朝鮮人等のｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ捏造に対応するスレ その8

最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、
多くの記事が中韓の主張する世界観・歴史観に書き換えられています。
特に日本の歴史や文化、および日本と彼の国々との関わりについて、
事実を歪曲した記述が横行しています。

特に英語版では歪曲の程度もひどいばかりか世界中の人がそれを読むし、
多くはそっくり翻訳されて他国語版に転載されるので、
彼らのプロパガンダを放置すると影響甚大です。
英文の書ける人は是非応援に来て下さい。

前スレ：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141215232/

つ　２

§ 過去ログ
その6 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134285872/
その5 ttp://makimo.to/2ch/society3_korea/1129/1129046553.html
その4 ttp://makimo.to/2ch/society3_korea/1118/1118804802.html
その3 ttp://makimo.to/2ch/society3_korea/1109/1109856934.html
その2 ttp://makimo.to/2ch/ex5_korea/1095/1095439922.html
その1 ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081031492/

§ 2ちゃんねるの関連スレ
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 28
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1146429976/
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう！　十七
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146574746/

§ 関連サイト

加茂川 Wikipedia英語版（仮設）ttp://bbs.2ch2.net/wikieng/
英語板対応スレ@Wiki トップページ ttp://www8.atwiki.jp/holhol15/

§ハン板の他スレやその他の板から来た人へ

ようこそ。このスレでは人手を必要としています。
英文の書ける人や日本やその周辺の歴史や文化に詳しい人なら大歓迎です。
しかし初めての人にはこの事典の仕組みやルールを覚えてもらう必要があります。
すぐ下に日本語版の役に立ちそうなガイドへのリンクがあるので目を通して下さい。

ウィキペディアでは中立的視点と合意の形成が重要とされ、
納得のいく説明なしに一方的に書き換えても非中立的だの荒らしだのと
レッテルを張られて元に戻されてしまいます。
ウィキペディアでは全ての記事の更新履歴を保存しており、
記事にどんなに込み入った書換えをしても、誰でもクリック三つであっさり
元に戻せます（リバート）。だから、合意の得られそうもない加筆・編集は
むやみにやらないように。
また24時間以内に同一記事でリバートを3回行うと投稿ブロックの対象となります。

まずユーザー登録をして下さい。出来れば日本語版と英語版の両方で。
そして中朝韓がらみの記事ばかりでなく自分の詳しい分野の編集をしてシステムに慣れ、
ルールを憶え、同時に実績をつんで下さい。
まともな執筆/加筆/編集の経歴を積むことにより、厨だの荒らしだのとは言われにくくなります。
ある登録ユーザーや特定IPユーザーがどんな編集をしてきたか（編集履歴）は簡単に判ります。

これもなんとかしましょう
http://openclipart.org/clipart//electronics/saku_robot__anton_yu_01.svg
http://openclipart.org/cgi-bin/navigate/electronics

§ 各種投票の参加条件
明記されてはいないが、どんな場でも編集履歴が0同然の登録ユーザーは
他のユーザーが頭数を稼ぐために臨時に登録したもの（Sockpuppet）と見なされて、
事実上集計から除外されると思って下さい。

日本語版管理者信任投票の資格
* 初めて編集した時から候補立候補時までに1ヶ月以上を経過していること。
* その間、記事本体を50回以上編集し、
* かつ候補者の立候補時から遡って直近1ヶ月の記事名前空間の編集回数が5回以上あること
英語版では登録ユーザーは誰でも投票に参加できる。

日本語版記事削除依頼の賛否・コメントの表明資格
* 削除依頼が出された時点で50回以上の編集回数を持つこと。
（当然それを証明するために登録ユーザでかつログインしていなければならない）
* 上記以外でも賛否表明およびコメントは可能だが、カウントはされない。
英語版では登録ユーザーは誰でも賛否の表明ができる。

§ ウィキペディアのガイド
ガイドブック：ttp://tinyurl.com/q7j7l
基本方針とガイドライン：ttp://tinyurl.com/o7uor
FAQ：ttp://tinyurl.com/odd9l
中立的な観点：ttp://tinyurl.com/rnr3x
リバート（差し戻し）：ttp://tinyurl.com/qdypf
編集合戦：ttp://tinyurl.com/ovl3y

§ スレのローカルルール
1. 検索でこのスレの存在を知られることを防ぐため、
ユーザー名をスレに書くときはカナや当て字を使う。

§ ヒントと推奨事項
1. Special:Contributions/のあとにIPや"user:登録名"をつけてウィキペディアの検索窓に
入力するとそのユーザーの編集履歴を表示できる。IMEなどで「Special:Contributions/」を
「りれき」の読みで辞書に登録するといい。

2. ある利用者の編集回数やその内訳を簡単に知ることの出来るツールが公開されている。
ttp://tools.wikimedia.de/~kate/cgi-bin/count_edits
ウィキペディアのメニューから編集履歴を調べるよりはサーバーへの負担は少ないが、
濫用はつつしむように。

ウィキペディア（英語版）上の中朝韓の視点に偏った（あるいは虚偽の）記述が残る記事および頻
繁な編集戦争(Edit Wars)下にある記事の一覧
●は特に問題記述の多く残るもの、○は編集戦争の激しいもの。

§ 一般
●反日感情：Anti-Japanese_sentiment
日本人 (日本民族)：Japanese_people
●日本の国粋主義：Japanese_nationalism
●日本のファシズム：Japanese_fascism
●日本の戦争犯罪：Japanese war crimes
日本の歴史教科書論争：Japanese_history_textbook_controversies
日本の歴史修正主義：Historical_revisionism_%28Japan%29

§ 中国関係
日中関係：Sino-Japanese_relations
支那事変：Second_Sino-Japanese_War
日清戦争：First Sino-Japanese War
●●南京事件：Nanking_Massacre
尖閣諸島：Senkaku_Islands

§ 韓国関係
●朝鮮：Korea
●韓国：South_Korea
日韓両国間の論争：Korean-Japanese_disputes
李承晩ライン：Syngman_Rhee_line
○日本海：Sea_of_Japan
○日本海名称論争：Sea_of_Japan_naming_dispute
○竹島：Liancourt_Rocks
朝鮮の歴史：History_of_Korea
朝鮮の歴史 (1900-1950)：History_of_Korea_%281900%E2%80%931950%29
文禄・慶長の役：Seven_Year_War
応永の外寇（李氏朝鮮による対馬侵攻）：Oei_Invasion
対馬：Tsushima_Island

日韓併合条約：Japan-Korea Annexation Treaty
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88%E6%9D%A1%E7%B4%84
http://en.wikipedia.org/wiki/Korea-Japan_Annexation_Treaty

§�その他虚偽を含むが比較的問題は小さい記事
上海事変：Battle_of_Shanghai_%281937%29
盧溝橋事件：Marco_Polo_Bridge_Incident
李氏朝鮮：Joseon_dynasty
李舜臣：Yi_sun_shin
百済：Baekje
朝鮮の文化：Culture_of_Korea
朝鮮刀：Korean_swords
テコンド：Taekwondo
クムド（朝鮮剣道）：Kumdo
朝鮮茶道：Korean_tea_ceremony

§�外部リンク（韓国および日韓の歴史に関するもの）
韓国は“なぜ”反日か？ ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
韓国のホームページを日本語で読む ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
ぢぢ様玉稿集�大日本史番外編�朝鮮の巻 ttp://mirror.jijisama.org/
日韓友好のため韓国の新聞を読もう ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/index.html
楽韓Web ttp://vortex.milkcafe.to/

■ハングル板の本棚■第12書架
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136795868/

テンプレ以上です。

前スレを直してないじゃないか。

あっぷるの奇襲でDokuto表記になってしまったんだが、どうやって戻せばいいんだ？

Liancourt Rocks (moved Liancourt Rocks to Dokdo)

とりあえず反対票をもっと増やさないと。

>>12
1にちゃんとあるでしょ。

ごめん。前スレで警報出てたのに見落とした･･･

とりあえず移動を実施したWikipedianに抗議しておきました。
今回も完全にやられたな･･･。
日本側は人が良すぎるのかなぁ･･･。

http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:JLaTondre#Why_was_Liancourt_Rocks_moved_to_Dokudo.3F

検索不能スレタイを破棄せずに最後まで使うようなヤツらに何を期待してるんだw

壱乙。
>>5はなんですか？

wikiのマルチメディアとも連携しているオープンソースのクリップアートです

スレたいにwikiを入れなかったのは破壊工作とみなし、立て直します。

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 8

最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、
多くの記事が中韓の主張する世界観・歴史観に書き換えられています。
特に日本の歴史や文化、および日本と彼の国々との関わりについて、
事実を歪曲した記述が横行しています。

特に英語版では歪曲の程度もひどいばかりか世界中の人がそれを読むし、
多くはそっくり翻訳されて他国語版に転載されるので、
彼らのプロパガンダを放置すると影響甚大です。
英文の書ける人は是非応援に来て下さい。

前スレ：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141215232/

>>20
日英二つも入らないから昔から片仮名だけになってるんだよ。アホか。

>>22
３回目と４回目のスレたいには入ってるよ。
入れる合意が成立してたんだし問題ないから入れるべき。

>>21
こちらに移動お願いします

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148907738/l50

このスレ廃棄

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ふざけんじゃねえ。
せっかく立ててくれたものを無駄には出来ない。
そのスレは9スレとして扱うんだね。

スレの重複・分立なんて趣味一般板の本スレだけで沢山だ。

>>24
そこ、後発でレスも一人でがんばってるだけだから。
９スレ予定地にするなら文句はないよ。

　まぁ、やり口が朝鮮人的だな。(w

在日だけど日本人に帰化をするよ。

・・・ｦｲｦｲ

まあ、向こうは囮スレっつうことで。

"Dokdo & Senkaku Islands" or "Liancourt Rocks & Pinnacle Islands"?

Support or Opposeって何に対していってるの？
Supportってのは紛争地域は中間的な名称で統一しようって事？
それともSupportってのはDokdo & Senkaku Islandsにしようってこと？
OpposeってのはSenkaku Islands and Liancourt Rocksにしようって事？

>>30
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148907738/l50

このスレ廃棄

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

このスレ検索不能なのでスレたいを変えるという合意が
あったから廃棄するべきだと思う。
効率性は武器だよ。

>>25
名称変更についての合意をあえて無視した理由は？

>>27
というかスレたい変更の要望を受けた合意を無視したのが
朝鮮人ぽい。wikiはいれないとだめだろ。

喧嘩するなよ。
こんなことで仲間割れしてちゃ先が思いやられるぜ

>>34
前回の名称でwikiをはずしたのが破壊工作っぽいと
そのときも抗議があったのに一応使い切りましたから
今回はこのｽﾚは使うべきではないでしょう。
このｽﾚの住人としてもある種の妨害工作だと
感じますし他の板から見てもそう見えるようですし。

このｽﾚは破棄するべきだと思います。

やり方が余りにも強引でﾁｮﾝ臭いな。

>>36
合意や議論を無視するのが朝鮮人ぽい破壊工作だとむしろ見えますが？

みんな騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件（精々数年に1件）
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳＆一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

というか、このｽﾚに朝鮮人や在日を名乗る人がいないのが
むしろ、変なわけです。わかりますよね。
一応、前回からの懸案ですので、名称変更については
合意済みと判断します。
この名称変更とくにWikiをいれることに正面から反対するなら議論をくんで下さい。

俺はどっちでもいいよ。
俺は前スレ終盤からの参戦だからな。
英Wikiで閔妃見て、あまりに酷かったのでこういうスレないかと思って
自力で探し出した。スレタイ検索では見つけられなかったけどね。

スレタイの議論は前のスレでもでて、そのときは放置だったけど
２回目で要望も多いからWIKIを入れた方を本スレとするのに
賛成

>>40
ミンピはひどいですね。韓国側で死罪になった人が何人かいることくらいは
かかないと。

WIKIに限らず朝鮮姓名復舊令や朴烈の情報が全然ないのは何故

1．英Wikiにログイン
２．http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Liancourt_Rocks　を開く
３．Requested moveという見出しを探す
４．この見出しの右端に[Edit]というリンクがあるのでクリック
５．「'''Oppose''' 反対のコメント ~~~~」 ←これを書き込む（鍵括弧は書かない）
６．保存する

「ウィキペディア」で検索すれば普通にヒットするじゃねえか。
英語表記が抜けてるだけの些細なことで重複スレ立てんなよ。
そのほうがよっぽど迷惑だっつうの。

まあいい。
俺は次スレは横文字入りで立てられるものと思っていたが、
なくったってかまわない。
横文字を入れなかったことよりは、
重複スレをわざと立てることの方がずっと悪い。
こっちを８、向こうを９として順次使っていきましょ。

（こんなことになるなら引き続き俺が立てるんだったよ。
テンプレも代わり映えしねえし）

>>43
だから、Opposeというのは"Liancourt Rocks & Pinnacle Islands"? に賛成ということなのか？

そういうことになるね。
だから俺はりゃんこ岩限定で反対した。

>>46
賛否をとってるのは、その竹島の記事自体の移動だけでしょ。
魚釣は勝手に関連づけるようなこと言ってるだけで関係ない。

>>48
そう見えないんだけど。この項だよね？
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Liancourt_Rocks#.22Dokdo_.26_Senkaku_Islands.22_or_.22Liancourt_Rocks_.26_Pinnacle_Islands.22.3F

>>49
==

>>49
== "Dokdo & Senkaku Islands" or "Liancourt Rocks & Pinnacle Islands"? ==
== Requested move ==
Liancourt Rocks → Dokdo -- per talk:Liancourt Rocks and talk:Senkaku Islands--Sir Edgar 00:18, 23 May 2006 (UTC)

節が違うでしょ。提案されているのは「Liancourt Rocks → Dokdo」の改名。
理由は「talk:Liancourt Rocks and talk:Senkaku Islands」参照ってこと。
尖閣のrenameについてはtalk:Senkaku Islandsで独立して投票が進行している。

>>50
おお！やっとわかったw　すまんです。

>>46-47
違うよ。Requested moveに対する投票だ。
Liancourt Rocks→Dokdoへの移動に対する投票。

韓国語の翻訳エンジン作った馬鹿だれだよ
정신대（挺身隊）が日本語で慰安婦に翻訳されるぞ

そういうわけで、韓国語版ウィキのの慰安婦の記述を修正してみた。
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9C%84%EC%95%88%EB%B6%80

>>OESBv+Si
後発の重複スレに書き込むのは控えてくれない？

　まぁ、強要する類のモノでもなかろうけど、今や向こうはこっちより延びてはいるものの
実質個人のブログみたいになってるな。(w

向こうの行動は大丈夫なんだろうか…
日本側に不利に働いたりしないよな？

　英文表記があるかどうかのコトだけでファビョって、意図的に重複スレを
立てるような暴挙に出たあげくｽﾚ住人の分裂を招いた時点で、既に日本側に
不利に働いてるんだけどね。（苦笑）

隠れて議論するスレとリクルート用のスレとは分けたらいいと思う。
ここはｓａｇｅ進行でいいんじゃないか？
たぶん秘匿性は全くないとは思うけど。

人増えたから、２スレくらい同時に消費できそうだ。
そう気にするな。こっちはまったり進行でもすればいい。

いや、ああいうのを認めると、
ごねて立てたもん勝ちになるから良くない。
趣味一般板のウィキペディアスレを見てみろ。
同じ板の上だけで三つも四つも連立している。

議論が分散するのも良くないし。

あえてこちらに来る人は両方見てるから無問題でしょ
向こうを表＆被害担当、こちらを裏ってことでひとつ

英語板にもあるね

ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/

いつの間にかOpposeが増えてるｗ

>>63
わかった。仲間割れしたり、互いのスレを潰しあったりする事態より
まだ現状の方がましだ。

でも次は合意無しで拙速的にスレを立てるのはやめて欲しい。
前スレだって前々スレ後半での合意の上で立てたものだ。
750くらいから何度も意見をもとめ、念を押してね。
前スレが陰謀だとか抜かしているやつは
その期間にスレを見ていなかったんだ。

ただし、重複スレはあげ進行で進みが速い。
そのスレが終わったあとこっちを使ってくれればいいんだが、
こっちが終わらないうちにまた勝手なスレを立てたりしたら、
運営スレで問題にする。

>>66
その願いはきっと叶えられない。
向こうのスレ立てた奴は、意見が違ったら工作員扱いしようとしてるし。

あっちは祭りもするし、こっちはもっと裏に特化して次からはスレタイも
「対鮮壱岐裏9」とか、わかる人だけわかるようにすればいいかも。
同じようなスレが二つある必要もないしね。

>>66-67
「合意が成立してます」とか勝手に言ったりしてるしね

まあこっちは向こうの流れから漏れた部分や暴走したときのフォローが出来ればいいかな
次スレは流れを見て考えましょう

日本語版のウィキペディアに英語版の竹島騒動と投票について書き込んだりするから、
英語版のノートページに晒されてしまってるじゃないかよ。

上げて書き込んだり強引に重複スレを作ったりする輩に出来ることは
まあこういったことだ。

ハン板のスレもいままでの被検索性を減らす方針を守った方がいいぜ。

ログ見る限り日本版で投票を呼びかけたのはShockingblue氏(日本語版なので名前出していいだろう)
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%AB%B9%E5%B3%B6_%28%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C%29&diff=prev&oldid=5962657
半日経たずにenに晒されるか
間違えなく監視されてますな

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=Shockingblue
4/25はリンクだけなので竹島関連のを内容を編集しだしたのは5/29か
前スレ終盤からってことは宣伝に引っかかったかな

>>70
それは別人だろ。Dokdoをタイトルにしたりしたらそりゃ、人集まるよ。

>>69
このスレは隠密といっても結局ばれてるだろうし、気分的なものじゃないかと思うけど。

英語版の再投票で参加できる人って編集履歴一回でもいいんだっけ？

>>66
前回の議論を見てみたけど、隠密系のスレと、検索に懸かりやすいすれを
両立するのは無理だから、二つでいいんじゃない？
ちょうど、電突スレ、仕事スレで休憩所があるように。

ただ、ここで隠密が成立してるとは思わない。それは甘いだろ。

>>70
こっちも向こうもsage推奨ルールはずされてるんだけどね。

いずれにしろ、人が少なすぎてロクな対応が全くできていなかった
これまでの状況よりは100倍まし。

>>71は違ったので取り消し
てか投票呼びかけの日付が2005年じゃないか、まぎわらしい
>>72の言う通り別人みたいですね　お詫びして訂正

そりゃMLにでもしなきゃ無理なことは誰にもわかってる。
でも被検索性を下げることは出来るし意味がある。

>>74
こっちもsage推奨じゃないの？

最初から頭いい人だけつれてきて少数精鋭だなんて
虫のいい話はどだい不可能な話。厨だろうが何だろうがまず
沢山人を集めて、そこから有望なの見繕って
育てていくしかない。エンコリでも全員が全員歴史に
精通している論客というわけではない。

>>76
それを否定はしない。それならスレは二つあったほうがいいとおもう。
ダミーにもなるし。オープンな議論もできる。
ただ、ここで隠密性が成立しているなどと甘いこと考えてると、
裏かかれますよ。

>>78
賛成。
大勢の中から育つやつが出る。
最初からわかるわけでも
育つやつが最初から意志をもってるわけでもない。

>>78,80
では竹島ノートで赤字署名の投票ばっかりのあれはどう思う？
あんなことをやれば我々全体の評価が下がるんだよ。
俺は上げ進行で人数を掻き集めたって無意味だと思う。

【緊急連絡】ハングル板の皆様へ

現在進行中のインターネット規制問題の件についてお知らせです。
違法・有害情報を規制するとされる通報機関『ホットラインセンター』に

(社）韓国サイバー監視団

が参加することが明らかになりました。これは嫌韓発言や嫌韓サイトを
取りしまることが目的と見てほぼ間違いないと思われますので、
皆様もより一層のご注意をお願いいたします。

ソース：インターネットホットライン連絡協議会、参加団体一覧
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-049.html

(社）韓国サイバー監視団とは・・・

【韓国】反民族的、反国家的なサイトを削除しても表現の自由には抵触せず　韓国サイバー監視団
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111721652/
全文はソースにて(長いです)
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/24/6981.html

なお、ハングル板にもインターネット規制問題に関するスレッドを至急立てたいと思いますので、
お手すきの方はスレッド作成をよろしくお願いいたします。

ネット規制問題まとめwiki
http://wiki.nothing.sh/page/%A5%CD%A5%C3%A5%C8%B5%AC%C0%A9%CC%E4%C2%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1wiki

>>81
だから、これからだって言ってるだろ。
最初から完璧を期待するのが間違い。

>>81
署名したやつは投票資格持つし書き込みにも参加できるだろ。
ａｇｅ進行であつめしかないよ。
だれでも、英語で議論ができることが求められる状況だ。
２ちゃんに書けるやつは英語も書けることが当然求められる。
そのくらいもう覚悟しないと、国際競争に負ける。

俺は英語サパーリだけど翻訳機つかってがんばってるよ

ちょっと意識あわせしようよ。

・竹島：日韓で領有権を争っている問題だから、公平に英語版は英語名を使うべきだ。
・尖閣：日中で争っているのは領有権でなくて、「島」なのか「岩」なのかの問題だ。
　　　　　だから領有権は日本で確定しており日本名を使うべきだ。

ということだよね。合ってる？

>>85
翻訳機使って訳したやつをここか表スレに書いといてくれれば手直しするから
投降する前にここにでも書いてワンクッションおいてくれるとうれしい。

>>86
> ・尖閣：日中で争っているのは領有権でなくて、「島」なのか「岩」なのかの問題だ。
> 　　　　　だから領有権は日本で確定しており日本名を使うべきだ。

初めて知ったw　それって沖ノ鳥岩のことじゃないの？

>>87
沖の鳥だっけ？
だったら、尖閣もDokdoと同じように英語名にしなきゃいけなくなるんでないかい？
なんで尖閣は尖閣のままがいい、って主張しているんだっけ？

>>88
IHOとか国際的認知だとか、そんなところだったと思う。
つか、尖閣はよく知らない。日本語の方だと領有権紛争と書いてあるけどね。

CIAのファクトブックだとりゃんこはLiancourt Rocks (Take-shima/Tok-do)
尖閣はSenkaku-shoto (Diaoyu Tai) となってて、これに沿ってうぃきの投票が
あってどうこうという記述がりゃんこのTalkの上の方にあったけど。

>>89
了解。国際的に通用している名前として尖閣を推すのね。ちと、なんか論理的に弱くなってきたな。

>>83-84
ああいうことをやるだけで日本人ウィキペディアンの
評判は落ちるんだ。わからないのか？

最初は投票やリバートには手を出さず、
自分のわかる項目でぼちぼちおっかなびっくりと
編集の経験を積んでいけ、
そうすることによりウィキペディアの編集にも慣れ、
ルールも理解し、かつ実績も積まれる。
掻き集めた何も知らない連中に投票させても効果はゼロ以下なんだ。

そう、英語版では登録ユーザーであれば投票は出来る、
しかしテンプレに書いたように、
あからさまな無経歴アカウントによる投票は結局はソックパペットと見なされ、
そういう投票が10あっても数百のまともな履歴を持つ一人の投票ほどの重みもない。

ああいうことはやっちゃだめなんだ。
完璧もへったくれもない、完璧なドジだよ。

今見てきた
これは厳しい

omitted "newcomers"ってだから言ったのに…

>>91
偉そうにいうなら、この議論が始まったときに通報してないと。
人手が圧倒的に足りないからこうなったんだし。
あと、君の言ってることは正論もあるからきちんとわかるように伝えてやれよ。
こそこそいってもしかたない。

>>92
そりゃ想定済み。
次回の投票で勝つための布石。
今回は投票に気がついたのが遅すぎた。
次回は総力戦になるから、人を増やす必要がある。

>>90
弱くなんかないよ。地名はそういうものだ。英語圏でドクトなんて
いってるやつ居ないんだからそりゃおかしいだろって話。

>>94
いいかい、俺はここ何週間かりんご君その他の跳梁ぶりに
嫌気が差して英語版のチェックはしてなかったんだが、
投票の開始がわかってさえいれば、新人を集めないでも
古手だけで勝てただろうと思うよ。

日本語版には英語版の編集経歴を持つ者が沢山いる。
本スレで簡単な告知をするだけで
雪ちゃん始め経験者が来て手を貸してくれたはずだ。

前回の移動騒動やそれに続くジャングのビューロクラット就任阻止
ではそうやって勝てたんだから。

ともかくもう、投票の仕方もしらない連中から投票要員を集めるみたいな
愚行はやらないでね。

わたしは新参者だが
まずスレ内部で意見をある程度統一してから行動を起こそう
拙速な行動が
敗北につながったのはわかった

ただし先走った人達のやる気は買う
何もしない人より
行動を起こした人に共感を覚えるし

先ずはある程度タイミングを統一する事が重要だと思う

日本語書くときにゃ句読点をつけるという習慣をまずつけてくれ。

>>96
そういう決めつけが馬鹿にされるんだよ。
動いたのは一人じゃないよ。
だいたい、監視する要員も居なかったのが敗北の原因だろ。
そういう要員はべつに英語版編集履歴がなくてもできるし、
縮小再生産に陥ってることに気がつけ。

>>96
＞いいかい、俺はここ何週間かりんご君その他の跳梁ぶりに
嫌気が差して英語版のチェックはしてなかったんだが、


これ俺と同じ。そして、それをつけ込まれたんだろ。
結局、あれにあきれるのは人員がことらが乏しいからだ。
新しいやつは新鮮にえさに食いつく。
だから、英語ができるやつならどんどん、ｳｨｷにいって
対応し続ければいい。
対応できなくても通報してくれれば対応できる。

要は、これまでの秘匿戦術が敗北したということだ。
総括くらいちゃんとしてくれ。

秘匿っておまえ、俺は >3の関連スレにはリンクを常に置き、
その他の適当なスレにも時々貼って勧誘につとめていたんだぞ。

とりあえず101のやりかたが
まるで効果ないことが
はっきりしたわけだ。

>>101
投票に参加するなとかいってるやつが居たじゃん。
意思統一ができてなかったとは少なくともいえるだろ。

>>102
同意、とりあえず英語版ｳｨｷの監視を常にできるような体制はとらないとだめだよな。
そのためにはある程度、エントリーを広げないとね。

まるで効果がないとどうして言えるんだ。

>>91＝>>96みたいな狭量なやつが、協力者を排除していることに気付け。

協力者って投票ページを赤字で埋めたアレですか、そうですか。

>>106
同意。この一年のここの方針は失敗。
この結果は予測してたけど、現実を突きつけられても、
わからないならちょっとどうかしてる。

>>107
そもそもウィキペディアは確かにその場で登録して投票するのは
排除するけど彼らが継続的に関わりその後投票しても
その前歴として問題視しない。その投票の排除をするだけ。
君はｳｨｷの精神を誤解してる。

だから、無駄だった投票もそうだが、それより
日本人ウィキペディアンの信用を落としたことを問題にしているんだが。

>>110
信用おとそうとする謀略はあるけど
信用自体は落としてないだろ。
そもそも投票を呼びかけること自体が問題ある行為ではない。
あんたちょっと考えがおかしいよ。

いや、それまでウィキペディアに触っておらず、
投票の仕方もわからない連中に
やり方を説明して投票させるのはフェアじゃない。
ノートの非難読んでるのか？

>>112
まったくわかってないな。
ウィキは参加者の増大をそういった形でおこない
巨大化することを意図してるんだ。

巻き込むこと自体は善なんだよ。
ほんと君バカだね。

べつにそれは否定してないよ。いつ巻き込むことを否定したかね。
やり方がまずすぎたことを言っているんだが？

そのうち育つだろう。まあ、気長に気長に。あわてないあわてない。
大体赤字やIPの人が投票しちゃいけないって決まりも全然ないし。

正直向こうはびびってるんじゃ内科？

文句言われたら韓国式デモみたいなもんと言っとけばおけ

>>114
すましてているより日本人の馬鹿なところも少し見せた方がいいよ。
英語あんまりできないところとか。
問題は、まじめに真摯に書いてるかどうか。いつ参加したかは問題じゃない。

今回の失策は先頭を走っていた奴が馬鹿だったのが原因。
いくらなんでもやり方が強引すぎる。

◆本スレ◆

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148907738/

>>96

やれやれ、ずいぶん高いところからものをおっしゃってますが
指一本でも行動してからご高説をおっしゃってください。

「利用歴が長い」といういうだけで尊大な態度をとってらっしゃる
あなたが一番の愚か者ですよ。

Wikipediaは義務ではありませんので、やめてくなったのでしたら
どうぞ大人しく退場なさってください。

>>106

自分では何もせずに、人の失敗を見て「それ見たことか」と
したり顔で言われてもねぇ･･･。

古参ユーザーの中には、票の取りまとめに奔走してる人も
いますから、尊敬できる人もいるんですけどね。

>>96さんも、少しは何か貢献してみたらいかがですか？

新参ユーザーを肯定的に扱ってくれて、今回の事件の後始末に
奮戦してるユーザーさんを見てるだけに、ちょっと感傷的になりました。

>>96さんの「俺様はこれだけ貢献してきたんだぞ！」って話は
別に聞きたくはないので返事は結構です。

（っていうか、ハンドル名ぐらいだせよ･･･。コソコソとしてないでさ！）

馬鹿がたくさん侵入したしsage維持の意味ないね。

>>110
>>109で論破された屁理屈を繰り返すな。

＃日本人ウィキペディアンの信用を落としたことを問題にしているんだが。
　　↑　↑　↑　↑　↑
＃その前歴として問題視しない。

>>119
>>96は「投票の開始さえわかっていれば古株だけで勝てた」と言ってるが

「投票の開始を見逃した」ことが　最　大　の　敗　因　だという事実をわかってないのかな？

で、見逃した理由は1にも2にも、人手不足、新人不足

そして何故、新人が育たなかったかというと
>>96みたいなやつが、新人を厨扱いして、敷居を高くしたからだ。

あっちのスレの1乙。

>>120
何もせずに、とどうしてきめつけるのだろう。

前歴として問題視しないというのは何が根拠なの？

＞いいかい、俺はここ何週間かりんご君その他の跳梁ぶりに
＞嫌気が差して英語版のチェックはしてなかったんだが、

こんなやつに偉そうな講釈たれられる筋合いは無い。

結局、このスレにいる少数の古参も皆「嫌気が差して
英語版のチェック」するのやめてたから、その間に
ﾁｮｿどもに好き放題荒らされて、あげくの果てには
去年却下された改名までまんまと遂行されてしまった
という体たらくが現実。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

>>128
まったくその通り。
きちんと任務的に見てるやつがいないならその戦略は論外だと思う。

偉そうにいってても所詮古参って言ったって１０年も当然たってないんだから
初心者なんだよね。最初は。
だれでも編集するスキルを付けて見続けるしかないわけだし、
閉鎖的戦略は戦略ミスだともうよ。
一生、仕事でやるとでも言うのかと。

皆様お疲れ様です。

米アホーが、

【VANK】『米国Yahoo』〜南海海洋を『日本海』で表記★２[05/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148213466/l50（dat落ち）

の件でVANKに攻撃を喰らったらしく
昨日より日本海東海併記しております。
http://maps.yahoo.com/beta/#maxp=search&trf=0&mvt=m&lon=130.384369&lat=35.801108&mag=9
黄海が西海と併記になっていたり、朝鮮海峡が南海と併記になっていたりとツッコミ所満載です。
なのに、東シナ海には一切文句つけていないのは、笑い所でしょうか。

苦情のフィードバック送信にご協力お願い致します。

送信先
http://add.yahoo.com/fast/help/us/maps/cgi_betafeedback

>>132
送ったぜ

ここも厨に占拠されたなｗ
Wikipediaでの日本の信頼＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ここも厨に占拠されたなｗ
Wikipediaでの日本の信頼＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>135
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱﾝは参加者が増えるのを歓迎します。
きてね。

◆本スレ◆

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148907738/

ここも厨に占拠されたなｗ
Wikipediaでの日本の信頼＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>138
ｳｨｷのことはｳｨｷで
wikipedianは多くの人の参加をお待ちしています

>>133
ご協力ありがとうございます！

ウェキの竹島問題の欄にラスク書簡の事誰か追加してくれ！
ラスク書簡原文↓
http://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup6218.zip.html
（DLKey「takesima」）に関連文書をpdfでup

身襤褸はシアトル在住なんだな。
IRCに現れた時のIPによれば。

http://tinyurl.com/fmx9w
以前のナンキン写真リバートウォーズの頃、
3rrを避けるためにログオフして編集していたのもわかる。

Wikiソースに添付ファイル（>>141のような）をうｐするやり方をご存知ありませんか？
ラスク文書のテキストは登録終わったんですが、その画像ファイルはどうすればよいか
わかりません。

もうｕｐされてるね。

画像うp乙。

ここも厨に占拠されたなｗ
Wikipediaでの日本の信頼＼(^o^)／ｵﾜﾀ

馬鹿が祭りにしたお陰で、
もうしようもないほど日本人ウィキペディアンの名誉は傷ついてしまってるよ。
最初の五日投票を見逃したことなんか、
この事態にくらべればどうってこともないし、
今ぐらいまでには挽回可能だった。

こうなりゃ、ウィキペディア内で武装闘争だ。

>>149
理論闘争にしてくれ。

>>148
あきらめてこれからは朝鮮人ウィキペディアンとして生きていってくれ

Why are the parts of historical records that are inconsistent with the Korean claims being omitted?

* [[Samguk Sagi]] records that Usan-guk was also known as Ulleung-do.
* Taejong-sillok (Annals for King Taejong) records that 60 people were living on Yusan-state-island in 1412.
* Taejong-sillok records that 86 people were living on Usan-do in 1417.
* Ton'guk yoji sungnam records that the beach and vegetation of (Usan-do?) could be seen from (?). There is a theory that argues that Usan-do referred to Ulleung-do rather than Dokdo based on this fact.
* The records of routine inspection tour of Ulleung-do only (no mention of Dokdo) after the Ahn Yong-bok incident.
* Search record of Ulleung island in 1807 that records that Usando is located to the north of Ulleung island and that it is forested with bamboos.
* Search record of Ulleung island in 1882 records that the research troop could not discover Dokdo.
* Search record of Ulleung island in 1899 records that the research troop did not investigate Dokdo or find it.

＞全面刷新するほど、英語力なんてとてもない・・・・・。

追加情報を適切な場所に書き加えるだけでOK。
時系列になってるから、だいたい分かると思う。

>>153
　やってるよ。しかし、「文法が違う」という理由で全面削除されたw
とりあえず、議論の場で、この事実を他の英語ができる日本人に知って
もらって編集に加わってもらいたいの。

>>154
そりゃ難癖だからrevertしても構わんだろう。
しつこいようならdiscussionに誘導するように編集要約に書く。

>>152
ありがとうございます。
vegetationよりtreeのほうが良いと思うのですが。原文は「樹木」です。

>>1
>>3


おつー

過去の版にも、チョソ側の主張の矛盾点をソース付て
指摘してるのあるんだよね。
時とともにそれが少しずつ削られていき、今に至る。

>>152
* Ton'guk yoji sungnam records that the beach and vegetation of (Usan-do?) could be seen from (?).
There is a theory that argues that Usan-do referred to Ulleung-do rather than Dokdo based on this fact.
　「樹木と渚が明確に見える」(どこから見えるとは書かれてないので、
　　于山から鬱稜島、鬱稜島から于山の２つが考えられる）
　「一説には于山島と鬱稜島は一島」
　　という原文に忠実にしたいので、

* Ton'guk yoji sungnam records that the beach and tree of (Usan-do?) could be seen from (Ulleung-do?).
There is a theory that argues that Usan-do and Ulleung-do are same island.

では、おかしいでしょうか？

>>152
わかりにくいのは下の4つかなあ。した二つは見つからなかったの？記述がないの？

* Only routine inspection tour for Ulleung-do was found (no mention of Dokdo) after the Ahn Yong-bok incident.
* Search record of Ulleung island in 1807 that records that Usando is located to the north of Ulleung island with bamboo forest.
* Search record of Ulleung island in 1882 records that the research troop could not discover Dokdo.
* Search record of Ulleung island in 1899 records that the research troop did not investigate Dokdo or find it.

そういえば、胡散度は安の打つ両党渡航禁止に対する苦し紛れの言い訳、という話は
書籍化されてるの？

>>160
安龍福の後の話は、「竹島に該当する記録がない」
1882年の話は高宗に于山島を探せと言われて探しに行って、
「住民は鬱稜島近傍の島を于山島と呼んでいる。晴天の日高台に登って、
　1000里を望んだけど、岩も砂もなかった。于山と鬱稜島は、たん羅（国の名前）と済州（島の名前）と言うのと同じ」
　という記録が残っている。
1899年は、1900年の勅令のベースになった鬱稜島調査で、竹島に行ってない。
しかし、「于山島は鬱稜島の顕著な属島である」としている。

>>161
それでその後あの独立記念館の地図が作られるんだっけ？

1807年のは「于山島は、鬱稜島の北にある。その島には竹が沢山ある」
と書かれてます。竹島は北にないし、竹も生えてないので于山島が竹島
でない証拠になります。

>胡散度は安の打つ両党渡航禁止に対する苦し紛れの言い訳、という話
下条氏が書籍化してます。日本語ですけど。

スレタイに「Wikipedia」が含まれて居ないので検索に引っ掛からない。
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 9
スレを立てた方が良いのでは？

というか、この数日前にようやくこのスレに来たんだけどさ。

なんで、このスレの古参住人は新人を嫌がるわけ？wikiの基本方針は
新人welcomeだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%96%B0%E8%A6%8F%E5%8F%82%E5%8A%A0%E8%80%85%E3%82%92%E8%8B%9B%E3%82%81%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84

ここみて新人来訪拒否がいかに愚かしいか考えろよ。

こりゃ馬鹿がまた新しいスレ立てるな…
そんな奴に議論なんぞ出来るか。

>>159
後半はこう書き換えると良いと思う。
There is an argument that Usan-do and Ulleung-do are the same island.

前半はその英語だと厳しい。英訳したい日本文書き出してみて。
152は韓国側が書いた英語かな？

>>152
上の４つの文章は
*According to the [[Samguk Sagi]], Usan-guk was also known as Ulleung-do.
*According to the Taejong-sillok (Annals for King Taejong), 60 people were living on Yusan-state-island in 1412.
*According to the Taejong-sillok, 86 people were living on Usan-do in 1417.
*According to the Ton'guk yoji sungnam, the beach and vegetation of (Usan-do?) could be seen from (?). There is a theory that argues that Usan-do referred to Ulleung-do rather than Dokdo based on this fact.
のがいいかも。
ってもう行っちゃったかな。

両手を広げて新人を大量に受け入れ、
規則を何も知らない連中に投票させた結末は見ての通りだ。
あれを愚行といわないで何が愚かだというのだ。
あれを忘れてもらうのはちょっと大変だぞ。

>>169
だからさ。今回はしょうがないじゃん。根本的な問題はVANKのような
組織だった活動を相手にするには参加者が少なすぎるってことなん
だから。

古参住人の評判が悪くなるって話でもあるまいに。wikiはあくまで
書いた本人を見ているんであって、日本人全体を同列視するような
ことはないじゃんか。

集めたばかりの学徒兵をそのまま硫黄島に放り込む様なもんか。

結局ここを次スレで使うの？
上の方で古参の人がスレ分けろ的な議論してるけど。
もしageるのやめろっていう人がいるならage用スレも欲しいなあ。

>>171
いや、どちらかというと八甲田山かと。雪中行軍の生き残りは日露で
大活躍したぞ。

>>167
英訳をお願いした日本語です。（「」は、お願いした日本語から
今回追加・修正しました）
---------------------------------------------
どうして韓国に都合の悪い記録を「削除するのか」？
・三国史記（于山島の別名が鬱稜島）
・太宗実録1412年の記録（流山国島に60人が住んでいる）
・太宗実録1417年の記録（于山島に86人が住んでいる）
・東国勝覧（晴天の日に、木々や渚が「明確に」見える。一説には于山島と鬱稜島は同じ「島」）
・安龍福事件以降の朝鮮の定期的な鬱稜島巡視記録（竹島を巡視記録が存在しない）
・1807年の鬱稜島調査記録（于山島は鬱稜島の北にあり、沢山の竹がある）
・1882年の鬱稜島「及び于山島の」調査記録（調査団は、竹島を発見できなかった）
・1889年の鬱稜島調査記録（竹島が調査されてない。発見もされていない）

「韓国側の視点にたった、情報の作為抽出は慎む必要がある」

>>174
了解。急ぎですか？

度々の修正すいません。
↓以下の内容で議論に投稿したいと思います。

---------------------------------------------
タイトル「韓国視点での情報の作為抽出は許されるのか」

・三国史記（于山島の別名が鬱稜島）
・太宗実録1412年の記録（流山国島に60人が住んでいる）
・太宗実録1417年の記録（于山島に86人が住んでいる）
・東国勝覧（晴天の日に、木々や渚が明確に見える。一説には于山島と鬱稜島は同じ島）
・安龍福事件以降の朝鮮の定期的な鬱稜島巡視記録（竹島を巡視記録が存在しない）
・1807年の鬱稜島調査記録（于山島は鬱稜島の北にあり、沢山の竹がある）
・1882年の鬱稜島及び于山島の調査記録（調査団は、竹島を発見できなかった）
・1889年の鬱稜島調査記録（竹島が調査されてない。発見もされていない）

これらの記録は、于山島が竹島ではないこと及び韓国政府が竹島を認識してないこと
を示している。しかし、これらの情報は意図的に隠蔽されている。

ノートの書き込みなら意味通じてればそれで十分っしょ。

でも、それもう加筆してあるんでしょ？
今のところrevertされてないみたいだね。
その文法云々難癖つけたip以外は。

>>175
> 了解。急ぎですか？

　そうでもないです。何回も編集されたのが消されたので、
議論の場だと消されることも少ないかなと。
英語ができる日本人が編集の際に参考にしてもらえればと思ってます。

韓国側の記事コピペ元を探し出して指摘するのも一手かもしれん。

日本語版の人権擁護法騒ぎのとき、2ch側がrevertに使っていたコピペ元が暴露され、それが排除されたのは痛い経験。

Wikiっつうのは新参のSockpuppetは意見も言っちゃいけない場所なのかい？
みんな初めは新参者だったろうに、なんで意見まで削除されるんだろう。
そういう運用なの？

>>181
ソックパペットてのは多数のアカウントを使い分けて、多数の人間を演じてる人。
だから、新人のソックパペットは意見言ったら排除されるけど、単なる新人なら問題なし。
まずはアカウント育ててください。

>>181
それ、>>165でリンク貼ったように、wikiでは逆に戒められる行為。

今回も投票はできないけど、投票とは別の所に意見を書くのはOKだよ。
ただ、きちんとしたソースを示して感情を抑えて書く必要はある。
2chのノリを持ち込んだら、間違いなく拒否られる。

でも、このスレの古参住人の一部がいってるような、2chは来るな！
っつー意見には賛同できないな。日本語wikiの方は２典のノリで
wikiを作って2chは確かに嫌われてるけどね。ただ、これはwikiは
用語辞典じゃなく、あくまで百科事典だから。どう違うのかは、wikiの
「wikiは何でないか」の項を見てくれ。

ま、俺は参加者が増えるのは大歓迎だよ。英語版のアカ取ったのは
ごく最近だから、今回の投票に俺は参加できないけどね。

誰が新人は来るなって言ったの？
規則も判ってない奴を突撃させるなって話じゃないの？

前回の騒動から新参のつもりで参加してるのに、確かに投票で数に入らないのはいい。
だけどその投票に付随したDiscusｓionで意見を削除されるのは納得できないね。
投票に付随したDiscussionもだめなの？

>>176
どうして韓国に都合の悪い記録を「削除するのか」？
・三国史記（于山島の別名が鬱稜島）
・太宗実録1412年の記録（流山国島に60人が住んでいる）
・太宗実録1417年の記録（于山島に86人が住んでいる）
・東国勝覧（晴天の日に、木々や渚が「明確に」見える。一説には于山島と鬱稜島は同じ「島」）
・安龍福事件以降の朝鮮の定期的な鬱稜島巡視記録（竹島を巡視記録が存在しない）
・1807年の鬱稜島調査記録（于山島は鬱稜島の北にあり、沢山の竹がある）
・1882年の鬱稜島「及び于山島の」調査記録（調査団は、竹島を発見できなかった）
・1889年の鬱稜島調査記録（竹島が調査されてない。発見もされていない）

「韓国側の視点にたった、情報の作為抽出は慎む必要がある」

Why are historical records undesirable for South Korea being deleted?

・三国史記: Another name of 于山島 was 鬱稜島.
・太宗実録 in 1412: There lived 60 people in 流山国島.
・太宗実録 in 1417: There lived 86 people in 于山島.
・東国勝覧: The trees and the beach could be clearly seen on a fine day. There is a theory that于山島 and 鬱稜島are the same island.
・A record of Korean patrols of 鬱稜島 after 安龍福事件. There are no records of 竹島 patrols.
・A record of 鬱稜島 survey in 1807: 于山島 was to the north of 鬱稜島 and had a lot of bamboos.
・A record of鬱稜島 and 于山島 survey in 1882: The survey team could not find 竹島.
・A record of 鬱稜島 survey in 1889: 竹島 was not surveyed and not found.

Information should not be artificially extracted from the perspective of South Korea.

固有名詞の部分は適宜上書き願います。質問などありましたらどうぞ。
注記：記録中の時制は原則過去形とした。韓国はSouth Korea、朝鮮はKoreaとした。

>>185
いや、Discussionが消されるってのは余程の悪質な内容でない限り
無いはずなんだが？間違って消されたんじゃないの？誰が消したの？
管理者だとしたら、少し管理側に問題があるような気がするんだが？

個人攻撃した？（←これだと即アウトの場合もある。）

>>187
書いた内容はこれです。インターネットでいろいろ調べ対馬海盆が国際機関に正式に登録されていることを確認しましたので。
Wiki内部リンクも貼れますし、説得力はあると思うんですがね。
だれか投票できる人、代わりに同じようなことを記載してくれませんか？
* "Tsushima Basin"　It has already been registered into the international organization GEBCO(The General Bathymetric Chart of the Oceans) in 2003.
Therefore, "Tsushima Basin" is the formal name.
GEBCO operates under the auspices of the [[International Hydrographic Organisation]] ([[IHO]]) and the United Nations' ([[UNESCO]]) [[Intergovernmental Oceanographic Commission]] (IOC).

投票権なくてもコメントだけならできるよ。

>>188
できたらGEBCOの登録したっていうURLがあると最高。

それにしてもその内容が消されるって言うのはおかしい。

>>188
消された状況がよくわからないから、ここでアカウント晒すかなんかしてくれるとありがたい、いやだったらいいけど。
あと、正式登録のソースもお願い。

>>190
それはPdfファイルで提供されているんで・・・
ttp://www.ngdc.noaa.gov/mgg/gebco/underseafeatures.html
ここの16th　SCUFNのファイルをダウンロードしてもらえば、TSUSHIMA　Basinでのってます。
ちなみウルルンなんとかはNo　MATCHですが。

>>191
正式登録のソースというのはこういうこと？↓
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk%3ATsushima_Basin&diff=56984436&oldid=56983147

こんにちは皆さん。日本住民の敵は帰化在反日チョンです。皆さんで摘み
出すか、叩き潰しましょう。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本列島を大切にしている茨城人より・

ﾌﾟ
つまんね。

ある国の人間が、別の国へ帰化しようとする場合、帰化しようとする国の人間から必ず
質問される事項がある。
「貴方は、自分が元いた国と、これから帰化しようとする国が戦争することになった場合、
どちらの国を支持するのか？と
元いた国よりも、これから帰化する国の方に忠誠を尽くす
と答えるならともかく、そうではないなら、その人物の帰化をスンナリ認めてはならない。

在日韓国人の場合、それがどうもハッキリしない。それどころか、自分たちの元いた国の
方に忠誠をもっているようだ。

>>186
投稿させていただきました。
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Dokdo
そのうち、国際法のセクションも作りたいと思っています。

>>171
学徒に空爆監視要員になってもらい、
経験を積んでもらうのと、
韓国人の行動パターンを観察するスレにすればいい。

>>169

傍観を決め込んでいた立場の人間が言えることじゃないね。
何もしない人間が、失敗した人間を笑うのはかっこよくないぞ。

>>199
前回誰も見ていなかったのは、１６９の失敗でもあるし。

>>198

やれやれ、自分の無能を棚にあげて、新規ユーザーを学徒扱いですか･･･。

こんな人たちが集まっていたんじゃ、今まで韓国人に勝てないわけだ･･･。

>>201
いや、硫黄島にいきたいならそれもいいよ。

>>200

自分の失敗を認めたくないから、新規ユーザーを厨扱いしてバランスを取ってるんでしょ。
この人たちが十分な対策できてれば、あんな投票にだってならなかった。
「満場一致（８対０）」なんて韓国人にやらせる大失態をしておきながら、よく偉そうなことが言えるよね。

しかも、後始末に何の貢献もしないで、新規ユーザーのやる気をそいでるだけだし、
>>169は本当に使えねぇな･･･。

>>201
むしろ、八甲田か。すまそ。

>>202

とりあえず、学徒に対してあなたの英語力と知識を披露してくださいな。

>>204

なんでもいいですから、あなたが学徒ではない知識と英語力を見せてくださいな。

>>206
いや、いまの方針を支持てる方だよ。
韓国人のいままでのやりかたはかなり汚かったので
このままだとじり貧だった。それが前回の反対０につながった。
投票期間が短かっただけでなく討論期間でさえ、
誰も見てなかったわけだから。

AgWD8E6n

とりあえず学徒に対して、「俺はこの記事で韓国人のこういう主張をこう切り替えして
その結果こうなったぞ」ぐらいの武勇伝を聞かせてくださいませんか？

>>207

了解です。失礼な発言をしてすみませんでした。

>>208
それはできませんね。このすれでアカウントを開示しろと言ってるのは
工作だと判断します。

>>208
このスレはｳｨｷ英語版を観察し警戒するのと
新たな参加者に対するリクルートをすればいいと思います。

個人的には「厨房が来たせいで、日本のWikipedianの信用が落ちた」とか言う古参の方に聞きたいのですが、
あなたがどのような信用を積み上げて、どのようにWikipediaに貢献していたのかを是非聞かせていただきたいです。

あえていいますが、>>96のようなユーザーはカスだと思います。

>>210

アカウントを開示しろとはいっておりません。

新規ユーザーを学徒扱いする以上は、新規ユーザー以上の英語力と知識力があると思ったので
それを聞かせていただきたいと思っただけです。

正直、自分たちの無能を棚に上げて、新規ユーザーを厨扱いする態度は適切ではないと思います。
新しいユーザーを「学徒」と呼ぶ前に、自分たちの失策を反省したらいかがでしょう。と言いたかっただけです。

>>213
それがそもそもちがうわけで。

古参の人々もボランティア。そして、新規もボランティア。

問題なのは、ＶＡＮＫのような工作要員とどう戦うかなわけ。
古参の人と対立する必要はない。

あと、ｳｨｷの現実を見る必要があるだけ。

とにかく、どうやって戦いを続けるかを考えること。

ｳｨｷは永遠に続くから。

>>214

こちらは古参の人をとくに悪し様には言っていませんでしたが、
「学徒」と言われたので、問い詰めさせてもらっています。

171 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/06/06(火) 22:25:33 tDupYGzf
集めたばかりの学徒兵をそのまま硫黄島に放り込む様なもんか。

173 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/06/06(火) 22:26:22 dNm+JCa/
>>171
いや、どちらかというと八甲田山かと。雪中行軍の生き残りは日露で
大活躍したぞ。

198 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/06/07(水) 04:17:44 AgWD8E6n
>>171
学徒に空爆監視要員になってもらい、
経験を積んでもらうのと、
韓国人の行動パターンを観察するスレにすればいい。


このような発言をされている古参の皆様は、学徒とどのように違うのでしょうか？
ぜひ回答ください。

>>216
それは、過去に英語ｗｉｋｉﾍﾟﾃﾞｨｱでおこなわれた虐殺をみているかどうです。

とにかく、日本人はけっこうルールが公正に使われないと
怒ったりするんだけど、それは関係ないのよね。

>>215

私は中立的な辞書の編集活動に参加することがWikiの目的だと聞いておりますが･･･。

あなたが勝手に戦うのは結構ですが、私たちのような新規ユーザーを「空爆監視要員」など
勝手に決め付けないでくださいますか？

>>217

話をそらさずに回答していただけませんか？

あなたたちは私たち学徒と何が違うのですか？

>>218
中立を害する空襲に対して戦うという意味です。
もちろん、私も空爆監視要員に数えてますよ。

>>219
それは、過去に英語ｗｉｋｉﾍﾟﾃﾞｨｱでおこなわれた虐殺をみているかどうです。

>>220

>もちろん、私も空爆監視要員に数えてますよ。

監視要員としてあなたはまったく役に立たなかったのですが、そういう役立たずたちが
新人を「爆撃監視要員に」なんて作戦をしてるのが八甲田山という発言になるわけですか。

こっちに対して文句を言う前に、自分たちの無能を統括してください。
正直、あなたたちに評価されるために動いているわけじゃないですから。

>>221

都合が悪くなると、壊れたラジオになるのは韓国人と一緒ですね。
こんな人しかいなかったんじゃ、あいつらにいいようにやられるわけだ･･･。

>>222
だから、勘違いしてもらったら困るんだけど、
あくまでもみんなボランティアなんです。
すきでやってるのね。
だから、見なくてもいいのです。

問題は、見ることが抑止されるシステムを維持することを
主張したというシステム要員です。これは、個人の行動の
自由を越えてますから。

システムの構造についての発言は責任がありますが
見てないことについての責任はありません。

>>224

論点はそこじゃなくて、新人を「学徒」扱いして八甲田山に行かせるつもりでなどと
高い場所から評論しているあなたたちの態度なんですが、まだ理解できないんですか？

あんたらは新人を学徒扱いできるほど、立派な貢献をされてるのですか？
という話なんですけどね。

どうして論点を摩り替えようとするのかなぁ･･･。

>>225
立派な貢献などしてませんよ。私は。
立派な貢献をされている方もたくさいん居ますよ。
それみれば？

>>226

やれやれ、開き直りですか。

なんの貢献もしていないのですから、これから先がある新人を学徒と呼んで、
監視専用にすればいいとか言わないでくださいね。

外野の人間に偉そうなこと言われると、気持ちが萎えるんで。

はっきり言って、邪魔です。

>>227
外野ではないですよ。まあ、参加者は経験の有無だけでそれ以上の違いはないです。

>>199
祭りは傍観者だが、ちゃんと投票はしてるよ。
あっぷるにブロックされたと称する奴らを助けようともしたさ。
しかし2chの自演や田代騒動の延長のつもりで
複数アカ作って投票して、checkuserで同じIPとばれて
ブロックされたんじゃどうしようもないし。

>>229
複数アカと友人や家族とおなじＩＰを使うことの
限界がよくわからないんだよね。
家族や友人がおなじＩＰになるのは当然だし。
ＮＵＴ規制は強行性をもってると考えるしかないのか？
そこが前から疑問なんだけど。

なんか必死だなｗ
もしかして、強引にスレ立てした奴か？

>>231
スレ立てじゃないよ。
ｳｨｷ規制の構造の話。

>>227
八甲田山と言ったのは俺だけど。あーた、俺のIDをちゃんと拾った？
俺は新人さんwelcome、もっと幅広い強力が必要だろう、って立場
なんだけど？

どっちゃにしろ、誰かが書いてたけど、新人・古参で対立する必要は
ゼロ。みんなヴォランティアなんだから。古参の遣り方は大いに
参考にすべきだし。ただ、俺が古参に賛同できなかったのは、新人
集めに躊躇してたこと。組織だった行動をする相手に個人の能力で
対抗しようとしても限界がある。集団を組織する必要はないにしろ、
参加者人数の底上げは絶対に必要だ、って主旨で言ってるんだが。

>>233
同意。さっきの煽りは工作臭いとおもってる。

基本的にｳｨｷは２ちゃんとはかなり規制構造がちがってるので
その知識を得るのが必要。その意味ではあげるのがいいかと。

>>234
あ、やっぱりそう感じた？俺も完全に同意。

少なくとも英語wikiで活躍してるアンチ日本な人は少数精鋭。そりゃ、
いくらVANKと言えど、英語が出来てなおかつ精密な知識を持ち、
かつ自分の主張に疑問を感じない人っつーのは少ないから、人数
的には少数にならざるを得ないんでしょ。

これが日本の場合、en-2レベルの人が多いけど、幸いにして完全に
正論な話がソースだから、wiki参加者が広がればそれだけで正確かつ
中立な記事を編纂できる可能性が高くなる。

とにかく、参加人数の底上げをすれば問題ない。その為にはwikiの
基礎知識を紹介できる場が必要で、ageスレがあった方がいいと思う。

>>235
＞あ、やっぱりそう感じた？俺も完全に同意。

ここで情報を開示しろってどのような意味でもいってるやつは
工作員だと思う。

＞少なくとも英語wikiで活躍してるアンチ日本な人は少数精鋭。そりゃ、
＞いくらVANKと言えど、英語が出来てなおかつ精密な知識を持ち、
＞かつ自分の主張に疑問を感じない人っつーのは少ないから、人数
＞的には少数にならざるを得ないんでしょ。

なるほどな。

とにかくｳｨｷの精神を正確に理解して、
あれを尊重してやらんとあかんみたいね。
ｳｨｷの運営方法はたぶん、欧米人の生がいちばんでてると思う。

>>236
アク禁にされたという奴にID出してみ、と言ったのは善意で、
裏表はないぞ。

つーか、何で投票そのものに反対ってことは出来ないわけ？
日韓協議が6月中にあるので、極めて政治的中立性の疑わしい
名称変更移動になりかねない、最低限7月まで延期することが望ましい
ってことには出来んの？

見事に賛成反対が日韓で分かれてる、ってことも中立性の侵害に
なると思うんだが？延期申請が可能なのかどうなのか、古参の意見も
聞きたいね。

>>237
そうかもしれないけど、２ちゃんの書き込みがｳｨｷにはられたことが
あるので、それはやめた方がいいだろ。

ｳｨｷはｿｯｸﾊﾟﾍﾟｯﾄの規制をやってるでしょ。あれって、
結局、自分で交渉してくれって書いてるじゃん。
逆に言うと自分で交渉できないやつは書かないでくれと
とっていいと思う。

だから、そこら辺は関門なんだろう。逆に言うと
それが難しい人は、
初期登録して、争いのないところでアカウントを育てて
信用を得ていくのが王道なのかな。

ここら辺の曖昧さがｳｨｷの管理を信用できなかった
理由なんだけど、逆に言うとそうでもしない限り
管理できないのではないかと思った。

しかたないのかなと。

>>238
その意見を書けば良かったんだけど、
誰も見てなかったのよ。

>>240
ん？書いてもいいの？今回の海盆名称でも、投票が始まってはいる
けどストップさせることはできるんじゃないの？

とりあえず、tushima→tsushimaはmiss-spellingの問題で、ウルルン
への名称変更提案は政治的中立性を侵害してる、ってことでダメ？

萬機要覽ってなんだ？

>>239
まずはアカウント保有者を育成させなきゃならんし、その為には
こうして「祭り」気味になって参加者が増えそうな機会を逃さず、
アピールしていくってことが必要だろうね。とにかくアカウントを
作ってくれ。そして、今回のような機会があった時に参加してくれ、って。

俺は英語ページを日本語版に移築するのを今はメインでやってて、
日本語ページを向こうに登録する必要から英語のアカウントを取った
んだけどさ。それまでは英語アカには興味なかったし、英語wikiに
何が書いてあっても大した興味はなかった。

でも、英語アカとって竹島ページとか見ると、やっぱり協力しようかな、
って気になるよ。かなり酷いからね。
（もともと世界史板系住人なんだけど。）

一ヶ月もすれば新しく来た人もみんな
もまれて「古参」とかわらないくらいの
経験つくよ。

>>241
それは書いていいし書いてる人いるよ。
でも後の祭り。

>>243
賛成。
とりあえず育成が必要だね。オープンな形での知識の蓄積。
ｳｨｷは何であり何でないかというのが参考になるな。
あれをきちんと実現するという趣旨の元に構成されてるんだと
考えれば運営の行動もなんとかりかいできるかなと。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sea_of_Japan
暴走がエスカレートして来た。
彼らの次なるターゲットは確実にここだ。

>>245
え？書かれてないようだけど？

俺が言ってるのは、直近に政治会合が開かれるようなhottopicであり、
ネーミングに政治意図が混ざっていることは否定しようがない。
ウルルンへの改名投票は即時に中止し、少なくとも7月まで延期すべき
じゃないか、ってこと。Endroit氏みたいに、完全中立で読んでくれてる
人もいるんだし（彼のgoogle結果の疑義提出は強力なサポート
だったと思う）、POV（政治中立の視点）での疑義は出せるはずなんじゃ？

で、tsushimaへの改名は政治意図上のものではなく、あくまで誤字の
問題なので投票は続行しよう、ってこと。

一旦、投票が始まったら何があっても投票続行ってルールなの？

自分で書けって言われるかも知れんけど、ここまでこのスレで書い
ちゃったから、自分の英語アカを晒したくはないんで・・・。弱腰で
悪いけど、コツコツやってる口なんでね。

そう言えば、Sea of Japanの記事なのに「Japan Sea」の名が何処にも出て来ない。
冒頭は本来なら「Sea of Japan (Japan Sea) is...」と書くべきでは。

>>247
それは書いてなかったか。政治的意図が背景にあるという
主張は確かにそうかも。
確かにそうだね。
それから、ここに書いても、
ｳｨｷに君が書いたことの証明はできないし、
誰でもかけるから。君が書いてもＯＫ。

地図や歴史文書の画像の外部リンクは、無くなる可能性もあるので、
ウィキペディアにアップロードしたほうがいいよ。

GFDLをクリアするのが面倒なんだよ。

ウィキソースに色々と条約とか公文をアップして、その英訳とかも作ってだしたら？

>>251
古い歴史文書にGFDLなんて関係ない。

今思うと、このスレの最初に破壊工作だと大騒ぎして重複スレを立てたやつは、
その意図はともかくとして半島人に貢献したようなもんだ。

いずれＮｉｋｅﾁｮﾝの解任請求やるから、
その時の為にも日本語版ウィキペディアでも
アカ作成して編集数稼いどいてね。

>>254
それでだいぶ参加者増えたよ。
ｳｨｷをおそれていても仕方ない。
どんどん、事実を書いていけばいい。

>>255
就任時に反対票を投じた一人だが、
彼はその後一線を踏み越えないように巧みに立ち回っているし
IRC派の援護も取りつけているから
ブロック依頼はやるだけ無駄だよ。

臭いアカウントを集めて追い出そうとしてみても、
IRC派やこばちゃんの人脈をこぞって阻止にまわるだろう。
すくなくとも前回反対した「普通の」ウィキペディアンは
加わらない。

だけどTrek011がブロックされ、ウィキペディアを去ってしまったのは惜しまれるな。
彼は英語も出来、時間さえあれば頼もしい助っ人になってくれたのに。

>>255
日本語版のやつだろ？
すげえ偏ってるよな、あいつ。

>>258
どういう経緯でそうなったの？

>>257
ＮＩＫＥが選任された段階でｳｨｷはアブノーマルだと思ったな。
ちょと。

>>257
ブロック依頼と解任動議は別物。
まあどっちにしろ今のところは成立しないだろうけど。

>>260
非協調的行動。
香具師の「執筆者としては優秀」という評価は最後まで変わらなかった。
しかし英語ができたという話は初耳だ。そうだったの？

>>262
非協調的行動。 ってなんだ？

>>263
記事のノートとかで悪態つきまくりで評判悪かった。

>>262
英語版でもちょこちょこ編集してたよ。

投票が始まってからルールを変えるのはおかしい！と書いてやった

>>258
韓国のプロパガンダを検証抜きで転載する程度だから、この分野では無理。
「中立・構成を装った文書」に対するウィキペディアの脆弱さの犠牲者では
あるけれども、いくらなんでも素直に信じすぎだ。

>>266
ｳｨｷは脆弱なのか脆弱を装っているのか前から疑問なんだが

誰か適当に添削した後で、投稿しておいてくれないかなー。弱腰で悪いけど、
まだ自分の英語アカを使いたくないんよ。ｽﾏｿ

===Question===
At first, we know that the present name "Tushima" is not registered
in any official document because of the miss-spelling. Therefore,
we should consider the correction in the spelling. BUT, I wonder
there is a serious problem in the political neutrality on the voting for
Ulleung. At least, I think we could not discuss the two votings about
renaming on an equal rank. I beleive that the renameing from "tushima"
to "tsushima" is purely the problem of the spelling. However, the
problem from from "tushima" to "Ulleung" is quite political problem.
(This renaming problem is very wellkown political problem among
Japanese and Korean people.) Shortly, the political meeting would
be held between Japan and Korea in regard with the issue of
Takeshima in this month. And the treatment of this basin
(involving naming) will be deliberated in that meeting since these
problems are highly linkaged. (Plz refer to Japan MOFA
[http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/takeshima/position.html])
To summarise, should we suspend the voting about "Ulleung" not
to violate the wikipedian POV at least until July or the meeting will
be finished?

>>268
だったら新たにアカ作れよ。多重アカウントで複数投票や自作自演
しない限りは多重アカウント使用自体に問題は無い。

Ulleung Basinは賛成3、反対5か。なんかやばそうな雰囲気になってきた？

今ラスク文書を和訳しるんだけど、
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%96%87%E6%9B%B8
のPage3の原本の方の9行目
MacArthur line will s and until the treaty comes into force and
を1時間ほど見ていたら
MacArthur line will stand until the treaty comes into force and
　 　 　 　 　 　 　 　 ~~~~~
に見えた。
誰か俺も見えるっていってくれないかな。
だとするとマッカーサーラインは条約締結まで有効ってすんなり訳せるんだけど...

>>271
ノ

前ｽﾚ参照

>>271
それでいいんじゃないかな？
その部分はみんな読めないって言ってて、Standじゃねぇかって意見が多かったような気がする。

サンクス
じゃあ和訳wikiにうｐしていいかな？
それとも一回このスレにうpした方がいいかな？

>>274
別にここに書き込む必要はないだろう。
むしろ「2chからの転載。著作権侵害、GFDL非互換」を理由に削除依頼される可能性があると思われ。

>>274
是非直接Wikiに書き込んでください。
気付いた人が修正していい記事に仕上げていく、というのがWikiの精神でしょうから。

>>274
Wikiソースの方ですよね？
Wikiペディアのほうは削除される予定だから、書き加えるのは無意味ですよ？

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/24/6981.html
反民族的、反国家的なサイトを削除しても表現の自由には抵触せず〜韓国ゴング氏
韓国サイバー監視団とか

あと、かなり古い記事だけども。
>korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20011119043556 注：消えてます
>否定的イメージを改善するために19日から来月16日までインターネット上に
>現われた韓国関連間違いを捜し出す‘インターネット間違い狩り大会’を実施する.
>
>japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011007225800400 注：消えてます
>ネット上の歪曲された韓国関連情報を正す為、「韓国を正しく知らせる事業」が来月から始まる。
修正要求の達成を報告すると報奨金が出るこの公共事業とか。

あちこちの地図サービスに対する数々の圧力事件とか、
こういう韓国政府がパトロンになって、ネット上の情報に対し良からぬ工作をやっている事実を、英語でどこかにまとめておいたほうがいいかも分からんね。
テキストやフラッシュで。


あと、日本版の記事のノートで「外部のサイトでやれ」という誘導が多々見られるが、
かつて日本版の記事が編集合戦になったとき、２ｃｈ側の議論の場が「編集合戦を呼びかけています」と晒されて不利になったことがあるしな。
でも、英語版のノートにおいて、VANKの集会所等にリンクを貼るとかやるのはさすがに過激か。

Wikiソースに和訳のたたき台をうｐしました。
ヤン大使の漢字名や
パラン島(parangdo)の漢字名が確信できる方
(存在しない島らしく
ネットで調べてもラスク書簡の訳にしか波浪島
が出てこないからあえてパラン島としてます。)、
訂正お願いします。
また４ページ５ページの訳もかなり怪しい（意訳してる）かな。
どなたか意欲のある方訂正お願いします。

みなさん、はれてラスク書簡の項目ができました。今後この項目を利用して議論に活用ください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1

>>279
それは波浪島にしてください。
イスンマンが架空の島を米国に要求した、伝説の島です。

すいません。ラスク書簡が早速訳者が不明ときているんですが
訳者:forestfarmer
でいいんですか？
あまり気が乗らないのですが

>>282
訳した本人のWikiソースIdがいいのですが、もしいやならちょっとWikiのプロの人たちが来てから相談しましょう。
もしかしたら、著作権あなたであなたから訳文の使用許諾を受けた私が記載する、という扱いにできるのかもしれません。

>>282
投稿者翻訳、かなあ。
Tietewに直接訊いたほうがいいかもしれん。

大人な事情がいろいろあるのね。
面倒かけるのやだから恥を忍んで
訳者:forestfarmeｒ
にしときます。

>>284
どうすればいいでしょうか？
さっき見たら、先日約してもらったサンフランシスコ条約草案も同じような扱いをうけてました。

>>286
>>284に同意。Tietew氏なら新規投稿を中心に回っている常駐管理人
だし、まぁ、常識的な人だから聞けば教えてくれると思う。

>>287
じゃあちょっと私がTietew氏のノートに書いてきます。

っとおもったけど
おいらの意識ではWikiって皆で作るもので
おいらはたたき台を作っただけでして…
訳者を名乗るほどの者でもないとおもうのですが。
Tietew氏は何所にいらっしゃるのですか？

>>289
本人のノートに書き込むと読んでくれます。
その場合、訳者はforestfarmeｒ本人だけど著作権放棄します、とかになるのかな？

この場合、訳者不明だとどっからかのコピペの危険性があるからじゃないかなあ。

>>289
[[:s:ja:利用者‐会話:Tietew]]
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Tietew

Wikisourceにかんしては、ある人のノートに書いたからそれに沿えばいいと思う。
この場合、投稿した本人が訳者の場合、
　１．非公式（文書の作成者または当事者が公式な
　　　訳文として認めていない）な訳文であること
　２．ウィキソースオリジナルであること

を註記すればいいと思う。誰が書いたとかは履歴に残るから、
訳者の名前までは書く必要ないと思うよ。
まぁ、ようは身元がはっきりすれば何でもいいわけだが

とりあえずの処理として注記に
訳者：投稿者
って事かな？で
{{unknown|訳者}}
をとっぱらってしまえばいいのかな？

>>293
こらこら、{{unknown|訳者}} を取ったりしたら怒られるよ。とりあえず
memoに投稿者自身の訳による、とても書いておいたら？

>>293
いいと思う。自分は管理者じゃないので、判断しきれないけど。

templateの主旨からいっても、出典が明らかになれば
とっぱらってもいいと思う。責任とれないんだったら、
自分がとってもいいよ。

実はついでに
　 　 ~~~~~~~~~
デューン=ラスクをディーン・ラスク
ヤン=ユンチャをヤン・ユンチャ
に変えたくてその口実がほしいだけだったりするw

>>296
ヤン・ユチャンじゃなかったっけ？なんかユンチャって間違いがほかのHPにもあって前回そこを突かれてコピペ疑惑かけ
られたと思う。

>>296
ともかくﾁｮｿはなんとか口実つけてこの文書を削除したがってるから、ヤンユンチャは英語のままでもいいかも。

>>292
なんとなく分かりました！！
その注釈なんですが、訳文作成者以外の名前で載せてもダメなんですよね？
ともかくあと、みらい博士を捜さんといかんですね？

>>299
そういうことですね。形式的には、スレで翻訳の依頼を受理した人のIPと、
「みらい博士」氏のIPが同一だという点を立証できれば、
別に本人じゃなくても良いと思うのですが、如何せん個人情報だから、
前者は法令とかの関係上、司法官憲の依頼がない限り
2ch運営陣は提供してくれそうにないし、
後者はircで神保さんやwikitechの方々に問い合わせなて、
それ相応の理由を説明しないとダメなので、実質的に困難なわけです。

Forestfarmerさん
補足の下のほうに「訳文」の項目を作り、ウィキソースオリジナルとして投稿者本人が翻訳した非公式な訳文である事をサインつきで注記
して下さい。それでオッケーだと思います。

>>300
了解。ある人のノートでその本人を見つけたので呼びかけときました。もし私の理解が違うならまた
指摘ください。う〜ん、霧木さんといい、Shin-kaiさんといいWikiの中に優しい人がいて助かりました。

竹島スレから返品です。こっちのスレを巻き込まないでね。

57 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/06/06(火) 08:59:02 4/CSgTv4
で、日本側はと言えば、半可通の酷使様が暴走している。
最近の失点のほとんどが自殺点。

無能な味方をせっせと募集する＞46は在日VANK

名前：kamosuke ◆tr.t4dJfuU 投稿日：2006/06/06(火) 22:53:53 PkkQ5ZWR
>>57

在日認定はかまいませんが、代替案をお願いできませんか？

81 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/06/07(水) 20:45:01 1lJ97Bal
>67
代替案＝何もしない、あるいは撤退。

現在お前がやっていることは、論争に敗北することで韓国の主張に正統性を与えている。
ここでハンパ厨を募るってことは、韓国にさらなる勝利を与えるだけ。
「EEZの独島基点」と同じく、お前の活動は完全に逆効果。

83 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/06/07(水) 20:53:13 uIqKAopr
wikiでの活動は領有問題そのものには関係無い。あえて言うなら無意味。

大体、第三国の市民がどちらかに傾いたとしてもその国の政府を動かしたり、国際司法
裁判所が判断材料にしたり、日韓の政府間交渉に直接影響を与えるわけじゃない。

同じ労力を費やすのなら、国際世論を喚起するより国内世論を喚起した方が半万倍マシ。


84 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/06/07(水) 20:54:56 7wg5uiMO
>>81
>ここでハンパ厨を募るってことは、韓国にさらなる勝利を与えるだけ。
これは道理。
やっぱ、英語でのディベートはそれなりのやり手で無いと役に立たん。

86 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/06/07(水) 23:05:11 lKw3zpp3
>>85

んじゃ、英語版wikiは放置という方針でよいですな。

>>46は在日VANKなので、相手をするやつはﾁｮｿ決定です。
>>77とかもスルーして、引き続きﾏﾀｰﾘとヲチを続けませう。

中途半端な知識で英語のWikiに乗り込んで玉砕するより、
日本語で着実に国会議員とかにメールしたほうが効果あるよ。

やるのは勝手だけだけど、ちゃんと後始末する責任は背負ってくれ。
失敗してから竹島スレに泣きつかれても迷惑そのもの。

つか、いっそのことWikiから日本人が全員撤退したらいいじゃん。
そうすれば、ﾁｮｿの異常さが目立って、勝手にあいつら自滅するお。

んじゃ、二度と竹島スレに宣伝活動に来ないでくださいね。

>>305
はいはい、工作活動でイチイチ出張ってくるな。政治活動とwikiを
一緒にしてる時点で、何か勘違いしてるんだっつーの。

国士様イラネ
奴等、暴れる事しか考えてないし。

>>307

馬鹿の暴走は百害あって一利なし。一応、忠告はしておいたからね。

>>307
あのなー。国士だろうが売国奴だろうが、両論併記がwikiの基本
だっつーの。それが間違いじゃない限りな。つまり意見を言わない限り
片方しか載らないんだよ。wikiの存在意義そのものを否定してる
ヤツが何でwikiのことに口を出して来るんだよ？

そもそもマトモなwikipedianならuserで判断する。国籍で判断なんざ
しないんだよ。

>>309

別にこっちは議論するつもりはないのであしからず。
とりあえず、竹島スレでの宣伝活動はウザイので、もう来ないでくださいね。

そんだけ。

>>310
俺はアータがこちらに宣伝に来るまで竹島スレなんぞに行ってない
んだが。つーか、あんたwikiの編集に加わったことないだろ？
wikiの編集にマトモに参加していれば、アータの言うようなことは
絶対に主張しなくなるはずなんだが。

竹島スレ、改めて精読してみたが、やっぱり工作員かよ・・・。

wikiに関して工作員が出てきたって事はあるいみ、
中立的な内容をもとめてることが効果が出てきたって事か。

wikiから日本ユーザーが全員撤退しろとかアホなこと書くから問題だったんだわ
普通に竹島スレにwikiの参加を求めるのはやめてくださいと書けば良かったんだ

>>311
ほっときなよ。そもそも>>310が竹島スレの代表者じゃないんだしｗ
依頼云々はおいといてもWikiの竹島の項目に関してはスレ違いじゃないし。

朋萌って今までこのスレで書き込んだことが無かったんだけど、
竹島スレから誘われて来たのか。

海保の測量船騒ぎ以来スレが異常に進んだもんで
竹島総合は見てなかったから知らなかった。

ｳｨｷウォッチャーなら任せとけとかいう人けっこういるでしょ。

折角昨日、英訳してもらった竹島のディスカッションがアーカイブ行きになった。
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Dokdo

If you wish to start a new discussion or revive an old one, please do so on the current talk page.
て書いてあるけど、アーカイブをそのままコピペで復活させてもいいの？

>>319
ディスカッションの内容によるんじゃないか？
資料的価値があるものならｏｋでしょ。むしろ、そう宣言して
記事に書けばいいとおもうけど。

>>320
資料そのものと作為抽出の話だけど、どうでしょうかね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Liancourt_Rocks/Archive_5#Why_are_historical_records_undesirable_for_South_Korea_being_deleted.3F

復活させるのは「edit this page」のところの一番したに書けばいいのでしょうか？

>>321
資料の作為抽出の話で決着の付いていない話ならそう書いて書けばいいとおもう。

>>322
教えてくんで申し訳ない。
ついていたコメントも全て引用する必要があるのでしょうか？

>>323
もちろんないです。ふつう引用はしないと思う。

とりあえず前ｽﾚのリンク
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148907738/l50

>>324
ありがと。また、appleがリバートしやがった。

初心者がくると日本人の評判を落とすとか言ってる奴はオナニーだね。
日本人の評判なんか落ちたっていいんだよ。
Appleその他のチョンの行動見れてば、欧米人から見れば「どっちもどっち」
つまり、日本人の評判が落ちれば落ちるほど、チョンの評判も落ちる。
しまいにゃ、チョンのことを信用するやつがいなくなる。
日本も信用は失うが、チョンを放置した場合の風評被害に比べればマシ。

この低能野郎。

>>327
同意。というか嘘に対して怒らない方が評判落ちるよね。
嘘か否かが判断基準だから。ただ怒り方は明示的ではだめだと思う。

日本植民地時代の従軍慰安婦問題に対する日本政府の歴史的責任を問う決議案が
米国議会に上程される予定だ。
従軍慰安婦決議案は「日本政府は１９３０年代から４５年以前までアジアの植民地で
１３歳の幼い少女を含めた若い女性２０万人を性奴隷にする目的で組織的に拉致し、
強制暴行、強制堕胎など幾多の罪を犯した」としている。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76111&servcode=200§code=200

姦国より恥ずかしい国、それが日本

>>330
姦国って・・・
慰安婦強制連行の捏造なんて今だに言ってるのか。

>>330
記事を読まなくても、上程するのは下院のエバンスとかいう女民主党議員だとわかる。
そいつは毎年上程してて、毎年否決されてる。

安重根の記事で、北朝鮮と韓国で英雄とされているって書いてあったから
北朝鮮で英雄というソースあんのか？って言ってやったら
あっぷるが自分で北朝鮮を削除したぜ。ざまみろ。

>>333
韓国系は北朝鮮をおそれてるんだなあと

http://c-docomo.2ch.net/test/-/hosp/1144431764/i


338:卵の名無しさん :2006/06/08(木) 10:22:21 ID:+/gDKsGv0
>>1
賛成。血祭りの祭りをやれ。イヨマンテの夜だ。
老人や壮年の男患者は合法的にポアにして、若い女は眠らせてレイプ、
俺ら在日魂の雄たけびを聞かせてやる。>>337ごときウジムシは安い
ホルマリンでちょいと、ちょいと。

エバンスはチョンの移民規制反対とかでも運動してる。
チョンお抱えの利権政治家。

>>330

　　　　　∧＿∧　　＜強制連行された従軍慰安婦など、存在しません！
　　　⊂（・ω・　）
　　 　 ∧＿∧と)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜歴史の検証は、データより国民感情を優先すべきではないかーっ！
　　　　(つ　　/Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　東亜日報
　　　　|　（⌒）
　　　　し⌒

　　　　　∧＿∧　　＜彼女たちは正式に雇用された「職業売春婦」です！
　　　　..（・ω・　）⊃
　　 　 ∧＿∧　)
　 ⊂<ﾟ｀Д´ﾟヽ>ﾟ　＜民族の自尊心を挫く現実など、とうてい受け入れられないーっ！
　　　　 ヽ　⊂　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　朝鮮日報
　　　　（⌒） ｜
　 　 　 三 `Ｊ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 2006.02.21　　　　|
　|　従軍慰安婦は　　|
　| 　存在しない！　　.|
　| 　　　　∧＿∧　　　|　　
　￣￣∩（・ω・　）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！
　　 　 ∧＿∧　　)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜韓国に対する愛情はないのかーっ！？
　　　　(つ　　/Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　韓国歴史学会
　　　　|　（⌒）
　　　　し⌒

>>337
判決は慰安婦は存在しない、ではなく、解決済みだっただろ

>>338
存在したとしても解決づみでは。

>>339
強制従軍慰安婦はいた、という判決に満足しろとでも？
まあ、いただろうけど。

>>340
強制が国家によるという意味なら朝鮮半島ではいないよ。
みつかってもいない。

はいはいスレ違いスレ違い

考えてみればｳｨｷほどコリアンウォッチに適した場もないな。
いまさらだが。

>>343
アラート情報をあげられたらそれだけで十分意味あるね。
むこうがわの人員はそう多くないし。

韓国側の投票が増えてきたな。要注意だろ、これ。たぶん、アカ持ってる
連中に呼びかけたんだな。新規投票の時間帯が近いから。

海盆の投票ならいま拮抗している。

>>345
リミットいつ？

Voting on Tsushima vs Ulleung
Voting started with the first vote 08:57, 5 June 2006.
Voting ends after two weeks 08:57, 19 June 2006.
Voters need a minimum of 100 edits
Voters need to have their first edit at least one month before the
vote started (i.e. 08:57, 5 May 2006 or ealier)

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Tsushima_Basin

いま５：７で負けてるな。

しかし、投票期間２週間あるじゃん。
このまえの竹島の投票は５日だったぞ
これって任意なのか？

>>349
なんでもいい、田代砲は使えないのか？

>>350
ｳｨｷは無理
あれはﾏｼﾞ

むお〜。confirmed sockpuppetで無期限停止くらった。
まったく身に覚えが無いのに。
管理者に理由を話せって書いてあるけど、復活って可能なのか？

>>352
たぶん無理
sockpuppet関連は無視される

>>352
可能だと思う。
基本的にｳｨｷはほぼ誰でも疑うと考えていい。
欧米人はけっこうやりあってるみたいよ。
というか異論をきちんというのを前提に作られてると
考えるべき。どんどん、反論してみてくれ。
黙ってるのは良くない。

>>353
それでも反論した方がいい。なめられるし。
反論したことある？

>>355
もちろんだよ
ブロックした奴やWikipediaにメールしたけどもう２ヶ月も放置プレイですよ
そもそも、こいつのBlockを解除すべきかどうかとか、Admin達が話し合ってるページなんてあるのか？

>>354
　反論っつっても「俺は違う」ってだけで、証明しようがないんだよね。

>>356
そうかあ

それは偉い
放置されても出した方がいいよ。

>>357
ｳｨｷはそのｼｽﾃﾑがＮＰＯＶを本当に守ってるのか
すごく気になるんだけど、やつらはそれしか武器がないと
思って許してやるつもりで最近鷹揚に考えることにしました

対立点の少ないページを編集して信頼を稼ぐとかしたらいいかも
あと、自分のページにタグ貼ればいい

>>357
一応反論しておいてあらたなアカウントつくって
知ってるところの記事書いて、自分のページにタグ貼りまくったらいいと思う

>>359
タグって{block|reason}だろ？
あれを張って一度却下された場合、何度も張り直して良いのか？

>>360
いやそういう意味じゃなくて一応反論した上で、
新しいアカウントとって
それを育てたらいいって話。

>>360
自己紹介のタグやたらはってるじゃん。
みんな。

てか、向こうの票はSockpuppetかどうかだれかチェックしてんのかな？
日本のIDばっか無効にされてない？

ひょっとして誰もIPチェック依頼をしてないんじゃ？俺、やり方しらねーし。

>>363
それわかんないんだよね。この前の、一種の祭りの時期
は日本が多かったろうけど、
比率出したことないから。でも大量にやってるのは事実みたいよ。
あんまり気にせずどんどん話しかけていった方がいいかもしれない。
とにかくこっちの情報をあたえないと、どうしようもない。

>>364
やり方はその通告タグに書いてあると思うが。
メールだすかそこに書くかどっちかじゃないか。

よく読んだら、ブロックだった。スンマソ。

Autoblocked because your IP address has been recently used by "漏れのID".
The reason given for 漏れのID's block is: "confirmed sockpuppet of "バッティング相手のID?",
blocking indefinitely".

漏れのIPアドレスを近頃漏れが使ってたって当たり前じゃん。
これってどう対応したいいんでしょうか。

>>367
The reason given for 漏れのID's block is: "confirmed sockpuppet of "バッティング相手のID?",
blocking indefinitely".

あなたのＩＤがブロックされた理由はバッティング相手じゃなくて
そのＩＤがソックパペットと確信したからだといってるから、
違う。と書いたら？ただ、このメールも書くことも信用されるとは限らないのであらたな
アカウントをとって育てるのもしたらいいかと。

そのＩＤのソックパペットと確信したからだか？
ＩＰは違うはずだけどなあ。

ｳｨｷの管理方針はまじで謎だが、
要するに性悪説をとって全部管理してるってことなのかなあ

Portal:歴史認識と戦後処理
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E6%88%A6%E5%BE%8C%E5%87%A6%E7%90%86

Autoblockだから、自動で機械的に処理されてるんだろう。
既にブロックされているアカウントと同じIPでアクセスすれば
同一人物とみなされそのアカもブロックされる。

英語版のRUSK　Documentsの上のQuarityStandardsタグってなに？
キレイに整理しろって言われてるの？それともなんか削除依頼出されてるの？

>>373
To meet Wikipedia's quality standards, this article or section may require cleanup.
Please discuss this issue on the talk page, or replace this tag with a more specific message. Editing help is available.

書いてあるとおり。クオリティを上げてくれと。削除ではない。

>>374
そうしたら、せっかく日本語版の方もしっかりした記事ができたことだし、皆で翻訳してきっちりした記事に仕上げたくない？
なんか皆が負担にならないように作業スペースかなんかにコピーして、気付いた人がちょっとずつ修正してある程度まとまった段階
で本文にうつような感じで。また編集合戦になって意味ないかな、英語版のほうに記事作っても。

>>375
とりあえず、全部にこのタグつけるんじゃないか？
新しい記事には。
管理側はいろんなロボットを持ってるみたいだし。
ぼちぼちやればいいかと。

>>375
ですね。
でも日本語版見たけど国際法の解釈方法とか
ちょっと論拠があった方がいいなあとおもた。

>>368
とりあえず、「相手は３RRでブロックされたことがある。
私は一度もしたことがない。何故なら私はRRのやり方を知
らないからだ。よく見てくれ。」って管理者にメールしと
きました。

>>378
あのぶんは相手のＩＤのｿｯｸﾊﾟﾍﾟｯﾄと確信されたから
ブロックしたという意味だと思うので、そいつとおれは違うというのが
必要なメールでは。

てかそもそも送ったメールはちゃんと読まれているのか？

>>380
怪しいけどなんにもしないとやっぱりｿｯｸﾊﾟﾍﾟｯﾄだとなるから
送った方がいいと思う。

>>367
オートブロックは24時間だ。一日待て。
元の垢が長期ブロックなら、24時間経ってから別垢を作れ。

メールの返事が来た。「投稿パターンが似ている。証拠を出せ」ときやがった。
IPのチェックはしてないのかね。

>>305

竹島スレの住民さん。連絡ありがとうございました。
お騒がせしてすみません。

Wikiスレの皆様、こんばんは。

竹島スレとの連携を尾長居したのですが、うまくいきませんでした。
竹島スレではWikiの話題は止めたほうがいいですね。
(Wikiスレがたたかれる展開になりそうです。)

ただ、日本史板は相談を受け入れてくださる方がいらっしゃるので
専門的な話題を質問してみるとよいかと思います。

Wikipedia英語版の日本史を語る
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1146906434/60-64

さて、Sir Edgerの様子を見ていたら、とんでもないことをやっていました。

Football World Cup 2002 naming controversy
http://en.wikipedia.org/wiki/Football_World_Cup_2002_naming_controversy

bidding (入札)

The public commitment of the Koreans was stronger, however. From the top down, the Koreans were believers,
with even the Korean President Kim Young Sam donning a "World Cup 2002" t-shirt and cap during his morning jogs.
Three times a day, Buddhist monks in a temple in Seoul prayed for FIFA to smile on their country's bid.
Flags with the slogan "Dream For All, 2002 World Cup Korea" were displayed in front of Gimpo International Airport.
And the world's largest football — diameter 3.60 meters — sat in the entrance of the building that
houses the offices of the Korean bidding committee.

ここまでは、「韓国人は誠実にワールドカップ誘致をしていました。」という内容だから許せます。

The Japanese lobbied hard as well. Two Japanese ex-ministers visited the Middle East to tip the balance in favor of Tokyo.
FIFA big wigs were showered with gifts and free trips to Japan.
Japan emphasized its success in hosting a football tournament called the Toyota Cup as well as its safety, economic power,
stable government, and democratic tradition.
Japanese officials also indicated that the hosting of the Cup in South Korea would probably attract the danger of a North Korean terrorist attack.
The Koreans replied that international visitors to Japan would be under threat of an earthquake or even a gas attack by a fanatical sect like Aum Shinrikyo.

日本は無料旅行券などをFIFAの幹部にばら撒いて、誘致のロビー運動を熱心にしました。

･･･Sir Korean。　いい加減にしろよ･･･。

私はサッカーに詳しくないので、ちょっとコレは塩韓スレに相談してきます。

>>384
考えすぎ。両方のスレを見て書いている人がほとんど。

反対してるやつはホロン部と考えていい。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1146906434/59
英語版の文献優先とかいう主張を始めたようですね。
てか、ペーパーメディアの歴史文献としても、積極的に韓国主張の偏向史を出版してるんですね。

>>383
おぉ。証拠ってなんでしょうね。
でも返事が来たのはいいことじゃね。
どのような証拠があり得るのかとか
どんどん聞けばいいじゃん。

>>388
＞ペーパーメディアの歴史文献としても、積極的に韓国主張の偏向史を出版してるんですね

してるみたいです。

>>383
証拠を出すのは向こうの責任なような気がするけどね。

>>391
やつらはすべて疑うつもりでくるんじゃないかねえ。
適時抗議して、あんまりなめられないようにすれば
あとは新たなアカウントをとって育てればいいんじゃないか。

>>392
それじゃあとでチェックユーザーされたときに
ソックパペットと言われることになるしせゃないか。

>>393
もともと二重アカウントは多重投票などの不正使用しなければ許容されてる。
問題は管理側にそれを区別する方法がないから、
大きめに疑うんだと解釈してる。
だから、きちんと抗議した上で、あるいはしなくてもいいけど、
もいいけど、アカウントを取り直すこと自体は問題がない。

なんで僕にはメール返事来ないんだろ？（´・ω・｀）

メール登録してあるの？

ウィキペディアのユーザーページから他人が自分宛にメールを出すには、
そのメールアドレスが有効であることを確認するための認証手続きが要るけど、
一度メールを出したなら相手にはアドレスはわかっているわけで、
登録していようがいまいが関係ない。

>>397
認証手続き踏まないとユーザーが
本当にそのメールアドレスなのかわからないのでは？

無視されてるなら、管理業務を怠ってるわけで
admin notice boardなり然るべきところで訴えればいい。

少々スレ違いかもしれないけど、「ぢぢ様玉稿集」のサイトが見れなくなってるよ。

ミラーサイトのほうも、見れないものがあるし（見れるものもあるけど）。

>>400
それが言論弾圧によるものでないかを調査する必要がありますね。

>>400
アドレスとか・・

http://en.wikipedia.org/wiki/An_Jung-geun
http://en.wikipedia.org/wiki/VANK

韓国人たちが議論に応じず、しつこくリバースだけを繰り返すので困ってます。
申し訳ないが、援軍頼みます。
Discussionに、元記事は韓国側の一方的な視点で書かれている旨を書いてくれれば助かる。

あれ？海盆の投票ってクリス氏が仕切ってたんじゃないの？
別の人が勝手にno consensussで（Ulleungへの改名却下で）投票を
締め切っちゃったようだけど？これって有効？

editorページをみるとオーストリア人みたいだけど・・・上級管理人か
なにか）なの？（俺はそんなの知らんけど。）それとも単なる通りすがり？

>>403

援軍の前に事故照会文を修正しておいたほうがいいですよ。
Wikipediaは中立的な辞書を作る目的でみなさん参加しているという理念なので
日本人を強調すると中立性がないユーザーとしてみなされます。。
（Appleたちの自己紹介ページを参照してください。彼らは上品なページをしています。）

で、そういう中立性のないように見えるユーザーと関わると、自分自身の中立性も
疑われてしまう･･･。

おそらく孤軍奮闘になっているのはそのせいではないでしょうか？

なるべく上品に編集活動をしてください。そうすれば自然と支持されると思います。

>>403
おいおい、"stupid"なんて単語を使うからだよ。例えそれが正しかろうと
百科事典に相応しくない単語である、とPOVを指摘されたらrevertされても
文句いえないよ。極端な話、"stupid"だけ抜いておいて向こうの3RRを
指摘しちゃえば良かったのに。

どんな事情であれ、3RRの場合は問答無用でブロックされることになる
と思うよ。まー、次回から3RR（三回連続でリバートしたらダメってルール）
だけは守るようにしてね。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
与野党がそれぞれの法案を取り下げ、一本化を目指すことになりました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"「脱北者」支援などを加える" 「北朝鮮人権法案」を一本化…自民、民主が基本合意（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771959/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50

つーか、次スレからPOVとか3RRとか、その他の基本的ルールを
テンプレに入れておいたら？wikiのルールやマナーの書き方って
はっきり言って読みにくい。ベテランが論争時に参照しやすいような
形で構築してあるから、初心者じゃマジでわからん。俺も最近に
なってから、ようやく少しずつ理解できるようになってきたばっかだし。

>>406

それを言っちゃうと" brutal "なんて単語はありなのかって思うんですけど、
Applebyたちにしてみればアリなんでしょうね（苦笑）

今は、Koreaの記事の暴走っぷりを生暖かい目で見守っていますけど
中国でさえ使わない731部隊まで飛び出して大暴走中･･･。

どこまで突っ走るのか見守りたい気もしますけど、これが呆韓という
心境なのでしょうか。

＞However, he is regarded in Japan, as not an important person
＞but only a stupid terrorist who killed a defenseless old man.

これはいくら何でも百科事典に書ける内容じゃあるまい。
ソースの裏付けがあるならともかくも。

>>408

それは確かにそうですね。
Wikiの空気とシステムになれるのは大変ですから･･･

>>406
知らないよ。辞書に載ってた単語を使ってるだけなんだから。

>>410
愚かなテロリストという表現以外に、なんと京葉したら良いんですかね？

韓国人は一方では閔妃暗殺を正当化するなと（してないのに！）言ってくるくせに
安重根のことは称賛してるわけだから、ダブスタもいいとこですよ。

3RRも律儀に守ってたら、彼らの人海戦術には対抗できないと思います。

>>413
その事実を裏付けるソースがなけりゃ無理。

>>413

「愚かな」は主観ですよ。事実だけ羅列すればよろしいかと思います。

>3RRも律儀に守ってたら、彼らの人海戦術には対抗できないと思います。

Wikipediaでは3RRを律儀に守って対抗している編集者が主流ですよ。
3RRを守らないで編集活動をするより、3RRを守っていないユーザーを通報してはいかがでしょう。
それも重要な貢献になりますよ。

>>415
＞　Wikipediaでは3RRを律儀に守って対抗している編集者が主流ですよ。

対抗できてねえじゃん。

ウィキペディアは百科事典であってブログや掲示板じゃあないし
チョンと罵倒合戦する場所でもない。そういうことしてたら
相手に荒らし認定されて早々に排除されるのがオチ。相手の思うつぼだ。
相手もやってるからという理屈は通らない。
相手の記述に疑問があるなら削除するか{{fact}}テンプはって
discussionで説明を求めれば良い。議論に応じずにrevert繰り返すようなら
それを理由にブロック申請できる。対抗して同じようなpov編集加えるのは
賢明ではない。ブロックされてからでは遅いぞ。

>>416

対抗できていないのは、3RRを律儀に守っているからではなく
韓国のような組織的なまとまりがないからだと思いますよ。

3RRを無視する振る舞いは、結果的には何も良いことをもたらしません。

>>416
んなこたーない。3RRは、いわばサッカーのオフサイドトラップのような
もの。ルールになっている以上、それに引っかかるのは未熟ってこと。

>>415氏が言うように、相手を3RRに陥れるように努力しようよ。っても、
俺も苦手だけど(w

とりあえず、次スレにはこれを追加しておいたほうがよさそうですね。



enの3RR報告用ボード
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administrators%27_noticeboard/3RR

報告方法
Report a new violationの右にある[edit]をクリック

===[[User:報告したいユーザーの名前]] reported by User:~~~===
[[WP:3RR|Three revert rule]] violation on {{Article|３ＲＲされた項目名}}.{{3RRV|報告したいユーザー名}}:

* Previous version reverted to: [リバートされる前の記事 その投稿時間] <!-- ALWAYS FILL IN THIS FIELD! -->
* 1st revert: [最初のリバートの差分ＵＲＬ その投稿時間]
* 2nd revert: [２回目のリバート差分ＵＲＬ その投稿時間]
* 3rd revert: [３回目のリバート差分ＵＲＬ その投稿時間]
* 4th revert: [４回目のリバート差分ＵＲＬ その投稿時間]

Reported by: ~~~~


全角で書いたところが記入するところ

>>419
３ＲＲはオフサイドトラップですか。わかりやすいたとえですね。

>>404
締め切ってないようにみえるけど？
どこ？

すみません。
ラスク文章で林檎が2005年3月の時点で竹島の領有に
ついてアメリカは中立っていっているんだけど
その根拠について何方かご存知でないですか？

>>423
２国間紛争にふつう第三国はあんまり介入しないと思うからそれ自体が
無意味な記述で削除でいいのでは。
アメリカが意味があるのはＵＮ系の
諸機関関係経由のやつと、ＳＦ条約の
解釈関連でしょ。あれは明らかに
ラスク文書から日本立場支持だから。
ＣＩＡの内部文書はあくまで内部文書で
そのような意見が内部に存在したということでしかないし。

現在はアメリカは二国間の領土争いに介入しないってことでしょ？

林檎の持ってきた理由
ttp://seoul.usembassy.gov/march_16_2005.html
の最後の行を読めってさ
なんかむりぽ

>>426
まあ、「現在は」不介入ってことで何か書かずにいられないんだろな。でもラスク書簡の時は、明確にアメリカのスタンス
が出てるんだから本文には文句つけようがないだろ、「ラスク書簡」の記事なんだから、現在のスタンスなんか全然
関係ないし。

>>427
同意。

>>426
現在のスタンスなんて関係ないって書けば？
意味があるのはＳＦ条約の解釈において
日本支持だったという事実。それだけ。

それより心配なのは「クオリティを上げなさい」と言われているタグ。
どういう運用かわからんけど記事ごと削除にﾁｮｿが走りそうで。

>>429
クォリティを下げてるのは韓国人の一方的書き込みも原因でしょ。

>>430
まあね。もうちょっと日本側の人手が多い時にいっきに整理しちゃいますか。

>>430

竹島スレの住民の支援が得られなかったのが痛いなぁ･･･

バージニア軍事学校内に保管してあるという『バンフリート特命報告書』を探し出してくれば、
サンフランシスコ講和条約の解釈を補強できるべさ。

『バンフリート特命報告書』には、
「アメリカはこの論争が国際司法裁判所に付託されるのが適切であるとの認識を韓国政府に非公式的に伝達した」
ってな記述があるそうだから、その旨を記した機密文書なんかもありそう。

>>432
いや参加してますが・・
全員が参加するとかしないとか期待しないように
ボランティアで勝てるような展開を考えるべき。

>>433
まじですか？そりゃおもしろい。

>>433
どうやらここっぽいな
ttp://www.marshallfoundation.org/marshall_library_archives.html
場所は
http://www.marshallfoundation.org/directions.html
ここだな
どう考えてもヴァージニア州立軍人養成大学に２ちゃんねらが
居そうにもにも無いから
電凸かヴァージニア州（つってもでかいもんなぁ）在住２にちゃんねらに
１次史料入手をお願いするしかないなぁ。

>>408

3RRは >4
POVについても >4 で言及しているし、
>6 のリンクで参考にすべきページのリンクが貼ってある。

>>436
それ全部日本語版の情報で
英語版ではぜんぜん役に立たない。

>>435
週末閉まってるのか･･

217 (´ー`)っ/ </b>◆t5.HWBGV3k <b> 2006/06/04(日) 19:39:53 ID:Bse1szVX
アメリカ　朝鮮戦争直 "独島は日本の領土"と 一方的に結論 (2006年3月27　世界日報)
http://news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?section_id=100&ranking_type=popular_day&office_id=022&article_id=0000153824&date=20060327&seq=1

サンフランシスコ条約締結時･･･本紙、54年の「バンフリート特命報告書」を入手
"アメリカ、日韓の論争に介入を回避"･･･国際司法裁判所付託を勧告

朝鮮戦争直後、日本とサンフランシスコ講和条約を締結したアメリカが、
「竹島は日本の領土」と一方的に結論を下したことが明らかとなった。
このような内容は世界日報が米バージニア軍事学校内で探し出した
「バンフリート特命報告書（写真）」で26日に明らかになった。
報告書によると、アメリカと日本が講和条約草案を作る際、
韓国は独島の領有権を主張したが、アメリカは独島の統治権は
日本にあるとの結論を下した。
これにより、日本が放棄すべき島々の中に独島は含まれなかったというのだ。

報告書は「アメリカはこの島を日本の領土だと思っているが、
論難に介入することを避けてきた」とし、
「アメリカはこの論争が国際司法裁判所に付託されるのが適切であるとの認識を
韓国政府に非公式的に伝達した」と記録している。

218 (´ー`)っ/ </b>◆t5.HWBGV3k <b> 2006/06/04(日) 19:43:46 ID:Bse1szVX
>217の続き

報告書］

この報告書は朝鮮戦争の時、在韓米軍司令官を勤めたジェイムズバンフリットが、
1954年にアイゼンハワー大統領の特使として韓国・日本・台湾・フィリピンを訪問した後に作成し、
30数年の間、特別機密として分類されていた。

？？意味不明？？

報告書はこれと共に、我が政府が独島領有権主張の根拠にしている
「マッカーサーライン」についても認めていないと記録している。

報告書によると、韓国政府は1952年にサンフランシスコ講和条約に
マッカーサーラインを含ませて、独島付近での日本漁船の操業を永久に阻もうとしたが、
このような措置はアメリカが支持する国際法の原則と異なるため、
国政府の要求を拒否したとしている。

マッカーサーラインは、朝鮮半島周辺の公海上から敵が侵入を遮断するために設定されたのであり、
サンフランシスコ講和条約の締結と同時に廃止されたが、李承晩大統領が「平和線」を設定することで漁業線を維持した。
アメリカは韓国政府に「平和線」の有効性を認めないという立場を知らせたし、
国際法違反だと抗議したとしている。

しかし、報告書によれば日本にはこの事実を知らせず、韓国政府関係者のごく一部が知っていることで、
公表はされなかったことを明らかにしている。


以下略

>>439
その記事ソースにすりゃいいじゃん。

おまいら北朝鮮の奴らが移民できるようになる
法案が通されそうですよ

James Alward Van Fleet
http://www.britannica.com/eb/article-9001377

Virginia Military Institute Library
http://www.vmi.edu/Show.asp?durki=13

Report of van Fleet mission
to the far east 26/April-7/Aug/1954
ちょっと探したけど出てこなかったなあ。

http://en.wikipedia.org/wiki/James_Alward_Van_Fleet

子供は朝鮮戦争で死んだんだな・・
http://www.arlingtoncemetery.net/vanfleet.htm

JAMES ALWARD VAN FLEET JR.
missing in action
http://members.tripod.com/~msg_fisher/fleet-3.html

ttp://www.net4free.org/Health/lastkorean/ 大日本焼肉帝国

めも

チェジュ島は元日本？

元日本というか、沖縄と同じ倭人が移住して作った国です。
今の朝鮮ではチェジュ島以外ではまともに放牧もできません。
南朝鮮の南西には飼育された韓牛がいますが、異常に高くて普通の人は食べれないでしょう。

済州島は元は耽羅国といって倭人の国でした。島人は日本語を話し日本の歌を歌っていたと釜山の倭人館員の
記録にあります。朝鮮の歴史書「三国史記」には三人の女神が日本から渡ってきて最初の島人になった史実が
伝えられています。

三人の女神は五穀と家畜も連れてきました。これは日本（の碧浪国）による 済州島植民開拓の伝説のようです。
耽羅国は日本とも親交していました。

倭人と原住民は協力し耽羅国を建国した。耽羅国は日本、高句麗、新羅に使臣を派遣し友好を結び平和に暮らした。
野蛮な高麗が1105年に耽羅国を侵略して他国を侵略したことの無い平和の島耽羅国は滅んだ。

済州島民の先祖の三姓が穴から出て来た神話は次のような史実に基づいている。
最初原住民は三つの部族に分かれそれぞれ別の洞窟で生活していた。島に先進文化をたずさえた倭人が渡来
してきた。倭人は原住民に家を作ってやり原住民は洞穴での生活から抜け出すことができた。(三国史記)

http://www.net4free.org/Health/lastkorean/truekorea.html

アジア各国の日本人評価
http://blog.ameba.jp/user_images/46/79/10007162608.jpg

どう見ても頭の狂った国が一つありますｗｗｗ
意外なのは中国、政策とかは異常だがまともな国民も多いようだ

>>426
Occupied Japanが独立を回復する際に、何処を日本の領土とするのか（連合国は）規定する
必要があった。この時に行われた議論において韓国の主張は排除され、
日本が放棄する領土に関する記述から「Takeshimaもしくはリャンコ岩」の項目は
削除された。
独立回復後は「二国間の領土紛争」であり、米国の介入は新たな問題を発生させかねない。
その意味での中立表明である。

あたりでよいのでは？

>>437
同意。

英語版の基本的な３ＲＲと
荒らしの訴え方と手続きを共有知識とした方がいいね。

アメリカの考えが重要なのはサンフランシスコ条約
の放棄領土に竹島を加えたか否かの１点だけだからな。

>>448
それ、１０年くらい前の調査だから江沢民による反日洗脳を受けていない
世代が主流だったんじゃないかな。その時代以前の中国人留学生って皆勤勉で
優秀ってイメージだったけど、江沢民世代が大学生になった頃から中国人留学生の
質があからさまに落ちた。

>>452
しかし情報操作は恐ろしいねえ。
どうしたもんかね。

>>448
もしかして韓国だけ、一部の選択肢が選べないようにしてたとか？
自由回答かな。

>>437
3リバートルールやPOVに関して基本的に違いは無いはずだぞ？
3リバートに関しては日本語版ではすこし思い違いがあったらしいが。

>>455
両方知ってるけど明らかに、英語版の方が
シビアな対応になってる。
英語版やってる？

最近ご無沙汰w

>>457
３ＲＲとかの規制とか荒らし規制とかのやり方
申請の仕方は英語版でのやつを
まとめておく必要があるので
知ってたら書いてください。

なんか全然身に覚えがないのに、突然ユーザーページのDiscussionページに３RR　Warningとか
書かれたんだけどなんなんだろう？

>>459
当てずっぽで疑われたんでしょ。

>>459
履歴見て誰が書いたか突き止めて
聞いてみたら？
もしＩＰだけなら意図的な嫌がらせだろうな。

不当なリバート・削除をし言論抑圧・記事破壊行為を続けてきた利用者:ＮｉＫｅ系の荒らしアカウント・IP（多重アカウントも含む）
利用者:月光仮面氏の指摘そのままの事態が継続していますね。右派系編集者を全て多重アカウントとして仕立て上げ投稿ブロックする
左派系特定集団による情報遮断・言論抑圧の実践が行われている。多重アカよりも数十倍も悪徳なルール違反を駆使し、冤罪者が
出ようとも目的の為には手段を選ばぬ愚かな自分に気づきなさい。

利用者:ＮｉＫｅ
削除荒らしだけでなく、管理者権限を悪用し百人斬り,ならずもの国家などで利用者:ＮｉＫｅ（管理者）が恣意的な「保護」を強行している。
利用者:Johncapistrano
利用者‐会話:Hyolee2
利用者:RadioActive
利用者:Iosif　　　　
利用者:竹麦魚（恣意的な「保護」を繰り返す管理者）
便衣兵では利用者:竹麦魚（管理者）が恣意的な「保護」を強行。反日主義者の情報遮断を幇助している。

利用者:いぬだわん
利用者:端くれの錬金術師
利用者:Matunami(反日の為なら歴史歪曲も躊躇無し。反日サイト運営者)
利用者:ちゃんこなべ(当初は中立を装って潜伏していた左翼工作員)　
利用者:Kanoe　
利用者:Kinori
利用者:KMT（右系ユーザーブロック執行担当・管理ロボット、見境のない無期限ブロック連発執行）
利用者:61.114.200.237(=「利用者:ちぃちゃん」、リスト中のいずれかの多重アカウント)
利用者:61.114.202.186(上記と同じasahi net可変IP)
利用者:Miya（猿芝居を暴かれて大人しくしていたがやはり再発、ジェンダーフリー系の「左派系管理者」)
日本解放第二期工作要綱では利用者:Miya（管理者）が恣意的な「保護」を強行。反日主義者の改変編集を幇助している。
利用者:ちぃちゃん
利用者:Hermeneus（利用者:Kitchenerの多重アカウント）
利用者:左左
利用者:会話: Tietew(利用者‐会話:Suisuiとの対話削除)
220.157.135.20(偽署名でブロック依頼)

英語版での3RRのやり方は >>420　を参照

>>462-463

いや、それ日本語版だから関係ないし

日本語版ｳｨｷと英語版ｳｨｷのｽﾚを分けてもいいかもね

圧倒的に英語版が問題が大きい

ラスクで
The Rusk documents are the official diplomatic correspondence
とあるんだが文法的にどうなん？
The Rusk documentsって違和感あるし
単数形なのかな？
教えて英語の偉い人。

>>456
なんだ、3RRの報告の仕方の話？

>>467
ちがう。３ＲＲによる攻撃みたいなの。
韓国側がマジなのよ。

>>466
b Ｕ[集合的に] 往復文書，書状
とあるから、非可算なのでいいんじゃないか

correspondenceが非可算ね

>>466
_doc･u･ment Ｃ 文書，書類，記録，文献; 証書

で可算だからＯＫ

そもそもdocumentsが複数形なのが
おかしいのでは？

いずれにしろ固有名詞だから単数圧かあつかい。

あ、>>473は違うはわ

>>472
往復書簡だから複数でいいんじゃないの？
可算なら。

神代文字の英語版が「神代文字はほとんどがハングルのコピー」とされている。
中にはハングルに似たものもあるけど、ほんの一部だけｗ
ほとんどの神代文字はハングルに似てもつかないｗ
http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/sinmoji.htm

この表現、あまりにもひどい。。

>>475
複数形なのか。
なんとなく単数として捉えていた。

>>476
とりあえずWikipediaと関係なさそうなのでスレ違い。

>>476
とりあえず、ひどいのはわかるけど、まずは自分で修正してみたら？
editヒストリーをつけないと、投票にも参加できないこともあるんだし。
まずはMostをSomeに変えてみるとか。

にしても、アップルビー作成か。彼は一体全体、何をやっている人なんだ？
良くぞまぁ、日本人でも知らんようなことを発掘してきて記事にするもんだ。

まー、エチオピアのように国家が崩壊したら、全てひっくり返されるような
ものに熱中して、ある意味哀れなヤツだ（同情してるんじゃないよ、念のため）。
中島みゆきの『世情』を贈ってやりたいよ。

>>476
失礼、誤解してた。

>>479
Applebyは存在自体が害悪なので
なんとかしてこいつを消し去る方向で努力する必要があるな。

アカウントを消すことを考えるより、冷静に落ち着いてあちらを煽って
本性を暴露させ、多くの一般人に本性を知らしめる必要がある。

まぁ、気長にやりましょうや。とにかく落ち着いてレスを返すことが
必要やね。

ところで、全然話変わるけど
Wikiソースに1951年5月3日にダグラスマッカーサーの上院の演説の内容
（日本が戦争をしたのは安全保障のため云々ってやつ）の全文を貼り付けて
やりたいんだけど、どっかに原文ないですかね？

>>482
1951年4月19日のなら英語版にあるね。
[[:s:en:MacArthur's Farewell Speech to Congress]]

5月3日のは見当たらないなあ…

>>482
役に立つかどうか分からんが、『正論』のところにこんなのがある。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/maca/mac-back.html

↓長い間2ｃｈ各所にマルチポストされてきた本田コピペの一部

>「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
>そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまで
>全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実際の　↓　原文

>一通りできるようになったら、『株を全部買いますから帰ってくれ』と言われた
http://warosup.orz.hm/src/waros0129.jpg

出展
Military Situation in the Far East, Hearings before the Committee on Armed Services
and the Committee on Foreign Relations. U.S. Senate, 82nd Congress, 1st Session,
Part 1, May 3-12, and 14, 1951, (Washington: Government Printing Office, 1951),pp.24.1763

これはまだPDFに焼かれていないので、下の記述を張り付ける？
=================================================

Reference: Quoted from testimony of Douglas MacArther,
(in the period of Korean War)

Committee on armed services and the committiee on Foreign relations, Thursday May,3, 1951

Inquiry Into the Military Situation in the Far East and the Facts
Surrounding the Relief of General of the Army Douglas MacArthur from his
Assignments in that Area


Strategy against Japan in World War II

Senator　HICKENLOOPER. Question No.5:Isn't your proposal for sea and air
blockade of Red China the same strategy by which Americans achieved
victory over the Japanese in the Pacific?

General MACARTHUR. Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80
million people,crowded into 4 islands. It was about half a farm
population. The other half was engaged in industry. Potentially the labor
pool in Japan,both in quantity and quality,is as good as anything that I
have ever known. Some place down the line they have discovered what you
might call the dignity of labor, that men are happier when they are
working and constructing than when they are idling. This enormous
capacity for work meant that they had to have something to work on.They
built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic
materials. There is practically nothing indigenous to Japan except the
silkworm. They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum
products,they lack tin, they lack rubber,they lack a great many other
things, all which was in the Asiatic basin. They feared that if those
supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied
in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated
by security.

>>486
出典がしっかりしてるならまたWikiソースに登録しちゃおうよ。

>>486-488
多謝！！

http://en.wikipedia.org/wiki/Developed_country

ここも、昔は台湾入っていたのに、それを削除して朝鮮を含める朝鮮人が後を立たない。
朝鮮含めるのは、無理があると何度も訂正されたのに、ごり押しでやられてるよ。

ちなみに、りんごもいる。

>>491
まあ、ｱﾌﾟﾙﾋﾞｰっつうか朝鮮人なら入ってないと絶っっ対に自尊心が満足しない項目だね。
なんか基準はないの、入る入らないの？

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

どうぞ皆さんご協力お願いします

>>492
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Developed_country#South_Korea

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Deiaemeth
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Leonhart
こいつも必死だよ。

>>485
なんかﾜﾛﾀ

>>491
明らかに台湾ははいるよなあ。ＧＮＩが２００００ドルくらいが目安じゃないと
いけないとおもうが。

よーし。とりあえず１００回編集すれば投票権getなんだな。
英語の勉強代わりにこつこつがんばるよ。

ま、慣れるまでは日韓がらみに出張らないので戦力にならんが、
気長に待っててくれ。というわけで、今日は３つ編集。

mixiで売国奴の痛い奴を発見！
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4769262

帝京大学のくせに高学歴コミュに入ったり、
社民党が好きとか韓国コミュに入ったりとか
とにかく痛すぎです

>>497
乙

編集数稼ぎで一番楽なのは、interlang link。
日本語版と英語版（他言語版）に同じ記事があったら、
相互リンクを貼る。例えばラスク文書なら、
日本語版の方には[[en:Rusk documents]]、
英語版には[[ja:ラスク文書]]と記入する（場所は一番下）。

ちょっとポイントがばらばらにならないようにまとめてみました。

[[今日のKoreanUsers]]

[Deiaemeth]
20:00, 10 June 2006　応永の外寇　「200人の一般人を捕虜にしました」→「200人を捕虜にしました」に変更。
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Oei_Invasion&diff=prev&oldid=57921790
04:46, 10 June 2006 孫 正義 フォーブスの記事で日本一の金持ちになった云々
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Masayoshi_Son&diff=prev&oldid=57826874

[Applby]
16:08, 10 June 2006 　ラスク文書　Refをいろいろ変更
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Rusk_documents&diff=prev&oldid=57888900
16:00, 10 June 2006　日本　中国の影響　→ 中国と韓国の影響　UCLAのリンクを削除して、Koreaのリンクに差し替え
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Japan&diff=prev&oldid=57887925
15:59, 10 June 2006 VANK　細かい部分いろいろ
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=VANK&diff=prev&oldid=57887840
15:59, 10 June 2006 An Jung-geun (rvv) 日本のPOVを削除
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=An_Jung-geun&diff=prev&oldid=57887806
15:59, 10 June 2006　Comfort women 従軍慰安婦のタグを削除
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Comfort_women&diff=prev&oldid=57887775
15:54, 10 June 2006) Shimane Prefecture (top) 島根県　竹島　→　独島
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Shimane_Prefecture&diff=prev&oldid=57887174
05:04, 9 June 2006 (hist) Korea 日本統治時代が云々
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Korea&diff=prev&oldid=57653211
04:20, 9 June 20　ラスク文書　いろいろ
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Rusk_documents&diff=prev&oldid=57648588
03:31, 9 June 2006　半跏思惟像　百済で作られた仏像が日本の国宝1号とか云々
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Bangasayusang&diff=prev&oldid=57643352#_note-0
03:26, 9 June 2006 亀船　active.→effective.　
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ironclad_warship&diff=prev&oldid=57642772
03:22, 9 June 2006　Annex to the list of countries　Dokutoの編集

張本勲は朝鮮籍、しかも北系メディアに頻繁に出ている北支持鮮人なのに
「在日韓国人」と紹介されている件。

>>502
ありがと
アップルビーの改変をいじるだけで十分稼げるな。

上で紹介されていたLeonhartも追加してみました。

10:13, 29 August 2005 (hist) (diff) Korean people (→Origins) 　韓国人は日本人と違って雑種じゃない
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Korean_people&diff=prev&oldid=22090264
10:08, 29 August 2005 (hist) (diff) Japanese people (Incorrect information; fixed) 　日本人は韓国人の子孫
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Japanese_people&diff=prev&oldid=22090056
06:46, 28 April 2005 (hist) (diff) Sea of Japan naming dispute　韓国の間違いが証明されました　→　討論中です
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Sea_of_Japan_naming_dispute&diff=prev&oldid=12922662
12:17, 11 April 2005 (hist) (diff) Korea under Japanese rule (→Employment)　「日本が悪い」追加情報
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Korea_under_Japanese_rule&diff=prev&oldid=12236867

kamosukeの履歴

最近Japanにかかりきりでした･･･。みなさんはどうでしたか？

10 June 2006　邦画の「花とアリス」でペペロが使われた？情報源あるの？
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pepero&diff=57953681&oldid=57659270　
11 June 2006 Kamosuke 日本は韓国ブーム！　→　「韓国でも日本文化が大ムーブ」を削除しないでね。
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Japanese-Korean_relations&diff=57954208&oldid=56988191

>>505
たしかに、あれなんですけどちょっとふるいのでは。

>>506
ポッキーでも書いてるですか。
これでやつらが朝鮮人じゃなかったら驚くわ。

>>501
応永の外寇はひどいな。
対馬側の軍が、倭寇扱いになってる他、ほとんど朝鮮よりの立場でしかかかれてない。

Applbyは最悪だな。

>>502
ラスク文書は、無茶苦茶ですな。いつの間にか、最終決定に関係ないという
国際条約の原則に真っ向から反する記述になってる。

>>511続き
しかも、CIA文書は1952年は東亜日報の翻訳部分を、CIAの見解として扱っている。
1951年に至っては、KBSの報道で検証不能。

>>509
それでもさすがに対馬軍の待ち伏せで撃退されたというところは消せなかったりw

>>511
まあ、国際条約というわけではないからね。

>>513
いや、ラスク書簡の中で、最終条約（＝サンフランシスコ条約）は竹島論争に取り組んで
いないと、サンフランシスコ条約に真っ向から挑戦してる。

>>512はミスリーディングでしたが、大使館の報告書を見解扱いしていることは同じ。

>>501
>>502
>>505

kamosukeさん乙。
appleby、こいつ・・・

>>513続き
取り組まないと書き換えることで、記載されない＝最終処分に含まれないを
受容したくないんだろうけどね。

なんで>>513なんだ、>>514に決まってるじゃないかorz

>>513
応永の外寇がひどいのは、意図的に嘘をついてる訳ではなく、朝鮮王朝実録
の丸呑みに独自解釈の上乗せだからだろうとは思う。

何度かきなおしてもﾁｮｿが書き直しちゃうんだけど、なんかいい方法ないんかな。
あいつらノートで議論もせずに書き換えちゃうでしょ？

>>3RR　をうまくつかって自滅させるしかないでしょうね。

Appleたちが編集合戦を仕掛けてきたら、ここで報告してください
韓国方式「一人のユーザーに対して複数のユーザーで囲む」で
いきましょう

>>519
島根県なんだけどさ。数人の日本人で韓国のUlleung-countyは「竹島を含む」になってるんだから
NPOVでは島根と両方、含むとかくか何も書かないかどっちかだ、といってるんだけどね。

でもあなたのいうとおり戦力分散するより皆で「今ここ！」って言い合って数記事に集中したほうがいいね。

>>517
そんな一方的な文書で書かれちゃＮＰＯＶ違反じゃん。

正論のページにJPGがアップされてました。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur57.html
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur57.jpeg

半跏思惟像は、たった一冊の本でalmost certainly of Korean origin.はおかしい。
少なからずそういう説もあるぐらいにすれば間違いではないが。

>>466
documentsじゃなくてPapersが適切だったりしないかな？

>>523
はんか思惟像は素材の中に日本特有の
素材が使われてるから少なくとも
半島で作られたとは考えられないらしいぞ。

>>525
それは正しいだろうが、両論併記のwikiとしては正しくないらしい……。

>>526
像の主要な部分が日本特有の木、たしか欅？をつかってるので
日本で作られた可能性が高いと言われている。
くらい書いておいたら。

北　朝　鮮　難　民　が　一　族　郎　党　日　本　に　移　住

彼　ら　の　生　活　費　は　国　民　の　税　金　か　ら

by　政府一堂
そんな法案が１３日に可決予定　
下のフラッシュを今すぐに見てくれ
http://movie.geocities.jp/kitacyousen_houan/
【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★６（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033460/l50
【国内】「北」人権法案、脱北者支援規定で平行線…修正大詰め[06/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466

大量の北朝鮮難民の定住を許可し、税金で養おうとする仰天法案成立寸前です
民主党、長島議員のブログ大人気炎上中　ttp://blog.g　oo.ne.jp/na　gashima21
まとめサイト ttp://www14.at　wiki.jp/akira　menai/pages/4.html
　　　　　　　　　　　スペースを削除

中立的視点のタグとかってどうすれば申請できるんだろう？
ﾁｮｿがWithout discussionで削除しまくるんだけど。

Dollarfiftyってやつが全く議論も何もしないで変更しまくってんだけどさ、そういう奴を報告する
場所ってないんですかね？

管理側の人のページに直接書き込めば
いいと思う。他の方法があるかもしれないけど。

>>527
　背板が半島に自生しない楠材なので日本でつくられたものと推定されている。
ただ、本体は日本では仏像の材としては一般的ではない赤松なので、それをもって
ﾆﾀﾞどもは半島製と主張しているが、半島に当時の木造仏の現存品自体が全くないので
そのような主張には全く根拠が無い。

参考サイト
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/meishin/hangasii.html

これってどうなんでしょ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2
歴史
東アジアは、紀元前から世界随一の発展地域であり、時代ごとに強力な国家が相次いで誕生し、 近代まで世界をリードし続けてきた。 現在でも日本・中国・韓国といった国々は先進国と呼ばれており、 経済発展はますます顕著になりつつある。

詳しくは東アジア史を参照

>>533
世界随一は言い過ぎかもね。

>>534
>中国・韓国といった国々は先進国

　”世界随一”も確かにナニだが、ツッコミどころはまずこっちだと思うが。(w

まず、先進国のところに中国入ってないしね

何かボロボロなことになってしまったorz
素人丸出し

>>533
台湾や香港ならいざ知らず誰ですか？

>>530
なんか戻すときに微妙に編集入れて(つまり、完全にｒｖしてるわけではなく）
るんだけど、これって３ｒｖ逃れのため？

>>537
どのページ？>>533？

　ありゃりゃ、元々が駄文のものを多少弄ってみたところでどうしようもない稀ガス。

　っつーか、個人的には自称先進国だけど、都合の悪いこと（京都議定書、国連分担金etc.）は
中進国やら発展途上国だったりする韓国を果たして”先進国”としていいのかと小一時間(ry

>>538
わからんけど、何のコメントもないから今３RR申請してみた。初体験だからどうなるかわからないけど。

>>533
うそ。発展地域の一つくらいならまあＯＫ。
あと、中国と韓国は先進国と呼ばれてないじゃん。

>>541
ＧＪです。経験は貴重。

ぁあ、タイミングのがしちゃった。林檎との戦いで頭くらくらの中、
吉野家コピペジェネレータにて作製。別に3RR警告その他もろもろの方を貶める意図は無い。
まあ笑いのためにかんべんしてくれ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のウィキペディア見たんです。ウィキペディア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで編集できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、−ラスク書簡はじめました−です。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ラスク書簡如きで普段来てないウィキペディアに来てんじゃねーよ、ボケが。
ラスク書簡だよ、ラスク書簡。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でウィキペディアか。おめでてーな。
よーしパパリバート頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ぬるぽスレを教えてやるからその編集止めろと。
ウィキペディアってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リバートしあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと編集かと思ったら、隣の奴が、３ＲＲ警告で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、３ＲＲ警告なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、３ＲＲ警告で、だ。
お前は本当に３ＲＲで警告したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、３ＲＲ警告って言いたいだけちゃうんかと。
ウィキペディア通の俺から言わせてもらえば今、ウィキペディア通の間での最新流行はやっぱり、
林檎の改変、これだね。
林檎の改変皮肉入り。これが通の頼み方。
林檎の改変ってのは林檎の記載したネタを自爆文に編集。そん代わり精査が必要。
で、それに皮肉を入れる。これ最強。
しかしこれを頼むと次からVANKにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、日本語版ウィキを編集するこった。

>>544
英語版の対立のないところを編集してて、
投票だけ参加もいいかもね。

>>545
この時間帯でこんなレスがあるハン板に感激しました。
参りました。

>>500
良い技教えてもらった。でも、WC見ててあんまりやってないけどな。
今日は５つ修正。

http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Newpages
でnewbieが作った新しい記事のスタイルを整えてやるのも
いい編集数かせぎになる（節分けとか導入部の太字化とかカテゴリ付けとか）。

http://www.j-cia.com/pc/index.cgi
Wikipediaは韓国企業の疑い。
2006/6/11(日) 12:49
＜Ｒさんより＞拝啓、J-CIA様、いつもご苦労様です。今回投稿する情報は、
役に立つ情報かどうかは実は自分にもよく解かりません。

>>549
日本語版など一部のウィキペディアのデータが韓国鯖に移っただけ。
たしかヤフーだかの提供。

>>549
ｳｨｷが朝鮮・韓国系の大口のsponsoredを受けてるだろうと
いうのは予測がつくんだけど。

>>550
ですよね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Wales

ちなみに創設者はこの人

そのうち、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱの起（ｒｙ

今、外交史料館にサンフランシスコ条約の条約文の筆写か若しくは複写を
ウィキに載せていいか聞いてみた。どうやら条約文はあるらしいが
無い様に取り繕ってとってもいやがっている。
ただいま協議しますので後ほどかけなおしますって言われた。
どうやら無理っぽい。
まあ他の締結した他の５０ヶ国も公表してない所を見ると
日本の外務省にそんな勇気があるようにおもえない。
でも若しＯＫなら少しは日本の外務省を見習ってもいいかな。
ウィキソースに日本外務省外交史料館って書いてもいいかな。
夢だけは膨らむが結果はどうなるんだろうなぁ。

サンフランシスコ条約の条約文のレプリカは表紙しかないと言われた。
それのをウィキに載せていいか訪ねたらまた切られた。
本格的に外交史料館は嫌がらせをしてきた。
少し切れた。

ダメっていわれた。
更に理由を聞いたらまたきられた。
これが役所仕事が。。。
もし次に挑む猛者が居たら
俺の屍をこえてくれ

さすがに断った理由は返事が長いな。
初めて上司に連絡しているのかも。

その間、最後に聞く分を考え中とりあえず、
外交資料館か隣接する別館資料室（こちらにあるっぽい）にある
サンフランシスコ条約のレプリカは、
それは一枚目でなく、一枚だけしか文字が書いてないか確認とってみよ。

おつ。
だがおまえはまだ死んでないじゃん。
名前（名乗ったなら）と声を憶えられただけだ。
がんばれ。

外務省外交資料館にて
電話係：すみません。私が不甲斐ないばかりに相手に何故出来ないかの理由を聞かれました。
上司：君、困るよ君。それでなくても評判が悪いのに私のせいでなんか起こったらどうする気だね。
電話係の先輩：俺が前言った通りにした？
電話係：しましたよ。でも相手がしつこく

ここまでが暇つぶしに書いていた文。

皆さん。驚きください。この期に及んで、
いや言い換えなければなりません。
寛大にも
なんと日本国外務省外交資料館が
とっても貴重な約５０カ国条約を結びながら何処の国も放出してない
歴史的な条約である
サンフランシスコ条約の条約文のマイクロフィルムを
私のため、ではありません。私を通じて全世界にフリーライセンス
で公表しても良いという寛大なご処置を承りました。
この感動をどう表しましょうか？

まあしかしながら、マイクロフィルムは別の所にあるんで
また後から電話しまするそうで、お役所っぷり炸裂wwwwwwwwwwww

>>558
乙です。

レプリカなり実物があるのなら、
それを見ることが可能か聞いてみればよろしいのでは？

で、「学術目的で使いたい」旨を伝えて、
「撮影もしくはコピーが可能か」を問い合わせるのがよろしい。

外交資料館で資料を探すよりも、国会図書館経由で入手する方が楽だったりする場合もあるお。

さてとやっと電話が終わった。
終わって欝になたった。
私の素朴な疑問である何故ウィキソースにサンフランシスコ条約が無いのかを解く
旅は終わったように思えてまだ始まってもなかった。
たぶんココで書けば書くほど俺様の首は絞まっていくと思うが
俺様にこれ以上失うものは無いので前向きに考えてみる。

今までの経過をさらっと、

サンフランシスコ条約はまだウィキソースにまだ無い。
だったら日本の条約を載せたらかっこいいなぁ。

外務省外交史料館に電凸

外務省外交史料館とりあえず嫌がり続ける。しつこい俺。

外務省外交史料館定番である人変えをしてみる。それでもしつこい俺。

外務省外交史料館書類を出したら審査するという。<-今ココ

まだ分からんが俺がもし死んだら泣くことなく
誰か俺の屍をこえてくれ。たのむ。

とりあえず捨て身でわかったこと。
外交文書史館は
日本人なら身分証明書があれば進入可

ある史料の閲覧は例外なく可。在るかどうか確認するのは至難だと思う。

ある史料の複写の申請は例外なく可。在るかどうか確認するのは至難だと思う。

ある史料のweb上での掲載（web上での掲載は出版物への掲載と同じ扱い）は
申請書を書いて審査しなければならない。

まあこれは普通の情報。これからが私が欝になる理由

サンフランシスコ平和条約に関するお話
私は歴史史料に関しては全くの素人。
最初に私が聞いた歴史史料館で聞いたトリビア

サンフランシスコ平和条約は認証謄本という方式で締結されている。
この認証謄本というのは多国間で条約を結ぶ時に使う方式で
条約書を保持している国が他の国にたいして
認証謄本と呼ばれる青いインクで書かれた条約のコピーを
他の締結国に配るらしい。

日本には４通の認証謄本があり、それぞれ英語、フランス語、スペイン語、日本語
書かれているらしい。うーん日本語の正文は存在しないはず。はにゃ？
更に言うなら日本語の認証謄本が日本にあるのに条約書がない？
アメリカが全部握っているのか？

条約の全文（英語のみと4通くれどちらも）をネットに載せたいんですといったら、
前例が無い上に理由は？と言われ申請書を申請して許可された場合可能といわれた。

更に、神掛かった事が起きて掲載が許可されたとしても、その掲載したことで生じる
不利益は全てかぶれといってきた。まあ当たり前なのかなぁ？

最後に住所ともし外交史料館によるなら日時を教えてくれといったので
やんわり断ったら笑われた。畜生、おぼえてろ、絶対電話で言った名前で
外交史料館に申請しにいくぞー。

>>560
うーんもともと、公文書は当然のような気もするけど
乙です。

最後に

業者に複写たのんで一枚１００円以上
英文だけでいくら掛かるんじゃい
因みに全ページ数は２７条ですとしか答えてくれんかった。
なんか署名の前に色々あると言っていた。なんじゃそりゃ。
結構ありそう。

日本語版複写謄本があるのは初耳、wikiに書いてる事は嘘？

全文複写をとにかく嫌がる嫌がる。何か不都合な事でも書いてあんのか？

やっぱり世界約５０カ国、いまだに何処も複写謄本が公表してないのには意味があるのか？
つうか日本に４通あることは何処の国には４通づつあるはずなんだけどなぁ。どっかの国が
一通ぐらいネットに上げてもいいはずなんだが。

結構皆さんご存知のはずなのに私が電凸しただけで色々俺的に新しい事（詳しい方には
当たり前かも知らんが）が出てくる出てくる。
やっぱりなんかあるのかなぁが俺が電凸して感じたオーラ。単なるおっさんが
サンフランシスコ条約全文欲しいと言うのも変な話だが、俺が最後に
外交資料館には身分証明書が必要です。といったとき免許書落としてたので
パスポートでいいですか？と言ったら相手の声が裏返った。なんだろあれ。

>>566
ご苦労様です。
しかしさすがに、サンフランシスコ講和条約の条文と
謄本に違いがあるということはないと信じたい。

>>566
あまりに費用がかかるようだったら、少し支援するが･･･

そんなに大変なものなのかと驚いてしまう。


>掲載が許可されたとしても、その掲載したことで生じる
>不利益は全てかぶれといってきた。

外交問題になったら、ぜひ外交官として各国政府と交渉してくださいなｗ

>>569 費用はお前持ちならw
つうか一番怖いのは何処のホームページにも日本語版の正文は外務省訳であり日本語の
認証謄本の存在が全く認識されていないこと。

１．掲載したことで生じる不利益なんてあろうはずがない。
２．もしあったとしても、一個人に責任を全ておっかぶせられるはずがない。
３．もし一個人に責任をすべておっかぶせたとしても、不利益が解消される見込みはない。

普通に考えて、ただの脅し文句です。

極端なことを言えば、勝手にイラクくんだりまで出かけて人質になった馬鹿すらも
いちおう国費で助けるのが日本ですから、その辺はあまり深刻に考えなくてよいと思う。

よく調べたら千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で、
ひとしく正文である英語、フランス語及びスペイン語により、並びに日本語により作成した。
とあるから正文でないものあるわけだ。でもなんで外務省訳が正文？つまり締結後に
外務省訳は他の条約により変更させられたってことかな？

やっと興奮が収まった。
結構緊張してたんだなぁ
まとめて安価
>>561　レプリカ撮影可、見ること可、web記載返答なし。つうか人変わった。
>>565 　貴方の乙には勇気付けられました。サンクス
>>566 金的支援には最大限の謝辞。でも本音は誰か変わっていってくれ。
>>571 ありがとうございます。ただ電話中はその話で終わったと思った。
俺ははじめから一貫してweb上にフリーフリーと吼えていたが
一時間近くの会話の最後に掲載時の遵守すべき権利、責任、賠償で
こいつは初めから話を聞いちゃねーし聞く気もなかったかと思うと
そうですか、それは大変ですね、とりあえず其方に行くってことで。
で話を終わらした。向こうは来ないでオーラを発していたが。

一番大切な安価忘れていた
>>559
そのタイミングでそのコメントさては経験者だな。
貴方の書き込みが戦闘不能からの復帰を可能にした。
朝といい昼といい今日は全くハン板の底力を感じたよ。
ここぞの書き込みを心得た真の勇者は
ハン板から消えたわけじゃなかったんだな。
ワールカップ前のハン板の風を感じれた。
貴方の書き込みに対する賛辞です。

ウィキペィアスレ占領すまんかった。俺もウィキの編集に戻る。
また進展あったら書き込むわ。どちらにしろ最短で2週間以上
かかるからあまり宛にせんで我こそと思うつーか家の近い猛者
たのむ。じゃあ

リンゴちゃん、この所はラスク文書にかなりの御執心だな。校正に
リキはいってるよ(w

/Z73JSFS さん。乙です。

リアルマネーは上げられないですけど、Wikiマネーなら…

聖帝さまは申されました。

串などいぬわ
引かぬ
媚びぬ
省みぬ
我 が 選択 に 一 片 の 悔い 無し。

大佐さまは申されました。

君の一族はそんな事もわすれたのかね？

ごめん
いっぱいいっぱいせめて日本戦が始まるまでｗ

>>576
つか、rvの嵐だな。
>>426
それ、中立じゃないぞ。

いかなる立場をも取らないというのは、
旗幟を鮮明にしない＝立場を明らかにしないもしくは、関わりを持たない
であって、中立ではないんだが。

>>501-505の現状
５０ドルを監視した方がいいでしょう。

応永の外寇　日本側のソースがないので、今のところ改変無理っぽい。
孫 正義　フォーブス19日号待ち。
ラスク文書　戦闘中。rv要員は林檎になったみたい
日本　林檎の編集は殆ど残っている。戦闘範囲が広すぎて収拾がつかない模様。
VANK　戦闘中。rv要員は林檎から５０ドルに
An Jung-geun　戦闘中。rv要員は５０ドルから林檎
Comfort women　観点剥がれたままで、吉田発言だけで戦闘中。rv要員は５０ドルから林檎
Shimane Prefecture　戦闘中。rv要員は林檎と５０ドルが入れ替わり
Korea　いたずら対応で戦闘沈静化。林檎編集はまるまる残存の上観点剥がし。
半跏思惟像　彫刻第一号が国宝第一号にrv。不活発なので、狙いどころか？
亀船　これは、林檎が正しい。activeでは意味が通らない。
Korean people　１年前の編集なので……。少なくとも、レオンの記述は消えてる模様。
Japanese people　上に同じ
Sea of Japan naming dispute　画像自体が差し替え
Korea under Japanese rule　多少ましになってるけど、徴用の概念自体が難しいか？

>>580
徴用ってのは、徴兵の労働バージョン。昔はどこの国でも普通にあった。
英語ではどちらも draft

>>580
Empress Myeongseong　これも追加してくれ。

>>580
とりあえず、どこに参加して何をして欲しいのか希望を書いてくれ。

別に司令塔をやれ、と言ってるんじゃなくて、気がついた人が気がついて
ない人に希望を伝える形にして、誰かがやるっていうなら報告して
もらって、改めてリストを修正していく、って形でいいんじゃないの？
んで、忙しくなって監視ができない状態になったり状態が変わっても
リスト修正するって形で。

>>580
せっかくリストアップするなら全部英語のタイトルにしよう。
応永の外寇、孫正義、ラスク文書、半跏思惟像、亀船
いったん日本語Wikiで検索してから英語Wikiに飛ぶのが面倒だ。

赤紙は陸軍省とか海軍省から来て
白紙は厚生省から来たんだよね、確か。
倅が関西学院大学(カン”サイ”ガクイン・ダイガク)出て、朝日新聞の大阪支社長をやっているっていう人に教えてもらったよ。
なんのこたない、鉄筋屋のオヤジやけどね。
で、そのオヤジには白紙が来たんやて。

基本的に海軍は徴兵なかったけどね。


つーか、日本、ヤル気あるのか？

竹島のトーク、およひどすぎ。
どくとはコリアのものだからコリアに偏った発言はPOVにならないんだってさ。
なんだか厨房みたいだな、こいつ。

>>586
>基本的に海軍は徴兵なかったけどね。

　何故か訳知りにそう言うのが多いが、それは完全なデマ。
陸軍に比して志願兵比率が大きいということはあるものの、
明治１８年以降は毎年徴兵採用している。

リンゴとかもかなり若いよ。
つうか、半島系の工作員はほとんど大学生か
へたすりゃ高校以下。英語で惑わされてはいけない。

>>583
現状報告のつもりだったから、リストの一助になればいいかな？　
程度しか考えてなかったです。　

>>8-10にないもの。
孫 正義 　Masayoshi Son　
ラスク書簡　Rusk documents
日本　Japan
VANK
安重根　An Jung-geun
従軍慰安婦　Comfort women
島根県　Shimane Prefecture
金銅弥勒菩薩半跏像（韓国国宝、弥勒菩薩半跏思惟像関連）　Bangasayusang
甲鉄艦（一般名詞・亀甲船関連）　Ironclad warship
韓国併合　Korea under Japanese rule
閔妃　Empress Myeongseong
日韓W杯名称問題　Football World Cup 2002 naming controversy
先進国　Developed_country
対馬海盆　Tsushima Basin
ペペロ　Pepero
日朝関係史　Japanese-Korean relations

>>8-10で既出
Korea　　Oei_Invasion　　Korean people　　Japanese people
Sea of Japan naming dispute

こちらラスク基地
林檎の韓国がラスクで竹島問題を解決する事をrequestした理論を打ち破る理論を頼む。
South Korea's request to resolve the dispute over Dokdo,
此れを何とかする理論を頼む
確かに韓国が竹島の帰属を韓国に頼む事は竹島問題を解決しちゃうんだよなぁ。
今回は韓国が要求したのは竹島問題だけじゃないで改変するが、
他の島の帰属と一緒に竹島問題を解決する事を韓国がrequestしちゃったら
俺は策が浮かばん。先手を打って頼む。

>>589
まあ、若くなきゃあんな根拠の薄い話を支持できないやな。
と、思ったんだけど、エンコリなんかだと珍説を頑なに唱えてるやつが
結構年だったりして、ほんとあの国は分からない。

>>591
流れがよく分からないんだけど、俺だけ？
韓国が竹島の領有権を要求したのは、根拠やら理屈やらがあったわけではなく、
ただ勢いで要求したのでは？だから、ラスクも断ったと。
そういう話ではないの？もう少し分かりやすく頼む。

>>591
私もいってることがわからんぞ？
それよりNote記載のタイムライン、本文に移したらどうだろうか？

俺も>>591の言ってることがワカラン

そういえばまとめWikiを作るって人いなかったか？

>>595
ウェブスペースがずっと審査待ち
wikiシステム導入して、ルールを書けるようにしたかったんだが

>>4

結局Wiki板もまだなんだよね。

すまん脳内言語を英語から日本語に変換中に熱暴走しちゃった。
とりあえず書いた所載せるね。もう休もうかなぁ
>>589
林檎はネイティブじゃないと思う（アジアン多分シンガポール）by 経験則
仕事で使っているんだと思う。
典型的アジアンのしゃべりとゆうか書き方。
ネイティブに俺の英文見せたら多分逃げる。
さもなくば俺の英文に片っ端から文法に文句言うと思う。
それでも居続けるのがアジアン。で多分男
仕事で英語を使うとなぜか女の方がキツイなんでだろ。
>>592　ラスク基地でリバート警報発令中で手出しできん。が
すみません頭の中が英文の印象でうまっていました。
日本語に変換しきれていませんでした。
でも考えれば考えるほどどうでもよくなってきた。
確かに韓国が独島と韓国領にすることは紛争の解決
に思えてきた。が
林檎の主張は
独島が韓国領になる　= 領土紛争問題解決なんです。全部。
おかしな話です。竹島が日本領に成るのも領土紛争問題解決なはずですね？でも
South Korea's request to resolve the dispute over Dokdo,
韓国は竹島紛争(the dispute over Dokdo)の解決を主張している事になっているんです。
なんです。
つまり最初の韓国による島々の要求が
紛争の解決の要求に変わっているです。
つまりラスクはアメリカの失敗
李ラインが領土扮装の解決
アメリカのやっぱりめんどいから独島は韓国領にした方がいいんべ内部文書が
最終条約の不正当性を主張しているんです。
知らない人は明らかに韓国の主張は正しいといいます。
でも確かに最初の韓国の要求は紛争の解決なんですね。日本に圧倒的に不利な。
さてどうしたものやら。

＞つまり最初の韓国による島々の要求が
＞紛争の解決の要求に変わっているです。
＞つまりラスクはアメリカの失敗
＞李ラインが領土扮装の解決
＞アメリカのやっぱりめんどいから独島は韓国領にした方がいいんべ内部文書が
＞最終条約の不正当性を主張しているんです。
＞知らない人は明らかに韓国の主張は正しいといいます。
＞でも確かに最初の韓国の要求は紛争の解決なんですね。日本に圧倒的に不利な。

これ、どこに書いてあるの？
つうかdiscussionぜんぜん書き込み無いね＞rusk documents

そういえば、自鯖スペース提供ってヤツもいたな
あいつもどーした

>>601
一応htmlはwikiの登録の仕方を平易に書いたぐらいで終わってまする
すべて後はwikiシステムによる人頼みってのもどうかと自分で思うがｗ
それだけでない、登録の後の+αは色々考えてはいるのだが

>>600
私は何度かノートに行こうと
誘っても無反応。私が聞きたいぐらいです。
おかげで場外乱闘の為の目安として作製した
ノートのTime lineは閑古鳥。
今思うと編集作業をする人が私と林檎
しかいなかったのが幸いしたのかもしれません。
林檎の編集は確かに韓国より英文ではあるが、
きれいな（ネイティブじゃないオーラ漂う）英文なので
私は少なくとも其れに敬意を払いつつ編集しました。
最初は不協和音が流れていたがお互いにお互いの
編集と言うか主張というか譲れないものが分かると自然な
流れになっていったなぁ。リバート合戦を含んで。
とりあえず多分今の形が俺と林檎の妥協案だな。
これからこのペースで下の段の編集に移ると思うと
気がめいるがな。

もしかしたら
これからノートが埋まっていくんじゃないかな。
一対一の編集でなくなるなら。

脳内幻想だったヤツは
ごめんほとんど林檎が直した。林檎の譲れないは残っているがな。
それはこれから妥協案をねりますか。
俺の気持ちが通じたか（笑）

ラスク基地
もう限界です。私諦めました。どう考えても林檎が2通（CIAと注東京米大使館）内部文書で
外交文書であるラスク文書を否定しないと気がすまないと思います。しかし此れに拘泥すると
話が進みませんと言うか一回回って戻ってきてさてどうしようかって感じです。
私なりにやんわりとした妥協文を作りました。だが多分林檎は合意不可。リバート合戦で
ノートにもって行きたい。つうか対林檎に使う脳みそを他の事につかいたいわ。

>>604
状況がわからないんですが。

>>604
内部文書であることを書き込めればいいんですよね。
つまり、外交文書では否定されている。ただ、内部部署では違う意見があったことが確認されている。
で、妥協できないんでしょうか。

>>604
だいたい状況わかりました。
そこで対立してるみたいですね。

確認せず安易に自分の版へのrevertを
繰り返さないようにしてください。
その間に加筆がある場合もありますので。

＞＞604
まず、国際法上の法的拘束力から話したほうがいいんでない？
１．領域権原（領有権）を放棄できるのは、国際法主体であり国家。
２．放棄できるのは領有権を有している日本国（アメリカでもソ連でもない）
３．連合国はポツダム宣言に基づき放棄領土を日本に要求できる。
４．連合国の要求に基づき日本が領土を放棄したのはSF条約しかない。
５．よって、領土に関する法的拘束力を有するのはサンフランシスコ条約
　　のみであり、その解釈が重要。
６．ウィーン条約法条約３２条及び東グリーンランドの判例に基づき、ダレ
　　ス書簡により日本が竹島を放棄してないことが確認される。

ってことで、CIA文書と釜山の文書の国際法上の法的拘束力を聞けばいいの
では？それと原文みせてほしいんだよね。

旧日米安全保障条約第3条に基づく行政協定第2条第1項に基づく日米協定を出せばいいんじゃまいか？

日本政府が竹島を空軍訓練区域としてアメリカ政府に提供した話。

＞Internal documents and External documents

これこれこういう理由だから、これはこう書くべきだと、
具体的に書かなければ意味不明だし誰にも相手されないよ。

勾玉
http://en.wikipedia.org/wiki/Magatama
Kokkok(韓国読み)
http://en.wikipedia.org/wiki/Kokkok
よく解らないけどここに貼れば良いのかな・・？

>>612
It should be noted that comma-shaped beads have been found in Neolithic sites in Korea.
これの根拠を要求してみたら？

ラスク基地
<<608 同意
リバートは悪くありませんが、せめて
（fuck you with damn edited）
と同等の意味の英語を丁寧に上品にして
更に理由も書けるといいかもね。
>>609
>>610
個人的に興味を引く内容で詳しく知りたいけど
今はそんなにややこしくない
林檎が国務省内内部文書として引用
ttp://www.geocities.com/mlovmo/temp8.html
でも良く見ると便箋の冒頭にforeign service despatch
更にfrom にamembassy in tokyo
to にUS state dep
あれ今気づいたおれずっとembassyとおもったらamembassy　in tokyoなんだ
amembassyって何だろ？俺様の電脳には入ってない。偉い人教えて。
とにかくこいつは駐東京米大使館の電報じゃん！でいまだに林檎は国務省内内部文書と発言。
んで内容は画像なんで調べる気にならんが俺の感想
なんか東京の大使館で竹島に関してしらべなおして？理由はしらんがとにかくすごい自信で
丹念に広域にわたって竹島についてしらべたらは大韓帝国のときに帝国主義で合併したものだといっている。
多分朝鮮戦争でキナ臭くなった上に某李さんがトチ狂ったんで
竹島を韓国領にしちまったほうがアメリカの極東支配の利益になるとおもったんでしょ。
あとなんか添付でプサンの国連海軍司令官の報告と作者も良く分からん竹島史
つーか大使館の電報ごときをこの議論に持ち込むなってのが結論。大体tokdoって
何だよ？スペルミスで許されることじゃねーよ。こんなもん訳を頼むのも気が引けるが
誰か寛大で暇で手のすいた方どうか日本語訳おねがいします。
何なら画像→英フォント変換でもありがたい。中の人がdokoPop使っているから。
今回の議論とは別のところで、仮にもアメリカ様の内部文章で竹島の領有権を韓国にし得る理論は知りたい。
続く

つづき
ラスク基地
CIA内部文書
ttp://english.kbs.co.kr/news/newsview_sub.php?menu=1&key=2005032430
此方は見やすいさすがKBS。
うん、論拠なし。
ひでえ。
極端な話KBSの捏造もありえる。
noteの誰も見てないTime lineで大体の流れを書いてる。

注意して欲しいのは
この２つのリンクは林檎の生命線。消さないように。
最初に内部文書が外部文書を否定できるわけないじゃん理論で納得させんことには
話がまとまらん。

これでいいっしょ？

# ^ The dispatch from the U.S. Ambassador to Tokyo [1], for example, states that the history
of Dokdo has been reviewed "more than once," and determined to be "at one time part of the
Kingdom of Korea.... They were, of course, annexed together with the remaining territory of
Korea when Japan extended its Empire over the former Korean State." This contradicts with the
claim of the Rusk documents: "As regards the island of Dokdo, otherwise known as Takeshima
or Liancourt Rocks, this normally uninhabited rock formation was according to our information
never treated as part of Korea and, since about 1905, has been under the jurisdiction of the Oki
Islands Branch Office of Shimane Prefecture of Japan. The island does not appear ever before to
have been claimed by Korea." The dispatch however recognizes that it was "with reason" that
Japan assumed its sovereignty over Dokdo because Dokdo was "formally incorporated... into the
metropolitan area of Japan and placed... administratively under the control of one of the Japanese
prefecture," thereby making it no longer a part of "Korea" to be renounced as stipulated
in the article II of the peace treaty.

歴史に関する記述に食い違いはあるけれど、竹島の領有権を日本が主張すること自体は
このdispatchも「もっともである（with reason）」と認めている。

>>613要求？？たまたま見つけたから貼っただけなんだごめんよ。あと、
「日本」
日本語版
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
英語版
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan
３世紀あたりの歴史が違う（翻訳ミスかも・・）

>>616
東京の一等書記官だから、U.S. Ambassador in Tokyoじゃない？

>>617
それなら、こっちもよろしく！

Wikipedia英語版の日本史を語る
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1146906434/

>>614
アメリカ「政府」の意見で法的な意味があるのは、サンフランシスコ条約の放棄領土
に竹島を入れたか、入れなかったの１点だけなので、
ttp://www.geocities.com/mlovmo/temp8.html
の１枚目のサンフランシスコ条約２条の文書の解説で終了。
放棄してないことの証明にしかならん自爆文書ですな。

>>548
thxこれだと全く知らない分野でも編集できるねｗ
今日は４つ修正

>>608　すまん。個人的に心痛めながらあえてリバートする事もある。
林檎の意見を取り入れんことには話しが進まんので。
だが多分十中八九うっかり八兵衛であり、重ねておわびします。
>>611 ノートの箱庭化kskwwwww
じゃ無くて多分これからノート議論になってゆくので
ノートで議論希望。
箱庭の作者は自分の作文能力に辟易している。
一生懸命人寄せしてかつ誰も編集してないノート自体を消したいわ。
セクションなんか変えちまえ
time line　なんか人寄せの為に書いたんだよ。
気に入らないならあんなもん消しちまえ
何でもいいんで自己主張してくれよ、たのむよ
時間がねーんだよ。林檎の先手を打つには。
>>616　神認定。あの電報を読み切って此の編集。
>>619　隗(ry please"映画レオンで家族全員を殺した警官（殺し屋）が取り調べしている、
遠くから身内の死体が確認出来た自分の家（アパート）の前を通り過ぎ、
呼び鈴をいくら鳴らして開かない、
まるで地獄門の様な突き当たりのレオンのアパートのドアの前で、
泣いて肩を震わせながら、なおかつ後ろにいる警官に悟られないように懇願する
マチルダが言ったような声で "
俺にあれだけの憐憫さがあればなぁ

>>621
そういう場合は、リバート版を開けておいてから、使えそうな差分を拾って加えると
楽じゃないかな？

>>614
amembassy in tokyoは、an embassy in tokyoの誤りと思われます。

>>621
今思い出した。そういえば仕事でネイティブさんの会社に
ドキュメント認証をしてもらうという交渉を一人でしていました。
すごい失敗して（まあ、言われた図面と全然違う図面を書いちゃった訳です）
さて戻って書き直す時間は無いし今日このドキュメント認証
してもらえんかったらと想像するのもいやな事になりそうだなと思った俺の頭の
中に浮かんだのがマチルダで、
なるべく頭ん中で上述の風景を自分に置き換えて何とか承認してくださる様に
ダメもとで（一回試してみたかったと言うのが本音）
上目づかいで目を見ながら
"please,please,please"
っていったら向こうさん、まあ実際年寄りだったんだがいきなり俺を孫を見るような
顔つきになって”そうか・・・ちょっとまってね。
だったら俺のPCでその画像のページを差し替えれば認証するよ。
ゴミ箱の中に旧documentがあるかも知らんが。
俺は横で休憩することにする”
といって契約上ぎりぎりの行為に加担してもらえました。
俺が時間が無いのでお世辞にも新しいとはいえないPCにイライラしてしていたら
”しっているかい？古くて価値のあるもをアンティークっていうんだよ”
”このパソコンは俺と一緒でアンティークなのさ”
と一流ブブラックジョークをかます。この爺さんすげー。
更に承認後帰ろうとすると、メーラーを開いて
”ゴミをわすれんでくれ。責任もって処分してくれ。お前さんのアドレスを教えてくれんかね”
と画像を送ってくれる親切さ。

この経験から俺は英単語　Pleaseには
ネイティブでない我々には想像しがたい色々な日本語の"お願い"とは違った
ニュアンスがあるんだなぁと思った。
それ以来俺はお願いするときは必ずPleaseを付けるようにしている。
お願いを乱発しちゃいかんがね。
そのリアクションでネイティブかそうでないか分かる。
基本的にアジアンはそれをスルーする。

>>622
すまん言い訳にしかならんが
俺の人生は限られた時間しか用意されていないんだ。
つまりこれが俺の精一杯。
これから余裕のある限りはなるべくそうするようにするよ。
気分を害したのなら謝る。

>>622>>614
つまり
AN ENBASSY IN TOKYO
AMEMBASSY IN TOKYO
まあタイプライタのシフトは重いし（ロックも出来るが）
スペースも滑りやすいが
N＋スペース＋E＋N
M＋E＋N
と？
つまりNとスペースを連続してまちがえたと？
前置きでタイピストが打ちなれた文であることも考慮して
９割９分９厘納得
俺がタイピストだったら序文だしうちなおすよなぁ。
そっかこれって電報だったんだ。
でもなおさら気をつけるよなぁ。
暗号化外交電報でスペルミスか

でもなんか引っかかる。Tokdoも。
なんか邪悪なオーラがすごくする。
やっぱりどちらにしろこの電報を解読しなきゃならんのか

>>614
ところで何方かこの電報の出典が分かる方いませんか？
恥ずかしながら私は分かりません。
実はどこぞの捏造って事はないですよね？

>>555
昭和27年4月28日の官報じゃだめなのか？
英文も記載されてるし。

>>555
お前もっているのか？すげー。神認定する。
つうかそれはそれで別な意味で歴史的史料
だった早速ウィキコモンズに載せてくれ
それからウィキソースにページが作れる。
早速載せてくれ。

安価ミス
>>628
貴方がどなたか知れませんが
私の代わりにウィキソースに
サンフランシスコ条約を作る願望を達成してくだい。

>>626
早く何か書き込んでくださいよ。
私胸躍る気持ちでまっているんですよ。

すみません少し急かしてしまったのかも知れません。反省しています。
現物を持っていなかったのかも知れません。
たとえば貴方が何処でその情報を得たのか位は
簡単にかけますよね？
たとえばネットでとか何処何処図書館とか。
お願いします。

私無知なので官報でサンフランシスコ条約が官報でしかも
英文つきで
昭和27年4月28日に発行されていたなんて知りませんでした。
出来れば確認したいのですが何処に行けば若しくは
何処のwebページでしょうか？

官報って何処で手に入るだろ？
も一回電話してみようかなぁ。
相手だれだっけなぁ
よくおぼえてないぁ

あっそういえば２人目の人が最初の人の名前を
わざわざおしえてくれたんだっけ。
さすが国立機関
対応が親切で心躍るわ。

>>632
１週間以内のものならネットで見られる。
http://kanpou.npb.go.jp/

ハン板的には毎日すごい数の韓国人朝鮮人が帰化しているのが興味深い。

古いものは都道府県立図書館等の大きい図書館や一部の市立図書館、大学図書館で
見られる。

新しいのをほしいなら官報販売所で。

うーんweb上には
サンフランシスコ条約が
英文つきで
昭和27年4月28日に
官報
に記載されている事がひとつのページに収められている所は
ないのかなぁ。俺は探しきれない。
誰かあったら報告してくれ。
何処でわかるのかなぁ？

>>634
pleaseみたいだから許してあげる。
疲れたよこの２日間。
じゃあ俺はウィキの編集にもどります。
解散

>>623

>>624
＞気分を害したのなら謝る
それはないですよ（特に、今回は手を出していないので）。
３RR回避にもなるので、使えるようにしておくと良いなと思っただけですから。

Tokdoは、Tokto+Dokdo／２で、独島の表記の一つとして存在します。

こんばんは。

JapanのTalkPageでEdgerの歪曲行為を糾弾しておきました。
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Japan の一番下　"The source is falsified"

個人攻撃という理由で削除されないようにEdgerの名指しは避けていますが
なんだかんだで消そうとすることが予想されます。

彼がこの糾弾を消さないように監視をお願いします。

ちょっとラスク文書の日本語版を英語に翻訳してみました。

>>639
了解。

>>640　乙です

>>639
正当な批判なら名指ししたほうがいいよ。
いきなりHeって言われてもわからん。

>>642
内容は日本語版のをそのまま翻訳したんであまりアレですが、奴らがどんな反応するか見ものです。
おそらく全削除でくるのか・・・

>>643　

名指しをすると個人攻撃が云々って方向に持っていかれるので･･･。
で、名無しにしたら、彼は食いつくのか無視するのか･･･。

反応が楽しみです。

だから、批判するなら具体的に
書かなければ通じないって。
英語が拙いならなおさら。

英語できる人はラスク文書の英文おかしいとこないかチェックしてもらえればうれしいです。

>>647
There is no description of Takeshima(Dokdo) in paragraph(a) Article 2 of the Treaty of
San Francisco, because of admitting the territory in Japan.
これだと、意味が逆になって、日本の領域を認めるために記述がないになってる。

There is no description of Takeshima(Dokdo) in paragraph(a) Article 2 of the Treaty of
San Francisco, is not because of admitting the territory in Japan.
とりあえず、記載がないことは日本の主張を認めるためではないという線で、機械翻訳で
作ってみた。

because Dokdo was not considered a territoy of Korea as defined in article 2 but of Japan.

Rusk Documentsの本文、もうﾊﾞｻｰﾘ全文削除されとるｗｗ
どうもこの記事はﾁｮｿの泣き所なのか？

>>650
wikisourceがあるんだから前文コピーせずにサマリーを書けってことでしょ。

>>439
200ページだって･･　手配中。

Rusk DocumentsよりはRusk-Yan Correspondencesの方がええんじゃないかと思った。

>>619
ざっと見た感じ、Administrationは日米にあって、プサンが勝手に許可を出すと
誤爆されるから出すな、という話だよね。
挑戦王朝が所有してたという人がいるのには驚いたけど、まあ、文句があるんなら
後から交渉してくれってところか。

ところで、りゃんこの最初の管轄って東京だっけ？いきなり島根だと思ったけど。

聖帝　３RR警告キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
ttp://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Nihonjoe
で、見てもらえば分かるけど５５ドルも一緒に巻き込まれてやんの。
彼の書き込みを見てもらえば分かるけど正しくpleaseが書けれていない。
で、必死で擁護するボストン生まれ。郷土愛の強さを感じる。
でも、あれだ何でも乱用は良くない。
お願いお願いお願いって連発して無視されてる。
まあ何でも深読みはいくない。

>>650
大丈夫。自然に
中の人が直してくれる。
いればな。

>>651
van fleet の原典　手配中なの？
すげー拍手。
そんな事してCIAに狙われるなよ。でもあれか
多分CIAって情報を収集する事だけが目的だから
逮捕するのはFBIなのかな？それとも州警w
治外法権なんぞないから映画みたいはいかんわなぁ。

同じマンセー名無しでも有名になると辛いなぁｗ。
いいなぁ
お前らは何も気にしなくていいんだら。

串などいぬわ
引かぬ
媚びぬ
省みぬ
我 が 選択 に 一 片 の 悔い 無し。

いいんだら　orz
串などいぬわ　orz
鬱だ死のう

あと
>>624
あの後半分泣きそうになりながら電報読解したよ。
あーめんどい。あれじゃないか？
数式で書くなら
(独島∋Tokdo,Dokdo,continue,for all)
で事だろ。あーめんどくさ。読解の意味無し。

とりあえずやっと編集に移れる。

One of the world's oldest civilizations, Korea's history begins with the founding of Gojoseon in 2333 BC,

[[korea]]のこれって伝説に基づいてるって書いてやった方が良くないか？

あすまそ、書いてあった。でもそれなら、世界でもっとも古い文明とかくなよなあ。

あの国のあの法則を忌避する護法術
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1149787691/

情報提供のご協力をお願いいたします。皆様のご協力が絶対に必要なのです。


関連スレ
あの国のあの法則★Part49
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150212535/

>>631
つうか、ｳｨｷｿｰｽ英語版になかったか？
ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ平和条約の正式名称は
「日本国との平和条約」だが

>>659
ありがとうございます。
すみません。私が馬鹿でした。
"サンフランシスコ条約"ではなく
"日本国との平和条約"ですね。
確かにありますね。


でもやっぱり日本の条約もみてみたいなぁ。

私がいない間にすごい事になってる。
つうかノートが林檎についかされてる。ｗｗｗｗ
これでやっと議論ができる。
いっぽ前進したな。
>>656
何処の記述か言ってもらわんと分からん。

>>661
コリアの項の世界でもっとも古い文明の一つなどと
書いてること。
そのあとで伝説と書いてるのに矛盾してる。

>>662
だからページ名を書けっつうの。

>>663
Korea

確かにつっこみどころ満載だけど、あんまりかかわらないほうがいいと思われ。
やりすぎると、アンチコリアが歴史を抹消しようとしている！とか騒がれるよ。
コリアのページは捏造満載＆驚くほど文化がすかすかだけど、それがコリアクオリティ
なんだと見る人が見れば分かるようにそのままにしておくのが吉だと 思う。

Wikipwdiaってダメダメだな。
管理者連中が左翼の巣窟だ。明らかにバイアスがあるよ。
日本のWikiもダメだが、英語版は比較にならないほど酷い。

>>666
そんなことないよ。
欧米人の管理者の連中は東アジア史なんか興味ないから見もせずに放っておく。
基本的に欧米人は韓国史なんか全然興味ないから読まない。
韓国関連でやっきになってる奴（たぶん韓国人）が管理者にいると思われ。

「ラスク書簡」っての失敗だったかもね。
ラスク個人の文書に見られてしまう。
「サンフランシスコ条約に関する米韓政府間の外交文書」のほうが良かったかも。

>>667
666は全体の話をしているんだと思った。違うのか。

いずれにしろ政治・歴史関係はプロパガンダの大掲示板と心得ている連中が大勢居るし、
そういう奴らは自分たちの仲間を管理者にして編集合戦を有利に運ぼうとしている。
ユダヤ人しかり、中国人しかり‥。

>>667
＞韓国関連でやっきになってる奴（たぶん韓国人）が管理者にいると思われ。

やっぱりいるわけじゃん。

>>669
プロパガンダなんだよなあ
そのとおり。だとしたら管理者を送り込むべきかもね。

>>665
少なくともなんにも遺跡がない伝説だけの
文明なんておかしいよってつっこみはいれとかないと。

逆に、あいつらの思うとおりに日本を徹底的にこき下ろす記事に
俺たちも協力して、日本をめちゃくちゃにこき下ろす記事にして
Wikipediaの信用そのものを低下させるって手段もある。

満州国建設の真実（講演者）　水野昭造　　80歳　元、満鉄社員（満州国）　朝鮮総連と韓国民団の真実は報道されていない、
本当の事を言っていない在日ジャーナリストた。日本の中の３８度上に立って闘がて、憎まれて来た、川西杏〈チョンソヘン〉の声こそ総連と民団の和合の声だ!！
ぜひ水野昭造氏の真実の声と共にお聞きください。参政権運動３０回立候補者、在日２世　川西杏６６才が答えます。
（日時）２００６年６月１７日（土）午後６時００分から９時迄　９時から討論会と食事会があります。各自お弁当と飲み物お菓子を持ってきてください。
（場所）　杏ホール　　（２Ｆ）０３（３３００）６１５０　京王線千歳烏山駅西口改札　左に出て階段上がり目の前　　　（料金）500円　　
（講演者）　水野昭造　　80歳　元、満鉄社員（満州国）　川西　杏（６６歳）在日２世　日朝韓親善在日新党党首
１．金正日総書記と朝鮮総連の目的と実現？
．韓国民団が朝鮮総連に乗っ取れた?はウソ
３．日本人拉致事件問題の逃げ道になるが、日本も朝鮮人強制連行、従軍慰安婦、　　　　在日半拉致から逃げている。
４．朝鮮総連と韓国民団とのお互いの民族愛から発生、どっちの団体が有利？　　　　　杏ホール社会問題研究会　０３（３３０７）０５６２
約束＜このイベントは毎月、今後とも続けます。
＞いろいろな企画をもってやっていきます、皆様のご要望のテーマ承ります。
チョンソへン公式ページ http://www11.ocn.ne.jp/~c-sohen/MyPage/menu0.html
川西杏のイムジン河の歌、下記で電話でも聞ける。
川西杏ライブ情報＆ホームページ http://homepage3.nifty.com/kawanisi-kyo　公式�@
（在日朝韓人２世６５歳参政権運動とシンガーソングライター）フオークルのニセイムジン河を放送して、
本物のイムジン河を歌うチョンソヘンを出演させないＮＨＫ は、人種差別だ 。　歌とライブ情報（２４時間放送）０３−３３０５−０１２３
川西杏は、パジチョゴリで４０十年間日本の芸能界で歌い続け、普段はパジチョゴリで電車に乗っいる。
日本の中で川西杏しかいない。川西杏は在日のために生きている日本生まれの、真の在日朝韓人正論歌手である。

>>672
韓国系の書き込みにすでにつっこみが入り始めてるから
それを続けるだけで言いと思う。
その作戦は韓国人が増えたと思われるだけ。

閔妃の項目（Empress Myeongseong）がメチャクチャになってるな。
なんで教科書問題とか従軍慰安婦とか731部隊とか原爆とかが閔妃と関係あるんだよ？
ちょっとこのキチガイは手がつけられないな。

なんつーか、無力感を感じてきた。
もうWikipediaは韓国人の好きにさせてやったほうがいいのかもしれない。

Wikipediaは韓国企業の疑い。2006/6/11(日) 12:49
ttp://www.j-cia.com/pc/index.cgi


ウィキペディア…どこまで信頼する！？
ttp://mbs.jp/voice/special/200606/02_2788.shtml

さよなら、Wikipedia・・・

>>677
そいつ何も知らないんだ。
Jimboっていう綽名の奴は普通の米国人に時々いる。
現在サーバーの一部（日本語版関係）が
韓国にあるのは事実だが、それにはそれなりの事情がある。
英語版の鯖はフロリダにある。

>>676
わかるよ。
なんかチョソどもあまりにも横暴だよ・・・・
自分たちに都合のいい記事ばっか残して少しでも都合が悪くなると何でもかんでも削除しやがる。
それを24時間体制でやられるんだから、普通に趣味としてやってる我々は無力感しか残らんよ。
正直、こういう状態を野放しにしてるWikiの運用に腹が立つよ、最近。

>>675
りんごのまねしたら？
（あっぷるびー　POV　ｒｖ）

>>680
でもやってるやつ１０人も居ないぜ。
こちらがそれの２倍であたれば
たぶんやつら過労死するだろ。

>>682
向こうには管理者が味方についてるからお手上げぽ。
それに、人数いても24時間戦える戦力がいないと。

>>683
管理者見てたけど完璧に韓国よりでもないよ。
一応中立を装うくらいの理性はあるみたい。
あとは継続的に叩き続ければいい。
時間はいくらでもある。

>>684
ハンパに中立を装われるほうが寧ろ厄介。

>>685
むしろ韓国批判に回ってる人もいるよ。

さすがにちょっと目立ちすぎてるからな。
一部の韓国側の人間の歪曲が。

つか、あきらめムードを盛り上げて
英語版から手を引かせようという工作ですか？

>>688
そうみたいね。
英語版の参加者がまじで増えてるから
こまってるんじゃない？

>>677
＞ウィキペディア…どこまで信頼する！？
＞ttp://mbs.jp/voice/special/200606/02_2788.shtml

のようなwiki批判するヤツは、結局は時代の流れについていけてない
人だと思う。匿名投稿者＝素人って図式しか考えてないんだよな。
俺の知人、東大某研究科にいた隠居老人だけど、wikiに投稿してたり
するよ。けど、そういう投稿者が書いた「記事」を、匿名だからってことで
スルーする。

つまりは記事内容じゃなくて、誰が書いたかっていうブランドイメージを
盲目的に信頼してるんだよね。利用者だってバカじゃなく、内容で判断
してるんだってことに気がつなきゃ、そりゃ百科事典の販売も停止になるさ。

売り手側に意識改革の必要があるってことに気がつかなきゃね。

>>689
本当に増えてるの？
今日も俺は孤軍奮闘というか孤立無援でしたよ。

だからやっぱり主戦場っていうか、対象記事を絞った方がいいよね。孤軍奮闘になってるし、
その状態から援軍行こうとしても状況がみえなかったり。
状況によって週替わりや日替わりで戦場変えてもいいし。
なんか孤軍奮闘だとつらいし、バカらしくなってくる。

>>691
増えてるよ。
以前よりは。
援軍がほしいならここに書けばいいのに。

>>692
戦場になってるリストをつくるといいかもね。

>>694
やっぱりWiki用ホームページを作るといってた頼もしいお方の作業待ちかなあ。
なんか連絡取れるところがあるといいんだけど。
どういう議論になってて、どんなロジックで反撃してるかとか意思疎通がとれると。

>>693
過去にこのスレで援軍要請をしたが誰も来なかった。

>>695
常時10〜20人、最大100人くらいの非左翼日本人メンバーが監視してて
おかしなチョンを発見したら裏でMLで報告して一斉に撃退するような
大規模かつ組織的な活動をしないと対抗できそうにない。

伝説やPOV資料を平気で事実扱いするから、そこは叩こう。また、
明白な虚偽部分だけ直して、その後にPOV排除の２段階で記述
すると、相手の異常性が際立つか、戦線を縮小できるかもしれない。

>>694
一応、>>8-10と>>590があるけどね。

590補完＋再掲
孫 正義 　Masayoshi Son　
ラスク書簡　Rusk documents
日本　Japan
VANK
安重根　An Jung-geun
従軍慰安婦　Comfort women
島根県　Shimane Prefecture
金銅弥勒菩薩半跏像（韓国国宝、弥勒菩薩半跏思惟像関連）　Bangasayusang
甲鉄艦（一般名詞・亀甲船関連）　Ironclad warship
韓国併合　Korea under Japanese rule
閔妃　Empress Myeongseong
日韓W杯名称問題　Football World Cup 2002 naming controversy
先進国　Developed_country
対馬海盆　Tsushima Basin
ペペロ　Pepero
日朝関係史　Japanese-Korean relations勾玉　Magatama
Gogok(勾玉の韓国読み)

>>696
ちなみにどこの編集？

>>696
彼等を疲弊させるだけの継続性と
こちらが雪だるま的に増えるイベント性が
あればいいだけのはなしだから、
そんなに焦らないで継続すればいいと思う。

>>696
このスレはやっぱり監視されてるような気もするしな。
その時間帯にいる人のIDのノートページに要援軍を直接書き込んじゃったらどうよ？
ポップアップだからすぐ気付くし。

>>700
まあ監視してるんだろうけど、それより増えればいいだけのはなしなわけで。

ｳｨｷはあくまで数で押すのが必要だから、
専従はないなら数増やさないと。

>>701
まあそうなんだろうけど。
おれも前回のDokdo騒動から参加してるんだけど、Wiki開くたびにぜーーーんぶ奴らに
もれなく改変されてて、いい加減ウンザリしてたもんだから、ね。
じゃあ、まあボチボチとヒマな時間見つけて編集回数増やしながら、このスレにも目を通す
ようにします。

>>702
彼等はほとんどおなじ人員だから
２倍に増えれば対応できなくなると思うよ。
ぼちぼち増やしていけばいいかと。

>>700
それはうかつにやらない方がいいぞ。
まず、メールで試してみて、それでだめなら。

>>703
人数だけ増えても、対応してる時間が少ないと歯が立たないよ。
あいつらは24時間体制で絶えず誰かが監視してるから。

りんご行動開始。

りんごは、rv Vandalismを口実とすることが多いので、Delete Vandalismや
rv Vandalismの場合は、明記した方がいいでしょう。

りんご監視用URL
http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Appleby

Nihonjoeってやつ管理人？
こいつも反日親韓くさいんだが。

>>707
アニオタ管理人。編集見てると反日の自覚が無いようなので、反日親韓というより、
公平なつもりで反日やってるサヨクとか人権派の気配がするなぁ。

>>708は、サヨクとか人権派の影響を受けてるって事です（当人、英語圏の人間ですし）。

ざぱニーズかとおもった

英語版にはたくさん管理者がいて、
なるのも日本語版にくらべればずっと容易。
だからﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛの管理者もそれなりにいるのは事実。

しかし、これは日本人参加者が少なくて
それゆえに日本人管理者が一人もいないことのが悪い。

>>711
同意。とにかく、彼等が公平でないとか文句を言う前に、
情報をいれて対抗情報をながすなど当たり前のことをしないと。

いわば、彼等の状態は２ちゃんねる出現前の
日本人みたいなもの。しらないで朝鮮人にだまされている人が多い。

朝鮮人も日本の左翼に騙されてるんだけどな。
特にアカ日とか。

>>713
朝日は中国共産党の手先みたいな行動をとってるからねえ。
まあ、嘘の連鎖を切らないと。

>>708
単に無知であっちよりになってる欧米人は多いからなぁ。
むやみに敵対視するより、丁寧に説明して理解してもらう機会が
あるのが一番良いんだけど、そんな余裕ないしなぁ。

>>715
史料サイトを充実させるのを優先させたほうがいいかも。
日本語の解説サイトは多いけど英語のサイトが全然無い。

>>715
いやけっこう、話聞いてくれるよ。だいぶ変わってきたとおもう。
日本人がなんにも書き込みしてないのが
いちばん悪かったとおもう。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1684924
英語版Wikipediaに見る、韓国側の壬辰倭乱の主要海戦評価

>>716
英語のサイトってあんまりないよね。
そもそも、読売とか社説で良いこと言ってるんだから、英語版にして欲しいんだけど、
読売は２本ある社説の１本だけしか英語にならないんだよね。しかも、日韓問題じゃないほうが
英語化されてる（直近だと６月１４日）。産経はそもそも英語版あるのｗ？
長期的に、日本の立場を示す英語資料増やすのって、そのあたりへの要望とか地道にやるといい気がする。

あと、さんざん既出かもしれんが、ここの人が日本に金もらったかと思うぐらい
細かく竹島の話してる。こういうのを読んでもらえたらいいかも。
http://koreanlanguagenotes.blogspot.com/

>>716
とりあえず、自分も100修正で投票権ゲット作戦進行中。
まだ、英語でバトルはできんけどな（泣

>>719
社説もそうだけど、所詮は新聞社の個人的意見にすぎない。
英文の一次史料をウェブで見られるようにしたい。

ユーザーのソックパペットじゃないという証拠を出せとか
言われた場合、どういう証拠を出せばいいんだろうね。
なんか言われてる人いるけど。時間が経過したから
ブロックとかされてるな。

>>721
ないことの証明なんかできるわけない。
悪魔の証明だよ。

>>721
ブロックするほうが証拠出すのが筋だろう。
意味不明だ。

>>723
おれもそう思うけど、実際にブロックされてるぞ。
なんだろうねあれ。

>>724
誰にブロックされたか晒せ
みんなでそいつを辞めさせよう。

>>719
日本は新聞の英語版が弱いよなあ。

アニメとか漫画とか書いてる人に日本人がほとんどいないのはどういうわけなんだろう。
ヲタに英語は無理なのかな。

結局、こういう神経じゃないと、やっていけないのだと思う

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Japan#Request_for_Protection.

Request for Protection.
I spend half my time on this article reverting vandalism or erroneous edits by anonymous users. Who said two of the introductory paragraphs should be combined?
Did anyone agree with the use of "State of Japan" vs. just "Japan"? Can we please have this page protected? Thank you.　Sir Edger

Dokutoにした自分の行為は正しくて、それを否定するのはvandalismですか

つくづく最低だな。

ねえ、ラスク文書でせっかく日本語版を翻訳して載せたのに、ﾁｮｿどもがそれを全文ノートに移動してしまう。
見つけたら本文（Article）に戻して。そしてノートには「なんで全文移動するのかワカラン。問題点があれば
その問題点をノートで指摘しあうべき」って援護してくれ。

どうなの？こういうの？他人が書いた記事を代案文もださずにそっくり全文削除って。
Wikiではゆるされるわけ？

>>728
竹島はそのうち元に戻すとして、
日本と日本国ってどういうちがいなの？

>>730
許されるというか、要するにあそこは、
誰でも変えられるから、
ある種の権威に成ってしまわないとだめみたいね。

まあとりあえず、参加者を漸増させていって、
むこうがわの対応能力を飽和させたい。

こちらもvandalismとして非難するしかないんだろうね。
放置すると、何も知らない欧米人は「そうなのか」となるから。

>>734
そういうこと。
３ＲＲはけっこうやり返してるから、
そのほかもやったらいいと思う。
リンゴなんてけっこうねらい目では。

以前時々英語版で助太刀してくれたSaint JustのコメントをYouTubeで見た。

>>736
ヨツベとおなじネームを使ってるのか。

アニメヲタクをリクルートできないかね。
なんか、執筆陣がアニメと漫画に明らかに不足してて
書き放題なんだけど。

Voting on Tsushima vs Ulleung
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Tsushima_Basin

>>737

アニヲタはアニヲタで日本アニメの宣伝に貢献してきたんだから
やたらと巻き込まないほうがいいと思う。

中途半端に関わると大やけどするから、日本人だからと言う理由で
巻き込みたくないなぁ

>>738
Voting on Tsushima vs Ulleung
Voting started with the first vote 08:57, 5 June 2006.
Voting ends after two weeks 08:57, 19 June 2006. ←　ですね。
Voters need a minimum of 100 edits
Voters need to have their first edit at least one month before the vote started (i.e. 08:57, 5 May 2006 or ealier)

>>739
たしかにわかるんだけど。
漫画アニメの書き手にまったく
日本人の参加がいないのは不思議だ。
いまどきの大学生ならふつうに知ってる
知識が抜けてるぞ。アニヲタじゃない
ふつうのレベルでもかける。

アニヲタは日本語版にいっぱいいるよ。
英語版で記事書くメリットはないでしょ。
日本が本場なんだから。

>>742
でも編集をかせぐならいくらでもやれるよあれ。

日本版でもすかすかだしね。マンガ関係は。
というか書くべき対象がもの凄い上に
新たに生み出される量がまたもの凄いから。

>>737
ヨツベって誰？[[User:Saintjust]]の話をしているんだけど。
彼ここを読んでいるよな。

>>744
YouTubeをヨツベとよんだだけ。
読んでるかな。

そういやウィキペディアの朝鮮出兵の欄でやけに事細かに
朝鮮側の活躍を書いた欄があったな

>>746
そりゃまあ、誰が書いたかわかるじゃん。

>>746
それも、小説がかなり混じった解説だしな。

いま、ミンピも小説交じりで充実してるね

明治天皇が暗殺を指示したとか書いてるし、なんか暴走しまくりだなぁ・・・。

>>749
ソースを出せとかいたら？

>>749
{{citation needed}},

これ貼ればいい。それで出せないなら、
ノートに疑問をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書く。

>>751

ただ、これはラスク文書ほど重要じゃないので後回しにしとく

>>752
らじゃ

>>745
ウチのジイちゃんの出身地では、ツベは”尻”となります。
ええ、用例をだしますと。

　　「ツベ立ててねよったら、いなげなハンコみたいになるど〜〜」
(訳)「尻を立てて寝てると、ヘンテコなヤツに見られるよ」

ラスク文書、あっぷるの削除をRevertしようとしたら、Junmaiさんが先に直してた。

一人じゃないんだってわかって少しうれしかった。

>>749
閔妃のところで孤軍奮闘してましたよ。
あいつら、ぜんぜん話が通じねえな。

【百科事典】ウィキペディア第２l２刷【Wikipedia】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1147582476/l50


ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/l50


ウィキ関係のスレってこれくらい？

>>756

あれはKoreanのやりたいようにやらせておいた方がいいかも
（Koreanの集中力が分散するから）

正面から戦うより、Caotion Needで相手に時間を使わせれば
いいんじゃないかな？

>>757

Wikipedia英語版の日本史を語る　(日本史板)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1146906434/l50

>>758
＞正面から戦うより、Caotion Needで相手に時間を使わせれば
いいんじゃないかな

それそれ。
ノートで誰がおかしいかをはっきりさせるとか
{{citation needed}}でソースがないことをはっきりさせるとかして
信頼性をどんどん低下させればいいかと。

真実を勝たせれば勝利なわけで。

>>759
ども

ごめん、状況が良く分からないんだけど、誰か教えて。
ラスク文書って、日本ジョーとかいう奴がｳｨｷソースに全文移してリンクを張ったとか書いてない？
それですっかり、そういう風にすることになったと思ってたよ。
このスレ的には、どういう風にしようとしてるの？
ソースとか、コモンズとか、よく分からなくて。原文はソースに載せろとか日本版では怒られてなかったっけ？
個人的には、ディテールなんて項目作って説明するよりもテキスト乗っけりゃいいじゃんって思うんだけど。

>>762
http://en.wikipedia.org/wiki/Rusk_documents

>>763
この状態でいいわけ？

>>764
良くない。特に、ＣＩＡの内部文書と外部文書の区別ができてないと問題がある。

内部文書は条約の解釈には影響しない。

>>762
日本語版のラスク書簡http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1
を英語に訳して載せてくれた人がいるんだけど、それをりんごが全文削除してノートページに持っていってしまった。
中立性を欠くというなら、その部分を指摘して修正すべきだし、今までもそうしてきたよね。
それを今回は全文ノートに移すって離れ技をやっている。

http://en.wikipedia.org/wiki/Kimi_Ga_Yo

君が代に件の替え歌の項目が。
侮辱以外の何物でもないな・・・。
無礼にもほどがある。

>>767
どうもサヨク系の日本人臭いな、こういうことやるの。

>>767

削除しておきました。情報ありがとう。

その改変したユーザーのIPを追跡したけど
完璧にコリアンでした

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Contributions&target=211.187.170.77

>>764
全文をソース行きはあり。
日本語版の翻訳部分の消去はVandalism。
>>648-649の指摘が直ってない。

論外は、
サンフランシスコ条約が竹島問題に無関係（正：国際法では最終処分）
KBS報道によるCIA文書がソース無しで真実扱い（{citation needed}}でも付けちゃえ）
内部文書（一等書記官の所見付き電文）と外部文書（サンフランシスコ条約）の区別ができてない

現状報告
孫 正義 　Masayoshi Son　変化無し
ラスク書簡　Rusk documents　りんごと戦闘中（主戦場）
日本　Japan　りんごによるｒｖで韓国より御記述に差し戻し。
VANK　変化無し
安重根　An Jung-geun　日本側の評価を排除して半保護。
従軍慰安婦　Comfort women　日本より視点で半保護。韓国より保護が多いAlex Bakharevだが、単に機械的に処理している模様。
島根県　Shimane Prefecture　　Takeshimaをdokdoとする韓国より視点で半保護。
金銅弥勒菩薩半跏像（韓国国宝、弥勒菩薩半跏思惟像関連）　Bangasayusang
甲鉄艦（一般名詞・亀甲船関連）　Ironclad warship
韓国併合　Korea under Japanese rule　りんごがｒｖ
閔妃　Empress Myeongseong　小説執筆中
日韓W杯名称問題　Football World Cup 2002 naming controversy　江戸川により、韓国より視点にｒｖ
先進国　Developed_country　主戦場は、台湾とシンガポールに
対馬海盆　Tsushima Basin　韓国側の投票攻撃に僅差で劣勢。
ペペロ　Pepero　変化無し
日朝関係史　Japanese-Korean relations　韓国より視点で半保護。
勾玉　Magatama　citation neededに対して、出てきたのはちょっとずれた資料。林檎抜きなら丸く収まるか？
Gogok(勾玉の韓国読み)　放置中
君が代　Kimi_Ga_Yo　Vandalismとして例の歌復活。ノートに書けと、宣戦布告。

BangasayusangとIronclad warshipも変化無しです。

変化なしってのは日本よりになってるの？

閔妃　Empress Myeongseong　や安重根　An Jung-geun　、甲鉄艦（一般名詞・亀甲船関連）　Ironclad warship
なんかは外人も興味ないだろうから当分小説を書かせておいて問題ないだろうが、「日本」なんかは重点監視だな。
あと、現実にHotになりつつある竹島、海底名称関連（ラスク書簡　Rusk documents　対馬海盆　Tsushima Basin　９
あたりも重点監視だね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_adminship
略称RfAも監視した方がいい。

ナンキンの写真でもめていたころ、ミボロが就任するのを見逃してしまい、
結局彼に当該記事を保護されてしまった。

去年の春には竹島記事を勝手に移動したジヤングのビューロ立候補を
誰かが見つけたお陰で日本人の反対投票で阻止できた。
職権を濫用したんだから、ビューロどころか
シスオペの権限を剥奪してもいいくらいだったんだ。

日本はEdgerがワイルドな編集をどんどん加えていってるからね。

Takeshimaの名称もDOKUTOにされてるし、歴史の部分は自分の好み以外は
「価値のない情報」で削除だし、ソースをべたべた貼り付けるけど、中を見ると
ぜんぶEdgerが改ざんしていたりと、ハイジャックしてる状態だからなぁ

(rvv Not propaganda. Why not discuss your ideas in the Talk page?)

rvvがｗｗｗに見えてさらに怒りを増幅させる。
チェリー氏の対応の早さと上級の日本語が出来ると言うことから見て
ここ見てる可能性が高いな。
ああ、やだやだ。

>>777
ここは爆撃警戒管制所なわけで、
別に記事の詳細を議論してるわけじゃないよな。

趣味板の本スレに宣伝しにいくなよ。
あっちは全く勝手が違うし
チョンも居着いている。

>>779
行った方がいいだろ。いろんなやつが居るわけで、
別にかまわないよ。

海盆の投票は一票差になったぞ。

しかしチョンと自分のことを呼ぶのは仕様か？

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_imperial_regalia
In reality, they are probably items, possibly rather mundane in origin, from Bronze Age China or Korea, 
which were among the first to reach Japan near the threshold from prehistory to history;
 in Japan they probably appeared miraculous since bronze was still unknown.

「Tradition」の項目なのに
どう見てもそうじゃない記述

age進行でヨロ