世界史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るスレ
無言 vs ノートで意思表明 だと、例えどんな内容であれ、
意思表明した人の意見が優先されるよ。
1週間後ぐらいに反論が無かったので更新しました、って書けば
大義名分としてこれでもかというぐらい十分。
まぁ、変なのが反論してきて、議論すんのもダルいってときもあるけど。
379 :
世界@名無史さん:2007/02/01(木) 13:37:24 0
変な奴が居座ってるところで必死になるより、それよりも空白地帯を攻めて包囲作戦した方がいいよ。
一円の得にもならないことに何でそんなに必死になれるのかが不思議。
>>381 なんで世界史勉強してるの?一文の得にもならないのに。教師?
>>382 勉強じゃなくて趣味だし。
歴史の本を読むことで様々な知識を得ることが出来るし、
世界中の地域、文化、人物に接してあれこれ想像し、思索する楽しみがあり、
それによって豊かな時間を過ごすことが出来る。
だからこそ金銭という代価を払って本を買う。
しかしWikipediaにものを書くことで別に知識は増えないし、
せっかく書いたものを他人に消されたりしてストレスも溜まるだろうし、
変な奴への対策に必死になってまでやるものとは思えない
ものを書きたいという欲求があるなら自分のHPでやればいいだろう
百科事典的文体で人の鑑賞に堪える文章を書くことで知識が整理されたり
新しい知識を得たりすることも大いにあるわけだが…
変な奴の対策はともかく。
>>383 自分のHPとやらを誰が見る。見てくれるほどやるには普通の人間はヒマがない。
何も記録がない歴史人物に生没年と一行解説をつけるだけで、誰かが喜べばそれでいいじゃないか。
それも人の趣味だしほっておけよ
387 :
世界@名無史さん:2007/02/23(金) 10:27:43 0
【Wikipedia】ウィキペディア「島原の乱」記述鵜呑み誤答続々、試験で引用禁止に アメリカ名門大学
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1172169233/ ウィキペディア頼み、誤答続々 米大学が試験で引用禁止
米バーモント州にある名門ミドルベリー大学の史学部が、オンラインで一定の利用者が書き込
んだり修正したりできる百科事典「ウィキペディア」を学生がテストやリポートで引用することを認
めない措置を1月に決めた。日本史の講義をもつ同大教授がテストでの共通の間違いをたどっ
たところ、ウィキペディア(英語版)の「島原の乱」(1637〜38)をめぐる記述にたどり着いたこと
が措置導入の一つのきっかけになった。
日本史を教えるニール・ウオーターズ教授(61)は昨年12月の学期末テストで、二十数人のク
ラスで数人が島原の乱について「イエズス会が反乱勢力を支援した」と記述したことに気づいた。
「イエズス会が九州でおおっぴらに活動できる状態になかった」と不思議に思って間違いのもとを
たどったところ、ウィキペディアの「島原の乱」の項目に行き着いた。
ウィキペディアに基づいて答案を書いたと思われる例は以前からあったという。「大変便利で、
調べごとの導入に使うことに全く異存はないが、一部の学生は書いてあることをそのまま信じてし
まう」と教授は言う。
同大史学部では1月、「学生は自らの提供する情報の正確さに責任をもつべきで、ウィキペディ
アや同様の情報源を誤りの言い逃れにできない」として引用禁止を通知した。ドン・ワイアット学
部長によると、「同様の情報源」とはウェブ上にあって多数の人間が編集することができ、記述の
正確さが担保できない情報源を指すという。
学生の多くは納得したが、「教員が知識を限定しようとしている」との不満も出た。他学部には広まっていないという。
島原の乱をめぐる記述はニューヨーク・タイムズ紙がこの問題を取り上げた21日、修正された。
ウィキペディアの創始者のジミー・ウェルズさん(40)は「慈善的に人間の知識を集める事業で
あり、ブリタニカと同様以上の質をめざして努力している。ただ、百科事典の引用は学術研究の
文書には適切でないと言い続けてきた」と話す。
388 :
世界@名無史さん:2007/02/23(金) 22:14:22 0
389 :
世界@名無史さん:2007/02/23(金) 23:07:07 0
試し上げ
390 :
世界@名無史さん:2007/02/24(土) 03:28:37 0
>>385 これは完璧に愚痴だが、
俺が相応の労力と費用をかけて作成したHPよりもウィキのスカスカの記事の方が検索で上位になるのが許せんのじゃ。
391 :
世界@名無史さん:2007/02/24(土) 10:35:27 0
ウィキって政治、歴史関係はかなり恣意的な方向で書かれてるように思う。
参照ソースあげてるけど、それも調べると信憑性いまいちのが結構あるんだよね。
誰もが参加できる、とかうたってるけど編集権持つ人間が結局自分の思惑にそった
投稿優先してるしあんま意味ない。
393 :
世界@名無史さん:2007/02/24(土) 14:10:58 0
閲覧回数多いのが上にあがってくんじゃないの?
ウィキはいつも上にあがってくるから見てしまう。
正確性は結構怪しいけどな。
394 :
世界@名無史さん:2007/02/24(土) 15:14:49 0
歴史関係のソースにウィキ引用してくるやつが最近多い気がする
ネットそのものをソースにするんではなくウィキがソースにしてる
原典の信憑性をまず考えるべきでなかろうか
395 :
世界@名無史さん:2007/02/24(土) 15:23:15 0
>>392 それでもウィキに負けてるんだよorz
最近はウィキの記事複数が俺のサイトをソースとしてあげてるんだけど、なんか複雑な心境だ。
397 :
世界@名無史さん:2007/02/26(月) 21:07:48 0
ウィキの信憑性なんてその程度。
参照ノートたどってったらかなり怪しいのものも珍しくない。
398 :
世界@名無史さん:2007/02/26(月) 22:14:54 0
俺みたいにWebを検索してかき集めた情報だけで
ウィキに手を加えても、それなりに
もっともらしい記事になっているからな。
400 :
世界@名無史さん:2007/03/05(月) 23:22:46 0
400ゲット
Wikiに関して最大の問題は、実は項目ごとの記述量に差がありすぎることだと思う。
特に近代以前の欧州史は、政治的な重要度と記述量が一致しない例がしばしば見受けられる。
これは政治的な偏向以前の問題。
私も読みやすく書き直すのも含めてちょくちょく修正はしてるけど、
ゼロから書き起こそうかと考えてる人物が一人いるくらいだ。
402 :
世界@名無史さん:2007/03/06(火) 19:33:59 0
>>391 そりゃあいろいろな人間がアクセスしているのだからしょうがない
東欧史が適当すぎるが、あまりに間違いが多くて、どこから修正していいのか分からん
ウィキペディアソースに出してくる馬鹿減らないね
そう言いながら粘着する馬鹿も減らないがな。
そりゃ、比例するだろ・・・
408 :
世界@名無史さん:2007/04/13(金) 04:43:02 0
342 :世界@名無史さん :2007/04/12(木) 07:53:21 0
ラス・メニーナスのマルガリータ王女
ウィキペディアでは8月生まれの獅子座になってるけど、
自分が昔調べた限りでは、7月生まれで蟹座でした。
これに誰か物申すひといませんか?
343 :世界@名無史さん :2007/04/12(木) 08:03:07 0
また、自分が当時読んだ中に
「オーストリアに嫁入りの際、チョコレートをたくさんもっていった」
と書いてあった。
ソースは美術書。
409 :
世界@名無史さん:2007/04/13(金) 04:45:54 0
誰か↑に対してはどう思いますか?
あとマルガリータ王女にかんして史料が少なすぎ。
王位継承権をもっていたのだから、
本当は記録されてるはずなのに。
どう思うと言われてもな。
史料が少ない人物の生まれた月がどっちが正しいかについて、
何時何所で誰が書いたかもわからない美術書をソース
にするような人の昔調べた結果とウィキペディアの
どっちがどうだと言われても、どうも思わないな。
英語ウィキペディアも信用に値しないのだろうか
項目によるとしかいいようがない
413 :
世界@名無史さん:2007/04/13(金) 21:52:12 0
>>410 誕生日については、その本しかかかれてなかった。
12日だったと思うが日にちは定かではないが、
マルガリータについては、何年かおきに何度も確認した。
名前については、母親の記録に「マルガリータ・マリアと名づけました」
とある。しかし、マルガリータ・テレサと呼ばれている。本名は?
スペインの宮廷で花を摘んでいたというエピは複数でみた。
嫁入りのとき弟のカルロス2世に「あなたのお嫁さんを私が作ってあげる」といったエピもある。
>>405 Wikipediaをソースで出してくる奴には、三つのタイプがある。
一つ目は、Wikipediaのその記述が正しいことを知っていて、
かつネット上で他にソースが思いつかなかったから貼る奴。
こいつらは問題ない。ただ、傍から見たら判断がつかないので、
その旨書いておいて欲しいものだ。
二つ目は、(あってるかは知らないが)Wikipediaにはこう書いてあるよ、
という意図で出してくる奴。
間違ってるというならそっちで勝手に指摘してくれ、的な使い方。
こいつらもまぁ判っててやってるのだから仕方ない。
ただ、やっぱりその旨は書いておいて欲しいものだ。
そして三つ目は、本気で信じてソースとして持ってくる奴。
こいつらだけはどうしようもない。本当、勘弁して欲しい。
>>413 その本にしか書かれていなかったこととその情報が正しいことはイコールではないよ。
418 :
世界@名無史さん:2007/04/30(月) 00:18:36 0
419 :
世界@名無史さん:2007/04/30(月) 02:40:06 0
>>409 マルガリータ王女が8月生まれでも7月生まれでも歴史上問題になる
ことがないから誰も調べないのでは?
暦の切り換えで、その当時の月をそのまま表示したのと、現在で言う
ところの月に変えたものと混在があるから、あえて気にしない。
420 :
世界@名無史さん:2007/05/04(金) 14:23:22 0
ネットで理論武装なんかしてもしょうがないんじゃないか?
外で議論しなさい
422 :
世界@名無史さん:2007/05/05(土) 14:01:43 0
423 :
世界@名無史さん:2007/05/24(木) 15:24:05 0
425 :
世界@名無史さん:2007/07/05(木) 20:13:57 0
426 :
世界@名無史さん:2007/07/18(水) 23:00:37 0