
528 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 02:24:26 ID:u7qU+l4j
英語版は韓国人が恥さらしてまくってるよ。
529 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 03:00:12 ID:Rk1fKUvz
>>524 >「趣味板のWikiスレ」は総合スレであり、朝鮮人の捏造工作ネタなど
>ほとんど扱っていないし、明らかに場違い。
それはあなたの主張が間違っているのを指摘されるのを恐れているだけでは?
別に韓国ネタを扱うことを禁止はしていませんよ。
>英語版オンリーの話しか許容できないおまえの方がEnglish板のスレに行け。
>ここはenwp専門スレではない。
バックグラウンドの異なる話題だから日本語版のスレを立ててみたらと提案しただけで
「ここから出て行け!」ですか
あなたが嫌いなNikeという人も同様の理由でたたいているんですか?
530 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 03:09:00 ID:Rk1fKUvz
>>525 >>527 記事の話題をするならかまわないけど、
>>505 のような日本語Wikiユーザーの
個人叩きにこのスレを巻き込まないでほしい。
Nakeという人が偏向しているかどうかは、ここじゃなくて、趣味板のWikiスレで
聞いたほうがいいと思うが、どうだろう。
531 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 03:14:27 ID:Rk1fKUvz
>それはあなたの主張が間違っているのを指摘されるのを恐れているだけでは? このスレはスレタイにもあるとおり、「朝鮮人」による「Wikipedia捏造」への「対抗」策を練る場所。 本スレなど場違いもいいとこ。「間違っているのを指摘される」もクソもあるか。 >あなたが嫌いなNikeという人も同様の理由でたたいているんですか? >日本語Wikiユーザーの個人叩きにこのスレを巻き込まないでほしい。 林檎、ミブロ、エドガー他、反日捏造工作を行う工作員の監視はこれまで一貫して行われてきたことであり、 このスレの重要な役割の一つでもある。鮮人の工作員を叩くのなど当たり前だろうが。日本語版だろうと 英語版だろうと関係ない。 だいたいハン板にある「朝鮮人のウィキペディア捏造に対抗せよ」なんて名前のスレにまで来て 何をトチ狂ったこと言ってるんだこいつは? おまえ霧木あたりだろ? だとしたら実に姑息だな。 >バックグラウンドの異なる話題だから 異なるのはおまえだけだ。
533 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 03:50:59 ID:AwvHMpMG
535 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 05:58:07 ID:Rk1fKUvz
>>532 どうも日本語Wikiスレで居場所がなくなってこちらに紛れ込んできているようですが
自分の主張を通すために認定行為をしていては、こちらでも居場所がなくなりますよ。
Nikeという人に対するあなたの発言内容が中立的で間違いがないのでしたら、
本スレで問題提起をすればよいこと。
それをこんな場所に持ち込まれて、欠席裁判で非難をしてもしかたがないでしょう。
それから、このスレの住民のほとんどは韓国人の中立性のない記事に意義を
申し立てているわけであって、「鮮人」などという言葉を使う差別主義者の代弁を
するために活動しているわけではございませんので悪しからず。
>おまえ霧木あたりだろ? だとしたら実に姑息だな。
それは誰ですか? 英語版だけしか活動していない私は全く存じ上げませんが(笑)
Wikipediaをwikiと略すのはやめないか? あと、日本版じゃなくて日本語版ね ここを間違えると心象が悪くなる それはそれとして、ようやく勢いが出てきたのに ここで分離だのなんだのして勢いがそがれるのはマズイと思われ もともとは日本語も英語もなくWikipediaにおける捏造を扱うスレだった たまに仏語とか他言語の話も出るしな 英語メインになったのは、ただ単に英語版の方がより酷い状態だったからに過ぎない
537 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 07:07:16 ID:u7qU+l4j
>>536 同意。
日本語と英語と処理しきれないわけじゃないし、
このスレはハン板だから朝鮮関係なら含まれる。
日本語を本スレに移行する理由などないと思う。
選択肢はハン板で2つのスレを立てることだけど
それほどでもないから、このままでいいのでは。
538 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 07:35:31 ID:Rk1fKUvz
正しいかどうかなんて2chで言うことかぁ?
別に
>>505 がこのスレに書かれてもスレチガイではないけれど、って
だけでしょ。ただ、書き方から言えば、このスレの空気にはあってない
かも知れん、って言ってる人もいるってだけで。
540 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 07:56:24 ID:Rk1fKUvz
>>538 道徳的な正しさじゃなくて、利用方法としての正しさね。
まぁ、ああいう馬鹿馬鹿しいネタで熱くなってきているのも
江戸川たちが編集活動を停止してるからなんだろうけどね。
WikipediaとWikiの違いもこの次テンプレに入れよう。
542 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 08:22:56 ID:u7qU+l4j
>>541 なんかこだわってるけど英語版では普通にwikiと約されてるよ。
そうじゃないならどう約すの?だいたい、
英語版にその意味が載ってるし。
543 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 08:24:25 ID:nM7BwFLN
まあまあ・・・。 ぬるぽ
>>542 字、違うよ。
べつにこだわっているわけじゃない。
Wikipedia以外にも、Wikimediaのプロジェクト以外にも
Wikiとつくものは存在するから、WikipediaをWikiと略するのは適当ではない。
>>543 ガッ!
どうでもええ話ですなー
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ! ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
>>543 ─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
|
日本の記事は落ち着いてきたのけ?わし、ほとぼりさめた?w
546 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 08:50:53 ID:u7qU+l4j
>>544 Wiki (disambiguation)
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Look up wiki in
Wiktionary, the free dictionary.Wiki can mean:
A wiki is a collaborative web application which allows users to edit content.
The term is also common shorthand for two notable wiki sites, specifically:
WikiWikiWeb, a wiki dedicated to computer programming and the original such website.
Wikipedia, an online encyclopedia. The term is also used as a verb to describe searching for something on Wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wiki_%28disambiguation%29 なんでこだわってるのか分からないけど、実際に英語では使われてるよ。
日本語に限っても他に短縮形ないじゃん。
くどいと思うんだけど。
547 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 08:52:03 ID:u7qU+l4j
短縮形がどうのこうのというはなしは 本筋と関係がないので、無視推奨で。
548 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 08:53:30 ID:u7qU+l4j
>>545 日本はいま、セミなんとかかかってて、
ちょっとおとなしくなってるけど
かれらはあきらめないから
アカウントとって
ちょろちょろやっててください。
とろちゃんとか時々書いてるし。
>>548 あんがとあんがと。
日頃の行いがいいから漏れは待遇がいい。w
わしはいま、どきゅんだから。w
見かけたらいじめないでね(はぁと
551 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 09:30:18 ID:u7qU+l4j
>>550 ・・・。
>>546 氏じゃないけどさ。あーた、"Wikipedia, an online encyclopedia."
が見えないわけ?
それか、"The term is also used......"の意味を勘違いしてない?
どっちにしても、空気嫁。
553 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 09:39:27 ID:u7qU+l4j
>>552 550は完全にスレ妨害かと
前から同じ話題引きずってるし
証拠貼られてもやめないし
無視ヨロ
証拠ねーえ。
あー、east sea のトークページでなんかお嬢がこそこそ投票死トルでぇ 有権者諸君、逝くのだ。 わしは無理だ。
と、おもたら日本海とヵでもやってるね。なにこれ?
557 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 10:36:13 ID:u7qU+l4j
>>555 みんなの納得する記事なんてできるわけないだろうに。
お嬢はなんというかあれだなあ
>>546 のWikiとwikipediaの関連は「wikiはWikipediaで検索する動詞として使われる」でないかい?
「googleで検索する」のを「ググる」のと同じように・・・
>>535 >このスレの住民のほとんどは韓国人の中立性のない記事に意義を
>申し立てているわけであって
このスレは反日捏造情報を広めようとする「朝鮮人」工作員による「Wikipedia捏造」への
「対抗」策を練る場所であり、単に中立性を欠く記事を正してウィキペディアの
百科事典としての質向上を目的とするようなお上位品なスレではない。
「中立性のない記事」は反日朝鮮人の工作活動の産物の一つであり、そういう
「中立性のない記事」を生み出している元凶であるところの朝鮮人工作員を叩くのが本旨。
だから林檎他の「中立性のない記事」を書き続ける編集者を監視し、3rrをすれば
即投稿ブロック申請、管理者の場合は辞任要請などの対処も視野に入れた活動を行っている。
記事だけ直せばすむ問題ではない。
>Nikeという人に対するあなたの発言内容が中立的で間違いがないのでしたら、
知ったような口をきくな。NiKeは[[賞糞]]の記事などをめぐり当スレ過去ログでも
何度も問題にされてきた鮮人工作員の代表みたいなもの。
林檎やミブロについては何も口を出さないくせに、NiKeの話になると異常なまでに擁護する
ところを見ると、個人的な理由でもあるんだろう?
>それは誰ですか?
しらばっくれるな。本スレの巣に帰れ。
>>555 まだ始まってないよ。
「何について」支持するのか反対するのか、肝心な事がかかれてない。
とりあえず省略形の話がしたけりゃ趣味板のスレに池! こっちくんな。
387 :名無しの愉しみ :sage :2006/07/17(月) 06:50:48 ID:???
>>385 頼むから、ウィキペディアのことをWikiと呼ぶのはやめてください。
ウィキペディアはWikiの文化の中では強烈な異端児なのです。
変な誤解を広めたくないので、どうかお願いします。
それと、ウヨサヨに振り回されるのはやめたほうが賢明ですよ。
英語で使われている実例というのをあげてくれないとね
564 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 18:09:58 ID:u5uAeF4C
チェリーのところに横やり入れてみたよ。 上手くやれば2行ぐらいになるんでね?w あとは外部の新聞みやがれみたいな感じで。
566 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 18:20:17 ID:u5uAeF4C
日本のTalkPageで友達100人が 「日本の文化は韓国が起源」これは本当なのにどうして削除するんですか? と書き込んでるけど、これって韓国人のデフォルトの感覚なのかな?
>>566 いまさらなにを。w
絶対に起源の話にしてはいかんよ。ウリナラちらしもってくるよ。
文化とは何ぞやの話にしないと泥沼よ。
朝鮮人のななめうえを外人にみせしめるいい機会かも。w
>566 お好きな方をどうぞ ・一言、「中国」と返す ・天然を装って、「古代に韓国が存在したんですか?」と書き込んで連中の思考回路を観察する(電波注意)
570 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 19:12:21 ID:u5uAeF4C
>>569 残念だけど、ここでアジってるだけで、他人頼りしかできない人はいらないのよねw
>>569 相手にするなって。このスレのホロン部の工作はあの手この手で
スレ資源の浪費と情報交換の邪魔をしにくる粘着だから。
実際問題として、一度でもIDから英語wikiで活動してるユーザって
わかる人なら、もう少し信じてもいいんだけどさ。いっつも粘着系の
話題だけで、英語wikiでどんな活動してるのかさっぱりな人なんだし。
572 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 19:16:37 ID:u5uAeF4C
それはさておき 日本文化の項目でこんなんがあった。 The plot of the e-maki, the lives of the two Korean priests who founded the Kegon sect, is swiftly paced and filled with fantastic feats such as a journey to the palace of the Ocean King, and a poignant love story. 華厳宗を作ったのって韓国人なの?
573 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 19:20:03 ID:u5uAeF4C
>>571 普通に実名を出して誹謗中傷してるやつなんだから
ここから出て行ってもらって当然でしょ。
つか、日本語できるものどうしなんだから自力でやれ
喧嘩に負けたからって、このスレに泣きついてくるな。軟弱者!
最近のホロン部は狡猾だな。仲間割れ、スレ荒し、スレの焦土化が目的だから 何でもありだな。
576 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 19:46:48 ID:FiQH90nW
君が代のトークページで替え歌に固執するのサクラさんの叔父上が
いるので、応援求む。彼は本当にネイティブなのか??言動から
すると、ブサヨ系としか思えんのだが・・・。編集履歴みると、そうでも
ないんだよなぁ。なんつーか、君が代だけ妙に固執しとる。何故なんだ?
>>565 さんきゅ。
577 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 20:27:08 ID:u5uAeF4C
>>576 いつもJapanの記事でサポートありがと。
とりあえず日本の新聞の1面になったり、一般的な辞書に書かれてないじゃんって書いてみた。
さくらタソは君が代だけしかこだわってないので、天然で言ってるだけでサヨクではないと思う。
578 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 21:07:39 ID:FiQH90nW
>>577 サンキューです。Japanと言えば、平ちゃんも懲りないねぇ・・・。
復帰早々に本日2rv目?連続ブロックに持ち込めるんじゃないの?
579 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 21:22:38 ID:u7qU+l4j
>>572 今ちょっと調べたけど違うと思うけどな。
資料を要求したら?
581 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 21:29:54 ID:17TJzqtw
>>578 これこれ、持ち込むとかいった生臭い話は裏スレでやりなされ。
ここでやるなら、3rrになっちゃうんじゃないの?みたいな話で。
ところで、毒島を少しずつ中和しようと思うんだけど、日本側の主張と反論が
バランスよく書かれている版ってどの辺?
方向としては講和条約で放棄する領土の含まれておらず日本領ということを
基本としつつ、向こうの古資料の歪曲を指摘していくのでいいんだよね?
他にないって言うが、WikiPedia 略してWPというのもあるぞ。 まあこのスレでwikiといえば基本的にWikipediaのことで良いと思うけど。
>>572 ソース云々の吟味までしてなくてざーっと確認した感じだと、
唐の華厳教を学んで日本に伝えて華厳宗を開いたのは審祥(開祖)および良弁(第2祖)となっている
そして審祥は唐で学んだ説と新羅で学んだ説があるっぽい
さらに新羅で学んだってのも日本人が新羅へ留学したのかもともと新羅の人なのかも微妙(表現としては「新羅僧」)
ただ審祥新羅説をとるにしても「two Korean priests」って何だ?
584 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 23:36:01 ID:SAZhNdeg
>>583 ぐぐったら半月城に書かれていた・・・。
新羅仏教のなかで元暁と義湘はとくに名高く、日本でもその名は鎌倉時代
にいたっても華厳宗祖師としてあがめられました。京都高山寺の明恵上人は、
ふたりの伝記を「華厳縁起」として絵巻にして残しました。
Japan Art をもう一度見直してみたけど
@ 絵巻物の最高傑作は「華厳縁起絵巻」
A そこで取り扱われているのは二人の韓国人
こういう感じで書かれている。
百済にはこだわる韓国人が、新羅をスルーしてるのは興味深いですね
ちなみに日本のWikipediaでは「源氏物語絵巻」が書かれているけど
華厳縁起絵巻はスルーされてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B5%E5%B7%BB%E7%89%A9
585 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 23:41:24 ID:u7qU+l4j
>>584 新羅は韓国の直系の祖先に当たるわけで、
なんでそれをきちんといわないのかなあ。
百済は滅びた国なのに。
JAPAN ARTって、どこにかいてあるの?
586 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 23:47:52 ID:u7qU+l4j
日本のヤマトに当たるのが新羅なんだとしたら、 朝鮮半島人がそれを直視しないのが 彼等自身の歴史の軽視の一つの現れと 他者への従属の一つの現れだと思うのだが。 韓国人は自分が韓国人であることをかくす 人がやたらにウィキでもおおいし。
587 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 23:52:57 ID:SAZhNdeg
>>581 リャンコ島は編集合戦が激しくてベストなものは…コレから作るしかないのでは?
あと、平がTalkPageで「百済を加えろ!」と叫んでる。
んー。反省とか進歩とかないのかねぇ。この人は。
588 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 23:55:45 ID:SAZhNdeg
589 :
マンセー名無しさん :2006/07/17(月) 23:58:37 ID:u7qU+l4j
590 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 00:28:27 ID:o/vEFxGQ
お?奈良は解決したのかな? この調子で併記という妥協もしない姿勢で行こう。
>>584 あぁ「華厳宗を作った」ってのに意識がいって文全体見てなかったわ
日本の華厳宗でチェックしてて新羅仏教や華厳縁起絵巻なんてスルーしてた
ごめん、
>>583 は勘違いなので忘れてくれ
592 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 01:50:11 ID:Yv0wc5ff
>>591 まあでも得に韓国の僧を書くのはバランスを欠いてるかもなあ
どうなんだろ
593 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 06:56:34 ID:EonlyIf4
げげ、太極戦士に著作権どーなってる?って聞いたら、discussionページ から消しやがった。いい度胸だなぁ・・・。嵐認定されるぞ、あれ。
594 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 07:06:14 ID:EonlyIf4
・・・・・・斜め上とはこういうことなのか・・・・・・・・・・・・・・・。リアルで 遭遇したのは初めてだよ。 やつら、著作権表示のタグを変更しやがった!投稿時にクリアして ないと意味ねーだろー!!!!!!! 今日は忙しいから、何もできんけど、誰かGFDL要件しらべてみてくれ ない?あと、対極戦士と友達100人のソック調査も出来たらお願い。 ヨロ。
ちぇりーのところなんだけどさ、 もはやどうにでもできるんじゃネ?w どうするよ、びっ、じゃなかったドキュンの結論を待ってるわけ?
596 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 07:39:06 ID:dCffDqzZ
日本語版の話題なんですが、韓国の人物テンプレートから漢字表記の日本語読み(送り?)仮名表記が削除されました。 なんで金日成と書いてキム・ジョンイル読みに誘導されるのか不思議。 インデックス的にも不便だし、復活させてください。 それにタイトルからして朝鮮・韓国の人物?
597 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 07:52:11 ID:Yv0wc5ff
>>594 江戸もまえ署名の改変してたよ。
まじでやつらルール無用だわな。
アク禁を要求したらいいんじゃないか。
まあ、またアクセスしてくるだろうけど。
598 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 07:52:56 ID:Yv0wc5ff
599 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 07:55:56 ID:Yv0wc5ff
>>596 復活には賛成なんですが、
できたら、その趣旨をノートに書いておいてほしいです。
600 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 07:59:31 ID:dCffDqzZ
最初に編集した人が似たような趣旨で書いてない?
601 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 08:02:53 ID:Yv0wc5ff
602 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 08:25:30 ID:dCffDqzZ
正確に書くと 最初は名前テンプレートに漢字名の読み仮名は カタカナ表記のハングル読み仮名しかなかった模様。 これをカタカナ表記のハングル読み仮名 と ひらがな表記の日本語読み仮名の並記にしたみたい。 今日見たら、日本語読み仮名は非表示になってた。理由は金正男の時に揉めたかららしいが、理解できない。 漢字表記には日本語読み仮名がセットだと思うがどうよ?
603 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 08:37:11 ID:o/vEFxGQ
>>602 それは併記するべきだと思うなぁ。
だって、金日成でキムイルソンとは読めない。
MSのIMEだって、きんにっせいで金日成と変換できる。
604 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 08:55:43 ID:2WYXsVeP
>>602 金正男はキンマサオとしか読めないよね。
日本語のウィキなんだから日本語読みはかくべきでしょ。
別に放送じゃないんだから。
605 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 09:14:19 ID:o/vEFxGQ
ちょこちょこ調べてみたけど、記事によってバラツキがあるね。 ただ、知られていないから読み方がないだけであって、 きんにっせいなんて普通に読めてコンセンサスもあるでしょ。
606 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 09:16:47 ID:2WYXsVeP
>>605 そのとおり。放送ならどれを選択するか決めなければならないけど、
百科事典なら併記が当然だと思う。
わざわざ削除する方がNPOV違反でしょ。
過去に日本語読みされてた人物については、日本語読みを書くべき。 金正日、金日成、金大中とか、りばんせいとか。 日本で朝鮮語読みを心がけるようになった80年代後半以降の人物については 日本語表記は不要。 金正男や酋長さんあたり。
608 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 10:57:46 ID:2WYXsVeP
>>607 いや、両方書いていいと思うよ。
基本的に日本人は感じの朝鮮読みを知らないんだから。
インフォボックスのノートか朝鮮関連のプロジェクトらポータルで 問題提起したほうがいいかもね。
610 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 12:26:32 ID:HYdglwU6
東条が首になった独裁者wとしてOn this day...に
>>587 りゃんこ、せっかく保護されてるんだから反論書いてバランスとってもらおうと思ったんだけど
どっかにいい文章ないかなあと。書き起こすのもめんどくさいし。
611 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 12:32:38 ID:HYdglwU6
>>599-609 >>596 見たけど、韓国よりの人間が一人で強引に日本語読み追放に動いてるね。
こいつは、日本語版は日本版じゃないとNPOVを建前に、韓国よりの内容にどんどん
書き換えてくる札付きだから、要注意。
今は、hiragana=を記述すると表示されるようになってるから、がんがん書き加えて、
ついでに編集回数をゲットしましょう。
写真も表示できるみたいなので、Template:韓国の人物 (写真付) から、
Template:韓国の人物への差し替えも有効。
613 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 19:05:25 ID:o/vEFxGQ
614 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 19:28:39 ID:8kcvriMU
アニオタのvoteは何をやってるの? つか、dokdoのネーミングでvoteしてほすぃ
615 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 20:44:53 ID:MpX/KcXI
平さん頑張るね・・・。 Japan - Culture にこんなこと追加して書いてる。 In addition, the cultural exchange between Korea and Japan has also affected the formation of Japanese culture in early period. (For example, Japan assimilated Korean pottery etc., and Korea assimilated Keyhole Kofun,etc.) 何が彼をそこまでさせるのだろう・・・。
616 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 20:46:20 ID:UauWUlXc
ぎゃー、しばらく見ないうちにドクトのTalkページが議論活発になってる。 みんな少しずつ読んで加勢しなきゃ。 追いつくのに時間がかかりそうだが。
617 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 21:06:28 ID:7sgHL206
>>615 すまん、それ、俺です。China and Korea をChinaだけにしようとして、
その代わりに一方的文化流入じゃなくて文化交流があったんだよ、って形に
直した。前スレだったかで、文化交流があったのは事実だし、ってことで
内容的にはこのスレでOK貰ったつもりだったんだけど・・・ダメだった?
618 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 21:30:59 ID:7sgHL206
井戸端あたりで昔話題になったときは
>>607 みたいな流れだったと思う。
>>621 なるほど。サンクス。某戦士はタグの意味を全く分からずに利用して
たわけか。
全ての画像にチェックを入れたほうが良いかも知れんね。
>>467 の画像
も、よくよく読んでみれば、本当に画像up要件をクリアしてるかどうかが
怪しいし。著作権違反でwarningをベタベタとユーザページに貼り付けて
やろうかしらん。
623 :
マンセー名無しさん :2006/07/18(火) 23:43:32 ID:nipYpNce
これもかなり危険だな。 Discovery Channelも最近、ずいぶんチョンの影響が強まっている。
624 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 00:11:41 ID:/FzNhmmy
ちょっと脱線だが、もっと人を戦略的に人を集められない? たまに思いついたようにコピペレスがあるのは目にする。 が、人が増えている実感が無い。 もっと宣伝だけでもしてくれる人がいたら嬉しいんだが・・・ 嫌韓wikiブログを作るとか、サイトを作るとか、 嫌韓ブログで宣伝とか、なんか方法ない? 単なる口だけの嫌韓厨より、何か行動を起こす嫌韓厨になって欲しい
ここに初めて来ました。 こいつぁひでぇ・・・
626 :
625 :2006/07/19(水) 00:19:10 ID:m1tvb+wO
627 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 01:01:55 ID:/FzNhmmy
>>626 Rusk_documents
ありがとう。ただ、もう存在する。
是非、日本を守る戦いに参戦を
628 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 01:44:00 ID:1w9SB/qf
>>617 >>615 履歴を見るとは平が追加したようなのですが・・・。
あなたの文を江戸川平が気に入ったんですかね。
629 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 01:46:40 ID:1w9SB/qf
ちなみにポルトガルやオランダ、欧米との文化交流についての言及がないのだから 事実があいまいな韓国との交流は省いていいと思いますがいかがでしょう? (前方後円墳とか古代の陶器とか・・・。最重要なイベントじゃないですし)
630 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 01:51:56 ID:1w9SB/qf
麻生閣下じゃないけど、韓国人に変な妥協をせずに、突っぱねることを前提にするぐらいが Japanの記事では必要なのではないでしょうかね。 「百済がなかったら、日本の文化水準はモンゴルや東南アジアの水準のままだった」(By江戸川) こういう人たちには妥協の余地が一切ないと思いますがいかがでしょう。
631 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 01:53:57 ID:wbSe0j5v
>>624 人増えてると思うよ。
あと、戦力になるのはある程度ウィキを理解してる人なので
その勉強と英語理解と能力が求められるからリクルートは
必要だけどある程度の自発性も必要。
いいリクルートの方法あったらおしえて。
632 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 01:54:39 ID:wbSe0j5v
>>624 あと厨房でもないし嫌韓でもないです。
少なくともウィキではNPOVが求められるので。
633 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 01:56:40 ID:wbSe0j5v
>>630 それはそのとおりです。
日本の古代の変革は唐に負けたからです。
唐に負けたから唐の制度を導入した。
アメリカに負けたからアメリカの制度を
大規模に入れた。
非常に合理的。百済は、その手段に過ぎませんね。
634 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 01:57:41 ID:/FzNhmmy
>>629 その2つの理由なら妥当じゃないですか?
というか、前方後円墳の文化自体が胡散臭いからなあ。
こんなんばっか
635 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 02:00:33 ID:/FzNhmmy
>>630 >「百済がなかったら、日本の文化水準はモンゴルや東南アジアの水準のままだった」(By江戸川)
こんなんORそのものじゃんね。
{{fact}}で妥協するとゴチャゴチャするだけだし、NORで削除が妥当かと。
636 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 02:02:21 ID:wbSe0j5v
>>635 というか江戸川は世界帝国になった
モンゴルやそのモンゴルを撃退した
ベトナムをどうおもってるんだろうか。
アホ丸出しだな。
モンゴルはかつて世界の半分を手に入れ、文化にも貢献しているぞ。 (いまのズボンのルーツはモンゴル)
>>631 俺は日本語版wikiのソックの自己紹介で英語版が酷いことを書いてる。
はっきり言って、無意味だろうね。逆にサヨが調べに来て逆効果?
やっぱブログの記事にしてもらうか、
時間のある大学生の掲示板にコピペか・・・・・
変わらないなあ orz=3
639 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 02:05:18 ID:wbSe0j5v
>>638 いや日本側の参加者はかなり増えてるよ。
ただ、朝鮮側は留学生かネイティブが多くて、
日本側はネイティブが参加しない。
たぶん、意識的にアメリカ人になってるだろうなあ。
ニューカマーが少ないだろうし。
640 :
639 :2006/07/19(水) 06:09:50 ID:wbSe0j5v
訂正。ネィティブはむしろ日本側に理解を示してる人が多いかも。 韓国側は留学生か移民が多いみたいな感じか。 日本側も欧米在住者もいるみたいだし。 議論かなりおもしろくなってますね。
>ただ、朝鮮側は留学生かネイティブが多くて、 >日本側はネイティブが参加しない。 >たぶん、意識的にアメリカ人になってるだろうなあ。 >ニューカマーが少ないだろうし。 日系アメリカ人はもうずっと減少傾向にあるのに対し、 朝鮮人は朝鮮戦争が終わって何十年もたつのに未だ 規制かけられるほど大量に移民が流入し続けているからね。
>>640 「日本のファシズム」ほか一編をものした
日系ペルー人は別にして、ね。
あれにはえらい迷惑した。
643 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 07:53:15 ID:2gqp6C5q
最後にJAPANをRevertしてから出かけるので、パペットがRevertしかえしてきたら 対応をお願いします。 では行ってきます
645 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 08:26:20 ID:wbSe0j5v
いってら
646 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 08:29:13 ID:wbSe0j5v
>>642 いっぱんに、情報歪曲は情報が少ない方が可能だし、
事実であるなら受け入れるのは当然なので、
海外の日系人がいわゆる朝日的歪曲メンタリティを持っちゃうのは
日本の学者や知識人の活動が鈍いからでもあるんだよな。
政治的にバックアップしないとじつは
ペンにおける戦争で現代戦は決まると言うことを
日中戦争から日本は学ぶべきなのだ。
まあ、朝日や大手新聞のように、中国に買収されてるようにしか見えない
新聞や外務省の官僚を前にしてやることは
ありすぎるけどね。
647 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 08:35:07 ID:wbSe0j5v
電通や、朝日新聞は戦前の関東軍とちかい まだ生きている戦前の亡霊。 中国共産党は、謀略によって政権を執った機関。 東アジアにおいて、民主主義は未だ勝利していない。 戦うしかない。
648 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 08:50:33 ID:/JP75OlB
>>647 朝日のゾルゲ機関との関係とか、電通の関東軍の関係とか
戦後の日本の闇とつながってるし、そのうえ、それが
パチンコ屋と中国に乗っ取られたとなれば、日本は
表面上は民主主義でも民主国家じゃない。
そろそろ片づけないと。
江戸川がめちゃくちゃにした日本民族?の記事を書き換えた。 これ以上漏れが書くとなんかクレーム付きそうだから誰か応援してくれ。
対極戦士の著作権認識に思わず ○| ̄|_ いや、ある意味、面白くていいんだけどね・・・・。リンゴですら若手Koreanの 不法imageのアップには危機感もってるんだな。哀れ(w あと、対極戦士が次に何か警告に触れるようなことをしたら、累積で レッドカード、下手すリャ無期限ブロックになると思う。監視ヨロ
651 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 09:02:49 ID:T8hpTLc/
Japanese peopleデス。どきゅんの英語だから内容含めて勝手になおしてたもれ。 起源のキジをどこかにおいやりたいのどえす
653 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 09:52:24 ID:F1/+Q1hY
>>649 自分で書いた記事に修正するぶんには
特に問題ないけどね。
>>649 自分の記事を修正
指摘されて修正
は、恥じることじゃないぞ!
恥ずかしいのは、間違いを指摘されても決して曲げようとしないチョン的考えだ!
リャンコの一番下で 友達100人が訳の分からん事をぬかしている とうとう韓国側が壊れたらしい
そいつは完全虫のほーこーで。w 相手しないでさらしておきゃえーって。 いちおーここはしばらくサゲ推奨で。
657 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 11:16:36 ID:yyi+0UCW
>>650 乙です。奴はほんとに言葉が通じませんね。真性野蛮人って感じ。
しかし漏れだったら、Are you fuckin crazy?なんていわれた時点でぶちきれて、
アホはそっちだろうがーって大騒ぎして、結局奴と同レベルと思われて終わりにされちゃうんだろうなあ。
勉強になります。
しかしながら中の人がたくさんいるとでも思っているのかなぁ。 なんでこう自爆していくのかなぁかの国はw。 日本が買収していると信じていることといい 自分たちがしていることは相手もしているって信じているのがすごいなぁ。 結構時間がかかったけどおもしろかったわw
>>656 ごめん。リロってなかった。でもなんでsage推奨?
>>659 2channeruで某はかりごとをしてるんだって騒いでいるわけ。
何処にあるのだろうね
>>655 煽りに反応し過ぎだよね。
批判と煽りに弱いんだなあ。
いや、wikiで煽るのも悪いかw
竹島も友達百人が譲らないねぇ。
竹島の記事にそのリンクを張る理由と、記事の内容と2ちゃん嵐が竹島記事にきたってことが まったくつながってないだろ、と。 そんなこと言ったら、大統領が、日本を敵視している発言を繰り返していることや VANKが日本海の名称を東海に変えるように、ネットを通じて世界に働きかけましょう! っていうCM(!)打ってることは、いいのかよw
663 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 12:16:08 ID:F1/+Q1hY
>>655 100人はまじで言ってることが無茶苦茶だな。
おれにも分かるんだから、ネイティブはびっくりしてそう。
>「日本のファシズム」ほか一編をものした日系ペルー人は別にして、 あいつの英語はメチャクチャ。
どうでもいいけど 友達100人ってバベルで英語のネイティブとプロ を両方張っているけど 英語でトラウマでもあるのかな
>>661 たしかに、驚くほど耐性が低い。こっちは煽ってるつもりじゃなくても
なんか煽られちゃってるのか、最近は囲い込まれて被弾したあげく
撃墜されるアチラ側ユーザが大量に出てきてる。まぁ、日本側参加者が
少なかった頃にやられていた戦術を、そのまま返してるだけなんだけど。
もともと耐性に関しては、日本側はそこそこ2chで鍛えられてるしね(w
英語版Wikiの竹島のとこに、日本Wikiそのまま機械翻訳で乗せたろかな・・・ とりあえず日本版にある年表を乗っけてみたり。
悲しいかな、写真が載ってなかったので前の状態に戻しときました。orz
669 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 20:46:53 ID:ml1pabfl
Japanの記事なんだけど、マイスロさんが百済の記事を承認しちゃった・・・。 須恵器のルーツは百済じゃなくて新羅説があるし(日本書紀-垂仁紀) 葬式のルーツが百済って言うのは、おそらく前方後円墳の起源はウリナラの 拡大解釈だろうし・・・。 百済は日本の歴史の中でそれほど重要じゃないから、ばっさり削除したいんだけどなぁ・・・。 日本人同士でけんかになるのはいやだしなぁ・・・。 どうしたら、いいでしょうかね?
670 :
竹埼委長 :2006/07/19(水) 20:52:11 ID:PwKElk2O
>>630 百済が文化水準が高かったなんて大嘘。
一つも文章のこってないのに。漢詩すらないのに文化も
へったくれもない。ちっこい仏像ぐらいでしょ。しかもこれは
シナの南朝とたいしてかわらんから誰が作ったかわからん。
671 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 20:53:40 ID:ml1pabfl
>>649 Kofun,Yamato,Asuka 時代の修正も協力お願い。
適当な情報源を貼り付けて、日本は百済の植民地ってことにされている。
672 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 20:57:55 ID:ml1pabfl
>>670 伝説の名言はコチラ
I am getting the impression that the Japanese are total ingrates.
Please prove me wrong by changing your attitude on Korean contributions to Japanese civilization.
Baekje played a key role in Japan's development. If not for Baekje,
Japan would likely remain a backwater in Asia for many more centuries and
become probably something of a mix of Mongolian and Southeast Asian cultures.
--Sir Edgar 00:41, 15 June 2006
私は日本人が恩知らずだと感じています。
私がそう考えていることが間違いだと証明するために、あなたたちは韓国が日本を文明化してくれましたと
記事に書きなさい
もし百済がなかったら、日本はアジアの後進国としてモンゴルや東南アジア水準の文化だったでしょう
673 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 20:58:41 ID:ml1pabfl
>>669 は冷静に読んだら、そんなにひどい内容でもなかったね
>>672 どこから反論していいのか分からない完璧な文章だ・・・・
見習いたいw
>>673 下手に妥協するとやつらそこら中書き換えてくるぞ。突っぱねろ!w
>>675 その通り。
この下手な妥協が曲者。
竹島も、日本の主張ではなく紛争で一歩も譲らない!
679 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 21:54:11 ID:hJYU0Z4N
>>678 聴講したかどうかは知らんけど、でかいのは確かだわな。
百済って日本の東北地方よりも小さいだろ。
日本のほうが温暖だし、それがまとまればあっという間に国力なんてひっくり返る。
そもそも統一した上15世紀に入ってすらも鬱陵島も守護できないような国が。
ちなみに反論するにはどういったものが必要なんかね。
ん?シャーマニズムや漢字の伝来がコリアからとか日本の記事に書いてない?
685 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 23:33:18 ID:hJYU0Z4N
>>680 その後漢字使ってたって証拠は出てきてるの?
686 :
マンセー名無しさん :2006/07/19(水) 23:38:22 ID:vwU6FjK3
今回の大型台風の半島における 被害は世界史上、阿鼻叫喚止まない 例を見ない悲惨さであった。 これは、わが同胞による合法にすすめられたミサイル実験へ の日本側の違法な報復である。 過去にもカトリーナによるアメリカ侵略がある。 このことについてただちに謝罪と賠償 をしなければならない。
688 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 02:33:55 ID:fiS97jU6
シャーマニズムは、東北のイタコとかアイヌのトゥスクルとか、 さらには樺太経由で北方ルートで大陸とつながりがあるし、 それを抜きにしても何万年も日本で続けられてきた痕跡があるんだから、 安易に半島起源説なんか認めちゃだめだ。
689 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 03:01:20 ID:K/BZzvpU
>>669 それをきちんとノートで書いたら承認すると思うけど。
百済のところは、唐との戦争で敗北と
日本の改革との影響の方が大きいと思うし。
マイスロは削除もOKみたいにノートに書いてる。
百済がああいう形になったのはネイティブが
調停したからだけど、百済より唐の方が大きいのは当然かと。
690 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 03:05:59 ID:K/BZzvpU
>>674 百済に援軍を派遣してる時点で、
恩返ししてほしいくらいだよな。
その後、百済は崩壊して難民も引き受けてるし。
江戸川はなんの立場で話してんだか。
691 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 03:13:32 ID:K/BZzvpU
>>684 漢字の伝来じゃなくて高度な記述方法の伝来と書かれてる。
そこら辺は、バトルがあって日本側がとおった。
>>673 葬式の様式の事じゃないかなあ。
それはよくわかんないや。
692 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 04:14:45 ID:VzcDuwfP
全然対抗できてませんよ。 物事をよく知らない、よく考えない人々は 未だに反日工作に脳髄まで染められてしまっています。
693 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 04:29:18 ID:htZe7PPp
>>692 具体的に書かないと
具体的な問題なんだから
ハングルのwikipediaを見てきたが、記事が25,000しかないのね。
>>692 んじゃ、一緒に頑張ろう。
695 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 06:11:18 ID:fiS97jU6
日本語版の「ハングル」の項目はなんであんなにおとなしいの? 英語版から翻訳したとおぼしいいくつかの版(ヴェトナム語版ほか)でも、 パスパ文字との類似の指摘は普通なのに。俺スキルないんでどなたかよろ。
696 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 06:26:55 ID:epPCKFFX
Japanのページだけど、「だむる」って赤文字が出てきて、ウリナラってるんだけど 履歴を見たら、あちこちにKorea偉いをバラまいている 3RRのリンクってどこだっけ?
697 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 06:30:35 ID:epPCKFFX
とりあえず Japan の記事に百済をどうしても書くというなら ・ 大和朝廷は朝鮮半島南部から日本列島西部を支配した。 ・ 百済は軍事的な支援の見返りに、漢字、仏教を提供した。 ・ 日本は中国と新羅に敗れて朝鮮半島から撤退した。 こんな感じかな?
ってか、あんな怪しい百済の記事いらんだろ。
あの百済に対する病的なまでの執着心はなんなんだ?
こんなんもあるなぁ。 11月15日の朝日新聞によると、朝鮮半島に前方後円墳があったとする説の発端になった韓国・慶尚南道の松鶴洞1号墳が、 実は重なり合った3基の円墳であったことが明らかになった。 これは、韓国の東亜大学校が99年から今年6月まで実施した発掘調査によって明らかになったもので、 この古墳が前方後円墳であるとして、発見された当初は韓国が前方後円墳の起源であるとされた。 その後半島南西部の全羅南道で10基の前方後円墳が次々と見つかり、 全て日本で造られ始めたものより新しい5〜6世紀のものであることと、今回の松鶴洞1号墳が3基の円墳であったことで、 韓国の前方後円墳が日本の起源となる説は否定されたことになる。 そういえばかの国は都合が悪い古墳を埋め戻していたなぁ。w
うは。昨夜は某戦士にsysopがよってたかって警告張りなおしまくって たんだな。あげくにtalkページプロテクトになってるし。この形のプロテクト って、初めて見た。 ついでだから警告無視のブロック依頼も報告しておいてあげた(w これでブロックになるかな? つーか、最終警告タグを除去すると、どっかでアドミンに連絡がいくわけ? すげー瞬間的にsysop達がよってたかってrvしてたけど?
>>696 ほい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administrators%27_noticeboard/3RR ただ、現状ではまだ3RRにならないよ。24時間以内で4回やってるけど、
初回のeditと2-4回目のeditが違うから。あと、3RR申告するなら4rv目に
いきなり報告するより、ユーザトークに警告して5rv目で報告した方が
確実・・・・というか、推奨。4rv目で警告無し報告でも通るけどね。
もう一回、ヤツにrvさせる必要があるね。ということで、誰かに日本で
rvしてもらう必要がある。
俺は某戦士のvandal報告中なんで、係争中ユーザからの報告と
取られんように、rvをちょっと控えたいから、どなたか日本よろしく。
あと、最近は3RR初犯だと、24時間ブロックじゃなくて8-12時間ブロック
なんて軽度の罰則もある。つーか、初犯と重犯で対応の違いをつける
なんて、私のときは無かったのに(苦笑)。
705 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 07:37:16 ID:dtyjNuIm
>>696 ちなみに、ユーザ名がアカ文字なのは、ユーザページに何も書いてない
から。ユーザページを編集すると青くなる。要は記事化されてるか
否かの赤リンクと青リンクね。やっこさん、新人らしいけど、編集履歴
みると新人っぽくないし、誰かのソックかな?
706 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 08:06:54 ID:UCJeRJpW
707 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 08:12:47 ID:UCJeRJpW
>>700 >>701 やつらは百済を日本に対する
唯一の優位性を感じさせる部分として固守したがってる。
あと、やつらの歴史ではまじで百済が日本を支配したとか
いう説がけっこう有力なのだ。
それを崩すには英文のきちんとした歴史書が
ソースとして必要。
それが足りないから削除できない。
今の百済の記述はネイティブがソース出してくるから
日本側がないソースでギリギリ押し戻したの。
4.5世紀の日本と百済の関係を描いたソースと唐との
戦争などの英文のソースでまともなのがあれば
もっと押せるよ。
誰か歴史やってるやつでそういうのもってるひといない?
708 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 08:36:12 ID:UCJeRJpW
基本的には古代のところは唐と日本の関係をメインとして書き直すべきだと思う。
>>697 そうやって、あっちの言い分を少しづつ聞いてきた結果が、この惨状だってことに気づかなきゃ。
710 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 09:01:19 ID:UCJeRJpW
>>695 スキルって普通に書き直していいんだよ。
かってに。IP表示がいやならステアドとればいいし
711 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 09:06:00 ID:UCJeRJpW
>>709 今の現状は697より悪い。
だいたい、大和朝廷が朝鮮にかなり軍事的影響力を持っていたのは
資料的に明らかなのにもかかわらず、
日本史学会でさえ、朝鮮側の主張に
ちょっと折れてそこら辺のきちんとした主張はできてない。
へたれなのは別に、英語ウィキだけではない。
日本の学会もそれっぽい。
とにかく、資料できちんと議論して
朝鮮半島南部の日本の勢力や
公開土王碑と日本書紀の記述と
整合的なくらいにまでそこら辺を認めさせないと。
資料があればらでもやれるけど
資料がなければネイティブが納得しないのよ。
彼等が審判みたいな感じだから。
>>707 英語で書かれているっていうのがネックなんだよねぇ。
意外にも文系は英語書かないからなぁ
なんかなぁ。このスレ、単純な嫌韓厨が増えてきたけど、また新手の
ホロン部の手なのか?
俺もこの二ヶ月の新参者だけど、過去のこのスレの住人の苦闘には
敬意を払ってるぞ?「中途半端な妥協」ではなくて、少しずつ改善して
行くための方便、戦術だってことぐらい分かって参加してくれ。
>>711 俺、史学者に知り合いいるけど、別に史学会が妥協したなんてことは
ないぞ?ちゃんと主張してる。まぁ、一部に迎合者がいるのは確か
らしいけど、学会全体としてアホな”妥協”なんてものはないし、そもそも
学会のシステムからして有り得ない。 適当なこと言うな。
714 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:27:52 ID:UCJeRJpW
>>712 文系の研究者が英語を書く機会が少ないのは事実だけど、
研究してるくらいなら英語くらいちょっとやれば思い出すだろう。
ウィキくらい専門領域で論争してほしい。
まじで。
英語の文献のリストくらい持ってないと。
と思うけどなあ。
715 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:29:27 ID:UCJeRJpW
>>713 学会が妥協してないというなら
高校教科書でなんで、任那の記述が
消えたのか説明してほしい。
どう考えてもおかしい。
朝鮮半島南部は日本の強い影響下にあったのは
数々の資料で素人目にも明かだよ。
>>715 それは出版社若しくは文科省だろ。>教科書
717 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:37:40 ID:UCJeRJpW
>>716 文部省の検定が学会に言及してるんだよ。つまり、学会の状況の反映だと言ってる。
ここら辺の、歴史はかなりイデオロギー的に
利用されまくってるので、
学会が真実に目を背けるなら日本の政治にも
影響を及ぼしかねない。まじでいうが、
妥協しないでほしい。
>>717 だからー。学会というシステムそのものを誤解してるって。学会というのは
あくまで学者が情報交換と研究発表を行なう”大会”の場と、それを管理
する組織である”学会”から成り立ってるんであって、大会を運営する
組織が所属会員の方向性を定めたり、統一的意思を執行部の独断で
決めれたり、あるいは執行部の意思を会員に強制したりできるわけ
じゃないの。
719 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:43:25 ID:UCJeRJpW
>>718 もちろんそういうのは理解してるよ。
だから学会がといってるのは学会を構成する
研究者がって意味だ。
720 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:43:47 ID:z089jmCD
>>715 いまのところ物証が弱いんだよね。半島の前方後円墳だって被葬者がわからないしw
つか、半島の前方後円墳って広開土王碑より後の百済にみなまの半分あげたあたりの
年代じゃなかったっけ
>>719 ありえねー。そんなこと言うなら、何故、政府の要請で行なわれた
韓国と日本の合同歴史研究会で、日本側がことごとく韓国側の歴史
認識の学術性を否定し、あげく、共同報告の提出すら出来ずに解散
になったと思うんだ?
722 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:46:06 ID:UCJeRJpW
>>720 ただ、物証が弱いといっても
否定する物証はほとんど無いんだから、
朝鮮半島南部に対する支配的な
日本の影響は書かないとおかしい。
現代の価値観から古代にバイアスを及ぼそうとする
半島やいわゆる半島系に近い人々の
主張するものはぶった切ってもらわないと。
専門家なら。
>>720 ×みなま(任那に変換できない) ○みまな(任那に変換できる)
724 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:47:01 ID:UCJeRJpW
>>721 そういうのはしってる。
でも実際に教科書で任那が消えて言ってるのも事実だよ。
まじで問題だと思うよ。真実の隠蔽として。
>>697 あー、漏れは意味を取り違えたかも。
・ 大和朝廷は朝鮮半島南部から日本列島西部を支配した。
は
朝鮮半島南部にある大和朝廷が、日本列島西部を支配した
じゃなくて、
大和朝廷は、朝鮮半島南部から日本列島西部までを支配した
の意味なのね。
これなら良いね。コレラどもはだまってないだろうなぁ。w
出版社には言及なしか。 検定制度の下でも様々な記述の教科書が存在するんだから、 ヘタレてるのは出版社だと思うがなぁ。
727 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:50:41 ID:UCJeRJpW
>>726 もちろん、ヘタレが出版社なのは同意。
だけど、そこで書いているヘタレた記述を書いた学者の評判が地に落ちるとか
にならないとおかしいと思うよ。
どう考えても朝鮮半島南部の任那の存在を消そうとする圧力は
半島の民族主義の影響だと思う。
これは、学問的じゃないし、すごく良くない。
>>724 掲載されてない教科書を選定する日教組の問題だろーが。
あと、任那を掲載しなくなってるっつーか、任那日本府の存在それ自体
については疑問どころか否定的見解になってる。wiki的に言えば、
正しいかも知れんがdisputedのタグがついてるから、とりあえず掲載を
止めておくか、wiki(教科書)はニュース速報じゃねーしな、って感じ。
真実の発見が著しい、あるいは過去の見解が誤りだった、って分野で
なら、掲載がなくなるのは一時的か恒久的かは不明にしろ当たり前。
足利尊氏の騎馬武者の絵が掲載されなくなってるのも知ってるか?
あれだって、新事実として尊氏じゃないだろーなー、って可能性が
高くなったからだぞ?
繰り返すが、きちんと学問やってる日本では、学術的に定説がない
分野での掲載内容が変化していくのは当然なの。
どっちゃにしろ、wikiスレでやることか。別スレでやれ。
まずは、学会の状況を反映だと言ってる 文科省の教科書検定で任那を消去させた というソースを示すべき。 それが無ければ文科省に言及できないし、 ましてや学会の妥協で消えたなんて言えない。
731 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 10:58:29 ID:UCJeRJpW
>>728 任那日本府の存在それ自体
についてこだわてるじゃない。専門じゃないので
用語法はよくわからないが、要するに、
朝鮮半島南部に対する軍事的影響などについてだよ。
百済とかのね。
あと掲載内容を選定するのが日教組だからといって
あんまり無茶苦茶書いたらその人の
信用が落ちるようになれば少しは影響するでしょう。
公開土王碑とかもう資料価値としては
決着が付いているものにきちんと言及した資料がないことが
問題だと思うんだよね。英文の問題だけど、
日本語でも見たことないし。
>>731 広開土王碑とかの資料がない???
日本語だったら山のようにあるぞ?少しは本も買え。
733 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:10:16 ID:UCJeRJpW
>>732 英語の資料がほしいんだよ。
ちなみに、すまんけど英語の推薦図書あげてくれ。
日本語ではやくにたたない。
英語の資料が必要なのか?
735 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:16:19 ID:UCJeRJpW
>>732 古代史専門外だし。
できたら、専門のやつが書くべきだとは思うよ。
ただ、実際問題、ネイティブはかなり専門家に
近い連中がいて、その連中が出してくる資料が
長年の朝鮮人の活動で偏っちゃってるのよ。
このバイアスを直すには対抗資料を蓄積するしかない。
日本語の文献を英訳すると効果が低く見られるんだ。
あと日本語の専門書なんてたかいもの
わざわざ買う気にはまだならない。わるいけど。
736 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:17:13 ID:UCJeRJpW
>>734 英語の資料が必要なのよん
日本語じゃ駄目ん駄目ん。
738 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:18:28 ID:UCJeRJpW
>>737 まあ、一種の英語帝国主義だけどねえ。
日本語の文献の資料価値を認めないのは。
やつら読めないからね。しかたないわな。
こいつ>>ID:UCJeRJpWが先入観だけで語って、 間違っていても開き直るやつだってことがよく分かった。
740 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:27:11 ID:UCJeRJpW
>>739 どこが間違ってる?
君が先入観で決めつけてるようにみえるけど?
あと文部省の検定意見くらい自分で検索してくれ。
さらにはソースは自分で探せとw しかも悪魔の証明www 韓国面に落ちすぎだwwwww
742 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:41:11 ID:UCJeRJpW
744 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:42:22 ID:UCJeRJpW
745 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:43:39 ID:UCJeRJpW
>>745 まぁ、入れてみれば分かる。別にウィルスとか変なツールじゃないよ。
タグ貼りでインストールできるからwikiの準公式と考えてもらっていい。
あとさー・・・。もうこの話はしたくないんだけど、最後にひと言だけ。
>>742 のソースで任那についての検定意見って、至極真っ当だと
思うんだけど?任那って「拠点」があったわけじゃないって見解が今の
主流見解だろ?
そもそもその検定意見の一番下なんか見れば、極めてGJ!な人達が
コメントつけたと思うんだがなぁ・・。
>>745 ん?つーか、前スレで詳しく紹介されてたろ?このスレから新しく来た人
だったの?
今度はググルにワードを突っ込んでソースですか(ヤレヤレ そしてアーアー聞こえないニダとしゃれ込むのですね。
749 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:56:37 ID:UCJeRJpW
>>746 任那に拠点が逢ったわけではないと言うのが主流だという認識を持っていること自体が
びっくり。
何らかの影響力をみとめるということは
何らかの拠点を持つと言うことと同義じゃないのか?
日本語として。
少なくとも朝貢を受けてる地域があり
軍を出したりしていて南部を支配したという
そのことが公開土王碑にもかいてあるのに
拠点がないなんてことがありうるのか?
750 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:57:13 ID:UCJeRJpW
>>747 それは読んだ。でも効果がいまいちわからない。
751 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 11:57:52 ID:UCJeRJpW
今回の高校教科書検定で行われた朝鮮半島関係の主な修正は、表の通り。 古代に朝鮮半島南部の任那(みまな)や加羅(から)と呼ばれる地域に日本が 何らかの拠点を置いていたとする説は広く主張されており、昨年の中学教科書検定で扶桑社の「大和朝廷は、 半島南部の任那(加羅)という地に拠点を築いたと考えられる」とする記述が検定をパスし、 今春から学校現場で使われている。 韓国政府は扶桑社など七社の任那関係の記述を修正するよう要求してきたが、 日本政府は「学説状況に照らして、明白な誤りとはいえない」として要求をはねつけた。 ところが今回の高校の検定では「当時の朝鮮半島と日本の関係についての学説状況に照らして、 誤解するおそれのある表現である」との検定意見がつき、「根拠地」を削除させられた。 検定はこんな感じだよ
752 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 12:19:09 ID:ihOGsG9z
>>751 それって、あなたの当初の主張と食い違いません?
753 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 12:21:59 ID:n2osdu9e
>>752 この事態を想起して書いていたんだけど、
この事態を正確にかけてはいなかったですね。
でもこれ問題でしょ?
754 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 12:23:47 ID:n2osdu9e
ああホロン部本体かな。
>>750 カーソルをリンクに合わせると、コマンドがポップアップで表示されて
* 記事冒頭文を見れる。リンク先がリダイレクトであればリダイレクト先が見れる。
* 直接、ノート・履歴・リンク元・リンク先更新チェックへ飛べる。
* 利用者ページへリンクした場合、直接会話ページ・投稿履歴などへ飛べる。
* ページのrevertがワンクリックでできる。
などなど
>>749 任那に中央政府の出先機関あって、支配してたんじゃなくて、単なる
倭系集落があったということでしょ。そもそも中央集権体制が本国でも
確立してなかったのに、支配用の根拠地があったと考える方がデムパ。
別にこの考えで、倭の支配的な領域であったと考え方が揺らぐわけ
じゃないし。
あれ、そのサイトは前にここで紹介されたことある?
759 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 15:27:49 ID:Z9M9z+sl
>>756 そうはいっても、軍隊を送ってるんだから
その集落が根拠地とも言えるとおもうよ。
中央集権が根拠地と対応するわけじゃないから。
760 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 15:28:35 ID:Z9M9z+sl
思うよ、の時点で「教科書」に掲載するのは無理じゃん。
762 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 15:58:20 ID:Z9M9z+sl
>>761 いや実際に教科書に載ってる。
検定意見がついたのが最近でそれまでは
そうやって載ってた。
>>763 もともとこのスレで、初心者向けサイトを作って知識を共有できれば、
何度も同じ質問に答える手間がはぶけるのにねっていう話題が出て、
管理人さんが作ってくれたサイトなのです。
なので、みなさん、追加訂正よろしくおねがいします。
靖国関連は、メモの私が誰を指してるか分からないのに、 早速変えられた?
>>764 だったら、「朝鮮人のウィキペディア捏造に対抗するWiki」とか、
そういう名前にしたほうがいいと思うんだけど。
トップ見ると「初めてWikipediaに参加する人のためのWikiです」ってある。
767 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 19:43:57 ID:wie+TsPw
>>762 いや、昔は任那日本府って存在があるって説が主流だったから。
少なくとも日本府という組織はなかったというのが今の説。だから
学説も新事実の発見で変わっていくし、その過程で確実性が乏しく
なった説は削られていくのは不思議じゃないでしょ。
>>757 3RRと著作権は色々と書いておかないとねぇ・・・。まぁ、3RRもK氏の
ように管理者側を説得して処分時間を2/3に短縮することも出来るから
諦めずに頑張ってほしいところ。つか、本当に管理者によるんだよね。
俺はホッケー娘に思いっきりぶっ飛ばされたけど(苦笑)。
768 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 20:08:42 ID:lPS5RmrL
>735 日本語の文献を英訳すると効果が低く見られるんだ どう客観的に見ても東アジア史の研究が一番進んでるのは日本だろ? それなのに日本文献の英訳は効果が低いの? その「専門家に近いネイティブ」って言うのは、「専門家」なのに日本語文献が読めないの? 言っちゃあ悪いけどかなりレベルの低い「専門家」だね・・・ おっと、念のため書いておくけどID:UCJeRJpWさんに文句言ってるわけじゃないよ。 捏造史をばら撒く朝鮮人と、簡単に騙される馬鹿外人に文句言ってるだけだからね。
769 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 21:47:49 ID:AVcGl3b6
みんなJapanの記事について色々言ってるけど、誰も韓国人の書き込みに反論してないじゃん。
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan During the 5th and 6th centuries, sophisticated Chinese writing system, Buddhism, advanced pottery,
and ceremonial burial were introduced by the Korean kingdom of Baekje [3][4]
in exchange for military support from Japan which they were dependent on.
These gifts had a drastic effect on Japanese society; within 100 years,
they had recorded their own history and were setting up Buddhist temples throughout the island.
仏教を普及させたのは韓国の百済王国とか、陶器とか祭儀は韓国から輸入されたって書かれてるけど
770 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 21:55:23 ID:AVcGl3b6
Japan の Culture 部分にも同じことを書いて、くどいほど日本文化の起源は韓国ってやってるんだけどさ Historically, China and Korea have been the most influential starting with the development of the Yayoi culture from around 300 BC and culminating with the introduction of rice farming, ceremonial burial, pottery, painting, writing, poetry, etiquette, the Chinese writing system, and Mahayana Buddhism by the 7th century AD. In addition, the cultural exchange between Korea and Japan has also affected the formation of Japanese culture in early period. (For example, Japan assimilated Korean pottery etc., and Korea assimilated Keyhole Kofun,etc.) ポルトガルやオランダや中国の文化の話をすっ飛ばして韓国の話を延々とするってどうなのさ? 誰もおかしく思わないのが不思議
>>766 過去スレをみると今のスレタイには反対意見も多いし、他のスレに広告するときに「朝鮮人」って入っているだけで即レイシスト扱いして見ない人も多いと思う。
それにこのスレと関係なく、初心者向けの説明ウィキは必要と思うし、そういえば広告しやすいし。
そこのすみっこにさりげなーく竹島が大変!この資料を使って記事を書いてみよう!って書いておいたほうが幅広い人材を確保できるかな?なんて思ったりするんだけど。
>>767 竹島騒ぎでやってきて訳が分からぬまま、投票&リバートして即ソック扱いされて、
かなりやる気がなくなってしまったので(まだやるけどw)
そういう人がでないよう、夏房でも分かるようにサイトを充実させたいのです。
ご協力おねがいします。
皆様、お疲れ様です。 大変申し訳ないのですが、どなたか以下の日本語を英語に訳して頂けないでしょうか? 東海併記の地図会社に外務省の動画リンクを添えてメールを送った所、 「日本海が一般的な名称で、どこにあるのかも知っている。 だが、韓国は東海と呼び、日本海を好ましく思っていない。 どう表記していても、我々がそう(日本海)認識している、それでいいじゃないか」 みたいな返事を頂きました。 これに対し返信したいと思ってます。 **************************************************** ご返信ありがとうございます。 あなたの仰る事は正しいと思います。 ただ、韓国政府は、貴社のような東海と日本海の名を併記する地図を掲載するサイトを増やす事により それを証拠として、「東海は世界で受け入れられている。だから東海の方が国際名称として相応しい」と、 国際社会にて訴えております。 一時期、この主張が認められ、IHOの名称会議で、日本海の名が白紙になりかけたこともありました。 国際名称として認められなくなる寸前だったのです。 次回の名称会議でも、韓国政府は再び同じ主張を行うはずです。 どうか、その事実だけでもご理解下さい。
>>772 それをそのまま訳しても、多分「あっそ」と言われるだけかもしんないな。
英訳する前に日本文の手直しが必要なんじゃマイカー
下から8行目と下4行全部必要ないんじゃないかなーと。
どうだろ?
>>773 って事は
*************************************
ご返信ありがとうございます。
ただ、韓国政府は、貴社のような東海と日本海の名を併記する地図を掲載するサイトを増やす事により
それを証拠として、「東海は世界で受け入れられている。だから東海の方が国際名称として相応しい」と、
国際社会にて訴えております。
*************************************
だけの方が良いでしょうか?
>>771 朝鮮人じゃなくて特定アジアにしたらと言ってみたことがあるけど
「朝鮮人」が入っていないとハン板では板違いだと言われた。
776 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 22:46:50 ID:XXwzrWpw
英文書く際は、日本的な謙譲の美徳とかは一切忘れて 「てめえの知らない事実を教えてやるんだから感謝しろ!」 ぐらいの態度で行ったほうがいいらしい・・・ っていうか、それぐらいでないと相手にされない・・・っぽい?
どうしても併記が必要なら、インドのマップスオブワールド社のように 「日本海は国際名称であり、東海は韓国が使用するローカル名である」と注釈付けてくれたらいいんですけどね…。 ロンプラと同じスタンスを取っている会社らしいので、改正は難しくても 併記する事=東海支持に等しい事を、何とか理解してもらえないかと思いまして。 もう、その労力を他社に充てた方がいいのかもしれませんが。
>>774 あれ?コピベじゃなかったんだw
なんで日本海じゃなきゃだめなのか、根拠を示したほうがいいと思う。
それがないと韓国同様、感情的になっていると思われて終わりな気がする。
779 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 22:51:51 ID:Z9M9z+sl
>>767 日本府があったと主張してるんじゃなくて
根拠地があったろうってはなし
780 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 22:52:39 ID:wie+TsPw
>>774 そうやね。付け足すなら、
『貴社の併記という方針は、韓国政府の主張を一方的に支持している
ことに他なりません。
貴社は中立的立場を放棄した、ということですか?』
ぐらいかね?
781 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 22:54:17 ID:Z9M9z+sl
>>769 それ削りまくって、日本の百済への軍事
的援助もかいてそうなったの。
具体的に知識がなかったらそこくらいまでしかいけない。
ただしいとおもう内容に変えて、
議論して勝ってそれを認めさせたら
変えられるよ。
782 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 22:54:37 ID:wie+TsPw
>>779 昔:「日本府があった」(当たり前ジャン)
今:「日本系住人が住んでいた」(でも、他のことはまだ確定的なことは分からん。)
現状で、「教科書」に記述できるレベルの話か?
>>774 忠実に英訳してみたよ。
Thank you for your reply. But the problem is not only sea of Japan naming dispute.
Korean Government and Korean people falsify and exaggerate their own history.
The Sea of Japan naming dispute is one of their falsification and exaggeration.
785 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 23:09:23 ID:Z9M9z+sl
>>782 日系人が住んでいて朝貢してて、
軍事的にサポートしたりしてたんだったら、
根拠地でいいと思うよ。
786 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 23:15:28 ID:Z9M9z+sl
>>778 1通目で、外務省の日本海動画と一緒に、動画が見られない場合の補足として付け加えてみました。
その返事が
>>772 でして。
>>780 それくらい強気にいくべきでしょうか?
ちなみに、ヤフーに「貴社がやっている事は、貴方が考えている以上に重大な問題を引き起こすかもしれない」
って送ってみたんですが、完全にスルーでありました。
>>784 ありがとうございます!
>>786 わ、判らない…w
>>786 あ、間違えた。
sea of Japan じゃなくて、 Sea of Japan
だったね。指摘してくれてありがとう!
789 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 23:20:16 ID:Z9M9z+sl
>>787 利用してという趣旨が抜けてる。
一般的な抗議としてはいいと思うけど。
それは知らなかった。ハン板に関係なさげなスレタイはいっぱいあるけどなあ。
とにかく、紹介したサイトの管理人さんによるとサイト名を変えるのは難しいそうだ。
>>784 忠実ではないだろ?w
791 :
790 :2006/07/20(木) 23:23:43 ID:/4AoZdyT
ごめん、上の文は
>>775 への返事。
どうしてこう、オレは抜けているのだ...。
792 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 23:24:43 ID:HoFLVgyT
793 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 23:26:45 ID:E7aRy1MP
>769-770 は韓国人との話し合いの結果ああなったわけね・・・。 それで手出ししないのか・・・。個人的には納得できないけど、 日本側が合意しちゃったならしょうがないね
794 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 23:38:22 ID:Z9M9z+sl
>>793 いや韓国人じゃない。
ネイティブがあれを出しててるの。
履歴を見てみれば分かる。
問題なのはネィティブの持ってる資料が
百済重視過ぎるんだよ。
だから、それを相殺する資料を
蓄積していかないとだめなわけ。
個人的には隋唐と日本の関係で
書かないと古代はおかしいと思う。
そういう方向でやるべきかと。
あと百済は削除してもいいと思うんだけど、
ネイティブは削除自体には反対な傾向が強い。
だからそこら辺を説得的に展開できれば
やったらいいかも。
795 :
マンセー名無しさん :2006/07/20(木) 23:38:30 ID:x98Pc0sg
パチンコ板で嫌煙者と喫煙者がくだらない議論を繰り広げております。
パチンコ店は底辺の糞が集まる糞エリアでマナーも糞もないぽという喫煙者
パチンコ店は不特定多数の人が利用する娯楽遊戯施設なので健康増進法に従い
禁煙及び分煙をして嫌煙者に迷惑をかけないよう配慮すべきという嫌煙者
パチンコをやらない方のパチンコ店に関するイメージやパチンコをやる喫煙者、嫌煙者
どちらの主張が正論なのかはたまたどちらも糞なのか書き込みしていただければと思います。
くだらないこととは思いますがご協力お願い致します。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1152891792/l50
>>795 誤爆w?
下らない事する暇があったら
他にすることないのw
>>789 どうもです。
「日本も単独表記をもって宣伝にしようしているじゃないか」とチョンなら言いそうですが
少なくとも、韓国政府の東海宣伝の際、大々的に広報されている、こちらはれっきとした事実ですし
「貴方の地図が、東海の広告になっているよ」って点を「フーン」でなく判ってもらいたい所…。
どう書けばいいんだろう。
798 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 00:06:21 ID:kc5eHEpM
>>797 訳については、こっちの方が食いつきがいいかもしれない。
このスレの住人はおれも含めて無理矢理英語書いてる人が多いので(^_^;)
799 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 00:06:53 ID:Z9M9z+sl
竹島基地 z氏による名文。完璧すぎて俺読めなかった。 東大の受験ってこんな感じなのかなぁ あえて日本語のせない。 英語に自信がある人翻訳してみて 答えはエキサイト翻訳君が知っているから。 俺エキサイト翻訳君が完全日本語を出すの初めて見た。 As long as no authority on international law conclusively recognizes Japan's claim to the islets, it is a complete error to state as fact an assertion that the islets belong to Japan 'according to international law', as it is an error to assert that Korea's occupation of the islets is in violation of international law. In the absence of some sort of judgment on the matter, the assertion of illegality is simply not fact
801 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 07:35:40 ID:kc5eHEpM
>>800 普通に読めたぞ。
構文としては全然省略がないから簡単な部類では。
単語が難しいかな。
>>794 日本の記事は漏れ事情があって手がだせんの世。すまんのう。。
イムちょん戦争の記事をすてあどで地味に改組してるの漏れなんだけど、
頑張ってる人、ここ見てる?小細工してるから協力してちょん。w
ドルはりんごのソック間違いないな。
803 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 07:42:09 ID:kc5eHEpM
>>800 それから、国際法を破っていると主張することは、断言することとは違って誰でもできると思うけど。
ちょうど、あなたは殺人を犯したということが
誰にでもできるのと同じで。
z氏ちょっとわけわからんね。
804 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 07:43:16 ID:kc5eHEpM
>>800 なんだz氏韓国の人みたいじゃん。
こりゃわけ分からなくても全然いつもとおりじゃん。
東大のレベルが下がったのかと思ったよ。
805 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 07:46:39 ID:PpH/edur
Japanの記事に日本書紀などの情報源を張ってみた。監視よろしく
>>800 おれは単純に的外れだろうが何だろうが言いたい事を主張している森の人を尊敬する。
あの人すげえ。マネしたくても面倒くさくなったりなんだりでなかなかできねえ。
807 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 07:55:18 ID:kc5eHEpM
>>806 いやまとはずれはたぶんz氏だとおもうよ。
全部読んでないけど。上の英文読んだ限りでは無茶苦茶>z
>>807 Zは「言いたい事は分かるが国際裁判で判決がでてないから、違法だ、とまではいえない」っていう
推定無罪的な考えしてるみたいね。
でも、Zは実効支配の要件の「平和的、継続的支配」っていうのをしらないんじゃないかな?
Wiki内にそれ書いてある国際法の記事みたいのないかな。探してみよっと。
>>805 日本書紀の記事大丈夫でっか?江戸川の改悪は比較的直したけど。
810 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 08:14:26 ID:kc5eHEpM
>>808 そんなおとなしい表現じゃないよ。
it is a complete error to state as fact an assertion
だぜ。国際法違反だと主張することは完璧に間違い。だよ。
主張することは誰にでもできる。だいたい推定無罪の原則は
刑法のような当事者間に平等な関係がない場合の原則で
国家間では適用されない。
811 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 08:15:47 ID:kc5eHEpM
こんな事書くやつ=zが完璧に間違いだろ
812 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 08:34:20 ID:N9vB63/g
ID:jRQER5jvは、書き逃げかあ ホロン部かな。
813 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 08:53:54 ID:7+0t1iUi
>>808 日韓基本条約がサンフランシスコ条約を踏襲しているかどうかだね。
まさかしてるとは思わないけど。(してたらあほだ)
踏襲していればサンフランシスコ講和条約で確定された領土を侵しているわけで
どう考えても国際法違反ですな。
814 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 08:55:01 ID:7+0t1iUi
逆にしてなければ、うちはそんな講和条約認めてない、ということで突っぱねることはできるし。
815 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 08:56:49 ID:7+0t1iUi
>>804 この人は親韓だとは思うけど、頭の中にはカナダ人フローチャートが入っていると思う。
816 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:06:08 ID:N9vB63/g
>>815 そうなの?
でも、法的な議論になれてる欧米人らしくない間違え方だけどな。
817 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:07:08 ID:N9vB63/g
>>813 日韓基本条約がサンフランシスコ条約を踏襲していなければ
韓国は独立してないよ。
818 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:11:04 ID:N9vB63/g
ちなみにzの何が間違えてるかというと、断言することと法的効果があることを 同視してるから。
819 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:13:21 ID:N9vB63/g
さらに言っちゃうと、国家間の紛争の場合、国際機関の執行力は限定的だし 国際裁判所の裁判を忌避することも可能だから、国家が断言し、侵略を自力排除 することが最終的効力を持つのであって、つまり権限のある法的機関の 権限より国家の主権の方が法理的に上なのがわかってない>zは。
820 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:20:41 ID:7+0t1iUi
>>817 サンフランシスコ講和条約とは別に、(というかサンフランシスコ講和条約で朝鮮は放棄したんだし)
それとは別に、すべての日韓条約はいまやすべて無効、ってやったんじゃないの?
放棄した後韓国が独立しようがどうしようが日本には関係ない話。
もちろん国際法的には日本が放棄したから韓国は独立できたわけだけど、
むこうにしてもサンフランシスコ条約はあずかり知らぬ話ではないの?
「 千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定
及び千九百四十八年十二月十二日に国際連合総会で採択された決議第百九十五号(III)を想起し」
の「想起し」にどれぐらい拘束力があるんだろうか。
821 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:21:33 ID:7+0t1iUi
つまり、サンフランシスコ条約の趣旨を踏襲しようとしたのは日本側だけではないのかと。
822 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:25:19 ID:N9vB63/g
>>820 サンフランシスコ講和条約の有効性を基準にしなければ
韓国は独立していないことになる。
もちろん有効を前提にして国際機関は判断するよ。
それを破るために、韓国は当初より、併合は無効論を出してきてるんでしょ。
だけど、そんなもん、どう見ても無理。誰も認めない。
823 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:26:07 ID:N9vB63/g
>>821 SF条約の署名国は西側連合国の多くでしょ。
824 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:39:36 ID:7+0t1iUi
>>822 >>823 署名してるか、準拠して日本と講和してれば拘束されるだろうけど、
韓国の場合はどうなんだろうかという話。
もちろん、署名国は韓国から竹島の領有権について質問されれば
米国に問い合わせた上、日本領と答えるだろうし、日本領だから
返しなさい、と言うかもしれないけど、韓国側は言われたからって
無視しても条約違反にはならないんじゃないだろうか。
825 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:40:48 ID:7+0t1iUi
条約=日韓基本条約
簡単にいっちゃうとね。国家間の紛争ってのは国家間でしか解決できないの。 要するにどっちもが納得しないと紛争って解決できないの。国際法ってのは それを国家間で村八分にすることによってぎりぎり成り立たせているものってこと。 z氏はこむづかしく変換しているけどね、 彼の意見は国際法って国際裁判所か国連に行かなきゃ 効果ないでしょ。そんなあいまいな事をウィキに書くなっていっているわけ で俺が バーカ韓国人って国際法もわかってない野蛮人。お前たち 国際的に孤立の道いってるのわかってないな。ってあおっているわけ。 実際はどうなんだろうね。日韓条約云々より 領土ってもんは国際慣習により、国家主体しか割譲または放棄することができないの。 大統領の宣言で領土の割譲が認められないのはそうゆう事なの。 もっと簡単に言えば武力か国際的圧力で領土を放棄または割譲すると 日本が宣言しない限り、竹島はSF条約により日本のものなの。 で何でSF条約が出てくるかというとそこで日本が韓国の領土の割譲を 宣言しているからなの。
827 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:45:14 ID:N9vB63/g
>>824 韓国はSF条約の時まだ存在してないよ。
韓国がSF条約の効力を否定するためには
韓国が当初から独立していたという主張をするしかない。
でもそれは、一般に却下されてる。
あと、国際間紛争では、侵略は自力排除するか、集団安全保障、とくに、
UNを通じた連合国に頼るかしかない。国際裁判所の判決は執行機関がない。
だから、結局のところ、韓国が反対し続けるならそれを安保理にかけるとか
するしかないね。
828 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:47:02 ID:N9vB63/g
>>826 待ったく同意。zは国際法がわかってない。
結局のところ領土問題には国際法はない。戦争して取り戻すしかないんだよね。
執行力のない判決は意味がない。
>>828 そうくると思ったよ。
下地が足りてない。
830 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 09:58:56 ID:N9vB63/g
イムチンワーで漏れはチャンコロだと思われているようだ。w しっかし主力だった明軍を全然影響がないとは、ウリナラの斜め上にはおそれいったよ。w
833 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 10:12:43 ID:N9vB63/g
834 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 10:16:59 ID:kdinQFCG
チョン死ね
835 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 10:20:10 ID:N9vB63/g
VIPPERはすごいけどな、まあ人が一番多いというのもあるけど やつらのソフト生産力は2ちゃんで1、2だし
>>832 Vの漏れには最大のほめ言葉だ。w
各国の捉え方みたいな章をつくる前振りみたいなつもりでやってるのよね。
ネームも変えさせたいしねぇ。
まあ、どう料理しようかねぇ。
837 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 10:28:02 ID:N9vB63/g
>>836 おれはVIPPERのアホ芸は好きなんだけど、
外国人にはそれが分かるかどうか微妙だから
そこら辺の呼吸はよろしく。
まあ、いまのところ問題ないとは思うんだけど。
>>837 お前とは息が合いそうだ。
よろこべ。
相手してやるぞ。
地獄までな。
で何がききたい?
りんごが活動してるので監視よろ〜
>>826 > 大統領の宣言で領土の割譲が認められないのはそうゆう事なの。
大統領、総理大臣、外務大臣は国を代表とするものと認められているから、
大統領が遺棄を宣言しちゃったら拘束されちゃうよ。
東グリーンランド事件では、デンマーク公使とノルウェー外務大臣の会談
記録(イーレン宣言)が拘束力をもつとされた。
841 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 13:27:04 ID:KZGJX+9R
842 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 13:46:08 ID:w+OuLGHA
ヒマがある時でいいんだけど、他所の国の国家のページに、 明確な反政府意図をもった内容の替え歌をつくった、って感じの 記事があるところあるかなぁ?他国の状況から言っても違和感 ないだろ!って反論を受けてるんで、君が代だけ特殊じゃねーか、 って反論してるんだけど。 とりあえず、 『明確な政治意図を持って国家を利用した替え歌は、国家の歴史・芸術性と 無関係だから記事から外せ、どうしても載せたいなら、反日本活動関係の ページにでも載せろ、君が代のページに載せる内容じゃないだろ』 って主旨で延々と続けておりますんで、バックアップお願い。下手に 強制的に削除する内容じゃないんで、なんとか討論で事を収めたい。
843 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 13:56:39 ID:KZGJX+9R
>>842 そもそも、記事に載せるような内容じゃないよね。
>>842 あー、漏れ忘れてたよ。w
ちょっと上手い返事を考えるわ。
845 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 14:49:20 ID:RhZfYNLs
846 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 18:19:10 ID:n6BHsblH
50ドルが沖ノ鳥島方面で何か騒いでるようだけど、まったくフォローして なかったんで、誰か要約してくれないかなぁ?
847 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 19:10:11 ID:pvUGI37R
なんでvoteっていつの間にか行われて終わってんだろ voteがある度にvoteを告知してくれるページってないのかな
>>846 ドル五十は間違いなくりんごですなー
たけしま絡みで島と付けたくなかったんじゃないのカニ?ワシ頓珍漢?
なんか好き勝手なこと書いてあるし、殆ど江戸川じゃん、あいつは真性の基地外だ。
つうか投票全員朝鮮人じゃんか。w
なんてことだ。。
ところで
まがたまのマージの話は誰か知りませんか?
事情が全く分からない。
ヤッホー 俺、42歳の在日ニートでーす。 唯一の趣味はピンクレディーなんだよっ。 生活保護をうけて、知り合いには日本人と偽って日々過ごしてるんだっ。 こんな俺でも仲間に入れてくれるよねっ。 じゃあ俺からとっておきのギャグをいっぱつ。 はっぱふみふみ どお、おもしろかったかい、 それじゃまたくるからねー ばいばい
850 :
マンセー名無しさん :2006/07/21(金) 21:02:57 ID:rZLYqt0R
>>848 Japanの記事にも、しつこく百済ネタを書き込んできてるよ。
あと、EdgerがJapanのトークページで復活の演説をしてた。
日本に韓国の影響が書かれていないのは、記事として正しくないから、
修正してやるとのこと。
友達100人が賛同してたので、またJapanの記事で編集合戦が始まるね。
ちぇりーのところさ、政治ニュースは国歌じゃないよって差しこんどいたよ。 サジェストしたからよろしくね。一行ぐらいにしてあげればカタがつくかも。 全削は多分ちぇりーが狂うよ、やつのこだわりが理解で禁。 元記事書き込んだのえげれす人じゃん、単なる皮肉にしかおもえないのに。
852 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 00:54:38 ID:zw83XUQL
>>846 沖の鳥島を沖の鳥って直してしまったみたいけど、
投票が5月だからあの騒ぎの前で
参加者が増える前だしこりゃ対応できなかったわな。
竹島基地 そろそろ終わりそうかなぁ。 もうちょっとがんばるか
ところで Koreaなどの韓国関連の項目には捏造記事は含まれていないのかな? いかにもありそうだし、そっちの誤りも探して指摘してみては? 攻撃こそ最大の防御
855 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 02:15:55 ID:zw83XUQL
856 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 02:19:29 ID:zw83XUQL
よく見たら百済をコリアンの国って書いてあるな。 古代のところ。コリアンじゃねっての。
857 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 02:28:53 ID:a15I+HF6
コリアンは地名。
858 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 02:46:18 ID:zw83XUQL
859 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 06:03:37 ID:AE1JBj2D
Japanの記事、CultureだけKoreaを削除しておいた 百済の扱いは、これ以上やると荒らし認定されるので止めときます。 「削除するべき」と「残しておいてもいいだろ」に意見も割れてるし
860 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 06:39:39 ID:AE1JBj2D
>>854 半島への中国や日本の影響があまり書かれていない。
李氏朝鮮の国号を明皇帝が選んであげたこととか。俺は書こうとしたんだけど、
第一資料である朝鮮王朝実録のソースがみつからないので、まだやってないけど。
862 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 10:13:24 ID:AHpv0GIv
864 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 10:44:21 ID:AHpv0GIv
おや? ここに出されると嫌なのかい? くす
865 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 10:55:34 ID:ykYa/Soz
「韓国の歴史歪曲活動」とかいう項目を登録できない?
>>865 もしそれをやるなら日本財団の日韓対立論点が使えるのだがなぁ
江戸川が網張ってんじゃないかと疑ってんだけど、
日本財団の記事がメチャクチャなのねー
ファシストのオンパレードだぞ。w
見てみー
868 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 11:30:15 ID:ykYa/Soz
あと、中華思想Sinocentrism の記事の中の項目に Korea がないのがおかしい。 Koreaが中華思想の中で中華に追随することにかけては世界の優等生だったが 中華思想が逆転し、その国独自の文化を築くことこそが優等生の証明という感じに世界のルールが変わってしまい、 Wikipedia とかで朝鮮は独自の文化を捏造するしかなくなった という内容を書いておくべきだ。
869 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 11:56:12 ID:AHpv0GIv
世界の優等生←優等生とか言ってしまう辺りが在日の限界だな。くす Koreaが中華思想の中で中華に追随することにかけては世界の優等生だったが ↑ 日本語としてへんてこだし。
870 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 11:58:22 ID:AHpv0GIv
中華思想が逆転し、←逆転ねえ… 逆転なんだろうか? 日本語変だって。
871 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:00:00 ID:AHpv0GIv
世界の優等生 世界のルール アナタの言う世界ってどこの世界の事かしら?
872 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:01:12 ID:AHpv0GIv
心意気は判るけど、もうちょっと世界に通用する文面にしようね。
873 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:05:01 ID:ykYa/Soz
>>869 中国本土よりも、「中華を中心にして、中華をマネて、中華に従う」ということを立派にやり遂げていたのが朝鮮。
中華思想というルールの中で、世界で一番だった国はどこかと言えば、それは朝鮮以外にない。
中華思想の記事の中に、その朝鮮についての記述が少なすぎる。
朝鮮独自の姓を朝鮮自らの手で消滅させて中国姓に改姓し、
中国の文字以外は朝鮮の中国化を阻む野蛮な文字として朝鮮の文字を朝鮮人自らの手で焚書し、
なにかにつけて日本に、「日本は中国化が足りない、朝鮮を見習って中国をマネろ」と言ってきた。
こういうことを書いておかないと、何で朝鮮人がトチ狂っているか分からない。
874 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:11:13 ID:ykYa/Soz
>>870 近代までの世界のルール : 中華を中心にして、中華をマネて、中華に従うことが優等生の証明。
近代の世界のルール : その国独自の文化を持っていることが優等生の証明。
>>871 中華思想の記事の中では、世界といったら、インド東部から日本までのこと。
875 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:13:52 ID:AHpv0GIv
立派にやり遂げて ←この表現も違うねえ。 こうだろ。 ↓ ということに盲目的に追従していたのが朝鮮。 中華思想というルールの中で、世界で一番だった国は←コレも違うだろ ↓ 中華思想を、原理主義的に妄信していた地域はどこかと言えば、だろ。
876 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:16:09 ID:AHpv0GIv
言葉の端々に、優等とか一番とか世界とか挿み過ぎなんだよ。あんた。 そういうところが朝鮮が抜けてねえな。
877 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:19:33 ID:KOLlCsTI
>>873 中国姓になったのって統一新羅あたりからだっけ?
資料があれば書き加えても問題ないんじゃない?
878 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:20:29 ID:AHpv0GIv
中華を中心にして、中華をマネて、中華に従うことが、中華世界での序列が上位である事の証明 ↑ こう書かなくちゃねえ。 近代の世界のルール← ルールなんだろうか… その国独自の文化を持っていることが優等生の証明。 ↓ 現代社会 それぞれの国や民族の独自性を尊重する事←こうだろ。
879 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:33:10 ID:ykYa/Soz
>>875 >ということに盲目的に追従していたのが朝鮮。
朝鮮の中国化を阻む王やインテリが出てくるが、朝鮮のセイントたちがそれを撃退する。
それが朝鮮の歴史。
例えば、朝鮮王が作ったハングルを作ったが、朝鮮のセイントたちがそれを100年も立たずに撃退した。
立派にやり遂げた、という表現こそふさわしい。
>中華思想を、原理主義的に妄信していた地域はどこかと言えば、だろ。
中国姓に改姓して中国化を始めることになった新羅から大清属国としての朝鮮までは、
ずっと国策として中国化を進めていたのだから、「地域」という表現はおかしい。
あと、妄信していたかどうかは心の中の問題なので史料では検証できないので使うべきではない。
中華思想というルールの中で一番かどうかなら史料から検証できるので、こちらを使うべきだ。
880 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 12:45:34 ID:ykYa/Soz
>>878 >中華を中心にして、中華をマネて、中華に従うことが、中華世界での序列が上位である事の証明
中華思想では序列の上位は、中華。
中華が上位であるという中華思想のルールを朝鮮は守ってきた。その守り度が世界一。
>現代社会 それぞれの国や民族の独自性を尊重する事←こうだろ。
独自性を尊重しているかどうかより、独自性があるかどうかの方が史料で簡単に示せるので、後者の方が科学的。
尊重していれば、独自性が残って、結果持っているということになる。
対極戦死は理由もへったくれもないなー イムチョン戦争を戦死が意味不明な理由で戻しやがった。w 「コレラの戦争」を「コレラでの戦争」にしようと細工してるんだけど 基本的に日明戦争だから合ってるよなぁ 漏れの細工は名称変更にも有効だと思うんだけど、博識諸兄はどう思う?
>>881 あいつは面白いねwすぐにファビョって書き込み追っていくと笑いが止まらん。
>>881 でも確かにアイツのイムチョン戦争見てると日本が朝鮮と戦争しているようにしか見えんね。
884 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 14:25:29 ID:7ZxZAxCF
元寇が「モンゴルの侵略」だから、「日本の侵略」でいいんじゃない?
885 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 16:13:21 ID:f+g/9Kqk
>>882 ちょっと手が震えてる・・・
あいつ、国旗踏み付け画像をupしやがった!!!
警告貼り付けようにも、talkページ保護になってるからなぁ。
ちょっと即時ブロック依頼に行ってみる。通らん可能性が高いけど。
886 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 16:29:51 ID:gbmqIr7D
>>874 ちがうちがう。世界のルールじゃない。
たとえば清は中国を満州族式に改めたし、
日本は天皇制を宣言してから中国と
袂を分けようとした。
まったく中華秩序にはまりこんだのは朝鮮。
朝鮮が世界の秩序だと思ってただけで
世界秩序ではない。
朝鮮の脳内世界秩序。
887 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 16:40:20 ID:owv77Dhn
>>885 自己レス報告
日の丸踏みつけ画像は即時削除が通った。
ブロック依頼はimage-vandalismの警告が一枚もないからってことで
却下された。で、管理者が保護中のtalkに追加の警告はって終了。
(警告は最終じゃないけど、弱い警告でもない。)
・・・いくらKoreanでもココまでの厨房って珍しいよなぁ。
888 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 16:49:51 ID:gbmqIr7D
>>888 本国っぽいねぇ・・・。日の丸踏み付け映像、自分で撮影してたようだし。
幾らなんでも米国籍なら感覚的にヤバイってわかるんじゃないかなぁ。
まぁ、彼は遠からず永久ブロックだろうなぁ・・・。
890 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 17:17:38 ID:gbmqIr7D
>>889 >自分で撮影してたようだし
・・・・('A`)
ウリナラでは日の丸踏んでもいいの〜!! 燃やすの当たり前なの〜!!! ((⌒⌒)) ファビョーソ!! 勝手に削除するのはサベチュなの〜! |||| ∧_∧ なぜウリがブロックされるの〜!! ∩#`Д´>/ ̄ ̄/ バン!! ( ミつ_// LG / バン!! とにかくかんしゃくおこる〜!!! {二二} 三三}  ̄ ̄ ̄ ̄" 他方、友達100人は本国人じゃなくて韓国版のハングル記事は読めないんじゃないかと いう気がしてるんだけどうなんだろ?
892 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 17:40:05 ID:gbmqIr7D
>>891 100人もふぁびょりぎみだけど、あれは遺伝なのかなあ。
>>891 米国育ちであの考え方だったら、かなりマズイだろ・・・・・・
>>893 いや、慶長の役関連でちょっとやり合った際に、ハングル版の方が
100人のいじり回してる英語版よりはよほどまともだったので、
ハングル版を読めと意ってやったら、ハングル版のソースを示せと
こっちに言ってきたもので。(w
おっと、(^^; ×意ってやったら ○言ってやったら
スレと一連のやり取りを読んでかなり興味が沸いたので、参戦してみようかと。 アメリカ住まいなんで口語レベルの英語なら分かるけど、アカデミックレベルだとちょっとキツイ。 明らかに捏造と思われる部分の修正ならともかく、微妙なニュアンスの判断はきびしいかも。 とりあえず突撃すべきか、それとも様子見しようか。 どうしようか。
>>896 突撃する必要はないけど、是非、参戦を。アカウントとって編集履歴を
稼ぎ、来るべき投票のために投票権を獲得してください。お願いします。
898 :
マンセー名無しさん :2006/07/22(土) 18:34:33 ID:rl0gt1A3
,、 // ///) 英語版wikpediaを見ろ! /,.=゙''"/ _,r'三 ̄`ヽ、 [[Talk:Sea of Japan]]で勝手に投票が始まっている! i f ,.r='"-‐'つ /ヘ/" ゙̄\,ミ\ 彼らは、国際的な名称 Sea of Japan を / _,.-‐'゙~ ,! 、!r r。-r ミ i 韓国の通称 East Sea に書き換えようとしている! ,i ,二ニー; ドツ ヽ ̄ fハ, il ノ il゙ ̄ ̄ l ー-_゙ ,、/ / こうした通告の無い一方的で卑怯な選挙は ,イ「ト、 ,!,! ゙! )二」゙ ,!i Y 過去に[[Takeshima]]でも行われた! / iトヾヽ_/ィ"___. ヽ.t _/,! i 竹島は韓国人によってdokdo(独島)に書き換えられたのだ r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L Liancourt Rocksという名前があるにも関わらず! ∧l \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l _____ ./ i ! \.// /./ ./ \ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-、, \ 彼らの卑怯な手口に対抗せよ! / i゙i /  ̄ ̄ ̄ i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ 捏造を阻止せよ! ノ ヾ、 / i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \ / 立ち上がれ、日本国民! / ゙''y' l .i 、 l !.j .l l 「,> ( \ 人
>>896 申し訳ないが、896氏が参戦できないレベルだったら、
純ドメの俺なんて存在する価値すらないのだが・・・・・
900 :
諸葛の爺 :2006/07/22(土) 18:38:18 ID:Wo9twfMm
>>899それでも遣れる事はあるさ・・・・
>>898 それ随分前から知ってたけど、ようやく朝鮮人も気づいたんだね。
保護解除されても、日本海になることはないだろうなぁ。
>>900 一応、かなり手を出してるよ。
純ドメだけど、エンコリでは尊敬される高学歴だからw
というわけで、896氏の参戦に感謝しる!
>>901 どういう事?ちょっと説明してくれ。
我が日本海が無くなるのけ?
ブログからきました 歴史すらレイプする糞チョンの野望を阻止するあなた方に心より敬意を表します
>>898 いつものコピペかと思ったじゃねーか!そんな重要な告知なら
ちゃんと告知しろよ!
つーか、あの投票ってそもそも有効なの?栗栖が疑義を出してるけど?
>>903 だったら手伝え。
ちょっと大山倍達を直してきてくれ。
対極戦死の縄張りだけど。
内容は間違ってるし無茶苦茶だし。w
ごめんなさい・・・なにが違うかすらわからないの・・・
>>901 履歴確認したら、20日に勝手に投票内容を決めちゃったヤツが
いるんだよね。でも、投票権設定がされてないけど、どーなるんだ??
下手につっつくとやぶ蛇だから、栗栖かエンドちゃんに頼んで投票権
設定してもらう?海盆投票の時の投票権設定でなら勝てるんじゃない
かね?もうちっと緩くしてもらったほうが更にいいんだけど。
>>906 気にしなくて良いよ(w
手伝ってくれるなら有難いけど、とりあえず英語版wikiの適当なとこを
見てもらえるだけで十分だから。捏造が酷いってことだけ分かってもら
えれば、それで十分。
君が代でとうとうトロール呼ばわりされたよ('A`) あんにゃろー! 警告はってやったけど、応援求む。 もともと言葉遣いが相当に悪いヤツだから、こちらも結構な我慢を して、civilityとかの注意を繰り返してるからなー。 論争についての応援じゃなくて、personal-attackについてコメント してもらえればやりやすいです。
>>909 漏れがトロール呼ばわりされたと思って頭に血が上ってたとこだよ。w
一応サジェストしてる身としては返事をかいてくれーw
>>910 ん〜〜。すまん、あれって漏れが返事書ける内容じゃないよね?
桜叔父上に返事かけってことでOK?
>>912 うーん、多少妥協のそぶりを見せてくれれば漏れが一行にするよ。
一応全部けせって言う立場でげそ?もしかしてパロだけ?
アンだけの記事を全部消すのは無理かも知れない。全部の記事の半分消すのは。w
ちなみにワシは論争とパロディ全部イランという立場ですぞ。しかし消すのは可能かも。
細工はしますぞ。
>>913 論争はどっちでもいいけど、パロディは全消しって立場だからねー。
今まで論争の方には何も触れてないから、ここでいきなり論争まで
立ち入るとまずいかなー?って思って。
どうなんだろ?どっちにしろ、何とかレスつけるようにしますです。
竹島基地 あいつら基本的な行動が統一されてるなぁ。 翻訳機の精度の差はあるけどね 入れ食いw
きこり式フローチャート 初級戦士(友達100人レベル) 1普通に反論→論破→終了 ↓ 2中傷罵倒その他意味不明→撤退→終了 ↓ 3援軍を呼んで1に戻る 中級戦士(林檎レベル) 1普通に反論(結構長い)→論破→終了 ↓ 2英語能力攻撃→撤退→終了 ↓ 3援軍を呼び1に戻る 上級戦士(某z氏レベル) 1普通に反論→論破→終了 ↓論破不能 2英語能力攻撃→撤退→終了 ↓非撤退 3難解文攻撃→撤退→終了 ↓ 4援軍を呼び1に戻る
しばらく見なかったティーに、また半島人が彼らの幻想を書き付けている。 と思ったらリンゴの仕業か。
919 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 02:01:33 ID:JUSg5BOf
Japanの記事にもSockが来てるね。 韓国がやっと清掃終わったのに、また韓国、韓国ってちらかしてやがる・・・。
920 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 04:06:44 ID:Rh7ufiwJ
なんか日本海トークページの内容を上書きして 投票内容を変えたみたいだけど これアク禁レベルの荒らしじゃないの? 報告した方がよくね?
921 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 07:45:09 ID:UDX8ej1i
☆ ∵∴∴☆∴∵∴ ☆ \ ※∵☆☆★☆★☆☆∵※ / *∵☆★☆*☆*☆★☆∴* ※∴★☆*°°|°°*☆★∴※ *.∴☆☆°° ____°° ☆☆∴ * *∴☆★°\ /∵∴∵∴\°/°★☆∴ .. ※☆*°° /∵∴∵∴∵∴\°° *☆※, * ∴★☆°°☆/∵∴∴,(・)(・)∴|★ *☆∴ ∴☆*°°☆|∵∵/ ○ \| ☆°°*☆∴ ※☆★― ★ |∵ / 三 | 三 | ★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∵☆*°°☆|∵ | __|__ | < ボクが [[Takeshima Islands]] で復活させたよ! ∵★☆°°☆ \| \_/ /☆ \_____ ※☆☆*° ★ .\____/ ☆※ * ☆★※ *∵★☆°/°☆☆★☆☆°\°★☆∵※☆ ∵☆☆°°°°|°°°°☆☆∵* ※∵★☆*°°|°*☆★∵※* ☆ *...☆∵★☆☆*☆*☆☆★∵。 / ※∴∵☆★☆∵∴※* \ ☆ ☆
922 :
920 :2006/07/23(日) 08:13:14 ID:Rh7ufiwJ
投票内容が上書きされて投票の趣旨が変わっちゃってるんだよね。 改名の趣旨の投票ととれないこともない。 非常にうまい荒らしだな。
つーか、誰なの、あれ?学校嫌いなんてはじめて見るユーザなんだけど。 昔は活動しとった人なの? とりあえず、投票にはいかなかんね。栗栖が上手に書いてるから、 oppose per 栗栖. で投票ヨロ。いつものことながら、sock禁止で(笑)。
924 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 08:44:47 ID:JUSg5BOf
Japanの記事 「日本に百済があれもこれも教えてあげた」を全削除して、 聖徳太子のエピソードがなかったので追加してみました。 ・中国の皇帝に日本という国名を宣言したこと ・17条憲法の思想が日本の基礎になってること などを書いたんだけど、英文に問題がないかを確認してほしいな
対極戦士なんとかならんかな。 もはやあれは知能のないバーサーカーだよ。w
日本海の横に付いてる汚い括弧書きは取れないの? 何とかならんかな。。
928 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 10:23:35 ID:Rh7ufiwJ
929 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 10:27:20 ID:Rh7ufiwJ
しかしウィキってリアルダンジョンだなあ おもしれー
テグク戦士が李舜臣の刀と称する写真を半島刀に貼っている。 でも日本刀にしか見えない。
>>924 中国の皇帝に対抗して、日本も皇帝(天皇)を立ててってのも追加してほしい。
日本が中国じゃなかった根拠ってこのアンチ中華の姿勢だけだから。
あと、17条の憲法というより、和をもって尊しとなすという条文だけが日本の基礎になっている。
仏教教義を守る気はさらさらなかった上、教義を破壊しまくったし、天皇の命令にも反発しまくってきたから。
つーか、Japanの記事にそんなこと書いてないんだけど。
>>930 {{citation needed}}無視してるみたいだし、削除していいんじゃない?
933 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 14:34:57 ID:lySSKJL1
>>931 JapanのClassical eraのところです。
中国の皇帝に対抗してとかは、歴史資料がないとPOV扱いにされるんで
まぁ、保留しときます。
あまりゴチャゴチャ書くと、韓国人から文が長すぎるってつけ込まれるし
934 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 15:05:32 ID:9DIO5owb
これって、日本の大学とか会社とかゲームを編集したりしても、 投票権のための編集回数としてカウントされるの?
935 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 16:28:11 ID:Rh7ufiwJ
>>934 >>935 氏の言うように、英語版なら何を書いてれば履歴になるから
大丈夫。頑張ってください。
ただ、場合によるけど、main記事(通常の百科事典ページ)じゃないと
カウントされない、つまりtalkページやアドミンへ依頼・質問をした
時の編集履歴はカウントされない時がある。
今まで見ていて一番厳しかったのはmain-articleで編集250回、3ヶ月
以上の編集履歴、直近一ヶ月内に編集5回以上、ってのがあったな。
どこで見たか忘れちゃったからうろ覚えだけど。
937 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 21:34:44 ID:KxQKnXIF
学校嫌いがVANK知ってるのは怪しいなあ エドガーのソック可能性が0じゃない気がする
うはっw対極戦士のTalkページって警告タグだらけやんけw
939 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 22:56:30 ID:9DIO5owb
>>935 >>936 サンクス
まずは編集計50回を目指す。
条件によって投票できないのは仕方ないね。
なんかホンマもんのネイティブが助けに入ってくれてるんだけど。 ありがたやありがたや。
>>939 編集25回ぐらいで投票してしまったが、まずかったか・・・。
なんか最近チョソどもがみんなファビョッてて小気味いいw
943 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 02:50:22 ID:m4aOuPfV
>>937 学校の人はこの前から東海や呼称問題で見かけたからVANKも知ってておかしくはないと思うよ。
ノリとしては花嫁みたいな感じ。落ち着いてるんだから余計なことすんな、みたいなw
944 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 02:52:56 ID:m4aOuPfV
>>942 結局、リバートしかする能力がなかったってだけ。
ブロックされてるラスクや大西のトークの静かなこと。
945 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 03:30:13 ID:RGsIRJRh
>>943 そうなんだ。
裁判とか陪審とかの文化があるネイティブは一方の情報がないと中立性なんて維持できないって事が
分かりそうなもんだけどな。買いかぶりか。
946 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 04:26:37 ID:RGsIRJRh
>>941 投票権の設定をする場合にはそう宣言する。
投票権の設定されていない投票は効果が限定的な
場合が多いし、投票しても大丈夫。
947 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 06:19:24 ID:IpcUfJcn
友達100人の情報源は、シン・ヨンハがやってる独島研究何とか会 (Dokdo Research and Preservation Association & Dokdo Institute)のようだw どうしようもないな
948 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 06:20:36 ID:OfhQ8rSW
『NHK』 日本外交について意見募集!
8月のテーマは「アジアの中の日本」。
Q8
中国、韓国との関係悪化をめぐって、ここ数年、日本では「悪いのは中国、韓国の方である」
ことを訴える雑誌書籍の出版やインターネットホームページが増える傾向にあります。
そうした主張を目にしたことはありますか?
あるとしたら、どのような内容に対し、どのような感想を持ちましたか?
http://www.nhk.or.jp/korekara/
949 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 07:06:57 ID:nhN4X5FG
>>947 ああ、この前東海では負けるとか言ってたところか
950 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 11:37:06 ID:itNz40Wa
HSLて要監視 History of Japanとか
>>950 ダムールとかいうやつと同一人物っぽいね
誰のソックだろ。
誰か次スレよろ。漏れは無理
952 :
代行スレ :2006/07/24(月) 13:39:07 ID:NiEzAhzj
天麩羅付けてきた。足りなかったら後はよろ
954 :
マンセー名無しさん :2006/07/24(月) 14:33:04 ID:RGsIRJRh
955 :
マンセー名無しさん :
2006/07/24(月) 19:47:04 ID:m5iGTrId