【韓国】 『しゃぶしゃぶ』は日本やモンゴルの食べ物ではなく、韓国起源★４[07/10]

仮に起源だとしても本国にその名店無し

>>922
>>917のまとめ、お疲れでした。
…やっぱ『煮込み料理』と『鉄板料理』が交じったとしか考えられないよねー。

>>926
鯨肉の鉄板焼き（？）を「すきやき」と呼んでいたのが個人的には興味深かったです。

結構前だけど
シャブシャブの考案者がテレビにでてたぞ。
名前知らんけど。
日本人のジーさんだった。

>>927
昔の日本では、鯨肉は『獣肉』と同じだったしね。

実際に『鯨肉の肉質』は『魚より獣に近い』しねぇ。
新鮮な『落としたて』よりも、数日寝かせた『熟成』の方が美味。
（これは、鮪・鰹類も一緒なんだけどね）

ｳﾘは山葵まで韓国起源とか言い出さないかと心配ﾆﾀﾞ。

>924
いやいや、李氏朝鮮末期には年に一度の行事で焼肉のような料理を食べていたようだﾆﾀﾞ。
その割には、その食文化について下朝鮮ではほとんど語られていないような気がするﾆﾀﾞ。

>>930
これのことですか？

洪錫謨『東国歳時記』／1849年
「十月」
「煖炉会（だんろえ）
　ソウルの風俗に、火鉢に炭火をおこし、焼き網をのせる。
　胡麻油、醤油、鶏卵、葱、蒜、とうがらし粉などで牛肉を調味し、
　火鉢をかこんで焼きながら食べる。これを煖炉会という。
　
　牛肉かまたは豚肉に、蕪菁（かぶら）、瓜、葷菜（葱、蒜など）、鶏卵などを入れて
　寄せ鍋にしたものを悦口子（ヨルコジャ）、または神仙炉（シンソンロ）という。

　かんがうるに『歳時雑記』には、「京の人たちは十月一日、酒をふるまい、
　火鉢で肉を焼きながら団欒するのを煖炉という」と書いており、
　また『東京夢華録』には、「十月一日官庁では、煖炉につかう炭を宮中に献上し、
　民間では酒をととのえて煖炉会をおこなう」と書いている。
　今の風俗も同様である」
　（東洋文庫『朝鮮歳時記』所収／平凡社／1971）

>931
それﾆﾀﾞ。
第三国人が煖炉会の記憶と手に入る材料で焼肉を始めたと考えても一応の道理は通ると思うﾆﾀﾞ。

しかし、その年中行事を朝鮮焼肉のルーツ扱いしていないとは如何なる理由ﾆｶ？
・・・秀吉が焼肉職人を日本に連れ去ったのﾆｶ？

焼肉は日本で再発見された料理かもしれないﾆﾀﾞ。

>>932
しかし>>917で言及したように、日本にも「鋤やき」という鉄板による焼肉は存在していますよ。
次の課題は日帝時代の半島における牛食文化ですかね。

肉を湯掻いて食う料理なんて、韓国にあったっけ？
大体、韓国料理で湯引きってするのか？

>>934
う〜ん、とりあえずググったぐらいでは元史料が確認できんのですよ。
「トリョム」の漢字表記が判ると違うのですが、友人の韓国人から聞いた「退染」では料理はヒットしません。

韓国政府や韓国のアカデミズムが認定してるわけじゃないんだから、
こんな話題、放っておいていいんじゃない？
日本の破廉恥なスポーツ・マスコミが、
中田や松井をスーパースター扱いする程度の水準だろう。

>>936
あなたは半島アカデミズムをあまく見ていますね、
彼らに論証や史料読解などの常識は通用しません。

鯛しゃぶとか、ブリしゃぶ食いたいなぁ

今北勢いで一声

ウリナラ起源キタァァァァァ！！

お粗末

韓国は売春婦を斡旋してGNPを稼ぎ出している

>>940
それはこのスレとは関係ないです。

ちょっとお邪魔しますよ。

>>929ハルカちゃん
グックの由来サンクスでした。
全くあきれてものが言えませんな〜。

>>941東夷さん
参戦します。

>>942
「グック」の由来ってなんですか？

>>936
テコンドーもいつの間にか、世界の中で、半島伝統の
武術に認知されちゃったからね

彼等のプロパガンダ力を侮ることはできないよ。

日本人なら、ん？と思い主張することを躊躇するよう
なことも、キャツラは憚ることなく世界に発信する。

特に今はインターネットでの発信があるから油断はできない

>>943

【日本海名称】 国際社会で受け入れられない『東海』の代わりに『韓国海』が浮上★２[07/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152892132/939

939 名前：ハルカ ◆haruka.ATI [] 投稿日：2006/07/15(土) 03:49:10 ID:EOjJj4Z9
>>909
朝鮮戦争の時の話。
米軍を歓迎する為に民衆が出迎えた際、何故か『てーはみんぐっぐ！』の大合唱がw

それを聞いた米兵。
　Ａ　『あいつら何言ってんだ？』
　Ｂ　『ワカンネ。英語じゃねぇし…』
　Ｃ　『自己紹介でもしてんじゃね？』
　Ｄ　『…何とか…グック？』
　Ｅ　『じゃ、あいつらは　Gook　っつー事でw』
となりましたとさw

>>937
＞あなたは半島アカデミズムをあまく見ていますね、
＞彼らに論証や史料読解などの常識は通用しません。
そんなこと百も承知で書いたんだが…
キミって裏読みが出来ないスクェアか？
オレはヒップだからな。
キミには付いて来れないだろうね。

>>943
朝鮮戦争時、半島に来た米軍を国民が歓迎したのだそうです。
で、あろうことか
「テーハンミングック！」
とコールし始めた。
意味が解らない米軍は
「あいつら何言ってんの？」
「なんとかグック？」
「もうあいつらのことはグックでいいよ」
というわけでグックが呼称になったとのことでした。
（ハルカさんの説明のほうが面白かったです）

>>945
あ〜、さすがは半島。

>>946
…？
解ってんなら『余計に』放置してられないの解らん？

>>945
うわ、リロードすればよかったです。
余計なことでした。すみません。

>>946
はあ、確かに意思疎通に齟齬があるようですね。

>>950
いいんですよーw

>>936
>韓国政府や韓国のアカデミズムが認定してるわけじゃないんだから、
>こんな話題、放っておいていいんじゃない？

あいつらの習性をご存知ですよね？
巷間で認知されれば政府やアカデミズムさえそれに乗ってくるシステムを。

靖国脱糞放屁計画

８月１５日、靖国に集合し、神社に糞をしましょう。臭いやつ。

糞が出ない人は、屁を放ちましょう。

前日、豚骨ラーメンに、にんにくを沢山入れて、にらも沢山食して

皮膚から、臭うほど。

千人もの人が、一度にすれば、これこそ、毒ガス。

英霊に名を借り、惰眠を貪る、亡者ども、地獄で、

屁の臭いをかげ。

い い か、 お ま え ら 、き つ く 申 し わ し た ぞ 。

>>951
＞はあ、確かに意思疎通に齟齬があるようですね。
早速の返信。
キミの誠意は良く分かった。
ありがとう。
でも、キミがスクェアだっていうオレの判断は変わらない。

韓国の科学・歴史学がいかに期待と捏造に満ち満ちているかなんて、
常識中の常識だ。
オレがそんなことも知らないヤカラと思われてしまったことにショック。
キミは一生童貞で生きるのが相応しい。
キミは何も知らない！

>>955
なんかテンションが高いですね。

超エゴイズムも朝鮮起原






　　朝鮮がいるだけで、人類の精神レヴェルが大きく下がる





　　　神の失敗民族　　　滅亡して人類に謝罪せよ

平和の灯火。　４大スレッドだ。


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152970413/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138708113/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50

>>955
だから。
『常識』なら、余計に放置しとくのはマズイって解らんか？

>>956
＞なんかテンションが高いですね。
キミには、まっすぐ誤解されたからな。
キミだって、誤解・曲解だらけの半島人には腹立つだろ？

付け加えておこうかね。
なんか前の方を読むと、
キミって、この板風のスレで権威ずらしてるみたいじゃねぇか。
語調と言うか文体そのものがすでにそうだがな…
キミの誤解の源泉はな、始めっから半島批判の構えがあるって言うことなのさ。
オレはもっと自由に考えている。
この違い分かる？
９９％半島批判になっちまうんだが…

>>960
日本人なら、我を張ることも必要だが、聞く耳持つことも必要。
とりあえず落ち着いてみようよ。

>933
陶板たる瓦を熱しその上で調理する瓦そば（西南戦争に由来す）があるぐらいだから、金属板たる鋤を使っても想像に難くないﾆﾀﾞ。
ｳﾘ問題としたいのは、味付けに使う調味料のことﾆﾀﾞ
鋤やきに使われた調味料は、入手の容易さから見て味噌と醤油と考えるﾆﾀﾞ。
・・・1800年代に焼いた肉をおろしポン酢で食していたとは想像し難いﾆﾀﾞ。

そうなると焼いた肉を甘辛いのだから、関西風すき焼きの一歩手前と言えそうﾆﾀﾞ。
現代すき焼きにつながる料理は存在したが、現在の焼肉につながる料理は存在しなかったと考えられないﾆｶ？

まぁ明治時代になって西洋料理が渡来して、それを和風にして焼肉にまでした日本人の存在を否定はしないﾆﾀﾞ、知らないから。

朝鮮人の脳内では、この適当な記事を根拠に

朝鮮起源になるんだろうね‥‥‥何か馬鹿民族の根元を見た様で
笑える記事だな‥‥

まぁ朝鮮人程度の脳味噌なら、この程度の記事で十分なんだろうけど‥‥

記事の適当さににﾜﾗﾀ。所詮は文明途上国だしな。
チンパンジーや猿に何かを諭しても意味が無いしな。

>>961
まあこういうスレを住処にしていますからね。
で、確かに「自由」に考えるのは難しいとは思います。

そもそも
肉を食べる事が一部の下層庶民レベルであったにせよ
日本人が肉食人種だとはならないからな

>>961
なんでいまさらスレ上がってるのかとおもったら、こんな展開かw
で、おまえの意見中身が無いんだが？

>>966
オマエラは糞喰種だけどな。

>>966
う〜ん、鶏肉はわりと食べていたみたいですね。
鯨や牛が特別枠というところですか。

肉食人種っても、肉を本当に主食として食ってる民族ってのは珍しいような…

欧米でも今みたいな食生活はここ１００年ぐらいで
昔庶民はパンとスープですごしてたとか。
麦だね、あちらの主食は。

動物性タンパクという意味では
歴史的には日本人庶民のほうが
魚食でとってたりしないだろうか。

>>970
麦は主食じゃないよ。米みたく、永続生産ができないから。
かと言って、畜生が主食という訳でもない。じゃがいもが到来する前の
毛唐の食事なんて、２０年前のちょうせんみたいなもの。

韓国のマスコミの報道を読むと日本には肉食文化がなかったと誤解しているパターンが多い。
日本での肉食文化が停滞したのは徳川綱吉の生類哀れみの令と呼ばれる一連の政策が施行された約５０年間だけで
しかもその生類哀れみの令の施行期間ですら江戸の街以外では半ば公然と肉食は続いていた。

漁師が三毛猫の雄を大切にするという風習も台風や時化で漁に出られなかった場合の非常食として猫を飼育していたことに由来するし
マタギというと銃を使った猟師だと勘違いし銃が普及するまで狩猟による肉食文化がなかったと思っている人もいるが
マタギとは本来は罠を仕掛けて猟をする集団であり銃の普及により単独での狩りの効率がよくなっただけである。

牛、馬は農業等に必須だから平時は食べるって概念が無かったって。
ただ、キジとか鳥類は食用で食べたらしいけど・・・・・・・
でも、農業主体で忙しいから取る季節も限られてたらしいね。

ノーパンしゃぶしゃぶの起源は何処ですか