1乙
韓国海軍>>>越えられない壁>>>>海自 *^^*
ちょっとそこ!なんで公開土大王にペンキでSPY-1レーダー描いているのよっ!
>>1 乙
キムチが発酵する際に発生するガスを利用して キムチを燃料に利用できる画期的な潜水艦は出来ぬものか.....
>>10 あれは乳酸菌醗酵だから,炭酸ガスだったやうな。
>>10 しかし廃液が赤いのでトレースが容易になるような。
15 :
マンセー名無しさん :04/11/21 10:32:10 ID:XlEeNIJO
広開土大王(KD1型)駆逐艦が火災を起こしたロシア船の救難に出動
>韓 : 韓国海軍,73人上船ロシア火事船舶緊急構造
(東海=連合ニュース) 類型嶺記者 = 江原道東海港を出発, ロシアに行ったロシア船積みの遠洋漁船に火事が発生したが緊急出動した海軍によって船員大部分が救われた.
海軍第1艦隊司令部によると 21日夜明け鬱陵島西北部屋 35マイル海上で航海中だったロシア船積み遠洋漁船アルマツ(ALMAZ)号で
原因をわからない火事が発生したという状況を隣近海上で任務遂行中だった馬山する(1千500t級護衛艦)が漁船遭難信互機を通じて聞き取り, 緊急構造に出た.
去る 20日東海を出港, ロシアに向けたアルマツ(ALMAZ)号には女 6人と韓国人 7人を含んだ皆 73人の船員が乗っていたが人々大部分は救命艇で乗り換えたことと知られた.
海軍は馬山することを始じめ, 広開土大王する(3千200t級駆逐艦)を現場に急派して救命艇に乗った遭難人員救助作業をしたが 3〜4mの高い波と間歇的に降る雨によって構造に困難を経験した.
海軍第1艦隊司令部は午前 6時現在まで 70人余りの遭難人員を大部分救助したが未確認または失踪人員があるかどうかを確認して現場探索を進行していると明らかにした.(後略)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=995761&work=list&st=&sw=&cp=1
16 :
マンセー名無しさん :04/11/21 11:31:26 ID:HbR9H1pk
>>12 ああ、
>>9 は政府向けのデマゴーグを信じてたニカ、
KD1はイージスじゃないニダ。
「敵はチョッパリ、イージスの挑戦!」と騒げば、ウリナラ
議会はなんでも鉄板で通してくれるニダ、その金で外面だけ
見かけだけ誤摩化してれば良いハセヨ、ウリナラ海軍が
チョッパリに勝てる理由なんてある筈ないニダ!
・・・え?、そろそろ揃えた兵器でイルボンをボコボコにしる?、
アイゴーどうすればいいニカ助けてチョッパリ〜!
いじょ、地鎮祭乙彼。
>>9 ,12
今頃になってなんだが、ネーミングの >広開土大王 これは実在の人物なの?それとも朝鮮大王ぐらいの無意味な自称?
18 :
マンセー名無しさん :04/11/21 11:36:30 ID:HbR9H1pk
>>17 完全に実在と明言はできないけど、該当する香具師が日中の
史書にも居るからおそらく実在が誇張程度ではないかと。
ただし、朝鮮人の主張する偉業は九割方捏造。
>>19 同一人物だす>広開土王=好太王
制式名称は、国岡上広開土境平安好太王。
どう発音するかは知らない(w
>>17 日本では好太王の方が通じるかな。例の広開土王碑の主人公です。
この石碑には、「辛卯年、海を渡り来(ゆ)き以て倭を破り、百残■■新羅を以て臣民と為す」という一節があり、
読めない「■■」に「倭奴」をこじつければ、韓国人にとっては韓半島に加え日本をも征服した英雄となります。
もちろん、日本には高句麗に支配された証拠は無いので、日本や中国では、海を渡ったのは日本軍という
解釈が主流です。
>>21 しかし、その場合『日本に侵略されたニダ!』『お前らも昔したじゃねーか』になってしまう両刃の剣。
素人には……… 彼らなら言いそうだ orz
>>22 彼等にとっては天皇は韓国人、古代においては奈良百済府(ry
日本のお父さん国家なのに、
秀吉の・・・、関東大震災、京都大震災で朝鮮人虐殺、対馬・独島の不法占領 以下略
ですからw
24 :
マンセー名無しさん :04/11/21 19:22:36 ID:PIzMVlaP
>>21 倭以辛卯年来渡海破百残□□新羅以臣民
辛卯年に倭が海を渡ってやって来て百済や新羅などを破って臣民とした
前スレで戦車砲弾の話が出てたけど 俺は誰がなんと言おうと H E S H 最 高 を貫き通す所存であります!
>>25 なかなか漢ですな。
そういえば前スレにレスしそこねちゃったけど、ロシアのリアクティブ
アーマーも、かなり漢な対策だよね。
>>18 >ただし、朝鮮人の主張する偉業は九割方捏造。
しかし高句麗が朝鮮半島史で唯一中原に領土を持ってた国だってのは間違いない、後は自力では宗主国さまに
歯向かう事の出来ないへたれな国ばかり。
しかも半島から出てきた国じゃなく、満州あたりの民族が朝鮮半島の北側まで進出してきた国だし・・・・
前スレ読んで。 アニメネタはほどほどにして欲すい。 弾が滑空するから滑空砲って…… 滑腔砲だろう。
>>22 韓国では二重規範など当たり前ですから、気にしないと思います。
>>24 日本・中国式の解釈ですね。
>>27 高句麗発祥の地は満州ですし、どちらかというと中国に含まれると思います。これ言うと韓国人に怒ら
れるでしょうが。
>>28 辞書にそれがないからいちいち変換し直さなきゃいけなかった。
私は、変換したけれど他の人はしてなかったな。
>>29 >高句麗発祥の地は満州ですし、どちらかというと中国に含まれると思います。これ言うと韓国人に怒ら
>れるでしょうが。
現在紛争中の案件ですな。
>>28 > 滑腔砲だろう。
うわマジで気付かなかった>誤変換
謝罪はしますが賠償は(ry
渤海も韓国の沿海州ウリナラ領土主張の根拠になってますな
滑腔砲を滑空砲と誤変換するのはまだマシかと・・・ 以前何かの本で滑「 膣 」砲と表記されてるのを 見たときはさすがにびびりましたが。
マンセー!! ∧_∧ < `∀´ [二ヽ=┷ [二二==┷ (つ つ | ||___ /| __┌──[┘| |□ | |─ヘ ̄ ̄ヘ __ │ | . | ̄| ̄. ┐┐OOO ヘゝ ( ̄ ̄ ( (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○) └┴┼ ┴┴┘┘ OO _/ ̄  ̄/ ̄ゝヽ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | ̄ ̄ ̄── ゛===──二二____ ̄ ̄ ̄ ──/「\ _____ | \o \────==\ o\ └ レ| [ト !! /7====7| ゝ|○|/7====7 / /\___________/7====7────── 7====7 /( U |() i()i()i()i()i()i()i( 7====7 _____/ 7====7 \ ゝ λ λλ λ.λλ 7====7 7====7  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ '''''' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ここにウリナラ自慢のK1戦車置いておきますね。
いや、ここ海軍・・・まぁいいか。
アミノサプリ噴いた
>>37 仕事中に見た
笑い声を押さえる為に下を向いて我慢した。肩が震えた
隣に座っている上司や向かいの同僚に変な顔をされた
謝罪と賠償を(ry
記念パピコ。
>>37 アメにはあんなA-10があったニダね。
恐ろしい国ニダ。
A-10厨のウリには目の毒ニダよ。
半島の斜め上にはいつも負けたと思うのだが、 アメさんの、こうなんというか無理矢理というか馬鹿馬鹿しいというか… こいつらにも絶対かてねぇと思わせてくれる。orz
KDX-V、全速前進… 深度600まで急速潜行!
>>37 アメリカとは恐ろしい国ですなぁ・・・なんで負けたか分るわ。
便器やキッチンで爆撃する国を、甘く見てはいけないって事ですね。
規制解除…DIONは規制多くてやってられんよ(´・ω・`)
>>45 dionって問題人物への制裁内容公開してるのかな。
ちゃんと知らしめれば抑制効果もあると思うのだが。
すれ違いスマソ
>>47 候補に上がるといっても、F-22以外はレベルが低すぎる
コストを考えれば、JSFだろうけど。F-22なんてマジで売ってくれるのか?
今の日本に買えるだけの余裕があるのか?
売ってもらう為に、横田に移転したなんて言うんじゃないだろうな・・・。
>37
俺をコロヌ気か!ハライテー
>>48 JSF受領可能日程は平成27年以降になるそうだ。
で、F-4EJ改は平成23年ごろから耐用限界時間に達する機体が発生するからその間の問題があるそうだ>JSF導入
今年の国際航空宇宙展の防衛部門ではF/A-22よりJSFの方が積極的にアピールされてたらしい
ソースは軍事研究12月号P99
何とかJSF導入までEJ改を持たせるしかないのかね。
>>47 ソレ突っ込みどころありすぎ(´・ω・`)
・まず、一体何時 『F/A-22輸出禁止法』 なるものが施行されたのか?
・F15とFXの2機種とあるが、金属疲労で墜落するまでF-15J/DJを酷使する気か?
・何故F-2が主力戦闘機扱いされてるのか?
確かに主力戦闘機としては失敗かもしれないが、もともと支援戦闘機として設計開発されたものだ。
・対地・対艦攻撃も行うマルチロールファイター(多目的戦闘機)とあるが、
F/A-22はどちらかと言えば制空戦闘機ではないか?
記者の妄想炸裂。
って感じがします。
個人的にはF-15Jl後継にF/A-22、F-4EJ後継にF-15J改修型のが現実的だと思いますが。
F-15J後継はまだ大分先だと思うが。
>>51 まぁ、F-15Jは改修すればまだしばらく大丈夫ですかね(´・ω・`)
ってか改修ピッチを速くしてくれ、って感じですが。
>>48 そういや、那覇基地の嘉手納統合案もあったような。
>>37 チャフ? しかし電線がすごく気になった。クビが飛びそうで。
>>50 F-15DJにコンフォーマルタンクひっつけるですか?
それはそれで(*´д`*)ハァハァ
56 :
鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/11/22 22:27:07 ID:Q9tI2UNO
>>50 >>55 ついでにDJのソフトとコンピューターの近代化改修で、スーパー・ストライクイーグルw
で、Jの後継にラプター、軽空母用にF-35、それからV-22をヘリの代りに購入。
C-17をC-1の後継にしてホスイ。
F/A-22ってASM積めるの? 改造するとただでさえ高い機体がさらに高くなるのでは・・・
>>57 そのままでは無理じゃないの?
機体内にボムべイがある以上、サイズにも問題ありそうだし。
だからこそのF-15EJ改。
>>58 ステルス無視して翼下にぶら下げたらどうかなぁ。
と、厨発言をしてみる。
>>57 運用上あまり気にしなくていいのでは。
発射直前まで超低空を飛ぶだろうし。
まぁラプターにASM積んでどうする?ってなもんだが。 積むとしてもそりゃFB-22になるんじゃないか。
>>63 F/Aで良いんじゃないの?
あくまで対艦なんだから。
つーかF2/F4の後継なんだからASM積めなきゃ話にならんだろ。
F2の後継??
F5は嫌だなあ
戦闘機減らすならミサイルマフィア構成できるほどSAM増やしてくだちぃ
だからF3を開発を・・・・、 ターン (AAry
>>66 F2は性能不足で調達中止。
それでF2の次はどうするかってのがこの話の発端だろ。
調達中止と運用停止は違うと思いますが(´・ω・`)
安定した性能を持ち、安く、生存率の高い抑止力・・・という意味だったら、潜水艦を倍の24隻に増やして、 対艦ミサイルを装備させたらいいような気がするですの ・・・でも、予算の取り合いとか色々な理由でできないような気がするの
>>72 ミサイル一発撃った時点で居場所がモロバレですやん(´・ω・`)
・・・今の漏れにとっては、ちゃんとF/A-22が候補にあがっていることが涙出る・・・・・・ じらさないで早く決めてくれ!
ハープーン撃てるよね
>>67 嫌でもそのうちF-5になります。F-2の次の次の次は。フリーダムファイターとは別物ですが。
>>53 那覇空港(基地)の第2滑走路って……話だけはある。
そこで、艦対地巡航ミサイルでがんす。 射程3000キロぐらいの奴で、中南海(小均等)と上海(紅宅眠)と重慶(サッカーファン)w の頭上にお届けできるように。
>>78 まずは原潜が欲しい。
それに核搭載の巡航ミサイル搭載キボン。
>>80 つーかシムファクシってなに?
リムファクシじゃね?
戦略原子力潜水空母ですか・・・略号はSSBCVNか?
>>82 シムファクシ=1番艦 ミッション7で撃破
リムファクシ=2番艦 ミッション13で撃沈
>>84 シムファクシなどという言葉はAC5の世界にでてこないと思うが
1番艦がシンファクシ
2番艦がリムファクシ
86 :
伊400 ◆VTmoj8XUxw :04/11/23 06:56:16 ID:aqJ1i2B7
うほっ。 硫黄島から帰ってきてみれば、F-22の名前が・・・ 現実味薄いねぇ。
現実味が薄かろうと、実際にF-4EJの後継としては、 選択肢が狭いのは事実なわけで… たぶん、米国側としてもF-22は売りたいんじゃないかね。 ロッキードとか、ボーイングの意向が有るとすると…だけど。 …こーいう議論を聞いたら、韓国はどう反応するのやら。
>>87 >F-4EJ後継
Pre-MSIPの改修で――――お金がかかりすぎですかそうですか(´・ω・`)
シムファクシはエースコンバットスレででている潜水艦恋愛シュミレーションゲームですよ
>88 それも楽しそうなんだけどねぇ… そもそも、機体自体の疲労の問題があるから、 小手先の回収だけじゃむりでそ。 機体丸ごと更新せにゃ…って、それは新造という(´ω`)
>>87 まあ、高くなりすぎましたからね。
ある程度販売して元を取らないと商売にならないだろうし、
とはいえ高値で売りつけられるのは嫌だなあ。
とは言ってもおフランスの兵器は、アフターケアがなさそうだし、
ロシアは時代遅れだし、スウェーデンは日本の国情に合っていない面があるだろうし
アメの兵器が一番かも
F15Eのライセンス取るのが一番だと思うがな。 F22だとライセンス生産はまず無理だろ。 そうすると国内の軍需産業が維持できない。
ラファルじゃAAM-4が積めないしねえ。その点グリペンやタイフーンの方が まだマシだけど、いまさらって機体だし。 F/A-22は機密度が高いので、機密保護法がある国にしか販売するなという議論がある。 日本はその点で不利。
それかF15JをベースにしてF3プロジェクトを立ち上げてF15E並みのを作るかだな。 なんにせよ完成品の購入だけは避けたい。 技術開発が止まっちゃうからな。
>>93 じゃあ機密保護法をつくればいいじゃない。
>>95 もっとアントワネットのように言ってください。
>>95 機密が漏れるなら、漏れた先を叩きのめせばいいじゃない
>>59 亀レスだけど、ラプターの翼下ってミサイルを
運べるだけで、発射は出来ないのでは?
しかし
>>47 からの一連のレスは、ウリナラ軍ヲタから見たら
どういう反応示すんだろか・・・・・・・・・
『チョパーリに売るんだったら、ウリ達も!・・・・・』か
『チョパーリはウリ達の分もラプターを!!・・・・・・・』か
どっちも有りそうでイヤなんでつが
102 :
金ちょーる :04/11/23 13:47:10 ID:kH+f5YnU
>>101 そしてブラックボックスをかち割って、サムスン「KF/A-22」として売り出すのに500ウォン。
Korean Fukin' Ass-22
Fuckin' ass の名詞的用法の意味ってなに?
105 :
黄 色 い リ ボ ン ◆JBaU1YC3sE :04/11/23 16:51:39 ID:LG1mKwK0
チョパーリ達はウリナラフォースの話題より、ラプターや自衛隊の話題の方が魅力あるニカ?!
May the Chon be with you ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
107 :
マンセー名無しさん :04/11/23 18:48:51 ID:6z1k0wjC
BS1で面白いのやってるぞ!!
>>102 韓国がブラックボックスかち割ったってのはネタ。嘘です。
111 :
:04/11/23 21:08:19 ID:IFQ7Dwzm
>>111 >これを独自開発して実用化した国は、米国とイスラエル程度とされている。
>これを独自開発して実用化した国は、米国とイスラエル程度とされている。
>これを独自開発して実用化した国は、米国とイスラエル程度とされている。
>>113 おしい! もう少しでID:A1OHYundi だったのに
ぐは! 気が付かなかった。 タミヤのA10作った時にピンバイスで30mmの穴を開けた呪いか?
121 :
マンセー名無しさん :04/11/23 23:53:25 ID:WzvuVGPZ
>>111 今世紀世界初なんでは?
先進国は前世紀に済んでるから
SARごときでここまでホルホルできるなんてある意味うらやましい 日本はとっくに衛星に載せて打ち上げてますがw
>>122 北朝鮮だって打ち上げたはずじゃないw
秒速3.9km以下の速度で打ち上げた、将軍様の賛歌を流すための衛星をw
>>93 個人的には今回の候補に上がっている
最有力三機種の可能性はほぼ33%と思っている。
どれ買っても鮮明に一長一短が激しい。
最も、タイフーンに決まった場合は
はたして当面の仮想敵である超七、J10にどれだけ
優位かというのに不安が残る。
あと、北朝鮮はJ10欲しいと中国に言って にべもなく断られたらしい。 そんなに第4世代機でホルホルしたいのか
後部構造物は何を入れたいのか? ヘリか?ミサイルか? そのデザインで両方は無理だぞ。
F15Jをベースに国内で新規開発で良いと思うがなぁ。 ステルス性をちょっと向上させて電子装備をちょっと強力にして対艦、対地能力をちょっと上げれば 日本近辺では当面敵なしだと思うが。 F22と同額程度に収まるなら完成品輸入よりずっと良いだろ。
>>127 ん? アーレイ・バーグのフライトIIAもこんなもんだぞ
132 :
マンセー名無しさん :04/11/24 12:19:01 ID:Bi1Gf9FS
F−2の後継機としてスーパーホーネットとかどうです? ファントムみたいに空軍用に改装したのとか・・・・ でも、スパホって下手するとF−15以上に高いって聞いたからなぁ。
>>131 建造できるのか?出来たとしても経験の差は埋めようがないだろ?
いっそアメリカに建造を依頼すれば、薮の心証も(少しは)良くなるだろうに。
小型のリンクスだから大丈夫ニダってか? ウリナラVLSってのもあるし しかしヘリ格じゃなくてただの穴って感じ
>>134 マニュアル通りに運用できるならリンクスだろうとなんだろうと
平気だろうけど。朝鮮人だからねぇ。
機関はどうするんだろう。
ペラはどうするんだろう。
民間船がああなのに、軍艦だけ真っ当に建造できる筈がないんだがなぁ。
よく見たら甲板上のヘリはH-60系列の機体だな。 つかこのCGってアーレイバーグ・フライトIIAをもとに韓国の軍オタが 作ったもんじゃん。
>>135 軍艦も、船体が割れたりネタ提供をしてくれてます。
138 :
マンセー名無しさん :04/11/24 14:30:54 ID:cibmqWC7
>>138 すくなくとも現代造船でないことは確かだ。
>>138 こんごう H 5.3.25 三菱長崎
きりしま H 7.3.16 三菱長崎
みょうこう H 8.3.14 三菱長崎
ちょうかい H10.3.20 石播東京
2317号艦 H19.3予定 三菱長崎
2318号艦 H20.3予定 ?
>>132 戦闘行動半径はF-16Cとさして変わらず(つまりF-2より狭い)、
空戦の機動性も「F-18Cに比べて加速及び運動性共々劣る」と
スイス空軍に判定されて導入が潰れたという経歴を持つ
飛行機に何を期待するのでしょうか<スーパーホーネット。
>>132 空軍用に改装…と言いましても(´・ω・`)
無駄に頑丈な足とか構造とか弄るとなると……
144 :
マンセー名無しさん :04/11/24 16:36:44 ID:cibmqWC7
>>140 2318号艦 H20.3予定 現代造船
スパホ(゚听)イラネ
だからJSFの導入(ry
>>144 ヒュンダイって造船手出してたっけw
148 :
マンセー名無しさん :04/11/24 17:40:15 ID:yVHQeh3c
>>147 現代造船がウリナラトンヘの護りKDXシリーズの竣工会社じゃ
なかったっけ?
ちなみに設計は海外。
例の亀裂の入った"韓国型"護衛艦の頃から組み立ては現代で設計は蘭タレスだっけ?
MK41は1艦80セルしかアメから買ってないのに128セル??? 試験艦もなくウリジナルのバッタモンVLSをいきなり48セルも載せるってか?
151 :
マンセー名無しさん :04/11/24 18:29:42 ID:cibmqWC7
>>145 >脳内じゃないソースお願いします。
ありません。 以上
>>140 やっぱ軍関係はミチュビシの独壇場か。
造船最大手の今造が入ってないのはシャベチュニダ
153 :
マンセー名無しさん :04/11/24 18:43:41 ID:yVHQeh3c
>>151 脳内でなく幸福回路にならあるのでは?(藁
>>152 今造って何かと一瞬思いましたが、ホンディ造船でつか。(鬱
>>126 相変わらず、コリアン・トマホークは韓国軍オタの夢を乗せて、対馬海峡を越えて飛んでくるなぁ。
コリアンハープ-ンでなぜ、我慢ができぬのか・・・・・・。
>>153 今造=今治造船
グループ全部でいったらシェア7−8%取ってるんじゃないかな。
でもタンカーや貨物船ばっかし造ってるから軍艦造るノウハウ無いだろうな。
韓国が射程200〜250kmのハープーン級SSMを装備する必要性はあるのか?
彼らは自尊心のためなら金は惜しみません。
>>156 現在停戦中の敵国には不要ニダが、
チョパーリの水上艦艇に勝つには必要ニダ!!
確か、潜水艦の調達も同じ理由だったと思うニダ
>>156 一応、対中を意識してってのはあるでしょうが…(´・ω・`)
必要性は疑問。
あ、私は武器屋N-72ですので(´・ω・`)
N-92だた…_| ̄|○
>>159 対中を意識するなら、反日・反米は止めると思われ。
そうすれば身銭を切る必要なくなるし。
……対日意識してんだろうな、宗主国と同じく
>>162 しかし中韓もさほど仲良しって訳でもないよな。
反日つながりってだけで。
ポハンやKD-2で建造ノウハウはあるんじゃない
>156 てかそのクラスのSSMを有効活用しようと思うと 索敵を充実させないと無理なんだけどな。 かのソ連だってヘリ空母とか小型潜水艦とかを作って 哨戒網を充実させていたのに。 ちなみにそれはサンバーンを買った中国にもいえたりする
>>165 つまり制空権をどう取るかが鍵って事ね?
167 :
マンセー名無しさん :04/11/24 20:32:20 ID:8OjxmdL0
>>163 そりゃ仏独だって反米ってだけで仲がいいわけじゃないのと同じ。
相手がでかいから結託しないとやっていけない、と。(苦笑
>>166 制空権の前の問題、出航監視のための潜水艦配備とか偵察衛星とかも
含むのでは?
中共は情報ではそれなりにやれるだろうけど、ウリナラはなあ。
>>156 >ハープーン級SSM
って、ハープーンみたいな物?それとも、ネジ一本締めてメードインコリアのシールだけ張ってウリナラハープーン?
169 :
マンセー名無しさん :04/11/24 20:45:59 ID:8OjxmdL0
>>168 ハープーンのデッドコピーっぽ。>ウリナラハープーン
んー 2010年までKの国が現状のままであり続ける可能性は… アステロイドベルトに突っ込んだミレニアムファルコンが 無事な可能性より更に無さそうなんだが。
>>170 性能がパトリオット並じゃなく
ホークなみだったりして
>>172 そのホークでさえ、かの国では稼働率が10%くらいなのですが…。
>>170 自己レスだが技術移転受けての生産が、ラ国より優れてる理由がわからん。
>>172 そういえば日本のホーク、国内で真空管をトランジスタに独自交換したら、
発射した後、発射地点に戻ってきた事が有ったそうな。
電子立国日本の自叙伝でやっていた。
かの国のホークはどうなんだろう?
>170 ニダーさんたち中SAMのことは知っているんだろうか あれ射程以外の性能はパトリオットを凌駕しているし。
>>177 中SAMって、弾道弾迎撃能力があるの?
179 :
呆韓者 :04/11/24 21:29:15 ID:xr6xtDMk
朝鮮日報社説−大韓民国軍のアイデンティティーが揺らいでいるのか−
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/24/20041124000093.html (大幅に中略)
最近では、軍事境界線の3重鉄条網に穴が開けられるという呆れた出来事が発生
したが、まともな真相究明もできないまま、責任者に対する軽い懲戒で事件を
締めくくった。北朝鮮に対する主敵表記問題をめぐって国防部長官と軍の意見が
食い違うこともあった。軍の外部でも政府与党が北の侵入から韓国の体制を守る
役割をしてきた国家保安法廃止に向け先頭に立っている状況だ。
現在、韓国軍は混乱した政治的・社会的環境の中で、アイデンティティーの危機を
迎えているのかもしれない。アイデンティティーを失った軍は
「自分が何をすべきなのか」
という役割設定ができなくなる。現在、韓国軍の内外で繰り広げられている事が、
軍を軍らしくするアイデンティティーと役割が瓦解している兆しではないか心配である。
>178 弾道弾迎撃機能はないけど AWACSが捕らえた目標をロックオンできたり 垂直発射可能だったりと 航空機や巡航ミサイル相手ならパトリオットより性能は格段に上
入間航空祭でパトリオットみたけど、 想像してたよりも大きくなかったなぁ。 レーダーはでかかったけど。
>>177 中SAMと比べるべきニダという意見は出てるよ。
>181 通学で使う道のそばに時々置いてあったのを見たよ。 当時あれがパトリオットとは知らなかった。 確かに普通に車道を通れる幅でそれほど大きくない。
>181,183 パトリオットは見てみたいです。 漏れの会社の前は毎日ホークが行ったりきたり。 3連装のミサイルが渋滞にはまっとります。中身は入って無そうだが。
なんか韓国の掲示板を見てると、自衛隊が攻撃型の装備を配備できない理由を 「対外関係に遠慮して」ではなく、「前の大戦の結果、罰として(なぜか中韓を 含む国々によって)禁じられたから」と思っている奴が多い気がする。
>>185 渋滞にはまるホーク(・∀・)イイ!!
子供が面白がって触りそうだ。
おれはキャッキャッ!喜びながらホークにまたがりたい。
,rn \从从从从从从从从从从/ r「l l h. ≫ | 、. !j / / ≫ ゝ .f / _ ≫ こんな感じですか? | | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ≫ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / ./ ≫ ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) ./ /WWWWWWWWWW\ | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__. / /| / \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ / |_ ゴゴゴゴ… \ / / / \./ / ヽ___ \' |o O ,| \ ../ / / y' | |\/ | ./ / | |o |/| _ | ./__/ | | | 「 \:"::/ ヾニコ[□]ニニニ | ⌒ リ川::/ / \ / \ ...::::/ / ゞ___ \/ / / / \. \ / / ゝ / .::\ / | | / ....:::::::::/\< | / | / ...::::::::::/ | | / / ....:::::::/ | .| / ...::::::::/ | | / .....::::::/ |___| / /''' .... ...:::::::::/ ( \__ / ...:::::::::/ ゙-'`ー---'
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>>186 彼らは憲法9条を国際条約だと勘違いしているようにも見える。
>>191 「博士の異常な愛情」をパクってはいけません。
パクサの異常な愛情 ごめん。
>>188 昔、基地祭でホーク(+発射台)を遠隔操縦したことあるけど、なかなか面白かった。
短SAMのほうがきびきびと動いたけど、見た目がゴツイからかっこよかった。
>>126 基本的にはArleigh Burke Flight IIAのデザインを踏襲しているね。
でも後部のVLSセルを1/3ほど削らないとヘリが入りそうにないし、
今のSSMの配置だと発射時に問題起きそう。Cold Lauchなのかな?
200 :
マンセー名無しさん :04/11/25 11:28:23 ID:4X1MQ8JT
>>194 アメちゃんに第9条なんか捨てちまえやーおぅ〜?
って言われていること知らないのかな、彼ら
彼らが空母きぼんぬって叫ぶ気持ちがよく分かった。 さっきNAVERでロシアのSu-27かな?乗っけたスキージャンプ式甲板 持った空母(ぐぞねつふ?)の動画を見たの。 ウリがフランカー好きなのもあるけど、目茶かっこいいのよね。 帝国海軍のように中型か、護衛クラスで良いから空母きぼんぬ 何に使うかは… 1.日本海に浮かべて悦にひたる 2.それを見て半島の人がふぁびょる くらいかなぁ
203 :
202 :04/11/25 13:35:08 ID:2J9r9pej
C様キターーーーー。
208 :
201 :04/11/25 14:51:30 ID:2J9r9pej
>>203 自己レス
202じゃなくて201だったよ
自分のレス番間違ったよ
適当に聞いた範囲では、「大西洋に出動する艦隊は ○ ピョートルベーリキィ ○ ウシャーコフ ○ クズネツォフ ○ マーシャルウスチーノフ 以下の艦艇で…」、というニュース報道のように聴こえたが、 そうだとすると北洋艦隊の実働艦総員集合で演習したのかな。
>>203 カナード付きの艦上タイプってーとSu-33かな。
フランカーはカコイイねぇ。
フランカーとか言うなジュラーヴリク様と呼べウワァァン
ロシアの晩秋(つーより冬)、小雪降りしきる中敬礼するオフィサー燃え。
ロシア(旧ソ連)戦闘機を西側名称で呼ぶのって今も続いてるの?
フランカーって羽たためるんだね。
>>215 海軍型のSu-33とかはたためるのですが
空軍型のSu-27とか30はだめぽ。
飛行中に翼を折り畳めるクルーセイダーの方が上
またエリ8か! ハリアー乗りの第3王子はキム... (((((゚Д゚)))))ガクガクブルブル
ロシアの艦載機って、ぎりぎりまで羽畳んでるのかね・・・? 米軍機だと、飛行甲板上では広げてるってイメージあるから・・・。 ・・・最近F-2萌えなウリ・・・。
それにしても、結構さまになってるよね。 スホーイの艦上化にはイラン経由で流れたと噂のF-14が役に立ってるのだろうか? もともとある程度の不整地での運用を考慮してるから頑丈なのかもしれないけど。
金さえあればF-20だって仕入れます。
あの大きさでもカタパルト無しで発艦できるのね。
225 :
マッコリ :04/11/25 22:17:07 ID:GVcINaI7
金さえいれば青瓦宮だって引っ張ってくるぜ!
イラネ
>>219 おや、コリ日の戦友ですか?('A`)ノ
ああもうあの悪夢がうああああああorz
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) | ( 从 ノ.ノ | もう...終わりなんです ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | アスランの戦争は... |:::::: ヽ 丶. | もう終わったんです!! |::::.____、_ _,__) ∠ (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________ ( (  ̄ )・・( ̄ i ヘ\ .._. )3( .._丿 \ヽ _二__ノ|\ _.!_,;-‐-、 ,,;::,;':::i' ,;O)、v ,;'´. (:::::| ,,,;;;;;;,;:' )、 __,,;;-‐'"´ i'´、`、::!,;;;;;;;;;;;'_,ノ;;;;`丶、 ___,,;;;;''i'´´ 7´`、 |__i、,;;;;;;;;;;;;;;;;; ''´;;;;;;, ´ .ノ``7、,_ !-‐!!‐‐! ̄||!_' ,ノ____l| /|__ll _|__--y'´ ノへv-vZン .|| `、イ `|/il_il:il|iノ`` .しイ.|| .iii . ``l! l!ll!! iii
229 :
201 :04/11/25 23:05:46 ID:2h3FFOWX
>>210 海軍機はSu-33なんですね。
勉強になりまつ
>>224 フランカーはSTOL性能に優れるとは聞いてましたけど、
高々あの距離でカタパルトもなく離陸するあの姿には
驚くでつ
スキージャンプ式ってのも理由かと>単距離離陸
海兵隊のAV-8Bもスキージャンプ離陸でしたっけ。
232 :
201 :04/11/25 23:14:27 ID:2h3FFOWX
16DDHも全通甲板らしいから技術的検証とか銘打ってスキージャンプつけて F-4かF-2あたり乗っけて射出テストとかやってみないかな?
>>232 F-2は原型機のF-16が艦載機には不向きとされてますからねぇ…。
単発とかクリップド・デルタで着陸時の迎え角が大きいとか。
そうするとF-4…いやでも空自のは空軍型…
…海軍型ファントム輸入?マサカネー
234 :
201 :04/11/25 23:24:25 ID:2h3FFOWX
>>233 まあF-2ってのは冗談ですが(^^;
元がF-16で空軍機ですしね
今更F-4ってのも無理がありますから…
ソウダ
旧式化したしたF-4の代替機にF/A-22やめてスパホを海軍装備のまま選択して
ついでにってのはどうかな?
スキージャンプとはいえ、発艦直後に沈みこんだりしてないね。 そのままスルスルと上昇しているように見える。 爆装とかASMとか装備してたら違ってくるのだろうか。 それとも今時の機体はWW2の頃のように沈みこまないのだろうか。
>>229 諸々の搭載量制限かかってる罠
まあ、航空巡洋艦だからいいか
240 :
201 :04/11/25 23:42:20 ID:2h3FFOWX
>>236 見ました。
(*´Д`)ハァハァ フランカー萌え
>>237 …選択肢がない
F-35ははなから頭に浮かびませんし。
>>238 見た感じ爆装や対艦装備つらそうですよね。
制空戦だけできれば良い考えなのか…
後はミサイル巡洋艦が飽和攻撃しかければいいってかんじかなぁ
>>239 「2014年の戦争」かな?
どうやら舞台は北朝鮮ぽ。
96時間で勝てる、か すげぇ言われ方w
>>231 LHDなどの揚陸艦艇で運用しているAV-8Bは甲板滑走のみでつね
アメさんとこでスキージャンプ付いている艦はなかったはず
>>240 ロシア海軍航空隊の主任務は艦隊のエアカバーが主任務ですし
打撃は艦配備の大型対艦ミサイルがw
何のために甲板中央にどでかいVLS仕込んでるとお思いでw
そいや、艦載フランカーって尾翼まで折りたたむんだよな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000076-kyodo-soci 裸眼視力「0・2」に緩和 防衛庁のパイロット採用
防衛庁は26日までに、パイロット要員の採用基準のうち遠距離裸眼視力について、現行の「両眼とも0・6以上」を来
年度から「両眼とも0・2以上」に引き下げる方針を固めた。受験生の視力低下を踏まえた措置だという。
防衛庁によると、陸海空の各自衛隊とも、戦闘機やヘリコプターのパイロット要員について、身長や握力、肺活量と
いった身体検査の合格基準を設けている。
測定距離が5メートルの遠距離裸眼視力は1993年度に「1・0以上」から「0・8以上」に、2002年度にはさらに
「0・ 6以上」へと緩和されたが、受験生の視力低下は続いている。
矯正視力の基準は一貫して「1・0以上」で、眼鏡の使用は可能だが、コンタクトレンズは「戦闘機など人体に大きな
圧 力がかかる場合に、眼球から外れる可能性がある」(防衛庁)として使用できない。
−−
大丈夫かよ…
>>244 採用してから視力が低下する場合もあるから、仕方ないんじゃないのかな。
「視力落ちたから地上要員ね」ってのは難しいだろうし。
米空軍では80年代から眼鏡かけたイーグルのパイロットがいたから、問題ないかと。 柴田三雄?の軍事もの写真集で「日本では考えられない」とキャプションがついてた。 日本もアメリカ並みになってきたということかな。
あと三半規管の能力が悪いとか言ってみる?
>>247 ソレは俺だ・・・
遺伝のせいで・・・アイゴー
249 :
マンセー名無しさん :04/11/26 17:10:06 ID:ww0+utOR
そういえばファントム無頼の栗原もメガネかけてたな。
>>250 ドテラ着ているときも掛けてるが・・・。
>>251 サングラスがトレードマークだからね。
確かサングラス無しのシーンもあったんじゃないかな。
ま、いずれにしても漫画ですからw
どうせ機体のタマ数が減るんだから 視力0.2の出番なんか無いべ
254 :
金ちょーる :04/11/26 21:08:27 ID:1G9ZKvUx
>>249 マクシミリアン・ジーナスも掛けていたな。
255 :
呆韓者 :04/11/26 21:53:10 ID:UAFK8JmC
256 :
マンセー名無しさん :04/11/26 22:00:44 ID:X3uO0BUJ
クルセーダーは翼たたんだまま離陸できるんだな。 ベトナム戦争で2例ほど実例があるな。
258 :
マンセー名無しさん :04/11/26 22:57:51 ID:DRigUa8b
陸自定数14・5万人で調整 新防衛大綱で政府
政府は12月上旬に策定する新防衛大綱に盛り込む防衛力整備の焦点となっている
陸上自衛隊定数について、14万5000人を軸に調整していることが26日、分かった。
陸自定数をめぐっては現防衛大綱の「16万人」態勢の維持を狙う防衛庁と、4万人減の
12万人を主張する財務省の間で折衝が続いている。
5年ごとの防衛力整備計画を示す次の中期防衛力整備計画(中期防、2005−09年度)については、
現中期防(01−05年度、次期中期防策定に伴い04年度で打ち切り)の総額25兆1600億円から
1兆円程度減額、約24兆円とする方向で調整する。
25日の与党安全保障プロジェクトチーム会合で、財務省は当初案の12万人を14万人にする案を
非公式に打診。防衛庁も当初の16万2000人から2000人減の16万人とする案を示した。
だが両者の隔たりは依然大きいことから政府、与党内で14万5000人を「落としどころ」(与党幹部)とする
調整案が浮上している。防衛庁は「15万人台確保は譲れない」(幹部)としており、難航必至だ。
政府内では陸海空3自衛隊の装備について戦車580両(防衛庁案639両)、護衛艦42隻(同47隻)、
戦闘機260機(同280機)などとする調整案も検討されている。
防衛庁は次期中期防で、ミサイル防衛(MD)関連経費5700億円が初めて盛り込まれることを踏まえ、
現中期防より大幅増の25兆4500億円を要求する方針。しかし、与党内から「MD導入に伴い正面装備を
圧縮すべきだ」との声が強まっており、政府内では1兆円程度を減額し約24兆円とする案が有力になっている。
(共同)
(11/26 22:24)
http://www.sankei.co.jp/news/041126/sei098.htm
259 :
呆韓者 :04/11/26 23:22:05 ID:UAFK8JmC
>>258 、足らない分は国民の献納で…冗談です。(献納対艦ミサイル「ガッ」号キボンヌ)
というか今現在定数満たしてないんだし…(´・ω・`)
減らしすぎじゃ('A`)
262 :
:04/11/27 00:30:19 ID:C2cU85jV
すんません、素人なんですけど、 ニダーさんとこってトマホークって持ってるんですか? 日本はもってなさそうなんですけど、 あれってサヨクの所為で買えないんですか?
そんなに予算を削減したいのなら議員会館再建とか 議員歳費削減から始めていただきたいものだ>女主計官 公共投資と弱者の救済を止めれば国庫はすぐにでも健全化するだろうよ。
>>262 今のところ、アメリカ以外でトマホーク装備してるのはイギリスのみ。
しかも発射にはアメリカの許可が必要という、いわくつきの代物。
いつ裏切るかわかったもんじゃないうえに北に漏洩するのが
目に見えてるニダー国には10年先どころか10世紀待っても売ってくれない。
在日が多く貰っている生活保護費は先送りで防衛費は削減ですか。 何考えているんだか、この主計官は。
>>262 トマホークは積載量が大きすぎ、また慣性誘導とGPSを併用した高度な誘導装置を持っているため、
弾頭を入れ替えるだけで簡単に核兵器に転用できてしまいますの
それに低高度を飛行するため、早期警戒機でも常に発見できるかわからないという、
ある意味弾道ミサイル以上に危険なものですの
たしか旧ソ連との核兵器削減交渉でも、トマホークが核兵器であるかないかで揉めて、
核弾頭を別に貯蔵し、ソ連側のミサイルを上乗せする・・・で決着したと記憶していますの
ウリジナル特製火病搭載可能な「バールのようなもの」ならあるんだが・・残念! ただ、ななめ上誘導装置なので目標になかなか当たらないのが難点(w 生活保護費よか天下り先を全て廃止汁! 身内に甘すぎ>売国主計官
問題は、 『これだけしかお金出せません。コレでやりくりしてくれ』 ならともかく、 『戦車○○両、護衛官○○隻、戦闘機は○○機で〜〜〜』 と大ボケかましてくれたこと(´・ω・`) コレで与野党揃って突っ込み入れられるハメになった。
>268 てかそれだと 戦闘機が○○機以内なら全てF22にしてもいいのかという話にもなるからな それでもほんとにいいのか主計官よ。
>>269 予算の範囲で収まるなら良いんじゃない?
F15とF2は新設する民主党国連待機軍に払い下げて予算の足し。
金を出すのはジャスコ。パイロットは民主党議員有志。
足りない分は雨と何かをバーター取引して単価を下げてF22を260機導入汁。
>>270 支援戦闘機(攻撃機)と電子戦機はどーなりますかー(´・ω・`)
272 :
マンセー名無しさん :04/11/27 12:15:45 ID:JPbBtr/T
元タイトル:「日本は核兵器保有国に」=政府研究院、02年に報告書−中国
中国政府の直属研究機関「中国工程院」が、「日本は原材料、技術、資金の面で、
核兵器製造への障害はない。1年以内に使用できる核兵器を造ることも可能であり、
核兵器保有能力があると認識されている」などとする報告書を作成していたことが
26日分かった。
中国が日本の軍事大国化に懸念を強める背景に、日本の核兵器保有への警戒
感があるのは確実だ。
日本政府も、近く策定の「防衛計画の大綱」で中国軍近代化の脅威に「注目する」
と指摘。双方で強まる相手国への警戒感が、日中関係に悪影響を及ぼす可能性は
高い。
報告書は、中国工程院の工程物理研究院科学技術情報センターが2002年に
「核武器と高技術」と題して作成。約60ページのうち9ページにわたって日本の核
原料、核兵器の設計・製造能力などについて詳述している。
ソース:時事通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000921-jij-int
>>272 そして韓半島から核を取り上げて緩衝地帯にする為には国連統治・・というシナリオでOKかな?
核兵器開発の前に、まずは原潜を・・・。
>>272 日本の核が怖かったら領海侵犯やら海底油田、反日で日本を刺激するなって言いたい。
日本を上手く利用するなら友好的な態度が一番だぞ。
と言っても中国はバカだから分からないか・・・。
日本の核は別に怖くも何とも無いでしょ(´・ω・`) 弾道弾も爆撃機も原潜も持って無くてさらには地続きですら無いんだから。
>>275 むしろ馬鹿なのは日本。
中国は譲歩すればより一層の譲歩を求めるし、こちらが強硬姿勢を見せれば引くということを知らないんじゃないかと。
それこの、のらりくらりで中華バブが弾けるまで持ちこたえればいい。
>>277 あれは確かに化物ロケットですねぇ(´・ω・`)
ただ、大陸に撃ち込めば中国国内のどっかには落ちるでしょうが、精密誘導は無理でしょ。
それに再突入する際の熱とかの中で誘導するミサイルを誘導する技術は日本には無いはず。
中国上空でロケット止めて自由落下でいってこーいな運用ならできるかもしれませんが。
>>280 確か再突入実験は済んでるはず。大気圏内での誘導も。えーと、ORTEX……だっけ?忘れたが。
>>282 日本が作れるという事実があれば良い。
持つかどうかは、状況次第てのが重要。
効いてる効いてるw いつでも持てる技術的経済的状況を維持しつつ、 「いやあ、平和目的だけですから。怖くなんかないんだよ〜♪」 などとそらっとぼける日本の核保有に対するスタンスが この上もなく正しかったことを、支那自信がゲロってるという構図だな。 日本の核保有をおそれるのは、日本に対して悪意を持つ国のみ。
現実に保有できるか否かではなく、 日本に対して悪意を持つ国が、そのように思ってくれることが 重要かつ全てといって良い。 この場合、支那がそう思ってくれているわけで。 日本的にはベストの構図と思われ。
また、日本のプルトニウム保有を認め、 ロケット技術のある程度の供与まで行ってきたアメリカ、 再処理を委託され、余剰プルトニウムの一時保管までやっている英仏あたりは、 日本のこの核スタンスを容認、あるいは支持していることが明らか。
正確にはOREXですな他にもUSERSのリエントリーモジュールとか。 でもこれらは地上に戻ってこれるだけで、特定の目標、たとえば基地とかを狙えるような 誘導技術は全然まだまだなんだよな。
288 :
262 :04/11/27 16:18:46 ID:C2cU85jV
>>264 >>266 丁寧な説明ありがとう御座います。
最近軍事に興味がでてきたんですよ。いままで2chは、サッカー関連ばっかみてたんですけどね。
チョンもシナ豚もムカつくので、しっかりせいと思ってたもんで。
軍板はなんか敷居高そうで・・・・
あとAWACSってニダーさんって持ってるんすか?
F15Kのレーダーなら要らんとかなんとか聞きましたが。
某サカ版某スレに出てた情報によると、ニダー海軍ってのは、
日本の半分位になりそうな勢いで増強してるとかなんとか。
あんな国、海ねぇんだから、海軍いらねぇのに、なんかムカツきますね。
オタになる前は、教えて君でこころぐるしいですね。
はやく教えてあげる君になりたい!
289 :
マンセー名無しさん :04/11/27 16:30:38 ID:phx8whPr
>>288 韓国はAWACSは今は持ってない。
導入計画はあるが。F-15Kとどちらが先に導入されるかな?
290 :
:04/11/27 16:39:59 ID:C2cU85jV
>>289 ありがとう。
導入計画あるんですね。
結構強敵ですね。ま、基本的に南チョンが日本とアメリカを敵に回すという事態が考えられないけど。
>>287 つーか、打ち上げ、分離、再突入までは出来てんだから後は終端誘導だけだろ。
超精密度を要求しなきゃそれほど開発に時間はかからんと思うが。
米ソの古いシステムの情報ぐらい集めてんだろ。
292 :
b :04/11/27 16:52:23 ID:5qHHMRbg
突入後(時)の軌道変更が最近のトレンドみたいです。 中国様も楽々ゲットしてるし
>>288 海自並みの規模を持つ韓国海軍?w
無理w
現在ですら、対空ミサイルや対潜ヘリといった物を装備した物が6隻
計画では、イージス含め後6隻。計12隻だし
海自の半分どころか1/4じゃん
ついでに、韓国が導入予定なのはAWACSではなくAEW&C機でつ
>>293 ああ、あの「空&海」のみ電子哨戒できる機体ですね。(苦笑
対象がどの国なのか、それだけで判ってしまうと言う。
737AEW/Cはオーストラリアが買ってたな 韓国はまだ機種選定中だったと思うが 変に気張らないでG-IVの改造型でも買えば良かろうて
普通にE-737に決まりそうな気もするが。
まぁ、たとえ決まったとして、納入されるまでに最低でも 現在の関係を維持できるすらあやしいものだが<米韓関係
>>293 おいおい。過小評価はよくないよ。
韓国はいずれイージス艦も配備され強力な艦隊を保有するに至る。
日本は確か強力な艦隊を持っているが、守るべき海が広すぎる。
面積あたりの戦力では韓国の方が上ではないか?
なんにしろこれは脅威以外なにものでもない!
というわけで、護衛艦削減なんてやめてくれよ財務省!
E-737ってAWACSじゃないの? あれむちゃくちゃ高いらしいけど、そんなん買えるのか、韓国。 しかも有効活用するには複数機買う必要があるだろうし。
E-2Cな気がする
>>299 737AEW&CはAWACSじゃないよ。
性格的にはE-2Cに相当する機体に、「一応管制もできますよ」
程度の能力をおまけで付加したものなので、能力はE-767に及ぶべくもない。
早期警戒管制機は常に空中に無いとあまり意味がないような気がするが・・・ 癇国は何機買うんだろ。
日本はAWACSきちんと運用できるんだろうな。 ちょっと不安な漏れ。
>>303 E-767は既に3機(4機かも)配備されて数年経ってますから問題無しでは?
>>303 日米合同演習でも結構出てるそうだし。
今回の合同空中給油訓練でAWACS出たのかな?、出たんだったら頼もしい。
>>304 E-767は浜松をベースとして4機体制で運用中ですネ
>>303 E-2Cをかれこれ20年近く運用してますから
何もないとこから、運用するよりははるかにまし
そいや、潜水艦領海侵犯事件でも出張って警戒してたみたいですよ
>>281-282 記事見る限り現状では アポロ宇宙船の指令船帰還程度の精度、みたいですな(´・ω・`)>再突入体
>>286 米の核戦略の一環として…でしょうけどねぇ(´・ω・`)
イギリスのトマホークみたいに、笑えない運用になりそうな気がしないでも。
>>291-292 そこらへんどうなんでしょうねぇ(´・ω・`)
終末誘導技術の確率の難度がどの程度のものなのか判らないのでなんとも。
まぁ、日本は実際に弾道弾や核兵器を作らず、
技術だけ持っていつでも生産に移れる体制を維持した方がいいんでしょうねぇ。
>>303 コープサンダーやコープノースに派遣できるくらいには戦力化されている。
>>308 えーと、大気圏離脱させれば再突入の必要がでるが、大気圏内移動、
IRBM程度ならむしろ打ち上げ時の精度管理になると思うんだが。
ちなみに日本は固体燃料ロケットで惑星間を達成する精度。(苦笑
>>310 そー言えばトマホークは射程が 1,600-3,000km ほどでしたっけ(´・ω・`)
核よりこっちのが現実的ですねぇ。
精度は……むぅ。
確かに、日本のロケットの精度は(なにやら必要以上に)高いけれど、 それは直前までの入念な準備と、綿密な管制あればこそだと思う。 独立した移動式ランチャーから、コンテナに長いことしまわれていたミサイルを、 短時間のうちに準備で打ち上げて、 目標に対してある程度の命中精度を確保しなければならないというのは また別な技術のような気がする。
皆様ご返答ありがとうございます。 とは言え、本家のAWACSよりシステムがデグレードされてるのでは?
強力な核弾頭を積めば、命中精度なんかケンチャナヨ 旧ソ連と一緒じゃないか・・・ orz
>>313 E-767は日本にしかありませんからね。デグレードも何もってところでは?
E-3はB707ベースですから機体の性能はE-767が上かと。
レーダーの性能はよく分かりません。
>>316 いえ、レーダー性能ではなくて、指揮システムの事。
日本オリジナルなんですか?
>>262 トマホークなんか持たなくても、古くなったファントムにでも
自動操縦装置載せて核爆弾持たせればいいじゃないか(棒読み
チョッパリは特攻兵器を今になって復活させたニダ!?
320 :
マンセー名無しさん :04/11/27 20:37:40 ID:mnLA5pa6
>>311 射程3000kmは、核搭載型のトマホークだったような。
通常弾頭トマホークでは、破壊力をもたせるのに炸薬増量しなければならず、
射程が1000km台と短くなってしまったはず。
>>318 片道で良いなら北京まで届くな。
まあ、海上で撃墜されるだろうが。
…レス先読んでなかった。 脊髄反射は気をつけよう。
>>312 >独立した移動式ランチャーから、コンテナに長いことしまわれていたミサイルを、短時間のうちに準備で打ち上げて(略
そういった装備品は定期的に点検整備受けるはずだが
まあ、長いことほったらかしになったままのものを打ち上げるって言う点では
H-2の7号機とか、M-Xの2号機が長いこと倉庫の肥やしになったままだから
打ち上げて性能の劣化具合とか調べるのも良いんではないかと
H-2 7号機は引き取り手がなくてスクラップにしようかという話すら出てきてるし・・・
そして、綿密な管制というけど、打ち上げたら基本的に機械任せだよ
人の手が介入するのは、指令破壊ぐらい
>>315 、316
レーダー性能は現時点ではE-3CもE-767もおなじAN/APY-2を搭載しているので
能力も同じ。ただし、米空軍のE-3Cはレーダー性能改善計画(RSIP)があり、これが
行われるとE-3Cのほうが上回る可能性がある。
指揮管制能力については警戒管制用レーダーコンソール数は14台でE-3よりも4-5台
多いことからE-767のほうが上と思われる。
他にも機体能力、容積、床面積でE-767のほうが上回っているので発展性という面で
も有利。
軍板で、E-3のレーダーシステムにある機能のうちの幾つか(水平線越えモードとか)がE-767では省かれている らしい、という書き込みを見たことはあるが、AWACSは最高機密なので、真偽は不明。 もし省かれていても、E-737には勝るわけだが。 ちなみに、AWACSもAEW&Cシステムの一種なわけだから、AWACS≧AEW&CであってAWACS>AEW&Cでは ない。 E-737は、元々オーストラリアのAEW&C選定計画に対してボーイングが提案したもの。機体は、B.737-700の 機体と長胴型B.737-800の主翼を組み合わせたBBJに準じたもので、基地から300海里進出し、高度40000 フィートを464ノットで巡航、8時間の滞空が可能。 後部胴体上部にはMESA(多任務電子スキャンドアレイ)レーダーのトップハット型アンテナを装着し、機内に は6台のコンソールを配置。アンテナは高さ2.4mのマウント部の左右と長さ10.5メートルのトップハット部に3つ の送受信モジュールがあり、360°をカバー、探知距離は200海里=370km以上で、3000の目標を追跡でき、 空中・海上の目標を追跡できる。 なお、E-767のレーダーは、水平線越えモードでは800kmの探知距離を持つとのこと。
しかしE-767ってベースはB-767なんでしょ? エコノミークラスだと200人以上が入る広大なスペースに、 いったいなにが入っているんだろう?
>>327 レーダーコンソールとか索敵管制機器とか…。
>>320 そでしたね(´・ω・`)
核搭載型が3,000kmでした、確か。
>>327 乗員は20人ぐらい。
地上の管制塔がそのまんま空中にあると思えば良いかも。
>>327 バニーガールの格好をしたお姉ちゃんが最低6人は乗っている。
H-2の7号機か。 あれは残念ながら、打ち上げは絶対に不可能なんですよ。 発射設備がH-2A用に改修されてしまったので、あれを打ち上げられる地上設備がないのです。 ううむ、もったいないなぁ。
>>332 いっそのことスミソニアンか大英博物館に寄付してしまえばいいのにね。
本来なら国内で保存するべき何だが廃棄されるよりは遙かにまし。
うーん、簡易的に打ち上げられるビジネス用ロケットを日本は作らないんだろうか。
>334 ビジネス用ってどんなスペックの? 移動式発射台から打ち上げる観測ロケットならあるし、 衛星軌道まであげるとなると減価償却のおわってるデルタには太刀打ちできない。
あー今月の「丸」の韓国人が書いた韓国海軍も電波大放出だったなー ドイツのドの字もでない潜水艦に、原潜、空母にリムパックネタ、〆は 「近い将来、米海軍にならぶ大洋機動艦隊・・・海の強者として 登場するだろう。」ときた。 子供も大人もプロも素人もチョセンチョーセンジン しかし「丸」編集部よ、おまえも・・・
>>336 しばらく読まないうちに見る蔭もなくなったか…
しかし相変わらずの電波のようだね。立ち読みしに行こ。
>>335 では、水平発射のやつを。
B-52を数機買ってきて、その胴体から打ち上げるやつを。(w
この方式の有利な点は、有事の際に爆撃機として転用が・・・・(PAM!PAM!
>>325 空海コントロールをしっかり出来れば言う事は無いのですが。
>>335 Mシリーズが使えるのでは。固体燃料だし。
>>336 へー読みにいこ。
>>338 政府専用機にパイロンだけ装着して・・・
そういえば、日本の政府専用機にはチャフやフレアなどがあるのかな? エアフォースワンにはあると聞いたが。 関係ないが、自衛官のスッチーには(^_^)ゞデヘだなぁ。
>>338 空中発射は今後のホープですからねえ、是非取り組むべきかと。
例えばF15やF2だったら、2t*2でも余裕で運用できるわけで、
あれやB747の上限高度から打ち上げると2tロケットでも500kgを
衛星軌道に投入できるとか聞いた覚えが。
>>341 F-15から打ち上げってASATミサイルかよ!!(三村風
>>342 違います、あくまで低軌道打ち上げロケットです。
用途は無人での軌道投入、低コストを目指すなら最善の手段でせう。
・・・ASATミサイルに使えるのは福次的なものです。(コッソリ
>332 寄付か〜。 資産価値が無くなってるので、帳簿上の価格は1円になってるらしいんですが(笑)、 もし1円で落札できるとしても、解体から輸送、再組み立てから保管に幾ら掛かるか 分かったものではないようです。 >ビジネス用ロケット H-2AよりむしろM-Vのほうが性質的には近いのかな。 固体燃料ロケットで惑星間軌道に投入するとは凄まじい精度……と思いましたが、 結局、ストレートには成功しませんでしたけどね。 ロケットよりむしろ軌道エレベータ作ってくれないかなぁ。発射から5分以内に全質量 の98パーセントを消費してしまうというロケットの漢らしさには燃えるものがありますが、 やはりエレガントとは言い難い。
む、アンカーミス……>332じゃなく>333でした。自分にレスしてどうするんだ俺。
>>336 だから、「丸」はフィクションもアリなんだってば。
田川水泡健在の頃には「のらくろ」も連載されてた。
富士山の山腹にリニアカタパルト設置する方が萌えるけど・・・・
やはりここは琵琶湖の水面を割って浮上してくる空中戦艦とか…(´・ω・`)
350 :
マンセー名無しさん :04/11/28 16:45:33 ID:HZ7fwpEe
>>349 基地建設の見積もりを前田建設に取ってみては?
のらくろを古本屋で買ってみた。 おもしろかった。 でも悪い土人を全員虐殺してたので、 ああ、こんな所が引っかかるんだな、と思った。
>>352 アウトリガーの運用を正しく行わなかった例ですな・・
起こるべくして起きたとしか言い様が無い。
>>336 本屋で立ち読みしてきたけど、↓は本当にかいてあった。
「近い将来、米海軍にならぶ大洋機動艦隊・・・海の強者として登場するだろう」
○の編集部も在日で汚染されてる悪感。
>>356 ○の中の人が仕事スレに書いてくれないかな〜(願望)
>>355 登場して欲しいなぁ。>米とならぶ大洋機動艦隊
何回、国が破産するだろう?
359 :
マンセー名無しさん :04/11/28 19:09:25 ID:HZ7fwpEe
>>353 エリア88の山岳基地の見積もりを出してほしいなあ。
>>355 ソ連崩壊、ロシア建国直前、直後のウラジオストクの情景が、
数分の一レベルに縮小されて展開しそう
>>353 マジンガーZ格納庫・・・・日立造船の担当者とか、部外者でも
乗ってくれる人がいるんだなぁ(w
NHニュースでMD防衛ネタキターーーー ・・・・・・テポ呑CGで再現するのはまだしも、 「テポ呑に燃料を注入する共和国兵士」までCGで再現するなよ・・・ もし市ヶ谷謹製なら、それはそれで斜め上な予算の使い方だ・・・
>>359 三菱重工は地底空母の見積もりを出すニダ〜。(陸上空母だっけ?)
>>363 いつの時代の話しぢゃ?
防衛庁は市ヶ谷にあるの。
六本木の跡地はヒルズになてまつ。
>>365 ニムもウリも古い人間という事ニダ
気を落としてはいけないニダ
>>362 >
>>359 > 三菱重工は地底空母の見積もりを出すニダ〜。(陸上空母だっけ?)
地上空母ニダ
反政府軍と手を結んだ死の商人の地上空母がエリア88を襲う!
この危機に真はサキはどう立ち向かうのか。
>>362 ,268
ならウリは飛行要塞ワンセブンの見積もりを。w
あれも空母能力持ってたよね?
>>370 「核爆弾は 総統命令以外では 使用禁止です」@アドバンスド大戦略。
原作では入手できなかったんだろうね、核はP4が最後に使おうとした
ぐらい?
>>371 エリア81は核で吹っ飛んだよ。1巻ね。
>>371 どっかの基地が核の直撃で消滅してたぞ。
じゃ、じゃあ漏れはバンシーWの見積りを…。
>>364 こまかいことで恐縮だすが、ヒルズは66計画のテレ朝周辺再開発。
防衛庁跡地は現在進行中。
>>371 でもCPU米軍は問答無用で使ってくるから即座に報復投下が可能になる罠。
相互確証破壊って恐いと真剣に思ったよorz
>352 >354の言うとおりアウトリガの養生も張り出しもしてないし、なにより重量に対する作業半径が広すぎ。 車の重量が約1tと見ても厳しいのに、内部の水も考えたらまずあの大きさのユニックじゃ無理。 工事現場だとこんな吊り方させる現場監督は即刻クビです。 韓国海軍ネタじゃないのでsage。
で、2台目のクレーン車も倒れたり…はしないのか。チェ
実は上に上げかねて、まだ沈んでいるとかw
>あー今月の「丸」の韓国人が書いた韓国海軍も電波大放出だったなー 最後の数行に鬱憤をぶつけただけのような。 でもなんで朝鮮人は数十年来国産兵器を「韓国型」と称するのだろうか。 別に何かが良くなるわけでもないのに。
>378 あれ、これウリナラじゃないんでつね。 かの国の人がやりそうなことでつけど。 ヨーロッパ人もやるんでつね。。。
>>198 亀でゴメンね。
イイなー、うらやますい。
385 :
マンセー名無しさん :04/11/29 23:40:36 ID:rAmsSQ7o
読売やね(´・ω・`) 昨日の朝刊に載ってた。 とりあえず、平時から警備できるように法改正して欲しいところ。
>>386 載ってたねぇ・・・。
ウリの家の近くには、
第37普通科連隊があるニダ。
そのすぐ側に浄水場と、国土交通省のそれなりに重要な施設があるニダ。
いざと言う時自衛隊の人が駆けつけるには楽かもしれないニダ。
信太山ですか。航空監視レーダーとビーコン(SHINODA 219 SK ・・・ −・−)が ありますね。
>>385 (財務省は占領対象なんだろうなぁ
(あと、TBS、朝日、共同通信、総連、民潭、信濃町も占領して頂きたい所
>>389 バカンコク大使館や腸線総連本部モナー。
不謹慎かもしれませんが(´・ω・`) 北朝鮮の発射したミサイルが中国大使館に直撃したらどうなるんでしょうねぇ。
一発だけなら誤射でしょう、きっと(笑)
393 :
マンセー名無しさん :04/11/30 11:22:32 ID:9tfdoouX
誘導デムパ装置を至急設置すべぇー。w
>>391 日帝がテロをやったニダ。とすっとぼける。
>>389 以前からのつながりを臭わすようなヤバイ書類のあるところは真っ先に占領でしょう
空自のE767の話題が出てましたが、今年も改修予算が上がってたんで 地道にアップ・デートしてるみたいね。 テレ朝で在日米軍がE737運用中で、空自とデータリンク可能だって 紹介してたから、韓国が運用するには贅沢すぎる機体なんでは?
398 :
396 :04/11/30 15:01:56 ID:3r8mxx2R
ふふふ、韓国空軍とデータリンクする空自(鬱
>>398 北朝鮮から上がってくる機は全部S-47、南の機体は全部F/A-22とか
素敵なデータが転送されてきそうな予感がふと。
ちょっとスレ違いかも知れないが、日中が同盟国になったら面白いかも。 日中米三カ国同盟で半島ガクブル! 夢物語だな・・・・。
>>400 北の将軍様が素直になることよりありえない
>>396 E-737?
米軍が運用してるのはE-3だぞ。ベース機はB-707
もしくは米海軍のE-2
ちょいと古めのネタだが 斜め上 韓国軍整備計画 ( 2003〜2007年 ) 指揮・統制・通信・コンピュータ・監視・偵察 49プロジェクト 15億ドル 陸軍 39プロジェクト 37億5000万ドル 海軍 33プロジェクト 51億8000万ドル 空軍 25プロジェクト 65億9000万ドル 研究開発 53プロジェクト 39億2000万ドル 兵站 38プロジェクト 10億ドル なんと合計 237プロジェクト 219億4000万ドル(2兆2600万円?)すげ〜 よく金あるなw <丶`∀´> 主な調達計画 韓国多目的ヘリ(KMH) 汎用/攻撃用ヘリ 最大50機 6億2500万〜6億6600万ドル 揚陸艇、ホバークラフト 4隻 2億ドル 次世代高速艇プロジェクト 対艦ミサイル、76mm砲、対空レーダー装備ステルス型哨戒艇 40隻 早期警戒プロジェクト(EX) 空中警戒管制システム機 4機 17億ドル 空中給油プロジェクト(KCX) 空中給油機 4機 10億ドル 機雷掃海ヘリ 提案要求は8機 2010〜2011年 引渡し予定 二重通信衛星 韓国で初めての軍民共同衛星 2006年3月打上げ予定 アルカテル衛星? 次期韓国駆逐艦(KDXV) 話題の主w 米海軍イージス戦闘システムの1型を搭載した対空戦駆逐艦 7000トン 3隻 KSS2潜水艦プロジェクト ドイツの潜水艦メーカーが現代重工に協力、 タイプ214空気無補給推進潜水艦3隻を建造 11億ドル 2007〜2009年 引渡し予定
>>403 これいいなぁ。PC3の代機の名目で空自でも導入できるかも
>>406 ちょ、ちょ、ちょ、ちょっと待って!
今日本はP-X開発してるんだから!!
対潜哨戒機の自力開発の夢を閉ざさないでくださいorz
そこで、国産爆撃機ですよ。
戦後最初に開発された爆撃機だから 「一式陸攻」 ・・・orz スマソ
>>405 一年あたり約5000億円か?
無理だろ・・・
>>410 こないだTVで放映してたよ、発射時の画像を。
>>413 元画像を誰か持ってるかもしれないけど・・・
B-52からローンチして数秒自由落下、
エンジンスタートともに盛大に白煙を噴いて、
群青色のお空の彼方に航跡を残してすっ飛んで行きますた。
我が国のF2はタイタニュムでできてるニダ。
>>414 さすがロッキード・マーチン。
盛大な時限爆弾を…。
しっかし、正面からの写真、モロF-16ですねぇ。
>>415 う〜む、凄そうだ・・・・。
現地で音を聞きたいなぁ。音速の壁を突き破ったナマ音さえ聞いたこと無いけど。
>>415 漏れはどっちかっつーとNASA所有のNB-52の方が凄いと思った。
前にも別の機体の空中ローンチがあったけど、その時も同じ
NB-52使ってた記憶があります。
>>406 |∀・)ジー… P-3Cニダニダw
>>413 機種部分が、空気圧縮によりプラズマ状態の大気に包まれていて、カッコよかった。
それだけすごい熱にも負けない金属なんだろうね。
金豚の技術力で、それが可能なのかどうか。
もし、不可能であればテポドンの再突入時に何が起こるかw
>>419 NASA所有ならバルキリーが一番萌えます。
動画はまだ見れるのかな、最近行ってないや。
>>422 バルキリーか、個人的にはエースコンバットで撃破したっけw
>>414 流石にきちんと検査はしてるんだな。
まああたりまえだわな。
>>420 ちなみにスイスのピラタス社にPC-3という機体があったような・・・なかったけ?
>>425 それは知らなかった。
でも、ケンチャナヨニダw
今日ニュースで出てきた、支那のY-8改の偵察機の映像って、空自の提供だけど、 あの4発の低速機を同じ速度で撮影できる機体って、何だろうか? スクランブルをかけた戦闘機の訳は無いし、海自のP-3Cからのものじゃないのかな。 もしそうだとすると、何故空自提供なんだろうか。
む(´・ω・`)? バイトだったからニュースは見てなかったけど… 見つからないなぁ。 場所によってはRF-4もありうるけど…
って低速機か…むぅ(´・ω・`)
どんな画像か見てないのだが、 救難隊のU-125Aなんて可能性はなかろうか。
>>383 えーっと、なにか忘れているような、と思っていたのですよ。
>>410-413 そうですそうです。こいつのブースター!
オービタル社の水平発射型、ペガサスロケットの1段目ですね。
オービタル社ではトライスターの胴体下に抱え込んで空中発射、
確か3段で380kgぐらいのペイロードを低軌道に送り込めます。
>>428-430 護衛艦上を極低速で飛んでいるのに、それの横を同速度で飛んでいる機からの映像。
しかも距離もかなり近し、NHKの7時のニュースでは機内の音が入っていたんだ。
なんかプロペラが回っている感じの音だった。
最後に全力で上昇した時に、黒煙を吐いていたけど、そんな遅い機体を撮っていた、
日本の飛行機って言えば、P-3C位しか思いつかないんですが。
>>432 F-4では、フラップを最大に出しても落ちそうな速度の気がするんだけど。
>>434 F-4 の着艦速度は125〜128kt ですから充分可能でしょう。
中国はますます日本を刺激してきてますね。 アカヒはこれを「軍靴の音が聞こえる」と非難しないのでしょうか?w
>>436 靴も履かずに軍拡しているから、軍靴の音は聞こえないと思われ。
>>433 なぜだ、何故CIWSが「故障」しない?
「1発だけなら誤射」と新聞でも言っているのに?
>>438 海自のCIWSは、合同演習中に米海軍のA-6Eを誤射して
撃墜しちゃったという伝説を持ってますからねえ(ニガワラ
>>438 ファランクスCIWSだと一発だけの誤射は難しそうです。
RAMの導入をお待ちください。
いっそのこと127粍かシースパローを一発ごsy(ゴホッゴホッ
>>415 ( ´-`)。oO (ロケットの夏を思い出したのは黙っていよう)
しかしB52は良いな。 日本も航空/宇宙開発用に10機ばかり保有するべきだな。
CIWSは普段は電源を切っている それかあめクラスより前の護衛艦のCIWSは初期型でよく壊れる
>>445 そうか、よく壊れるのか。
なら誤射してもおかしくないよなぁ?
……とか言ってみる。
447 :
マンセー名無しさん :04/12/01 11:20:40 ID:vUF7s9H9
日米両国政府は次世代ミサイル防衛(MD)システムの中核装備となる
地対空誘導弾「パトリオット3(PAC3)」を、日本国内でライセンス
生産することで基本合意した。製造技術を持つ米ロッキード・マーチン
から三菱重工業が2005年度中に製造ライセンスを受けて生産に着手、08
年度から配備する見通し。日本政府はMDに予算を重点配分する新しい
「防衛計画の大綱」を近く策定する。中核装備を国産化することで、新
大綱の中での日米防衛産業の技術協力が動き出す。
MDは他国から飛来するミサイル攻撃を探知して着弾前にミサイルで迎撃
するシステム。このうちPAC3は地上配備型の最新鋭迎撃ミサイルで、
現行のPAC2に比べ迎撃能力を大幅に高めたのが特色。防護地域は半径
約数十キロメートルでイラク戦争にも試験的に投入されている。07年度から
PAC2に代わって導入が始まる。政府は今年度予算でPAC3導入を含む
MD関連経費として1068億円を計上。初年度は米ロッキード社製の装備を
購入するが、2年目以降三菱重工製に切り替える方向で年明けにも両国政府で
正式合意する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041123AT1D2203922112004.html
>>438 F4のバルカンも「故障」してましたね。
449 :
413 :04/12/01 14:07:16 ID:+Xhe4XIk
>>443 オオ〜、さんくす!!
やっぱ、スゴイね。
450 :
396 :04/12/01 14:21:52 ID:+1bI0sgV
>>402 遅レスですが....
デモなのかもしれませんけど、紹介されたのがE3ではなく
E737だったのですよ。機体全景も出てましたよ。
合わせて空自F15Jとの空中給油訓練の模様も放映されたん
ですが、平日の夕方の報道番組枠でしたよ。
オーストラリア向けのが運用試験中だから、もしE-737の映像が出たのならそれじゃ?
つーか、それしかE-737の機体がない罠(E-767より機数少ないだろうて)
引き渡しまでは米空軍に所属してる筈だが
試験中の機体をわざわざ極東のまで持ってくるほど暇じゃない
で、ここから邪推するに
・テロ朝がヨタを飛ばした
・テロ朝が「米軍のE3〜」と紹介しながら、別の映像(この場合737か?)を流した
・
>>396 の勘違い
のいずれかと思われ
いずれにしろ在日米軍はE-737を持ってない
452 :
396 :04/12/01 17:31:51 ID:+1bI0sgV
>>451 うむむ3じゃなきゃいいけど...
確かにいつ何処での説明ナシでの記者の同乗取材でしたしねえ。
そもそも「米軍の最新AWACSに!」とか言ってたし(w
コンソール類も最新っぽく、機内も狭そうだったからやはり
E−737だったのでしょうけど。
一応、案内と操作してた搭乗員は、USAFでしたよ。
空自の空中給油取材と一緒に流されていたのですが、E−737は
在日米軍所属じゃ無かった可能性も大ですね。
453 :
マンセー名無しさん :04/12/01 18:56:34 ID:kFFweNYQ
とりあえずE737の想像図おいときますね。 www.futura-dtp.dk/Flysiden/ Fly/Boeing/B737AU.htm
>>452 空自の空中給油機もベースは767でしたっけ?
>>456 KC-767でつね。
767ベースですよ。
>>455 へいわ、へいわと唱えれればへいわが来る能天気な団体ではないですか。
こいつらには、東海地震の際には自衛隊の救助、支援を、絶対に拒否してもらおう。
>>455 あ、地元の保守色が極めて強いので全然話題にも相手にもされてない人たちですね(w
"AWACS配備による前線基地化反対"と唱えてましたがウチの年寄りにさえ
「陸軍飛行場の頃から九二式重爆が配備されてた、れっきとした実戦基地なのに
なにを今更たわけた事を抜かしてるんだ?」と馬鹿にされてますた。
北朝鮮が攻めてきても抵抗しなければ殺されない、と信じているような連中でしから。 駅前でチラシを配っていた某国立大学自治会の衆。 女の子に、「あんたは北朝鮮の兵士にレイプされるよ。それでも抵抗しないで股を 開くのかよ」と質問したら、むっとしてましたが。
>>455 >現在北の拉致問題が報道されています。この問題を円満に解決し不幸な100年間の歴史問題の解
>決に向かうべきですが、いまは危険な方向にあります。北の謝罪は仲良くする機会でしたが、拉致問題が
>戦争策動に利用されています。
> 1905年以後の日本の朝鮮への支配と犯罪は、拉致の何千倍も悪辣でであったことを踏まえず、それ
>を無視し戦争策動や有事立法がすすめられています。拉致を戦争の口実にしてはいけません。戦争はア
>ジアの不幸となります。戦争の被害者は労働者民衆です。この問題はうまく処理すべきです。日朝の仲の
>よい友好へと運んでいくことが大切であると考えます。
大爆笑w
>>438 CIWS なら「一撃」だけの誤射だな。
464 :
マンセー名無しさん :04/12/02 09:45:32 ID:SofONx57
日本の護衛艦のすぐ上を中国の偵察機が飛んでいるニュースが流れましたが、 これってすごいことなのではないんでしょうか? 爆弾やミサイルで攻撃されたら、対応する間もないですよね。撃墜ないしは威嚇 射撃してもよい状況のように思うのですが。
465 :
マンセー名無しさん :04/12/02 10:53:25 ID:hphqdSct
>>464 日本の領海内で無ければ、無問題。
経済水域や、公海であるなら問題とする根拠がありません。
原潜問題は、
潜水艦が他国領海を無害航行するなら浮上&国籍明示(国旗を掲げる)すれば
を守らなかったとの事が批判する根拠になりました。
466 :
マンセー名無しさん :04/12/02 11:16:04 ID:mc41LrUx
>>455 >1 AWACSとは
> 一機570億円(約4750万ドル)するAWACS=早期空中警戒管制機は、アメリカ政府
>の軍事戦略と日本政府の軍拡意志によって導入された。ペンタゴンとボーイング社の商品
>である。
本文一行目から間違いありでは、お里が知れるというか、程度が低いというか。
4750万ドルでは50億円位だろが、もっとしっかり勉強汁!w
>>464-465 中国が日本のを攻撃する=日本が中国を攻撃する、な現実があるからね。
確かに対艦ミサイルは怖いが、万能ではないし阻止も可能、艦対空ミサイルの
ほうがはるかに効果が高い。(船舶と航空機のどちらが頑丈か、て問題)
で、残るのは「公海上で穏便にしていた日本に一方的に攻撃してきた中共」、
これって宣戦布告無しの戦争行為だから政治的に最低の選択肢な訳で。
>>466 桁数を間違えるのはウリナラチラシドルの得意技なわけで。
影響程度なのか、中の人なのか、小一時間問いつめたいところですな。
>>466 日本のAWACSって、どっちかというと軍縮のための存在なんだよな。
「戦術機の数に限りがあるから、AWCSで有効活用しよう」という…
470 :
マンセー名無しさん :04/12/02 12:04:15 ID:RvgOSQxR
もまいら「丸」掲載の韓国人ジャーナリストの電波記事は読みましたか?
>>470 守るべき領海がないのに原潜から空母、果ては10隻もの揚陸艦を整備するという
アレですな。
軍事版「ムー」化してきている希ガス>丸
>>471 装備を見れば、誰が敵か一目瞭然ですな(w
韓国が実際にそこまでの軍拡に乗り出せば、日本は非常に美味しいんですけどね。 間違いなく、開戦にいたるまでもなく韓国は自壊しますよ。
>>474 自壊した後のことを考えると、全然美味しくない
>>474 下関会議が開かれて、日10:中5:韓1の比率で合意と(w
編集者が在日なんだよ>丸
掲載文の最後の方、5年後に原潜その後に空母。 ウリナラ海軍は米海軍同様、世界を又に掛ける大海軍に成長するニダ。ホルホル!!・・・にも面食らったが、それ以上に 文末、前回の記事に対する修正・訂正文の多さにワロタ。 しかも、数値や情報の間違いなどではなく、日本語の使い方の間違い・修正だもの。 あまりの電波っぷりにファンが着いちゃいそうだよ。>丸
480 :
マンセー名無しさん :04/12/02 15:12:54 ID:RvgOSQxR
>>479 MMAに汁!という風潮の中での反撃の一手ですな。
481 :
マンセー名無しさん :04/12/02 16:07:50 ID:oMvgrKjo
防衛庁は2007年に初飛行予定の次期哨戒機(PX)向けに、石川島播磨重工業など
日本企業が開発したジェットエンジン「XF7」の採用を決めた。防衛庁は自主開発
した機種でも欧米企業製のエンジンを採用する場合が多く、純国産品は22年ぶり。
PXは機体、エンジンとも純国産となる。コスト高を克服できれば、日本の航空産業の
技術力向上や収益への効果が期待できる。
XF7は防衛庁が2000年度から総額200億円を超す予算を投入。石播が同庁と契約を
結んでタービンなど基幹構成品を担当し、川崎重工業、三菱重工業も部品を供給している。
離陸時に機体を浮上させるための推力は一基あたり六トンと、50―100席クラスの旅客機用
エンジンと同水準を備える。同クラスのエンジンは日米英独で国際共同開発した民間用の
「V2500」があるだけ。省燃費・低騒音が特徴で、民間旅客機用エンジンの開発に
向けた技術力の上積みとなる。三菱重工によるミサイル防衛(MD)システムの中核装備、
地対空誘導弾「PAC3」の国産化と併せて、防衛産業の技術力向上にもつながる。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041202AT1D3009K01122004.html 石川島播磨重工業
http://www.ihi.co.jp/
482 :
ワラ ◆muJX6M57mQ :04/12/02 16:15:52 ID:u9tSL+9i
当て馬にはなるな。最低でも。
>>480 つーか、このエンジンのためのプロジェクトじゃないのか?
とゲル長官がへそを曲げたくらいなわけで。
ホームランスレより転載
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935 ブラッドレー ◆HQ6SGUyW8o New! 04/12/02 15:44:02 ID:E/d3a1d7
主翼に 深刻な 割れ目... 'はんだ付け 処方' 憂慮
[深層 取材 : 高等訓練機 開発事業] @ 欠陷 論難
空軍 高等訓練機(T-50) 導入を 取り囲んだ 論難が 絶えるの なくて ある. これと 関連
監査院は KAI 関係者と 軍 関係者たちが アメリカ ロッキードマーティン社との 契約変
更 過程で 不当に 8000万 ドルという 莫大な お金を 政府に 負担するようにしたという
などの 仕事上 背任疑いで これらを 告発したし, 検察は 現在 これ 事件を 捜査中だ. は
T-50 事業に 大韓 歳 順番の 企画記事を 通じて 韓国 放散事業の 問題点と 代案を 提示
する..
韓国航空宇宙産業(KAI)これ 莫大な 予算を 入れて 自社開発して ある 空軍 高等訓練機(T-50)
義 主翼 設計に 重大な 欠陷が 発見されたが, 国防省と 空軍は このような 欠陷を 認知して
からも テムバングシック 処方で 騙されようと思って あるという 疑惑が 申し立てられて 波紋
が 仕事 ので 見える.
よって T-50これ 郡要求性能(ROC)を 満たすかも 未知数で, 来年から 本格 量産に 突入しようと
した 空軍の 最初 計画に 蹉跌が 不可避な ので 見える.
空軍と KAI側は "該当 欠陷は T-50 開発 過程で 発生した 数多い 欠陷中の 一つで, 代案を 用
意して テストを することに もう 決めた"と "空軍の T-50 量産 計画江戸 蹉跌を 来たす 仕事
が ない のだ. 欠陷を 補いながら 他の 部分に 大韓 量産を 始めれば良い"故 駁した.
▲T-50 動体と 主翼 連結 部位に 割れ目 発生
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?page=&menu=c10100&no=198024&rel_no=1&character_article_code=01
まあ、新しい機体では良くある事だからキニスンナ。
推力六トンですか…(´・ω・`)
V2500の推力:14,980kg いい加減な記事だな
>>486 4発ですからB-737-200程度のスペックなら充分すぎまつ。
>>486 F3-IHI-10の推力を考えると、まだこのくらいでも仕方ないかと。
それでなくとも、日本は戦後のジェットエンジンについては
大幅な出遅れがあったんだし。
F3-IHI-30だったorz こいつの推力が3,674lb=1,670kgなので、今の日本が純国産で作れる 高バイパスターボファンとしてはかなりがんばってるかと…。
これで、米本土を攻撃できる爆撃機は可能ですか?
北京くらいなら充分かと。
巨大機の主翼の上下に計16発ぐらい並べればワシントンだって余裕。 ギ、ギガント・・・
・・・・富岳。
496 :
464 :04/12/02 21:09:28 ID:j/NpOBXe
なるほど、領海外であるわけですか。ありがとうございました。 あとは、非常識な挑発行為というだけ?なのですね。
>>494 >ギ、ギガント・・・
強力な後部砲座が付いてる方?
>>488-491 なるほど(´・ω・`)
しかし、 『純国産』 という響きはやはり良いですな。
国連改革の一環で、国連委答申で自衛力の行使の問題で面白いものが。 実際に相手が攻撃を始めなくとも、真に脅威が迫った場合、先制攻撃が許される。 やりますかw
>>501 NPTにも似たような条項があって、核武装が可能なんだけどね。
>>502 持ちますかw
いや冗談ではなく、今の日本こそ核武装が必要だろう。
常任理事国になるのならば。
>>500 PXはもうちょっと精悍な顔がいいなー。あっさりしすぎて
軍用機らしくなくむかしの新幹線みたい。
せっかく国産なんだから、さりげなく下品にならない範囲で
個性をだしてほしいな。
>>504 効率優先ですからねぇ・・・。
個性が乏しいのも仕方ないかと。
・・・JR東の新幹線のような
個性的過ぎる顔にされるよりはマシかとも思いますが。
>>504 ム、夢の超特急と呼ばれていたのに。
ウリなんか、まだそのブリキのおもちゃを持っていると言うのに、あっさりだなんてw
F/A-22って低バイパス比ターボファンエンジンですか?
>>507 高バイパスじゃなかったっけ?
それなのに、超音速で巡航するのがすごいと思った記憶が。
間違っていたら、ゴメンね。
ちょこっと丸の話題を見たので書いてみるが… 「リポート・中国の翼」とか題して台湾軍の紹介とかやってるよな。 あれはどうなんだろう?w
511 :
マンセー名無しさん :04/12/03 10:22:16 ID:i4gDv8Cv
B-52は推力7,720kgの8発だ。 もう少しだな。
>>511 そのB-52、リエンジン計画で民生用エンジン4発化って案がありまつ。
燃費とかで有利っぽいので、そのうち4発化されたB-52拝めるかも。
777の35tエンジン4基ってどうよ。 でかすぎかな。
>>513 今更そこまで巨大な戦略爆撃機が必要かどうか…
軍と民間で機体の基本設計の共用が出来れば需要あるかもしれないですね。
輸送機みたいに。
>>513 そんなデカブツ載せるドンガラの大きさと、降りられる空港のことを考えて(ry
>>516 アルファ、ベータ、ガンマに分離できて、垂直離着陸できる機体にすればよいのです。
>>516 STOLを徹底するなら、エンジン出力があるに越したことはないでそ?
ただ、燃費の面では不利そうなのがねえ、軍民両用ならなおのこと。
>>517 ガッツイーグルで良かったでつか?
ウリ的にはMATアローのほうが。w
ここはウルトラなインターネッツでつね
>>521 すまん、真面目にジェット飛行艇のメリットが思い付かんw
>>522 漏れにもワカラン(ヲイ
まあ、離陸重量の制限が緩和されるとか…。
デメリットも大きいが(w
MK-Uを宇宙に還すんですよ。
飛行艇タイプの戦略爆撃機とか。
難しい技術を使い、ジョット型飛行艇を作る ↓ 韓国がうらやましがり、独自技術とやらで開発汁 ↓ 当然、斜め上の飛行または潜水wを披露する ↓ ハン板的にウマーな展開になる これくらいか?
ちなみに ▽理論武装 財務省は今春以降、軍事評論家や防衛産業幹部を招いて勉強会を重ね、 個々の装備や人員の必要性を見極める「理論武装」を進めた。 主計局は、冷戦終結以降、世界各国で進む兵力や戦力の削減を示すデータを作成。 極東地域のロシア軍が一九九〇年代以降、戦力規模を縮小したことや、 英国、ドイツの防衛力見直しについてデータをそろえた。 幹部は「テロや弾道ミサイルなどの『新たな脅威』に対応するには組織、 装備のスリム化と質的な向上が不可欠だ」と強調。百ページ以上の分厚い資料を用意し、 防衛庁側を「論破」する構えだ。 どんな軍事常識を勉強したんですか?
当面の敵がいない欧州を参考にするなんて・・・主計局は馬鹿ですか?
クソ主計官め
>>524 ここはアウドムラなインターネッツでつね。
あれ、空中発射シャトル&ブースター付きだったよね?
>>528 ニダーでシナーでアサピーな軍事常識、とか?
いや、あそこなら「倭島にとって」と付けばあらゆる軍事が否定できるかな、と。
>>528 冷戦終結後の「平和の配当」は冷戦時に「投資・出資」をしていたものだけが貰えるんだよ。
日本は大して投資していないから配当も少ない。
そもそも配当時期じゃねーだろ。東アジアは。
>>528 > 英国、ドイツの防衛力見直しについてデータをそろえた。
ということはSSNとSSBNが導入されるんですね!!!!!!!!!
>>528 どうせ削るなら思いやり予算の方を無くしてもらいたいニダ
>>508 レスどうもです。
高バイパス比ターボファンってことは燃費もよさそうですね。
>>527 >もはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。
↑
騎兵はともかく、どう考えても大砲は必要だろ。
とりあえず、軍事というものが理解できない家系なのはわかった。
>>527 大砲の時代じゃないから、ミサイルや爆撃機を大量配備するというなら判るが・・・
本当にこんなド素人のナルシストが国防費を決めているのか?
日本人は1億人もいるのだから、もうすこしましな人材がいるだろう。
>>528 > 財務省は今春以降、軍事評論家や防衛産業幹部を招いて勉強会を重ね、
こんな結論出るってことは、招いた軍事評論家は田岡元帥か?
>>540 アリアドネだった…orz
吊っています…。
>>534 > ということはSSNとSSBNが導入されるんですね!!!!!!!!!
呼んだ?
つーか、これで財務省は日本を敵に回したな。ん?
断言しますが脳みそ腐ってますねこの女主計官(´・ω・`) >もはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。 大砲は今でも使われてる気がするのですが。
>>544 155mmとか203mmとか今でもバリバリ現役ですが何か。
とりあえずこの糞主計官罷免させる手はないものかしら。
富士総合火力演習の三の台に括りつけよう>主計官
547 :
マンセー名無しさん :04/12/03 20:02:07 ID:IfH2eXio
>>528 >幹部は「テロや弾道ミサイルなどの『新たな脅威』に対応するには組織、
>装備のスリム化と質的な向上が不可欠だ」と強調。百ページ以上の分厚い資料を用意し、
>防衛庁側を「論破」する構えだ。
つーか、数年前に起こった「韓国国内に潜水艇で潜入した北朝鮮工作員の掃討戦」
の事例でも判る通り、練度の高い敵特殊部隊員が国内に潜入された場合、これを確実に
撃滅するためには膨大な地上兵力(特に歩兵)が必要なのですが。
わずか十数名の工作員を追いつめるのに韓国軍は万単位の兵力を投入しなければ
なりませんでしたし、それでも最後の1人を取り逃がしてしまったと言われています。
韓国と違って人口・面積当たりの兵力密度が今ですら格段に低く、有事に動員可能な
予備役兵も他国の水準からすれば極端に少ないのに、これ以上陸自の兵力を減らされた
場合、同時多発的にテロやゲリラによる後方攪乱攻撃を受ければまるで対処できなくなる
事は確実です。
でも、無茶な軍縮を叫んでいる財務官僚のバカ女に
「対ゲリラ戦には素人が考えるよりも遙かに多くの兵力が必要なのです!
この様な過小な兵力では本土の安全をとても全う出来ません!」
と陸自のえらい人がソース付きで説明しても、この勘違い女は
「あーら、だったらもっと戦車や大砲を減らせばいいじゃないの! ゲリラ相手に戦車や
大砲はいくらあっても役に立たないし、ロシアや中国も当分日本に攻めてきそうに無い
以上、そんな金食い虫は百害あって一利無しって事なのよ! もっと勉強しなさい!」
なんて言い放って一同を唖然とさせそうです。
548 :
Uri名無し様 :04/12/03 20:10:09 ID:hLJxAQcr
財政再建に聖域など存在しない。「庁」風情が生意気にも 予算を要求するな。財務省のお達しに黙って従えばいい。
>>548 外人が口を挟んでいい問題でもなければ、
口を挟める問題でもない。
黙ってろ。
ウリ坊をNGNAME指定にしとこ・・・
でも、そのおばさん、うちに帰ればチラシみてるんだぜ。 あっちのスーパーの卵は安い(ry もちろん、卵買いに行くのは旦那。
553 :
Uri名無し様 :04/12/03 20:20:59 ID:hLJxAQcr
ま、君らがいくら吠えても最終的には 財務省が押し切るから。そうでなきゃ おかしいわな。軍人の要求に屈したら またいつか来た道を辿ることになる。 「外人は口挟むな」なんて恫喝は絶対 聞き入れられないね。
>>553 最近マムコしてないんだろ?その人にお願いしたら?
555 :
マンセー名無しさん :04/12/03 20:27:21 ID:IfH2eXio
>>553 だとしたら韓国の財務省はとてつもなく無能ですな。
ノムヒョンが大統領に就任して以来、国内経済は坂道を転げ落ちるかのように悪化の一途を辿り、
在韓米軍基地の移転やイラク駐留などで多大の出費を強いられるのに、どう考えても現在
の韓国軍の置かれた戦略的環境からすれば優先順位のひどく低そうな外洋海軍用の大型艦艇
の建造に大盤振る舞いを続けているのですから。
まともな国であれば、これほど景気が悪化すれば無駄な建艦計画なんか真っ先に大鉈を
振るわれるんですけどね。
復活折衝という言葉を知らない朝鮮人が紛れ込んでますね。
>>553 ストリートファイト・オフはどうなった?
557 :
Uri名無し様 :04/12/03 20:29:21 ID:hLJxAQcr
>>555 中国艦隊の不穏な動きを座視してられないからね。
そろそろネイバーあたりに長射程対地誘導弾の開発ってニュースが伝わったかな?
>>557 中国艦隊への対処にしては変な編制だね>ウリナラ艦隊
>>557 大丈夫だよ。中国は韓国のことは歯牙にもかけてないから。
>>557 そりゃ、自意識過剰だわ。
連中は韓国のことなんか歯牙にもかけてないって。
562 :
Uri名無し様 :04/12/03 20:40:12 ID:hLJxAQcr
シーレーンを確保することが大命題だ。 領土侵犯の想定なんて妄想もいいとこ。
>>562 シーレーン確保が大命題のわりには台湾に冷たいぞ。
565 :
Uri名無し様 :04/12/03 20:50:50 ID:hLJxAQcr
>>563 領土の広さがものを言う時代は終わった。
>>565 質問
1. 永遠に始まりそうにない日本の隣国についてはどう思いますか?
2. ストリートファイト・オフはどうするんですか?
>>562 とりあえず、日本に任せておいたら?
『シーレーンの確保』なんて「日本に海への出口を封じられてる国」の言うセリフじゃあないよ?
>>562 SLOCの保護にしても変な編成だよ>ウリナラ艦隊
>>566 え、なんかあったんですか? >> 2. ストリートファイト・オフはどうするんですか?
カンコックがシーレーン?ギャグか?
>>567 「海への出口を塞いでるチョッパリ海軍を撃破するニダ」
かと。
ウリナラ的にはこれが「シーレーンの確保」なんだろ、多分。
>>571 ああ、なるほど……。彼らって『鎧袖一触』って言葉知ってますかね?
573 :
Uri名無し様 :04/12/03 20:58:52 ID:hLJxAQcr
話を戻すけど、防衛庁の要求に正当性なんぞかけらもない。
>>573 はは、『正当性』って言葉の意味知ってる?
575 :
:04/12/03 21:00:18 ID:+WE3tFxN
F15やF-2でも、T3と一緒に飛べるわけです
>>572 知っていたとしても、
「される」方じゃなく「する」方だと信じてますから。
そう信じないと、「自尊心」が傷ついて・・・(w
>>569 腕っぷしに相当自信があるUri名無しが、チョッパリどもを
ただ論破するだけでは飽き足らず、実際に叩きのめしたいと
企画したオフ会です。
>>573 正当性があろうとなかろうと朝鮮人には関係ないぞ。
>>572 鎧袖一触は無理。
連中が港から出てこないかぎりは…。
>>578 おやおや。………参加してもいいですか?最近面打ってないんで、勘を取り戻したいんです。
>>578 いいですね(´・ω・`)
買ったばかりのマグライトの強度を試したいのですが。
山海堂で買ったメイスに実用性があるか検証したい。 どこに行けばいいのかな?
584 :
Uri名無し様 :04/12/03 21:09:49 ID:hLJxAQcr
国防は在日米軍が、治安維持は警察が、救助活動は消防が、 炊き出しは石原軍団が(w、自衛隊って何のためにあるの?
>>580-582 私も即座に参加を希望しましたが、言い出しっペが逃げまわって
おります。Uriを見たら皆さんも本人に聞いてみて下さい。
>>583 見物も歓迎だと思いますよ。
>>584 朝鮮とシナを磨り潰すように滅ぼすためだよ………
587 :
呆韓者 :04/12/03 21:12:14 ID:YkZ9w0qU
>>584 ストリートファイト・オフの会場は何処ですか(´・ω・`)?
>>584 朝鮮人は北朝鮮に、韓国人は韓国に、
日本人は日本にいるけど、在日韓国・朝鮮人ってなんで日本にいるの?
591 :
Uri名無し様 :04/12/03 21:18:39 ID:hLJxAQcr
警察も消防も、原則として自治体単位でしか動けない訳だが・・・。 単一の命令系統を持ち、 自己完結的に活動できる、 全国規模の組織が自衛隊以外にあるなら教えてもらいたいものだ。
>>591 そりゃあ、差別して欲しいからだろ?
「世界最悪の差別大国」から逃げ出すどころか、密入国してまで不法滞在して
差別して貰おうとしてる位だから、本当に真性M民族だよな。
596 :
マンセー名無しさん :04/12/03 21:21:58 ID:ygkgZ+KG
自衛隊も自治体の要請がないと動けないぞ。 戦車は減らしてもいいんじゃないの。 どうせ74式だし。正面装甲ですら35ミリ機関砲に耐えられないよ。
597 :
Uri名無し様 :04/12/03 21:22:27 ID:hLJxAQcr
>>592 そんなものいらない。歯止めがきかなくなる。
>>596 74式が退役するのは仕方ないですね(´・ω・`)
問題は新戦車を何台配備するかってことですが。
九州から配備する形になるでしょうねぇきっと。
>>591 オフの期日と場所を教えて。
>>598 あと、90式の後継機もそろそろ・・・・
早すぎですかねぇ?
>>600 個人的には『増加装甲』と長砲身化が……ってレオIIそんまんまやん orz
でもしてほしいのよ。
うん、早すぎ> 90式 RAM化に未対応とは言えまだまだ現役。
604 :
Uri名無し様 :04/12/03 21:30:12 ID:hLJxAQcr
戦車なんて現実問題として必要ないじゃん。
>>604 現実問題として抑止力として必要です(´・ω・`)
で、ストリートファイト・オフの期日と開催場所を教えてください。
>>604 ウリナライージスよりは、必要性があるけどね。
609 :
Uri名無し様 :04/12/03 21:32:20 ID:hLJxAQcr
>>604 諸般の事情により無期延期とさせていただきます。残念!もとい悪しからず。
チキン2号か…。
>>609 落ち着け(´・ω・`)
『諸般の事情』 の詳細キボン。
>>609 『諸般の事情』=『怖くなったのでケツまくって逃げます』でオーケー?
613 :
呆韓者 :04/12/03 21:36:25 ID:YkZ9w0qU
>>605 あと、対ゲリコマでも。
敵が潜伏する区域の封鎖を装輪装甲車や歩兵でやれってのは死ねってのと同じ。
616 :
Uri名無し様 :04/12/03 21:43:21 ID:hLJxAQcr
>>613 旧ドイツのアレ思い出しました(´・ω・`)
みんな、クリスマスにはチキン食べる?
>>619 肉の中でチキンが一番好きです(´・ω・`)
>>619 どうなんだろ?
普通におでんになりそう・・・・
>>609 では、あなたの都合のいい日時を改めて決めようか。
無期延期?塀の中にでも入る予定があるのか?
626 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :04/12/03 22:10:27 ID:eT4M21w6
>>616 ウザイ、氏ね。
しかしまあ、バカな女がたわけたこと言ってくれる。
海軍の主力艦とも言える潜水艦が不要とはね。
かっての主力艦の名前引き継いでいるのが、戦略型原子力潜水艦ということは知らないのだろうな。
オハイオ級、バンガード級、レゾリューション級ともにかっての主力艦
戦艦の名前だ。
潜水艦をバカにしやがって、許さん。
627 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :04/12/03 22:19:53 ID:eT4M21w6
>>582 > 山海堂で買ったメイスに実用性があるか検証したい。
> どこに行けばいいのかな?
メイスとはまた強力な武装ですな。
甲冑着ている奴を、そのままミンチの缶詰にするつもりでつか。
甲冑着てなければ地面に張り付いたぺったんこの死骸らしきものが出来るわけですが。
629 :
Uri名無し様 :04/12/03 22:28:03 ID:hLJxAQcr
>>626 捨てられない症候群だな。ゴミ屋敷の主人かよ。
>>629 『諸般の事情』 の詳細をお願いします臆病者のチキン野郎さん(´・ω・`)
>>629 おい、どうしたチキン?俺はお前さんがション便漏らしながらガタガタ震えてたのは忘れてないぞw
>>629 お願いしますよ(´・ω・`)
折角倉庫の武器総動員しようとおもったのに。
>>634 木刀でじゅうぶんですよ。 ………思いっきり振らせてもらうけどな(ボソ
>>629 ああ、在日と言うゴミがいっぱいいるからな。
そういう意味ではゴミ屋敷の主人だよ、日本人は。
Uri名無しなんかに会いたいか?光とかならともかく。 多分、漏れらが思ってるような奴だろ。 ・・・・・・漏れは紙やすりで香具師のエラを削り取る。ウラウラウラウラ
>>628 「企画書には『戦闘力3500』とか書いてありますよ」(担当者)
ワロタ
ニダ━━━━━━Σ<ヽ`∀´>━━━━━━ !? もしかしてウリはのりおくれたニカ?
>>629 武器ねえ。
刃渡り50cmのショートソード、20cm強のナイフぐらいしかないなあ、
倉庫を漁れば重さ20kgのハンマーが出てくる筈だからウォーハンマーと
して使ってみるか、でUriよ都合が付く日時は?
641 :
マンセー名無しさん :04/12/03 23:06:47 ID:qgVWl+Jx
潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ
>>641 もっとユーリア辺境領姫みたいに言ってくれ。
>>642 帝国有数の戦略家が、そんな戯言を言うわけないと思われ。
久しぶりにミリタリスレに<丶`∀´>が来たというのに・・・ 寂しいorz
これ以上珍走のケンカ自慢みたいなレスつけるの禁止な。
647 :
呆韓者 :04/12/03 23:24:30 ID:YkZ9w0qU
>>581 マグライトの強度テストですか?
良いですね〜漏れは今朝事前テストしてきました。
エレベーターピットの8階から地下まで落下させましたが、
傷のみで動作には異常なし!
強度テストには渾身の力が必要だと思います。
夜勤明けは眠い〜〜
>>648 …………夜勤お疲れ様です(´・ω・`)
しかもエレベーター…高所ですか?
ゆっくりしてくださいね。
>>649 ありがとう!!
トイレで目が覚めた・・・
自前の武器(工具)
2500mmパイプレンチX2 振り回せたらバスターソード以上かも
1600mmパイプレンチx2
1100mmバールx1 ような物では無くてエビの本物
それ以外はKTCの工具セット、多分50万円分位かな?
一度、グラインダーでエラ削りして、火花の色見てみたいな
では、酒飲んで、もう一度寝ます。
>戦車なんて現実問題として必要ないじゃん。 戦車が無い場合、セコハン揚陸艦に載せたM47というガソリンエンジン+90ミリ 砲と言う骨董品戦車しか持たない海兵隊でも十分な戦力となる。 ところが相手に複合装甲+1500馬力+120ミリノンライフル+第三世代用ベトロニ クスを搭載した戦車が200両もあって、国内を移動する分には高速道路でも内航 用フェリーでもつかってどこにでも動かせるとかなると「第三世代戦車」とそ のクソ重い第三世代戦車を運べる「揚陸艦」が必要で、さらにはそれが揚陸展 開できる条件を備えた地形はたやすく予測がきく。 相手にとっての算段を簡単にさせないために90式はある。
>捨てられない症候群だな。ゴミ屋敷の主人かよ。 ゴミ屋敷は主人の好みでああなるが、貧乏人が替わりを買えないまま古いの 抱えて、しかもその維持ができなくなるってのはどうなんだろうね、ホーク とかナイキとか。
ナイキ・エイジャックスのほうがミサイルらしくて恰好いいのに… あのブースターが痺れるの☆
>>653 大丈夫ニダ!、ウリナラ式地対地ミサイルの材料にするニダ!!
>>656 着弾した時爆発するように見えるのは、
ウリナラ独自の李アクティブアーマーが作動しているからなのです。
近代化改修が終了しKTX、じゃなかったK-1よりも強力です。
>>657 どうせなら戦車の上に歩兵を載せて、HEATよけに(ry
>>656 アンティークを破壊するのはしのびないねぇ。
伝統工芸品だったっけかねぇ。
>>659 誰か将軍様に大戦中の機体をオークションにかければいい値で売れるって
教えてやれよ。
外貨獲得の一環として骨董品フリマを開くとかさ。
>>660 不稼動機をばらして、
部品単位で売っても結構な稼ぎになる希ガス・・・。
上手くしたら現用機買えるかもよ?(w
>>661 先生、買えても維持費と運用にかかる金がひねり出せません!
売ったらそれでおしまいだから、客が兵器を自由に扱えるツアーなんかいいんじゃないの。
南鮮のスクランブル体験ツアー。
>>650 おお、KTCマンセー。
むかしレースをやっているときに、全部KTCの工具だったニダ。
間違ってもSnap-Onは、欲しく無いニダ、欲しくな・・・・無言w
>>668 だって、高いんですものw
値段が5倍、10倍なんてものまであるんだから、買えませんw
>>668 ウリもKTCがいいニダ。
でも、スナップオンのキラキラしてるのにも惹かれるけどね。
実際にはTONEだったのは内緒ニダw
>>670 じつは、ずっと「トーン」だと思っていたら、「とね」だったw
会社の名前なのねw
今はどうなんだろうか、改名したのかな。
>>671 今もTONEニダ、ウリはKTCとTONEの混合ニダ
間違ってもSnap-Onなんて無理・・_| ̄|○
確かにあの赤いでかい工具箱は憧れだったなぁ。 昔、一本だけスパナを買ったニダよ。
そういや、半島には工具メーカーってあるニカ?
今年のモーターショーは行けなかったが、 昔は車そっちのけで工具のコーナー見てたりもしたなぁ…
676 :
:04/12/05 04:01:10 ID:gBEGgSlU
工具のはなしで、盛り上がっているところ 申し訳ないのですが、対馬海峡と朝鮮海峡は いかなる国の軍艦も通航できない平和の海にしては如何でしょうか。
>>676 つまり、ただでさえ劣勢の韓国艦隊を分断せよと?(w
679 :
:04/12/05 04:20:34 ID:gBEGgSlU
民間のフェリーに、便衣兵満載で攻めてくるに、100チュン。
38度線に運河を掘るので無問題にだ。
>>682 別に間違ってはいない。日本側が譲歩した事実が不愉快だが。
ついでに津軽海峡も軍艦通峡禁止に汁。
>>674 >>675 日本には国内のシェアの7割、世界のシェアの3割を占める
トルクレンチメーカーの東日(モーターショーの常連だな)があるけど、
かの国だとどうなのかね?
百円ショップで売ってるようなネジをバカにしそうな
ヘキサゴンとかスパナとかって中国製か?
>>684 トルクレンチ?
そんなもの、ノギスで代用するから大丈夫ニダw
万力だってマイクロメーターがあるから無問題ニダww
>>674 バール専門メーカーならあるんじゃないかな?
対馬の北側は朝鮮海峡 南側は対馬海峡ですよ
対馬海峡の西水道東水道じゃなかったのか?
>>687 対馬と朝鮮半島の間は対馬海峡の西水道。
対馬と本土の間は対馬海峡の東水道。
そこんとこヨロシク。
ただし国際名称は朝鮮海峡(Strait of Korea)らしい。
朝鮮半島が無ければただの日本海なんだから朝鮮海峡の名称は妥当だ。
朝鮮半島がなかったら日本海もなくなって東シナ海じゃないのか?
だれか地図もってこい!
>>684 トルクレンチの正しい使い方と締める順番は、基地指令に教えて頂くニダ
700 :
マンセー名無しさん :04/12/05 19:26:44 ID:RAEDDCpN
700ゲット! 海自なんて、リムパックでアメリカ海軍の空母を血祭りに上げた韓国海軍の前には 雑魚みたいなもんなんですよ!!!!! と今日は、釣り師になります。
>>700 |
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/◎:::.:..__ヽ もう少しマシな餌をつけろよなゴルァ!
_ ム::::( .)::| ∧∧
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...| (,,゚Д゚) ∬
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ / ⊃旦
` ー ‐'"‐' (__)
ところで韓国(海)軍の現状はどうなっているんだ?
今の時期は反軍教育を受けた世代が実権のある地位に居る最後の時期だから 連中は必死ですよ。 立場が弱くなってくると逆に人間過激な行動に出るようになりますから・・・ あの世代の人はとくに反日で無い人でも「軍隊など無用の長物」というひとは多いですし そういう人から見れば私らなどは国家財政を傾けるろくでなしということに成るんでしょう 歴史を「ちゃんと」勉強してくれれば良いんですがねえ
>>701 KD-1×3(短SAM・SSM)
KD-2×2?(長SAM・SSM)
その他雑魚がイパーイ
>>703 つまり大きく変化無しってことでつか。
日本の次期防へのリアクションは、韓国政府レベルでもまだってことですね。
ウリナラとまほぁくも忘れずにね(はぁと
>もはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。 ↑ んで、その大砲がなかったおかげで死体の山を肉弾で築いたのはどこの軍隊なんだろ・・・。 騎兵は秋山と一緒に陣地防衛してたなら、言い分もわかるが、根本的にじーちゃんもバカだろw。
言葉の不自由なバカが来てるみたいw
戦後の常として軍縮されるだろうからいち早く抜けて別の職に付いたって意味合いなんじゃぁ…(´・ω・`) ばかしゅけーかん。
どころで祖父さんの兵科はなんだったのだろう? 輜重科だったら笑えるのだが(w
>>709 騎兵です。日露戦で騎兵は後方破壊に活躍したんだけどなぁ、旅順戦しかしらんのかね。
>>685 warota
マジでキター、って感じなのがマイクロメーターw
ふと覗いた毎日新聞の社説。
自衛隊派遣延長に関して前半は別に何ともないんだが
最期にこんなくだりが・・・・
>サマワと日本 引き際の演出が政府の仕事だ
>
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/ >例えばオランダ軍に代わってアジアの友好国に守ってもらうよう依頼してみるのも
>自衛隊の存在意義をアジアでアピールする好機となるかもしれない。
アジアの友好国ってやっぱり・・・
で、自衛隊の存在意義をアピール?意味が判らんちん。
>>712 (´-`).。oO(台湾もイラク派兵していたっけ…とボケてみる…)
>>712 それは読み方が違います。
要するに、集団的自衛権の行使をしてしまえって事ニダw
それが正解w
>>714 それいい鴨。
襲撃を受ける
↓
韓国軍応戦・自衛隊は協力せず
↓
韓国が日本を非難
↓
やっぱり集団的自衛件が必要と提起
↓
野党やマスコミも反対できず、集団的自衛件を容認
↓
(゚Д゚)ウマー
>>715 イイねw
反対する野党には、自衛官の弾除けになってもらおうw
危険な考えかも知れんけど、制服組の方が政治が出来るような気がする。 あくまで感覚的なものですけどね。
>>717 政権を握った軍部が腐敗したら目も当てられんです。
>>717 憲法試案を出した現役自衛官も、胆の座った人だと思った。
このことで、その自衛官が影響を受けなければ良いけど。
>>719 アレは何がおかしいのかわかりませんでしたよ。(文民統制に抵触するみたいですが)
軍事をわからない馬鹿作るよりよっぽど合理的判断です。
自衛官GJ!ですよ。
>>720 公務員が、政治に関する発言をしては行けないってことらしいですが、それは今更でしょ。
まず、国公立の学校の先生の政治活動を禁止を徹底してから、言って欲しいです。
彼は三矢研究の時のような、スケープゴートにしては行けないと思います。
>>719-721 舞台はミスキャストで一杯。
誰もその役を望んじゃいないのにな(´・ω・`)
素敵な話じゃないか…
これが俺達のシヴィリアンコントロールってヤツさ… ('A`)
私としては軍人が政治的な発言をしたいと思うのなら、
はっきりと政治家に転職してからのほうが、一応のけじめがつくのでいいと思っていますの
アメリカでは、アイゼンハワーのような元軍人の優秀な大統領もいますし、
グラントのようなかなり劣っている大統領もいましたの
>>717 軍人は国内に対しては、不偏不党であるべきなので、政治はしないほうがいいですの
つってもねえ、大臣に官僚がペーパー出すのはどこの官庁も一緒でしょ。 その大臣が現役軍人ならまずいが、単なる自衛隊OB(しかも「予備役」ですらない) にレクチャーして何がまずいよ? 朝日についていえば、文民統制云々以前に 政治と行政の区別がついているのかと小一時間(ry
>>722 シビリアンコントロールって言えば聞こえは良いけど、要するに他人が口を出すことだからw
床屋に行って髪を切る時、客が理容師に散髪の仕方や順番を命令したり、病気になって
病院に行って、患者が医者に治療の仕方、投薬を指示するのと同じことなんだけどw
一般世間で、そんなことができるのなら、戦争に対してもシビリアンコントロールが十分
可能だろうけど、現実問題としては無理だろうとしか言えない。
日本語訳の文民統制が誤訳に近いのよ。w 本当の意味は政治が軍事に優先する事で、文官が軍人を統制する意味でははない。 チリの職業軍人でシュナイダーという将軍が有名なシュナイダーの原則ってのを唱えて 「軍人は政治に介入しない」ことを厳守した。 このあたりが本当のシビリアンコントロールの意味だと思う。 この誤訳に近い文民統制が、日本の安全保障論議を神学レベルの不毛なものにした。
まあ中谷が悪いんだがな。
>>706 騎兵が時代遅れ、なんて言っているじーちゃんにしてこの娘って事だろう。
満州があの版図になったのは騎兵が長駆したからだろうに。
第一偵察という、いまじゃ最も重要となった情報戦が全く頭になかったと思われる。
自衛官が提案書持って議事堂前でわめいてたんならともかく、中谷(文民)の 指示でやったんだから何の問題も無いと思うんだけどな。
>>696 > トルクレンチの正しい使い方と締める順番は、基地指令に教えて頂くニダ
ハンガーに置いてあるノズルでパンツ見せて昼寝をしていたのは君か!ランウェイ5周を命ずる。
文民統制の究極は、カルタゴと戦っていた頃のローマでしょうかね。 なんたって、軍の指揮官を選挙で選んでたんだから・・・。 しかも1日交代制(w
この文民統制の件、今日の毎日新聞「余録」でも取り上げてました。 漏れもこの自衛官は全然問題なしと思いますが、マスゴミの皆様は 火を煽りたがるようで。どーせ中韓に飛び火するのを狙ってるんだろーけど。 飛び火したら韓国は何てほざきますかね?
>>730 ちょうど全話完走したとこなんで藁
半島は既に侵食されてるんだろうな。
FXは2009年度にまず7機導入か。 機種もきまらんのに台数と予算だけは決まるってのはどういうこっちゃ。
それは機種がもう決定してるからではないかな
From: [839] 名無し三等兵 <sage>
Date: 04/12/07 11:16:11 ID:???
>>836 F-2の配備ペースをシリアル番号の先頭2桁で見ると
03 10機
13 13機
23 09機
33 11機
43 10機
平均10機ペースで最大13機。1機120億円なら1560億円。
これだけ出そうと思えば出せるらしい。
7機で割れば223億円。妥当な線だと思うね。
>>725 制服自衛官が書いた有事法制についての論文「三矢研究」で
詰め腹を切らされた防衛庁長官は誰だっけ?
>>709 輜重兵をバカにするのは日本の悪い所ニダ〜
でも、この主計は死ね!
>>734 漏れがその筋から聞いたところでは
FXは既に出来レースです。
機数削減がなければ最近ウリナラに
モンキーを売り込みにいったアレに
なった可能性もあったようですが…。
>>739 ひ、非常に気になる…。
機数削減なのだから、やっぱりアレなんでしょうかね?
そーかーアレが・・・アレが来るのか・・・。
742 :
739 :04/12/07 13:03:37 ID:rHxNLwXS
>>740 聞いた話では、FXは暫く前だと
「本当はコレが欲しいんだけど高いよなー」
「アレはまだ安いけど戦闘機としては余り良くないし、
コンピュータ等の能力が劣るからなー」
という論議があったようですが、機数削減を受けて
少数精鋭なら能力の高い方が良いべ、と部内の意見が統一、
コレの導入にほぼ確定したみたいです。
…アレとコレの正体については想像に任せます(爆)。
>>742 もともと自衛隊の装備は(特に空自)単価を下げても調達数を増やしてもらえるわけでは
ないので、単価が高い方に行きがちだという話は聞いたことがあります。
今回の機数削減を受けると、自然とコレに行きそうですね。楽しみです。
>>744 アレとコレは違うのでは?、742の書き方では。
コレはコレで、あの国が採用を進めたアレとは違う機種で。
しかし、機体購入なのかライセンス生産なのかは知りたいですねえ。
AAM-4どうすんだろ? 今のままじゃウエポンベイ入らないよね? 全機がAMRAAMと両対応ならかなり凶悪なんだが。
>>745 アレなら、丸ごと買わされるんじゃない?
>>746 まあ、アラートで出る分にはパイロンにぶら下げていってもいいんじゃない?
>>748 FI的な使い方ならむしろデフォでしょうなあ。
ミサイルってさあ。 ロケットモーターをちょっと切りつめるとかで、 短くならんのかのう。
まあ、コレに外部翼下パイロン4本つけると対空ミサイル用ステーション8箇所増えますからね 内部とあわせて16本の対空ミサイルw
そういえばAAM-4改型て外見もコンパクトにできるんですかねぇ(´・ω・`) 軍板で聞いてきますか。
753 :
739 :04/12/07 13:57:45 ID:rHxNLwXS
アレとはキムチワシではなくて、最近ウリナラに内々のオファーが来た 機体です…、とか書いてみる試験。 (そーいや某トレードショーでボーイングの人間に「F-15KのKサフィックスは コリアで無くてキムチの意味だろう」と言って、相手に盛大に茶を 吹き出させたことがあったなぁ。正直、すまんかった>ボーイングの広報担当者)。
>>750 あまり短くすると舵の効きや安定性が悪くなる。
あんまりどころか、チョイと切り詰めただけでも空力特性変わるッ中年w
なるほど、やっぱりアレなのか。 お尻にJが付いて欲しいが。。。
>>758 射程300km以内の弾道ミサイルて存在するの?
それにそんな射程距離でで北朝鮮のミサイル施設は破壊できるんだろうか。
>>759 > 射程300km以内の弾道ミサイルて存在するの?
一説には、MLRS用のATACMSのことなのではないか?という
見方もある模様。
>>760 それなら新規開発じゃなくてIHIエアロスペースによるライセンス生産では。
ノドンみたいな戦術級IRBMを日本も配備するって話でしょう。
弾頭がクラスターなのか核なのかは別の話で。
恐らく燃料は固体じゃないかな。日本には固体と液水液酸しかないし。
あとはターボファンだけど、弾道ミサイルには使わないでしょう。
(※N-1ロケットにはヒドラジン燃料が使われていたがあれはデルタロケットのライセンス)
トマホーク購入に向けての当て馬ですかね(´・ω・`)
AAM-4 全長 3,67m 直径 0.20m 翼幅:0.8m 重量 222kg AIM-120 全長:3.66m 直径:0.178m 翼幅:0.63m / (C型):0.48m 重量:151kg /22kg HE 参考 AIM-7M 全長 3.66m 直径 0.20m 翼幅 約1m 重量 230kg / 39kg HE
>>761 ソース読み直しました。確かに弾道ミサイルの研究とありますね。
陸自としては、上陸された場合のカバーリングと機動に不安があって、
前からATACMSをほしがっていたというのが頭にあって、脊髄反射レスを
書いてしまいました。大変申し訳ないです。
弾頭は、核はまあ無理でしょうから、クラスターになるでしょうね。
>>762 >「他国の領土には届かず、攻撃的な兵器ではない」
とあるので、トマホークとはまた運用が違うような気がします。
>>760 ,761,762,764
むー、なるほどthx。
取り合えずウリは他紙の報道を待ちます。
しかし、アレに対艦攻撃やら対地爆撃やらやらせるつもりなのだろうか・・・。 豪勢な。。。
768 :
マンセー名無しさん :04/12/07 16:53:49 ID:ER8qTAcF
>>767 なーに104でドッグファイトやってたオバカな国に出来ない事ないでそ。
・・・まあ、104で低空侵入攻撃なんてもっとオバカな国も欧州にはあったけどw。
>>767 機内燃料 F-15J機内+増槽×3、or F-15E機内+CFT+増槽×2
機内兵装 AMRAAM×2、AIM-9X×2、JDAM(500lb)×2
機外兵装 AMRAAM×8、SLAM-ER(などの1000lb級の誘導弾や爆弾)×4
ですよ。SLAM-ERの代わりにハープーンを搭載すれば対艦攻撃も余裕ですし、
機外兵装無しならステルス爆撃も可能です。
F-15Eで敵地侵攻爆撃をする場合、SEAD機を先行させてやらなければいけないのに、
F/A-22なら単独で爆撃して帰ってこれます。
>>767 ゆくゆくは迎撃戦闘機も支援戦闘機も全部アレで統一という豪気なことになるんですかね。
どっかの国が憤死しそうだな。
しかしコレだとライセンス生産は無理だろうなぁ。 エンジンだけ買ってF3って訳にはいかんのかねぇ。
エンジンだけ売ってくれる国が有れば。
ホンダのジェットエンジンを24個くらい付けたら、 F-15くらいなら飛ばせそうだが・・・(w
リューリカやスネクマあたりならエンジン単体でも売ってくれそう
775 :
マンセー名無しさん :04/12/07 17:37:10 ID:ER8qTAcF
↑そんな耐用時間700時間なエンジンいりませんw。
776 :
マンセー名無しさん :04/12/07 17:40:18 ID:meU53j3M
すまん。板違いかも知れんが多めにみてちょ。 中国の原子力潜水艦でType093というのがあるんですが、もう完成しましたか? Type094完成に関しては先日報道されましたが Type093に関してはいくら調べても、開発中としか書かれてないもので。
藻前らアレがうれしいのはわかるが韓国軍の話もしてやってくれ。
778 :
:04/12/07 17:43:50 ID:8CHhpqTB
ええ? 俺は結構F−15Eだと思うけどな。 80機程度だし、金ないし。 でもF15Eなら、F2の生産止める必要ないから、 F22Jというのも捨てがたいが。
>>778 F-15Eはライン閉じてなかったっけ(´・ω・`)?
イーグルでライン生きてるのは確かF-15Kだけだったと思うけど。
それを買うとなったらやっこさん怒るだろうなぁ。
割引価格だったときはなお更。
>>779 F15系列ならライセンス生産でしょ。
向こうのラインは関係ない。
つーかF15EをベースにF3きぼん。
多少ステルス性能が落ちても完成品買うよりは将来に繋がる。
三菱のF-15のラインも既に閉じているのだが。
>>781 新しく引けばいいだろ。
F15Jじゃないんだからどうせ今までのは使えん。
>>780-781 新しくライン構築するのは効率悪すぎです(´・ω・`)
F-15とF-15Eじゃフレームからして違うし。
>>783 はぁ?
FXが何になるにせよライセンス生産なら新しくライン構築しなきゃならんだろ。
完成品購入・補修部品も全量輸入にしろってか?
ていうか、そもそもラインを新しく必要がある機数導入するのだろうか?
>>784 何時FXがライセンス生産に確定したのか…
>>786 正面装備は国内生産が基本だろ。
今更完成品輸入にしたら国内の技術発展が止まっちゃうぞ。
それは次々記以降のFXにも響いてくる。
F-15系列の機体で技術発展になるのであろうか? 技術維持にはなりそうではあるが。
決定するまでF35Jってウソついてましょうよ
7機くらいなら、Su-27系を・・・
>>758 で、懸念を出してた創価党にしたがって、チキン自民は
長射程ミサイルの研究を次期防に入れるのを断念したらしいね(´・ω・`)
っていうか、自衛隊派遣に文句言うわ、武器輸出緩和にはMD限定にさせたり、長射程誘導弾開発おじゃんにしたり、
創価党の言われるままジャン
>>787 今回導入するのは主力戦闘機なんですか…?
何か少なくとも名目上F-4後継ってありますが。
そもそも何機導入するのかわからんのに。
十数機程度導入する、て形でもライン構築するんですか…?
日経の記事の方は 【整備】 て時点で間違えてるしアテにならないとして。
しかし、
>>765 の記事。
日経と読売で記事矛盾してますね(´・ω・`)
コレが混乱の元か。
>>788 だからエンジンだけ買うかF15EをベースにF3にならんかなって言ってるわけ。
ステルス性の向上を主眼に技術開発して、F22と同額かちょっと高いくらいで出来れば
将来の完全国産につなげられる。
F22をライセンス生産できるならそれに越したことはないが、ステルス技術は門外不出だろ。
>>792 F4代替とF2の足りない分だから本来なら100機近くにはなるだろ。
まあ機数削減のせいで5,60機くらいに押さえられちまうだろうが。
十数機なんてどっから出てきたんだよ。
>>793 日経は軍事系記事は弱いので、いつも混乱させられますよw
>だからエンジンだけ買うかF15EをベースにF3にならんかなって言ってるわけ。 >ステルス性の向上を主眼に技術開発して、F22と同額かちょっと高いくらいで出来れば これでは2009年に到底間に合わないわけであるが。
>>794 エンジンの自主開発はしてますよ。
F-15Eベースにしたらステルス性なんてつきませんし。
F-2レベルのステルス性ならともかく。
てか2009年に絶対間に合わないことを保障します。
F/A-22だと、部品の4割程度を日本でライセンス生産てとこですか。
F-2を削減したからってその分他が増えることは無いですねぇ。
他を入れるくらいならF-2の生産続けるでしょうし。
十数機は適当です。深く考えないように。
5,60機くらいなら微妙ですね。素直にF-15K分けてもらった方が安く付きますし。
その分の予算を国産の研究に回したほうがいいような。
>>795 ×日経は軍事系記事 『は』 弱いので、いつも混乱させられますよw
○日経は軍事系記事 『も』 弱いので、いつも混乱させられますよw
ちょっといつものバイト行ってきますねー(´・ω・`)
>>796 まあなぁ。
今頃になってFXどうするかなんて言ってるんだから次でF3は夢だけどさ。
でもある程度の研究はしてるはず。
ほら、資料鞄に入れて電車に置き忘れて無くした奴が居たろ。
>>801 前から思ってたんだが、これって『おおっぴらに研究するのは止めますよ』にしか読めん。
>>765 F-3でなくてF-22Jのような気がするのだが。
F-4の後継と言う建前ではないかと。
イーグルだって導入してからもう何十年にもなるし。
これでASM3開発に予算がついたら笑うな
質問「どうしてF22に決定したのですか?」 答弁「F2の次だからです」 これで通らないかな
>>803 空自の主力戦闘機はアメリカ製しか許さんというのがアメリカの意向。
かといって、F22はそう簡単に渡せないのでJSFに汁、と言われ
てるけど、空自としてはそんなヘタレに高い金出せるかゴルァ、と。
>>807 でも、ユーロファイターもラファールも大金出すには今一な性能だし。
F22工場のある州の上院議員でも抱き込めば買えるでしょう。あんなものを
買う能力があって売っても大丈夫なのは日本かイスラエルぐらいしかないし。
スパイ防止法を作って防諜体勢を整備しないとF22は売ってくれないんじゃない? 余りにも機密の固まりだろ。 ステルス技術が中露に流出するのはアメリカは絶対に許さんぞ。 仮に売ってくれても本体と操縦マニュアルだけで、機体の資料は寄越さず 整備はアメリカに送りかえす位の条件つけられると思う。 日本の情報管理はお粗末すぎだからな。
逆に言えばあと五年でスパイ防止法制定すれば売ってくれるってことになるわけで。 そう考えるとハードルはむしろ低ないか?
結局、F22でFA?
金が用意できてライセンス生産に拘らなければ可能ですな
ライセンスは全体のパーツの40%くらいまでならなんとか…
F22Bって無かったっけ?
>>809 技術の世界は日進月歩、まして闇の中の軍事技術においてはをや
日本が生産するころには、隠す程の事はなくなってるんじゃネーノ
>>812 というか、これから機種選定な訳でしょ?
エンジンなんてペジテ市で掘ってくればいいじゃない。
819 :
伊400 ◆VTmoj8XUxw :04/12/07 21:40:33 ID:y5dUq43W
予算削減と対地ミサイルの開発延期を取引材料に 次期多目的機の予算を承認させたみたいだな・・・
>>816 そうなるとB2もF117も戦のたびに本国から派出しなくてもいいことになりますな。
オセロゲームじゃあるまいし。
まぁ潜水艦なんて時代遅れな物を捨てれば F/A22なんかいくらでも買えるんじゃない?
主計官キタ━━(;゚Д゚)━━!?
823 :
puku :04/12/07 21:50:47 ID:d6Vl7ZG+
821 かえいせつ気盆。もおもゆろい話クもん
対地ミサイルの開発出来ないのなら、 対艦ミサイルを対艦/地ミサイルに改修しちゃいなさいよ。 そう言えばマリー何とかって人が、 『パンが食べれなければ饅頭食え』っていって八つ裂きにされた事有ったような気がする。
>>825 アントワネットの「パンがなければブリオッシュを」って発言だけど、
当時のフランスではパンが売り切れの時はブリオッシュをパンの値段で売る事になっていた。
つまりアントワネットの発言が民衆の怒りを買ったのは、
両方の材料である小麦自体が不足している事すら知らなかった事なのよ。
>>825 マリー・アンコールワネットですね。フラソスの王妃です。
ゴーマンな発言に民衆の怒りを買い、逃げ出そうとしたところを岡田以蔵に殺されました。
紅茶をひろめて、後にとわぃにんぐ・まりーといわれましたとさ
ステルスが門外不出のように言うけど、そんなにハードルの高い技術とは思えないんだけど。 日本には既にステルス用の施設もあるし、民間ではかなりのステルス技術が散見できる。 そもそも今回は、F−2の教訓を生かして、結構アメリカの外堀を埋めてきたように思うのだけど。
アメリカが機密だと言えばそれでおしまい。門外不出にするかどうかは向こうの都合。 じゃ日本で作れるかと言うと、まず金がないから無理。
バイトから帰宅。
>>830 つまるところ議会次第ってワケですね(´・ω・`)
あちらとしても日本の国産戦闘機開発を牽制したいでしょうし、
かといってホイホイ出せる技術でも無し。
複雑ですね。
軍事板でも 希望を込めてF22が下馬評一位ってところですかね 有力な対抗馬がいないもんなぁ F15E(今更) F18(足短い) F35(未完成、間に合いそうも無い) F3(空想) Su27系(夢想) F23(妄想)
ライセンス比率ってF−4が90%、F15が75%くらいでしたっけ(ちょっと、うろ覚え) アレになったら50%くらいになるんかなぁ。 そうするとマジで整備で米本国送りってローテが入ってきそう...。
おそレスですが >728 >騎兵が時代遅れ、なんて言っているじーちゃんにしてこの娘って事だろう。 >満州があの版図になったのは騎兵が長駆したからだろうに。 >第一偵察という、いまじゃ最も重要となった情報戦が全く頭になかったと思われる。 彼女の頭の中にはナポレオン戦争の騎兵突撃もしくは中世ヨーロッパの騎士程度にしか 騎兵の概念が無いのでしょう。 ましてや砲兵が時代遅れといった件に関しては例のじーちゃんはそもそも軍事的な 思考力がなくそれゆえに軍を追い出されただけではないかとの疑いも・・・
>>834 日露戦争は砲兵がガンガッた戦争なんだけどね(w
>>764 PANZER12月号の記事に、ATACMSの陸上自衛隊導入が決定したとありますた。
例によって与太記事の可能性もありますが、専用車両の導入とか具体的な記事ですた。
>>835 弾がなかっただけという・・・いつもの理由ですから(´-` 砲は充実させていましたし。
838 :
マンセー名無しさん :04/12/08 01:03:11 ID:28i51y0N
平成16年12月8日未明の今は昭和だったら真珠湾攻撃の時間とほぼ同じか・・・。 でも実際は昭和元年が1週間で平成元年がほぼ1年間だったから昭和だったら17年の暮れだ罠。
839 :
マンセー名無しさん :04/12/08 01:13:14 ID:28i51y0N
>>838 第1次攻撃隊の攻撃発起は日本時間8日午前3時25分だから、あと2時間。
>>768 そのせいで、かなり事故機を出したけどね、ドイツ空軍w
>>840 「未亡人製造機」と呼ばれたあれですかw
>>834 騎兵も機械化されて各国で発展していったわけだしな。
単に新しいものについていけなくなっただけじゃねーかとオモタ。
>>829 日本の航空技術を買いすぎない方が良い。
確かに、そこそこのレベルにはあるけどステルス機なんて夢のまた夢ですよ。
電波を吸収する塗料を塗ってステルス性にも考慮しましたってのが一杯一杯だと思う。
(中国はそれをステルス機なんて呼んでいたけどな)
それにハードルが低いならロシアがステルス機を実用化してもおかしくない訳で。
F/A-117やB-2が実戦デビューしてどれだけ月日が経ったのかと。
確かに護衛艦や潜水艦、戦車等は世界水準から見てかなり高いレベルにあると思うが、
航空機特に戦闘機関係の技術は日本は世界水準に達してないと思うなぁ。
>>832 F-23 を入れるんだったらラファールとかユーロファイターもいれて
あげてよ・・・
846 :
マンセー名無しさん :04/12/08 02:38:46 ID:sa1h3rnx
>>841 確か導入した機体の1/3が事故損失でしたっけ?
しかし核の使用を覚悟していたとは。
>>844 何気に凄い映像が。。。
90式の自動装填初めて見た。
>>845 ラファールを採用することはまずないだろうね。武器体系が違いすぎる。AAM-4どころか
AMRAAMも装備実績が無い。
その点、タイフーンはまだマシだが、こっちは開発がまだすったもんだしてる。
いずれも制空・迎撃戦闘機としての能力はそれなりのものを持っているが、米海軍の
機体ですら避けたがる空自に採用される可能性はほぼ0だろう。
グリペンはいい機体だと思うけど、こっちは能力的に不可でしょ。
>>844 一瞬映るH-IIの打ち上げ場面が気になる…
>>844 やばい。めちゃくちゃかこ(・∀・)イイ!! 。
>>848 当時のNATOドクトリンは、戦術核爆弾を搭載した戦術機が殴り込みをかけるというのが主流。
F-105もそういう思想で作られた。次の大戦は核戦争だと信じられていた時代だからね。
本来迎撃戦闘機だったF-104だけど、高翼面荷重による低空での安定性の高さが買われて
戦術核爆弾1発抱えて低空を進攻する用途に使われた。核ならF-104の搭載量の小ささも
問題にならないしな。
>>844 一瞬映るモニタに「健在」と並んで表示されているのは、東富士演習場の
新演習システム(だったっけ?名称失念)ですね。
なんでも、今までのレーザーディテクターだけじゃなく、曲射入力(迫とか
榴とか)もできる優れものだとか。
>>844 H2の映像を混ぜるのはどうかと。(w
かっこいいんだが、これ見て「軍靴の音が!」ってヒステリー起こす人間がでてくる悪寒。
軍事衛星つながりで大丈夫(無責任) まぁJAXAとTRDIが協力するみたいな報道があったから俺的 には無問題です。ハイ
>>848 ソビエトの戦車、攻撃ヘリによるスチームローラー侵攻を戦術核で足止めして時間を稼ぐのを狙っていたもの。
核兵器は特別な兵器ではなかった。一応放射能の影響を考えて中性子爆弾を使うつもりだったけども
なんつーか、こう がっちゃん、がっちゃんこ、うぃーん、かっちゃん。 位を想像してたが ガチャガチャガチャ、シャキーン! って感じなのがワロタ、自動装填。
90式?→(`・ω・´) シャキーン
860 :
a :04/12/08 12:33:08 ID:OZuzjWWy
>>761 MLRS導入時には訓練弾はライセンス、実弾は全量輸入となってました。
(今は違うかも)
ソースは10年ぐらい前の軍事研究
よって、実弾ライセンスは難しいかも
861 :
a :04/12/08 12:39:37 ID:OZuzjWWy
韓国版LCACってロシア製で決まり? ロシア側では5隻ぐらい(オプション含む)オーダ受けてる事になってましたが あんなでかいの2隻搭載するならLPXかなりでかいかも
昔NHKで90式の詳細を解説した神番組あったんだよなぁ… 自動装填装置とか行進間射撃とかM1A1との比較とか自衛隊員の弾載せてる画像とか 装填装置内部の発射後の薬莢底の排出とか…。もっかい見たいぞNHK
863 :
a :04/12/08 12:43:41 ID:OZuzjWWy
>>862 今、それを書き込もうとしてました。まじ、あせった。^^;
番組の中で、
”このミサイルは大和を撃沈する威力があり、1日2発生産されてます”
と解説があったような・・
当時は意味がわからなかったけど
友達それ見て、”ミサイルやりたい”で三○に入社しました。
>>863 お前の友達が九州の高専でてるなら、それは俺の親戚かもしれないw。
>>862 ヘリが低空で90式の上から撮ってた奴?
車体が向き変えても、砲身の向きは変わりませんとかって。
866 :
a :04/12/08 13:04:54 ID:OZuzjWWy
九州で高専・・・ヒィイイイ ですが年代がだいぶ違うと思われます。 そいつは会社から金もらって学校行ってた気がする・・(うる覚え) ↓では、韓国軍についての話どうぞ
>>848 なんせパイロットがBf109やFw190からいきなり乗り換え
ですから、事故らない方がおかしい。
しかしドイツ人も大概やっつけ根性なのか?
>>867 ドイツはF86セイバー時代はなかったってこと?
それも豪儀だよなあ。w
>>867 高高度高速迎撃機で、低空侵攻かませば大概落ちますよ。
練度より運用思想にかなり問題があったと思われ。
F-15のF100エンジンの代わりにLE-5Bエンジンを載せて 液体水素と酸素を機内タンクと増槽に満載すれば高々度迎撃は可能かも
>>870 低空進入して戦術核で敵集結地に対する奇襲を行う、が目的ならばF-104は
加速が良い上に翼面積が小さいので低空でも高速で突風にも強く、RCSも小さいです。
積極的にF-104を選択する理由はそれなりに有ると思います。
ただ当時は夜間・悪天候時の航法が十分と言えませんから損失に繋がったのでは。
>>869 西ドイツ空軍はF-84FをF-104以前に低空戦術核攻撃用に使っていた。
制空戦闘機としてF-86も使っていた。いきなり乗り換えなんて嘘八百。
>>872 喪失の主な理由は、高翼面荷重の単発機で、エンジン停止時に低空では
不時着や脱出する余裕がないくらい急激に降下してしまうから。
送電線などに接触する事故も多かった。
>>872 確かにそうなんですが、開発国でも持て余しちゃいましたからね。
この機体は失敗に近いものだったと思います。
ただ、自衛隊の運用はバックファイアなどの迎撃なのでフィットしたのでしょう。
ドイツ国防軍の発想は
>>873 だっと思われますので、事故が多発したと思われます。
876 :
マンセー名無しさん :04/12/08 16:37:28 ID:RIqHpt69
>>875 いや、あれ亜音速とか音速域でドグファイトやると、現用戦闘機とでもタメはれるくらい
高機動なんだと。
ただ、設計者が、”その使い方は想定外”って言うくらい、日独はちょっとオカシナ使い方
してたみたいだけど、
>>875 アメリカがF-104を持て余したのは、SADGEのデータリンクが搭載できないくらい
小型だったから。これでは本土防空には使えなかった。
戦術用途にはより大型のF-105があったから、F-104の入る隙は無い。結局
大型、豪華装備機を求めるアメリカ空軍には向かない機体だっただけ。
機体そのものは高高度高速迎撃機、低空進入機として非常に優秀な機体だよ。
特に音速領域の機動性はF-15もかなわない。2マッハ越えてもエンジン推力が
抵抗に余裕で勝っている機体なんてそうない。低空ダッシュ能力も同様。
センチュリーシリーズ中ではもっとも優秀な機体かもしれん。
>>876 設計者は高高度を高速でまっすぐ飛ぶことしか想定していなかったけど、
でき上がった機体の特性を“発見した”のは空自なんだよね。
>>843 形状スティルスは所詮コンピュータシミュレーションで片付く問題でしょ。
つうことは、日本は予算さえかければ既にそれを手中にするだけの基盤は
あるわけで(特にアンテナ線に関する技術なんて戦前からの蓄積もあるし)
中国だってパソコンかき集めてスーパーコンピュータですぐに追いつく。
つうことは、形状スティルスについては旬はそんなに長くないと思う。
>>875 高翼面荷重の機体は低空安定性が非常にいいのでドイツがそういう
使い方をしたかったのも無理からぬところ。低空飛べば障害物にぶ
つかる危険性はF104に限ったことではないので、問題は単発機って
ところに・・・
>>879 SEADにつく機体が必ず双発ってわけでもないから、なんか明らかにそういう
使い方したときに不味い部分があったんでそ。きっと。
>>874 MBBのテストパイロット、ピーター・ベガーによると、原因は
「経験の不足、訓練の不足、それに緊急時の手順がアメリカ流だった」
「アメリカ流は、非常に迅速な対応を要求していた。75〜50パーセントは正しい操作をした。
しかし残りの25〜50パーセントは、訳もわからず操作した。これが事故につながった。
確信のなさ、恐怖、これが輪をかけた」
とのこと。
(『生還への飛行』加藤寛一郎より抜粋)
>>880 SEADとは条件が違うでそ。あっちはある程度自分が敵レーダーにとらえられる高度を
飛ばなきゃいかんが、F-104Gは300m、場合によっては100m以下をすっ飛んでくんだから。
>>871 そのまま宇宙まで行ってほしい。……帰ってこられるかはともかく。
>882 見て笑えた。幸せ回路マンセー。 で、これ見て一番の問題は ト ピ 違 い の 軍 事 ネ タ を 延 々 と や っ て い る って事のような気がするんだが。誰か止めるか誘導しろよ…
>>871 F-15Eにブースター付けて高々度どころか大気圏外への攻撃をやる計画があったようだけど
どうなったのかしら?
F-15をプラットフォームにしたASAT兵器なら実戦配備されずにお蔵入り
>>882 幸せ回路の全開っぷりが、最近の雑誌「丸」の韓国人記者の記事となんら変らない・・・・or2
北朝鮮の可潜艇を補足できずに、<丶`Д´><「米軍はウリを助けるニダ!!」の自主国防。
やはり、目立たん対潜機より、目立つ大型船舶がお好みなのか・・・・。
>>844 (・∀・)イイ!!
でもH-IIAがまるでICBMみたいだったし、
「健在」の表示も微妙だなあ。
F-104 は脱出は下方射出じゃなかったっけ? そんなもの低空侵攻につかったらそりゃ未亡人量産するよな・・・
マルヨンはマッハ2を超える空力性能はある。 でも熱限界が先に来てそれ以上のダッシュは駄目になるそうな。 NF-104なんてのもあったわけだが。
>>890 それは初期型。後期型はきちんと上に向けて射出。
ただコックピットが狭すぎて、噂では脱出時に足が引っかかって、
持っていかれるという話があった。
特に複座機。
>>894 いや、新型の揚陸艦(空母機能付)のお名前
前の代は巡洋艦だっけ?
>>889 日本語で表示されててかっこいいじゃないか。
>>896 「健在」ではなかったらなんて表示されるのかね?
赤字で「怪我」「死亡」かなあ・・・
「行動不能」とか「戦死」もありそうだ。
カコイイ動画アドレス同じだけど前日と微妙に違うな
「中破」「大破」とかだったらやだな
>>891 F-104J、Gの速度制限は、エンジンのほうな。イタリアのF-104Sはエンジン制限はなくなったが
機体の熱限界で制限される。たしか104Sはマッハ2.4くらいが限界のはず。
>>899 同じもの捜してる人多いと思うよ。場所書いてプリーズ。
ウィドウメイカーならオスプレイが現役バリバリだろ
>>904 >ichuka : 韓 - manseitaro-90食電車の下部手袋や F-2 戦闘機の大艦ミサである
>搭載数や外部では推測して分からなければならない. それでも多くの状況証拠が
>あるのに疑わないという言葉なのか?
90式の下部装甲って・・・かの河原の石か?(w
naverjapanが先じゃないかな
そのプロモビデオにF-15の空中給油シーンがあるな。 萌えるねぇ。
914 :
905 :04/12/09 09:34:28 ID:ohwUQJ7F
みなさん多謝!カコイイ動画たくさんあるんだね。
>>904 >F-2は大艦ミサイルを 4発月なら補助燃料タンクをつけることができない. >補助燃料タンクを装着すれば大艦ミサイルは 2発しか装着出来ない. >私はこれが事実だと思う. 日本人は死に物狂いで否認するが なんか言ってますね。
>>917 KF-16とF-2を混同してるってこと?
>>918 っぽいでつね。
ちなみに、F16ESとか、F16Fとかの最新改良版になるとF2ほど
じゃないけど搭載容量&航続距離増でもう少しなんとかなるみたい。
F-16の翼下パイロンは片翼3つ、そのうちひとつはAAM専用で、増槽・対地攻撃装備に 使えるのは2つだけ。 一方、F-2は4つ。増槽・対地攻撃装備用に3つ使える。つかそのための翼面積拡大なわけでさ。
ウリナラはF-16をKF-16とか再命名してるから チョパリもやってるに違いないニダとか勝手に思い込んでるんじゃなかろうか
「F-15E(K)はF-15C(J)とは違うニダ!」と言っている割には、それよりも違いが大きい (K)F-16とF-2の差が、理解出来ていないってことですな。
F−2は増槽なしならASM6発も可能か? 増槽有りでもAAM−4を翼下に6発搭載することは可能だと思う(この場合IRAAMは翼端の2発のみ)。 とにかくAAM−4さえ使えるようになればF−16など敵ではない!
>>924 ASM-2六発は可能だろうけど、メリットが・・・。(苦笑
足を短くしてまで対艦六発装備って、凄く状況が限定されてる気がしまつ、
そんな状況だと既に陸自も海自も出てるのでは?
AAM-4だと一本250kgぐらいでそ?、パイロン一つに2つ載せ3つ載せが
出来るのでは?、意味はないだろうけどさ。
926 :
マンセー名無しさん :04/12/09 14:30:01 ID:zhso7NSa
>>926 日本が大型巡視船いっぱい作ってるからでそ。
それ以前に海洋警察に大型艦艇へ廻すほど予算に余裕があるかどうかがぁゃιぃ罠
>>926 独島警備船の様に警備専用なのか
警備のほかに救難・曳航工作もできる従来型の多目的船なのか
興味ある分野ですな。
日本の場合は大型船は警備救難船扱いだし。
>>924 いっそのこと接舷しようとして撃たれたアングルの再現の形に
二隻とも展示すればいいのにね。マシンガン持ったマネキンも立ててさ。
931 :
930 :04/12/09 16:21:08 ID:1RSUQids
>>926 維持費とか中の人とかはどうするんだろ?
軍事費も11%UPだし、とても大きな風呂敷だね。
>>932 <丶`∀´><倭奴はやはり愚かですね、そんな簡単なことも判らないとは。
維持費は全額製造メーカー負担、中の人は徴兵でほぼ無給に
すれば全く問題になりませんね、ホルホルホル
本気でこう思ってるんじゃないかなあ、教育だの訓練だの整備だのは全て
考慮不要、国家義務と課すればオールオッケーと。
毎回思うが、北朝鮮がいつまで保つかだよな。。 来年1年間保つかな? F-15Kの受け渡しの2005年10月まで保つかもあやしい
>>934 F-15Kは対日兵器だから北朝鮮には関係無いんじゃないの?
>>935 北朝鮮崩壊したら、新兵器を買うどころか
全戦闘機、全艦艇を売り払って北朝鮮の再建をせねばならん
ウォンも暴落して対ドル、対円で半分以下になれば
アメの戦闘機や艦艇用戦闘システムを買う事なんて不可能になる
日本から最新式の生産システムを導入する事も不可能
中東から原油も買えなくなる
>>935 どちらかと言えば対中かなぁ、と思ったりもします(´・ω・`)
予算案は 『対日』 と書いた方が通りが良いようですが。
レトロゲースレでみつけた 25 名前: NAME OVER [sage] 投稿日: 04/12/09 17:14:33 ID:??? 生産可:ドウインヘイ ↓ 進化1:エリートヘイ ↓ 進化2:コウサクイン ↓ 進化3:カンコクジン
>>936 てか韓国経済って既にスタグフってたような
>>939 > 砂対策は充分に施されているのでしょうか。。。
それよりも、敵味方識別ができるのか非常に気になる>知能型
943 :
マンセー名無しさん :04/12/09 18:07:19 ID:M4GJxWZ0
>>939 監視カメラにライフルを付けたようにしか見えない・・・。
>>943 カメラに見えるのは、ウリナラ製の爆発物検知器。
反応しない相手を撃つように設定されている。
どこも装備の確保に苦労してますね。
アメリカは戦争中だけにしゃれになりませんが。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041209it02.htm カイロ=柳沢亨之】AP通信によると、ラムズフェルド米国防長官が8日、
イラク行きの米兵を激励しようと、訪問先のクウェートの米軍基地での演説後に
質問を受け付けたところ、装備不足を訴えられた上、この質問に
会場の約2000人の兵隊から歓声がわき起こり、長官が答えに詰まる一幕があった。
質問を浴びせたのは、陸軍の男性技術兵。
「我々兵隊はなぜ、車両を強化するためにゴミ捨て場へ行き、
金属スクラップや劣化した防弾ガラスを掘り当てなければならないのですか」
と婉曲(えんきょく)表現で尋ねると、会場から大歓声が起きた。
長官が質問を繰り返すよう求めると、技術兵は
「我々の車両は装甲されていないのです」と言い換え、
長官は「今ある装備で戦うしかないだろう」などと応じた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041209i204.htm 次期中期防衛力整備計画(次期防、2005―2009年度)の要綱を
自民、公明両党に提示し、了承された。
また、MDの日米共同開発・生産を武器輸出三原則の対象外とする官房長官談話案もまとめた。
MD以外の日米共同開発・生産や、老朽化した護衛艦の輸出などを念頭においた
「テロ・海賊対策支援」は、「個別の案件ごとに検討」する。
新大綱要綱は、新たに「領海内で潜没航行する外国潜水艦等に適切に対処する」
と盛り込んだ。11月10日の中国原子力潜水艦の領海侵犯事件などを踏まえたものだ。
次期防要綱・別表では、F4支援戦闘機の後継機となる新型戦闘機7機や、
長距離輸送が可能な新型輸送機8機の導入を盛り込んだ。F
2支援戦闘機は当初予定の130機から98機に減らし、次期防の22機で調達を終了する。
次期防の総額は、現行中期防比9200億円減の約24兆2400億円となる。
>944
相変わらず日本イジメを露骨にやるなぁ。 連戦の日程はどちらも灼熱の中東で先に戦うのかよ。 3/25, 6/8 に疲労を残して戦うことになる。 予選敗退も充分ありえるな。
950 :
マンセー名無しさん :04/12/09 22:44:18 ID:fzzS7wi/
>>945 >「我々兵隊はなぜ、車両を強化するためにゴミ捨て場へ行き、
>金属スクラップや劣化した防弾ガラスを掘り当てなければならないのですか」
ゴミ捨て場に防弾ガラスなんかおちてるのか?
しかし、アメ軍にしては珍しく切ない話だな
951 :
739 :04/12/09 22:45:11 ID:uvXNKlZc
>>933 今だって訓練足りて無くて、共同演習で米海軍
その他に大バカにされてるんだが脳<瓜楢海軍
>>951 < #`Д´><それは豚爪が流した誹謗中傷なの!
ウリナラ軍は三軍全て精強と判ってるの!、海外遠征時に
喧嘩でも無料サービスの奪い合いでも全戦全勝というのが
それを立証してるの!
共同演習でも一隻で全軍相手に勝ったと証明されてるの!
ウリナラ同胞は全員徴兵で鍛えられてるから負け無しなの、
金を貰わなきゃできない倭奴や垢奴などあwせdrftgyふじこlp;
という思考パターンかと。
夜郎自大と中華思想のホルホルファビョンスパイラルでつな。
953 :
:04/12/09 23:43:50 ID:2zsrtpzj
チョン新でね?
>950 武士の国から来た自衛隊に載ってましたが、銃座を鉄板で囲った軽装甲機動車が 他国の兵士の羨望の的だそうです。
>>955 AWACSがまだなのは、スルーなわけですね。(w
>>945 >>950 昨日のNHK-BS今日の世界でABCニュースのレポートを紹介していたニダ
その会見でラムたんが、物が無い訳ではない只配備が間に合わないだけ云々
と言訳しているシーンが映っていたよ(w
その後、輸送車両の9割は装甲が不充分だよ…と派兵予定の陸軍兵士が嘆き
ハンドメイド装甲な車両を見せて結構さまになってるだろと自慢する兵士
海兵隊では、装甲部品が間に合わないからと腕に覚えがある隊員自らガスバーナー片手に
道路建設用鋼鈑でカスタマイズしていたニダ
何処もそんな状態で整備工場が各部隊に出来てるとサ
>>954 ほぉーそんなところがねぇー…以外や以外。
>>954 あんな薄皮、せいぜいAKの30口径くらいしか止められないから気休めだ、
と思っていたけど、現場の人たちの感じ方は 違うんだねぇ。もっとも
イラクの現状では、小銃弾を防弾出来るだけで被害を激減できるんだろうけど。
ウリナラ自慢?の増加装甲トラックも、現場からの切実な要求に真摯に答えた結果・‥…
…‥・なんだろうと思いたいよ、ザイトゥーンの末端の下士官・兵卒を思うとね。
豊田有恒氏が以前
「日本は装輪・装軌装甲車を両方装備していて冗長だが、
韓国は割り切って装軌装甲車のみ装備している。
こういう点は見習って良い」と書いていたが
冗長な装備をしていてよかったよ。
国防(対北朝鮮)に限れば韓国のやり方は間違ってないけどね。
KDXとかLPXとか、国防(対北朝鮮)には過剰なものが増えているのを
豊田氏は どう評するのだろうか。最近、韓国がらみの発言を見ないけど。
F−15Kも過剰だよな。F−16の最新型に合わせた、KF−16の改良型を
追加した方が費用対効果が高いと思うよ。
豊田有恒は軍事評論家としてはあれなので注意されたし そもそも軍隊が冗長性を持つというのは損耗があったときに すぐに戦力を復旧できるので悪い点なんてないんだけどな。
あれ、ですかw まぁ、マニア崩れとは俺も思っていたけど(そういう俺はSFマニア崩れ)。 でも彼、知韓・知朝鮮派だし、30年前から北朝鮮の害悪を公言していたし 慰安婦騒動の時は「嘘つくのも いいかげんにしろ!」って怒っていたし でも、なんでも鵜呑みは良くないってことか。 最近、新作見ないなぁ。SF大会に来たのも準地元の島根(’02年)が最後だな。 今年の大会も「研究室の学生連れて恒例の韓国旅行に行きます」ってパスしてた。 ところで2007年世界SF大会は横浜に決定したので、多少はニダーさんたちが来るか と思ったけど、総督府の在韓の人たちの話ではウリナラSFファンって少ないみたい。 でも中共は国策で「科幻」を振興しているので、シナーさんたちは たっぷり来るぞ。 板違い長文スマソ
>>960 これは既知かも知れませんが、チャンネル桜のホームページ上で
「陸上自衛隊 in イラク」と言う動画が見られるのですが、これを見た限りでは、
陸上自衛隊のコンボイを護衛しているオランダ軍は可哀想って気がします。
ジープの幌越しに機銃を構えているのですが、下半身が丸出しです。
陸上自衛隊が軽装甲車、それを守るオランダ軍が件のシープでは、
一体どちらが守っているのかわからない絵になってます。
諸賢に質問。 昨日トラ・トラ・トラを20年ぶりぐらいに観たんですが 後半ゼロが米2機に追い掛け回され落とされるシーンが 延々と有るんですが、あの機体は何? あの時期に爆弾も増槽もついてないゼロを追い回せる機体って あったんですか? 真珠湾での日本機の損害はどれぐらいだったでしょう? すれ違い気味ですが開戦記念ということで大目に見てもらえれば。 ついでにパールハーバーよりはやっぱ100倍マシですな。
>>963 そういえばニュースで時々出てくるオランダ軍の映像で、
ランドローバーの後ろに鉄パイプで組んだ銃架に機銃を載せてるけど、
専用の銃架はないのかと思った。
>>964 182機出撃で29機の被害だったはず。
>>963 >>965 やはりオランダ軍撤退の真相はそこにあるのか・・・。 オランダ軍の司令官も自衛隊に護衛は必要ないと言っていたし。
米軍の場合、装甲トラックなんてそうそうあるもんじゃないからねぇ。 自衛隊だって輸送用のトラックや給水車はもち民間用のものそのままだし。 まぁ、どの軍隊も最近はPKO等の低規模武力紛争関与に備え 軽装甲車を配備しているけどそれまで装備を整えていた軍隊の装甲車は 装軌車両がメインで装輪車両は後回しだったからねぇ、米陸軍しかり。 日本の場合は装甲装軌車両だけでなく装甲装輪車両も少ないから イラク派遣には既に配備されていた部隊からかき集めたのが役立ったようで。
>>964 パールハーバーの描写は最悪だったが、P-40が数機迎撃に上がって、それなりに奮闘したのは
事実だよ。
>>965 Pantra8輪装甲車も持ち込んではいるけどね。主力はランドローバー。
>>968 アップアーマード・ハンビーの緊急発注は行っているが、それが間に合わない状態らしい。
イスラエル向けとかを引き抜いたりもしているらしいが。
現地で鉄板を加工してハンビーやトラックに取り付けている写真見たことある。
それどころか、州兵からの派遣部隊は60年代のトラックを使ったりしてるんだってね。
>>966 未帰還29機ってのは、戦闘機・急降下爆撃機・水平爆撃機・雷撃機全部合わせた数字では?
>>969 自分も真珠湾の陸軍戦闘機の邀撃は各所で読んだけど
海軍戦闘機の邀撃は読んだ事は無いなぁ。全部地上で銃撃されたんだろうか。
>>972 > 未帰還29機ってのは、戦闘機・急降下爆撃機・水平爆撃機・雷撃機全部合わせた数字では?
>>964 の質問は「真珠湾での日本機の損害」だからそれで良いのでは?
974 :
964 :04/12/10 16:09:43 ID:nTVe/NKW
真珠湾の件、レスありがとう。 米機はP-40のようですね。 でも、ドッグファイトであんなにゼロを墜とせたんだろうか??
>>967 わたしがオランダ軍の将兵だったら頭にきますよ。
守ってくださいってやって来た香具師が、自分達より見栄えのする(実力は別にして)
装備を持ってやって来たら。
ましてや交流が有ったみたいだから、自衛隊員に支払われている給料の額を知れば
怒り狂うんじゃないですか。
976 :
964 :04/12/10 16:14:00 ID:nTVe/NKW
>>973 いや、深く考えずになんとなく日本機の損害はどれくらいかなって。。
だから合計でいいです。
トラ・トラ・トラでは水平爆撃、急降下爆撃、雷撃
それぞれちゃんと描き分けられていて面白かったです。
>>975 オランダ軍も志願制だし、国民所得も日本と大して違わないから、給料も大して違わない希ガス。
>977 特別手当のことを言っているんじゃないの? あれ志願者が殺到するほど高かったみたいだし。
>>978 なるほろ。そっちがあったか。
まあ外国軍に護衛を依頼するのもそろそろ考えなおさないといけない時期ですな。
>>981 命を掛けた現地の必死さが伝わってきますね。。。
で、次スレをどなたかお願いします。わたしは立てられないので。
>>923 遅レス
被弾した巡視船あまみの船橋部分は、呉市にある海保大にある。
tp://www.jcga.ac.jp/info/topics02/9-25.html
こ、これは悲惨すぎるぞ・・・
VIPクオリティすら感じる
これがアメリカンクオリティ。
こりゃあラムちゃんも文句言われますわな。
>>986 あり♪
素人の質問なんだけど、シャッターみたいのが胴回りに巻いてあるよね。
あれはRPG避けの中空装甲の代わりなのかな?
>>991 YES。ストライカー装甲車(8輪の奴)のは、もともとからある
正式装備のRPG避けだったはず。
現地部隊が改修して付けた物ではないぞよ。
自衛隊は中SAMも持ってってるのか、いったいどこを攻撃するんだろ。
>>992 妙にしっかりしてるなとは思ったがデフォでしたか。あり♪
関係はないけど、タミヤの軽装甲機動車は中々(゚Д゚)y─┛
100000000!!!!!!
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999
ぬるぽ
1001 :
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