「潜水艦なんて必要ないわ」by片山主計官

　政府が９年ぶりに改定する「防衛計画の大綱」の策定作業が大詰めを迎え、難航している。
陸上自衛隊の削減をめぐり、財務省と防衛庁が異例のガチンコ対決を繰り広げているからだ。
主役は、財務省初の女性主計官に抜擢された“元ミス東大”の片山さつき氏（４５）で、「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」と
防衛庁を仰天させる論理を展開しているという。同庁関係者が「暴走する美人主計官」と、
その剛腕に震撼している壮絶な舞台裏は−。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120323.html

一等自営業阻止

正直、こんな典型的な軍事音痴が、日本の安全保障を左右してると思うと泣けてきます。。。

軍ヲタ諸君の意見を求む。

ここで片山右京登場！

このスレは学歴も地位も女にも一生縁が無い悲惨な>>1の
精神が崩壊して逝く様をみんなで生暖かく観察するために作られました。

異常な行動を繰り返しておりますが、貴重な臨床実験のサンプルなので
餌を与えるなどして実験を妨害しないようお願いします。

>>1
＞」「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
片山主計官の頭のほうが、時代遅れというか型落ちのようですな。

＞片山氏らは軍事専門家らからヒアリングし、「精緻に詰めた数字」と防衛庁担当者に
＞胸を張るが、突っ込んだ論議には乗ってこない。「じゃあ、こんな感じで…」が片山氏
＞の口癖で、折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していても無駄」とヒステリック
＞になることもあるという。
んー、ふと「頭のいい馬鹿」というフレーズが‥

片山さつき４様にｿﾞｺｰﾝ

日本　1％からさらに削減　某シナ　15％からさらに増額

この国は滅びる。マジでそう思う。

>>1
＞政府関係者からは「迷走状態のまま、防衛政策の方向性が決まると思うと背筋が寒くなる」との嘆きも漏れる。

軍ｵﾀも一般人も、この一言に尽きるのではないかと。

さあコンプレックスの塊が次々と集まってまいりました。

＞折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していても無駄」と
＞ヒステリックになることもあるという。

はああ。机上の空論の持論を、防衛庁の専門家たちにきれいに論破され
蹂躙されてもなお同じ事をテープレーコーダーモードで繰り返すのに
さすがに疲れてきて喚き出す光景が思い浮かびますが。

こりゃあもうだめかもわからんね

頭痛がする

コンプレックス
→吉川晃司

>>1の記事からして片山主計官についてネガティブイメージしか伝わってこない罠。

童貞たちが女は怖い生き物だから近寄っちゃなんねと相談する会場はこちらですか？

要するに主計官様が馬鹿なんだね

このおばちゃん踊る大捜査線２のウザイ管理官とかぶるキャラしてる

大丈夫だよアメリカが付いてるよー（棒読み）

潜水艦は時代遅れ

そうですね。では原潜を作れという事で宜しいでしょうか？

軍事専門家って誰だよ。
へり厨の言う事丸呑みだったら・・・

この人が主計官になった当初、
雑談板でｶﾞｸﾌﾞﾙするｺﾃや名無しを
無知よばわりして熱烈にに
擁護してたやつは出てきて説明してくれよ

日本は奇妙な国だ。
財務省の主計官が無駄な予算をカットしようとすると、
それ自体がニュースになるとは。

ZAKZAKをソースに話をするとは軍板ってニュー速以下の板だな。

どーりでニュー速厨や極東厨が大手を振っているわけだ。

このバカ女、日本を滅ぼしてくれた張本人としてシナーの教科書に載りたいわけか。

>>21
アリアド(ry

>>15

片山主計官ってどんな人なんよ。思想に関係無く意見を開陳してくれよ。

サイコ―だガンバレガンバレ。
自衛隊員なんて上から下まで、国民を働かせて
その上前はねて生活しようって連中だからな。

森将軍が怒りの鉄拳制裁12万発食らわせば良かったのに

防衛予算が削減されるのも漏れが失業したのも不況がいけないんだー！

>>28
なんか変なのがいるね

>>27
無能な勤勉、の典型例。

そして、それを本人が全く認識していない。
処理不能になると感情丸出し。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>27
http://www.google.com/intl/ja/

ゴルフとテニスが好きだそうです。

童貞オチコボレニートのコンプレックス丸出しの姿は滑稽ですなあ

この人なら、第７機甲師団を跡形もなく消滅させてくれるかもしれない。

2chにも冬が来たか‥

すまん、こっち
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040703sw11.htm

>>31
>>28は昔、中越地震災害派遣スレにいたプロニートこと、通称ガラクタ君やもしれず。

ミス東大は、水着でも着て勤務してろよ。

>>36
まあそうなったら北海道の景気はどん底に落ちるな。

ひどい話だ。

106 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/03 17:46:02 ID:6BwyiG7a
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2004/0831.html
　「曽祖父は旧陸軍の軍人で、日露戦争では騎兵。二十世紀初めに、
もはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。
その子孫の私が、大砲は古いと言って縮減を迫っているのには因縁
を感じます」。財務省の防衛担当、片山さつき主計官は三十一日昼の
主計官会議で、装備費削減に強い決意をのぞかせた。

ニュー速+からの拾い物

何かID出ないのいい事に気張ってる奴が1人いるな。

>ヒステリー
銀河英雄伝説でイゼルローン攻略後連盟から攻勢かけようとして大失敗した
何とかって奴思い出した

>>41
まあ財務の官僚様は地方経済のことなど
　(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな−い
ですから。

>>43
片山主計官の祖父はまさか、日露戦争後に
「火力よりも白兵」
とか唱えてたんじゃあんめえな。

ZAKZAKがOKならムーにのっていたドイツのUFO開発を語ってもOKですか？

潜水艦だけじゃなく自衛隊自体が必要ないだろ。
大体自衛隊の存在なんて憲法違反なのに。

>>46
だとしたら、凄まじい人物だな。
騎兵はともかく「もっと火力があれば」と悔やんで死んでいった
連中はそれこそ大量にいるだろうに‥

騎兵の時代じゃないのは先見の明があったのかもしれないど、
大砲まで否定するとはね

元ミス東大、、、うp汁！

いやそれどころではない。

>>43
大砲なんて言葉を使ってる時点で、軍事素人っぽさ丸出しだね。
防衛庁の専門家も、こんなのの相手をするなんて大変だわ・・・

軍板って所は防衛庁の予算なんぞ官房部が決めている
ちゅー事も知らん連中ばっかなのか？

火力と機動力を否定したとなると、彼が考えていたのは‥装甲？
装甲で歩兵を守りながらゆっくり前進する非武装の移動トーチカ？
まさかな。

大砲の時代はいったいいつ終わったんだ

>>55
湾岸戦争のニュースで、ステルス機とかトマホークを見て。

まあ現実には砲も大活躍なんですが。

人間の存在自体が地球にとって有害で必要ないってお魚さんたちが言ってたよ。
真の支配者は海の底に眠ってるんだって。

>>54
そこでチハですよ

　「災害派遣は警察と消防に任せればいい」

「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎）の飛行隊を減らした。三沢（青森）の飛行隊も減らせる」

「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」

　片山氏は東大法学部在学中、“ミス東大”となり、ファッション誌のモデルとしても活躍。昭和５７年に入省後、
「主計、証券、銀行の各局など日の当たるポストで実績を積んだ」（同）。私生活では６１年、東大助教授だった
舛添要一氏と結婚（その後、離婚）し、話題となった。再婚相手はマルマン元社長で、現カネボウ社外取締役の片山龍太郎氏。



　　【防衛庁に宣戦布告】

　着任後、大綱改定に向け、片山氏は防衛庁に“宣戦布告”した。

　《陸上自衛隊の編成定数１２万人（現大綱１６万人）、護衛艦３８隻（同５４隻）、戦闘機２１６機（同３００機）…》

　片山氏は、こうした自衛隊の編成に関する削減方針を列挙したペーパーを逆提案。防衛庁案は陸自の編成
１６万２０００人、護衛艦５０隻、戦闘機２８２機で、両者には大きな開きがあった。

お茶くみでもやってろ、腐れマンコが。

>>50
騎兵が時代遅れとされたのは、機関砲や有刺鉄線・塹壕の登場だった。
大砲が時代遅れとなったのは、ミサイルの登場だった。
そうした古い装備が時代遅れになるたびにより装備には金がかかるようになるのだが。
片山主計官はそれを知っているのかね

潜水艦が（ｒｙ

騎兵も砲兵も時代遅れになってないよ

>>61
安価に火力投射と制圧を行いうるという点で、砲そのものはまだ時代遅れになっていないよ。
重砲や戦車の代わりはミサイルでは力不足だ。

だからあれほどババアに重要な仕事させちゃイカンといったのに

>>63
騎兵はパレード用として最適だからな。

>>63
うそつけ

機関砲とは、なにやら保式みたいな響きでｶｺｲｲな

騎兵は戦車隊や空中騎兵になって生き残ってるよ

>>69
あほ

>>69
キャヴァルリーかよ！こいつは一枚とられたぜ。

>>64
いや。近接戦での砲の必要性は知っているが、単に片山主計官への皮肉として述べただけだが


>>66
現在、騎兵や馬車を用いるのは自衛隊ではなく、むしろ宮内庁や宮内庁警察だろ。

ナポレオン時代から生き残っている兵科である歩兵、騎兵、砲兵のうちで
最も様相が変化したのが騎兵というだけの話だよ。騎兵という兵科名は別
の名になったりしてるけど任務自体はあまり変化してないよ。

>>62
存在しているかもしれない、ということで無言の圧力をかけ続ける、
という潜水艦の役割がわからないのかもしれないな‥
というか抑止力という概念が理解できてないのかも。

>>71
今の米軍や自衛隊の重装備師団は半分騎兵だよ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040703sw11.htm
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2004/0831.html

戦車と騎兵じゃ使い方全然違うような

>>77
まったく同じではないけど、よく似てるよ。
相違は機動スピードとその持続時間だけだよ。

騎兵は重装甲車でも使ってやがれ　by歩兵

＞「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
では時代の先端を行くステルス戦闘機&爆撃機は大量に買ってよろしいのですね？

まさか、ゲーリングの生まれ変わりじゃあるまいな。

糞ババア吊しage

財務省初の女性主計官に抜擢された“元ミス東大”の片山さつき氏（４５）の名言集

「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」
「日露戦争で騎兵だった曽祖父は大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した」
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」

こいつだけは間違っても北朝鮮軍は拉致しないだろう

北朝鮮の脅威って無視されてんの？

将軍様や漢級という強力な援護射撃が聞かない怪物です。

でも片山の防衛構想はちと聞いてみたい肝スルメ

実は対日工作員

>>87
MDで潜水艦を撃沈するそうです。

予算削減するき満々なら、その予算での防衛構想をどうするのか聞きたいんだけど、どこにメールすればいいのかな？

ひょっとして片山はミサイル万能論者なのか。

>>83
>「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」

すみません、これマジですか、ネタですか。
教えてください。もしマジだったら、これは大変なことですよ。
日本の官僚機構が完全に現実吟味能力を失って、幻想世界にはまっているということでしょ。

>92
いや、待て。片山式MD構想があるのかもしれん。批判はそれを全部聞いてからに
しようではないか。

>>92
日本の政治家なんか空母からＢ−５２が発進するといってるぞ
新聞は「核ミサイル一発なら誤射」だしｗ

カタパルトで空中に射出された片山が
尋常でないYAMATO-SPIRITをこぶしに集め
素手で敵戦闘機を叩き落す
これが片山式MDクオリティ

子宮でものを考える女性官僚や無知な代議士の先生方には
自身の身近なものに置き換えた
紙芝居による説明が効果的なのである。
これ霞ヶ関の常識ね。

ひょっとして片山はスーパーサイヤ人万能論者なのか。

騙されないでくださいこれは日本を牛耳る軍産複合体が傘下の極右反動・産経を使って流してるﾈｶﾞﾁﾌﾞｷｬｿﾍﾟｰﾝです日本を軍靴の響きから守ろうと奮闘する片山さんに対するいわれのない誹謗中傷はやめてください！！１

本当に元ミス東大なのか？と疑いたくなる顔。

>>98
まずは句読点から勉強しような。

>>99
署の方から来たものですが……、
ちょっとここじゃあんまりなので
ご同行願えますか？

>>100
初2chにしちゃぁ、荒々すぎないか？

>>99
得点が東大入試史上最低だったのに書類ミスで入学できたから「ミス東大」
といわれてるんだよ

>>99
ホルモンバランスの変化でニ十代後半から顔つきが激変する女はたくさんいる。
みんなも気をつけようね。まるで別人になる女もいるから。

>>98
北の工作員乙

と言うか・・・こんな馬鹿と一度は結婚したのか・・舛添

昔のミス東大だよ。

>>106
馬鹿だと気づいたから離婚したんだろ。

自衛隊に半年位入隊させて、防衛とはなんぞやを教えてやった方がいいんじゃないか？

>>109
半年ぐらいだと教育隊だけで終わりだから、ますます持論に拍車がかかりそうな悪寒。

ていうかこの馬鹿女のひい爺さん、一兵卒じゃなくて士官だったんだろ？
だったら時代遅れと思ったら新しい戦闘教義を考えるのがまともな軍人の仕事だろ。
機械化部隊による電撃戦教義の研究をしろよ、と。

　間違いを気づく感性、その後の対応を考える頭脳、それを実行した行動力があるから・・・・・

　舛添は「愚者ではなかった」という事じゃないの？

舛添がなぜ離婚することにしたのか、知りたいな。

いやいや、時代遅れの軍人だったので
時代遅れの戦略しか考えられなかったのです。

>>112
「女に対しては理性で対応してはいけない。感情にうったえるのが有効」
を実践しただけじゃね？

砲兵こそ陸軍の背骨、砲兵は陸軍の華

>>114
で、そのじいさんの劣化コピーが電波女、と。

じいさんの発言を、正しく理解してる保障なんかどこにもねえべさ

劣化し杉

よーするに安上がりなら良いんだろ。

細菌兵器とか化学兵器とか・・・・

戦闘機も戦車も潜水艦も誘導弾も発祥は戦前。
つまり自衛隊は廃止しろってことだ

ケミカル片山と呼ぼう

防衛産業からも聴取したってことは、ヘータイの給料減らして
もっと国産兵器増やせとでも耳打ちされたのか？

つまり、ほとんど悪代官？

この歳で主計官って、あとはどっかの課長職やった後は退官しかないんじゃないのか？
所詮は人寄せメスパンダだわw

潜水艦は時代遅れ。代わりに海上哨戒機を100機追加します

片山の存在そのものが時代遅れ。
対日工作員なんてもう止めろよ。

さっさと銃殺しろ。
こんな働き者の馬鹿は沢山だ。

パンが食べられないならお菓子を食べればいいじゃない。

・・・つうことですかいね。

白兵は日本の伝統。これからは白兵の時代。

>>129
1920年代からお越しですか？

45才か、民主党あたりから数年後に出るんじゃないか。
「軍事費削減に奔走した元主計官」て。

>>130
おいおい、そのころですらすでに時代遅れの思想だろ。
少なくともWW1の火力戦を身をもって体験した連中にとっては。

でも確かに潜水艦は、減らしも良くないか？

しかしまぁ財務官僚の一存で国防政策が決定されるとは
日本は大した独裁国家ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>133
　作戦想定海域見れば少なく感じるよ

「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」
「日露戦争で騎兵だった曽祖父は大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち
早く退役した」
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」」「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」

〜電機屋と俺〜
俺「あの、掃除機欲しいんですが」
店員「服が汚れたら洗濯機を使えばいいじゃない！」
俺「（全然用途が違う・・・）」
店員「災害派遣はホウキとちり取りにまかせればいい」
俺「（じゃあお前やれよ！）」
店員「私の祖父は掃除機や冷蔵庫なんて時代遅れだといって電機屋を辞めた」
俺「（めっちゃ生き残ってるやん）」
店員「サイクロン掃除機なんて時代遅れのものは必要ないわ」
俺「（もうだめぽ・・）」

繰り返し説明したが、最後にはヒステリックに喚き立てる
女店員に諦めを感じ、俺は店を出た。
例えるとこんな感じか？

海自としてはむしろ増やしたい艦種の筆頭に上がるわけで、
今も試験艦や練習艦の名目で定数＋１〜２隻を確保している状態。

>>132
歩兵浸透戦術が発展・開花したのは、1920〜30年代。
直協火力と白兵戦の融合による要塞陣地攻略戦術が一番熱心に研究された時代だ。
旧陸軍の歩兵ドクトリンはこの時代に完成された。
WW１（というかクリミア戦争以降）の塹壕戦が産んだのは戦車だけではない。
……まぁ、電撃戦・機甲戦の誕生で一気に時代遅れになるわけだが。

スレ違いもいいところだな。

「新大綱」装備決着へ　戦車と主要火砲は三分の一削減(12/02)

MD=マグナムドライ

どうせ復活折衝なり大臣折衝でシャンシャンでしょ。
このねーちゃんもいい面の皮だわ（w

片山「潜水艦なんて必要ないわ」



ゴッグ・・・・・・完成していたのか！！

＞　防衛庁との折衝では居並ぶ背広組（内局）、制服組（自衛官）の幹部を前に、「強
＞気一本で押してくる」（防衛庁筋）という片山氏だが、防衛庁担当者が耳を疑うような
＞発言もあったという。

「これからはレールガン、列車砲の時代。」「戦車はすべて多砲塔に。その方が
敵をたくさん一度に打てる。いっそ国産をやめてＴ７２をロシアから輸入したらどうか。」
「イラク戦争から分かるようにＲＰＧやＡＫは大変有用。自衛隊の正式装備にすれば
安く済むのでよいのではないか。」「イージス艦をいっぱいつくろう。」

一度片山主計官に潜水艦に乗ってもらって東シナ海で警戒活動をやってもらったらどうだろう？

>>143
＞「これからはレールガン、列車砲の時代。」

うまい…うますぎる…
吉本興業への天下りキボン。

>>143
一躍軍板のヒロインになりそうじゃないか。(ﾟДﾟ;)

多砲塔ならT-35じゃないのか

>>144
「こんな狭くて、臭くて、息苦しい乗り物なんて、やっぱり時代遅れですね。不要です」

大和ホテル作れとか言い出しそう。

>>147
そこらへんはアバウトなんだろｗ
財務省だからな。

害務省の連中には、有事の際は水際自爆要員になってもらおうと思ってたが、
リストに新しい名前が加わったな。

ＭＤってメガドライブってオチじゃないだろうな？ｗ

>>152
モビルドー(ry

ガンダムでも完成したのか？

片山さつき「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいいじゃない！」
「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎 ）の飛行隊を減らした。
三沢（青森）の飛行隊も減らせる」
↓
戦闘機については約５０機削減する（決定）

片山さつき「日露戦争で騎兵だった曽祖父は大砲や騎兵の時代ではない
と言って、いち早く退役した。これからは戦車の時代じゃないわ」
↓
戦車と主要火砲の量を現大綱から約３分の１削減する（決定）

片山さつき「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
↓
陸自定数をめぐっては、財務省は１４万人、防衛庁は１６万人まで譲歩
その後財務省は１４万５０００人、防衛庁が１５万８０００人を主張し、調整は
難航中

>>146
４５歳でヒロインって、軍板は守備範囲がこんなに広かったのか…Orz

>>156
おお、まだ45歳だったのか

>>156
黒木瞳もそれくらいの歳だろ。十分いける（ｗ

>>142
わらた。いやまだマリンザクの段階かもしれない。

>>143
某研が、何気に片山氏のブレーンだったりして。

>>159
そうか！
確かにレールガンといえば某研だ！
なんか脳裏でチリチリしてたんだよ。

>>154
|'A`) ｺｿ
ここだけの話だからな……

ttp://www.101fwy.com/army/src/1102075061863.jpg

やべ、秘密警察がきやがった！

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防衛庁＆軍ｦﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　片山　　　　　　　　　　　　　MD

ぶっちゃけ自衛隊の災害派遣は無くせるものならなくしたほうがいいと思う
あまりにも出動回数が多すぎる、国民にも自衛隊が助けてくれるとの甘えが出てるような希ガス
有事の際も自衛隊が炊き出ししてくれたり温泉作ってくれたりすると
思ってる勘違いさんが増えてそうだし

>>156
柏原よしえ(39)が現役な板ですがなにか？

　つうか、冷戦前のソ連よりも今の北朝鮮の脅威の方がより現実味があると思うん
だが、この人はそのあたりを考えてるんだろうか？
　災害派遣といっているけど、台風や地震だけでなく、ミサイルが落ちてきても災
害派遣だろ？

>>165
「一人の財務官僚の死は悲劇だが、百万人の地方人の死は統計である。」

>>165
取りあえず初等教育からやり直して来い

>>165
次期防衛大綱スレで、片山ペーパーらしきブツがうｐされてたよ。


現在の中国・北朝鮮・ロシアの航空機や艦船に旧式のものが多いから、
自衛隊は十分に削れる（将来の増強計画は無視かよ）という結論だったような。

戦車廃止、陸戦艇建造希望。
大砲廃止の代わりに核兵器保有へ。

>>166
うろ覚えだが・・・アイヒマン？

ＴＨＥ　ＨＩＧＨ−ＬＯＷＳ
12月15日発売ニューマキシシングル\1,260

東大出ててもバカはバカ
全滅マーチ

>>170
スターリソ閣下であります。

＞潜水艦ｲﾗﾈ

だから原潜作れって事だよ。

>>170
ファンファン大佐じゃなかったっけ？

>>168
軍備も周辺諸国と歩調を合わせようと言う訳だよ
北東アジアのミリタリーバランスを調節しようと言うのが片山ﾀﾝの真の狙いだ

東大出てても無能な香具師は無能。

>>175
そこで　かくぶそう‥か？

>>177
そう！そのとうり！！
わたしは　ちゅうきょうを　うちたおす
ヒーローが　ほしかったのです！

「潜水艦なんて時代遅れ」
の中には

１）　潜水艦隊は必要ない
２）　対潜哨戒機なんて要らない
３）　８８艦隊なんて対潜に特化したものは不要

つう、メッセージが込められています

無能な働き者は銃殺で。

288 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 04/08/05 09:22 ID:???
>>268
財務省に予算権限が集中しすぎる（つうか議会が弱すぎるんですが）現状は
問題だと思いますが、財務省スタッフは基本的に非常にスマートで勉強熱心
ですよ。プロであるはずの省庁の予算折衝担当が「勉強不足」を窘められて
しまうケースが殆どですので。17時になれば課内で公然と飲酒が始まる他省
庁と、予算編成時には３ヶ月間仮眠室に泊り込むのが当たり前の主計局スタ
ッフの気合の差は歴然だと思います。またその中で、正当に仕事をこなし主
計官まで上り詰めた人物を「女性」だからと言う観点で「不信感」を覚える
のは、些か侮辱的ではないかと思うんですが。「片山さつき」でググってみ
て下さい。

>>270
アメリカと丁丁発止やりあって日本金融を守った女傑を捕まえて「保守的」

は正当な評価では無いと思いますよ。

303 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 04/08/05 12:28 ID:???
>>290
「勉強不足」というのは主計局が知識的に専門部局に勝っているという意味
ではなく、主計官（及びそのスタッフ）を理詰めで十分説得できるだけの能
力（そして努力）が相対的に不十分である、という意味の勉強不足なんです
けどね。
主計官同士も予算の奪い合いする訳ですから、肝心の担当省庁からの支援が
弱ければいかんともし難い訳でして。

懲罰大隊送りですね。

なんでこういうときにｹﾞﾙ長官がいないんだよ〜

予算をスマートな物にしたいのは確かだけど。
スマートすぎて死ななきゃいいけどな。

片山主計官閣下は空中戦艦の建造を計画されておられるのだよ。

ワカル？ぼくちん？

「潜水艦なんて時代遅れ」
かつてこれほどスマートで勉強熱心な言葉があっただろうか？

東大行ってもバカは治らないのか。

スマートっていうか拒食症で死ぬ

>>183
ｹﾞﾙがいたら内局も財務側についてすぐに決着がついただろうね。

東大逝くのは馬鹿だけだよ。
特に記憶力がいいだけの馬鹿。

これからはロボの時代なんだ。
自衛隊は先行者を採用しる。

>>187
オメエ学がねえのに（ry

>>191
あれは中華ロボだろ？
日本は自前のASIMOとAIBOでどうにか汁！

AIBOが前線に出てきたら、日本も降伏が近いと思われるが。

>>194
背中に地雷をくくりつけたAIBOを、敵の戦車の下に潜り込ませるんだよ！

敵は戦車を持ってるのか？

俺が防衛庁の中の人なら、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって言っちゃうな。

現代海軍の主力艦って潜水艦だろ。
護衛艦vs潜水艦の訓練でもいつも潜水艦が勝ってるじゃん。

偉い人には、足がない物は認められないんだろうな。

んで誰か責任を取るのかな？

責任を追及される頃には、どうせ転勤してるし。
そのときそのポストにいた不運な人が貧乏くじ。

専門性を無視してアマチュアの滅茶苦茶な発想が通るって、
毛沢東の大躍進を笑えないな。

まさに「無能な働き者」の典型例ですね。

本人は、自分には十分な知識があると思ってるから始末が悪い。

>>202
大躍進の製鉄を思わせるな（ｗ

こんなバカを論破できない防衛官僚がどうかしてる。

マゾ？

>>206
だから論破する度に火病起こすと書いてあるだろ
君はホロン部や釣り師を論破できるか？

片山たん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>206
>>1の記事をよく読め
＞　片山氏らは軍事専門家らからヒアリングし、「精緻に詰めた数字」と
＞防衛庁担当者に胸を張るが、突っ込んだ論議には乗ってこない。
＞「じゃあ、こんな感じで…」が片山氏の口癖で、折衝が袋小路に陥ると、
＞「同じことばかり話していても無駄」とヒステリックになることもあるという

論破しようにも、人の話を聞かない奴じゃどうしようもない。

>>207>>209
そこを陥落させるディベートのテクニックを持ってない官僚の負け

始めから話にならない奴もいる。
世間に出れば分かるよ。

女相手に討論なんて無理でしょ。
女を操るには、チンコで操作しる。
イケメン自衛官を１０人ばかり差し出せばいい。

>209
>論破しようにも、人の話を聞かない奴じゃどうしようもない。

どっちかというと、潜水艦の有無よりも、首相をはじめとして
そういう人物が政治の中の人でい続けられる事の方が国防上大変
よろしくない気がス。

>>210

頼む。ホロン部と議論して論破してくれ
そして君のディベートテクニックを見せてくれないか

片山さつきﾀｿは緊縮財政に伴う防衛予算の縮減を提示して、その裏では･･･


戦略核の製造を指示してたのか。それだったら判る。

やらないか？

ベッドの上なら無敵なんだけどな〜

桝添の元奥さんだっけか？

＞「潜水艦なんて必要ないわ」
ぜひ、中国の方々に言ってほしいもんだ。

>>209
おだて上げて必要なものを選別して通すとかいったあたりまえの戦術も、
　「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
　「災害派遣は警察と消防に任せればいい」
みたいな現実を無視した斜め上認識で自分の世界を創ってる香具師相手ではなあ。

「軍事専門家」に教えて貰った自分の知識が、通用しないので面子にかけて意固地モードに
陥っている感もあるが。
まぁ今時の日本の「軍事専門家」は、その多くが歪んだ軍ヲタのなれの果てなわけだが‥(苦笑

まあ一回戦争して負けたら増えるんジャネーノ＞＞国防予算

こいつにとってMDとは対空対潜対艦対地対弾道すべてをかねて、
射程は100km以上、命中率90％以上のミサイルを配備することなんだろうな


まあこんなミサイルがつくれりゃ確かに自衛隊はいらんだろうがｗ

片山さんのブレーンの軍事専門家は誰なんだろう？
「軍事」専門家からヒアリングして、
「潜水艦なんて時代遅れ」って発言だろ。
激しく気になる。

>>221
一回負けたことあるけど、更に軍事音痴になった。


今度負けたらもっと軍事音痴になるのかな（ｗ

そもそも、こいつに入れ知恵した「軍事専門家」って実在してんのか？

>>223
システムソフトのゲームデザイナーか（ｗ

ところで片山さつきのいう「軍事評論家」って誰だ？

潜水艦無用論なんぞブチ上げてる香具師はなかなかいないだろ。。

あ、ひょっとして、
「潜水艦なんて時代遅れ、これからは憲法９条を世界に広めることが最高の安全保障」
とかいう軍事専門家の意見にみみを傾けたのかもしれないね。

>>225
知り合いの軍オタと話をしただけに100ウォン。

「潜水艦なんて必要ない」なんて誰に教わったのか知らないけど
まともな知能があるなら一瞬だけ信じてもすぐにおかしいことに気が付くはずだが。

相談した軍事評論家って前田哲男だな

>>228
そりゃサヨク活動のために軍事知識をかじったサヨクだ(w

>>224
そういう絶望・自虐観の育成こそ、サヨクの工作ではないかと。
国防に理解のある人に「もうダメだ」と思わせたり。

元帥
いさく
ウガーキン
キヨ
神浦
前哲

>>223
アリアドネ厨が
「通常型潜水艦なんて時代遅れ。これからは原潜（AIP潜でもいいが）の時代」
などとかましたのを、さらに都合よく脳内変換したというあたりではないか？

本当に主計官はよく勉強しているな！本当尊敬しちゃうよ。
それで、潜水艦を上回る最強の兵器ってなあに？

多分その｢軍事専門家｣は、
空母からＢ５２が発進できると(tbs

>>234
毛利と柘植も忘れるな。

>>236
ペペローション。>>238で。

>>235
＞通常型潜水艦なんて時代遅れ

を早合点したというのはあるな（納得

>>225
前田の哲ちゃんと違う？
前は「軍事評論家」の肩書きぶら下げてたし。

岩波新書の「自衛隊をどうするか」って本を読んだが、「戦車のスクラップ化」
「自衛艦隊、航空総隊の解体」「シーレーン防衛より撤収」など、香ばしい内容
が満載ですた。

人員削減についてちょっと軍板らしく議論したいんだが、
武装工作員が一般市民を偽装して日本国内に侵入したor潜入していたのが活動を開始したとする。
こうなると、対抗策は市街地封鎖して、自衛隊が市民を強制収容して、
市民を管理して、取り調べて、工作員をあぶりだすしかない。
さて、東京圏で、自衛隊がこの手の活動するとなると、
戦車は何両ぐらい必要になるのかな？
人員はどの程度の規模になるんかな？
もう１６マソでも１４マソでも、戦車を少し減らそうが大きく減らそうが、
どっちにしろ焼け石に水のような気もしないでもない。
だったら減らしちまおうって考えかな。

新防衛大綱、戦車３５％減など合意…防衛長官と財務相

　谷垣財務相と大野防衛長官は３日、財務省で会談し、新たな「防衛計画の大綱」の「別表」に盛り込む自衛隊の主要装備について、戦車は約３５％減の約６００両（現大綱９４４両）、戦闘機は１３―１７％減の２５０―２６０機（同３００機）とすることで大筋合意した。
護衛艦は１３％減の４７隻で合意し、防衛庁の主張に近い数字となった。潜水艦探知能力を持つＰ３Ｃ哨戒機は、１５機減の６５機となった。

　このほか、別表の項目に「弾道ミサイル防衛」を追加し、イージス艦４隻を改修するほか、４つの高射部隊に地対空誘導弾パトリオット・ミサイル（ＰＡＣ３）を配備する。
ＰＡＣ３を配備する部隊は、浜松（静岡県）にある高射教導隊のほかは未定。入間（埼玉県）や三沢（青森県）、那覇などが候補とされている。

　ただ、焦点となっている陸上自衛隊の編成定数や、大綱と並行して策定中の次期中期防衛力整備計画の総額は、調整を持ち越した。今後の日程について、
財務相、防衛長官に細田官房長官が加わって首相官邸で協議した結果、週明け７日に財務相、防衛長官の協議を再開し、９日の臨時閣議で大綱と中期防の決定を目指す方針で一致した。

　戦車やＰ３Ｃ哨戒機、戦闘機など従来の主力装備については、ミサイル防衛システムの導入を決めた昨年１２月の閣議決定で、「本格的な侵略事態生起の可能性は低下」したとして、削減方針を打ち出していた。
（読売新聞） - 12月3日21時58分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000213-yom-pol

ということは戦略原潜を作れ。


ということですな。

＞市街地封鎖して、自衛隊が市民を強制収容して、
＞市民を管理して、取り調べて、工作員をあぶりだすしかない。
＞さて、東京圏で、自衛隊がこの手の活動するとなると、

自衛隊にはそんな権限が無いし
そんなマンパワー米軍でも無いよ。イラク見てみろや（ｗ

陸上戦力の削減は甚だしい。
しかし海上戦力と航空戦力は予想よりは抑えることは出来た。
これは防衛庁の精一杯の抵抗だろう。

だけど、陸上戦力の急激な減少は、本格的な侵攻作戦の可能性が低いと言っても、かなり痛いよ
戦車の穴埋めに装甲車の増強などが求められるだろうが、防衛庁がそれが出来るかが問題だ。

おまけに作戦機の削減は、ただでさえ不足気味の作戦機の削減は即応体制に直接影響を受ける。

削減しますと言いつつ実質削減しない

それが防衛庁のジャスティス！

こんなアホに一国の防衛政策が左右されるなんて・・・
アメリカが呆れると同時に怒るぞ。

モスボールで誤魔化すか。

まあ10年ほど前は「自衛隊は戦車・イージス艦・F１５戦闘機など正面装備は立派だが、
装甲車も空中給油機も特殊部隊もなければ、有事に動く法律も未整備でカタワの軍隊」
などと言われていた。

たしかに正面装備や陸の人員の削減は痛いが、軍事組織としての完成度という点では、
これからの方が比較にならないほど高いのも事実なんだよなあ。

>>243
うーん、陸自が割を食ったか。まあ600両なら厳しいが、なんとかぎりぎり‥でもないが、
万が一の事態が起こったら、既定路線通り国民の血で購うと言うことで。
そして程度のいい奴はモスボール保管。

>>245
そうなると、実質的に市民を偽装した工作員最強。
自衛隊はゲリラに敗北決定。
だったら、減らしてもいいじゃん。
米軍は海外じゃこの手の作戦はできないけど、
国内じゃ州兵とか総動員したらできるからな。
じっさいに、正体不明の凶悪犯が暴れまわったら、地区封鎖する訓練してるし、州兵。
どっちにしろ、正面装備を今ままでも減らそうが、自衛隊はゲリラに勝てません。
だったら減らすのも手かな。

>>224
あっそうだった。

どっからオカシクなんたのかなあ。
やっぱり国軍を自衛隊とか珍語で誤摩化してるくらいからオカシイような。

まぁ、国内の在日や不法滞在の支那・朝鮮人を追い出す法案作ったほうが
テロ対策としては手っ取り早いのは間違いない

無能役人がそんなことするはず無いけどな。

>>248
空海が必要以上に削減されるとなったら、ブッシュがなんか言っただろうな‥
陸自でも、財務省案通りだったら口を出したかもだ。アメリカの極東制作に関わるからな。

>>252
火事が防げないから消防がいらないと？

ﾆﾔﾆﾔ

むしろMDいらねぇから護衛艦増やしてよ

>>228
>「潜水艦なんて時代遅れ、これからは憲法９条を世界に広めることが最高の安全保障」
こんな阿保なことをいう軍事専門家なんか存在するんですか？

>>251
旧軍人が政財界、自衛隊、官僚に返り咲いてしまったからだろう・・・orz

日本て想像以上にキてた国だったんだね、いや、わかっていたんだけど…でも…これではあまりに…

>>260
そのうち、強烈な揺り返しがくる。‥‥おそらく、外圧で。
ﾅﾝｶﾅｹﾃｷﾀ･･

>>252
もちろん減らした分、任務は軽減されるんですよね。
半分に減らして倍働けなんてガラクタ君みたなことは言わないよね（ｗ

金がないから装備減らすのは仕方ないけど、
それならMDみたいな無駄遣いを削減して欲しいところ

財務省の馬鹿を殺せ。

それしか国難は越えられまい。

>>257
MDいらねえから、検討中の長距離対地ミサイルたくさんでもいいな。
報復手段あっての防衛なんだから。

正直、１２マソになったら水際防御は無理！


北海道や九州は緩衝地帯扱いで（ｗ

財務省の人間４万減らせばいいじゃん

>>267
そうだよなぁ。まずは自らが手本を示すべきだな（ｗ

これ以上、軍に対して愚かな官僚が口を挟まぬように
そろそろ統帥権の復活を考えるべきだろう。

ここはさつき氏が潜水艦の替わりに挙げたモノについて予想するスレになりますた。

「信じる心」

>>269
つーか、本当にそんな雰囲気だ。それは良くない事態なのは自明の理だが・・・

歴史はやはり繰りかえすのか・・・歴史から学ぶことはできないのか・・・

統帥権とかアホらしくて聞いてらんね。

>>250
たしかに１０年前に比べりゃ、陸海空の特殊部隊、大型輸送艦、空中給油機、大型輸送機、
各種装甲車、ヘリ空母、有事法制整備、防衛省昇格、自衛軍に認知と夢の産物だったモノ
がごろごろ手に入ってるな。

そう考えりゃ、「敵国に届くから給油機は駄目」などとおかしな思想で言うのではなく、火の車
の財政再建の一環としての主張だから、ある程度は仕方ないのかとも思うが…

そもそもドーマーの定理から言えばデフレから脱却しないと財政再建はできないんだが。

>>270
「インターナショナル」

>>273

いやいやいやいや
まだ手に入ってないのがいっぱいあるから

>>276
うーん、例えば？

というか、形だけは手に入れても
運用はちゃんとできてるのかなぁ・・・

>>277
コピー用紙代。

でもアメリカ様のご意向はどうなんだろうか・・。

細木数子がいれば中共の潜水艦なんぞ恐るるにたらぬわ！！

>>281
ついに占いに頼るのか・・・orz

>>278
物だけ増えて、人が足りずに動かなかったりして…。

潜水艦買えばイイんだよ！

中国から！

.　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　漢級 　 　 　 ヽ　
　 　 l :::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　|　　 　　呼んだ？
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::..　　＼／ 　　　　ノ　

>>284
技術的問題で他国の了解に侵入するような恐ろしい潜水艦は要りません。

カテ公のワッパみたいにジャイロがイカレてたんだろ

「潜水艦なんて時代遅れ」が「潜水艦なんて骨董物」になります

中共のがポンコツなら北鮮から買えば良いじゃない

MD＝最先端、潜水艦＝時代遅れ
ある意味、わかり易い人ではあるな。

しかし「災害救助は自衛隊の仕事じゃない」とは、まあ主任務でないのは
事実だけど、国民とくに被災者は絶対許さんだろうよ。

もしかしてさらし者にされた漢級 を見て、
「潜水艦は時代遅れ」
といったのではないだろうか

まさにさつき女王様だな

で、どこにメールするのが効果的と思う？

>>291
主計官の人知を越えた知能の前に海自の演出が裏目に出たと！？

自衛隊法も見たこと無い奴に防衛をいじらせるなや。

　（災害派遣）第83条　都道府県知事その他政令で定める者は、天災地変その他の災害に際して、人命又は財産の
　保護のため必要があると認める場合には、部隊等の派遣を長官又はその指定する者に要請することができる。

罰として舛添と再婚。

>>293
首相官邸かねぇ。そろそろ政治決着の時期だし

>>293
体中に字を書いて、首相官邸に突撃しる。全裸で。

ディーゼル潜水艦は棺桶

>>291
その場合、防衛庁側は的確に反論できる
まあ「潜水艦＝時代遅れ」先入観で頭が固まってそうだから火病するかもだが。

主計官なんて時代遅れ

>>293
子鼠さんとこ…、でもダメだろうなあ。

しかし、政治家より官僚がでしゃばる政治体制ってどうよ？
こんなのって行政の問題じゃないだろって思うんだが。

>>295
そんな、桝添さんが可哀想じゃないですか。

三菱・川崎社員、御苦労

たぶん、陸自人員14〜15万、戦闘機250〜260機、護衛艦44〜47隻で
落ち着くんだろうが、このあたり防衛庁も織り込み済みだったような。

この財政難の折、現状数維持や人員を増やすような案が通るとは、
もともと思ってなかっただろう。

財務省が仕掛けてくるのを承知の上で、ブラフで案を出して、後は折衷
して手打ち、と予定通りという訳だ。

まあ某女史についてはイレギュラーだったようだが…

潜水艦が時代遅れならば、最新兵器はなんなのでしょう？

まさかと思うがMDか？ｗ

宇垣一成が陸軍から恨まれたというのがなんとなくわかるな。

>>293
首相官邸が一番効果的だと思う。

陸海空海中地中を進める万能兵器でしょう

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041203i213.htm

妥結したみてーだ。内容はほぼ>>304氏の指摘どおり。
あと戦車35％減だと。

４７隻って
イージス４隻はBMDとして供出されるから勘定に入らないし
16DDH以外のDDH後継は航空母艦で護衛艦じゃないから。。。

あまのじゃくな防衛庁は、装輪車を大量に発注したりして、
財務官が悶絶して憤死するぐらい

>>301
そんなの戦前からずっとじゃないか。


＿|￣|○　ﾊｧ

４７隻＝護衛艦隊旗艦＋護衛艦隊３２隻＋地方隊１４隻。
もしくは護衛艦隊旗艦は廃止して地方隊１５隻か。

まあ、あんまり人の事は笑えんわ。
何を隠そう、俺も北の工作員＆弾道ミサイル華やかしき頃、
「対潜哨戒機なんざイラネーから、MDと特殊部隊創れい」とか思ってたし… orz

こんなときにロボコップが居てくれたら・・・

>>309
空自方式で、100両くらい訓練用と名目をかえて残せないかな。

陸は機甲科と特科、海は地方隊に皺寄せが行ったみたいね。

配備用・訓練用・補修用・演習用・展示用

>>305
ステルス戦闘攻撃機………だったらいいな

>>318
角川にレンタル移籍。

災害派遣は自衛隊の仕事じゃない→自衛隊の仕事は戦争よ
潜水艦なんて時代遅れ→これからは原子力ミサイル潜水艦ね

行間を読まなくちゃ。

>>317
陸自の根幹たる普通科を削るくらいなら、まだしも、か‥‥
納得できないけど納得するしかないのか。

７４は都道府県軍に移そうぜ

>>293
竹竿に手紙を挟んで、陛下の御車の前に身を投げ出して直訴。

＞災害派遣は自衛隊の仕事じゃない→自衛隊の仕事は戦争よ

これについては、マジにそういう意味で言ってるんだろう。＞片山女史

防衛庁がヘタに災害救助を理由に挙げるから「おまえら戦争屋だろう、
災害救助の人員などイラん」と噛み付かれたわけだ。

>>316
ドーザー付きの戦車は、全てブルドーザー扱いで
施設科に配備して戦車の総数から外しましょう('∀`)

>>305>>308
海底軍艦の時代だってことだね。

>>310
勘違いしてるぞ。イージス艦をMD運用可能に改修しても、従来通りSM-2の
運用は可能だ。今回は艦のシステム・レーダーなどの更新に重点が置かれる。

>>1
>対立することも多い背広組と制服組が結束し、

やればできるじゃんｗ
敵の敵は味方。内部の結束を固めるには、やはり外に敵をつくるのが１番だな

>>316
整備訓練用として300両ほど配備する。元戦車乗りの整備員付きで。

>>326
砲身は後ろ向きで走行をデフォにすると。

道州制で州軍導入。
災害派遣は州軍で行い、自衛隊は戦略自衛軍へ改編。

でもなあ。
９０式の生産数から考えると３分の１減は仕方ないつうか自然減と同義に近いつうか・・・

護衛艦４７隻の他に
空母３隻
戦艦３隻
重巡６隻
軽巡１２隻
もつくろう

アメリカ海兵隊みたいに７４は海自陸戦隊に移そう

これからは中国式で行きましょう。

兵器開発と調達は科学技術庁の予算で。
糧食は農水省の予算で。
部隊の移動経費は国土交通省の予算で。
教育は文科省の予算で。
病院は厚労省の予算で。

戦車が減る代わりに、普通科に突撃砲を配備。

>>335
第５旅団、第１３旅団を陸戦隊化

７４式は特車という名前で残そう

>>337
新開発の140mmレールガン行きますか。

60式自走無反動砲を再生産。

これから８チャン（東京）見れ。

Ｔ７４神を導入しましょう。


ブルド−ザ−名目で

>>343
何者だそいつ？
T-72神やT-64紙ならわからんでもないが。

なぜ潜水艦が必要ないのかを、具体的に知りたい。

思うんだが潜水艦は海保所属にしたらどうだろうw
陸自は消防へ
空自は、、、、、JALかどっか

ＩＳ２スターリンを輸入しよう。

戦車が活躍する場所が「日本」だと限定している時点で思考停止だと思うが

北朝鮮かもしれないし韓国かもしれないし中国かもしれない
そういったことが「必要」な時に選択肢に乗せることすらできないのは外交の幅を著しく狭めるぞ

>>336
一時期の人民解放軍って自力で金を稼いでなかったっけ？９０年代の終わり頃かな？
上海に行ったとき、人民解放軍経営のレストランで飯食ったｗ。

演習風景観戦ツアーとか、護衛艦で小笠原クルーズとかやれば、俺は行くぞ。

外征なんかする必要ないし

>>350
しなくてもできると言う上体で相手に選択肢の中にあると思わせないと
まともな外交すらできねえんだが

外征したらそれこそ火の車
今年の米の軍事予算47兆円だっけ
だいたい日本の一年間の予算総額
戦争するってそういうことだな



早くあやなみつくれ

この主計官、中国か北朝鮮の工作員なんじゃないか？
あまりにも言う事がキチガイじみてる。

今年の軍板流行語大賞です。

>>352
だから実際にやるのと選択肢で示すのを一緒にするなよ

自衛隊削減分をそっくり傭兵にしてイラクへ送れば、儲かりそう。
「神軍」と名乗って、「我々は神の軍である！」と言えばテロリストも
恐怖するだらふ。

　とりあいず人事異動前の開き直りかと、片山女史は。
最悪なのは学生運動をしてた連中が大量に官僚･司法界に入り込んでいる事だ｡
ま､ｱﾒﾘｶ･ｴｳﾛｯﾊﾟを神と崇める世代も政界にたんまりゐるが。

「金融鎖国」　副島隆彦　著より

●ゴールドマン・サックスに「出入り禁止」を食らわせた女傑
　片山さつき氏という大蔵（財務）官僚のキャリアの女性がいる。この女性官僚は、もの
すごく偉い。今から二年前に、入札でずるいことをしたゴールドマン・サックス社に対し
て、「行儀よくしなさい」という趣旨の警告発言をした。「NTT株のプライマリー・ディ
ーラーの資格を停止する」というような注意勧告だった。これにゴールドマンが激しく怒
つてアメリカの財務省（ラリー・サマーズ長官．当時）を動かした。片山さつき女史は左
遷された。モンデール前駐日大使まで出てきて宮澤喜一大蔵大臣（当時）に苦言を呈した
ほどだ。

http://216.239.57.104/search?q=cache:iEspl1bRqIkJ:blog.melma.com/00119144/20040801+%E7%89%87%E5%B1%B1%E3%81%95%E3%81%A4%E3%81%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

片山って反米で前科あるじゃん。
中国に買われた女だろ。

>>301
太古の昔から役人丸投げでやってきたんだからしょうがない。
つーか、財務省に文句のメールをおくって片山を罷免させるしかない。

追記：学生運動をしてた連中は、司法で最高裁の判事になれず　官界では事務次官になれず。
格下な役職でﾄﾝﾁﾝｶﾝなことをしてゐるけどね。

片山女史が追放された後、補正予算で防衛費復活でしょ。

誰か軍事評論家ということでアドバイスしてやれ。

防衛予算大幅削減にちょっとまったぁ！まとめサイト
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/

関連スレ

「官庁の中の官庁」財務省２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091595272/
[4万人削減]僕と陸自と陸自の生きる道[5千人増員]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1098622069/
【次期防衛大綱】防衛庁vs財務省第6会戦【国防】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101568138/
【国防】新防衛大綱、戦車３５％減など合意…防衛長官と財務相
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【政治】元ミス東大主計官「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101990247/
【削減】どうなる日本の防衛？！【増強】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098802483/
日本の防衛力を真剣に考えるスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098792893/
防衛費大削減の片山主計官「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」「潜水艦なんて時代遅れで不必要」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102075053/

>>362
MDイラネ、っていっても既に妙な先入観が出来てるからだめぽ。

　おいおい、マザコン左翼の連中が削除要請をバンバンやってるぜ。
さすが、言論･表現の自由を統制しようとする連中だ。

>>355
金があればの話だろそれは
外征できるだけの軍隊養えねーんだよ実際

>>353
さすがに、レベルが低すぎないか？

>>358
ちょっと頭の良いインテリが
安全なところから反権力ぶるのは
昔から良くあることだが
女史の場合は少々世間迷惑の度合いが強すぎるな。
しかしここまで女史が自分に酔ってる姿を見て
財務省の他の職員はどう思っているんだろう？

　怖いねえ、学生運動して連中が官界・司法界で跳梁跋扈してるなんてよ。
片山女史はどの道　人事異動で首ﾁｮﾝﾊﾟ。　補正予算で防衛費復活だよ。

こういう時こそ族議員じゃないのか？
なにやってるの？

>>366
兵器体系で縛っているのが現状なんだがな
長年の社会党や朝日などの左翼さんの努力で

外国軍隊は侵攻能力があるのデフォルトなんだが日本以外の国は潤っているとでも

>>359
メールを送ったって財務省は聞く耳を持たないでしょ。

この話って、まあ、言ってることは斜め下方向だけど、片山女史の個人的資質でこういう流れに
なったわけじゃなくって、単に役所の中の役所になりたい財務省が他に回す予算を増やし、かつ、
防衛庁や他の省庁に「俺らに逆らったらどうなるか分かってるな」ってサインを送るために、
まずは目立つ防衛費を狙い撃ちにしただけの話に思えるし。

決して景気が完全には良くなっていないのに増税の方向を打ち出す役所だもの。
世間なんてどうでもいいんだよ。単に自分たちが自由に動かせる金が欲しいだけ。

おいおい、中国の侵略行為を前に理想論かよ〜。
さすが中国の下部組織、社民に共産。　中国はｸﾞｱﾑと下地島が気になって
しょうがないんだろ。

中国使って財務省を脅そう

普段見過ごしてる中国機を領空侵犯とか言って撃ち落とそう

　ま、中国が尖閣諸島乗っ取ったら　次は先島諸島、その次は沖縄本島か。
こうして沖縄は再び激しい戦火に巻き込まれるのさ。　五島列島も危ないな。
　日和見の韓国も危ない存在たな。　
なにしろ日本が軍事力０の時に竹島を占領したんだからな。

お前ら増税受け入れろよ？

　またまた、マザコン左翼の連中が削除要請をたくらんでるぜ。
さすが、言論･表現の自由を統制しようとする連中だ。恐怖政治の初歩ですな。

海上警備行動の空verってあるの？

>>375
受け入れるもなにもデフォですよ

>>375
日本国民には納税の義務がある。


旧大蔵省と財務省の尻ぬぐいをしてる気分だがな。

抗議はこちらへ
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
財務省
http://www.mof.go.jp/

そうだな、消費税は50％ぐらいは必要かもしれん

でもあれだな、浮き沈みがあるとはいえ
日本の経済をここまで駄目にしたのも
今の不況・歳入不足の中での舵取りを
単なる省庁間の争いレベルに落としているのも
財務省。

昔陸軍、今大蔵とは良く言ったものだ。

>>373
.　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　漢級 　 　 　 ヽ　
　 　 l :::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　|　　 ねぇ、ぼく、もう一回領海侵犯していい？
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　 役立つと思うよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::..　　＼／ 　　　　ノ　　　

　左翼の連中は原子力とか否定してるんだから　
先行してｴﾈﾙｷﾞｰ使用をやめよう。節約にもなる。
左翼は率先して無医村・無電地帯に住んでください。　
　あわせて給与から削減されている組合費制度も廃止して実用的な
予算にまわしたほうがいいかもな。

>>375
増税はしかたないにしてもその分消費が減るので税収は減りますぜ

中国の潜水艦が沖縄近海を徘徊してるのに、潜水艦廃止なんて
考えられないだろ。
中国に制海権を与えるつもりか財務省は。

税収増えないなら防衛予算削減もやむなし
とにかくクソMDやめろ

抗議や陳情メールはこちらにまとめてあります。
軍事板　まとめサイト　ttp://www.geocities.jp/chottomattejpn/kougi.html

決定的なのは中国にＯＤＡをやらん、と言ったら片山女史がどんな妄言を吐くかだ。

潜水艦全面廃止するくらいなら、ＭＤやめたほうがいいだろう。
財務省は基地外か。

ＭＤ求めてるのは馬鹿世論ですから。
まぁなんだな。テポドンは第二のドゥーリットルで、ＭＩに相当するのがＭＤなのさ。

砲少な杉。

MDの参加は飛躍的な精密誘導技術の獲得以外見出せん

>>391
鋭いな。わが国はまた負ける。

この女、自分の無知がばれるの恐くて議論もしないんだろ。

インテリ馬鹿。マジで何とかしないとえらい事になる。

どうすんのよ？モマイラよりド素人が自衛隊もてあそんでるぞ。

>>377
ＳＩＦ照合。当該機なし、アンノウン３機。コールサインワイバーン。
エリアホテルツーキロワン、ヘディングワンナインゼロ、高度３２０００、速度７２０ノット、なお北上中
要撃機、上がりました
那覇さんまるにーよりウィザードゼロスリー、築城さんまるよんよりプリーストツーワン。
会敵予想時刻ウィザードネクストゼロフォー、プリーストネクストワンゼロ
ワイバーン、なお北上。応答ありません
追尾、ＳＳごーよんＳＳいちななへハンドオーバー。ウィザード会敵予想時刻修正、ネクストゼロファイブ
目標は、あとどれ位で首都圏に入る
約十分後です
入間の第一高射群に発令。ただちに迎撃態勢に入れ。それと……長官に、緊急連絡だ
危険です。一度退避させて、再度
時間がない。奴が進路を変えれば、プリーストのアプローチは手遅れになるかもしれん
ベイルアウト……撃墜された？
まさか
目標、変針します。方位れいさんまる、降下しつつ増速中
プリースト接近、距離２０マイル
プリースト、レーダーコンタクト。ワイバーンを捕捉しました
武器の使用を許可する
しかし
人口密集地に入る前に落とせ

>>358

それだ！それ！

残念だが、また外圧しかない。
アメリカに圧力かけさせろ。ブッシュ政権が防衛費削減求めてないとやりゃいいんだ。


イシバなら、まだ何とかできたかもだが・・・

MDやるぐらいなら北朝鮮に宣戦布告して
ミサイル発射基地を全部叩いた方がすっきりするな

　税収に関しては増やせるでしょ。　労働組合員がへってるにも関わらず
給与から組合費しょっぴいてるし、兵器の海外への売り込み解禁(中国は
世界第３位の武器商人じゃろ)、在日朝鮮人への過重課税、ＯＤＡの節約、
日本の国連に対する支出削減(中国が日本に安保理にさせないなら　
やってもいいだろ、どうせ腐った国連だし）など等ですな。

なあ、「ディーゼル」潜水艦は本当に必要なのか？

そんなディーゼル潜水艦に日本のアメリカのイギリスの艦船は何百隻沈められましたか？

阪神大震災のとき、村山社会党政権は、災害救援に自衛隊は必要ないとして、
震災被害で崩壊した消防と警察に任せるよう判断を出し、被災地を放置した。
結果として、多くの人が、後から起こった火事で、身動きできないまま
生きたまた多数焼かれた。
この財務省糞女は殺人奨励してるみたいなものだ。

税金問題なら、朝鮮銀行に投入している資金を廃止し、
中国など共産圏へのＯＤＡを廃止すれば、潜水艦の維持費くらい
でてくる。
中国への支援を続けながら潜水艦を廃止するなど狂気の沙汰だ。

誰も言わんから言っとく
「この陸式がっ！！」

　左翼はﾈｯﾄから出てけよ。　
書店なんかで左に都合の悪い書籍売らないように圧力かけてるクセによう。
　時事通信の週刊誌が買えないじゃん。

>>400
原潜にしましょう

お金が足りないのなら、屯田兵をやればいいじゃないの。

そうだなぁ、ディーゼル潜水艦いなねぇから、日本も原子力潜水艦持ったら？

>>376
君の言うことは矛盾してるぞ
言論・表現の自由云々を言うのなら削除要請も一種の言論・表現じゃないかい？
削除人が「削除はしませんよ」と言って、それでも
しつこく言ってるのなら問題だけれども。


というか、自分も彼女の話には賛同できないけど、
その事で「だから女は…」とか「こんな奴殺せ」とか言う人格攻撃をするのなら
彼女を批判する資格は無いと思うけど、どうだろうかな。
自分の批判してる相手と同レベルになってるんじゃないかな。

戦争になる前に、記念パピコ







(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

財務省になだれ込むレンジャー
RPGで応戦する財務官

そして囲まれて孤立。

　ただねぇ、中国とことを構えるとき日本に不利なのは　中国の主要な
軍事拠点・施設等が内陸部にあるから、そこまで攻め込まないと中国に
戦い続ける戦力が残るんよ。
　中国分裂といった策謀を日本外務省はできるのかすら？
(中国分裂ﾘｽﾄ:内モンゴル・ウイグル・チベット・華南各省・台湾等)
軍事費が足りないときは台湾に軍資金を秘密裏に調達すべし。

　「だから女は…」とか「こんな奴殺せ」とか　言ってないじゃん。
そこまで下衆じゃねぇよ、ｵﾚは。
　んが、左翼はいたるところで言論風圧をしてるんだぜ。
ここで書きたいこと書けない(書かせない)口実は与えたくないんでね。
　

キャリア官僚＆女性だからって、こういうトラブルメーカーが
ずっと組織にとどまれたり、教育の機会がないってのは
お役所の組織的欠陥なんでしょうね。

民間企業だったら、こういう人は干されるか左遷されて
すぐに影響なくなるんだが。

つーか、新型DDHの計画は守られるんだろうか……

とりあえず、沖縄で中国の潜水艦が領海侵犯してるのに、
自衛隊の潜水艦全面排斥はどうかんがえてもまずいだろう。
それから、災害時の自衛隊出動禁止も、
震災のときの地域の消防や警察の壊滅をみても、狂気の沙汰だよ。

>>383
こんどは魚雷を発射してくれ。

一時的心神喪失ってやつだろう。

中国・半島に迎合するのは勝手だけど、平和主義≒左翼を自称することで
カモフラージュするの止めてくれない。真面目に平和を模索
する人間としては非常に迷惑なんで

無能って、罪ですね・・・・・・

416>>片山女史にかかれば　十分ありえるだろ。

>>414
いえいえ。別に下4行は貴方に向けて言った訳ではありません。
上の方でそういう事を言ってる人がいたので、そちらの方に…
（2行空けたのはそのためです。誤解を与えてすみません）

ただ、「マザコン」と言う言葉はどうだろうかと思いますし、
そういうのはあんまり良くないんじゃないかな。と思いまして。

もちろん、左右関わらず言論弾圧をする人がいるのは紛れも無い事実ですね。
それは確かにそうです。

>>420　平和主義も軍備を否定すれば左翼と変わらんよ。
中国のこのたびの領海侵犯行為に対してどう行動するのかな？日本政府批判かい？

災害派遣いらんとか言ってるのなら
警察&消防を大幅増員する気があるのだろうか…
する気ないなら本当の馬鹿か
中国とか北朝鮮の工作員だな。

「頭の悪い働き者」は銃殺にせよ。
気が付いたときは取り返しがつかない事になっている。

>>423　了解しました。　左翼をマザコン呼ばわりするのは
左翼ﾁｬﾝﾈﾗｰもまた右に対して誹謗中傷がひどい事に呼応したまでだけど。

　いや、銃殺までせんでも･･･、戦前の日本といえども　やたら政治犯を
死刑処分などにしたことはないぞ。
　気に食わなければ即、死刑。これでは韓国・北朝鮮・中国と思考回路が
同じになってしまう。
　天下を取った徳川家康も敗者たる武田軍団を罰せず・北条氏の部下にも
立場を与えた。
　４００年くらい前の日本ですら法秩序の重要さを知ってるというのに。

防衛庁担当「災害は警察と消防がやればいい」
→自衛隊削減へ

警察・消防担当「治安活動を自衛隊にもやってもらおう」
→警察消防削減

>>426
ゼークトの人事論を引用してるだけだから、そんなに過剰反応せんでも。

あと、家康は自分のひ孫まで禍根を断つため処刑してますけど何か。

地下鉄サリン事件の直前まで
警察の機動隊員大幅削減って逝ってた省庁があったけど、
事件後は沈黙。。。

間違えた。>>428だわ。

>>432　論点が違うので答えは控えさせてもらう。

　ところで財務省の事務次官は誰なんだっけ？それの経歴いかんで
片山女史の進退に見通しがつきやすくなるんだが。(大臣はお飾りなのでいいや)

よくもまあ、会ったこともない人間のことをこうまでいえるな。

別に味方するわけじゃないけど、彼女の発言のほんの一部しか
知らないわけで、バイアスのかかった記事を元にどうこういうのは
あまり意味がないのでは･･･といってるこの書き込みが一番意味がないが。

>>427
なるほど。そういう訳ですか。確かに誹謗中傷は酷いようです。
そこまで言わなくても…と思うことは多々ありますね。

でも、そうすると報復合戦になってしまうんじゃないかな。と思うわけです。
例えば、過激な左な人Lが、「右の連中はクズ」と言ったとします。
そうすると、右な人は当然不愉快な思いをしますよね。良い思いをする人はまずいないと思います。

でも、それは左な人全員が言ってるわけではないですよね。
左の人でも、そういう言葉に嫌悪を抱く人はいると考えています。

そこで「左の連中はカス」などと言ってしまうと、当然左の人も不愉快に感じるでしょう。
そういう事が連鎖的に続くと、過激でなかった人も、そのうち過激になってしまいます。
社会学で言う「予言の自己成就」というやつでしょうか。

あなたの言葉を借りさせてもらいますと
「右翼ﾁｬﾝﾈﾗｰもまた左に対して誹謗中傷がひどい事に呼応したまで」
…という正当性を見出してしまうわけです。


自分自身、右と左を足して2で割ったような考え方の持ち主ですから
どちらに対する誹謗中傷も、あまり良い気分では無いです。
もちろん論理的な批判は、より良い意見が生まれるので良いと思っています。

>>436
＞右と左を足して2で割ったような考え方の持ち主

右＝国粋主義
左＝共産主義

ということは、国家社会主義思想の持ち主でつね？

といきなり誹謗中傷的ネタを返してみる〜ｗ

>「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」

これのソースはどこで見れますか？

>>438
俺も知りたい
前にリンク元見たけど、分からなかった。

688 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/04 02:35:33 ID:wWopKAQH
>>670
別に勝てないってまで、思わせる必要はないと思う。現代では。

とういのも、今は中国も韓国も日本も国際的、経済的地位が上がって
戦争することによる「失うもの」が出てきた。
昔や、対チベットとは状況が異なる。

昔は、戦争は単に「勝つか負けるか」もしくは「どの位の軍事的ダメージで勝つか」
だけだったけど、今はそれに「経済的ダメージ」「国際的ダメージ」という要素が出てきた。

中国が考えているのは、尖閣とその周辺の海域の権益を「スルーで」手に入れたい。
で、これを叶えるには、日本を外交的に骨抜きにして、軍事的衝突を一切起こさずに、
既成事実的に尖閣を手に入れること。
で、仮にこれを実行されて、外務省と政治家が一切動かないなら、武器などいくらあっても意味がない。
逆に、多少兵力が少なくても、日本が抵抗する様子が少しでもあれば、中国は無理に攻めては来ない。
攻めれば、あの海域が不安定になり、「経済的に損をする」
その「経済的に損を」させるには、武器がたくさん合って兵力が、ものすごく充実している必要はない。
日本の態度がハッキリして、そこそこの戦力（攻めるのに多少時間がかかる）でいい。
そうすれば、攻めることで人的被害が出て、それをネタに日中間の交流が途絶え、
日本の企業や投資している資金が引き上げて、中国経済に大きなダメージが与えられる。
これは、今の中国にとって潜水艦が多少沈むとか、兵士が何人か死ぬというのとは
比べ物にならないダメージになる。

そして、それが計算できる程度には、中国のトップは計算高い。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102081600/688
片山もこういったやつなのかな?

今回はいきなりトンデモ削減案をぶちかました片山女史の勝ちかな？

>>441
戦略的な目標は完全に達成してるから間違いなく勝利。
悔しいが。

言葉が通じない馬鹿はある意味最強ってことか

譲歩的交渉術ってやつなんだよなあ
はじめは無茶な要求して下がって本当の目的を言う

>>437
そこまで考えたことはありませんねw

右だろうと左だろうと、その人の意見が正しいと思えば受け入れるだけです。
それぞれメリット・デメリットがあるわけですし。

敢えて言うなら、陽明学的な考え方でしょうかね…。

無茶な要求と言うよりお馬鹿な要求って感じだが

>>441
知名度もあがった。
民主党からならいつでも出馬できそう。

>>436マザコン発言を元にしたﾚｽに関しても論点から外れるのでお答えしません。
これに答えるこそが際限のないものになってしまう。
　あくまで片山女史に関するﾚｽに終始する。

>>446
むしろさっさと出馬して欲しい
財務省の中で害毒垂れ流しつづけるよりは無茶苦茶マシだろう。

>>447
論点とはまた違った、自分がおかしいと思った点についての個人的な意見ですから
心に留めておいてさえもらえれば、それで結構ですよ。

どうも、失礼いたしました。

片山女史はなんか勘違いしてるバカだけど、頭はキレるんだろうな。
だてに東大出てないってかｗ

　ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝが脆弱な民主党で片山氏が出馬しても旨みはないでしょう。
官僚として居続ける方が当人にとって都合がいいし。(左遷されない限り)
とうに女性政治家ﾌﾞｰﾑは昔のもの。　女も政治の実力が問われる。
　それに民主党といえども軍事関連を否定するような政党ではない。
横路氏が出れば小沢氏が立ちふさがるだろう。

>>450
まあ、漏れも含めてこのスレにいる香具師の誰よりも頭がキレるのは間違いないだろうな。
問題は、頭のキレ方がおかしな方向に行っていることであって。

>>449 了解しました。　貴方の礼節は重く受け止めます。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102081600/
ν速でなかなか飛ばしているやつがいるのだが

742 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/04 03:14:46 ID:wWopKAQH
さすがに眠くなってきた・・・

まあ、結論が出るとは思わないが、
絶対に国を守ることのできる軍事力といのは想像もつかないな。
最悪の事態なら、全世界が日本をせめても守りきれる防衛力を身につけにゃならん。

個人的には、今の戦争は経済と国際情勢を切り離して動かないと考えているので、
単に強い弱いだけでは語れない。
強ければ、絶対に敵も攻めてこないし、自分たちにダメージがないというものでもないし、
弱ければ、絶対に責めてきて、滅ぼされるという単純なものでもない。

武器が減った、兵力が減ったなどというのは、安全保障から見れば、一部分に過ぎない。

と、思うだけ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102081600/742
結論はこうなったらしい

現時刻をもって片山さつきを破棄、現時刻より第１３使徒と命名する！
しかし！
市ヶ谷に戦線を張り目標を撃破せよ

日本がモンゴルの位置にあれば潜水艦はいらないだろうよ。

陸自はどうでもいいけど、海と空の削減はやめてくれ
あとMDはいらん

財務省にテポドンぶちあてて財務省ごと片山やつきを消そう

　中国脅威論が日本国民(ｱﾒﾘｶも)にとって切実なものとなってるので
防衛費1％を越えることとなっても国民の反発はないと思われる。
　すでに日本政府も対中ＯＤＡ打ち切りを抽象的に中国側に示唆した。
次は対国連拠出金にﾒｽを入れる番である。

　もうひとつ、農林水産省が農免道路・林道等の建設をしているが
これを国土交通省が一括して受け持つべきであり道路建設費の
二重負担にもﾒｽをいれなければならない。
　まだまだ各省庁の無駄な制度を削る部分はかなりある。

　そして市町村合併の積極的推進と都道府県合併構想を打ち立てることも
してもらわねば。
　各自治体の議員に支払われる人件費も膨大である。

とりあいずは対中脅威論のキャンペーンを積極的にすることが大事である。
　いかに大手マスコミにこの事を認めさせるか。
左翼ﾒﾃﾞｨｱ　ＮＨＫ･朝日･毎日･(左翼ではないが中国熱の)日経･共同通信･岩波といった
ものをいかに国民の敵に仕立て上げるか、で決まる。

＞片山氏は、こうした自衛隊の編成に関する削減方
＞ 針を列挙したペーパーを逆提案

＞防衛庁もマスコミ各社に資料を配布し、
＞ いかに防衛庁案が妥当か

この二つのペッパーがアップロードされている場所を知りませんか？

それと片山氏が参加した勉強会の内容も。

こういうのは財務省などに正式に公表してくれるよう書類を提出したならば
公開されますよね？やりかたが書いてある本など知りませんか？

取りあえず今日から行動に移していこうと思います。
いや、本当に心配になってきたんで。
（潜水艦古いなどの発言の意味を確認したいですね。）

最悪、財務省のページ土曜日からメンテナンス。

http://www.geocities.jp/chottomattejpn/siryou.html

記事へのリンクはあれどそのペッパーはネット上にないのかな。

まぁ片山某が国士かぶれに刺されなければいいがな。

片山某は外患誘致で死刑でもいいと思われる。

>>461
さつきシネだの言ってる口だけの香具師より、ちゃんと確認しようとするおまいはえらい。
何の力にもなれんが　ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

片山さつきの様な危険思想を持った人物が行政の中枢にいること自体が国難である。

この売国奴とその上司は極刑に値する。

片山主計官の発言は記事読む限りだと確かにバッシングされてもおかしくはないが、
防衛予算＆定数削減は財務省上層部の方針に沿ってるか、少なくとも承認されてる
わけだろ。
このオバハン一人の話じゃなくて、財務官僚全体の問題なんじゃね？

そもそも無知蒙昧な財務官僚が国防に口を出すこと自体が論外。

口を出す前に軍事の勉強でもして来い。
それが出来ないならRPGでもやって来い。
話はそれからだ。

ということ。

こいつらは常に結果責任を取らない。責任は常に一般市民の苦痛によって贖われる。

「人の気持ちを考える優しいグループは、左翼と宗教団体しかいなかった」

削減した戦車とかはどうすんの？廃棄するだけ？

財務官僚は中国の手先です。

もうこの国の平和ボケは中国とロシアに占領でもされない限り
直らんな

これが差別語として使われるところの、時を告げる雌鳥か

ライサなんか顔はもっと鳥っぽいけど、あれは♂より大きく力強い鷲のメス

>>471
海保の陸上装備にします。

米紙ワシントンタイムズが三日、米国防総省関係者の話として伝えたところによると、
中国海軍の新型の弾道ミサイル原子力潜水艦が今年七月末までに完成したことが分かった。
同紙によると、「０９４型」と呼ばれ新型原子力潜水艦は、
ＩＣＢＭＤＦ-３１（東風）の海上配備型が搭載される見込みで、今後一、二年以内に実戦配備されれば、
「中国の弾道ミサイル発射能力の近代化、高性能化の象徴となる」（国防当局者）とみられている。
新型潜水艦建造は中国軍の最優先事項とされ、０９４型潜水艦の導入によって、
中国は初めて「真の大陸間戦略核運搬システム」（国防当局者）を所有することになるという。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/041203-211237.html

こんな女官僚のおかげで、シッチャカメッチャカになってたわけか。
ただでさえ忙しいのに仕事が増えて可哀想だよ。

予算審議でクソ忙しい最中に気が狂った発言ができるこの女は何者ですか？

全て、大川のシナリオだわな

「納税者の視点を反映させる」とぶち上げているが……
しかし、官僚にそんなことが可能であるわけがない。防衛予算を削って、名を売るための口実だろう。
それとも、「女」を逆差別に使っているのか。

>>478
　単に出世願望が強いだけだろうよ。
陸自に貧乏引かせるのは解るがなんで海自や空自を縮小させる？

超強力な情報部を創設する力量があるなら何もいわなねーけどよ。

予算折衝とは言うけれども、自家撞着を起こしがちな狭い範囲の専門家が
Self-checkできる数少ない機会であり、これこそがシビリアンコントロールの
本質だと思う訳だ。

対して、主計官としては専門家との応酬に耐えられるだけの知識が求められる
のは最低限として、文民の代弁者としての役割を演じきるのが重要なのではないか？

確かに戦略目標の制圧という観点からは勝ち戦だったのかもしれないが、
伝えられてくる情報からすると、実のある戦、意義のある戦だったのかは
疑問が残る。

>「納税者の視点を反映させる」とぶち上げているが……
自分の退職金の返納でも検討するつもりならまだわかるがな

>こいつらは常に結果責任を取らない。
ｵﾏｴﾓﾅｰ　
>予算審議でクソ忙しい最中に気が狂った発言
>無知蒙昧な財務官僚が国防に口を出すこと自体が論外
予算審議とはこういう物です。
素人の偉いさんのよくわかるない発言に対し、事業の有効性を示すもっともらしい資料を作る。

>>484
そのとおり、会計のことを和かってらっしゃる。
いつも漏れら悪者扱いだけど、ちゃんと説明して
くれればいいだけの話じゃない。

なんかちょい前に、賢者ヅラしてこのｸｿアマを擁護してる馬鹿がぞろぞろいたが。
どこで寝てるんだ？さっさと出てきてまた擁護してみろ。政府や財務省ぐるみの
方針だから、一主計官を責めても仕方ないとか、お得意の陰謀論披露してみろよ。

論理論理のﾌｨｰﾙﾄﾞにホロン部投下するのはやっぱ反則だよなw

頭の悪い釣りはスルーに限る

（>>486の脳内で）盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　ｗ　ｗ　ｗ

何言ってもどんな説明しても

(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな−い

だからこんなにスレが伸びたんだけどなあ。

……と釣られてやる。

>>468
>このオバハン一人の話じゃなくて、財務官僚全体の問題なんじゃね？

叩くなら財務省そのものを叩くべきだ、というのは一理あるが。
腐った人間というものは、そんなんじゃ痛くも痒くもないから始末が悪い。
組織そのものを叩いてなんとかなるなら、とっくに外務省は改善されてる。
省庁がいくら世論に叩かれても、そこで働く官僚一人一人は、「オレにゃ
関係ないね」で終わってしまうし、それでなんの支障も出ない。
戦前から連綿と続く、集団合議による責任の所在の不明瞭さは、この国の
悪弊だよ。やったことにはキッチリ責任を取らせにゃ駄目だ。
無責任なことをすれば、人格を持たない組織というものが叩かれるのではなく、
一人一人の個人が叩かれるような体制を築かなければ、無責任体質というものは
一向に改善されない。

この件において、このオバハンが叩かれるのは結構なことだ。
財務省側の担当者として、あまりの不勉強ぶりが叩かれているのだから、
それについては完全に個人の責任だし、予算削減方針でも、国家を動かす
一官僚として個人的に「組織の方針」を受け入れたのだから、その
「組織の方針」について批判を受ける責任がある。

というわけで、最強の治者片山タンの策略につられて
いたということに気づいた。

片山さんは軍縮を強行してキチガイ軍人達に殺された高橋是清のあとを辿るんだろうか。
日本を戦争の道に引きずり込もうとする人殺し大好きな軍オタたちには反吐が出る。

そんな釣りに俺様が引っかかると（ｒｙ

周辺諸国に特に中国に誤ったシグナルを送る事になるじゃん
尖閣や海底油田で係争中だってのに、日本はやる気無しを捉られかねない

>>493
高橋はそれ以前は公共事業の面を持った軍拡を進めていた。
ある程度景気が回復してきたからそれを止めたまで。
時代背景が違う事象を同じ次元に持ってきて論じても無意味。

やはりここはエチオピア官僚軍をモデルに
日本官僚軍を組織するべきであろうか

>>496
ものすごい詭弁ですね、そんなことで人殺しが肯定されると思ってるんですか？
だいたい公共事業削減は現在最大の問題ですよ。
軍事費削減はその一環でもあります。どこが違う事象ですか？

>>498
死ねカス

>>499
それが本音ですか。
そんなに人が死ぬのが好きなんですか？

思想に関係なく、過激派は問題を拗らせる。そういう事ですよ

>>500
そうだ、お前みたいなカスは死ぬべきなのだ

自衛隊は軍縮、人民解放軍は軍拡。

数年後に尖閣で人民解放軍と自衛隊の展開が予想できない戦いが見れるんですね!!!ハアハア

自分が不利になると池沼をおこす
>>486＝6W51enyJかね？ｗ

>>498
8割が農村人口だった戦前の日本では公共事業の効果は現代に比べて比較的高かった。
産業機構が単純且つ未発達な社会においてはケインズ経済学が充分有効だった。
逆に日本より産業の発達していたアメリカやドイツではケインズ経済はあまり有効ではなかった。
現代の日本は様々な産業が発達しているしインフラも整備されているから公共事業の効果があまり無い。
ただそれだけ。

何度も言うが時代背景が違う事象を同じ次元に持ってきて論じても無意味。

防衛大綱でいくら減らされようが増えようが、予算に沿って
整備するしかない為結局は予算予算だよ

財務省も内部では「おとしどころ」は考えており、防衛庁の反応を見るためにリークしたのでしょう

なんか江戸時代末期のような感じｗ

自民党が徳川家で･･･

海軍陸戦隊、空軍陸戦隊、海保陸戦隊を創設して人数維持だな

日中戦争も予算不足で必要な作戦が行なえず、ずるずる長引いたんだよな・・・

「メモリなんて時代遅れ。全部HDDに記憶させればいい。」

常時の軍備など気休めでしかない。
重要なのは国力、つまり底力だ。

>>512
資源も無い、自給率も低い日本は軟弱地盤に浮いた底力のでない国でつね。
資源はシトとか言われそうだけど。

常時の訓練など気休めでしかない。
重要なのは人員、つまり底力だ。

こういうことやってるから女はだめってことになるんじゃ？

俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ…

確かに、バッテリーが長く持たないディーゼル潜水艦は時代遅れかもしれないが、
よくよく考えて見れば騒音がうるさい原子力潜水艦も時代遅れだよ。


つまり！これからの時代は超伝導推進潜水艦の時代だと彼女は言いたかったんだよ！

やはり統帥権が必要だな。

>>516

紺碧ｼﾘｰｽﾞ読み過ぎｗ

違うよ。水空両用戦闘機を開発させるつもりなんだよ。

>>516
むしろ散弾ミサイルとシンファクシ級の建造を…

　　　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 /''⌒＼　　　　　 ／.　　|
　,,..' -‐==''"フ　　.／　　 　 |
　 ゜(((´･ω･`)　／.　　　　 |
　　（　　 つつ'@.　　　 　 　 |
　　 ゝ,,⌒)⌒)　　　　　　 　 |
￣￣￣し' し'　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　〜〜〜　　　　　　　〜
　　　　　　　　　〜〜〜

コロニーレーザーがあれば大砲は不要と言いたいんだよ

>>513
資源や食料なんか外国から輸入すればいいだろうが。
最後には国力の強いほうが勝つのさ。

資源や食料の自給率も国力のうちだろ

>>524
はは、農業国が工業国に勝てるとでも思ってるの？

「潜水艦が時代お遅れ」って言っても構わんけど、
感情的にならんで、まず「なんで潜水艦が遅れ」なのかを
この女史に説明してもらいたいもんだ

MDってもしかして…


ストーンヘンジのことかー！

資源や食料の自給率が低くても、世界第二位の経済大国になれてしまう。
日本人って性格的に自画自賛が嫌いだけど、何気に大したもんだよね。

正直食料や資源なんて政治力には関係するが戦争には何の関係もない。
要するに制海権を握っちまえばこっちの勝ち。
自給する必要なんてない。
中国が日本を海から包囲することは地理的にも不可能。
日本が中国を包囲し物資を枯渇させ干上がらせることは南シナ海一つで可能。

＞正直食料や資源なんて政治力には関係するが戦争には何の関係も

WWIIって知ってる？

米と同盟結んでる限りはシーレーンはそれほど心配する必要ないと思うんだが。

>>530
プッ。日本の食料や資源が何で枯渇したか知ってる？

>>528
今時一次産品で食ってる先進国なんてねえよ。

>>532
関係してるじゃないか

＞日本が中国を包囲し物資を枯渇させ干上がらせることは南シナ海一つで可能。

・・・・・・・・・・・・・・・。正気でつか？

>>534
だから何で枯渇したか知ってる？
>>535
すでに日本の領土になっている地域を除いて他にどこを封鎖しろと？

原子力潜水コンテナ艦とか、原子力潜水タンカーが必要なのか？

もんじゅを再稼動だ
余った核廃棄物は日本海溝最深部にどんどん捨てろ
100年は影響出ない（と思う）
その前に大陸一部占領して、そこに日本丸ごと引越しだ

>>536
国内に資源が豊富なら干上がる率は下がるし第一、戦争が起きなかった。
通商破壊に対応できなかったのは運用面の問題が大きい。

こりゃ、「隊長、やっちゃいました」なんてスレ保守してる場合じゃないな・・・

>>538
まあ最大の敗因は国力の格が違いすぎたということだな。

やっぱり女は削減がすきだなサッチャーといい

片山ﾀﾝに禿げ同
潜水艦なんて時代遅れなものは必要ない

空母萌え、戦艦萌え

ジャガイモや穀物などに、必須アミノ酸を作らせるような
遺伝子を導入しよう

大豆と米で必須アミノ酸を賄う事は種類だけは可能だが、
アミノ酸の配分で量的に足りるかというと不安がある
それを補うようにしよう

ちなみに日本の耕地面積の6割が芋畑なら、現在の人口なら
カロリーを満たせるらしい
チビだらけになるのは嫌だという人のために、この必須アミノ酸強化
作物を推奨する。
遺伝子組み換え反対と言う主婦にはこう説得する
「そんな事言うなら、てめえら背の高い男しか好きじゃないとか
贅沢抜かすなバカタレ」

>>543　チビ必死だな（藁

片山タン叩きで住民の意思は一致しているかと思って
スレを覗いたら、アフォの27M7AP0Nのせいで変な方向に
流れてるな。

まさかこの女は大和、長門、金剛、扶桑、伊勢を造ろうとしてるのか！！？？

潜水艦の代わりが赤城、加賀、蒼龍、飛龍なわけだな！

片山さつき個人を叩いても無意味とほざく連中も居るが、財務省の方針を代表して防衛庁
との協議に臨んでいる以上、片山さつきを叩く事は財務省を叩く事に他ならない。
それなのに、片山さつきが叩かれても財務省は叩かれてないと思い込むのは、結局個人と
組織の責任連帯を否定する官僚の論理だよ。
民間企業なら社員が客先とトラブルを起こしたらその所属長が詫びを入れに行くもんだ。
財務官僚は片山さつきが叩かれるという事は自分たちも叩かれているんだという自覚を持て。

B52を発射可能なイージス艦の時代と言いたいんだよ

とりあえず、本人の　話　が　聞　き　た　い

要するにこの方は日本が人民解放軍に占領されてほしいんですね

たぶんF-15が最強だと思いこんでるんだろうなｗ

>>508
民主党が白虎隊？

F-15？そんなものは時代遅れよ！
MDで飛行機も船も潜水艦も全部やっちゃいなさい！！

「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」
　→ストーンヘンジを導入すればアジアの制空権は日本のものだよ

「日露戦争で騎兵だった曽祖父は大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した」
　→今の時代は戦略爆撃機と戦略核兵器の時代だよ

「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
　→自衛隊の本来の仕事は国防であって
　　 災害対応は警視庁特車隊とアシモがやるべきだよ

「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
　→今の時代は超伝導推進潜水艦と、航空母艦。
　　 それにイージス搭載戦艦の時代だよ


流石片山さん！これで日本も安泰だ！

太平洋戦争中に大蔵省女主計官が同じ事言ったらどうなってましたか？

>>555
特攻機の量産が決定されるだけだろ。

>>542
ハア？
潜水艦も空母も戦艦も時代遅れなんて常識だろ。
彼女がいいたかったのは、雷撃戦仕様のＦ２を作れってことだよ。

戦艦なんて時代遅れで必要ないわ、空母を量産汁！

実はただの妄想の激しいアニヲタなんじゃねーの？
数年後にはガンダムとかゴッグ作れると思ってる。

MDとは、MD社製の戦闘機ではないか。

もしかすると、MD-11をミサイルキャリアーにしたものかもしれない。

>>555
必要な兵器がことごとくいちゃもんつけられる。一方嘘の
建造計画で予算通しちゃった大和は結局スルーと。

あー、これじゃいっそ新エネルギー開発に全力を注ぐべきなのかもしれんな。
研究過程で出来上がるだろうスーパーロボットに防衛任せるしかない。

超電導の潜水艦だと、海で動かしたら海水に電流通すから
塩化ナトリウム分解して塩素ガス出しまくりの罠

しかし環境無視して相手国やっつければ何でも良しの国なら
どんどん配備するだろう。中国とかロシアとか北朝鮮とか

単に、小泉の下で出世に邁進したいだけだろう。

これがコイズミ改革の成果ですが何か？

F-22導入の布石だよ

× F-22
○ F/A-22

反省してやった。今はむしゃくしゃしている。

しっかし、国の財政を立て直さなければ、
強力な軍を保有するのは危険な訳で、
特に、金くいの海軍、空軍は国を傾けかねない代物な訳で

その事は軍板の住人には理解できる訳で。


問題はなんで、あんな香具師にその任に当たっているかって事だと思う。

歳が歳だけにヤマトヲタなんだよ。
でもって、時代は潜宙艦なんだって信じてるのさ。

この低脳女といい思いつきで対人地雷を禁止した元首相といい、
どーして日本のシビリアンはこんなのばっかなんだ？

「敵の戦闘機が来たらミサイルで叩き落せばいい」
「WW2でファイター乗りだった曽祖父は機銃や機関砲の時代ではないと言って、いち早く退役した」
「ドッグファイトはファイターの仕事じゃない」
「機銃なんて時代遅れなものは必要ないわ」

　　必 潜　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 潜　え
　　要 水　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 水　 |
　　な 艦　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 艦　マ
　　い な　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　!?　 ジ
　　わ ん　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　よ て　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　ね 　　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　 l　　　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

元々最低限ギリギリしかなかった軍事費の削減論か・・・。
「安保ただ乗り論」がやかましかった80年代も今は昔。
アメリカも何も言わないな。

きっとSFヲタなんだよ。
機銃の代わりにレーザー兵器を(ry

>>571
ゲル元長官を忘れるな!!やつは軍オタだぞ!!

↑
>>570だったｽﾏﾝ

対人地雷禁止はなんかマズイの？

いいんじゃないかな。
これでごりごりに削られれば、美人官僚のお手柄ってことで
元ミスのキャリアアップにつながるじゃない。
軍事なんて無駄と思ってる女性なんだろうから、冷徹な目で容赦なく削ってくれるだろうね。
この際スリム化するべきだね。

スリム化のせいで日本にﾋﾟｶﾄﾞﾝがふってきそうな悪寒…

名目上の軍事費を削って、その分を科学文化発展への補助金へ回す。
要するに、自国で兵器を開発するための布石だろ。

ところでこの片山と言う主計官は、何を根拠に「潜水艦」がいらないと言っておるのだ？
潜水艦に変わる新しい戦術・戦略・運用案でも持ってるのかね？
まずは、そこを問いたださねば事の良し悪しというものがわからんじゃないか

みんな片山さんを責めないでください。
片山さんは軍隊嫌いの教育を鵜呑みにしてたら、灯台まで出てしまった人なのです。
これは日本の教育システムがうんだ弊害のです

個人的には片山は簿記でもしてなと思います

時代遅れ(だと思い込んでる)なのが嫌いなだけ。
武器ナシ軍縮が最新の流行(だと思い込んでる)

「英仏独は冷戦終結後、大幅に軍備を削減している!!
日本もこれに倣って･･･」
って考えじゃないの、彼女は。

馬鹿馬鹿しいがな。

>>581
「（どうせディーゼル機関しか持てない日本の）潜水艦は（原潜と比べれば）時代遅れ」

日本も英軍を見習ってCVF買おうぜ

>>563
マジレスすると海水を電気分解しても塩素は出ない。
塩素が出るのは塩化ナトリウムを融かして直接電流を流す電解精錬。

抗議や陳情メールはこちらにまとめてあります。
軍事板　まとめサイト　ttp://www.geocities.jp/chottomattejpn/kougi.html

外務省や財務省や片山は、災害がおきたら自分たちを優先的に助けるのが当然だと思っているんです。
三国人に日本が侵されたりしても、点数稼ぎをしてきた自分たちは大丈夫だと思っているんです。

国民から信任されてない政治家は選挙で落選させることができますが、彼ら役人はどうしようもないんですね。
もし事がおきて酷いことになったあかつきには、役人どもは国民から制裁を加えられてもしかたないですね。

>>588
石場→石破
本物なのコレ?

いつの時代も日本は欧米の尻をありがたく拝んでばかりで
自国の現状を見てみぬフリをすると言う事かね。
日本が中国対米国との間に立たされてる現状を鑑みれば、
戦力は現状維持程度が望ましいと思うのだが、いやはや時代は変わったものだね

官僚主導の国家体制はもう止める時期に来たということでね。
選挙で信任される政治家主導にしないと。
アメリカみたいにスタッフを強化してほしい

1930年来以来、官僚統制は実に長かったな。
あと、マスコミがなんとかなれば日本の戦時体制がやっと終わる。

このまま自衛隊は廃止してチベットみたいに中国に統治してもらいたい。

中国に統治されるくらいならにＵＳＡに統治してもらう。

>>595
フィリピンのように自由と平等がもたらされるわけですな。

こういう囮艦スレはageておくべきだ。

来年からフィリピンからのタレント入国規制するみたい
残念！

>>587
ｽﾏｿ
＞http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A3%9F%E5%A1%A9%E6%B0%B4%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%88%86%E8%A7%A3&lr=

食塩水　電気分解
だが、次亜塩素酸か？

ソビエトは経済力がなくなったから強い軍隊を維持することができずに崩落した
日本の自称愛国者は、強い軍隊を作るには強い経済が必要だということを忘れているようだ

すごい伸びｗ

>>600
大丈夫、ルイセンコケケ中の学説を採用した日本経済は、
これまでの三倍の成長力を獲得しますから！

質問なんだが陸自のこの人数で海岸１０�`ごとのレーダーでの警戒と、
防衛庁の計画している原発、裁判所、中央省庁（財務含む）総計１００を超える場所に、
警備として自衛隊の狙撃班なんかを配備するっての実行できるの？

>>603
今の定員でも厳しい。

まさに亡国の音だな・・・

防衛庁を廃止して国防省にして、徴兵制度復活。
防衛大学廃止して、陸軍士官学校と海軍兵学校の復活。
統帥権を内閣から剥奪して、天皇家へ。

原発と空港だけで十分、官僚やアホな国民が
死のうと自業自得。もちろん俺もそれで死のうと自業自得

>594
中国共産党に搾取されるくらいならいっそ7発の戦術核で(ry

財務省はこれだけ削れ削れといって国債返すアテが本当にあるのか問い詰めたい
これだけやってインフレ起こして債務処理したら焼き討ちもんだぞ

お金より大切な価値があるなんつーのが政治家や官僚の世論操作な気がしてくる

片山などの中央省庁役人は事体の際に自分たちが怨恨の対象になることに気付いている。
だから暴徒と化した自国民から中央省庁を守ることだけに自衛隊を使おうとしている。

中国が新型潜水艦を実験か　１、２年後に配備可能と米紙
ttp://www.sankei.co.jp/news/041204/kok023.htm

>「０９４」型潜水艦の建造は中国の最優先軍事課題で、
>将来的には「名実ともに初めての（海上配備型）大陸間戦略核運搬システムになる」
>との当局者の話を伝えた。

>>589
直属の上司に内容証明郵便というのを読んだことがある

大陸側の攻撃はある意味すでに始まってるのに・・・

もはや、日本そのものが被害担当艦だな。

もはや、日本そのものが被害担当艦だな。

制空権の確保はあんたらの仕事ではない、時代遅れと言って機銃を全て取り外すようなものか

土井たか子でさえ、小選挙区では落選させらてたのに、
片山さつきはクビにできなないのね。

　　　　 .!.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.ヾ.:.:/.:.:/.;.ｒ:'::｀ヽ:.:.:.:.:.:ヾ!
　　　　 〉.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:／.:`ｰ:.ミ.:i.:.:/:':.:;.:r'"'`'"ﾞ､.:.:.:.:.ﾞ:、
　　　　 !.:.:.:./.:.:.:.:.:.:./`"'ﾞ"'ヾ丶､:;:ｨ'"´　　　　　i.:.:.:.:.:.:l
　　　　 |.:.:./.:.:.:.:.:.:/　　　　　　　　　　　　　　　 l.:.:.:.:.:.:|
　　　　 ヽ:i.:.:.:.:.:.:/　　　 　 　 　 　 　 　 　 _,,...- i:ｎ.:.:.:.|　　ほんと軍板の連中はバカばっかりよね
　　　　　 l!.:.:.:.:.;ｲ　.............,,,,__　　　　　,.ｒ;'" ___　 iK.:.:.:.|　　あれだけＯＤＡ支援してたんだから中国に
　　　　　/l.:.:.:.:.ni　　　_,,......三ﾐ　 　 ,.::/;ｨ';;;;iナゞ| /.:.:.:!　　攻撃されたりするわけないじゃない
　 　 　 /.:.:!.:.:.:ﾑﾞ、‐<'''1;;;;,,ド､ ,　　 ヾ　''一'ﾞ''　 ﾚ.:.:.:ハ　　
　　 　 ;'.:.:.:.l.:.:.ヾ ヽ 　 '`''"´　　　　　　　　　　　i.:.:.:/.:.:.ﾞ:、　
　　　 .!.::.:.:.:.i.:.:.:`::-､ 　 　 　 　 　 　 i　　　　　 l.:.:/.:.i.:.:.i:l
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　　　 l:lヽ:.:i./!.:.:.:;ｲ.:i　i ＼　 　 `ｰ-- '　　,ｲ　ヽ:| |:./!ﾊ:i
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　　　　　 　 _,..／　 l　 　 　 ＼　 　 　 l　/　　　　i＼

土井たか子でさえ、小選挙区では落選させらてたのに、
片山さつきはクビにできなないのね。

「元ミス東大なんて時代遅れな人間は必要ないわ」

潜水艦って現代海軍では主力でしょ

　　　　 .!.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.ヾ.:.:/.:.:/.;.ｒ:'::｀ヽ:.:.:.:.:.:ヾ!
　　　　 〉.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:／.:`ｰ:.ミ.:i.:.:/:':.:;.:r'"'`'"ﾞ､.:.:.:.:.ﾞ:、
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　　　　 |.:.:./.:.:.:.:.:.:/　　　　　　　　　　　　　　　 l.:.:.:.:.:.:|
　　　　 ヽ:i.:.:.:.:.:.:/　　　 　 　 　 　 　 　 　 _,,...- i:ｎ.:.:.:.|　　あれでしょ、この間来た中国の潜水艦が
　　　　　 l!.:.:.:.:.;ｲ　.............,,,,__　　　　　,.ｒ;'" ___　 iK.:.:.:.|　　最新鋭の原子力潜水艦なんでしょ？
　　　　　/l.:.:.:.:.ni　　　_,,......三ﾐ　 　 ,.::/;ｨ';;;;iナゞ| /.:.:.:!　　最新鋭であれなんだから必要ないじゃない
　 　 　 /.:.:!.:.:.:ﾑﾞ、‐<'''1;;;;,,ド､ ,　　 ヾ　''一'ﾞ''　 ﾚ.:.:.:ハ　　おまけに自衛隊は電池で動いてるんでしょ？
　　 　 ;'.:.:.:.l.:.:.ヾ ヽ 　 '`''"´　　　　　　　　　　　i.:.:.:/.:.:.ﾞ:、　だったら尚更いらないわよ。
　　　 .!.::.:.:.:.i.:.:.:`::-､ 　 　 　 　 　 　 i　　　　　 l.:.:/.:.i.:.:.i:l
　　　 |.i.:.:.:.:.l!.:.:.:.:.:.:.ﾞ:、 　 　 　 　 ..　.!　 　 　 /.:;:'.:.i.:l.:.::|
　　　 |:l!.:.:.:.ﾊ.:.:.:.:.:.:.:;ﾊ、 　 　 ､__...._,.....,.　　,.ｲ.:.:ﾄ:.:.:|!.l.::l
　　　 l:lヽ:.:i./!.:.:.:;ｲ.:i　i ＼　 　 `ｰ-- '　　,ｲ　ヽ:| |:./!ﾊ:i
　　　 ヾ ヾl　 !.:.M:.:|.　＼　＼　　 　 　 ／|!　　〈. !'ノ　ﾞi
　　　　　　`　ヾ:! /ﾞ|　 　 ＼　｀ ｰ -- ' 　 l　　　ﾞ:、
　　　　　 　 _,..／　 l　 　 　 ＼　 　 　 l　/　　　　i＼

なんかバグってるｗ

「予算編成は制服組と背広組に任せればいい」

誤爆しますたｽﾏｿ

「昔も航空自衛隊は米国から最新鋭戦闘機を買った。F/A-22も買える。」

>622
本当にそう思ってそうだから嫌になるよな

>>618
そのODAで東風ミサイルが日本に向けていっぱい配備されてるよ…
ついでに聞きますがそのAAモトネタ何?

>>623
あながち誤爆でもない。

なんか嫌な想像だけど、財務省の考えとしては、
「昨今の情勢で防衛費削減を言い出せば、世論を巻き込んだ防衛庁とのガチンコになる」と考えて、最悪の場合潰してもいい駒として
片山氏をぶつけてきたのではないかと疑ってしまう。
すんなり財務案が通ればそれでよし。
最悪、世論の猛反発をくらうことがあっても「いや、あれは主計官が暴走しまして…」という印象にして、
財務省から片山氏個人に国民の責めをそらそうとしているんじゃないかと。

攻殻機動隊ＧＩＧの戦後初の女性日本総理「茅葺」
官僚に振り回され結局へタレ総理に・・・

>613
この件自体ががその大陸側の攻撃の一環ではないかと思ってみたり

あっちこっちの雑談系スレにコピペして回ってるのはここの人ですか？
宣伝活動が悪いとは思わないけど、マルチポストがどういう印象を与えるかくらいはわかりますよね…？

>>631
偉大な人�d
>>632
「片山主計スパイ容疑で逮捕」とか?w

ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/images/23c042.jpg
このおばちゃん？

>>634
スパイって事は無いと思う。
なんだかんだ言って、官僚の愛国者の割合は高いよ。


…ただ、この人に関してはそれが空回りしまくってる可能性が…

今日、官邸を歩いていたら、前にハゲと貴族っぽいのが駆けてきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だからヤンキー野郎に最後通告
かけられるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！月月火水木金金！！」とコールを切っていた。
割と戦時体制らしく、鉄鍋がドンドン回収されていた。

官邸にもう一人、ギャンブラーらしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！東条さんとヒロヒトさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か数字っぽい名前）ではないか！
半年！」
「半年！出た！半年出た！得意技！半年出た！半年！これ！半年出たよ〜〜！」
俺は戦争は近いと思った。

つーかヘタに自分の能力に自信があるから質が悪い。
素人の突拍子もないアホな思い付きを斬新だと勘違いしてるし。

誤爆

>>637ワロタ
片山ver作ってよ

>>638
適材適所ってことですかね?
多少軍オタ入ってる人にやらせれば少しましになりそうだけど、

>630

有り得る…

新潟や漢級、北朝鮮ときな臭いこの状況下で「防衛費削減」なんて火中の栗を拾う役はみんな嫌がったのかもしれんね

そこで（出世を狙い）出てきた片山主計官…なんかまんま「踊る２」だな

これも時代遅れなの？

【中国が新型潜水艦を実験　１、２年後に配備可能】
・海中発射可能な新型弾道ミサイル「ＤＦ３１」を搭載
・大陸間戦略核運搬システムになる
・米当局者や専門家は事態を深刻視

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20041204/fls_____detail__018.shtml

「うるさいわね！男がやることは全部時代遅れなのよ！」

よし、この片山とやらのメス豚を、

アメリカさんに排除して貰おうじゃないか。

出でよ！米軍産複合体パワー！！

屮゜Д゜)屮　ｶﾓｰﾝ

　このメス豚にレクチャーした「専門家」とやらの名前早くさらしてほしいな。
　そしたら祭り決定だもんな。
　おれは「元帥」だと思うんだが。

>>645
アメリカはF/A-22かってもらわなきゃ困るから、
このｵﾊﾞﾝにほんとに圧力かけてきたりして…

ゲル長官だったらどーすんだ

片山主計官：「潜水艦がなければ、空母を使えばいいのよ」

潜水艦じゃなくて潜水艇とでも名前を変えるか

よし、タートル復活だ

まあある程度の削減は止む得ないが、戦車等も将来の復活を見越して
モスボール保管してくんでしょうね。護衛艦ももともと地方隊なんて
人手不足でなかなか動かせないみたいだし。
陸自もボロイ砲もっていてもまず使う機会ないし。
問題は、総定員だな。これは維持したい。

こうなったら、財務省に日本を守って貰おう！
んで、司令官はチョコボール森永ね。武装は竹槍のみ。
物凄いコスト削減が可能なはず！これで件の主計官も納得だね♪

>>650
ウラーさんばりに、水中巡洋艦・駆逐艦で。

片山とか言うﾊﾞﾊﾞｱは毒女だと思う人挙手、

バカだなあ、みんな。
片山さんが軍事のことなんかまじめに考えてるわけ無いじゃないか。
一連の発言は、ただの壮大な釣りですよ。
マスコミ、防衛庁、右翼と大漁に釣れて、今頃ニヤニヤしてますよ。

こうなったら財務省に守って貰おう！
司令官はチョコボール森永で、武装は竹槍のみ。
これで相当のコスト削減が可能になるぞ！！！
件の主計官殿も納得だね♪♪

>>657
森永は、「敵が攻めてきたらホールドアップしましょうよ。」とか、
テレビでゆーとったでぇ

潜水艦の役目を知らないオバハンの今後の行方を憂うスレはここですか？

片山女史のマムコが､外敵に対する防御壁となります｡

>>658
「侵略されたら死んじゃえばいいじゃないですか」とか、
「降伏して奴隷になっても生きているからいい」とかも言ってますよ。

日本には大量破壊兵器竹槍があるからといって安心し過ぎ。

森永は、

「たとえ日本民族が全て殺されても、後世で『ああ、そんな民族がいたなぁ』と思ってもらえばいいんですよ。」

とも言っておったな。

モスボール中にもお漏らしする74

片山や森永などはいざ事がおきても、自分だけは助かると信じているか、
真っ先に逃げ出すか、なんで直ぐに助けに来ないんだとか喚くような人間だよ。

片山さつき女史にピンヒールで背中を踏んで欲しい。

片山さつきは非国民

んじゃ、片山女史と森永に尖閣で灯台守をやってもらおう。

>>668
尖閣に五星紅旗を立てやがります。

とりあえずメール送ったひと挙手

>>670
官邸のメールフォームから１通
自民党のメールフォームから１通

財務省の連中の腹の底「もし日本が征服されても、統治には我々のような優秀な官僚が必要な筈だ。だから我々の地位は安泰だ。」

>>670
財務省にさつきの悪口満載でおくっておいた

もうすぐ弱体化してオンボロを使いまわす自衛隊と、露英仏独伊イスラエルの最新兵器…を装備した中国軍の戦いが見れますよ。

まぁ糞なやつがはびこるのが日本の伝統だから。
辻だって戦後国会議員にまでなっただろ。

繰り返すが、消費税20%で、内15%を軍事目的税に汁。
これだけあれば、核、原潜、ラプタン、空母、海兵隊…

60年前にABCD相手に戦争したことを思えば、、、
たかがシナ一国、ゴキブリの如く踏み潰してしまえ。
英霊の子孫として、後世汚名を残すべからず

なんだこの下世話なスレは。ニュー速でやれよ。

>>675
消費税21％でも借金を返すのに精一杯だそうです。
でも多分消費そのものが減退して景気が後退、税収は下がる…といういつものパターン

ついでにその程度の金じゃ空母も原潜も保有できんが。

財務省側から出す一意見としてなら、納得もできるが
それが決定事項になることには納得できないよな

防衛庁の工作員がマスコミやネットで片山潰しのために
暗躍してそうだな

お金が泣けりゃアメリカ国債売っぱらえばいいじゃない
同盟国なんだから苦しい懐の内を分かってくださるでしょう。

>>681
そんなことしたらブッシュがすごい形相で怒鳴り込んでくるよ…

>>677
軍板だけが崇高だと思ってるお前は下劣。
ニュー速にも聞くべき言を持つ者がいれば、軍板にもお前みたいな糞が
いる。

表に出てくるのは事実上決定事項だからな。
大抵は内部で事前調整・根回しをしておいて、会議はなぁなぁで済ませる。
うまく行かなかったら、妥協案で単純に真ん中をとって、玉虫色にする。
誰の面子もつぶれずに済み、”最も重視されるべき”組織内の和を乱さずに済む。

片山は一度失敗してる人だから、ゴミの再利用みたいなもんなんでそ。

>>681
貿易黒字が上がってる以上、ドルを何かに運用せねばんらんのよ。
米国債買ってるのはドルの運用先としてしかたがないの。

>>681
アメリカ相手の最終手段だが、それをやったら自動的にアメリカもろとも日本も沈没するぞ。
というか、世界中の国々が連鎖反応で破壊されるな。
あれは、ドラクエでいうメガンテのようなものだから。

>>681
円高回避のためにドルを買って、使い道が無いから米国債にしているのです。
米国債を売っても円に戻すわけには行かないから意味がありません。

>>684
＞片山は一度失敗してる人だから、ゴミの再利用みたいなもんなんでそ。

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>670
ﾉｼ

>>688
アメ公にたてついて飛ばされたことがあるらしい。

このお馬鹿官僚の面白発言を見ていると、
フォン・ゼークトの発言がいかに至言か解るな

無能な働き者。。。


まさしく、絵に描いたような無能な働き者だな。＞片山さつき。

>>689
アメ公に楯突いて飛ばされたのか。
なんとなく、某元外相とダブるような・・・

でも不思議なのは片山に論戦を挑むタイプの馬鹿がひとりもいないことだな。
こういう有益な馬鹿がいて相手を泣かせるほど追い詰めるのも必要だと思う。

片山ら官僚らは、官僚が「日本の国の体裁」だと思っているんだろ。
国民などは二の次で、官僚が残れば「国体の保持」ができるってことか。

>>693
古来より、ﾌｧﾋﾞｮったチョンと高学歴ﾋｽ女には勝てぬと申しましてな

おいおい、北方機動演習と称して、いまだにソ連の
北海道侵攻を迎撃する訓練をやっている陸自の偉いさんこそ
無能な働き者じゃないのか ｗ

まあ、そんな訓練やってるのは働き者だからじゃなくて、
自衛隊のメシの種だからだけどな。

話せばわかるとでも思ってるのかなぁ

>>696

ソ連はすでに攻めてくることはないよな。











ロシアは攻めてくるかもしれないが

ゴールドマンサックス証券にケンカ売ったこともある
財務省主計官 片山さつき様に、ただふんぞり返って俸給ドロボウしてきた
陸助共が「無能」とはよく言ったもんだな。

７００

無能からは程遠い人だと思うよ。
この人の抜擢は、財務省の本気の表れじゃないかな。
訳わからないことを言っているのは、相手に対する理解が全くない
ことを示し、譲歩を引き出すための常套手段だね。
　この人にはなに言ってもダメだ...と思わせ、言いくるめて何とか
しようなどとは思わせないようにするパターン。

　ただ、これだけ北朝鮮の脅威があるというのになぜ防衛庁なのか...
という点には疑問ばかりが残る。
　確かに使用目的が明確で削りやすいのではあるのだろうが、一つ間
違えば、国益を大いにそこなう方向に行く可能性もある。

>>694
旧軍のころから変わってない

>>696
師団対抗演習できるほど
広い演習場って北海道ぐらいだからしょうがない。

>>701
＞訳わからないことを言っているのは、相手に対する理解が全くない
＞ことを示し、譲歩を引き出すための常套手段だね。

そりゃ無茶だ。既に世論も政治も巻き込んだリーク合戦になってることを考えると、
訳分からないことを言ったというのはむしろ不利になる。

というより、なんで財務省はマスコミにリークしたんだろう？
現在の情勢では国民も防衛問題をシビアに考えつつあるから、
むしろ防衛費削減は国民不在のまま密室で決めたほうがやりやすそうな気がするんだが。

潜水艦・戦闘機・護衛艦を財務省の通り削減しても
北朝鮮に対抗するための能力は大して変わらないだろう。
（まぁ、潜水艦ゼロは問題外だろうが）

ただ、対中国を考えると、無能としか言いようがない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,.........,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;:: ;::;:　 ;:;:::;;　;::;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;::　 :::;;　　;;;::::　;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/二二二二二二二二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::;;＿_;;;:::;;;;:::　＿;;;::::;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;ノ（●）｀￣￣（●）ヽ;;;|　＋ ＜海河童が何か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|｀　　 　 ＜叫んでいるようだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__,jt　＼_____ ノ.| /　/ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　::;;　;::;:　;::＼/:; l　＼,|/　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;:::　;::::;:;; ;::　;;;;|:;;　;;/　/;:;:::|

>>701

結果的に見れば無能としか言いようがない。

行政の義務を放棄したのだから。無能の極みだな。

　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　　　　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`） 　＜　潜水艦なんて必要ないわ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ∠ 　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＿＿　）
　　　　　　　　　(´⌒;;　 　　　/ /　　// 　　 　(´⌒;;
　　　　　　　(´⌒(´⌒　　⊂二/　　 ∪ 　　(´⌒(´⌒;;

>704
国民は防衛費の削減には反対しないだろ。
むしろ支持するだろうな。

大方の国民は災害派遣は迅速に行われて、北のミサイルは完璧に防御、
不審潜水艦は１００％発見は当たり前と思っていて、それが予算削減と
リンクしていると言うことが全く理解できていない。
予算削減すると災害派遣にも支障が出るというのも、制服組の戦車欲しさ
の嫌がらせくらいにしか受け取らない。

だから首相も予算削減を指示せざるを得なかったとおもう。
政策的には可能でも政治的には予算増額は不可能だ。

まあ、アレコレ書類上のテクニックで実質増額という手で行くんじゃないの。

大変恐縮なのだけど、その「潜水艦なんて時代遅れ」の
ソースをもう一度出していただけると大変恐悦。

まぁ、軍事知識が無い奴が潜水艦が必要ないというのはわからないでもない。
後輩に潜水艦の役割がわかるかどうか聞いてみたら
さっぱりだった支那

潜水艦はイランでしょといえば、防衛庁は潜水艦を守るために他のところで譲歩
する可能性がでる。万一、削ったとしても妥協案で隻数減程度におさまるところ
まで読んでいるのではないだろうか？
　マスコミにリークしたのはだれだか知らないけど、もし財務省からなら彼女の
出世をよく思わない連中もいるのかもしれない。防衛庁なら、組織防衛のためだ
ろうね。

>>710
>>1

戦車だって必要ないぞ。

ところで、素朴な疑問なんだけど、主計官って偉さとしてはどんなもんだろう？
年齢から推測すると課長級？

いずれにせよ一人でできることじゃないから、チームを組んでいると思うんだが、
補佐クラスにどんな人間がついているかが重要な情報かも。

>>706　そのダディクールAAの目つきが、片山さつきの写真の目に
ちょっとだけ似ているように感じるのだが

「踊る」２の女管理官を思わせる。
「事件は、会議室で起こっているの」
「戦争は、財務省で起きているの」

両雄並び立たず

片山さんて桝添要一議員の元妻でしたか

よく結婚したな

離婚を考えて結婚する馬鹿もいないと朕思うところであるが

でも潜水艦は問題外だか、戦車はそんなにいらないだろう。火砲も。
戦闘機は減らすべきでないな。護衛艦も地方隊を減らしてもいいと思うが。
ロンドン海軍条約等を反対した当時の世論を見ているようだ。

いやいやいやいや
１個師団上陸させれば勝ち
ってのと
３個師団上陸させないと勝てない

ってのじゃ相手の準備する戦力が大幅に違うわけで

潜水艦無用論を吹き込んだ「軍事評論家」とやらのご尊顔を拝見したいものだな。

戦前も戦後も変わらない日本人の特性として、
「軍事に無知」というのがあるよね。
それゆえ、軍事力というものを過信したり必要以上に恐れたりする。

敗戦後、日本は軍事力をいかに暴走させずに制御するかを真剣に研究すべきだったのに、
結局「くさいものには蓋」というように目をそむけてしまった。
そのツケが、今になって回ってきている気がするな。

防衛費削減はすべきだ。2割位減らしていい。
ただ、どう使うかは、防衛庁の裁量に任すべきだろう。
何で護衛艦の隻数を、財務省に言われなければならないか理解に苦しむ。

防衛費を削減するんじゃなくて、財務省予算削減すればいいじゃん

「潜水艦が無くて困るのなら、モニター艦を作ればよろしいではありませんか　ﾎﾎﾎﾎ」

潜水艦じゃなくて潜水できる戦艦を作ればいいじゃないか。
排水量６万トン以上
魚雷が数発直撃してもまだまだ余裕

うはwwwwwおkwwwww

高価すぎる兵器の国産化を見送る圧力にはなるだろうな。

装備の内容にまで口を出すのはいただけないが。

潜水艦なんて下らないぜ！！私の予算を通せーーー！！

もういいよ。こうなったら財務省を沖縄に移転しようよ。

もちろん米軍基地の隣の敷地に。

>>719
GDP比１％程度の予算で国が傾くとでも？
八八艦隊計画は冗談抜きで傾国の軍備拡張計画だったが。
当時、アメリカが敵に回ると考えた海軍の主張は全くの幻想だが
中共と対立するのは幻想でも妄想でもなく現在進行形だぞ。
経済関係とは関係なく。戦前だって日米が利権とかでどんなに
争っていても経済関係は戦争になる前までむしろ右肩上がりだったし。

何度も言うが時代背景が違う事象を同じ次元に持ってきて論じても無意味。

>>713
いや、そうなんだけど、zakzak以外で。。。。

つうかうちらがドブに捨ててる年金の運用を厚生労働省から財務省に移したら年金運用も上手く行くし財源にもならないか？厚生労働省が反対したら年金運用を手放さなかったら見せしめに警察と税務署で脱税かワイロで潰せば良くないか？

>>732
賄賂はともかく、脱税？

ワイロも収益になるだろ。それを申告しなかったら脱税だろ。

あの主計官には防衛白書も難しすぎる。
これぐらい易しいもので教えてやらんと

ピクルス王子 平和への旅
http://www.jda.go.jp/j/library/pamphlet/pickles/p00.htm

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　片山！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 軍司知識がない主計官はただの主計官だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 潜水艦がいらないっていう奴はよく訓練された主計官だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント財務省は馬鹿だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>730
GDPじゃなくて国家予算で見るとどうよ

後、削減できるのはあんた達、官僚の金、ＯＤＡだよ。官僚の金を削減出来なければ清朝、李朝のばか官僚どもと一緒だね。

>>736
おい！伍長！ ホント財務省は地獄だぜ、と言えよ！

そんなことより
＞敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい
これのソースはどこですか？

天下り官僚の甘い汁を止めるべし。

戦闘機をＭＤで落とせっていったのは事実だったのか？

予定どおりというか当然というか、財務省のホムぺにアクセス出来なくて
なってました。「ふぜけんな！」という国民の怒りで充満してるんでしょう。

>>743
今日はメンテナンスの日では？
上のほうにそんなレスがあったような。

2チャンネラーの怒りだろう。（特にニュー即・極東・軍事）

だれか田代砲でも使ったんか？

予定どおりというか当然というか、財務省のホムぺにアクセス出来なくて
なってました。「ふざけんな！」という国民の怒りで充満してるんでしょう。

＞片山さつき主計官

＞　「曽祖父は旧陸軍の軍人で、日露戦争では騎兵。二十世紀初めに、もはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。

＞その子孫の私が、大砲は古いと言って縮減を迫っているのには因縁を感じます」。

＞財務省の防衛担当、片山さつき主計官は三十一日昼の主計官会議で、装備費削減に強い決意をのぞかせた。

ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2004/0831.html

＞飛行機が来たらＭＤで撃ち落せばいいと発言


ここらしいけど書いてない
誰か詳しい人

もし攻撃なら、「目糞歯糞を笑う」になってしまいますな…。

>>748
どうでもいいけど大砲はいまだ現役だよなあ。

日露戦争なんて大砲の戦争じゃん

白兵突撃最強！！

ってな勘違いでもしてしまったんでしょう・・・。

これはアレだよアレ、最先端技術で核搭載の弾道ミサイルを配備しろって言ってんだよ。

>>737
流石にそれでも今の方が少ないだろうね。
でも自衛隊も無駄が多く、硬直化しているのは事実だから、
もう一回ゼロから考えた方がいいよ。
ちきんと仮想敵を国民にちゃんと示すべきだな。

昔はソ連というのが、国民の頭にあったから、戦車も作らなくては
いけないし、潜水艦も必要な事が理解された。
今は、あやふやだからね。中国の潜水艦事件は、いいきっかけになったよ。

確かに費用対効果では核兵器は最強だな。
藁

領海侵犯中国潜水艦の下か後ろには海自潜水艦がいたのかなあ。なら軍事的には中国を圧した。
国民は中国軍の脅威を感じたが、中国軍、政府には海自の脅威を感じさせたか。それがことの本質なのに。
攻撃できんなら、追尾接触事故で中国潜水艦を航行不能漂流させる。。。。。。。。。。。。。。。

妄想乙

>>756
…片山女史のほうがナンボかマシだわ

>>756
無理やり自体をエスカレ−トさせることもないだろ。

やっぱり女は馬鹿だな。

>748
> ＞　「曽祖父は旧陸軍の軍人で、日露戦争では騎兵。二十世紀初めに、もはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。
つかそれは、戦争が終わった後の軍備縮小の先手を打って転職したというだけの話ではないのか？
まぁ、片山氏やその背後の方々の脳内では冷戦はアジアでも終わっているんだろうけど。

>>760
いや、軍事に関して門外漢なだけなんじゃないか？
他の得意分野がないと主計官にはなれんだろ。

国防予算で最初に金額が来るのは本末転倒。最初に来るべき事項は、国防の目的
と範囲、そして意志であるべき。その上で、それに必要な装備を決めた所に金額
がタグのように付いているのだ。
ところが、今の日本では、その目的と意志を決める能力が首相を肇とする政府全
体に存在しない。だから、軍事知識０の無知な文系官僚如きが、戦車や戦闘機の
数まで決めることが出来てしまうという、他国から見たら摩訶不思議な状態にな
ってしまっている。何処にも「軍政」の概念がないのである。
でもね、心配はいらないよ。日本政府の代わりにアメリカ国務省や、ペンタゴン
がちゃんと軍政をやってくれる。極東米軍の補完が出来なくなるような編成にな
ったら、電話一本で圧力掛けてくれる。

このババア、大陸戦だったら戦車いっぱいだせば勝てると思ってるんだろうなぁ…

このババアにとって戦車とは重くて硬い車で、潜水艦は沈んでる船で、近頃のミサイルは命中率100％とだけ思ってるんだろ

マスコミがほとんど取り上げないのが信じられない。

そのくせアメリカのトランスフォーメーションは大々的にやって、陸軍第一軍団司令部移転に反対して、巻き込まれ論を吹聴。


バカじゃねえ−の。

片山叩きが反米活動になるのならいくらでも取り上げるよｗ

まあ、攻城戦では榴霞弾主体の野砲では効果ひくい、野戦に
移るころには弾薬生産追いつかずに銑鉄の砲弾で威力低下で
真価発揮できなかったのもあるし。

事務官僚に禄なのはおらん。

>>738
天下り組織は論外だが、あまり給料減らすとまともな人材が流出して屑しか残らないぞ。

大砲が古くて白兵突撃の時代なら、潜水艦の変わりに魚雷艇（ミサイル艇にあらず）肉迫攻撃だろうか。

現役で有能な官僚には今以上の給料でも惜しくはないが・・・
役に立たない天下りの爺婆や無能な事務官僚は放逐して欲しいものだ。

なんだかよくわからないけど
とりあえずデムパ神浦置いときますね

大阪府行政　女11.8倍＜＜男47.6倍　事件
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1102001142/

女と言えば・・・・

>>1
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」

防衛白書くらい読めよ。財務省の一担当者が勝手に決めつけるな！

>>773
防衛白書なんて時代遅れ。

>769
それはそれで、民間企業で活躍してもらえばいいじゃん。税収UPにもつながるし。
大学院卒が高い倍率を乗り越え、警察官や教員になってDQNの相手をしてるのが
今の社会。

　いっそのこと海外の有名な軍事研究所あたりに派遣して名前を轟かして
頂きたいところだ。
　本人も左遷とは思わないし世界中からやってきた本当に優秀な研究者
達に袋叩きにされるのも一興。

　派遣費用は税金の無駄だがもっと大きなロスを防ぐための保険だと
思って諦めるですよ。

777

　片山軍縮が成功したら西太后の北洋水師の建艦予算転用とならぶ
馬鹿事例として歴史に残るな。

“元ミス東大”の片山さつき氏（４５）

このババアにサッカーアジアカップ北京決勝戦を見せるべきだった。
支那人の凶暴さをしっかり肌に感じさせれば少しは違った鴨。ｗ


防衛庁も大変だ罠、女には論理は通用しない、舛添要一先生も苦労が多かったろう。ｗ

国の事を思う官僚は、私腹を肥やす官僚よりたちが悪いという典型例っぽい。

>>780
無能な働き者と無能な怠け者って奴だな。

４兆円も毎年使いながら、
経済規模が数分の一の中朝露に対抗する軍事力も揃えられないのか？
防衛庁はそんなに無能なのか？
そうなのか

>>782
そんな餌で（ｒｙ

>>782
湿気た餌だくまー

>>７８２

　円を暴落させたら予算の額面が減るよ
ドル建て表示だったら。

軍事研究所に片山さつきを留学させるって....


国の恥になるぞｗ

栄えあるイグノーベル平和賞を受賞できまつ。

>>786
それで更生できるかどうかが指標になるだろう。

国内アリアドネンをどう扱うかっつー

官邸のいいわけが、聖域なき財政削減ってことらしいけど、結局、改革じゃネえんだよな。
全部省庁で削るんだからこんな平等主義はない。


これはすべて聖域に他ならないからですよ。

日清戦争前の軍事費増大がなければどうなっていたか・・・・・・・

　 　 サイバーフォース　http://ime.nu/www.cyberpolice.go.jp/
　　　国家公安委員会　http://ime.nu/www.npsc.go.jp/
　　　　　　　　　警視庁　http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/
　　　　　　　　　警察庁　http://ime.nu/www.npa.go.jp/
　　　　　　京都府警察　http://ime.nu/www.pref.kyoto.jp/fukei/
　　 　 防衛庁・自衛隊　http://www.jda.go.jp/
　　　　　　 　　 　　 FBI　http://ime.nu/www.fbi.gov/
　　　　　　　　　　 KGB　http://www.fas.org/irp/world/russia/kgb/
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://ime.nu/www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm

警視庁匿名通報フォーム（これは通報がすっごく簡単！2chのように書き込むだけ！！）
http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

全国ハイテク警察リンク集 (評価ランキング付き)
http://ime.nu/www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html

女の管理職をむりやり捻出するもんだからこんな馬鹿が主計官に
なるんだよ。フェミナチとは良く言ったものだ。

>>791
それで被害被るのは真に優秀な女性な。

プライドの塊の様なテクノクラ−トを更正できるだろうか。

無能な働き者ほど意固地になるのは万国共通だ。

この女即刻クビに汁
ココの住人の誰か、無給でこの女の替わり仕事してやる奴居るだろ？

ロサたんご指名よ〜

　１，ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎）の飛行隊を減らした。三沢（青森）の飛行隊も減らせる」
　２，自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」
　３，主観で決め付ける
　　　　 「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
　４，資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「無駄遣いを許さない納税者の視点を大切にしたい」
　５，一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「曽祖父は旧陸軍の軍人で、日露戦争では騎兵。」
　６，知能障害を起こす
　　　　 「同じことばかり話していても無駄」
　７，ありえない解決策を図る
　　　　 「災害派遣は警察と消防に任せればいい」
　８，レッテル貼りをする
　　　　　「大砲は古い」
　９，決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　　「じゃあ、こんな感じで…」
１０，新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「防衛予算は既存の組織や装備をきちんと見直すことが１番大切」

見事なまでに無理なく収まるのは久しぶりだ。

本当に東大卒なのか？
東○○大学とかじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

マスコミも取りあげねえよ。こんな腐れマンコ

>>791
無理やりも何も、公務員は年功序列だから
キャリアで採用してしまえば課長級まではエスカレーターだしなあ。

マスコミも取りあげねえよ。こんな腐れマンコ

なんだな、ここまでバカな女を持って来るというのは騒動を起こさせて混乱を拡大したいという
どっかの釣りなんかね。

確かに財務省のサイトが潰れてるな。アクセスできん。

まさにゼークトの第四分類だな。

「この主計官がこんなことを言っていた」と
防衛庁の内局がリークやってるというお粗末な国。

片山某を叩いてるのは，どう考えても「思うﾂﾎﾞ」だと思うんだが・・

財務省＋キャリア＋女＋件の発言ということはわからんでもないが，
彼女１人でやってる仕事ではなかろうに・・

こんな時の族議員だろが。なにやってんだ、なにを！


イシバはどこいった？くそったれ

>>807
ま、財務省の考えなんだろうな・・・。
大丈夫かよ日本orz

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　片山を首にする方法 　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

軍板でさんざん「バカゲル」とか言ってたのに、こういう時だけ「族議員」ですか。　そうですか。

>>811
バカにもランクがあってな。

まぁ、アホとボケの間には深い断絶があるんだよ。

ゲルに任せたら片山案に近くなるんだが（苦笑

月に３０００円ずつ、国民から防衛税として徴収すればいいじゃない。

ゲルは潜水艦を糞呼ばわりしない。
その程度の常識はある。

>>796
お見事。

まぁ今回の件で財務省が国民の敵であることははっきりした。

罪務省
害務省

しかし、単純でいいな。君ら。
片山もヒール手当てとかつくだろう。

主計が兵科に口を出すかっ！（ﾊﾞｼｨｯ）

>>818
さっきから必死でつね。

>>818
しかし、単純でいいな。君は。
片山からヘルプ手当てとかつくだろう。

うむ。　片山叩きで事態を収拾したい奴が必死のようだ。

うむ。　片山擁護で釣りを気取りたい奴が必死のようだ。

>>814

もう行くとこまでいって防衛費をNHK受信料のように口座振替だったり自衛官の集金人が徴収し周るようになるんだ。
そして、『護衛艦や潜水艦や輸送艦などは、皆様の防衛料で支えられている公共艦艇です。』とか
『陸上自衛隊の給水車は、皆様の防衛料で支えられている公共車両です。』とか言って、お金集めて防衛予算にするまで
落ちぶれるんだ。

つつく気にもならん、つーか、エサなしで釣り師気取って
るようなもんか。

釣りがしたけりゃ、もうちょっと知恵のあるとこ見せてみろ。

所詮愚痴タレてナンボの掲示板かｗ

事務屋が偉そうにしてる会社はロクな会社じゃない。

>>826
所詮悪態タレてナンボの厨かｗ

　８，レッテル貼りをする
　　　　　「所詮愚痴タレてナンボの掲示板かｗ」

これ程明確に「無能な働き者」が炙り出された例はなかなか無い罠。

田中真紀子と並ぶ見事な無能な働き者だ。

>>830
田中真紀子は「日本なんてどうでもいいや」という意識がどこかにありそうだけど、
片山氏はたぶん愛国心に燃えているんだよ。
防衛費を削ることが、日本のためになると心から信じていそうな気がする。
それゆえに厄介ともいえるけど。

彼女は東大出身の官僚だぜ？
組織の言うことを聞いて点数を稼ぐ点取り虫だよ

昔みたいに、報国号復活希望。
「貴方の寄付が、戦車の削減数を減らします」、みたいな。
里親みたいなものだな。年一回乗れるわけだ。
流石に新造兵器の寄付は大変だからな。維持費くらいは。

>>831
そして、都合よく上司に利用されているわけでつね。

ＭＤ国滅ぼす
国破れてさつきあり

あたしが・・・一番うまく防衛費を使えるのよ・・・
い　ち　ば　ん　う　ま　く　つかえるのよっ！


あたしは・・・ゲル長官に・・・勝ちたい・・・

何故　泣くのです？
　さつきが　イタイから

何故　悔しがる？
　トーシロに　ヒスられて

仕方ないだろ？　財務が威張るから
耐えるしかない　国はＭＤ　

慰めたって　何になる？
護れやしないさ　こんな予算

京は　独り　デムパ吐く
そして　明日は　きっと・・・

　１，ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎）の飛行隊を減らした。三沢（青森）の飛行隊も減らせる」
　２，自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」
　３，主観で決め付ける
　　　　 「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
　４，資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「無駄遣いを許さない納税者の視点を大切にしたい」
　５，一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「曽祖父は旧陸軍の軍人で、日露戦争では騎兵。」
　６，知能障害を起こす
　　　　 「同じことばかり話していても無駄」
　７，ありえない解決策を図る
　　　　 「災害派遣は警察と消防に任せればいい」
　８，レッテル貼りをする
　　　　　「大砲は古い」
　９，決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　　「じゃあ、こんな感じで…」
１０，新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「防衛予算は既存の組織や装備をきちんと見直すことが１番大切」

ごめん誤爆

主計のなかの　マリオネット
上司のために　踊りな

>>840
漏れと貴方。

同じ世代かな。藁

>>836

Ｘ　あたしは・・・ゲル長官に・・・勝ちたい・・・
Ｏ　あたしは・・・大野長官（もと財務官僚）に・・・勝ちたい・・・

それとも片山女史ならこっちかな？人の不幸は大好きさ♪かな？

一省功なりて万骨枯る

これだ！！　これが見たかった！！　ああ　すごくいい

防衛力崩壊しちゃったよ主計官　虫みたいに

ははは　やっぱりな　哀れな自衛官達だ
黄昏（ほろび）が始まったのだ　心が踊るな

非道い人だ　あなたは
陸自（どいつ）も海自（こいつ）も連れて回して　一ツ残らず削減にした上で無力化する気だ

財政再建とはそれだ　平和憲法はここだ
私は無限に肥大化し　無限に削減されるのだ　無限に改革し　無限に改革されるのだ
そのために私は予算折衝の昼と残業の夜を越え今にここに立っている

見ろ　MDが来るぞ　防衛の終焉と共に

自分のために　生きられるなら
国も　惜しくはない

Get　Career　and　Position
独りでは　解けない　防衛の知識抱いて

Get　Career　and　Position
この場所で　下っぱに　甘んじていたくない

財務省は国民の敵です。

>>842
そこらはどうなんだろうね？
40そこそこで大蔵の課長やってたおっさんに
対抗意識はあるもんなのか？

「このスーパーＸって何？」
「首都を防衛するための、特殊戦闘機です」
「・・・そう。国会を護るためなら仕方ないわね。これは認めます」

財務官僚は亡国の徒です。

>>773
＞防衛白書くらい読めよ。財務省の一担当者が勝手に決めつけるな！

むしろ、「自衛隊法83条を読めよ。」といってくれ。

238 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/05 02:17:32 ID:ovg9hMRK
　１，ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎）の飛行隊を減らした。三沢（青森）の飛行隊も減らせる」
　２，自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「敵の戦闘機が来たらMDで叩き落せばいい」
　３，主観で決め付ける
　　　　 「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
　４，資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「無駄遣いを許さない納税者の視点を大切にしたい」
　５，一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「曽祖父は旧陸軍の軍人で、日露戦争では騎兵。」
　６，知能障害を起こす
　　　　 「同じことばかり話していても無駄」
　７，ありえない解決策を図る
　　　　 「災害派遣は警察と消防に任せればいい」
　８，レッテル貼りをする
　　　　　「大砲は古い」
　９，決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　　「じゃあ、こんな感じで…」
１０，新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「防衛予算は既存の組織や装備をきちんと見直すことが１番大切」

逆輸入かよ

片山さつきとその上司はまさしく国賊だな。

「潜水艦なんて時代遅れだから必要ないわ」
↓
「海軍なんて時代遅れだから必要ないわ」
↓
「軍事力なんて時代遅れだから必要ないわ」
↓
「国家なんて時代遅れだから必要ないわ」
↓
「人類なんて時代遅れだから必要ないわ」
↓
「地球なんて時代遅れだから必要ないわ」
↓
「宇宙なんて(ry

>>851
某主計官を初めとする財務官僚には自分達に都合の悪い法律は見えません。

メクラやツンボみたいなものです。

片山女史はアメリカの機嫌だけは損ねるなよ！テメェの誤った判断で関係ない国民を巻き込むなよ！バカ官僚のせいでバブルのツケを払ってる18〜20代の国民の苦しみを知らないだろ！

なんだこの下世話なスレは。ニュー速でやれよ。

NHK潰してNHKの受信料をすべて防衛費にまわせば軽くこの程度の国難は乗り切れる

普段は会話に入れない童貞の厨がここぞとばかりに集まってきております。

それより、自民党がついに社会保険庁を潰すみたいですぜ。

まあ国防問題に目を向けるいい機会になったのかも。

防衛庁もザクザク使わなくても良かろうに・・・・

東大卒ってこういうの多いね。

税金つかってこんなアホを育ててるんだな・・・・・。

頭が回りすぎて、ホイルスピンしてるのかもな。

藁

「潜水艦なんて必要ないわ。ゴックで充分」
そう言えば神になれたろうに。

外交部報道官、EU対中武器禁輸の解除を期待
ttp://j.people.com.cn/2004/12/03/jp20041203_45724.html

>ドイツのシュレーダー首相が来週、中国を実務訪問する。
>私は会談でEU側に対中武器禁輸措置の早期解除を求めると思う。
>われわれの認識では、この問題の完全な解決の時期がすでに来たと考えている。
>この問題の存在はEU加盟国の大多数が望んでおらず、
>また中国・EUの包括的戦略パートナーシップの発展にもふさわしくないものだ。

グラウ・ブロやズゴックを開発してるのかもな。
藁

×グラウ・ブロ
○グラブロ

>>863　＞防衛庁もザクザク使わなくても

ではザk（ｒｙ

既にアッガイやゾックも（ry

>>867
欧州が平和で金儲出来ればアジアで戦乱が続こうがかまわない

って事だな

>>677
>>858

>>683

>871
俺はあの年代だとゲッター3じゃないかと思うんだが……。

ていうか財務省の連中は
「中国/ロシアの侵攻が起きる可能性」=「恐竜帝国の侵攻が起きる可能性」程度にしか思ってないんだろうな。
こいつらに必要なのはまともな専門家の意見よりも戦史の知識だったのかも。

防衛予算の不足を補うために、「防衛宝くじ」を発売しよう。
賞金以外に、自衛隊に関する色々な特典を付けて売れば
売れるんじゃないかな？
賞金ではずれても副賞として、総火演のチケットとか航空祭で
特別席に入れるとか護衛艦の訓練に乗せてもらえるとかの
特典を付けるんだ。

>>875
ぜったいに買う！

ソースがザクザクって、おもしろいぐらいにお前ら踊らされてますね
軍板にも糞をあつめとく肥溜め、被害担当スレが必要なのがわかった

>>877
片山が作った削減案は、主要紙全部に掲載されてるよな？

>>875
防衛宝くじ、いいなぁ。
んで、賞金は出さずに、代わりに各種資格を自衛隊で（無料で）取らせて
くれる。ってのはどう。例えば、１等賞品が２億ポイントで、戦車を使っ
て大型特殊免は５０万ポイント、ヘリパイの場合は、事業用と計器まで面
倒見て５千万ポイント。最高は、固定翼パイロットを事業用・計器までの
面倒を、空自のジェットを使い２億ポイントとかね。俺は絶対買うぞ。

>>875
ほんとに作んないかな…結構売れそうだと思うが…
>>879
一等は今度廃棄される戦車で良くない?

>>879
何億ポイントとか言ってると幼稚っぽく聞こえた…。

いや、実物の武器をあげるは、例え法を改正したとしても、ちょとマズい。
あくまでも、自衛隊の装備を使って有用な資格をとること、これね。自衛
隊側だって、教官は業務外の特別手当が貰えるし、装備の有効活用にもなり
そうで、自衛隊と当選者（国民）双方がウマー。

>>882
使えなくすれば良いんじゃないの?
無稼動銃だか言うのが合法的にあるんだからさ、まあ漏れは未成年だから免許取れんけど…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;:: ;::;:　 ;:;:;;　;:;＼
　　　　>>1殿！乙であります　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;::　 :::;;　　;;;:::　:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/二二二二二二二@二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::;;＿_;;;:::;;;;:::　＿;;;;;:;l
　　　　(.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;ノ（●）｀￣￣（●）ヽ;;;|　＋
　　　　`'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|｀
　　⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　+　　　 　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋＿＿,,.,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　(T＿_ノ;Tヽ;::　　　　　　 , -r'⌒!￣＿＿__,jt;;;:;;　::　＼_____ ノ.|;:;/　/ヽ
　　　　　　　　　ヽ¬:::; :;:;:;/;::;ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|;;;;:ヽ;;::|:::::;;　;:;:　;:＼/:; l　＼;;:/　/:::::|
　　　　　　　　　　＼l__,.／:::;:;:;;;::;;;:;;:;i;:;l.ヽ!;;::|:::::;;;;|:;;:　;;:<*>; ;:　::;;|:;;　;;/　/;:;;;;:|
　　　　　　　　　　　　ﾚ|::::::::::::;;;;　;;;:;;;ヽ:|;;::{;;::l;;;;::::l:::;;;__:::__:::__:_::::;;;|;;:: /　/;__:;__:;
　　　　　　　　　　　　ヽl;:::;:;;;:;;:／;::;;:;:;;:＼:;ヽ､;;::::;;/ ;|;:_;:;:;_;;:;;__|:::;;;;|;;::/　/;;:_;:__:_
　　　　　　　　　　　　　ヽニ二..＿＿:::::::;`ｰ=ゝｿ :::;;;;:::|~::;;~@~:~;:|::　;;;;|;;/　/;;:~@::;;:

名古屋空中要塞だがねが必要ってことだな。

紅の豚みたいに、賭けドッグファイトやらんかな。儲かるぞ。

マルヨンとイーグルのドッグファイト、レート100:1とか…

屯田兵復活しる。
休耕田を国が買い上げて、自衛隊で農園を開いて食料自給自足。
各種イベント会場で売りさばくのだ。

あとは災害派遣したら、自治体に費用請求しる。
派遣日数×人数×２万円くらいでいいかな。
本来の任務じゃないんだから、有償は当然でしょ。
雪祭りも有償で。

>>875
そんなのより「愛国公債」とした方が
人気が出るとは思わないのかね?

イージス艦のメダルがつくとか。

要らなくなったファントムのキャノピーとか操縦桿くれ

>>889
ださいうえウヨ臭いから却下
「防衛くじ」でいいよ

くじか・・。
当選したら、
１等　F15をはじめとした好きなもん乗り放題
末等　陸上自衛隊の一番下っ端の訓練参加
なんてのはどう。

>>892
＞末等　陸上自衛隊の一番下っ端の訓練参加

それ、むしろ罰じゃん。

>>888
>屯田兵
なんだかクメールルージュとか北朝鮮下っ端軍人のにおいがしますな

予備補に登録くらいでいいんじゃない？
3年で30日コース

軍事学の講義でも基地でやってくれ
まっとうに勉強できるところあんまり無いんだから
軍事知識の普及を上のほうの幹部にやらせろ

お顔を拝見するに、
目蓋の糸をもう少し緩められたほうが、、

>>875
（・∀・）ｲｲ!!

さつきってブスオバなのか？

＞片山さつき

とりあえず潜望鏡してくれや















と思ったが顔見てパス

潜水艦が必要ないとは思わないが、必要以上に建造してることは間違いないな。
このスレで国防献金したいなんて言ってる香具師がいるが、
もれは自分が稼いだカネを潜水艦造っては壊しのために絶対使われたくない。

国防献金で自衛隊員の待遇が良くなり、良質な隊員が増えるのなら国防献金もありだと。

そうすれば潜水艦が１６→２０になるかもしれない。

アホか。　これ以上待遇よくしたら地方公務員の腐ってるのと一緒になっちまうぞ。

>>899
升添要一を捨てて金持ちと結婚した拝金女。

献金って。
潜水艦の調達価格って１隻600億円なんだけど。

とりあえず陸曹を陸士に格下げしておけば見かけの数は減らせるわな。

>>905
軍板に出入りしてると感覚鈍るが、実際物スゲェ値段だな。

前にニュース速報+で「F-15なんて１億円くらいだろ？」とか言ってたのが居てﾜﾛﾀ

>>901なるほど
片山が言いたかったのはこれかもしれない

お前ら潜水艦の建造ペース早すぎ、保有枠があるからって
まだ使える古いのをスクラップにしてんじゃねーぞと

>>909
潜水艦の調達というよりは、
潜水艦の建造能力維持を目的にした調達なのです。

水上艦不要論ならまだしも潜水艦不要論ってのは初めてみたな

>>901
このペースで潜水艦をつくらないと
潜水建造技術が失われてしまいます。

P-Xが3000機あれば潜水艦要らないとか言ってみるﾃｽﾂ

日本へ続くシーレーン＋EEZを壁で囲ってしまえば潜水艦は不要になる

>>910>>912
それはわかっているが、予算が厳しい中
調達ペースを落とすことは絶対に出来ないと言い切れるのだろうか

そこで潜水艦輸出解禁ですよ！
防衛庁は輸出用小型潜水艦の研究をしる！

戦略原潜でも持つべきだな。
あと攻撃型原潜も

日本が持っても意味の無い兵器だけどな。

むしろ、他の艦も潜水艦にしちゃえばいい。

ド級原子力揚陸潜水艦
原子力潜水空母



萌えるなｗ

原子力潜水タンカー
原子力潜水コンテナ船
原子力可動日本列島

週末らしいスレの流れでいいなあ

防衛庁なんて時代遅れ

>903
今の自衛官の待遇が、どれほどのものか知ってる？
給料だけじゃない、あの官舎を見たら絶対にそんなことはいえないぞ
まさに一時期流行った、ウサギ小屋だよ
生活レベルは、士気にも関わる問題だよ

そもそも給料から官舎の整備まで、防衛費の中からってのが無理なんだよ
装備だけじゃなく、こういうところも改善しなければならないのに、予算削減なんて信じられない！


国防こそ国民に対する最大の福祉じゃないのか？

国防は行政の最低限の義務です。

今の調達ペースでないと潜水艦の建造能力維持ができない
、ということをしっかりとした根拠に基づいて説明できないと
サツキﾀﾝは納得しませんよ

説明してもあーあーきこえなーいを地で行くだろうが。

>>926
建造出来ないなら買えばいいじゃない、とかいいそう。
って、不要論者か。

>>913
対潜哨戒機ってのは、はっきり言うと現代のハイテク潜水艦には通用しない
んですよ。演習では、スカだと国費の無駄遣いなんで、標的になる潜水艦は
わざと見つかりやすいようにしてあげるんです。P３Cが近づいて来たら、わ
ざとシュノーケル上げたり、スクリュー回して音を出してあげたりします。
その演習結果を何処かで聞き齧ったか、日本のP3C配備数が諸外国より格段
に多いのを誤解して、潜水艦が時代遅れだなんて、世界の軍事常識の逆を行
く文系官僚が出てくるんです。

>>926
そもそも理解力があるかどうかが問題。
工学部を受けなおしてからおいで。

結局、正面装備を圧縮してＭＤ予算捻出してアメリカに払う。
んで、自衛隊の不足分はアメリカがカバーする。
で、話がついてるんだろう。
アメリカは海空自を米空母機動部隊の付属部隊と考えてる
わけだし。

さっさと、ガス田ぶんどって国防予算やら年金ぐらいけちけち
しないですむようにしろよ、情けない。

>>ALL
次スレは立てずに、『防衛大綱』議論の本スレにお戻りください。

【新防衛大綱】防衛庁vs財務省【第７師団ﾋﾟﾝﾁ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102148890/

共同開発したＭＤシステムは、韓国、台湾、イスラエルにも配備して、
アメリカはまたがっぽり金儲けできるわけだよ。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000559.html
ここにある英国の例ように、
２年に１隻から３年に２週程度の建造で潜水艦の建造能力維持できないのでしょうか。

>>934
できると思います。
>>932 へ行きましょう。
あと、片山主計官は、極めて政治的な意図をもって配置されたわけで、
兵器の基本性能やらは頭に入っているし、ブレーンはいくらでもいるでしょう。
是が非かではなく、削減先ずありきなんですよ。
文系官僚云々は関係ありません。

>>934
日本は潜水艦建造ドックを２つ維持しています。
２つ維持できるのなら、調達ペースは遅くともかまいませんが、
遅くすると工員の維持という問題も発生します。
ＨＴ鋼の溶接技術者なんて特殊技術者はあまりいませんが、
潜水艦の場合は、防衛庁規格の特殊鋼を溶接できる技術を持った人になるので、
この方々の生活も守らないといけません。

>>935
すいません。次スレに移ります。ｽﾏｿ

＞削減先ずありきなんですよ。

当たり前じゃん。　金無いんだから。

＞防衛庁規格の特殊鋼を溶接できる技術を持った人

これはロボット化できないのか？

　もしも日本が弱ければ、中国はたちまち攻めて来る。
片山を馘首にしてそのぶんを防衛費に回すべし。

>>938
やっぱさー。中国へのODAやめよーぜー。金無いんだから。

>>941
当たり前だよ。
中共へのODAなんか必然性が無い。

ODAや直接の円借款、世銀経由での融資もやめたとしても
それを防衛費に振り分けることはできない。

他人に貸すために金借りてきて「貸す必要なくなったから持ち金増えた」なんて
考えるバカなんていねえだろ？　小学生でもわかると思うが。

いまいち僕にはわからん話だけどね。
今も昔も単純な削減案なら海外から武器を輸入すれば良いのではないかと思うのだが

・・・技術維持と言う名の企業献金もいい加減に止めなければならんと僕は思うよ？

>>943
国産品のどの装備が、外国製の同等品と比してどれだけ高いか。
性能はどうか、調達手段はどうするか、そこまでお話下さい。ご老体。

ああ、そうか。補給と整備調達手段が無いのか
僕がうかつだったな、聞き流してくれ

＞今も昔も単純な削減案なら海外から武器を輸入すれば良いのではないかと思うのだが

兵器が大戦略よろしく発注したら即納、モンキーverナシ、割り増しも
割引も値上げもキャンセルもナシ、コンビニ弁当よりも価格と質と供
給が安定しているなら考えてもいいかな。

>>943
アメリカは通常型潜水艦作ってないし。
仮に買うとしたら韓国みたいにドイツの209を買う事になるんだろうが、国産の潜水艦を作るのと値段が殆ど変わらないからメリットが無い。
ロシアのキロは多少安いが、「潜るンです」レベルの潜水艦なんか買ってどうするのかと。

もっというと、有事の際、自前で修理できる技術がないと論外だろ。

＞アメリカは通常型潜水艦作ってないし。

んで台湾専用で作らせると1隻15億ドルだっけか？ 原潜並みの値段になるという。

>>929
役立たずなP3Cを100機買う税金ドロボウ
それを隠そうと演習でインチキする税金ドロボウ
P3Cが役立たずなことを知らないと、文官をバカにする税金ドロボウ

制服組死ねよ、国家の寄生虫じゃないか。

＞P3Cが役立たず

へぇｗ

中国の潜水艦はＰ−３Ｃでも見つけられないと>>949は言いたいらしい

水上艦と航空機の連携でやっと発見できるかどうかという状況で、
その片輪を持って行かれた場合、もっとえらい事になるんですが。
今回、「漢」級をしつこく追い回したのは、誰と誰でしたかな？
　　　　　↓　　　　

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　 漢級 　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　 　　|
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ 　

>>949は・・・
潜水艦狩りっつーのは、対潜哨戒機が単独で行うものだと理解してるらしい。

ハンタ−キラ−出動ですか？ｗ

>>943
大体自国で兵器開発できる事を証明できないと、
相手にボラれるだけなんだが。

輸入もただじゃない。相手にとってどれだけ価値があるか
足元を見てくるんだよ。

>>929
潜水艦ってのは上空からの探査＆攻撃には絶望的なまでに無力。
殆どが今回みたいに一方的に追い立てられる結果になる。

>>956
『広大な海の何処に居るかがわからない』

てのが最大の強みなわけで。
一旦捕捉されると無力極まりないのはしかたねーし。

>>957
原潜で、かつ水深十分な太平洋の真ん中とかなら、捕捉されても逃げ切れるかも。

東シナ海や黄海じゃ無理だろうなあ。

>>952
漢級はできそこないだからなぁ。
中国も新型造ってるからその結果も見てみないと。
キロ級相当だとＰ３Ｃでもかなり苦しい。
米軍はそれで電子光学的センサー等開発してるし。

自衛隊は本格的な対潜攻撃や補助的な対艦攻撃もできる超攻撃的なP-3C改を開発するべき

>>957
水上艦や潜水艦相手なら一応反撃手段はあるが、上空の敵に対しての反撃手段は全く無い。
浮上して攻撃なんてのは論外だし。

>>960
対艦攻撃能力ならすでにありますがなにか？

>>960
今でもハープーン撃てるだろ。
とりあえず海自次世代哨戒機でも調べてな

核爆雷だな

>>960
海自がＰ−Ｘでジェット４発に拘っているのは、正に対艦攻撃に使う事を考慮しているから、ダッシュ力が欲しい為。
米海軍と微妙に用兵思想が違うのだな。

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　　　　　　　　　　i　 　　　| ｷ　 　　｀-=ﾆ=- '　　 /　　　 　 ／ 　　　ﾉ
　　　　　　　　　／i　　　 　　ヽ 、 　 ｀ﾆﾆ´　 　／　　 ミ､／ 　 　　／
　　　　　　　　/　｜　 　 　 ｀￣ ヽ､__　____　／`ヽ__. -‐'"　　　　／
　　　　 　 　 ,'　　 ;!　　　　　　 　 　￣ '　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　i　　 ,' ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ'´ヽ 　 　 　　　　
　　　　　 　 i　　 ｌ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ'"´　　i.　ﾞl 　 　　　　　　

＞「じゃあ、こんな感じで…」が片山氏 の口癖で、
＞折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していても無駄」と
＞ヒステリックになることもあるという。
正にこれが対人情報戦における最新の戦闘テクニックである事に
なぜ誰も気付かないのだ！？

>>967
流石に勧誘レベルの手口じゃレベルが低いということなのでは？

片山氏はどうでもいいが、ここらで頑張らないと
一度減った定数復活は容易でない。
特に戦闘機と潜水艦は頑張る必要がある。
戦車は、90式の生産状況を見ると、「自然減」かなと思う。
火砲は、予備役として保存しておけば、まだ復活は容易だし、
古い牽引式の砲ばかりあってもしょうがないし。

>>967氏
そのくらいアラブのバザーぢゃ日常茶飯事だったぜ！

>>969
潜水艦は堅持できそうだけど、戦闘機は減るかもね。
アップデートとF-2配備でかなり予算食ってそうだし。
結局は予算と防衛庁の判断次第。

>>970
我が国の中枢省庁の主計官は、アラブの土人と同レベルということか……。

極東アジアに軍縮の時代がやってくるのだ。
日本が先行すれば周辺国は必ず付いてくる。
中国は積極財政を転換すると言っているし、
韓国、台湾もそうせざるおえなくなる。

本気でそう思ってるんなら、あんたはめでたい奴だと思う。

あれだろう中国で何かすごい事が起こるんだそして軍の近代化が出来なくなるんだ。

と楽観的に言ってみる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000000-mai-int

武器輸出全面解除

>972氏
そもそも核も無い、専守防衛もそうそう捨てられない、周辺諸国との安全保障条約も無い。
これで一方的軍縮やらかすわけですから。

自身のステイタスも顧ずブランド物のバッグ提げたがる女子高生レベル

という事で。

>>977
ずっと言われ続けてるけどいつになったら解禁するの？

>>977→>>976

中国が民主化したら＜つまりあと４０００年後

中国の政治って賄賂と謀略が支配するってイメージがある。
そのうち自滅するんじゃないかと思った。
どこの国もそんなものなのかな。