朝鮮人等のWikipedia捏造に対応するスレ その6

日本語版 ttp://ja.wikipedia.org/
英語版 ttp://en.wikipedia.org/

最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、
多くの記事が中韓の主張する世界観・歴史観に書き換えられています。 
特に日本の歴史や文化、および日本と彼の国々との関わりについて、
事実を歪曲した記述が横行しています。

特に英語版では歪曲の程度もひどいばかりか世界中の人がそれを読むし、
多くはそっくり翻訳されて他国語版に転載されるので、
彼らのプロパガンダを放置すると影響甚大です。
英文の書ける人は是非応援に来て下さい。 

§ 前スレ 
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 5
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129046553/
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 4
ttp://makimo.to/2ch/society3_korea/1118/1118804802.html
朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ 3
ttp://makimo.to/2ch/society3_korea/1109/1109856934.html
朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ 2
ttp://makimo.to/2ch/ex5_korea/1095/1095439922.html
朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081031492/

§ 英語関係
英語で嫌韓　−Do you like Korea?−
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124729105/
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 24
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133248742/l50
【世界に】英語で学ぼうハン板の常識【発信】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094303656/

§ Wikipedia How to
ガイドブック
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF
基本方針とガイドライン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:RULES
FAQ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:FAQ
中立的な観点
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:NPOV
リバート（差し戻し）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:RV
編集合戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%B7%A8%E9%9B%86%E5%90%88%E6%88%A6

ハン板の他スレやその他の板から来た人へ

Wikipediaのルールを知らずにむやみに中朝韓がらみの記事や投票に手を出しても、
荒らし認定され、 嫌韓派利用者全体の株を下げると同時にこれに対処する
親韓利用者や親韓管理者の株を上げるのに役立つだけです。

手助けをしてくれるつもりなら、まずユーザー登録（Wikipedia画面で右上にリンクがある）をし、
すぐには中朝韓がらみの記事には手を出さずに、それ以外の自分が詳しい分野の編集をしながら
ウィキペディアのシステムやルールを憶えていき、同時に実績をつんで下さい。
まともな執筆/加筆/編集の経歴を積むことにより、厨だの荒らしだのとは言われにくくなります。

ある登録ユーザーや特定IPユーザーがどんな編集をしてきたか（編集履歴）は簡単に判ります。
またウィキペディアは全ての記事の更新履歴を保存しており、
記事にどんなに込み入った書換えをしても、誰でもクリック三つであっさり元に戻せる（リバート）ので、
合意の得られそうもない加筆・編集はむやみにやらないように。
また24時間以内に同一記事でリバートを3回行うと投稿ブロックの対象となります。

§ 各種投票の参加条件
（明記されてはいないが、どんな場でも編集履歴が0同然の登録ユーザーは
他のユーザーが頭数を稼ぐために臨時に登録した者（Sockpuppet）と見なされて、
事実上集計から除外されると思って下さい）

日本語版管理者信任投票の資格
* 初めて編集した時から候補立候補時までに1ヶ月以上を経過していること。
* その間、記事本体を50回以上編集し、
* かつ候補者の立候補時から遡って直近1ヶ月の記事名前空間の編集回数が5回以上あること
詳しくは下記リンク先文書を参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C#.E6.8A.95.E7.A5.A8.E3.81.AE.E8.B3.87.E6.A0.BC
英語版では登録ユーザーは誰でも投票に参加できる。

日本語版記事削除依頼の賛否・コメントの表明資格
* 削除依頼が出された時点で50回以上の編集回数を持つこと。
（当然それを証明するために登録ユーザでかつログインしていなければならない）
* 上記以外でも賛否表明およびコメントは可能だが、カウントはされない。
詳しくは下記リンク先文書を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC#.E8.B3.9B.E5.90.A6.E3.83.BB.E3.82.B3.E3.83.A1.E3.83.B3.E3.83.88.E3.81.AE.E6.9D.A1.E4.BB.B6
英語版では登録ユーザーは誰でも賛否の表明ができる。

Wikipedia（英語版）上の中朝韓の視点に偏った（あるいは虚偽の）記述が残る記事および頻繁な編集戦争(Edit Wars)下にある記事の一覧
日本語版の記事へは画面左のリンクから飛べるのでここでは略します。
●は特に問題記述の多く残るもの、○は編集戦争の激しいもの。

§ 一般
●反日感情
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Japanese_sentiment
日本人 (日本民族)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_people
●日本の国粋主義
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_nationalism
●日本のファシズム
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_fascism
●日本の戦争犯罪
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japanese war crimes
日本の歴史教科書論争
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_history_textbook_controversies
日本の歴史修正主義
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Historical_revisionism_%28Japan%29

§ 中国関係
日中関係
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Japanese_relations
支那事変
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Second_Sino-Japanese_War
日清戦争
ttp://en.wikipedia.org/wiki/First Sino-Japanese War
●●南京事件
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre
尖閣諸島
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Senkaku_Islands

§ 韓国関係
日韓両国間の論争
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korean-Japanese_disputes
李承晩ライン
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Syngman_Rhee_line
○日本海
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sea_of_Japan
○日本海名称論争
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sea_of_Japan_naming_dispute
○竹島
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Liancourt_Rocks
朝鮮の歴史
ttp://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Korea
朝鮮の歴史 (1900-1950)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Korea_%281900%E2%80%931950%29
文禄・慶長の役
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Year_War
応永の外寇（李氏朝鮮による対馬侵攻）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Oei_Invasion
対馬
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tsushima_Island

§ その他虚偽を含むが比較的問題は小さい記事
上海事変
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Shanghai_%281937%29
盧溝橋事件
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Marco_Polo_Bridge_Incident
李氏朝鮮
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Joseon_dynasty
李舜臣
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Yi_sun_shin
百済
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Baekje
朝鮮の文化
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Culture_of_Korea
朝鮮刀
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korean_swords
テコンド
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Taekwondo
クムド（朝鮮剣道）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kumdo

§ スレのローカルルール
1. 検索でこのスレの存在を知られることを防ぐため、
英語版での中韓系ユーザーの名前はカナ書きしたりスペースを入れるなどする。

§ ヒントと推奨事項
1. Special:Contributions/のあとにユーザー名やIPをつけてWikipediaの検索窓に
入力するとそのユーザーの編集履歴を表示できる。IMEなどで「Special:Contributions/」を
「りれき」の読みで辞書に登録するといい。

2. ある利用者の編集回数やその内訳を簡単に知ることの出来るツールが公開されている。
日本語版用リンク
ttp://tools.wikimedia.de/~kate/cgi-bin/count_edits?user=&dbname=jawiki
英語版用リンク
ttp://tools.wikimedia.de/~kate/cgi-bin/count_edits
Wikipediaのメニューから編集履歴を調べるよりはサーバーへの負担は少ないが、
濫用はつつしむように。

§お勉強したい人はどうぞ。

楽韓ウェブ
ttp://vortex.milkcafe.to/
ちぢ様玉稿集
ttp://www.jijisama.org/
韓国のホームページを日本語で読む
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
日韓友好のため韓国の新聞を読もう
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/index.html
Kの国の鏡
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/

自分で自分のことを「新進気鋭」とまで書いてます。
さすが南雲和夫大先生ならではの自己過大評価です

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%97%E9%9B%B2%E5%92%8C%E5%A4%AB&diff=3738292&oldid=3708222

ご尊顔？？？
http://upup2com.s9.x-beat.com/bbs/src/1134289658494.jpg

>>11
ブログ見てきたら面白かった。
こんなネタがあったのか。

ウィキペディアも自分で書いてるの？

19:25, 10 December 2005 Caiqian (rv. There is no agreement on removing these photos.)
rv来ましたな

>>12
ブログ記事が２ちゃん関連ばっかやん（ｗ

対抗文作ったから誰か↓に投入して。
http://games.slashdot.org/comments.pl?sid=170816&cid=14230096

The reason of why Japanese people do not buy X-box 360 is shown.
1. There is little game software put on the market simultaneously.
2. The crack was attached to the disk in the first X-box.
3. A SAMSUNG and LG which is easy to break down is contained in inner parts.
If the track record which does not break down is made and an attractive game is made, Japanese people will buy a game machine.
A U.S. i-Pod is actually the first popularity, nobody actually buys HYUNDAI cars.

>>11
＞※↑は南雲和夫本人の手により記述されたものであり、客観的評価とは無関係であることを認識した上で読む必要がある。

さすがにこんなことをいきなり書くのはまずいと思うが・・・

>>15
マイナスモデレートされてるし無視したらいいと思われ。

しかし、こんなところにも現れるのかｗ

>>15,17
ウィキベディアと直接関係のない話はよそでやってくれ。

そういうわけで、とりあえずmediationのプロセスとやらに
投稿するしかないんですかね。　南京写真展論争。
とりあえず多重log inのIP証拠だけでも抑えておきたいんだけれど
どうすれば迅速に　 Briss_ *ton, Chaku_ *id, Sad_ *day　の三兄弟が
Cai_ *qian　か　Mibo_ *rovsky のどちらかの多重IDだという
事を確認できますかねえ。（検索よけのおまじない_ *は抜いてください。）

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Nanking_Massacre　参照

もし素早い依頼の仕方がわかる人がいれば、代わりに調査依頼お願いします。
<(__)> とくに南ちゃんとか。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_mediation

いまみたら、apple_ *by と　kumo_ *sukeがongoingでKoreaをやりあってる。
ううむ。

というわけで　
Requests for mediation
ShortcutでWP:RFM
とやらに、　
New requests
To be accepted by mediation committee
の下に今回の南京写真騒動を付け加えました。
いやあ、Wikipediaの勉強になるなあ。


orz そんなのうれしかないやい。


P.S. スレ立て乙です。　>1

相互リンク
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう！　十五
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129389870/l50

wikipediaに当方のことについてあれこれ書き込みをしている人間が、当方を「反日研究者」と
レッテルを貼っていますが、「他者の評価」云々などというのであれば、まず客観的な言葉の
概念を定義してから書き込みをするべきでしょう。それをせずに単純なレッテル張りをするだけ
であれば、まともな神経の持ち主がやることとは到底思えません。

また、このような百科事典に研究者について書き込みをするのであれば、客観的な研究業績、
その他について主観抜きに記すべきでしょう。「新進気鋭」という言葉を使用することが、
なぜ問題なのでしょうか？そのこともあわせて指摘しておきます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8D%97%E9%9B%B2%E5%92%8C%E5%A4%AB

Koreaはなんとか収束しそうです。ApplyByが以下の編集にしました

In 1910, Korea was annexed by Japan. Japanese occupation lasted until 1945 when Japan was defeated by the Allied Forces at the end of World War II.

Many Koreans were forcibly sent all around the empire, men as slave laborers and women as military sex slaves called "comfort women".
During the suppression of independence movement in 1919, 7,000 Koreans were killed by Japanese police and soldiers.
Although statistics are difficult to obtain and verify, around 60,000 Korean laborers in Japan are known to have died between 1939 and 1945.
Anti-Japanese sentiment still runs strong in Korea , as a result of Japanese war crimes and what Koreans see as continuing unrepentant actions.


最初のころはコレだったから･･･まぁ、納得できる内容かな

he occupation by the Japanese is characterized by many historians as a period of brutal abuses of human rights.
Estimated seven million Koreans were jailed or killed in the Japan Occupation period. Historical documents show that
a large percentage of Kamikaze pilots were actually Koreans who were forced to join.
Hundreds of thousand of Korean women were forcibly sent all around the empire to become a part of infamous "comfort woman".
However, some take an apologist stance towards the occupation, claiming that Korea received benefits from Japanese rule,
including expanded educational opportunities and increased life expectancy.
As of yet, the issue remains a point of contention between the governments of Korea and
the government of Japan. Anti-Japanese sentiment still runs strong throughout Korea and Asia, as a result of the occupation/invasions
and various Japanese war atrocities.

700万人→6万7000人という誤差が、ダイナミックコリアというものなのですね

で、次は韓国のThe Korean peopleを編集していきたいと思います

http://en.wikipedia.org/wiki/South_Korea

fearing Korean collaboration with the Japanese,
while the majority of the Korean population in Japan was brought/kidnapped
there as forced labour during the colonial period. Political,

kidnappedって･･･ちょっと待てｗ

「内地渡航制限法」をlinkして、こんな感じでどうでしょう？

日韓併合時代、多くの朝鮮人が豊かな生活を求めて日本に来ました。
しかしながら、彼らはしばしば日本人と対立したので、日本政府は朝鮮人が日本に来ることを制限しました。
それでも、多くの韓国人が日本に密入国しました。（密入国者は過酷な労働にしか就職できませんでした。）
日本が戦争で敗北した後、朝鮮人はしばしば日本人への私刑を行いました。
その結果、ほとんどの朝鮮人は日本から追放されました。
しかしながら、朝鮮戦争とリショウバンの虐殺から逃れるために、再び多くの朝鮮人が密入国して来ました。

>>24
ご苦労様です。
>>25
私刑というか、「第三」の立場を利用してしばしば警察の埒外で
傍若無人に立ち回ってあくどく稼ぎ、今日の繁栄の礎を築いたんだよね。

それにリショウバン線で漁民を人質に取られたため
悪業の果てに捕まり留置されていた朝鮮人多数を解放した話は？

Applby [[Yamato people]]

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Yamato_people&diff=30351956&oldid=29261394

>>27

どこが問題なのか言って頂かないと、なんともコメントしようがありませんね。

>>25　はこんな感じでどうでしょう

A lot of Korean people came to Japan for the bountiful life in the Japan-South Korea annexation age.
However, because they had often conflicted with the Japanese,
Japanese Government limited Korean people's coming to Japan. Still,
a lot of South Koreans entered Japan illegally.
(The illegal immigrant was able to find employment only in severe labor. )
After of the defeat of Japan, Korean people did the capital punishment to the Japanese who had often lost confidence.
As a result, most Korean people was banished from Japan by Allied Forces.
However, to escape from the slaughter of Korean War and Rishouban, a lot of Korean people entered illegally a country again.

よう、Kumdoでは起源を日本とする外部リンクがしばらく前に削除されてしまい、
「中立」的な記述しかないぞ。
Discussionで「やっぱこれでしょ」氏が１人で頑張っていたんだが‥。
なんとかしようよ。

>30
There is some dispute as to what extent Komdo is related to ancient Korean martial arts
and to what extent it has borrowed from kendo.

とありますから、これ以上断言するのは日本の剣道協会がブチ切れない限り難しいかも。

剣道はですねえ。記載すべき二つポイントがあって　
一つは北朝鮮にkumdoが無いこと
二つめは海東剣道の裁判

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/haedong-ja.htm

の英文をつくることではないかと。
そういうわけで、Haidong Gumdo.が早くマージされないかなー　とか思っているわけですが。

とりあえず、disputeにかかわる外部リンクは維持すべきですねえ。
どこをリンクするのがいいんでしょうか。

とりあえず、前スレちゃんと使いきりません？

>>19-20
>_ *は抜いてください。

Brisston
Chakuid
Sadday
Caiqian
Miborovsky

appleby
kumosuke


とりあえず抜いておいたよ。

>33
最近　こんなスレまで低脳が湧いてくるよね。
脳菌系？

同じ隔離板の住人同士で低脳だ何だと
言い合っても不毛だけどな

嫌韓厨って生きてて恥ずかしくないの？ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる？
うわっ、何？「在日発見」？「サヨクｷﾀｰ」？あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも韓国を馬鹿に・・・。え、何？言いたい事があるの？うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の日本に比べて、韓国は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」？
「日本の素晴らしい教育で識字率は世界有数！それの比べて自称先進国のお隣はｗｗ」？
よ、よし。ＯＫ、ＯＫ。うん。そうだね。日本は素晴らしい国だよ。それは認める。その通り。
でもさ。お前、その素晴らしい日本にする為に何かひとつでも貢献したの？
なんかの新技術でも開発したの？製品の規格の法整備でもをしたの？教育制度もお前が作ったの？
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる？キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの？地位とか、学歴とか、収入とかさ。
え？え？何も無いの？ただ、「日本人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦？
「日本人」ってのにぶら下って生きてるだけ？えー、やめてよ。正直、「日本」も君みたいなのは邪魔なのよ ね。
確かに先代の日本人は偉かった。彼らのおかげで今の繁栄がある。でもさ、お前はそれを食いつぶしてるだけ

>>36
で、おまえは何をしているんだ、ここで。

「天皇は戦犯として処刑すべき」という発言がどこにあるのでしょうか？

具体的に示せないのであれば、虚偽の事実に基づく「名誉毀損」ということになりますよ。

それでもいいのでしょうか？

なお、天皇制を否定する発言がなぜ「反日的」なのでしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8D%97%E9%9B%B2%E5%92%8C%E5%A4%AB#.E4.BA.BA.E7.89.A9.E8.A9.95.E4.BE.A1.E3.82.92.E3.81.99.E3.82.8B.E3.81.AE.E3.81.A7.E3.81.82.E3.82.8C.E3.81.B0

>>38
すみませんが南雲氏、その話はWikipedia上か、
2ちゃんねる上のウィキペディア関係の本スレである下記のスレでやって頂けませんか。
>>11-12 でその話を持ち出した者はここの常連ではありません。

【百科事典】ヰキペヂア第佰陸拾陸刷【Wikipedia】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1134460125/l50

あと、基本的にある人が自分に関する記事（項目）を立てたり、
他人が立てたものでもその編集に加わることは良く思われていません。

>>39
コピペにマジレスくさいけど…

自分に項の編集にたずさわるのは問題ないだろ。
ただ、自分のことを客観的には見れない、主観的になる（これは当然のこと）。
だから、中立的に自分の記事を書くのは難しい。

>>40
そうなの？ ともかく問題あるとかイカンとか書くまで自信がないから確言は避けていた。

>>41
「そうなの？」がどこにかかるのかわかんないんだけど。本人が２ちゃんに書き込まないと盛んに主張しているから
コピペなんじゃないかと思った。

つい先日、英語版で、有名なジャーナリストが「ケネディ暗殺にかかわった」てウィキペディアに書かれて、
それがすげー問題になってた。それを訂正するぐらいの編集は許されると思われ。

自分を新進気鋭の若手研究者って書くのはちょっとどうかと思うけど。新進気鋭てのはあくまで
他者からの評価であって、自分からそうだと主張するのはおかしく感じる。
「天皇は戦犯として処刑すべき」のソースを求めるのは正当な手続きでしょ。

事実関係の部分は本人が一番詳しいだろうし、他者からの評価は自分では書けない。前者は自分で書いても
いいんじゃないかな。

海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 24
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133248742/l50
========引用始め========
647 名前： 名無しさん＠英語勉強中 投稿日： 2005/12/16(金) 04:33:24 
南京大虐殺≠ホロコーストということを書いた本について、 
アマゾンで中国系工作員が酷評しまくってるぞ。 
↓誰か感想書いて☆上げてくれ。 

ttp://www.amazon.com/gp/product/4944219059/qid=1051710022/sr=8-3/ref=sr_8_3/102-2680622-0338563?n=507846&s=books&v=glance 
おいらもがんばるよ。つくったら誰か添削してれー 
========引用終わり========

Amazon.comで買ったことのある人はこの本をこき下ろすプロパガンダ的レビューを
「参考にならない」として評価しよう。
こんなことは好きじゃないが、彼らの全否定はまっとうなレビューじゃない。

ちょっと現実逃避。

黄教授ネタは思ったより進行がはやいね。
こうもお約束どおりに進むと、
ダイナミック・コリアとしか言いようがない。
ウィキペディアの記事は、欧米メディアで報道されたから、
もう放っておいても、他の連中が何とかするだろう。
にしても、ウィキペディアには、
いまだに黄をかばっている香具師がいるんだね。

あともうひとつ、北京五輪
ttp://en.wikipedia.org/wiki/2008_Summer_Olympics
なんだけど、Concernの節がずっと消されたままになっている。
チベット独立運動、台独、法輪功から非難されているって書いてあったんだけど。
日本的には、アジア・カップでの経験から、
中国人のマナーについての懸念を加えたいところ。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_arbitration/Completed_requests

英語版ブロック依頼　の評決一覧。

>>44
黄教授の記事、Pride of Koreaでﾜﾗﾀ。
悪い冗談だな。
「彼を嘘つきっていうのはおかしい」ってまだ主張している人がいて驚き。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hwang_Woo-Suk
これね。

Pride of Koreaは断固残しておこう。wwww

みぶろはブロック申請できんの？

あの程度では、却下されるでしょう。
>45 見るとわかるけれど
結構ブロックされている数は、英語版の規模を考えると、相当少ない。
昔だと　ware_wareとかが追放されているけれど
これは　黒人蔑視　という理由ですし。

どうせブロックしても他のIDで来るだけだから
あんまり意味無いんですよね。
それよりは同じIDで相手の行動をfollowしたほうが
対応しやすいかなと。
個人的な見解ですが。

うーん（ｗ
ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Nanking_Massacre&action=history

(cur) (last) 07:13, 16 December 2005 Mibo_rov_* sky (rvvandalism)
(cur) (last) 07:09, 16 December 2005 Na_* chi (revert vandalism by User:Miborovsky ; 3RR)
(cur) (last) 06:44, 16 December 2005 Mibo_rov_* sky (fine. i tried to be nice. rvvandalism.)
(cur) (last) 05:27, 16 December 2005 Commonsenses (rvv)
(cur) (last) 02:16, 16 December 2005 Mibo_rov_* sky (your accusation of vandalism has been duly noted, rv.)
(cur) (last) 01:23, 16 December 2005 Her_* meneus m (rvv)

[[User_talk:Miborovsky#Nanking Massacre]]
I've read not only what they -- none of them are my friends nor foes -- were writing but also what you were writing.
It seems to me it's you who is being unproductive.
<b>Please do not keep undoing other people's edits without discussing them first.</b>
Now I have to say:
{{3RR2}} --~~~~

……って書くと攻撃的に映るかな？
＃それ以前に{{3RR}}とか貼っても無駄だったりする？ orz

予想通り、検索でみぶろくんはひっかけてきたみたいですねえ。
ttp://blog.erpz.net/archives/2005/11/wtf_lol_could_s.html

WTF LOL? Could someone translate this for me?
From http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129046553/409-509,
not so accurately titled "朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 5".
(I'm not Korean, for God's sake. And Japanese stole enough from Chinese
for me to get the gist of what they're writing... but
to fully appreciate this I will need a translator!)

ちなみに前スレの446だったりします。


Something about my personality? And more?
Teehee. Now in addition to the KKK and National Vanguard,
I'm probably on the to-kill list of some Japanese neo-fascist paramilitary organisation.
Chugoku Banzai!

Posted by Mib_orov_sky at November 22, 2005 12:55 AM

CommentsOh my god. Who can read that squiggly shit?
I tried using an online translator and it says something stupid like
"nanjing did not happen...something that wantanabe said proves
hat it didn't happen but you ignore that evidence..." blah blah bullshit.

というわけで、こちらが　みぶろくんのblog
ttp://blog.erpz.net/

（串経由の方がいいのかね）

ところで
ttp://blog.erpz.net/archives/2005/11/httpenwikipedia.html

Support me! (If you want)
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_adminship/Miborovsky

Posted by Mibo_rov_sky at November 17, 2005 09:58 PM

Comments Looks like things are going well for ya. ;)

これありか？　というか、これで他人を批判していたのかね。　みぶろくん。

>>53
じゃ、もう隠す必要はないね。
前スレに二回も次スレ案内が貼られてしまったし（一回目は俺）。

なあに、かえって免疫力がつく・・・じゃなくて
前スレは1000に届いたからすぐにdat落ちするよ。
最後の方の書き込みはグーグルが拾ったりしないと思うけど。

隠したいならスレタイのアルファベットはやめた方がよかったかな。

ぷーの意見は尊重したいが、結局不自然に隠そうとすれば
>33 みたいなのが面白半分にバラしたりチクったりするだろう。

とりあえず　
33みたいなのがいるので、IDは間抜きとかじゃなくて
ひらがなとか　漢字で当て字の方向にしましょうか。

>53 のは別にみぼろ君のブログじゃないでしょ？
それはそうとして彼はブログで票を募っていたりしたんだなあ。

うっかりIDモロ書きしてしまいました。今後気をつけます……。

定期age

際限がないな。
もうちょっと議論で詰めて置かなきゃならなかったね。
特にクルスク(貨車上のパンター戦車の写真)やミスター.アルデンヌなどと、
今回消そうとしている２つの写真の違いをね。

いいかげん調停か何かにだしてよ。

>>64
>21 と前スレ 973,974

[[シンガポール華僑虐殺事件]]
>多数の華人（中国系住民）を無差別に虐殺したとされる事件。

無差別?

このスレ初めて知った。
個人で頑張ってる人には拍手なんだが、これ国家が対応するべきだろ。

首相官邸や自民党に報せたら？

>63
くわしく

俺も初めて知ったわ。
ほんとスゲえや、英語なんて高校までの知識しかないから声援送ることしかできないけど
がんばれ、応援してる。

日本語版で第一大邦丸事件等の隠蔽目的で暴れている人物。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Hyolee2

>>70
名前からしてﾁｮｿ丸出しだな。

korea　で摘出

【ninja】
また、韓国のHwarangのSulsa戦士は忍者に影響を及ぼしたかもしれません。
また、インドのThuggeeが忍者に対する影響であったかもしれないといういくつかによる思惑もあります。

【karate】
別の困難はあって、空手の開発は20世紀前半に19世紀、日本、および韓国の沖縄と中国で主としてoccuredされました。
これは世界のその領域への史上での特に乱流の期間でした。

翻訳機能使えば、英訳もできるよ(^-^)v

>>66
タイトル変えたんだな、大検証から。
占領後、何歳だか忘れたが、ある年齢以上の華僑・華人の男子を何ヶ所かに分かれて集合させ、
結局その大部分が殺されたんじゃなかったっけ。

「占領した際、約1ヶ月にわたって多数の華人ゲリラ兵との戦闘において中国系住民が巻き込まれた事件」
というのは知らない。これは間違っているんじゃないか？

>>68
つまり女性の写真は日本人の暴行を示しているのか中国人の仕業なのか不明だって事さ。
というより多分に中国人の仕業っぽい。
死体の群れと長靴を履いた兵隊/将校の写真は南京の写真じゃないことは既に明らかだし、
撮影者のキャプションは非戦闘員としているが、写っている日本人将校とされる人物は
服装からして日本人かどうかきわめて疑わしい。

それに比べてミボロが出してきた、誰が見たってパンター戦車と分かる戦車の写真やドイツ兵の写真は、
暴行の証拠として使われるわけじゃなし、身元と撮影場所が定かでなくても挿入して問題ない。
そんなものを、出所不明な死体写真と同列に論じるミボロの詭弁を、その時とっちめて置いた方が、
こんなリバート戦争にならなくて済んだだろうな、ということ。

もともと多かったHwang Woo-Suk、写真が倍増している。
今さらなんで？あくまで英雄とする人々がやっているのかな。

シンガポールは国民党の拠点だったからな

>>76
だから、旧名大検証の名の通り抗日ゲリラの摘発という名目で分別してるので無差別ではないんだろ。
とはいえ、辻〜んが虐殺命令だしたなんて話もあるから、潔白とまでは行かないがね。

>>72
スルサはもちろん捏造だが、インドのサギーっての怪しすぎ。

ttp://chaichai.campur.com/indozatugaku/black.html
「現在のデカン高原を中心に、タッグあるいはサギーという殺し屋集団がいたことは有名な話だ。
彼らが500年以上にわたって殺しまくった人の数は何と百万人以上にも及ぶという。」

カルトな殺人集団を忍者の起源にするなよー。

>>77
ああ、サギーって英語のthugの語源になったやつね。

ウリナラのエンターテイナー＠香港がさっそく記事になってる。
誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/WTO_Ministerial_Conference_of_2005

>>25

編集しましたが、即効で韓国人に削除されそうなのでメモっておきます。

South Korea　-　The Korean people

A lot of South Koreans came to Japan for a high income after annexation of Japan-South Korea.
However, because they had often conflicted with the Japanese, Japanese Government limited Korean people's coming to Japan.[1]
Japanese Government demanded the migration from Japan for the South Korean in 1939 because the number of Japanese workers had decreased in the war.[2]
Most South Koreans were liberated to a Korean peninsula by Allied Forces though 320,000 South Koreans visited Japan.
However, to escape from the slaughter of Korean War and Syngman Rhee, a lot of Korean people entered illegally a country again.

[1] http://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt00103.htm
[2] http://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt00207.htm

個人的には

cultureにある

Korean pop culture has also made way into Japan, with Korean singers like BoA and many more.

も苦笑ものなんですけどね。Many Moreって誰なんでしょう。
まぁ、笑って流せる程度だから、ここは流しておきます。

どう考えてもBOA and some more.ですな（ｗ

such as BoA and チョー・ヨンピルに書き換えといて。

みぼろでぐぐるとすでにこのスレがでてくるね。

シンガポール人でよくわからんのが>>53のなんで中国万歳。
シンガポール人が中華人民共和国を愛しているとも思えん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/KB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8
最後の段落ﾜﾛﾀｗ

>>84
[[シンガポール大検証]]

シンガポールはマレーから華人を切り離して生まれたような国だから基本的に親中。

>>84,87
彼が親中共なだけで、華人の誰もが今の政府を支持しているわけじゃない。
しかしプロパガンダマシーンなんてサイトをこさえてるところを見ると、
彼らハナからそれが目的でウィキに参加しているんだな。
ジアングとかもそうだし。S-Uもそうだけど
政治的目的で事典作りに参加するというのは‥。

・まほらば 〜Heartful days〜　日の丸を排し、その座を埋める大極旗
・ＵＧ☆アルティメットガール（右下）　竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/clip//img20050704154934.jpg

・カレイドスター　商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg

・おジャ魔女ドレミ ドッカ〜ン！　韓国機が常に他国の旗の前面を舞う

・ドラゴンドライブ　オープニング背景を流れる単語にJAPの文字

・Rozen Maiden　真紅が偽ポッキー（ペペロ 韓国ロッテ製品）を食べている

・ヒカルの碁　ロッテリアの異常露出

・バジリスク　原画から異臭。カット中にビューティフルJOの設定混入

・BECK　綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
朝鮮人がアニメ作品で嫌がらせをした場合には直ちに制作元へ抗議しましょう

>>89
おい、ここではウィキペディアと無関係なコピペはやめろ。

anti-Japanese sentiment でひどいこと書かれているから、
anti-Korea でなんか書いてよ。あいつらうそばっか書いているから嫌われているとか。

アクティブな人数少ないし、英文の達者の人はそのまた一部だから、
なかなか手が回りません。相手には在米中国人や朝鮮人がゴマンといるしぃ。

ttp://hoi2.nsen.ch/wiki/index.php/Nationalist_China_strategy

みぶろ's guide to world domination as CHI

RPGマニア？

ttp://zh.wikipedia.org/wiki/User:%E9%A2%86%E5%AF%BC%E5%90%8C%E5%BF%97
みなさん私は大部分の時間は英文のうぃきで、
主に抗日戦争の会戦、武器と人物の文章を書いてます。
英語版ではみぶろです。
用事があれば私の英文ページに話してね。
ちゃいな言葉もできるよ。しぇいしぇい。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/User:Miborovsky

Wiki-dangers
It appears that I've made some enemies. :D
According to a report which identified me as Korean,
I am now #446 on their to-watch-out-for list.
And so are Mandel and Watanabe Hisashi.
There apparently is something about my personality - a fiery and indomitable one,
I must admit. Also something that has got to do with Watanabe Hisashi's
"Chinese ideology", or whatnot.

Great. Now in addition to the KKK and National Vanguard,
I've to watch out for elements of the Nationalsocialist Japanese Workers Party.

いろんな意味で面白いんだけれど
彼はですのーとの446番目いりしていたのか。
あーはーはー。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Nsjap.jpg
みぶろはWIkipedia のファイル容量を使いたい放題だな、おい。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_comment/Flowerofchivalry

こんなところにすくつが。
Hmibが　みぶろくんの以前の名前ね。

>>U3ajeUgQ
検索で引っかかるからユーザー名を書くなとプーが言ってるだろ？
ユーザー名入りのURLを書いてたんじゃ意味がない。

俺は「コソコソしてみても‥」とは思うが、一応それに従ってみている。
オメーも気をつけろ。

にしても
ttp://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Miborovsky
じぇんじぇんはなしあいになってませんね。

>98
このスレは３３のせいでぐぐるにひっかかるしいまさら。
次スレはともかくこのスレはさっさと使い切った方がよかんべ。

>>97
それは登録されたユーザー名じゃない。たぶんよそで使っていた名前じゃないかな。
友達が見つけやすいようにリダイレクトを作ったんじゃない？

まあ気はつけるけれど
じゃあこれからURLはどうするのよ。
その部分だけ置き換えるの？

1コあっても必ず検索でヒットするとは限らないよ。

いやピーの入ったURLはどうすんのよというはなし。

プーに聞くべし

それはスレ住人が決めることでしょ。何人いるのか知らないけれど。

>>106
そうなんだが、名前を出している中では、最近彼が頑張っているので、
一応彼の言うとおりにしてみようというこっちゃ。

>89-90
いまおもいついたんだけれど、関係ないネタもありにして
スレ落ちまでの速度を加速すれば検索対策にならんかな。

てすと

というわけで、へんなことになってきたので
もはや元の名前の片鱗しかみえないですが、ぷーです。
年末進行で出店から書いてます。
＞１０７
そんなに評価されるほど関与していませんけれど。
リンクは飛べたほうが利便性がたかいんですけれどねえ。
どうしたもんでしょうか。

＞１０８
次すれは別としてこのスレは
すでに検索サイトでこのスレは見つかるので
いっそあちこちにみぶろの名前を
全然関係ないコピペやねたニュースを混ぜて皆がどんどん書き込むのはどうでしょう。
日本語の読めない彼らが翻訳サイトで翻訳する気を失わせるのも一法かなと。
機械翻訳はノイズに弱いし、スレの消費速度もあがるし。
（東亜＋並みにスレが早く落ちれば、こんなことしなくていいのにね）

ちょっと他のスレで実験してくるね。

というわけで他スレでみぶろくんとかWikiとかキーワードを書いてみました。
なんでこんなことしているんだか。

常識たん一人で３回はまずいです。。。

どうするね。むこうはシスオペ二人だ。
リバート戦争に関してはいったん矛を収めますか？

あきらめるな

>>114
なら手伝えよ。
……英語版のIDとるか。

シスオペはえらくない。

[[井川遥]]が在日認定されて削除依頼出されてるんだけど。
事実かどうかはよく知らないんだけど、いちいち削除するようなことなのかなあ。
中傷とか言っちゃってるし。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/TEy

>>116
いや、理屈でも手順でもこちらが正しいのだけどね。
むこうはブロックなりむこうさんの望みの状態で保護なり、出来るから。
リバート戦争は迷惑だし、調停の順番が回ってくるのを待ってみようかと。

そういうわけで、準休眠スレ
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132535805/
を避雷針スレに仕立て上げてみました。
擦れ内にキーワードのこぴぺとうか。
他の板過疎擦れにhつきりんくこぴぺとうか。
これでsocietyの3サーバーについて
検索Rankを誘導してみようというはなし。
まあ２，３ヶ月もてば次スレになるので
その時は次スレとセットでなんか避雷針を作りましょう。

ところで英語版の場合シスオペの権限ってどの程度なんですかね。

>>119

>事実かどうかはよく知らないんだけど、いちいち削除するようなことなのかなあ。
>中傷とか言っちゃってるし。

日本人が韓国人を700万人虐殺したという書き込みを削除したとき
アフリカ人に同じこといわれました。

>>123
基本的に日本語版と同じだけど。
じやんぐはこの前リャンコ岩の項目名論争の時、勝手に記事をDokdoに移動して、
シスオペ権限を使ってそこから移動出来ないようにしたし。

みぼろも彼も、はなっから中共擁護プロパガンダが目的で参加しているし、
学生だかプロだか知らないが時間は有り余っている様子だし。

今見たら、少なくとも３０００以上書き込んでいる
南ちゃんとかは、シスオペ立候補の資格はあるよね。

>>124
いやさ、日本人が韓国人を700万人虐殺って書かれたら、そのような事実はないから
その部分を「編集で」消すでしょ。
同じように在日認定部分は編集すりゃいいじゃん。

中傷だといって特定版削除するのはどうなんだろうと思ったわけ。

在日認定もどうかと思うけど、それを中傷っていって削除するのもずいぶん在日に失礼な話だぞ、と。
建て前として、もうちょっと別な表現あるだろと思った。

真偽不明で削除って要約欄に書いておけば十分だと思うんだけど。

>>126
ほんとだ。
立候補の資格というより十分信任されるだけの実績があるよ。
日本人以外にも賛成する人は結構出ると思う。
じゃ、ひとつお願いしましょうか。

>>127
ウィキのプライバシーポリシーを読んでみたらいいかと
どうかと思うけど

>>115
>>121
賛成ノ

>>121
＞いや、理屈でも手順でもこちらが正しいのだけどね。
だったら尚更がんばんなきゃ

常識さん乙。

ﾓﾏｴら超頑張れ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132535805/

しかしあんなｱﾌｫがどうしたらadminになれるのか
まったく理解できんな。

英語版に詳しい人
「管理者が罷免された例」
について教えてもらいたい

なんだか左翼が暗躍中？

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ヤマト王権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E6%9C%9D%E5%BB%B7
ヤマト大王
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E5%A4%A7%E7%8E%8B

>>137
どの版を問題視してるのか、詳しく

なにを？＞１３７

>136　そんな手続きあるの？

>>136,140
しらない。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Admin
の最後の2章で職権濫用とシスオペに対する苦情の申し立てについて書かれている。

Pride of Koreaの教授の記事、さらに写真が追加されてるね。
そんなにいるの？http://en.wikipedia.org/wiki/Hwang_Woo-Suk

>>142
顔写真みるとかわいそうになるな。
これ、彼一人の仕業だろうか。どこか上から強制されてやったことだったりして。

>>33
＆
>> Poo-T
何がセコいかというと、前スレで始まったPoo-Tの検索除けがセコいんだよな。
いいだろうよ、検索されても。コピペしとこっと。

Brisston
Chakuid
Sadday
Caiqian
Miborovsky
appleby
kumosuke

>>144
せこいにはせこいが、おまえは前スレからここで絡んでばかりいて何がしたいんだね。
かまって欲しいんだったら本スレいけ、本スレ。

日本海の今の論調って、これまで国際的名称が決まっていなかったような印象を与える。
実際のところは韓国が"Sea of Japan"を気に入らず、一人騒いでいるだけなのに。
これじゃまずいな。

本スレって何？

朝鮮人が日本に禅を伝えたで編集合戦になりそうです。

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=South_Korea&action=history

（アチラ（あっぷるばい）の主張）
Korean monks then brought it to Japan around the seventh century, where it came to be called Zen
baekje of korea sent zen teachers to japan in 576 [http://www.hinduism.co.za/buddhism1.htm])

コチラの主張
What succession who to whom did(sect)?　It doesn't have the record anywhere
Who of the South Korean to whom Japanese taught Zen? where is the Recoard
Japanese Zen sect was approved in the Kamakura age. The root is Chinese Zhiyi
Founder (Eisai/Dougen/Ingen) of Japanese Zen sect doesn't know a Korean)

ウリはあんまし仏教の歴史に詳しくないけど、修行としての座禅は、最澄が伝えて
宗派としての禅宗は道元/栄西/隠元で間違いないよね？

禅の伝来に関しては諸説有るみたいだが、平安時代には既に伝来していたようだ
http://kaiwai.city.kyoto.jp/sightdb/sight-raku/view_sight.php?InforKindCode=10&ManageCode=9000356
↑参照
これ読むとわかるけど伝来してるのは支那人だわ

なお、576年って所に引っかかったので調べてみたが当該する事柄はこんな感じらしい
「百済の威徳王、経綸と律師・禅師・比丘尼・呪禁師・造仏工・造寺工の6人を贈る」
これは日本では577年となってる。一年のずれは半島と日本ではよくある事みたいだね
なお、その記述元になってるのは多分『百済記』と『百済新撰』と『百済本記』という
通称百済系三書と言うものだと思うんだけど確証無し。日本書紀の可能性もあるし支那系の古典が元かもしれない。
ただね・・・これには少し含みがあるんだわ。
当時の百済って日本に保護されてる国的な位置にいて日本に朝貢してるんだよね。
またここで述べられている禅師は禅定（三昧と同義語で修行としての座禅のこと）
を修めた僧ということだけど記録として残ってないっぽい
なお禅宗が支那できちんと成立したのは577年以降七世紀半ばで
それ以前に入っていた禅というのは小乗のもの。つまり現在の大乗の禅とは完全に別物。
しかも記録にも残ってないし、伝来したと言ってもそれが伝わってる節がない。
つまり朝鮮人が伝来したと言ってる禅は、日本では根付かなかったし、現在まで残っている禅とは別物。
「教えたニダ」と言っても嘘とは言い切れないが真実でもないのが厄介なところか。
兎も角日本に伝来したとしているソースが知りたいところだなぁ

>>147
2ch>>趣味>>趣味一般板の上の方に浮いてるスレだよ。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1135227254/l50
そこが2ch上のウィキペディアンの本拠。

>>148,149
乙です。

なぜだか「特亜」スレが息を吹き返しています。
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1127387834/l50

>144-145
ぷですがよばれてきました。
このクリスマスにこんなところにきているあたりがなんともまた。
一応、私の考え方を説明しますね。

特定３馬鹿系をあそこで相手にするということは
論理が通じない相手に論理的な説得または議論を行い
閑と人手が有り余っている人達を相手に投票を行う
という事態が常態化すると言うことです。

金正日のソ連出生説に粘着してる香具師がいるようだね。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5&action=history

よほど注意深く相手にしないと、常識的な人間の言うところの
明白な議論や結論すら成立しません。
この状況で謙作猿人様経由で手札を微少なりともさらすことを私は好みません。

そういうわけですが、この方針があまり納得行かない人も結構いるわけで
それなら分岐するのもまたアリかと思います。
例えばGNOMEとKDEなんか、目指すところはそこそこ似ていますが
別枠で動いていますしね。

謙作されることを好まない人間は私も含めて別スレに移行して
検索されにくいすれでひっそりと会話するというのはいかがですか？
私はこのスレ主でもなんでもないわけですし。
このスレは３３みたいな方が主体となるスレということでいかが？

最悪なのは、ハン板でもよくある、わけのわからない
運営方針を巡る内ゲバ。誰もはっぴーにならないですし。
看板作り一つでもいろいろありましたからねえ。
本スレみたいにそんなことで精神をすり減らすのも無駄でしょう？

ただでさえ３馬鹿を相手にするといらいらして
心をすり減らすわけで、何が哀しくてハン板に集う面々同士で
心を削る戦いをするわけですかと。

とりあえず匿名希望の方は
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094303656/
で続きをということで。

えー？ そんなとこで間借りしてやるの？

あーそれと調停依頼が一歩進んで"pending"状態になったね。
頼まれた人はまだ返事していないが。

>>158
運営方針？
我々は一応ぷーに任せようという気分になってますが。
荒らしとそうでない一般参加者とごっちゃにしないでね。

特亜ウィキ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1135265241/l50

>>160
そこの最後のレスは俺のつけた奴だ。

>162
そうはいっても３３の気持ちもわからんではないのですよ。
なんでコソコソしないといかんのか
堂々としていたいというのは、わかるんですよ。
だからそれをもって荒しとは言いたくないんです。

ただ、手の内を見せて堂々とわたりあえるほど
３馬鹿相手のやりとりは甘くないわけです。
１ポイントでもロスはしたくない、と考えている人にとって
堂々と３馬鹿をスレに呼び込まれると
「後ろから撃つな」（中川（ぷ）TM）
という気分になるわけです。

そう言う状況で基本的に誰でも書き込めるスレで
どう対応するかというと

３３を説得する、もしくは言い争う
スレから立場の違う人が離脱する
（３３側か、ぷ側かのいずれか）
しか無いわけですね。

しかしスレ主でも何でもない人に
「このスレはこういう方針です」と言われて
「はいそうですか」という平和的な終結はちょっと考えにくいです。
こんなある意味どうでもいいことで、こじれが生じたり
恨みを互いにもったりというのは哀しいなと。

で、つらつらと考えてみるに、スレの名前が
そもそも呼び込むことを前提に堂々と
Wikipediaと書いているわけですから、ここは
３３のように、万人来客歓迎　という人に
このスレをお任せする方が、万人に
角が立たないかな、と考えた次第です。

そういうわけで、コメントがありましたら
（特に３３氏）皆様よろしくお願いします。

クリスマスも夜更けに我ながら何をやっているんだか。

>162
知らせてくれてありがとう。
年末年始、手すきになりがちだと思うんだけれど
ばてれんがそんな日本ローカルふいんきに
お構いなしに調停ぷろせす開始しちゃったらどうすればいいんですかねえ。
正直このスレが謙作円陣の視野に入る状態で
調停に突入するとみぼろはなんやらものすごくいちゃもんをつけそうで
前線に出る側としてはいやーんな気がするわけですが。
そうはいっても一気に８３０発言も埋める方法も思いつかないですし(w

つうかわざとfull name書いて晒してるのはnikeﾁｮﾝだろ。
ｱﾎは放置しる。

というか、仮に完全に伏字を使うようにスレタイや>>1で定義されていたとしても、荒らしは
伏せるべき文字をコピペしまくるだろうし、それを防ぐ方法は少なくとも２ちゃんの板には存在
しないわけだから、万人を受け入れる以外に選択肢がないというのが実際の状況だろう。
ぷーの意見はわかるし一理あるが、やはり「タテマエ」としては伏字の使用は自由とした方が
返って荒れないのではないか。

特亜の妨害が入ったらスルーすればいいだけだし。伏字を使わないことよりは、相手にしちゃ
う住人の方がよくない。

>>172,173
悪かった。あれはＮｉＫｅじゃないとは思うが。
そんなにして次々とスレを潰すよか、このスレを普通に使って
ないしょの話はMLでってのはダメなの？ > P

>173-174
さいですな。
MLがいいのかどうかは知りませんが
ここはあんまり濃い話はしない方がいいと言うことは確か。
そういうときにどこで話を継続するか、ということを
あらかじめ規定しておけばいいわけです。

で、closedなMLなんか立ち上げるんですか？
それってどういう基準で参加者を規定するのか、とか
運用ルールが結構難しそうなんですが。
ttp://namazu.org/~satoru/unimag/5/
みたいにプロジェクトごとに
使い捨てML使う、というのもアリでしょうけれど。

>>176
英語版ウィキベディアでのそれなりの活動のある人に
ウィキメールを通じてお誘いをするというのは？

>177
わたなべさんみたいな例もあるので
お誘いするのは慎重にしないと。

なんきんのトークに

--Trivia Question--
Ah I was away for about a year. Where has the past discussion been archived?
I posted a link to an article during the discussion (about 18 ヶ月前)
はじめ　ようじ
---
なんすかこれ。

>>178
うん、慎重に。秘匿したいといっているのはぷーなので、
彼がMLを主宰し、参加者を選ぶということではどう？

IRCの常設チャンネルなんかも考えたけど、無理がある。MLの方が見逃しないからずっといい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A

統一教会の記事がすごいんだけどどうにかならんもんなの？
素人でごめんなさい

今のところ保護されて編集出来ませんね。
私は同教会のことは詳しくないので。

>>181
ノートで編集方針について話し合って合意が得られればいいのだけど、相手が儲じゃなあ

統一教会近辺ってのは２ｃｈでは韓国系に比べて語られないけど北朝鮮系なんだな

韓国は国民の使用しているネットの動きが見えるもんだから
対策も取り易いし、こうして２ちゃねら他日本国民も動きやすいということなんだろうか

失念しがちだが韓国系の工作員がいるように北朝鮮系の工作員だっているはずなんだよな

統一も数だけは多いからな。
日本語わかる人も多いし。

>>183 儲ってMuchuか？

ナンキンの調停依頼は順番待ちの列をじりじり進んで"Pending"案件まで来て、
担当者が指名されたが、それきり一歩も動かない。
指名された人はそれ以前も以後もよそで編集を続けているが、面倒は後回しにしているんだろうか。

常識さんは１人で頑張っている。彼奴らは{POV}も貼らせない。
こっちから担当者にちょっかいかけてみるかい？

>>187 焦っても得るもの無さげ。

Muchuはブロックされた模様。

>>184
日本語版では北朝鮮と呼ぶなという工作員が暴れてたじゃないか。

>>190 北朝鮮じゃないとするとなんだろ。　上朝鮮< >下朝鮮 とか(w

>187
気乗りしないのが普通。

>>184
>統一教会近辺ってのは２ｃｈでは韓国系に比べて語られないけど北朝鮮系なんだな

そうだっけ？

>>163 なんかとっつきにくいな。　エントリーにたどりつきにくい。

>>126, >>128
全然ネットワーキングしてないから無理だと思う。
反対しそうな面子ならすぐに思い浮かぶんだけど。

日本人だと村田さんと翻訳家さんならなれそうなんだけど、
村田さんは二回推薦を断っているし、
翻訳家さんは最近このスレに来ないし
期待できそうにないね。

新しい人にどんどん参加してもらいたいけど
招かれざる客は排除したいって希望を両立させるのは難しいから
個人的に今のままでいいと思うんだけけど。

伏字やら当て字を使ってもURLがそのままという問題なら、
URLを変換してくれるサービスなんてものがある。
ttp://tinyurl.com/
自分で作っても大して手間はかかりそうにない。

「今のまま」って、今Wikipediaでactiveに活動してるの
よくて3人がいいとこだろ。現状でいいなんて論外も甚だしい。

>195
ネットワーキングって　このスレじゃだめ？(w

3人てことはないだろ？数えてみよう。

ここで名前を出さないので見ているかどうか不明の者まで入れると、
南、プ、常識、ヘル、水、雪、那智、餅、楠、
と、これくらいいるよ。

ところでタンが久しぶりに竹島にお出ましだ。

あ、最近参加して下さっている方が1-2人いるけど、名前は確かめておらず、書けなかった。

>>197
言葉が足りなかったかな?
「今のまま」というのは、MLを作るのじゃなくて、
今までどおり２ちゃんの刷れで相談することです。
人数が現状のままでいいなんて思ってないよ。

>>199
そのうち何人がactiveよ？
常識とヘルが南京でrvしてるくらいなもんだろ。
ここんとこ記事の方は何も編集されていない。

だって調停を依頼してあるんだもの、
何もしてないみたいにリバート戦争することはないじゃないか。
タンの時みたいに。

南京以外にも問題ある記事は大量にあるっしょ。

大量にある。だけど一件一件ノートでディベートして相手を説得し、
認めさせ諦めさせて改めるには、語学力と歴史の知識、
それぞれの項目の関連資料を持った人が幾人もいるでしょ。
そんなに人はいない。
リバート戦争なら幾らでも出来るが、キリがないし評判を落とす。

だから現状では順々にやって行くしか手がないよ。

日本語版の金正日の項でも必死にソ連出生説を否定してる香具師がいるしね。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5&action=history
↑
ノートで反論された後にもソ連出生の記述を削除しているし（2005年12月27日 (火) 22:35 221.119.135.78）。

こんなスレがあったのか・・・
英語できないから協力できないけど、お前たちがんばってください。

特亜ウィキ

ttp://www6.atwiki.jp/kokubou/

削除依頼を出される前に重要な項目を保管するのにも使えそうだ。

>>204
いちおう発見したら電突依頼みたいに
ここに書いてみて。
手が空いてたら対応するし、
対応するやつもいると思う。

http://en.wikipedia.org/wiki/Yamato_%28people%29

Bronze and iron implements were probably introduced
from the Korean peninsula around 300 B.C. In the following
centuries, due to relations with Baekje on the peninsula,
mainland influence increased

古墳は朝鮮半島から入ってきたそうでつ。

>>210
違うという反証をお前はできるか？

身襤褸は保護をちらつかせて来やがるなあ。
就任後よそで使ったことがないなら、さぞ指がうずくだろう。

>212
それは願ったりかなったり。

職権濫用で、罷免動議が出来るって？
あいつ中華系のコネが多そうだしなあ。それもシスオペの。

>>210書き直しといた
古墳の起源をhttp://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2001/0920.htmを参考に徳島起源
にしちゃったけど．．．。後、ちょこっと微修正

ちょっと説得力ないな。。。
朝鮮の古墳で一番古いのはいつごろの？

日本版「新自由主義」の項

>新自由主義に現れる特徴は、大企業の横暴への正当化と、
>労働者への抑圧（例：日本の産業再生法、韓国の整理解雇法）とも言われ、
>世相は僅な「勝ち組」と大多数の「敗け組」に象徴される。
>これは、新自由主義が「弱者・小さい者には死を、強者・大きい者には生を」との発想に基づいている為である。

なんてムチャクチャなこと書いたのは誰かと思ったらJohncapistranoだった。というわけでサクッと編集。

>>215
北條説はあまりおすすめできないのだが・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E6%B0%8F%E6%94%B9%E5%90%8D
実質強制って断言されてるが、いいの？

>>216そんなもの調べなくても、日本で大規模な古墳作りが盛んになった3世紀中頃から7世紀後半にかけて朝鮮でも古墳作りが盛んになったということから古墳朝鮮起源説への反証になるのでは?
だって日本に伝わったとしたら3世紀中頃より以前に朝鮮で大規模な古墳作りが盛んになっていないとおかしいじゃないか

韓国に対しては「嫌韓流反日妄言撃退マニュアル」晋遊社８００円、
中国に対しては「諸君」がお勧め。
どちらも歴史捏造がよく分るよ。

日本についての項目で宗教について自説垂れ流してるのが半島人くせー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%97%A5%E6%9C%AC

ここのスレは英語版に関するものなんだな。
日本語版に関するものだと思ってたんだが。
しかし、NiKeの話題はよく出るな。
NiKe厨を必死になって批判する奴もいて、確かに内ゲバっぽいが。
こんなことを書くと、俺も必死に批判されそうだが。

>>218やはり起源についてはよく分かっていないと言った方がよかったかな?

>>223
どっちも対象なんだけど、日本語版の方が沢山の日本人が見るから
偏向があっても比較的穏やかで、それに対処する人も大勢居るのに対して、
英語版の方は偏向も酷いが、嘘の直し手の数倍も書き手が居るからね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%9C%88%E5%85%89%E4%BB%AE%E9%9D%A2
よくわからんが、wikiには反月城みたいな奴が管理人として常駐しているようだな。
韓国人か中国人かしらんが、反日嗜好はよくわかった。

>>223
ＮｉＫｅ厨って何だ？
それを必死になって批判する奴ってどのレスのこと？

どうせおまえが当の必死なＮｉＫｅ厨なんだろう。

英語版はひどいなんてもんじゃない。
[[Japanese nationalism]]とか、
中学生の作文まがいの記事で溢れてる。

スマトラ地震、津波支援のあらすじ
日本＞3000万ドル支援決定 　　　韓国＞60万ドル支援決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人に馬鹿にされる
　　　　　　　　　↓
韓国＞200万ドルに増額決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　台湾が500万ドルと判明
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人が大笑い　　　　　韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
　　　　　　　　　↓
韓国＞500万ドルに増額決定　　　　日本人にYAHOOオークションかと笑われる
　　　　　　　　　↓
　　　　　韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
　　　　　日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
　　　　　　　　　↓
日本＞5億ドルの支援追加決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
　　　　　　　　　↓
　　　　　韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す
　　　　　　　　　↓
韓国＞それならウリは５０００万ドルニダと国際発表
　　　　　　　　　↓
日本＞すでに５億ドル支払い済み
　　　　　　　　　↓
韓国＞なぜかこっそり６１０万ドルに減額　発表もせず。コッソリ
　　　　　　　　　↓
韓国＞そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず　恐らくこのまま約束不履行
ttp://kuyou.exblog.jp/m2005-05-10#1922079　　←詳細はココ　　　ﾃﾗﾜﾛｽ

今、最近変更された履歴を見てたんだが、KMTとかいう管理人？がえらい
頑張って朝鮮ネタをブロックして回ってるな。

何こいつ？

彼は歯医者さんの卵で、ウィキペディアの勤勉な用務員さんだ。
かれが対処しているのは朝鮮ネタに限らないと思う。

>>227
223に書いてあるとおりの反応だな。
225を少しは見習えよ。
こう書くと、また必死に喰い付いてくるのかな。

【芸能】あの大物俳優が在日であることを告白
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129429106/l50

>>232
いや、俺はおまえがかまってかまってと吠えつくから、
そのたんびにアッチ行けよと言ってるだけだよ。

>>230
北朝鮮を朝鮮民主主義人民共和国に変えまくったホロン部の国際ペトチザンをはじめてブロックしたのも彼。
どこかのバカみたいに敵認定して暴れてこちらの立場を悪くしてくれるなよ。

[[Human height]]

日本人の身長

>>234
ほんとに必死だな。言っとくけど、お前が先に噛み付いてきたんだぞ。
このスレでは昔から他人の発言にやたらと噛み付くやつがいたけど、
それが全部おまえだってことが分かったよ。
NiKe厨を必死になって批判する奴がおまえだってことも分かったけど、
図星だからって取り乱すなよ。普通にスルーしてりゃあいいのに。

はいはい。

なんかまた荒れてるようなので、要注意人物について少し説明しときましょう。
まず、Wikipedia日本語版には左翼・特亜系絡みの項目で左翼・特亜側を擁護する
管理者が2人います。どっちも過去、このスレに何度か顔を出しています。

・一人は、上で名前も出ているNiKe。編集傾向から見て在日の厨。歴史知識などは極めて乏しく、
　議論はほとんどできません。普段はゲームやらゴミカル系の項目を編集していますが、半島系の
　項目で半島に批判的な（つまりは自分が気に喰わない）編集がなされると現れ、脊髄反射で
　速攻revertかけまくります。

・もう一人はjohncapistrano。この人は知識はありますが、編集が左寄りpovに偏向しており、
　またNiKeに負けないくらいrevertを頻繁に行います（最近も3rvでブロック喰らっている）。

以上の二人は少々厄介な存在ではありますが、管理者ということもあり、そうそうふざけた荒らし
行為はしません。もっと傍迷惑な御仁に「Yonsama/Peace/Bra/最終通告/大ちゃん/左右、偽名他多数」
というのがいます。

・このYonsama他というのは保守系で、上述二者の天敵的存在なのですが、はっきり言ってキチガイ度が
　その比ではありません。もっぱら解説の細かな語尾や表現を極端な右寄りpovに書き換える編集に終始し、
　建設的に中身のある解説を加筆しようという気はさらさらなく、ほとんどの場合はその項目で編集合戦を
　引き起こして保護（荒らしが酷いので編集凍結されること）に持ち込みます。妄想も激しく、上述
　2管理者以外の全ての管理者までも敵（在日、左翼）と思い込んでおり、誰彼構わず噛みつき荒らしまくっています。
　当スレや趣味板の本スレでKMTなど他の管理者まで在日・左翼呼ばわりしているのがいたら、
　まずこのキチガイだと思って間違いありません。なお、偽名を沢山持っていることからも分かるように、
　この人はWikipedia日本語版において何度も投稿ブロックを喰らっており、荒らしの常連の一人として
　広く認識されています。

一般保守系編集者としては、Yonsama系の電波と同一視されてしまうのは傍迷惑この上ありませんので、
極力接触しないようにするのが賢明でしょう。

>>239
johnは管理者じゃないよ

ＮｉＫｅ厨って何なんだよ。説明してくんないのか。

地味に活動する要注意人物H.L.LEE(hyolee2)。

「ja.wikipedia」は、「日本wikipedia」ではないを標榜して活動しています。
韓国・朝鮮がかかわる記事に現れ、NPOVと称して「韓国・朝鮮POV」改竄を行います。
また、削除依頼を乱発する削除厨でもあり、同時に玄界灘事故や第一大邦丸事件の
隠蔽活動を行っています。

昨今、ハングルからの外部コピペをターゲットとして一応まともな活動をしていることか
ら、管理人狙いで行動している可能性があります。

雷も半島臭い。

>>239
右も左も基地外が多いんだな。
確かにこのスレ見ても粘着度が尋常じゃない奴多いもんな。

韓日関連について議論しましょう
どんどん来てください
ここは右翼ばかりで議論になりませんから
http://www3.azaq.net/bin/i/bbs.cgi?ro=800/mamiko11

そもそも最終通告じゃなくて最後通告だしなあ。
>239はまともに本家で活動してない奴なんでないか？

H.L.LEEに関しては削除依頼でしか見ない（漏れと分野が被ってないだけだけど）ので、問題な編集があるならポインタして欲しい。
[[第一大邦丸事件]]に関しては個人情報関連で拙速な行動をしやがってという気はするが、他にもいくつか実名記載を理由に削除依頼が出されてるのでこれをもって隠蔽活動というのはどうよ。

Izumo Taisha
http://en.wikipedia.org/wiki/Izumo_Taisha
It has been hypothesized that the shrine may have been erected by
he founders of the Yamato civilization in Japan, after their arrival from the Korean peninsula.
Most Japanese and Western scholars dispute that the Yamato civilization has Korean origins, however.

[[特定アジア]]議論来たね。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88&curid=402961&diff=4035778&oldid=4011871
なにやら伊藤博文が村を焼き払ったとか創始改名は差別の象徴だとか。

>>246
hyolee2で一番大きいのは、[[VANK]]じゃないかな？
少しずつ手を入れて、内容を変更している。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Voluntary_Agency_Network_Korean&diff=3934749&oldid=3322963

実名問題も、自分の主張通りに手を入れてから削除依頼だから悪質。これは、削除方針
がエサを与えている形なので、正常に見えるのがやっかい。

ja.wikipediaが、韓国wikipediaになりつつあるのは、見守るしかないけど[[LPG]]は、やりすぎ。

一般論ですが、(分析されない限りは通る)筋道を立てて私見を通すのは、よくあることですよ。
Aでまともな活動をしているから、Bも正常という論理は成り立ちません。

>>248
Wiki過大評価がいきなり出てきたから、まともな議論は無理でしょう。

>>250補足
>>248 個人的には、まだ早いと考えます。

2ch用語で単独記事は無理だよ。

ツンデレがあるくらいだから、きちんと普及したら載せられるとは思うが現時点ではちょっとはやいだろうな。
特定アジアよりも、おかしな記述されてる項目をなんとかしたほうが建設的だしな。

英語版のも日本語版のも書き直せるヤツが書き直せばいい
かきなおすだけなんだから英語は中学生レベルでもできるし真実を突きつければどんなにうまい嘘もすぐに崩れ落ちる
所詮嘘は嘘
いずれは暴かれるものだ。絶対にバレない嘘なんてない

英語版は敷居が高いけど、日本語版だって、
結構左寄りの記事が多いし、みんなできるだけ参加して小まめに修正して欲しい。
最初は、自分の趣味の分野について編集してみて、ある程度やり方を覚えてから、
どしどし参加して欲しい。

もうひどいなんてもんじゃない英語版はともかく、
日本語版では「小まめに修正」はちょっと勘弁してもらいたい。
できればソースの裏付けのある中身のある加筆を所望。

>>247
それ今は直ってるけど、相当前から書いてあったんだね。
確かめるのが面倒になった。

英語版で「韓国人による捏造」とか言う記事書いたら…駄目かな。

>>257
original researchになるだろうけど、しっかりしたものが書けるなら大丈夫かも。
[[Japanese nationalism]]とか糞みたいな記事も存続してるし。

この手の起源捏造がたち悪いのは、そういうこと言ってる本や文章が実際にあって
あたかもそれが客観的な証拠であるかのように引用されてしまうところなんだよね。
それがマイナーなアマチュアの電波エッセイに近い代物だとしても、一応文献を
提示されているとなるとrevertでは済ませなくなってしまう。

>>258だったらその本の間違いを指摘していけばいい

>>259
その本以上に権威がある論文なりを引用して反論しなければ
ならないから面倒だという話。

てか、[[日本帝国主義]]まだあったんだなｗ

くそ〜、ナンキン調停を頼まれている奴、
ノートにまでレッドウルフがだめ押しに書き込んでいるのに、シカトしてやがる。
できねえなら登録するなよ。

http://de.wikipedia.org/wiki/Ilje_Sidae
タイトルからしてアレ。ドイツ語読めないけど中身も想像に
難くないな。

誰かがいろんなスレに当スレから部分的コピペをしていて
何が何やら。このままこのスレを使い続けていいよね。

こんどレッドウルフがIRCのウィキペ関連チャンネルに現れたら、
別の適任者に頼むか自分で当たってくれるよう言ってみる。

[[Talk:Nanking Massacre]]

過去ログ化しています。

whitewashの試みか？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88

韓国併合の「日本統治下の朝鮮は植民地か？」の項目を弄ってきますた。
先人の文書は力作なので消さず、注意書きと若干の修整で許してあげますた。

乙です。

そら、ナンキン保護されたぞ。

質問
メッセージ貰うと編集できなくなるの？
投稿しても反映されないね。つかこれが投稿ブロックなのか？

メッセージで警告（されないこともある）
無視するとブロック、ブロックされた状態で編集しようとするとブロックされたこととブロックされた理由が表示されるはず。

>>247
>>257-260
【日韓】 史学者、現存する日本神社の多数が韓半島起源と確認★２[01/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136178803/l50

昔の日本人は渡来人に寛容だったのに今の日本人は・・・って話にも使いそうだけど、
こういった日本における神を祭る・祀る文化の一部をもって、起源だとか影響を与えている
だとか言い始めるんだよね・・・。それこそ、八百万と言うように恐れられた人物から物から何でも祀る文化。

それすらわかってない、わからないのにどうしてこんな事言ってるんだって思うわなぁ、普通は。

>>247も、高天原(天上)を追放されたスサノオが新羅(という地)に降りて、居心地悪くて
そこに居たくないからと着たという話を抜いて書くのだろうね。
それらを半島人が知っていて尚且つ神として当時から認識していなければ、
神社を鳥居を見るのも嫌だなんて話と整合性が・・・。

しばらくしたら注意書きが消えたよ。ようわからんシステムだ。

植民地つう言葉を使いたがるから、使用には注意する旨補足を追加して
やったんだけど、雷とか管理人が出てきて削除しやがった。

なら、植民地の定義を言え、とか、wikiでは事実の記載に曖昧な言葉
使っていいのかってノートに書いてやったんだけど、まだ返事くれないねぇ。

>>274
ノート読んだけど、あんたこそ何が言いたいのか良く分からん。

先方が言わんとしているのは「植民地という言葉の使用については十分な注意が必要である」というのは
意見の主張に該当するから本文に相応しくないというのと、「植民地と呼ぶかどうかについて論争がある」
という事実を紹介しているに過ぎず、事実に対する評価として植民地という曖昧な言葉を使っているわけではない
ということでしょ。
もちろん「植民地」という言葉の意味やイメージが人によって異なるのは確かだが、
本文にはそうした「事実」を記述すればいいこと。

先方が何を言わんとしてるのかを理解せずに（理解していれば、それを受けて、
「事実に対する評価として植民地という曖昧な言葉が使われた」証拠を示すだろうから）、
「無駄な反論」だの、脈絡のないことを喚いているようにしか見えない。

[[特別:Contributions/219.49.208.83 ]]
意見の分かれる事柄を断定調で書くなよ

植民地だから酷い統治だったんだぞ、という印象操作に使われたくないから
注意を促す補足を追加しているが、補足が邪魔で邪魔でしょうがない奴がいるようだなｗ。
悪意のある奴ほど本音を言ってくれないのでもどかしいんだが。

事実を紹介しているだけって何の言い訳にも聞こえんな。ミスリードしたくて
たまらんどこかの新聞紙のようだ。
自称慰安婦は何の証拠になるやら。もっとも居ること自体は事実だろうが。

文句があるならノートの質問に答えてみそ。

必死な奴がいなくなると、やっぱりこのスレはまともだな。

ウィキペディアって何？
チョーセン？
わからんよ

・Aという事象とBという事象が存在する
・Aという事象についてXと評価されているが、Bという事象についてはXと評価するかYと評価するか争いがある
・Xを満たすものは通常Zと呼ばれているが、Yを満たすものについてもZと呼ぶかどうか争いがある

こういうことを書くのに、Zという言葉の意味が曖昧だとか言ったら話にならんだろう。

国民と経済的負担が増えた地域を植民地というかね。
経済的に見るなら逆に日本が朝鮮の植民地だったと言えるな。

植民地には違いないだろ、とか食い下がる奴はすぐ嵌るな。

>>274,275
wikiの記事の内容に関してなら、こういう噛み付きは議論が建設的だ。
まあ、ノートでやるのもいいが、ここでやっても別に構わんだろう。
ただし、前に必死になってしつこく噛み付いていた奴の例もあるから、
他の住人の手前、ほどほどにな。

>>281
半島のインフラに膨大な金をつぎ込んで、謝罪と賠償をしろと
言われるんだからこんな不条理なことないよな。

>>278
>1-10,18,22,26,30,37,39,41,43,55,58,60,63,65,74,75,78,88,90,92,98,101,103,105,107,115,121,125,128,141,143,145,146,150,161,162,164,174,177,180,182,187,199,200,203,205,212,214,225,227,231,234,238,241,262,264,265,267,269,270
と同じ人物の発言ですが何か？

[[在日コリアン]]に工作員出没中。保護依頼しかないかな？

http://en.wikipedia.org/wiki/Rulers_of_Korea#Joseon_.281392.E2.80.931897.29
高麗の君主が918年から1274年まで皇帝を称したことになってるが、正しいの？

出てるぞ。

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Commonsenses3]]

パチンコを「朝鮮玉入れ」呼ばわりする馬鹿らしさに
気づいている人は、このスレに何人いるか？

そんなものは支持しないよ。「特定アジア」はいずれ広く使われることになるとは思うが。

>>288>>289
朝鮮玉入れってすでにふつうに通じるけど？

なんで名古屋で生まれた遊びを日本人が率先してウリナラ起源かのような呼称で呼ぶのかわからん

まあ稼ぎは北の国に吸われてる訳だけどな

あけましておめでとうございます。

>262
>265
ありがとうございます。
ただ、私も週明けまでは（１月９日）
ネットにさわれない日々が続きますので
実はあまり早めていただかなくても、というのが本音。

>266-267
>270
やりたい放題ですねえ。
新年だから　全部アーカイブ逝きって　この前まで自分のdiscussionを
アーカイブに送られると必死にrevertしていた人のやることとは。
というか、議論に乗ってこないだけで、彼はあのページに張り付いているのか。
そういう行為の前に仲裁の依頼を出しているので
やればやるほど、後で　アドミニとしてふさわしい行動だったかどうか
弁解する項目が増えるだけなんですけれどね。

仲裁者がまともならですが。

>265
それはそうと
Red wolfですが
ttp://tinyurl.com/dtqbk
----
の中頃なんですが。
Thank you for supporting me on my RfA.
It's Thanksgiving Day, too... so once again a big thank you!
Have an awesome weekend! (If you celebrate Thanksgiving, that is.)
I will do all I can for Wikipedia, to protect it from the alien scum of the universe...
I mean, uh, from Willy on Wheels and Wikipedia is Communism!

御母衣より愛を込めて
------
こんな人が仲裁者を決めるというのは　どうよと。
個人的文通とかで連絡された場合、彼もやる気があんまり無いのでは？

ttp://tinyurl.com/8mx9s
あと、うれしそうに
このスレの５に続いてこの６もフォローしてますねえ。

[[ノート:我が国表記]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%88%91%E3%81%8C%E5%9B%BD%E8%A1%A8%E8%A8%98

何より、読者が日本人とは限らないことをお忘れですか。 -- ＮｉＫｅ 2005年12月31日 (土) 06:59 (UTC)

----
カミングアウトｷﾀｰと思ってしまったｗ
どうでもいいけどな

>>293
了解
一応ここを使い続けるということで、固有名詞やアドレスの貼付には注意していくことにするつもりだけど。
結局彼は自分の名前があるぐらいの事しか分からないので、
スレを知られることにはそう神経質になる必要はないと思う（急いでこのスレを消費するとかさ）。

>>295
レッドウルフは彼に投票した一人だからな。
ところでウルフは15かそこらだそうだ(ＩＲＣの常連仲間の発言による)。

ガキばっかだな。勘弁してほしい。

自分の投稿履歴載せるなんて、おまえキモイよ。

＞レッドウルフは彼に投票した一人だからな。
レッドライオンって羽モノが昔あったな・・・

enのファン・ウソツクからPride of KOREA!の写真が消えてしまったね（ｗ

>>302
ほんとだ。昨日か一昨日までは下の方に少し小さくなって残ってたのに。

削除の理由はディスカッションの一番下にある。
「韓国のプライド」としてふさわしくなくなったのと、背景の絵が保険会社のPRだからだと思う。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Korean-Japanese_disputes
ここのいちばん下に書き足してみたよ。中立的な書き方のつもりだが

俺はこのスレの第一人者←キモッ

>>300,306
しつこいんだよ。前スレから一人で絡んでいる奴。

>>305
アカウント取得希望

>>305
うん、是非登録ユーザーになって下さい。

>>249
多分、朝鮮側と日本側の見方に別れてるものだと思うが、
日本側と思われるほうの一番下のやつはひどいな。
朝鮮分断は日帝が併合したから悪い。
なんて一言で結論付けてるし。
朝鮮側（？）の方がずっと納得いく書き方してるよ。

って思ってたら、
さすがにちゃんと修正されてるのね。
よく見てなかった。

なんで日本だけ「japanese nationalism」の項目があるんだよ。

言ってやってくれ、作ってやってくれ、中国や姦国のナショナリズムに関する記事を。

Korean nationalism の記事を立てるなら、かなり慎重に進めることになるだろうな。
できればニダ族の国粋主義を証明できる資料をふんだんに使いたい。
そして言葉を荒げず、他人事のように淡々と文章を書いていきたい。

なんせ世界の国々はニダ国にはあんまり興味ないから、
ちょっとでも角が立つような書き方があれば中立的でないとか差別とかいう話になるだろう。

外国には変なリベラルバカが意外と多い。
日本の平和市民とか世界市民とは別な意味でやっかいな連中。
そいつらが反論する余地のないほど客観的な証拠を揃えられればいいな。

新たな場を見つけた。中立性についての議論だとよ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Yayoi

「国粋主義に従うことが公正さではない」
「日本と朝鮮が無関係であることから逃れるより正確な事実が大事だ」
「朝鮮から日本に移民があったことを大抵の資料が示している」
だって。

この Nobu Sho って日本人かも知れないが、正書法がちょっと違う…
（ピリオドとコンマの後にはブランクを入れよう。）

腕に憶えのある人の参加を望みたいが、こっちとしても中立さと丁寧さを心がけていこうか。
燃えすぎたら逆効果だしね。

>>315
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Nobu_Sho
日本語を母語にしてるって書いてるやん

ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!ー

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ＮｉＫｅ再]]

利用者:ＮｉＫｅさん（履歴）

激しいリバートは、治まりようがありません。Wikipedia:コメント依頼/ＮｉＫｅも参照。」吉見義明に
おいて3rrで保護されました。他にも利用者‐会話:明治大学政治経済学部純血教授で、特定利用者に対して、
根拠なく「ヤクザ」と誹謗する発言が、みられます。以上のことから、2週間程度のブロックを依頼します。
ｶﾐﾅﾘ 2006年1月5日 (木) 15:36 (UTC)

* （取り下げ）辞任依頼に切り替えるので、一旦取り下げ。雷 (落雷|雷鳴)

あんたｶﾐﾅﾘ本人かｗ

ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Korean_martial_arts&curid=792692&diff=34074947&oldid=34028684
半島武道のApplebyによる半島POV記述を誰か関西IPの人が正しく書き直した。
奴は絶対リバートして来るだろう。

アップルのがミボロよりましだよ。
アップルはソースつきつけて反駁すれば納得して引き下がる。
一方ミボロはどんな証拠を出されようとゴネ通す。

>>319
おれもそこの Martial Arts の節をちょこっといじってみた。
まろやかかつ意地悪な修正を心がけて。でも、

A great deal of systemization of martial arts came from Japan to Korea during
Japan's colonization of Korea through outlawing traditional Korean practices and
only allowing the Japanese education system (which briefly included Judo and
Kendo) to be lawful.

ここが不可解で、日本が朝鮮の武術を禁じたというのは本当か。
そもそも、禁止するほどの武道があの地方にあったのかな？

そしてこの節のいちばん下、Additionally から始まる段落は武術と関係ないな。
でもどうしても書かなきゃ気が済まないんだろうね。
似たようなのをそこかしこで見かけるけど、ニダ国では
「瓜ならが日本に土器の製法を伝えてくれたにだ」ってのはデフォルトなのかな。

おうおう。捨てハン連中と纏めてブロックされそうだよ。
wikiのチェックユーザーってこの程度の精度なのか。

>>321
当方の手持ちのソースでは確認できません。
GHQが半島部を含め敗戦時からしばらく禁止にした、っていうのはありましたので
それが日帝のせいになっているのではないでしょうか？
半島ソースをチェックしていないので向こうの認識はわかりませんが

また書かざるを得ない韓国武術の歴史１
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/rekisi.htm

>>322
IPで紛らわしいこと編集してるお前が悪い。

[[en:Talk:Yayoi]]

ムーニー出現。

>>321
[[Seven-Year War]]では、
"Following the war, relations between Korea and Japan were completely suspended.
 Japan was cut off from the technology of continental Asia."
なんて書いてあった。間違っているし、正しいとしても書く必要なんか全くないことだ。

＞弥生人のＤＮＡは現代韓国人と一致？
＞この韓国メディアの嬉々とした短絡的・脊髄反射的な「弥生人＝韓国人」という
＞韓国メディアの記事には困惑しているようです。

http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/yayoidna.html

極東ニュース板にこんなスレが出来ていた。
ここのテンプレとか参考にしたらしい。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136351454/l50
ウィキペディアの特定アジア関連記事をみんなで訂正

アドレスを張るかどうか考えたが、結局誰か張るだろうからはっとく。

>>329
英語のWikiだと、時々張りきりすぎてる日本人がいるっていうか…
いきなりニダーが書いた朝鮮礼賛文を削除するってのは、
往々にして強引に見えるもんだ。ニダーたちを相手にするってより、
その他の英語の母語話者を相手にするってつもりで行きたいね

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseon_Dynasty

だが、ちょっと見ただけでも、

Science and culture　の章に

Joseon culture created the first Korean Tea Ceremony, Korean Gardens

とか書いてある。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/User:Bjornar
ノルウェー人の主体思想信者。
いや、世界にはいろんな人がいるものだね。

Ninjaの項の最初の写真に「KOREAN NINJA?」の文字があるぞ。
しかも明らかに被写体の忍者がﾁｮﾝだし。
http://en.wikipedia.org/wiki/Ninja

>>333
あの覆面では明らかにってほどじゃない。
でももっとましな写真は無いのかとは思ってたけど。
あれ張ったのその筋かな。

>>328

発想の飛躍がすごいな。

てか、解析技術の向上で現代韓国人のDNAと一致しても

韓国人の先祖=弥生人になるだけじゃね
弥生人と古代朝鮮人のものとつながりが判明しないと

よくて韓国人が弥生人と共通の祖先を持っていたであろうことしか意味しない。
その「共通の祖先」から、どっちがどう先に分岐していったかは知りようが無い。
その「共通の祖先」は「韓国人」でもない、弥生人でもない、もっと昔の部族である
可能性も十分にある。分岐したのが弥生時代の更に数千年以上前であれば、
その先祖は半島ではなく今の中国北部とかぜんぜん違うところに住んでいた公算が高い。
その先祖の言語も文化も何も分からず、半島に住んでいたのかさえ分からないのだから、
「日本人の祖先は韓国人」なんてアホな話が成立するわけがない。
高句麗あたりの古代国家の言語や文化ですらもロクに知られていないのが現状。
もし仮に日本人が高句麗から来たのだとしても、高句麗の文化や言語が日本により
近似していたなんてことになれば、高句麗は「日本人」の歴史の一部になるだけで、
韓国人の方が日本人から派生していったと言う方が妥当になる。
半島に住んでれば何でも韓国人になるわけではないからね。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kendo
で今使われているカラー写真（鍔競り合いしているようで動きのないような写真）
はインパクトに弱いので、
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Kendo
にある写真のどれかに替えたいと思うけど、どれがいいと思いますか？

面・籠手・突きのような技を写した写真はややピントが外れていたり
画面の中心から偏っていたりするんだよね。

英語版ファンウソクのノートで誰かが面白いことを書いてる。

I have seen several reporters on the big networks interviewing
reputable scientists and asking them what Hwang was thinking,
and the scientists answer that they simply have no clue. But if
you understand Korean society though, the answer is clear:
There were two big influences or factors involved, the first being
a culture of cheating in academia in Korea and national pride.

Image:Kendo EM 2005 - nito.jpg
二刀の写真は、遠景だからサムネイルにしちゃうと見づらいな。
二刀ってあんまやる人すくないけど、ちょっと説明いれてこの写真もつかったら面白そうだ。

それより忍者の画像なんとかしちくり。

英語版で「日本の朝鮮統治」「韓国のナショナリズム」「青山里の戦い」があるのを知った。
「日本の朝鮮統治」と「韓国のナショナリズム」はほとんどニダー側の書きたい放題、
青山里の戦いは日本側の言い分がそのまま書かれている。

>>341
そりゃそうだ。青山里戦闘は日本人の南さんが書いたものだもの。日本語版と英語版ともに。
たぶんあの記事に気付いていない半島人が多いだけだと思う。

英語版は日本人のPOVも反映されてたと思うけど。

>>343
とういう部分？

Pride of Korea の論文捏造調査結果が出たね。
今頃各国語版で記事せっせと書き換えられているだろｗ
あれだけの厚遇・好条件で作れなかったなんて、難しい研究だったんだね〜ｗ
あとは政府が捏造を指示したかどうかだな。

>>312-314
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fascist_movements_by_country#Varieties_of_fascism
このリストみると、やはり日本のがあって特亜三国のがないというのは許し難くおもうな。

>>312,314
あったわ。
Korean nationalism
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korean_nationalism

ただ、「Japanese nationalism」は「Japan」からリンクが貼ってあるけど、
「Korean nationalism」は「Korea」とか「South Korea」からリンクが貼ってないから普通は気づかない。
「South Korea」とかの「See also」のあたりに追加してほしいな。

ようやく復帰報告。
といっても、うっとおしいのでまだWikipedia.enは開けてません。

これはひどい

>>349
なにが？

>>350
色々

おい、ひどいな。
奴ら、ナンキンの調停依頼を着手もされないまま葬り去ったぞ！！
ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ARequests_for_mediation&diff=34571800&oldid=34571653

どうけりをつける？

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Dispute_resolution
に従って　
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Request_for_arbitration
に　Requests_for_mediation　は機能不全をおこしてます、と訴えるしかないでしょうねえ。
まためんどうくさいな・・・・

ところでhttp://tinyurl.com/74urf
を見ると、赤おおかみ２４時も　なんかあちこちでもめ事おこしているような。
こんな人がmediator でいいんですかい＞英語版

しかし面倒くさいですねえ。　以下が　Request_for_arbitration　の書き込み自動テンプレ
=== 事件名 ===
(Title for case - use names of defendants)　
なんきん写真＝みぶろ　とか書くのか？
==== 関係者について　==
(Provide links to the user page of each party and to all accounts they have edited with.
要約を。詳細不要. .)
; 相手方にもrequestしたことを通達したことの確認
(Provide diffs showing where parties other than
the initiating parties have been informed about the request for arbitration.)
*Tear: notified at [[user talk:Tear]]
*Irreversible: -created the request
こんな感じらしい。
; other steps in Wikipedia:dispute resolutionを試したという事の確認
(''If not, then explain why that would be fruitless'')
talkページで話し合った上で論理に納得しないためVoteしたら
Voteを無効と宣言して　アドミニ権限でページをブロックしました。
mediationをお願いしに行ったら　一月たなざらしにされた後、
理由も無しにリストから抹消されました。
というところですか。
==== Statement by party 1 ====
(Please limit your statement to 500 words)
==== Statement by party 2 ====
(Please limit your statement to 500 words)
==== Arbitrators' opinion on hearing this matter (0/0/0/0) ====

めんどくさいというか、既に時間食い過ぎなので
明日ぼちぼち書き込む事にします。
書き込む内容についてアドバイスがあればよろしくです。

追伸

かんこくのなしょなりずむ

に　ttp://keneckert.com/other/problem-flowchart.jpg

これ張りたいですねえ。　
すぐrevert されても仕方がない代物ですけれど。(w

>>356
単純すぎて面白くないなあ。

>>356
プライドおじさんの写真貼りたい

>>356
>>357に同意。単純すぎるし、記号をプログラミング・フローチャート風にしたい。
提案があればもっとごっついバージョン作るよ。

# ただ、revertされちゃいそうなものに力入れるのも時間の無駄とは思うが

ところでいま一番悩むところなのは

被告に誰を据えるのよ

という点。

みぼろなのか、その前に店ざらしの上で理由無しに消した赤オオカミなのか

それぞれ別件扱いであるべきじゃないかなあ、と思うんですけれど。
偏執狂扱いされるのもイヤですしねえ。

>>360
それはまず身襤褸でしょう。

かんこくのなしょなりずむ

に、=Things claimed to be of Korean origin= ってのを足したらだめかな

>>362
そのセクション名が突然でてくるのは変。

プロパガンダマシンに身襤褸の新しいウェブサイトへのリンクが載ったな。
自分についてはでたらめ書いて隠してる。

英語版南京どうなっとんねん。

>365

みぼろくんが投票とかを無視するので
正当な手続きに従ってmediationを頼んだら
>352-354

にあるとおり、mediation依頼を一月棚上げされたあげく削除。
しょうがないので、arbitrationの依頼をしないといけないなあ、というところ。
arbitration依頼する場合、相手にarbitrationを依頼したことを
talkページで宣言しないといけないので、依頼文を書き上げたら
みぶろくんのとーくぺーじに白い手袋を書き込みます。

でも面倒くさいというか、日常生活の時間を削るというか。
なんか代案があればよろしくです。

とりあえずあかおおかみのとーくぺーじのほうには
説明しろやゴラ　と書き込みました。

>>367
乙です。調停依頼を受けたとき、ウルフは身襤褸にどうしたらいいか相談したかもしれんな。

そんな気がしますね。

彼はぷーたんにねじ込まれる二日前に、
調停を依託した彼のノートにナンキンはどうなってるのかと書き込んでるな。
返事無し。

ナンキン・トークの「ページのステータス」以下の対話で、ウルフが使っている「あの人」って、
きっとぷーのことだぜ。
バスローブって奴は中立的な立場からウルフの態度を揶揄している。

バスローブの言ったホワイトウォッシングに対するブラックウォッシングって
造語かと思ったらホントにあるんだね。
1. an attack intended to ruin someone's reputation
だって。

うるふじゃなくてみぼろですね。

>372
そういう白黒はぽりてぃかりいこれくとで
はねられる単語とばかり思っていましたが。

>>272
漏れも初めて知った。

アルゼンチンの国民的叙事詩、"El gaucho Martin Fierro"に、
「白人悪魔を黒く塗り、黒人それを白く塗る」ということばがあるぜ。

http://www.bartleby.com/61/76/B0307600.html

でもAmerican heritageとか英辞郎だと
暴露って載ってるぞ。

だね。そういう使われ方もあるかもしれん。

>>378
何の辞書が元だかわかる？
その定義でググると幾つかかかるけど、
大元がわからない。まぁ別にネット用語でも
スラングでも構わないけども。

Source: WordNet 2.0, 2003 Princeton University
これだろうか。

たかが１新語でも奥が深いですねえ。

すごくいい言葉（笑）だから、これからガンガン使おうと思う次第。
反日プロパガンダとかよりもすっきりしてて良し。

日本を正攻法に擁護する戦いはわくわくするよ。

私は知識がないから、sageることだけに協力する。

頑張れ。

sageることだけに協力するって・・・じゃあ書かんでも一緒やん

ねじこんで二日あまりたったが、ウルフ君返事がないね。
当てにならない調停者だね。
日本人のシスオペがないもんでなめられてるんだろうか。

【文藝春秋】"事実を著しく歪曲と"旧日本軍捕虜「死の行進」検証記事に抗議　生き残りの米国男性ら★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137226795/

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bataan_Death_March
特に英語版では日本の立場から全く書かれていない。
あの状況じゃ捕虜を完全に移動させることは不可能だろ。

ゴボウ食べさせたら、後で「木の根を食べさせられた！」と因縁をつけてくるしな。

>386
ということをtalkに書き込んで議論する必要があるわけですよ。
しかも英語圏にはいかに残虐だったかという文章にあふれているわけで
議論する以上はそれに対抗できる文献が必要になるわけです。
保守は日本語圏だけでぐちぐちいう人が多くて
左巻きの日本人だけが、むやみに英語で出版していますしね。

>385
１月１５日前後に音信不通になるのは
中華民族をおいて他にない、とか思うんですけれど、うがちすぎですかね。

旧正月？
どんどんぱんぱん
ドンジャンドンジャン

違った。1月29日だね、それは。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%8B%E5%B7%9E%E5%9F%8E%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6
あー、どっからどう突っ込んだものやら。
とりあえず当時朝鮮に寄せ集めの農民でも扱える大砲があるとは聞いていないし、
フランキ程度の砲ですらあったかどうか・・・

この記事の面白い点は、日本語で書かれていないこと。
注意深くみなくても、翻訳ソフトで作ったかのような文章。

＞朝鮮軍は日本軍に比べて弾薬や矢などが大きく不足な都合だった
＞城内の朝鮮軍の抵抗も決死的であり、城外への撤退を得なかった
＞主将の金時敏が重傷であるのをはじめてたくさんの死傷者があり、

もう素敵すぎて涙が出てくる、それとは別に最高の記事は

＞1次攻防戦の敗北は日本国内にまで知らされ、朝鮮軍の指揮官･
＞金時敏は朝鮮第一の勇将として日本で官職名の｢牧使｣として有名になり、
＞民心はかなり揺られるのを得なかった。

誰？　確かに日本で韓国人学者が書いた本には『３０００の兵で２００００の日本兵を死傷させた』
とか書いてあったけどね

NiKeって管理者になったのか。知らんかった。あのNiKeがね…。

>>391
さあ。大砲はあったと思うが。フランキは特殊な後装砲だよ。たしか舶用の。
「日本軍も必死的に戦い、」このへん何かアッチの文献の翻訳臭いね。

明軍が街の不良を掻き集めて作った軍隊を送ってきたというのは読んだことがある。
調子に乗って砲を撃ちまくっているうちに砲の過熱だか薬込め前の砲腔清掃不十分で
暴発して死人が出たとか。

>>393
しばらく前から立候補をにらんで猫被ってやがったんだよ。
IRCの日本語ウィキペディアチャンネルにもご機嫌伺いしてたしな。
Famsisっていう札付きの電波が反対投票したせいで反対票が伸びず、賛成票が伸びたらしい。
同時に本スレでは反対投票者に対する希代のネガティブキャンペーンが張られたしね。

>>395
ネガティブキャンペーンなんてあったっけ？
小競り合いみたいなのはあったみたいだけど。
まあしかし、それが本当ならあいつを利するだけだし、
よく考えてからやってほしいもんだわな。

>>396
反対投票者の名を挙げてくさすというかこき下ろしてたじゃないか。
昨日今日終わった投票でもそうだ。
ああいうことが常態化すると、反対投票がしにくくなり、英語版みたいな仲良しクラブになる。

立候補者に対するしつこい質問も不快だし不要と思うが、
反対投票者を攻撃するなんざ沙汰の限りだ。

>>394
大砲に関しては当時朝鮮に有効な大型砲は多分無いはずなんだよね、
そりゃ小型砲はないとおかしいけど、きちんと運用して戦力として計算できる
野砲が生まれたのはもっと後のはずだし。

問題は金時敏がまるで日本本土にまで名前が伝わっていると書いてあったり、
或いは日本勢がわけのわからない戦法ばかり取っているように読めたり、
この戦闘に関する専門書どっかから刊行されてないかなあ、見る限り何度も
更新して少しずつ内容書き足して同一人物が１年ぐらいかけて書いてるみたいだ。

>>398
そう？どういうのが大型砲になるのかが問題だと思うけど、
小銃では日本の方が発達していたが、砲では朝鮮の方が発達していたって読んだけどな。
その砲の優位のせいで、海上では日本勢は苦戦したんではないか？

>>397
それでも賛成票の三倍の重みがある反対票が十分集まらなかったんだから、敵対者なんてたいしたことないんだろ

>>400
それは残りの反対者が無効票になったか無効票になるがゆえに
投票しなかっただけの話。

＞海上では日本勢は苦戦したんではないか？
いやしてないって、そもそも海上での衝突が殆ど無いよ、
最後の大規模衝突に至っては朝鮮明共に水上部隊が消滅してるし。
水上戦で日本勢が敗北したのは脇坂が敗退した一度だけのはず、後は
停泊中の艦が襲撃されたりして焼かれた程度。

日本勢は陸海問わず指揮官クラスの戦死はほぼ無し、あえて上げるなら
石高一万石の奴が一人死んだだけ。
他方朝鮮や明の水軍指揮官は李舜臣・元均・更に明軍の総司令官と副司令官も死んでる。
このことからも海上での苦戦は神話と言えると思うがどうか？

陸上だったか、中川秀政が毒矢に当たり死んでいたな。

中川たん、wikiぺディア見直したら６万５千石か。
当時の文献以外にかの国の影響を受け取らん戦史分析とかした本見つからんものか。

>>400,401
反対するつもりだったがFamsisと一緒にこき下ろされたり、
レッテル貼りされるのを嫌気して投票を控えたユーザーは結構居るはず。
本スレでも言ってたしな。

長曽我部の功臣桑名親勝、秀吉の甥羽柴秀勝、吉川元春の婿吉見元頼、
松浦党の志佐純高、明石全登の子右近、最上の長瀞光禎…

大名とまではいきませんが、家老/城主クラスの家人はかなり死んでいますよ。

>>405
あれ、明らかに反対票投票者に対するネガティブキャンペーンだったよな。
別に禁止されてないしかまわないと思うけど、感じ悪かった。

FamsisとかBraみたいなのはこっちの方が
よっぽど迷惑する存在なのは確かだね。

>>407
かまわなくないよ。
それが当たり前になり後々悪影響を残すぞ。

ここにも醜い朝鮮人がいます
↓
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=3323&pgcs=1000&th=365506&act=th
95 長老の方々さん UID:8899529349420036
2006/01/15 17:58:03 ID:1611684
自称従軍慰安婦第一号の金学順の証言。
　「１３歳のときに、母親によってキーセンに売られた。１年後に、キーセンの養父に
連れて行かれたところが、日本軍の駐屯地近くにある売春宿だった。」
　韓国の長老の話に耳を傾けていないのは誰だろうね。「親に売られた」と本人が
いくら言っても、強制連行されたと勝手に祭りたててしまう。韓国人に都合の悪い
真実は、長老の言うことでも抹殺してしまう。

>389-390
今年の春節みたら１月２９日だから
前後１週間にしても　１月半ばならまだでしたね。
変に穿ちすぎるのはよくないですねえ。
どうもwikipediaに関わると、むかついてつい陰謀論に走りがちになります。
われながら精進が足りませんね。

それはそうと、このスレは
何故かNikeネタになると走りますね。
日本語版は手を出せる人が幾らでもいるでしょうから
という理由で、あまり手を出していませんけれど。

変な署名をつけてごめんなさい。
韓国系掲示板を回ったせいか最近ブラウザが
妙に調子が悪いんです。
Spybotは走らせているんですけれど。

結局調停依頼を仕切るなんてガキには荷が勝ちすぎなんだろ。
奴のノートはそっち関係の書込で一杯じゃないか。

写真はコメント依頼に出さないとケリつかないんじゃないの？

そうですねえ。
次の一手が必要ですね。

日本語版のwikiに犬肉および犬鍋の記述がないんだけど、削除されたの？

>>416
[[ポシンタン]]

いつもの展開だとNiKeネタを批判する奴が出てくる頃合だが。
ネガティブキャンペーンも案外そういう奴が焚きつけてるのかも。

管理者解任のルールができるまで待ちんしゃい。

誰も何も提起しないようだからNanking Massacreは
watchllistから外すわ。見ていてもムカつくだけだし。

>>420
だからきゃつらが見て判るそんな言葉を使うな、と言ってるのに。

>>418
すまん、誰のことを言っているのかわからんので、
幾つかレス番を挙げてくれるかな？

>>421
分かるわけ無いでしょ。Nanking Massacreでググって
サイトが何件ひっかかると思ってんのよ。

>>423
ｳｨｷで一意に確定すると思うが・・？？

>420
気持ちはわかりますので、それでしたら
ご自身でもなにかtalkのページで提起していただけると幸いです。
勝てるように論点を絞って
論拠をしっかりまとめておかないと勝てませんし
一度負けると、その点についてもういちど議論を開始するのは
しばらく困難になりますので、やる以上は必勝を期してください。
（蒸し返すなとかなんとかいわれますので）
ちゃいなさんの心の本丸ですから、何も考えていない反論も含めて
弾幕は激しいですよ。

いいだしっぺの法則とまではいいませんけれど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%ED%95%9C%EC%97%B0%EC%88%98

機械翻訳によると、ハンヨンス?

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060118i312.htm?from=main3

南京事件、ハリウッド映画に…メリル・ストリープ出演

【上海＝加藤隆則】旧日本軍による１９３７年の南京事件を題材にしたハリウッド映画の制作が決まり、
来年１２月の事件７０年に合わせ、世界で同時公開されることが明らかになった。

　１８日付の上海紙「文匯報」が報じた。

　同紙や制作協力する江蘇省文化産業グループによると、映画のタイトルは「南京・クリスマス・１９３
７」で、当時、南京にいた米国人宣教師の目を通して、旧日本軍が行った中国人への殺害行為を描くスト
ーリー。クリント・イーストウッドが監督を務め、同氏と「マディソン郡の橋」で共演したメリル・スト
リープの出演が予定されている。

　中国では旧日本軍が南京を包囲した１２月１３日を「南京大虐殺記念日」としており、７０年にあたる
来年は、各種行事が行われる予定。

>>425
ちゃいなさんの心の本丸っていわれても
嘘はダメだとおもう。

だいたい、国民党軍を背後からおそった
共産党政府が南京を口実にしてるのが
ねじれてることを押さえとくひつようあるかと。

英語版に山本一郎（ローマ字で、姓-名の順序）というユーザーがいるけど、この人は
4千ほどの履歴があり、バーンスターも2コ貰っているし、sysopになれそうだ。
本人にその気があればだが。

まさか切込隊長じゃないよな？

http://en.wikipedia.org/wiki/Sword

日本刀も韓国起源になっています。

http://joongangdaily.joins.com/200504/03/200504031842211109900091009101.html

ここも参照してください。ウリナラ起源マンセーです。

>>432
雪ちゃん、お願いだから直して。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_sword#History_of_the_Japanese_sword
ここも頼む。

>432
時間が余り割けないので、なんきんRfあーびとれーしょんの文章を書くのが
延び延びになっていて申し訳ないです。
とりあえずこれぐらいはすぐに書き直せるので
穏便な線でkorean swordと日本刀のlinkageを切り離しておきました。

434についてはどこら辺が問題とお考えですか？
蘇我氏が渡来人一族か否かはともかく、渡来人の力を利用していたことは
確かですし（渡来人がkoreanに相当するのかは、確かに問題ですけれどね。）

>>434
Katana の項にも同じ文章があるね。
もう直されてるのかな。

しまった、同じじゃなくてリダイレクトだった

英語のKATANAについては日本固有の刀についての話なんだし、[[刀]]にあるように
＞日本語としては「かた・な」と分解できてそれぞれ片、刃をあらわす
ということを強調したほうがいいかもね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Katana#History_of_the_Japanese_sword

ここの"History of the Japanese sword"の欄に後から付け加えたように、曽我氏は朝鮮人で後の日本の天皇家に多大な影響を与えたとあったので削除しました。

>>391
なに？この小学生の作文みたいな記述は？

>>431
そういう訳じゃないけど、支那人はsysopに何人も送り込んでいる。
全部が身襤褸やジアングみたいにプロパガンダに挺身しているわけじゃないと思うが。
ユダヤ人はもっと多いはず。ネオナチみたいなのだっている。
日本人のsysopは一人もいない。

ｷﾃｨｶﾞｲ復活

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E9%9A%9B

>>387
＞左巻きの日本人だけが、むやみに英語で出版していますしね。

その通りなんだよな。やつらまさに売国奴なわけだ。
国の名誉を売ってる。

前に春節の話題がでたので。
朝日新聞によると、北京市が春節の爆竹の使用を許可したそうだ。
しかし購入制限の30�sって何だ。何メートルになると思う？1ｍで1�sもないよな。あるかな。
間違いじゃないかとXinhuanetの記事を見たけど、こっちには分量のことは書いてない。

>>441
英語版のシスオペ？
中国はまじで情報工作してるだろうからな

>>445
うん。ネオナチって言ったのは間違いで、彼らはsysopになってるわけじゃない、もちろん。
でも以前にネオナチウィキペィディアンのフォーラムを見せて貰ったことがある、
こんな連中がいるんだって。

http://en.wikipedia.org/wiki/Yamato_%28people%29

古墳（ｗ

>>447
ウィキペディアのアカウントは取りましたか？
日本語版！！英語版！！

>>447
ほとんどが http://www.wsu.edu:8080/~dee/ANCJAPAN/YAMATO.HTM を
写してるんだね。それにしても朝鮮起源を主張するのにほんとに必死だなぁ。

最近ウソツク教授の話がニュースに出ないな。

誰かがナンキン記事の保護解除マダー、とノートで催促している。
レッドウルフのノートページのぷーの書込は放置プレイ。

Yamato(people)が朝鮮自慢からまともな記事に書き換えられました。
アップルバイがrevertしないように見張ろう!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Yamato_%28people%29

>>452
うーんちょっと削り過ぎじゃあるまいか。これを守るのは難しいぞ。

>>453
もとの記事が的外れな糞なんだからしょうがあるまい。

[[en:Korean arguments on Yamato period]]

en.wikipedia.org/w/index.php?title=Korean_arguments_on_Yamato_period&diff=36846892&oldid=32655679

>>454
善意の第三者が何人かで手直ししてくれたから、アップルビーめ、あっさりリバートはもう出来ないな。

>>286
全く間違い。


それと、「新羅」「百済」等書いてある場合は
「新羅（not Korea）」「百済（not Korea）」と付記しとくのが理想的。

ぷー、WP:Arb へのポストマダー？(AA略

タンがまた古巣に戻ってきやがった。早速からまれた。

enの歴史教科書論争はAnti-Japanese demonstrations, 2005に移動したのか。よしよし。

ナンキンが停滞しているせいか、このスレも最近低調だね。
あげて見っか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6
何か変な釣り師が来てる。

>>459
あいかわらずタンの編集はひどいな。誰だよLee Hyun-bokって。
多分元ネタは
http://www.korea.net/news/news/newsView.asp?serial_no=20050324009&part=103&SearchDay=
だろうけど、なにそのソウルサイバー大学名誉教授って。
どう見ても妄想です。大変ありがとうございました。

笑った＞ソウルサイバー大学

ウソ売る 市場ー大学？

色々調べたところ、一応ソウル国立大学かどっかの教授らしいが、
歴史学者というよりも比較言語学者らしい。一応「歴史比較言語学」
ともなっていたので、広い意味では歴史学者かもしれんが…
ちなみに、文中で出てくる宣教師のハーバートが他に面白い著書を
出してもいるので、笑い者になっている。
http://kimura-nobuo.cocolog-nifty.com/laboratory/2005/03/post_17.html
むしろハーバートの項目を充実させると強烈なイヤミになるかもと思った。

ごめん。ハーバート→ハルバート。

いずれにしろ5月から8月までの占拠じゃ併合とかいうレベルから遙かに遠いし、
領有権主張の材料なんかにゃならない。
誰かその辺りゴッソリ削っちゃってくれる？
僕もうタンととらぶるのやだから。

>>468
ちなみにその「５月から８月まで」ってのは、西暦何年の話？
もとのハルバートの本にはなんて書いてあるの？

>>469
いや、ちゃんとした資料じゃないけど、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/kaihou_jyotei.htm

>>470
ははあ、なるほど。日本側にも記録がある訳ね。日本書紀かな…
ハルバートはどの程度明確にこのことだと指しているんだろうか。

戦後に韓国政府の要求をGHQが拒絶した理由が曖昧にぼかされている。
その後は朝鮮戦争で請求どころでなかったなんて。
そこに拒絶の理由を書いておかないとね。なんか資料ある？

894年は寛平6年 (甲寅) だよ

>>473
ごめん。年号見落としてた。全然時代違うじゃん…
時代的には日本紀略とかなのか？
出展示さずに編集するともめるだろうからな…
（出してもTan相手だともめるが）

タンはあいかわらずだろうね。

いや、以前より良くなったよ。
同一記事の連続編集はあまり変わりがないが、
妥協とか協調ということを多少憶えたようだ。
他人のノートに書き込む時のマナーも。

だからほめてやった。

Liancourt Rocksを微妙にいじられたな…

Senkaku Islandsがやられとる…

りゃんこ岩はリバートした。
尖閣は現在8回に渡って編集されていて、
あれ全部一度に要約欄だけの説明でひっくり返すと批判が強そうだから、
納得づくで出来るかやってみようと思うけど、
どこから攻めたらいいかな。

林檎坊やが3rrで48時間ブロックされとる

>>479
りゃんこ乙。

尖閣諸島はまずは全リバートで様子見たら？
で、「全体的にChinese POVだが、one by oneで議論しよう」
程度に要約欄に書いとけば？
でも概要部分はoriginalでNPOVだと思うから（というより彼のは
明らかにChinese POVだから）、そこは譲らないよ、と。

リバート合戦になりそうだったら途中入るし。複数人で相手すれば
こっちは3revにならないよね？（といいつつ、英語版のルールに
暗いし日本語版でも最近はどういうルールかよくわからんが）

>>481
自分でやってよ。
もちろん加勢するからさ。

そうねえ…

した。今、discussion書き込み中。

さて。実はあんまりSenkakuで前に出たくなかったのは、
いずれ誰かが名前をピナクルにしようと言い出しかねないからで、
そう言い出されると、以前にLiancourt Rocksに戻すときとの
論理的整合性が取れないので、自分としてはピナクルに賛成せざるを
得なくなるだろうなあ、という気がしている。
皆はどう思ってるのかな。ピナクルでも別に構わない？

>>484
乙です。って昨日から対話してたのはあんただったんかい。
名前は覚えがあるが、ここの参加者とは知らなかった。

>>485
竹島は日本が無力な時に韓国が掻っ払って日本は以来抗議しているのに対し、
尖閣の方は埋蔵資源の予想大になってから中国がやいやい言い始めたんだろ？

同格に扱うにはとても抵抗があるんだがな。

>>486
日本人にとっては当然同格に扱うには抵抗あるんだけど、第三者から見たら
どっちも「係争地」にしか見えんからな。
ノートを見ても、定期的に「ピナクルにしよう」って話題が出てるし。
まあなるべくそういう方向には行かないようにしたいけど、もしその話題に
なったら黙るので、もし強力に反対な人がいればよろしく。

スンプルちょっと前までいたみたいだけど、次は明朝かな。

googleでは竹島が一番HITするんだし、本来はTakeshimaで良いところを譲歩してるにすぎない。

>>488
竹島で検索すると他の竹島（人名とか）もひっかかりそうじゃん。
グーグルのヒット数だけで英語として自然かどうか判断するのは、
説得力があるとは思えない。

とはいえ、他の人がそう主張することは止めないが…

>>487
あっちの方が必死な人が多いんだから、そんなもん主張した日には
あっという間にひっくり返される。当然グーグルにもメール爆弾が行くだろう。

>>490
それは>>488へのレスだよね？

>>485
これからあなたを「研究者」から一字をとって研ちゃんと呼ぶよｗ

>>491
そうだね、間違った。

センカクでいちゃもんつけてるやつ、一つ一つの島の名前は中国語が先だと思っているらしいぜ。
中国人が日本名を漢訳しているんだろうが。

さて、尖閣の議論ページに反応があったわけだが…
正直、実質的な議論のところについて、「中国側の認識も書きたい」
というなら、それは「じゃあ書けば？こっちもコメントするけど」
という感じ。なので、彼が挙げた４項目のうち、３については
「いいんじゃないの？」と思ってる。
しかし、他の項目（１，２，４）については、「アルファベット順は
受け入れられない。日本が実行支配しているのだから日本が先。
リャンコでもそうなっている。」という感じ。

ところで、>>493について、「魚釣島」と「釣魚島」とでは、初出は
どちらが先なんだろうか？その辺明確じゃないと足下すくわれそう。

ちゃんとしたネタは知らないが、
昔沖縄の船乗りが中国への行き来の道標として利用していたそうだ。
中国の将軍（鄭何とか、鄭成功じゃない）が航海するとき
寧波に大勢居た日本人からその島を目印とすることを教わったらしい。

>>495
その元ネタのページは見てみたけど、そのページを示して「これが証拠です」
っていうわけにも行かないからなあ。なにがしかあるとは思うけど、
手元にない状態で主張する気にもなれず。
とりあえず応答だけしといたけど、あとは夜かな。有志は適宜ご対応いただけば。

誰か、IPじゃないアカウントでリャンコ戻して。

つーかあれは３リバート？誰かちくって。

ルール良く読むとIPのリバートに対抗した分はカウントされなさそうだな…
あともう一人誰かログインユーザがリバートしてくれるとありがたいが…

支配 <--> 管理か？
リバートするには何か言い訳がいるぜ。

>>500
そう。「おれもコントロールの方が中立的だと思う」程度でもいいんじゃない？

研ちゃん雪ちゃん乙。
次はおれがやろう。

捨て台詞とともに逃げられた…
ルールは把握してたか。

駐留している「警官」「国境警備隊」の正体なんか見え透いているが、
具体的に何か英語のソースでもありますか？

>>316
はじめまして。このようなことが起きているとは知りませんでした。

りゃんこには、とりあえず、両国が領有権でもめている以上、中立的な表現が望ましい。administrationでは明らかに韓国領であるものに対して日本が領有権を主張しているように聞こえるが、実際は係争中のため、controlが望ましい、と書いておきました。

>>505
ようこそ。「このようなこと」ってどれのことですか？

あそこは学歴コンプレックスを抱える在日の朝鮮人と中国人であやつっています。せいぜい
書いているのは、管理人の30名で、それも信用できない。本の数名で自動的にやっている。
ちょっとでも左翼についてバカにすると、徹底的に荒し扱いされる。どうなってんだ？
告発だな。

>>506
「このようなこと」;りゃんこ、対馬、尖閣で、記事より分量の多いtalkで泥沼に
はまりこんでいる状態。彼らには「譲り合い」という言葉は知らないのでしょうか?
無駄なことにエネルギーを使うのが余程好きなようで。

age

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Hyolee2

詩人みっけｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%EF%BC%AE%EF%BD%89%EF%BC%AB%EF%BD%85

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E7%AB%AF%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%81%AE%E9%8C%AC%E9%87%91%E8%A1%93%E5%B8%AB

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/johncapistrano

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E7%AB%AF%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%81%AE%E9%8C%AC%E9%87%91%E8%A1%93%E5%B8%AB

ID:h/vLTb9U
がんばれよ〜時々遊びにくっからな〜。

age

李承晩がGHQに対馬の「返還」を求めたというのは正しくないから「割譲」にしといた。
GHQが何で相手にしなかったか書きたいんだが。

>>518
何で相手にされなかったの？

ナンセンスな要求だからだろ。

リャンコの編集者を尖閣に誘導するのはいいことなのかどうなのか…
彼ら結託するかもよ。

>>508
だって彼らは彼らの政府に騙されて嘘を本当と思っているから。
それにウィキペディアに彼らの仲間は多く日本人は少ない。

日本人ときた日にゃ日系人にトンデモな反日作文を記事にされて、
結局葬り去ることも出来なかったんだしな。

>>522
それなんの話？＞反日作文

ほら尖閣に来ちゃった。

>>523
>5 でリストアップされてる中の、Japanese *ismという形の記事二つ。

age

あれ、リャンコ３rrになったかな？

まあ今回は見逃してやるか…もう一回やったら報告しようかな。

もう出した。

>>529
乙。

日付変わればクリアされるとでも思ってたんだろうかね。
もう5度目やってるけど。

>>531
たぶんそうでしょ。worldwideなのになぜ「日付」とかいう考えになるかな…
在外韓国人っぽいのに。

俺は英語も歴史も無理だが、がんばってくれ

リバートしたが、ついでに"referrence"と称して載せている、
全て韓国側のプロパガンダページへのリンクを削除してやった。

奴ら元に戻したがるだろうが、そこへ対抗して貼れるような
英語の日本側解説サイトはあるだろうか。

彼がブロックされるまではドラスティックに変更して問題を複雑化しない方がいい。
まずは「しばらく安定的にコントロールという記述だったものを一人で
アドミニストレーションにしようとしているやつがいる」という構図にした方がいい。

ごめん、リンクを開いてみて全て韓国プロパガンダなもんでついつい ‥‥･。

まあのんびりいきましょう。そんなにすぐにブロックされるわけでも
ないみたいだし…
コントロールを最初に使ったのはリンゴなんだね。なんか意外。
ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Liancourt_Rocks&diff=24827237&oldid=24792288
まああまりこだわる必要もないかなという気もしてきましたが、
これでブロックできたら棚ぼたかなあ。

リンゴもこらまでに何度も3rrでブロックくらって、今度は48時間か。

今まで3rrで通報すればブロックできるなんて知らなかった。
これからはガンガン通報していこう。w

どこに通報しているって？

あと、楠瀬が俺が消したのはテキストだからと復活させた。
確かに見た目が外部リンクとちがうが、リンク先は外部だし、
どう違うのかわからない。解説乞う。

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Black_Belt_Magazine_-_Ninja.jpg

コリアン忍者ってなんだよ・・・

だいぶ既出

>>539
通報はここ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administrators%27_noticeboard/3RR

あそこのリンクは本文中から参照されていて、本文とリンクとで対応が
取られていた。今は参照関係が切れていて変になっている。
だから、参照部分だけ消すとみっともなくなるから本文も修正するべきだよ、
ということ。
とはいえ、とりあえず今はやめといた方がいいんじゃないかな、と思う。

>>542
そのページをナンキンで検索したんだけどな。なかったような。

そうだったのか。じゃ待つことにする。

ウイキペディア　さよくの　捏造　逃げ場所と

チョンコロ　中国　サンゴク人と

>>540
[[en:Ninja]]の画像かえてくれよ。

>>545
じゃああなたが考証のちゃんとした装束を買ってきて写真を撮って
PDとして放出してくれ。

２チャンネルの住人はやる気なし。。。

そもそも日本語版にも写真ないんだもんなあ…

もう画像変えられてる。

リンゴちゃんが東海等での編集で何をしたいのか、いまいちよくわからんのだけど…
かならずしも反日的な編集ではないよね。むしろ中韓がいやがりそうな
編集をしているように見えるのだが…

>>548
記事に写真があるのはいいことだが、
モノホンの忍者はその仕事の性格からして
絵に描かれることはほとんどなかったし、
今では存在しないんだから無理はないだろ。
モノホンの忍具は伝わっているのが少しはあるだろうけど。

日光江戸村かどこかへ行って交渉して許可もらって撮るか、
誰かが自分で撮ってアップロードするしかない。

スンプルは尖閣はあきらめたのかと思ってたら、南京で忙しかったのか…
あっちの方は不案内なんだよな…あまり深入りしたくないし…

>>552
えー、あっちの方はプーが調停（仲裁）依頼に出すことになっているけど、まだ忙しいらしい。

ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Korea_under_Japanese_rule&diff=38128121&oldid=37941907

>>554
暗殺者と言えば言えるが、死体が冒涜されたというのは不確かだな。
作家の角田房子は作品でそんなことをにおわせていたが、
実際なんの証拠もない。そこは削除していい。

死体の顔が若すぎて身代わりの女官じゃないかというので
胸をあらためて年相応だったということも書いている。

age

もうウォッチリストを見ると気分悪くなる。

ちょっとのぶしょうさん、俺の利用者トークページにタンが書き込んでいる直ぐ下に
タンの話を書き込んでくれちゃってますが、わざとやってるんですか？

>>558
問題があれば削除します。タンに知らせようとか、そうゆう意図は全くありません。
単に、こういった問題のある奴がいる、と話したかっただけです。

いや、それには及びません。気がついていないのかと思ったｗ

彼が問題なのはようく知っているんですけどね。去年の夏ごろ対馬でさんざ揉めたから。

でらえめは監視対象だな。

なんだその「でらえめ」ってのは。

「でら」は名古屋の方言だな
「えめ」はわからん

てめえら」なら分かるんだが、それだと打順が前後しすぎ。

iとlみまちがえた。
Ｄｅｉａｅメス

{{Userbox|border-c = #000000|id-c = green|id-s = 12|id-fc = blue|info-c = yellow|info-s = 8 
|info-fc = #000000|id = [[画像:Yasukuni Honden.JPG|44px]] 
|info = この利用者は小泉首相の靖国神社参拝に賛成しています。}} 

このようなユーザーボックスを作成致しました。どうぞご利用下さい。

俺ユーザーボックスはあまり好きでない。
人の役に立つインデックスとなるものならともかく、
政治的信条を誇示するものなんか、糞くらえだ。

>>553
ぷーって誰？
議論ページではスンプル他によってがんがん議論が進んでしまっているように見えるが…

south korea が荒れてるな

韓国の反日政策や太陽政策を書き込まれてかなり焦ってる
都合の悪い書き込みは全文削除っていうのが向こうのデフォなのかねぇ

>>

>19-21,366

ライト系の人物はすべて悪口が入っている。対して、レフト系は、褒め称えで、ちょっとでも
批判的なことを書くと、荒しになる。なんなんだ？　あそこは・・・

在日による在日の為の血オタ掲示板。
露骨な反日掲示板。チョン系のスレは削除される。
住民の６割は在日ですぐファビョる。
http://www.furby.co.jp/

靖国神社参拝に賛成してる人なら、靖国関連の記事を書く時に
助けが必要になったら呼んで来れるじゃない。w

>>573
スパイウェア

南京事件は異論無ければ２６万と書くことを前提に保護解除、
という議論になっとるな。
と、参加する気もないワシがチャチャ入れ。

2.6万でも多いだろう、ホントのところは。

>>577
異議があるんだったら書いてきた方がいいよ。今の流れだと
異論無くばそれで通りそうな感じ。

東海（曖昧）でIPで誰か編集してるけど、たぶん単純にリバートされるよ。
英語版でのIPの立場はむちゃくちゃ弱い。捨てアカの方がまだしもまし。

>576
研究者によって数字がいろいろと違うのに、
そんな具体的な数字で固定するなんてほんとは不可能なんだけどね。
中立とか百科事典とか言っても、ウィキって所詮上品な2ちゃんねるなのかな。

>>579
ならその色々と違う数字をソースとともに挙げてくればいい。

>>578
>異議があるんだったら書いてきた方がいいよ。

やめといたほうがいいかも。
なぜか凶悪犯は「住所不定無職」ばっかりだしキツネ目男も
捕まってないし、政府自体が国民を守りたいようには見えん。

>>581
まあ無理には勧めないけど、Wikipediaに書いたごときで危害が加わるとも思えないが。

ソース貼れ、とか言われて真面目に貼ってるとことごとく
消されて逝くのはどう見る？

今の日本にまっとうな発言の自由、思想の自由は有得ん。
日本人が今成すべき事は、現代の異常さをキチンと
後世に語り継ぐこと。

>>583
「今の日本」？英語版の話をしていたつもりなのだが。
まあソースにも色々あるので。学術論文とか刊行書とか政府等の公式発表とか、
それなりに主張の主体や内容を第三者が検証できるソースを提示して
その扱いならお気の毒だが、得体の知れないWebページを張っただけなら
まあそういうこともあるかもねという感じだ。

IPでリバートしても意味ないからやめた方が…
相手もIPならいざしらず。

>>583
リバートすればいいじゃん
所詮ウィキはそのときの流れの強さを表すだけだから
リバートし続けるのが勝ち
あきらめさせるのは敵

>>586
ログインしないで＆議論ページに書き込まないでリバートしても
ブロックされるだけだよ…

>>586
テンプレ良く読んでこい、ど阿呆。

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Nara%2C_Nara&diff=prev&oldid=38470007

>>589
こいつ、法隆寺記事もいじってるね。

奈良、修正済み

法隆寺も修正済み

乙

シノセントリズムで中韓対決期待age

リターンを引用符で囲む、というのが落としどころかな…

http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k704302a.htm
によれば、明史外国伝
http://www.guoxue.com/shibu/24shi/mingshi/ms_323.htm
で、台湾は日本領、と書かれている、とあるのですが、誰か明史のこの部分訳せないですか？
機械翻訳ではチンプンカンプン。

当是时，日本方强，有吞灭之意。琉球外御强邻，内修贡不绝。
四十年，日本果以劲兵三千入其国，掳其王，迁其宗器，大掠而去。
浙江总兵官杨宗业以闻，乞严饬海上兵备，从之。已而其王释归，
复遣使修贡，然其国残破已甚，礼官乃定十年一贡之例。明年修贡如故。
又明年再贡，福建守臣遵朝命却还之，其使者怏怏而去。四十四年，
日本有取鸡笼山之谋，其地名台湾，密迩福建，尚宁遣使以闻，诏海上警备。

最後の文章の書き下しがここにあった。
http://www2.oiu.ac.jp/6/kan20/kan3.txt

四十四年日本鶏篭山ヲ取ント謀ル其地台湾ト名リ福建ニ密迩ス
尚寧使ヲ遣シテ以聞ス海上ニ諮シテ警備セシム

「日本が領有している」という話じゃないな。他の部分か。

なぜデイアエメスは「朝鮮半島」を嫌うのかな。古朝鮮なんて
実在が疑わしいのに…

スリーリバートに気をつけて＞サンジュスト

古朝鮮とか言ってるし。アホかと。

現状の表現ならまあいいんじゃない？
あとは日本海関係か。仕事終わったら参戦しよう。

ぷーよ、仲裁依頼はどうなってるのかね。

とにかくその記事に限らず、日本が朝鮮から色々なものを教わったということを書きたくて仕方ないようだ。
ストローに過ぎないってことを言ってやる必要があるね。
隋と唐に定期的に使節や秀才を送って文化を吸収させていたが、半島には送ったりしていないし。

>>602
でもそれをあんまり露骨に言うとそれはそれでいやらしいよ。
ストローはストローなりに役に立っている訳だし。

>601
たぶんこの週末に時間ができる予定なので、その頃に。

>>602
それに遣新羅使を派遣したりもしているので、
一応使節は往復している。念の為。

韓国人、中国人のための＜掲示板＞それがバカペディア

どこをどう見れば>>606の様な事が…

>掲示板
........

このＷｉｋｉ捏造だらけで酷いんだけど。

Anti-Japanese sentiment in the Korean Peninsula is often traced to Japanese occupation of Korea from 1910-1945
(even as far back as the constant raids by Japanese pirates and the Japanese invasion of 1592),
during which time Korea was savagely exploited.

After the Korea's annexation, Japan soon invaded and forced Koreans into brutal assimiliation to the Japanese culture.
Koreans were forced to adopt Japanese names, change the official religion to the native Japanese religion Shinto,
and were forbidden to write or speak the Korean language in schools, businesses, or public places. Shortly after, the Korean language was banned altogether.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Japanese_sentiment#Korea

>>609
そういう、タイトルだけで一般性が無いと分かる記事については、
もうあきらめている。むしろ執筆者のコンプレックスというか
心情がストレートに伝わった方がいいかとすら思う。

>609-610
もともとは反日感情がいかに嘘くさいかを記述する
のページだったんだけれどね。
誰が荒らしまくっているのか開けてみたら、みぼろかよ。

それでもひと頃よりは英語版で働く仲間が増えているようでこころ強いよね。

まあまた疲れたらしばらくブレークするけどな…
あまり精神衛生上よくない…

>613
うん。　電波相手だから　
適当に燃え尽きない程度に対応した方がいいです。
あまり根を詰めるとぷちキレます。

リンゴがちょっとかわいそうな反応してる…
韓国が漢字を捨てなければもう少しコミニュケーションが
とりやすかっただろうになあ。

>>615
それもこれも日本のせいニダ！

コンプレックスで捨てて、その政策を今でも引き継いでるんだモンな

& corruptresearcher is saying 竹島 is not takeshima? i'm really confused.

これのことかね。これは「お前言ってることがおかしいんじゃないか？」
とたたみかけてるつもりなんじゃない？

それにしても英語のウィキペディア重いなあ。

>>618
分かんない。純粋に混乱してるような気もする。
そもそも漢字の素養が無いのに日本の資料を参照しようという
蛮勇には恐れ入るね。でも彼の場合、Webの記事を鵜呑みにした
だけなので、若干かわいそうではあるが。
Webの記事はあてにならんのが多いからな。日本のもだけど。

>>618
ついでにいうと、ユーザ名をそのまま書かれると検索にかかってまずいというか。

ちなみに、エンドロワって何者？親日外国人？

>>620
それはすまんかった。でもこんなとこまで見に来るのか。

>>622
ちょっとまえにgoogle経由で見つかった、

かんべんしてくだちい。

中途半端な読み方してた。仏語読みなら
エンドロワじゃなくてアンドロワだな。

http://www.google.co.jp/search?q=site:2ch.net+%2BChakuid&num=100

これﾁｮｿが貼りまくってるの？

>625
ぷですが誤解させてごめんなさい。
それちょっと前に>620-623みたいなことがあって
検索猿人対策にじゃみんぐできるかどうか
確認するために何カ所かにはってみたこぴぺだとおもいます。
なんか増殖しているみたいですけれど。

あれはちょっと迷惑だったなｗ
それにここはテンプレはじめウィキペディアのURLが沢山貼ってあるから、
あの程度では意味無いとおもうよ。

今日は何だか静かだ…

(嫌韓)厨が減っておとなの比率が上がったから、いい感じだ。

韓国のナショナルインフォボックスの建国年月日のところにある
日本の降伏は不必要だよな。必要と思う？
日本語版では日本統治の終了となっているが。

日本統治の終了でいいと思うが、抵抗ありそうだな…
あるいは、「連合国への降伏」か？

韓国の独立運動に屈したとでも匂わしたいのだろうか。

3回ルール違反のため、恥ずかしながら書込み禁止になりました･･･。

でも、Applebyはしょっちゅうrvやってるけど、なんで書込み禁止を受けないんでしょう。
なにか心象をよくする方法とかあったら、教えてください

3回編集の対象になったのはコレ

http://en.wikipedia.org/wiki/Korea

The Joseon dynasty lasted longer than any comparable dynasty in China over the last 2,500 years,
and the ruling Yi family maintained actual control over Korea longer than the imperial family maintained actual control over Japan.
Moreover, during their more than five centuries on the throne, Joseon mostly maintained internal peace.

[actual control]の定義がされていないし、どの次期の比較かも定義されていません
そもそも、Koreaに必要な項目だとは思えません

単純に、朝鮮民族のウリナラマンセーのために、中国と日本を利用しているだけだと思いますが･･･

>>633
ああ、あなたもここを見ている人の一人だったのか。
どうぞよろしくｗ

3 revert rule というのはやったら必ずブロックを受けるというものじゃなく、
管理者の裁量に任せられるんで、やっても彼らの目に留まらなかったり、
管理者から見て正当だとされれば見逃されます。

自分だって24時間以内に3回やったことはありますが、
ブロックされませんでした。

3rr 違反の場合、あなたのトークページに貼られたリンク先に書いてあるように
24時間という短期ブロックなので、終わるのを待つか、管理者にメールを書き、
事情を話して解除してもらうという2つの選択肢があるようです。

>>422
いい加減からむのはやめろ。
気持ち悪い。

>>633
俺からも。
とにかくイイコチャンになれ。安全を考えて、一日二回以上
リバートするな。
ここで応援頼めば誰か味方してくれるかもしれないし。
すぐに応援がこなくても気にするな。今すぐリバートしないと
いけないわけじゃなし。

ただ、根本的なことを言わせてもらえば、相手の国のことは
相手の好きに書かせてやれ、と思う。歴史にしたって文化にしたって、
そんなもんでしょ。韓国の記事に韓国のことを自慢げに書いてたって、
誰だって「ああ手前みそだな」ってすぐわかるって。
戦うならもっと一般性のある項目で戦え。

あと、蛇足だが、ここに英文そのまま貼るな。ここで共同謀議をしているのが
ばれるじゃないか(^^;

>>636
あなたは誰ですか？
常連なら分かるようなヒントを下さい。

>>633
ああごめん。直接的な問いに答えてなかったですね。
Applebyはすでに２回ブロックされてます。まねしちゃいけません(^^;
心証を良くする方法は、とにかくトークページやディスカッションページに
意味のあることを書き込むこと。これだけでかなり違うと思う。
「自分は新たな論点を提出したからリバートしたんだ！」といえば
心証がいい。
とはいえ、やはりリバートは１日１回まで。あとは仲間にまかせれ。
おれは項目名から明らかに政治的な項目には手は出さんがな。

>>637
やぼはいいなさんな。

>>633
さらにいえば、IP相手は杜撰でいいとは思うものの、ちゃんと当該記事の
議論ページで議論を挑んでくる相手には、たとえIP相手でもちゃんと
相手した方が周りの印象はいいのだろうなあと思う。
逆に言えば、コメント欄にも議論ページにも何も書かないIP相手なら
IPでリバートしても何の問題も無し。

>>636

ありがとです。

そうですね。だいぶ冷静さを欠いていました。
もう少し肩の力を抜いてみます。

あと、該当部分は、日本とか中国を比較対象として出しているので
Talk部分できちんと定義づけをしてもらうように提案していきます。

リバートは一日に4回以上でブロック。
誰かやってるの見つけたら3rrブロック依頼のページで通報できる。
英語版は利用者数も多いので通報しない限りほとんどスルー。

>>642
ただ、通報する前に警告したり、一応形だけでも「やることは
やりました」ということを示しておかないと通報しても
実際のブロックには至らないっぽい。
とはいえ、通報自体はがんがんやるべし。

ジャパンの編集合戦は、客観的なソースを示さないとかなりきついと思うが…
西洋人が向こう側についちゃってることもあり。

「縄文」がリバート合戦になると思いますが、よろしくお願いします。
あと、彼が問題にしているであろう「縄文が始めての農耕文化」の部分、
何かソースがあるんでしょうか。
根拠が無いのなら削ってもいいように思っているのですが…

ごめん。縄文はソースが文中に書いてあった。

朝鮮王朝の自慢ぐらい好きに書かせてやれよ、と思う私は甘いですか。

>>646
前々スレより。
俺の「朝鮮文化の嘘八百を直し、乳出し写真で貼ってやりたい」に対する誰かのレス。

629 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 21:06:24 ID:kUvhvyK2
本来、朝鮮文化なんて項目は別にどうでもいい。誰も検索しないからな。 
ただ孫子も戦争は相手の土地でやれといってるように、 
日本文化の項目を守る為に、相手の労力を分散させるのはいいことだ。

>>647
まあそういう側面もあるのかな、とは思うものの、
「日本人は中韓をライバル視している」みたいな受け止め方を
他の国の人間にされるといやだな、とも思うので、
ほどほどに。

ウィキで彼らの火病を見たい気がしないでもない
おれはやらないけど

南大門前とか、乳出しチョゴリの写真はソースは何なの？
古い写真集？
貴重な資料なんだから、コモンズにアップロードしてしまえば
削除する口実はないだろ？
でもってマネキンの写真とゲリラ的に入れ替えしてみたい。

アンドロワがりんごの３リバートを報告した。

>>650
南大門前はともかく、後者はやめれ。

乳チョゴリ問題無いと思う。
ちゃんと資料を調べて、文句のつけようがない記事を書いてちょうだいな。

リンゴ永久ブロック。

>>653
72時間じゃないか、願望を書くなよ。

英語版ウィキの「ＪＡＰＡＮ」検索がおかしい。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japan

>>655
どういう意味？

＞removing the previous notices of 3rr blocks doesn't help your cause at all; it is Uncool.

笑った。ブロック期間がどんどん伸びていくな。w

>>656
ほんの少し前まではチンコ画像とかあった

>>654
それは前回。
Blocked (again) for however long he was blocked last time William M. Connolley 13:14, 10 February 2006 (UTC).
とさ。

>>658
願望を書くなよ。

ここいって聞いてみろ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139542057/

>>650,652
やめた方がいいでしょう。
日本側の倫理観が問われます。
相手を刺激して泥沼にはまり込みよりは、「日本」の擁護に専念しては。

それは乳出し＝卑猥という先入観だろ

>>662
その先入観が広く共有されているという現実はあるわけよ。

南京であの画像を貼るんなら
何の問題もあるまい。

>664
なんの画像？

ちち出しが悪いってことにはならないよな。
世界の他の地域にはもっと薄着の衣装もあるんだし。

朝鮮の乳出しだって、ニューギニアのペニスケースだって、その文化や歴史をちゃんと調べて記述すれば
全く問題ないでしょ。なんで反対するのかわからん。

>>663
ヨーロッパのビーチあたりいくと、トップレスの女性がいっぱいいるよ。
先入観もつのは勝手だけど、その先入観をみんなが共有していると誤解するのはどうかと。

>>664
南京のあの写真は、サディスティックな死体画像だし、南京かも怪しいので説明画像としては不適当だと思うよ。
最低限まともな出典を示さないと。

久しぶりに英語版見たら、日韓ワールドカップの記事にワールドカップ名称問題の記事ができてた。
コレアPOV満載。

名称問題って、
「名称朝鮮が先で、開会式も朝鮮ﾆﾀﾞ！」
「じゃ、閉会式は日本で」
「当然ﾆﾀﾞ」
「え？日本語表記も朝鮮て先に書くん？」
「当然ﾆﾀﾞ」
だけだと思うんだけど、ウリナラに1882年にサッカーが紹介されたﾆﾀﾞ（実は日本より後だけど）、とかずいぶん余計なことが
書いてあった。

初版書いたサーエドガーくんは日本関係を荒らしまわってる子みたいだね。

>>668
そいつは要注意。[[Japan]]とか色々かかわってる。

日本だって、江戸末期〜維新初期の欧米人からは
「あっちこっちで乳ほりだして授乳したり、男どもが
半裸で仕事してる猥褻な国民性」だって言われてたわけで。
明治政府の目指した近代国民国家の樹立というプロジェクトと、
特に天皇の各地巡幸の過程で、裸体禁止令が徹底された
という経緯があるわけですよ。F・フジタニの実証研究で
そのへんはよく描かれている。

なにいってんだ、そりゃ文化の違いだろ

日本は朝鮮より暑いからな。

ジヤングのユーザーページのハッピー！ハッピー！ハッピー！の写真を
誰かが削除してやんの。不謹慎な写真だが、利用者ページだからな。
悪戯されているなら直してやろうと思ったが、中味をみて止めた。ｗ

それでいくと、自分の利用者ページを併合前朝鮮写真集にするのは有りだろうか。

「猥褻な国民性」の話など誰もしていない。

他国をけなす意図でやるんならやめといた方がいいけど、
文化的な観点とか、学問的な観点から説明を書けるなら、
ここでとやかく言ってないで貼ってみればいいんじゃない。
なるべくなら、日本からの発信とわからないIPでやってね。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

韓国と日本の関係について詳しく記載されています。ソースもしっかりとしているので
日韓問題に触れる上で是非読んでいただきたい。

捏造じゃないと思うけど[[韓国併合]]で、李氏朝鮮が結局いつから自主独立国なのか
意味不明な記述になってる。詳しい人よろ

ソルトレイクオリンピックのあの失格で火病おこしてた韓国人
失格解除で金メダリストになってるんだがやっぱり捏造でいいのかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF

951 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 20:54:48 ID:XyfaCFj7
In addition to its artistic merits, the Man'y?sh? is important for using one of
the earliest Japanese writing systems, the cumbersome man'y?gana. Though
it wasn't the first use of this writing system, which was either invented for
the Kojiki or adapted from early Korean writing systems based on Chinese
characters, it was influential enough to give the writing system its name:
"the characters of the Man'y?sh?". This system uses Chinese characters
in a variety of functions:

http://en.wikipedia.org/wiki/Manyoshu

Wikipediaによると
万葉集は韓国語の表記システムに影響されたことになってます

>>678
誰か早速直した。ログインしないで、無言で削除しているので、
そのうち戻されるだろう。みていてやるよ。

どんどん加筆して誤摩化しちまえ

これを見ても、朝鮮のシステムに影響云々は妄想だろうと想像がつく。
ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/manyougana.htm

少し前には大伴家持が朝鮮人の祖父母を持つとか何とか書いてあったが、これもトンデモだ。
まあずっとたどれば渡来系なのかもしれない。

その辺を加筆したやつは新年以来休んでいるものの、要注意だね。

>>677
自作金メダルでﾎﾙﾎﾙしてたのは知ってるけど、失格取消しは知らない。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/olympic/2002/feb/o20020227_20.htm

日本海の冒頭で知らん人がカッコ東海だったのをカッコ韓国人のよぶ東海に
直していて、ダイちゃんにリバートされてたので、リバートし返した。
ここは譲るべきでしたか？

3rrで再ブロックﾁｬﾝｽw

誰か日本語版に「小中華主義」を新規作成してくんない?

>>685
[[小中華思想]]]

ｽﾏｿ、「小中華主義」でも「小中華」でも引っ掛かんなかったもんで

英語版のウィキ今くそ重いね

乞食土人朝鮮乙

>683 の記述がリンゴにリバートされたので仕返した。
日中適当に相手頼む。

早速やられた。奴が要約で読めと言っているページはどれなんだね？
ネーミングコンヴェンションズにはそんな項目ありはしないんだが。

あった。こんなんいつ決めたんじゃ。

>>692
まあ落としどころとしてはあんなもんじゃないの？

渤海で中韓紛争勃発。煽りたい…

広開土王の碑文の件、Dが神功皇后の記事を引いて「ほとんどの学者が
認めてない」というのはちょっと短絡的じゃないか。
日韓歴史共同研究あたりのソースを調べる要あり、
とメモ書き。

タンが日本語版に？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=Mr+Tan

気付くのおせえ。

そら自分の会話ページに書き込まれたら気づきもするが…

>>697
俺はタンが去年の夏ごろ茶壺に書き込んだころから
彼のページをウォッチリストに入れていたんだよ。
というのは茶壺がウォッチ対象だったから。

彼が俺の会話ページに書き込んだのは、
俺が彼の会話ページに書き込んだことへの返事じゃないか。

ここも監視対象としてテンプレに加えてくれ。
対馬海峡
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korea_Strait

>>699
朝鮮海峡じゃないの？

ああ、違うのか。英語ではどっちが一般的なんだ？

>>699の件だけど、
日本では「朝鮮海峡」ではなく、「対馬海峡」と呼び、
「朝鮮海峡」は対馬水道西水道の別称であるので、
対馬海峡は、korea straitの日本名であると、ページ全体にわたって修正していただきたい。
私は英文書けないので。

ただ、世界ではkorea straitが通名になっているらしいので、
あくまで日本名であるということも記述しておいたほうが良いと思います。

日本の本土と半島との間は朝鮮海峡で、
対馬に分割されたその朝鮮海峡のどちらかが対馬海峡じゃなかったっけ。

>>702
訂正：
×対馬水道西水道
○対馬海峡西水道

>>703
korea strait自体を指す日本名は、「対馬海峡」です。
日本における「朝鮮海峡」は、対馬と半島の間のみを指すので、
Japanese nameが「朝鮮海峡」となっているのはおかしいし、
それに付随する本文の記述も間違ってくるのではないでしょうか。

>>705
そっか。でも既に世界で通用しているんなら、英語版で対馬海峡にこだわることはないやね。
それをすると向こうさんと同じになってしまう。

では、Japanese nameを「朝鮮海峡」から「対馬海峡」
に訂正するのみにしておきますね。

串使って編集してきました。

以降、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korea_Strait
は継続的な監視が必要かと思います。

あれ？
Korea Straitの東水道が対馬海峡、西水道は馬韓海峡、
という認識だったんだけど、違うのか。

天皇のトピックで、「ゆかり発言」をヒストリーに書くのを止めさせてる最中なんですけど
こっちが折れたほうがいいんでしょうかね･･･。

「後醍醐天皇」とかの話題を差し置いて、桓武天皇と朝鮮半島の関係を延々と書き込まれて
すごくアンバランスな感じがするんですが･･･

ソース付きで直してあげればいいのでは。
もう少し意地悪くするなら、天皇の発言のソースと朝鮮での報道の比較とか。

>>710
明らかにアンバランスです。「桓武天皇」に書け、でいいと思います。
もし書くとしたら、「めったに外国人と結婚しないが（でもこれ本当か？百済王家とは
滅亡前も滅亡した後の亡命後も通婚していると思うが）、数少ない例として
桓武天皇の母（だっけ？）が挙げられる」程度じゃないのかな。１，２行が限度。
そもそも、場所もなんだか唐突だ。

暴れるようなら参戦します。

>>709
編集したものですが、日本では、「対馬海峡」が全体の呼び名で、
半島と対馬の間が西水道、対馬と本州の間が東水道と呼ぶ言い方が
一般的のようです。日本では。〜wikipediaの「対馬」、海上保安庁海洋情報部発行の海図より

>>713
では、馬韓海峡という海峡はどこにもないわけですか。
昔の幕末の大河ドラマでよくそういう単語が出ていたのが
印象的だったのですが…

ひょっとして馬関海峡だったのかな…
つまり東水道（対馬−下関）を指していたのだろうか…

>>712

第三者のアメリカ人がそのへんをやんわり諭してるんですが、ききいれてくれなくて･･･

Talkでは

�@　Takano-Nigasaは日本人　（10代前は韓国人）
�A　Takano-Nigasaは特別な業績を持たない平凡な人物

よって削除

ということ主体にすすめてるんですけど

�@　Takano-Nigasaは韓国人
�A　天皇家と異民族の結婚は特筆するべきことがら

よって掲載　（お前の意見はPOV違反。破壊活動を止めろ！）

････天皇陛下の善意を、こういう風にしてしまうから韓国人は信用できないんだよな。
と痛感しております。

korea strait　からの日本語版へのリンクは、朝鮮海峡になってるね。
対馬海峡にリンクしたほうがいいような気がする。

>>716
ただ、この第三者のアメリカ人の言い分も許せない。
皇室の祖先、日本人はほとんど朝鮮半島からの移民と言っている。

そのため、以下で反論(もちろん英文)
1.日本語と韓国語はたかが1500〜2000年前に分離したにしては違い過ぎる。
2.広開土王碑、三国史記、日本書紀、古事記には倭が朝鮮半島を攻撃した記述だけで、
逆の記述はない。
3.「新撰姓氏録」によれば30%が渡来系、中国・朝鮮半島両方。(現在住んでいる
人間と同じとは限らない。)

続けて投稿
東海、日本海をめぐり
Wikipedia:Requests for mediation/East Sea (disambiguation)
が発生。

Mediation Committee により mediator が assign されるようなので、
とくに我々が関わることがない様子。

こちらもアメリカ人、カナダ人、台湾に興味がある人が仲裁してくれています。
(かれらの皇室へのスタンスはこの件では問いません、というよりは問う必要が
ありません。)

>>718
まああの第三者にはあまりぴりぴりせずに利用していけばどうかと思います。
あっちにもこっちにも敵を作るのは得策ではないし。少なくともDよりも
日本史の知識もありそうではあるし。
蘇我が渡来系というのは確定していない、というのは指摘してもいいかも
しれません。（日本語版にはそう書いてある）

>>719
「英語としてどうか」という話だから、基本的にはネイティブに
任せておけばいいかと思いますが、編集合戦に加わった人は
参加して意見を言ってもいいかもしれませんね。

ご苦労様です。「弥生」の方もよろしく。

http://en.wikipedia.org/wiki/Death_toll#Famine
>List of wars and disasters by death toll
>War and military action
>10,000,000-25,000,000 - Second Sino-Japanese War (1931?1945)

えーと、この記述はさすがに多すぎですよね？　
実際のところ、ちゃんとした文献・資料ではどのくらいになってます？

>>722
ttp://users.erols.com/mwhite28/warstat1.htm#Japanese
いろんな資料が羅列されてるけど、このサイトを作った人は
民間人1100万人、戦闘員450万人と見積もってるね。

>>723
補足、中国だけじゃなく東南アジア、太平洋戦線も含んだ数字。

あー、すみませんが、日韓論争でリバートしてる方。
捨てアカでもいいから、ログインしてリバートしていただけますか。
IP相手ならIPでもいいけど、ログインユーザに対してIPでリバートすると
第三者に対する印象が悪いだけで何ら得るところがないです。
せいぜい相手にリバートする手間をかけさせるだけで。
ただでさえDは「日本関連には極右の荒らしが多すぎる」というキャンペーンを
張りたがっているので、みすみす相手に燃料を与えるのはかえって損かと。

対馬海峡
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korea_Strait
だけど、私用でこれから監視できなくなるので、
どなたか、ちょい見程度で良いので以下の点を監視してください。
Japanese nameが「朝鮮海峡」に変えられていたら「対馬海峡」に直す。

更新用の串置いておくので、よろしくです。
つwebcache-kulnet-1.kuleuven.ac.be:553

>>726
つまりIPでやれということですか？

>>726
Talkのところに日本水路協会の対応する地図へのリンクを貼っといたけど
あれでよかったんだろうか？
なんかログイン名が書き込まれてないからちゃんと反映されてるのかよくわからんけど。

奈良の語源ですが、日本語版の"奈良市"では

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E5%B8%82
>そのため市街地が広がる一帯は平坦な地形で、この「均したような」地形が奈良の
>名の由来となったのではないかとする説が有力である。

となっているのですから、英語版の方の

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nara%2C_Nara
> Most historians and philologists believe that the name of the city came form a Japanese
> word "nadaraka" (なだらか, "nadaraka"?), which means flat place.

も "なだらか" から "ならした" 辺りに変えて頂けませんか？

韓国人に手間をかけさせるという観点では、渤海の編集合戦に
日本からとわからないIPで参加するのは手だね。
（中国人のふりをする、という趣旨）

>>730
既に支那系米人でこのスレの存在を知っている者がいるし、
他にもいないとは限らないし、日本語の読める者に見て貰うこともあり得るので
大きい声で言えないような話をここに書くのは止めてくれ。
「串」は分からないだろうがね。

>>729
変更しておきました。

>>730
スマソ。でもそういう話であふれているような気も…

他酷人のフリして偏執戦争をかきたてようなんてあくどい話はスレ始まって以来だと思う。
虚構だらけの姦酷記事に本当のことを書いてあげよう、というのと訳が違う。

>>729
「ならす（均る）」から来てるって説がいちばんありそう、というのは聞いたことがあるけど、
「ほとんどの歴史家・文献学者はそう考えてる」ってほんとかな。
いくつかある説のうちの有力なもの、ってとこだと思うけど…

>730　>733
申し訳ないが、そういう人はこのスレではスルーが基本。
返事しただけでも、731は優しいかと。

>>729
連投で…

英語の奈良のところ見てみたけど、「都市伝説が云々…」ってところちょっと冗長かな。
本当は朝鮮人が信じる説まで紹介する必要はないんだろうけどね。

>>732
ありがとうございました。


>>735
「均す」が真の語源かはともかく

日本書紀卷第五　崇�w天皇十年九月二十七日條に

復遣大彦與和珥臣遠祖彦國葺、向山背、撃埴安彦。
爰以忌瓮、鎭坐於和珥武鐰坂上。
則率精兵、進登那羅山而軍之。
時官軍屯聚、而蹢跙草木。
因以號其山、曰那羅山。
蹢跙、此云布瀰那羅須(ふみならす)。

とある様に８世紀初頭ではこう考えられていたわけで、
言語学者あたりがどう考えているかは知りませんが、
歴史家・文献学者はこの説を採用するのが普通では？

やってしまった…orz
JIS第三水準文字をそのままシフトJISで送信してしまいました。

×崇�w天皇
○崇神天皇

>>726
ひまなんで、NorthKoreaを朝鮮海峡してみた

>>740
テーブル壊れてないか？

>>728
>>740
GJ
discussionを見る限りでは、酷の方はまだあきらめていないのかな？

対馬海峡絡みで英語版の対馬を見てみた。
ノート見たら、かなり激しく争ってたんだね。

サー・エドガーという人が、本文中の対馬の歴史は朝鮮側の解釈で書かれていて、
韓国による対馬の領有権の弱い根拠の羅列になってる、
朝鮮関連のマイナーな記述ばっかりでいいのか、って言ってるね。

で本文の歴史の節を見たら笑っちゃったよ。
本当に長々と朝鮮がいかに対馬を支配したか、
どんなに関係が深かったかを一生懸命書いてんだもん。

歴史の前の「人口構成と文化」のところで、なぜかチョ・キョンダル教授とやらのコメントが出て来る。
対馬弁の説明でも、日本語や九州弁との関連は書かれてなくて、
なぜか韓国の慶尚道方言との関係が書かれている。

いやーとにかく、ニダーさんたちは対馬がほしくてたまらないんだなって思った。

ロシア自由民主党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A

ちゃっかり日本の自民党も極右民族主義政党扱い

こんちは

天皇の件ですが、論破はほとんど終わりました。

ただ、多数決をとろうみたいなことを言い出してるんですけど
こういう方向に持っていかせないためのアドバイスはありますか？

こんなニュースが…

オンライン事典「Wikipedia」の利用者が急増、1年で2.8倍に
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060217/115472/
フリー百科事典「ウィキペディア」訪問者が急増中（前年同月比280％）
http://www.videoi.co.jp/release/newsrelease/20060217.html

あと、消しても消しても、出展の怪しい二次資料を持ち出しては「天皇は韓国系」ってやってるんですけど、
管理者とかに連絡したほうがいいですかね？

対馬はやらん。竹島返せ。いつだったか韓国の歌で
「対馬は日本領、独島は韓国領」と歌っていたくせに、
やっぱり対馬にも食指を動かし始めたか。

在日も朝鮮人もずいぶん叩かれるようになったなあ。

みなさん、頑張ってね。俺は今週の頭からあるゲームにはまっちゃって
ウィキペなんかうっちゃらかしです。投票には行きます。

>>745
お疲れ様です。
ダメ押しに私もなにか書こうかな…
アドバイスとしては、りんごやDはあまり意識せず、
アンドロワやジェフを味方につけるような議論の仕方を
した方がいいのでは、と思います。

>>747については、消しても消してもとはいえ３リバートに
なるほどではないので、まあ気長につきあうしかないと思います。
リンゴはブロックされたことがあるし、Dも注意されたことが
あるので、３リバートになるほど頻繁には編集してこないと思います。

扶余が韓国人の王朝とか言ってるんだけど。

>>741
朝鮮三行、日本2行にしたらああなったんですが、あれってどうやるんですかね？

>>742
後でテーブルに西水道東水道と対馬海峡、朝鮮海峡の対応も加えときましょうかね。
項目名はTraditional name でしょうか。
Westren　Channel　　　　　Official name　　　　　　　　　　　Traditional name
Kanji 　　　　　　　　　　　対馬海峡西水道　　　　　　　　　　　朝鮮海峡
Hiragana 　　　　　つしまかいきょうにしすいどう　　　　　　　ちょうせんかいきょう
Hepburn Romanization Tsushima Kaikyo Nishi Suidou　　Chousen Kaikyo
Eastern Channel　　
Kanji 　　　　　　　　　　　対馬海峡東水道　　　　　　　　　　　対馬海峡
Hiragana 　　　　　つしまかいきょうにしすいどう　　　　　　　つしまかいきょう
Hepburn Romanization Tsushima Kaikyo Higashi Suidou Tsushima Kaikyo　　　　　　　　　　　　　

こんな感じ？後はOfficial Nameのリファレンスとして海上保安庁海路図W196とか書いときゃいいかな。
日本の場合は本州から見て対馬に行くための対馬海峡、そこから朝鮮に行くための朝鮮海峡という説明でよいかな？

あと、historic impactを再編成しようかと考え中

自分としては最終氷期の後、おおまかに南方（ポリネシア＋長江）＋北方文化で縄文時代になるという
理解なんだけど、ウルム氷期には黄海も渡れたんだろうか？てか、ナウマンゾウって英語に項目無いのね。
マンモスは北方から来たんだっけ？

後考えてるのは、
水田耕作と弥生文化
広開土大王、半島南部の古墳と百済の亡命貴族
朝鮮出兵と朝鮮通信使
朝鮮併合と殖民、不法移民
大戦中の往来と輸送能力

あたりか。

>>752
とりあえずテーブルを修正した。
ただSouth Koreaの左に空のマスができてしまうが。どちらかというと
一つのマスに併記する形のほうがスマートだったかもしれない。
↓みたいに。
Korean name ( South Korea /North Korea )
Hangul ???? / ????
Hanja 　 大韓海峽 / 朝鮮海峽
Revised Romanization Daehan Haehyeop / Joseon Haehyeop
McCune-Reischauer Taehan Haehyop / Choson Haehyop

>>752
historic impactは今で十分。
水田耕作長江流域から直接伝わった説あり。
弥生文化については触れないで欲しい。「弥生」ページで「弥生文化
は弥生人(移住者の多少は不明として)と縄文人と共同で作った」にこぎつけたので。

※※　応援者求む！！　※※

一人の在日により、大学受験板に香ばしいスレがたてられました。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1140206553/
>>歴史を習ったからには日本は反省しよう
>>
>>1 ：大学への名無しさん ：2006/02/18(土) 05:02:33 ID:g/uc4V7n0
>> 中国と韓国にみんなで反省しに行こう！
>> 日本人の俺でもこれは正しいことだと思うよ

日本の未来を担う大学生達を在日左翼から守るためにあなたの力を貸してください！

>>743
サーは他の記事では敵。

天皇の記事の件ですが、Dが自滅に一直線です。
（別IDの荒らし行為などで管理人に目をつけられてしまってます。）

Dの自滅を見て思ったのは、感傷的になると最悪の結果になるということです。
「正しい」内容だからといって、慎重さを忘れてはいけないなと、実感しました。

今回の争いで、メールを使った連絡や、Talkの使い方など、色々勉強になりました。

今後は、気持ちに余裕を持って、Wikiに投稿していきたいと思います。

協力してくれたみなさまありがとうございました。

（あっぷるが気になるけど、彼は逃げるタイミングをある程度わかっていると思います）

>>757
私も「日本の天皇はおまえ等の知ったことじゃない」とキレてしまいましたが…
話しのわかる人たちを優先して付き合うのが良し。

ウィキペディアで「　GNI　」を検索すると・・・

　(＾ω＾)⊃ 　ｱｳｱｳ!!
⊂ミ⊃　）
　／　　ヽ

ちょっとワロタので張ります。

鴨助、努力はわかるがもう少しちゃんとした英語で書いてくれ。

ちゃんとした英語について、もう少し具体的にアドバイスをもらえませんか？

私に英語力がないことは事実ですから、英語力のある人からの忠告は
本当に必要だと思っています。

それから、努力を認めてくださるのでしたら、編集合戦になる前に
支援をしてもらえると非常に助かります。

>>743
韓国人のそういう行為は、ふつうは外交問題に発展するな。
日本の外務省は朝鮮人に乗っ取られているから、日本政府は沈黙しているが。

曽我ひとみさんたちが日本に帰国した時、彼女たち拉致被害者を
「早く北朝鮮に返せ」
と、主張した外務省ＯＢがいただろう。
怪文書バラまいたり、テレビにビデオ出演したりしてな。
あのハゲ、朝鮮人（なりすまし）だろう。

日本人に偽装して、戦後の日本で生活している朝鮮人は多いよ。

サー・エドガーは反日だよ。
ﾁｮｿじゃないだけそう酷くないけど。

>>764
そうなの？
対馬のとこだけ見ると割りとニュートラルに見えるのにね。

ちょっとでも朝鮮よりだと反日あつかいなんだろ。

鴨助さんは英語のことはあまり気にしなくていいと思うよ。
きれいな英語ができるに越したことはないけど。
むしろ大事なのは、日本人執筆者同士で編集意図が伝わるか
どうか、ってことじゃないかな。日本人同士で意図がわからないと
目も当てられない。
だから、ここで編集意図とか相手の編集の気に入らない点とかを
日本語で説明してもらえば、あとは英語の得意な人が
フォローしてくれると思うし。
もうすでにメールとかでそういうことをしているのかもしれないけど、
潜在的な援軍にも説明する意味で、ここでもお願いします。

まあ英語に関してアドバイスするなら、相手が使っている英語表現を
そのまま使ってみる、というところかな。
論争相手の言っていることをそのまま否定形にすれば
反論になっているはず(^^;

これか
-----
★★　朝鮮民族の先祖はワイ族だった！！　★★
最近、韓国人が宣伝している歴史観は、韓国人＝フヨ人説に基づいた『騎馬民族征服論』である。
満州地方に住んでいたフヨ（扶余）民族が、朝鮮半島に侵入し、半島南部に新羅や百済を建国し、
さらに対馬海峡を渡って日本列島の先住民（日本人）を征服して、古代ヤマトを建国したという説。
『２ちゃんねる』の日本史板や考古学板を中心に、この説を宣伝している。
もちろん、すべてデタラメであるが。
朝鮮人はフヨ人ではない。フヨ人の子孫でもない。フヨ人に征服された民族が、朝鮮人である。
高句麗およびその後継国＝渤海国はフヨ人の国である。また９１８年に建国された高麗もフヨ人の国である。
そして、フヨ人とは満州民族であって、朝鮮民族ではないのである。
朝鮮人は、韓人（カラビト＝倭人）でもない。
朝鮮民族の先祖として、もっとも可能性が高いのは、穢（ワイ）族である。
このワイ族は、現在の韓国の江原道地方（ソウルの東方地域）に住んでいた少数部族であるが、
高句麗が楽浪郡＝帯方郡を滅ぼした３１３〜３１４年頃に南下して、日本領＝シラキに移住した。
後に、高句麗と手を組んで稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪して志良岐を
乗っ取った金奈勿（キン・ナブツ）も、ワイ族であった。
おもしろいのは、韓国の歴史学者や政治家たちは、朝鮮民族の先祖について語るとき、フヨ人や韓人に
ついては積極的に語るが、このワイ族については語ろうとしないことである。
おそらく、韓国朝鮮人は、自分たちの先祖がワイ族であることに、うすうす気づいているのだろう。
ワイ族のワイ（穢）には、「汚い」「ケガレている」という意味がある。
このような名前の部族が朝鮮民族の先祖だとは、認めたくないのだろう。

彼らは、楽浪=帯方郡を支配していた中国人から、そのように名付けられた部族なのである。
朝鮮民族は、けしてフヨ人ではないのである。
もちろん、倭人＝日本人でもない。

ウィキぺディアなどで、朝鮮人の工作員が、
「ワイ族は扶余族だ。ワイ族が改名して扶余族になった。高句麗人も百済人も、
　みんなワイ族だ！日本人もワイ族だ！」
と、宣伝しているが、大ウソなので、騙されないように。

ところで、Dが管理人から目をつけられている、というよいニュースは
どこに書いてありますか？前に３リバート規制に引っかかって
管理人に注意を受けたことを言っているのでしょうか？
それとも、新たな情報？

>>768
そうです！！
★★　朝鮮民族の先祖はワイ族だった！！　★★

最近、韓国人が宣伝している歴史観は、韓国人＝フヨ人説に基づいた『騎馬民族征服論』である。
満州地方に住んでいたフヨ（扶余）民族が、朝鮮半島に侵入し、半島南部に新羅や百済を建国し、さらに対馬海峡を渡って
日本列島の先住民（日本人）を征服して、古代ヤマトを建国したという説。
『２ちゃんねる』の日本史板や考古学板を中心に、この説を宣伝している。 もちろん、すべてデタラメであるが。
朝鮮人はフヨ人ではない。フヨ人の子孫でもない。フヨ人に征服された民族が、朝鮮人である。
高句麗およびその後継国＝渤海国はフヨ人の国である。また９１８年に建国された高麗もフヨ人の国である。そして、フヨ人とは満州民族で
あって、朝鮮民族ではないのである。
朝鮮人は、韓人（カラビト＝倭人）でもない。
朝鮮民族の先祖として、もっとも可能性が高いのは、穢（ワイ）族である。
このワイ族は、現在の韓国の江原道地方（ソウルの東方地域）に住んでいた少数部族であるが、高句麗が楽浪郡＝帯方郡を
滅ぼした３１３〜３１４年頃に南下して、日本領＝シラキに移住した。
後に、高句麗と手を組んで稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪して志良岐を 乗っ取った金奈勿（キン・ナブツ）も、
ワイ族であった。
おもしろいのは、韓国の歴史学者や政治家たちは、朝鮮民族の先祖について語るとき、フヨ人や韓人については積極的に語るが、
このワイ族については語ろうとしないことである。
おそらく、韓国朝鮮人は、自分たちの先祖がワイ族であることに、うすうす気づいているのだろう。ワイ族のワイ（穢）には「汚い」「ケガレている」と
いう意味がある。
このような名前の部族が朝鮮民族の先祖だとは、認めたくないのだろう。
彼らは、楽浪=帯方郡を支配していた中国人から、そのように名付けられた部族
なのである。朝鮮民族は、けしてフヨ人ではないのである。
もちろん、倭人＝日本人でもない。
ウィキぺディアなどで、朝鮮人の工作員が、
「ワイ族は扶余族だ。ワイ族が改名して扶余族になった。高句麗人も百済人も、
　みんなワイ族だ！日本人もワイ族だ！」
と、宣伝しているが、大ウソなので、騙されないように。

Dが日韓問題の編集で3RRに引っかかってブロックされたようだ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administrators%27_noticeboard/3RR

英語版て4RRなんだね。
それとも日本語版が2RRなのか。

>>772
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロックの方針#「3-revert rule」の回数]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D
で最近話題になった。

どうでもいいけどD君のハンドルを調べてみた。
単語の境界はdeiの後に来るんだけど、
検索しても何かオカルトなページしか出てこないよ。

deiはラテン語で、deusの単数属格。神のこと。
aemethはヘブライ語で真実。
ラテン語だと外来語の曲用はどうなる?

ttp://www.geocities.com/peripsol/Enoch/5SigilumAmeth.htm
オカルトなページは、sigillum dei aemeth に
Seal of God's Truth という訳語を与えているんだけど、
deiってsigillumじゃなくてaemethにかかるの?よくわからん。
てっきり、真実の神の印とかかっていて、
sigillumを取り除くと、deiを主格に変えて
deus aemethにしないといけないのかと思ったんだけど。

ホントどうでもいい話ですまん。

時間があれば直したいと思っているページを紹介。
代わりにやってくれる人がいれば大いに歓迎。

国債報償運動
ttp://en.wikipedia.org/wiki/National_Debt_Repayment_Movement

今の版を読めばまるで美談のようだけど、
よく見ると結末をちゃんと書いてない。
実はいかにも朝鮮らしいクダクダな終わり方をしていた。

これについてはNAVER系の人が調べてくれている。
上がhitkot氏、下がdreamtale氏。

韓国の歴史教育に学ぶ、記録の取捨選択と歴史の建て直し [PART-1]
ttp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/PART1japan.html
韓国の歴史教育に学ぶ、記録の取捨選択と歴史の建て直し [PART-2]
ttp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/PART2japan.html
韓国の歴史教育に学ぶ、記録の取捨選択と歴史の建て直し [PART-3]
ttp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/PART3japan.html
韓国の歴史教育に学ぶ、記録の取捨選択と歴史の建て直し [PART-4]
ttp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/PART4japan.html

国債報償期成会
ttp://ameblo.jp/dreamtale/entry-10002377041.html
安重根（五）
ttp://ameblo.jp/dreamtale/entry-10000929872.html
梁起鐸事件（一）
ttp://ameblo.jp/dreamtale/entry-10001374435.html
梁起鐸事件（二）
ttp://ameblo.jp/dreamtale/entry-10001404972.html

>>775
くだくだと言えば朝鮮王朝のその後もいろいろと書き加えたくなるw

ところで、koreaは調停が入っていたようだけどその後どうなったんでしょ？

>>767
事前にここで相談することは賛成します。ある程度方針をまとめる必要が
あると思います。

あと、英語圏の人間には中立の立場の人がいる。
「私は英語が母国語でないので、修正を歓迎します」と一言添えてみては?

台湾の歴史を修正してて思ったんですが、これによる犠牲者は以下のページに
よれば「戦死１２、戦傷１７、戦病死５３１」。
http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/kindai/kindai-nissin1.html
この数字は他のソースでもよく見る数字なんですが、一方で靖国神社の記事を
読むと、台湾出兵関連の祭神は１１３０柱。
この相違はなんなんでしょうか？

>>775

とりあえず追記しておいた。あんな感じでOK？

>>779
おつかれ。
なんだど、アジア歴史資料センター
Japan Center for Asian Historical Records
への言及なしにレファレンスコードだけ書いても
わけわかだと思う。

Dがまた懲りずに活発に活動しとるな…

在日外国人の５０％が韓国人って、どういうソースだよ…
リンク先読んでないのか…

ちゃんと書いてないやつが悪い。責任もって加筆修正するように。

>>782
５０％と書いているのはDなんだが…

しかし、リンク先のデータによれば、合法的あるいは違法に在留している
外国人のうち韓国人は２０〜３０％で、外国人犯罪に占める韓国人の
割合が２０％だと、だいたい同程度としかいえないね。
特段韓国人の犯罪が多いというわけではない、という、Dの主張したい
ことに近い結論しか出ない訳だが…

日韓紛争の項目に外国人犯罪の項目たてたやつだれだ。責任もって
修正してこい。（結局>>783の結論と同じか…）

また「折り紙」の英語版が書き換えられているよ。

In Korea, ancestral tablets made of paper,
known as jibang (지방), were folded in a prescribed manner handed down the family line for use in ancestral worship ceremonies.
韓国では、同じくらいjibang(#51648(#48169))に知られている紙で作られた先祖のタブレットが使用のために家系の下側に手渡された方法が定められたaで先祖の崇拝式で折り重ねられました。

「Kumdo」はもっと酷いｗｗｗ

According to the Army Account of Military Arts and Science (Wu Pei Chih; 武備志),
a strategy book written in 1621 (Ming Dynasty) by Chinese strategist Chi Ji Kwang (茅元儀),
Korean fencing (朝鮮剣法) was a martial art that had reached Korea through Chinese martial artists.

>785-786
あんたは上げながら書いてる上に原文そのまま貼っちゃうんだな。

韓国人犯罪者の項目を削除する？

私は削除をすることは良いと思います。　

文禄の役における日本軍の損失って本当はどのぐらい？

日韓紛争のページをいじってたけど、ソースのページがどっちも
入国管理局の同じページじゃねーか。片方は警察のソースと書いてたけど
違うじゃん。どこだよ警察のソースは。

南州お帰り。しかしちょっと攻撃的すぎないか…

むう。尖閣諸島いじられた。「上で明代のこの領域の認識について
述べているから、この記述は必要なんだ」という理由でだれかリバート
お願い。

いいよ、あれくらい言ってやって。本当のことだもの。

いやでも「日本に対する劣等感」とかいうのはどうかなあ。
韓国人に対してはさておき、第三者がみてあまりよく思わんだろ。

まあ、それは。何も知らぬ米国人から見ればね。

>>787
スマン。はじめて来てこのスレのローカルルールを読んでなかった。
悪かった。。。

>>792
今リバートしようとしているが、重いね。

ほらなんか変なバックファイヤーがきちゃったし…

>>797
ダンケ。

またスンプルが戻したけど、あのバージョンならまあいいや。
学者が実際にどう言ってるのか後で問いつめるし。

編集者に証拠を提出するように警告だしとけ

>>798
"ressentiment"にしておけば無難だったな。
彼のことだから相手が火病ってもちゃんと相手してくれると思うが。

>>801
"citation needed"とかいうやつ？あれってどういう書式なんだっけ。
どこに書いてある？

わかった。{{citation needed}}ね。ここにあった。
http://en.wikipedia.org/wiki/Citation_needed

スンプルが今度は倭で変なこと始めたよ…

流れも速くなってたし、次スレに関する合意でもまとめときましょうか。
ハン板を使い続けるかどうかぐらいだけど (英語板にうつるとかさ)。

テンプレやローカルルールの変更とか、見なおして見て下さいな。

English板に行ったら英語版ウィキペディア専門になるし、
ウィキペディア一般スレはEnglish板に既にあるから
重複扱いになる公算高し。移転するとしたら特亜系の板
くらいでしょう。

>>807
特亜系の板ってどこのことですか？

鴨さん、大ちゃんが日韓論争のトークで呼んでるよ。

倭でがんばっているIPの人はそろそろ３リバートに気をつけた方がいいかと…

次でリンゴが3rr?

そうかもしれないけど、くすのせさんは理由をトークページに
書いた方が３リバートの報告をする時に管理者の印象がいいんじゃないかな。
「次にやったら報告するぞ」と彼のトークページにも警告しておくとベスト。

ところで、リャンコでIPで韓国のやつ削った人、そういうの無駄だし
日本側の印象悪くなるから勘弁して。ここ見てる人じゃないと思うけど。

南州の渤海爆撃キター！
どうなることやら…

>>805

変なことといわれただけじゃ、動けんな。
よって放置。

>>791
スマソ

>>812
なんで漏れが告知するより早いんだよ。
こういう何かが正しいってわけではない事柄は
最終的には投票になるんだろうけど、
そんときはよろしく。

>>808
ニュース極東あたりかなあ…

次スレへの要望としては、スレタイにウィキペヂアの英語標記を
入れない、ということと、もう少し行儀の良い（第三者の外国人が
見てもぎょっとしない）タイトルがいいなあ、ということぐらいか。

>>815
ニュース極東？
あのへんはハン板よかもっとヤバイかんじが‥。
だいたい何でニュース板なの？

>第三者の外国人が見てもぎょっとしない
というと、外国のウィキペディアンが見ることを前提とするって意味？

今のスレタイでもそのものズバリだと思うけど、
じゃあ、「ウィキペディアの中韓プロパガンダを正すスレ」？

>>816
「ニュース板」という観点ではなく「特亜」という観点であって、
あまりこだわりません。

過去のレスを見てると、外国のウィキペディアンも見てたりするようなので、
まあたまにギョッとするレスがあるのはまあいいとしても、タイトル自体が
そうなのはどうかな、と。
「プロパガンダ」もちょっときついかな。「ウィキペヂアの日本関係記事を
正すスレ」とかかな。「適正化するスレ」とか？まあ内実は日本関係に
限らないとしても。

ただのニュース板は速報板じゃないから
時事ネタを話す板。

糾すスレ、に一票

>>817
外国のウィキペディアンといったって普通のじゃなく、
真っ赤な中共プロパガンダの宣布を使命としている奴ですが。
ほらナンキン事件をブロックしたあいつです。
ここのログを検索で見つけて自分らのブログで「誰か読める奴いる？」と言ってました。

>>818
じゃ板違いだ。扱うネタは歴史が多いもの。

ウィキの韓国語版って、すごくしょぼいよね？
やっぱり奴らは影響力のある英語版をせっせと改竄するほうが、
世界の反日化に役立つと思ってるのかな。
そう考えると、このスレの意義はとても大きい。

Japanese_history_textbook_controversies#Neighboring_Country_Clause_.281982.29

朝日の誤報だったって言うソースってどんなのがあったっけ？

日本語版の記事でやってる

いつのまにかDがウエルカムメッセージを書きまくりんぐwwww

>>825
立候補にらみの活動じゃないだろな。
要注意だな。

>>820
ミブロフスキのことだったら、やつは反共らしいけど…
それ以上に中華至上主義なんだと思うけどね。

渤海に中国系らしきひと参戦。
見逃せない。ビール片手に観戦しよう。

[[Korean people]]ﾃﾗﾜﾛｽ。
代表的な朝鮮人としてウソツク教授の写真が貼ってあった。
後は飯嶋酋長と李舜臣とポア。

dreamtaleさんが、某テロ屋さんの過去を暴いてる。
わざわざウィキペディア (ただし日本語版) を引いているのが心憎い。
って言っても、氏はウィキペディアには参加していないみたいだけど。

金九は誰を殺したか
ttp://ameblo.jp/dreamtale/entry-10009289765.html
ttp://ameblo.jp/dreamtale/entry-10009324372.html


渤海については、中国の方を持つとか、
中韓紛争を煽りたいといった下世話な話じゃなくて
元々自分が作った記事を何とか修復したいってだけなんですけどねえ。

>>829
代表的な朝鮮人には文鮮明が絶対欠かせないと思うんだけどなぁ。

>>829
あれが李舜臣なのか。大魔神のイメージしかないけど。

>>830
次の枢機卿が出そうとかホルホルしている記事を足したと見せかけて
これあん宗教家の日本での活躍にさりげなく触れるのだ。

>>824
どもです。簡単な話ならちょこちょこっと書いとこうかと思ったけど意外とややこしいのね。

実教出版の「華北への」侵略→進出の書き換えは誤報
「東南アジアへ」侵略→進出は事実、かあ・・

「Yakiniku」がプルコギから派生した料理に。。

>>829
なるほど。そういう動機ですか。
しかし渤海はやはり韓国系の抵抗が大きそうですなあ。
第三者の理解が得られるかどうかは、渤海を韓国系国家と位置づけるか
満州系国家と位置づけるか、というあたりによるのかな、と。
日本でも高句麗の後継として見る立場は多いですよね。
私としてはむしろ靺鞨が韓国語表記されているのが不思議ですが…

よくよく見たら靺鞨は当初からタイトルは韓国語表記、本文は中国語表記、なのか。
なぜこんなねじれたことに…

>>825

今日もDは手当たりしだいにwelcomeやってるね。
ただの投稿者としては連戦連敗だから管理者になろうとしてるのかな。
韓国人らしいといえば韓国人らしい発想だが･･･

何を思ってのぶしょうさんは、
ここで話が出来るものをわざわざ目立つ
ユーザーの会話ページに書き込むんだろうか。
不可解だ。

在日認定
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AA%8D%E5%AE%9A
日本語版だが小競り合いの模様。どさくさに紛れて昔あった朝日の通名報道の件も消されてる。

もまいら、乙！

まさに、参謀会議だ…。

知識のショボイ、ｵｲﾗはなんも出来ないけど、頑張ってくれ。。。

法隆寺はどうしたもんか…

>>836
荒らしにもウエルカムを書き込んでたしなめられてる。ワロチ。

次スレのテンプレを準備中です。
今のスレを使い切れるように次スレは980位で立てたいと思います。

身ボロ達にトレースされないよう、次スレリンク案内は略した方がいいですね。
趣味板の本スレや「反日宣伝活動に英語で対応」に案内を出すということで。

スレタイは「朝鮮人等のウィキペディア捏造に対応するスレ その7」ですか？
連番を「リバート7回目」とかにする？ｗ

>>840
確か百済時代の寺院が法隆寺と全然似てないってのをどっかで見たが…

次スレ話の続き。

テンプレへの記事URLの記入はやめますか？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/を省いて記事名だけにするとか？
>196 で南さんが言ったような、対策をとりますか？

本スレへの嫌韓厨の流入を防ぐ為に、
本スレやウィキペ関連スレへのリンクもやめた方がいいですね。
英語版中心になってきて意味を失っているし。

とりあえずトレースされるのも面倒なので
スレタイに英語でWikipediaと入れるのはやめ。
次スレはウィキのスレタイ検索で自力で見つける。
といっても翻訳ソフト一回突っ込ませる
面倒くささを増やす効果しかないだろうけれど。
検索ソフトはlatest50を主にキャッシュから
スレの１はできるだけ短く簡素に、日本語だけで構成すること。

朝鮮出兵の記事で、日本の水軍が壊滅、みたいな感じになっているんだけど、
もうちょっと定量的な表現にしたいので、双方の参加隻数・被害隻数とか
死傷者数とかわかるような情報源があれば教えてください。

Dはトークページどころかユーザページにもウェルカムを書きこんどるな。
あほうかあいつは。

>>845
>「次スレはウィキの」以下どういう意味？

>「スレの１はできるだけ短く」
日英ウィキへのリンクと前スレは2に回すんだね？
l50はキャッシュされているのか。それが1を短くするのとどういう関係が？

昔Wikipediaと英語でスレタイに書いてなかった時に
新スレを見つけるのに苦労した、今度から入れろ、という苦情があったんだ。

l50の方は、考えるとわかるけれど、1は必ずlatest50に入るのに対して
（例えば）テンプレのよくある2-10は書き込みが60を超えると、
l50に入ってこないから検索される確率は低くなるんだよ。

だから1はできるだけキーワードが何も入っていない短文がいい。
例えばWikipediaという英単語がスレタイと１に入っていない場合
このスレへのリンクにWikipediaが含まれる「だけ」になるので
日本語の読めない面々による被検索率が下がる。

>>849
１とスレタイにキーワードを入れない、というのは賛成。
（スレタイには「ウィキペジア」とか、ちょっともじった日本語で
入れるといいと思うが）
検索にはかかりにくいとはしても、2-10に入れるテンプレにも、
他のレスにも、極力Wikipediaという英単語の文字列は入れない方向で。
（とテンプレにも書いた方がいいよね、新入りがたまたま書いてしまう
のは咎めないとしても）

>>850-851
そっか。じゃ問題記事のリストもHow toリンクも使えないね。

タイトルはウィキペディアも駄目なのか。
では半角カナでは如何？
スレタイに他に注文は？

スレタイに書いたところで何の問題にもならんだろ。
杞憂にも程がある。Wikipediaって書いてる
日本語ウェブページがいったい幾らあると思ってるんだよ。

ただでさえ人が少ないというのに
スレタイ検索にもかからなくなるようじゃ
どうするんだっつうの。

じゃ全角カナにすっか？

以前の本スレのように「ヰキペヂア」でどうよ

そんなスレタイじゃ初見の人はスレ一覧を見て
何のスレだかわからねえよ。

半角かなで何か検索上、表示上、
あるいは2ちゃんのレギューレーション上
問題が無いならそれでいいじゃないのか？

>>852
まあその通りなんだけど、2chのしかもハン板ってのは
中韓の国粋主義者の間ではすっかり極右のスクツということで定着してるし。

日本語で「ウィキペディア」だとだめなのかな。
あるいは「ウィキ」で。

馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

「朝鮮人等のウィキペディア捏造に対応するスレ その7」がスレタイとして限界の長さ。

>>857
「ウィキ」だけじゃまた意味が違ってくるべさ。

とは言え、そこまで神経質になる事も無いと思うけどね。
そういえば転生の翻訳家さん何処いったんだろ。

>>837
南州さんはここを見ているのですか?
それならば無用ですが。

つまるところ、このスレをどういう方向にしていくか、ということでも
あるんじゃなかろうか。
・このスレを、行儀が悪くてもいい、嫌韓厨もウェルカム、なスレにする
　　→極力検索にかからないような努力をすべき
・このスレを、誰に見られても恥ずかしくない、上品なスレにする。
　嫌韓厨、IP無言リバート厨お断り。
　　→検索大歓迎。ばんばん見てちょうだい。

可能なら後者にすべきと思う。今もそれなりにテンプレに作法を書いてる
けど、さらに強化。
＃羊スレと狼スレにしてもいいのかな…

>>860
見てます。見まくりです。初代スレからいます。

>>861
そうじゃないだろ？
検索してヒットさせて欲しくない相手は一般ピープルや嫌韓厨ではなく、
英語版の中韓サイドの利用者なんだ。少なくともぷーの意見じゃそうだ。

英語版での編集戦争を有利に運ぶには、いろいろ策略が必要で、
それには戦争の相手サイドに読まれたくない、そうだろ？ぷー。

だから被検索度を下げるのは厨対策よりまず英語版の相手対策が、
第一の目的だ。

最近ここは厨がへり英文の記事が書ける大人が増えて
いい雰囲気になり、この雰囲気は維持したいが、
861の選択肢は見当違いだ。

>>862
了解。削除します。

>>863
いや、検索して見つけてほしくない相手が誰か、ってとこの認識は同じだよ。
ただ、あまり下品なことや露骨なことが書いてあった時に、ペディア上で「あいつら
こんなことやってる！」みたいなことを言われると、われわれのペディア上での
クレディビリティが落ちるだろうし、戦争遂行上うまくないだろ、って観点だよ。
嫌韓厨を越させないために検索しにくくするんじゃなくて、誰でも検索して来れるように
するなら単純な嫌韓的な書き込みのようなものはなくしていくべきだろ、ってこと。

手の内をあかすとまずい、というところはわかるし、おれも最初はそのつもりだったけど、
「人口が少ない」ということを問題視する向きもあるし、人口が増えたほうがよいアドバイスを
受けやすい、という観点もあるのかな、と思い、>>861のような整理をしたまでよ。

法隆寺とか弥生とかは、ソースに則った議論はできないのかな。
相手がソースを参照している以上、他のソースを用意するか、
相手のソースに信頼性がないと主張するか（こっちは難しいと思う）
しかないと思うんだけど。

あごめん、法隆寺はソース出してるんだね。

のぶしょうさんが何を言いたいのかここで日本語で説明してもらえると
ありがたい…

じゃ、スレタイには横文字のウィキペディアを入れないことは既定だね？
全角カナにするのか半角カナにするのか、どっちにするか投票でもしますか？

1は日本語のみとして、
2の前スレには全角カナでウィキペディアが入ってよし？そこも半角にする？
3以降の問題スレやhowtoページへのリンク張りも諦めてタイトルだけとする
ローカルルールは、
sage推奨・利用者名カナ漢字化と、あとなんだっけ？

新スレを立てたら案内を
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 26
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1138309025/l50
に書き込むってことでいいですか。

ミブロが来たのは自分の名前でググったのが
原因であって、Wikipediaと書いてあるかどうか
など大したことじゃない。

それはそうだろうけど、彼を振りきりたいんだよ。念のためにね。

>>871
そのためにはいっぺん板を変えなきゃだめだね。

ほどよく人大杉になり、なおかつ煙たがられない板。
それはどこだ。

英語板

>>866

とりあえず日本の歴史の弥生時代は、韓国→朝鮮半島にしておきました。
この程度で十分かと思いますが･･･

>>875
そこを「朝鮮半島」にする必要性をもう少し丁寧に論じないと
理解を得にくいと思いますが…（別にここじゃなくていいけど）

>>875
加えて言うと、今一度ここでなぜ"Korea"ではいけないのか、説明を
していただけると助かります。（私の理解のため、ですが）

>>874
英語版でもいいけど．．ID出ないと自演で掻き回しが可能だなあ。
そういう奴がこなけりゃいいんだが。
世界史板・日本史板もそうだし。
どうしますか？

スレタイのウィキペディアは半角でいいですね。4、5と半角カナだったし。

>>878
インターネット板

そうか。査読スレもあるし板違いとは言われないだろうね。
どうします？ハン板を離れることに反対の人いる？多分いるよね。

インターネット板で特亜ネタは歓迎されないのでは…

>>880
むしろ重複と言われそうな。
それに881の言うことも一理あると思う

じゃあもっぺんハン板で上記の策をつくしてやってみっか。

渤海のネーミングは悩ましいなあ…
・渤海研究の盛んな日露研究者のアカデミックな英語論文ではBohai
　（中韓は当事者だから除くとして）
・英語の百科事典ではBalhae
・渤海が"Korean Kingdom"だ、と主張しているソースはない
ってところ？うーん。

勾玉

http://en.wikipedia.org/wiki/Magatama

Magatama originated in Korea where they are known as kokkok and were brought to
Japan by the horse riding nobles of Korea. They are found in burial mounds all across
Korea and Japan. They were at first associated with nobles, but were soon worn as
fashionable by all classes.

そうなの？

>>885
とりあえずリバートしとくね。

第二次世界大戦の英語のページで南京とか慰安婦とか

/W/i/k/i/p/e/d/i/a/
/ウ/ィ/キ/ペ/デ/ィ/ア/

>>887
どうせろと…

>>888
半角カナでいいじゃんか。

>>888
どこの数字板住人だよ

英語の勾玉、今後の推移を見守りたい。
朝鮮族のみなさんの知能検査をしてみたい。

>>891
数学板というより同人板かと…。
＃同人板では検索避けのために/を入れたり当て字を使っていたりする。