韓国車は次世代へ
∧_∧
ノノノヽ@
ノヽ`∀´> < 両班様からの贈り物ニダ!
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧
<ヽ´Д`> < /フ||:|」 <ヽ`∀´>
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
し'(_) ◎ し'(_)
過去スレ、ゲッター等は
>>2-20 ぐらいニダ
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる
時代はハイブリ? ウリたちはもう開発済みニダ
リコール? ケンチャナヨ〜
ホンディサウンドを味わうニダ!
前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102226447
やっと立てられた。 あとよろしく
1乙!
6 :
1 :04/12/26 02:06:45 ID:zugUfE9d
いけね爪先直すの忘れた。 どうせたたねーだろと思ってテキトーに作ったからなー。 次回よろしく
あっそれは漏れが以来する時に間違えたニダ 謝罪はするが賠償は(ry
×以来 ○依頼 orz
9 :
マンセー名無しさん :04/12/26 02:55:35 ID:5BxncCuk
韓国では外車は全体の何%くらいですか?
11 :
マンセー名無しさん :04/12/26 09:44:43 ID:+Stw+v3K
>10 本人達は実質0%だと思っているだろ。
∧_∧ <丶`Д´> <純国産車といえども、パーツに日本製を使わぬと (>=\=) 走ることすらママならないのが現実ニダ! (, )_)_ ∧_∧ / ̄Lフ /\ ∧_∧ <ヽ´Д`> ̄| ̄ ̄ ̄|| ̄ <ヽ`∀´> <値段の半分はイルボンのパーツ代ニダ! 〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ , ヽ Y || , ヽ Y し'(_) ◎ し'(_)
世界中の車には韓国のギジュチュが入ってます。 故に韓国内における外車は存在しません。 世界中の車は実質韓国車です。
そうか!だからよく壊れるのか俺の車!
昭和50年代は、クラウン200萬の時代に フォード600萬 ベンシ1000萬だったな。 1日1回すれ違うかどうか 「ガイシャ」というだけで夢のような響きw
17 :
マンセー名無しさん :04/12/26 11:26:10 ID:xKq+HE1D
今は円高で外車の値段が下がる一方、クラウンなんかは400万円級になっているからなあ。 外車も特別な車というイメージはなくなったね。
「高級外車を乗り回しぃ...............」
>>18 うちの106で悪いことやって捕まったとき、
「犯人は高級外車を乗り回し」
とかいれないか心配です。
この間捕まった「高級外車を乗り回し」は318だったね。
>>20 犯人の車がヒュンダイXGだったとき、それ言われるかどうか激しく興味ある。
>>21 犯人は低級外車を乗り回し
ああ、むしろ名前を通名扱いしてくれるとかサービスあるかもね。朝日限定だけど。
>>20 悪いことやるなYO。
夕刊紙だと「106をチャラチャラ乗り回している」くらいは書かれる鴨。
日本ではTBやエラントラの最安グレードでもそれなりの値段なので
「韓国車しか買えない爪に火を灯すような貧しい生活」
とは書いてくれそうにもない現状。
まあ20年後くらいには
「中国車の中古しか買えないような貧しい生活」
という現実はあるかもしれん。
>>21-22 漏れはその低級外車を新車購入して乗り回して枡。安かったんでなあ。
本名が漢字でCJK(中国日本韓国)互換なので通名もクソもない漏れ。
国籍はJだが海外ではCに成りすますほうが都合が良いことが多い。
Kのフリして都合が良いのはKに行ったときのみ。
K語はまだ現地人に「上手ですね」と言われるので修行が足りてない。
>>23 そうか、うん、がんばれ。
よければインプレとか、気に入ったところいかんところを教えてくれ。
TBとクーペは運転したがXGは座ってエンジンかけただけなんだ。
音は静かだな。ただ遮音材が入っているだけの静かさだが。木目調は
せめてもうちょっとなんとかしてほしい。クーペとTBは正直タイムワープ
したような世代差があるが、XGはどのへんに落ち着くやら。
正直ヒュンダイは「外車」として売るんじゃなく、「まったく新しい第三の選択」
みたいな言い方で売ったほうがよかったような気がするけどな。
25 :
マンセー名無しさん :04/12/26 17:26:43 ID:N8QOUnoD
日本人にとって「外車」は特別な意味を持つ。 昔借金して買った国産大衆車で女を誘ったところ、V‐8、5.7リッターに乗ったボンにアッサリとかっさわれて、憧れの女汁をススられた悲しい思い出がある親父も多い。
26 :
クラウンおやじ 誕生 :04/12/26 17:35:40 ID:N8QOUnoD
その悔しさがバネになり、他人を蹴倒してめでたくクラウンをキャッシュでポン、の身分となった。 そんなおやじは決して外車には乗らない。 クラウンおやじの誕生、である。
カツラをポン、
28 :
マンセー名無しさん :04/12/26 17:41:00 ID:N8QOUnoD
クラウンおやじのクルマには 血 と 汗 と 泪 が染み込んでいる。 クラウンおやじを侮ると、必ずイタイ目に遭う。
外車というと「壊れる」というイメージが真っ先に思い浮かんだり。 とてもじゃないけど、安月給の身では乗る勇気が沸きませぬ。 3億円あたったら、フィアットのパンダ使いになろう、そうしよう。
思うんだけどさ、普通に車好きの在日とか日本語分かる韓国人が このスレ読んでたら、キャデが韓国人のサンプルみたいに言われていることに 絶望的な感情を抱くだろうな…
31 :
:04/12/26 17:47:14 ID:kGbtIpm7
32 :
マンセー名無しさん :04/12/26 17:48:42 ID:N8QOUnoD
クラウンおやじは、かつて高級車の証であったパワーウインドーやオートエヤコンが軽自にまで普及したことに、心を傷めている。
33 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/12/26 17:49:50 ID:5qirGX9S
34 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/12/26 17:51:06 ID:5qirGX9S
>>32 でも・・・V6とかV8の軽自動車て無いから大丈夫じゃねぇの?w
>>32 稀にグルグル手回しで窓を開けたくなる気分に襲われることがある。
どれだけ早く開けれるか、そんなくだらないことを競った子供の頃に戻りたい。
>>29 別にパンダ3台買えばいいじゃん。
どれか1台は動くだろ。
>>1 激しく乙
キアオーナーさん オーストラリアはあったかいですか・・・
僕は北国で雪の中をスリップしています・・・タイヤもようやく交換しました・・・
でも冬用ワイパーが欲しいのですがお小遣いが足りなくて手に入りません・・・
北国の空はいつも曇っています・・・
ここにコピペを置いときますね。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん!
⊂彡
>>35 パワー要るウィンドウの私は負け組みですか、そうですか‥
まあ、ETC付けたから料金所で止まんなくていいのよね。
>>39 安車だけどETCはオイラの車にも付いてるよ〜ヽ(´ー`)ノ
>>37 3台も所有するには維持費も掛かるから、3億円当たってから実行しようかと・・・。
>>40 高速使う頻度が高いので、ETCの機械の代金とセットアップ料金、1年でペイできるんですよね。
前払い制度使えばデすけど。
でも、料金所の渋滞を横に見つつスイスイいけるってのはちょっと得した感じ。
>>41 漏れも長距離往復年2回しか走らないがETC機械代1年でペイできた。
事前割引と夜間割引の合わせ技で約4割引になるので、正規料金だと
6万円強なので5万円で2往復できないが、事前割+夜間割だと5万円で
2往復しても2万円弱残るのでありがたい。
>36 見れば分かると思うけど、汚物なんで触れないように。 触ると腐臭と加齢臭が移ります。 手遅れの人もいるけど、同様の扱いで。
>>42 まあ、JHの陰謀だろうけど、消費者のメリットはでかいよね。
年間の高速代、10万超えるからなぁ‥軽くw
45 :
SSI :04/12/26 19:03:56 ID:8XOqfUk7
>>24 禿同。
あと既出かもしれんけど、「ヒュンダイ」じゃなくて普通に「現代(げんだい)自動車」と
読ませた方がよかったんじゃないだろうか。少なくとも日本国内向けには。
語感あまりよくないとおもうんですけど>ヒュンダイ
このスレって某車板と比べていわゆる嫌韓(を装った煽り)が少ない分、みんな真面目に
韓国車の将来を議論できる場だと思うんですよね。
もちろんネタにして遊ぶのも大好きなわけですが。
そういったネタ雑談的な流れがある一方で、やはり自動車で身を立てた国の国民としては、
隣国の技術力をマメにウォッチングして警戒することも怠ってはならんと思うわけで。
つーことで韓国車オーナーの真面目なレポ私もきぼん。
>>45 実際あたしゃヒュンダイ自動車の参入前から、海運業や88戦車で「ヒュンダイ」
の名前は聞いてた。彼らは
「ヒュンダイのネームバリューは超一流ニダ!チョパーリもみんな知ってるニダ」
とか思ってたんじゃないかな。
47 :
SSI :04/12/26 19:22:30 ID:8XOqfUk7
>>46 しかしまがりなりにも海外へ売り込むのだったら、その国の国民性や嗜好を調査して
それなりにその国のありようにあわせていくものだと思うんですが。
商品しかりネーミングしかり。
あ、「郷に入りてはウリに従え」でしたか・・・ orz
>>47 ヒュンダイクーペ、XGなんかはそうなんじゃないかな?
TB(クリック)は商標関連だと思うけど。
ヒュンダイクーペは確か米国でもティブロンだかトスカニだかそんな名前っしょ。
まあどういう意図であれ、日本向けにあたって名前を変えてきたわけだ。
クーペフィアットの二番煎じを狙ったのかな。クーペフィアットだって
売れてないのに(すっげーカッコイイよ)。
XGはあっちじゃグレンジャーXGで、いやそりゃおまえ秘密戦隊かよ、と
つっこむ人が誰かいたんでしょう。こっちは素直にわかる。
悲しいかな彼らの日本人研究と日本人の思考が若干ズレていただけで、
彼らなりのマーケティングとカスタマイズはしているんでしょう。
49 :
SSI :04/12/26 20:14:37 ID:8XOqfUk7
>>48 御教授thx
なるほど、「思考のズレ」ですか。
そうなると、日本国内で良質の販売代理店(つーかマーケティングに長けた商社)をつかまえて
一緒にやったほうがいい気もしますね。
ヤナセ(絶対にしないだろうけど)とか新西部(もうないけど)とか。
今ググってみましたらオートリーゼンつうとこがマティスとレクストンの輸入販売を
やってるんですね。
http://www.riesen.co.jp/ しかしどこにも韓国のかの字もない・・・。
>>49 ただ例の日本人感情逆撫でした
「ヒュンダイを知らないのは、日本人だけかもしれない」
というコピー、確かプリウスの
「21世紀に間に合いました」
という名コピーと同じ人だった気がします。
なんでこんなになっちゃったのか、どっか承認系統に深刻な問題が
あるのか、よくわかりません。
ご存じかもしれないがマティスならトミーカイラがチューニングカー作ってますよ。
http://www.tommykaira.com/tkcars/m08/m08.htm 同じく韓国のカの字も出ませんが。ある意味アルトワークスの遠い親戚になるんだろうか……
日本人はヒュンダイも知らないし、ベンツ(入るのは極一部の車種だけ)も知らない
禿?
53 :
SSI :04/12/26 20:35:40 ID:8XOqfUk7
>>50 あー、これはちょっと欲しいかもしんない。
ストック状態よりも初期不良とか少なそうだし。
#そういう意味かい!←一人ボケ突っ込み
日本人は実用品としてのベンツを知らない(ゴージャス路線の部分のみ知っている)
>>54 禿にレスも何だが、
うちの職場近くじゃアクトロスやウニモグがブンブン走ってるぞ。
>>54 昔から、日本の医者はVWやベンツなどのドイツ車によく乗っていますよ。
今では医学もアメリカが一番ですが、かつてはドイツの影響が大でしたからね。
髭を伸ばしたドクターがベンツに乗り込むところを見たことはありませんか?
ま、そのベンツも今では日本車に追い上げられ、コストダウンが進んで平凡な製品に なりつつありますが。実用品にしたいなら、あの程度のコストダウンではダメですね。 本気で日本車に勝ちたいなら、品質を保ったままコストを半減しなくては。 このままだと、ライカなどドイツ製カメラが日本製一眼レフに食われたのと同じことに なるでしょうね。もちろん、前例を見ているから、彼らも必死で生き残りをかけている でしょう。ダイムラーはクライスラーと合併、オペルはGMの一部、ポルシェもアウディも VWの傘下、BMWはローバーを吸収、さてどこから潰れるかな…
>>48-49 ヒュンダイモータージャパン社長に元三菱自工出身者が入り込んでいること
から、三菱商事が何らかの形で絡んでいるものと思われ。
ヒュンダイモータージャパンのやり方は確かに激しくズレまくっているが、
コミット台数が少なすぎて日本用の細かいローカライズをしてもらえない
ようで身動きが取れないらしい。
実は、かなり前にTRCでヒュンダイが某A.JP調査会社に依頼して実施した
NFソナタ導入検討のためと思われる実車比較会に呼ばれたので逝ってきた
のだが(NDAを結んでいないので喋りまくって良いだろうw)、あの調査
内容ではヒュンダイは調査会社にカモられただけに終わるだろうな。
あくまで漏れの趣味だが、NFソナタの実車はアテンザやカムリやアコード
よりも内装の見た目は良かった。
しかし、2.4直4のNFソナタを2.5V6のXG250より高い価格で
売ろうとしている時点で商売は終わっていると思う。
業界人って何だ 飾りでなく使い出がいいから高級車でも利用されるんだろ>ベンツ 「実用」の意味を何だと思ってるのか? トラック系だけが実用でないだろ。人を乗せることも実用だろうが。 頭が固いな 禿さん
>>62 現金がなければ動こうとしない中国や韓国にはかないませんて。
で、日本にベンツ乗りが珍しくないことはわかりましたか?
韓国庶民より日本人の所得水準が高いからって、ひがまないでね(笑)
生活保護で?
>>59 禿は日本に輸入される欧州車はやたら豪華装備くっつけすぎの水太り
バージョンだ、ベンツなんてタクシーにだって使われる車なのに、
と揶揄してるんですわ。
あたしはフランス車乗りだからそれ自体はよくわかる。ただの大衆車に
やたら豪華な装備くっつけちゃってる。
ただ、ベンツが「高級車」というイメージ自体は世界共通なんだけどね。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/kokoku/41/jaguar_2.html >>60 ふむ。商売の小ささ・調査会社のカモ以外に、なんか微妙に意思
決定側に自動車に対する深刻な誤認がありそうな気もしますね。
三菱自工というと……偏見ですかね。
って、ソナタを220万以上で売るんですか?つまりアコードの2.4と
値段もほぼぶつけてくるのか。うは、そりゃ見物だ。
66 :
SSI :04/12/26 21:28:38 ID:8XOqfUk7
>>66 >「プレムアム」ってものに対する決定的な錯誤がありますなぁ。
NFソナタ2.4、予価245万円だと。
周囲の参加者何人かとダベったが、全員口を揃えて「アホか」と。
それ以外に言いようがなかった。
アンケートに「いくらなら買うか?」という項目があったが、
漏れも含めて皆160〜180あたりの数字を書いたらしい。
「予価(245万円)で買うか?」という項目もあったが、当然ながら
「死んでも買わん」と回答。
多分「買う」と回答した香具師は一人もいないと思われ。
68 :
SSI :04/12/26 21:46:16 ID:8XOqfUk7
「プレムアム」って何やねん orz #酔うとんのか
>>67 >NFソナタ2.4、予価245万円だと
・・・( ゚д゚)ポカーン
これ以外に表現の仕様がありませんな。
>>67 実際には80万円引きするんでしょ。なんの問題もないじゃないですかw
>>67 ぎりぎり200万円を切る、199万にでもしておけばよかったのに…
73 :
SSI :04/12/26 21:52:41 ID:8XOqfUk7
いずれにしても、三菱のWRCじゃないけど、
一回撤退でもして戦略を練り直すべきじゃないのかしら。
日本にこだわらなくても世界的には売れている(らしい)わけだから。
そーれ見た事か!と言われるかもしれないけど(少なくともオレは言うw)、
過去の日本のメーカーもそんなこんなで泥水すすりながら今の地位を築いたわけで。
スレ違いですが
「業績好調、サムスンがボーナス大奮発」by産経
http://www.sankei.co.jp/news/041224/kei097.htm 大丈夫か?そんなに大盤振る舞いして。
>>73 撤退はぶっちゃけしないでしょ。
「あの日本で売れている」という宣伝、グローバルサイトに日本と置ける
ことが計り知れない価値を生みますから。
本国内では敵らしい敵というほどでもないが、三星の車は中身が日産だと
分かっており、またレクサスが売れつつある現在、日本から逃げ帰った
なんてことが分かったら致命傷でっせ。
>>73 スレ違いレスにレスで何だが、
>サムスン電子の部長級の場合、基本給の500%に当たる特別賞与金を支給
よくあるパターンで本給8万円資格給16万円役職手当6万円、
とかいうカラクリだったりするのではないだろうか。w
ボーナス5ヶ月分といっても本給×5ヵ月分なので40万円しかない、
という罠。
>>65 その絵はちょっと微妙かと。比較対象が「貧乏人のベントレー」だし、高級車というより
「金持ち」とされているし。ジャニス・ジョプリンも歌った「ベンツ欲すィ」の歌があるくらいだから、
アメリカでも高級車だったんじゃないかな?
まあ、真の「高級車」は、イギリスのような階級社会にしか残ってないですけどね。
品物としての「高級イメージ」がなくなると、日本のマーケットでは生き残れないかと…
>>76 ああそれつっこまれるかと思ってた。「高級」と「高価」は違うんだよな。
高価ではあるが、貴族の車、とは違うからなあ。でもドイツでも
マイバッハならちゃんと「高級車」扱いしてもいいんじゃないか。
イタリアにはマセラティがあるし、フランスには……ないな(笑)。
デモカーのボンネット開けるとVQが入ってたりするからな。
イギリスはそういうのばっかり残ってるなァ。
日本だとセンチュリーか。
>>72 製品に(極めて主観的な)自信があって245万としたのか、原価からいってそれ以上下げられなかったのか、
どっちなんだろう?
79 :
SSI :04/12/26 22:20:16 ID:8XOqfUk7
>>74 なるほど。
その論法で行けば、別に日本で売れなくても良い。「売ってるという事実」が
あればOKってことなんでしょうか。
なんか淋しいですなぁ。
ものづくりに対する侮蔑・・・というと大げさですが、なんか違うものを感じますね。
>>76 まあ、真の「高級車」は、イギリスのような階級社会にしか残ってないですけどね。
以前友人の友人wがバンデンプラ-プリンセスを所有していたので
見せていただいたことがあるんですが、
「あ、これってオレが乗るべきじゃない車だ」と思いました。不覚にも。
当時英国車の(雑学的)基礎知識に乏しかった私でさえ、「何か違う」オーラを感じました。
まぁ価格的にはそんなに「高級」でもないのでしょうが・・・。
80 :
SSI :04/12/26 22:25:11 ID:8XOqfUk7
>>77 >イタリアにはマセラティがあるし、フランスには……ないな(笑)。
SMいう基地外じみた高級車はありましたね。
↑褒めてるんですってば。
というか、SMってフランス車のセンテンスで言うところの「高級車」ではないんでしょうかね?
少なくとも未来派ではあるように思うのですが。
無関税なのに外車の値段は世界一ィィィィィィィィィィィィィィィ
>>78 深読みだが、180位の数字を書かせたくて釣りで予価245とあえて書いた、
という狙いもあるかもしれん。
「ほら日本人は180なら買うと言っているニダ、証拠はこれニダ」
とアンケート回答用紙を大イバリで本社に突きつけているC理事の姿が(謎)。
180万円でもワンプライス強行だと確実にコケる、に1ウォン。w
HDDナビ標準装備で180なら買う?
>>77 >イタリアにはマセラティがあるし、フランスには……ないな(笑)。
フランス革命以降、貴族的な文化が廃れたのかねぇ?
フランス車っつーのは・・・他の欧州車と比べると、どことなくケチ臭い感じがするのわσ( ̄▽ ̄;だけ?
>>80 SMわ、他の国の高級車っつーのとはちと違う様な?
例えるなら・・・
セルシオやシーマが日本の高級車の主流であるとするなら、
日本におけるレジェンドの立場。
それに近い様な感じがする。
フランス人はケチ 半分がディーゼル ドイツ人もケチ S600は外貨獲得用
>>85 かつてはブガッティなんていう極めつけの高級車があったんだけどなぁ
フランス人がセルシオを作ったら、3000ディーゼル搭載車が売れ筋 ドイツ人がセルシオを作ったら、v2500搭載車が売れ筋
だから?
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん! ⊂彡
韓国人がセルシオを作ったら、V8GDI4500が売れ筋、、 ってそりゃEQUUSそのものだろ(と誰かつっこめ)w
とりあえず、ヒュンダイにはまともな乗用車用FRプラットフォームをつくってほしい。 そうすれば、開発の選択肢はだいぶ広がるし。
>>87 ブガッティなんて・・・例外中の例外って感じじゃない?
すくなくとも、次席に当るヤシが見当らないし。
ただ・・・英独に比べると、野心的な設計が多くない?
高級車メーカーの共通点.............. 売る気がない
>>80 ありゃあシトロエン的にはスポーツカー。
FFでは高性能車は作れない、と言われていたのに挑戦して200km/h超え
を目標に作った車。
http://gazoo.com/shop/hobbygarage/meisha/shousai.asp?R_ID=2015 ディメンジョンも2+2。ただ実物みると結構でかい。
>>85 戦前は高級少量生産メーカーもあったんだけど、戦後復興最優先で
大出力車にきっつい税制にしたら量産メーカーしか生き残らなかったんス。
だから全体的に排気量・カタログスペックおさえめ。
XMに至るまでノッチバックスタイルだけど、XMはテールゲート開けても
後席に座った禿の後頭部が寒くないように、後席の後ろにもう一つ可動式の
ガラス板があってラゲッジと居室を遮断できるようになってます。
せめてものショーファードリブン。まあ動くうちは乗り心地は素晴らしいから。
>>92 EQUUSは4500V8をFF横置きで「バゲラッキョ セビルも同じ事をやっているニダ」
と大イバリの無理矢理な製品だからなあ。
ギャランのフロアを無茶してあそこまでストレッチして巨大化させるとは、
ある意味で感心するわ。
97 :
マンセー名無しさん :04/12/26 23:03:18 ID:xKq+HE1D
>>96 ちょっと待て、プラウディアってベースはギャランなの?
ひょっとして、ギャラン、ディアマンテ、プラウディアって
プラットフォーム共通?
ソナタは本当に245万で売り出そうと思っているんじゃないか? 車を知らない人なら、ヤナセのおかげで「外車=高級車」でしょ。 漏れらだから韓国車が云々・・・となるけど。 どうせ売れないのに安くするのなら、敢えてライバル車と同等の値段にしてブランドイメージを確立するという手法は成り立ちますかね?
99 :
マンセー名無しさん :04/12/26 23:06:27 ID:xKq+HE1D
>>98 一昔前のアメ車みたいに「安くもないし欲しくもない外車」という扱いになるだけだと思う。
>92 > とりあえず、ヒュンダイにはまともな乗用車用FRプラットフォームをつくってほしい。 三菱がその方面から撤退したので当面無理です。 シトロエン、高級車かどうか分からんがDSとか今見てもカコイイ…
102 :
SSI :04/12/26 23:06:52 ID:8XOqfUk7
>>95 >せめてものショーファードリブン。
そういやミッテランがしばらく大統領専用車にしてたことがありませんでしたっけ。>XM
今もそうなのかは知りませんが。
さすがに違うだろうなぁ。
でもあの中華フランスがドイツ車を公用車にするとも思えんし、どうなんだろ?
>>98 現にXGに高級車ってイメージないっしょ。あれだけ宣伝したのに。
ライバル車より高くして、遥かに高いなにかを見せつけるという手法は
あるけど(豪華さ、運動性、快適さ等)、ないもんな、そんなもの。
105 :
SSI :04/12/26 23:10:08 ID:8XOqfUk7
>>98 「ヒュンダイ」という言葉がゲルマン的高級をイメージさせるかどうか・・・
まぁだから前述の「語感」の話になるんですけどね。
・・・韓国車救済スレはここですか?w
>98 ヤナセの力を持ってしてみても、オペルコルサ(ヴィータ)は同クラスの日本車以下 としか認知できなかったような…
107 :
SSI :04/12/26 23:15:42 ID:8XOqfUk7
>>106 でもカリブラターボはいい!と言ってみるテスト。
>>101 DS近くで250万で「新車(つまりフランスの中古車だ)」売ってて心動くが買わない。
ちなみにあたしゃDSは普通に運転できる。シフトレバーがメーターパネルの上に
ついてよーがブレーキがプッシュボタンだろうが、慣れれば普通だ。
>>102 昔はDSのストレッチでDSプレジダンシェルとかいうのがありました。SMはどうだったかな。
サフラン(ルノーの前フラッグシップ)も確か大統領が使ってたかと。
ただ「高級」って感じでもないんだよなあ。DSはあくまでシトロエン的には一般向けだし。
>>103 ごめん、ハッチバック。かきまちがい。
XMはハッチバック、5ドア車でっせェ。あんなにでかくて宇宙船形状で
ラゲッジアホみたいに広いでっせェ。
>>87 ブガッティは、もともとイタリア人が創業したメーカーですから。
工場がフランスだと言うだけですね。
ブガッティが発表したあのモンスターはその後どうなったんだ。
>>101 パジェロってFRベースじゃなかったっけ?
記憶違いかな??
>>111 FRベースだけど・・・
アレは乗用車じゃなくてトラックだから・・・。
ホンデーはFRプラットフォームをもっていると聞いてるぞ。 マツダがらみだけど。
114 :
SSI :04/12/26 23:28:33 ID:8XOqfUk7
>>110 EB110の事なら数台デリバリーしてその後会社あぽーんじゃなかったっけ?
あ、その後立て直してヴェイロン作ったんだっけか。
EB110と比べると外見的なイムパクトには乏しいと感じるのは私だけかしらん?
いや、中身は凄いんでしょうけど。
明らかに性能で語れないのならば、イメージで売るってのがいいのかな〜と。 カタログスペックを注目されると絶対歯が立たないし、安かろう悪かろうで不良品の代名詞のようになる前だからこそ。 輸入車は壊れやすいという例はゴロゴロしてるから、騙すだけなら可能じゃないか? XGの名前は消えて、ソナタになるんだし。 「韓国の高級車」 と言って高くすれば、良いものではないかと勘違いも生まれて( ゚Д゚)ウマー 自動車雑誌も含めてマスコミはあからさまに批判はしないから、情報は少ない。 テレビにしたって、スカパーじゃないと無いのも一緒。 評論家先生達の、遠回しな批判が読めるような奴は買わないし。 これからが捏造のチャンスのような気がするんだが。
>>114 そうです。EB110のことです。ありがとう。あれアボーンしちゃたんだ。
個人的には好きな車だったのに。
>>113 マツダは起亜じゃなかったか?既に手を切ったので、法則により業績回復。
118 :
SSI :04/12/26 23:32:25 ID:8XOqfUk7
>>113 起亜がらみでロードスターのプラットフォームでも持ってるのかな?
しかし持ってるだけかもw
ああ、ビガートがあるか・・・
スマン、FFだった・・・。
しかもモノコックじゃないし。
どのみちこの御時世では役に立ちそうもありませんな。
>>115 > 「韓国の高級車」
> と言って高くすれば、良いものではないかと勘違いも生まれて( ゚Д゚)ウマー
「韓国」の文字が「高級」を打ち消してますが、何か?
車なんて、他人に見られてナンボなんだから。 アンフィニやユーノスの二の舞になるだけでは?
121 :
SSI :04/12/26 23:34:15 ID:8XOqfUk7
>>116 いや、私も好きです>EB110
テストコースでフルパワーかましたらタイヤがあっさりバーストしたという恐るべき神話がありますな。
>>118 たぶん、センティアだと思う。
今の時代に通用するかどうかは微妙だが。
>>119 今迄、他の韓国製品が「安かろう悪かろう」っつーイメージを定着させちゃったからねぇ・・・。
>>117-118 そうです。キアつながりです。なぜか名前が出てこないけど、バブル当時に作っていたマツダあの車が基本となっています。
初代センティアのスタイルは好きだった。
>>123 そうそれだ。あれはもっと大きなエンジンに対応したシャーシと聞いておりますが。
>今の時代に通用するかどうかは微妙だが
ケンチャナヨ
128 :
SSI :04/12/26 23:42:27 ID:8XOqfUk7
>>115 119の中の人もおっしゃるように「韓国」が「高級」と結びつかないんでしょうかね。
少なくとも日本国内的には。
#シャベツ!!・・・なのか?
もしそうなら、バッジエンジニアリングでどこぞの有名メーカー(特に名前は挙げない)の
車として世に送り出すという安易かつ隠微な手はありますが・・・。
まずどこのメーカーもそんな話には乗らないし(一時期スズキがやばかったんでしたっけ)、
何の根本的な解決にもなってないですなぁ。
>>126 2代目センティアがかっこ悪くなったのはキアの要望を聞き入れた為・・・ホントの話。
>>112 >>122 乗用車用というよりトラックに近い仕様なのね。サンクス。
まわりまわってシボレーで日本上陸? それとも精進して時期スマート狙い? あの連中には難しそうだな。
>>124 やっぱり「安かろう悪かろう」か。
年配者はアジア製品に信頼薄いし、若者向けでは無いし。
(^_^)←こういう顔文字を使うような、人畜無害な三十路あたりを騙せないもんかねぇ。
>>129 だとしたら、マツダも莫迦なことをしたものですな。
>127 センティアベースのエンタープライズも消えた今、ライン自体も残ってないのでは。
134 :
SSI :04/12/26 23:55:08 ID:8XOqfUk7
いよいよ韓国車救済スレになってきましたなw
>>131 レアもの好きな人々ってのはどこの国にも一定数いるわけで、
そんな人向けに売り込む、ってのはどうでしょう?
実際そんなヒュンダイユーザーのページも散見されますし。
ヒンドスタンアンバサダー買う日本人よりは多いでしょう(^_^)←人畜無害な三十路
しかしそれにしてはチャームポイントに欠ける車(メーカー)だよなぁ。
何か一点でも「突き抜けた」ところがあると面白いんですが。
かつて、北米での日本車キラーって紹介されてたポニーがアレだったしねぇ( ̄▽ ̄; 日本でのイメージが「韓国製」≒「安かろう悪かろう」だし・・・。 それが、無駄に高いプライスタグを付けようものなら売れる根拠が無い。 「安かろう悪かろう」のイメージを拭うのに、品質の向上ではなく、イメージ戦略を用いてる時点でアレかと?
>>134 韓国に於けるトヨタ自動車みたいな存在だから、ヒュンダイではニッチ狙いは期待できないかも。
韓国だと双竜自動車なんかが面白いんでは?
ここの看板にあったような四足駆動の猫車を造ればどうか?
ただポニーのデザインは好きなんだが。
>>138 禿る程に同意。
ポニーはジウジアーロがデザインを手掛けただけあってエクステリアは良かったね。
>>135 好き者の視点じゃなくって、明らかに普通と呼ばれる人に売らないと。
ポニーだって、知ってる人しか知らないわけだし。
情報元が、地上派TV・新聞・週刊誌・大手サイトくらいの人相手なら、十分相手にできるのでは?
ネット環境が無ければ増々好都合。
妙に値段の高い欧州車は無理でも、韓国車なら・・・って感じで。
2chならギャグ以外の何者でもないがね。
143 :
SSI :04/12/27 00:28:19 ID:ZetNi8VN
>>140 やはりそれには日本人全員をだまくらかす勢いの情報・イメージ操作が必要になってくるわけだが、
物理的に無理ではあるまいか?
冬ソナのようなわけにはいきますまい。
なにより大枚はたいて購入する「実質を持った物体」なわけですから。
・・・そう考えると「ヒュンダイを知らないのは、日本人だけかもしれない」ってコピーは
明らかにそれをねらっていたんでしょうな。
今にして思うと。
韓流で在日の2世3世どもが( ゚д゚)、ペッを追いかけるのは 韓国への強い憧れ故なんじゃないと。 韓国車ブームがさっぱり起きないのは、 ヒュンダイには韓国を連想させるような個性がないからだと思うんだが。
145 :
訂正 :04/12/27 02:19:14 ID:dlqpO1T7
韓流で在日の2世3世どもが( ゚д゚)、ペッを追いかけるのは 韓国への強い憧れ故なんじゃないかと。
>>145 別に在日は韓国に憧れてはいないと思う。
ただ単に、今まで、
韓国なんて知らない、韓国なんて興味がない、
で済まされちゃったのが悔しかっただけで。
>>102 確か仏蘭西では、何処の党が政権を取るかで大統領や高級官僚公用車のメーカーが決まったと思われ…
150 :
マンセー名無しさん :04/12/27 06:37:09 ID:C1GOVEzX
>>112 はじめの頃のは、フォルテ4WDのシャーシ
いすゞのロデオ4WDとビックホーンと同じです
現行ぱじぇろはモノコックですよね?
153 :
マンセー名無しさん :04/12/27 07:38:11 ID:8gdaNpxb
154 :
マンセー名無しさん :04/12/27 08:07:20 ID:t9oo1OFw
>>153 どこの国にも犯罪者がいるが、韓国はそもそもディーゼル規制などしてないじゃん。
しゃれにならないのは韓国だろ。
155 :
マンセー名無しさん :04/12/27 08:12:19 ID:8gdaNpxb
156 :
マンセー名無しさん :04/12/27 08:17:54 ID:t9oo1OFw
>>155 ディーゼル規制は石原が提唱したもので
そもそも、在日やくざのしのぎによる低質軽油が
原因だよ。
おまえらいいかげんにしろよ。
157 :
マンセー名無しさん :04/12/27 08:22:12 ID:8gdaNpxb
158 :
マンセー名無しさん :04/12/27 08:24:13 ID:t9oo1OFw
>>157 だからどうした?
在日の改質軽油が原因で大気汚染の深刻かが起こったのが
始まりのがわかってるなら、
米屋で売ってるとか意味無いことを言うなよ。
159 :
マンセー名無しさん :04/12/27 08:26:08 ID:8gdaNpxb
米屋は在日なのか?日本的な商売をしてるんだな。 灯油なんて子供でも買えるし、シンナーみたいには誰も疑わない。
160 :
マンセー名無しさん :04/12/27 08:28:17 ID:t9oo1OFw
>>159 灯油を改質してるのは在日やくざじゃん。
なんか詳しいね。しかし。
知ってるの?
161 :
マンセー名無しさん :04/12/27 08:30:34 ID:8gdaNpxb
灯油は1/50ほどエンジンオイルを混ぜるだけで使えるよ。 なんの設備も要らない。−つうか実際やってるじゃんw 税収の確保が目的だろ。そりゃ、半値で済むもんなあ
162 :
マンセー名無しさん :04/12/27 09:09:18 ID:t9oo1OFw
>>161 >税収の確保が目的だろ。そりゃ、半値で済むもんなあ
当たり前だろ。税収の確保が目的だよ。
それで、大気汚染が申告したからディーゼル規制になったんだよ。
163 :
マンセー名無しさん :04/12/27 09:46:33 ID:vuGlPPi2
喪前らスレタイ読め。 まあ、最近ネタがないから脱線も仕方ないかもしれないが… ソナタが日本上陸したら、もうちょっと話題が増えるかな。 「高けぇ!!」という感想がほとんどだと思うけど。
ageで書いたときに日本語不自由だと怪しすぎるんで気を付けましょう。
166 :
マンセー名無しさん :04/12/27 10:42:40 ID:sRMT22gB
161は、工業用エタノールをウォッカと偽って転売したりしてそうだな。
朝からはげか、ご苦労だな
168 :
マンセー名無しさん :04/12/27 12:16:37 ID:8sNQandE
現代自動車の日本での販売台数は年間2000台少々だそうですが、その内 >MKタクシーやその他の在日韓国系企業が社用車として購入 >日本各地の民団支部が義理で公用車として購入 >販売不振に悩む現代車ディーラーが自腹で購入→即中古屋に転売 といったケースを除くと、実売何台ぐらいになるのでしょう?。
36台
170 :
マンセー名無しさん :04/12/27 16:03:34 ID:i6+20FID
ここのヒキコモリどもは成長企業への嫉みが激しいですな
>>165 天災だと保険適用されないんじゃねーの?
天災対応の保険に入ってるほどの知恵があるとも思えん。
>成長企業 >成長企業 >成長企業 >成長企業
173 :
マンセー名無しさん :04/12/27 16:13:44 ID:pTCd1pBm
〉171 日帝のせいと言う事になっているから(彼等の脳内では)大丈夫です。
∫∫ ∧,,∧ ∬ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ ポルシェより売れてない超高級車メーカーヒュンダイを _と~,,, ~,,,ノ_.∀ ウリナラマンせ〜してるのは ここか? .ミ,,,/~), .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|...┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┻
175 :
マンセー名無しさん :04/12/27 16:42:02 ID:0pSb6+lL
日本の酸性雨被害、松喰い虫による松の立ち枯れ等々の被害の元凶は主に、 煤煙装置をもたずに操業する中国、南北朝鮮の大気汚染が偏西風によって運ばれてくるからだよ。 勿論、キャタライザー未装着の車や整備不良で排ガスを撒き散らしているのも含む。 なんで日本のマスゴミはこれを糾弾しないのかな。 90年代初頭から被害が顕在化しているというのに。 あと深刻な海洋汚染も朝鮮の垂れ流しが・・・・
>>175 そりゃ北京支局の閉鎖をちらつかされるからな。
こうなるとオリンピック開催も恫喝のネタになる。
放映権買って入国拒否されたら話にならんから。
>>175 昔は中国からくる汚染された空気が原因と大騒ぎしてたのに
まったく言わなくなったねぇ。
それどころか松枯れについても記事にしなくなった(w
おまいら、明日は我らがヒュンダイが参戦してるグランツーリスモ4の発売日ですよ。 誰か買ってヒュンダイクーペがどんな感じの性能になってるか教えてくれ。(まぁ、忠実に再現はしてると思うが。) ちなみに実車のクーペのゼロヨンのタイムは15秒8かそこららしい。 誰かGT4でタイム計測してうp汁
180 :
マンセー名無しさん :04/12/27 18:45:10 ID:i6+20FID
松枯れはゴルフ場の乱開発が原因
3日連続でヒュンダイ見たよ。XG,TB,XG。ああ、試される大地。_| ̄|○
TBに撥ねられかけたのは漏れだけでいい
>>174 それはヒュンダイより売れてないシトロエンへの挑戦か?
ただ、シトロエンは「シトロエン専門店」という修理業が成り立ってるんだよなァ。
床が必ず緑色。
>183 所ジョージ曰く、「シトロエンは車じゃない、シトロエンというジャンルの乗り物です」 ヒュンダイも違う意味でそう呼ばれる日は近い
シトロエンってWRCやパリダカで活躍したところで、ブランドのイメージと結びついていないような。
186 :
23 :04/12/27 21:38:51 ID:s72wkg5v
>>183-184 今時のヒュンダイは専門の修理屋が成立するほど頻繁に故障しない。
それ以前に修理しまくってまで維持したいクルマではないが。w
漏れのXGはまだ1年弱だが無故障。
>>185 本来2CVはラリーじゃがんばってたし、DSは大活躍したし、SMやXMも、
あー、BX4TCは見なかったことにして、結構モータースポーツじゃ活躍
してるんだがなあ。プジョーみたいになんでもかんでも手出しては
いないけど。
各種巡洋艦隊の冒険もあるし。
>>187 活躍しているのは知ってるけど、シトロエンのブランドイメージに走破性とか耐久性ってあまり結びつかないような。
そんなことを言ってしまえばモータースポーツなんてどれも市販車とは結びつかないかもしれないけど、
シトロエンって体育会系とかスペック至上主義とか、そういう汗臭い、暑苦しいイメージがなくて。
上手く表現できなくて、申し訳ないんだが。
189 :
SSI :04/12/27 22:25:47 ID:YOhc69Yx
190 :
23 :04/12/27 22:47:52 ID:s72wkg5v
191 :
マンセー名無しさん :04/12/27 23:00:06 ID:i6+20FID
ぶ厚い鉄板フランス車
>>191 雨が降ると天井がトタン屋根みたいな音たてるほど薄いわい。
禿の面の皮は、頭頂部の毛髪の濃さに反比例していることで、知られています。
>>191 2CV って、どんなクルマか知ってるかい?ケチなフランス人にはぴったりだ(w
195 :
SSI :04/12/27 23:14:22 ID:YOhc69Yx
>>190 まぁ「新車情報2004」的に・・・というと収拾がつかなさそうなので、
まずはコクピット廻りからいかがでしょう。
各種計器の視認性、スイッチの配置、小物入れ等々。
それから乗り味とか操安性へもっていくとよろしいかと。←えらそう。
196 :
SSI :04/12/27 23:17:31 ID:YOhc69Yx
>>188 昔からシトロエンってそんな感じしますね。>モータースポーツと実車のイメージの差異
実車は下血と揶揄される繊細な機械仕掛け。
モータースポーツではラリーレイドの常連。
まぁハイドロ以降の話なんですけどね。
197 :
マンセー名無しさん :04/12/27 23:36:23 ID:i6+20FID
DSのぶ厚い鉄板
幸せそうに、家族でヒュンダイ乗っている人見るとかわいそうになるのだが・・・。 今年だけでも3回は見てしまった。 50代の親父運転、助手席奥さん、後部座席にお嬢さん。
ワールドビジネスサテライトで、「欲望の大陸」って支那特集やってた。 取材陣の車が不運にも故障して立ち往生。 思い切り大写しになった故障車には、案の定ハンコックタイヤが。
200 :
マンセー名無しさん :04/12/27 23:52:50 ID:i6+20FID
ベンシ&公営住宅 ヒュンダイ&持ち家百坪 どっちが幸せ?
>>198 まあ、幸せなら良いんじゃないかとも思うが…
202 :
23 :04/12/27 23:53:48 ID:s72wkg5v
>>199 ペが宣伝するダイハツ車の新車装着タイヤはハンコックだが何か?
確かDSはサビサビだと聞いたが。あたしが運転したのは状態よかったけど。 最近のフランス車はマジ錆びない。 ちなみに確かボンネットは超巨大だがアルミ。当時の加工技術の極限だとか。 でもエンジンルーム内にスペアタイヤが乗ってる。謎。 ちなみに今流行りの操縦方向を照らすヘッドライト、DSで既についていた。 ヘッドライトがステアリングについた棒におされて横向くだけだが。 しかも日本の法規に合わず日本向けからは取り外されてしまった。
>>202 ダイハツ終わったな・・・。
で、かの法則の効果はいかほど?
205 :
マンセー名無しさん :04/12/27 23:59:13 ID:i6+20FID
大發がやるということは、豊田も同じようなことを姦るということ
206 :
23 :04/12/28 00:08:00 ID:cTamK7J6
>>204 かの法則の効果は知らんが、
ペの効果で売れているという話は聞かない。
シトロエン…いい車作ってると思うけど、ボルナツ見るとなぁ…
>>207 ありゃあ誇張というより嘘の塊みたいな漫画。
あたしゃBX編で見捨てたが、その後ビート乗りの有人もビート編を見て
掌返したように罵っていた。ちょっとした事を大げさに書いて自分がすごい
トラブルに会ったように描いてみせる、そういう漫画。
そういやプジョーが出てくる漫画にはオーバーレブとかD-LIVEがあったが、
シトロエンが出てくる漫画って何があったっけ。
サイコに2CVが出てきたな。あと破壊魔定光にはよくわからんへへ車が出てきた。
>>208 GTロマンにも2CVが登場してたねぇ。
>208 その辺は割りとさめた視線で見てるけど、外れ個体引いたときの悲惨さは体験済みだしなぁ。
211 :
23 :04/12/28 01:44:06 ID:cTamK7J6
>>195 ではボチボチXG300(2004年型)のインプレ。
XGといえば、何かとセルシオと比べてどうのこうのというようなネタも多いが、
漏れは4発(5S-FE)のカムリグラシアからの入れ替えで、値段も現行カムリ2.4
などよりXG300が相当安かったのでそっちにした。税金は高くなってしまったが。w
ボディーカラーはホワイトパールで、発注当時、厚木のPDIセンターに在庫がこれ
しかなく、他の色だと納車4ヶ月待ちとのことだった。
これでは数少ない貴重な客も簡単に逃してしまうだろう。
インパネ周りだが、上面が渋い赤紫ががったグレーで独特の配色だ。下面はアイボリー
でごく普通。ステアリングの本革巻の色も渋い赤紫の独特の色だ。
ステアリングコラムカバーのワイパースイッチアームを出す切り欠き部分に若干バリが
残っていたりするが、実はカムリの同じ部分の方がさらにひどいバリが残っていたりした
ので、トヨタの中級車あたりが相手なら、仕上げも遜色ない感じだ。
パネルのシボの出し方もセルシオあたりと比べればゲンナリだが、比較対象がカムリあたり
であれば似たり寄ったりだ。
木目調パネルは例の「ブビンガ」調ツヤ消しのヤツで、視力1.5程度なら肉眼でオフセット
印刷のロゼッタパターンが見えるほどの低い線数(解像度)の印刷でチョットなあという感じ
だが、トヨタには及ばないが日産並みではある(日産もショボい)。
NFソナタ実車比較会で現行カムリ・アコード・アテンザなどとXG250やNFソナタの実車
をつぶさに比較する機会があったが、現行カムリはケチり過ぎで先代カムリよりチープになって
いて、XGよりもカムリの方が貧相にに見えた。アテンザはさらに貧相で本当にガッカリだったが。
インパネのパッと見の質感はNFソナタ>XG>カムリ、というのが正直な感想。
ただしNFソナタはセンターコンソール下部が硬く薄いプラで軽に近いモノだったので、触った
瞬間に見た目とのギャップでゲンナリするだろう。
皮カムリ
213 :
23 :04/12/28 02:44:23 ID:cTamK7J6
>>212 言われ尽くした使い古されたネタだなそれw
214 :
マンセー名無しさん :04/12/28 03:41:34 ID:8Q5+QHmy
まあ、XGの走りってちょっと前のクラウンってこんな感じかなぁって印象だよね。 少なくともニッサンやホンダ、あとゼロクラウンの走りとは異質。 内装は・・・Y33セドグロに良く似ている。
215 :
マンセー名無しさん :04/12/28 04:46:14 ID:Pfb3810y
結局GT4にでるの?でないの?
216 :
マンセー名無しさん :04/12/28 04:58:47 ID:8Q5+QHmy
217 :
マンセー名無しさん :04/12/28 05:56:45 ID:Pfb3810y
>>216 レスサンクス
GTシリーズともこれでお別れか・・・・。
218 :
マンセー名無しさん :04/12/28 07:52:27 ID:m2RU+hyd
以前のクラウソはクラウソで、ゼロクラみたいな走りではヲヤヂたちに受け入れられなかったからあながち間違いではない。
朝からハゲ!!
>>57 の禿のベンツのトラックやらウニモグを知っている奴は業界人にはワロタ
コイツ家に引きこもってるだろ(w
221 :
マンセー名無しさん :04/12/28 10:11:26 ID:m2RU+hyd
実際にポンとカネを出すのはヲヤヂである。 セールス相手にさんざんウンチクたれて安グルマしか買わないDQN客に優遇されてしかるべきである。
うちの店はクラウンより高い車ゴロゴロありますが、みんな30前後の人が かって行きます。 うはwwwwww遊びに来るのはいいし、何時間遊んでてもいいけどもまいら 年末は許してwwwwww。忙しいからwwwww。
ところで、キャデ、こないだレインジファインダーのデジカメなんて変態な物を 店先で見かけたから、買ってインプレしてくれwwwww。
225 :
マンセー名無しさん :04/12/28 10:22:07 ID:m2RU+hyd
クラウソよりも高価なクルマの購入層がクラウソの購入層よりも上とは限らない 寧ろ逆
>>220 漏れの職場にも、ベンツの保冷車がよく来るよ。
それにしてもこの禿ってのは、他人とまともに会話ができんのかw
227 :
マンセー名無しさん :04/12/28 10:28:28 ID:m2RU+hyd
デヂRF亀は過去のライカレンズを活用できるから、あながち変態ではない
コシナのボディエプソンがデジの装置一式のっけたのか。L/M使えるからキャデ向きwwww。 俺はM42をペンタのデジにのっけて遊ぶので、キャデはこっち買えw。
こんなに話が脱線するのも、ヒュンダイが話題を提供してくれないからだヽ(`Д´)ノ …ヒュンダイさん、05年からのWRC参戦は、もう完全にあきらめモードなのでつか?
GT4買ってきました 初期に売ってる韓国車は4台 増えるかどうかは知らん ヒュンダイ クーペFX '01(8色) Type:FF Power:167PS/6000rpm Torque:2500kgf.m/4000rpm ヒュンダイ HCD6 '01(パープル) Type:MR Power:---- Torque:---- ヒュンダイ クリックス '01(シルバー) Type:4WD Power:---- Torque:---- ヒュンダイ アクセント ラリーカー '01 Type:4WD Power:---- Torque:----
ごめん、今のところHCD6とクリックスは買えなかった。
>>229 欧米の商業系のサイトを見ればヒュンダイはメジャーだからそうでもないよ。
233 :
SSI :04/12/28 12:26:55 ID:ANbbxbOW
>>211 インプレ乙。
運転席廻りの質感はおおむね良好ですね。
というか、ヒュンダイ的には仮想的はカムリなんですかねー、やっぱ。
それにしては売り方間違えてるような気がする。
「排気量の大きめな万人向けのゲタ」というイメージで押した方がいい気もする。
変に高級感で押そうとするからわけわかめになるのかなぁ。
>>203 >でもエンジンルーム内にスペアタイヤが乗ってる。謎。
それはデザイン上そこしか置く所がなかったからかも…
それか昔、前輪駆動は構造上駆動輪に荷重が掛かりにくくなる登坂能力が云々と言われ
重量物を前に持ってくる設計が定説だった…
つうか昔のスバルもそうだった罠。
デカけりゃ素直にFRがいいよ。小さけりゃ素直にFFがいいよ。
ラリーなんかだと・・・ 駆動輪の上にエンジンが載ってないと勝てない・・・って言われてた時代が有ったんだけどねぇ。
うーん、おれもヒュンダイ車のインプレでも書くかなぁ‥ GT4買ってきて
238 :
マンセー名無しさん :04/12/28 12:45:45 ID:F0zwyISu
ラリーと一般乗用車のどこに共通点があるんだ?
>>236 おまえ、ラリってんのか?
>>238 Gr.BとGr.Aのモンスターマシンしか知らない世代?
>ラリーと一般乗用車のどこに共通点があるんだ?
アホにわ理解できんよ(嘲笑)
240 :
マンセー名無しさん :04/12/28 13:41:19 ID:F0zwyISu
クルマを購入するときにはディーラーで
「ぼ、ぼ、ボクはラリってるクルマが、いい、い、一番好きなんだ なあ」
と言って契約しているのだろうか?
>>239 は
ID:F0zwyISuはホロン部だな、間違いない。
242 :
マンセー名無しさん :04/12/28 13:55:21 ID:F0zwyISu
「ぼ、ぼ、ボクは ラリりながら車の中で食べるおにぎりが、いい、い、一番好きなんだ なあ 」
最近の禿ラッキョは精神状態が不安定なようだな
>>241 ホロン部じゃなくて禿ラックという固有種ですよ。
まあなんだ、GT4買ってきたよヽ(´ー`)ノ
247 :
SSI :04/12/28 16:26:28 ID:ANbbxbOW
>>245 まずはハン板住民の責務を果たすべしw
チューニングでどこまで持っていけるか・・・。
ヒョースンがモトGPに出たらヒョースンのバンバンモドキを買う。
クルマの話題ってだけで、メーカーの代弁者的なヤツがたくさん湧いてくるね。 評論家みたいにそれが商売なわけでもないのにw
セールス相手にさんざん薀蓄を垂れるだけ垂れて、安グルマすら買わずに おみやげだけ貰って帰る禿は殺されるべきである。 221 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/12/28(火) 10:11:26 ID:m2RU+hyd 実際にポンとカネを出すのはヲヤヂである。 セールス相手にさんざんウンチクたれて安グルマしか買わないDQN客に優遇されてしかるべきである。
Q 低質燃料って何ですか? A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。 基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。 >世界の有名なエンジンメーカー >ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック >ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット&ホイットニー >ロールス・ロイス 新幹線スレテンプレより
まともに相手してやってるのはこのスレくらいなもの それだけ韓国車ネタに乏しいのか
車メ板では・・・もう少し擁護されてるけどねぇ<ヒュンダイスレ
うーん、未だ貧乏でヒュンダイ買えないや‥ まあ、印譜でとりあえず充分っちゃ充分なんだが。
256 :
SSI :04/12/28 19:51:25 ID:ANbbxbOW
>>255 ええっ!
初期段階じゃ買えないんですか。
それじゃ格安車とは言えないなぁ・・・ってそれはもしかするとS○NYの評価なのか。
しかし印譜で稼いでヒュンダイを買うというのもなかなかマゾヒスティックな展開でよろしいかと。
>>179 いまのところ16.397が最高
なにぶん運転が適当なのでもうちょっと縮むと思われ
>>256 GT3かプロローグのセーブデータがあれば、
所持金を引き継ぐことができます。
引継ぎの上限が10,000,000までと決まってるけど。
英BBC,"韓国車, ご飯一食値だけもできなくて"嘲弄
自動車プログラム TOP GEAR '韓国車嘲弄, 主要時間帯に 2番(回)や放映
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=39759 ※翻訳はGOKOREA使用
イギリスの代表的な公営放送である BBCが韓国産自動車たちを ‘嘲弄’に近い式で批判する
プログラムを主要時間帯に放送して波紋が広がっている.
BBC 2チャンネルは去る 26日(日) 夕方黄金時間帯の 8時 30分と 27日(月) 午後 10時 50分(再訪)
二度にかけて 'BBC TOP GEAR' “太平洋近隣諸国の自動車たちを探訪して見よう” (We take a look
at cars from the Pacific rim )という題目のプログラムを放送した.
BBCは “車大きさはフォルクスワーゲン Golfのようだが価格はハムサンドイッチ位に安い”としかし
“視聴者たちの夕方時間をむだ使いするようにした. 韓国自動車には長所が一つもない”と責めている.
BBC,"韓国車は安いだけで機能はむちゃくちゃだ"
このプログラムは単純に自動車性能に対する比較次元を越えて韓国車全体を売り渡している.
このプログラムの進行者ジェレミークルラックスンは直接韓国車を試乗しながら “キア車がこの間
歩行者協会で推進するバス唾棄運動と集める運動に後援をしているが私がキア車の中に一つを
持っていたら私も歩きたいこと”とおちゃらかした.
また “もしあなたが家で現代アクセント自動車ブロショを見ていたら絶対現代車を買わずにかえって
中古フォルクスワーゲンゴルフのためを紗羅”と勧めた後アクセント名前を当て付けて “accident
(事故)だ”と言った.
特に BBC進行者は現代自動車の Getz(韓国借名 :クリック)を例であげながら “加速力と燃費が良く
なくて騷音度とてもひどいのにすぐこれが安い理由だ. すみませんがこれ以上運転することが
できない.韓国とマレーシア (太平洋生え際国家)から来た車中に大丈夫なのを捜してみようと思ったが
成果が良くない”と結論を下した.
クルラックスン進行者は “韓国自動車会社労動者たちの賃金はほとんどイギリス自動車工場労動者
賃金と立ち並ぶほどに決して安くない”と言って賃金が高い一方韓国自動車安値なことは結局安物
部品たちを使うからだというニュアンスを漂った.
>259 続き "韓国自動車に乗る駐車した粗悪な家電製品に乗る" プログラムの圧巻は最後の部分だ. これらは韓国産洗濯機と冷蔵庫電子レンジを粗悪に組立てて作った自動車模型の組み立て品を お目見えしながら “彼ら(韓国)は自動車を家電製品万たちようにする. そこは円魂もなくて熱情も ないし誰もできる. これがちょうど韓国産家電製品自動車だ”と叫ぶ. そして家庭用電子製品にタイヤをつけた組み立て品を動かしてこんなに叫ぶ. “私これ買うつもりなの! これが先ほど内が駆った現代 accident(事故. アクセント比喩)よりずっと 良い”とプログラムを終えている. このような事実を初めて情報提供したイギリスに住む ‘シミーが住む所’ ブルログを運営する韓人 留学生は ‘公営性を生命にするイギリス BBCで一国家の自動車産業全体をおちゃらかす雰囲気で 問題を買うことはことを公論化するために画面をキャプチャしてあげる“と ”いくらヨーロッパで製品 広告をたくさんするとしてもこんなプログラムが一度放映されればすべて益体もない事ではないか“ と聞き返した. TOP GEARは 24年の歴史を誇る BBCの自動車専門プログラムで前現職レーサー及び ジャーナリストたちが進行者に出て世界各国の車を試験走行して見て視聴者たちに情報を与える 影響力あるプログラムだ. 自動車会社ら,"あっけない. ヨーロッパイギリス自動車販売増加時期のせい" 一方現代自動車側は BBCプログラム放映と係わったノーカットニュースの質のと係わって,“今年の 一年ヨーロッパ輸出が 32万台にのぼって去年と比べる時 26%の伸び率を見せたしイギリスの場合 全体では 3万2千台が売れて去年 2万7千台より 20% 伸び率を見せている"と明らかにした. 特に "BBCが問題を買うことは Getz(韓国人クリック)はおおよそ 1万3千5百対価今年販売になるほど にヒット商品なのにこのような販売実績を牽制するための意図的行動と見える”と明らかにした. キア自動車側も “現在プログラムの正確な放映背景に対して現地上司を通じて把握しているし 韓国車を安っぽいごみ運び車に捐下して歪曲したのに対して確かに問題を買うことをこと”と明らかに した.
いいねぇ、BBCw NHKもこれくらいやるようになってもらいたいもんだ。
>>261 NHKは ’90代に執拗に日本製ピラードレス4HT車批判を実験映像とともにやってました...............とさ
--- “彼ら(韓国)は自動車を家電製品万たちようにする. そこは円魂もなくて熱情もないし誰もできる. これがちょうど韓国産家電製品自動車だ” --- 韓国自動車産業を表すのにすごく的確な言葉だと思う
何か昔あったジャパンバッシングみたいな感じだな。
>>256 GTシリーズは大体所持金100万円くらいからのスタートなのでいきなりヒュンダイは無理かと。
まあ、賞金貯めればヒュンダイクーペはすぐ買えるでしょう。
コンセプトカーやラリーカーは分かりませんが。
後、Bスペックモードでチームヒュンダイを運営してレースを勝ち抜くのもハン板住民のつとめですな。
日本人が作ると家電にすら魂が宿るのになぁ。
>264 で、途中で必ずチーム運営を放り出さなくてはならない?
ピラーレスやピラードハードトップは聞いたことあるけど、ピラードレスって初めて聞いたな。
>>267 いや、ヒュンダイで勝ちを狙えるチームに育てる事が光画部員の(ry
ヒュンダイ・スポーツフェスティバルをクリアで コンセプトカーのクリックスがもらえた。 ちなみにソウル市街地コースAは崇礼門のまわりをぐるっとまわるコースだ 残念なことに大極旗を掲げたオッサンがバイクで伴走してくれなかったニダ 0-400は13.654くらいが出た
>>270 詳細スペックは解らんがかなり早い部類の車だな。
リアル比較すると
0-400:10秒台/フルチューンGT‐R1000〜800馬力クラス(プロドライバーの操縦による)
:11〜13秒台/上記車種の上級アマチュアドライバー操縦による記録
大体こんな所だから素でその性能が出てるってのは大したもんだ。
>>272 >luckycuky : 韓 - 2chや攻撃しましょう.w
また2chに八つ当りかYo!( ̄▽ ̄;
またトップページにF5して自尊心満たすのか・・・
韓国F5団、必死だな。 何でその時間と熱意を他に向けられないんだか・・・
Top Gear 対する「我々が買うような車の特集がない」「速い車を見せびらかせたり、
格好いい車を評論ばっかりやっているのはけしからん」という苦情に応えた特集だそうです(w。
http://www.bbc.co.uk/topgear/thisweek/ Korean cars
The Top Gear team is inundated with e-mails about how we
"never feature cars real people buy" and "should stop showing
off in fast cars and review sensible cars". Well, to keep those
people happy, we thought we would take a look at some cars
that cost less than a packet of cigarettes. All from Korea.
The team discovered that it was hard to find anything that wasn't
instantly dislikeable. The reason is simple. There is a certain
cost involved in making a car, mostly parts, labour and so on
cost the same, relatively speaking, wherever you are in the world.
So the only way Korean cars can be cheaper, is to be made out of
cheaper materials. And this is the problem. It shows.
The advice is, if you want a cheap car, don't buy a new one,
get a two-year-old Golf or Focus instead. You'll thank us in the end.
278 :
マンセー名無しさん :04/12/28 23:38:04 ID:F0zwyISu
イギリスなんて自動車産業が壊滅したのにねw 僻みでしょ
>>278 だろうなぁ。
韓国人もこんなのにいちいち反応しないで「負け犬の遠吠えニダ ホルホルホル」とでも言っておけばいいのに。
まぁ、それが出来ないのが韓国らしいといえば韓国らしいけど。
バックヤードビルダーはうらやましいくらい 存在するけどな。
今現在、唯一の国内資本メーカー・ローバーがあります。 ローバー25あたりとぶつかってくるホンデーが価格競争力(のみ)で勝るので 安物イメージを喚起したいという狙いはあるんでしょうね。 まあ、ローバーも来年からはチャイナ傘下だけど。ジョンブル的には、ドイツなら まだしも、チャイナ資本に買われるというのは屈辱でしょうね。
>281 そこでまた「レクサスがヒュンダイに買われたようなもんだ」と言われて火病するんです
>>281 ローバーは、ホンダやBMWを、手を結ばなきゃよかった、と後悔させるような曲者企業。
中国企業が泣きを見なければいいが。
>>278 英国車は今でもあるでしょう。英国資本があやしいだけで・・・
>>279 だったら韓国車だけ叩く必要はないのだけどね。
>>283 1日ごとに赤字が3億円(!)というベラボウな企業体質ですからな。
で、首切りをやろうとすると労働争議。リストラをやりたいのにやれないまま
BMWもサジを力一杯放り投げてしまったと。なんせ1700億円で買って、
1700円で売り戻しましたから。額はBMWのせめてもの嫌がらせですわ。
ホンデーが買ってやればよかったのに。苦戦してる欧州での橋頭堡建設の
きっかけになるぞ。まあホンダも20年前はそう思ってたんだけどさ(w
味がある車が無いからな・・・韓国。 かと思えば「真面目」に作れば良い車を作れるけど「コンセプトモデル止まり」になってしまう罠。 良い意味で「肩の力を抜いて」車を作れないモンかね?
とりあえずな・・・ ローバーの車は、あれだ。ヒュンダイよりケンチャナヨだから。
>>285 …それ、放っておけば勝手に破産するだろうから、あとは管財人からブランドと工場買って、
労働者呼び戻した方が、手間がかかるけど安くつきそうな気がするが。
あと、BMWはミニのブランドを手に入れたことを考えると、完全な失敗でもないと思う。
>>285 それだ!三菱もローバーを見習え!
中国にすがるんではなく、せめて最後の瞬間まで現代あたりからカネを引き出して国家の利益に貢献しろ!
そうすれば国民も最後には許してくれるぞ。
ところでウリの元愛車P10プリとヒュンダイの誇るシポーティーカーヒュンダイクーペでは どっちの方が良い走りなんですか?
UKの自動車産業か… ま、デフェンダーを駆逐出来ない南鮮車よりは優れている ラダーフレーム、コイルリジット、ディーゼルターボ 非常に単純な作りなんだけどなぁ しかし「ちょうせんくるま ぱかにするな」には笑った
>>286 >かと思えば「真面目」に作れば良い車を作れるけど「コンセプトモデル止まり」になってしまう罠。
「真面目」に作れば良い車って具体的に何を指してるの?
真面目にも色々あるけど、例えば、信頼性だったり、性能だったり、安全性だったり。
韓国車って、車ってこんなもんだろう、という考えが見透かされているところに問題があるような気がするのだが。
>>293 >真面目にも色々あるけど、例えば、信頼性だったり、性能だったり、安全性だったり。
韓国車って、車ってこんなもんだろう、という考えが見透かされているところに問題があるような気がするのだが。
具体的に技術的な解説をヨロ
>291 TOYOTAが丈夫なのはものすごく理解したわけですが、 階段を下りたり、木にぶつけたり、海水浴させたり、上からキャンピングカーを落としたり、 鉄球をぶつけたり、火をつけたり、爆破解体するビルの屋上に置いたりする理由が解りません。 それを総て潜り抜けて、エンジンがかかって走るTOYOTAは凄いんだろうけど。 すべての車にあんな実験をしてるんだろうか?
>>295 何されてもエンジンだけは(人間で無く)保護するボディーだと言いたかったのでは。
鋼板やエンジンブロックは別の製鉄所の製品のような気がするし
電装系も別の会社のような気がするし
それよりこんなアホな番組作るBBCに乾杯
いくらエンジンブロックが丈夫でもホースや配線が切れたらエンジンはかからないじゃん。
途中で整備してるようなシーンがあるよ。 そこはちゃんと考えてるんじゃない?
BBCの韓国車のビデオはまだ見られないんですか?
302 :
SSI :04/12/29 12:35:47 ID:GRa1Hs9F
>>280 そうそこ。
レーシングパーツメーカーも腕っこきが多くて、レーシングパーツ製造が
一大産業として成立しているので
各コンストラクターも英国を本拠に選ぶ場合が多いのに、肝心のメーカーはこの体たらく。
不思議といえば不思議な国ですな>英国
>>302 職人芸は職人芸、レーシングカーだけではなくてロールスロイスに
代表される工芸品みたいな車を作るのは得意です。
それは大量生産とはほど遠くて1970年ぐらいから始まった排気ガス規制と
その後に強化された安全基準のように新型車1台つくるのに猛烈な開発費が
かかるような時代になったらロボットなどを使った大量生産は必至で、
職人芸だけの時代は終わっていたということです。
その他途中でよーわからん国有化とか色々紆余曲折もあって、この辺の
話はBBCでまえやっていた。国有化もわけ分からなくてジャガーからミニ
まで一つの会社にしちゃったからね。
BBC映像ワロタ。 ビルんところでガキに、エンジンかからんほうに100ポンドとか言われているのが いかにもイギリス人らしいね。
>>303 未だ『英国病』引きずってると。
働かねぇ・最低限の事しかしねぇ・言われなきゃやらねぇ・時間がきたらとっとと帰る・
業績なんて関係ねぇ・だけど権利は主張する。
こんな奴等がいい車作れる訳ないわな。
まぁ一昔よりはマシになってきてるんだろうけど。
一時期公務員だったしな。
そして我が国も公務員は『英国病』(涙
>>305 日産がその流れ…というか、社会主義国家にみられる悪癖を
引き摺っているんだ罠。ようやっと何とかなりつつあるけれど、
マツダと違って大きいからまだまだ難しいんだ罠。
307 :
23 :04/12/29 14:22:19 ID:RDhphm2/
>>233 ネト落ち気味でネトヲチもままならないのでインプレ続きは次スレかも :-P
実は漏れはXGの他にエラントラを別荘用(ムショではないぞw)に買ってしまい、
これも2004年型新車だが、最近ワイパー駆動ギアが飛んでワイパーがあぼーん
したので無償修理。小物パーツが何となくケンチャナヨな雰囲気。
単純に製造単価下げる為に材料ケチって工程省いている皺寄せが、パーツ類に現れてくる罠。
310 :
23 :04/12/29 16:58:47 ID:2qMO3ST7
>>309 Carviewか。
漏れのエラントラは青くないです。
珍しい車が好きな工房ですが、クーペの感想をカキコしてもよろしいでしょうか?(・∀・) 運転はディーラーの営業さんがしたのでハンドリング等は不明ですが、乗り心地とかなら書けます。
313 :
311 :04/12/29 18:24:42 ID:P178xPF3
ではカキコをば。(ちなみに漏れが比較に出す車は家のA32セフィーロ2.5Sツーリングでつ。) 近所にヒュンダイディーラーがオープン。 漏れが前々から見た目が気に入ってたクーペが展示してあるというので見学に。 そして入店。とりあえず嘘ついてもしょうがないので営業さんに工房だがクーペに興味があるので見に来たと説明。 普通は適当にあしらわれるんだろうが、冷やかしに慣れているのかそんな素振りは見られず。しかもコーヒーまで出てきた。 マジで、ちょっと感動。んで、話もソコソコに展示車のクーペに乗り込む。 当たり前だが家の車より天井が低い。そして座席位置も低い。営業さん曰く、190cmくらいの人が見に来て座った時、 頭がサンルーフから出てたんだとか。まぁ、そのくらい低い。 内装の質感は写真で見た物よりよく感じた。写真写りが悪いんだろうか? だが、特別いい質感という訳でもなくあくまで値段相応といった所だろう。可も無く不可もなし。 後、ドアが結構厚かったのが印象的。
内装のチェックもそこそこに、営業さんにおながいして クーペでその辺を軽く流してもらう事に。 乗り込む、そして発進。カタログ上だと家の車より出足が悪いはずなんだが、意外とそうでもなかった。 トルクがあるのだろうか? 乗り心地は結構硬め。ゴツゴツして乗り心地最悪という程じゃないが、段差のショックとかを結構拾う感じ。 スポーティーさの演出だろうか? 室内は家の車に比べてかなり静か。これには正直驚いた。韓国車といえどやはり10年の差は大きいと思った。 途中、長い直線に差し掛かったので営業さんにちょっと踏んでもらった。(安全確認済み)ぬうわキロくらいで観光バスを抜いた。 マジでちょっと(略 ぬうわキロ出ても室内は静かでした。直進安定性も結構高そうな感じ。営業さん曰く、 これでふわわキロ出した事もあるとか。嘘か本当かは知りませんが。 とまぁこんな感じです。 ちなみに、その営業さん曰く、是非いつでも遊びに来て下さいとのことでした。 お言葉に甘えさせて貰って時々遊びに逝ってます。JMのクオカード貰いに逝ったりしますた。 あんまりいい車に乗ったことが無いせいかもしれないが、クーペは正直ちょっと気に入ってしまった。 速くはないんだろうけど、乗用車としてはまぁまぁの出来ではないでしょうか。 2リッター版が安くで出ないかな。 そしたら免許取った時に買う候補に入れてもいいんだが。 正直、学生に2700ccはチョト_ 以上、工房の戯言でした。駄文スマソ
>>314 フロントへヴィーのFFだから、直進安定性はイイでしょうね。
2.7Lだから、トルクはそれなりにあるでしょう、出だしはそれなりにあるんでしょうね。
まあ、ヒュンダイもラグジュアリークーペとして作ったんでしょう、室内の静粛性は確保されているんですね。
車は自分で運転してみないとわからない部分が多いので、次は免許を取って運転したときのインプレをお願いします。
まあ、私が乗ってる車はノイズハーシュネスなんて考えちゃぁいねー車なんですけどね‥orz
Cr330200で買って、Cr701600で売れた。 ヒュンダイクーペ
ついでにディーラーで見たその他のヒュンダイ車達についても一言
XG:フラッグシップだけあって結構貫禄はあった。内装も木目調パネルが使われてて豪華な感じ
後ろのドアを閉めた時の音が微妙だった。セフィーロよりちょっとシートが小さいような気がしたが、気のせいだろうか?
エラントラ:普通。特筆すべき物は特に無し。特徴が無いのが特徴か?多分、一番売りにくい車。
ちなみに漏れが相手してもらった営業さんはこれに乗ってるらしい。2年ほど乗ってノートラブルだとか。
JM:新型だけあって内外装の仕上がりも中々。第一印象は思ったより小さいなとオモタ。
これ見に行った時は漏れ以外にも結構お客さんが居た。何台か売れたそうな。
TB:外見は結構好み、でも値段が値段だけに内装が(´・ω・`)ショボーン
男性が乗っても違和感のないコンパクトカーだとオモタ
>>315 了解しますた。免許取ったら乗りに逝きます。
結構好みな車なんで、やっぱり自分で運転してみたいですね。
>>桃葡萄梨さん 質問ありがとうございます。ここは毎日チェックしていますが、 車に詳しくない僕にはわからないことも多く話に割り込みにくいのです。 この間無くした財布の中にあったクレジットカード、10万円使われてしまってへこんでいます。 保険はきくと思うんだけどどうかな。なくしたその日にせっせと使われていたから、 落としたんじゃなくて盗まれたんだと思う。 車はまだ何ともないです。遠出は避けるようにしているんですよね。
>>319 ( ´・ω・`)ノ
被害届けは出しましたか?
シャジョウ泥はどこにでもいるものですが、
日本人と言う事で目をつけられているかもしれません。
あまり関係ありませんが、スバルのディーラーに最近聞いた話。
インプレッサは盗まれやすい、とかあるのですかと聞いたら、
はっきり盗まれやすい、特に九州でよくやられていると言ってました。
そっかー、大陸に近いもんねー、と言うオチでした。
チャンチャン
GT4でクーペ運転したけど 普通すぎてぜんぜん面白くなかった。 やはり2段トルクカーブは演出できなかったのだろう。
>>314 ヒュンダイディーラーをちょっと見直した。
子供相手だからと適当にあしらったり追い返したりせずに、
ちゃんと将来の顧客として扱っているのは、商売の基本を知ってるよ。
…それでもこの売上なのは、ハードウェアがどうしようもないということだろうか。
まあ暇だからね、とは言えないしなあ。 XGの木目調が豪華という段階でネタだと思う。 印刷パターンがモロ見え、というかパネルの形に従ってパターンが伸びちゃってるんだが。
>>325 天童木工の本物のウッドパネルを見た事無いから・・・
木目調っつーだけで豪華に見えたのでは?
>>323 自分でも適当にあしらわれなかったのが意外でした。
腐っても外車メーカーだし、何か敷居が高そうだなぁ。と思ってたら意外と親切丁寧で
用も無いのについ行きたくなるような感じだったので拍子抜けしました。出来ればあの営業さんから買いたいですね。
そのディーラーは三菱も兼ねてたので、認定中古車やekスポーツをその営業さんから買うという手も使えそうです。
逆に行ったディーラーの中で最低だったのがホンダです。
「クーペタイプの車に興味あるんで、インテのカタログ戴けないでしょうか?」と言った所、「お前みたいなのにホンダはウラネーヨ」的な態度とられますた。
とりあえず、ヒュンダイクーペを買うことはあってもインテを買うことは無いと思われます。
>>326 それです。
何せそういう物とは無縁な小市民なもんで。
まぁ、XGには大して興味なかったんで中をチラッと見て「お、木目調パネルか。結構豪勢だな。」
と思っただけです。よく見るとやっぱり安い感じなんでしょうねぇ。
>>328 機会が有ったら見比べてみると(・∀・)イイ!!
木目調パネルと、本物のウッドじゃ質感が全然違うYo!
化粧合板と、ムク板を磨いて作ったテーブルくらい違うな。
>>329 先生!カーボンパネルとカーボン調パネルぐらいの差でしょうか!?
331 :
マンセー名無しさん :04/12/29 23:01:12 ID:yqSjhJU5
凹
>>321 私の友人がやられましたよ。
仕事場で同僚から、「今日車じゃないんですね」と言われて、駐車場行ったら、あぼーんしていたそうです。
で、ディーラーの人に話をしたら、やはり狙われやすく盗まれる確率が高いという話でした。
まあ、警報装置付けてなかった事も災いしたと思いますが。
>>330 そりゃ・・・みかけは殆ど変らんでそ?w
喩るなら・・・ドライカーボンとウェットカーボンくらいか?w
最近は写真の技術が進んで「再現度」が高くなってるから「ぱっと見」本物と偽物の区別はつきにくいニダ。 しかも本木目パネルは事故のときにヤバイんでだんだん減少傾向になりつつある罠・・・orz
このTop Gear って番組、むかしR32GT-Rを特集した事が有りますよね?。
339 :
マンセー名無しさん :04/12/30 04:30:10 ID:jY5qaci5
エゲレス人はGT-R好きだからなー、わざわざ日本から個人輸入してまで乗ってる香具師がいるらしいし。 ホンデーもこれぐらいすごい車を開発(作れるとは違う)できれば漏れも認めてもいいけど。 どれくらいでR32GTRに追いつけるかな?やっぱり10年後か?
ホンデーは財務重視のトヨタを目指すだろうから、GT-Rみたいなのは目指さないだろ。 日惨はそんなことしている間に従業員・取引先のどれだけの人が泣いたか。
>>340 組合の悪質さは日産以上です(ひょんでぇ
財務?でトヨタ並み?まず無理
>>341 GT-Rは組合が作ったわけじゃないだろ?
売る努力を怠ったのも組合じゃないだろ?
オーソドックスなクルマ作りで景気の悪くなった時期を乗り越えたトヨタの方が先読み
能力ははるかに上。
シーマもGT-Rも結局顧客に飽きられて景気の後退とともに捨てられたわけ。(飽きられる商品)
全く会話が噛み合ってないけどw 日産にうらみのある社員かかにかか?
>>343 後発企業がどっちのタイプの企業を師匠に選ぶか?
答えは明白ですわ
いいところを見習って、悪いところは見習わない。
こういうのをパクリとは言わない。
経営方針と商品を、企業カラーを表すものとして同じ次元に並べちゃアカンよ。
>>345 でも、初代シーマとかGTなんちゃら系とかは排気ガスや安全規制が強化されたら
たちどころに消滅するようなクルマであることは、メカオンチでもわかったよ。
よくわからないけど タービンか?V8か?
348 :
23 :04/12/30 10:00:36 ID:iv2Slrb7
MAG-X2005年2月号P154にヒュンダイモータージャパン現社長のインタビュー記事 が載ってまつ。(今月号なので本屋にまだ並んでると思う) 小倉優子を連れてきてティムポ勃てまくっていた大風呂敷の韓国人前社長と比べて 現日本人社長は現状の苦悩を正直に語ってますな。
>>346 それは、具体的にはシーマやGT-Rのどこを指して言っているのですか?
>>348 販売店側の悩みを一言で表すと、
「売れる要素が無い…」というところに行き着くものと思われ。
もっとぶっ飛んだデザインとかなら、一部の人の心の琴線に触れるのかもしれないが、
現状では「日本車を安くしてへぼくした車」にしか見えないからなあ。
マツダのアクセラが最優秀、小型車5車種の前面 衝突試験結果
2004年12月22日 10時35分
米保険業界の非営利団体であるIIHS(Insurance Institute for Highway Safety)は、最新の小型車の前面衝突試験結果を発表した。
試験したのはマツダ「Mazda3(日本名:アクセラ)」、韓国Kia Motors社「Spectra」、韓国Hyundai Motor社「Elantra」、米GM社「Saturn ION」、
スズキ「Forenza(兄弟車:Reno)」の5車種。Mazda 3が全項目で「G(Good:良い)」評価となり、「BestPick」のお墨付きとなった。
Elantra は、2001年に前モデルを試験したとき、エアバッグの展開が遅くダミー人形の頭部に大きな衝撃が加わったため「P(Poor:劣っている)」評価だった。
2004年モデルを試験したところ、エアバッグはうまく展開したが、衝突後に燃料タンクから燃料漏れが見つかった。
原因となった燃料ホースの取り付け金具はリコールされ、修正モデルで再度試験したが、今度はエアバッグが展開しなかった。
Hyundai 社は、2004年12月以降に製造する2005年モデルで、エアバッグを展開するかどうかと展開タイミングを決めるソフトウエアを修正し、
以前のモデルをリコールする。今回の試験では、燃料ホースの取り付け金具とエアバッグ展開ソフトウエアの両方を修正した車両で試験した。
エアバッグが適切に展開し、構造も良かったため、総合で「G」評価を獲得した。首・胸部の傷害程度は低かったが、頭部と右足の傷害が大きく、
「BestPick」のお墨付きは与えられなかった。
Spectraは、総合評価が最低の「P」評価となった。2001年以降、前面衝突試験で「P」評価になったモデルは初めてだという。(櫛谷 さえ子)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/350720
フォルクスワーゲン・ボルボ、韓国を「核心市場」に指定
フォルクスワーゲンとボルボが韓国を「核心市場」に指定し、来年から国内市場を
積極的に攻略する。
ドイツ最大自動車メーカーのフォルクスワーゲンは、アジアで日本、中国に続き
3番目に韓国を「核心市場(Key Market)に指定したと29日、明らかにした。
フォルクスワーゲンは最近、韓国法人「フォルクスワーゲンブランドコリア」を
設立、来年から韓国市場でのシェア拡大に向けて積極的なマーケティングを展開する
計画だ。
スウェーデンに本社を置くボルボも、最近、韓国を核心市場に指定することを決めた。
ボルボは来年度の販売目標を今年度比25%増の1500台と策定した。
http://japanese.joins.com/html/2004/1229/20041229191928300.html 来年度の目標が1500台?現地法人を造らない方がいいんじゃないの?
ID:QnGFnDlw は預言者ですか? 髪 と呼ばせてください。
む、今日のIDは割と可愛い。
356 :
23 :04/12/30 12:52:43 ID:sNeVvHA6
>>354 ID:QnGFnDlwは、その
髪
に乏しい ハゲラッキョ だしょ?w
エゲレスでは高出力エンジン搭載車の関税や保険料がとてつもなく高い。 一般エゲレス人の考えは 「そんなの買うな」 という見解。
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん! ⊂彡 高級車が経費かかるの当然だろ 嫌なら乗らなきゃいい 日本人も同じだし
なんだハゲか。
禿ラッキョって話が出来るモードと禿さんモードで脳味噌の働き具合が違うよね。
361 :
マンセー名無しさん :04/12/30 13:44:46 ID:QnGFnDlw
>>358 高級車≠高出力エンジン搭載車(ゲテモノ・カルトカー)
安い車にハイパワーエンジン乗ってるわけ無いじゃん
363 :
カルトカー :04/12/30 13:50:17 ID:QnGFnDlw
素で150万くらいの安グルマにハイパワーエンジンで300万
364 :
マンセー名無しさん :04/12/30 14:07:55 ID:XAG7jrR6
で、ホンデーはいつになったらエゲレス人に評価してもらえるようになるんでしょうか? …と強引に本題に引き戻すテスト。
365 :
マンセー名無しさん :04/12/30 14:19:26 ID:YupxL+Sy
あの番組の提供はTOYOTAっぽいね、
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん! ⊂彡 英吉利と仏蘭西をごっちゃにしてる悪寒
>>363 やは、それはホンデーの車の事ですね、よくわかります。
>>367 いやいや、ホンデーは市場価格50マソ以下の安グルマに劣化コピーのエンジンだから
違うでしょ。
つーか、一度でイイからハイパワーエンジンを開発してみれ。出来るモンならな。
いきなりハイパフォーマンス車狙ってどうする。 安かろう悪かろうが今の韓国車のステータスなのに。
>>369 安くも無い様な気がする
諸能力と比較すれば、あの値段は高すぎる
>>368 買ってきたエンジンにヘッドカバーだけ取り付けて「純国産ハイパワーエンジンを自主開発したニダ!」とホルホルする事でわかっています。
372 :
マンセー名無しさん :04/12/30 16:13:41 ID:yC/7WfU6
ハイパワーエンジンに関しては、フォードかヤマハから売ってもらうのが一番手っ取り早いと思う。 下手にOEMにしないで、YAMAHAのエンブレムがついたままの方が商品価値が上がりそうだが。
ホンデークーペの外装にコスワースのエンジンのっけて ゲトラグミッション入れてロータスに足回りの設計をやらせれば 熱狂的なマニアが固定客としてつくと思うんだけどなぁ。 とここまで書いてFFにゲトラグは無理か、と気づいた。
>>371 浮き彫りサンダーで削って、「ひょんでぇ」と刻印打つんじゃないかな?
>エアバッグの展開が遅くダミー人形の頭部に大きな衝撃が加わった 走る棺桶がまた伝説を作りました。
376 :
マンセー名無しさん :04/12/30 18:25:55 ID:BHYiqbyg
>>376 どこがニダー型なのかさっぱりわからんのだが。
>>375 あれだ。韓国人の骨格で人形作ってテストしてたから、普通の人間のデータを取ってなかっただけだよ。
コンセプト「NTT」つって、すぐ下に「ブロードバンド 徹底比較」、「Bフレッツ 工事費無料」があるのは笑うところですか。 しかしこれ、腹這いになって運転すんの?
>>376 指揮官用のツノ飾りがついているようですが・・・。
輸入車 攻勢 行くほど 激しくなる
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-004000000/2004/12/004000000200412291830240.html 今年 販売 2万3賎待 19%↑…国産車 内需 18%↓対照
豊田・Honda 引き継いで 来年 日産 進出…先頭 ドイツ 脅威
“成り行き 引き続きの時は2010年には 国内 大型車 市場 40% 借地”
国内 自動車 市場の 沈滞が つながって ある の中, 輸入車たちの 攻勢は むしろ 行くほど 激しく
なって ある.
輸入車 企業等は 来年に 競争的に 数十種の 鳥 モデルを こぼし出す. 豊田と Hondaに 引き続き
日本 日産のためが 来年 上半期に 国内 市場に 跳びこむ.
韓国収入自動車協会は 29仕事 主要 輸入車 企業等が 今年に 引き続き 来年にも 50余個の
鳥 モデルを 出す 予定だと 明らかにした. ユンデソング 韓国収入自動車協会 専務は “来年
輸入車 市場は 京幾 低迷にも かかわらず 多様な モデルを お目見えして 今年 販売 予想代数
2万3千余台より 15% 増えた 2万6500大義 販売を 眺めて ある”と 言った.
特に 日本車たちが 早い 速度で 市場を 掘り下げながら 輸入車 市場を 守って来た ドイツ車との
一戦 激戦が 予想される. 去る 3月 ‘韓国日産’を 設立した 日産は 来年 上半期に 高級 車種
である ‘インフィニティ’ 5犬 モデルを 一度に 出して 国内 高級車 市場を 本格 攻略することに
した. 去る 2000年 韓国 市場に 進出した 豊田 レックソスが 輸入車 市場で 1上 席を 固めて
あるのに 相次ぎ, 去る 5月 アコードで 国内 市場に 跳びこんだ Hondaは 最短期間 1賎待 販売
記録を 立てたり した.
(中略)
専門家たちは 今みたいな 成り行きなら 2010年頃には 輸入車が 国内 大型車 市場の 40%大を
占める のという 見込みを 出して ある. 韓国自動車産業研究所は 最近 報告書で 高所得層 増加と
輸入車に 大韓 認識 変化 などで 輸入車 販売台数が 今の 2万余台で 6年 後 12万余台に 急増
する のだと 見込んだ. 特に 来年に 韓-日 自由貿易協定(FTA)これ 締結されれば 現行 8% 関税が
消えて 日本産 輸入車 売り値 もっと 急増する ので 見通した.
383 :
23 :04/12/30 22:59:18 ID:PFCv2RYd
↑ いつもながら思うが、naverの自動翻訳ってなんでこんなにヒドいんだろうね
>>383 それはもちろん、火病っているからですw
もっとやさしい翻訳をしてあげましょう。
でも、無理なんだよな。
385 :
マンセー名無しさん :04/12/30 23:07:15 ID:yC/7WfU6
>>383 ひらがなだけの日本語を自動翻訳で英訳しようとしたら、
似たような感じになると思うが。
文脈を読まないと意味が通らない単語が多いから(同音異義語が多いので)、
自動翻訳は難儀だと思われ。
う〜ん。 GOKOREAの方が助詞等の翻訳がかなりマシなんで記事貼りにはそっち使う事もあるけど、 今回は「このくらいなら読めるしいいかな〜」と。 ・・・毒されてるなぁ・・・俺 orz GOKOREA、たまにプラグインの接続でコケたり、使用後カット&ペーストやIMEがブラウザ上で 動作しなくなるなど妙な挙動することあるし、異様に重い事もあるしと、結構面倒臭いんで 省略することが多いですが、これを使うと冒頭数行はこんな感じ。 --- 今年販売 2万3千台 19%↑…国産車内需 18%↓対照 豊田・ホンダであって来年日産進出…先頭ドイツ脅威 “成り行き引き続きの時は2010年には国内大型車市場 40% 借地” 国内自動車市場の沈滞がつながっている中に, 輸入車たちの攻勢はむしろますます激しくなっている. 輸入車企業等は来年に競争的に数十種の新しいモデルをこぼし出す. 豊田とホンダに引き続き日本 日産のためが来年上半期に国内市場に跳びこむ.
387 :
23 :04/12/31 00:10:36 ID:I920lzjk
>>385 まあ漢字交じりの日本語でも自動翻訳した英文を読むとゲンナリするので
わからんでもないw
漏れはK語については修行が足らんのでえらそうな事はあまりいえないが、
漢字だが、1980年代の韓国の文献(自動車関連じゃないが)を読んでると
同音異義語は「ハングル(漢字)」みたいに括弧書きされてるのもあったが
1970年代以降生まれの韓国人は漢字を習ってないんで読めないからなのか
最近の文献じゃ見かけなくなった
そういえばJRの駅の看板が最近4ヶ国語併記でハングルも書かれてるが
「出口」が「나가는 곳(出て行くところ)」とか迎合しすぎ
一時期「漢字読み(日本でいう音読み)は日帝時代の悪癖だ」とかで
排除運動があって韓国では軒並みこんな変な表示に変わったらしいが
素直に「출구(出口)」で十分だろJR、と思ってみたら、そう書いてある
看板もあったりして悩むぞ
388 :
マンセー名無しさん :04/12/31 01:22:49 ID:Gh9ygjuG
>>373 4WD化してしまったらどうだ?
ヒュンダイクーペのシャシーベースになった三菱ディアマンテを
ベースにした三菱GTOはゲドラグのミッションだが(弱点でもある)
ついでにAYC等の電子システムも三菱からパクるニダ!!
これで電子システムの起源はウリナ(tbs
>>388 ヒュンダイは脱三菱化に必死なので無理だろw
390 :
マンセー名無しさん :04/12/31 12:14:50 ID:XLMWrRT0
392 :
GT4 :04/12/31 13:03:45 ID:X9lFmvkY
ヒュンダイ HCD6 '01 スペシャルコンディションレース ラリー ヨセミテU(Easy) にてゲッツいたしました。
>>388 <ヽ`∀´>「そんなわけで、GTOシャーシのライセンスを買ってやるニダ」
(´∀`;)「いまさらGTO!? いやまあ、かまわないけど、こっちも今は余裕ないから
ライセンス権と図面だけなら売ってやるけど技術指導とかはできないよ。」
<ヽ`Д´>「そ、それは困るニダ 独力で生産ラインを構築するのは至難の技ニダ」
となるだけだと思うが。
昨日、沼津のコジマで鳥取ナンバーのデウの小さい車を見てしまった。 思わず、南無阿弥陀仏とつぶやいてしまった。
>>394 いくらなんでも・・・生産ラインの構築くらい出来る・・・かな????←かなり自信ナシ
397 :
マンセー名無しさん :04/12/31 16:48:07 ID:5y7lTuNo
間もなく、憧れの欧州ブランドも中国製。 準備は着々と進行中。 欧州ブランドのバッヂさえ貼りついていたら、高いカネを払うことになる(既に後進国製に高いカネを払って買っているが)。
また南ア産ベンシですか?禿さん
399 :
マンセー名無しさん :04/12/31 17:26:31 ID:5y7lTuNo
自ら白人の手で作ったからこそ価値があるものとされているが、土人や黄人が作ったとなると、今後はどういうことになるだろう?
401 :
マンセー名無しさん :04/12/31 18:38:56 ID:5y7lTuNo
大納会で7532をイパーイ仕込んだから、ベンシが買えるかも。
>>401 それは法則が発動する危険性の方が高いのではないかと。
でもってベンシどころか歪みHマークすら買えなくなるとか。
・・・だって番号からして“401”だし。
ついに行き着くところまで逝ってしまった三菱自動車 ヒュンダイエラントラを手本にランサー2リッター正札160万円計画中w
禿さんって、ここしか自慢できる場所がないんだね。 年末だってのに、なんか可哀想。
こないだトヨタ社長の張さんの記事読んだよ。 日経だったかな。 曰く、 「日中合弁事業では、貿易摩擦で日米合弁事業を立ち上げた時と比べて、 技術格差が何倍もあって大変だ。 瞬間最大風速は今は中国にあるかもしれないが、日本の対抗馬にはなりえない」 と言う内容だったとオモタ。 誰か読んでない?
>>405 それが本当なら、中国リスクを考えていますね。
>>405 っつーか・・・ウチの嫁ですら・・・
北京オリンピック終わったらバブル弾けちゃうんじゃないの?
・・・って逝っておりますが・・・orz
XG二台も見ちゃったYO! 白とシルバーですた。 ポルシェより売れていない車に二回も遭遇できるなんて今日は運が悪いぞw
/\ \
__/ / ̄/
>>403 /\ _\/ /_\ このスレの人柱としての活躍に期待します
/ / ̄ ∧_∧ /
\/__< ;`∀´>
/ と ノ ハァ
/ 人 Y ハァ
\/し'(_)
∧||∧
( ⌒ ヽ ・・・
>>403 でなくて
>>408 だろ・・・
∪ ノ 鬱過ぎるので吊る。
∪∪
∧||∧
( ⌒ ヽ ・・・
>>408 でなくて
>>409 だろ・・・
∪ ノ 鬱鬱過ぎるので吊る。
∪∪
∧||∧
( ⌒ ヽ ・・・
>>409 なんか自分のレスだろ・・・酒も飲んでないのに・・・
∪ ノ 鬱鬱鬱過ぎるので吊る。
∪∪
"SM7 契約者 87% 他社 自動車 保有者"
ルノー三星車の 大型セダン SM7 契約者の 87%街 移転まで 他社 ブランドの 自動車を 乗った
消費者たちである ので 現われた.
30仕事 ルノー三星車に よれば 先月 1日 SM7これ 公式 発売開始された 以後 今まで SM7
ウルグメギェヤックした 消費者 1ばかり2千名余を 分析した 結果 87%街 移転まで 現代.
起亜車と GM大宇車, 双竜車, 輸入車 など 他社 製品に 乗った 人々だった.
現代.起亜車を 乗った 契約者は 47%であったし GM大宇車は 8%, 双竜車 5%, 輸入車 3%
などだと ルノー三星車は 伝えた.
ルノー三星車の SM5私 SM3を 乗った 顧客は 13%であった.
また 以前 保有車の チァグブは 大型や 超大型のため(輸入車 含み)街 33%路 仮装 多かったし
中型車は 32%, SUV私 MPVは 12%路 既存に 大型車を 乗ってから SM7で 変えた 場合が 仮装
多い ので 調査された.
職業別では 自営業者が 37%路 仮装 多かったし 引き継いで 教授, 弁護士, 研究員,
アカウンタント など 専門職 従事者 24%, 中小企業 CEO 及び 大企業 役員 21%, サラリーマン
9%, 主婦 7%などの 順序だった.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/economy/news/200412/200412300281.html
>>408 イキロ。
悪運は今年で使い果たしたんだよ。
水素電池車など 未来型 自動車 先進国に 10年 立ち後れて
我が国も 未来型 自動車を 次世代 成長動力 産業の 一つで 選定して 開発して あるが
先進国に 比べて 薬 10年 位 おくれて あって, 投資を 集中すると 割 状況だ.
国内では 現代自動車が 去年 10月 国内 最初 ハイブリッドカーである ‘ハイブリッド クリック’
を 開発, 政府に 50台を 納品した. するが 台当り 生産費が 1億ウォンが 過ぎて まだ 大量生産に
困難が ある.
言うが ハイブリッドカーは 未来型 自動車の 初期段階である だけだ.
自動車 業界は 未来 自動車の 最終 目標を ‘水素 燃料電池 自動車’ 開発に 置いて ある.
燃料電池(Fuel Cell) 自動車は 水素と 空気 衆議 酸素を 化学反応させて 発生する 電気を
使って 走る 満ちる. 有害 排出ガスが 全然 なくて ‘無公害 自動車’で 呼ばれる. 水素は
天然ガスと 石油, 水 などで 易しく 得る 数 ある.
豊田の ‘FCHV’, GM ‘こんにちはワイヤ’, ポッド ‘P2000’, ダイムラークライスラー
‘ネカ(NeCar)’ などは 現在 開発・試験運行 衆人 燃料電池 車だ. 国内では 現代車が
2000年 ‘サンタペ 燃料電池 車’を 初め 開発した ところ に引き続き, 去年 12月
燃料電池 ‘トサン 燃料電池 車’を 開発した. アメリカ エネルギー部は 来る 2010年頃
ハイブリッドカーが 全体 自動車の 25%, 燃料電池のためは 4.5〜11%を それぞれ 占めて,
来る 2030年 以後には 化石燃料だけ 使う 自動車は 消える ので 見通した.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/economy/news/200412/200412310275.html 韓国の新聞としては、随分としおらしい記事だな。
ゼネラルモータースの燃料電池車・Hy-wireが「こんにちはワイヤ」に なってるあたりでしょう。
>>416 ハングルの限界でfeを「フェ」ってつづれんのだよ
だから「ぺ」
>>418 ひょっとして、fとpを区別できないの?
日本人にとってのrとlみたいなもんだろうか。
420 :
マンセー名無しさん :05/01/01 00:03:38 ID:Juj17eKc
あけまして おめこ
それぞれ発音できるらしいのですが、朝鮮語としては同じ扱いになるとか何とか。
>>394 下手すると、ライセンスとドンガラだけ売る。エンジンは三菱の中国工場から。
あとの部品は自分でなんとかせいと。
ちなみに、三菱は中国でこの方法で稼いでいるんだと(DIONとか)
下手すると、中国の自動車メーカーにエンジン供給している。
昨日TVで「ドリームハウス」 施工主が着てたツナギが"HYUNDAI"…… 崖の上の狭小住宅なんだけど、崩落したりして>法則発動。 ってか、玄関に辿り着くまでに転落しそう。
>>423 いつ見てもホンダを思い出すCMだな・・・
>>419 F音とZ音は古朝鮮語にはあったが
韓国語(ソウル方言)として退化してしまった音ですな
実はハングルの字母もちゃんとある
逆にJ音もZ音になってしまう平壌の人々(字はㅈ(J)で一緒だが)
このあたりで南北の人間は区別がついたりする
韓国でZ音を喋る香具師を見かけたら間諜申告113w
(最近は定住脱北者も居るのでいちがいに言えないが)
そういえばエラントラのリアフォグつけっぱなしだった
後続車すまん
正統スポーツカー 'スピだと' 4月末市販
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/economy/news/200501/200501010032.html ※翻訳はGOKOREA
国内初正統スポーツカー ‘スピだと(Spirra)’が来る 4月末国内市販に入って行く. 手づくり(手製品)
であるスピラを読者開発したプロト自動車(代表ギムハンチォル)は先月 30日 “2005年 4月30日から
5月8日まで京畿道高陽市韓国国際展示場(KINTEX)で開かれるソウルモーターショーに参加して
事前予約を受ける計画”と明らかにした. プロト自動車は “大量生産ではない ‘注文生産’だから
実際車引導は契約後 3~4ヶ月位かかるように見える”と言った.
自動車専門デザイン会社と同時にスポーツカー生産業社であるプロト自動車は去る 2001年 8月
フェラーリ ‘360 モデや’をベンチマーキングして作った試作品 ‘PS-2’を一般に初めて公開して大きい
関心を催した. 以後 ‘スピだと’で名付けて持続的に開発して来たが資金圧迫で国内外本格販売は
ずっと延ばして来た.
スピというエンジン・トランスミッションなどを除いた設計・デザイン・部品はプロト自動車が自体開発した.
後ろタイヤ転がし方式であるスピラの最大の特徴は先端素材であるカーボンファイバーとアルミニウムを
たくさん使って車体が軽くて(重量 987~1090s), 運転席すぐ裏側(車体中央)にエンジンが装着されて
いるミドシブ(Midship)というの. これは自動車先後重さ配分を一番理想的な 5対5で作ることができる
形式でフェラーリなど世界的スポーツカーたちが採択している.
>428 続き 2人乗であるスピという二つのモデルがいる. 国内市販及び東南アジア輸出向けは最初 2.0リットル ベータエンジンにターボチャージャー(Turbo-charger)を装着する予定だったが出力と耐久性を高める ために 2.7リットルデルタエンジンにスーパーチャージャー(Super-charger)を装着する方で方向を 決めた. これと関連プロト自動車は “現在追いこみテスト中”と明らかにした. 既存 2.0リットルターボ エンジンの場合最大出力 200馬力, 最高速度時速 225q, 停止状で時速 100q 到達時間は 6.4秒 だった. 米洲・ヨーロッパ輸出型は ‘ポルシェ’ 6段受動這って来てフォードスポーツカーである ‘マスタング (Mustang)’の 4601cc V8エンジンを使う. 最大出力 320馬力, 最大トルク 43.55s・mで停止状で時速 100q 到達時間がわずか 4.6草露 ‘スーパーカー’ 水準だ. このエンジンは世界的スーパーカー であるスウェーデン ‘コニックセグ’の基本エンジンでもある. スピだと売り値はまだ未定だ. プロト自動車は “合理的価格を決めるために悩み中”と明らかにした. 去年売り値予想された時スピだと価格は国内モデル 4500万~4800万ウォン, 輸出型 4.6リットル V8は 6万ドル台だった.
>>429 4.6L V8のミッドシップスポーツが600-700万かぁ。
韓国製ということを抜きに考えれば、なかなかのお値打ち価格かも。
431 :
マンセー名無しさん :05/01/01 11:29:48 ID:EtEYsTJl
自分は日本人ですが、日本語の起源は半島南部の加羅諸国の言葉だったのでないかと確信しているのですよ。 日本語と朝鮮語に共通な言葉が少ないとか言われているでしょう?。 他国の圧迫を受けた加羅の人が弥生人として中部付近まで入植していったのでないかと。 源日本語は半島統一の中で消えてしまったのでないかと。 これはネット上で多くの発言が見られるようです。 一般の書籍でこういった書物がないのは何故なのかと思うのですが、天皇家の発祥に触れるダブーなのでないかと思うのですがどうですかね。 蘇我氏、大伴氏、と大和朝廷の有力豪族は渡来人の子孫とはっきりしているそうですし。
すれちがいスルー
433 :
23 :05/01/01 12:14:04 ID:6Ot4V9RN
あけましておめこw
>>431 激しくスレ違い、近隣諸国の言語は当然混ざってるよ
北部九州地方でも朝鮮半島でも「ちんぐ(친구)」が同じ意味だったりするしな
さて、またボチボチとXGのインプレ
なぜか運転席周りからと言われているので内装関係の続きを
2003年型からメーターパネル等の照明が白色LEDになった
ついでにハイマウントストップランプも電球から赤色LEDになった
タマ切れがないわけではないだろうが、電球よりは長持ちするだろう
XG300とXG250の装備の差が気になるがカタログを見てもわかりづらい
エンジンは500ccの差があってATに1段差がある、くらいはすぐにわかるが
で、漏れのXG300とDラーのXG250実車を見比べてきた
カタログのウソも見つけたw
噂によると、ヒュンダイのカタログ制作やPDI作業など、
ヒュンダイは外注丸投げで、なんと日産がやっているらしい
<2004年仕様同士でXG300にあってXG250にない主な装備>
クルーズコントロール(200km/hでも動作するので流れの速い所で便利)
トラクションコントロール
ヘッドライト光軸レベライザ(カタログにはXG250も装備と書いてあるが現実には無い)
電動シート
ステンレススカッフプレート(XG250はプラスチック)
ドライブコンピュータ
XG250を見るとステアリングコラム左右のスイッチパネルがメクラ蓋ばかりで寂しい限りだ
>>433 >クルーズコントロール(200km/hでも動作するので流れの速い所で便利)
通報しますた。
……というか、出るんだ、200km/hも。
いや、まあ現代(げんだい)の車としては当然なんだが……
>>434 200km/h出ない車もたくさんありますが。
>>435 失礼、「3L級の排気量がある現代(ヒュンダイじゃないよ)の車」と言い直そう。
ただ、これでもハリアーあたりが微妙なところかな。
1L級でも200km/h出そうと思えば出せる。 200km/h出す気がないんだろ。 メーカーも客も。
禿キタアアアアアアアアア!! ID:ngTLUMq2
放っておくのがいいよw どうせ車のことなんか全然判らない知ったかジジイだから。
ドイツでは200km/hが普通だと思ってる奴はバカだから死ね。 国内で200km/h出してる奴はもっとバカだから今すぐ死ね。 こんな感じ。
禿は今年も「人から嫌われまくる1年」が目標のようだな。
>>441 人に好かれるキャデなんか、キャデじゃないw
素人が運転する自動車に200km/hが何か意味があるのだろうか? 120km/hでもよいと思うが。
少なくともキャデが運転する120km/hの車よりもDQNが運転する200km/hの車の方が安全そう。
さて、初詣行って来ようw 今年もよろしう >皆さま
論理的な説明が欲しいところ。 所詮ウンコには無理な話かw
社会性を否定する人間ほど高速度性能を渇望する。 自分さえ良ければ、で改造マフラーを平気で装着。
この件については、 常識的に判断して禿げを支持する
>論理的な説明 理由:禿だから これ以上論理的な説明はできないな(プ
自作自演では釣れないよw では行って来る。今年こそは北朝鮮が崩壊しますように。南無南無。 そうすれば韓国も道連れだし、一石二鳥w
451 :
23 :05/01/01 14:02:20 ID:AqrnwzV3
>>434 勝手に通報しろw
テストコース行って200km/h出しちゃいかんのか?
日本の公道(高速道路)で200km/hでクルコンが効くかどうかのチェックなんかまず無理
熊や狸ばかりの通行量の少ない所でもすぐに先行車のケツに追いついてしまうからな
夜中の高速道路も最近はアルミの高い壁に囲まれて90km/h強制だしな
カーブも多いので200km/hを出し続ければコースアウト確実
クルコンが効いているかどうかを確かめるチャンスなんかどこにもないわ
クルコンは250km/hまで(MBの例)効いても139km/h以下で使え
それ以上は定置網で記念撮影が待っている
ちなみにXGはメーター(240km/h)を使いきれるスピードは出せる
実測すると240km/hは出ていないと思うが
公道では出すなよw>他のユーザー
ただの釣りか・・・
ところで今年はホンデーの当初の日本販売目標では何万台になる予定でしたっけ? ひょっとして3万台でしたっけ。
いや〜、京田さんに聞いても、 今年は4000台という回答しかこないでしょ。 韓国に逃げ帰った元社長ならともかく。
XGは240km/L出せるのか。 さすが三菱の6G72とディアマンテシャシーを使っているだけあるな。 これが腐っても鯛ってやつか?
>>456 >XGは240km/L出せるのか。
そんなに低燃費の記録を出せるならノーベル賞がもらえるぞw
XG でも 240km/h 出るのに、
>>429 の自称スポーツカーが「最高速度 時速 225q」
というのはおかしくないか?ファイナルが低杉なのか、空力設計をしくじったか…
>>458 ファイナル低すぎに一票だなあ。
韓国製の2Lエンジンをターボでドーピングして200ps。
この手の車としては、かなりパワーが足りない。
ワインディングでまともな速さを引き出すためにギヤ比を大きくセッティングして
加速重視になっているというのは、十分にあり得ると思う。
>>460 そんな高性能なのに、どうしてトヨタみたいにメジャーになれないのですか?
社会性を否定する世捨て人の禿げの分際がなんかほざいているな。
社会性のある人はクルマになんか入れ揚げんよ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん!
⊂彡
>>461 これはこれは、新年早々レスを頂きありがとうございます。
レガシィは今や普通の車です。
発売当時スバルがいかにマイナーなメーカーだったのか
知らないわけではありませんよね?(今でもマイナーですが)
正確な数字を忘れましたが登録台数乗用車部門でレガシィは
今日、日本で5番目前後だったと記憶しています。
しかし他には作っていないも同然。人間出来る事しか出来ません。
何十車種作っているメーカーと約一車種しか作っていないメーカーと
比較してどうするのですか?
あなたも何かしらご商売をなさっている事とは存じますが、
商品にはそれぞれ売り所があります。
トヨタ社製乗用車にはトヨタの、スバル社製乗用車にはスバルの、
たまたまレガシィの売り所の一つに上記
>>460 があるというだけです。
お客さんはそれぞれの嗜好や経済状態に応じて
必要なスペックの車を既存のメーカーから探し出して購入するだけですよ。
トヨタとて一朝一夕に今の地位を築いたわけでもなく、
将来もこの地位を維持できるとも限りません。
だからこそ各メーカーが揃って技術開発に鎬を削っているではないですか。
何をどうけなしたいのかがよくわかりませんが、もう少し面白い発言をしてください。
キャデはこんなに高出力電波なのに、どうしてメジャー電波にはなれないのですか?w 品性下劣だからだね。
会社がちっこいからダメ 売上がショボいからダメ 此れ、このスレの論調ね
467 :
SSI :05/01/01 20:33:07 ID:J8QKh+Jm
会社がちっこくて 売上げがショボいところでも 光るところのある車は評価しますが何か。 会社がでっかくて日本での売上げがショボいメーカーはどうかと思いますが。 しかも商品単価が2,300万の価格帯で。 いや、どことは申しません。
>>466 私の発言
>>464 にその様な主旨がある部分を指摘してください。
どこでしょうか?
書いた私自身にも読み取れません。
470 :
SSI :05/01/01 20:45:38 ID:J8QKh+Jm
ところで、先ほどから(でもないけど)名前の出ている京田さん て方のプロフィールとかどこかで見れませんかね。 ヒュンダイジャパンのページも会長しか出てないんですよねぇ。
今年もよろです〜。 新年明けて一発目の新車は、何がくるのかね とりあえず、センチュリーが6ATになるらしいがw 韓国には逆立ちしても造れない車ね
472 :
光 :05/01/01 21:19:23 ID:ngTLUMq2
>>467 >会社がちっこくて
売上げがショボいところでも
光るところのある車は評価しますが何か。
自動車製造業というマスプロの見本のような巨大資本を要する業種にそんな「光」が
この世の中に存在しうるのか?
473 :
SSI :05/01/01 21:27:02 ID:J8QKh+Jm
>>472 そうでなければこのスレ、自動車雑誌、各メーカー、各車のユーザーグループ、それらをとりまく
webpageは存在しないでしょう。
というか、そんな光のないメーカーなんぞこの世の中に有り続ける事自体困難でありましょう。
自動車創世記ならばともかく。
そんな貴方の頭部にもあるじゃないですか、光が。
「光」は巨大資本の系列化としてのみ生存を許される。 例外があったら、上げてちょ
475 :
SSI :05/01/01 21:49:02 ID:J8QKh+Jm
>>474 別に「光」が大資本メーカー(系列含む)に無いなどと書いたつもりはありませんが?
むしろ「光」を持ち続けているからこそメーカーたり得ているのではありますまいか?
無論、小メーカー、バックヤードビルダーもしかり。
そうでないところは大小関係なく時空の彼方に消え失せますな。
当然光を持ちながら消えていったメーカーも数ありますけど。
そういや、プロトモーターって独自資本なのかな?
477 :
マンセー名無しさん :05/01/01 21:55:05 ID:EtEYsTJl
スバルはニッチで生き残りを目指した。マツダはロータリーで生き残りを目指した。ホンダは生き残りを目指し北米に工場進出。 スズキは軽で生き残りをめざした。三菱?。日本の自動車産業は弱小メーカーの生き残りの戦いでもあったわけです。
スズキがニッチだなんて言ったら鈴木さんに怒られますよw 軽TOPやん?
479 :
SSI :05/01/01 22:02:33 ID:J8QKh+Jm
禿いじりは時間つぶしにはなっても得るものは少ないなぁ・・・。
三菱は現代に売ることで生き残りを目指しました。 最初はエンジン、次はプラットホーム、技術、市場… そのあげく欠陥品を市場に流してあぼーん。 これも法則というヤシでしょうか?
ところで、R1って売れると思う? 個人的にはかなり微妙だと思うが。
袋小路
>>481 こういっちゃ何だが、成功する要素が見えない。
「若い独身の、もしくは子育てが終わった五〇代の女性」
がターゲットらしいけど、前者は軽自動車の激戦区だし、後者は市場が小さすぎる。
ロータリーなんて買うものというよりも飼うもの
これぐらいかな
2ドアってだけで、もう.........
残り一本にかける情熱
>>484 やった。RE車って、フェラーリ並の扱いなんだね(祝)
カーキチでもないのに社会性の無い禿ラッキョより カーキチで社会性の有るウチの親父 マジ禿ラッキョでも擁護できない程度の会社なんだなあ>ヒョンデエエ
>>478 しかも、スマトラ沖地震ではトヨタより義援金が多いし。
>>483 自動車マーケット的には、既に前者よりも後者の方が大きくなっています。
でも同一商品が「母と娘」層の両方に訴求するかというと、自動車では
やや難しいでしょうね。デザイン的にも若年層には受けてもシニアには
どうかな、と思われますし。やや愛嬌に欠けるのでは。
>>451 XGで240km?
あの足回りで安全に走れるとは思えないが。
朝鮮人って車でも最高速度に拘ってるのか?
自動車評論家は概ねメーカーの代弁者だが ここは、さらに自動車評論家の代弁者かw
毛髪の抜けたおっさんの代弁者ならたくさんいますがw
>>490 スズキは拠点が東海・東南海予定地どまんなかだからなあ。
まあトヨタだって東南海くらったらどうなるかわからんが。
輸送がダメになったら、大方の日本のメーカーはダメですよ。 倉庫費用を極限までケチってるから。
禿の髪の毛の倉庫費用も極限までケチっているからなあ
いや、禿とはいえ今回の問題提起は意味がある。 実際新潟地震でラインが止まったり、需要変動の焦げつきで日産の 鉄板が足りなくなったりしてるじゃないか。 とはいえ今更かんばん方式はやめられない(あれは道路関係者 としては不本意だがなー)から、大災害時の影響を少しでも押さえる ため、柔軟な輸送体系を確保する必要があると思う。 トヨタなんかは別の理由だが、材料供給を柔軟に変化させるシステム 構築を始めてるね。
韓国車の話に戻すと、スピーラがようやく販売のメドが立ったのはめでたいことだ。 スポーツカーは話題にしやすいし、ネタぎれでキャデが跳梁跋扈する事態も少なくなるだろう。
ケチといえば、韓国は津波被災国への支援金を増額しないのかねぇ。 韓国はまだ5億だけでしょ。
>>490 スズキはインドがらみでしょ(マジャールスズキ)。
>>497 東海・東南海は部品メーカーも集中してます。
アイシン・デンソー・村上開明堂・シロキ工業・ジヤトコ・愛知機械工業・栃木富士産業等々・・・
6ATなんぞ、アイシン・ジヤトコ・ゲトラグしか作っていないはず。
鉄板が薄いと積み重ねても倉庫費用が安くて済む。 な る ほ ど っ !
>>504 ああそうかなるほど>>スズキとインド
ウニヨグ・マルチってどこの会社だったっけ。あっちはスズキ強いんでしたね。
まあ日本であるかぎり地震と無縁ではいられないわけですが、できるだけの
準備はしておきたいですねえ。
矢崎も東海だし。
東海の倒壊
禿は鋼板を四角く切って積み上げていると思っていたのか…… さすがにちょっと目が点になった。
地震が起きたら クルマで ダッシュ
>>510 「コイル」と言う。
無知に無知重ねた感じだな。
スピーラが出てきてもどうせ筑波がどうのこうのというのはやらんだろうな。
>>514 日本の車雑誌が、スポーツカーを見て筑波に持って行かないはずがないと思うが。
なんせ、フーガとレジェンドで筑波対決とかやってりしてるわけで。
>>513 みんなそんな真似をやるよ。つーか、やったw
禿はやったのか。
地震で道路が大渋滞になって、火事も消せなかったんだよね。
そうだ。阪神大震災では、朝鮮人がうじゃうじゃ固まって住んでいたところが潰れたので、 みな車に乗って逃げ出そうとしたのだ。直ちに通行制限すべきだったが、社会党以下みな 命令を嫌がった。たちまち道路は渋滞して動けなくなり、緊急自動車も間に合わなくなった。
政治家が出てくる前に渋滞してたよ。 というか、渋滞してたから政治家も出てくるのが遅れた。
シュコダ>>>無限の壁>>>ヒョンデ こんな感じw。
522 :
ワラ ◆muJX6M57mQ :05/01/02 00:17:14 ID:baBJXmpr
リライアント>>>無限の壁>>>ヒョンデ とか モーガン>>>無限の壁>>>ヒョンデ とか TVR>>>無限の壁>>>ヒョンデ とかこんな感じ。
ちなみに、
>>522 の場合、ヒョンデをトヨタに入れ替えてもまあ、似たようなもんだがな。
524 :
ワラ ◆muJX6M57mQ :05/01/02 00:19:40 ID:baBJXmpr
ヒョンデのテッパン>>>>>>無限の壁キャデの頭頂部 こんな感じw。
24日の禿のIDは ID:UsbI0MvG か
ニコン>>>>>>>無限のカベ>>>>>>ブロニカ ブロニカ>>>>>>無限の壁>>>>>>>ニコン どっちも成り立つようなものなのに、しょーもない煽りくれてるなよ、ハゲ。
ニコソのMFレンズの中古価格は安くなった。 1眼ビギナーにはお奨め。
ワラ氏の車ネタには噛み付けない禿の程度
新年早々キャデいじりもねえ、 最初は新鮮に思えるかもしれないけど、すぐに飽きてきちゃうんだよね。 たまには気の利いた煽りくらいできないもんだろうか?w
流通を制する者が、市場を制する。 トヨ夕 ニコソ マシツタ お分かりか?
ニコンが流通を制しているとは思えないけどなあw それを言うならキヤノンなのでは?
>>531 そもそもこんな名前の会社なんか無いでしょ。
トヨ夕
ニコソ
マシツタ
禿は会社の名前すらまともにかけないようで。
>>515 どうかなあ。
いままで韓国車にスポーツカーが無かったのも事実だけど、
ヒュンダイクーペのラップタイムとかも聞いたこと無いし。
まじで韓国車でタイムアタックやってる記事あったら
誰かのっけて欲しい。
>>532 そこはほら外国人だから、大目にみてあげようかななんて優しいおれだからさw
東京都では条例で、地震で交通規制が敷かれた区域では、 もし個人が緊急でない車両で移動しようとしていた場合、 警官はその行為に対し、制限を加えるのに「発砲」まで許可されている。 禿さんは東京にいたら射殺される口だね。
536 :
マンセー名無しさん :05/01/02 01:11:04 ID:IdPQfyN1
>>535 マジ?
そんな戒厳令なみの拘束力って条例で可能だったのか。
>>536 兵庫県の防災担当者が東京に見学に来た際に、
発砲の話を聞いて腰を抜かすほど驚いたと聞いたことがある。
ミノルタ・・・死亡 ニコン・・・落ち目 キヤノン・・・独走 ペンタックス・・・なんすか、新しい中華の具っすか?それ? オリンパス・・・勝手にやっててwwww。 こうなりつつあるな。ミノはデジタル化の波に乗り遅れたのが痛かったな。
早くからデジタルカメラに着目し、製品は使ってみれば大変良質で、 デジタルに全力を投入しているのに検討もしてもらえないリコーかわいそう。
>>535 物資輸送が滞るとやんごとなき方々がタラフクできなくなるからか?
>>541 おまいさん相当な歳だね。そのジョークがでて来るところから見ると年金で余生ですかい?
>>542 うーん実はこの表現初めて聞いた。
まだまだ未熟です。
>>544 朕はたらふく喰ってるぞ 爾臣民餓えて死ね ギョメイギョジ
モー板住人の模様
546 :
23 :05/01/02 08:45:37 ID:L8fnvig+
>>470 HMJ京田社長のプロフィールはHMJのサイトのニュースリリースで
見られますが、cgi(.asp)で直リンできないようになっているので、引用
を貼っときますね。
>ヒュンダイ モーター ジャパン株式会社(本社:東京都千代田区)では、
>2003年9月18日付けで、副社長の京田豊穂(きょうだ・とよほ)が、
>CEO(最高経営責任者)兼、代表取締役副社長に就任いたしました。
>(中略)
>新しくCEOに就任いたしました京田豊穂は、1942年生まれの61歳。
>富山大学工学部を卒業、1965年三菱重工業株式会社に入社し、
>1970年三菱自動車工業株式会社に転籍、1997年同社取締役、
>2001年三菱オートクレジットリース株式会社監査役を歴任いたしました。
>そして、2003年7月、ヒュンダイモータージャパン株式会社に副社長として
>入社いたしました。
547 :
フーゾク嬢 :05/01/02 08:48:15 ID:UsbI0MvG
チンをタラフク食ってるゾ
550 :
23 :05/01/02 08:59:05 ID:L8fnvig+
>>492 某所テストコース(高速周回路)なら大丈夫だったぞ
ただしR=400mのコーナーは漏れのビビリミッターにより減速w
R=400mの所は160km/h程度以下が安心して走れる限界だと思う
それでもヨタ・マーク2の直線160km/hでガクガクブルブルよりはマシだった
そのマークUはアライメント狂ってたんじゃないの。 1BOXならともかく、普通のセダンがたった160くらいで恐怖感を感じるような状態だった要修理だろ。
552 :
23 :05/01/02 10:23:42 ID:G+DQhmGZ
>>551 初回車検直前くらいのマークUだったが120km/h以下くらいではなんともないんだよな
140km/hくらいからなにやらフラフラ感が盛り上がってくる
左曲がりのアルファードじゃないが、最近のヨタは狂ってるのかな
>>551 >>23 の書き込みだけで信用しろというのは漏れには無理です。
どうやたら信用できるのでしょうか?
23氏には5万km,10万km走行した時にXGはどうなっているか調べてホスィ
というかなんぼなんでも今どきの車で160km/h安心して走れない、ということはないだろ。 うちのおポンコツの106でももうちょっと出るぞ。まあフランスの高速道路は130km/h制限だし、 ドイツに輸出することだってあるから走って当たり前で、この点はXGも同じ条件だと思うが。 そのMkIIはアライメントとかタイヤとかに何か深刻な問題があったんじゃないか、 と思いたい。それともまさかトヨタは本当にそういうセッティングしたんだろうか。
いや、ちょっと前のマークIIは本当にユルユルだったぞ。足回りから何から。 160km/h出ないということではなくて、ユルくて安定しないんだ。 ユルい分だけ130km/hまでならフカフカ柔らかくてよろしい。 漏れのP10プリと友人のマークIIと乗り換えてみたら、 漏「曲がらねえ!手応えがない!フワフワ杉(T_T)」 友「おおー、吸い付くみたい!でも足が硬くて乗り心地が…」 だったんで、そういうセッティングだと思う。 しかし、パワーのない韓国車ならアレでもいいんじゃないのかと思ってたりして。
557 :
マンセー名無しさん :05/01/02 12:46:31 ID:RA+GPS0N
マーク2は欧州に輸出しない「演歌仕様車」 味噌うどん と ウイロ と マーク2
558 :
ゴリライモ :05/01/02 12:54:47 ID:cWM/0dLm
↓AAどうぞ。
.,!⌒i .,,i´ / ,r"、:=―-,,_ ,,li-''": : : : : : :~'-、 : ,l゙;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::: : ;;\ i´;;;_,,,,,__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l l゙:,/ ゙'''-i、,_;;;;;;;;;;;;゙l |,i´ ゙''i、;;;;;;;゙l ,〉 |;;;;:::::| / |;;::::,‐| ,i´ |;;;;:.|: | ,i´ ,lヽ-",l゙ ,l レ-‐,彡―''ー-、,,,__,r‐'''"゙゙'-、 ,r' .,,/'"゙` : _,,,,,,-‐'"::: ::: : : : : : : :゙i / \! | ,,,,/_:::゙'i、.,r―''''''r::::: : : : ゙l ( , 9゙‐'''--i、、 ,,―" .|::::::::ヽ,,,,-": : : : !、:::::/ ̄ ̄`ヽ ヽ ー゙l;;;;;;;;;;;;;;;;;.,| ,r'": : : : ,l゙'''ー''l゙│:::::::: :: : i´ ::::| lノ_i/: : : ::::゙l \ _ヽ;;;;;;;;;;;,/`'''ヽ! : : : : :∠,-/__,r‐-,,,_: ::::: ヽ::::::\,.!,_:::::::::::,,l ~ヾ'''''ー'ニi : ,,l、:゙゙'ー-,,,,,,,,,ニ―ー: ::::::::::::.,,i´''''~ ゙ー - 二r-ーー'''''´ ヽ___ i´::::::: : : : : : : :_,,,r" 彡  ̄'''''''''''''" ̄
>>556 そ、そうなんですか。
そういえば試乗したいっこ前のクラウンもユルユルだったなあ。
どうも地面の感触が伝わらないと、怖くてアカン。
セルシオはちょっとマシだったけど、まあこんなもんか、という感じ。
ありゃあレクサスはもうちょっと固めてるのかな。
しかしシトロエンのハイドロは遠慮なく運転できるんだがなァ。
561 :
マンセー名無しさん :05/01/02 13:57:24 ID:RA+GPS0N
運転前に喰った味噌カツの消化にほどよい足マワリにチューニング
23氏>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>今日も8本抜けた禿ラッキョ
563 :
マンセー名無しさん :05/01/02 14:02:30 ID:RA+GPS0N
レクサス名はMK2(ミソ・カツウー)
564 :
23 :05/01/02 14:21:58 ID:PE/jRe4L
>>553 信じる信じられんは勝手だ
信じられんなら自分で確かめれ
>>554 1年1万km以下なので5万kmは大丈夫だと思うが10万kmはわからん
多分5〜6万kmくらいで次のクルマだな
>>562 単純な疑問だが、ハゲラッキョ に毛は残ってるのか?
過去ログの抜毛本数を見ると既に ズルムケ の ツルッパゲ になってそうだがw
565 :
マンセー名無しさん :05/01/02 14:25:38 ID:yyabnQ2r
年末に沖縄に家族旅行してきた。 多くのレンタカーが走っていて、料金の安さと実用性から大半がSクラスだった。 つまり、マーチ、ビッツ、フィットなど。 そんでビクーリしたのが現代が多かったこと。 最初に空港からレンタカー屋に着いたとき、現代が多数停まっているのを見て、 イヤな予感したんで、「フィットにしてくれ」って懇願したくらい。 で、街中で東京では考えられないくらい現代が走っている。 もちろん全部レンタカーだけど。 これは購入価格が安いからか、それともチョンからの観光客を喜ばすためか?
どーせなら乗ってみりゃよかったなのに、 そんな機会でもなきゃ一生乗れない車なわけだし(w
TBは、ロゴや先代マーチとほぼ互角に走る、ホンデーではいちばん マトモな車ですよ。
>>565 沖縄は海風でどうせすぐサビサビなので車に金かけるのは無駄という
風土だと聞きました。この理由で初期投資の安い車にしているのでせう。
とはいえポニーとかだとあっという間に土になりそうだが。
GT4でのヒュンダイ・クーペへのコメントってどんなこと書いてあるの?
>>569 日本車の座を狙うスタイリッシュクーペだそうです。
571 :
SSI :05/01/02 15:05:48 ID:cWM/0dLm
「ウリは日本車ニダ!」
574 :
ゴリライモ :05/01/02 15:22:06 ID:cWM/0dLm
>>572 その「狙い」かい w
個人的にはそろそろ(市場的に)クーペへの回帰があっても良いと思うんですが、
日本のクーペ市場は厳しかろうになぁ・・・。
「安いだけのFTO」とか「安いだけのカレンw」なんてことだと・・・
>>564 5万で使い捨てかよ!!
っでも
>>568 のようにすぐ錆るようなところなら使い捨ての足にはいいかも。
>単純な疑問だが、ハゲラッキョ に毛は残ってるのか?
>過去ログの抜毛本数を見ると既に ズルムケ の ツルッパゲ になってそうだがw
残り一本でも有ると信じてあげないと(w
576 :
マンセー名無しさん :05/01/02 15:31:09 ID:dPCHyw/v
>>574 そこで華麗にシルビアフカーツですよ。
よ、ょ…
578 :
マンセー名無しさん :05/01/02 16:25:14 ID:RA+GPS0N
2ドア、ってだけで市場性はない ミニヴァン天下のこのご時世、好事家相手に細々と売っていくしかない 細々、とな
>>578 まあなんだ、君も細々と毛根を養って(甚振って)くださいね。
禿にマジレスするのも何だが、ヒュンダイクーペは日本向けを主眼としてるんじゃないだろ。 狙いはあくまで北米のセクレタリーカーだ。インサイトが売れちゃうお国柄だから、 クーペでも可能性はある(2シーターはだめだけど、幸い4シーターだ)。 魅力的で適度に安ければな。
581 :
ゴリライモ :05/01/02 16:40:11 ID:sqX/h5bO
>>580 ああ、北米だとそういう市場がありますね。
一昔前はサイノスが結構売れてたらしいとか。
582 :
マンセー名無しさん :05/01/02 16:41:50 ID:RA+GPS0N
7532がボウラック前の値段になるだけで、1ベンシ分手にするわけだが いつも財布がカラッケツのカーマニヤには関係ないわね
生活保護にヘアーコンタクトは無理なのか?w
586 :
マンセー名無しさん :05/01/02 17:07:45 ID:RA+GPS0N
落ちるナイフを掴み取る勇者のみが栄光を手にすることができる。
587 :
イルボソ ◆8ZX98vTuMs :05/01/02 17:25:44 ID:uDQ5xFqe
それでキミは掴み損ねて火ダルマ、と。
588 :
マンセー名無しさん :05/01/02 17:32:30 ID:RA+GPS0N
事件・事故モノは度胸一番 空ウラー 爆死w
利益が1ベンシっていうのと今更落ちるナイフ云々言っている時点で 禿は頭髪もろとも火達磨確定じゃね?
溺れる者は藁をも掴む。
暴れる○丁は、ズラをも投げる。
で、禿さんは次は何に乗る気? よっぽど厳しい注文の持ち主のようだけど、お眼鏡にかなうような車はあるの?
>>594 > で、禿さんは次は何に乗る気?
> よっぽど厳しい注文の持ち主のようだけど、お眼鏡にかなうような車はあるの?
単純な車が好みの様だから、スズキライト辺りかな?
しかしまあ、「日本車の座を狙う」つっても、V6を積む3ナンバーFFクーペなんて 今の日本にゃ無いだろ? スポーティカーはともかく、スペシャルティーカーのマーケットはほぼ完全に 無くなったということなんかねえ。ホンデークーペなんぞというオモチャを マーケットに一匹で放っておくというのは。
ボディ形状は多少異なりますが、エクリプススパイダーという物が存在しますよ。 …それでも二台だけか。そう考えるとヒュンダイクーペって結構貴重な車だなぁ。
>>596 本来は直4とかもあるんです。日本に入れているのはああみえても大出力
仕様ということのようです。連中も足りないなりにがんばって自分のライン
ナップの中から独自性を演出できるものを選んだものと想像します。
んで、アメリカではそれこそ直4版なんかが、安価で肩肘張らずに乗れるクーペ、
セリカあたりか、の座を狙ってるんで、その紹介自体は間違ってないと思います。
「日本車の座を(日本以外で)狙うクーペ」がより正解に近いでしょうけど。
オープンだと完全にセカンドカー需要になってしまって、いわゆるスペシャリティの マーケットからは外れてしまいますね。 「カッコいい車が欲しい。でもカッコだけでいい。毎日の生活にフツーに使えないと 困るから。性能があまりスパルタンだと付いていけない」というニーズを持った 人たちって、もういないんすかね。それとも、クーペってもう「カッコいい」スタイル だとは思われていないんでしょうか。
600 :
マンセー名無しさん :05/01/02 19:32:53 ID:RA+GPS0N
クーペはチビ用
北米の免許取り立ての若い人たちに、コンパクトクーペ(あくまで北米基準)とピックアップが人気ありますね。 それなりに速そうでかっこよさそうに見える車(スペシャリティ・カー)としての地位を、狙っているものと思います。 西海岸で見たナローポルシェのじいさん、かっこよかったなぁ‥
>>600 まあなんだ、頭頂部の毛根保護のために、全面スモークにしなさいって事だ。
アルトで。
そういえば、実家に帰ったときに新聞広告に”○街デーツー”のチラシの片隅に、”ホンデー東○葉”の広告載ってました。 デーツー、法則発動するかも。 ジョイフルだけは、道を誤らないで欲しい。
>>599 そもそもAT比率が9割超えている状況だから。車両の運動性能とか
空力性能を追求して、という需要自体あんまりないんでしょうなあ。
で、そういう顧客は大体ロードスターでおさまっちゃう。
しかしクロカンブーム、ミニバンブームときて今はスモールカーかな?
次は何がくるんでしょうねえ。
>>599 そういうニーズの人の一人がここに居ますよ。
インテ尺やFDとか目を三角にして「俺は走り屋だ!!」という感じで乗るようなのはあんまり性にあわん。
ヒュンダイクーペみたいに気楽にサラッと乗れるクーペホスィ。
直4版入って来ないかなぁ。そしたら購入を真面目に考えてあげてもいいんだが。
正直、2.7リッター仕様は日本じゃ駄目だろ。特にハイパワーという訳でもないし。
610 :
マンセー名無しさん :05/01/02 21:33:48 ID:RA+GPS0N
税と保険の関係で2.7は不利
育毛と清潔度の関係で脂性は不利
スペインにしばらくいたとき 田舎のほうでヒュンダイの赤いスポーツカーみたいなの 見たよ 2台みた 安いんだろうね
>>609 インテのタイプSでも買えば?
安い・広い・燃費もいい。
ま、優等生過ぎて全然面白くないが。
614 :
マンセー名無しさん :05/01/02 22:59:11 ID:RA+GPS0N
下品
まあ、意固地になってあたかも髪の毛があるようにするのは、下品だな。
今日という日が終わる前に一回使っておきましょうか。 _ ∩ ( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん! ⊂彡
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 無毛、無毛、やい無毛 ⊂彡
619 :
23 :05/01/03 00:08:19 ID:KZlwXcWD
>>589 頭頂部の皮膚に直火じゃ、さぞ熱かろうw
620 :
23 :05/01/03 00:26:02 ID:KZlwXcWD
>>604 ,
>>617 ケーヨーD2、店によってはすごい
ヘテ製菓の菓子とヘテ飲料のジュース
どう見てもカロリーメイトにしか見えないヘテ・カロリーバランスも入手可能
大宇電子の洗濯機・冷蔵庫・テレビ・DVDプレーヤ
太平洋(旧・太平洋化学)の松塩歯薬(歯磨剤)
松塩歯薬に到ってはLG生活健康(旧・ラッキー)竹塩歯薬の対抗パクリ商品
パッケージを見ると伊藤忠商事が一枚かんでいるようだ
そういえばファミマに農心セウカンが置いてあったのをみかけたな
まあとにかくスゴい品揃え
この勢いでフォードケーヨーがヒュンダイ東千葉に化けたんだろう
ネタで買える値段の小物と違ってクルマは苦戦するだろな
>>620 HP見たら、自社開発商品があるって言うから韓国で作ってるのかな。
D2は欲しいものが全く無いので、ここ数年行ってないです。
ジョイフルも、もうちょっと細かなもの置いてくれればなぁ‥
>>622 > yguyg そば姿は bmw 後姿は アバンテ xd アブモスブは オプティマ
ワラタ
624 :
マンセー名無しさん :05/01/03 01:40:20 ID:RxklLfAW
>>609 そんなあなたにシルビアバリエッタ。
中古しかないけど。
オートマでも様になりそうな安いクーペ…… コペン、206cc、オペルの何だっけ、インサイト(笑)、セリカ、MR-S(これはだめか)…… うーむ、微妙だな
626 :
マンセー名無しさん :05/01/03 03:12:27 ID:O2HIo5Ry
565です
>>606 いや、「OTS」ってレンタカー屋のシール貼った車だよ。
車種は現代のTBだ。
店頭表示価格でも100万円前後なんで、
大量買いしているから、おそらく80万円台程度で購入しているのでは?
3年ぶりの沖縄(那覇市周辺)だったんだけど、前回は全くなかったのに
気にしていたせいもあて、気持ち悪いくらいたくさん走っていた。
レンタカーなんで特に一般道路よりも、観光施設の駐車場で目立ったよ。
ひょっとして、全国の観光地で広まっていたらイヤだなと思った。
それと三菱のコルトも、こっち(東京)では信じられないくらい走っていた。
同様にレンタカーだけどね。たぶん大幅値引きしてんだと思う。
TBを買うくらいなら、コルト買うべし。
627 :
puku :05/01/03 03:18:33 ID:MXZ5ylxL
OTS ..............靴にの先にゃふぉいがちょっちちごう?
>623 いや…SM5って、テールランプやグリルが少し違うだけで、まんまティアナなんすが。 ここまでSM7との差別化が出来てないとは思わなかった。
630 :
マンセー名無しさん :05/01/03 10:28:58 ID:n8mMcIl8
まじめ まじめ まじめ みじめ
631 :
23 :05/01/03 10:30:16 ID:SNomzyGz
>>621 そういえばD2オリジナル商品で重要なネタがあったのを忘れていた
インパネなど車内を拭くためのウェットティッシュで「車内ピカピカ」という
何のヒネリもない名前のD2独自商品があるのだが
商品パッケージに印刷してあるインパネの写真がヒュンダイ・エラントラ
(左ハン2003年マイナーチェンジより前の韓国仕様と思われる)
商品の原産国は当然「韓国」となっている
興味のある香具師はケーヨーD2のカー用品コーナーへGOw
632 :
:05/01/03 10:43:03 ID:SvHGsZn1
チョンの車は次世代にってか? なんか「パブリカ」や「サニー1000」や「シビック」の時代もんを 買いあさっていったらしいが!
7532 大発会ワクワク 2月ころにはおベンシ様1台分をごっつあんになる、と。
634 :
マンセー名無しさん :05/01/03 14:00:01 ID:ViW81RZH
>628 内装も、ウリが提唱するモダンインテリア・・・って感じなんですかね。
635 :
マンセー名無しさん :05/01/03 14:58:51 ID:EXwqvHnA
「ティアナはSM7のパクリニダ。」というのが聞けるのは、そろそろですか?
636 :
585 :05/01/03 15:17:11 ID:z5jyQ+aZ
>>633 は、韓国人だろ?同朋が売ってる韓国車を買ってやりなよ。
最高速度時速 225qの自称スポーツカーとかさ。
ま、暴落中の株が少しでも上向けばいいねえ(憐憫)
韓国車のスレでベンツを自慢しようとしてるんだから、韓国人はつくづく権威に弱いね。
ベンツっても、日本車と競争しだしてからはコストに目が行って質は落ちてるが。
23乗りとしては、ティアナを韓国車にされるのは鬱だ…
韓国の掲示板では、車好きが批判してるけど、一般の韓国人は
>>635 かもしれないね。
637 :
マンセー名無しさん :05/01/03 15:27:11 ID:EXwqvHnA
一時の三菱みたいに、AMG仕様でも造ってもらったらどうだ?ヒョンデ。
>>636 >ま、暴落中の株が少しでも上向けばいいねえ(憐憫)
と言いつつ空売りする度胸はないんだな、これがw
639 :
585 :05/01/03 15:55:50 ID:CET9T1+b
お、なんか雑魚が釣れたみたいだね。 > と言いつつ空売りする度胸はないんだな、これがw なるほどねえ。空売りするタイミングを計ってて、そのまま引っ張って暴落を迎えたか。 合掌(・人・)チーン と遊んでおいて。AMGは知らないけど、トミーカイラあたりが韓国車ベースに何か 出したことがあったよ。『韓国車』を全面的に隠蔽してたけど。 やっぱり、実績が必要なんじゃないの?WRC撤退は、完全に損失になってしまった。 勝てなくても続けていれば、それなりの評価はあったはずなのに、勝ちを焦った連中が 耐えられずに潰してしまったね。その点では、まだクムホタイヤが頑張ってる罠。
そういえばE500って、結構コンパクトなんだね。 Cシリーズだと思ってたら、E500って聞いてびっくりした今日の朝。
空売りどころか手当たり次第投げ捨てるべきだろう、ドンキ株w
>>644 下がり続けるのだったら「売り玉」(読み方わかる?)ホールドしてた方がいいじゃん?
カーマニヤの特徴 早い時期からクルマに入れ揚げているから貯金できるわけもなく、鰍ニか為替とかの 金融知識がほとんどない。
カーマニヤの特徴 その2 そのくせローン持ちだったり、金融と深く結びついている駐車場やレース場 などの不動産物件には関係が深い(不動産屋やその背後にいる金融業の皆様を儲け させる立場でw)
カーマニヤの特徴 その3 保険屋も典型的な金融業であるが、彼らに巨大な利益をもたらすのも保険料率の 割高なカーマニヤである。
カーマニヤの特徴 その4 カーマニヤ等からかき集めた資金で金融業者はさらに鰍竄チたり為替やったり原油先物やったり していることをカーマニヤは知らない。 ガソリン価格高騰でカーマニヤを苦しめているのは、皮肉にも実は彼らであるw
キャデって判りやすい苛められっ子なんだよなw 痛いところを衝かれると急にいっぱい書き始める。 典型的な強がり知ったかぶりw
>>650 まあ、常日頃から毛根が苛められてますから‥
あればの話だけどね。
652 :
マンセー名無しさん :05/01/03 23:06:26 ID:n8mMcIl8
一応646-649に反論してあげてよ。
だから、IDを変えての自作自演は効果が無いんだって、キャデw
禿、必死だな。
>>653 何も書いていないIDならまだよかっただろうに、
>>630 なんて腐ったポマード臭のするレスを書いたIDで・・・
いったい、誰なんでしょうねぇ > ID:n8mMcIl8
激しくワロタ
【6901円】 ←1ヶ月後の7532のプライス
ああ、キャデのような物だったか。
マニヤって何? 「毒島さん見た。あれは確かに戦前の生き物だ」 梶i株式会社の略文字)の金融知識って? 株式会社の金融知識ってノンコースローンとかのこと? ノンコースローンなんぞ、一般人は知らないよ。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/passo/mechanism/ キャデよ、この1KRシリーズエンジンの意味、判るかな?w
今はバッソに載ってるが、これが他の車にも載り始めたら当分はトヨタ/ダイハツは勝ち組だよ。
量産エンジンなのに、VWのルポやポロのスペシャル燃費カーよりも高性能だ。
三菱のコンセプトカー搭載の新型エンジンにさえ勝る。(当然ヒュンダイなんかもはや問題にならない)
欧米のメーカーは今これを見て真っ青になってるところなんだぜ。
樹脂コートピストンであるだけで、他には新機軸の技術はなーんにも使ってない状態でこの性能。
色々やればまだまだ行ける。韓国車の勝利はまだまだ遠い先だな。
ま、バッソ自体はクソみたいな車ではあるがなw
>>661 実物見てないでどうして分かるんだろう?
3気筒ってだけで、国内市場では不利。
>>662 ほお、おれが見てないと思っているのか?w
ここに来る連中は素人ではないのも結構混じっているぞ?
ま、そう言うへらず口を叩くのはメーカーのテストコースのテスト走行に呼ばれるくらいになってからにしなw
> ほお、おれが見てないと思っているのか?w うん
>>663 まあ、V8マンせーだからしょうがないのではないかと。
そうだねえ、キャデは素人だし車のことは全然理解できてないからねえw
燃費のことを言うのなら、せめて 平均速度ごと、負荷状態ごと(貨物車での積載量など)の燃費を論じなければ意味がない。 多くの小排気量車は高速、高負荷において、大きな排気量のクルマに燃費が劣る。
カーマニヤの特徴 その5 スペツク厨
あーあ、だからちゃんと読んでおけば良かったのにw 教養が足りないのが丸判りよ、キャデ。見当違いの突っ込みをしてるぞw
>>670 まあ、禿にはアルトもクラウンも一緒だから。
>>661 話は信頼するがとりあえず脚を上げてくれたので
バッソ ×
パッソ ○
パッソもポルテと同じスライドドアにすればよかったのに。
1007が死んじゃうけど。
アイゴー日本に入れればいいのに。
C1や107でヘマしたときトヨタにかけこめるから。
>>672 そうそう、パッソw
エンジン以外、あまり興味を持てないカテゴリーなのでパッソそのものについては言うことがあまり無い。
ヴィッツ系に1KRが搭載されるようになると、フィットやコルトやマーチが頑張って向上するかもね。
意味としてはそっちの意味の方が我々にとっては重要な気がする。
軽だのコンパクトで気筒数きにする客なんていねーよw。 アレは、燃費のよさと本体の安さと小回りが効く事だけ抑えてりゃ いいんだよw。
>>662 軽自動車は、3気筒。シャレードも3気筒。
なぜか、わかるかね?
販売実績か。在庫は除いた数字かな?
バイク用なら60cc/気筒なんてのも有りだけど 車用だと、ある程度気筒当りの排気量ないとトルク細くて乗り辛くなるのではないか?
勿論、子会社へ売った分とかは除かれてるものだろうな?
軽は安いし660しかないから3気筒でも売れるが、「高い税金払って普通車の4気筒はちょっと...」というムキは多いんじゃないかな?
>>680 文章の意味が不明だが、「普通車の3気筒は」の誤りか?
>>680 リッタークラスなら、3気筒も有りかと
気筒当たり200cc位なら4発でも実用になる様ですけど
今だと車体重いから厳しいかな?
キャデに三気筒のデメリットを言ってもらってみたら? 自称自動車工学には詳しいってことだし。
684 :
デメ :05/01/04 12:33:32 ID:BEIodvWY
理解がえられない 売りにくい
他には?
小排気量エンジンわ、気筒数多くしてもフリクションロスが増えるからねぇ・・・。 〜1000ccくらい迄なら、3気筒の方が有利でわないかぇ? バイクのエンジンみたいに、回転数でパワー稼ぐヤシわ別だけどねぇ。
>>684 営業的にはねぇというかその論理は今では1.3L以上の場合かと…
つうか全然工学的説明じゃないんだが(w
同じ排気量なら・・・ 気筒数が多いと、大きく重くなる傾向も有るし。 スモールカーは「軽く」が重要課題だしねぇ。 ・・・程度の、シロート考えも無いのか?<禿
うむ、やはりキャデは車には詳しくない事が証明されてしまったようだ。
一気筒あたり400ccは欲しいところだね。それ以下だと効率が悪い。
ダイハツは、「四輪の実用車であれば、気筒当たり330ccが最も効率がよい」と 言っている。まあシャレードの頃からずっと言ってるんだけど。 BMWになると450ccが最適とのたもうている。直6・2.7リッターのお家元だからね。 現在、日本の乗用車で最も気筒容積が小さいのは富士重工のEN系で、 これは1気筒あたり165cc。こうなるとさすがに熱効率的にキビしそうだけど スバルの軽は特にエンジンがダメだという話も聞かないし、実用上はこの程度 までは問題ないのでしょうかね。
>>691 ポルシェなんかだと・・・
直4で3Lなんか有ったりするしねぇ。
693 :
23 :05/01/04 15:35:35 ID:wlSE7woy
>>692 ポルシェ968の直4(M44/43)なんかボア104×ストローク88mm
超特大シリンダの激しい振動を押さえ込むため三菱からサイレントシャフト
(上下位相ずらし2次バランサ)の特許を買ってつけているが
開発元の三菱4G63より振動少なくて出来が良いのはなぜだ
さすがにレブリミット6600rpmでブンブン回せないみたいだが
今はヒュンダイXGでトロトロ走っている身なので関係ないけどw
o(・_・= ・_・)o キョロキョロ 自称自動車通のキャデはどこに逃げた?w ドンキ株も鈍いし、八方塞りだな?w
695 :
マンセー名無しさん :05/01/04 17:12:08 ID:BEIodvWY
大発会での7532は素晴らしい値動きであった。 間もなく、ビビリ空売ラーの壮絶な買い戻しが開始される。
直4の2次バランサって地味だけどすごい発明だよな。
697 :
マンセー名無しさん :05/01/04 18:08:49 ID:BEIodvWY
最も効率の良い1気筒あたりの排気量は、営業的に決まる。 既存のラインナップにケチをつけるわけにはいかんからなw
激しく同意 689 名前:縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw [sage] 投稿日:05/01/04(火) 13:17:10 ID:beilr4U/ うむ、やはりキャデは車には詳しくない事が証明されてしまったようだ。
営業で勝てれば苦労は無い 勝てる物を営業した方が楽だ
>>700 現状では話になりません
低価格をウリにするには高すぎます
>>701 (´・ω・`)本国より安いのに‥
まあ、俺は買わないけどね。
仙台新港でよく新車の荷卸しやってるけど、ヒュンダイ見たこと無いなぁ‥
>>702 新港に「船」で運ぶ程、需要無いでしょうが
二番丁通りのデーラーも何時まで持つやら?
>>703 思いっきりオフィスの近く‥
昼休みに様子見てこようかなぁ‥
「ラジオの製作」を思い出した。
>>704 と言うか「最も効率の良い1気筒あたりの排気量は、営業的に決まる。」の反論でして
大排気量が良いと言うのも小排気量が良いと言うのもそのメーカーの戦略であって
V12 48,000ccを搭載するのも水平対向4初ターボ搭載するのも、660 3気筒搭載するのも
その会社の販売戦略でしかない
スズキのそれと、キャデラックのそれは、あからさまに違う訳でしてねぇ
売れれば良いと言う単純な物のではないでしょう
>>706 うん、成り行きは見てたんだけどね。
まあなんというか、禿にマジレスしても具体的な論拠示してこないから、俺はまともに返す気出無くってさぁ‥
というか、禿の戯言聞いてたら会社傾いちまうわ。
外車の黒バンパーってワックスがけ面倒そうだ
>>709 そこで、分厚いメッキバンパーな外車ですよ ダンナ
イラストだけならなんでも描ける・・・というか 「絵に描いた餅」 と言う言葉が浮かびました。 批判だけでは可哀想なので 「頑張れKIA」と言っておきましょう。 棒読みに聞こえたそこのあなた! 耳は正常です。
714 :
マンセー名無しさん :05/01/04 21:52:40 ID:BEIodvWY
メーカー手持ちのエンジンに該当する気筒容積のものがなければ 「○○○ccが一番」とは決して言えない。 普通車で3気筒は苦しい。5気筒でも理解を得られているのか?
ほらほら、技術的な根拠を出さないと盛り上がらないよーw
>>715 禿の養毛は、ギジュチュ的根拠満載であることで知られています。
もう根は絶滅したのでは?w
>>717 蒙根はありませんが、無駄な根性はあります。捻じ曲がってますけどね。
X蒙根 ○毛根
>719 毛根の‘根’も、実はよく見ると‘恨’だったりしませんか?
>>720 彼らの根は恨であることで知られています。
>>711 なになにキアのリオ?僕の車のニューモデル?と思って見てみたら‥
こりゃ受けでも狙っているんですかね。
寝る前に一回使っておきましょうか。 _ ∩ ( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん! ⊂彡
ついでに前スレで使ったのも貼っとくニダ(w ______ ,. '"  ̄ `ヽ、 〈衛生兵〈 ╋ 〉 〉 禿なら遠慮なく ,' ゝ-ー''"" ̄"'ヽ /、 刻符稼ぎの対象ね i r" -エ-/^レi_イ リ ヒィヤッハァー! i イ ノイ!_ア rァiンi jl // 〉、 イi: " ー "、l[]_ l || ヽ \/ / 〈,. ヽ>,_;-ニ-'"|| | ヽ | || ゝ / 〈ヽ,/´彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─ _,-| r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ ) ヽ <、、゙l - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソノ/⌒ヽ\ ,l゙゙'l、 」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 / l /;:: /{ ̄`)ノ ーー ガガガガッ 毛 - ─ ━毛 毛 - ─ ━ ヽ人/毛__ - ─ ━ < >彡 _、_ミ ., . - ─ ━ 毛 V毛( 禿ラック ) .: ;: ∴ - ─ ━ - ─ ━/毛 /毛 - ─ ━
残ってもいない毛を、今更どうやって削ぎ落とせるというのだろうw ドンキ株も大して動かなかったのに、素晴らしいとか強がってw 自動車工学的にも身動き取れないド素人なのがバレちゃtってw ああ、みっともないねえ。みじめだねえ。そのまま北朝鮮にでも移住したら? あっちなら歓迎してくれるよ。
うーん、禿ってなんなんでしょう。韓国車を無理やりほめている人のことでしょうか。
あと
>>722 は僕です。
あとあけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
で、何のパクリなんだ?>Rio
>727 DuranDuranかな・・・と敢えてボケてみる
>>726 禿、あるいはキャデと言うのは・・・自称、車通。実はただの知ったかぶり。
株もやっていると主張しているが真偽のほどは定かではない。クソ株に手を出す習性があるらしい。
韓国の何がしを褒めるよりは日本をけなすのが好きと言うただの品性下劣親父。
魚雷を探知できる高級レーダーとか戦艦大和はテレビカメラで兵士を監視していたとか、およそ技術や
科学を理解していないのが丸判りの発言を繰り返す。理詰めで議論を最後まで通した事は無く、いつも
罵倒とすり替えではぐらかして遁走する。臆病者で卑怯者。IDを二つ運用することがあるが、熟練者は
一行で識別可能。
ドンキの反発はもう少し見ないと難しいよ、 売り方も変わるらしいから去年の武富士とは 違うよ。
>>732 おまえ、去年は武富士に手を出して大損こいたのか⌒0⌒
今度はちっとでも上がるといいねえ。去年から落ちっぱなしだけどな(笑)
まるで韓国車の行末を見るようだねえ(w
無理に気筒を増やして気筒容積減らすと、トルクがなくなって実用性を欠くのも知らん
程度、見栄だけで中味のない韓国人だから、まあ仕様が無いか。
734 :
マンセー名無しさん :05/01/05 08:05:15 ID:U64o1zyO
オヅラが褒めまくってる
736 :
マンセー名無しさん :05/01/05 08:24:34 ID:U64o1zyO
何だかんだ言っても生意気だな、他人の力で
737 :
マンセー名無しさん :05/01/05 08:47:08 ID:dcNws83x
現代って今は自社開発してんの??ちょい前は外見だけ無理矢理韓国製にしてるけど中身が三菱だったりベンツだったりで
738 :
マンセー名無しさん :05/01/05 09:02:44 ID:nzMIrZ1R
現代自動車の事務員や工場の現場の作業員まで含めた 全ての社員の平均年収って日本円で600万円を 超えているらしい。
739 :
マンセー名無しさん :05/01/05 09:09:54 ID:hLRZo45t
>>738 そりゃあすごい
で、役員を除いた場合の平均年収は?
あんなヘボ車を作ってる奴らに600万か でもよくそんな高給を与えてて価格が安いんだ
おいおい。韓国の都市部勤労者の平均年収は02年の段階で330万円だぞ。 とりあえずソース出せや。
>>741 ソースは無いけど、ヒュンダイやらサムスンやらの極一部の大企業の社員が高いサラリーを
貰って、それ以外の中小企業の社員は薄給に泣いている、ってのは良く聞く話だぞ
>>742 中央日報の04年03月の記事によれば、03年の韓国中小企業労働者の月平均賃金は、
大企業労働者の59.6%(ただし1〜11月分の集計)。
大企業の中でも現代が飛び抜けていない限り、600万円超になどならんよ。
744 :
マンセー名無しさん :05/01/05 10:28:49 ID:SITGsyTn
745 :
マンセー名無しさん :05/01/05 10:52:38 ID:nzMIrZ1R
サムスン、LG、現代クラスの一部上場企業はおよそ600万円くらいが平均だそうだ 何ヶ月か前の朝鮮日報に載っていた。 ちなみに、大宇インターナショナル(商社)が600万円から550万円くらいに 下がったっていう内容も同じ記事に含まれていたのをなぜか憶えている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/05/20050105000002.html 「駐車スペースない」 50代男が車14台をパンク
蔚山(ウルサン)南部警察は5日、息子の車の駐車スペースがない
ことを怒り、隣り住民の車14台のタイヤをパンクさせた疑い(暴力など)
でキム某(57)容疑者について逮捕状を請求した。
警察によればキム容疑者は去年12月2日から10日余にわたって、
蔚山の某アパートの地下駐車場で自分の息子が最近購入した車の
駐車スペースがないという理由から、車14台のタイヤを錐で突いて
破った疑いがもたれている。
キム容疑者はCCTVに犯行が撮られ、警察に検挙された。
---------------------------------------------
車が可哀想‥
近所の人の車をパンクまくっさせたら、息子の車用のスペースが空くのか?ただの火病?
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050105AT1D0407H04012005.html 現代自、04年世界販売でホンダ抜く
【ソウル=玉置直司】韓国現代自動車グループの昨年の世界販売が前年比13%増の
318万台となり、初めてホンダ(316万台)を抜き、世界の自動車業界で8位に浮上した。
同グループは2010年に世界の5位以内に入ることを目指している。今年も米国現地生産
開始や中国工場増強など海外事業を大幅拡大。世界販売を約17%多い372万9000台に
引き上げる計画だ。
---
ホンダの「316万台」は実績「見込み」ですから、まだ喜ぶのは早いんだけどねぇ。
さらに、去年Hyundaiが抜いた日産に再逆転される可能性もまだあるし。
・11月実績/1〜11月累計
ホンダ 278676 / 2919530台
日産 274735 / 2965392台
>>747 駐車場を抑えてから自動車を買えよ。
はだしのゲンで知りあいのガラス屋のオヤジのためにゲン達が家のガラスを割ったのを
思い出した。
751 :
マンセー名無しさん :05/01/05 12:01:11 ID:nzMIrZ1R
韓国企業の在日現地法人の駐在員の年収はもっとすごいらしい。 大学時代の友人(日本人)が韓国企業の日本法人に就職し総務にいたことが あるそうだが、その友達の話によると、そんなにエリートでもない30代後半 の駐在員で年収1700万円くらいもらっており。それプラス30万円 くらいの家賃も会社が負担するそうだ。 4年から5年で帰るが、1年くらいで日本に戻ったり他の海外に行くのが多く 韓国の勤務より海外勤務のほうが長い社員もたくさんいるそうだ。
752 :
:05/01/05 12:06:13 ID:qbUX634W
世界のホンダが抜かされるとは。 確かに安かろう悪かろうの製品だが、ここまでホンダは落ちぶれてきたのか。 ホンダヲタの漏れとしては非常に悲しい。最近、ホンダの方向性がよくわからなくなってきたのが原因なのかな? ミニバンもいいが、安くて性能がいいスポーツカーをまたどんどん作って欲しいものだ。 宗一郎が泣いてるぞ。
ホンダは利益率さえ保てりゃいいと思ってるんでない? 流行もののミニバンとか売ってたほうが、スポーツカーに手出すより「数」は裁けると思うが・・・
754 :
23 :05/01/05 12:10:17 ID:+GA74CWm
>>752 ホンダの給料が安すぎてモチベーションがsageになってるんじゃないの?w
少々道楽が過ぎたんじゃないか?>ホンダ
ホンダ自体の販売台数は増加してますよ。 それより現代・起亜の増加台数が多かっただけ。 100万の車と300万の車で増加台数が同じわけない。 単独で見れば日産も負けそうだしね。
757 :
752 :05/01/05 12:51:04 ID:qbUX634W
なんか最近ホンダの特色が本当になくなってきたように思う。 もう一度原点に返って、高性能エンジンを作って欲しいね。 このままだと三菱の次にやばいのはホンダになる可能性があるよね。 せめてヒュンダイなんかに負けるなよぉ〜と言いたいデス。
>>756 台数稼ぐだけなら、中国・南米・東欧に工場建てればいいわけで。
儲かるかどうかはわからないけどね。
ヒュンダイはそれをやった。
ホンダ・日産は、中国には力を入れてるけれども、南米・東欧はほぼ空白。
その差が出たんでしょう。
ただし、>749にもあるとおり、ホンダ・日産の12月実績が出るまではヒュンダイ
が上かどうかはまだわからない。てか、よっぽどのことがなければ
日産>ホンダ>現代 の順になると思うよ。
グループで計算したらトヨタもすごいだろうな
>>752 環境という分野で先行していたのはトヨタ。
シビックよりプリウスのほうが有名だ。
ホンダはF1で頑張ってる。
確かに今一度高性能エンジンでも一車種くらい投入して欲しいが車好きにしか分からんだろうな。
なんで日産が現代なんかに追いつかれんだよ
販売台数だけなら可能性はあるんでないかな、日産<現代 台数だけならトミカだって相当なもんだし、その類の話さね
>>762 トミーカイラってそんなに売れてたっけ?
s2000のF20Cより高性能なエンジンってどんなだ? 1gあたり150PSでも出せというのか?
まあ、馬力だけが性能じゃないしな 馬力据え置きで燃費、排ガス大幅にUPさせたらそれはそれで超高性能。
クルマ好きじゃないユーザーにクルマを提供してこそ王座につける。
>ID:2UJv6caz _ ∩ ( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん! ⊂彡
>>765 2リッタークラスの世界最強エンジンは富士重工のEJ20でしょう?
三菱の4G63に一票。
いつの間にかNAVERに車板出来てたのね(´・ω・`) 2chの車種、メーカー板に貼りまくったら、陥落するかな? 特に外車の自慢厨が投稿しまくるかも。
↑ 荒らし依頼? みっともないからそういう真似は止めなよ。
774 :
771 :05/01/05 18:52:30 ID:zBSuHIk4
>>773 日本車3割、米車6割じゃ韓国カーに乗ってる層は肩身がせまいだろなぁ・・・
>>750 いやあー、うちの近くのマンション、駐車場が立体なんだけど、SUV買ってから
すごい剣幕で家主にねじ込んでた奴がいたぞ。
「もう買っちゃったんですよ!しょうがないんですよ!」とかいって激怒して。
777 :
23 :05/01/05 19:27:56 ID:+GA74CWm
>>757 個人的に興味がわく車種が無い、という意味では激しく胴衣。
まぁ私の好みも相当偏りがあるせいもあるがw
マニュアルシフトでコキコキ楽しめるミドルセダンorワゴンがあると嬉しいのだが・・・。
ユーロRやタイプRはこの歳じゃ辛いし、インテのタイプSはクーペスタイルが辛い(泣)。
まぁどのメーカーもマニュアル設定の無い車種が大半になってきてますけど。
エンジンは・・・まぁ765氏も述べてる通り内燃機関としては
行き着くところまで行ってる気がするので不問。
そろそろハイブリッドをまじめに売る気になって欲しくはあります。
インサイトも良いけど、明らかに売る気無いものなぁ。
>>778 クーペが駄目ならダメだけど、実はインサイトは案外面白いらしい。
モーターって低速トルクの塊だから。
っつーか・・・
σ( ̄▽ ̄;わ
>>778 と逆にクーペが欲しい。
インテRの様なスポーツじゃなくて、大人のパーソナルカーに使えるヤシが欲しい・・・。
アコードクーペの復活きぼんぬだなぁ。
>>779 もちろん。
本来あの手の車は非常に好きなのですわw
インサイトは特に「いかにもクーペ!」って感じじゃ無いので(ちょっとホットハッチぽい←主観)
今の私の年齢(30代半ば)でも乗れるかなぁと夢想はするのですが、セカンドカーにゃあ
ちとイニシャルコストがお高いかな、と。
もちろん燃費で取り返せるんでしょうけどね。
聞けば実測20km/L行くとか行かないとか。
買うならMTでしょうけどね、間違いなく。
まぁその前にメインの車をどうにかしたいもんでw
#現在セコハンのエリオ(AT)なもので。
韓国関係なくてスマン。
>>780 そうそう、そんな感じのクーペなら私もOKかと。
インテだと何となくナウなヤング向けw・・・まぁ有り体に言ってちと子供っぽい気がしまして。
そういう意味じゃカリブラクーペとか良いんですけどね。高いけど。
売れるものならもっとクーペを宣伝しまくって売っているはず。 若い層からソッポ向かれているから
>>773 ホンダは米国で今年は苦戦と言われたんですけど・・・実際台数の増加率も低かったし。
米国での日本勢では日産の伸びがすごい。
ホンダは米国でもともと強かったのが今年は伸びが止まった感じ。中国での伸びがすごいから良いけどね。
V35クーペは、どうですか。 日産だけど。
786 :
マンセー名無しさん :05/01/05 21:25:51 ID:qeI1Inr+
ホンダはBMWと同じ路線でいくから現代に抜かれたところで何も問題はない。 大体価格帯も合わんでしょ?
>>785 ちょいと重いかなーとか。
車重もそうなんですが、車格的に。
つーか、今日産のwebpageで確認したらMT車の方が高いんでやんの!
6MTだからしゃあないか・・・。
マニュアル車の方が安い!って時代は終わりつつありますなぁ(遠い目)。
つうか自分で矛盾した事書いてますが、 カリブラって現行車じゃねぇんでやんの。 中古市場なら50〜60万ってとこか・・・。 まぁ高くはないですなw
今日の産経記事から 中国車、北米に進出。奇瑞自動車が低価格戦略。 まず全米250店舗で小型セダンの「チェリー」など乗用車5モデル販売。 競合メーカーより約30%低い価格に設定のうえ、10年10万マイル保証。 初年度25万台目標。競合メーカーったらウリナラ車しかないよね。 ちなみにウリナラメーカーがデザイン盗用で訴えて居るそうな。低価格 しか戦略のないウリナラ車、いずれ完全に駆逐されるだろうな。
中国車の躍進は日本車メーカーにとっても脅威に他ならない。 他人事のように語るのはぞっとしない。
高級品と低級低価格品は違うからね。競合してないから。
>>791 中国メーカーとの技術差は韓国メーカーとの差の比じゃないですよ。
高級品なんてチョボっとしか売れない。 みんながセルシオを所有しているわけじゃないでしょ?
日本とざっと10年の技術格差がある韓国車に対して、20年以上の格差がある 中国車だから、日本国内市場を荒らされることはまずあり得ない。韓国車でも 日本じゃあのテイタラクなんだから。 問題は、向こう10年の中国市場だろう。
>>795 日本仕向の欧州ブランドは中国→日本で済まそうと着々と戦略を整えています。
>>796 それじゃ「ブランド」じゃねーじゃん・・・、
失墜したのは数限りないわな。(w
>>794 みんながスズキやダイハツに乗ると思ってるのか?
>>794 みんながスズキやダイハツに乗ると思ってるのか?
アメリカ市場なんか過去安売りの自動車メーカーがどれだけ敗退していったことか。
現代など一度撤退に追い込まれたからな。
>>795 誰も日本市場については語っていないと思うが。
脅威になるのは北米市場でしょう。
>>778 |∀・)つ昴の遺産3.0RスペB
ウリが2.0GTの方買っちゃった後で出たんで口惜しくてたまりませんです、はい。
利益の薄いエコノミーカーで、価格競争なんて自殺行為ですな。 信頼があり、且つ高級車のラインナップがちゃんとあるメーカーならいいんですけどねー 市場がこなれている現在、新規参入ってそうとう厳しいと思うのですがね。
新型スイフトにちょっと食指が‥ ああ、俺って貧乏性だなぁw
セルシオ以上の車を所有されている方 挙手をお願いします
何を持って以上というのだろうか。 禿っぷりか。
クルマ屋の看板には、上から順番に書いている。 メーカーが決めている車格という序列 ばーかw
センチュリーがクルマ屋の看板にあるのかい?
まったく激しく同意 689 名前:縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw [sage] 投稿日:05/01/04(火) 13:17:10 ID:beilr4U/ うむ、やはりキャデは車には詳しくない事が証明されてしまったようだ。
カーマニヤが妄想家だということだけはよく分かるなw
>>794 安い車10台売るより高い車一台売れたほうが利幅は多い。
高級車買う人は無茶な値切りとかしないし。
禿さーん、そのサイトの何処に”看板”があるの? ”トヨペット 看板”でググってみつけた看板はセルシオが一番上でしたよ?
>>811 その安い10台に輸入車が入ってくるってこと。
安い10台に対して高い10台が拮抗することはないでしょ?
812は小学生みたいだな
現代・起亜車、日本車とともに米市場でシェア伸ばす
現代(ヒョンデ)・起亜(キア)自動車が昨年、米国市場でともに記録的な成長を遂げた。
また、日本の自動車メーカーも販売台数を伸ばした。その一方で米国のメーカーは低迷を
免れなかった。
現代自動車の米国販売法人「現代モーターアメリカ(HMA)」は4日(現地時間)、「昨年
12月、中型セダンのソナタを8178台販売するなど、計3万7148台を販売し、前年同期に比べ
販売量が7%増えた」と明らかにした。
とりわけ、年間の販売台数の合計が2003年に比べ5%増の41万8614台と、現代自動車が米国
に進出した1986年以降、最高の販売実績を打ち立てた。
しかし、自動車最大手の「ゼネラルモーターズ(GM)」は、昨年の販売台数が1.4%減少した
ほか、2位のフォードも4.9%減った。米国内のビック3のうち、唯一ダイムラー・クライスラー
だけが販売台数を伸ばした。
一方、日産自動車は販売増加率が実に23.7%に上ったほか、ホンダ自動車も2003年に比べ3%増
の140万台を販売、米国市場での販売を11年連続で伸ばした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/05/20050105000065.html
>>800 北米市場で中国車が日本車の脅威になることなど、2015年付近までは
あり得ない。だからまず中国の国内市場だと言っている。
あ・・・σ( ̄▽ ̄;のクルマわ一応CLIO店の看板の一番上の車種と同じ名前だw
818 :
マンセー名無しさん :05/01/06 00:00:47 ID:oDmw6gtW
さっきテレ東のニュースで見たんだけど。 米で日本車のシェアが3割越えたらしい。
これだけ日本車がシェア伸ばしても日本叩きが起こらないのは やっぱブッシュたんの力なのかな
820 :
マンセー名無しさん :05/01/06 00:04:59 ID:CCc83U8g
>>815 現代はアメリカで40万台しか売れてないんか・・・・・
ホンダは140万台も売っているのにな。
現代はどこに車売っているんだ?
欧州でそんなに売れているとは思えないが?
BMWと現代を比較してみろよ。 1台あたり営業利益で4割にも届かない。安売りメーカーがいかに厳しいか分かるだろ。
>>820 アメリカでの日本車はアメリカ製日本ブランドがかなり入っていることに注意しましょう。
>>821 BとBの販売方法はとてもじゃないけど一般化できねーな。
>>803 旧型が投げ売り価格で出てますね>スズキのページ
こういう併売ってスズキよくやるのかなぁ?
併売はどこの会社でもやりますが、総じて小型車はいろんな部署で 余剰分が多いので…
>>823 トヨタやホンダと比べても1台あたり営業利益で歴然とした差がありますが?
>>819 というか、米メーカーはいまやメキシコ製多いから叩いても得するのはメキシコだろうし、日本はかなりを米製にしてるから労働者への影響が大きかったら困る。
BM、韓国とネイティブは販売台数が桁違いの差だが そんな比較は無意味だよ。
韓国が主張する現代とホンダで比べてみろよ? 明らかな1台あたり利益の差が存在します。
1台あたりの利益を重視してRRみたいにはなりたくないのが普通の考え。 日本でやってるB&Bみたいな商法が世界では通用しないのも普通の考え。 第数で稼いで実績を重ねるのが現段階では普通の考え。
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん! ⊂彡
>>825 いや、ディーラーレベルでやるのは分かるんですけど、堂々とメーカーのwebpageに
掲載されてるのでちょっと驚いた次第で。
>>830 300万台以上販売台数あってまだ安売り拡大路線ですか・・そうですか・・・・
禿わパンチンコ関係者かぁ?
二人しか乗れないし荷物も詰めないし、不便この上ないし、もう一台ないと 生活できないロードスターなんて、明らかにセルシオより上ですが? 学生だとアレ一台で生活できるんだけどなあ。
>>836 駅近くに住んでいて、クルマが全く嗜好品に人にとってはファーストカーたりえますが?
もう一台ないと、荷物がのらねえw。上は無限大に高いものつめるけどwwww。
ロードスター + スズキエブリイ の価格 <<<<<< セルシオの価格
んじゃ、あれだ。うちの上司がのってるクアトロポルテは、セルシオよりえらいわけだな。うん。 タイヤ四個ついてて楽しけりゃべつになんでもいいwww。ベンツ、セルシオマンセーの奴って 発想が貧しくてヤダ。
でも、お前のロドスタちょっと貸せっていって、代わりに新型のSL置いてく友達はバカ ッポクテ好きw。
マセラティは、そういうヒエラルキーからは外れたところにいるような。
車が嗜好品の生活になっとらんのか? 禿は。
カーマニ屋
846 :
工房 :05/01/06 01:27:27 ID:64R3kcY4
ドイツで日本車の顧客満足度調査をすると一位から七位位まで日本車が入ることは、 今や当然となっているが、 前回の調査でキムチ車が9位位まで食い込んでいました。 なぜだろう。あのドイツ人にも賄賂が効くのか? ところで、この調査結果にも関わらずドイツでの日本車のシェアが10%止まりなのはなぜだろう。
>>846 日本車高いからだろう。
スペインや東欧でライセンス生産した欧州車の方が
日本車より安いんじゃないのか?
848 :
工房 :05/01/06 02:00:08 ID:64R3kcY4
そうかもな、関税かかるし。
関税ってあったかな??
850 :
マンセー名無しさん :05/01/06 02:55:35 ID:QML/115F
北米三菱自、トップが突然移籍「苦渋の決断」
【ニューヨーク4日=時事】三菱自動車の米現地法人「北米三菱自動車」は4日、
フィンバー・オニール氏が社長兼最高経営責任者(CEO)の職を辞し、自動車
業界向け情報処理用品・機器販売大手の米レイノルズ・アンド・レイノルズに移籍し
たと発表した。後任には、製造部門幹部のリッチ・ギリガン氏が昇格した。
(中略)
同氏は、韓国系のヒュンダイ・モーター・アメリカCEOを経て、2003年9月
から北米三菱のトップを務めた。レイノルズ社では社長兼CEOに就いた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010517.html 10万マイル保証をヒュンダイから三菱に持ちこんでトンズラみたい・・・・
航送費が高く付くからでしょ。後は為替
>ところで、この調査結果にも関わらずドイツでの日本車のシェアが10%止まりなのはなぜだろう 高速安定性や高速燃費に劣るから。 そうそう、長身のゲルマン人民にあの狭くて低いキャビンもつらいよね。
なんだ、床に就いた矢先に禿来てたのか。 グラムあたりの値段がセル塩の2.5倍(新車価格)で、現在の価格も4倍ぐらいの車乗ってる私は セル塩海苔よりえらいんですねw 新車価格で言えばセル塩より遥かに高価な車ですが、きっと偉いんですねw 実際に親戚のおじさんがセル塩乗ってるけど、運転させて貰って感じたのは”ドライビングカー” じゃないって事だね、運転しててマジツマンネー
狭くて低いキャビンもつらいよね ↑ やつら背はでかいですけど、うちらよりよっぽど座高低いですから!残念! ローバー400とか600に日本人乗せると天井低い斬り!!!
>>853 あれは、後ろの席でぐぅぐぅ寝ると快適ですが、前の席でもぐぅぐぅ寝そうになりますから!
切腹!
857 :
マンセー名無しさん :05/01/06 10:21:48 ID:zza3F2k4
日本でのドイツ車のシェアよりは高いでしょう。
日本でのドイツ車は、ありゃたくさん売る気がねーんだよな。
>858 おばかな客からタップリ貰ってるだけですがなにか?
日本国内に於けるドイツ車のシェアは3.9%、ドイツ国内における日本車のシェアは7.0%。 ただし、日本における外国車比率は6%しかないのに対して、ドイツのそれは33%もある。 だから、日本に輸入される外国車で最も多いのはダントツでドイツ車だが、ドイツに輸入 される外国車の中で日本車はシェアトップではない。最も多いのはフランス車。 なお、ドイツにおける現代車(韓国車全体のデータがない)のシェアは1.6%。 欧州市場において、マーケットとして大きいのは5国、すなわち英・仏・伊・独・西だが、 日本車は英国で15%と最もシェアが高く(国内に工場を持っているため)、独で最も シェアが低い。(ただし仏も独とほぼ同じ) 一方、現代(たぶん韓国車全体も)は、この5国の中では独で最もシェアが高い。 ちなみに、韓国国内における外国車のシェアは1.5%しかない。(保護政策の賜)
>なお、ドイツにおける現代車(韓国車全体のデータがない)のシェアは 1.6%を単純に日本にあてはめると10万台以上販売することになるな。 どう考えてもドイツ人の方が日本人よりもクルマについては造詣が深い。
>>1 .6%を単純に日本にあてはめると10万台以上販売することになるな。
計算がサッパリ分かりません。
ドイツって最近までトラバントみたいなのが走り回ってた国だからなぁ
>>864 DKBのコピーですか。
あれはあれで愛嬌があって好きだったけど。
好事家が日本へ持ち込んでは見たものの、あまりの性能(悪い意味)に認可指定が下りなかったとか何とか。
>>867 君あれだろ、この前経済スレでボコボコにされてたアホだろ。
>>866 エンジンは2stで車体は紙だっけ?
で欧米なんかはともかく、日本みたいに貧富の差の小さい国には韓国車は入り込みにくいわな
>日本みたいに貧富の差の小さい国には韓国車は入り込みにくいわな キャッシュでクルマを買えよw
↓AAどうぞ。
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 禿さん!禿さん! ⊂彡 中古のミラならキャッシュで買えるね(w
873 :
既出? :05/01/06 20:19:05 ID:RbEkfCyE
>>873 しかも後付のホンダマーク、傾いてないか微妙に。
ちゃんとつけろや。
#論点がずれているのは承知だがw
876 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/01/06 20:22:53 ID:Tstf/CuD
877 :
マンセー名無しさん :05/01/06 20:31:56 ID:pyaOsBVm
ヒュンダイを買わないのは日本だけかもしれない
ヒョンデの存在を知ってるのは2ちゃんねらーだけかもしれない
880 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/01/06 20:47:56 ID:Tstf/CuD
ヒュンダイを知らないのは日本人だけかもしれない ・・・知らない方が幸せなコトだって有るさぁ〜。
>>861 を補足しておくと、ホンデーのシェアが独で際だって高いのは、
ドイツが未だに東西合併の傷跡として、旧東ドイツ国民の多くという
低所得層を抱え込んでいるためです。
それでも昨年あたりには、収入の増加に伴い、その多くが国産車
(ドイツ車)へシフトし始めたという分析もあります。
ヒュンダイを知っているのは韓国人だけかもしれない
ドイツの国民性として、機械産業に於いては自国製品に強烈なプライドを 持っている一方で、「ドイツ車は機械としての機能は高いが趣味性に 欠ける」というコンプレックスを、仏車に対して持っています。ルノーの コーポレートコピーは"Createur d'automobiles"「自動車の創造者」と いうものですが、ドイツ人は何故かこのコピーが好きでルノーを語るときに よく引き合いに出します。自動車の創造会社はダイムラーの筈なのに また、新技術の開発では日本と並んで世界トップにいるという自負も 充分にある筈なのにこの弱腰?っぷり。ここからも、仏車に対する複雑な 想いが見て取れます。
そのようなドイツ人からすると、日本車は「国産車以上に面白味のない車」 と評価されています。「安くて(ただし決定的に、ではない)、よく走って、 故障しない。でもそれ以上のものではない」というワケです。 でも、ぶっちゃけて言えばドイツ車の美点だってそこにあるんです。でも ドイツ人は「それ以上」の部分に妙にコンプレックスがありますし、自国の 車のいいところを(アプローチと力点を置く場所は違いますが)より進めて 実現している日本車にはどうしても点が辛くなります。 日本車が事実上エンプティマーケットとしていたディーゼル部門に、強力な タマを投入してきた最近は尚更です。
さて、韓国車ですが、未だ評価の対象になるほどのものとは思われて いません。まあせいぜいのところが「安グルマ」といったものでしょう。 ただし、数年以内に韓国車のシェアは3%を越え、国産車の競合相手 として認知して貰うようにはなるでしょう。 でも、韓国車は言ってみれば10年前の日本車です。いまの日本車よりも 遥かに「味のない」車です。それが今のドイツ市場で高く評価される 可能性は極めて低いでしょう。いましばらくはプアマンズカーの位置に 甘んじることになるのではないでしょうか。
ルノーは、アウ゛ァンタイムやらクリオV6やら逝っちゃってる感はありますな。
「この際韓国車で我慢するしかないか」っていう層はどこの国にも存在するからな。 そう悲観することも無いんじゃない?>ヒュンダイ
>>887 たまにはエスバスF1のことを思い出してください。
ドイツでもっとも評価の高い日本車はマツダ車だよね。 欧州勢はATはあんな運転の面白さが発揮できないものが普及するわけないと言い、 カーナビも否定気味だったという痛い過去が・・・
今日のTAXI2にはミチュビシ車が出るニダ
>>888 その市場は後5年もすれば東欧や宗主国様の自動車にとって変わるという罠。
エスパスF1、市販されましたっけ?
>>886 この「10年前の日本車」というフレーズをよく耳にするけど
最新のXGと平成7年ごろのセドリックやクラウンとは同じレベルにあるということですか
10年前というと、レクサスやNSXやロードスターがもう評価されてた頃じゃないの。
897 :
工房 :05/01/06 22:02:04 ID:64R3kcY4
>>849 ないんですかね?
関税の関係で日本やアメリカより値段が張ると聞いたが、、
>>851 の言うような別の要因で値が張るのかもしれない。
>高速安定性や高速燃費に劣るから。
あ〜。。馬鹿な日本人がよく言う「ドイツ車は硬性がある。」と同レベルの思い込みだね。
なぜあまりブランド力のない日本車があのドイツ人に支持されるのか。
よく調べてみましょう。
>>892 それもそうだ。
ここにいる在日みたいに「日本車がライバル」のような寝言言ってると中国に足元すくわれるな。
中国は露骨に韓国車潰し攻勢に出るだろうが、日本車ほどの品質も無く中国車ほど安くもない
韓国車がどう生き延びるかだな。
ああ、そういえば現行ディアマンテの登場が、ちょうど10年前だ。 XGのベースは、コレと聞きますが。
900 :
マンセー名無しさん :05/01/06 22:10:00 ID:uB/EJ3M6
日本車のプラットフォームは8年使うよ。
>>884 ていうかフランスで自動車の創造者と言うならむしろプジョーでは?
自動車を初めて量産した(3台だか4台だか、そんなんだけどな)のはプジョー
が世界初であるし。
904 :
工房 :05/01/06 22:51:53 ID:64R3kcY4
ところでヒュンダイはドアシールの改良は終えたのか?
>>897 一応自動車評論家と崇められてる香具師等でさえ、
ドイツ人はガレージでたら常時アウトバーンを通行してることを前提に話を進めるから笑えるがな。
間違いだらけの爺自身が間違いだらけ。
クーペのマイチェンマダー?
エルグランドだとエスパスF1の二番煎じっぽいな。 ここは、キューブベースで。
908 :
工房 :05/01/06 23:30:01 ID:64R3kcY4
>>905 いや〜、その通りだな。
たまに深夜にやってる各局の自動車番組見てると
恥ずかしくて頻繁にチャンネルを変えてしまう。
909 :
マンセー名無しさん :05/01/06 23:31:46 ID:uB/EJ3M6
>>905 >一応自動車評論家と崇められてる香具師等でさえ、
ドイツ人はガレージでたら常時アウトバーンを通行してることを前提に話を進めるから笑えるがな
そのように書かないと読者は納得しないからな。
ドイツ人=カーマニヤ
>>905 まああの糖尿は「車はけなしてもいいのだ」ということを知らしめたというその一点だけ価値があるわけで
パソコン業界なんかそのレベルにも達してないわけで
911 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/01/07 00:08:33 ID:lFZ4pHDG
>>907 氷上レース車両で先代マーチベースで
VQ30+ツインターボ、ミッドシップ4WDなんて化け物がいたよーな…
キャデがうざかったら、ドンキの株がどうなっているか、聞いてみるといいよw
915 :
マンセー名無しさん :05/01/07 05:40:31 ID:Dtoe8pNM
つい先日の特ダネで、オヅラさんが「アメリカで品質面でも高評価 されてる」みたいなこと言ってたがそうなの? 三菱の車はあんなに リコールがあったのに、何故ヒュンダイのには出ないんだろ?
>>912 そういや、イチローが多額の改造費をかけて改造したマーチなんてのもあったな。
どんなスペックになってるんだろう。
>>912 氷上レースの車はGr Bの現代版ですからねぇ
パイクスのアンリミテッドクラスとかと同じ
918 :
マンセー名無しさん :05/01/07 07:35:24 ID:wGHEVzBb
>>886 10年前の日本車は正直今の日本車よりは贅沢なラインナップだったぞ。
先進技術満載、ボーイズレーサー大流行りの頃じゃ無かったっけ?
今は軽しか売れない時代だぜ。
当時の日本車の方が優れてたような。
しかもオーバークオリティが問題にされてて
もっとコストを下げろと言われてたような。
94-95年の日本車は、バブルの揺り戻し期です。 80年代末期までの好景気イケイケ設計の車が市場にほぼ出尽くし、コストカッティング された貧乏くさい(それまでが贅沢すぎた)車が出てきた時代です。 アコードのラインを流用して作った(だから当初の計画よりも全高が低くなった)初代の オデッセイが予想外の大ヒットをしてホンダの危機を救い、これ以降ホンダはフルライン ミニバンメーカーへと変わっていく、その端緒の時期です。 トヨタは2代目セルシオ(これは“先代が貧乏臭くなっただけ”MCの好例)を出す一方で、 味もそっけもないカムリ/ビスタを出し、RAV4で「オフロードをマジで走ってはいけない RV」の市場をリードしました。EE-111カローラも、明らかに先代のAE-100より貧乏くさく なっていました。 日産はいよいよ低迷がシャレにならなくなってきた時期で、いちばん力入れて作った 二代目セフィーロもただのモッサリしたおっさんセダンでした。 スポーティーカー市場は冷え込んでおり、三菱FTOが唯一気を吐いていたくらいです。
>>918 車体剛性よりもスペックの時代だったような・・・
ワックスがけでボディーがペコン
921 :
マンセー名無しさん :05/01/07 09:38:16 ID:7Zm4mUPp
剛性よりも見かけの豪勢
しかし最近のヨタのラインナップなんとかならんもんかねー 統廃合で車種減らしたと思ったら、また増やして、名前と車が一致しない車もめずらしくない。 ベロッサやらマークXやらアベンシスやら・・・もう、でっかいカローラでいいやって感じ。
923 :
マンセー名無しさん :05/01/07 10:44:23 ID:5Rz55q8J
でも売れてる。そんなにくやしいのか?
ヴェロッサはもうカタログから落ちました。 アベンシスは欧州戦略車で、イギリスで生産されて逆輸入されます。日本マーケットは オマケなので、ほとんど考えていません。 マークXはマークIIの後継車で、別に車種を増やしたわけではないし、スタイルと名前が 一致しないのは、出たのが先々月で見慣れていないだけでしょう。 トヨタのラインナップを整理するとすれば、上からブレビス・クルーガー・ラウムあたりでしょう。 この前出たアイシスもいらんような気がしますが。
webCGのアイシスの評価がやたら高くてワラタ 外車マンセーなのに★4つだって
ヨタのHPで車のラインナップみてみ?
毎月自動車雑誌を見てるならわかるかもしれないが、
例えば、セダンの中でもそれぞれが、どういうグレードに位置するのか、ぱっと見まったくわからん。
名前だけ並べられても、さっぱりわからんよ。
>>924 マークXはコロナいれて10代目にあたるからマークXらしいですね。
まあ、半島の車にはそれだけの厚みはないがな・・・
と無理やり半島ネタにかえしてみる。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/07/20050107000000.html サムスン、役員にベンツなど外車支給へ
サムスングループは最近、李健煕会長主宰の役員会議を開き、副社長級以上の役員に
輸入の外車を支給することを決定したと伝えられた。
サムスングループは今まで副社長級以上の役員たちに現代(ヒョンデ)自動車のエクスを
支給して来た。 サムスンはしかし、今回の決定により来週に予定された役員人事以後、
副社長級以上の役員たちにメルセデスベンツ、BMW、アウディ、トヨタなど大型車を支給
する方針であると伝えられた。
外車の車種と関連、系列社社長団60人余はメルセデスベンツSクラス、BMW7シリーズ、
アウディA8の中一つを選択し、副社長級はトヨタレクサスを支給するという。
サムスングループの某関係者は「李会長が超一流企業を導く専門経営人たちに、
グローバル企業に相応しい待遇をするという意味が盛り込まれている」と外車支給決定の
背景を説明した。
……ホンデーじゃ、グローバル企業にはふさわしくないそうです。
ベンツと見せかけてサンヨン
>>919 そういえば1989年は黄金期でしたね・・・・
89年はGT-R復活!の年ですね。
89年のセルシオとスカイラインGTR、90年のNSXで、日本車はあの時代、間違いなく 世界のトップランナーだったと言えます。この3車は、日本的な価値観に基づく高級・ 高性能が、世界的に認められた希有な例です(売れた、という意味ではない)。 問題はあれから15年、この3車のネクストが出ていないことですね。あるとすれば プリウスですが、これは北米だけですし。
>89年のセルシオとスカイラインGTR、90年のNSX 買えないイジケ少年も激増したけどねw
933 :
マンセー名無しさん :05/01/07 17:25:11 ID:QoTnL1l4
ホンダが北米で利益でオデッセイ以下RV車開発を連発ヒットさせRVの三菱を壊滅させましたね。 これで三位メーカーが確定してホンダが生き残った。日産のルノー傘下入りも北米の不振だった。 バブル崩壊後、北米の勝敗がメーカーの生き残りを決めたと思いますが?。
それは間違いない。いまだに輸出車を含めると日本勢は北米で営業利益の7割を稼いでると言われる。 三菱は北米でボロ負けしたので潰れかけたとも言える。
935 :
マンセー名無しさん :05/01/07 18:17:44 ID:82iXUXVn
世界中で大躍進を続く韓国車. それに変えて日本車は.pupupu 韓国は日本からたくさん車の部品を買ってくれている. すなわち,下請だ.感謝しなさい良い.倭人. 下請国家日本で.良かったです
936 :
23 :05/01/07 18:17:45 ID:m4KAUjo/
__、--..、、
_<⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
,Z´r;=-‐- 、ヾ 〃′≦
7,"/ __‐ 、`ー-'⌒ヾ.7
! l ー‐- 、ヽ._`ー'´, u ! r'⌒
.l !!L、u __\  ̄ 〆"T ( 制
l.r‐、ヽ 、‐。‐-、V/∠==、| ) 裁
,' |.l´! | u`ミ≡7@ )゚=彡 ! ( っ
/,' l.l_|⊥%ニニソ(@ *; )ー-*| ) :
,/〃',ゝ|/>rーrーrゞr<二二フ ∠、 !
∠ -:/ ト ヒ'土土土十┼┼ヲ;! `ー-‐'´
 ̄:::l:::::::|、 !lヽ~U ~ __ ̄ ̄.ノl
::::::::l:::::::| \. ヽ.ll ヽ、 ___'/l/`iー- 低質電波を投下した
>>935 っ…!
::::::::l::::::::ト、. \ \. ll ll ll ll /:::::l::::::: わざわざ翻訳サイトを通して書き込みっ…!
:::::::::l::::::::| \ \ `ヽ、 ll ll/!:::::::!:::::: 自作自演の
>>935 、制裁っ………!
::::::::::l::::::::| \ \ /`ヽ' |:::::::l::::::::
:::::::::::l::制| \. `/ / |裁:l::::::::
938 :
マンセー名無しさん :05/01/07 18:58:38 ID:h/tjwjK+
>>935 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(クマ釣りAA略
ホンダにとって、90年代前半の不振から、後半の巻き返しを支えたのは、国内ではまず オデッセイですが、この輸出は北米では成功しませんでした。ミニバンとしてはやや小さすぎた からです。 この時期の北米でのヒット作は、まずアコードとCR−V。そして、オデッセイの代替わりに 合わせて、日本国内版とは別に「北米版オデッセイ」として出た、日本名ラグレイトです。 つまり2代目オデッセイは日本と北米で違う車になっていたわけで、カナダで生産された この北米版('97〜)は大ヒットし、ホンダの躍進に貢献しました。 三菱は、好調だったパジェロが北米で90年代半ばに失速し、チャレンジャーが10年遅れの コンセプトで失敗し、まあ、自滅に近かったかと。
>>919 懐かしいなRAV4
この間街で久しぶりに見たよ。
ホンデーの04年の北米シェア(販売台数ベース)は…03年が3.8%ですから5%弱までは 来ているでしょう。単一メーカーとしてはそれなりに高いシェアです。 そのほとんどは、アクセントとエラントラ、そして起亜のリオで占められており、いわゆる1.5万ドル 以下のエントリーカークラスの車種のみが売れています。ただし、逆に言えばこのカテゴリ内の シェアは極めて高く、80%以上に達しています。 ホンデーの強みとして、売上高に対する営業利益率が高いことはよく挙げられます。つまり 販売台数と1台売る毎の儲け率は共に高いのです。でも上記の通り、安い車しか売れて いませんので、額としての利益は日本メーカー上位には遠く及びません。販売台数でほぼ 等しい03年の営業利益額で比べると、ホンダが6千億円に対してホンデーは2千億に 届きません。同じ台数を売っても、ホンデーの儲けはホンダの1/3なのです。
そんなホンデーの北米戦略の課題は、高価格車への販売シフトですが、クオリティが ついてきていないのが課題です。何度かこのスレでも挙がっていましたが、ホンデー車は 購入後短期間のトラブルの無さについては、トヨタを抜いた(ただしレクサスは別扱い)と いう米国の調査結果もあります。ただし同じ会社の調査で、長期間の耐久性については まだまだ低評価です。かつてポニーという「走る赤錆」を売りまくった末に放り投げて北米 からトンズラしたという実績はまだ十数年前のことです。これを払拭できない限り、アッパー なカテゴリへの販売シフトなど夢のまた夢です。
Hyundai Year そんなに行くわけないだろ。日本車より増加率低いんだから。 Car: 300,094 vs. 298,943, up less than 1 percent Truck: 118,521 vs. 101,278, up 17 percent Vehicle: 418,615 vs. 400,221, up 4 percent Kia Year Car: 155,908 vs. 140,440, up 11 percent Truck: 114,147 vs. 97,031, up 17 percent Vehicle: 270,055 vs. 237,471, up 13 percent Total vehicle: 16,879,572 vs. 16,640,262 , up 1 percent (418615+270055)÷16879572=0.0407 4.07%ですね。0.2%上昇おめでとう現代。
トヨタの中でレクサスだけ品質が抜きん出ているというのは信じがたい。 ただの販売(網)戦略っしょ?
945 :
マンセー名無しさん :05/01/07 20:03:13 ID:nVBCW3M9
>>945 説明足りなくて悪いね。
数字は最新の2004年アメリカ自動車販売台数。
現代+起亜のシェアは4.07%だってこと。
>>944 レクサスの開発の一端を経験した事有るんだが(本当に底辺のだが)、
レクサスに関しての品質追求度は常軌を逸してたよ・・・
同時進行で進んでた某韓国車のなんか新人に任せられるくらい精度要求無かったけどなw
ああ、4.1%ですか。すいません。>
>>943 しかし、ホンデーの世界戦略的に見れば、ベンツ・レクサス対抗のハイクラスブランドとかいう
ヨタ話はさておいて、低価格車主体の販売という図式が崩れない以上、長期スパンで
市場として重く睨んでいるのは北米よりもむしろアジア、中でも日本メーカーがBRICsと
呼んでいる攻略拠点のうちアジアにある二国、すなわち中国とインドでしょう。
>>948 中国はともかくインドはスズキの牙城崩すの相当厳しいぞ。
スズキが政府と組んでる以上無理だと思う。
>>947 アルテッツァの品質がマークX(旧マークU)に比較して優れているとは考え難い。
アリストの品質がクラウンに比較して優れているとは考え難い。
アリストおやじの人格がクラウンおやじの人格に勝っているとは考え難い。
>>950 >アリストおやじの人格がクラウンおやじの人格に勝っているとは考え難い。
いやいや、いい反例があんた自身だろうが。
ああ、今日も禿が元気だなぁ。
953 :
マンセー名無しさん :05/01/07 21:12:45 ID:QoTnL1l4
スズキもしぶとく生き残ったですね。国内ではトヨタと正面衝突を避け軽NO1を維持して、幸運といえばワゴンRのヒット 海外投資も大手との正面衝突を避けインドでの成功。これでもすそ野からの企業規模は三菱自の半分だとか?。 これだから三菱自を簡単につぶせないとか誰か書いてたようです。
954 :
マンセー名無しさん :05/01/07 21:23:13 ID:Six4pL6R
>>953 >インドでの成功
まぁ、その裏ではインド政府の横暴に血吐く程の苦汁が有った訳だが。
>>955 経営権で政府と大揉め。最後はスズキ側が経営権持ったが。
アレを見て日本側の自動車メーカーがインドに本格的に進出するの取りやめて
中国に経営資源投下を固めた。さすがの中国でもおきない様なDQNなインド政府
って言う事を印象ずけた。
印土人
>>956 どういう性格の政府なんでしょうねぇ。想像するしかないですが。
利権争いとか。
>>955 インド政府がマルチ社の主導権を握ろうとして事態が大混乱。
スズキ会長の出馬で事態は沈静化するが、インドでの合弁事業はことごとく失敗してるのが多い。
現にスズキはバイク部門は合弁解消して自社で数年後に再参入するという荒業を使います。
トヨタも現地資本との関係を薄めてます。
インド政府はマルチ社持分を外国自動車勢に高値で売ろうと画策するが、持分売却にはスズキの同意が必要なためGMに
に絞られてしまうことに気づき、諦めて今度は国内銀行に引き受けさせるという手に出る。
車メ板のヒュンダイスレにJM購入者が現れたのでこちらに誘導しておきました。 気が向いたらレビューしてくれるかもしれませんね。 というか、車メ板のヒュンダイスレ、嫌韓厨とヨタヲタしかいねぇ・・・。
そういえば近所のコンビニにサンタフェで乗り付けていたオバサンがいたよ。 しかしデカイね、あのクルマ・・・。
>>959 なんか・・・ズルズルですなぁ。
国としての印象は中国より遙かに良いんですが。
労働者の質も高いように思えますし。
色々あるもんですね。
インドに幻想抱きすぎ。 実際に旅行してきた人の話を聞くと、あまり良い印象は受けないみたい。
ほんの数十年前まで、独立国は日本しかなかったんだよ? 日本以外のアジア諸国なんてクソばっか とびっきりのクソか、ちっとはマシなクソかの違いだけさ
>>963 無知は罪ですか・・・。
精進せねばのう。
スズキの苦労話としてはヒンズー教徒とイスラム教徒を同じ職場に突っ込んで文句言われ、 分けたら扱いがあっちの方がいいと両方が主張し、 ヒンズー教にいたってはカースト下位のやつと同じ職場で働けないと階級下の社員が上の社員に主張する始末。 そんな中で強引に日本流を導入したスズキは確かにすごい。
あと、自動車で似たような事が起こってるのがマレーシア(インド程酷くないが)。 日本企業が流出、進出に二の足を踏んでる所に後からやって来るのはヒュンダイって のも・・・・ちょっと似てる。
968 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :05/01/07 22:06:02 ID:CrRBC0eY
来月旅行行くんでレンタカー予約したんですよ。 コンパクトカーで予約したんですが、予約した後で車種をよく見ると ・マーチ ・デミオ ・ヒュンダイTB (車種は選べません) このように・・・・・・・・・ ハゲシクフアーン
レポート期待しておりますw
970 :
23 :05/01/07 22:12:14 ID:MBO7esF3
>>968 このスレに一度でも書いたからにはTBに乗ってインプレきぼんw
971 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:15:35 ID:ZHB+4iLz
>>960 来たよ。
この板にオレ以外のJMオーナーはいませんか?
>>968 たぶん、TBになると思うよ?(言霊
>>971 えーと、まず質問。なんでJMを購入したんですか?
>>971 KIAオーナーさん1名
ヒュンダイは・・・車種忘れました(↑の方にどっかあります)が1名。
今のところこんなもんかと。
TBは三菱トッポBJワイドと同じくらいいい車ですから大丈夫ですよ。
836 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:05/01/07(金) 19:33:59 ID:YU0GB+e4
10年前ならいざ知らず、今は日本車だろうが韓国車だろうが、品質は
変わらんだろう。すくなくても一般のドライバーが日常の運転をするに
あたって、目に見えるほどの差なんてないよ。
そういう視点で車選びをし、欲しい車のラインナップにJMが入って、
検討の結果めでたくJM海苔になったわけだ。
オレは「韓国車を選んだ」のではなく、「JM」という車が気に入った
だけの話だ。
844 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:05/01/07(金) 21:28:50 ID:YU0GB+e4
>>840 自分で書いて自分に質問かい?
ま、3か月乗ってみた感想はといえば、平凡な話だがいたって普通だ。
ただエンジンが温まりきらないうちは、やや足がフワフワする感が否めない。
そのかわり興に乗ったら走りに安定感があり、高速域でのエンジンノイズが驚くほど静かだ。
インパネは日本車に比べ、凝った部分が少なくシンプルでいいが、物足りないと感じる人もいるかも。
室内(足元)は案外広いかわりに、カーゴ部分は荷物をたくさん積みたいという人には不満だろうか。
数字の詳細は現代のHPでもご覧あれ。
確実にいえることは、たとえばJMとCR−V、どちらを選ぶかはもはや趣味やフィーリングの問題
だけということだよ。
849 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:05/01/07(金) 21:44:17 ID:YU0GB+e4
>>846 現代屋は確かに三菱からの転身または並行営業が多いね。
オレがJM買ったところも三菱ディーラーがやってた。
三菱で直で修理してくれるかどうかはわからないけど、全国に結構な数の
修理協力店があるよ。
976 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:32:53 ID:ZHB+4iLz
>>972 マジレスで。JM出る前はエクストレイルかCR−V、贅沢言うならハリアーかな、
なんて思ってたんですけど、JM見た瞬間、なんか「力強さの中に優雅さ」を
見た気がして、つまり一目ぼれに近い買い方をしました。優雅さといえばハリアー
の方が上かもしれないけど、成金くさい感じがして。
977 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:36:23 ID:ygtPKBeB
>>976 ( ゚Д゚)∩ハイ!質問
いくらで買ったんですか?
ヒュンダイ車は値引きなしって本当?
なんか神のコピペみたいだなw 見た瞬間即決したって奴ですかい? まあ、上の方にもクーペ気に入ってた工房も居たし、ヒュンダイ車と波長が合う人は希に存在するんだろうね。
>>976 なるほど。実は私もあのデザインには惹かれたんですよ。
CR-VやRAV4ような物はどうも軟弱なような気がしますが、JMは比較的しっかりしてますからねぇ。
しかし、信頼性を考えるとエクスードの中古になってしまう・・・。
まあ、一目ぼれなら他人がとやかく言うことじゃないな。 定期的にレポしてくれると有り難い。
981 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:48:18 ID:ZHB+4iLz
>>977 値引きは、、、5万ほどあった気がします。
2.7の方ですが、車両本体で230万弱です。
それほど割安感はありませんでした。
質問祭りでスレが埋まる前に次スレplz ウリは立てられなかったニダ
(ところで、JMは街乗りクロカンを超える性能を持ってるのだろうか? (ジムニーと悪路走破競争をやらせてみたい
984 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:59:34 ID:ZHB+4iLz
>>983 正直、JMは悪路を難なく飛ばすような車ではない。そういう走りなら、
断然ジムニーの方が上だよ。
985 :
マンセー名無しさん :05/01/07 23:00:27 ID:hIkkq8j/
ハリアーのほうが韓国車くさい
デフェンダーみたいな本格派悪路クルマなんて売れません。
988 :
マンセー名無しさん :05/01/07 23:03:17 ID:ZHB+4iLz
とりあえずは試乗するだけでもしてみるべし
989 :
23 :05/01/08 00:05:31 ID:byg2P3HI
>>973 >ヒュンダイは・・・車種忘れました(↑の方にどっかあります)が1名。
漏れのことでしょうか?
車種はXG300ニダw
990 :
23 :05/01/08 00:12:05 ID:byg2P3HI
そういや最近インプレ書いてないな ミアネ(미안해=スマソ)w
たぶん991
おそらく992
993 :
23 :05/01/08 00:24:44 ID:byg2P3HI
既に埋め埋めモードなのか?w
994 :
キアオーナー :05/01/08 00:24:46 ID:pYr5x0Y+
韓国車オーナーが3人集まりましたねw すごいな、230万のクルマなんだ。
あ、あげちゃった。申し訳ない。
おそらく995
ヌオーー1000取れたら韓国車ディーラーに行く!
998 :
23 :05/01/08 00:26:32 ID:byg2P3HI
1000?
1000は死守
ぷ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
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∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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