【反日漫画】国が燃える【ヤンジャン】　ｐａｒｔ２

前スレ

【反日漫画】　　国が燃える　　【ヤンジャン】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077205505/l50

堀○は在日でバックにヤクザ！？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1096366711/

Ｈよやっぱり朝鮮人か！
http://www.nikaidou.com/0409_03.html

>>1 乙!

2get

駄目じゃん<<俺

スレ立てありがとうニダ

本宮ひろしと集英社に抗議を！！
捏造資料を用いて南京大虐殺を史実化し、本宮本人も上塗りで捏造をしていることが判明。
もう誰も、この知欠漫画家を止めることはできないのか。
いや、そんなことはない。
みんなで抗議の電話をかけよう。
電話での抗議の仕方は
03-3230-6393の集英社に電話の後、
「ヤングジャンプ編集部お願いいたします」
で良いらしい。非通知でかけたい場合は、頭に184をつけて、
184-03-3230-6393で。
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
前スレ
【反日漫画】　　国が燃える　　【ヤンジャン】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077205505/l50

【本宮】　国が燃える５　【捏造作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096297985/
　　　　日本文化チャンネル桜　　編成部
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68907&GENRE=sougou
本宮ひろ志 Library 掲示板
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/
軍事板　本宮ひろ志が南京大虐殺を告発
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095955613/l50
【国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096298957/l50
【本宮】　国が燃える４　【捏造サヨク作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096112122/

76 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/28 22:28:48 oO5wxhAv
>>72
スレ見て来たらこんな書き込みが。

108 名前：エージェント・７７４ 投稿日：04/09/28 17:23:18 ID:xLRPyltT
今現在の様子。正面玄関前には、プラカード持った男5人と女子高生1人、警備員と広報部?の人間と思われる人がと激しい口論をしている。口論の内容からすると、右翼団体関係者と相手は思っているらしい。

135 名前：エージェント・７７４ 投稿日：04/09/28 17:52:44 ID:GZ15sQ9Q
今、集英社前の様子見てきたよ。タバコ休憩ついでなんで
ちょっと見てきただけなのでそれほど詳細ではないけど。

白山通り側の正面玄関前で背広を着た初老の男性が5名ほど
並んでプラカードもって拡声器で抗議していた。その周りに十名ほど
やはり男性が正面玄関を囲む形で立っている。集英社側には警備員
が8人ほど立っていた。（人数は数えたわけでないので正確でない）
野次馬が数人足を止めて見ていたりしている。

結構地味にまじめに抗議していて、左翼系右翼のような感じではなかったよ。
そろそろ会社帰りの人たちが大勢あの通りを通る時間なので、これからが本番
だろうね。会社終わったらまた見に行くよ。

正直がんばってほしい。俺も明日抗議電話する。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096300156/l50

あっちに誤爆してきちゃった…。ごめんなさい

コンビニで読んだら頭がクラクラした。なんだこりゃーーーーー
捏造使いまくりじゃん
絶対抗議してやるーーー
本宮のマンガはもう読まん。くそーーー、腹立つなーーーー

明日のデモについての詳しい情報が出ない…
時間がわからないと行くに行けないよ
今日行ったけど間に合わなかったもん。
五時は厳しい。

>>9
オフ板で聞くといいかもニダ

南京大虐殺をでっち上げる集英社へ抗議デモ決行！＠大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096300156/l50

久しぶりに右翼討伐人も降臨してるニダ
189 名前：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to 本日のレス 投稿日：04/09/28 22:38:02 wi2emivJ
ネット右翼どもいい加減にしろよ。集英社を断固支持するし、
教育で日帝の蛮行に対する歴史問題を扱わなくなった今、
大衆のコミックで日本の戦争問題を取り上げ、贖罪感情を改めて
日本人に抱かせるというのはすばらしいことじゃないか？
そんなのに労力使うぐらいなら、てめぇら、南京被害者の集会に出てみろや。

板違いです

漫画板へ行って下さいね　　削除依頼済み

>>10
オフ板に情報が出てないﾆﾀﾞ…＿|￣|○

>>11
> 板違いです
>
> 漫画板へ行って下さいね　　削除依頼済み
まだ依頼されてないニダｗ

korea：ハングル［重要削除］＠削除要請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028970107/l50

>>12
> >>10
> オフ板に情報が出てないﾆﾀﾞ…＿|￣|○
ＣＨ桜の中の人が企画してる見たいニダね。

行きつけのラーメン屋で漫画読んで読者ｱﾝｹｰﾄぱくってきた。
YJなんてずっと読んでなかったけど酷いな。
本宮ひろしにもがっかりだ。
とりあえず読者ｱﾝｹｰﾄで抗議しとく。

>>13
重要じゃないしｗ　新参者は馬鹿だなｗ

削除依頼済み・放置推奨

22 名前：　[] 投稿日：04/09/28(火) 23:10:39 HOST:user007113.htv-net.ne.jp
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096379501/　＞漫画板向き

５、 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　・掲示板の趣旨に無関係なもの
　・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
　　誘導済み



誰だ、串で削除依頼だしたの？

あいつの漫画は元々つまらんが
こんなことでもなきゃ話題にもならんし

>>16

> 重要じゃないしｗ　新参者は馬鹿だなｗ
> 削除依頼済み・放置推奨

ｐａｒｔ１は天寿を全うしたからねぇｗ

GANTZしか読んでなかったから知らんかった…

ズラ先輩だな

アンケートは重要。読者からの声なわけで
他の抗議と重みが違う。
もう一つ言えば、他編集部のアンケートでも
今回の場合効く。

ただし他編集部への抗議電話などは厳禁。
社内での結束が高まるだけなので。

削除人様。

元々は本宮ひろし作「国が燃える」の中の朝鮮と朝鮮人の描き方を
論じる為に生まれたスレッドです。

今は南京関連に話題が流れていますが
そう言う訳ですのでスレストはご容赦下さい。

本宮ひろしと集英社に徹底抗議を！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1096221165/l100
本宮ひろしが南京大虐殺を認めました
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095852478/l100
国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371959/l100
本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096309505/l100
本宮ひろ志が南京大虐殺を告発
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095955613/l100
【本宮】　国が燃える５　【捏造作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096297985/l100

５、 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　・掲示板の趣旨に無関係なもの
　・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

いま、この掲示板が熱い！！ｗｗｗ


本宮ひろ志 Library 掲示板
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/

南京大虐殺か…
罪もない女子供を何万人も…何百万人？　も殺すための武器弾薬があったなら、
どうして私の祖父は弾の切れた銃を抱えて砲弾の嵐をくぐりぬけ、
亡くなった戦友や敵の銃を拾ってそれで応戦してたんだろう。
笑いながら遊びで100人斬りに賭け事に興じるほど兵が余ってたなら、
どうして私の祖父は、亡くなった戦友に銃を構えさせ、生きてる兵士が多いように
必死に偽装したんだろう。

どうしてですか、本宮先生。
祖父は前線で命を懸けて戦って、走れなくなりました。
遠泳と剣道が自慢で、いい月夜には家族で縁側に出て、全員で和歌を詠むのが好きな、
孫に大きな声を出したこともない祖父でした。

本宮先生はご自身を仮託した妄想キャラクターをかっこよく見せるためなら、
本当に命を懸けて戦った人の名誉も人格も踏みにじって平気なんですね。
それがあなたの男らしさですか、そうですか。

一生許さない、集英社。

他板の書き込みだがワロタ
↓
本宮ひろしさんにファンレターを出しました
-----------------------------------------
本宮ひろしさんの「国が燃える」を読んで大変感動するとともに
日本人として生まれたことを恥ずかしく思いました。
世界に類を見ない残虐な国である日本と最低の国民である日本人の
実像をここまでリアルに描いてくださった本宮さんに感謝します。

今の日本では子供達が何の疑問も抱かずに日の丸を揚げ君が代を
歌っています。オリンピックでは世界に向けて日の丸を揚げる
日本の子供達の姿が放送されていました。

そのような子供達には本宮さんの本を読んで「日の丸なんて
恥ずかしくて振る事ができない。君が代なんて恥ずかしくて歌えない。」
と思うようになって欲しいし、日本人に生まれたことが
恥ずかしい事だと認識し、日本人が世界の舞台などには似つかわしくない
民族であると認識させるべきだと痛感いたしました。

本宮さんのマンガにはこれからも期待しています。
日本人が変な自信を持ったり、世界に認められていると誤解したり
常任理事国入りを希望したりなど、おかしな情勢にならないように
日本がどれだけ酷い国か、日本人がどれだけ最低な民族かを
これからも描き続けてください。

>>27
＞[s]

専用ブラウザを使う事をお勧めします。

日本軍属朝鮮人・・・

絶対描かないんだろうなぁ・・・

良い感じですねぇ。

408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/09/28 23:10:43 vUfXqbj1
今日、集英社前でおっさんが一生懸命「本宮ひろ志の漫画と、それを載せたヤングジャンプを糾弾する！！」みたいなこと叫んでた。
まあ、南京大虐殺については何とも言えないけど「そういう漫画を載せる金儲け行為をするヤングジャンプ」って言ってたのは
「ええ？」って感じだった。
だって右翼の連中が騒ぎ立てなければ別に今更南京大虐殺なんて取り上げても誰もそれで買おうとは思わないよ。
「国が燃ゆる」なんてサラ金の１０分の１のヒットも行かない凡作なんだし。
右翼が過剰反応しなけりゃ話題にすらならないこと。

右翼が五月蝿かったおかげでロビーが使えずに、商談を編集室でするハメになったじゃねえか。
対応してくれた編集者の人も机の補充とかでいつもの倍は忙しくなったと言ってた。
ヤンジャンだけじゃなく、他の編集部にも迷惑かけやがって。
ふざけんな右翼。

231 名前：柳川友裕[] 投稿日：04/09/29(水) 00:37:14 ID:uilipvYp
　今日もやります！南京大虐殺をでっち上げる集英社前でのへ抗議！
◆心ある日本人は抗議に参加しよう◆　
日時：九月二十九日（水） 十七時　
場所：集英社正面玄間　千代田区一ツ橋２−５−１０（地下鉄神保町からすぐのところ）
電話０３−３２３０−６３９３　
ファクス０３−３２３０−２５４７

南京大虐殺をでっち上げる集英社へ抗議デモ決行！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096300156/

まんが売ってるやつらなんかバカで当たり前だろ

本宮漫画にかかれているからこそ、うそ臭いって説得のネタに出来るのではないか？

世の中MMRをマジにとる馬鹿だっていっぱいいる。
そして馬鹿にも選挙権はあるのだ。

世の中民主党をマジにとる馬鹿だっていっぱいいる。
そして馬鹿にも選挙権はあるのだ。

http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2004-09.html#20040928

＞まずは昨日の「本宮ひろ志問題」。逃げ回る「週刊ヤングジャンプ」の
＞担当を捕まえるのももどかしいので「広報室」（03-3230-6393）に電話した。
＞かなりの数の抗議電話、抗議メールが集英社に殺到しているようで、
＞すでに「一読者の意見として参考にさせて頂く」というレベルではなくなって
＞きている様子は電話の応対からも伝わってきた。ただし、こちらの歴史認識の
＞レベル次第では「逃げられそうだったら上手くかわして逃げよう」という意図も
＞少々感じたので徹底的に抗議する事に。が、結果的には若干、詰めが甘かった
＞かなとも思うところもあるので反省の意味も含め、これから抗議される方の参考に
＞なればと思い主旨を掲載しておく。

チャンネル桜ではずっとやってるな。

南京駐留第十六師団２万はレイテで玉砕している
２万の兵力で３０万人を殺す方法も不明
十六師団、生き残り証言って11歳の皇軍兵士だっけ？

正に証言や伝聞はソースに非ずだな

それを信用して描いたのかな？
本宮は

こいつほんとうに最低な漫画家だな。
今日サラリーマン金太郎ブックオフに売ってやったよ

集英社への抗議も良いが市川駅付近の八百屋「銀次郎」に直接行けば？
店頭で本宮が野菜を売っているぞ。

2004-09-27 『国が燃える』は止められない
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927
・・・本宮ひろ志といえば、「義理・人情」に「漢（おとこ）の世界」、マッチョイズム
とヤクザに番長で「うおおおおお」な漫画ばかり描いてきた。こういうくくりは適切か
どうかわからないが、「ロマン主義的な保守派」であるように思う。
「サヨク」などと呼ばれては、本宮氏も心外だろう。事実、『国が燃える』に登場する小
作争議や、その指導者に対する描写は好意的とは言えない。

　だが、そういう保守的な人間であっても、「南京大虐殺は間違っていた」という考えを
する人々は少なからず存在する。保守的であるからこそ、「南京大虐殺はなかった」など
という無責任な態度を潔しとしないのだ。ナショナリストであるからこそ、自分の国の
「栄光」を誇るだけでなく、その「罪」や「過ち」も引き受けようとする。これはこれで
一貫性のある態度である。

　本宮氏は「何人が殺されたか」にこだわっていない。肝心なことは、被害者・加害者
双方の証言から、そこで確かに大量虐殺が行われたことであって、あとはそれを「日本人
」がどう引き受けるかだ・・・というのが本宮氏のスタンスだろう。

　漫画の内容や描写については、虐殺の方法などについて多分に誇張は含まれている。
しかし当時の兵士の話として登場する「捕まえた連中を鉄条網の鉄線で縛って生きながら
焼き殺した・・・」のくだりは、私の祖父の話とも符合する。

　祖父の場合は、焼き殺すのではなく、川に投げ込んで溺死させたのだったが、やはり
手足は針金で縛っていた、という。

　本宮ひろ志の漫画も考え方も、別にそれほど好きじゃない。
　ただし、今回の件についてだけは、彼を援護してもいいと思うのだ。

・・・もっとも、ネット「愛国者」が何を言おうと、本宮ひろ志が節を曲げるとは思えない。
今年2月にもこんなことがあった。

・・・その後、『国が燃える』が連載中止になったという話は、とんと聞かない（笑）

>>41
森永タクちゃん、ジェンダーフリー、赤旗・・・・・

ﾃﾞﾑﾊﾟきつすぎました。
こんなﾔｼが2ちゃんでがんがってるあんなﾋﾄやこんなﾋﾄなんだろうなあ。

文藝春秋（平成9年11月号）石原慎太郎「ノーと言える中国」の著者、張蔵蔵氏との対談

張：日本の政治家の中には中国と日本の歴史に関して、懲りもせずばかげた発言を
する人間がいます。そしてその人がかつての侵略を正当化するような問題発言をする
と、政府首脳が出てきてお詫びする。そしてしばらくしてから、また誰かが同じよう
なばかげた発言をする。そして次にまた誰か偉い人が出てきてお詫びする。その繰り
返しじゃないですか。たとえば南京大虐殺の問題ですが、石原先生は南京大虐殺とい
うのは存在しないと発言されてますね。

石原：あれはばかげた発言ですか、あなたからみると。

張：そう言えるでしょう。たしかに実際の死傷者の数など、確定するのが難しいとこ
ろがあるかもしれません。しかしー般市民を大量に殺したことが事実かどうか、これ
を見つめなければなりません。この行為がアジアの植民地を解放することとどういう
関係があったのでしょうか。
日本に来て私が非常に感心したのは、広島の原子爆弾の死傷者に関して、その調査
が非常に綿密に行なわれていることです。中国政府は南京大虐殺の死傷者に関する調
査をいままで丁寧にやらなかった。ですから、日本の政治家にいろいろと口実を提供
してしまったんです。私が中国に帰って、まず最初にやりたいことは、たとえ中国政
府がやらなくても、民間人を動員してでも、この南京大虐殺の実際の死傷者の数を調
べたいと思います。三十万人なのか、三十万人以上なのか、あるいは三十万人以下な
のか。

石原：あるいは一万人か、二万人かもしれない。やはり、大事なのは数なんですよ。
私は日本軍があそこで一般市民を一人も殺さなかったなんて言っていません。たぶん
一、二万殺しただろうというのはいろんな資料で裏打ちされている。問題は、日本人
があそこでナチスのホロコーストのような行為をやったのか、やらなかったのかなん
です。三十万人という数が一種の政治的プロパガンダとして利用されているのが、お
かしいと私は言っているんですよ。

ジョン・ラーベ＝5〜6万
ベイツ博士＝4.2万
秦教授＝3〜4万

だっけ？

本宮ひろ志の少し前の漫画には『オヤジ』と呼ばれている
どう見ても角栄らしき人物が出て来る。
角栄なんてパンダ二匹で日本を売った売国野郎だろ。
金権政治を蔓延させて政治を堕落をさせた挙句に
ロッキードで逮捕された犯罪者。

>>44
スマイスに至っては2400人

ぬ即の山田祭りの時見たいに電話録音してアップした方が盛り上がって参加者ふえるんじゃないか?
祭りじゃないけど一人ても多くの参加者が増える事が
こういった時には大事だろう
ただTELでただ電話も匿名でかけれるし
ジャックも電気やで500円もしないぞ

前スレでも言われた事ですが、

ＹＪの中で、　「この漫画のみ」　全ての漢字にルビがふってあるんだね。

小学生にもよく読んでもらおうと言うことだろう。

こんな洗脳手法は見逃せない。

内容に対する抗議はもちろんだが、この点の集英社の意見をはっきりさせたい。

本宮に関係なく、出版者側のみで操作可能な事だからね。

来週は巻頭カラーですよ

・・・本宮ひろ志といえば、「義理・人情」に「漢（おとこ）の世界」、マッチョイズムとヤクザ
に番長で「うおおおおお」な漫画ばかり描いてきた。こういうくくりは適切かどうかわからないが、
「ロマン主義的な保守派」であるように思う。「サヨク」などと呼ばれては、本宮氏も心外だろう。
事実、『国が燃える』に登場する小作争議や、その指導者に対する描写は好意的とは言えない。

だが、そういう保守的な人間であっても、「南京大虐殺は間違っていた」という考えをする人々は少
なからず存在する。保守的であるからこそ、「南京大虐殺はなかった」などという無責任な態度を
潔しとしないのだ。ナショナリストであるからこそ、自分の国の「栄光」を誇るだけでなく、その「罪」
や「過ち」も引き受けようとする。これはこれで一貫性のある態度である。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927

犯してもいない「罪」と、存在しない「過ち」を当事者でもない者が糾弾するのは、
似非被害者と一緒に、祖先に石を投げてるだけじゃねーか。

なんで「認める」と「償う」を混同するかな。

本宮って、1億円の結婚式をやった奴だろ？その金を、中国に寄付すれば
よかったんだよ。

広報営業第１課に電話して

ＹＪ編集局はTEL 03（3230）6222と教えてもらいました。

さっそく電話しましたが、電話に出ませんね。シカトしてるみたい。

>>48
いや、むしろ漢字の読めない朝鮮人むけのような‥
小学生とかって、ヤンジャンよむの？

>>52
そこは何回かけても全然出ない。回線が混んでいるか、シカとしてるか
どっちかだろう。０３（３２３０）６０１５にかけると、担当部署に
回してくれるよ。

確か本宮って、在日じゃなかった？

母親の職場にいる在日の組合が回してる小冊子に、
「以下の有名人達は恥ずかしがらずに在日であることを告白してほしい」って欄があって、
そこにズラ〜と書かれている各界有名人の名前の中に、本宮の名があったような気が…。

>>54
だって>>52の番号は編集部だよ。朝や昼は誰もいないってw
夕方から夜（あるいは深夜もオッケー）じゃないと人がいないんだよ。

業務のジャマなので頭のおかしいクレーマーには
誰も出ない電話番号にかけ直して貰ってます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　集英社

YJがお詫び、訂正記事を掲載すれば全て収まるのにね。

本宮先生は捏造しました。
厳しくチェックせず、杜撰な作品を掲載してしまいました。

ありえないか、今の段階では。
このまま逃げ切れるかもね。
許しちゃならないとは思うけど。

>>55
んーなんか　「それっぽい人」は皆在日認定しちゃうからなぁ
あの人たちはｗ
眉ツバなんじゃない？

http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver838.jpg

まあ著作権もあるので、一部ですが。４４号ね。

なんか、「アジア人」がキーワードみたい。

カラーページで「戦争の真実」とか言われて、松井大将もポカーンだろうな。

ルビも健在で、このまま突っ走りそう。

>>60
ありがとうございます。
なるほど。確かに「大反響」ですねぇ（＾＾；

アップがない所を見ると、捏造写真問題については全く触れてないと言うことでOK?

>>61
完全にスルッてます。

２ページほど、廃墟の南京と、山積みの死体が描かれています。

まっっっっったく懲りてない模様。

地獄と化した南京の街・・・・。

民が受けた傷は何千年の恨みと化すのだろうか・・・・・。


朝鮮人みたいなこと逝ってますよ。ｗ

一年後の南京の人口は60万人を越えてたような・・・
ソースは朝日新聞の当時の映像ライブラリ。

＞２ページほど、廃墟の南京と、山積みの死体が描かれています。

＞地獄と化した南京の街・・・・。
＞民が受けた傷は何千年の恨みと化すのだろうか・・・・・。

すぐに元の人口に戻りましたけどね（笑）

>>63
>民が受けた傷は何千年の恨みと化すのだろうか・・・・・。

それなら過去に侵入した異民族から受けた傷も覚えていないとおかしいはずだが、
当の漢民族はまともに覚えちゃ居ないようだが・・・

そりゃ開き直ってムキーってなるだろ。
ザイだし。しかも成金だし。

>>64
主張される大虐殺の犠牲者は、最大で３０〜５０万人でしたっけ？
で、人口の半分が新規の住民としても、３０万人の生き残りがいたわけだ…
南京って百万都市？

>>63
逆に言うと、本宮はこの捏造によって何千年も日本国民に恨まれてもOKなんだろう。
池田に救ってもらえるからね。

>>60
大反響って、おもろいからじゃないよね。
そこらへんも抗議しとこうよ。

漏れは、栃木県出身なので、宇都宮の「みんみん」は何度か逝ったことがある。

なにもこんなタイミングで、インタビューを載せなくてもぁ・・・。

>>55
それはないっしょ。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、「やぶれかぶれ」っていう作品で「ずっと公明党に投票してるんですよ」っていってたし。

>>「ずっと公明党に投票してるんですよ」

帰化ザイだね。成金万歳。

絶対許してはならない

ｶﾞｲｼｭﾂのようだが香ばしいポイントを。
|∀´>ノ⌒ﾎﾟｲ　http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927

＞・・・さて、予想どおり、本宮ひろ志『国が燃える』へのバッシングが始まっている。
（略）
こいつが出してきた根拠らしき資料がこれ。

＞▼【参考】南京大虐殺　加害側の証言
＞http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』からの引用ばかり。証言者が全員匿名で
検証のしようがない低級資料を持ち出されてもね。なんせ11才の日本兵ですから。

お友達にも面白い人がたくさん。

創価の主張がこれなんだから本宮もそれに沿った漫画を書かなくちゃならないんじゃないの？

二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれない
ほどの死体が浮遊していたのだ。見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、
そして川の中にも。それは兵士ではなく、民間人の死体であった。大人も子供も、男も女も、
まるで川全体に浮かべた“イカダ”のように、ゆっくりと流れている。上流に目を移しても、
死体の“山”はつづいていた。そして、そのほとんどが民間人の死体であり、まさに、揚子江は
“屍の河”と化していたのだ。
創価学会青年部反戦出版委員会編『揚子江が哭いている』
（本多『南京への道』p.229-230）

創価学会青年部反戦出版委員会編：「戦争を知らない世代へ（５３）揚子江が哭いている
　　　　　−−熊本第６師団大陸出兵の記録」　第三文明社、１９７９年。
　　　　　杭州湾に上陸、南京戦に参加した第６師団兵士の全１７篇の手記を収める。

創価学会青年部反戦出版委員会編：「戦争を知らない世代へ（II−８）鮮血に染まる中国大陸
　　　　　−−加害者体験の記録」　第三文明社、１９８３年。
　　　　　全２７篇の記録集、なかに「南京大虐殺」という１篇がある。

現在の私は、相当なヘソ曲がりであり、人が右と言えば
左で発想し、自分の運動神経で出した答えを、正当化して生きている。

運動神経で出した答え・・・コンナヤツダッタノカ、、本宮　＿|￣|○

ttp://yj.shueisha.co.jp/enta/tennen/index07.html

>>68
中国全土から、自殺志願者が集まったことで知れています。

前スレ、もうそろそろDAT逝きになるな。
保存サイトの前スレURL貼っておこ
http://makimo.to/2ch/ex5_korea/1077/1077205505.html

おまいら韓国人の裏返しだな。（元）ザイ認定はやめとけって。
いくらゆるゆるの日本でも帰化人を自衛隊に入れたりはしないだろ。

>>80
「差別するな!!!!!」の一言で即入隊。
昔とった杵柄ってやつだな。在日流もとみや恫喝術。

否、帰化人も入隊できるっしょ。普通に。

>>80
いや、半ﾁｮﾝでﾆﾎﾟｰﾝ国籍取ってたら入隊できるでしょ。

ここはハン板だ。お約束の質問をさせていただく。

本宮氏が在日または帰化人であるというソースは？
無ければ単なる在日認定と見なす。

徴兵制で在日部隊を作れ。

>>84
韓国に言えよ。

韓国は徴兵で内部にスパイが入るのがいやなら、在日に徴用をすればいいんだよな。
良心的兵役拒否の人たちに社会的労働をさせてるのとおなじじゃん。

>>75の九郎正宗って何者？
イラク情勢板で判で押したような「サヨク」っぽい書き込み（つーか壊れたコピペ）をしてたの見たことがあるけど
スクリプトじゃなかったの？

軍隊以外にも機動警察やら他の配属があるからね。

人手の足りない部門に、在日枠を作ってやれば良いのだ。

日本社会で、彼らは在日枠（公務員とか）を要望しているから、本国で実現して欲しいな。パイティン！！

自衛隊は帰化人とかよりも共産主義者が身内にいるだけで駄目です。
知人は帰化人だけど自衛隊に入れました。
今から、20数年前のお話しですが・・・

本宮ひろしと集英社に徹底抗議を！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1096221165/l100
本宮ひろしが南京大虐殺を認めました
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095852478/l100
国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371959/l100
本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096309505/l100
本宮ひろ志が南京大虐殺を告発
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095955613/l100
【本宮】　国が燃える５　【捏造作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096297985/l100

５、 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　・掲示板の趣旨に無関係なもの
　・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

北なら、日本語教官になれるな。

話を本題に戻しますが、今週号には岸信介が登場しています。
とにかく金の話をしている。ｗ

実名を出しまくっているこの漫画は、フィクションでは逃げられないだろうと思う。

うーん、実在の人物を出してることだけではフィクションで逃げられると思うんだけどな。

「アドルフに告ぐ」はヒトラーを題材にしたフィクションだし。
もっとも、この作品に登場する実在人物は少ないけど。

漏れは、もっぱら「フィクションなら改ざんする必要のない改ざんを行った」という点から攻めるべきだと思うけど。

帰化ザイ。もとみやと池田。
私たちの先祖を殺人鬼、強姦魔、蛆虫呼ばわりする、
卑劣な仮面日本人を絶対に許すな。

>>92
でも「アドルフに告ぐ」には『人類が絶対に忘れてはならない日本軍の愚行』みたいな過去を断罪するような描写は無かったと思うぞ。
ユダヤのアドルフが最後生き残るのはなんか納得がいかなかったけど。

反日なんて今時テリーマンでもしねえぜ

>>92
実在の人物・団体にやってもいないことをさせるのは問題でしょう。
松前洋平が匪賊を率いて南京大虐殺をやったのならこんな騒ぎにはならなかったはず。

フィクションて言って済まされる問題ではないだろう！参考文献あげて描いてるんだから。絶対にゆるせん。

>>92
フィクションでもモデルがはっきり解る場合は名誉毀損は成立するよ。
１００人切りの場面を描いてたらアウトでしょ。

本宮とYJ編集部は、、、

tp://www.uploda.org/file/uporg9708.jpg

あーニュー速にスレ立てたら消された

日本人として償いたいというのなら本宮自身がまず、十億ぐらい償うために
出せ。　償いたいんだろ？　向こうの国民のみなさまの前で申し訳ありませんでしたと
お前が土下座しろよ　それを日本国民の前でテレビに流せ。

まず口だけじゃなくてお前自身がつぐなえよ

ｹﾞﾘﾗ掃討作戦に民間人虐殺は不可避。
１０人中ｹﾞﾘﾗが１人だけとわかっていても、１０人殺すのが戦争。

>>101
償いたいのではない。
日本と日本人に償わしたいの。

>>103
ﾌﾞｻﾖのほぼすべてがそうですね。
自分は高みにおいて無関係なところにおいておいて、
自分以外の日本人に謝罪させようとする、と。

結局論争になっているのは
１０人中ｹﾞﾘﾗが１人
であるか
２０人中ｹﾞﾘﾗが１人
であるかの違いだけでしょ？

その場に出くわした場合、１０人なり２０人なりを殺すことには異論がない。

文藝春秋（平成9年11月号）石原慎太郎「ノーと言える中国」の著者、張蔵蔵氏との対談

張：日本の政治家の中には中国と日本の歴史に関して、懲りもせずばかげた発言を
する人間がいます。そしてその人がかつての侵略を正当化するような問題発言をする
と、政府首脳が出てきてお詫びする。そしてしばらくしてから、また誰かが同じよう
なばかげた発言をする。そして次にまた誰か偉い人が出てきてお詫びする。その繰り
返しじゃないですか。たとえば南京大虐殺の問題ですが、石原先生は南京大虐殺とい
うのは存在しないと発言されてますね。

石原：あれはばかげた発言ですか、あなたからみると。

張：そう言えるでしょう。たしかに実際の死傷者の数など、確定するのが難しいとこ
ろがあるかもしれません。しかしー般市民を大量に殺したことが事実かどうか、これ
を見つめなければなりません。この行為がアジアの植民地を解放することとどういう
関係があったのでしょうか。
日本に来て私が非常に感心したのは、広島の原子爆弾の死傷者に関して、その調査
が非常に綿密に行なわれていることです。中国政府は南京大虐殺の死傷者に関する調
査をいままで丁寧にやらなかった。ですから、日本の政治家にいろいろと口実を提供
してしまったんです。私が中国に帰って、まず最初にやりたいことは、たとえ中国政
府がやらなくても、民間人を動員してでも、この南京大虐殺の実際の死傷者の数を調
べたいと思います。三十万人なのか、三十万人以上なのか、あるいは三十万人以下な
のか。

石原：あるいは一万人か、二万人かもしれない。やはり、大事なのは数なんですよ。
私は日本軍があそこで一般市民を一人も殺さなかったなんて言っていません。たぶん
一、二万殺しただろうというのはいろんな資料で裏打ちされている。問題は、日本人
があそこでナチスのホロコーストのような行為をやったのか、やらなかったのかなん
です。三十万人という数が一種の政治的プロパガンダとして利用されているのが、お
かしいと私は言っているんですよ。

＞石原：あるいは一万人か、二万人かもしれない。やはり、大事なのは数なんですよ。
私は日本軍があそこで一般市民を一人も殺さなかったなんて言っていません。たぶん
一、二万殺しただろうというのはいろんな資料で裏打ちされている。問題は、日本人
があそこでナチスのホロコーストのような行為をやったのか、やらなかったのかなん
です。三十万人という数が一種の政治的プロパガンダとして利用されているのが、お
かしいと私は言っているんですよ。


やっぱり虐殺はあったのね。

107
公式記録では24人

ぎゃくさつ 【虐殺】
（名）スル

むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」


ホロコースト [holocaust]
大虐殺。特に、ナチスによるユダヤ人の大量殺戮をいう。


大辞林より。

>>107
はい、ダウト。
ていうか、絶対にサヨクはそう受け取ると思ってたよ。
戦闘行為で数万が死亡。
虐殺行為で数万が死亡。

どこがどう違うでしょうか？もう、おわかりですね？

まさに石原の言う、一種の政治的プロパガンダですね。
別に「虐殺した」とは、石原は一切明言していない。
まるで、朝鮮併合は１００％日本が正しい『（以降、編集カット）わけではない』」
と同じやり方ですね。

三国人発言のようにダボハゼが食いついてきたと、石原がニヤリとする顔が目に浮かびます（ｗ

日本軍を美化しすぎるのは良くないと思うよ。

>>109
毛沢東政権下の、「大躍進」〜「文化大革命」時代の死者1億人とか、
中国のチベット侵略による死者500万人こそがホロコーストの名にふさわしいかと。

>>107
虐殺＝むごい方法で殺すこと　(by 大辞林)

そも、惨い方法で人が殺されなかった戦争があるのかと（ry
そして中朝が惨い方法で民衆を殺した事が一度も無かったのかと(w

>>111
中国共産党の言い分を鵜呑みにして反日に利用するのは、もっとよくないと思うよ？
在日クン？

兵隊　「隊長　ゲリラかどうかよくわかんないので、まとめて始末したでありまーす。」

隊長　「よっしゃ　よっしゃ」

>>115
その可能性は、あえて否定はしないけどね。
戦争じゃよくある話しだし。
ID:HHVKyPo+が考えているほどザルのような軍隊でもないことは確かだろうが。
そうでなければ、そもそも南京まで侵攻する事自体が不可能だし、
中韓以外で英雄のように讃えられるケースがあるということも絶対にありえない。

まあ思考停止した在日サヨクくんは好きなだけ旧皇軍を罵っていればいいよ。
どうせ、そのうち日本から追い出されることだろうし。

>>115
大量の弾薬を浪費して？(w

兵隊　「隊長　マブいスケだけは、別に確保したでありまーす。 」

隊長　「よっしゃ　よっしゃ　よっしゃ　よっしゃ　よっしゃ　よっしゃ
　　　　よっしゃ　よっしゃ　よっしゃ　よっしゃ　よっしゃ　よっしゃ」

>>118
議論では勝てないと悟って荒らし行為ですか？（ｗ

ちょうど、イラクで米軍が当時の日本軍と同じ状況に置かれているので、比較してみれば？

>>118
その兵隊、半島じゃまだ生まれてない赤ん坊まで確保したんだって？
有能な兵隊だな(w

>>117
大量の死体処理用のガソリンを浪費した上での高度な土木技術も必要ですな。
あと、一ヶ月で０の人口である南京を３０万を上回るほどの人口を
増加させる錬金術がごとき人口移送技術も必要。
そして、最近３０万ホロコーストされたといういわく付きの土地で
あることをごまかして、周囲の人間を信用させる情報操作技術も必要だ。

ていうか、そこまでできるほど旧皇軍に余裕があったのか？
補給がないから虐殺したとかサヨク連中は言ってなかったか？
よほど計画的にやらないとね。そこまで大規模な虐殺をするのは。

>>40
え？あそよく通るけど、本宮の家なの？
(その裏にあるエロ漫画が充実してる本屋目的なんだが

郊外に連行して自分で穴掘らせて

「ハイ　ゴクローさん」　　　　　ず　ど　ん　っ　

万単位も可能ですが............

>>118
おい、ID:HHVKyPo+はキチンと反論しろよ。
独り言で火病起こしているようじゃ、
議論に完全敗北したとみなされるぞ。

わかったらとっととｶｴﾚ。
それとも電波で周囲を喜ばせるつもりか？
低質な電波は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

つーか、
巨匠が描く戦争の真実
とか、堂々と銘打ってるじゃない

>>124
物凄く素直な万単位の敵意に満ちた民衆なんだな

>>124
当時の日本軍の規模を考えろよ・・・。

>>122
中国も半島も、日本の技術力を過大評価しすぎでつね(苦笑)
褒め殺しを企んでいるんでせうか？(w

>>126
『「〜戦争」の真実』とは書いていないと言い訳。

トラック１台に２０人詰め込んで
１００００人なら延べ５００台

２０台トラックがあればタッタの２５往復の仕事ですな。

>>131
日本にそんな金と余裕があったら勝ってたよ

>>131
補給にヒイコラこいてて、輸送の主力は徒歩と馬だったんだが。

そんな物資があったらなぁ・・・

>>131
30万と主張されているようですよ
750往復だろ

>>124
あれか、誇り高き中国人が万単位で集められて穴掘り道具も持たされて、
憎き日本軍の命ずるがまま唯々諾々と穴を掘ったってか？

どれだけの日本軍人に取り囲まれてたんだ？

>>131
で、その運搬した死体をどこに捨てたの？一箇所？それとも分散して？
まさかとは思うけど、川の中なんて言い出さないだろうね？
死体がどれだけ環境を汚染するか、知らない馬鹿でないとそんなことは
言い出さないだろうと思うが？
しかも隠そうとするのだから、それなりに場所は選ばないとね。
３０万も。

もう数行レスの独り言は聞き飽きた。
もっと検証した反証は出せないのかい？
２ｃｈのヒキウヨとやらの論破できない程度の国語力だと、
先は思いやられるね？

仮に１万人の民間人を虐殺したとしても（オレ個人はどっちでもいいんだけど）
絶対に認めないから話がおかしくなるんだよ。

ゲリラを殺す以上は必然的にはるかに多くの民間人を殺すことになるんだからね。

いやね、虐殺があったのは認める。
ただ、その規模には疑問があると。

1万なら出来るかもしれないが(便意兵掃射含めて)、
30万人は無理だろうと。

1万も30万も虐殺だ!っていうなら、虐殺を行ってない国なんて無いわな。

「メンドくさいから、民間人も殺っちゃいました。スマソ」

と正直に言えば、流れも変わってくると思うよ。

>>138
証拠（証言にあらず、信頼できるものであること）
もしくは、現地調査が認められてない現状で何を認めると言うのさ

>>138
なんだ、分かってるやん

>>138
はっきりと判ってない事を認めたら、もっと話がややこしくなる罠(w

それだけ殺すだけの武器弾薬はどっから持ってきたんだよ
そして当時南京に駐在していた外国人が南京内で殺人は一件しか確認してないのはどういうことだ

>>138
認めないんじゃなくて調査もしていないのに毎年犠牲者の数だけのびるっていう
異常さを言ってるんでしょ。

>>144
銃剣ひと付、コスト０

>>140
ゲリラの掃討って虐殺なの？
そこの兵士が自国民巻き添えにすることを選択したとも取れそうだけど

>>146
銃剣は折れるぞ

虐殺が持ち出されたのは東京裁判が初めてだろ
それまでの間に隠し通すだけの力があったのに
何で日本は負けたんだw

>>138
それが戦争ってものだろう？だから、戦争は原則的に反対すべきものなんだよ。
ウヨですらわかる常識中の常識だろう。
しかも、中国軍はゲリラ戦を主として平気で民間人をも巻き込んでいたんだ。
すくなくとも、民衆盾にしてのうのうとしていた軍隊が日本を批判する資格はまるでないな。

まあ、それだけやりたい放題していた旧皇軍が、
なぜ民衆の歓迎すら受けていたのは謎だが？
特に南京で。…中国人って、精神的マゾ？

ていか、もう南京１０億虐殺でいいじゃん。
多ければ多いほど都合がいいんだろう？

>>147
「ここは〜　お国の　何びゃくり〜」

ヤバそうになったのだから、素直に退却すればよかった。

「ああ、カンちゃん（石原莞爾）の言ってたとおりにしてたらヨカータよ！」

カンちゃんが敗戦まで生きてたことは非常にマズかったのねん。

>>146
一突きで確実に殺せるのか？
日本兵一人当たり何人殺せば片付くんだ？
どれくらいの時間がかかったんだ？

次は日本刀とか言い出す馬鹿

銃剣を刺しただけですと衛生兵を呼ばれますね。
銃剣の威力なんてそんなものです。
戦争では相手を殺すことよりも傷つけるほうが好まれますし。
傷つけることを目的に作った物で虐殺ですか……

>>146
銃剣の消耗を考えろよ
そんなに剣があまってたとでも？
.
それに連合国がありもしない虐殺をでっちあげるのは
パラオの例(※)でも確認できるてるだろ
.
※日本統治後にアメリカがパラオを統治
その時にアメリカはありもしないパラオ人虐殺をでっちあげた

>>151
・・・。
ヤヴァイところから直に撤退する軍隊ってイタリー軍？

殆ど無抵抗な都民10万人を一晩で殺したアメリカの方が凄まじいと思う。

>>151
どうでも良いけど、何百里ぐらい漢字で書けよ・・・(溜息

>>151
しかしID:HHVKyPo+って当時の南京以外の状況把握においても
素晴らしいまでの白痴だな。だからこそ、中共様の言い分を
鵜呑みにできるのか。恥ずかしいね。

>>156
反対を押し切ってやった戦争だろ？

そんな言い訳は通用しねーぜ。

>>146
銃剣だけで30万人､､､
旧日本軍は本物の化け物集団だったと?

とりあえず一言。

今週号は特につまらないので、買う価値なし。

他の漫画や、制服コレクションのグラビアが欲しい人は別。

「支那兵シンパの民間人が狙撃してきたので致し方なく殺しました」

鉄砲のタマって現在の価格で一発１０円くらいか？

１０×１００００＝１０００００円

あ、今、家に置いてある程度の金額だわｗ

>>159
いや、国内の大半は賛成でしたが

>>159
会話が成立してないぞ。
お前の脳味噌はメロンパン入れか？

>>159
どこが言い訳なんだ？
意味不明ないいがかりはやめてくれ

>>164
正式に宣戦布告できなかったわけだから、国内的にややこしいことしてた。

>>165
謝れ！
金の脳に謝れ！

>>163

つ�I

ほれ。これやるからもう少し出力アップたのむわ。

>>159
当時の経済封鎖とかって結構すさまじいものがあったんじゃなかったっけ？
まあメリケンと戦ったのは失敗だな
やつらも開戦の口火をほしがっていたとも言われるけどもね

ところで当時のアメリカの風評知ってる？
ドイツ人は憎むことを学ばなくてはいけないが
日本人には殺意が自然にわいてくる
だそうな

>>163
金があってもモノが無きゃ買えないという事は理解できるか？
モノがあって支払えたとしても、運べなきゃお手元には届かない、って事も解るか？

>>163
日本兵は皆ゴルゴで、機関銃乱射しながら一弾/人で殺していったそうですよ

>>163
金があっても、原料の金属や火薬、製造するための燃料、
運搬するための燃料がわいてくるわけじゃありませんが・・・

そんな基本的なこともわからないんですか？

人ひとり殺るのが、イタズラ１０円パンチと同じコストであるとは........

>>167
ほう、アチラが不法に戦争を仕掛けてきたら一晩でも10万人殺しても無問題か。

日中戦争のきっかけをご存知か？

>>163
100発売って1〜2万ってところだね。アメリカのガンハウスだと。

今日は幼稚園児が来てるのか。

段々レベルが低くなるな。

>>168
ム、スマンかったニダ。
謝罪はしますが賠（ｔｂｓ

>>172
ﾜﾛﾀ

ああ、こいつはキャデだな。文体変えてたからわからんかった。

>>175
満州でカンちゃんに手柄を先取りされた陸軍士官が
「手柄の独り占めは許さねーよ！」で
カンちゃんをパージしてやった戦争。

>>175
お前今までのレス読んだ？
だから一晩で10万人は(略
堂々巡りの悪寒

だが、そういう保守的な人間であっても、「南京大虐殺は間違っていた」という考えをする人々は少なからず存在する。
保守的であるからこそ、「南京大虐殺はなかった」などという無責任な態度を潔しとしないのだ。
ナショナリストであるからこそ、自分の国の「栄光」を誇るだけでなく、その「罪」や「過ち」も引き受けようとする。これはこれで一貫性のある態度である。

http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927

実は、日本の銃剣はライトセイバーです。
どれだけ切ろうとも、消耗することはありません。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>172
む、それなら「銃剣だけで３０万云々」もあながち夢物語とは(げほげほ)

>>183
電池もたねーよ

>>175
どこをどう空襲したんだ？

いつもはゴボウ剣と呼んで馬鹿にしている銃剣を大量虐殺平気視しているのは何故だろう。

実際に仕掛けられた戦争なら、ヒロヒトが宣戦布告書にポンっとハンコを
つけばよかった。

>>181
すまん、読んでないorz

>>186
東京大空襲。

どうも書き方が悪かった・・・。

何か昼間とんでもねぇ香具師がいるようだが・・・・・

国が燃える？本宮、まさか、南京で日本人の行為を捏造してまで描いたんだから、通州事件はも描くんだろ
サイパン島などの民間人を巻き込んだ事も描くのだろ？面白がって民間人を殺したアメリカ軍の行為も
連合軍が、捕虜となった軍人を面白がって殺した行為も描くんだろ？
広島・長崎に原爆を落とし、虐殺した事も描くのだろ？しかも、原爆被害者の内、妊婦とその子供を真っ二つに解剖し
大量に実験体として扱った事も書くんだろ。
実験をしたかった為に、軍事施設じゃない民間区域にわざと落とした行為も、また、敗戦した日本に手のひらを返した
韓国の日本人に対する残忍な犯罪行為も、中国も同様だし、ソ連（シベリア強制連行）もだ。

全部、描くなら行為を認めるが、途中で逃げ出すようなハンパを決めるなら、最初から描くなって事だと思う。
本宮は男を語る、男の中の男を自画自賛してる、百人斬の朝日記者の様に逃げるな。
男なら、最後まで描かなきゃ。

>>183
なるほど、銃剣=ライトセーバーで、
とんでもない剣豪がゴロゴロいた訳でつな。

正直、南京での戦闘行為はあっただろう。
ただし、虐殺行為については疑問が残る。
誤殺ならあったかもしれない。
ただ、どう考えても３０万の死体製造に関しては
どのケースであったとしてもありえない。

日本兵一人に対して 何人の韓国兵がいるのかな？

ナディアが終わるまでレスがない予感

>>190
あ、丁寧にありがとうです

>>144
大戦末期ですら打通作戦で中国に完勝するだけの武器弾薬が日本にはあったよ。
輸送船を沈められてどうにもならなくなった南方と中国は違うんだ。

日本軍は旧支配者を5000万神虐殺したんだろ？

>>197　ソースは？

ゲリラ兵だけを器用に識別して殺るなんてことはできねーよ。

「メンドくさいから、民間人もまとめて殺っちゃいました。」が正解

>>197
日本にあったﾆｶ？現地(南京)にあったﾆｶ？

>>198
なんの小説だ、ソレ。
クトゥルー系？

論破され、段々輪が狭まってくると
突然、新しいIDが別の話題を振りまくって
流れが変化するのが、最近のはやりみたいだね（ｗ

>>200
壊れたレディオHHVKyPo+はスルーで。

当時の日本の銃にしても単発式ではあっても、
現在のバレットM90 に匹敵する火力が…。
あれが標準装備されていれば、３０万虐殺も夢ではないかと…。

もっとも恐るべきは、あれを個人で自在に使いこなす膂力が旧皇軍にあると言うこと…。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ゲリラ兵に関しては、竹槍部隊とか本土決戦用に日本も考案していたから

デカいことは言えないよ。

キャデよ、いつからゴボウ剣がライトセーバーになったんだ？

>>201
大陸打通は中国で行われているから当然中国大陸に持ち込まれてい
たことになる。まさか素手で中国軍相手に圧勝したなんて馬鹿言わないだろ？

そんなに日本兵って強かったのか？ｗ

>>208
漏れが聞きたいよ、３０万人も殺したんだって？

宅間は出刃包丁で何人殺したっけ？

強制連行の中国人に解決金、日本冶金工業と和解
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000411-yom-soci

　戦時中、中国から京都府加悦町の大江山ニッケル鉱山に強制連行され、
劣悪な環境で過酷な労働を強いられたとして、中国人４人と死亡した２人の遺族が、
国と日本冶金工業（東京）に計約１億３０００万円の損害賠償を求めた訴訟は２９日、
同社が解決金として計２１００万円を原告側に支払うことで、大阪高裁（下方元子裁判長）で和解した。

　原告弁護団によると、中国人の強制連行を巡る訴訟で、企業との和解が成立するのは、
秋田県大館市の花岡鉱山で働かされた中国人による訴訟（２００１年１１月、和解）に次いで２件目。

　昨年１月の１審・京都地裁判決は、強制連行と強制労働を国と同社の共同不法行為と
認定したが、賠償請求権が消滅する「除斥期間」の経過を理由に、請求を棄却。
同高裁が昨年１２月に和解を勧告し、同社が原告１人当たり３５０万円を支払うことで
合意した。国は和解を拒否しており、国との訴訟は継続する。
（読売新聞） - 9月29日16時15分更新

仮に30万人殺したとしてもだな、

ご先祖様は30万人も瞬時に殺せる能力があったのか
その場にいない人も殺せたんだ
やっぱ日本軍はつえーよ。最強だな。
日本万歳！

と、忘れないようにするよ。日本人として。

>>208
旧皇軍日本兵士は、皆ハンマユウジロウ。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>208

>>197で
>大戦末期ですら打通作戦で中国に完勝するだけの武器弾薬が日本にはあったよ。
>輸送船を沈められてどうにもならなくなった南方と中国は違うんだ。

これのソースは？

シナチクとメンマって同じだよね？

>>210
・・・それはボケの一種？

>>214
むしろ、虐殺肯定側は論拠として、
「南京で略奪をしなければならないほどに、日本軍は疲弊していた。」
とまで言っているので、どちらかが矛盾することになるのですが。

>>209
３０ﾏｿも殺さないだろうね。ただし、そんな武器弾薬は無いというのはどうか
と思うよ。その後の大陸での連戦連勝と戦後日本の残した武器弾薬が中共
や国民党に渡った事実を考えても中国大陸は南方と違って余裕があったと
思うな。まぁ、推測に過ぎないけどね。

なるほど。戦中の支那人は詫間に殺された小学生なみに脆弱で危険予測が能力が低いのか。

>>146
　それは難しい。兵士の数の方が圧倒的に少ないから殺される
と気がついた民衆が逃げ始めたら止めようがなかろう。
　少しずつ連れ出せば可能かもしれないが、中国側の主張では
中国人の民間団体が埋めたという。これでばれないはずがない。
　原爆なら一発だが持ってない。毒ガスは当時いた欧米の
ジャーナリストが無事に帰国しているからそれもない。古代中国
であったように谷間に誘導しての生き埋めも埋め直すのはおかしいから
ないだろう。密かに殺していくのもすで否定した。病原菌をばら撒くのも
自分も被害を受ける危険があるからない。周辺の民衆も含めてというのも
中国側の焦土作戦で無理だ。
　肯定派の人たちにどうやって３０万人も殺したかぜひ聞きたい。
　
　
　

>>208　大戦末期に、中国に完全勝利するだけの武器と弾薬が日本が保有していたソースは？
何処に何個師団いて、何人が戦闘可能状態でり、どれだけの武器弾薬を保有していたのか、事実確認したんだろう？
そのソースをよろしく。（興味がある）

>>217
それは嘘だな。対中戦争の戦績を見れば、中国大陸においてはまだま
だ余裕があったはずだ。しかも南京戦の段階で、そこまで疲弊していれ
ばその後にあれだけの戦争を続けられるわけが無い。

>>222　妄想で語ってるのか？

>>221
打通作戦とその推移を知らないの？
興味があるなら調べてみれば。漏れがここで説明するより遙かに詳しい
ソースがググルだけで出てくるよ。

それとも打通作戦そのもを知らないとか？だったらもっと勉強するだね。

>>218
それだけの武器弾薬を残せる位だったから、南京大虐殺にもふんだんに
弾薬が使えたと、そう仰りたい？

>>223
困った君だねｗ

Ｑ２
　南京で虐殺はなかった。その証拠に日本軍が南京に入場した時の難民の数は２０万で、
１か月後には人口25万人に増えている。虐殺があったのなら、一般市民は南京に戻らないはず。


Ａ２　事実
　南京市の人口が２５万に増えたというのは嘘。否定派の使用する初歩的なトリック。
１）南京市には最初から２５万人の市民が残っていた
　ラーベら国際安全委員会では、南京市に残る市民の人口を事前に２０万人と見積もって
いたが、実際に統計調査をして確認したわけではないので、当てずっぽうの見積もりだった。
　日本軍の占領後にスマイス博士らが統計調査をした結果、安全区に避難した人口が２０万、
安全区外の南京市に残っていた人が５万人で、合計２５万人の市民が逃げずに南京市に残っていたことが判った。　

事前に予測した難民数　約２０万　　
実際に残っていた難民数 約２５万 　　

　この「予測と実際残っていた難民数の差」を「市民が戻ってきて増えた数」に
すり替えているのが否定派のトリック。

これらの安全区外の市街地に残っていた５万人の人々も日本軍の暴行・略奪・放火に耐えかねて
安全区に逃げ込んできた。これらはラーベの日記の１月１７日の記述と日本軍特務機関の報告書で確認できる。


　難民数は今や約２５万と見積もられている。増えた人たちは廃墟になったと
ころに住んでいた人たちだ。彼らはどこに行ったらいいのか判らないのだ
　「南京の真実」p190

２０万人という数字が事前の予測にすぎないことは、当時南京市長だった馬超俊市が
１９３７年１１月２３日に国民党政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡からも明らかです

　調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約５０万余りである。将来は、
およそ２０万と予想される難民のために食糧送付が必要である。

　１９３７年１１月２３日に国民党政府軍事委員会後方勤務部宛書簡
　（中国抗日戦争史学会編「南京大屠殺」北京出版社、１９９７年５１２頁）
　
「南京大虐殺否定論１３のウソ」ｐ８５

２）南京市に戻ってくる難民はほとんどいなかった。
　　城外から南京市に戻ってくる市民がほとんどいないことは、南京攻略軍の司令官であった
松井中将が占領地行政の問題点として雑誌記者に語っている。

雑誌「改造」昭和１３年３月号

　松井指揮官・山本実彦対談

　三軍を統べて我民族のために上海、蘇州、講習、南京で大捷し、歴史的の偉業を、基地で
ホット休養している松井指揮官を私は大晦日の午後に訪問いたしまして約一時間会談を遂げることができました。
（中略）
山本：　南京もよく行きましたね。あれほど早く陥ちるとは思ひませんでした。
松井：　実は僕らも、もう二週間ぐらいは後になるだらうとおもっていたが、案外に早かった。
蒋介石の教導総隊だけは相当に抵抗をつづけたが、後はたいした抵抗をしなかった。
だから南京は都合の好いことには余り破壊されていない。蘇州も十分の一位しか壊れていないが、
占領地域の人民の帰って来るまでにはやはり一月位はかかるだらうね。
今でも一日に六百人位は帰って来るとか云ふ話だ。（後略）
　　　　偕行社「南京戦史資料集ＩＩ」p197

>>225
正直使う弾薬はあったと思う。使うか使わないかは別にしてね。

>>224　そんな言い訳はいいから、君が確認した物資の量を記載したソースを示してみては？

昭和１２年１２月末の時点で、松井司令官は日本軍の占領した南京や蘇州に
一般市民が戻ってくるのに１ヶ月はかかると見ている。
　東中野修道が昭和１３年１月になって南京安全区の人口が２５万となったことを根拠に
「市外から南京市に市民が戻ってきた」と主張していることが成り立たないことが判る。
　一日に６００人ぐらいの難民が戻ってくるのなら、５万人の人間が増えるのに
要する期間はおよそ８３日間、２ヶ月半もかかる勘定になる。

ポイント
（１）２０万人は事前の推測にすぎない。
（２）戻ってくる難民がほとんどいない事を軍が認めている。

>>229　君が困った君だろ（ｗ

戦前戦中の日本人が一億総三沢さんだったならばすべて合点がいく。最大の戦犯は川田と長州だったんだ！

>>232
たんなる教えて君になってることに気付こうね。知らないと言うことは罪ではないから。

>>222
そう。だから、どう考えても破綻する。
俺はアンチゴー宣で長田幸久とかいうの奴が
そんなこと自慢げに言ってたのを見た。
日本共産党もHPで同じ事言っていたような・・・。
まあ、とにかく「南京で３０万以上を虐殺した」という
真実であって欲しい人間の妄想だから、どこかで破綻するのは当り前。

私怨も何もなく、客観的に調査できないと虐殺が仮にあったとしても
「ない」といわざるをえない。

>>234　誤魔化すのに必死ですね。（ぷ
簡単なことでしょう？ソースを示せばいいんだから（ｗ

すいません、軍事板から逃走した打通さんが紛れ込んでませんか？

居るんだよなぁ、日本軍を美化するのに逆に南京を利用するの・・・。
虐殺を行わないナチなぞナチではない、と思ってる奴も居るらしい(w

>>229
その「使ったか使わなかったか」が問題のひとつな訳だが。

俺は思うって想像で語って
ソースは？って聞かれると教えて君かぁ

ところで、｢30万人｣の的確なソースって存在するの？
戸籍から導き出したとか、埋葬した死者数とか。

秦　郁彦（はた　いくひこ）
『南京事件　虐殺の構造』
中公新書　1986

カスタマーレビュー:


古典的な名著
　南京事件を史料を駆使して調査した古典的著作。
殺害人数にしても、４万人という数値を日本軍の戦闘詳報をもとに
きちんと数字を積み上げてはじき出しており、日本軍側の史料を駆使した
研究としては決定版といってよい。
大虐殺から完全否定論まで網羅して、南京への進軍過程での殺害まで、
南京事件全体に目配りが聞いており、南京事件を研究しようとする人間にとっては
全貌をつかむための格好の入門書にして必読書だ。巻末に参考文献のリストが
記載されているので、より詳しく知りたい人はそのリストを頼りに実際の史料にあたると良いだろう。

虐殺否定説のロジックとトリックがよくわかる
『南京大虐殺否定論　13のウソ』

著者： 南京事件調査研究会　編
定価： 1,680円(税込)
刊行日： 1999年10月
ISBN： 4-7601-1784-

>>234
開戦前、御前会議で決定した戦争遂行の大綱だ。

要約するぞ、長いから

帝国陸海軍ハ、迅速ナル武力戦ヲ用イ、米英蘭ノ根拠ヲ覆滅シ、中期長期ニワタル自給自足ノ体制ヲ整ウ

この大綱により、日本軍は朝鮮、中国、東南アジアに進出し、人員・物資動員計画を展開しました。
つまり、現地の人民は、日本にとって貴重な労働力であり、日本軍に至っては、現地で食料その他を調達する大切な糧
だったのです。確かに一部の反勢力との抗争はありましたが、30万人を殺しては、日本軍は糧を失い、自滅してしまいます。
このような理由から、南京事件の被害者は、かなり少ない。

>>242
秦氏はつくる会賛同者だね。
とにかく30万も殺してないってのは同意なんだね。

原作のサードなんたらて何者？

>>234　このくらい書け！でなきゃ語るな。

>>242なんでこっちは貼らんの？

所謂「従軍慰安婦」問題では実証的研究で他の追随を許さぬ「権威」の秦氏ではあるが、
どうしたことか、「南京虐殺」問題では中国側・左翼系学者の言い分を全く鵜呑みにしすぎている感が否めない。

秦氏の主張するところの『虐殺数』は「4万人前後」で、「スマイス博士の『南京地区における戦争被害』の付表と、
紅卍字会及び崇善堂という民間慈善団体による死体埋葬記録によって推計するしかない」ほどに、データが全く無い、とこぼしている。

スマイス博士が国民党に雇われた宣伝要員だったこと、崇善堂は当時全く埋葬作業には従事していなかったことは
いずれも中国側資料で裏付けされた事実であることを執筆当時ご存じなかったにしても、
「（このくらいの数字にしておけば）中国側も理解するのではないか、と思う。」などとのんきな推論でお茶を濁す様な態度はいただけない。

では4万人虐殺の根拠は何かと言えば、これが単なる憶測でしかないのである。

氏は日本軍の便衣兵の裁判なし処刑が国際法違反であり、これら便衣兵摘発・掃討の際、無辜の住民が多数間違われて犠牲になったと断定しているが、
戦後南京法廷の調査に答えた南京市民の殆どは「口をつぐんで日本軍の悪行を訴えるもの無く、中には『あれは皆中国兵の仕業』等と言う者さえいた」という。間違って殺された者がもしも1万人もいたなら、南京市民はそれを訴えたはずではなかろうか？
そもそも中国便衣兵と敗残兵は軍服を脱ぎ捨てて安全区に潜伏した時点で国際法を蹂躙しており、自国民である難民にまで危害を加えていた戦時重罪犯であり、
捕虜の資格と権利（裁判を受ける権利を含めて）はこれすべて剥奪されるべき存在であって、その場で処刑されても何も文句は言えない。

いやしくも法学博士号をお持ちの秦氏には、もっと突っ込んだ国際法的議論を展開して欲しいところである。

南京大虐殺論争
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
主な見解
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.A6.8B.E8.A7.A3
30万人以上
主に中国側の見解に見られる。孫宅巍（江蘇省社会科学院研究員）、
高興祖（南京大学教授）などが主張している。また、南京にある
侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館にも掲げられている。資料は南京の
国民党政府が極東国際軍事裁判と南京軍事法廷に提出した埋葬記録と
被害届けに基づいているとされている。

[編集]
十数万人以上
日本の歴史学会では最もポピュラーな見解であり、世界的にも支持されている見解である。
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。
歴史学者・弁護士・ジャーナリスト等で組織する南京事件調査研究会における研究が
一般的に知られている。資料としては主に極東国際軍事裁判と南京軍事法廷に
提出された埋葬記録と被害届け、日本軍の戦闘詳報や
軍人の回想録・日記、スマイス報告が使用されている。

>>231
＞（１）２０万人は事前の推測にすぎない。
＞（２）戻ってくる難民がほとんどいない事を軍が認めている。

え〜っと、「戻ってくる難民がほとんどいないのに人口は変わらなかった」ってこと？
虐殺で死んだ人数はどうやって増えたの？あと、

＞昭和１２年１２月末の時点で、松井司令官は日本軍の占領した南京や蘇州に
＞一般市民が戻ってくるのに１ヶ月はかかると見ている。

と、20万人を事前の推測と過ぎないというのに、事前の推測を決定値として用いてる。
そりゃ、あっちこっちから都合のいい数字を持ってきて切り貼りすれば、いくらでも
数字は捏造できるよねえ。マイッタマイッタ。

4万人前後
秦郁彦（千葉大学教授）の見解である。この見解は、中公新書『南京事件』
（中央公論社　初版1986年）において示されたものだが、同書は18版（1998年現在）を
超えるベストセラーであり、基本的な研究書となっている。資料としては主に
日本軍の戦闘詳報とスマイス報告が使用されている。

[編集]
1万数千人以下
一般的には否定派・まぼろし派・南京事件派と言われる。ここでは否定説に統一する。
東中野修道（亜細亜大学教授）、板倉由明（研究家）、田中正明（研究家）などが
主張する。また、旧陸軍軍人の親睦団体である偕行社も、この見解に与している。
資料としては主に日本軍の戦闘詳報とスマイス報告が使用されているが、
数値を大幅に割り引いている。

南京法廷判決では「30万人余り」(集団で殺されたのが19万人、
そうでなくバラバラに殺されたのが15万人)（谷寿夫判決書）となっている。

　　　　　　_＿＿　　　　　　　
　　　　／´.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ ヽ　　
　　　/ ゝ<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　
　 　l:.:´^.:r.:.:ｌ:.:.:|.:.l:.:.:l.:.:.l:.:.:l 　
.　　|:.:.:|.::|;_;_l_;_;|;_;|_;_;|;_;_|:.
.　　l:.:.,l.:.:l ｰ`iｰ'　ノ-i−|::.
.　　ヽ:ヽ ` `−　　　‐ ' /.:.:
　　　ヽ.:`.:､ 　/_二7　,〃.　　　まったく戦場は地獄だわ！.
　　　　 ,r''i ヽ, 　　`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 　ヽ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / | 　　　　　
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ 　　　　
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

なわけで、日本軍も期限付きで退避勧告出したりして極力被害を押さえようとしてるんだよね
（重慶の方だったかも）

主な論点
南京大虐殺論争では事件における虐殺数や規模を中心に
さまざまな論点が争われる。主な論点を挙げると以下の通りとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.AB.96.E7.82.B9
事件の期間
東京裁判では「日本軍占領してから6週間」という判決が出ており、
否定派の見解は概ねこの判決を踏襲している。肯定派は、研究により
多少見解が分かれるが、
笠原十九司の「1937年12月4日〜1938年3月28日の4ヶ月」説を概ね踏襲している。

地理的範囲
この論争での地理的概念は広い順序で示すと次の通りとなる。
（1）南京行政区＝南京市と近郊6県、（2）南京市＝城区と郷区、
（3）城区＝南京城と城外人口密集地である下関・水西門外・中華門外・通済門外、
（4）南京城＝城壁を境にした内部、（5）安全区＝南京城内の中心から北西部にかけた
一地区（面積3.86�u）否定派と中国側の見解では概ね南京市を範囲を基準に考えている。
肯定派には南京市と南京行政区の2つの説を支持する考え方が存在する。
東京裁判判決では「南京とその周辺」としているが、ここには「南京から二百中国里
（約六十六マイル）」という範囲が含まれているので南京行政区を指しているのではないかと考えている。

コピペは馬鹿ウヨでもできるんだから
整理して貼れよ>ID:93NWvNhr

俺は2万5千人から3万人くらいだと思うな

人口推移
否定派は、陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人を虐殺することは
不可能だと指摘する。また、陥落時20万人だった人口が、その後すぐに
増加していることから、市民が虐殺の存在を認識していなかったとも主張する。
一方。肯定派は、陥落時20万人という人口数は陥落前の予想に過ぎず、
戦災避難者などを考えれば、実際にはもっと多くの人口が南京に流入していたかもしれないと反論する。

虐殺の範囲
否定派、肯定派とも「虐殺」を国際法違反行為と定義づけているが、
何が国際法違反行為に当たるかが争点となっている。
捕虜・投降兵の殺害・便衣兵（ゲリラ兵）容疑者に対する殺害に関して、
否定派はその当時は違法ではなかったと主張し、
肯定派はその当時でも違法であったと主張している

史料批判
否定派は、虐殺の根拠する史料には、1．捏造の疑いのある、
2．政治宣伝でしかないものがある、3．矛盾した被・加害者証言などがあり、
また、その史料解釈が恣意的であると批判する。
一方、肯定派は、いずれの史料批判も学術的な妥当性が無く、
その史料批判が恣意的であると反論している。

確かにこの漫画はけしからん！
しかし、漫画家ってのは没頭すると止まらなくなってしまいそうな
気がせんでもない。
日本にいながら、半日の漫画を堂々と描けるってことは
逆に日本の健常性を現していると思う。

お前らは何人くらい虐殺されたと思う？

>>260

虐殺の定義は？

>>234　逃亡かぁ？（ｗ

>>260
ゲリラ掃射を虐殺というなら2〜3万前後

ただ、虐殺はそれだけで罪とは思わない

>>260
戦闘行為なら４万程度が死んでも不思議ではないだろう。
ただし、意図的な虐殺行為については否定する。
誤殺や巻き添えの可能性は否定しないが。

第一、１０万以上（南京の半数以上）も人が占領地で一度に死ねば、
戦闘だろうが虐殺だろうが、攻略直後にのんきに街宣などできないし
情報統制も大変だわさ。
死体は腐るから、迅速に行動しないと相当まずいことになる。

>>260
総合で
虐殺だけじゃなくて戦闘を含めて

>>265
それって議論する意味あるのか？

ちなみに俺は戦闘行為で3万人。
少数あったであろう虐殺が2000人くらいかな。

「民間人虐殺ヨロシコゲリラ掃討作戦」

>>268
教育テレビでも見終わってまた湧いたのか

>>268
戯言シカイエナイ在日左翼ハモウカエツテネ

判らないんでつよ。さっぱり判らない＞南京事件
だから知りたい。

「参加兵はもうイナイよ・死人に口なし虐殺はなかったことにする作戦」

>>266
聞いてみたかっただけ。

便衣兵と民間人の見分けは大変だよなぁ
中共兵も素直に「私が便衣兵です。」ってでてくりゃよかったのに。
まぁ中国人がそんなことするはずないけど

>>118
「よっしゃ。よっしゃ。」って田中角栄の口癖だよね。
悪者のイメージとして古いヤツもってくるなぁ。

ID:HHVKyPo+はパソコン覚えたての団塊世代とみた。

>>274
善玉のイメージなんですけど.........

>>274
「マブいスケ」とか、絶滅危惧語を使ってたしなぁ（w

当時の南京は、総面積約３５平方キロ、周囲を高さ１２ｍ　厚さ６ｍ〜１２ｍの城壁で守られた、城塞都市だった。

仮に証言通りに30万人虐殺があったとしたら、どうなるか？
都市全体の何パーセントを殺したら、都市機能が損なわれるか？甘く試算して５０パーセントとしよう。
そうすると、60万人が南京に居た事になる、懸命なる人は、もうお分かりでしょう？
不可能なのです（ｗ

>>234　教えて君呼ばわりしていた元気はどうしたの？逃亡？（ｗ

>>272
「日本ニハ一切ハ検証ハサセナイヨ・中共ノ言イ分ハ鵜呑ミ虐殺ハ４０万以上ニスル作戦」

>>276
当時のことを思んばかって........

角サン以降の総理ってアメへこばっかじゃん？

>>279
「当時」って戦時中の事でつよね？？

南京事件はもう闇の中だな。さっぱりわからん。

>>258
軍服その他兵士と識別できる服装をしてなかったら
スパイ容疑で死刑になるのでは?
　ゲリラ、パルチザン、レジスタンスも何かで禁止とあったような。
理由は一般市民に多大な犠牲が出るからとか。ベトナムで韓国軍が
ゲリラ掃討のために女子供まで虐殺は非難を受けずに、事実を争わ
れる日本軍の行為が無条件で責められるのはふざけているよ。

>>279
当時ハマブイトイウ表現スラナカッタトオモウガ？
見目麗シキトカ、変ニ固イ表現ニナルト思イマスガ？

まあ、ID:HHVKyPo+があの日本の汚点でしかない
団塊世代ってのはありえるだろうなぁ。あるいは中学生以下か。
高校生以上なら知的好奇心もわくし、もっと感情的になって饒舌になる。

…検証能力もまるでなさそうだし、人の言い分を鵜呑みにするのは、
ガキかしなびた壮年のオッサンぐらいだろう。

逆に老人ならもっと落ち着いてるだろうし、知性もある。

>>284
＞当時ハマブイトイウ表現スラナカッタトオモウガ？
見目麗シキトカ、変ニ固イ表現ニナルト思イマスガ

そうか？
ワイは素直に
「エエおんなでんな〜」とか「エエ乳しとりまっしぇ〜」やけどなｗ

273　　中共兵ではなくて国民党です、中共は山奥に逃げ込んでました。

　　　　ていうか中狂は日本軍とほとんど戦っていません、ゲリラ戦くらいしかしてません。

>>286
サンクス
これで俺の知識が一つ増えました

146 マンセー名無しさん New! 04/09/29 18:43:26 ID:HHVKyPo+
>>144
銃剣ひと付、コスト０

163 マンセー名無しさん New! 04/09/29 18:51:20 ID:HHVKyPo+
鉄砲のタマって現在の価格で一発１０円くらいか？

銃剣の話はどこにいったのでしょうか？

>>285
ヲヒヲヒ文脈ニ注意シ給ヘ。

喪前様が、『当時を慮って』『マブいスケ云々』と書き込んだのであろう？
尤も、『当時』が何時を指すのかは未だ返事を戴いていないが。

中国兵に虐殺された日本兵の数も知りたいな

やはりキャデは月光仮面世代か。

東中野修道著「南京虐殺の徹底検証」を論破した
肯定派はいるのか？

>>290
それは何万人殺されても虐殺じゃなく戦死じゃ？
相手は国際戦争法規なんか初めから守る意志のない集団なんだし。

>>283
正確には「国際法上保護されない存在」。
つまり、捕虜になる権利すら存在していない、完全にイレギュラーな武装集団。
それを捕虜に取るかどうかは取る側の一存で、取らずに殺してしまった場合でも
実は国際法規上は有罪とは言い切れない。

マブいスケべっぴんさん
どや、上品やろ？

川内庚範　→　しねしね団

>>294
まとめて民間人モナー

「皇軍は民間人を殺さない」


甘っちょろいことヌカすな！！！

>>291
自称レインボーマン世代らしいでつな（w

失礼、飯喰って来まつ

「赤胴鈴之助」って懐かしいだろ、キャデ？

波動機関もえもえ

波動機関・・・懐かしいな。しゅうﾀｿなにやってるんだろう。

抵抗しない奴は訓練されたベトコンなの

>>227
> Ｑ２
> 　南京で虐殺はなかった。その証拠に日本軍が南京に入場した時の難民の数は２０万で、
> １か月後には人口25万人に増えている。虐殺があったのなら、一般市民は南京に戻らないはず。
>
>
> Ａ２　事実
> 　南京市の人口が２５万に増えたというのは嘘。否定派の使用する初歩的なトリック。
> １）南京市には最初から２５万人の市民が残っていた
> 　ラーベら国際安全委員会では、南京市に残る市民の人口を事前に２０万人と見積もって
> いたが、実際に統計調査をして確認したわけではないので、当てずっぽうの見積もりだった。
> 　日本軍の占領後にスマイス博士らが統計調査をした結果、安全区に避難した人口が２０万、
> 安全区外の南京市に残っていた人が５万人で、合計２５万人の市民が逃げずに南京市に残っていたことが判った。　
> 事前に予測した難民数　約２０万　　
> 実際に残っていた難民数 約２５万 　　
これのアホなところは、じゃあ30万人の人間がどこから来たと言う事だなｗ

実際に残ってた25万人と一ヶ月後の25万人。
その間の30万人はどこから来たんだよｗ

マジで、こんなアホな資料が通用するの？

まあ、普通に考えて、アクシズが殺したシビリアンより、アライドのが多いわな。

>>303
済みません。話がよく見えないのですが…

・「虐殺」前：２０万または２５万人がいた。
・「虐殺」後：２５万人でほぼ確定

で良いんでしょうか？ 「虐殺」された３０〜５０万人はどこからともなく湧いて出たということで。

ゲリラを掃討する過程で民間人をたくさん殺っちゃった、という議論は
どうしても避けたいみたいですなｗ

>>284

> …検証能力もまるでなさそうだし、人の言い分を鵜呑みにするのは、
> ガキかしなびた壮年のオッサンぐらいだろう。
>
> 逆に老人ならもっと落ち着いてるだろうし、知性もある。

つうか、オッサンでも論理能力欠如が多いよ。
チョンとか左翼系はそうｗ

論戦しても、１＋１は３といい、いやそれは２だろ？って指摘すると私たちは３と考えるから良いんですってなるｗ

>>303
いつも思うんだけど、２５万人だろうが３０万人だろうが虐殺されたら０でしょう？
すると占領後の人口増加数は２５万人ってことにならない？

ゲリラが意図的に市民に紛れてるんだから怨み言はゲリラに言えば？

>>308
そういうことですね。

>>309
だから実際に殺ったということね。

>>305
うむ
>>２２７のＱＡによるとそうだね。

別のＱＡに30万人の出所が書いてあるかも知れないがｗ

>>306
全然、避けてないじゃん。過去ログ読み直せ、無脳。
ていうか、誤殺の可能性はあっただろうって誰もが言ってるが？
まあ、死亡数の大半が誤殺（を言い訳とした虐殺）といいたそうな
アフォだから、誰ももう相手にしなくなりつつあるって自覚して欲しいね。

>>306
そうだな
便衣兵と民間人の見分け方がわかればいいんだが

>>308

> いつも思うんだけど、２５万人だろうが３０万人だろうが虐殺されたら０でしょう？
> すると占領後の人口増加数は２５万人ってことにならない？

だから、否定論者は、何で25万人も増えるんだ？ｗって言ってる。

20万人しかいない、南京で30万人虐殺はおかしい。
仮に30万人いたところで、なんで０から25万に増えるんだ？っつーこと。

だいたい、虐殺された人々の遺体とか遺骨を集めた場所が南京のどこにあるんですかね。

>>312

あう（＾＾；

無造作に３０万からの人間が湧いて出るとは、さすがに中国は広い…

殺るときは

「民間人でもゲリラでも、どっちでもいいーや。みんな殺っとく方が無難、無難」

でしょ？

>>306
> ゲリラを掃討する過程で民間人をたくさん殺っちゃった、という議論は
> どうしても避けたいみたいですなｗ

つうか、そもそも南京の論点は日本軍の組織的犯罪だって言われてる事ｗ
単なる誤射じゃないわけ。

ゲリラ掃討の時の誤射があったところで、それは論点ではない。
おわかりか？

>>318
アフォのひとつおぼえはもういいから。
１＋１＝３の人は相手に去れないよ。
おっさんなら、もっと知性溢れることを言ってくださいよ。
小学生以下ですぜ？

>>318
だからどこに遺骨があるんだよ。

すごいな、中国人はどこからともなく30万人も湧いて出てくるのか。
だからあんなに人口が多いんだな。

>>318
> 殺るときは
>
> 「民間人でもゲリラでも、どっちでもいいーや。みんな殺っとく方が無難、無難」
>
> でしょ？

ばーかｗ
それだったら、松井大将はＡ級戦犯になってねーよ。

民　　ゲ　　ゲ
　ゲ　　民　　民
　　民　　　　　　　民


という状況下で撃つのは当然だろ
　　

>>324
だったら、それを前面に出して議論しましょーね

だいたい、３０万も民間人もろともゲリラを殺せる弾と人員あったら苦労しねぇっての…

>>306
誤殺はあったでしょうね。しかし、数は、となるとわかりません。
ちなみに元中国軍兵士の逃亡途中の民間人殺傷（衣服や金品を強奪のため）の
証言も残ってます。

「ボク　わかんなーい？ずどんっ」・・・これが全て

>>325
> >>324
> だったら、それを前面に出して議論しましょーね
そんなもん、議論にも値しない。

南京虐殺の組織性が論点。

単なる誤射で30万にも死ぬかよｗ

早くメロンパンじゃなくて、脳味噌を装着して考えてみろ。

30万人の死体を整理するのは大変な作業だな、どうやったのやら（ｗ

>>315
それを言いたかったのです…

もう一つ言うと何故虐殺したのか、２５万人に増加した際、何故彼らは虐殺されなかったのか、
納得のいく説明を聞いたことがありません。

ロクに調べもしないで「ずどんっ」を誤射とは言わない。

>>328
> 「ボク　わかんなーい？ずどんっ」・・・これが全て
本宮が、そんな風に書いてくれたら、ここまで問題が大きくならなかったな。

組織的な犯行としてかきやがったからな。

なんでHHVKyPo+
は馬鹿なことしかいわないんだ？

頭までウィルスに犯された哀れな最低民族か？

>>333
隊長　「わかんなきゃ、撃っとけ。」なら組織的

>>328
少々、違いますね。

「ボク　わかんなーい？ずどんっ」・・・これが「ID:HHVKyPo+程度の頭で理解できる」全て

>>330
一箇所に集めて火葬したそうです。
石油に困ってたのにどうやったのか？

>>332
> ロクに調べもしないで「ずどんっ」を誤射とは言わない。
>
つうか、「ろくに調べもしないでずどん」って言うのは、お前が言い出した事だぜ？

自分の書き込みに自分で突っ込みか？ｗ

病院いっとく？

>>335
それを証明する資料の提示をお願いします。

>>334
> なんでHHVKyPo+
> は馬鹿なことしかいわないんだ？
>
> 頭までウィルスに犯された哀れな最低民族か？

この板では、既出ですぜ、だんな。

>>337
どれだけデカイ穴掘ったんだよ（笑）

>>335
少しはあっただろうな。
ただ無駄に民間人を撃つほどの弾薬があったとは思えないが。

真贋論争で

「わかんないから中国人を撃っときました。」とキチンと発言している
論客はいるのか？

少なくとも、ゲリラを掃討しながらレイプやって民間人虐殺までやるのは
無理だろなぁ。
つーか、ゲリラ掃討だって手が足りないだろよ、普通は…

流れを切って申し訳ない。
ざっと見たところ、肯定派、否定派共に今回問題になった写真（死体が一杯のヤツ）が
捏造で、おそらく中国側が宣伝のために作ったモノであると言うのには異論ないんですよね？

　だとすると、:何故捏造する必要があったのか？ そんなコトしなくても南京に行けば死体はいくらでも撮影できるはず。
これに目をつぶってもガクブルモノなのが、捏造だとすればあの写真に写っていた大量の死体はどうやって調達したのか？
「写真一枚のために味方を…」ってことはまさか無いと思うんですが…

今のアメリカがイラクで苦労してんのがそこだよ

民衆の中に紛れ込まれてテロ起こされると誤射もするだろ。
しかも其れよりもたちが悪い便衣兵。

30万人埋めるほどの穴掘るのもすごいが、
さらに今掘っても人骨でてこない土ってのも
土中の微生物の逞しさに驚嘆するよ

ゲリラ掃討作戦って、ゲリラとともに民間人をまとめて始末することだよ。
民間人の方がゲリラよりもはるかに多いのを十分承知の上でな。

日本兵が

ゲリラ掃討もして
民間人も虐殺して
何人もの女をレイプして
レイプし終わったら女を殺す
その繰り返し

なんてことを何ヶ月もしてたら体力がなくなって戦争ができなくなります

30万人分の穴は誰が掘ったのやら？

何が、誤射じゃ

アホ

>>347
霊験あらたかな「虐殺者の骨」はとても良い漢方の材料になるので皆掘り起こされて粉にして売りさばかれました。



……という電波を受信しましたがどうでしょう。

>>345
キャプションの差し替え、修正、やらせ等でしょう。

>>350
> 30万人分の穴は誰が掘ったのやら？

不明ｗ
そういや、自称皇軍兵士たちって、死体の処理方法には全然ふれてないね？

>>337
その火葬した現場はどこなんですかね。

>>351
誤射だよ誤射、
便衣兵と一般人の見分けなんてつかねーよ

誤射だ誤射

>>356
ゲリラよりもたくさんの民間人を「誤射」しました、とも言わないよなｗ

>>354
揚子江に投げ込んだんでしょ











幅2�bくらいの。そんな写真を見た。

中国は未だに法輪功を弾圧してるイデオロギー国家だからあれだけど、
実際に南京の死体を燃やしたという現場とかきちんと保存され墓地にとかになってるのか？

>>357
誤射だよ誤射

たくさんの民間人だというが其の証拠をさっさと出せや低脳
便衣兵と民間人の見分け方はどうするんだ？低脳

>>358
揚子江に投げ込んだなら投げこんだで、運搬とかしなければならないじゃん。

イラク戦争で棒持ったオッサンをヘリの機関砲で挽肉にする
ガンカメラの映像有るけどあれは仕方ないと思う

確か目撃証言の中に、日本軍が南京に来る前に大量を死体を目撃
したってのはなかったかな。
国民党が上海から南京に逃げ込んだ時に殺されたんだろう。それ
まで日本軍のせいにされてないかな。

>>361
いや、ンなマジレスされても。

>>360
だから結果として皆殺しになるわけ。

「ここは〜　お国の〜　何びゃくり〜」をやめればよかったのにね。

>>362
南京問題は、民間人の意図的な虐殺があったかどうか。
人数のフレームアップがあったかどうか。

の二つだけど、後者はもうほぼあったと言っていいと思う。


前者については、ゲリラ掃討の過程であっただろうと言うことは、
だいたい、一致してるんだよね。
問題は、本宮が書いたような明らかに一般人虐殺を証明する資料や
証言があるのかどうかだよな。一時資料としての。

あと、１００人切りは捏造がはっきりしてるのでこれは、本宮の犯罪で確定だけど。

>>365
証拠もないのに、どうして「虐殺」とやらがあることになるんです？

李下に冠を正さずという言葉がシナにはあるそうだが、
なんで便意兵なんてするかねえ？悪戯に民が疑われ危険に晒すだけじゃないか。
兵隊なら堂々と「やあやあ我こそは○○県○○が武将　○○である。
わが刃受けてみよ。いざ尋常に勝負」とか大見得切って戦って
民間人に危害及ばぬようにするだろ。

>>365
一億歩譲って其の通りだとしても
文句は民間人を巻き込んだ便衣兵に言えや。
あれは戦争だ、日本兵も大勢死んでいるんだよぼけが。

ったく本宮も適当な資料で書きやがって、話し面白くするためだったらなんでもいいのかよ

結局キャデは戦闘を続行した事＝虐殺と言いたいわけだ

ヲイヲイ、その民間人の虐殺を
便衣兵が行っていた可能性は無視か（ｗ

民間人からかすめ取った物品を闇市でさばいていた
便衣兵は無視か（ｗ

自分のクビを絞めるだけってことに気付よ>>ID:HHVKyPo+

>>368
日本も本土決戦でゲリラ養成してたじゃん？

花の竹槍舞台

>>368
価値観が違うから。
潔いとか正々堂々なんて考え方はシナにはない。

>>368
便衣兵は、そもそも当時の交戦規則で処刑していいということになってたから、
そこでは争わないんだよね。

でも、実際に、中国領土で交戦したらゲリラは不可避的に生み出されるでしょ。
アメリカと日本みたいに先進国同士の関係なら、ある程度、
双方とも、コントロール可能だけど。
中国は当時、国家分裂してたしね。

花の竹槍部隊

よもや、かわいいねーちゃんがゲリラだとはアメちゃんも思うまい・・・がミソ

堂々と片っ端から、ねーちゃんも撃てるやん？
「ゲリラだと思いますた。」でオワリ

>>372
「ゲリラ」という言葉の意味を十分に理解した上で、それを裏付ける資料の提示をお願いします。

>>376
答え・・・もんぺ

ゲリラは悪いことじゃないよ
戦争が終わった後「私は民間人でした。」って言うのは問題だけど

世の中には正規軍をテロリスト呼ばわりするジャーナリストもいるからな

世の中には爆弾の密輸をジャーナリズムと自称する新聞社もあるしな

>>376
答え・・・みつあみ

>>378
要するに「ゲリラをやるなら国際法の保護を捨てる覚悟をしてから戦え」と言うことで？

>>376
答え・・・セーラー服

>>377
馬鹿を晒して楽しいですか？

>>379
逆にテロリストを「レジスタンス」と呼んで美化したキャスターも多いです。

ID:HHVKyPo+のゲリラの認識
・もんぺ
・みつあみ
・セーラー服

だれか解説してくれ

>>378
日本が中国に侵攻したことで、民間人犠牲者が
出たのは事実だし、
日中戦争が日本にとって、国際政治としても
国内政治としても、対中国としても
しない方がいい妥当性のない戦争だったというのは
間違いないが。

フレームアップはだめなんだよな。そこは止めないと際限がない。

>>384
都合の悪いことはスルーするのがアホウヨの著しい特徴です。

>>382
そうだね。戦争に勝てばいいんだから。
ただし後々問題になるわけだが・・・

>>385
そこらへんのねーちゃんだと思わせといて（そこらへんのねーちゃんだけと）　

　　　ぶすっ

>>387
ウヨサヨどちらも悪いことはスルーするんだよ。
人間なんだから仕方がない！

>>387
貴方が>>339をスルーしたことに対してですか？でも貴方はクソですがウヨではないかと。

ひめゆり部隊はゲリラとちゃうやろ

花の竹槍部隊、って訓練が終ったら自宅に帰っていたんだから

完全なゲリラだよね。

>>387
お前もスルーばっかしてじゃん

こういう馬鹿がしたり顔で日本を批判するのが激しくむかつくな
>>393
最低民族がヽ(´ー`)ノ

地元の戦いになると、どーしてもゲリラ化するわけよ。
それは日本も同じこっちゃ。

>>382
民間人保護と侵略に抵抗する権利は一応相反する。
イラクなんかみてるとまさにその通りですが。

>>393
自宅に帰るとゲリラなんですか？
貴方はｳﾞｧｶですが他の人は馬鹿じゃないので、誰も騙されないと思いますよ。

ま、キャデだし･･･

　キャデには何を言っても無駄だよ。
ろくに物を知らない癖に知ったかぶる上に、指摘されると無かったことにして遁走するからｗ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.html

>>400
でもこれでは「知ったかぶり」ですらありません。

>>396
もんぺはいてようが、みつあみしてようが、竹槍もって突っ込んできたら
撃たれても仕方が無いだろ？

大和にレーダーだっけ

>>396
珍しくお前（ID:HHVKyPo+）に同意です！！
バトルオブブリテンのときイギリスだってゲリラをやろうとしたくらいだもん。

>>389
ああ、中国じゃ「実際に」それで結構被害が出てますからね。
「農夫だと思って通り過ぎたら、隠し持っていた銃で後ろから撃たれた」なんて
証言が文集や日記にごろごろしてます。

南京大虐殺で日本は正式に謝罪しました。
よって事実。

>>398
＞自宅に帰るとゲリラなんですか？

うん、そうじゃ

自宅待機型ゲリラ

つまり、相手から見て

もんぺ
みつあみ
セーラー服　　　の３点セット

どう見ても民間人のねーちゃんだとしか思えないような格好をさせて、戦闘
させることを意図していたわけだからねえ

>>402
昨日は知ったかぶりしたんだけどなあｗ　今日はただの妄言だったのですなｗ

セーラー服って軍服だったと思ったけどなあｗ

>>396
そうだよ。だから、ゲリラは不可避だよ。
侵略した方が悪いね。
戦争の正当性がない方が非難を受けて当然。

ただ、民間人虐殺や１００人切りなどのウソを潜ませたり、
当時の交戦規則がゲリラを認めていなかったことを隠したり、
殺された人数が毎年増えたりすることは
ウソだからだめなんだ。

結局、何を以って正規軍と見なすか、って話じゃないの。

ところで、色々検索してたらゲリラを遊撃戦と訳してるサイトがあったが、
正規軍による遊撃任務は何と言うのだろうか？

>>407
中国側の言っていることをすべて肯定したわけではない。

>>410
たしかにｗ

×南京大虐殺で日本は正式に謝罪しました。

○南京大虐殺で国会議員が個人的に謝罪しました。

>>408
もう一度言いますが、貴方はｳﾞｧｶですが他の人はそうじゃないので、誰も騙されないと思いますよ。

共産党とか正規軍じゃないからゲリラでないの

百歩譲って竹やり部隊がゲリラだとして、だからなんなんだ？

３点セットで非竹槍部隊のねーちゃんが、アメちゃんに

「コイツは竹槍部隊にちがいねー」でコマされても、問題ないわけね

キミたちの理屈ではｗ

>>417
共産軍は中国国民党第八軍として組織されてたよ。
ただし、軍服を着てなかったら便衣兵です。

>>419
だからゲリラは悪くないんだが

つーかなんでゲリラの話になってるんだよ！？南京事件のことはどうした！？

>>413
事実と認めた。日本のＴＯＰがいただろう。

>>419
間違って殺すことはあっても
間違ってレイプすることはないだろ？

>>419
貴方が日本語を理解できないのは仕方ありませんが、「非竹槍部隊」とやらが何故「竹槍部隊」になるのか
説明はしてください。

都合の悪いことはスルーですかね？

ID:HHVKyPo+

こいつ真性馬鹿？

>>422
南京事件って中国は毎年言ってることが変わるんですけど。

>>425
「朝鮮人のようなもの」と思われます。

>>424
純粋な民間人のもんぺもいるわけよ。
一方訓練を受けたもんぺゲリラもいるわけよね。

桜　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>425
キャデと言う知能障害の可哀想な人。ハングル板でいじってもらうのが生き甲斐らしい。

支援者がだんだん増えてるじゃねーか

>>428
そんなことはどうでもいいので>>424に答えてほしいんですが、ﾔｯﾊﾟﾘ都合が悪いからスルーですかね？

もんぺゲリラが存在することがわかっている以上、もんぺ一般人を殺っちゃってもいいという
理屈でしょ？

チャンネル桜ではしっかりと時間とってデモの様子流してる

>>433
言い訳ないだろ

>>435
「区別できまへーーーーーん」でいいんだろ？

>>433
もう一度言いますが、そんなことはどうでもいいので>>424に答えてください。
「都合の悪いことはスルー」は止めてもらえませんか？

>>437
お前、文章ヘタ

>>438
今度は個人に対する中傷ですか。よっぽど都合が悪いんですかね？

キャデ相手にしても無駄だって･･･。

どうせ茶化す事しか出来ないんだし。

>>439
お前の文章は文意がわからんで、実際

答えようがないやんけ

>>426
だから、野中の奴だよ。認めたろ、あの最低の売国奴。
橋本政権の頃まで、たしか、認めてた記憶がある。
総理ではなく、野中が。現在はそういう話は聞かないが。
日本が南京大虐殺を認めた事実は、変わりない。
あの売国奴のせいで、北南朝鮮を支え、中国へのＯＤＡも
ＵＰした。今の日本じゃ、言論の自由はあっても(在日問題除く)
それを生かしきれ無い。それが、あのような、国辱ものの展開になったんだし。
Ｗ杯以降日本政府マスコミには、かなり失望している。

>>436
問題になりますけどね

>>441
敗北宣言ですか。まあ逃げるのも仕方ないですね。
ココまで妄言吐きちらしても、信頼の置ける資料は何一つ提示できない人ですから。

どうぞどうぞ。もう逃げて良いですよ。

当時のねーちゃんは

小卒は竹槍訓練を受けてない
女学校は竹槍訓練を受けているのが多いが全てではない

小卒ねーちゃんも多かったわけやし、しかしみんなもんぺを履いとったわけや

>>445
なんか必死ですね。だからどうしたんです？

>>445
で？

>>436
それでいいとして、だから南京がどう関係するんだ？
いないはずの30万人が突如としてあらわれて死んでいったことの
裏付けにでもなるのか？

もんぺ一般人も中国で日本兵が殺ったみたいに、殺っても
同じ理屈で処理されるわけや

「オレ区別できまへーーーーん」でオワリ

原作家としての大塚栄志を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044028994/l50

389 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/29 21:41:19 ID:YCiYsFQQ
新現実「黒鷺死体宅配便」

１７０Ｐ
「おまえは人を殺すのが多すぎた…」
「（えっ！？）」
「南京で人を殺しすぎたんだ…だから人殺しなんかに…」
「全て戦争のせいだ…」

１７９Ｐ
「多分…あの殺人鬼はジイさんの友人だったんだ…でもそいつは戦争で
 南京ってトコに行って人を殺しすぎておかしくなり突然村を襲ったんだ･･･
 だからジイさんはそれを止める為に……」


てめぇもか大塚ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっ！！！！

>>449
問題になるけどね

同じ理屈やったら

「一般人を犠牲にするゲリラを組織した方がボケや」になるわけやな

チャンネル桜で２ＣＨのログ紹介

キャデってホント進歩ないな。人間とは思えない

>>451
１００年後くらいになｗ

>>452
だからそれでどうなの？
竹やりとかもんぺとか持ち出して、南京についてなにが言いたいんだ？

>>455
いや、10年後に

>>455
いつになったら>>339に答えてくれるんです？

攻め込まれた方がゲリラ化するのは、まあ、しゃーないこっちゃな。

一概に「国際法で保護したれへんぞ。お前が悪いんじゃ！」とは、よう言わんな。

オマエらはよく言うけどなｗ

>>459
必死ですね。誰に向けていった台詞か知りませんが、そんなことはどうでもいいので>>339に答えてください。

>>450
つーか、大塚は元々そんなもんだ。

>>459　君、ＩＤ変えてでてきたな、無理に関西弁使って（ｗ

>>442
野中は政府じゃないじゃん。

優しい俺様がID:HHVKyPo+の言いたいことを、一般人でも理解できるように通訳してやろう

ID:HHVKyPo+が言いたいのは
便衣兵が多数潜伏し実際に被害に多発してる状況で、一般市民を便衣兵と間違えて
殺害した場合は合法？違法？
で、仮に本土決戦があったして
便衣兵＝竹槍もったねーちゃん　一般市民＝竹槍持ってないねーちゃん
という状況で、米兵は竹槍持ってないねーちゃんを殺してもいいのかどうかってことだ





まぁ、アメリカは軍需工場壊すために日本を焼け野原にするような国だけどな・・・

日本の場合の悪いのんは、ちゃんと宣戦布告をせんと中国内陸まで侵出したこっちゃ。

そこがズルいんや。
それで、あの結果やろ？
そら、ツッコまれまっせ。

戦争に勝てば全部合法だ。

>>465
南京の話に戻してもらえませんか？

しかし、無茶苦茶な関西弁だな（ｗ

>>464
＞便衣兵が多数潜伏し実際に被害に多発してる状況で、一般市民を便衣兵と間違えて
殺害した場合

「間違えて」というよりも「どうでもええねん」という認識やな。

こら、全然違いまっせ。

というか、南京のフレームアップをしてる奴＝北朝鮮独裁政権を支持してる奴だろ。

筑紫とか、金曜日連中がそうじゃん。あいつら、ポルポトも当時擁護してたし。

そうだな、筑紫にはポルポト擁護の前科があるな、ケジメをつけていなかったし、オウムも擁護していたな。

「間違えて」・・・・・・一応区別するという精神作用が生じる
「どうでもええねん」・・・一般人も込み込みで、という意味

>>471
現実を直視する能力がない筑紫がキャスターをしてるの問題だし。

筑紫は、北朝鮮とつながりがある辻元を未だに擁護してるし。

嘘つきは抹殺しないと。

＞ID:HHVKyPo+

そんな大阪弁だと余計にレスがウソ臭くなりますでんがなまんがな。

482 名前：魅せられた名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/29 17:13:17
>>481
筑紫は中国共産党と北朝鮮の広告塔、あんな番組真剣に見ているの？
マス板で散々批判されているし。

　主演のブラッド・ピットを前にした筑紫の質問は、ほとんど全て荒唐無稽。
「映像がすばらしい」だの「演技がすごい」だのと、チベット侵略について全く触れることなく、何とかしてこの映画を、
単なる「アクション映画」であるかのように、巧妙に編集している。
　さすがにピットは、この大嘘つきの猿芝に付き合うのに嫌気がさしてきたのか、表情がだんだん険しくなってくる。
それを察した筑紫、コマーシャルを挟んでやっと、この映画の核心である、虐殺行為の糾弾に言及する。
もっとも、一分に満たない、ほんのさわり程度で何とかお茶を濁しただけであったが。
　筑紫の真骨頂は、インタビューの後に現われた。ピットの前では愛想笑いを振りまいて迎合していた筑紫は、
ピットがいなくなった途端、こう言い放った。

　　　中国の行為を悪と決め付けるのは難がある

http://www.interq.or.jp/world/mado/genshiji/980112/NIMAIJI2.HTM

>>469
せっかく俺がお前の味方しようと思ったのに
＞「間違えて」というよりも「どうでもええねん」という認識やな。
なんていったら、「ソース出せ」と言われるぞ

>>469
話を前に進めるために、取りあえずお前の言うことを認めるとする。
つまり、一般市民を巻き込んでしまったということだよな。
で、それが南京大虐殺があったことの証明になるのか？

関係ないけど

アメの爆弾落としは
「一般人を狙って」でっせ

ハズレの爆弾が当たったんとちゃうまっせ

完全にヤラレキャラが使う関西弁だな。自分が既に負けてると自覚しとるのかもしれん

>>478
もう書き込むな馬鹿低脳蛆虫

サッカーまでの時間潰しになりました。屑でも役に立つときはあるんですね＞ID:HHVKyPo+

狙ってるからこそ、皇居や靖国が無傷なんやんけ

>>478　何？そのデタラメ関西弁は？？(爆ｗ
関西人の友人にメールしよう、おもしろい

>>482
せめて関西弁に似せる努力をしろよ

北朝鮮ー在日ーパチンコサラ金ー電通ーＴＢＳの悪の５角形を壊滅するのが必要ですな

>>478
「兵器のねじやナットを作ってるところが、あちこちにある。
これを破壊するためには町を焼け野原にしなければならない」
みたいな発言を米陸軍航空隊（当時）の将軍が言ってたような記憶が・・・

>>484
どないに書くのん？

>>487
禿げにはどっちにしろ無理ｗ

透明あぼーんだらけで訳がわかりません。

つか、おまいらキャデにレスして無駄にスレッドを消費するな。
キャデの思う壺だぞ。

>>486
多くの国民を絶望のどん底に落とすことも戦略でっせぇ

家族が炭になったら、闘争心も薄れるもんやで（ハンパはアカンけどなｗ）

チラシ撒いてから、そのチラシの予定どおりに空襲かけるやり方なんか
国民をビビらして、戦争やる気をなくさせる意図がミエミエやんけ

>>465
何故支那軍は盧溝橋で突然日本軍に向かって撃ってきたんだ？

>>493
そんなもん、どっちが先かわかるかいなｗ
その後の対応で推測はできるけどな。

なんぞ、売れない芸人のようなものにキャラチェンジしたようだが、
さんまのまんまスペシャルでも見て感化されたか？（w

北朝鮮ー在日ーパチンコサラ金ー電通ーＴＢＳーベイスターズー大ちゃん



　　　　　　。ﾟ。　(m)　∧＿∧　。ﾟ。　　　　わーん大ちゃんのバカバカ　　　　
　　☆　 　　　　/ /__（´Д｀ﾟ　.）-､　　))　　　　　
　　　 ヽ　　((　（＿　,　　(m)　　i　　　　☆
　　 　　　　　　　　　　|　ヽ ヽ　ｌ　　　　ノ
　　　　　 ／￣￣￣￣￣ ヽ､_ノ
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　ｽｶ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　ﾎﾟｺ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　　　　　ﾎﾟｶﾎﾟﾝ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　

スマン、おれが流れを変な方向に振った
以降、空襲の話は禁止!!

禿げなんてほっときゃいいのよ
無職なんで会話に飢えてるんだから

あはは

あんたら、アホやなあ

>>499
うん、自分で無職だって言ってたじゃん
職に就いたのか？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　 　＿ノ　 　　　,＿ノ＼
　　　/　　　 / iﾆ)ヽ,　　　/rj:ヽヽ ヽ 　　
　 　 l::::::::: ;〈　!:::::::c!　　' {.::::::;､! 〉.　|　>>498
　 　 |:::::::::: 　(つ`''"　　　`'ｰ''(つ 　 |　＞禿げ
　　　|::::::::::::::::: l　|　　　　　　l　|　　 |　＞無職
　 　 ヽ:::::::::::::::::l::.　ｒ‐''""~)　　l　　ノ　そ、そこまで言わなくても……

　　　　　　∴∵　　　　　∴∵　　　∴∵　　　;:;+;.;:',.: ∴　;:;+;.;:',.: ∴　;:;+;.;:',.: ∴;:;+;.;:',
　　　　　　(;ﾞ;;;0ﾞ;:*　　('ﾞ;:,-｡;:*　　(;｡;;Oﾟ;:*　　(;｡;;;0ﾟ;:*　　(｡;;;0;;ﾟ:*　 (;;｡-;:｡:*　(;ﾟ;;;-;:;｡*　(;｡;;;0ﾟ;:*
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　　　　|#（ .ﾉ';:''ξ_ヽﾉ;:';:,;）;:）''∴::;..∴|#:';:,ξ　　 （:,;（;:（''∴::;.. |';:,''∴: 　 |@':';|;:'';:'.;;∴::;..;:'';:'.;;　. |';:,''∴:
　　　　∪,'''　;:','''∪∵;:　∪ ∵（:;j　　∪,'''　;:',　　∪,'''　;∴∵ ∪,'';:'';:'.;; '';:',''';:'';:'.;;　　|:',;:#':';）;*:;∪∪
　　　　　:　.;　∪;:'.;:,:.　∪;:;+;.;:',.: ∴∪;:.　∪　;:;+;.;:',　∪　　　　　∪;:.　　∪　つ　　　 ∪ ∪
　　　　　　∴　　　∴　　　∴∵
　　　　　　　　　　　从,　　　　　　　　　　　　从,　　　　　　　　　　　从,
　　　　　　 ∧＿∧゛_, ;:'　ズドドドドド∧＿∧　ドドドドドドド∧＿∧_, ;:　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ！！！
　　　　　　（　　　　）/l ζ　　　　　　（　　　　）/l ζ　　　　　　（　　　　）/l ζ　よっしゃあ　
　　　　　　（　　　 □/ ;:.,　　　　　　（　　　 □/ ;:.,　　　　　（　　　 □/ ;:.,　シナ畜を皆殺しじゃ！
　　　　　　 ｌ　○　 ｌ_」''　　　　　　　 ｌ　○　 ｌ_」''　　　 　　　ｌ　○　 ｌ_」''　　撃て――いっ！！

>>477から話を再開しないか？＞ALL

>>499　関西の友人から伝言だぞ
氏ね！ぱちもん　以上でした。

>>494
その後の日中共同調査で支那軍が
先に仕掛けてきたと判明したはずだが。

僕だけが知ってる２ｃｈの秘密〜♪
ＰＣとルーター電源切って〜♪
待つこと10分〜　ＩＤ変わって他人の僕♪
僕だけが知ってる２ｃｈの秘密〜♪

>>499　（ｗ

＞1

だから、漫画だっつーの。
史実を忠実に描く義務は無いよ。

この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。

て、書いてあるじゃん。

呆れて物が言えません状態です。（ｗ

>>499
これは勝利宣言なのか？

>>509
いや
正直な感想です。

>>507
　それでも日本人を激しく傷つける行為だね。
　ファクションでも「今の日本人は近代に入っても市民を虐殺、
レイプした連中の子孫である。」と書いたことになるよ。
　漫画、映画、小説などでもイメージが定着すれば、そうだと
周りに見られる。それを避けるためには見逃すわけにはいかんね。　　
　

事実無根と針小棒大はちゃいまっせぇ

で、どっちや、と言いたいのん？

>>507
それで済めば、民潭・総連の文句なんて気にしなくて済むのにねえ。

>>512
>>477から話を再開しないか？

>>514
「間違えて」・・・・・・・事実無根
「どうでもええねん」・・・針小棒大

とちゃいまっか？

>>515
>>476
>>339

>>516
さ〜
当時の兵隊サンに聞いてもらわんとなぁ
ただ、確実に言えることは
ゲリラと一般人を戦場で区別する作業は物理的に不可能や、っちゅーこっちゃ
区別する作業をせんと、対処するということは
皆殺しする、っちゅーこっちゃ（明らかにゲリラでないことが分かる場合を除いて

ゲリラ戦のメリットは、ゲリラ兵の変わりに一般人が殺られて
その分ゲリラ兵の兵力が温存されるっちゅーこっちゃ。

その手をまんまと食わされて、不名誉をかぶったのが日本軍や、とも言えるわけや。

事実中国奥までしゃしゃり出て、「ここは〜.........」
をやってるわけやから、なかなか日本人にも同情してもらえんわけや。

それがリスクっちゅーやつやね。

>>517
ゲリラ狩りで一般市民を大量に殺したというのかね。
それで都市の人口が増えるのは明らかにおかしい。
虐殺する軍隊のいる都市に人々が集まるわけがない。
治安が維持されていたからこそ人々が集まると考えねべきだね。
占領地の略奪、暴行が給料代わりの中国軍と日本軍は違うよ。

ageる勇気すらない必死な連続カキコキモイ

じゃあそろそろ
「一般市民を巻き込んでしまったということ」＝「南京大虐殺があったことの証明」
について、貴君の意見を聞きたいのだが？

>>523
事実無根と針小棒大の違いや、っていうたやろ。
「巻き込んでしまった」んやのうて、退却しないという選択をしたことによって
「巻き込んだ」んやで。
決して「無根」ではないわけや。

「針小棒大」やったら、まだ不満やねんやろ？

わかりやすいやろ？ワイはｗ

>>525
所謂「南京大虐殺」はあったの？なかったの？
あったとしたら、その規模は？
中共のいう「30万人」の根拠は？
実際、貴君は何人殺されたと考えてますか？

そもそも「大虐殺」の定義は？

>>524
　日本軍がゲリラ狩りをしたという空想で話を進めないで欲しいね。
　ゲリラ狩りをしたという証拠は君の妄想以外にあるのかね?
　安全区の市民の中にもぐりこんだというなら、境界に歩哨を立てるだけで
後は無視すればいい。わざわざ何万もの市民の中から少数のゲリラを探す
必要は全くないね。
　あえてするなら懸賞をかければ市民が怪しい奴を突き出してくれるよ。

人数なんか邪魔されんと詳細な現地調査をしてみんとわからんがな。
攻撃したゲリラ（延べ回数）の数倍は殺ってるやろな。

「大虐殺」の要素は人数・殺った理由・殺り方　やろな。
人数　　　・・・・上述
殺った理由・・・・ゲリラかどうかわからんから
殺り方 ・・・・射殺と刺殺

アシスタントの「男の子」を喰うという本宮ひろし先生ですか。

>>528
だれが邪魔してるの？

>>528
お前が言ってることを実行しても「大」虐殺にはならん
戦時中にそんなゲリラ狩りに暇を持て余す程の余裕はない

>>531
ほたら
「南京中虐殺」やったら満足なんか？ｗ

ところで、TVのコメンテーターで「事実無根」と言いきる人おるか？
ワイの感触では、「針小棒大」と言うてると思うんやけどなあ

そやそや
一羽鳥インフルエンザが出た鶏舎の鶏はみんな処分してまう、あの感じやね。

感じ、だけなｗ

ID:HHVKyPo+
こいつ、まだやってたのか？
頼むから似非大阪弁使うのやめてくれぇや。

俺は大阪人だが（笑）、そんなしゃべりの人間は地元に誰一人おらんぞ？

やっぱりな
あのカンちゃんが、戦中戦後を通じて
「やめとけや。」
言うたんは説得力あるわ。
カンちゃんは、そのへんの事情をよく知ってたんやで。

>>ID:HHVKyPo+
というかゲリラ戦を取った中国軍に元凶があるのはスルーでつか？

>>536
そんなもん、どこでもあるがな。
戦国時代もそれで、村全滅したがな。

>>534　し〜　それを暴露しちゃダメ、本人は夢中でＩＤかえて、関西人を演じてるだから
生暖かい目で見てやって〜

>>537
＞そんなもん、どこでもあるがな。
＞戦国時代もそれで、村全滅したがな。

どこでもあるし、戦国時代もその作戦で村が全滅した。
要は非戦闘員が殺されてもOKってこと？ゲリラ作戦のためなら

ｻｶｰ終了。

まだソースの一つも出せないんですか？このｳﾞｧｶ（ID:HHVKyPo+）は。

>>532
>>515
> >>514
> 「間違えて」・・・・・・・事実無根
> 「どうでもええねん」・・・針小棒大
> とちゃいまっか？

「どうでもええねん」って言ってるのはだれ？

　南京虐殺が論破され、ゲリラ狩りに論点をかけて破れ、意味不明なことを
呟いて消えた。キムチ臭いねーW

ID変わったか!!

>>ID:HHVKyPo+
お前暇だな。ｗ
長時間ご苦労さん。
何がそこまで君を粘着質にさせるんだい？

バイト代でも出てるの？
そうじゃなかったら人間的にｷﾓｽｷﾞ。ｗ

キャデは無知すぎるのに素材に南京大虐殺を選ぶのが間違い
はっきり言って南京大虐殺を無理なく事実であったように語れるなら、詐欺で億万長者になれるよ
バカなんだからバカなりに、自分にあった武器を選びなさい

そういえば、奇跡の軍人の鬼頭さんとか、あの番組に出て南京事件証言したジジィも関西弁が多かったとか。
なんか、そういう法則があるニダか？

禿じゃないけど、事実無根だって言い切っている政治家とかいる？

>>547　言い切れる政治家はいるんじゃないかな？
ところで、君、政治家と代議士の違い分かってるよね（ｗ

政治家とは政治をしている人。
代議士とは衆議院議員のこと。

代議士はあってるが、政治家は名詞の取り扱いではないぞ、むしろ形容詞に近い。

>>550
名詞は名詞の前に付くと形容詞（限定用法）になるんだよ。

オマエ、アホやろ？

>>551　説明が悪いかな？政治家って意味が広すぎないか？って意味なんだがな

>>551　あぁ、てめぇか、ＩＤか変わったのか、マジレス損した。

政治家小泉純一郎は・・・・・・
この場合
「政治家」＝「小泉純一郎」だから両方名詞扱い

これを並立とか列挙とか言う

英語でも
○○○○　the ○○○○　とかあるだろが

ワイをナメてもうたら困りまんなぁ..........

>禿じゃないけど、事実無根だって言い切っている政治家とかいる？

この書き方の政治家ならいくらでもいるだろ

ホント、御苦労なこった、何回もＩＤ変えたり、関西人になりすましたり。
でもな、忠告だぞ、君は病気が始まってるんだ。かなりヤバイやつだ。
友達も居ないだろ、いや、居たが離れていっただろう？
ヤバイぞ、自覚したら終わりの病気なんだけどな・・・・・・

何が形容詞じゃ

ボケッ

>>541
＞「どうでもええねん」って言ってるのはだれ？

ID:HHVKyPo+。
まったく鬼畜無類、人非人の鑑だな、 ID:HHVKyPo+は。

>>558
＞まったく鬼畜無類、人非人の鑑だな、 ID:HHVKyPo+は。

どーして「人非人」なんてケッタイな言葉を使うの？

>>547では、関西弁を使わずに、今度は関西弁　みんな、君の自作自演が馬鹿みたいで面白いから
付き合っていたんだよ。
最後に、君は・・・・・・・。
以後、返事しないよ。
お大事に・・・・・・。

553 名前：義烈公家臣 ：04/09/30 00:27:17 ID:ZYQUEfXZ
>>551　あぁ、てめぇか、ＩＤか変わったのか、マジレス損した。

自分のｺﾄ「わい」とか呼んでｶｷｺしてる、、、ｷﾓｲ、、、
大阪人ってみんなｺﾝﾅなの？

迷子の　迷子の　在日君
あなたの国籍　どこですか
祖国を聞いても　わからない
名前を聞いたら　二つある
ふぁんふぁん　ファビョーん
ふぁんふぁん　ファビョーん
タカってばかりいる　在日君
犬の７割半
喰われてしまって
わんわん　わわん
わんわん　わわん

>>562
あぁ、それ似非大阪人だから。
大阪人はこういう掲示板とかでは
逆に大阪弁（関西弁）は使わない物なのよ。

大阪弁（関西弁）って奴は基本的に口語なので、
文字にするとイントネーションが消えて趣が消えるし、
なにより変換がめんどくさいし（w

スレの流れ早すぎるよ。藻前らもちけつ

もはや国が萌えるの件はどうでもいいみたいだな。

▼【九郎政宗より提案】心あるひとりの人間として、本宮ひろ志に一言「グッジョブ」を。
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
政治的な見解の相違はおいとこう。
「日本軍の中国侵略は間違っていた」
「日本人はその歴史を背負わなければならない」とする、
その一点で、『国が燃える』を支持するなら、
本宮ひろしと集英社ヤングジャンプ編集部に、まあ、ちょっとしたエールを送ろう。
世の中にいるのは、人間らしい感情のない、
責任感の欠如した「憂国騎士団」ばかりじゃないってことを伝えておこう。

詳しくは
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040929
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040930　まで

>>567
　現在、真実か否か討議されている中でファクションの逃げ道を
作り、一方に断定する漫画を描くのは非情に無責任です。
　多くの人の目に触れることを考えたら軽率を非難されて当然です。
とても「グッジョブ」とエールを送るなどできませんね。

つか九郎正宗はコピペしかできない終わったコテハンだからな
まともに相手するのは・・・

なつかしのコピペ
-----
キャデの宿題コーナーｗｗｗ
いつになったら、キャデは↓の質問に答えてくれるのだろう？ｗ
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車　く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何？廃仏毀釈（ハイブツキシャク）の事？こんな簡単な言葉も分からないの？
・大和のＴＶシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車にワックスを掛けていた時凹んだそうですが、そのボディの部位は？(new)
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何？
・衆人環視→衆人監視　日本語もダメか？
・【すっ入んでな】って何語？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？
・欧州製高速車の車名は？
・分離したばかりの空軍の地位が陸軍ほど高くなかったっていつの話？(new)
・厚い柔らかいタイプで、あまり市販してないレンズを拭くペーパーのメーカーと製品名は？
・↑を中身だけ（10年分）もらって，メーカーや製品名もわからないのに，偶然に大きな店で発見ってどういうこと？
・差別の具体例は？
・イグニッションキーのポジションで、ＯＦＦとＯＮの間にあるのは何？
・人間血統書を調べてくれる業者名と分類は？ (new)
・菱零式艦上戦闘機（A6M2）は航空力学のなんの法則を無視したので急降下で空中分解するようになったのか？」 (new)
・日本の技術者が時代を超えて共有している悩みだろうと思って読んでた超有名な本の 作者名とタイトルと出版者とISBNコードは？
・損して得とれの意味わかってる？(new)
----
つづく

名言
・車はテキトーに部品集めて組み立てれる
・重量を記載しているカタログはスペオタ向け(自動車会社内の資料でも質量(mass）を書いてあるの見たことないんだけど
・馬力なんてどうにでもなることは、グレードによって同一モデル内で２倍くらいの幅があることでもわかること
・馬力なんて営業そのもの一番小さなヤツでも一応は十分に動くようにできている。昔から 」の答えが↓
　上のクラスの低グレード車なら、それでも静か エンヂンよりも使い方による車種選択の誤り 」って？？
・Ferrari はマニ屋向け
・質量が重いことが「乗り心地」と「直進安定性」の重要な要素
・軽量化して、性能を確保しようとしたらF１みたいな商品にならないようなキワモノになる
・車の半分近くは電気屋の仕事
・控えめな「主要緒元」
・B29だけで延べ15000機の出撃が、小指でチョイ
・高級レーダーで魚雷は撃沈できる（レーダーの高級ってなーに）
・「パテント」の使いまわしの外注（パテントの意味わかってる？）
・日本空襲の際、米軍にはもっとグレードの高い攻撃方法があった
・戦艦に監視カメラがついていた
・サーキットの会員権はゴルフ場の会員権並に高い
・ドライヴァヴィリティ／ヴェンツ／ヴェストカー／ヴァヴル
---
２年前のlogからもってきたぞ。キャデが来たら聞いてやってください。

>>306
こいつ、本当に頭が悪いな。それとも、ただの馬鹿サヨ？


> ゲリラを掃討する過程で民間人をたくさん殺っちゃった、という議論は
> どうしても避けたいみたいですなｗ

>>572
キャデ、ただの変態
ID抽出すればわかる

>>407
南京事件で謝罪した事ってあるの？
あったら、ソースを下さい。


> 南京大虐殺で日本は正式に謝罪しました。
> よって事実。

　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　　　　　　　　　　　 　　　 |
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　 | |　　　　　　　　　　　　 |　　 |
　 | |/三三!　　　!三三ゝ　|　　 |
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　　||　`‐ ノ_　　　 --'　 　 |/) /| 　　＜　母ちゃん…また日本がピンチじゃ
　　'|　　　`--、 　　　　u　　|/l .| 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ヽ　　　 _________　　　　 　 ||
　　 　|　　　|ー─-|　　 　 / 　|
　　　　 、　　￣ ￣ 　　　/　 　|
　　 　 　iヽ　　￣　　　／　　 　|
　　　 ／|ヽ ヽ＿＿／　　　 ／ / ＼

>>562

「Ｙは猿や！ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ猿や！！」

∴猿も関西人でＯＫ？

monpe-girl Hah Hah

今週号もキてるね〜
「この俺もアジア人として、大アジアの敵、日本という狂犬に百万回噛み殺されようが、蘇えって戦い続ける…」
「憶えておけいっ！！」

>>578
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

>>578
「この俺も地球市民として、大作教の敵、2CHねらというヒキオタ糞ウヨ厨に半万回叩かれようが、開き直って戦い続ける…」
「憶えておけいっ！！」

地球市民よ。外国では生活保護なんかもらえないぞ。
呆れた地球市民よ。

創価末端のおばはん。ハキハキしすぎてキモイよ。

股裂きって、さきイカみたいに綺麗に割れないわな。
通常は手足がもげるだけだろ、気が付けよそんくらい。宮本よ。

巻頭カラーw
集英社大丈夫かな…

>>583
「天地を喰らう」とかその辺で脳天唐竹割やりすぎて、そういう裂け方しか思い浮かばないんじゃないかな？

−靖国神社−

創価学会初代会長・牧口常三郎、『大善生活実証録』より・S17.12.31。（牧口全集・第１０巻・P362）
▼「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは、
『よくぞ国家の為に働いて下さった。有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、
御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし、『あゝして下さい、こうして下さい』と
靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、
こんな間違った話はない。天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、
感謝奉つてゐるのである。万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。
即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威（ごりょうい）は現人神であらせられる今上陛下に
凝集されてゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって、
昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。（中略）。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は、万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、
吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信するのである。
また、これが最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」。

▼八重洲支部一同決意書・『牧口先生の大善思想に学ぶ』より／
「‥‥戦局ここに至って、またも築地本願寺が戦勝祈願大法要をするという。
邪教の祈りは、つまるところ邪気邪神跋扈するのほか顕なしであります。
吾等帝都の同志は俄然この日、大御本尊様に赤誠の題目を上げきり、邪教の呪を殲滅し、
以って、��國の社頭にて英霊の魂に届かんばかりの題目を奏上し、米英撃滅の神風を呼び起こすものであります」

当時世界を震撼させた南京虐殺用戦車

http://2cha.omoe.net:82/warfare/src/1094404121885.jpg

>>586
これまじ？？
学会員だけど知らなかった・・・
ちょっくら書庫行って来る

>>588
おかしくなったのは池田大作が会長になってかららしいよ。

股裂きではもげるのも中々難しい。切れ目いれんと

>>589
創価学会というのは元々あって、それが犬作に乗っ取られたって感じだよな。
新潮から出てる「創価学会とは何か」という本を読んだ限りはそう思った。

日本というのは元々あって、それが在日に乗っ取られたって感じだよな。

＿|￣|○

層化って戦前、政府から弾圧受けてたんじゃなかったっけ？
>>586は無理矢理言わされた発言のような気がするが。

>>592
１億人以上いる中の６０万人なんてかなりのマイノリティーで
あんまり目立たないはずなのに、ここまで嫌われるのもすごいよな・・・

それだけ悪行が酷いって事だな

>>588氏をけなすようで申し訳ないが、創価って、初代の理念が学会員に伝わってないような
団体だったのか……。というか、興味ない人間は大作が創始者なのかと思ってたんだけど（＾＾；

>>586
創始者はしっかり物を考えてたんだな、全てはキンマンコのせいか・・・

>>587
日本軍脅威のメカニズムｗ

>>597
　『創価』ってもともとは相互の共同のもとで互いの現世利益を最大にする、という互助的な
目的でつくられたんだけど、犬作が乗っ取って個人崇拝のカルト宗教にしたってのは
知る人が知る事実。

　

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%AE%89%E8%81%B7%E7%A8%8E%E5%8B%99%E5%AE%98%E3%81%AE%E7%A2%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「キンマンコ」言う在日教祖を崇め奉る日本人たち。
哀れなり。

死後が楽しみだな。
君たち創価が作り上げた地獄に、君たち自身が落ちる。
君たちの好きな仏罰だ。
未来永劫、心ゆくまで存分に、のたうち回るがいい。
さぁゲキョゲキョ唱えてお金を吐き出す盲目集団の人生。
ご笑覧あれ。

創価の人たちほど、資本主義に翻弄されない純日本人的精神の持ち主。

そのくせ、色んな所に金ばら撒いてるようだけど

信濃町の土産屋なんか見てると資本主義と俗物根性の塊にしか見えんが

政権に入っているということは、アメリカが認めているということ。

>>604
創価饅頭とか創価煎餅とか売ってるの？

金で動く政治家ばかりだからな。
そのへんは何処の国の政治家も昔から変わらない。

>>602
日本語が変

>>606
売ってるよ（マジ）

自民党は公明を見限ったようだ。とりあえず自民党に入れるよ。
で、落ち着いたら新風に行く。
しかし政教分離とか言いつつ政治活動に必死だな。
天国ニッポンの生活保護ライフで暇なの？もっと欲しいの？生活保護。

>>607
だから金で動かない小泉が憎いわけね。

>>606　>>609
草加煎餅に謝罪汁…ってマジかよ？　OTZ

謝罪汁ってジュースかなんか本当に出したら売れるかも。

>>605
> 政権に入っているということは、アメリカが認めているということ。

寝ぼけてるの(w、二十年近く前から危険組織として、
国務省なんかからマークされてんのを知らないとはねぇ(w
幹部クラスは(アメリカ)入国時には監視がついてんだよ、
・・・・まったくおめでたいね(www

>>613
我慢汁みたいでなんかヤダ

>1-1000
おまいらみんなだまされちゃいけないぞ！
この後は日本軍が世界征服するすっげぇ面白い展開になるんだからな！
本宮ひろ志サイコー！

>>616
む、ではあの「大アジア人」とやらはかなり悲惨な末路を…

>>617
俺の予想では敗戦まで描いて「こうなることはあのときから分かっていた。
これはアジアの勝利だ。ざまみろ日本」で終わると思う

>>618
そりゃ現代の人間が描いてるんだから、結果はわかってて当然だ罠

神の視点から過去を断罪するのはつまらん

>>618
せっかくだから、↓をそのまま漫画家してくれ＞本宮ひろし
---------------------------------------------------
日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本軍を糾弾する主人公

党員が勝利宣言！リアルで見れます。

http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/

みんみんの社長はどう思ってんだろう。
タイミング的に先週号は読んでないよな。

>>621
ドラゴンボールか北斗の拳みたくなっちゃいますなw

http://www.tamanegiya.com/ura.htmlの日記のところ
○○は日記では実名
＞電話
＞９月２８日水曜日晴れ　×××
　仕込みを終えて、午後４時に週刊ヤングジャンプ編集部（０３ー３２３０ー６２２２）に電話をする。
　店主　「○○と申しますが、『国が燃える』の担当の方お願い致します」
編集部員？「はい、少々お待ち下さい」
しばらくして
　　　　「担当の者は今、会議中で電話に出られません。どういたしましょう。こちらから電話をさせますか」
　店主「ではお願いたします。０○０−○○○○ー○○○○にお願いいたします」
　　　　「会議が終わり次第、電話をいただけるのでしょうか」
編集部員？「はい」
　店主「会議は後どれくらいかかりますか」
編集部員？「一時間はかからないと思いますが」
　店主「では、一時間以内に、お電話いただけるのですね」
編集部員？「はい」

中略

店主「どうして、そういう応対しかできないわけ？あなたのお名前を教えていただけます」
編集部員？「伝えておきます」
店主「あのね、私は『○○」と名乗っているのですよ。あなたの名前を聞いているのに『つたえておきます』って、おかしいじゃあないですか。自分の名前を名乗らないのは失礼じゃあないですか」
編集部員？「こういった状況ですので、名前はひかえさせていただいております」
店主「あのね、あなたのお名前を伺っているだけなのですけど」
編集部員？「こういった状況ですので、編集部の方針として、ひかえさせていただいております」
店主「あなたは自分の名前も言えないような仕事をしているわけ」
編集部員？「こういった状況ですので、編集部の方針として、ひかえさせていただいております」
店主「そのような対応で、私に本当に電話をするつもりはあるのですか」
編集部員？「・・・・・・・・」
その後は「担当者」サマからは当然というか、やっぱりというべきか電話をいただいておりません。
マンガの内容そのままの、不誠実な「週刊ヤングジャンプ」編集部の対応でした。

>624　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 奴　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 隷　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
　　 )　　''ﾌ""　r" ii　ヽ､､　　ti　　~''-''､､;;;;;;;;;;;;::::　　　 ,,,,,,,､ -ｰ ''''"　　　　　　　　　　　 ﾘ:::ﾘ :::

>>625
編集部は忙しいんだ。いちいち電波に付き合っていられるものか。

藻前ら、集英社自体が釣りだってことに、気づけよ。

普通、歴史物でフィクションだったら、判っていない部分を浪漫として
描くわけだろ。そう言う意味では古代は描きやすいわけだが、
近現代の明らかに検証が出来る事件で堂々と嘘を描くのはﾏｽﾞｲ。

修羅の刻も嘘ばっかりなのに叩かないの？

>>630
南京で30万ほど殺せば叩かれるだろな。

害が無いからね。

国内での話ばかりだしねぇ。
唯一のアメリカものは、「フィクションです」と言い切ってるし。

嗚呼 南京大虐殺

>>630
あれは勝負には負けてるけど、相手役はみんなカッコ良く書いてるし

ま、あれだ。南京「中」虐殺って程度の規模だったかもな。
違うというなら、正々堂々と日本政府が中国政府に反論するべきでしょうな。

>>636

http://www8.big.or.jp/~saturn12/uwasa/kpop/index.html
K-pop掲示板


韓国大好き厨がいっぱい！

>>621
同意です。せっかくだからこれくらいやってほしいですね。

ヤンジャンの抗議先電話番号教えてください。

＞６４０さん

＞６２５見れ
http://www.tamanegiya.com/ura.htmlの日記のところ
○○は日記では実名
＞電話
＞９月２８日水曜日晴れ　×××
　仕込みを終えて、午後４時に週刊ヤングジャンプ編集部（０３ー３２３０ー６２２２）に電話をする。

中狂必死だな
http://www.300000.org/

http://www.300000.org/photos/15.jpg
http://www.300000.org/photos/18.jpg

＞６４１さん

　　週刊ヤングジャンプ編集部は０３ー３２３０ー６２２２ですね。
　　

わかりました。ありがとうございます。

ふとこう言う中国サイト名はあるのかな、と、ﾃｹﾄｰに打ち込んでみた。
www.realchina.net
・・・なんか韓国語サイトに転送されるんでつが。
whois
http://whois.ansi.co.jp/?key=realchina.net

南京小虐殺なら納得

南京事件だな

南京攻略でいいんでね？

南京虫？

南京の戦い

東京タワーにもさも似たり

日本軍だってヤバけりゃ虐殺しますって

またキャデか、虐殺ってのは韓国がベトナムでやったみたいのをいうのよ

>>651
相手が民衆でも武器もって立ち向かってきたら殺すでしょうね。
でも、それは虐殺でなくて戦闘。

虐殺の有る無しよりも、なぜ無抵抗の民衆を大量に殺す意味があったか
肯定派に問いたいね。
日本軍がみんな半島出身者なら「復讐」の一言で納得ですがね。

民間人にヤバイ状態に追い込まれるわけないんだからその時点で便衣兵だろ

南京小小虐殺　　南京事件　　南京攻略ていど

>>655
南京市街戦ってのはどうでしょうか？

>>652
通州事件
済南事件
シベリア抑留
ソ連の満州侵攻

南京流れ弾　南京とばっちり程度でいいよ

ソ連と中国はガチ

え？　南京テロリスト始末記、じゃないの？　便衣兵はテロリストだからね。

便意ならトイレット

国民党軍の敗残兵による略奪と虐殺

自軍の調査能力　棚に上げ
わからないから　皆殺す

ヤバけりゃ　帰りゃいいものを

しつこく 居座り 大虐殺

調査調査って、具体的にどうするんだろな。
まぁ、キャデID:Tt3fJWvoは放置ヨロ。

ここは お国の何百里

地球の果てまで 自衛権

やった悪事は 故郷にゃとどかぬ

勝てば良かった 負けてバレバレ

>>664
日本側に調査させないのは中国なのにな。
それでいて自分でも調査せず、ただ「虐殺はあった」。底なしの馬鹿だわな。

民度が低すぎるからしょうがないだろ
ちゃんころは

中国は嘘の証言をでっち上げるのに忙しいのです。調査なんかしてる暇ありません

調査調査 と言われても

調査する気は まるで無し
めんどくさいから 皆殺って

死人に口なし 「テロリスト」

悪事 千里を駆け抜ける

バッチリ 神様見ていたの
なんのこたぁない 数年後
爆弾火の海 焼き豚ニッポン

しかし相変わらず終わりの見えない議論が好きな人達ばかりだ(-ω-)
ネットでこういった言い合いに気合入れてる人を見てると呆れるよ．

この問題の議論はあくまで「民間人を殺したかどうか？」ですよ．
ウソかホントかどちらかを問われれば明らかにホントでしょう？

「テキかミカタか分からなかったから仕方がない」なんて実に低レベル．
いかに判断し難いとはいえ，民間人から見たらたまったもんじゃない．

はっきり言って今回ばかりは本宮を応援します．

しかし漫画のように一列に並べて首チョンパはないだろ

>>671　痛いよ、痛すぎる、ちゃんとスレ読んでいないんじゃないか？

>>671
議論のすり替えかな？

>>674
「レッテル貼りをする」「主観で決め付ける」辺りかと。

>>671
「数の問題ではない」って事ですか？

>671

その論理でいくならば、民間人が死んでいない戦争なぞほぼありません。

中国兵も日本の民間人を殺しているので、日本だけが断罪されるというのが変でしょう？

民間人であるかどうかは、軍の都合で決定された。

>>677
アメなんて、どれだけ殺していることか。

今夜も、妙な香具師が紛れ込んでいるようだが、スルーで

戦争では必ず民間人が死ぬ。
仕方の無い事である、平和になった今、捏造までして過去の憎しみを掘り起こしでどうする？それを助長して
どうする？何がしたいんだ？という事

民間人を民間人として殺しといて、それを認めない
「プロ愛国者」

>>671
つい先日死刑が執行された殺人犯（現行犯）の起こした事件のため、
現在、全国の小学校のガードは堅く、部外者は一切学校の敷地内に入れなくなっております。

さて、これは、いかに判断が難しいとは言え、善良なる市民を犯罪予備軍扱いする
人権侵害ではありませんか？
たとえ、同ケースの事件が何度も起こり、再び幼い命が何人も犠牲になったとしても、
善良なる市民から見ればたまったもんじゃない。

さて、あなたはこの考えを受け入れますか？
あなたの子供、もしくは親戚の子供、地域の子供が犠牲になったとしても。
そう、信念を持って発言できるのでありましたら、
全国の学校関係者を相手取って、裁判でも起こしてみては如何でありましょうか？

ただ思ったことを書いただけなのですが．
テキばっかりじゃないですか(;´Д`A ```

よ〜く僕の書いたことを読んでください．
みんな馬鹿じゃないんだから分かってよ．
でないと泣いちゃうよ？まじで

>>681
空襲や原爆で民間人を大虐殺したアメリカの事ですか

>>683
読んで疑問があるから聞いてるだけなのに敵扱いとはまた……。
被害妄想が強いなあ。

>>683
先ずは、「軍法」と「軍律法」の違いを説明できるようになってから、
御発言頂けると幸いです。

>>681さんへ。
メリケンの尻馬に乗ってベトナムで散々やらかしていましたな、
反日プロ市民君。

民間人を殺してでも、覇権を維持したい。

不適　タクマの例
秋山のアは アホの ア

今、韓国や中国がしなきゃいけない事は、過去の憎しみは忘れる事、憎しみに関係無い世代をうまく洗脳し
憎しみの連鎖反応を起こしてる気なのだろうが、それは亡国への道になる。
やっと眠った狂い獅子日本を、起こしてどうする？今の世代は昔と違って、情け容赦無しだぞ
個人的には、ずーと寝ている日本が好き。

>>686　スルーと言ったのに・・・・・

民間人を殺すように仕向けたのは国民党だろ

>>683
バカなのはお前。泣きたきゃ泣け。
だが叫んだり喚いたりするなよ。近所迷惑だから

>>691　そうでも、確かに民間人を殺したよ、それは事実（数の問題はあるが）

覇権を諦めて、とっとと日本に帰れば、何の問題もなかった。

つたない関西弁（´・д・｀）ﾏﾀﾞｰ?

分かりました．勉強不足な面が多いと思います．
かなしいとか言って議論をはぐらかしちゃ駄目ですよね．
つきましては，まず何から学ぶべきか教えてくれないですか？

「テキ」発言は不用意かつ失礼な表現でした．
よみやすい＆分かりやすいサイトとかあったら教えてください．

覇権を維持する価値》民間人を殺さない価値

>>696
http://www.history.gr.jp/nanking/law01.html

>>697
民間人じゃなくて便衣兵じゃないの？

>>699
それはキャデ。

普通に受け答えしてるように見えるが、ID:D/qwa+qYはコピペ。
漫画板でさっき見かけた。

本人乙。

>>689
よく思い返すと日本人って、一度狂うと一番洒落にならんよな。
今は血肉の代わりに穀物購入物で牙を満たしてるけど
もう一度血に濡れる覚悟を決めたらどうなる事か、だよなあ。
まあ昔と同じだけの悪鬼の如き牙を今もなおもってるか、が問題なんだが。

>>702
江戸時代の平和な頃も同じく平和ボケしてたので、今でも充分復活しかねない

>>671
>>683
>>696

縦読みってやつを一度やってみたかったんですよ．
気付かれないとすごく切ないですね　TдT)o

今時縦読み文なんて幼稚な遊びしてるガキがいたとは・・
少しは羞恥心をもちなさい！めっ！

ごみんなさい

民間人が死ななかった戦争ってあるのか？

>>702

？？日本人は「悪鬼の牙」なぞ持ち合わせてないがね・・・・

恭順するものには慈愛を、敵意をもって向かってくるものにも敬意を
払いながら敢然と立ち向かうのが日本人ですけどね。

あまりにもまっすぐにやりすぎるので、足元すくわれて、汚名をきせらて
きただけですがね、、、

同胞を守るための牙は、持ち合わせても、同族を殺戮する牙は持ち合わせ
ておりませんよ、日本はね。。。

どこかの国は、同族殺しの牙しか持ち合わせてないようですが

>>708
君の思っているのと私が思っている国が同じならば、の話だが
彼らはちゃんと同族殺し以外の牙も持っているぞ。
丸腰の相手以外に向けると、すぐ虫歯になるだけだ。

1945 沖縄虐殺事件

あ、同族じゃナカタ

>>710
　沖縄はね、特殊だよ。
　米軍襲来の予測の上で疎開を行おうとしたら、沖縄の連中は拒否して残ってたのさ。
　戦渦に会った事は同情するが、その経緯には素直に納得は出来ないし、そもそも日本軍は組織的に民間人を害してはいない。
　と云うか一度、沖縄防衛の指揮官であった大田中将の電文を読め。
　それもせずに物事を批判するのは、朝鮮人と一緒だぞ。

　後な、自分で戦場に残るって選択肢をしていて、惨禍を浴びたら人を非難するのは正気じゃないぞ。
　例えて言えば斜め上。

「こいつら、そのままここに残していったら、俺たちのズラかる所をアメ公に喋るだろな。だったら........」

ｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞ

むっか〜

＞Tt3fJWvo
　なんだ知らないんじゃ無かったんだ。
　なら言う事は1つ、半島に帰れ。

ほらよ！

西村修平 2004-09-30 22:06:24 　No.70180

--------------------------------------------------------------------------------
　絶対に手を緩めないぞ！集英社への抗議を
我が国青少年の魂をシナ・中共へ売り渡す集英社と本宮ひろ志を許すな。

　１０月１日（金）１１時半から集英社前で街宣・ビラ撒きをします。
　心ある日本人よ！書斎から町へ、集英社前へ出でよ！
　ビラ撒きのお手伝いを募集します。西村修平　０９０−２７５６−８７９４

>>714 沖縄戦は事実をかなり曲げられてるんだよね、玉砕の意味も知らない連中が、後記したものを
事実みたいに扱うから、こんな事になる。

このスレはなんだ。とりあえず、ハングル板のネット右翼どもにお知らせ。

■　１０月１６日（土）　午後１時半開場　午後２時〜５時
　本多勝一さん支援と教科書問題を考えるつどい
　　　「百人斬り」はなかったのか？
　　　―南京大虐殺の事実を教科書から消させないためにー
　　
　講　演：本多　勝一（ジャーナリスト）
　　　　「南京虐殺を否定する動きと『百人斬り』」
　　　　俵　義文（子どもと教科書全国ネット21事務局長）
　　　　「南京大虐殺を否定する『つくる会』教科書」
　　　　弁護団　「名誉毀損裁判の進行状況と裁判の争点」
　会　場：豊島区大塚・ラパスホール　７Fホール
　　　　（JR大塚駅南口下車徒歩５分）
　主　催：本多勝一名誉毀損裁判支援連絡会
　共　催：子どもと教科書全国ネット21・中国人戦争被害者の要求を支える会
　　　　李秀英名誉毀損裁判を支援する会・撫順の奇蹟を受け継ぐ会
　　　　７３１・南京虐殺・無差別爆撃裁判支援連絡会
　協　賛：週刊金曜日
　資料代：５００円

へ行って来い。暇なんなら。日韓友好のため、そしてアジアのためにお前らの思想・考え・歴史観
を正しに行って来い。

そして日本のためにもこういう集会に参加しろよ。
お前らの古い干からびた思想をけちょんけちょんに打ち砕いてくれよう。

落ち目の三度笠である日本軍についてったら、火炎放射器が待っているだけ。

砂糖きび畑、とか、洞窟、とか

沖縄人もヴｱカじゃない。

協賛が週刊金曜日か。

>>718
お前は行くのかい？


どうせ行かないと思って訊いてるがな。

>>720
偏見というやつだな。

お勧めの著書っぽいものをみつけたが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094055819/qid=1096534251/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/249-6068259-3841930

中立的立場っぽい人が書いてある著書だ。日本の戦後補償から、ありとあらゆる問題にメスをいれてくれている。

>>721
いけない。東京は遠いし、たぶん土曜日も実験だからね。
東京在住のネット右翼はたくさんいるだろうが。
私は行かなくてもこういう集会には中学時代に参加しているし、歴史悪・日帝悪を
許さないゆるぎない心をもっているからあえて必要ない。
特に必要なのはネット右翼ども。自身が精神崩壊引き起こすのが怖いのか？

＞右翼討伐人 ◆PJBNbht6to
　現実が辛いからって幻想に縋って自慰してんじゃねーよ、情けない奴だな。

>>724
ダメだよ。そいつは文章だけが威勢いい、只の根性無し君だから相手にしなさんな。
つーか、リアル犯罪者だし。

沖縄に 敵を引き付け

東京で マターリ

日本に 犯罪者と白丁を送り込み

支那朝鮮 マターリ

>>724
現実はつらいよ。ただし、勘違いしてもらいたくないね。
ネット右翼討伐活動は私の良心に従ってやっている。
お前らとは違い、現実に目を背け、自分を欺くためには
やってないんだよ。

>>725
　了解した。

＞Tt3fJWvo
　しかし、東京大空襲とかを知らんのかね。
　知っているなら歴史の恣意的改竄で、知らなかったなら無知の暴力か。
　どちらにせよ人間の屑だな。
　早く半島に帰れよ、な。

わたくし、反日で食べてらっしゃる本多勝一なんて方の講演はお聞きしたく
ありませんわ。
じいや、帰っていただくように言ってちょうだい。

自国を侮辱してメシ食えるっておかしすぎるけどいい国だなサヨども

久しぶりにハン板着たけど、何このスレ？
韓国と関係あるの？

ハン板って、もうただのウヨ板になっちゃったのか？

>>732
粘着乙

右翼討伐人？
右翼討伐人？？・・・・・・・・・・右翼討伐人？？？？？

その名前、センスが光っているね（爆笑！！
スーパーサイヤマンと同等のネーミングセンスだと思うｗｗｗ
マジに聞くんだが、そのID、恥ずかしくないか？

日本てそんなに正しい国なの？

>>735
相手しても本当に無駄だけどな…

チョンやちゃんころなんかよりは三億倍くらい正しいね

>>735
　日本が嫌いなんだろ？
　だったら日本語を使うなよ、な。
　勿体無いから。
　グダグダ抜かさずに、素直に国に帰れ。

>>736
　まー周りがDQN過ぎるかなねー（苦笑

>>735
日本が正しいと言うより、中韓が大間違いだらけと言うだけ。

いいか？
「国が燃える」ってのはな南京大虐殺をあたかも史実の様に描く事によって
現代の歴史・外交に対する日本人の無関心に喝をいれようとした本宮の壮大な
釣りだったんだ！

宗教団体が政権与党の国。

ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver853.jpg

>>740
　電波ってるな、話の脈絡が無いぞ。

　さっさと国に帰れ、悪いことは言わないからな。
　貴様が消費する日本語が哀れだ。

>>740
いつもの事ながら
なんで朝鮮人の書き込みってケダモノじみているんだろう。
同じ人間の書き込みとは思えない、
理性的に話し合いしている人間に向かって
獣が吠えているようにすら感じる。

>>742
エサあげちゃダメ。つけあがるから。

中国共産党に洗脳された国賊捕虜を守る「中
国帰還者連絡会」の連中が本宮を擁護しているのですよ。
liufeng219は中帰連の熊谷伸一郎の腰巾着ですから。

http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/
本宮のＨＰで暴れまくり！

本宮ひろ志に見る、偽善者たちの終焉
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040930

ところで、「ヤングジャンプ」の本宮ひろ志の南京捏造キャンペーンの事だが、
元々この漫画家に何の興味も無かったので本宮に関しての知識はゼロだ。
読んでみると、天然か確信犯かのどちらかだという事は分かる。
ただ、いずれにしても、問題は本宮の思考形態が偽善病とも言える特殊な観念に冒されている事だ。
歴史事実をどう検証するか、どういう資料を用いて判断するかという以前の問題であり、
不正を正す正義感に燃える男が、支那とＧＨＱのプロパガンダや諸々の戦後平和幻想の中で、
もう一方の悪の使者になりきっている事が悲惨なほど滑稽である。
本宮は結局、無国籍者として支那と米国の犬に甘んじているだけではないか。
こういう偽善者はいささか時代遅れではないのか？
さらに悪質なのは編集部の態度だろう。
抗議が殺到しているのに、それを平然と大反響と煽る事しかできない。（続く）

野平俊水『日本人はビックリ！　韓国人の日本偽史』（小学館文庫）

「歴史歪曲四つの法則」
　・日本人であれ、韓国人であれ、歴史歪曲を行い偽史を捏造する。
　・他人の捏造した偽史は歴史歪曲に見え、自分のやった歴史歪曲は歴史の再評価に見える。
　・自らの歴史観に都合の良い史料は何でも史料批判なしに利用する。
　・歴史歪曲は善意で行われる。

著者は、日本の大学卒業後、韓国の大学院で学び、いまはそちらの
大学の先生であるほか、韓国のテレビにレギュラー出演している、
かの地では有名な「日本人」。

>>746
> 本宮ひろ志に見る、偽善者たちの終焉
> http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040930
順調に燃え広がってますなあ。

集英社は果たして大反響だけですむのか？
>明日のチャンネル桜「ザ・クリティーク」では藤岡信勝氏をゲストに招く予定で、「ヤングジャンプ」への公開質問状を発表しようかと思っている。

問題なのは、本宮は捏造までして、一体何をしたいのか？また、太平洋戦争時の価値観で行った国策を
現代の価値観で、考察する愚行をするのか？
自分が何様のなのか？正しく理解しているのか？
彼の愚かな行為は、馬鹿が俺は偉いと悦になっているとしか見えない・・・・・

>>749
本宮が描きたいのは昔から同じ。

「義を叫ぶ男」

そのためには悪漢が必要な訳ですが、今回はその役を日本軍にしただけです。
集英社と本宮には制裁が必要ですね。

とりあえず有害図書関連で集英社の漫画を標的にする様に
東京都や各関連団体に通報する為のテンプレを作成中です。
お色気、未成年のセックスなど全て標的にします。

>>750
本宮は、自分の存在が悪である事に気が付いていないみたいですね。
ヤクザや暴力団を美化する人間は、クズです。

本宮の「偽善」「捏造に加担」する行為は酷過ぎる。
何十年も前ならいざ知らず、ネットがあるこの現代で妄想を描くのは愚行だ。

他で聞いても反応が無かったのでこちらで聞きます。

質問があります。
もし南京虐殺があったとしたら（無いけど）、なぜ親日の政府がその
南京に建てられたのでしょうか？たとえ重要拠点でも場所的に一番不
適切だと思うのですが。
学者や専門家（を名乗る反日）はどう説明しているのでしょう？

不勉強で申し訳ない。

>>753　反日の連中は、理詰めじゃなく、感情論で押してくるよ。
反日なら、何で？日本に住んでるんだ？？出てけば良いと思うんですが・・・・

>>753
ただの傀儡政府
初代主席の汪兆銘の病死と日本軍の弱体化が重なってあぼーん

>>755
質問の答えになってねーぞ

まぁ、根底に見えるのは、馬鹿の浅知恵なんだけどね。
有名なものをバッシングすれば、簡単に有名になれる。ただそれだけなんだろうけど

ブッシュを叩いて叩きぬいて、全てに反対する、当選するまでは行けるだろが、それから先はどうするんだろ？
ブッシュのやった事の全部について、すべて反対の行為をしなければならない事に気が付いているんだろうか？
その結末には、何が待ってるのか？
華氏９１１もそう、先はどうするんだ？

バッシングに走る人間は、自分が無能であると宣言してるのと同じである。

2ちゃん有志で集英社相手に集団訴訟ってのはどうでしょう？
高池勝彦弁護士などは適任だと思われます。
ttp://takaike.com/
リンクにhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/index.htm
とか作る会とか国民新聞、西村慎吾サイトなんかがある。
センター試験裁判や南京大虐殺，百人切の裁判も担当してる。
南京虐殺事件立証できず
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1101/110103nankin.html
百人斬り訴訟　高池弁護士が講演
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603053hundred.html#01

ヤングジャンプは昔から左寄りだべ。
従軍慰安婦が問題になった十数年前、石坂啓の慰安婦漫画載せてたもん。
昔から編集者がサヨクなんでしょ。

>>757
対案を持たぬ者に、批判の資格は有りませんよね。
日本の歴史で、征夷大将軍を殺して征夷大将軍になった者はおらず、
世界のあらゆる歴史で、暗殺者が国家元首になった例もありません。
対案を提示する日本共産党のほうが、反対しか出来ぬ民主党＆社民党よりも、
比較の上で優れた政党であります。

>>760　前々から思うんだが、日本共産党って名前を変えたほうが良くないか？
実際、共産主義を追及している政党じゃなくなっているだから・・・・・