MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【13台目】
1 ：名無しさん＠３周年：
※水溶性切削液を交換する時はタンクの底も掃除しませう
Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
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2 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 21:48:01 ID:arkuV7sk
S3000 M03;
4 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 22:42:17 ID:cJtMJ271
超硬★マン
5 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 22:50:23 ID:WTfEpiTg
これからの時代、汎用フライス機だけで食っていけるでしょうか。
ちまたでは汎用使える人が減ってくるから大丈夫って言ってくれる社長さんもいてますが、
過去ログ読むと、マシニング持ってないところに仕事は出しにくいとか、
まして一人で営む工場では仕事取りにくい、とかカキコしてあるし。。
ちょっぴり不安になりました。
ちまたでは汎用使える人が減ってくるから大丈夫って言ってくれる社長さんもいてますが、
過去ログ読むと、マシニング持ってないところに仕事は出しにくいとか、
まして一人で営む工場では仕事取りにくい、とかカキコしてあるし。。
ちょっぴり不安になりました。
6 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:14:52 ID:jENjaNwO
>>１
スレ立て乙！
>>5
マシニング持ってたって不安なんだから（漏れ）
何でも一緒じゃない？MC持ってると支払いかさむから
仕事無ければ直ぐに生命の危機を感じるよｗ
その点汎用だけの所は支払いなんて有りませんよって感じで
安くたってやった分全部利益だったりしませんか？
スレ立て乙！
>>5
マシニング持ってたって不安なんだから（漏れ）
何でも一緒じゃない？MC持ってると支払いかさむから
仕事無ければ直ぐに生命の危機を感じるよｗ
その点汎用だけの所は支払いなんて有りませんよって感じで
安くたってやった分全部利益だったりしませんか？
7 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:48:41 ID:lRlk/rUU
>>5
これからの時代だから汎用フライスだけで食っていけるんじゃないかい？
うちの近所でも汎用フライスでバリバリ仕事こなせるひと減っていて、
汎用フライスの仕事は結構あるみたいだよ。
６も書いてるけれど汎用だとランニングコストも修理コストも安いでしょう。
フライスなんて無茶せずちゃんとメンテしながらつかったら一生使えるでしょう？
時々、モーターのせかえたり、インバーターやアンプ変えたりする程度。
MCだとエアーも作動油も潤滑油もいっぱい食うし、定期的に制御装置が壊れるし、
サーボモーターだって時にはだめになるし。だからMCでやるといい仕事があふれてるなら
MCも使えばいいけれどフライスだけでやっていけるならフライス技術の向上に努めたら
いいんじゃないかなぁ？
これからの時代だから汎用フライスだけで食っていけるんじゃないかい？
うちの近所でも汎用フライスでバリバリ仕事こなせるひと減っていて、
汎用フライスの仕事は結構あるみたいだよ。
６も書いてるけれど汎用だとランニングコストも修理コストも安いでしょう。
フライスなんて無茶せずちゃんとメンテしながらつかったら一生使えるでしょう？
時々、モーターのせかえたり、インバーターやアンプ変えたりする程度。
MCだとエアーも作動油も潤滑油もいっぱい食うし、定期的に制御装置が壊れるし、
サーボモーターだって時にはだめになるし。だからMCでやるといい仕事があふれてるなら
MCも使えばいいけれどフライスだけでやっていけるならフライス技術の向上に努めたら
いいんじゃないかなぁ？
8 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 00:18:50 ID:hks+KGEx
現場の機械加工（オペレータ）やっててCAD CAMも出来る人いますか？
MCやってますが こんど勉強行ってこい と社長に言われ不安だけど これからはCAD出来ないとやっていけない？
MCやってますが こんど勉強行ってこい と社長に言われ不安だけど これからはCAD出来ないとやっていけない？
11 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 02:09:03 ID:mRGQzE+r
>>10
ダイキャストだと表面が固くなって加工寸法も安定したが。
ダイキャストだと表面が固くなって加工寸法も安定したが。
12 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 02:11:46 ID:mRGQzE+r
13 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 07:39:26 ID:mhQskUPT
14 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 07:48:19 ID:WTXd3Il2
>>6>>7
ありがとうございました。ＭＣってそんなにランニングコストやメンテに金がかかるとは知りませんでした。
汎用フライスを使っておりますが、メンテなんていうようなメンテにメーカーから来てもらったことがないですね。
カミソリの調整も自分でしているのではなく、長い目で見て、たまにはメーカーサービスに来て調整してもらおうかな。
ありがとうございました。ＭＣってそんなにランニングコストやメンテに金がかかるとは知りませんでした。
汎用フライスを使っておりますが、メンテなんていうようなメンテにメーカーから来てもらったことがないですね。
カミソリの調整も自分でしているのではなく、長い目で見て、たまにはメーカーサービスに来て調整してもらおうかな。
なぁ漏れ脱着君なんだが指先の皮、特に左がひどく剥ける
素材触りすぎとか切削液の影響とかでしょうか
素材触りすぎとか切削液の影響とかでしょうか
16 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 12:15:39 ID:hks+KGEx
前スレでテフロンに
0.4mmの穴 30mm貫通の相談していたものです。
0.01ぐらいずつゆっくり加工して無事完成出来ました。
みなさん本当にありがとうございました
0.4mmの穴 30mm貫通の相談していたものです。
0.01ぐらいずつゆっくり加工して無事完成出来ました。
みなさん本当にありがとうございました
17 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 14:21:10 ID:MxM/HR4p
現在のMCの主力NCは何でしょうか、私が関わってた頃は１８Ｍや１６Ｍが主
だったのですが？
だったのですが？
18 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 16:42:03 ID:7InM4Hlb
うちは社員１５人程度なので全部ひとりでやらなきゃならん
俺実際CAMはほとんど知らない。 ただ一人でやるならCADは必ず必要だぞ
先週ダイキャスト加工して 中の削りだしの交点を求めるのにCAD使ったな
俺のCADの使用頻度は少ない。ほとんどMCと関数電卓でやるが
CADはたいして難しくないし、すぐ覚えられるよ
やっぱ一つの品物を分業じゃなく（ラジアルでの穴あけはのぞく）
自分でやった方が、達成感はあるぞ
俺実際CAMはほとんど知らない。 ただ一人でやるならCADは必ず必要だぞ
先週ダイキャスト加工して 中の削りだしの交点を求めるのにCAD使ったな
俺のCADの使用頻度は少ない。ほとんどMCと関数電卓でやるが
CADはたいして難しくないし、すぐ覚えられるよ
やっぱ一つの品物を分業じゃなく（ラジアルでの穴あけはのぞく）
自分でやった方が、達成感はあるぞ
19 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 16:50:12 ID:M/ang3+1
最近は図面をデータで送ってくるところばかりだからCADが使えないと仕事にならん。
21 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 18:39:52 ID:JNZp5l8f
22 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:19:34 ID:7InM4Hlb
別に値段もなにも 自分は交点やちょっと応用に使ってるくらいで
浜松合同ナスカとかオートLT2000程度ですかな あのですね
図面が見れる人ならば ２日あれば楽勝だと思いますよ 誰でも出来ますよ
加工は最低７～１０はかかりますよ 単品で材質すべて大物の場合
浜松合同ナスカとかオートLT2000程度ですかな あのですね
図面が見れる人ならば ２日あれば楽勝だと思いますよ 誰でも出来ますよ
加工は最低７～１０はかかりますよ 単品で材質すべて大物の場合
23 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:58:18 ID:hks+KGEx
CADと CAM ってなにがどう違うのでしょうか？
明日から夏休み
みんなはいつから？
みんなはいつから？
25 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:49:36 ID:ojImChUC
再来週から休みだが
来週は夜勤なので一日損してるぞ・・・ orz
来週は夜勤なので一日損してるぞ・・・ orz
28 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 22:23:45 ID:9UENw1+b
この業種で働く職人や、自営業は、つぶしが利かない商売だね。
サービス業でもないから口の利き方も悪いし、物腰も柔らかくない。
突っ慳貪。
だから世の中の学生どもは、技術系に進む気にならないんだよ。
サービス業でもないから口の利き方も悪いし、物腰も柔らかくない。
突っ慳貪。
だから世の中の学生どもは、技術系に進む気にならないんだよ。
29 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 22:43:41 ID:WedHVF9a
30 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 22:44:58 ID:ojImChUC
おまえは何も分かってないな
技術系の職人なんてそういうもんだ
それだけ厳しい場所で鍛えられているから自分の仕事に責任を持ってる
へらへらしながら仕事なんて出来ない職業なんだよ
小僧がどういう思いで来るのかは知らんが半端な奴はいらねぇよ
技術系の職人なんてそういうもんだ
それだけ厳しい場所で鍛えられているから自分の仕事に責任を持ってる
へらへらしながら仕事なんて出来ない職業なんだよ
小僧がどういう思いで来るのかは知らんが半端な奴はいらねぇよ
>>10
関係ない話かもしれませんが、昔学生時代に、金属の表面を調べる実験してたんです。
で金属表面の原子配列を規則正しい配列にするためにアニールという作業をしました。
サンプルを超高真空内で30分間くらい700度程度に保つ作業です。（パチンコの玉をた
いらに敷き詰めるようなイメージ）アニール・・・懐かしいな・・・。
はい。 関係ない話でした。
関係ない話かもしれませんが、昔学生時代に、金属の表面を調べる実験してたんです。
で金属表面の原子配列を規則正しい配列にするためにアニールという作業をしました。
サンプルを超高真空内で30分間くらい700度程度に保つ作業です。（パチンコの玉をた
いらに敷き詰めるようなイメージ）アニール・・・懐かしいな・・・。
はい。 関係ない話でした。
妬み？勘弁してよｗ
キャドはお絵かきソフトで
キャムはツールパス
これであってますか？
それはさておきお盆休みﾄﾚﾀｰ(´ー｀)
３日間だけ
キャムはツールパス
これであってますか？
それはさておきお盆休みﾄﾚﾀｰ(´ー｀)
３日間だけ
確かに妬みたくなるぜ。こんな僻地で煽ってるほど暇ならさぁｗｗｗ
目障りだから行楽地で家族サービスでもしてこい畜生('A`)
目障りだから行楽地で家族サービスでもしてこい畜生('A`)
そんな情けないレスを平気で書き込むから三流呼ばわりされるんだろうね。
隣の芝生が青く見えるだけ。
隣の芝生が青く見えるだけ。
やたら三流呼ばわりする奴は井戸の中の蛙
37 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 07:41:17 ID:M3XKlWLk
製造業や土木業界の職人が何故人として三流呼ばわりされるか、
以前うちの工場の社長にこっそり聞いたことがある。
上に書いてあるとおりの
・世間一般を並とすると、サービス業やホワイトカラーにあるようなマナーを知らない。
・言葉遣いが下品、ガラが悪い。
・服装や髪型など見かけに制約がない為、各々バラバラ。
そして一番の原因がこれだと言った…。それは、
相手を見て、その時々の保有する仕事量により見積相場を変動させるため、
どう考えてもコスト割れの価格で仕事を引き受けたりする為、
逆に足元を見られるようなスキをいつの間にか与えてしまっていることだと。
つまり忙しければ、適当にあしらったり、価格を少々つり上げたりする。
逆に暇な世の中だと、職人の人件費を無視して、格安の仕事を引き受けたりする。
こんなことをあちらこちらの工場や現場でふつうにしていれば、
仕事を出す側だってあほじゃないから、足元を見るようになるし、
そのうち安く引き受ける会社が出現すれば、「こんな値で…。きつい仕事よくできるもんだ。
おれの息子も、技術系だけは辞めておけと言おう」となります。
高い機械を使って、消耗費も高く、ちょんぼはこっち持ち、高リスクでは
いまのご時世の製品単価は割に合わないと思っているが、
遊んでいるわけにはいかないのでそれでもやるわけです。
バカに思えてくるでしょうね。
以前うちの工場の社長にこっそり聞いたことがある。
上に書いてあるとおりの
・世間一般を並とすると、サービス業やホワイトカラーにあるようなマナーを知らない。
・言葉遣いが下品、ガラが悪い。
・服装や髪型など見かけに制約がない為、各々バラバラ。
そして一番の原因がこれだと言った…。それは、
相手を見て、その時々の保有する仕事量により見積相場を変動させるため、
どう考えてもコスト割れの価格で仕事を引き受けたりする為、
逆に足元を見られるようなスキをいつの間にか与えてしまっていることだと。
つまり忙しければ、適当にあしらったり、価格を少々つり上げたりする。
逆に暇な世の中だと、職人の人件費を無視して、格安の仕事を引き受けたりする。
こんなことをあちらこちらの工場や現場でふつうにしていれば、
仕事を出す側だってあほじゃないから、足元を見るようになるし、
そのうち安く引き受ける会社が出現すれば、「こんな値で…。きつい仕事よくできるもんだ。
おれの息子も、技術系だけは辞めておけと言おう」となります。
高い機械を使って、消耗費も高く、ちょんぼはこっち持ち、高リスクでは
いまのご時世の製品単価は割に合わないと思っているが、
遊んでいるわけにはいかないのでそれでもやるわけです。
バカに思えてくるでしょうね。
確かにそれは言えるな。
うちは最近、割りに合わない仕事は絶対しない。
強気に単価を引き上げてる。
そのお陰でまたおいしい仕事が取れたよ。
うちは最近、割りに合わない仕事は絶対しない。
強気に単価を引き上げてる。
そのお陰でまたおいしい仕事が取れたよ。
>>38
でもそうすると、次第に割に合う仕事も来なくなるかなという気もしてくるわけですよ。
薄利多売というか、安い仕事を早朝から晩遅くまで黙々とこなし、やっと世間の一日の売上げとするんですよね。
うちの社長は言った・・・
それでも、割に合わない仕事は断れ、みんなで「割に合わない」と断れば、
そのうち見直されるはずだと。またそうしないと日本の現場の技術に行こうなんて
若者は来ないし、育たないと。魅力が全くないと。
でもそうすると、次第に割に合う仕事も来なくなるかなという気もしてくるわけですよ。
薄利多売というか、安い仕事を早朝から晩遅くまで黙々とこなし、やっと世間の一日の売上げとするんですよね。
うちの社長は言った・・・
それでも、割に合わない仕事は断れ、みんなで「割に合わない」と断れば、
そのうち見直されるはずだと。またそうしないと日本の現場の技術に行こうなんて
若者は来ないし、育たないと。魅力が全くないと。
40 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 08:11:49 ID:qzrFvPhT
あのさ
たとえば円周等配の穴あけやポケット加工のマクロを
フリーでDLできる所ある？
みんなそれぞれに一からマクロプログラム組んでるのかなって思って
マクロ入門者用に基本的な加工のフォーマットっていうか
定型文あれば教えて
たとえば円周等配の穴あけやポケット加工のマクロを
フリーでDLできる所ある？
みんなそれぞれに一からマクロプログラム組んでるのかなって思って
マクロ入門者用に基本的な加工のフォーマットっていうか
定型文あれば教えて
41 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 10:30:00 ID:Q0uNaJhI
>>39
発注側にとっては言う事を聞いてなんでもやってくれる所が一流で
煩い事を言う所が二流三流と言う事だろ
受ける方も考え方を変えないと旨くやっていけないんだろうし
どっちにしろ技術力で勝負しないと仕事が来ない（続かない）って事だな
>>40
牧野機買うとただでマクロプログラムが付いてくる
うちはそれ使ってるが
ただプログラムそのものはそんなに難しくないと思うが
発注側にとっては言う事を聞いてなんでもやってくれる所が一流で
煩い事を言う所が二流三流と言う事だろ
受ける方も考え方を変えないと旨くやっていけないんだろうし
どっちにしろ技術力で勝負しないと仕事が来ない（続かない）って事だな
>>40
牧野機買うとただでマクロプログラムが付いてくる
うちはそれ使ってるが
ただプログラムそのものはそんなに難しくないと思うが
それはメーカーの微違いあるから
取り説みちょくれ なければお使いのメーカーに聞く
>40の文そのまま聞けば、FAXorMailで送られてくるはず。
メーカー直が面倒ならそちらで使ってる代理店の兄ちゃんに聞いてもらう。
某メーカーはセンターつながり難いしプログラム関係になると対応遅いんだよなぁ
取り説みちょくれ なければお使いのメーカーに聞く
>40の文そのまま聞けば、FAXorMailで送られてくるはず。
メーカー直が面倒ならそちらで使ってる代理店の兄ちゃんに聞いてもらう。
某メーカーはセンターつながり難いしプログラム関係になると対応遅いんだよなぁ
ファナックの名を取るとファックですなぁ
44 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 12:45:08 ID:F482eaYK
>>40
マクロって自分で固定サイクルを作るような感じ？
うちはNCフライスはオオクマでポケットサイクルなどついているがおれが使うOKKのMCはまったくそんなん出来ません
角度などがついてると大変な作業です
マクロなどはどのように使えばよいのでしょうか？
マクロって自分で固定サイクルを作るような感じ？
うちはNCフライスはオオクマでポケットサイクルなどついているがおれが使うOKKのMCはまったくそんなん出来ません
角度などがついてると大変な作業です
マクロなどはどのように使えばよいのでしょうか？
45 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 14:06:39 ID:nX9aS9ox
46 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:34:39 ID:Q0uNaJhI
マクロについてはファナックだと黄色い本に乗っている
ようは電卓弾いて計算する所をマクロプログラム使って計算させるって事だよ
例えば
G65P2222A1.0B2.0C3.0D4.0E5.0
見たいな感じでプログラムするだけで動いてくれる
ようは電卓弾いて計算する所をマクロプログラム使って計算させるって事だよ
例えば
G65P2222A1.0B2.0C3.0D4.0E5.0
見たいな感じでプログラムするだけで動いてくれる
47 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:27:12 ID:FDP/P79H
早めに チップや刃物注文しとけよ
盆も仕事する者達よ
盆も仕事する者達よ
この仕事って技術系か？技能系だろ。
49 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:19:30 ID:A3WHs6nM
いや、どう考えても肉体系だろ？
あほか 誠実系だろ
いや、サービス系だろ
53 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 23:13:15 ID:ZQlqUAyC
礼儀知らず系だろ
54 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 23:26:33 ID:UV+G9Eqf
経団連の会長も「談合はなくならないと思う」とか「ジョブシェアリング」だとか行ってる事だし値段吊り上げちゃうか。
55 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 23:30:28 ID:F482eaYK
>>46
ありがとうございます
FANACですが黄色の本を読んでみてもマクロの作り方として理解できなく困ってます
ちなみにそのポケットサイクルなどを一度作っておけば別加工時でもそのまま応用できるのでしょうか？
ありがとうございます
FANACですが黄色の本を読んでみてもマクロの作り方として理解できなく困ってます
ちなみにそのポケットサイクルなどを一度作っておけば別加工時でもそのまま応用できるのでしょうか？
・・・バカ？
57 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:17:22 ID:LcED9TPo
>>55
品物の形がどうであろうと関係ないよ
だってそのプログラムで動して加工した時の形状は常に同じでしょ
作り方に関しては理解して実際にマクロ作って機械動かして見るしかないだろうね
自前で作るとそのプログラムの検証に結構手間が掛かる
下手をすると機械ぶつけたり品物がオシャカになるから
色々な場面を想定して十分やる事が重要
品物の形がどうであろうと関係ないよ
だってそのプログラムで動して加工した時の形状は常に同じでしょ
作り方に関しては理解して実際にマクロ作って機械動かして見るしかないだろうね
自前で作るとそのプログラムの検証に結構手間が掛かる
下手をすると機械ぶつけたり品物がオシャカになるから
色々な場面を想定して十分やる事が重要
58 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:37:29 ID:ixaEXfib
いや例えばそのポケットが正方形だったり長方形だったりしてもその１つのマクロを応用出来ますか？
危険度やチェック時間考えたらかえって使わないほうがいいときも多いのかな？
危険度やチェック時間考えたらかえって使わないほうがいいときも多いのかな？
・・・バカ？
>55 黄色い本のはわかりづらいね
機械購入時に別の冊子があるはずなんだけど。
メンテナンスとかプログラミング別に。
なければサービスに聞いてみて
機械購入時に別の冊子があるはずなんだけど。
メンテナンスとかプログラミング別に。
なければサービスに聞いてみて
>>58
マクロなら、ネット上に結構転がってますよん！
マクロなら、ネット上に結構転がってますよん！
64 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 19:43:12 ID:TODW4+OY
人にバカバカ言うやつは自分がバカだって知らないのか
いやバカとしか言えない奴がバカなんだよ
バ、バ、バ、バカちゃうわ！
ひょっとしてマクロの意味が分かってないんじゃないか？
>>66
おまいIDカコイイな
おまいIDカコイイな
>>68
俺もIDがMCの型式っぽいなって思ってたとこだよ
俺もIDがMCの型式っぽいなって思ってたとこだよ
70 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 20:16:59 ID:ixaEXfib
なんだ おれをバカかで盛り上がってたんだ。
ちなみに最初質問したとおりマクロの意味がよくわかりません
とりあえず、おれはうちにあるオオクマのNCみたいにポケットなどが固定サイクルみたいに出来るのかと思ってました
違うのか？
ちなみに最初質問したとおりマクロの意味がよくわかりません
とりあえず、おれはうちにあるオオクマのNCみたいにポケットなどが固定サイクルみたいに出来るのかと思ってました
違うのか？
71 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 20:28:08 ID:bxzuIDaY
このお仕事は、
頭脳労働＞肉体労働
頭脳労働＜肉体労働
のどっちが強いのでしょうか？
頭脳労働＞肉体労働
頭脳労働＜肉体労働
のどっちが強いのでしょうか？
肉体
頭脳ってよりは経験
頭脳ってよりは経験
74 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 22:06:00 ID:ixaEXfib
ってことはOKKのMCもマクロでそういうのを一度作っておけばいろんな ポケットサイクルなどが角度とかが変わっても それを利用できるってこと？
こりゃマクロとサブプログラムの違いから説明しないと駄目か？
変数引渡しとか理解できる？
変数引渡しとか理解できる？
76 ：タコ社長2世：2005/08/08(月) 22:40:35 ID:6tx1AxEi
そこでマザトロールですよ。いや、マジで。
マクロ・サブプログラム・固定サイクル…
いや、それ以前にフロッピーディスク、ＣＰＵとか。
このスレにいる人間には笑い話だが、
業界の未経験の人間には、ここからいちいち説明しないといけない。
マザックの機械の良さは、2次元加工に十分な機能が
標準装備されてることもあるが、
こんな社員でも1ヶ月経たなくとも
なんとか使えるようになる親和性。
導入前に工場見学に行ったときにも、世界各国向けの出荷指示書が
出てたっけ。インド、トルコ、タイ、インドネシア…
もちろん世界最大の工作機械会社として、販路が広いというのもあるが、
外国のど素人でも、熟練者に負けない加工ができるのは、
やっぱり侮れないな。
マクロ・サブプログラム・固定サイクル…
いや、それ以前にフロッピーディスク、ＣＰＵとか。
このスレにいる人間には笑い話だが、
業界の未経験の人間には、ここからいちいち説明しないといけない。
マザックの機械の良さは、2次元加工に十分な機能が
標準装備されてることもあるが、
こんな社員でも1ヶ月経たなくとも
なんとか使えるようになる親和性。
導入前に工場見学に行ったときにも、世界各国向けの出荷指示書が
出てたっけ。インド、トルコ、タイ、インドネシア…
もちろん世界最大の工作機械会社として、販路が広いというのもあるが、
外国のど素人でも、熟練者に負けない加工ができるのは、
やっぱり侮れないな。
77 ：74：2005/08/08(月) 22:58:45 ID:ixaEXfib
いやサブプロは使ったりしてるのでわかります。
サブプロ感覚で引用するってこと？
サブプロ感覚で引用するってこと？
78 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 23:08:34 ID:5A5sLRBT
変数引渡しってなんですか？
>>76タコたんｗ
いやマジで使ったこと無いけどスンゴイ気になる＞マッザック
あれで長期間高精度で熱変位極小なら、買いだね
まあそう言う話を今の所聞いた事無いけどね・・・・。
>>77＝74
問題は、手持ちの機械の制御装置のオプションで「カスタムマクロ」
を選択してるかどうかなんだよね
いやマジで使ったこと無いけどスンゴイ気になる＞マッザック
あれで長期間高精度で熱変位極小なら、買いだね
まあそう言う話を今の所聞いた事無いけどね・・・・。
>>77＝74
問題は、手持ちの機械の制御装置のオプションで「カスタムマクロ」
を選択してるかどうかなんだよね
マザックはいいなぁと思ったけどテーブル広さが合わなかった
現在は知らんけど。
現在は知らんけど。
まぁカスタムマクロ等のNCオプションの類はパ（ｒｙ
82 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 23:58:22 ID:tmhkZ6op
マザトロールものすごく興味があるけど
ただ、プルスタッドがマザック専用なんですよねー
オプションでMAS-1にできるなら今のMCとツール共有出来ていいけど
あとEIAとISOだっけ？プログラムの共有もちょっと大変なんでしょ
そうなると
NCがファナクで且つプルがMAS-1ってメーカーは
やっぱ静岡鉄工かな？
ただ、プルスタッドがマザック専用なんですよねー
オプションでMAS-1にできるなら今のMCとツール共有出来ていいけど
あとEIAとISOだっけ？プログラムの共有もちょっと大変なんでしょ
そうなると
NCがファナクで且つプルがMAS-1ってメーカーは
やっぱ静岡鉄工かな？
83 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:17:54 ID:NFYmAl4x
>>81
パ？ カスタムマクロとはなんぞや？
結局うちで今求められてんのは 角度ついたポケットなんです
それを今は数字をひたすら打ち込んで三角関数で計算してる原始的
上司も無知で押し付け状態！でも納期はない！
んでマクロに目がいったわけです
パ？ カスタムマクロとはなんぞや？
結局うちで今求められてんのは 角度ついたポケットなんです
それを今は数字をひたすら打ち込んで三角関数で計算してる原始的
上司も無知で押し付け状態！でも納期はない！
んでマクロに目がいったわけです
>83
意地の悪い職人しか居ないようなので回答しよう。
あなたの想像どおりのことはマクロで出来る。
任意の座標を指定して任意の角度で任意の個数で。
ただ便利だけど、なれりゃ簡単だろうけど（慣れてる人から見れば屁でもない）
実際には直ぐ使うってわけにはいかないと思う。
自分で作るなら。
とにかくサービスに問い合わせろ。
話はそれからだ。
で、結果を書き込むように。
ここではこれ以上の回答は求められんだろ。
意地の悪い職人しか居ないようなので回答しよう。
あなたの想像どおりのことはマクロで出来る。
任意の座標を指定して任意の角度で任意の個数で。
ただ便利だけど、なれりゃ簡単だろうけど（慣れてる人から見れば屁でもない）
実際には直ぐ使うってわけにはいかないと思う。
自分で作るなら。
とにかくサービスに問い合わせろ。
話はそれからだ。
で、結果を書き込むように。
ここではこれ以上の回答は求められんだろ。
86 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 07:47:40 ID:JKyProxd
ＣＡＭ買ったほうがいくないけ？下手にマクロいじくるよりかは簡単に導入できると思うし、他にも使い道たくさんあるやん。
87 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:01:40 ID:zkL7WzMq
88 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 09:47:34 ID:cDR2nNBS
87氏には、悪いけど86氏に同意、だな。今のＣＡＭそんなに高くないよ。
（昔に比べれば）確かに８０マソ弱かかるけど８３氏がやっていること
を考えればずーっと効率改善になるはず。８３氏が社長を口説き落とせる
かどうかだがな。
（昔に比べれば）確かに８０マソ弱かかるけど８３氏がやっていること
を考えればずーっと効率改善になるはず。８３氏が社長を口説き落とせる
かどうかだがな。
え 百万しないんか?
ｳﾎ 以前300万と言われ断念したのは5,6年前か・・・
ｳﾎ 以前300万と言われ断念したのは5,6年前か・・・
５,６年前でも地上絵なら、８０マソもしないはずだが・・・。
地上絵でいいんだったら個人で作ったNCエディターってのが
お勧めだよ。1マンくらいで使えるし。今のところ致命的なトラブルは
おきてないし。
お勧めだよ。1マンくらいで使えるし。今のところ致命的なトラブルは
おきてないし。
92 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:21:12 ID:dyrgeFlO
ナスカのお試しをダウンロード出来なかったけ？
93 ：83：2005/08/09(火) 12:32:53 ID:NFYmAl4x
みなさんありがとうございます。
ノートパソコン型でプログラムなどいろんなソフトが入ってるのを前に見積りしたとき CAD CAMみたいなグラフィックもあった。確か100万前後
でもうちの会社ではそこまで必要ないと思い見積り止まりでした
CAMないと出来ない加工はたまにでるくらいで、 設計人に座標出してもらってる。
社長は買うならたくさん使えみたいなこというがうちじゃそんな仕事回ってこない。
ノートパソコン型でプログラムなどいろんなソフトが入ってるのを前に見積りしたとき CAD CAMみたいなグラフィックもあった。確か100万前後
でもうちの会社ではそこまで必要ないと思い見積り止まりでした
CAMないと出来ない加工はたまにでるくらいで、 設計人に座標出してもらってる。
社長は買うならたくさん使えみたいなこというがうちじゃそんな仕事回ってこない。
94 ：88：2005/08/09(火) 12:37:33 ID:cDR2nNBS
>>88
結構あるよ。ファクトって言うメーカーで２，５でそのくらいで
いけるはず。他にもあるようですね。
なにせ今３次元が主流になりつつあるから２次元２，５は、安くしないと
売れない様だね。
地上絵は、ＣＡＭ使ったこと無い人だと一苦労するかも。
でも根性があれば安い買い物だね～。９２氏の言うとおりＤＬして
試すのもいいようね。
結構あるよ。ファクトって言うメーカーで２，５でそのくらいで
いけるはず。他にもあるようですね。
なにせ今３次元が主流になりつつあるから２次元２，５は、安くしないと
売れない様だね。
地上絵は、ＣＡＭ使ったこと無い人だと一苦労するかも。
でも根性があれば安い買い物だね～。９２氏の言うとおりＤＬして
試すのもいいようね。
95 ：83：2005/08/09(火) 12:37:56 ID:NFYmAl4x
よって マクロとかでうまく出来るかと思いました。
今は納期忙しいので余裕出来たら マクロ勉強してやってみようと思います。その時は又 報告させてもらいます。
CAMのほうが先おぼえたほうがいいかな？
未経験会社はつらいです
今は納期忙しいので余裕出来たら マクロ勉強してやってみようと思います。その時は又 報告させてもらいます。
CAMのほうが先おぼえたほうがいいかな？
未経験会社はつらいです
96 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:30:28 ID:QiV/2KM7
ＣＡＭ弄くるより、手打ちが断然速い単純加工が多い所は
マクロが有効では？
マクロが有効では？
97 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:47:24 ID:aNEbP3E2
マクロはついていないＮＣにはつかえないし、後からつけると結構たかいはず
ＮＣ機が数台あるならＣＡＭのほうが安いだろ
ナスカ２Ｄは９６年ごろ１６万ぐらいで出たはず、最初はＷＩＮ３．１用
だったぞ
ＮＣ機が数台あるならＣＡＭのほうが安いだろ
ナスカ２Ｄは９６年ごろ１６万ぐらいで出たはず、最初はＷＩＮ３．１用
だったぞ
いあ今も大して変らないけど当時ウインドウズなんぞ全く意味不明
プリントスクリーンのやり方すら分からなくてイライラしてたよwマック使いだったもので。
で、すべて機械メーカーに聞いてたんだけど
森さんが見積もったのは300ﾏｿオーバーのCADCAMだったぞ
プリントスクリーンのやり方すら分からなくてイライラしてたよwマック使いだったもので。
で、すべて機械メーカーに聞いてたんだけど
森さんが見積もったのは300ﾏｿオーバーのCADCAMだったぞ
俺は、マクロとCAM両方使っているが、
CAM内でマクロを登録して利用できるようなCAMが欲しい。
てか俺が知らんだけで既にあるのかな
CAM内でマクロを登録して利用できるようなCAMが欲しい。
てか俺が知らんだけで既にあるのかな
CAD/CAMなんてプロテクトはずせば一発だよ
102 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:38:30 ID:bEDWjDLc
>>102
わりとはずれるよ。Mas*ercamなんか今ヤフオクで売ってるし
わりとはずれるよ。Mas*ercamなんか今ヤフオクで売ってるし
買わなくてもそこらじゅうで（ｒｙ
ﾋｬｯﾎﾟｩ
朝来たらチップの取り付け穴がなくなるまでカッターズルズルだったポゥ～！
品物が溶断されてる…OTZ
朝来たらチップの取り付け穴がなくなるまでカッターズルズルだったポゥ～！
品物が溶断されてる…OTZ
106 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 07:25:16 ID:MTaXaSVw
108 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 08:55:37 ID:fyreamMU
>>107
カーバイトを交換すれば解決するが何か？
カーバイトを交換すれば解決するが何か？
カーバイトってなに？
110 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 09:18:10 ID:fyreamMU
>>109
チップを取り付けるホルダーだよ＞厨房
チップを取り付けるホルダーだよ＞厨房
111 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 10:49:33 ID:UU5+xwjX
水をかけてアセチレンガスを発生させる石かと思った・・・カーバイト
だよな。カーバイトなんて呼ばないよな？？
チップ全損してたんだろ？ホルダー替えるだけで
解決するがなにか？って、ボケボケの精度で加工すんだな。おまえんとこ。
チップ全損してたんだろ？ホルダー替えるだけで
解決するがなにか？って、ボケボケの精度で加工すんだな。おまえんとこ。
ID:fyreamMU
恥ずかしいバカの見本ですね。
ププッ。今頃顔真っ赤ですな。
早く生まれたサル山に帰って下ちい。
周りが迷惑ですから!!!!!!!!
恥ずかしいバカの見本ですね。
ププッ。今頃顔真っ赤ですな。
早く生まれたサル山に帰って下ちい。
周りが迷惑ですから!!!!!!!!
カーバイトと聞いて、何だっけなー？と思い出し中。
ボーキサイト？ターカイト？はてはて？
ボーキサイト？ターカイト？はてはて？
タングステンカーバイド
超硬合金
超硬合金
117 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:38:25 ID:MTaXaSVw
普通カーバイトっつーたら超硬の事だと思うよ
超硬のことか･･･皆さん物知りですね。
関係ないですが
タングステンとかタンタルとか、原料が上がったから値上げだｺﾞﾙｧ!
って工具屋に言われた。
関係ないですが
タングステンとかタンタルとか、原料が上がったから値上げだｺﾞﾙｧ!
って工具屋に言われた。
119 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 15:11:16 ID:c7dAbh8+
みなさん質問です。
フライス、旋盤、NC MCの現場仕事 以外に転職するとしたら 経験 活かしてなにやりますか？
キャリアあるひとなら現場あがりで営業や 設計にも いけそうだけど。
俺は せいぜい 組立のほうかな～
フライス、旋盤、NC MCの現場仕事 以外に転職するとしたら 経験 活かしてなにやりますか？
キャリアあるひとなら現場あがりで営業や 設計にも いけそうだけど。
俺は せいぜい 組立のほうかな～
>>119
オマエの能力と性格次第だろ
経験を生かすのも手なんだが
頂点を極めたら飽きても転職はできないもんだよ
経験を生かして稼げるのは
機械、工具の商社を自分でやるくらいだろうなぁ
他に年収1K万以上貰える業種が思いつかんよ
オマエの能力と性格次第だろ
経験を生かすのも手なんだが
頂点を極めたら飽きても転職はできないもんだよ
経験を生かして稼げるのは
機械、工具の商社を自分でやるくらいだろうなぁ
他に年収1K万以上貰える業種が思いつかんよ
ロウ付けバイト時代は確かにそうかもしれないけど
今は「死語」と思われ！
今は「死語」と思われ！
それで馬鹿はどこいったんだ？
え？まだ粘着してたの？ｗ
藻前等スポットクーラー浴びてﾏﾀｰﾘ汁。
スポットクーラーの出口に股間あててる変態はここにはいないだろうな!?
スポットクーラーなんてねぇよ
エアガンをズボンの中に入れてプシューっとやると・・・
汗の気化熱で気持ちいいです。
汗の気化熱で気持ちいいです。
>>129
大気汚染でつ（ｗ
大気汚染でつ（ｗ
＞頂点を極めたら飽きても転職はできないもんだよ
頂点を極めてからが稼ぎになるんじゃないかと思ってるん
ここで手を抜いて、あそこすっ飛ばして、材料ふんだくって、等々
最小の手間で最大の利益(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
頂点を極めてからが稼ぎになるんじゃないかと思ってるん
ここで手を抜いて、あそこすっ飛ばして、材料ふんだくって、等々
最小の手間で最大の利益(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
132 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 23:14:24 ID:4B4Bb+9u
仕事ができる者は頂点極めたなんていわないから
おそらく脱着の頂点を極めたんだろう
おそらく脱着の頂点を極めたんだろう
>>119
機械掃除屋さんとか？
ところで、みなさんはリフトに乗れますか。
私は最近、教えてもらって、昼休みに工場内をグルグル回ってます。
(「車といっしょだよ」と言われたけど、最近AT車にしか乗ってないから、
久々にクラッチ操作をしてます)
機械掃除屋さんとか？
ところで、みなさんはリフトに乗れますか。
私は最近、教えてもらって、昼休みに工場内をグルグル回ってます。
(「車といっしょだよ」と言われたけど、最近AT車にしか乗ってないから、
久々にクラッチ操作をしてます)
俺はﾏｼﾆﾝｸﾞの破壊王を極めました。
頂点を極めた最強のマシニンガーを見てみたい、と思っているのは漏れだけでしょうか？
136 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 08:55:01 ID:HujXjsLy
138 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 14:00:44 ID:xpf/45IO
一長一短だとは思いますが、 これからは
NCプログラム関係と、汎用、 スキルアップして極めていくにはどちらが必要される、又は得だと思いますか？
自分としては 汎用キャリア長い人のほうが貴重のような
NCプログラム関係と、汎用、 スキルアップして極めていくにはどちらが必要される、又は得だと思いますか？
自分としては 汎用キャリア長い人のほうが貴重のような
MC入れて三ヶ月w
で、MC内臓の自動プラグミング?でポケット加工でエンドミル走らせたんだけど
キリコ処理してくれるようにするにはどうしたら・・・
書いてみて気づいた 一度逃がして油あてるようにすればいいのか
それとも一度止めてエアー?面倒だな前者か
単品なんですが荒加工なら汎用でやったほうが早い気がしてきた・・・
まぁまだMCは未熟なのでガンがります!
で、MC内臓の自動プラグミング?でポケット加工でエンドミル走らせたんだけど
キリコ処理してくれるようにするにはどうしたら・・・
書いてみて気づいた 一度逃がして油あてるようにすればいいのか
それとも一度止めてエアー?面倒だな前者か
単品なんですが荒加工なら汎用でやったほうが早い気がしてきた・・・
まぁまだMCは未熟なのでガンがります!
140 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 15:44:49 ID:HSlRmHE5
>>139
エアーよりは油のほうが効果があると思われ
エアーよりは油のほうが効果があると思われ
切削中は、油を出しっぱなしがデフォルトと思われ
だしっぱでもポケットが深くなってくるとキリコにげないでしょ?
広いポケならOKだけど幅セマ横長深さは幅の五倍とかある場合もブッカケで?
広いポケならOKだけど幅セマ横長深さは幅の五倍とかある場合もブッカケで?
143 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 18:17:14 ID:sQ1azQTW
144 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 19:44:44 ID:3PJ5hEOm
>>142
>>幅セマ横長深さは幅の五倍とかある場合
それって溝ほりじゃない？
ま、5Ｄを一回で加工できるＥＭが有るとしても、単品物で
チャレンジはしないなぁ。
一番確実なのは、ＭＣに張り付いてエアーで適宜、吹かしゃいいんじゃない？
漏れなら、単品物は0.5Ｄ未満の掘り込みで、クーラントノズルは8方向から
最深時よりちょぃ高め狙いでやってます。
>>幅セマ横長深さは幅の五倍とかある場合
それって溝ほりじゃない？
ま、5Ｄを一回で加工できるＥＭが有るとしても、単品物で
チャレンジはしないなぁ。
一番確実なのは、ＭＣに張り付いてエアーで適宜、吹かしゃいいんじゃない？
漏れなら、単品物は0.5Ｄ未満の掘り込みで、クーラントノズルは8方向から
最深時よりちょぃ高め狙いでやってます。
146 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 20:17:30 ID:idFF11Rw
>>145
>>漏れなら、単品物は0.5Ｄ未満の掘り込みで、クーラントノズルは8方向から
最深時よりちょぃ高め狙いでやってます。
ノズルがそんなにあって羨ましいです
ぼくは、エンドを追いかけるように進行方向後ろからかけろと教わりました
だからatcは向かって左に、ロックラインの始まり口は右にあるのかなと
>>漏れなら、単品物は0.5Ｄ未満の掘り込みで、クーラントノズルは8方向から
最深時よりちょぃ高め狙いでやってます。
ノズルがそんなにあって羨ましいです
ぼくは、エンドを追いかけるように進行方向後ろからかけろと教わりました
だからatcは向かって左に、ロックラインの始まり口は右にあるのかなと
147 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 20:29:48 ID:uZmRF90M
今は３０代
１０代のころの工場のバイトではフォークリフトに乗りまくって
遊んでたな～～～
なつかしい。
１０代のころの工場のバイトではフォークリフトに乗りまくって
遊んでたな～～～
なつかしい。
149 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 20:57:57 ID:VJv0+Hqx
ハンドリフトでスケ～タ～♪
>>139
終始エアーブロウ
終始エアーブロウ
今頃気付いたが盆明けには漏れのやっている品物はさびだらけだな・・・。
ｵﾜﾀ
ｵﾜﾀ
面倒でも医療用の特大ピンセットで切子を摘み出す
自動運転中にやるとピンセットまで食われるので要注意
自動運転中にやるとピンセットまで食われるので要注意
153 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 00:55:51 ID:yywX7Iaq
エアーブロー出しっぱなしで、途中に
G0Z100とか入れると結構違う、ただノズルの角度間違えると無駄だが。
G0Z100とか入れると結構違う、ただノズルの角度間違えると無駄だが。
156 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:31:12 ID:Kxb77sAs
エンジン式のフォークリフトにもATあるよ。
最初乗ったときはペダルが３つ在って
クラッチのつもりで一番左のペダル踏んだら品物が
前に吹っ飛んだことがあるｗ
冬は板金屋で作ったバケットを装着して除雪もします
最初乗ったときはペダルが３つ在って
クラッチのつもりで一番左のペダル踏んだら品物が
前に吹っ飛んだことがあるｗ
冬は板金屋で作ったバケットを装着して除雪もします
クソ暑い工場で、毎日２時間残業させる恐ろしい会社です。
158 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 15:27:40 ID:zckNDxY9
↑今日も仕事か
カツカレ～
カツカレ～
中古だけど、スポットクーラーつけてても、室温４０度いく、、
スポットクーラーの排気どうしてる？
外へ排気してないなら室温は上がるぞ。
スポット当たってる人は涼しいが。
外へ排気してないなら室温は上がるぞ。
スポット当たってる人は涼しいが。
今日の雷による瞬断、3回
被害 オシャカ 2個 チップ 3個 復帰に1時間弱
このごろ雷、多すぎ！
ちなみにシャープ亀山工場のUPSは超伝導で蓄電してるそうだ。
被害 オシャカ 2個 チップ 3個 復帰に1時間弱
このごろ雷、多すぎ！
ちなみにシャープ亀山工場のUPSは超伝導で蓄電してるそうだ。
瞬断は怖いなー
外でゴロゴロ鳴り出す前に落ちるし
瞬断しても何事もなかったかの如く動いてる機械も怖いｗｗｗ
油圧も一瞬落ちてるのにアラームの一つも出ない((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
外でゴロゴロ鳴り出す前に落ちるし
瞬断しても何事もなかったかの如く動いてる機械も怖いｗｗｗ
油圧も一瞬落ちてるのにアラームの一つも出ない((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今年の盆休みは１４日の１日だけだ。
日曜日とも言うけど。
日曜日とも言うけど。
164 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 20:44:12 ID:69TzBecB
予定では明日から４日休みのはずだったんだが
今日営業のもんが大型トラックと一緒に工場にきたー
外注に出して品物3000×2000の品物がきたー ん？なんだと思ったが
外注のやった品物M8のタップにM10たててるんだよ ちらっと図面みたが
確かに図面がみにくいってのもあったかな～って感じ計２４カ所が２枚
今日ベッドも連休なので綺麗にしたのに 綿土井で～ 全部ボルト埋め込んで
溶接して面の３発を仕上げてたらけっこう時間食うでよ
と言うわけで漏れは明日６時に出社１７時には掃除して帰りたいな
巣ができなきゃいいが きついな～ さいわいZのリミットがないのが救いだ
今日営業のもんが大型トラックと一緒に工場にきたー
外注に出して品物3000×2000の品物がきたー ん？なんだと思ったが
外注のやった品物M8のタップにM10たててるんだよ ちらっと図面みたが
確かに図面がみにくいってのもあったかな～って感じ計２４カ所が２枚
今日ベッドも連休なので綺麗にしたのに 綿土井で～ 全部ボルト埋め込んで
溶接して面の３発を仕上げてたらけっこう時間食うでよ
と言うわけで漏れは明日６時に出社１７時には掃除して帰りたいな
巣ができなきゃいいが きついな～ さいわいZのリミットがないのが救いだ
165 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 20:57:05 ID:VGF1rtX8
あのさ
一つ2000円の製品を16個で10時間かかりました
ってことは3200円／Hってことですよね
これってどう思いますか？
俺の給料、電気代、工具代、MCの返済、
今回は材料支給だから関係ないけど、こんな経費引いて
どうなの
赤字？
まだ俺は会社のお荷物なの？
未経験で入って汎用1年その後MC歴4ヶ月
現在どんどんスキルアップしてると自分でも思いますが
時間単価で言うとどれくらいから
損益分岐点なのかな？
今回のペースだと、月の売上では
10Hx25日x＠3200=80万でしょ
だいたいの目標でいくら位が目安？
一つ2000円の製品を16個で10時間かかりました
ってことは3200円／Hってことですよね
これってどう思いますか？
俺の給料、電気代、工具代、MCの返済、
今回は材料支給だから関係ないけど、こんな経費引いて
どうなの
赤字？
まだ俺は会社のお荷物なの？
未経験で入って汎用1年その後MC歴4ヶ月
現在どんどんスキルアップしてると自分でも思いますが
時間単価で言うとどれくらいから
損益分岐点なのかな？
今回のペースだと、月の売上では
10Hx25日x＠3200=80万でしょ
だいたいの目標でいくら位が目安？
166 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 21:13:51 ID:69TzBecB
君の使ってる機械のスペックと
その一つ２０００円の品物加工の内容を教えテくれんと答えようがない？
その時点でスキルアップしてるとはおもえんが
加工の内容をおしえろ
その一つ２０００円の品物加工の内容を教えテくれんと答えようがない？
その時点でスキルアップしてるとはおもえんが
加工の内容をおしえろ
>>160
熱気は、そのまま、、しかも天井付近に換気扇が無いし、スレートの屋根が天井だから、アツー、、
スポットクーラーの冷える方のフィンにウエス貼り付けると、風量は減るが、涼しい風が出てくる。
熱が持つ方のフィンに霧吹きかけると、熱排気の温度がすごく下がってくれる、、
こんなんでなんとかやってます、、ヒー（＞＿＜；）
熱気は、そのまま、、しかも天井付近に換気扇が無いし、スレートの屋根が天井だから、アツー、、
スポットクーラーの冷える方のフィンにウエス貼り付けると、風量は減るが、涼しい風が出てくる。
熱が持つ方のフィンに霧吹きかけると、熱排気の温度がすごく下がってくれる、、
こんなんでなんとかやってます、、ヒー（＞＿＜；）
168 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 21:52:33 ID:JR7LvAfU
特急品でもってこられた品物４０個。 加工時間１個３分。 特急料金込みで１６万。
うちの営業ぼったくりすぎだろw
うちの営業ぼったくりすぎだろw
それ体力的につらくねーか？ 動きっぱなしの付け替えは嫌い・・・・・
171 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 22:19:54 ID:FzS53+AN
>>168 >>169
めちゃウマーな仕事ですな。
自分は４日間で３００万の仕事が一度だけある。
でも、給料は変わらず・・悲しかったorz
>>165
うちんとこの試算だと、単価２０００円の仕事は２５分で作らないと
赤字になるな。
すなわち、１６個で７ｈ以内で製作せんといけない。
まぁ、どんな形状かによるが。
めちゃウマーな仕事ですな。
自分は４日間で３００万の仕事が一度だけある。
でも、給料は変わらず・・悲しかったorz
>>165
うちんとこの試算だと、単価２０００円の仕事は２５分で作らないと
赤字になるな。
すなわち、１６個で７ｈ以内で製作せんといけない。
まぁ、どんな形状かによるが。
172 ：165：2005/08/12(金) 23:06:47 ID:JgNxONnp
>>171
sus304に28パイの穴あけるのに
8.5 19.5 26 ラッフィングで回るとやりましたが、
今思えば14 26 ラッフィングで行けたかもしれないです
しかしそれでもロード計が60パーセントを超えていたので、やっぱきびしいかな
bt40でリニアだから本当剛性がないです。
といっても内にはこいつ1台しかないので他のMCを知りませんけどww
あと、みがき材の板の側面にタップ入れるとき何枚か挟んでバイスにくわえると
思いますが、厚みがバラバラで、なかなか真ん中に行かないです
4枚ずつやる時は、４枚バイスでくわえて、４枚の厚みを出して÷４して、
1枚あたりの平均を出してやる方法でみなさんやってます？
sus304に28パイの穴あけるのに
8.5 19.5 26 ラッフィングで回るとやりましたが、
今思えば14 26 ラッフィングで行けたかもしれないです
しかしそれでもロード計が60パーセントを超えていたので、やっぱきびしいかな
bt40でリニアだから本当剛性がないです。
といっても内にはこいつ1台しかないので他のMCを知りませんけどww
あと、みがき材の板の側面にタップ入れるとき何枚か挟んでバイスにくわえると
思いますが、厚みがバラバラで、なかなか真ん中に行かないです
4枚ずつやる時は、４枚バイスでくわえて、４枚の厚みを出して÷４して、
1枚あたりの平均を出してやる方法でみなさんやってます？
>>172
4枚いっぺんに咥えて÷4なんてやらない。バイスで咥えるだけ
でしょ？ 1枚づつやる。
304に28Φの穴にしても行程多すぎ。仕上げ面と穴系の公差が
ないからはっきり言えないけど、俺ならセンタ→27キリ→28
でボーリング。ただの穴ならセンターもなしで28Φの蝋燭研ぎ
ドリルで一発穴あけ。下穴を開けるにしても
>8.5 19.5 26
19.5は完全な無駄。
4枚いっぺんに咥えて÷4なんてやらない。バイスで咥えるだけ
でしょ？ 1枚づつやる。
304に28Φの穴にしても行程多すぎ。仕上げ面と穴系の公差が
ないからはっきり言えないけど、俺ならセンタ→27キリ→28
でボーリング。ただの穴ならセンターもなしで28Φの蝋燭研ぎ
ドリルで一発穴あけ。下穴を開けるにしても
>8.5 19.5 26
19.5は完全な無駄。
174 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 00:41:20 ID:A5xd2qko
>>172
うちも厚みの出てないワークを４枚も咥えないな。
仮に穴位置公差が緩いとしても、自尊心が許さない。
製作数が数百数千とあるならば、バイス数台置いて加工中に
他のワークを取り替える方法を選ぶかな。
どうしても重ねるのなら２枚まで。それでも、加工時の時間を
利用してワークの厚みを計測して似た厚みのワークを揃えて準備する。
３０４にφ２８ね・・
１個４０分ほど掛かってる所をみると、穴数が多いか、板厚が分厚いのか、
はめあい公差があるとか？
情報が少なすぎて何とも言えないが。
もしも、ただのバカ穴なら>>172さんのように一発で穴を明けるな。
うちも厚みの出てないワークを４枚も咥えないな。
仮に穴位置公差が緩いとしても、自尊心が許さない。
製作数が数百数千とあるならば、バイス数台置いて加工中に
他のワークを取り替える方法を選ぶかな。
どうしても重ねるのなら２枚まで。それでも、加工時の時間を
利用してワークの厚みを計測して似た厚みのワークを揃えて準備する。
３０４にφ２８ね・・
１個４０分ほど掛かってる所をみると、穴数が多いか、板厚が分厚いのか、
はめあい公差があるとか？
情報が少なすぎて何とも言えないが。
もしも、ただのバカ穴なら>>172さんのように一発で穴を明けるな。
175 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 01:41:43 ID:dJk1QHx5
>>172穴あけの問題は「パワーの無い機械」で加工することでしょ。
例えば、BT50ならボーリング１回で加工できる穴でも、BT40だと２～３回に分けて
加工することがあるくらい。剛性、パワーの違いは、実際に機械を使ってみないと
他人には理解してもらえないね。
例えば、BT50ならボーリング１回で加工できる穴でも、BT40だと２～３回に分けて
加工することがあるくらい。剛性、パワーの違いは、実際に機械を使ってみないと
他人には理解してもらえないね。
自尊心ねぇ・・・・
さて、出勤します。もちろんおまいらもだよな？ﾉｼ
178 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 08:11:28 ID:tqAbTwxC
夜勤明け
疲れた～
ようやく４日間だけ休み
疲れた～
ようやく４日間だけ休み
4日間も休み杉
180 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 09:05:46 ID:6aQmv8Ad
みんな仕事がいっぱいあって裏山椎
休みの間にcadcam
覚えようと思ったけど鳥説無くてさっぱり・・・・
休みの間にcadcam
覚えようと思ったけど鳥説無くてさっぱり・・・・
181 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 09:09:26 ID:FHo2e11/
俺も今日から４連休
何もすることがねえよｗｗｗ
何もすることがねえよｗｗｗ
182 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 09:41:02 ID:hlrKRi/V
することがないのが、幸せなの。
すること有りすぎ。
では、切子掃除にいってきます。
すること有りすぎ。
では、切子掃除にいってきます。
183 ：178：2005/08/13(土) 10:08:52 ID:tqAbTwxC
１日位出てくれって言われたが
「ちょっと用事が・・・」 （心の叫び→たった4日しかねぇのに出てられっかｙｏ）
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' チ...::;il!
,r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､, ..::::;r!'ﾞ
,i{ﾞ‐'_,,_ :l}..::;r!ﾞ
. ,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:.... :;l!:;rﾞ
,rｼﾞ ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ .... .:;ll:::: ﾞli
..il' ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll ｀"ﾞ''l{::: ,,;r'ﾞ
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
ﾞi､ ::li:il:: ﾞ'＼
ﾞli､ ..........,,ノ;i!:.... ｀' ､ ∧__∧
`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__ ｀'(｀･ω･´) ﾁｯﾁｷﾁー
｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ~`''ｰ（ ）)
u~u
「ちょっと用事が・・・」 （心の叫び→たった4日しかねぇのに出てられっかｙｏ）
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' チ...::;il!
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｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ~`''ｰ（ ）)
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184 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 10:37:05 ID:/8qsPwg9
さぁ今日もがんばるか。
家にいたら電気代は食うし、仕事に来たほうがまし。
残業手当つくし。
家にいたら電気代は食うし、仕事に来たほうがまし。
残業手当つくし。
185 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 10:55:04 ID:MNHdqncO
>>184
冷房はちゃんと効いた職場なのかい？
冷房はちゃんと効いた職場なのかい？
186 ：184：2005/08/13(土) 11:08:02 ID:/8qsPwg9
>185
スポットクーラーのある所でやってます。
時々鋸盤に材料仕掛けに行くときは外に出ないといけないから暑いけど。
今日は気楽にやってます。
スポットクーラーのある所でやってます。
時々鋸盤に材料仕掛けに行くときは外に出ないといけないから暑いけど。
今日は気楽にやってます。
187 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 11:16:20 ID:MORQWVKS
この仕事してる人は無口の人が多いですか？
気分が乗らない時はまったく喋らない
朝の挨拶と帰りの挨拶、最低限の質問＆回答の時しか口開かないとかある
ﾎﾝﾄはこんなんじゃダメなんだろうけど・・・
朝の挨拶と帰りの挨拶、最低限の質問＆回答の時しか口開かないとかある
ﾎﾝﾄはこんなんじゃダメなんだろうけど・・・
ダメだな
うちの会社は口数少ない人の割合がたかいよ、それより独神がおおいな
ウチの会社には妖精（30過ぎ童貞）がいるよ
>191
この業界、無口な毒男率が高いのか・・・
たしかに人付き合いが苦手で
煩わしい人間関係を避けたい人向きかもね
この業界、無口な毒男率が高いのか・・・
たしかに人付き合いが苦手で
煩わしい人間関係を避けたい人向きかもね
193 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 16:39:50 ID:MORQWVKS
精密機械部品の加工なんて、少しの失敗も許されない！と
思うのですが、いざ加工に挑むときの、ものすごい、失敗への脅迫感
、精神的なストレスはすさまじいものがあるのでしょうか？
思うのですが、いざ加工に挑むときの、ものすごい、失敗への脅迫感
、精神的なストレスはすさまじいものがあるのでしょうか？
ハゲや胃潰瘍持ちが多いのも事実。
197 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 17:38:10 ID:1s8sIe5g
夏休み出てくれといわれたら断るべし。会社で決めた休みじゃん。
自分のことは自分で守らないと、誰も守ってくれないよ。
自分のことは自分で守らないと、誰も守ってくれないよ。
>>196
あと、水虫モナー
あと、水虫モナー
199 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 18:28:55 ID:3JV6PMs3
>>193
ストレスの原因としては失敗が許されないこと以外にも
短納期↓や無茶なコストダウン要求等々・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1108201314/
ストレスの原因としては失敗が許されないこと以外にも
短納期↓や無茶なコストダウン要求等々・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1108201314/
モチベーションを保ちたい→自分のやりたいようにやり、尚且つ結果を残したい→職人肌、無口→ふりだしに戻る
ってな流れはあると思うのだが・・・機械とまともに付き合おうとすると口数減るような希ガス。。。
ってな流れはあると思うのだが・・・機械とまともに付き合おうとすると口数減るような希ガス。。。
>ID:rLbXDZwP
お前、そうとう神経やられてるね。頼むから中央線のダイヤを
乱さないでくれよ。
お前、そうとう神経やられてるね。頼むから中央線のダイヤを
乱さないでくれよ。
フラットバーだと複数枚重ね加工してます。２０枚ほど。
無人運転時間を増加させる為です。
無人運転時間を増加させる為です。
俺の仕事場では月に二～三度24時間以上サイクル運転に入る仕事があるんだけど
そういう空いた時間ある人は何してる？DNC用のPCでﾈｯﾄ閲覧とかはやっぱりしない？
そういう空いた時間ある人は何してる？DNC用のPCでﾈｯﾄ閲覧とかはやっぱりしない？
206 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 08:48:47 ID:Ed+Xqmby
NC25台 汎用15台 フォークリフト1台を
社長と俺と新人の3人で掛け持ちしてるから
空き時間なんて無い！
社長と俺と新人の3人で掛け持ちしてるから
空き時間なんて無い！
今日から3日間休ませていただきます。
208 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 09:16:55 ID:ZHEzpkhM
個人事業者です。ＮＣを購入しましたが、図面からプログラムを作成するのが全く
出来ず、仕事になりません。大きな会社なら、プログラマー→オペレーターといった
作業工程になってると思いますが、私のように１人でやってる経営者の方はどの
ようにしてやりくりしてるんでしょうか？せっかく高いお金を出して購入したものの
今のままではガラクタ同然です。プログラム作成の専門の業者さんとかいるんでしょうか？
出来ず、仕事になりません。大きな会社なら、プログラマー→オペレーターといった
作業工程になってると思いますが、私のように１人でやってる経営者の方はどの
ようにしてやりくりしてるんでしょうか？せっかく高いお金を出して購入したものの
今のままではガラクタ同然です。プログラム作成の専門の業者さんとかいるんでしょうか？
今一人なんで掛け持ちしながらマターリ掃除してるけど、
無くなった刃物やら材料やら出るわ出るわｗ
>205
地味～に保守的作業。伝票や図面整理したり、工具片付けたり、MCメンテ、
工場掃除、草むしり、ゴミ出し、枝打ち、在庫管理、水撒き、諸々…
無くなった刃物やら材料やら出るわ出るわｗ
>205
地味～に保守的作業。伝票や図面整理したり、工具片付けたり、MCメンテ、
工場掃除、草むしり、ゴミ出し、枝打ち、在庫管理、水撒き、諸々…
211 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 10:38:13 ID:nhyCDTfg
212 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 10:42:52 ID:GoD5PfNJ
213 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 10:48:28 ID:/E3R7Hda
>>208
ＮＣって旋盤の事だろ？
何で対話式買わなかったんだよ！
商社やメーカーが「大丈夫ですよ！」なんて
言ったのならプログラム作らせてしまえ
ってか漏れ一人自営だけど、ＭＣ2台ＮＣ旋盤1台で
どれかしら何時も止まってるｗ・・・・・・・・orz
ＮＣって旋盤の事だろ？
何で対話式買わなかったんだよ！
商社やメーカーが「大丈夫ですよ！」なんて
言ったのならプログラム作らせてしまえ
ってか漏れ一人自営だけど、ＭＣ2台ＮＣ旋盤1台で
どれかしら何時も止まってるｗ・・・・・・・・orz
>>216
数物のバリ取りとＮＣ旋盤の簡単な数物がある時だけ
来て貰っているバイト君が居るんだけど
仕事が、有ったり無かったりで悶々としてる次第です
ちなみに、今まで何人かバイトを雇いましたが、
やる気の有る有望な子は、親に反対（製造業はだめ）されて来なくなり
来れる子は、合間に黄色い本等を見せても３日後には見向きもしなくなる
っとまあこんな感じで結局一人でやるしかない訳で・・・・・
まあ仕事がもう少し安定すれば、ちゃんとした人入れたいですね
今の時代でも、ヤル気次第で結構稼げたりもするんだけどね
数物のバリ取りとＮＣ旋盤の簡単な数物がある時だけ
来て貰っているバイト君が居るんだけど
仕事が、有ったり無かったりで悶々としてる次第です
ちなみに、今まで何人かバイトを雇いましたが、
やる気の有る有望な子は、親に反対（製造業はだめ）されて来なくなり
来れる子は、合間に黄色い本等を見せても３日後には見向きもしなくなる
っとまあこんな感じで結局一人でやるしかない訳で・・・・・
まあ仕事がもう少し安定すれば、ちゃんとした人入れたいですね
今の時代でも、ヤル気次第で結構稼げたりもするんだけどね
218 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 15:45:05 ID:fOnuf0sL
>>217
下手に若い者を雇うよりもリストラされた４０代や５０代を雇ったほうが
続くと思うよ。
若い者は年齢的に条件さえ言わなければどこでも雇ってもらえる逃げ場が
あるからすぐに辞めていく。
未経験者でもある程度地頭が良いリストラ組はすぐに覚えるし、逃げ場が
ないから続くし。
あくまでも地頭が良い人を雇わないとだめだけど。
下手に若い者を雇うよりもリストラされた４０代や５０代を雇ったほうが
続くと思うよ。
若い者は年齢的に条件さえ言わなければどこでも雇ってもらえる逃げ場が
あるからすぐに辞めていく。
未経験者でもある程度地頭が良いリストラ組はすぐに覚えるし、逃げ場が
ないから続くし。
あくまでも地頭が良い人を雇わないとだめだけど。
219 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 17:14:24 ID:P3IGClIK
>>217
バイト君に対してはものづくりの面白さで釣るのが吉だったのでは？
ＦＡＮＵＣの黄色本なんか読ませたら全くの逆効果。
現役のＭＣ・ＮＣオペレータが読んでも頭痛くなるか眠くなるかのどっちかでしょ。
バイト君に対してはものづくりの面白さで釣るのが吉だったのでは？
ＦＡＮＵＣの黄色本なんか読ませたら全くの逆効果。
現役のＭＣ・ＮＣオペレータが読んでも頭痛くなるか眠くなるかのどっちかでしょ。
221 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 18:15:25 ID:PFayYQuy
何も知らない香具師やバイト君に本だけ見せても嫌がるだけだろうねぇ
だれか教えてくれるスキルを持ってる人を雇わないと難しいでしょ
だれか教えてくれるスキルを持ってる人を雇わないと難しいでしょ
そもそも黄色い本は素人が読んで判る内容じゃナイヨウ。
専門用語多すぎでｻﾊﾟｰﾘ判らん。
シーケンス・・・・ハァ？
インクレメンタル・・・・ハァ？
アブソリュート・・・・ハァ?
円弧補間・・・・補間？ハァ？
パラメータ・・・・ハァ？
モーダル・・・・ハァ？
マクロ・・・・ハァ？
インボリュート曲線・・・・ハァ？
ユーザーを舐めすぎ。。。
専門用語多すぎでｻﾊﾟｰﾘ判らん。
シーケンス・・・・ハァ？
インクレメンタル・・・・ハァ？
アブソリュート・・・・ハァ?
円弧補間・・・・補間？ハァ？
パラメータ・・・・ハァ？
モーダル・・・・ハァ？
マクロ・・・・ハァ？
インボリュート曲線・・・・ハァ？
ユーザーを舐めすぎ。。。
223 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 19:14:19 ID:aFUYsSob
>>222
それがわからない層をユーザーとして想定してないだけだと思うが。
それがわからない層をユーザーとして想定してないだけだと思うが。
>>218
いや、漏れが４０逝ってないから年上はちょっと・・・。
>>219 ﾐﾗｲﾚｽ?ｗ
そうそう！マトモナ人は、マトモナ会社に就職出来ます
って！もっと良い機械の有る所にって何ですか！！
うちにも入れてまだ一年の高速加工機が有りますよｗ
CAD/CAMも３次元です
>>220
零細には楽しさなんて味わってる暇無いですよ
たまに楽しい物も有りますけどね、ホント稀です
楽しさよりプレッシャーの方がきついかもです。
>>221
いえいえ、自分から「動かせる様に成りたいですっ」って言うから
嬉しくなって色々本見ながら教えてたんですが・・・・・。
いや、漏れが４０逝ってないから年上はちょっと・・・。
>>219 ﾐﾗｲﾚｽ?ｗ
そうそう！マトモナ人は、マトモナ会社に就職出来ます
って！もっと良い機械の有る所にって何ですか！！
うちにも入れてまだ一年の高速加工機が有りますよｗ
CAD/CAMも３次元です
>>220
零細には楽しさなんて味わってる暇無いですよ
たまに楽しい物も有りますけどね、ホント稀です
楽しさよりプレッシャーの方がきついかもです。
>>221
いえいえ、自分から「動かせる様に成りたいですっ」って言うから
嬉しくなって色々本見ながら教えてたんですが・・・・・。
226 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:12:26 ID:PFayYQuy
>>224
>>自分から「動かせる様に成りたいですっ」
これは機械を動かせるように成りたいって事？
まぁ結果的にはプログラムが分からんと動かせないんだが
機械を動かす事とプログラムを覚える事は全くの別物と考えていたんじゃないの？
>>自分から「動かせる様に成りたいですっ」
これは機械を動かせるように成りたいって事？
まぁ結果的にはプログラムが分からんと動かせないんだが
機械を動かす事とプログラムを覚える事は全くの別物と考えていたんじゃないの？
>>222
それくらい判ってもらわないと、説明書が書かけないだろう
それくらい判ってもらわないと、説明書が書かけないだろう
228 ：220：2005/08/14(日) 22:03:25 ID:u0bt9uYR
>>224
たとえ零細であっても楽しんでいるor楽しそうに見えるケースはあると思います
（俺が勝手にそう思っているだけかも知らんけど・・・）
ネット上で探せる機械加工画像掲示板（ガイシュツ？） ↓
http://www.machineheads.net/cgi-bin/imgboard_ftpa.cgi
↑の過去ログ↓
http://www.machineheads.net/cgi-bin1/imgboard.cgi
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/imgboard.cgi
http://www.machineheads.net/cgi-bin4/imgboard_ftpa.cgi
旋盤加工品になりますが先端振れゼロの円錐加工や
団子＊兄弟の加工に挑戦したり・・・と端から見ている分には
ずいぶん楽しんでいる風にも感じられます。（最近のカキコは△で過去の方が○ね）
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/img-box/img20030531204903.jpg
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/img-box/img20030601204703.jpg
たとえ零細であっても楽しんでいるor楽しそうに見えるケースはあると思います
（俺が勝手にそう思っているだけかも知らんけど・・・）
ネット上で探せる機械加工画像掲示板（ガイシュツ？） ↓
http://www.machineheads.net/cgi-bin/imgboard_ftpa.cgi
↑の過去ログ↓
http://www.machineheads.net/cgi-bin1/imgboard.cgi
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/imgboard.cgi
http://www.machineheads.net/cgi-bin4/imgboard_ftpa.cgi
旋盤加工品になりますが先端振れゼロの円錐加工や
団子＊兄弟の加工に挑戦したり・・・と端から見ている分には
ずいぶん楽しんでいる風にも感じられます。（最近のカキコは△で過去の方が○ね）
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/img-box/img20030531204903.jpg
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/img-box/img20030601204703.jpg
229 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 23:41:32 ID:aWCXXOi/
230 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 23:44:45 ID:ZHEzpkhM
２０８です。
みなさん、いろいろとご指導ありがとうございます。
機種はファナックのロボドリルで、先月、講習を受けたのですが、これがさっぱりで・・・。
外注さんにプログラムを頼むとか、アルバイト（社員だと仕事がないときにきつい）を
雇うとかいろいろ考えましたが、やっぱり時間をかけてでもプログラム作成の講習
とか受けてがんばってみたほうがいいのかとも考えています。
厳しいのは、今の仕事（汎用機による加工）をこなし、その上でＮＣを使えるように
ならなければいけないことですかね。
ちなみに購入時にファナックの営業マンには、「大丈夫、気楽にいったほうがいいですよ」
と言われました。機械を売ることが仕事なのでしょうがないとは思いますが、今から思えば
無責任な人だと悔やまれます・・・。
私のような立場の人もいると思いますが、やっぱり努力して使いこなしるんですかね？
だとしたらすごいです。
みなさん、いろいろとご指導ありがとうございます。
機種はファナックのロボドリルで、先月、講習を受けたのですが、これがさっぱりで・・・。
外注さんにプログラムを頼むとか、アルバイト（社員だと仕事がないときにきつい）を
雇うとかいろいろ考えましたが、やっぱり時間をかけてでもプログラム作成の講習
とか受けてがんばってみたほうがいいのかとも考えています。
厳しいのは、今の仕事（汎用機による加工）をこなし、その上でＮＣを使えるように
ならなければいけないことですかね。
ちなみに購入時にファナックの営業マンには、「大丈夫、気楽にいったほうがいいですよ」
と言われました。機械を売ることが仕事なのでしょうがないとは思いますが、今から思えば
無責任な人だと悔やまれます・・・。
私のような立場の人もいると思いますが、やっぱり努力して使いこなしるんですかね？
だとしたらすごいです。
ロボドリルってミーリング加工できるの？
モチロンヌ！
233 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 23:57:45 ID:5hZ1vhaf
プラスチック薄物製缶加工、NCルータ、マシニング、NC旋盤他の
機械加工。という事業内容で、プラスチック加工品の営業活動
とは、どのような内容のお仕事なのでしょうか？
機械加工。という事業内容で、プラスチック加工品の営業活動
とは、どのような内容のお仕事なのでしょうか？
234 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:11:33 ID:7znbnDb/
みんなは 技術士とか資格持ってますか？
うちは誰も持ってないけど大きな会社なら取るものなんでしょうかね？
うちは誰も持ってないけど大きな会社なら取るものなんでしょうかね？
>230 講習いったのに?
ウーム、なら既存ワークを自分でプログラム組んでファナさんは山梨直接テルだっけか?
それで、図面&そのプログラムをfaxして添削してもらえぃ
汎用機が苦もなく出来るなら、その営業の言うとおり難しく考えることはないよ
座標点打ち込んでやるだけだから。
ウーム、なら既存ワークを自分でプログラム組んでファナさんは山梨直接テルだっけか?
それで、図面&そのプログラムをfaxして添削してもらえぃ
汎用機が苦もなく出来るなら、その営業の言うとおり難しく考えることはないよ
座標点打ち込んでやるだけだから。
236 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 07:37:05 ID:A63rC3D0
>>230
営業マンの言う事は現場の職人の感覚で言えば嘘八百だらけだと思え
自分で使えないのに「大丈夫」とよくいえるもんだ
ファナックでもオプションで対話型が有ったと思うけどついていないの？
知り合いで５０才になってからＮＣ入れてナスカを使っている人いるから
出来るひとにはできるだろう
営業マンの言う事は現場の職人の感覚で言えば嘘八百だらけだと思え
自分で使えないのに「大丈夫」とよくいえるもんだ
ファナックでもオプションで対話型が有ったと思うけどついていないの？
知り合いで５０才になってからＮＣ入れてナスカを使っている人いるから
出来るひとにはできるだろう
237 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 08:52:57 ID:Y8QCuMGH
>>230
講習なら分かんない所とか詳しく言えば教えてくれるけどと聞かなかったの？
講習にもレベルが有るからそれを間違ったとか・・・
>>234
ＮＣフライス１級ならもってる
取るか取らないかはその会社しだいだろうね
技能士一覧なんて物を貼り出すような会社なら取れって言うだろう
ただうちなんかは給料に反映されないから無駄な感が有る
資格持ってるからって仕事が出来るとは限らないしね
講習なら分かんない所とか詳しく言えば教えてくれるけどと聞かなかったの？
講習にもレベルが有るからそれを間違ったとか・・・
>>234
ＮＣフライス１級ならもってる
取るか取らないかはその会社しだいだろうね
技能士一覧なんて物を貼り出すような会社なら取れって言うだろう
ただうちなんかは給料に反映されないから無駄な感が有る
資格持ってるからって仕事が出来るとは限らないしね
>>236
うちも対話式があるからロボドリル入れたんだけど
ファナックのプログラム教える人は
「対話式のほうが難しいからNC言語を勉強しろ」といわれた。
結局CAD/CAM使ってプログラム組んでます。
2年くらい手入力だったけど。。。
うちも対話式があるからロボドリル入れたんだけど
ファナックのプログラム教える人は
「対話式のほうが難しいからNC言語を勉強しろ」といわれた。
結局CAD/CAM使ってプログラム組んでます。
2年くらい手入力だったけど。。。
241 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 16:26:28 ID:JCkF1LwW
ＣＮＣ旋盤での加工は必ずＣＡＤ／ＣＡＭ使うのでしょうか？
242 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 17:31:59 ID:elEvjU99
244 ：241：2005/08/15(月) 17:59:21 ID:JCkF1LwW
ＣＮＣ旋盤は、複合旋盤で、多方向から、加工できると理解してますが、
切削工程が多くなると思うので、頭で考えて、全てプログラミングするより
ＣＡＭで自動プログラミングして、基本のプログラムは、作成するのが、デフォ
なんでしょうか？
といった質問なんですが、なにせ、未経験なんで、教えて下さい。
切削工程が多くなると思うので、頭で考えて、全てプログラミングするより
ＣＡＭで自動プログラミングして、基本のプログラムは、作成するのが、デフォ
なんでしょうか？
といった質問なんですが、なにせ、未経験なんで、教えて下さい。
最初は誰だって分からないんだから、バカにせず教えてやればいいじゃん。
ここは嫌な人間が多いな。
ここは嫌な人間が多いな。
246 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 18:21:30 ID:elEvjU99
>>244
最初からそれぐらいの内容で書けばいいのです
一行だけの質問では答えようがないでしょう
現在ではＣＮＣとＮＣは同じです、ＣＮＣ旋盤だから複合旋盤とは限りません
旋盤のプログラムは経験ありませんが旋盤は必ずＣＡＤ／ＣＡＭが必要では
ないでしょう
最初からそれぐらいの内容で書けばいいのです
一行だけの質問では答えようがないでしょう
現在ではＣＮＣとＮＣは同じです、ＣＮＣ旋盤だから複合旋盤とは限りません
旋盤のプログラムは経験ありませんが旋盤は必ずＣＡＤ／ＣＡＭが必要では
ないでしょう
248 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 20:17:49 ID:Y8QCuMGH
お盆休みだにマターリいこうや
マターリいきましょ。明日最後の休みだ。。。。
つぼ使うとチャットできるんだ。。。
と だれかをさそってみたりしる
と だれかをさそってみたりしる
NCとCNCは、ちがうらｽｲ
NCは、ただの数値制御の事で本当は、長補正や径補正などの
演算処理が出来ないらｽｲ
CNCは、演算の為のコンピューターが、付いた物で、長補正や径補正などの
演算処理を行えるものらｽｲ
なので、現在使われているNC機はすべてCNC機ですよね
NCは、ただの数値制御の事で本当は、長補正や径補正などの
演算処理が出来ないらｽｲ
CNCは、演算の為のコンピューターが、付いた物で、長補正や径補正などの
演算処理を行えるものらｽｲ
なので、現在使われているNC機はすべてCNC機ですよね
>長補正や径補正などの演算処理が出来ないらｽｲ
ｶﾞｸﾌﾞﾙものですな
でも漏れはＣＲＴ画面の無いＮＣ機（ドリリングセンタ）を使わされたww
ｶﾞｸﾌﾞﾙものですな
でも漏れはＣＲＴ画面の無いＮＣ機（ドリリングセンタ）を使わされたww
254 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 21:46:27 ID:Y8QCuMGH
昔漏れが使ってたＦＡＮＵＣ２２０なんて工具長補正無し
工具径補正は１コしかなかった
紙テープのみでＣＲＴなんて有る筈も無い
プログラムもインクレメンタルのみだよ
工具径補正は１コしかなかった
紙テープのみでＣＲＴなんて有る筈も無い
プログラムもインクレメンタルのみだよ
使ってる人はいないんじゃない?
マシニングや複合だといるっぺだけど
マシニングや複合だといるっぺだけど
>254
確かに昔のオペレータは大変でしたね
だけどその時代はそれしかなかったんだから仕方ないですよね
漏れの場合は、２１世紀の”今”になってからＣＲＴもない、紙テープしか使えない
ＤＱＮなマシンを担当させられたという自虐ネタだったわけで
確かに昔のオペレータは大変でしたね
だけどその時代はそれしかなかったんだから仕方ないですよね
漏れの場合は、２１世紀の”今”になってからＣＲＴもない、紙テープしか使えない
ＤＱＮなマシンを担当させられたという自虐ネタだったわけで
257 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 00:20:07 ID:Z7VsL8Ku
２０８、２３０です。
講習は受けましたが、ＧコードやＭコードやら聞いたことはあるけど意味がさっぱり
わからない用語がいろいろと出てきて、ついていくので精一杯でした。
ＮＣを使ってる人達は操作を中心に習いに来てたみたいですが、私は全部教わる
つもりで鼻息を荒げてたせいか、終わってみればそれぞれに（プログラムや操作など）
中途半端なことしか覚えることしかできませんでした。
とりあえずはプログラムを勉強して、操作とかわからなかったらファナックへ電話して
聞いてみようと思います。それしかないでしょうね。
はぁ、気が重いです・・・。
講習は受けましたが、ＧコードやＭコードやら聞いたことはあるけど意味がさっぱり
わからない用語がいろいろと出てきて、ついていくので精一杯でした。
ＮＣを使ってる人達は操作を中心に習いに来てたみたいですが、私は全部教わる
つもりで鼻息を荒げてたせいか、終わってみればそれぞれに（プログラムや操作など）
中途半端なことしか覚えることしかできませんでした。
とりあえずはプログラムを勉強して、操作とかわからなかったらファナックへ電話して
聞いてみようと思います。それしかないでしょうね。
はぁ、気が重いです・・・。
258 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 00:48:26 ID:JHvi1Bad
>>257
例えば、参考プログラムをメーカーに頼んで入手すれば、わかりやすいかも。
図面とプログラムと使用刃具の資料をセットで入手し、プログラムから図面を
考え、プログラムの規則性を探すと、案外簡単に理解できる。もしくは、全てを
理解してなくても、規則性だけ覚えておけば、大はずれなプログラムは出来ないはず。
メーカーもテストカット等で、加工実績は多いはずだから、資料は持ってると思うし。
例えば、参考プログラムをメーカーに頼んで入手すれば、わかりやすいかも。
図面とプログラムと使用刃具の資料をセットで入手し、プログラムから図面を
考え、プログラムの規則性を探すと、案外簡単に理解できる。もしくは、全てを
理解してなくても、規則性だけ覚えておけば、大はずれなプログラムは出来ないはず。
メーカーもテストカット等で、加工実績は多いはずだから、資料は持ってると思うし。
>257さん
お年は存じませんが、ＮＣプログラム自体はそんなに難しいモンじゃないと思いますよ
加工段取や切削条件を決めるほうがはるかに難しい
プログラムに関しては、私の場合２週間くらいでほとんど理解しましたし、この程度のことで弱音を吐いている人間が
事業主でやっていけるとはとても思えませんがね
お年は存じませんが、ＮＣプログラム自体はそんなに難しいモンじゃないと思いますよ
加工段取や切削条件を決めるほうがはるかに難しい
プログラムに関しては、私の場合２週間くらいでほとんど理解しましたし、この程度のことで弱音を吐いている人間が
事業主でやっていけるとはとても思えませんがね
260 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 00:50:23 ID:3Hiaoohs
261 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 01:01:03 ID:JHvi1Bad
>>257
あと、もうひとつ。
ＮＣの分厚い説明書がありますが、パソコンや家庭用電化製品と同様、
実際に使う機能は、ほんの一部ですから。
黄色い説明書を全部覚える必要性は、全くありません。
必要な機能から徐々に覚えるという程度で十分。気楽にいきましょう。
あと、もうひとつ。
ＮＣの分厚い説明書がありますが、パソコンや家庭用電化製品と同様、
実際に使う機能は、ほんの一部ですから。
黄色い説明書を全部覚える必要性は、全くありません。
必要な機能から徐々に覚えるという程度で十分。気楽にいきましょう。
262 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 01:19:38 ID:Z7VsL8Ku
２５７です。
みなさん、ありがとうございます。
Ｘ，Ｙ，Ｚ軸の位置などはなんとか理解できるのですが、Ｍコードが途中で入ると
「どうしてここでM○○のコードが入るんだろうか？」などとチンプンカンプンです。
４０代前半の年齢が若いか若くないかは関係ないとは思いますが、本でも買って
勉強はしてみます。よろしければファナック専用の（あるかはわかりませんが）本を
紹介して頂けないでしょうか。ネットでみたら、メーカーによって合う合わないなどの
書物があるらしいので。
みなさんのように、いつかここで私のような人間に答えてあげられるような知識を
早くみに付けたいですね。
みなさん、ありがとうございます。
Ｘ，Ｙ，Ｚ軸の位置などはなんとか理解できるのですが、Ｍコードが途中で入ると
「どうしてここでM○○のコードが入るんだろうか？」などとチンプンカンプンです。
４０代前半の年齢が若いか若くないかは関係ないとは思いますが、本でも買って
勉強はしてみます。よろしければファナック専用の（あるかはわかりませんが）本を
紹介して頂けないでしょうか。ネットでみたら、メーカーによって合う合わないなどの
書物があるらしいので。
みなさんのように、いつかここで私のような人間に答えてあげられるような知識を
早くみに付けたいですね。
263 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 01:32:36 ID:JHvi1Bad
>>262
ＭＣプログラマしている者ですが、初心者の私が一番わかりやすかったテキストは
http://www.koyoerc.or.jp/syokugyou.html
のＮＣ工作機械[2]でした。
ＦＡＮＵＣの６Ｍだったか？、古いＦＡＮＵＣのＮＣを元に書いてあります。
ＭＣプログラマしている者ですが、初心者の私が一番わかりやすかったテキストは
http://www.koyoerc.or.jp/syokugyou.html
のＮＣ工作機械[2]でした。
ＦＡＮＵＣの６Ｍだったか？、古いＦＡＮＵＣのＮＣを元に書いてあります。
264 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 08:00:44 ID:q6k2gISX
黄色い分厚い本は初心者向きではないですよ
市販の本だと大河出版にありそうだけど、どこのメーカでも古い機械でも
当てはまるようにかいてあるので、ファナック＊＊Ｍぴったりの内容ではないと思う
２０年ぐらい前に牧野のＮＣフライスの講習で貰った初心者向きの冊子は
判りやすかったけど、ファナックでは初心者向けの説明書は無いのでしょうか
市販の本だと大河出版にありそうだけど、どこのメーカでも古い機械でも
当てはまるようにかいてあるので、ファナック＊＊Ｍぴったりの内容ではないと思う
２０年ぐらい前に牧野のＮＣフライスの講習で貰った初心者向きの冊子は
判りやすかったけど、ファナックでは初心者向けの説明書は無いのでしょうか
Ｇコードは全部で１００個くらい？
そのうち暗記しとくのは１０個くらいでないの。
そのうち暗記しとくのは１０個くらいでないの。
今の会社に入って一年で、なんか疲れてしまった。
電気屋を6年で辞めて、機械関係の仕事をしたかったので、職業訓練校
（テクニカルオペレーション科）に6ヶ月ほど通ってCAD/CAMとNC工作機械
の基礎を勉強しました。
修了時に零細金型屋（パソコンに強い若者を探していた、ただし現場の仕事も
覚えるという条件）で内定をもらったが零細だったんで蹴ってしまって、
訓練校の教官に「小さいところの方が仕事を覚えやすいんだぞ」とか言われました。
その後、10社ぐらい面接をうけたが良い就職先も見つからずパソコンのバイトを
していた。バイトの期限が満了になったのでとりあえず部品の検査員でもなって
みるかと思って今の会社に応募。
入社後は量産工場で材料供給装置の素材並べと出てきた製品の整理をしてました。
実際に現場に入ると、日本人の若者♂は定着せず、中国人の留学生とかアジアの研修生
と派遣社員がメインで漏れも入った当初はあんまり期待されていなかったようです。
それでふとした事から事態が急転しました。「機械のマニュアル見せてくれ」と頼んだら
量産工場から小ロット生産の部署に異動とかいう話が出ました。
量産工場には半年ぐらい居て現在の部署に来たんだけど、こっちはオバちゃん達が主体で
会社としては日本人の若者（そんなに漏れ若くないけど）には仕事を覚えるだけではなくて
まとめ役もやるみたい。
現在、周囲の人間関係も上手くいっていないし、お局のおばさんにはいびられているし、
給与面とか仕事を覚えさせてくれるというところは良いけれど、人間関係の不満のとか
会社の雰囲気に対する苛立ちとか皆さんはどうしてますか。（たとえば、直接はっきり
言うとか）
もの作りは好きだけど、量産の現場だと追い立てられるように段取をして、考える
間もなく機械を回している感じがするんで、転職も考えています。
電気屋を6年で辞めて、機械関係の仕事をしたかったので、職業訓練校
（テクニカルオペレーション科）に6ヶ月ほど通ってCAD/CAMとNC工作機械
の基礎を勉強しました。
修了時に零細金型屋（パソコンに強い若者を探していた、ただし現場の仕事も
覚えるという条件）で内定をもらったが零細だったんで蹴ってしまって、
訓練校の教官に「小さいところの方が仕事を覚えやすいんだぞ」とか言われました。
その後、10社ぐらい面接をうけたが良い就職先も見つからずパソコンのバイトを
していた。バイトの期限が満了になったのでとりあえず部品の検査員でもなって
みるかと思って今の会社に応募。
入社後は量産工場で材料供給装置の素材並べと出てきた製品の整理をしてました。
実際に現場に入ると、日本人の若者♂は定着せず、中国人の留学生とかアジアの研修生
と派遣社員がメインで漏れも入った当初はあんまり期待されていなかったようです。
それでふとした事から事態が急転しました。「機械のマニュアル見せてくれ」と頼んだら
量産工場から小ロット生産の部署に異動とかいう話が出ました。
量産工場には半年ぐらい居て現在の部署に来たんだけど、こっちはオバちゃん達が主体で
会社としては日本人の若者（そんなに漏れ若くないけど）には仕事を覚えるだけではなくて
まとめ役もやるみたい。
現在、周囲の人間関係も上手くいっていないし、お局のおばさんにはいびられているし、
給与面とか仕事を覚えさせてくれるというところは良いけれど、人間関係の不満のとか
会社の雰囲気に対する苛立ちとか皆さんはどうしてますか。（たとえば、直接はっきり
言うとか）
もの作りは好きだけど、量産の現場だと追い立てられるように段取をして、考える
間もなく機械を回している感じがするんで、転職も考えています。
267 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 11:46:40 ID:q6k2gISX
>>266
257 の手伝いでもすれば
257 の手伝いでもすれば
268 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 12:27:21 ID:jvGBpUfz
>>266
入ってまだ間もないんだろ
そりゃ周りの連中からは胡散臭く見られるのは当然だよ
今はお舞がどういう奴なのか見ている状態
どんな仕事でもそうだが暫く我慢して働いて見るのが大事
それが出来なきゃ何処いっても同じように理屈こねて終わり
入ってまだ間もないんだろ
そりゃ周りの連中からは胡散臭く見られるのは当然だよ
今はお舞がどういう奴なのか見ている状態
どんな仕事でもそうだが暫く我慢して働いて見るのが大事
それが出来なきゃ何処いっても同じように理屈こねて終わり
さっきの地震かなりでかかったけど、機械大丈夫だろうか…
今日はｱｲﾂが出勤してるはずだが、ｱｲﾂは適当なﾔﾂだからそのまま加工してそうだ。
今日はｱｲﾂが出勤してるはずだが、ｱｲﾂは適当なﾔﾂだからそのまま加工してそうだ。
だって面倒なんだもん(ﾉ´∀｀*)
休み中でよかった
普段だったら積んだものの向きがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに
普段だったら積んだものの向きがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに
>>228
遅レススマソ
楽しんでいるのでしょうか？結構大変そうにも見えますね
でも、あんな風に同じ様な立場の人同士で気楽に話せる仲間？
みたいなのは憧れちゃいますね、私の周りは二代目ばかりで
今一話が噛み合わなくて・・・・・。
てか、宮城の方いらっしゃいますか？
地震大丈夫ですか？気を付けて下さい。
遅レススマソ
楽しんでいるのでしょうか？結構大変そうにも見えますね
でも、あんな風に同じ様な立場の人同士で気楽に話せる仲間？
みたいなのは憧れちゃいますね、私の周りは二代目ばかりで
今一話が噛み合わなくて・・・・・。
てか、宮城の方いらっしゃいますか？
地震大丈夫ですか？気を付けて下さい。
地震対策
・材料は立てかけない
・棚上部には重量のあるものを置かない
・ボール盤等はスイッチ切る
ありゃウチはこれ位しかやってないな
・材料は立てかけない
・棚上部には重量のあるものを置かない
・ボール盤等はスイッチ切る
ありゃウチはこれ位しかやってないな
うちの工場埋立地にあるから大きいのがきたら工場ごとあぼんだな。
>>257
プログラムを入力してドライランで動かしてみるとか。
（チャックにワークはつけないで）
>>267
それもいいかも。
>>268
もう少し今のところでがんばってみます。
ウチの会社は去年の地震で稼動中の機械が停電により記憶喪失になりました。
以降、地震が来たら非常停止を押すことになりました。
明日から二日ほど旅行に行って来ます。
プログラムを入力してドライランで動かしてみるとか。
（チャックにワークはつけないで）
>>267
それもいいかも。
>>268
もう少し今のところでがんばってみます。
ウチの会社は去年の地震で稼動中の機械が停電により記憶喪失になりました。
以降、地震が来たら非常停止を押すことになりました。
明日から二日ほど旅行に行って来ます。
給料が少ない、ボーナスも少ない、休みも少ない
残業、休出は腐るほどある
この職種って大体こんなもん？
残業代は出るんだけど、このまま10年20年やっていくと体がもたん気がするんだけど・・・
残業、休出は腐るほどある
この職種って大体こんなもん？
残業代は出るんだけど、このまま10年20年やっていくと体がもたん気がするんだけど・・・
277 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:27:57 ID:/tpaKnsc
給料普通、ボーナス少ない、休み大手企業並み＆休出無し
その代わり残業腐るほどある
完全週休2日だから月の残業が100時間以上でも苦になりません
その代わり残業腐るほどある
完全週休2日だから月の残業が100時間以上でも苦になりません
非常停止だと慣性で動くんだよね…
漏れは普通の停止と二段構え。
漏れは普通の停止と二段構え。
Ｚ軸も微妙に下がって、思いっきりカッターマーク付くよな・・・
うちは電気代ケチって、かなり不安定なのでよく落ちます。
エアー軸受けの機械なんて、エアが切れただけで主軸あぼーんで７０万・・
最近のｐｃベースの制御だと、復帰（起動）するのにかなりの時間掛かるしなぁ。
最近はCADCAMも同時にやってるんで、停電食らうとデータもワークも・・で
二重苦ですね。。 はっきり言って、しばらく再開する気力無くなります。
うちは電気代ケチって、かなり不安定なのでよく落ちます。
エアー軸受けの機械なんて、エアが切れただけで主軸あぼーんで７０万・・
最近のｐｃベースの制御だと、復帰（起動）するのにかなりの時間掛かるしなぁ。
最近はCADCAMも同時にやってるんで、停電食らうとデータもワークも・・で
二重苦ですね。。 はっきり言って、しばらく再開する気力無くなります。
給料多い、ボーナス立つ（現金支給）
休み名目上月８回（実際２日）
残業自分の好きなだけできる（０でも可能）
休日出勤は工場長が出勤してるので
俺は実際には仕事してないが出勤
休み名目上月８回（実際２日）
残業自分の好きなだけできる（０でも可能）
休日出勤は工場長が出勤してるので
俺は実際には仕事してないが出勤
>>280
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
282 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:22:26 ID:2/qGnwDQ
今時現金支給かよ（ｗ
うちなんかとっくの昔に振込みのみ
うちなんかとっくの昔に振込みのみ
ウチも現金支給
現金支給、いいよ。残業や休出の多かった月の給料日にいつも
より厚い給料袋を手にすると「ああ、今月も頑張ったな」と
実感できるし。
現金支給、いいよ。残業や休出の多かった月の給料日にいつも
より厚い給料袋を手にすると「ああ、今月も頑張ったな」と
実感できるし。
284 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:34:19 ID:zSULzyQq
俺個人の意見としては
大手の金良い所で、脱着君か機械触らない管理職
OR
給料やら休日やらいいかげんだけど、全部自分で頑張って、満足感｢は｣得られる町工場
の二択じゃね？この仕事。
まぁ本人の希望より、家族の為に選択をしてあげましょう…(泣)
大手の金良い所で、脱着君か機械触らない管理職
OR
給料やら休日やらいいかげんだけど、全部自分で頑張って、満足感｢は｣得られる町工場
の二択じゃね？この仕事。
まぁ本人の希望より、家族の為に選択をしてあげましょう…(泣)
ウチも現金支給だ。
ジャリ銭と1000円札だけ抜いて嫁に袋渡してる。
端数が少ないとｶﾅｼｽ(´・ω・`)
ジャリ銭と1000円札だけ抜いて嫁に袋渡してる。
端数が少ないとｶﾅｼｽ(´・ω・`)
286 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 22:25:08 ID:C7mAnI4e
↑小心者 ってゆうか・・・せこい
>>285
俺の上司は給料明細を偽造して抜いてるぞ
俺の上司は給料明細を偽造して抜いてるぞ
給料やら休日やらいいかげんな脱着君も居ると桃割れ
289 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 00:30:39 ID:UOyhylX8
最近、この掲示板に顔をださせてもらい、度々目にする単語で
「脱着君」ってどういう意味なんでしょうか？
「脱着君」ってどういう意味なんでしょうか？
現金支給の俺は給料の半分を財布に
残りの半分を妻に。
持ち家借金無しなんで２０万も渡しとけば文句言わない。
暇つぶしのサイドビジネスの方が本業より収入が多くなってきたので
退職を考えてる今日この頃。
でもＭＣで金型作ってるのも面白いんだよな～～～～～
せっかく図面から３ＤＣＡＤで絵描いてＣＡＭ使ってデータ作って
刃物磨いでセットして一通り一人でできるようになったのにもったいないよな～
社長に新規事業の提案したらやってくれないかな～～
酒飲みながら書き込みしてたらワケわかんなくなってきたから寝ます。
また出直してきます。
残りの半分を妻に。
持ち家借金無しなんで２０万も渡しとけば文句言わない。
暇つぶしのサイドビジネスの方が本業より収入が多くなってきたので
退職を考えてる今日この頃。
でもＭＣで金型作ってるのも面白いんだよな～～～～～
せっかく図面から３ＤＣＡＤで絵描いてＣＡＭ使ってデータ作って
刃物磨いでセットして一通り一人でできるようになったのにもったいないよな～
社長に新規事業の提案したらやってくれないかな～～
酒飲みながら書き込みしてたらワケわかんなくなってきたから寝ます。
また出直してきます。
>>284
満足感｢すら｣得られない町工場もある
満足感｢すら｣得られない町工場もある
>>289
加工する機械から、ワーク(加工済の製品)を外して、材料を取り付ける作業が脱着。
脱着だけを主にする人が、「脱着君」。
さらに段取りが出来る様になれば、「段取り小僧」かな。
脱着君でも、工具補正や刃物の研磨、トラブった機械の復旧が出来たり等
他人の手を煩わせないレベルになると、そこそこ上の人から可愛がって貰えると思う。多分。
加工する機械から、ワーク(加工済の製品)を外して、材料を取り付ける作業が脱着。
脱着だけを主にする人が、「脱着君」。
さらに段取りが出来る様になれば、「段取り小僧」かな。
脱着君でも、工具補正や刃物の研磨、トラブった機械の復旧が出来たり等
他人の手を煩わせないレベルになると、そこそこ上の人から可愛がって貰えると思う。多分。
未経験で入って一年ちょっと
ドリルは多少研げるようになってきますた
穴あけとかの簡単なプログラムなら作れるように
MC以外にもNCﾌﾗｲｽ、汎用ﾌﾗｲｽ、ワイヤーも触れる程度に
会社に便利に使われてる感が強くなってきた今日この頃・・・
ドリルは多少研げるようになってきますた
穴あけとかの簡単なプログラムなら作れるように
MC以外にもNCﾌﾗｲｽ、汎用ﾌﾗｲｽ、ワイヤーも触れる程度に
会社に便利に使われてる感が強くなってきた今日この頃・・・
未経験で入って3ヶ月経過
NC旋盤が主で段取りを少しずつ教えてもらえるようになりますた
脱着業がかなりおろそかになってる気がするけど('A`)
>>293
機械屋として生きてくんならそれでいいんじゃね
ある程度大きなところだとドリル研ぎなんか他所任せっぽいからちょっと損した気分になる
NC旋盤が主で段取りを少しずつ教えてもらえるようになりますた
脱着業がかなりおろそかになってる気がするけど('A`)
>>293
機械屋として生きてくんならそれでいいんじゃね
ある程度大きなところだとドリル研ぎなんか他所任せっぽいからちょっと損した気分になる
やりがいは町工場（単品メイン）の方があるかもしれなけど、待遇云々比較したら大手に
行った方がいいなぁっと思ったりして・・・。（仕事の内容は別として）
小さい所だと自分の都合って書いたら語弊があるけど、自分の思うようにある程度仕事ができる
から気が楽だけど、全ての事が個人にのしかかってくるからね・・・。それが好きでもあるんだけど。
変な書き方になるけど、今自分たちがやってる仕事は自分じゃなくてもできるし、職人気質になるよりは
工場（こうば）全体の流れ考えた仕事をした方が僕は良いと思うけどなぁ、自分の代わりはなんだかんだ
いったって会社や外注にはいるよね？僕は現場止まりでは終りたくないけしそれなり立場になりたいし。
行った方がいいなぁっと思ったりして・・・。（仕事の内容は別として）
小さい所だと自分の都合って書いたら語弊があるけど、自分の思うようにある程度仕事ができる
から気が楽だけど、全ての事が個人にのしかかってくるからね・・・。それが好きでもあるんだけど。
変な書き方になるけど、今自分たちがやってる仕事は自分じゃなくてもできるし、職人気質になるよりは
工場（こうば）全体の流れ考えた仕事をした方が僕は良いと思うけどなぁ、自分の代わりはなんだかんだ
いったって会社や外注にはいるよね？僕は現場止まりでは終りたくないけしそれなり立場になりたいし。
>293
便利に使われてるんじゃなくて、いろいろな仕事を教えてもらっている
という謙虚な気持ちでやれ。使われているという事が普段の態度に出たり
するから気を付けろ。何でも覚えて一番になれ。将来きっと役に立つ。
便利に使われてるんじゃなくて、いろいろな仕事を教えてもらっている
という謙虚な気持ちでやれ。使われているという事が普段の態度に出たり
するから気を付けろ。何でも覚えて一番になれ。将来きっと役に立つ。
297 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 12:20:22 ID:9M9BiVPH
工場を整理整頓したら、Ф74ドリル発掘
誰がどうやって使ったのか知りたい
つか機械止まらなかったんかなぁ…
誰がどうやって使ったのか知りたい
つか機械止まらなかったんかなぁ…
>>299
ワークは何?
ワークは何?
>>300
豆腐です
豆腐です
ラジアルボール盤ならクロモリでもSKDでも下穴無しφ70キリなんて余裕だろ
豆腐の話してるんだろ！
空気読め、カス野郎！
空気読め、カス野郎！
チゼルをきっちり研がないとラジアルボール盤でも無理だ。
ワークが豆腐なら話は別だが。
ワークが豆腐なら話は別だが。
しつもんです。
SUS全般で、最大どれくらいの穴を一気に開けましたか？
でっかいドリルつかうとｷｭﾙｷｭﾙうるさいよね。
私は、大体φ20以上はいっつもｴﾝﾄﾞﾐﾙで円弧します
SUS全般で、最大どれくらいの穴を一気に開けましたか？
でっかいドリルつかうとｷｭﾙｷｭﾙうるさいよね。
私は、大体φ20以上はいっつもｴﾝﾄﾞﾐﾙで円弧します
>>305
フルカットドリルでφ５０ ＠NC旋盤
フルカットドリルでφ５０ ＠NC旋盤
旋盤で豆腐だと逆に難しくなるな
308 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 23:24:01 ID:s540kBqs
品物の形状とか機械の剛性とか色々あるから一概に言えないと思うけど
立てのＭＣ＆５０番テーパーホルダー＆スローアウェイのドリルでφ５０位はいける
立てのＭＣ＆５０番テーパーホルダー＆スローアウェイのドリルでφ５０位はいける
309 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 23:57:34 ID:3e/ODqZQ
>>307
わかってるねぇ
わかってるねぇ
そもそも固定し難いし、大口径工具の遠心力で豆乳にならないか？＞豆腐
明日も仕事だし寝なくちゃ。
フォーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
フォーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
SUSにステンコロリンを塗布すると豆腐になるが、豆腐に
ステンコロリンを塗布すると何になるんだ？
ステンコロリンを塗布すると何になるんだ？
知るかよボケ くだらねぇこと言ってんじゃねーよ
314 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 14:43:13 ID:73IR3q/j
なんだか罵り合いが始まっているようで
盆休み明け
>>1のように
タンクの底は掃除しました
切削水の交換はしていません、だって、毎日バケツ二杯水入れてるんで←始めはどこかから漏れているのかと思ったが、漏れていません
盆休み明け
>>1のように
タンクの底は掃除しました
切削水の交換はしていません、だって、毎日バケツ二杯水入れてるんで←始めはどこかから漏れているのかと思ったが、漏れていません
ここ数か月の流れ2chっぽくていい感じ。
そんな俺に一言言わせてくれ
豆腐の話しようぜぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！
そんな俺に一言言わせてくれ
豆腐の話しようぜぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！
マジレスするが、切削油の混じった豆腐はうまいのか？
317 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 18:53:20 ID:jzoxBSbU
一回、食って感想聞かせろよ！
318 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:04:05 ID:Dl0E23af
水溶性切削液は燃えない以外に利点はあるか
薄めるから安いと思ったが廃液処理が油性の２倍じゃ
油性だったら継ぎ足すだけで交換なんかしなくていいぞ
水性を抜いていまはフラッシングのつもりでテキトーなギアオイルの廃油を
切削油にいれているが水溶性よりも
ハイスのエンドミルが長持ちすうような気がする、本当の油性切削油なら
もっと長持ちして仕上げ面のいいだろう
無人運転をしないのなら油性だな
薄めるから安いと思ったが廃液処理が油性の２倍じゃ
油性だったら継ぎ足すだけで交換なんかしなくていいぞ
水性を抜いていまはフラッシングのつもりでテキトーなギアオイルの廃油を
切削油にいれているが水溶性よりも
ハイスのエンドミルが長持ちすうような気がする、本当の油性切削油なら
もっと長持ちして仕上げ面のいいだろう
無人運転をしないのなら油性だな
おれんとこの切削水は豆乳で、タンクの水面には時折油の湯葉ができてるYO！
320 ：VM5：2005/08/20(土) 19:24:28 ID:+MirnY9k
水曜性の切削液は夏場になるとガンガン減ってくる。
毎日つぎたしするのがメンドーだ
エンドミルもすぐへたるし
肌あれもする
最低やな
毎日つぎたしするのがメンドーだ
エンドミルもすぐへたるし
肌あれもする
最低やな
豆腐の流れでふと思いついたんだが、
クーラントのタンクに豆乳入れて、
ベッドに容器をセット。
チャックに泡たて器つけてブン回したら豆腐ができるんじゃないかな…
もしくはホイップクリームとかこの方法で作ったらおもしろそうじゃね?
30000rpmでホイップしながら容器も微妙にヒネリかけたり
クーラントのタンクに豆乳入れて、
ベッドに容器をセット。
チャックに泡たて器つけてブン回したら豆腐ができるんじゃないかな…
もしくはホイップクリームとかこの方法で作ったらおもしろそうじゃね?
30000rpmでホイップしながら容器も微妙にヒネリかけたり
え
俺？
俺？
俺もデカイMCに イス しっかり、くっつけといて
目隠しして、G00で動かしたら、そこらのジェットコースターなんかよか
すげえんでねえかな～なんて思う。
話題とちがうけど
目隠しして、G00で動かしたら、そこらのジェットコースターなんかよか
すげえんでねえかな～なんて思う。
話題とちがうけど
324 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 01:01:33 ID:SijOUmHU
椅子ではなく寝かしつけ、Ｚをぎりぎりまで降ろしてやったりしたら、これはもう死刑に近いな。
死刑みたいじゃなくて間違いなく殺人です。
あっ、機械が豆腐でできてれば別だよ。
あっ、機械が豆腐でできてれば別だよ。
326 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 01:51:26 ID:4mrjhHjn
水溶性切削液が最近水が腐ったのかすげーーーくさい・・。去年油性から水溶性に換えて、エアーですぐ吹き飛んでよかったけどにおいが半端じゃない・・・換えんのメンド
>>318
真面目に廃液処理してるのか、偉いな。ウチなんか下水にそのまんま
流してるぜｗ フレキシブルホースの先にゴムホースを差して下水口
まで引っ張って流してる。同時に水道から引っ張ってきたホースでテ
ーブル周りを水洗い。
真面目に廃液処理してるのか、偉いな。ウチなんか下水にそのまんま
流してるぜｗ フレキシブルホースの先にゴムホースを差して下水口
まで引っ張って流してる。同時に水道から引っ張ってきたホースでテ
ーブル周りを水洗い。
328 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 08:34:01 ID:he5P/Zv+
豆腐の話はいいかげでやめてくれ
つまらん
つまらん
んじゃ蒟蒻で
330 ：最凶 トヨタ：2005/08/21(日) 13:15:28 ID:nrWHEXGl
名前：面接官の悩み ：2005/08/18(木) 17:55:30
面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接
尾行
面接 面接終了後、帰宅時に尾行がつくかもしれません 面接
尾行
面接 面接の結果がでるまで行動は慎重に 面接官の 面接
尾行 ワンポイント アドバイス
面接
尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 面接
面接官の悩みは公安かなんかが税金で尾行調査してその警察情報を
トヨタが入手していないか 勘ぐるところです。
トヨタが休日出勤で起こしたトヨタアウシュビッツ窒息事件。
下請け社員３名窒息死の会社名だれか知りませんか？
面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接
尾行
面接 面接終了後、帰宅時に尾行がつくかもしれません 面接
尾行
面接 面接の結果がでるまで行動は慎重に 面接官の 面接
尾行 ワンポイント アドバイス
面接
尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 面接
面接官の悩みは公安かなんかが税金で尾行調査してその警察情報を
トヨタが入手していないか 勘ぐるところです。
トヨタが休日出勤で起こしたトヨタアウシュビッツ窒息事件。
下請け社員３名窒息死の会社名だれか知りませんか？
↑ｳｻﾞ
332 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:17:32 ID:5ZJ+lmmb
>>327
会社ぐるみで犯罪かよ（ｗ
うちの会社最近ＩＳＯ14000とるんでやたら廃油処理がうるさくなったな
廃油置き場の地面に油が溜まっているだけであぼーんらしい
水溶性より油性の方が良いのは明らかなんだが
火事は怖いしね・・・
それと鋳物には油かけられんだろ
会社ぐるみで犯罪かよ（ｗ
うちの会社最近ＩＳＯ14000とるんでやたら廃油処理がうるさくなったな
廃油置き場の地面に油が溜まっているだけであぼーんらしい
水溶性より油性の方が良いのは明らかなんだが
火事は怖いしね・・・
それと鋳物には油かけられんだろ
油性はミストが目に見えていかにも体に悪そう。（ｗ
つか、エアコンのフィルタから滴ってくるし。
メガネがめちゃくちゃ汚れるし。
水溶性は見えにくいので気にならな（ry
昼夜勤で稼動してると水がめちゃめちゃ減るし検索液の
濃度管理がめんどいしおまけに夏場は腐臭漂うし
スラッジ混じりの黒い泡立ってタンクの隙間から這い出してくるし
盆明けはくらげみたいなゼリー状の物体（多分カビ）と格闘したし
つか、エアコンのフィルタから滴ってくるし。
メガネがめちゃくちゃ汚れるし。
水溶性は見えにくいので気にならな（ry
昼夜勤で稼動してると水がめちゃめちゃ減るし検索液の
濃度管理がめんどいしおまけに夏場は腐臭漂うし
スラッジ混じりの黒い泡立ってタンクの隙間から這い出してくるし
盆明けはくらげみたいなゼリー状の物体（多分カビ）と格闘したし
334 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 19:50:10 ID:qlF1TDwf
水溶性のほうが体に悪いと思う
手に傷があるとしみるし、目に入ると油性よりも痛い
水溶性の腐敗防止剤は食品の防腐剤より強力でしょう
手に傷があるとしみるし、目に入ると油性よりも痛い
水溶性の腐敗防止剤は食品の防腐剤より強力でしょう
336 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 22:07:25 ID:hOuK1iKI
さて、給料も安いし辞めますか。
業界素人です。
この業界ではタバコをふかしながら、操作盤パネルを
いじるのはｲｹていることなのでしょうか？
機械に失礼だと俺はおもうのだが・・・・
この業界ではタバコをふかしながら、操作盤パネルを
いじるのはｲｹていることなのでしょうか？
機械に失礼だと俺はおもうのだが・・・・
ボタン押し君なら別にいいんじゃない？
漏れはそう思って禁煙しました。
お金もらって仕事しているわけだし、まだまだ下っ端ですが、先輩という立場に
なって後輩を注意できないのもなんだし。。。
ってかうちの会社の先輩方仕事中の態度悪すぎ。
仕事中の雑談おおいし（機械動いていない）
昼休み過ぎても寝てるし。
携帯いじくっているし（携帯いじるの夢中で機械とまったの気付かない）
ツール使ったら片付けないでほったらかしだし、機械も掃除しないときある。
（自分ができないことも平気で後輩に注意する。←非常にむかつく）
まぁ機械動いていればなにをやっててもいいとは思わないが。
話しずれて愚痴になりました。orz
ｽﾏｿ
お金もらって仕事しているわけだし、まだまだ下っ端ですが、先輩という立場に
なって後輩を注意できないのもなんだし。。。
ってかうちの会社の先輩方仕事中の態度悪すぎ。
仕事中の雑談おおいし（機械動いていない）
昼休み過ぎても寝てるし。
携帯いじくっているし（携帯いじるの夢中で機械とまったの気付かない）
ツール使ったら片付けないでほったらかしだし、機械も掃除しないときある。
（自分ができないことも平気で後輩に注意する。←非常にむかつく）
まぁ機械動いていればなにをやっててもいいとは思わないが。
話しずれて愚痴になりました。orz
ｽﾏｿ
341 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 03:29:43 ID:kErK/ilF
>>340
嫌なら、思いきって辞めればいいんだよ。
ちなみに俺は、今日か明日中には辞める、
何せ待遇が悪すぎる、給料もおもいっきり安いし、
手取り１３万程度（住所税は実家に居るので引かれてないが）
仕事もロクに教えてくれないし、（このスレでいう脱着君、ちなみにＭＣ担当）将来に見込みが無いから、思いきって辞める事にした。
嫌なら、思いきって辞めればいいんだよ。
ちなみに俺は、今日か明日中には辞める、
何せ待遇が悪すぎる、給料もおもいっきり安いし、
手取り１３万程度（住所税は実家に居るので引かれてないが）
仕事もロクに教えてくれないし、（このスレでいう脱着君、ちなみにＭＣ担当）将来に見込みが無いから、思いきって辞める事にした。
342 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 06:43:23 ID:0qdz2+6S
>>338
うちの先輩もそうだな。
転職前の会社で昼間じゃ考えらんないけどね。（一部上場の会社）
喫煙エリアが限られてたり、禁煙タイムがあったり。
でも夜勤で係長いなかったら居眠り・くわえタバコ・雑談何でもあり（ｗ
これで割増賃金もらってるのが申し訳なくなるくらい。
先輩の仕事内容で悪いところは見ないようにして、
いいとこを吸収できるようになりたいね。
いまのところ、先輩より仕事量はこなせてないし。
>>341
漏れは転職してまだ間もないけど、
どうせやめるなら（いい意味で）その会社の技術盗んでからにしない？
プラス思考で、「お金もらって勉強できる学校」みたいに。
>>341さんが何年勤めたかわからんけど、転職するにも、
前職はM/Cオペ経験3ヶ月ってのとM/Cオペ経験3年ってのだったら
経験長いほうが有利じゃね？異業種ならともかく・・・
うちの先輩もそうだな。
転職前の会社で昼間じゃ考えらんないけどね。（一部上場の会社）
喫煙エリアが限られてたり、禁煙タイムがあったり。
でも夜勤で係長いなかったら居眠り・くわえタバコ・雑談何でもあり（ｗ
これで割増賃金もらってるのが申し訳なくなるくらい。
先輩の仕事内容で悪いところは見ないようにして、
いいとこを吸収できるようになりたいね。
いまのところ、先輩より仕事量はこなせてないし。
>>341
漏れは転職してまだ間もないけど、
どうせやめるなら（いい意味で）その会社の技術盗んでからにしない？
プラス思考で、「お金もらって勉強できる学校」みたいに。
>>341さんが何年勤めたかわからんけど、転職するにも、
前職はM/Cオペ経験3ヶ月ってのとM/Cオペ経験3年ってのだったら
経験長いほうが有利じゃね？異業種ならともかく・・・
343 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 06:55:15 ID:BtwJuw+4
手取り１３万て事は会社が１３万の価値しか無いと判断したからだろ？
誰だって最初は稼ぎ低いんだよｗｗ
学歴とか大企業に勤めてたって経験で給料沢山貰えると勘違いしてる奴
多いからなぁ
転職を繰り返す奴は何処行っても同じ目に遭うぜ、それに早く気づく事
だな。
誰だって最初は稼ぎ低いんだよｗｗ
学歴とか大企業に勤めてたって経験で給料沢山貰えると勘違いしてる奴
多いからなぁ
転職を繰り返す奴は何処行っても同じ目に遭うぜ、それに早く気づく事
だな。
344 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 07:15:25 ID:ocV3nYcW
★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
韓国の大手テレビ局が、８月１５日のニュース番組で報道した「旧日本軍による生体実験」と称する映像が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 といった腐敗体質が、改めて確認された。
番組では戦前、旧日本軍の細菌戦研究７３１部隊の生体実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。
日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って、毎月二十数万円の生活保護をもらい、遊んで暮らしている。
韓国の大手テレビ局が、８月１５日のニュース番組で報道した「旧日本軍による生体実験」と称する映像が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 といった腐敗体質が、改めて確認された。
番組では戦前、旧日本軍の細菌戦研究７３１部隊の生体実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。
日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って、毎月二十数万円の生活保護をもらい、遊んで暮らしている。
>>341
別に漏れは会社やめたいなんておもってません。
早く残業泥棒をしている先輩がたをみかえしたいと、思ってます
ただそれだけ。
それと手取り13ﾏｿはやすすぎるね
残業でないの？
なんもアドバイスできないがｶﾞﾝｶﾞﾚ
別に漏れは会社やめたいなんておもってません。
早く残業泥棒をしている先輩がたをみかえしたいと、思ってます
ただそれだけ。
それと手取り13ﾏｿはやすすぎるね
残業でないの？
なんもアドバイスできないがｶﾞﾝｶﾞﾚ
346 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 14:01:30 ID:Tt4fRd3b
なぁ愚痴言ってる香具師
そんなに周りの事が気になるか？
漏れは仕事に集中してる時って周りの事なんか見えないんだよな
つまりだ
周りが気になるって事はお前自身が仕事に集中してないって事にならないか？
仕事中に遊んでる奴とか納得行かないと思っているだろうが
誰かがそいつらの事は必ず見ているはずだよ
余計な事は考えるな今の仕事をちゃんとこなす事を考えろ
そんなに周りの事が気になるか？
漏れは仕事に集中してる時って周りの事なんか見えないんだよな
つまりだ
周りが気になるって事はお前自身が仕事に集中してないって事にならないか？
仕事中に遊んでる奴とか納得行かないと思っているだろうが
誰かがそいつらの事は必ず見ているはずだよ
余計な事は考えるな今の仕事をちゃんとこなす事を考えろ
347 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 16:13:09 ID:dzyKgHyG
どこに行っても、
どんな仕事でも、
残念ながら使えないやつはいます。
ただ割合が違うけどね、それなりのところはサボる奴は査定に響くから、最低限のレベルが高い。
どんな仕事でも、
残念ながら使えないやつはいます。
ただ割合が違うけどね、それなりのところはサボる奴は査定に響くから、最低限のレベルが高い。
>>346
その理屈だと、遊んでるのを見てる奴もまた遊んでるわけで．．．
その理屈だと、遊んでるのを見てる奴もまた遊んでるわけで．．．
どんだけ、遊んでてもメールしてても
人より、正確に早く仕事をこなせれば、いいんだよ。
いっぱいsexして、パチンコしてタバコすってた
高校生でも、いい大学いければOK
sexもがまんして まじめな高校生活を送ったってDQN会社に
はいってるよ～じゃNG
俺は、早く仕事済ませて、「デートがありますんで～」って
3時くらいに帰る従業員の子のほうが好き。（仕事ができるからね）
ま、仕事できねえやつが「3時に帰ります」ったって帰さないけどｗ
人より、正確に早く仕事をこなせれば、いいんだよ。
いっぱいsexして、パチンコしてタバコすってた
高校生でも、いい大学いければOK
sexもがまんして まじめな高校生活を送ったってDQN会社に
はいってるよ～じゃNG
俺は、早く仕事済ませて、「デートがありますんで～」って
3時くらいに帰る従業員の子のほうが好き。（仕事ができるからね）
ま、仕事できねえやつが「3時に帰ります」ったって帰さないけどｗ
でも帰っちゃうのが現実ｗ
>349は要領の良いヤシが好きなのである。
ある意味、だまされやすくもあり、人を信用していないタイプである。
ある意味、だまされやすくもあり、人を信用していないタイプである。
>いっぱいsexして
これだけは許せない
これだけは許せない
3時というのは、午前３時のことで、仕事というのはSEXのことかと言って見るテスト
愚痴いってる香具師です。
そりゃ、まわりのこと気になるよ。別に仕事に集中してないってことはないけど、漏れの場合
単品か、多くて２～３こ。で先輩は数物ばっかりやってるし。まぁ、流れているときは暇
（時間が空いている）のはしょうがないが。ツールとか取りに行くとき先輩ほうに目がいくわ
けで一生懸命やっってる最中遊んでいるのを見ると・・・
まぁおかげで仕事こなせるようになったが、相変わらず単品のみ。でもこっちのほうが面白く
ていいんだけどね。複雑な気持ちですよ。
そりゃ、まわりのこと気になるよ。別に仕事に集中してないってことはないけど、漏れの場合
単品か、多くて２～３こ。で先輩は数物ばっかりやってるし。まぁ、流れているときは暇
（時間が空いている）のはしょうがないが。ツールとか取りに行くとき先輩ほうに目がいくわ
けで一生懸命やっってる最中遊んでいるのを見ると・・・
まぁおかげで仕事こなせるようになったが、相変わらず単品のみ。でもこっちのほうが面白く
ていいんだけどね。複雑な気持ちですよ。
355 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:41:38 ID:MhLUbjqU
（経営者のスレより）
Aタイプ：簡単なものから手をつける奴
Bタイプ：あえて困難な仕事から手をつける奴
Cタイプ：渡された順番にこなす奴
↓
Aタイプに簡単な仕事のみを大量に与え
Bタイプに困難な仕事を少量与え
Cタイプには急ぎで無い仕事を与える。
君はBかC
先輩はA
Aタイプ：簡単なものから手をつける奴
Bタイプ：あえて困難な仕事から手をつける奴
Cタイプ：渡された順番にこなす奴
↓
Aタイプに簡単な仕事のみを大量に与え
Bタイプに困難な仕事を少量与え
Cタイプには急ぎで無い仕事を与える。
君はBかC
先輩はA
357 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 08:23:32 ID:M/44qSyy
管理者からすると難しい仕事をこなしてくれる奴ほど便利な物は無い
だから遅れたら困る物とかお釈迦に出来ない物なんかは必然的に回ってくる
んで役に立たない香具師はそれ以外のどうでも良い仕事を回す
ますます腕の差がついていくって事だろう
うちにも漏れより10以上も年上で役立たずがいるんだが年功序列で良い給料もらってるのに腹が立つ
前に上の人に何気なく聞いてみたら評価は最低って言ってたのが救いか（ｗ
だから遅れたら困る物とかお釈迦に出来ない物なんかは必然的に回ってくる
んで役に立たない香具師はそれ以外のどうでも良い仕事を回す
ますます腕の差がついていくって事だろう
うちにも漏れより10以上も年上で役立たずがいるんだが年功序列で良い給料もらってるのに腹が立つ
前に上の人に何気なく聞いてみたら評価は最低って言ってたのが救いか（ｗ
358 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 10:19:39 ID:1IQltkjf
技術のない年長者なんてそのうちリストラか左遷されるよｗ
着脱爺に高い給料払える程余裕のある会社なら別だけどね。
ある程度の年齢迄に技術が会得出来ないと篩い落とされて行く業界だよ。
着脱なんざ二十歳前後の餓鬼で十分間に合うしなぁ・・・
着脱爺に高い給料払える程余裕のある会社なら別だけどね。
ある程度の年齢迄に技術が会得出来ないと篩い落とされて行く業界だよ。
着脱なんざ二十歳前後の餓鬼で十分間に合うしなぁ・・・
技術は人間関係で補える、と思っているやつらが主流派な会社は
いいかげん疲れるよ。
愚痴ってすまぬ。
いいかげん疲れるよ。
愚痴ってすまぬ。
脱着爺に「態度が悪い」「口の利き方に気を付けろ」なんて言われても
俺はまったく聞く気になれませんヽ(´ー｀)ノ
仕事の質も年功序列で頼むわ、マジで。
俺はまったく聞く気になれませんヽ(´ー｀)ノ
仕事の質も年功序列で頼むわ、マジで。
めくそはなくそ。
ＮＣで丸棒からの加工で最後にキャッチャーに突っ切って落とすと傷や凹み付けられない薄いワークとかあるじゃん
そういう場合、脱着くんてどうするの？手動で突っ切り、手でワークつかむも出きるの？
あと、段取り君もいるんだよね？そういう人ってワークが流れている間は何してるの？
いあ、そういうデカイ工場で働いたことないもんで汗
そういう場合、脱着くんてどうするの？手動で突っ切り、手でワークつかむも出きるの？
あと、段取り君もいるんだよね？そういう人ってワークが流れている間は何してるの？
いあ、そういうデカイ工場で働いたことないもんで汗
363 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 19:26:24 ID:lQioIh/e
段取り君です。
ワークが流れている間はG～とかM～等の加工プログラムの勉強をしてます。
先輩に聞きにいくと露骨に嫌な顔されますorz
ワークが流れている間はG～とかM～等の加工プログラムの勉強をしてます。
先輩に聞きにいくと露骨に嫌な顔されますorz
365 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 20:49:12 ID:ctrwztwH
>>362
旋盤ではないですが
漏れの前職はＥＭ研削盤の段取り～ランニングやってまして
多台持ちですのでほかの機械の段取りやりながら着脱も
ランニング中の寸法チェックも、次の品物の砥石の整形・ドレスも
こなさないとだめなので結構忙しかったです。
残業多かったので給料はよかったです。
でも体がもたなさそうなので転職しました。
旋盤ではないですが
漏れの前職はＥＭ研削盤の段取り～ランニングやってまして
多台持ちですのでほかの機械の段取りやりながら着脱も
ランニング中の寸法チェックも、次の品物の砥石の整形・ドレスも
こなさないとだめなので結構忙しかったです。
残業多かったので給料はよかったです。
でも体がもたなさそうなので転職しました。
366 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 21:18:12 ID:i8QIZsAP
プログラムや操作なんて少々のバカでも出来るけど
脱着は根性がないと出来ないぞ
脱着は根性がないと出来ないぞ
>>364
仕事の相談されて
「おお！やる気のある有望な後輩だ」と親切に教える先輩がいれば、
「お前にそんなこと期待してね～よ」と追い払うアホもいる。
自分なんて、仕事の相談したら「自分で考えろ、バカ野郎！」なんて
怒鳴られたことあるし。＼（#＞＜）／
それ以来、そのキチガイは無視することにした。
仕事の相談されて
「おお！やる気のある有望な後輩だ」と親切に教える先輩がいれば、
「お前にそんなこと期待してね～よ」と追い払うアホもいる。
自分なんて、仕事の相談したら「自分で考えろ、バカ野郎！」なんて
怒鳴られたことあるし。＼（#＞＜）／
それ以来、そのキチガイは無視することにした。
369 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 22:55:30 ID:qPtd2NTG
高卒で入社して初日。
図面と角材渡されＭＣの前に立たされ一言・・・
（じゃたのわ～。）そして立ち去る。
できるか！！！
図面と角材渡されＭＣの前に立たされ一言・・・
（じゃたのわ～。）そして立ち去る。
できるか！！！
>>367
君は伸びないタイプだね
君は伸びないタイプだね
一から十まで丁寧に教えてると自分で考えもせずに聞きに来るばっかりになるし
最終的には自分で考えて仕事していくように育てないといけないから
そいつのレベルでは明らかにわかんないであろう事もたまには突き放して自分で考えさせる事もあるわな
んでそいつがどう行動するかで評価つけることもある
最終的には自分で考えて仕事していくように育てないといけないから
そいつのレベルでは明らかにわかんないであろう事もたまには突き放して自分で考えさせる事もあるわな
んでそいつがどう行動するかで評価つけることもある
で、聞きに来る後輩よりも厄介なのが
後輩から聞かれたことにすべて答え、教えてしまう同僚と先輩の存在
後輩から聞かれたことにすべて答え、教えてしまう同僚と先輩の存在
>>257
ファナックにでんわしてもややこしくなるだけだ。
オーバーライドなんかを一番遅くしていじってみ。
軸をぶつける気で。
ヤバイとおもったら非常停止押せばいいだけ。
G00G01G02さえ解れば問題ないよ。
あとは、NCVCなんかのフリーソフトを使ってシミュレートするとかな。
まぁ、やっていけば解るよ。
フライスはいじくれんでしょ？
ファナックにでんわしてもややこしくなるだけだ。
オーバーライドなんかを一番遅くしていじってみ。
軸をぶつける気で。
ヤバイとおもったら非常停止押せばいいだけ。
G00G01G02さえ解れば問題ないよ。
あとは、NCVCなんかのフリーソフトを使ってシミュレートするとかな。
まぁ、やっていけば解るよ。
フライスはいじくれんでしょ？
と脱着君が知ったかぶっております
375 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 06:53:05 ID:UtnC7P1g
他の業界でもそーだと思うけどさ、兎に角人に言われないと何も
しないでボーとしてる奴は使い物にならねーよ
床の掃除・キリコ出し・測定器具の整頓・クーラントの補充・材料の搬入
役立たずは全然自分から動こうとしないしなぁ・・・
しないでボーとしてる奴は使い物にならねーよ
床の掃除・キリコ出し・測定器具の整頓・クーラントの補充・材料の搬入
役立たずは全然自分から動こうとしないしなぁ・・・
376 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 08:30:39 ID:nMiHze7N
教えるのはホンとに難しい
何でもかんでも手取り足取りじゃ駄目だし
かといって教えてくれって言って来てるのに追い返すのも問題
ようは言い方なんだよな
ポイントをおさえつつ重要な事は成るべく考えさせるようにするって感じか
何でもかんでも手取り足取りじゃ駄目だし
かといって教えてくれって言って来てるのに追い返すのも問題
ようは言い方なんだよな
ポイントをおさえつつ重要な事は成るべく考えさせるようにするって感じか
377 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 16:22:37 ID:hJl1P202
自分は漠然と｢分からない｣と聞かれたときには、
｢その説明じゃ、どこが分からないか、俺も分からない｣って必ず細かく説明させる様にしてる。
んである程度説明できたら、どうしたら良いと思うか、自分なりに考えを言わせる。
全然違くても、考えさせる事が目的なので問題無し。
その後、やっと教える。
ただ一回目限定、二回目以降は段々厳しくする。同じ事繰り返すのは、やる気無いって事だから。
でも後輩の面倒みてると、自分の仕事終わらなくて残業っす…
まぁ仕方ねぇか。
｢その説明じゃ、どこが分からないか、俺も分からない｣って必ず細かく説明させる様にしてる。
んである程度説明できたら、どうしたら良いと思うか、自分なりに考えを言わせる。
全然違くても、考えさせる事が目的なので問題無し。
その後、やっと教える。
ただ一回目限定、二回目以降は段々厳しくする。同じ事繰り返すのは、やる気無いって事だから。
でも後輩の面倒みてると、自分の仕事終わらなくて残業っす…
まぁ仕方ねぇか。
アルミ太さ３０mm厚１．５mm
両面端面深さ０．５ 肉厚公差＋－０．０５
ＭＣ？ＮＣ旋盤？どっちでやった方がいいですかねぇ
肉厚でない気もするし、潰れて変形する気もする・・
両面端面深さ０．５ 肉厚公差＋－０．０５
ＭＣ？ＮＣ旋盤？どっちでやった方がいいですかねぇ
肉厚でない気もするし、潰れて変形する気もする・・
いっそプレスで
>378
両面端面深さ０．５って、どういう形状？
コイン状の物は想像付くんだが・・
両面端面深さ０．５って、どういう形状？
コイン状の物は想像付くんだが・・
太さって何だよｗﾁｿｺじゃないんだから
「外径」って言えよ
「外径」って言えよ
382 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 21:59:07 ID:kH7U4PyS
俺の外径もφ３０
新規に加工を展開していくという話で、今の会社に引き抜かれたんだけど･･･
会社は金属扱ってきてはいるが、流通の管理が主体で加工は素人。
量産にあたって頭数を揃えて貰ったが、数も足りずにやはり素人ばかり。
単品だが量産始めて、早二ヶ月。
もうめちゃくちゃになってきてる(･_･;)
会社は金属扱ってきてはいるが、流通の管理が主体で加工は素人。
量産にあたって頭数を揃えて貰ったが、数も足りずにやはり素人ばかり。
単品だが量産始めて、早二ヶ月。
もうめちゃくちゃになってきてる(･_･;)
>>382
φ３．０の間違いだろ
φ３．０の間違いだろ
>>383
詳しく。
詳しく。
また一つ蛍光灯が切れた･･･
挽き目が良く見えない･･･
挽き目が良く見えない･･･
MCなお仕事に戻りたい。。
俺もＮＣ旋盤は性に合わない、深穴にバイト突っ込んでグリグリが多すぎて･･･
こわいよ～
こわいよ～
389 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 18:01:01 ID:HiymJDqZ
田代 ＭＣ
391 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 20:17:38 ID:oVP/YO+s
CAD/CAMとマシニング買って一人でやるのってどうですかね？
試作品、電極、鋳物のマスターなど仕事くれるあてはいくつかあるんですけど
安定はしてないと思うし、でもやろうと思ってます。まずは融資うけて
安い貸し工場でも探します。
同じ様な方いませんかね？もしくは俺も最初はそこからだったという方
、いたら意見聞かせてください。
試作品、電極、鋳物のマスターなど仕事くれるあてはいくつかあるんですけど
安定はしてないと思うし、でもやろうと思ってます。まずは融資うけて
安い貸し工場でも探します。
同じ様な方いませんかね？もしくは俺も最初はそこからだったという方
、いたら意見聞かせてください。
>>391
あちらの世界に旅立とうとする者がまた１人・・・ですか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1054820692/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100268041/
あちらの世界に旅立とうとする者がまた１人・・・ですか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1054820692/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100268041/
>>391
漏れん所が、そんな感じですが何か？
漏れん所が、そんな感じですが何か？
独り立ちが出来る環境ならやってみて損はないと思う。
俺の会社も最初はそんな感じだったし。銀行の融資が
引っ張れるのならやってみそ？
最悪でも借金しか残らないし。
俺の会社も最初はそんな感じだったし。銀行の融資が
引っ張れるのならやってみそ？
最悪でも借金しか残らないし。
はぁぁぁぁ・・・・・・
凡ミスして７２万円も損失出してしまった・・・・
情けなさとショックでマジ死にてぇ・・・・・
凡ミスして７２万円も損失出してしまった・・・・
情けなさとショックでマジ死にてぇ・・・・・
397 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 13:06:15 ID:Qrfws3+F
独立する勇気には賞賛するんだけど
一人で仕事取って来てデーター作って品物作るのは効率が悪いよね
オマケに自分の体にもしもの事が有ったら収入無しでしょ
どうなんだろうか・・・・・・・・
一人で仕事取って来てデーター作って品物作るのは効率が悪いよね
オマケに自分の体にもしもの事が有ったら収入無しでしょ
どうなんだろうか・・・・・・・・
398 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 13:44:21 ID:IV3Uw5rZ
漏れの知り合いの話だが・・。
設計あがりで加工もできる人で大手にいたけど制約が多くて
３０人規模の型屋に設計として引き抜かれたが管理まで任され
結局納期に追われると職人が帰った後に機械を動かし午前様。
そんな生活に疲れ独立。
今は､自宅で加工と設計やってる。昔の仲間内やら元いた会社の
上司やらが尋ねてきて結構商売繁盛。年商３０００メソ以上。
その人に聞くと397さんの言うとおり出入りして効率は悪いが
遅くまで稼いでも自宅にいる分気持ちが楽だとか。
ただやはり体調を崩したりしたときのリスクは､おおきいので
仲間の加工屋との付き合いは､欠かさない。
たとえ自分でできる仕事でもある定額は､外へ振っておく。
立ての付き合い（仕事先）と横の付き合い、両立するのが
大変そうだ。あとは、395さんのようになったときの金銭面の体力。
考えることは､多いよね。
設計あがりで加工もできる人で大手にいたけど制約が多くて
３０人規模の型屋に設計として引き抜かれたが管理まで任され
結局納期に追われると職人が帰った後に機械を動かし午前様。
そんな生活に疲れ独立。
今は､自宅で加工と設計やってる。昔の仲間内やら元いた会社の
上司やらが尋ねてきて結構商売繁盛。年商３０００メソ以上。
その人に聞くと397さんの言うとおり出入りして効率は悪いが
遅くまで稼いでも自宅にいる分気持ちが楽だとか。
ただやはり体調を崩したりしたときのリスクは､おおきいので
仲間の加工屋との付き合いは､欠かさない。
たとえ自分でできる仕事でもある定額は､外へ振っておく。
立ての付き合い（仕事先）と横の付き合い、両立するのが
大変そうだ。あとは、395さんのようになったときの金銭面の体力。
考えることは､多いよね。
>>395
詳しく！
詳しく！
>398 そうなんだよねー
仲間内に定期的に仕事を振る。一人でしこたま稼ごうと思わない。これ大事
いざというとき引き受けてくれる仲間がいないのはキツイ
年に一度２，３万の仕事しかよこさないところの単価はどうしても高くなるし無理は聞けない
仲間内に定期的に仕事を振る。一人でしこたま稼ごうと思わない。これ大事
いざというとき引き受けてくれる仲間がいないのはキツイ
年に一度２，３万の仕事しかよこさないところの単価はどうしても高くなるし無理は聞けない
>>399
穴ピッチが□９５とＰＣＤ９０で結構入り組んでる品物だったんだけど、
ＰＣＤ９５でやってしまった。２５個。１個やった時にサシを当てた
んだけど見逃してしまっていた。月曜が納期で、お得意先に事情を話
して、土日も出てやるから、納期を１日延ばしてくれと言った。そし
たら仕事その物をキャンセルされた ＿|￣|○
今までもオシャカを作った事はあるけど、作り直しでなんとかなって
きたのに・・・・。
穴ピッチが□９５とＰＣＤ９０で結構入り組んでる品物だったんだけど、
ＰＣＤ９５でやってしまった。２５個。１個やった時にサシを当てた
んだけど見逃してしまっていた。月曜が納期で、お得意先に事情を話
して、土日も出てやるから、納期を１日延ばしてくれと言った。そし
たら仕事その物をキャンセルされた ＿|￣|○
今までもオシャカを作った事はあるけど、作り直しでなんとかなって
きたのに・・・・。
402 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 20:57:02 ID:RA5H5YOa
>>395
むごいな。 土日でて責任取るって言ってるのにか？
世の中沢山会社有るけど、、そんなに「情の無い」所
は、やめたほうが良いかも試練。
そこ自社製品メーカー？ それとも協力企業さんなの？
私は仕事出すほうの立場だけど。
むごいな。 土日でて責任取るって言ってるのにか？
世の中沢山会社有るけど、、そんなに「情の無い」所
は、やめたほうが良いかも試練。
そこ自社製品メーカー？ それとも協力企業さんなの？
私は仕事出すほうの立場だけど。
みな、しのぎを削ってるんだね
404 ：402：2005/08/26(金) 21:48:31 ID:RA5H5YOa
いや、しのぎを削るって言うよりも、、なんか発注
担当者のストレス発散に良いように使われている
みたいに感じてしまう。 上のような行為でのみしか
「生きている実感」を感じられないバカが沢山いるの
も事実。
実際、金曜日発注で月曜日納入おｋって言う所が
有るのでしょうけど、、、まじ材料発注して、本当に
よそは出来るんだろうか、、？
情と、馴れ合いとは違うのだけど。
担当者のストレス発散に良いように使われている
みたいに感じてしまう。 上のような行為でのみしか
「生きている実感」を感じられないバカが沢山いるの
も事実。
実際、金曜日発注で月曜日納入おｋって言う所が
有るのでしょうけど、、、まじ材料発注して、本当に
よそは出来るんだろうか、、？
情と、馴れ合いとは違うのだけど。
相手の身になってみれば、信頼が崩れたって可能性も・・
最悪水曜日まで待てたとして、月曜に同じミスされたら洒落にならんし
最悪水曜日まで待てたとして、月曜に同じミスされたら洒落にならんし
独立するにあたって･･･
芸術家みたいにパトロンついたりはないか？
『藻前のやりたい様にやっていいぞ』
すまん酔ってる。
芸術家みたいにパトロンついたりはないか？
『藻前のやりたい様にやっていいぞ』
すまん酔ってる。
独立するんなら金出してやるから
うちの金属加工部門になってくれ
とは言われたことある
そこは樹脂屋さん
うちの金属加工部門になってくれ
とは言われたことある
そこは樹脂屋さん
いつの間にかステンレス値上がりしてたのねorz
余剰減らすとミスしたときにヤバイし･･･
余剰減らすとミスしたときにヤバイし･･･
ミスしなきゃいいじゃん
410 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 22:43:33 ID:Y3OIJjfM
独り立ちするのなら、CADCAMマシニングを買って・・・というのではリスクが大きすぎる。
独り立ちしたいのなら、汎用機を買って仕事ができる環境の方がだいぶいいと思う。
機械運営コストも低いし、低い相場価格の量産品に競争して設備をペイするよりも、
単品物や試作品、溶接構成の品物を手早く製作できる腕を磨いた方がいいぜ。
独り立ちしたいのなら、汎用機を買って仕事ができる環境の方がだいぶいいと思う。
機械運営コストも低いし、低い相場価格の量産品に競争して設備をペイするよりも、
単品物や試作品、溶接構成の品物を手早く製作できる腕を磨いた方がいいぜ。
>>404
私の会社は年中無休だけど、それじゃ準備期間が短いしキツイかも
CADデータ支給で素材何でも良くて□300程度で、ワンチャックで特殊工具なし…
とか条件クリアすれば何とかなるかも。
まあ付き合い無い所からの依頼じゃ請けないカナ
私の会社は年中無休だけど、それじゃ準備期間が短いしキツイかも
CADデータ支給で素材何でも良くて□300程度で、ワンチャックで特殊工具なし…
とか条件クリアすれば何とかなるかも。
まあ付き合い無い所からの依頼じゃ請けないカナ
独立大賛成
ただ、始める時は借金0でいくべき
工作機と場所だけ確保すれば、時間と金は
すべて自分のものだ。
自分が始めたときは、汎用旋盤 NCフライス ラジアルボール盤
アルゴン溶接etc 近所の加工屋さんに回りまくって話してくれば、
おもしろがって？仕事くれるよ！
溶接補修して、フライスではらって、納品して10万（1日、材料費なし）なんて
なった日とか～～懐かし～な～～。 ほんと面白いよ。
ただ、始める時は借金0でいくべき
工作機と場所だけ確保すれば、時間と金は
すべて自分のものだ。
自分が始めたときは、汎用旋盤 NCフライス ラジアルボール盤
アルゴン溶接etc 近所の加工屋さんに回りまくって話してくれば、
おもしろがって？仕事くれるよ！
溶接補修して、フライスではらって、納品して10万（1日、材料費なし）なんて
なった日とか～～懐かし～な～～。 ほんと面白いよ。
懐かしいなあー
やるなら大きい品物に付随する大したことないワーク
エンドユーザえの値段がかなりデカいので多少の色は許される
船とか地中堀設備とかかぁー
て１０年前の話さｗ
やるなら大きい品物に付随する大したことないワーク
エンドユーザえの値段がかなりデカいので多少の色は許される
船とか地中堀設備とかかぁー
て１０年前の話さｗ
414 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 18:15:20 ID:I6rfNzLZ
うちみたいな従業員数百人規模の所だと値段では零細に勝てないな～
おそらく今のマシニングでやってる仕事個人で受けたら年間数千万位になると思う orz
おそらく今のマシニングでやってる仕事個人で受けたら年間数千万位になると思う orz
独立を夢見た事あるけど、現実は厳しいからなぁ。
土地・建物・機械。
全部借りたりも出来るけど、これを借金もせずに揃える事が出来るなら
自分の技術と時間で何とかなりそうかな。
あとは、金融関係もあるし、取引先との付き合いもあるし。
これからの時代、技術に自信があっても、零細企業は所詮底辺だから。
それでも、生き延びて行く自信がある人が独立しても良いんじゃないかな。
プライドだけじゃ、生きて行けないと思うよ。これからの時代、厳しいと思う。
土地・建物・機械。
全部借りたりも出来るけど、これを借金もせずに揃える事が出来るなら
自分の技術と時間で何とかなりそうかな。
あとは、金融関係もあるし、取引先との付き合いもあるし。
これからの時代、技術に自信があっても、零細企業は所詮底辺だから。
それでも、生き延びて行く自信がある人が独立しても良いんじゃないかな。
プライドだけじゃ、生きて行けないと思うよ。これからの時代、厳しいと思う。
416 ：391：2005/08/28(日) 23:55:24 ID:0DGAlx+D
皆さん、いろいろ意見ありがとう。
自分は今の会社で汎用旋盤、汎用ﾌﾗｲｽ、 MC、ワイヤ、型彫りを使って
試作品、サンプル、強度試験体などを製作しています。
独立したらそういった加工だけではなく、３DCADのデータ作成なんかもやって
いきたいと考えています、現在自分以外にNCを使える人間が会社にいないので自分に
依頼してほしいみたいな事は退職する時言うつもりです
>>398
知り合いの方の話し、理想ですね。
自分は今の会社で汎用旋盤、汎用ﾌﾗｲｽ、 MC、ワイヤ、型彫りを使って
試作品、サンプル、強度試験体などを製作しています。
独立したらそういった加工だけではなく、３DCADのデータ作成なんかもやって
いきたいと考えています、現在自分以外にNCを使える人間が会社にいないので自分に
依頼してほしいみたいな事は退職する時言うつもりです
>>398
知り合いの方の話し、理想ですね。
417 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 09:20:45 ID:mgiR6jNa
3D CADCAMなんて覚えるの超簡単、大丈夫。 金額の問題だけ。
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
仕事が無いよ～。
仕事が無いよ～。
420 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 15:02:22 ID:e4a9ZMck
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
仕事が溜まり過ぎだよ～。
にこにこしながら図面束にして持ってくんな！！部長
仕事が溜まり過ぎだよ～。
にこにこしながら図面束にして持ってくんな！！部長
421 ：391：2005/08/29(月) 16:59:12 ID:Ll0yEaA4
＞４１７
はい、たしかに以前も書き込みました。
３DCADCAMは現在もやっています。
はい、たしかに以前も書き込みました。
３DCADCAMは現在もやっています。
422 ：417：2005/08/29(月) 17:29:09 ID:mgiR6jNa
>>421
CAD/CAMが出来るならいいけど、借金して独立は
どうかな・・・
CAD/CAMとＭＣで最低でも２０００万いるだろうから、リースの計算で
月に３０万、それに家賃と電気代、毎月これだけだせるか・・・・
CAD/CAMが出来るならいいけど、借金して独立は
どうかな・・・
CAD/CAMとＭＣで最低でも２０００万いるだろうから、リースの計算で
月に３０万、それに家賃と電気代、毎月これだけだせるか・・・・
423 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 18:17:49 ID:HgtkGMgC
CAD/CAMはピーしても
MCはピーできないですからねぇ
社長が、電気代ケチって、作業が終われば、電源消してまふ
ついでにエアコンも・・・
仕方がないので、この間台風のとき、エアコンの風向きをちょっと上に変更…
これなら、社長のところは暑くても、従業員のところは、快適
MCはピーできないですからねぇ
社長が、電気代ケチって、作業が終われば、電源消してまふ
ついでにエアコンも・・・
仕方がないので、この間台風のとき、エアコンの風向きをちょっと上に変更…
これなら、社長のところは暑くても、従業員のところは、快適
>423 月の電気代いくらか教えてもらったら？
稼動状態平均と、「もったいない」を実践したらいくら経費が減るのかも教えてもらう
ぉぉモマイ！昇給してやるよ！ぐらい言われるかもよｗ
稼動状態平均と、「もったいない」を実践したらいくら経費が減るのかも教えてもらう
ぉぉモマイ！昇給してやるよ！ぐらい言われるかもよｗ
425 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 18:21:27 ID:nt3k8Gg0
今度、アルミの面削やるんだけど、やっぱりアルミ用のチップを使ったほうがいいのでしょうか？
アルミなんて削ったことないからわかりましぇん。
アルミなんて削ったことないからわかりましぇん。
427 ：417：2005/08/29(月) 19:07:27 ID:E6mLXqCg
今の電気料金は、キュービクル受電だと最大使用電力で一年間の基本料金が決まる
ので、夏のクーラの時期が最大になるので、ＭＣをガンガン動かしている
時はクーラをつけない、ＭＣを動かしていない時だけクーラをつける
くーラをつけた月だけ電気代がかかるのは仕方無いと思うが夏の最大電力で
冬の基本料金も高くなるのだ
ので、夏のクーラの時期が最大になるので、ＭＣをガンガン動かしている
時はクーラをつけない、ＭＣを動かしていない時だけクーラをつける
くーラをつけた月だけ電気代がかかるのは仕方無いと思うが夏の最大電力で
冬の基本料金も高くなるのだ
>425
未経験ならばこそ使いましょう。
仕上げとか色々手間を省けると思うし･･･
未経験ならばこそ使いましょう。
仕上げとか色々手間を省けると思うし･･･
アルミ？ 面研？ チップ？
研磨なのか切削なのかハッキリせぇ！
正面フライスならＳＳ用のサーメットで充分だ。
研磨なのか切削なのかハッキリせぇ！
正面フライスならＳＳ用のサーメットで充分だ。
>>421
5#MCで1500万、刃物、ツールはサービスで付けてもらう。
測定工具（マイクロ、ブロックゲージ、シリンダゲージ等）150万
工場を間借りできれば最高だけど、新規で借りるなら200万ほど。
2ヶ月間は給料ないから（手形が落ちるのが2ヵ月後）3ヶ月分の生活費確保。
更にCAD/CAMに150万ほど。(CPUに負荷が掛かるのでPCに直接クーラーぶっ掛けられるような部屋が欲しい）
軽トラor2tトラックも欲しい。確かに>>422の計算で合ってるよｗ
MCを発注して納入されるのは半年後くらいだからタイミングも大事だね。
自治体によっては補助（超低金利）が出るので利用すべし。
>>391がんがれ。超がんがれ。
5#MCで1500万、刃物、ツールはサービスで付けてもらう。
測定工具（マイクロ、ブロックゲージ、シリンダゲージ等）150万
工場を間借りできれば最高だけど、新規で借りるなら200万ほど。
2ヶ月間は給料ないから（手形が落ちるのが2ヵ月後）3ヶ月分の生活費確保。
更にCAD/CAMに150万ほど。(CPUに負荷が掛かるのでPCに直接クーラーぶっ掛けられるような部屋が欲しい）
軽トラor2tトラックも欲しい。確かに>>422の計算で合ってるよｗ
MCを発注して納入されるのは半年後くらいだからタイミングも大事だね。
自治体によっては補助（超低金利）が出るので利用すべし。
>>391がんがれ。超がんがれ。
誰でも独立して、自分の技量で勝負したいと思っているけど、世の中には同じ職種の人が沢山居る。
思い上がる前に現実を知る事が、この先の人生に取っては良い事だろうな。
発注先の担当が変わっただけでも、今迄貰えた仕事も貰えなくなる事だったあるんだし。
マイナス思考で考えたらヘタレと言われそうだけど、この職種は色んな意味でリスクが多すぎる。
工場を畳んだ所の社長と話しても、この先も現実的に厳しいだろうな。
基盤の出来上がった会社でも、風当たりが厳しいんだから。
見切り発車だけは、しない方が良いと思うよ。
思い上がる前に現実を知る事が、この先の人生に取っては良い事だろうな。
発注先の担当が変わっただけでも、今迄貰えた仕事も貰えなくなる事だったあるんだし。
マイナス思考で考えたらヘタレと言われそうだけど、この職種は色んな意味でリスクが多すぎる。
工場を畳んだ所の社長と話しても、この先も現実的に厳しいだろうな。
基盤の出来上がった会社でも、風当たりが厳しいんだから。
見切り発車だけは、しない方が良いと思うよ。
432 ：タコ社長2世：2005/08/29(月) 23:43:20 ID:bu7Ipttk
>>431
まったくです。
このスレ凄腕の技術者が多いゆえに、
技術論やハード、ＭＣとかキャドの話中心になりがちですが。
それ以上に本当に大切なのは、
不景気なときにでも自社の仕事を減らしてでも
仕事を回してくれるような温かみのある取引先とか、
現金払いあるいは銀行が喜んで手形を割り引くような
財務健全な企業とつきあえるか、というのも大事。
最低2社はこういった安定的な取引先をいただけるか、
接待等も含め、大事ですよ。
でも日本のモノつくりを支える方は、いつの時代も大切。
できることはいろいろ、アドバイスさせていただきます。
まったくです。
このスレ凄腕の技術者が多いゆえに、
技術論やハード、ＭＣとかキャドの話中心になりがちですが。
それ以上に本当に大切なのは、
不景気なときにでも自社の仕事を減らしてでも
仕事を回してくれるような温かみのある取引先とか、
現金払いあるいは銀行が喜んで手形を割り引くような
財務健全な企業とつきあえるか、というのも大事。
最低2社はこういった安定的な取引先をいただけるか、
接待等も含め、大事ですよ。
でも日本のモノつくりを支える方は、いつの時代も大切。
できることはいろいろ、アドバイスさせていただきます。
ただいま。
お休み。
お休み。
>>433
ありえね～。とりあえず乙ｶﾚ-。こんな漏れは夜勤中(･∀･)
ありえね～。とりあえず乙ｶﾚ-。こんな漏れは夜勤中(･∀･)
納期まにあった
おやすみ
おやすみ
そのワークのメーカー検査は１０月あたりだったりしてなｗ
437 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 10:57:55 ID:gtJFMs40
三次元データと樹脂の小物だけやるんだったら Rhino & VisualMILLで
７０ﾏｿ Rolandのそこそこのやつで300ﾏｿ 音を配慮した貸し事務所なんかを
かりてPC、事務用品一式でｺﾐｺﾐ 500ﾏｿってとこかな。
あとオリジナル商品をやるって手もある。
ここの人間はRolandのマシンはｸｿなのかな？
俺は、展示会で見てかなりｲｲ印象もったんだが。
７０ﾏｿ Rolandのそこそこのやつで300ﾏｿ 音を配慮した貸し事務所なんかを
かりてPC、事務用品一式でｺﾐｺﾐ 500ﾏｿってとこかな。
あとオリジナル商品をやるって手もある。
ここの人間はRolandのマシンはｸｿなのかな？
俺は、展示会で見てかなりｲｲ印象もったんだが。
自分家の庭に 小さな小屋作って2ｍ×2ｍくらいのMC買って（1500万）
パソコンとcadcam（500万）買って、もろもろ（200万）
もありゃあ みんな社長だ。 ただし、借金はなしで始めることな。
パソコンとcadcam（500万）買って、もろもろ（200万）
もありゃあ みんな社長だ。 ただし、借金はなしで始めることな。
439 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 17:22:05 ID:jGBd38T4
最初の年はよくても次の年から
がっぽり税金で orz
がっぽり税金で orz
440 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 18:45:42 ID:ETinFnk+
赤字なら戻ってくるぞ
日本は法人税高杉。容赦ねえよなorz
443 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 20:16:47 ID:7Mv+A+2D
フィギアの金型でも作って売ったら儲かるかな・・・
なんて思った事も有った orz
なんて思った事も有った orz
金型だと回転悪そうだから、アルミの削りだしで
萌えの匠の一点モノとかいってふっかけるとか
萌えの匠の一点モノとかいってふっかけるとか
データ作りからだったらメゲそう・・
プロダクションから3Ｄのデータもらって、加工用に手直しして、ってならイケるかも
スカートと髪のなびき具合は十分に検討願います（ｗ
レーザーでチタンキーホルダー作るとかでもいいかもね。
コミケに出してるサークルにでも打診したら乗ってきそう
プロダクションから3Ｄのデータもらって、加工用に手直しして、ってならイケるかも
スカートと髪のなびき具合は十分に検討願います（ｗ
レーザーでチタンキーホルダー作るとかでもいいかもね。
コミケに出してるサークルにでも打診したら乗ってきそう
447 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 21:40:18 ID:7N5ughuL
フィギアは版権が厳しいから無理だよ、直ぐ警告くるしｗ
フィギュアの一品削りかよｗ
「アホ毛」の再現は難しそうだな
「アホ毛」の再現は難しそうだな
切粉を溶接
450 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 23:08:10 ID:7Mv+A+2D
一度基本の型を作ってＣＡＤにおこしたらどうにでもなる気がするんだよなぁ
微妙な表情とかもいけるんではないかと・・・
オリジナルを書いて立体化させるスキルが有るかどうかは別だけど orz
微妙な表情とかもいけるんではないかと・・・
オリジナルを書いて立体化させるスキルが有るかどうかは別だけど orz
まさかこのスレで「フィギュア」だの「アホ毛」
だのといった書き込みを見るとは思わなかった（ｗ
だのといった書き込みを見るとは思わなかった（ｗ
鬱だ、ＭＣのボールネジが逝った。
人の髪の毛って５０ミクロンしかないんだぞ
フィギュアのサイズにすると５ミクロンくらいだろ？
|ι´Д｀|っ ＜ だめぽ
てかフィギュアを磨きレス位の面品位で仕上げてたら
値段が百万単位になる(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ
フィギュアのサイズにすると５ミクロンくらいだろ？
|ι´Д｀|っ ＜ だめぽ
てかフィギュアを磨きレス位の面品位で仕上げてたら
値段が百万単位になる(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ
>>453
髪の毛って…それフィギュアじゃなくて、人間じゃね…
髪の毛って…それフィギュアじゃなくて、人間じゃね…
くっそー藪蚊めっっどうしてくれよかっっ
456 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 17:54:00 ID:ZL8KoXia
>>455
仲良くしる！
仲良くしる！
>>455
エアガンの先に油を付ける
↓
おもむろに虫に向けて撃つ
↓
虫、行動力低下してそのうち落ちる
ってな事をして遊んでたｗ
工場内で蜂に襲われたときは、必死にエアガンで抵抗してた((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エアガンの先に油を付ける
↓
おもむろに虫に向けて撃つ
↓
虫、行動力低下してそのうち落ちる
ってな事をして遊んでたｗ
工場内で蜂に襲われたときは、必死にエアガンで抵抗してた((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つCRC556とライター
このエアコンつけるかつけないか辺りの季節が一番やっかいだっ><
イスに腰掛け寸法チェックしてるときにズボンの裾から・・・ウッギャー
ワーク流れてるときは手に油付けてブルースリーになった気でいる僕ｗ
イスに腰掛け寸法チェックしてるときにズボンの裾から・・・ウッギャー
ワーク流れてるときは手に油付けてブルースリーになった気でいる僕ｗ
460 ：名無しさん＠３周年：2005/09/01(木) 18:19:53 ID:3z7Q89IC
今、ＮＣのプログラム作成を勉強してます。
ＧコードやＭコードで、「何でここでこのコードを使うんだ？」とか
疑問だらけでさっぱりです。まだ穴あけとか簡単なことしかやってませんが
輪郭切削とか入るとそれこそちんぷんかんぷんです・・・。
普通にＮＣを稼動させてるこちらの人はほんとすごいと思います。
ここのみなさんは、どのようにしてプログラムとか覚えましたか？
ある程度の加工ですと、それこそ膨大なブロック数のプログラムになると思います
が、
途中で間違えたりしないのか不思議で仕方ありません。
私は教えてくれる人がいないので、そんな私に知識の取得法などありましたら
ご教授願えないでしょうか。
ＮＣは今月入荷で、それまである程度は自分でプログラムが作れるようになればと
思っています。
ＮＣの操作も覚えていかなければいかないので、これからが大変そうです・・・。
ＧコードやＭコードで、「何でここでこのコードを使うんだ？」とか
疑問だらけでさっぱりです。まだ穴あけとか簡単なことしかやってませんが
輪郭切削とか入るとそれこそちんぷんかんぷんです・・・。
普通にＮＣを稼動させてるこちらの人はほんとすごいと思います。
ここのみなさんは、どのようにしてプログラムとか覚えましたか？
ある程度の加工ですと、それこそ膨大なブロック数のプログラムになると思います
が、
途中で間違えたりしないのか不思議で仕方ありません。
私は教えてくれる人がいないので、そんな私に知識の取得法などありましたら
ご教授願えないでしょうか。
ＮＣは今月入荷で、それまである程度は自分でプログラムが作れるようになればと
思っています。
ＮＣの操作も覚えていかなければいかないので、これからが大変そうです・・・。
>>460
だから余裕だっつの
だから余裕だっつの
>>460
>ＧコードやＭコードで、「何でここでこのコードを使うんだ？」とか
使わないでやってみればいいじゃない
>途中で間違えたりしないのか不思議で仕方ありません。
量産品はもちろん、単品でもプログラム作ったら
動作確認のためにゆっくり動かしてみるんじゃないか？
なお壊れても責任は取らない
>ＧコードやＭコードで、「何でここでこのコードを使うんだ？」とか
使わないでやってみればいいじゃない
>途中で間違えたりしないのか不思議で仕方ありません。
量産品はもちろん、単品でもプログラム作ったら
動作確認のためにゆっくり動かしてみるんじゃないか？
なお壊れても責任は取らない
465 ：名無しさん＠３周年：2005/09/01(木) 20:16:41 ID:BRF3AWVA
社長「仕事少ないから掛け持ち禁止。」
えーと、シェアリングできる人がいないんですがｗ
えーと、シェアリングできる人がいないんですがｗ
>>460
みんな最初から何でも出来た訳じゃないよ。
プログラムにしても、機械の操作、段取りも覚えなければならない。
でも、経験を積んでいけば、ここでアドバイスをしてくれている人達の様になれると思うよ。
だから、今出来る事を一つずつ吸収して行けば良いんじゃないかな。
みんな、プログラムミスで機械をぶつけたり、御釈迦を作ったりして今に至ってるんだし(w
>>460
頑張って、良い職人になって下さい。
みんな最初から何でも出来た訳じゃないよ。
プログラムにしても、機械の操作、段取りも覚えなければならない。
でも、経験を積んでいけば、ここでアドバイスをしてくれている人達の様になれると思うよ。
だから、今出来る事を一つずつ吸収して行けば良いんじゃないかな。
みんな、プログラムミスで機械をぶつけたり、御釈迦を作ったりして今に至ってるんだし(w
>>460
頑張って、良い職人になって下さい。
468 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 01:44:23 ID:1uhAlmTg
４６０です。
＞４６２
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
＞４６５
ＮＣのテキスト見てるんですが、Ｍ０３、Ｍ０５、Ｍ０８、Ｍ３０とかはわかるのですが
Ｍ４３とかどういうタイミングで使うのか、また何故使ってるのかと思ってしまいます。
Ｇコードなんて更に使い方が難しいですよね。
・・・とこんな状況なもので、今はテキストの例題と答えを比べて動きを理解できるように勉強してます。
＞４６７
温かいお言葉ありがとうございます。
とても励みになります。
ここの人は確かにみなさん、知識、技術etcすごいと思います。
そういう方がどのように知識の習得をされたかお聞きするのが、自分のスキルアップの
近道だと思ったので、ここでのやり取りなど今後、参考にさせて頂きます。
私からしたらレベルが高すぎて意味不明なことが多いですが・・・。
またつまらないことをお聞きするかもしれませんが、いろいろと宜しくお願いします。
＞４６２
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
＞４６５
ＮＣのテキスト見てるんですが、Ｍ０３、Ｍ０５、Ｍ０８、Ｍ３０とかはわかるのですが
Ｍ４３とかどういうタイミングで使うのか、また何故使ってるのかと思ってしまいます。
Ｇコードなんて更に使い方が難しいですよね。
・・・とこんな状況なもので、今はテキストの例題と答えを比べて動きを理解できるように勉強してます。
＞４６７
温かいお言葉ありがとうございます。
とても励みになります。
ここの人は確かにみなさん、知識、技術etcすごいと思います。
そういう方がどのように知識の習得をされたかお聞きするのが、自分のスキルアップの
近道だと思ったので、ここでのやり取りなど今後、参考にさせて頂きます。
私からしたらレベルが高すぎて意味不明なことが多いですが・・・。
またつまらないことをお聞きするかもしれませんが、いろいろと宜しくお願いします。
時間は有限。
考えるより感じるままに、
経験に勝るもの無し。
だよ。
考えるより感じるままに、
経験に勝るもの無し。
だよ。
470 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 06:50:12 ID:ioHwVNU1
最近仕事がねー！
て書く奴いるけどさ、会社やばくね？
うちは仕事が溢れてるし単価の値上げも進んでるぜ
景気も良くなってるのに会社の生産技術能力が低いんでねーの？
て書く奴いるけどさ、会社やばくね？
うちは仕事が溢れてるし単価の値上げも進んでるぜ
景気も良くなってるのに会社の生産技術能力が低いんでねーの？
471 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 08:10:45 ID:AbRDPRBF
472 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 09:50:22 ID:yn5umkJS
473 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 09:53:40 ID:MsnruLOI
>468
>Ｍ４３とかどういうタイミングで使うのか、また何故使ってるのかと思ってしまいます。
M43 主軸の変速（低⇒高）かな？
Ｆ社の制御なら使わないよね、多分。
>Ｍ４３とかどういうタイミングで使うのか、また何故使ってるのかと思ってしまいます。
M43 主軸の変速（低⇒高）かな？
Ｆ社の制御なら使わないよね、多分。
474 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 12:36:36 ID:SajgYQeL
>>473
え？取説よんでる？
え？取説よんでる？
>460
その調子だと初か 機械導入も初か
汎用経験ありか
するとメーカー講習のことも教えてもらった？
鳥説で内容が分からずともコードを頭に入れて講習いけばすんなり入れるよ
講習では自社で加工する予定のワーク図面を何枚かもって行き
講習二日三日目が終わったあたりでプログラム自作
それを教官に見せ添削してもらう
まぁ習うより慣れろだ
その調子だと初か 機械導入も初か
汎用経験ありか
するとメーカー講習のことも教えてもらった？
鳥説で内容が分からずともコードを頭に入れて講習いけばすんなり入れるよ
講習では自社で加工する予定のワーク図面を何枚かもって行き
講習二日三日目が終わったあたりでプログラム自作
それを教官に見せ添削してもらう
まぁ習うより慣れろだ
NCの概要すら分からないで加工屋やってるんだｗ
マクロ作ってから、規格G、Mコードなんて
ほとんど使ってない。ほとんどユーザー系
今使っているものは、M6、19ぐらいかな？
今見ても、全然わからん・・・
ほとんど使ってない。ほとんどユーザー系
今使っているものは、M6、19ぐらいかな？
今見ても、全然わからん・・・
478 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 21:27:48 ID:5tnVAche
マジレス希望です
外径67内径28のドーナッツ型を120°程のこして
円弧で削りたかったのですが、終わりの座標がわかりません
簡単に絵を書いたので見て下さい
ttp://read.kir.jp/file/read16395.jpg
下から入ってぐるっと回って外に逃げたかったのですが、
60°の直線と接する時の座標がどうしても解らなかったので
結局、くの字型に直線で2回でやっちゃたんですけど、
府におちないです。
エンドは、直径32パイのスローアウェイでRは18.5で円弧するとして
G90G0X16.Y-50.5
Z-2.
G1Y-9.287F200
G3X---Y---R18.5
G1X-43.733Y41.25
って感じで行きたかったのです
円弧の終点の座標値の出し方教えて下さい
外径67内径28のドーナッツ型を120°程のこして
円弧で削りたかったのですが、終わりの座標がわかりません
簡単に絵を書いたので見て下さい
ttp://read.kir.jp/file/read16395.jpg
下から入ってぐるっと回って外に逃げたかったのですが、
60°の直線と接する時の座標がどうしても解らなかったので
結局、くの字型に直線で2回でやっちゃたんですけど、
府におちないです。
エンドは、直径32パイのスローアウェイでRは18.5で円弧するとして
G90G0X16.Y-50.5
Z-2.
G1Y-9.287F200
G3X---Y---R18.5
G1X-43.733Y41.25
って感じで行きたかったのです
円弧の終点の座標値の出し方教えて下さい
まさかアブソリュートとインクレメンタルの違いぐらい判るよね。
むむ 幅３９．で３２．のエンドで一回仕上げ？
481 ：478：2005/09/02(金) 21:40:48 ID:5tnVAche
>>480
幅は19.5だよ
φ67とφ28ですから
>>478
最後の G1X-43.733 Y41.25が意味不明
とんでも無い方向へ突っ込みそうですが
G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734
こんな感じじゃね？
幅は19.5だよ
φ67とφ28ですから
>>478
最後の G1X-43.733 Y41.25が意味不明
とんでも無い方向へ突っ込みそうですが
G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734
こんな感じじゃね？
483 ：478：2005/09/02(金) 21:45:01 ID:5tnVAche
180度以上の円弧が正（＋）で入るの（－）じゃねぇ
486 ：478：2005/09/02(金) 21:59:38 ID:5tnVAche
>>482
最後の G1X-43.733 Y41.25が意味不明
とんでも無い方向へ突っ込みそうですが
そうですね勘違いしてましたw
G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734
この座標は径補正G42をかけた時ですよね
このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
で出ますか？
最後の G1X-43.733 Y41.25が意味不明
とんでも無い方向へ突っ込みそうですが
そうですね勘違いしてましたw
G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734
この座標は径補正G42をかけた時ですよね
このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
で出ますか？
>>486
いや、工具中心経路のつもりだけど
G90G0X16.Y-50.5
とあったから。
それに R18.5 で回ればって自分で言ってるじゃない
>このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
どういう計算？
いや、工具中心経路のつもりだけど
G90G0X16.Y-50.5
とあったから。
それに R18.5 で回ればって自分で言ってるじゃない
>このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
どういう計算？
488 ：478：2005/09/02(金) 22:23:15 ID:5tnVAche
>>487
いや、工具中心経路のつもりだけど
G90G0X16.Y-50.5
とあったから。
それに R18.5 で回ればって自分で言ってるじゃない
大変失礼しました
ところで、どうやって、計算しました？
接点計算ソフトですか？
関数電卓で出来ます？
>このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
どういう計算？
すいません、60°の直線との接点座標だと思ってて、
そこから求めようと・・・
いや、工具中心経路のつもりだけど
G90G0X16.Y-50.5
とあったから。
それに R18.5 で回ればって自分で言ってるじゃない
大変失礼しました
ところで、どうやって、計算しました？
接点計算ソフトですか？
関数電卓で出来ます？
>このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
どういう計算？
すいません、60°の直線との接点座標だと思ってて、
そこから求めようと・・・
X-0.04278 Y18.49991 ?
>>478
とりあえず自宅なのでＣＡＭが無いから電卓でやりました
工具中心経路がR18.5だとするとアプローチ位置 X16. Y-50.5から
12時の方向へ進んでR18.5との交点のY座標は
Y=-SQRT(18.5^2-16^2)=-9.2870878 --- ① これはOKね
次にR18.5を回って11時の方向へ行く経路は
例えば12時の方向へ進む場合を考えて
それを30°回転させてやればいいでしょ？
なのでまず①の点が中心から何度の方向かを計算すると
ATAN(-9.287/16)=-30.1327208°--- ②
なので11時の方向へ行く経路の始点(R18.5との交点)は中心から見て
-②+30°= 60.1327208°--- ③ の位置
その時のX,Y座標は
X=18.5*COS③=9.21286284 --- ④
Y=18.5*SIN③=16.0428538 --- ⑤
最後の切り抜けの位置も同様に計算して
G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734
電卓の場合、計算誤差が出るので数桁余裕みないといけないが
小数点以下7桁までは要らんよね
とりあえず自宅なのでＣＡＭが無いから電卓でやりました
工具中心経路がR18.5だとするとアプローチ位置 X16. Y-50.5から
12時の方向へ進んでR18.5との交点のY座標は
Y=-SQRT(18.5^2-16^2)=-9.2870878 --- ① これはOKね
次にR18.5を回って11時の方向へ行く経路は
例えば12時の方向へ進む場合を考えて
それを30°回転させてやればいいでしょ？
なのでまず①の点が中心から何度の方向かを計算すると
ATAN(-9.287/16)=-30.1327208°--- ②
なので11時の方向へ行く経路の始点(R18.5との交点)は中心から見て
-②+30°= 60.1327208°--- ③ の位置
その時のX,Y座標は
X=18.5*COS③=9.21286284 --- ④
Y=18.5*SIN③=16.0428538 --- ⑤
最後の切り抜けの位置も同様に計算して
G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734
電卓の場合、計算誤差が出るので数桁余裕みないといけないが
小数点以下7桁までは要らんよね
491 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 22:52:32 ID:zv7CwWhC
>>488
G90G00X16.0Y-50.5
Z-2.0
G01Y-9.287F200
G03X-0.043Y18.5R18.5
G01X-35.734Y39.106
中心から斜め方向へ9.287離れた位置（斜め線との接点）を計算→そこから斜め線に垂直方向へ16mm
離れた点を計算（刃物中心）
G90G00X16.0Y-50.5
Z-2.0
G01Y-9.287F200
G03X-0.043Y18.5R18.5
G01X-35.734Y39.106
中心から斜め方向へ9.287離れた位置（斜め線との接点）を計算→そこから斜め線に垂直方向へ16mm
離れた点を計算（刃物中心）
492 ：478：2005/09/02(金) 23:14:44 ID:9dDkDrnc
>>489
僕もさんざん考えてそういう答えになりましたが、
ちょっと違うみたいですね。
>>490
すごい！すごいです。
早くこういう計算がぱっと出来るようになりたいです。
今回は妥協して「直線くの字を2回」でやりましたが、円弧で回った方が
速くて、仕上がり面もかっこいいですよね
482様ならどう削られますか？
僕もさんざん考えてそういう答えになりましたが、
ちょっと違うみたいですね。
>>490
すごい！すごいです。
早くこういう計算がぱっと出来るようになりたいです。
今回は妥協して「直線くの字を2回」でやりましたが、円弧で回った方が
速くて、仕上がり面もかっこいいですよね
482様ならどう削られますか？
>>491
それだとおかしいよ
120°の線と工具の接点は
X1=9.2870878*COS120°=-4.6435439
Y1= 〃 *SIN120°=8.0428540
そっから垂直方向に16オフセットすると
X2=-4.6435439+16*COS30°=9.2128626
Y2=8.042854+16*SIN30°=16.042854
結局 >>482 になるはず
>>492
うちの機械は華奢でスローアウェイのφ32なんて使えないから
φ6くらいでトロコイドとか。いやウソだけども
それだとおかしいよ
120°の線と工具の接点は
X1=9.2870878*COS120°=-4.6435439
Y1= 〃 *SIN120°=8.0428540
そっから垂直方向に16オフセットすると
X2=-4.6435439+16*COS30°=9.2128626
Y2=8.042854+16*SIN30°=16.042854
結局 >>482 になるはず
>>492
うちの機械は華奢でスローアウェイのφ32なんて使えないから
φ6くらいでトロコイドとか。いやウソだけども
494 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 00:11:35 ID:Q3LOV2LQ
こんな内容のやりとりに早く参加できるようになりたいです・・・。
プログラムは
Ｇ８０ Ｇ４０ から始まるものが多いようですが、これを付けないとどうなるんでしょうか？
こんなレベルから早く脱したいです。
プログラムは
Ｇ８０ Ｇ４０ から始まるものが多いようですが、これを付けないとどうなるんでしょうか？
こんなレベルから早く脱したいです。
それは、むか～しからのオマジナイですｗ
有っても無くても変わりません
G80 （固定サイクルキャンセル）
G40 （工具径補正キャンセル）
あとG18（XY平面）なんかも入れてたね昔はｗ
このへんのは、M30（プログラム終了＆リセット＆リワインド）読んだ時や
リセットボタン押した時にデフォルトとして設定されてるので
プログラム先頭に入れなくてもいいと思いますよ
有っても無くても変わりません
G80 （固定サイクルキャンセル）
G40 （工具径補正キャンセル）
あとG18（XY平面）なんかも入れてたね昔はｗ
このへんのは、M30（プログラム終了＆リセット＆リワインド）読んだ時や
リセットボタン押した時にデフォルトとして設定されてるので
プログラム先頭に入れなくてもいいと思いますよ
496 ：478：2005/09/03(土) 00:45:59 ID:npZ9gcH5
497 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 00:57:17 ID:K7U3qPVx
cad使おうヨ
498 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 01:45:47 ID:Q3LOV2LQ
＞４９５さん
プログラムの先頭にくるのに、何故キャンセルなんだろう？って思ってました。
G１７，１８，１９も何故入れるんだろう？なくても平気なのでは？と思ってました。
何より親切なご返事ありがとうございました。
プログラムの先頭にくるのに、何故キャンセルなんだろう？って思ってました。
G１７，１８，１９も何故入れるんだろう？なくても平気なのでは？と思ってました。
何より親切なご返事ありがとうございました。
499 ：491：2005/09/03(土) 05:04:39 ID:+yxTpfC5
>>478
自分の>>491は、１２０°残して削るプログラム。
>>490さんは、１５０°残して削るプログラムとなってます。
図の見方間違えたかもしれない。申し訳ない。
>>498
機械の設定は、前に加工した部品の設定が残っています。
径補正や固定サイクル等が残っていると、プログラムの不具合でもないのに干渉事故を
起こしてしまいますので、プログラムの最初にキャンセルさせるのが基本。
自分の>>491は、１２０°残して削るプログラム。
>>490さんは、１５０°残して削るプログラムとなってます。
図の見方間違えたかもしれない。申し訳ない。
>>498
機械の設定は、前に加工した部品の設定が残っています。
径補正や固定サイクル等が残っていると、プログラムの不具合でもないのに干渉事故を
起こしてしまいますので、プログラムの最初にキャンセルさせるのが基本。
キャンセルコード入れるのは、何かの拍子で途中で止めた時などで
リスタートかける場合に余計な補正やサイクルが生きているのを
嫌っている為･･･だと、俺は思っている。
（過去にリスタートの仕方が悪かったのか、数回それで突っ込んだ）
が、毎回入れるのウンコだから、Ｇコード・Ｍコードマクロの中に
こっそり記述している。
リスタートかける場合に余計な補正やサイクルが生きているのを
嫌っている為･･･だと、俺は思っている。
（過去にリスタートの仕方が悪かったのか、数回それで突っ込んだ）
が、毎回入れるのウンコだから、Ｇコード・Ｍコードマクロの中に
こっそり記述している。
>>499が言っていた･･･スマヌ
だから縦型は鬱陶しい
503 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 12:39:54 ID:Q3LOV2LQ
４９４です
４９９さん、５００さん、ありがとうございました。
今、練習で穴あけ及び輪郭切削の簡単なプログラムを練習してます。内容は、
【中心より３０ミリの位置に均等に６箇所の穴を開け、その後にФ５０の輪郭で切削】
といった単純な加工です。輪郭切削で使用する刃物はФ６のエンドミルです。
穴あけはうまくいったのですが、その後の輪郭切削がうまくいきません。というか
ワークが全く動いてくれません・・・。（プログラムはテキストを見ながら作成しました。）
プログラムの途中からだらだらと長く書いてしまいますが、どうか見てください。
G80 G40 M09
G91 G28 Z0 M05 (G28とZ0使用目的がよくわかりません・・・）
G49 M06 T02
G90 G00 G54 G43 G17 Z50. H02 M01
G04 P1000 M08
M03 S3000
G90 G00 G41 X60. Y-50. D02 （Dコードの補正番号というのが意味がわかりませんでしたので、H02と同じ０２を入れてみましたが・・・。どんな番号を入れたらいいのでしょうか。）
Z-5.
G01 X0 F30 (ＮＣの作動中、ここのブロックでカーソルが止まってしまい、主軸が延々と回りっぱなし状態になってしまいます・・・。）
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30
こんな感じの内容ですが、円切削ができない原因を教えていただけないでしょうか？
どうか宜しくお願いします。
G02 J50.
４９９さん、５００さん、ありがとうございました。
今、練習で穴あけ及び輪郭切削の簡単なプログラムを練習してます。内容は、
【中心より３０ミリの位置に均等に６箇所の穴を開け、その後にФ５０の輪郭で切削】
といった単純な加工です。輪郭切削で使用する刃物はФ６のエンドミルです。
穴あけはうまくいったのですが、その後の輪郭切削がうまくいきません。というか
ワークが全く動いてくれません・・・。（プログラムはテキストを見ながら作成しました。）
プログラムの途中からだらだらと長く書いてしまいますが、どうか見てください。
G80 G40 M09
G91 G28 Z0 M05 (G28とZ0使用目的がよくわかりません・・・）
G49 M06 T02
G90 G00 G54 G43 G17 Z50. H02 M01
G04 P1000 M08
M03 S3000
G90 G00 G41 X60. Y-50. D02 （Dコードの補正番号というのが意味がわかりませんでしたので、H02と同じ０２を入れてみましたが・・・。どんな番号を入れたらいいのでしょうか。）
Z-5.
G01 X0 F30 (ＮＣの作動中、ここのブロックでカーソルが止まってしまい、主軸が延々と回りっぱなし状態になってしまいます・・・。）
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30
こんな感じの内容ですが、円切削ができない原因を教えていただけないでしょうか？
どうか宜しくお願いします。
G02 J50.
504 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 12:44:58 ID:Q3LOV2LQ
５０３です。
上のプログラムは、途中からのものです（穴あけ加工を終えたあとからのものです）
それと最後にある G02 J50, は関係ないです。すみません・・・。
上のプログラムは、途中からのものです（穴あけ加工を終えたあとからのものです）
それと最後にある G02 J50, は関係ないです。すみません・・・。
>>503
G80 G40 M09
G91 G28 Z0 M05 (G28とZ0使用目的がよくわかりません・・・）<原点復帰時に使用します、細かい意味は忘れました
G49 M06 T02 <この行でツールチェンジするのでZ0で交換位置へ動かしてやる
G90 G00 G54 G43 G17 Z50. H02 M01
G04 P1000 M08
M03 S3000
G90 G00 G41 X60. Y-50. D02 （Dコードの補正番号というのが意味がわかりませんでしたので、H02と同じ０２を入れてみましたが・・・。どんな番号を入れたらいいのでしょうか。）
Z-5. <G41、42とDは対になっててG41、42で左右どちらに逃がすかDで何ミリ逃がすのかを指示してやります
<メインプログラム上ではH番号と同じ様な扱いになります
<私の使ってるMCだとH補正と同じ欄を使用するので見やすいようにD11にして隣にくるようにしてやります
<補正の欄の方にはこの場合6ミリのミルなんでそれの半径分3ミリなので＜3．＞で後は削ったワークをチェックして追いこんでやります
G01 X0 F30 (ＮＣの作動中、ここのブロックでカーソルが止まってしまい、主軸が延々と回りっぱなし状態になってしまいます・・・。）
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30
途中ですが仕事に戻ります
私も駆け出しなんで頑張って勉強してきましょう
G80 G40 M09
G91 G28 Z0 M05 (G28とZ0使用目的がよくわかりません・・・）<原点復帰時に使用します、細かい意味は忘れました
G49 M06 T02 <この行でツールチェンジするのでZ0で交換位置へ動かしてやる
G90 G00 G54 G43 G17 Z50. H02 M01
G04 P1000 M08
M03 S3000
G90 G00 G41 X60. Y-50. D02 （Dコードの補正番号というのが意味がわかりませんでしたので、H02と同じ０２を入れてみましたが・・・。どんな番号を入れたらいいのでしょうか。）
Z-5. <G41、42とDは対になっててG41、42で左右どちらに逃がすかDで何ミリ逃がすのかを指示してやります
<メインプログラム上ではH番号と同じ様な扱いになります
<私の使ってるMCだとH補正と同じ欄を使用するので見やすいようにD11にして隣にくるようにしてやります
<補正の欄の方にはこの場合6ミリのミルなんでそれの半径分3ミリなので＜3．＞で後は削ったワークをチェックして追いこんでやります
G01 X0 F30 (ＮＣの作動中、ここのブロックでカーソルが止まってしまい、主軸が延々と回りっぱなし状態になってしまいます・・・。）
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30
途中ですが仕事に戻ります
私も駆け出しなんで頑張って勉強してきましょう
Z-5.
G90 G41 G1 X60. Y-50. D21
X0
G2 J50.
G90 G40 G1 X-60.
G91 G28 Z0
.
G90 G41 G1 X60. Y-50. D21
X0
G2 J50.
G90 G40 G1 X-60.
G91 G28 Z0
.
507 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 14:56:17 ID:cblxJuE3
で あなたのG54の原点はどこですか？
六つ穴の中心？輪郭の角？ この先も原点取りは非常に重要ですよ！
六つ穴の中心？輪郭の角？ この先も原点取りは非常に重要ですよ！
508 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 14:58:07 ID:swXJprGq
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ
510 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 20:42:43 ID:+yxTpfC5
>>506は不正解です。円に食い込みます。
じゃあD99とかしにてオフセットに3.0と入れとけば
僕は円弧はサブプロかマクロなのでＤは使いませんが
僕は円弧はサブプロかマクロなのでＤは使いませんが
G0 X62. Y-53.
G41 X60. Y-50. D02 (3.)
Z-5.
G01 X0 F30
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40
こんな感じでどうですかねー
あと、思ったんですけどプログラム用のスレとか需要ありますかね？
G41 X60. Y-50. D02 (3.)
Z-5.
G01 X0 F30
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40
こんな感じでどうですかねー
あと、思ったんですけどプログラム用のスレとか需要ありますかね？
補正キャンセルで逃がし方向が不安なときはZ逃がしてG40X~Y~ってやってるな。
ちなみにOKKと東芝です。
ちなみにOKKと東芝です。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 21:49:07 ID:+yxTpfC5
プログラム専業で加工の経験は無いけど、加工者が言うには
「古い機械の工具径補正は、オフセットベクトルの方向から径補正をスタートアップする」
ことが必要だと習いました。
G90G00X60.0Y-60.0
Z-5.0
G41Y-50.0D01
G01X0F30
G02I0J50.0
G01X-60.0
G00G40Y-60.0
Z50.0
自分なら、こんなプログラムになるかな。
「古い機械の工具径補正は、オフセットベクトルの方向から径補正をスタートアップする」
ことが必要だと習いました。
G90G00X60.0Y-60.0
Z-5.0
G41Y-50.0D01
G01X0F30
G02I0J50.0
G01X-60.0
G00G40Y-60.0
Z50.0
自分なら、こんなプログラムになるかな。
515 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 01:39:12 ID:BFugZX4U
５０３です。
みなさん、レスどうもありがとうございます。
プログラムまで考えてもらって本当に嬉しいです。
みなさんが考えてくれたプログラムはメモして明日にでも試させてもらいます。
しかし、私のプログラム（といってもテキストを参考に作ったんですが）が誤ってたとはいえ
実際主軸が回転したまま動かなくなったりしちゃうんですかね？とくにアラームも出ない
んですよ。
もう一つ確認させて下さい。
Ｄコードですが、５０５さんはＤ１１、５０６さんはＤ２１、５１１さんはＤ９９、５１４さんはＤ０１
とされてますが、このＤの意味、扱いが理解できません。ちなみにオフセットに３．０と
入れてあります。それと５０７さん、原点は円の中心です。（６つ穴の中心）
つまらない質問ですみませんが宜しくお願いします。
みなさん、レスどうもありがとうございます。
プログラムまで考えてもらって本当に嬉しいです。
みなさんが考えてくれたプログラムはメモして明日にでも試させてもらいます。
しかし、私のプログラム（といってもテキストを参考に作ったんですが）が誤ってたとはいえ
実際主軸が回転したまま動かなくなったりしちゃうんですかね？とくにアラームも出ない
んですよ。
もう一つ確認させて下さい。
Ｄコードですが、５０５さんはＤ１１、５０６さんはＤ２１、５１１さんはＤ９９、５１４さんはＤ０１
とされてますが、このＤの意味、扱いが理解できません。ちなみにオフセットに３．０と
入れてあります。それと５０７さん、原点は円の中心です。（６つ穴の中心）
つまらない質問ですみませんが宜しくお願いします。
517 ：514：2005/09/04(日) 06:39:51 ID:4l1eaboP
518 ：514：2005/09/04(日) 06:45:33 ID:4l1eaboP
ミスッた（￣▽￣；）
>>515
ＨコードとかＤコードとかは、補正量の入れ物です。
古い機械は、Ｈコードで径補正してる機械もあるし、使い方は様々です。
自分のＤコードがD01なのは、工具管理機能で全てＤ０１やＤ９９等で
プログラムを作っているから、その癖が出ただけ。
>>515
ＨコードとかＤコードとかは、補正量の入れ物です。
古い機械は、Ｈコードで径補正してる機械もあるし、使い方は様々です。
自分のＤコードがD01なのは、工具管理機能で全てＤ０１やＤ９９等で
プログラムを作っているから、その癖が出ただけ。
>>515
そろそろうざいっす。しつこい。つーかバカじゃなければ取説とか読めば分かると思うが。
そろそろうざいっす。しつこい。つーかバカじゃなければ取説とか読めば分かると思うが。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 08:33:26 ID:JYioHPWG
ＨやＤは数値を加工前に機械に入力しておいて、プログラムから呼ぶ出す
意味がわかって無いかもしれない、補正はファナックの説明書に
かなり詳しく載っていたたはず、
現実の機械がどのように動いて刃物で削るのかをしらないで、
本だけで知ろうとするから、現場の人間からすると、トンチンカンな
質問のようになるようだ、現場と取り説は両方見るのが必要なんだよ
プログラムが途中で止まったら、何かアラーム表示がでるはずなんだがな
意味がわかって無いかもしれない、補正はファナックの説明書に
かなり詳しく載っていたたはず、
現実の機械がどのように動いて刃物で削るのかをしらないで、
本だけで知ろうとするから、現場の人間からすると、トンチンカンな
質問のようになるようだ、現場と取り説は両方見るのが必要なんだよ
プログラムが途中で止まったら、何かアラーム表示がでるはずなんだがな
初心者なんだから、親切に教えてやればいいじゃん。
ウザイと思ったら、このスレを見なければいいだけ。
こんなレベルの質問でも無ければ、閑古鳥が鳴くスレなんだし。
ウザイと思ったら、このスレを見なければいいだけ。
こんなレベルの質問でも無ければ、閑古鳥が鳴くスレなんだし。
いあー取り説だけじゃわからないだろーＣＮＣ初めてだと。
たとえば Ｍ２９
Ｍ２９ Ｓ○○○
だけだぞ？
マクロもそう
関連付けの説明が無いか不足している。
たとえば Ｍ２９
Ｍ２９ Ｓ○○○
だけだぞ？
マクロもそう
関連付けの説明が無いか不足している。
一台ATCが原点の向こう側なMCがあって苦労したな･･･
取り説は上手い具合に分割されていたし･･･
取り説は上手い具合に分割されていたし･･･
俺も、>514みたいなプログラムになります。
日曜だというのに、みんな熱心だな。
休みの時くらい『削り』から放れればいいのに･･･
って俺もここ覗くのが習慣になってるけどｗ
休みの時くらい『削り』から放れればいいのに･･･
って俺もここ覗くのが習慣になってるけどｗ
>>514が正解なのだが、突込みどころいっぱいですな
G80 (取りリングサイクルキャンセル）
G40（工具径オフセットキャンセル）
M09 (切削油OFF)
G91 G28 Z0(Z軸リファレンス点復帰）
M05 (主軸回転OFF）
G49（工具長補正キャンセル）
M06 (工具交換）
T02 (工具セット・・・先にT02を呼び出してからM06呼びださんでいいのかね？）
G90（アブソリュート）
G00 (早送り）
G54 (座標系G54)
G43 (工具長補正＋）
G17 (XY平面選択 ここで入れるか？）
Z50. H02(H02の値の補正を入れてZ50.0に移動）
M01 (オプショナルストップ 関心関心 入れるヨネ普通）
G04 P1000 （ドゥエル なぜに止まるのが必要）
M08 （切削油ON）
M03 S3000 （主軸回転 普通 S3000 M03でないかい）
G90 (アブソリュート）
G00 (早送り）
G41 X60. Y-50. D02（工具系オフセット まあ、エラー出るわなと予感）
Z-5. （ほら、Z軸動かした）
G01 X0 F30 (ここで、エラーですわ）
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30
G80 (取りリングサイクルキャンセル）
G40（工具径オフセットキャンセル）
M09 (切削油OFF)
G91 G28 Z0(Z軸リファレンス点復帰）
M05 (主軸回転OFF）
G49（工具長補正キャンセル）
M06 (工具交換）
T02 (工具セット・・・先にT02を呼び出してからM06呼びださんでいいのかね？）
G90（アブソリュート）
G00 (早送り）
G54 (座標系G54)
G43 (工具長補正＋）
G17 (XY平面選択 ここで入れるか？）
Z50. H02(H02の値の補正を入れてZ50.0に移動）
M01 (オプショナルストップ 関心関心 入れるヨネ普通）
G04 P1000 （ドゥエル なぜに止まるのが必要）
M08 （切削油ON）
M03 S3000 （主軸回転 普通 S3000 M03でないかい）
G90 (アブソリュート）
G00 (早送り）
G41 X60. Y-50. D02（工具系オフセット まあ、エラー出るわなと予感）
Z-5. （ほら、Z軸動かした）
G01 X0 F30 (ここで、エラーですわ）
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30
取りリングサイクルキャンセルになってる…ダメポ
>>526
径補正のエラーは制御装置によっても違うと思うけど先読みブロック数内に、この場合だったらXY平面での
移動指令があったらでないでしょ
キリの下穴を進入点にしてZ方向逃がした段階で径補正効かせるなんて普通でしょ
エラーの出所として怪しいのは径補正前と後の食い込みかなと思う
て、いっても移動しないまま止まりっぱなしっていってるしなー
つーかプログラム実行中、主軸回転以外停止してアラーム出ない状況ってある？（F値0％以外でね）
質問者の報告漏れを考えるのが妥当なとこかな～？
径補正のエラーは制御装置によっても違うと思うけど先読みブロック数内に、この場合だったらXY平面での
移動指令があったらでないでしょ
キリの下穴を進入点にしてZ方向逃がした段階で径補正効かせるなんて普通でしょ
エラーの出所として怪しいのは径補正前と後の食い込みかなと思う
て、いっても移動しないまま止まりっぱなしっていってるしなー
つーかプログラム実行中、主軸回転以外停止してアラーム出ない状況ってある？（F値0％以外でね）
質問者の報告漏れを考えるのが妥当なとこかな～？
仕事忘れて2chに来てるのに
GコードやらMコードを
ここでも見なきゃならんとはｗ
GコードやらMコードを
ここでも見なきゃならんとはｗ
>>526
おまい、間違い多すぎ。もう少し覚えなおせ。
おまい、間違い多すぎ。もう少し覚えなおせ。
531 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:30:15 ID:KFI5NpLK
>>529
まったくだ・・・ orz
まったくだ・・・ orz
532 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:36:47 ID:/5nWLdlZ
どうでもいいが。G01 やM05の 0はめんどいか入れなくていいよ
補正がわかなければ工具半径だけ逃がして加工すれば？おなじことだし
s3000のF３０のの刃物がすごく気になるんだが、
補正がわかなければ工具半径だけ逃がして加工すれば？おなじことだし
s3000のF３０のの刃物がすごく気になるんだが、
533 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 21:00:11 ID:KFI5NpLK
>>532
回転の上がらない機械ならφ2とかφ3辺りの超硬エンドミルなんかはそんなもんだろ
回転の上がらない機械ならφ2とかφ3辺りの超硬エンドミルなんかはそんなもんだろ
534 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 21:07:51 ID:+R92pS84
>>532
プログラム作成時、G01とG1や、M05とM5が混在すると、テキストエディタでの
検索や置き換えに不便になるから、うちは必ず０は入れてますね。
エディター使わなければ、確かにどうでもいいことですけど。
プログラム作成時、G01とG1や、M05とM5が混在すると、テキストエディタでの
検索や置き換えに不便になるから、うちは必ず０は入れてますね。
エディター使わなければ、確かにどうでもいいことですけど。
まあ、あえてＤをＤ０２以外にして書いたんだけどヒントにならなかったか
Ｈ０２， Ｄ０２ こいつだよ
Ｈ０２， Ｄ０２ こいつだよ
初心者の頃、ワークの端面(X100.)を往復で削るつもりで、
G00 X110. Y2.
Z-10.
G01 G41 x100. F100. D1
Y-102.
Y2.
G00 G40 X110.
とか組んで、バイス削った事有るｗ
初心者は注意すべしｗ
G00 X110. Y2.
Z-10.
G01 G41 x100. F100. D1
Y-102.
Y2.
G00 G40 X110.
とか組んで、バイス削った事有るｗ
初心者は注意すべしｗ
538 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 21:33:30 ID:JloYlspo
>>536
ファナックでは普通に入るぞ。（100M以前はダメだが）
ファナックでは普通に入るぞ。（100M以前はダメだが）
なんか、技術の森にすげーのが涌いてる
ところで、機械の工具径補正AなのかCなのかってのもあるよね
>>539
自己レスだが寸法でなそうなIDだな
自己レスだが寸法でなそうなIDだな
542 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 22:37:56 ID:KFI5NpLK
ところでうちはＤコードＨコードともに打ち間違いを防ぐ為９９に統一してる
も前らそういう事やらないのか？
も前らそういう事やらないのか？
>>542
おまいんとこの機械にはATCって機能はついとるのか？
おまいんとこの機械にはATCって機能はついとるのか？
>>542
どういう事？
どういう事？
補正番号１個で足りんのかよ！ってことだと思うよ
あ！工具交換するたびに書き換えてるのか！
単にATCできないNCフライスと思うんだが。
548 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 22:52:50 ID:D0bZ9fp3
工具グループ管理機能つけると、
全部H99でいける機種もあるけど、
そうゆう話ではなさそうね。
全部H99でいける機種もあるけど、
そうゆう話ではなさそうね。
おまいらメーカーと機種と制御装置名書けよ
MCなら
T01,H01,D01
・
・
・
T30,H30,D30
ってことにしといた方がわかり易いよな。
だた、DだけはD01、D71、D81、D91と、別の補正を用意する場合あるけど。
T01,H01,D01
・
・
・
T30,H30,D30
ってことにしといた方がわかり易いよな。
だた、DだけはD01、D71、D81、D91と、別の補正を用意する場合あるけど。
一品ものメインだとやるね
一つの加工物に対して５箇所の補正加工が必要として
数物なら補正番号５個使ってやればいちいち書き換えなくて済むし
煮込めからはDコード使う補正用のプログラムも流しちゃえばそれで終わり
単品ものだと一ケ所づつツール出して補正加工して計測して寸法でたら次の補正プログラムに
打ち込んだ補正値はATCしてる間に検査表に書き込んだらもう使わないから消しちゃってもいいし
別の補正番号使ってもいいし
一つの加工物に対して５箇所の補正加工が必要として
数物なら補正番号５個使ってやればいちいち書き換えなくて済むし
煮込めからはDコード使う補正用のプログラムも流しちゃえばそれで終わり
単品ものだと一ケ所づつツール出して補正加工して計測して寸法でたら次の補正プログラムに
打ち込んだ補正値はATCしてる間に検査表に書き込んだらもう使わないから消しちゃってもいいし
別の補正番号使ってもいいし
ちなみに森精機で工具長測定機能付きの機械なら
H#148、D#148で全てOKだぞ。ツールナンバーの工具長が一致してるならだが。
まぁ、自動計測使うと自動的にそうなるけどな。（径補正は自分で入れるんだが）
H#148、D#148で全てOKだぞ。ツールナンバーの工具長が一致してるならだが。
まぁ、自動計測使うと自動的にそうなるけどな。（径補正は自分で入れるんだが）
554 ：542：2005/09/04(日) 23:37:44 ID:KFI5NpLK
もちろんＭ/Ｃでの話しだ
オフセットの９９番（何番でも良い）にマクロ使って強制的に書き換えるんだよ
プログラムでツール交換した後に書き換えマクロが入ったサブプログラムいれる
実際のオフセットはポット番号＝オフセット番号だから使い方は同じ
オフセットの９９番（何番でも良い）にマクロ使って強制的に書き換えるんだよ
プログラムでツール交換した後に書き換えマクロが入ったサブプログラムいれる
実際のオフセットはポット番号＝オフセット番号だから使い方は同じ
555
556 ：542：2005/09/04(日) 23:51:59 ID:KFI5NpLK
ちなみにメーカーによってはオフセット入力を制御装置とは別に管理してるのもあるから
そういうのはＭコードで引っ張ってくる時に特定の番号に入れる事が出来るはずだけど
そういうのはＭコードで引っ張ってくる時に特定の番号に入れる事が出来るはずだけど
なるほど、勉強になりました
マクロやりたいと思って、説明書とかネットの文章読んでるとこだけど頭こんがらがってきますな
マクロやりたいと思って、説明書とかネットの文章読んでるとこだけど頭こんがらがってきますな
制御がファナックだったら多分#4120でツールナンバー引っ張れるはずだから
それをH#4120、D#4120でいけそうだと思うが・・・やった事ないからトラブルは自己責任で。
それをH#4120、D#4120でいけそうだと思うが・・・やった事ないからトラブルは自己責任で。
560 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 00:08:52 ID:lm1vjVbj
円切削の質問者です。
つまらない質問を引っ張ってしまい、またお付き合い頂いてありがとうございました。
それと不快な思いをさせてしまった方にはお詫び致します。
今後はテキストを熟読し、機械を少しでも多く触って覚えていきます。
またわからないところがあったら（わからないところだらけですが・・・）みなさんの
豊富な知識で面倒見てやってください。
つまらない質問を引っ張ってしまい、またお付き合い頂いてありがとうございました。
それと不快な思いをさせてしまった方にはお詫び致します。
今後はテキストを熟読し、機械を少しでも多く触って覚えていきます。
またわからないところがあったら（わからないところだらけですが・・・）みなさんの
豊富な知識で面倒見てやってください。
>>560
プログラムはうまくいきました～？
プログラムはうまくいきました～？
563 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 08:24:55 ID:a3mYAbaL
ぬおいっ水が・・・若干上がってきた
こちらは埼玉
工場の周りのコンクリーに数センチの溝堀中
水路を排水溝にって時間かかりすぎっウワワワン
ええ ずぶぬれですよ；；；；シャチョウ・・カッパ買ってきてくさい・・・；；；；
こちらは埼玉
工場の周りのコンクリーに数センチの溝堀中
水路を排水溝にって時間かかりすぎっウワワワン
ええ ずぶぬれですよ；；；；シャチョウ・・カッパ買ってきてくさい・・・；；；；
565 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 20:09:54 ID:B+W4TcdR
どなたか、マクロの説明など詳しくのっている
場所教えてもらえませんか お願いいたします。
自分は三菱の横を７年ほどつかってますが 今度大手からきた人がマクロ
マクロってうるさいんですよ。 段取りもできないし プログラムも作れないのに彼は
場所教えてもらえませんか お願いいたします。
自分は三菱の横を７年ほどつかってますが 今度大手からきた人がマクロ
マクロってうるさいんですよ。 段取りもできないし プログラムも作れないのに彼は
ttp://www.toki-kikaku.com/michi/machines/page009.shtml
fanuc用ですけど、ネット上だと、ここが割りと詳しく書いてくれてると思います
私もマクロやろうとしてますけど怖くて一向に実機で試せないですねｗ
ちょっと頑張らないといけないですねｗ
fanuc用ですけど、ネット上だと、ここが割りと詳しく書いてくれてると思います
私もマクロやろうとしてますけど怖くて一向に実機で試せないですねｗ
ちょっと頑張らないといけないですねｗ
567 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 20:44:45 ID:B+W4TcdR
こんなスレがあったとはｗ
NCオペレータ６年目。最初は毎日が自動電源遮断で気持ちよく寝れんかったとです。
今では気にもならなくなって、毎日熟睡。
たまに、工具突っ込んでたりしてるけどｗ
NCオペレータ６年目。最初は毎日が自動電源遮断で気持ちよく寝れんかったとです。
今では気にもならなくなって、毎日熟睡。
たまに、工具突っ込んでたりしてるけどｗ
>558
>制御がファナックだったら多分#4120でツールナンバー引っ張れるはずだから
>それをH#4120、D#4120でいけそうだと思うが・・・やった事ないからトラブルは自己責任で。
以前それやろうとしたらうまくいかなかったです。
主軸についている工具番号ではなく、待機中の次工具番号が返ってくるみたい。
>制御がファナックだったら多分#4120でツールナンバー引っ張れるはずだから
>それをH#4120、D#4120でいけそうだと思うが・・・やった事ないからトラブルは自己責任で。
以前それやろうとしたらうまくいかなかったです。
主軸についている工具番号ではなく、待機中の次工具番号が返ってくるみたい。
>>569
そうそう！うちのも＃4120使って工具長測定データ取ってるけど
次工具呼び出した状態だと次工具の所にデータが入ってしまいます。
次工具に関係なく今現在主軸に付いてる工具の番号って何番なんでしょうか？
そうそう！うちのも＃4120使って工具長測定データ取ってるけど
次工具呼び出した状態だと次工具の所にデータが入ってしまいます。
次工具に関係なく今現在主軸に付いてる工具の番号って何番なんでしょうか？
571 ：558：2005/09/06(火) 00:44:00 ID:8YzBM+C3
>>569
あ、そうだったね。だったらM6をマクロで組んで
（M6指令した時自動で呼び出すプログラムって事ね）
%
O0006
#1=#4120
G80G49
G0G91G28Z0
M6
M99
%
とかにすれば全部#1でOKだと思うよ。
（H#1、D#1って感じ）
あ、そうだったね。だったらM6をマクロで組んで
（M6指令した時自動で呼び出すプログラムって事ね）
%
O0006
#1=#4120
G80G49
G0G91G28Z0
M6
M99
%
とかにすれば全部#1でOKだと思うよ。
（H#1、D#1って感じ）
>>570
見落としてた。その番号はなかったような気がする。
だからATCの直前に#4120の番号を好きな変数に移し変えて
使えばオk。ローカルの#1が怖ければ#100以降のコモン変数使うなり
#10000台の空いてるシステムへわぁなにをするやめろくぁwｓでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；ｐ＠：
（自己責任でヨロ)
見落としてた。その番号はなかったような気がする。
だからATCの直前に#4120の番号を好きな変数に移し変えて
使えばオk。ローカルの#1が怖ければ#100以降のコモン変数使うなり
#10000台の空いてるシステムへわぁなにをするやめろくぁwｓでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；ｐ＠：
（自己責任でヨロ)
調子こいて中途半端に書いたから一応補足。
#10000は+数字で工具長補正（#10001=H01、厳密には違うが)
#11000は+数字で工具長の磨耗補正（つまり、H01=#10001+#11001）
#12000は+数字で工具径補正
#13000は+数字で工具径磨耗補正（D01=#12001+#13001）
変数が足りない時にコッソリ使えたはず。コモン変数の#500と同じ扱いだと思うが制御に
よってはG10使わんと変数ほりこめないかも。
#10000は+数字で工具長補正（#10001=H01、厳密には違うが)
#11000は+数字で工具長の磨耗補正（つまり、H01=#10001+#11001）
#12000は+数字で工具径補正
#13000は+数字で工具径磨耗補正（D01=#12001+#13001）
変数が足りない時にコッソリ使えたはず。コモン変数の#500と同じ扱いだと思うが制御に
よってはG10使わんと変数ほりこめないかも。
574 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 01:25:47 ID:0m7ZSurg
５０３のプログラムの質問をした者です。
みなさんのおかげで、思ったように動かすことができました。
本当にありがとうございました。
それと恥をさらすようですが、主軸が回転したまま動かないと言いましたが
実はＦ３０という速さを理解してませんでえした。（テキストと同じ数値を入力したので・・）
実際はすご～くゆっくり動いてました。モニターの座標値もしっかり動いてたし・・・。
こんなレベルの私ですが、ここのスレは本当に素晴らしいと思いました。
つまらない質問にも親切に答えていただき、ありがたい以上に嬉しかったです。
みなさんのやりとりは私にとって難しくてついていけない部分が多いですが、
これからはちょくちょく覗いて勉強させていただきます。
今後とも宜しくお願いします。本当にありがとうございました。
みなさんのおかげで、思ったように動かすことができました。
本当にありがとうございました。
それと恥をさらすようですが、主軸が回転したまま動かないと言いましたが
実はＦ３０という速さを理解してませんでえした。（テキストと同じ数値を入力したので・・）
実際はすご～くゆっくり動いてました。モニターの座標値もしっかり動いてたし・・・。
こんなレベルの私ですが、ここのスレは本当に素晴らしいと思いました。
つまらない質問にも親切に答えていただき、ありがたい以上に嬉しかったです。
みなさんのやりとりは私にとって難しくてついていけない部分が多いですが、
これからはちょくちょく覗いて勉強させていただきます。
今後とも宜しくお願いします。本当にありがとうございました。
>>574
いきなり実機を動かしたんでしょうか？
余計なことかもですが、
実機でプログラム確認するときはマシンロック状態にしてやるか、
シングルブロック入、送り・早送りオーバライドゼロ、でサイクルスタートを押して、
画面に表示される、各軸の残移動量と送り速度、現在のGコードを確認しながら
やった方がいいですよ？
プログラムミスで動かないときは、サイクルスタート押した時点でアラームになるから
ミス箇所が分かり易いし、G01とかなら残移動量みれば動いているか一目瞭然でしょうし
いきなり実機を動かしたんでしょうか？
余計なことかもですが、
実機でプログラム確認するときはマシンロック状態にしてやるか、
シングルブロック入、送り・早送りオーバライドゼロ、でサイクルスタートを押して、
画面に表示される、各軸の残移動量と送り速度、現在のGコードを確認しながら
やった方がいいですよ？
プログラムミスで動かないときは、サイクルスタート押した時点でアラームになるから
ミス箇所が分かり易いし、G01とかなら残移動量みれば動いているか一目瞭然でしょうし
576 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 07:39:40 ID:/uAcloq+
ローカル変数を使うのは止めた方が良いよ
うちはツールチェンジした後直ぐに次のツール呼ぶので直にシステム変数から引っ張ると違う数値になる
だから前のツール番号がコモン変数（＃５００以降）へ入るようにマクロを組んで
そのコモン変数の番号から引っ張るようにする
うちはツールチェンジした後直ぐに次のツール呼ぶので直にシステム変数から引っ張ると違う数値になる
だから前のツール番号がコモン変数（＃５００以降）へ入るようにマクロを組んで
そのコモン変数の番号から引っ張るようにする
真木野の機械だとM946で#1032に主軸中のツール番号が入るみたい
>574 でドコが良くなかったの？
いあーＦ３０でしょ？見た目にも分かると思うのだけど
パラのＦ設定があれなんかなと思ってさ
パラのＦ設定があれなんかなと思ってさ
581 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 19:39:18 ID:2LnxcdLT
>>576
ん～とね。>>571でも書いて有るけどM06をATC専用のプログラムに飛ばすように設定しといて
その中で変数を上書きしておけばATC直後に次のツール呼んでも平気だよ。
変数はコモン変数の方がベターかもね。使ってた機械ではリセット信号が入らなければ
ローカル変数消えなかったから特に問題はなかったけど。コモン変数は100～499までの方が
いいのではないかな？電源切った後までオフセット保持しなくてもいいような・・・
（俺は500～はカウンターとかにしか使わない）
ん～とね。>>571でも書いて有るけどM06をATC専用のプログラムに飛ばすように設定しといて
その中で変数を上書きしておけばATC直後に次のツール呼んでも平気だよ。
変数はコモン変数の方がベターかもね。使ってた機械ではリセット信号が入らなければ
ローカル変数消えなかったから特に問題はなかったけど。コモン変数は100～499までの方が
いいのではないかな？電源切った後までオフセット保持しなくてもいいような・・・
（俺は500～はカウンターとかにしか使わない）
582 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 19:45:59 ID:2LnxcdLT
>>577
牧野って使った事ないけど独自で制御作ってるの？
ファナックはなんで使用中のツール番号監視しないんだろうなぁ。
ジムトフで黄色い人に聞いても最後にTで指定した番号しか見てないと言ってたし
（既出の#4120ね）
牧野って使った事ないけど独自で制御作ってるの？
ファナックはなんで使用中のツール番号監視しないんだろうなぁ。
ジムトフで黄色い人に聞いても最後にTで指定した番号しか見てないと言ってたし
（既出の#4120ね）
>>582
制御機はFANUCだけど、M946とかは独自っぽいですね。
カスタムマクロにPMCとマクロでやり取りできる機能があるみたいで
それ利用して独自に追加してるみたい
#1000～#11xx（はっきり覚えてない）が割り当てられてるらしい
黄色い本にもちょっと書いてあるけど．．．
#4000番台は単なるモーダル情報取得の為の変数だから仕方ないね
M6をフックして独自に#500以降に記録した方がどの機械でも通用するので便利かと
制御機はFANUCだけど、M946とかは独自っぽいですね。
カスタムマクロにPMCとマクロでやり取りできる機能があるみたいで
それ利用して独自に追加してるみたい
#1000～#11xx（はっきり覚えてない）が割り当てられてるらしい
黄色い本にもちょっと書いてあるけど．．．
#4000番台は単なるモーダル情報取得の為の変数だから仕方ないね
M6をフックして独自に#500以降に記録した方がどの機械でも通用するので便利かと
OSPしか知らない俺にはチンプンカンプン
>>584
覚える気になればすぐ覚えるよ。プログラムもマクロも。
まぁ、実際にそれを動かせる機会があればなお更ね。
俺もこのスレが初代の頃はプログラム覚えて何とか組めるって程度だった。
7代目ぐらいの頃にマクロ覚えたと思うな。中学の数学程度の知識は必要だけど。
覚える気になればすぐ覚えるよ。プログラムもマクロも。
まぁ、実際にそれを動かせる機会があればなお更ね。
俺もこのスレが初代の頃はプログラム覚えて何とか組めるって程度だった。
7代目ぐらいの頃にマクロ覚えたと思うな。中学の数学程度の知識は必要だけど。
ＯＳＰって標準でマクロって使えなかったっけ？
587 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 22:32:05 ID:+RtvniwR
OSPの使い易さとファナックの安定性、両方が合体してほしいのは漏れだけ？
てかオークマがファナック乗せるみたいなこと工業新聞に載ってたね
気になるね～ファナック乗せたら売れるだろうね！
てかオークマがファナック乗せるみたいなこと工業新聞に載ってたね
気になるね～ファナック乗せたら売れるだろうね！
>523
それ、うち原液
○井のVR○○ かな？
それ、うち原液
○井のVR○○ かな？
おれ、自動車部品の量産加工のプロ屋なんだけど、はっきしいってマクロ使ったこと
数える程しかないんだよ。 工具長補正をプリセッタでセットするマクロくらい。
ココ読んでてＭ6と同時に工具長/径補正はイイナーと思ったんだけど、ほかにこうい
うのあると便利ってどういうの？
数える程しかないんだよ。 工具長補正をプリセッタでセットするマクロくらい。
ココ読んでてＭ6と同時に工具長/径補正はイイナーと思ったんだけど、ほかにこうい
うのあると便利ってどういうの？
591 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 04:27:24 ID:jwnYDcqG
>>590
タッチセンサによる測定、ワーク有無検出。
ワーク座標計算。（測定できない角度の座標を、測定したワーク座標から計算）
横型ＭＣなら、この２つが無いと、プログラム作れないな。タッチセンサ使ってませんか？
タッチセンサによる測定、ワーク有無検出。
ワーク座標計算。（測定できない角度の座標を、測定したワーク座標から計算）
横型ＭＣなら、この２つが無いと、プログラム作れないな。タッチセンサ使ってませんか？
592 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 08:08:16 ID:FCiKuM4t
100番台の変数はシステム（メジャーリングとか）で使っているからユーザーは使わない方がいいと思う
牧野のＰＲＯ３は独自のオフセット入力画面持っているけどＦＡＮＵＣ単独でも使える
ただし予備工具機能とか使うのならＦＡＮＵＣの方は使えない
標準仕様はどうなのか分からん
牧野のＰＲＯ３は独自のオフセット入力画面持っているけどＦＡＮＵＣ単独でも使える
ただし予備工具機能とか使うのならＦＡＮＵＣの方は使えない
標準仕様はどうなのか分からん
数年前は１０ヶ単位で出ていた角の小物
今じゃが数ヶ月に一個のみというのが数点
単価は１０ヶのまま ＠１，０００－２，０００円前後
一個じゃ最低３０分 ステンじゃ１ｈ
大特価サービス品しかよこさない某社・・・もうお断りしようか・・・
その前に筋として単価切り上げ交渉した方がいいのかなあ？
当然単価は倍額に最低でもなるワケですが。
しかし前任の営業はサービス品しか取ってこなかっのかよＯｒｚ
今じゃが数ヶ月に一個のみというのが数点
単価は１０ヶのまま ＠１，０００－２，０００円前後
一個じゃ最低３０分 ステンじゃ１ｈ
大特価サービス品しかよこさない某社・・・もうお断りしようか・・・
その前に筋として単価切り上げ交渉した方がいいのかなあ？
当然単価は倍額に最低でもなるワケですが。
しかし前任の営業はサービス品しか取ってこなかっのかよＯｒｚ
単純ミスでバイス口金を豪快に切削する面白ハプニング発生ｗ
>>590
円の直径を打ち込めば自動的にエンドミルが半径分オフセットしながら穴を作るマクロが良く使ったな。
後M6にはオフセット量を確認してからATCする機能をつけた。現在ワーク座標+引き抜き長さが足りるかと
工具が長すぎてしまえない場合用のやつ。
円の直径を打ち込めば自動的にエンドミルが半径分オフセットしながら穴を作るマクロが良く使ったな。
後M6にはオフセット量を確認してからATCする機能をつけた。現在ワーク座標+引き抜き長さが足りるかと
工具が長すぎてしまえない場合用のやつ。
ある求人広告より。
MCオペ 月18マンから25マン
見積書積算 月25マン以上
MCオペ 月18マンから25マン
見積書積算 月25マン以上
オペって脱着くん？
会社側の解釈次第だなぁ＞オペ。
まぁ、その求人は明らかに営業重視っぽいから行くと苦労するだろうな。
まぁ、その求人は明らかに営業重視っぽいから行くと苦労するだろうな。
材料費、工具代、納期管理全てできますよって意味の見積書積算だといいんだけどね
仕事とってくるだけでその賃金差じゃ現場は報われないな
仕事とってくるだけでその賃金差じゃ現場は報われないな
この業界って脱着クンでも１８マン以上貰えるんですか？
支給額で言えば18万は普通以下じゃね？手取りにしたら14万切るかも。
２７歳、未経験で入社して一年経過
基本給１４万円
残業代約６～８万円
色々引かれて手取り１６～１７ぐらい
この業界じゃ普通かな
基本給１４万円
残業代約６～８万円
色々引かれて手取り１６～１７ぐらい
この業界じゃ普通かな
やっぱこの業界で２０万以上貰うには脱着クン以外に
ＣＡＤとかの他のスキルも必要なんですね。
ＣＡＤとかの他のスキルも必要なんですね。
605 ：タコ社長2世：2005/09/08(木) 20:41:23 ID:gP4Rw5TR
腕のいいマシニング使い、できれば旋削や放電、
冶工具や設計、コンピュータに電気・板金塗装などの周辺知識もあり、
原価計算や見積もり、経理もできて、設備選定・導入および
買い付け、外注管理や取引先の接待、打ち合わせ、
部下の教育・管理に設備の保全、銀行との折衝などもできるなら、
基本給50万にて、三顧の礼を持って採用しますよ。
…って、そんな人はトヨタあたりに就職するとか、
自分で会社起こして、私よりうまく儲けるわな。すまぬ。
冶工具や設計、コンピュータに電気・板金塗装などの周辺知識もあり、
原価計算や見積もり、経理もできて、設備選定・導入および
買い付け、外注管理や取引先の接待、打ち合わせ、
部下の教育・管理に設備の保全、銀行との折衝などもできるなら、
基本給50万にて、三顧の礼を持って採用しますよ。
…って、そんな人はトヨタあたりに就職するとか、
自分で会社起こして、私よりうまく儲けるわな。すまぬ。
そこに開発まで出来たら上限ないなｗいいよいいよー夢は必要さ
そんな経験より、給料の良い優良企業に入ることのほうが手っ取り早い。
何でも出来る個人経営主だからといって、必ず儲かるわけじゃないし、
サラリーマンにしても、資格や技能の全てを評価して給料を決定する
などということは絶対無い。
何でも出来る個人経営主だからといって、必ず儲かるわけじゃないし、
サラリーマンにしても、資格や技能の全てを評価して給料を決定する
などということは絶対無い。
大卒なのにアルバイトとして入ると830円/h
むなしい('A`)
むなしい('A`)
そそ。自分のとこでは簡単なのだけやって、面倒なのは下請け孫受けに出す。
元締めのオペは悠々と仕事してがっちり稼ぎ、孫受けはより少ない賃金でひーこら言いながら仕事をする。
社会ってそういうもんだろ。
元締めのオペは悠々と仕事してがっちり稼ぎ、孫受けはより少ない賃金でひーこら言いながら仕事をする。
社会ってそういうもんだろ。
超小物やってる人いる？
大きくて小銭大くらいのから下はミリ単位
先日、厚さ０．８径８ｍｍのニッケルに溝０．０５で文字みいなの彫るのがあったんだけど
当然、ﾑﾘﾎﾟなのでお断りしたけど、そもそもＭＣでやるもんなの？
大きくて小銭大くらいのから下はミリ単位
先日、厚さ０．８径８ｍｍのニッケルに溝０．０５で文字みいなの彫るのがあったんだけど
当然、ﾑﾘﾎﾟなのでお断りしたけど、そもそもＭＣでやるもんなの？
611 ：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 23:00:56 ID:f3xryjWB
流れぶった切って、すまそ
皆さんの現場にはどんなパレット（荷役用のヤツ）ありますか？
ウチは埼玉川口なんですけど、木製の紀○製紙とか日○製紙とか印刷されているモノがたくさん来ます。
JR承認とか書いてある。(王子の倉庫から流れてくるのか？
あとはプラ製のサッ○ロビールとか住○金属工業（かなり豪華な作りの木製）とかこの間は"Dole Philippines"とかあった。
私は素材が入るたんびに密かに楽しみにしているんですが…
なんでこんなモノが？とかってモノがあったりしませんか？
皆さんの現場にはどんなパレット（荷役用のヤツ）ありますか？
ウチは埼玉川口なんですけど、木製の紀○製紙とか日○製紙とか印刷されているモノがたくさん来ます。
JR承認とか書いてある。(王子の倉庫から流れてくるのか？
あとはプラ製のサッ○ロビールとか住○金属工業（かなり豪華な作りの木製）とかこの間は"Dole Philippines"とかあった。
私は素材が入るたんびに密かに楽しみにしているんですが…
なんでこんなモノが？とかってモノがあったりしませんか？
612 ：タコ社長2世：2005/09/08(木) 23:17:01 ID:gP4Rw5TR
名も知らぬ遠き島より
流れくる通い箱ORパレットひとつ。
ぜんぜん取引のない「富○通」とか、「松○電器産業ナントカ工場」とか。
めぐりめぐってやってくる。
ちなみにうちの社内の箱は、使いでがいい大きさらしく、
うかつに他社に納品に出すとまず帰ってこない。
流れくる通い箱ORパレットひとつ。
ぜんぜん取引のない「富○通」とか、「松○電器産業ナントカ工場」とか。
めぐりめぐってやってくる。
ちなみにうちの社内の箱は、使いでがいい大きさらしく、
うかつに他社に納品に出すとまず帰ってこない。
613 ：タコ社長2世：2005/09/08(木) 23:26:45 ID:gP4Rw5TR
ちなみに先日、機械の会社を経営する知人が
買い取った中古不動産物件の工場から、
余っていた通い箱を大量にいただいてきた。
ケータイの部品を組み立てる会社だったようだが、
工場は築浅、非常にきれいで、数百坪、空調が完備され、
天井はクレーン車が優に入れそう。
役員室は革張りのソファーに、本モクのデスク。
うんと快適そうな設備…だが、
それゆえ財務を悪くして社長は夜逃げ、つぶれたらしい。
優秀な社員さんを集めるには、快適な設備も必要なのだろうが…
ふーむ。難しい。
買い取った中古不動産物件の工場から、
余っていた通い箱を大量にいただいてきた。
ケータイの部品を組み立てる会社だったようだが、
工場は築浅、非常にきれいで、数百坪、空調が完備され、
天井はクレーン車が優に入れそう。
役員室は革張りのソファーに、本モクのデスク。
うんと快適そうな設備…だが、
それゆえ財務を悪くして社長は夜逃げ、つぶれたらしい。
優秀な社員さんを集めるには、快適な設備も必要なのだろうが…
ふーむ。難しい。
614 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 02:58:35 ID:fx+b5tTC
>601
２８歳、入社３年目（文系大卒） 基本給１７万円 残業代７～１１万円 諸手当３万円
税込みでこれくらい。
>605
それうちの社長。引き抜いていかないでね。
ちょっと知恵を貸してほしいです。
縦型マシニングで、Ｚのワーク原点と工具長の測定、計算をマクロでやろうと思っています。
Ｇ５４～Ｇ５９（＃４０１４に５４～５９として入る） 現在のＺ軸機械座標（＃５０２３）
ワーク座標系Ｚ軸オフセット量（Ｇ５４～Ｇ５９で＃２６０１～＃２６０６）
Ｔコード（＃４１２０） 工具補正（＃２００１～＃２２００）
これらを使ってワーク原点測定なら
ＭＤＩでＧ５４を呼んだ時は＃２６０１＝＃５０２３－ポイントマスターの長さ
Ｇ５５を呼んだ時は＃２６０２＝＃５０２３－ポイントマスターの長さ
Ｇ５６以下同じ
工具長測定なら＃５０２３－（＃２６０１～２６０６＋測定ブロック長）を
Ｔコード（＃４１２０）＝０１のときは＃２００１に、＝０２のときは＃２００２～
というような感じで考えていますが具体的な式が分かりません。
ＩＦ［＃４０１４ＥＱ５４．］＃２６０１＝＃５０２３－１９３．２６（ポイントマスター長）
とやるとエラーが出ました。だれか正しい式を教えてください。
２８歳、入社３年目（文系大卒） 基本給１７万円 残業代７～１１万円 諸手当３万円
税込みでこれくらい。
>605
それうちの社長。引き抜いていかないでね。
ちょっと知恵を貸してほしいです。
縦型マシニングで、Ｚのワーク原点と工具長の測定、計算をマクロでやろうと思っています。
Ｇ５４～Ｇ５９（＃４０１４に５４～５９として入る） 現在のＺ軸機械座標（＃５０２３）
ワーク座標系Ｚ軸オフセット量（Ｇ５４～Ｇ５９で＃２６０１～＃２６０６）
Ｔコード（＃４１２０） 工具補正（＃２００１～＃２２００）
これらを使ってワーク原点測定なら
ＭＤＩでＧ５４を呼んだ時は＃２６０１＝＃５０２３－ポイントマスターの長さ
Ｇ５５を呼んだ時は＃２６０２＝＃５０２３－ポイントマスターの長さ
Ｇ５６以下同じ
工具長測定なら＃５０２３－（＃２６０１～２６０６＋測定ブロック長）を
Ｔコード（＃４１２０）＝０１のときは＃２００１に、＝０２のときは＃２００２～
というような感じで考えていますが具体的な式が分かりません。
ＩＦ［＃４０１４ＥＱ５４．］＃２６０１＝＃５０２３－１９３．２６（ポイントマスター長）
とやるとエラーが出ました。だれか正しい式を教えてください。
>>614
古くなくても、マザックとかのEIA/ISOなんかは今でもTHEN使えないけどね。
メルダスも同様なのかな？
N10
IF[#4014EQ54]GOTO20
GOTO30
N20
#2601=#5023-193.26
N30
たぶん、こんな感じ。
古くなくても、マザックとかのEIA/ISOなんかは今でもTHEN使えないけどね。
メルダスも同様なのかな？
N10
IF[#4014EQ54]GOTO20
GOTO30
N20
#2601=#5023-193.26
N30
たぶん、こんな感じ。
社員の脱着君って居るんですね。
私は派遣でMC脱着やってます。
今の職場に来てまだ2ｹ月だというのに、プログラムを覚えて社員にならないか？と誘われてます。
前の職場でNC旋盤を回していた時に独学ですが少し覚えてみようと試みたのですが、すぐに挫折してしまいました。
やはり適正の様なものがあるのでしょうか？
私は派遣でMC脱着やってます。
今の職場に来てまだ2ｹ月だというのに、プログラムを覚えて社員にならないか？と誘われてます。
前の職場でNC旋盤を回していた時に独学ですが少し覚えてみようと試みたのですが、すぐに挫折してしまいました。
やはり適正の様なものがあるのでしょうか？
適正なんてない。
ハングル語 や英語を覚えるより、1000倍はやさしい
プログラム（GコードやMコードなんて）は数学チックに
感じるが、言葉を覚えるのに近い。
100ｍｍ右へいって 5ｍｍさがって 刃物を回す
を言語を変えて
G01 X100.0 F500；
Z-5.0；
S1000 M3;
てな具合。
ハングル語 や英語を覚えるより、1000倍はやさしい
プログラム（GコードやMコードなんて）は数学チックに
感じるが、言葉を覚えるのに近い。
100ｍｍ右へいって 5ｍｍさがって 刃物を回す
を言語を変えて
G01 X100.0 F500；
Z-5.0；
S1000 M3;
てな具合。
619 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 11:43:46 ID:3ffeqC/A
>>617
「派遣でNC旋盤の経験あり」で応募して、面接を受け、何とわずか30分で社員採用決定！
現在MC脱着君（うちの会社では「ボタン押し」という）です。しかし、ここで脱着時の注
意、切粉掃除、クーラント補給、etc...覚えることはたくさんあります。ここで色々覚え
てから次の段階がプログラムだと言われました。
617さんは社員にならないかと誘われているそうですが、いきなり「プログラム」というこ
とはないと思います。
私は、現在、入社1ヶ月半で、ベテランの人と一緒に夜勤もやっています。今日も夜勤明け
でこれから少し寝て、また出勤です。
やる気になれば、プログラムくらい理解出来ないことはないそうです。あせらずに、先輩に
いろいろ積極的に聞いて仕事すれば大丈夫だと思います。
「派遣でNC旋盤の経験あり」で応募して、面接を受け、何とわずか30分で社員採用決定！
現在MC脱着君（うちの会社では「ボタン押し」という）です。しかし、ここで脱着時の注
意、切粉掃除、クーラント補給、etc...覚えることはたくさんあります。ここで色々覚え
てから次の段階がプログラムだと言われました。
617さんは社員にならないかと誘われているそうですが、いきなり「プログラム」というこ
とはないと思います。
私は、現在、入社1ヶ月半で、ベテランの人と一緒に夜勤もやっています。今日も夜勤明け
でこれから少し寝て、また出勤です。
やる気になれば、プログラムくらい理解出来ないことはないそうです。あせらずに、先輩に
いろいろ積極的に聞いて仕事すれば大丈夫だと思います。
>>618
「適正」は、ないけど「センス」は必要だと
思わない？
過去に取引先に仕事出したとき、そこの担当が
ふざけて２人のオペに「これの加工積算して
来い」ってやらせたら３０％ぐらい違った。
工程聞いたら早い人のは、「おいおい、そんな
ことやんのかよ」ってくらい想像外のやり方
いってきた。やっぱこの仕事センスは必要って
思ったよ。
「適正」は、ないけど「センス」は必要だと
思わない？
過去に取引先に仕事出したとき、そこの担当が
ふざけて２人のオペに「これの加工積算して
来い」ってやらせたら３０％ぐらい違った。
工程聞いたら早い人のは、「おいおい、そんな
ことやんのかよ」ってくらい想像外のやり方
いってきた。やっぱこの仕事センスは必要って
思ったよ。
621 ：614：2005/09/09(金) 12:27:47 ID:kRku28gL
0MにはTHENは無いみたいです。
GOTOでやってみます。
ありがとうございました。
GOTOでやってみます。
ありがとうございました。
623 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:29:51 ID:oVc5ynUA
旋盤はともかくとして
フライス加工で重要なのは段取りだぞ
コレだけは経験年数とその間に何を学んだかで天と地ほどの差が出る
段取りが悪けりゃプログラムもろくな物にならんのよ
フライス加工で重要なのは段取りだぞ
コレだけは経験年数とその間に何を学んだかで天と地ほどの差が出る
段取りが悪けりゃプログラムもろくな物にならんのよ
段取り８割切削２割！！ だったけ？ (；・∀・)忘れた
↑漏れの作業時間かよ＿|￣|○
中途で入ったばかりの小僧が抜かすな 黙ってろ
627 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 20:27:20 ID:G6K6ZTuu
今日、6㌧の品物を横ＭＣにホイストで降ろしてダイヤルゲージで
基準面の通りを見たら0.07まで出てた。奇跡。
通常、5㍉以内なら吊り直さずにそのまま気合で通りを出すんだが今日はうまくいった。
気分いいんで俺のおごりで飲みに行くぞ！じゃ、いつもの店でまってるな。
基準面の通りを見たら0.07まで出てた。奇跡。
通常、5㍉以内なら吊り直さずにそのまま気合で通りを出すんだが今日はうまくいった。
気分いいんで俺のおごりで飲みに行くぞ！じゃ、いつもの店でまってるな。
629 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 21:34:51 ID:LJnp1gQE
常温で
φ0.05のEM使って
テスト加工しました
φ0.05のEM使って
テスト加工しました
630 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 21:35:19 ID:w/MJnIA/
設計、オペどちらにすすむのがいいのかと？
未経験ですのでまず派遣でスキルをつけたいと思います
未経験ですのでまず派遣でスキルをつけたいと思います
>>612
それは埋もれるほど取引が少な(ry
それは埋もれるほど取引が少な(ry
633 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 04:50:51 ID:9+z5Jf1p
そうだな。その通りだ。
思い切って社員として飛び込まないとむりぼ。
派遣は、あてにしてないし派遣会社には、散々な
目にあったところも多いしな。（うちだけか？）
現場経験してから設計に回ると無駄な図面は、
書かんわな。あとどっかのスレにあったけど
設計屋が加工に精通してると現場も文句を
言いづらいしね。
思い切って社員として飛び込まないとむりぼ。
派遣は、あてにしてないし派遣会社には、散々な
目にあったところも多いしな。（うちだけか？）
現場経験してから設計に回ると無駄な図面は、
書かんわな。あとどっかのスレにあったけど
設計屋が加工に精通してると現場も文句を
言いづらいしね。
635 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 13:54:14 ID:WqlK0kZu
636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:37:16 ID:B75Dfp86
>>635
そんな下らない反論するから中途小僧とか言われちゃうんだよ
そんな下らない反論するから中途小僧とか言われちゃうんだよ
637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:42:18 ID:UXuJDupy
双方けなし合いで否定はしないのな
638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:24:44 ID:NcHmavzc
まあ、うだつのあがらない脱着君同士仲良くしてればいいんぢゃね？ｗ
639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:33 ID:whN9XHZ0
脱着する者って自分が一番しんどいみたいな顔する香具師おるよな
俺は６トンの横中、単品メイン手打ち 脱着から見れば楽に見えるかもしれんが
わかる日が来るよ脱着がいかに楽か。
俺は６トンの横中、単品メイン手打ち 脱着から見れば楽に見えるかもしれんが
わかる日が来るよ脱着がいかに楽か。
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:14:34 ID:DydrWSyH
みなさん、おつかれさんです。
ひとつ質問なんですが、機会の主軸が暖まる(主軸が伸びきる）
には、どれくらい空運転しとけばいいのでしょうか？段差が出来ると困る品物やるんで
ひとつ教えたやってください。
ひとつ質問なんですが、機会の主軸が暖まる(主軸が伸びきる）
には、どれくらい空運転しとけばいいのでしょうか？段差が出来ると困る品物やるんで
ひとつ教えたやってください。
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:20:30 ID:NcHmavzc
最低限の空運転は取説に書いてあるかと。むしろ回転数が重要。
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:32:57 ID:UXuJDupy
643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:39:41 ID:whN9XHZ0
>>640 ダンキかけても一緒だろう
俺はYで仕上げると段はできないんだが
ｘだと段ができる ヘッドが寝てるんだ
それを考慮してプログラムで修正する千分の５ずつ入れたり
やっぱオーナーになるなら目に見えない部分をしるべきだよ
俺はYで仕上げると段はできないんだが
ｘだと段ができる ヘッドが寝てるんだ
それを考慮してプログラムで修正する千分の５ずつ入れたり
やっぱオーナーになるなら目に見えない部分をしるべきだよ
644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:55:28 ID:6UKzFg/J
>>640
機械によって違うから何とも言えない
メーカーと仕様を詳細に書いてみてくれ、同じ機械持ってる人なら
解るかも知れないよ。
ちなみにうちの機械は、最高回転数が１２０００なんだけど８０００回転以下だと
全く主軸が伸びないので、そういう時は８０００回転以下で使ってるよ
暖機運転は、最高回転数の２５％で１０分のち５０％で３０分やってる
機械によって違うから日頃からその機械の主軸の伸び方の癖を
調べておきましょう。
機械によって違うから何とも言えない
メーカーと仕様を詳細に書いてみてくれ、同じ機械持ってる人なら
解るかも知れないよ。
ちなみにうちの機械は、最高回転数が１２０００なんだけど８０００回転以下だと
全く主軸が伸びないので、そういう時は８０００回転以下で使ってるよ
暖機運転は、最高回転数の２５％で１０分のち５０％で３０分やってる
機械によって違うから日頃からその機械の主軸の伸び方の癖を
調べておきましょう。
645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:26:35 ID:PIksf+av
646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:40:02 ID:UXuJDupy
こっちは300~200rpmなだ
時間は一緒
時間は一緒
647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:12:08 ID:8VBk8Tj5
ＮＣ旋盤で単品の仕事ばかりだと、何台掛け持ちしてます？
648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:41:44 ID:e9fcZ+k5
旋盤でピンだと一台でとっとと一品片付けて次いったほうが早くない？
まぁ段取りの都合もあるので二台ってところか
まぁ段取りの都合もあるので二台ってところか
649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:25:30 ID:bDzw9uVN
650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:28:02 ID:Dig8LDdB
単品でも脱着専門ているん？
651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:02:05 ID:Hodqyz+s
うちの会社は単品メインなんだが、たま～に数物が来る、すると
待ってましたとばかりに汎用爺が来て「これ、セットしてボタン押すだけだろ」
と言って脱着爺に変身します 回りの知らない連中は「あの人、NC使えるんだ」
となる。 これホント・・・
待ってましたとばかりに汎用爺が来て「これ、セットしてボタン押すだけだろ」
と言って脱着爺に変身します 回りの知らない連中は「あの人、NC使えるんだ」
となる。 これホント・・・
652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:42:44 ID:Qr/JPSef
653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:37:10 ID:vv1B4j3p
■■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい ■■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
第44回衆議院議員総選挙
２ちゃんねらー出口調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申告項目
1. ご自身の選挙区
2. 投票した小選挙区候補者(政党名)
3. 投票した比例区政党
申告場所
【2ch出口調査】何処に入れました？其の６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126426508/
調査状況
有効票 約 2,600 (17:30)
■■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい ■■■
↑
これを各板に貼って回ろう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
第44回衆議院議員総選挙
２ちゃんねらー出口調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申告項目
1. ご自身の選挙区
2. 投票した小選挙区候補者(政党名)
3. 投票した比例区政党
申告場所
【2ch出口調査】何処に入れました？其の６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126426508/
調査状況
有効票 約 2,600 (17:30)
■■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい ■■■
↑
これを各板に貼って回ろう
654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:06:45 ID:/wJ4omQx
誰も居ない工場で、反ってる材料叩きまくってたら投票忘(ry
>>654
自分も日曜出勤。夜、7時頃帰宅し
ビールがぶ飲み「チェッ、投票いけなかったよ～」っとグチってたら
嫁が「8時（9時？）まで、投票できるわよ」とのこと
「え～～～～？ でも、ビール飲んじゃっ（ry
自分も日曜出勤。夜、7時頃帰宅し
ビールがぶ飲み「チェッ、投票いけなかったよ～」っとグチってたら
嫁が「8時（9時？）まで、投票できるわよ」とのこと
「え～～～～？ でも、ビール飲んじゃっ（ry
656 ：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 20:23:01 ID:+/snYcIz
はぁ～、まだ連絡来ない。
入れてからまだ半年のＭＣでボールネジが逝っちゃうってどーゆー事？
サービスが確認してからもうすでに2週間…。
今日、督促したら『担当から連絡させます』だと。
でも連絡ないんだけど…。
俺、そろそろ切れても良かですか。
頼むよ122
入れてからまだ半年のＭＣでボールネジが逝っちゃうってどーゆー事？
サービスが確認してからもうすでに2週間…。
今日、督促したら『担当から連絡させます』だと。
でも連絡ないんだけど…。
俺、そろそろ切れても良かですか。
頼むよ122
しまった！122は別にこのスレの事じゃないっす。
何故122なのかは…現状では黙秘するっす。
何故122なのかは…現状では黙秘するっす。
ついでに鬼亀レス＆建白
>>122
近辺にカーバイトネタがあったねぇ、昔から各社色々な型番出してるけどこれってどうなの？
ＭＣ屋とＮＣ・ＴＣ屋って『Ａは良い！でもＡ´はメーカーが言うほど使えないから駄目』
なんてのは日常茶目仕事。
今日の刃物のご機嫌どうよ？ＭＣ or ＮＣ＆ＴＣってどうよ？
>>122
近辺にカーバイトネタがあったねぇ、昔から各社色々な型番出してるけどこれってどうなの？
ＭＣ屋とＮＣ・ＴＣ屋って『Ａは良い！でもＡ´はメーカーが言うほど使えないから駄目』
なんてのは日常茶目仕事。
今日の刃物のご機嫌どうよ？ＭＣ or ＮＣ＆ＴＣってどうよ？
PCが不調で代わりの借りたら、
"0"に"/"が入ってないし、↓が下じゃないし、Ctrl、Shift、Ins、Delを間違えるしでorz
"0"に"/"が入ってないし、↓が下じゃないし、Ctrl、Shift、Ins、Delを間違えるしでorz
663 ：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 11:24:22 ID:kFFuJgRz
なんだかＭＣて今購入しても半年待はザラらしいな
多軸なんて１年～
世間は忙しそうだな(´・ｪ・｀)
多軸なんて１年～
世間は忙しそうだな(´・ｪ・｀)
ダイヤのチップをヤった
まだ使えてるけど仕上がりがいつもより滑らかですorz
まだ使えてるけど仕上がりがいつもより滑らかですorz
666 ：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 22:48:44 ID:ruKZUMCz
今日久々に、バイス乗せたら一発で０だった。（実際は千分代）
667 ：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 23:05:20 ID:u1YrrJwl
小松市のもんだがMCとかNCの求人あるんですが未経験者でもできますかね？
このスレ見てたらむずかしそうですが・・
電気関係の派遣でオペしてたけど技術身につけた方が年とっても続けられると思いまして
このスレ見てたらむずかしそうですが・・
電気関係の派遣でオペしてたけど技術身につけた方が年とっても続けられると思いまして
最近、分からない事があるとすぐ聞いてくる奴がいる。ちょっと考えれば分かる事なのに・・・俺なんか聞く相手がいないというのに。orz
>>667
最初は誰もが未経験者なのだよ。
最初は誰もが未経験者なのだよ。
>668
だからこそコミュニケーションとってあげろよｗ
だからこそコミュニケーションとってあげろよｗ
671 ：名無しさん＠３周年：2005/09/14(水) 11:55:44 ID:6sqnOVlT
>>669
>>671
レスありがとう
671さんのいう通り、経験者は実際こないみたいです
嫌だから辞めて同業種に戻りたくないからかな？
めっき工場の面接行ったらその様な話してましたよ
小松市はコマツの仕事絡みでNC.MCの求人が溢れてますよ
めっき工、熱処理工、NCどうしようか。。
>>671
レスありがとう
671さんのいう通り、経験者は実際こないみたいです
嫌だから辞めて同業種に戻りたくないからかな？
めっき工場の面接行ったらその様な話してましたよ
小松市はコマツの仕事絡みでNC.MCの求人が溢れてますよ
めっき工、熱処理工、NCどうしようか。。
その中だと熱処理のプロが少ないんじゃない？
いや想像だけどｗ
いや想像だけどｗ
高周波焼入れでムラ無く焼ける職人に会いたい。
削ると毟れと仕上がりがバラバラ出てくる。こうなると研磨で誤魔化すしかない。
削ると毟れと仕上がりがバラバラ出てくる。こうなると研磨で誤魔化すしかない。
676 ：名無しさん＠３周年：2005/09/14(水) 22:44:02 ID:yJYTXfpb
>>675
イ㌔
イ㌔
もう切れた！
ＯＯＯさん（とりあえず今は仮称じゃ！）先月にサービスが来て真円精度の不具合確認したよね？
Ｙのボールネジ逝ってたよね？でも何で？まだこの機械って入れてから半年になるかならないんだけど？
ほかの軸は大丈夫とかいう話だったね、とりあえずクレー…あ！初期不良ですよねＹの初期不良！
でも気のせいかなぁ？最近Ｚ軸もハンドルで0.1単位で動かすとゴトゴト変な音がするんだけどこんなのふつう？
で、あれから2週間以上たったよね？でもおかしくないか？ん？電話もＦＡＸも静かだなぁ～。
どうもそちらから何も連絡する気無いみたいだよね…。
で、大変メーカー様に対して失礼とは存じますが仕方ないので某日こちらから連絡させていただきました。
『担当から連絡させます』とのお話でしたが…で、だれ？担当って？
『担当…』と言ってたが2日以上連絡無い…。
ここはこんなメーカーなんだって事、友達の社長連中には…
ＯＯＯさん（とりあえず今は仮称じゃ！）先月にサービスが来て真円精度の不具合確認したよね？
Ｙのボールネジ逝ってたよね？でも何で？まだこの機械って入れてから半年になるかならないんだけど？
ほかの軸は大丈夫とかいう話だったね、とりあえずクレー…あ！初期不良ですよねＹの初期不良！
でも気のせいかなぁ？最近Ｚ軸もハンドルで0.1単位で動かすとゴトゴト変な音がするんだけどこんなのふつう？
で、あれから2週間以上たったよね？でもおかしくないか？ん？電話もＦＡＸも静かだなぁ～。
どうもそちらから何も連絡する気無いみたいだよね…。
で、大変メーカー様に対して失礼とは存じますが仕方ないので某日こちらから連絡させていただきました。
『担当から連絡させます』とのお話でしたが…で、だれ？担当って？
『担当…』と言ってたが2日以上連絡無い…。
ここはこんなメーカーなんだって事、友達の社長連中には…
677はＭＣの話です。
ただ、真円度が0.02？の使えないＭＣのことです。
ドーッテコトナイヨネェ～
ただ、真円度が0.02？の使えないＭＣのことです。
ドーッテコトナイヨネェ～
世の中にはｻﾌﾞｱｰﾑの油漏れを治してもらうだけだったのに
主電をﾊﾞﾁｺｰﾝｯと落として、何処をどう弄ったのかﾊﾟﾗﾒｰﾀ吹っ飛ばして
「治りませんでした。後日、この機械の部品を作ったﾒｰｶｰから修理に来ますんで」
とか言って、みんな（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてる中、10数万の請求書置いて帰って行ったﾎﾞｹﾒｰｶｰすらあるんだZE
あー 今月納期間に合わねーや。 寝よ寝よ。
主電をﾊﾞﾁｺｰﾝｯと落として、何処をどう弄ったのかﾊﾟﾗﾒｰﾀ吹っ飛ばして
「治りませんでした。後日、この機械の部品を作ったﾒｰｶｰから修理に来ますんで」
とか言って、みんな（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてる中、10数万の請求書置いて帰って行ったﾎﾞｹﾒｰｶｰすらあるんだZE
あー 今月納期間に合わねーや。 寝よ寝よ。
680 ：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 00:39:50 ID:eCUWl0IB
真円度って円弧で？どれぐらいまで精度保障してるんだろ？
5ミクロンかぁ、旋盤並だな。うちのMCは20年選手なので平気で40μだったりするが。
あ～あ、新型とまで言わないがせめてH7が出るぐらいの機械が欲しいなぁ。
マクロも使えんからせっかく覚えたのに忘れそうだ。
あ～あ、新型とまで言わないがせめてH7が出るぐらいの機械が欲しいなぁ。
マクロも使えんからせっかく覚えたのに忘れそうだ。
昼12時出勤だったとはいえ、この時間に帰ってくると悲しいね。
テレビ砂嵐だし。競馬場で調教が始まってたし。
テレビ砂嵐だし。競馬場で調教が始まってたし。
>678>679
サービスセンターのない会社？
サービスセンターのない会社？
>>677->>678
>>で、大変メーカー様に対して失礼とは存じますが仕方ないので某日こちらから連絡させていただきました。
ﾜﾛｽ
今って何処も忙しいから中小相手だとＴＯＰ3以外はみんなこんなもんだよね
でも真円度０．０２は、仕事にならないね
精度検査表にはどれ位の事書いてあるの？
ちなみに、ＪＩＳ規格ではＭＣの真円度は０．０２だったりする罠
>>で、大変メーカー様に対して失礼とは存じますが仕方ないので某日こちらから連絡させていただきました。
ﾜﾛｽ
今って何処も忙しいから中小相手だとＴＯＰ3以外はみんなこんなもんだよね
でも真円度０．０２は、仕事にならないね
精度検査表にはどれ位の事書いてあるの？
ちなみに、ＪＩＳ規格ではＭＣの真円度は０．０２だったりする罠
そんな>664さま キャンセルでましたよwどうでつか!?
キャンセル品でも安くはならないワナ
キャンセル品でも安くはならないワナ
687 ：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 22:05:13 ID:q3ocOUzB
>677
不具合を放置されて仕事断ってるんだがオタクが保障してくれんのか、ぐらいのこと言っちまえ。
不具合を放置されて仕事断ってるんだがオタクが保障してくれんのか、ぐらいのこと言っちまえ。
検収後半年なら保障ﾌﾟﾗｽサービス料タダと取説に書いてないか？
メーカーによるんだろうけど
メーカーによるんだろうけど
今日カッターをワークにぶちんこんでしまった。
691 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 12:36:18 ID:QvM51/4k
>>687
現在MCオペレータのオレの前職は機械メーカーの営業です。
はっきり言って忙しいときのクレーム対応はうるさい客を優先し
うるさくない客は後回しにします。
よほどの大口ユーザーで自社の機械を多数使ってるところ以外には
うるさい者順なのが現実ではないかと思います。
自分のためではなく会社のために切れる演技はする価値はあるのでは？
現在MCオペレータのオレの前職は機械メーカーの営業です。
はっきり言って忙しいときのクレーム対応はうるさい客を優先し
うるさくない客は後回しにします。
よほどの大口ユーザーで自社の機械を多数使ってるところ以外には
うるさい者順なのが現実ではないかと思います。
自分のためではなく会社のために切れる演技はする価値はあるのでは？
NC旋盤、半年待ちだってよorz
小型なら3ヶ月らしいけど、注文したのが450ﾐﾘの大型だからかなぁ。
小型なら3ヶ月らしいけど、注文したのが450ﾐﾘの大型だからかなぁ。
φ450は、中型だな！
大型って言ったら俺の脳内ではφ1200の正面盤タイプからだなぁ。
それﾁｬｯｷﾝｸﾞできるのか？
しないで削る方法あったら教えてｗ
自重でもたせる
↑一匹目のアホ
699 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 11:53:30 ID:N/Bg9hgQ
>>695
人力だけでしないといけないことはないし。
人力だけでしないといけないことはないし。
700 ：mecho：2005/09/17(土) 11:58:30 ID:53nv9ocB
701 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 12:10:19 ID:TJ/sxld7
>>698
煽りの下手な2匹目のアホｗｗｗｗ
煽りの下手な2匹目のアホｗｗｗｗ
エスパー魔美に頼む
この仕事始めてから５年経つのにHナンバー入力ミスで主軸ぶっ壊しちまった
今日修理の値段聞いたら５００万だってさ
始めた頃から恐れていたことがついに起きてしまった
次やったらもちろん会社クビw
お前等もこんなしょぼいミスはするなよ
今日修理の値段聞いたら５００万だってさ
始めた頃から恐れていたことがついに起きてしまった
次やったらもちろん会社クビw
お前等もこんなしょぼいミスはするなよ
H間違ったくらいで主軸壊すかー??試削り無?
707 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 00:13:51 ID:CjZNlkfL
708 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 00:39:43 ID:t7sCL2sV
709 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 08:07:59 ID:Cec+btqc
ちゃんと確認しなきゃー
どんなに面倒でもZ100． なんぼでもいいけど
ちゃんと確認しなきゃー
どんなに面倒でもZ100． なんぼでもいいけど
ちゃんと確認しなきゃー
710 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 08:13:14 ID:ynfuKd4M
MCNCオペレーターでもある程度プログラム読めるようにしておいたほうがいい
ですか？汎用機出身なので回転とか送りとか大体でやっちゃいそうです。
まあプログラマーさんがちゃんと設定してくれるから心配するな。操作だけ
覚えろと言っていますが。もち基本的なG/Mコードは暗記しましたけど。
タッチセンサー使えばワーク原点、工具長、工具形状、簡単に出せる事は
分かりましたけど。なんせワークがデカモノメインなので心配です。
ですか？汎用機出身なので回転とか送りとか大体でやっちゃいそうです。
まあプログラマーさんがちゃんと設定してくれるから心配するな。操作だけ
覚えろと言っていますが。もち基本的なG/Mコードは暗記しましたけど。
タッチセンサー使えばワーク原点、工具長、工具形状、簡単に出せる事は
分かりましたけど。なんせワークがデカモノメインなので心配です。
Zageてもﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾞｸﾊﾞｸｗ
＿|￣|〇 一本しかない超硬30φ欠けてる･･･
＿|￣|〇 一本しかない超硬30φ欠けてる･･･
>>711
イ㌔
イ㌔
>>705
そうだな、Undoがあったらスゲェ良いな
そうだな、Undoがあったらスゲェ良いな
>>713
その発想はゲーム脳ってヤツだな
その発想はゲーム脳ってヤツだな
715 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 14:32:17 ID:vsvDlvEE
未経験でNC機械オペレーターとして採用されて２ヶ月足らずです。
うちの会社はNCプログラムが組める人が一人しかいません。
その人は社長が頼んでも他の人に教えないそうです。
せっかくオペレーターになったのだからNCプログラムを理解でき、
できればプログラムを組めるようになりたいのですが、密かに覚えるには
どんな方法がお奨めでしょうか？
うちの会社はNCプログラムが組める人が一人しかいません。
その人は社長が頼んでも他の人に教えないそうです。
せっかくオペレーターになったのだからNCプログラムを理解でき、
できればプログラムを組めるようになりたいのですが、密かに覚えるには
どんな方法がお奨めでしょうか？
チョット上の方にあった希ガス
717 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 15:57:52 ID:G4y6blCK
比較的にＮＣよりもＭＣの方が人数多いね。
718 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 17:05:23 ID:RVPqIkKv
>>715
社長が職人に舐められてる会社なんて危ないと思うのは俺だけか？
もしも将来的に大きな業務改革が必要となった時、
そのNCプログラマーに限らず、一部の社員の抵抗の為に
トップがトップとして必要な決断を下せない用じゃ頼り無いぞ。
俺なら、君に外部の講習を受けさせるか、既にNCプログラマーとして
一人前の人間を雇って、言う事聞かないNCプログラマーはクビだな。
（それが出来る余裕があればの話だが。）
それが会社として当り前だと思うのは俺だけ？
社長が職人に舐められてる会社なんて危ないと思うのは俺だけか？
もしも将来的に大きな業務改革が必要となった時、
そのNCプログラマーに限らず、一部の社員の抵抗の為に
トップがトップとして必要な決断を下せない用じゃ頼り無いぞ。
俺なら、君に外部の講習を受けさせるか、既にNCプログラマーとして
一人前の人間を雇って、言う事聞かないNCプログラマーはクビだな。
（それが出来る余裕があればの話だが。）
それが会社として当り前だと思うのは俺だけ？
教えてもらえないんだったら盗み取るか独学か。
ネットにもいろいろ落ちてる。
とりあえず今組んであるプログラムを研究するとよい。
ネットにもいろいろ落ちてる。
とりあえず今組んであるプログラムを研究するとよい。
脱着ロボを購入する予定。
で、派遣をごめんなさいするらしい。
どうなる事やら...
で、派遣をごめんなさいするらしい。
どうなる事やら...
721 ：タコ社長2世：2005/09/18(日) 20:56:29 ID:lilBLH3z
>>715
そういえば知り合いの社長にもいたなァ。
社員10人程度のマシニング、複合旋盤屋だが、社長は汎用旋盤専門。
ＮＣ使いが独りなのだが、だんだんその人がのぼせ上がって、
好き勝手にさぼったり、外注先を回っては社長を無能呼ばわりしたり。
やがてそれがほかの社員にも移って、業績も悪化、収集がつかなくなってた。
で、仕方なく社員全員を解雇して、今は新たに社員を補充しなおして、
借金を返してるとか。
そういえば知り合いの社長にもいたなァ。
社員10人程度のマシニング、複合旋盤屋だが、社長は汎用旋盤専門。
ＮＣ使いが独りなのだが、だんだんその人がのぼせ上がって、
好き勝手にさぼったり、外注先を回っては社長を無能呼ばわりしたり。
やがてそれがほかの社員にも移って、業績も悪化、収集がつかなくなってた。
で、仕方なく社員全員を解雇して、今は新たに社員を補充しなおして、
借金を返してるとか。
722 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 21:30:06 ID:nep1Mhy1
初歩的な質問でごめんなさい。
つい最近このスレをROMするようになったオペレーター初心者です。
よく出てくる｢脱着君｣とはどのような人のことですか？
その意味が正確にわからなくてスレの流れについていけないことがあります。
どなたか教えてください。
つい最近このスレをROMするようになったオペレーター初心者です。
よく出てくる｢脱着君｣とはどのような人のことですか？
その意味が正確にわからなくてスレの流れについていけないことがあります。
どなたか教えてください。
ワークのチャッキングやその他軽作業する人
まあ新人なだ
まあ新人なだ
>>715
使ってるメーカーの研修に行くのが手っ取り早い。
独学なら機械についてくるマニュアルを熟読すればそれほど難しくない。
はっきり言えばマニュアル片手にぶっつけでプログラム組んでも結構動く。
所詮プログラムなんかただの言語だから全部日本語に訳せる。
加工方法を考えてそれを機械語に訳すだけだ。
まずは社長に交渉して覚える事に対する了承を得ること。
使ってるメーカーの研修に行くのが手っ取り早い。
独学なら機械についてくるマニュアルを熟読すればそれほど難しくない。
はっきり言えばマニュアル片手にぶっつけでプログラム組んでも結構動く。
所詮プログラムなんかただの言語だから全部日本語に訳せる。
加工方法を考えてそれを機械語に訳すだけだ。
まずは社長に交渉して覚える事に対する了承を得ること。
725 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 22:00:31 ID:nep1Mhy1
726 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 22:29:18 ID:8xvP18XQ
＞＞７２１
りんごは１個腐りほっとくとほかのりんごもどんどん腐って逝く
しかしそれはすべてトップに責任がある
腐った者を早期発見して逝ってもらわなければいかん
りんごは１個腐りほっとくとほかのりんごもどんどん腐って逝く
しかしそれはすべてトップに責任がある
腐った者を早期発見して逝ってもらわなければいかん
727 ：718：2005/09/18(日) 22:56:49 ID:RVPqIkKv
>>726
そうそう、つまるところトップの器だよな。
そうそう、つまるところトップの器だよな。
728 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 23:32:57 ID:YA0BwQgp
>>725
新型脱着ロボット「だっちゃくん」・・・ありそうだ（ｗ
Ｕｎｄｏか。前の仕事で何回も「ｃｔｒｌ+ｚ」押したくなったことがあったなぁ
つか、機械がwin95乗ったＣＮＣだったんだが・・・
加工中にフリーズUZEEEEE!!!
新型脱着ロボット「だっちゃくん」・・・ありそうだ（ｗ
Ｕｎｄｏか。前の仕事で何回も「ｃｔｒｌ+ｚ」押したくなったことがあったなぁ
つか、機械がwin95乗ったＣＮＣだったんだが・・・
加工中にフリーズUZEEEEE!!!
>>新型脱着ロボット「だっちゃくん」
この業界らしいネーミングだなｗ
この業界らしいネーミングだなｗ
(´-`).｡ｏＯ（何か引っかかるものが…）
放電加工機専用かっ！
放電加工機専用かっ！
微妙にﾊﾟﾁﾓﾝな絵柄付いてそうな予感
未経験なんだけど、プログラムってそんな難しくないんですよね？
できる人が居ないから覚えてくれと言われたんですが・・・・
比較としては不適当かもしれませんが、HTML（オンリー）でホームページを作るのと比べたらどっちが難しいでしょう？
できる人が居ないから覚えてくれと言われたんですが・・・・
比較としては不適当かもしれませんが、HTML（オンリー）でホームページを作るのと比べたらどっちが難しいでしょう？
壊れるものがあるからNCのほうが難しい
やってることは単純
やってることは単純
>>732
>>HTML（オンリー）でホームページを作るのと比べたらどっちが難しいでしょう？
漏れにすると、そっちの感覚が解んないｗでも多分プログラム組むだけなら
こっちの方（ＮＣプログラム）が簡単だと思うよ
ただ、加工の方は、組むだけじゃないから何とも言えないな。
>>HTML（オンリー）でホームページを作るのと比べたらどっちが難しいでしょう？
漏れにすると、そっちの感覚が解んないｗでも多分プログラム組むだけなら
こっちの方（ＮＣプログラム）が簡単だと思うよ
ただ、加工の方は、組むだけじゃないから何とも言えないな。
735 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 18:40:37 ID:MRzwdVlN
今日もいつもどうり仕事に行ってきた
みんな休みなのか？
今日は何の日で祝日なんだ？
俺様には祝日なんて関係がないので今日が何の日か全然解らないYOｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな休みなのか？
今日は何の日で祝日なんだ？
俺様には祝日なんて関係がないので今日が何の日か全然解らないYOｗｗｗｗｗｗｗｗ
736 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 18:47:51 ID:xjz9mzRl
大切なのは段取り。切削条件 刃物の選定以上！
プログラム組むのは誰でもできる 誰でも。
プログラム組むのは誰でもできる 誰でも。
>>735
あやまれ！おじいちゃんとおばあちゃんにあやまれ！
あやまれ！おじいちゃんとおばあちゃんにあやまれ！
ってか>>737にあやまれｗ
なるほど、大切なのはもっと違うとこなんですね。
もしかして、入力するだけとか・・・・なんて事はないよなぁ。
まぁ、まだ基本的なことを覚えてるとこだから先のことより今のことに集中するか。
もしかして、入力するだけとか・・・・なんて事はないよなぁ。
まぁ、まだ基本的なことを覚えてるとこだから先のことより今のことに集中するか。
>735
３連休も今日で終わったと思う間もなく今週末も２週連続の３連休。
今回はアキバ探索、部屋でウダウダ、ドライブでどうにか暇をつぶしたが
これがあと４日後にまた訪れるとは（やることないし・・・鬱だ）
３連休も今日で終わったと思う間もなく今週末も２週連続の３連休。
今回はアキバ探索、部屋でウダウダ、ドライブでどうにか暇をつぶしたが
これがあと４日後にまた訪れるとは（やることないし・・・鬱だ）
741 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 20:20:20 ID:s/sVztYE
俺は休みと知らずについつい出勤してしまったぜっ
もう一人そんなヤツがいたw
もう一人そんなヤツがいたw
え？今日って月曜日だよ？仕事するのはあたりまえでしょ？
三連休?そんな事言ってる人って仕事する気あるの？
三連休?そんな事言ってる人って仕事する気あるの？
744 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 20:41:42 ID:tD5fHsB/
ファナックのロボドリルの対話式プログラム使ってる方いますか？ 最新式を独学で覚えているのですが、さっぱり理解
745 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 20:44:33 ID:tD5fHsB/
>>744->>745
だ・大丈夫？レスも何かおかしいよ？
だ・大丈夫？レスも何かおかしいよ？
だるー。
有休を三日ぶち込んで九連休にすりゃ良かった。
有休を三日ぶち込んで九連休にすりゃ良かった。
制御部がWin9xって何かの冗談としか思えないよな。
米空母も制御部にNT4.0使ってて、ブルーバック出して立ち往生してる位だし
どーにもミッションクリティカルな所にWindowsってのは…('A`)
米空母も制御部にNT4.0使ってて、ブルーバック出して立ち往生してる位だし
どーにもミッションクリティカルな所にWindowsってのは…('A`)
751 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 23:46:50 ID:yo3oeVS7
752 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 00:07:03 ID:bF2rCdHr
あれ
753 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 01:53:29 ID:fGeIVqGw
プログラムなんて簡単だろ。ただ、
プログラムを組むには、図面が読めて、「これは何工程で…ここまでもっていって」とか、
「使う刃物・チップはどうで、その切削条件はこうで…」「ジグは…」
「ココの交差が厳しいから、どうしよう…」
「図面の寸法はこうだけど、研磨代がこうで…、
(当然、削れば確かな測定とかも絡んでくるし…)
もうさあ、、いろんな、いろんな、ことが絡んでくるでしょ。
それでも一発目は不良でちゃったり。
「おれは３ヶ月でプログラムができるようになった」とか…、
そんなにうまくいくものなのかな？
プログラムを組むには、図面が読めて、「これは何工程で…ここまでもっていって」とか、
「使う刃物・チップはどうで、その切削条件はこうで…」「ジグは…」
「ココの交差が厳しいから、どうしよう…」
「図面の寸法はこうだけど、研磨代がこうで…、
(当然、削れば確かな測定とかも絡んでくるし…)
もうさあ、、いろんな、いろんな、ことが絡んでくるでしょ。
それでも一発目は不良でちゃったり。
「おれは３ヶ月でプログラムができるようになった」とか…、
そんなにうまくいくものなのかな？
>753
まぁある程度慣れが必要かも知れない。
それよりも加工のセンスって言うのうかな
いかに効率良く削るプログラムを作るのは
現場での経験が必要だと思うのだが・・・
まぁある程度慣れが必要かも知れない。
それよりも加工のセンスって言うのうかな
いかに効率良く削るプログラムを作るのは
現場での経験が必要だと思うのだが・・・
んだね
溝堀で工具メーカーカタログの切削条件どおりに
20のエンドを深さ20突っ込んでバリバリっといってたはずが
ワークはずしたら浮き上がっててお釈迦とかプログラムは組めるけどオイオイみたいな
溝堀で工具メーカーカタログの切削条件どおりに
20のエンドを深さ20突っ込んでバリバリっといってたはずが
ワークはずしたら浮き上がっててお釈迦とかプログラムは組めるけどオイオイみたいな
756 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 12:36:00 ID:ViHyhge0
簡単と言ってる時点でレベルがシレテル
日々勉強です
もっと難しい付加価値のある仕事をしましょう
そうすれば世間並みに３連休できるようになります
私みたいに
日々勉強です
もっと難しい付加価値のある仕事をしましょう
そうすれば世間並みに３連休できるようになります
私みたいに
>>756
いいこと言う
いいこと言う
758 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 17:55:14 ID:Nj7TwWrr
未だにいるよねぇ・・・
メーカーの推奨切削条件が一番だなんて洗脳されてる人がさｗｗ
メーカーの推奨切削条件が一番だなんて洗脳されてる人がさｗｗ
759 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 18:39:29 ID:swWqijyx
細かい切削条件なんかは実際に加工をやってる香具師しか分からんよな
ＪＩＭＴＯＦとか行って見たまま出来ると思ってる香具師が多すぎる
ＪＩＭＴＯＦとか行って見たまま出来ると思ってる香具師が多すぎる
入力単位がサブミクロンなのを見てそのままの寸法が出ると信じてるバカ上司はボール盤すらまともに使えません。
本来出なくちゃいけません
制御系としてみれば、今のNCはセンシング機構のない欠陥品
人が代わりにやらなくちゃならないのは('A`)
制御系としてみれば、今のNCはセンシング機構のない欠陥品
人が代わりにやらなくちゃならないのは('A`)
つうか、寒暖差が朝と昼と夕方で10度近くある環境を何とかしてから10ミクロンがうんたら言って欲しいもんだ。
何ででないと切れやがったから加工した時の温度にすれば出てるからその温度で使えと答えておいた。
電車のレールに何故切れ目があるか小学生に聞いてくればいいのに。
何ででないと切れやがったから加工した時の温度にすれば出てるからその温度で使えと答えておいた。
電車のレールに何故切れ目があるか小学生に聞いてくればいいのに。
それは材料の見直しを(ry
764 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 20:05:09 ID:Mpt1eI8U
ダイキャストだから無理
我が社、ＭＣの新規導入ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
で、誰が動かすの？ (･＿･ )( ･＿･)キョロキョロ
動かせるの、俺しかいねぇじゃん ＿|￣|○
更に掛け持ちが増えるのかよ ？？？？●
新卒で一人雇ってくれよ。さもなくば給料大幅うｐきぼんぬ。
で、誰が動かすの？ (･＿･ )( ･＿･)キョロキョロ
動かせるの、俺しかいねぇじゃん ＿|￣|○
更に掛け持ちが増えるのかよ ？？？？●
新卒で一人雇ってくれよ。さもなくば給料大幅うｐきぼんぬ。
>>765
気持ちはわかるがココで言うな。社長に直談判してくれ
気持ちはわかるがココで言うな。社長に直談判してくれ
教えられる人は給料5000円Up!
教えた人が、早く独り立ちして加工できるようになれば追加5000Up!
そして役職について更に10,000Up!
教えた人が、早く独り立ちして加工できるようになれば追加5000Up!
そして役職について更に10,000Up!
NC旋盤をはじめて見たんだけどベッドが斜めになってた・・。
何か意味あるの?
何か意味あるの?
769 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 22:29:49 ID:g3XM/Wsm
俺の工場はＭＣ４ヶ月前に新規導入したばかり
それに合わせて経験者の新人が入ってきたんだが…
新人バカすぎる､何もできない､口だけ一人前
使えるのが俺しかいないので教育係りだったんだが頭にきて揉めてから完全無視
まだまともにＭＣ動いたことがない＿|￣|○
それに合わせて経験者の新人が入ってきたんだが…
新人バカすぎる､何もできない､口だけ一人前
使えるのが俺しかいないので教育係りだったんだが頭にきて揉めてから完全無視
まだまともにＭＣ動いたことがない＿|￣|○
省スペース、片加重によるバックラッシュ除去、切り屑の排出性
>>768
キリコを下に落とし易くするため
キリコを下に落とし易くするため
素のhtmlわかるんだったらＮＣ言語は耳くそみたいなもんだ。
対話はもっと簡単。かな？
いやプログラムはただのスタートラインだってことは重々承知しています。
というか高付加価値な仕事って具体的にはどんなんですか。
僕も人並みに給料もらいたいです。
対話はもっと簡単。かな？
いやプログラムはただのスタートラインだってことは重々承知しています。
というか高付加価値な仕事って具体的にはどんなんですか。
僕も人並みに給料もらいたいです。
制御屋だけど、マクロで組んだの見てくれって頼まれたんだけど見てもちっともわからない。
G90とかG53とかいったいなんなのこれ
理解できたらわかりやすいのかな
G90とかG53とかいったいなんなのこれ
理解できたらわかりやすいのかな
教えられ出来て半人前 人に教えられて一人前
おーし俺が社長になったら、これを壁にはろうw意味は深いぞw
おーし俺が社長になったら、これを壁にはろうw意味は深いぞw
775 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 23:29:50 ID:swWqijyx
>>773
Ｇコードが分からないなんてマクロ云々以前の問題だと思うが・・・
Ｇコードが分からないなんてマクロ云々以前の問題だと思うが・・・
776 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 23:32:43 ID:Mpt1eI8U
>>773
G90アブソリュート（指定された原点に対しての座標）
G53機械原点（原点復帰のランプが付く座標。XYZで言えばシステム変数#5021～5023の0点）
システム変数はファナック限定だろうけどな。
G90アブソリュート（指定された原点に対しての座標）
G53機械原点（原点復帰のランプが付く座標。XYZで言えばシステム変数#5021～5023の0点）
システム変数はファナック限定だろうけどな。
777 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 00:52:14 ID:b0WZU5w6
777ゲット！
今日一日穴あけのプログラムだけ打ってた気がする
こんなので給料貰ってイイのかなとちょっと思った
こんなので給料貰ってイイのかなとちょっと思った
780 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 01:35:46 ID:Bl6DgulS
パソコンからMCにプログラムを転送できるソフト教えてください。
できればフリーで。mcはRS232Cです。
できればフリーで。mcはRS232Cです。
781 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 02:25:36 ID:uJYbGk9n
もう遅い、明日にしなさい
782 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 05:35:02 ID:DjfTmcJD
783 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 06:27:04 ID:neCVUEvq
784 ：780：2005/09/21(水) 07:13:40 ID:Bl6DgulS
サーバで使っていたパソコンがお亡くなりになっただけなので、ケーブル
の類は問題無いと思います。設定も記録あります。（PC-95のWiN95でした）
ハードの問題といえばRS232Cがパソコンに何個あるかだけですね。
（旧型が3個あった）切替機あるといいなあ。
の類は問題無いと思います。設定も記録あります。（PC-95のWiN95でした）
ハードの問題といえばRS232Cがパソコンに何個あるかだけですね。
（旧型が3個あった）切替機あるといいなあ。
○KKっていつから名門になったの？ｗ
786 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 10:58:15 ID:NIatdcwU
マシニング屋に夜間バイトにいく
790 ：773：2005/09/21(水) 21:01:56 ID:7wCXhG3C
791 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 22:10:28 ID:oerg4icc
マクロの内容はシステム変数なら取説追っかければ分かるはず。ラダー屋にマクロを聞くオペが馬鹿。
ユーザーマクロなら尚更オペが内容を勉強しとかないと。
ユーザーマクロなら尚更オペが内容を勉強しとかないと。
>791
禿同
禿同
ラダー屋さんが居るってことは機械メーカーじゃないの？
Gコードプログラムもわからないラダー屋さんとマクロを理解してないプログラマーか。
怖い機械が出来そうだ。
Gコードプログラムもわからないラダー屋さんとマクロを理解してないプログラマーか。
怖い機械が出来そうだ。
>>793
機械メーカーが全てNC使ってる筈ないだろ
うちの機械はシーケンサーとサーボで作るのでNCは使わない
普段はFANUCなんて見るのも嫌だし
今回は、お得意先からの困ってるから何とか出来ないかという話を、営業が安請け合いしそうになっただけの話
>Gコードプログラムもわからないラダー屋さんとマクロを理解してないプログラマーか。
俺はGコードプログラムもわからないラダー屋さんだがプログラマーってのはどこにいるんだ？
>怖い機械が出来そうだ。
いつから機械を作るなんて話になってるんだ？
機械メーカーが全てNC使ってる筈ないだろ
うちの機械はシーケンサーとサーボで作るのでNCは使わない
普段はFANUCなんて見るのも嫌だし
今回は、お得意先からの困ってるから何とか出来ないかという話を、営業が安請け合いしそうになっただけの話
>Gコードプログラムもわからないラダー屋さんとマクロを理解してないプログラマーか。
俺はGコードプログラムもわからないラダー屋さんだがプログラマーってのはどこにいるんだ？
>怖い機械が出来そうだ。
いつから機械を作るなんて話になってるんだ？
NCの欠点って何だろ？
796 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 01:07:43 ID:7XdpkBj8
動きはアナログなのに指令はデジタルであること。
797 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 01:09:55 ID:kSlAaRyH
自殺行為のプログラムでも
容赦なく突っ込む・・・あぼーん
容赦なく突っ込む・・・あぼーん
>>795
モニターでTVが見られない
モニターでTVが見られない
となりは自動機屋さんなんだけど
暇そうだw5台中2台しか動かないらしい
すると時期にウチもヒマになるサイクルが出来上がっている・・・
暇そうだw5台中2台しか動かないらしい
すると時期にウチもヒマになるサイクルが出来上がっている・・・
>>795
人間並みのセンシング機構がないこと
人間並みのセンシング機構がないこと
801 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 20:02:21 ID:yUQ4zvZD
>>795
値段が高い＆金かかる
値段が高い＆金かかる
804 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 22:09:39 ID:8Ca2FoXw
はあ？NCと言えばVFRだろ。時代遅れな感は否めないがプロアームは永久に不滅だろ
805 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 22:33:23 ID:dZqlcRKf
NCの欠点
上司に送りがかかってる間にと、
あれこれ雑用を申し付けられる点
上司に送りがかかってる間にと、
あれこれ雑用を申し付けられる点
NCの欠点
空パスを入れて時間稼ぎ、休憩しまくる事。
空パスを入れて時間稼ぎ、休憩しまくる事。
NCの欠点
図面を読んで勝手に加工してくれない
図面を読んで勝手に加工してくれない
810 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 00:54:07 ID:w0p4kPjY
ＮＣの欠点
オペが野郎だと工具破損しまくり＆不良品製造機になる。
オペが女の子だと工具長持ち＆完璧な良品製造機になる。。。
オペが野郎だと工具破損しまくり＆不良品製造機になる。
オペが女の子だと工具長持ち＆完璧な良品製造機になる。。。
NCの欠点
女性にオペを任せているﾔｼは非人扱いを受ける
女性にオペを任せているﾔｼは非人扱いを受ける
材料来てない～
ｳﾜｧｧｧ━ヽ(`Д´)ﾉ━(ヽ`Д)━(ヽ`)━ヽ( )ﾉ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ﾉ━ｧｧｧﾝ!
ｳﾜｧｧｧ━ヽ(`Д´)ﾉ━(ヽ`Д)━(ヽ`)━ヽ( )ﾉ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ﾉ━ｧｧｧﾝ!
814 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 13:34:51 ID:fPASmSQi
祭日が休日なんて暢気だな
うちはふつーの日ｳﾜｧｧｧ━ヽ(`Д´)ﾉ━(ヽ`Д)━(ヽ`)━ヽ( )ﾉ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ﾉ━ｧｧｧﾝ!
うちはふつーの日ｳﾜｧｧｧ━ヽ(`Д´)ﾉ━(ヽ`Д)━(ヽ`)━ヽ( )ﾉ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ﾉ━ｧｧｧﾝ!
>>810
詳しく
詳しく
バイトと代わりにちんぽで削ってんだよ
>>810
野郎（おまえ？）があほなだけ
野郎（おまえ？）があほなだけ
手順も保守もちゃんとやってるのに、プログラム読ませて起動するだけなのに、、、
なぜか予期せぬ故障に見舞われる奴は毎回同じ
なぜか予期せぬ故障に見舞われる奴は毎回同じ
819 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 23:09:08 ID:4teD/u5D
仕事もろくにせず口ばっか一人前・・・
コマッタもんだ・・・
どこの会社にも一人暗いは居るのかな？
コマッタもんだ・・・
どこの会社にも一人暗いは居るのかな？
820 ：その１の１(NC旋盤歴５ヶ月)：2005/09/23(金) 23:37:27 ID:3GjPzldU
森精機のSL-○○、っていう機械が多いです。
朝は７時に家を出ます。７時２８分にはタイムカードを押すのですが、だいたい【７時４２分】と刻まれます。
私の仕事は、まず潤滑油【６８】を機械に入れることです。６台ぐらいです。
古い機械ほど潤滑油の減りが早くて、一日で、空になるほどです。
あとは切削油などを機械に注ぎます。
そのころには、８時なるので、
社長「お～い、○○、こっちへこ～い。今日はこれだあ～。紙もってこ～い。」
私「は～い。」
社長「えっと、１－が外経荒引き、３－が外経仕上げ、えっと寸法は(図面をみながら)、
１０４だ。一般公差だから、まあ…±0.05ぐらいを狙ってな。まあ、一応、ノギスでもいいんだけど、
○○君の勉強のためにマイクロでやってくれ、な。…(以下説明)」
私(鉛筆で、書き書き。チラシの裏に。(ホントにチラシの裏なんです)
そして、私は機械をまわす。といいたいのですが、これが…社長の段取り後の台の上は、まるでハリケーン大被害を受けたかのように、
台の上が【何がなんだかわかんないほど、グチャグチャ】。まずそれを片付けないと、ワークも測定具も置けない。
そんな感じで、２、3台のNC旋盤、掛け持つ。
社長「お～い、○○君～、あっちの機械が止まってるぞ～、まわせ～。止めるな～」(わかってるてば！)
社長「お～い、○○君～、４２パイのシリンダーゲージ、作ってくれ～」
社長「お～い、○○君～、外のあそこに●●の材料があるから、入れてくれ～、」
私「はい、はい！」(そんなにイッペンにできないっ、できるかよっ！ もう～、)
社長「○○君、あの機械がとまってるぞ～。まわせ～」(わかってる！ってば！！！)
朝は７時に家を出ます。７時２８分にはタイムカードを押すのですが、だいたい【７時４２分】と刻まれます。
私の仕事は、まず潤滑油【６８】を機械に入れることです。６台ぐらいです。
古い機械ほど潤滑油の減りが早くて、一日で、空になるほどです。
あとは切削油などを機械に注ぎます。
そのころには、８時なるので、
社長「お～い、○○、こっちへこ～い。今日はこれだあ～。紙もってこ～い。」
私「は～い。」
社長「えっと、１－が外経荒引き、３－が外経仕上げ、えっと寸法は(図面をみながら)、
１０４だ。一般公差だから、まあ…±0.05ぐらいを狙ってな。まあ、一応、ノギスでもいいんだけど、
○○君の勉強のためにマイクロでやってくれ、な。…(以下説明)」
私(鉛筆で、書き書き。チラシの裏に。(ホントにチラシの裏なんです)
そして、私は機械をまわす。といいたいのですが、これが…社長の段取り後の台の上は、まるでハリケーン大被害を受けたかのように、
台の上が【何がなんだかわかんないほど、グチャグチャ】。まずそれを片付けないと、ワークも測定具も置けない。
そんな感じで、２、3台のNC旋盤、掛け持つ。
社長「お～い、○○君～、あっちの機械が止まってるぞ～、まわせ～。止めるな～」(わかってるてば！)
社長「お～い、○○君～、４２パイのシリンダーゲージ、作ってくれ～」
社長「お～い、○○君～、外のあそこに●●の材料があるから、入れてくれ～、」
私「はい、はい！」(そんなにイッペンにできないっ、できるかよっ！ もう～、)
社長「○○君、あの機械がとまってるぞ～。まわせ～」(わかってる！ってば！！！)
821 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 23:52:56 ID:vtgvF2Qm
修行
822 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 00:04:35 ID:3PxBLqB3
この仕事していると朝起きるときに背中が筋肉痛みたいに痛むけど、
機械の出す粉塵が影響しているのでしょうか・・・？
機械の出す粉塵が影響しているのでしょうか・・・？
823 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 00:08:58 ID:Six4uXdP
立ち仕事で
少し腰を曲げた形で 仕事してないか？
少し腰を曲げた形で 仕事してないか？
824 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 00:22:42 ID:3PxBLqB3
多分、普通の姿勢でやってると思いますが・・・
いつも寝起きに痛みがありますが、仕事をし始めるには無くなっています。
いつも寝起きに痛みがありますが、仕事をし始めるには無くなっています。
そこでラジオ体操第二ですよｗ
826 ：労災に気をつけよう：2005/09/24(土) 06:43:04 ID:qgPqLaWO
：トヨタ労働刑務所
：トヨタ 退職法？
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
だれもいかんよ。死んでまうよ。」
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。
他人の本の出版を妨害しないことだ トヨタさん
：トヨタ 退職法？
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
だれもいかんよ。死んでまうよ。」
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。
他人の本の出版を妨害しないことだ トヨタさん
827 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 08:10:28 ID:pT6VEyiN
工作員は他に池
828 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 08:22:51 ID:RqL0zqKX
経験３年の俺より新人の脱着君の方が給料が高いのはどういう事だorz
830 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 10:50:03 ID:3PxBLqB3
832 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 12:32:07 ID:oEUUDgUf
>>828
漏れはもと研削屋だったんだが
夜勤中にあまりにあまりの激痛に耐えられなくて
呼吸しにくくなって立ってられなくなり、翌朝病院行ったら
レントゲン写真とって、左肺上部に穴が開いてることが判明。
喫煙暦1年くらい、月に1箱の超ライトスモーカーだったんだが・・・・
もともとの体質、ストレスが影響したらしい。肺に悪いので
タバコと、粉塵作業は避けるようにとＤｒから言われたっす。
そう、漏れの痛みがひどかったのも鎖骨の裏側辺り。
健康に不安を感じたら半休取ってでも病院行くべし。
そんなんで休むなゴルァって言われる職場なら南無（-人-)
漏れはもと研削屋だったんだが
夜勤中にあまりにあまりの激痛に耐えられなくて
呼吸しにくくなって立ってられなくなり、翌朝病院行ったら
レントゲン写真とって、左肺上部に穴が開いてることが判明。
喫煙暦1年くらい、月に1箱の超ライトスモーカーだったんだが・・・・
もともとの体質、ストレスが影響したらしい。肺に悪いので
タバコと、粉塵作業は避けるようにとＤｒから言われたっす。
そう、漏れの痛みがひどかったのも鎖骨の裏側辺り。
健康に不安を感じたら半休取ってでも病院行くべし。
そんなんで休むなゴルァって言われる職場なら南無（-人-)
833 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 12:50:23 ID:OgBXJf4z
防塵マスクはしないのか？
モノタローとかディスカウントショップで、
一枚20円くらいのやつ使ってるが。
ほかにもいろいろ試したが、これで十分っぽい。
3Ｍのとか、プラスチック製のもあるけど、
効果はありそうだが、重いのでやめた。
夏場とかうっとうしいが、しといたほうがいいぞ。
モノタローとかディスカウントショップで、
一枚20円くらいのやつ使ってるが。
ほかにもいろいろ試したが、これで十分っぽい。
3Ｍのとか、プラスチック製のもあるけど、
効果はありそうだが、重いのでやめた。
夏場とかうっとうしいが、しといたほうがいいぞ。
マスクしない方が多いのかー
俺は元々気管支が弱いのでしてるけどな
背中の妙な痛みは、やばい病もかくれているので早めに医者へどうぞ
俺は元々気管支が弱いのでしてるけどな
背中の妙な痛みは、やばい病もかくれているので早めに医者へどうぞ
835 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 14:03:25 ID:6VRY6T2q
俺はシゲマツの交換式フィルター防塵マスクしてるよ
高いマスクは呼吸も楽だし安心できるからね
防塵マスクも支給してくれない会社なんてあるんだ・・・
病気になって労災認定でもされたら一番困るのは会社なのにね～
高いマスクは呼吸も楽だし安心できるからね
防塵マスクも支給してくれない会社なんてあるんだ・・・
病気になって労災認定でもされたら一番困るのは会社なのにね～
大変だな、社会の底辺は。
底辺のうちらを支えているのは材料屋かな･･･
明日も(｀･ω･´)ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!
明日も(｀･ω･´)ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!
838 ：832：2005/09/24(土) 19:38:44 ID:oEUUDgUf
補足しとくと
ベンチグラインダ作業・珪藻土扱うときは3Ｍの使い捨てタイプマスク着用
それ以外は規定ナシだったんで着用せず。
ミストピュアついてたんでまぁいいか見たいな感じだったんで。
ベンチグラインダ作業・珪藻土扱うときは3Ｍの使い捨てタイプマスク着用
それ以外は規定ナシだったんで着用せず。
ミストピュアついてたんでまぁいいか見たいな感じだったんで。
>>832
それって気胸だろｗｗガリガリに痩せた香具師に多い奇病だよ
それって気胸だろｗｗガリガリに痩せた香具師に多い奇病だよ
>>836
そんなに自分を卑下するんじゃないよ
そんなに自分を卑下するんじゃないよ
>>840
大変だな、社会の底辺は。
大変だな、社会の底辺は。
>>841
だから気にするなって、お前より状況の悪いヤツも世の中にはごまんといるから
だから気にするなって、お前より状況の悪いヤツも世の中にはごまんといるから
>>841
社会の底辺のほんのちょっと上乙
社会の底辺のほんのちょっと上乙
>>841
おまえがいつまで笑っていられるかだな。
おまえがいつまで笑っていられるかだな。
主軸緩めと主軸回転間違えて親指の爪が欠けたorz
とりあえずお昼にしよう･･･
とりあえずお昼にしよう･･･
>>842-844
大変だな、社会の底辺は。
大変だな、社会の底辺は。
>>845
休日出勤乙。つか、俺も出たけど流石に定時上がりさせてもらった。
底辺でも今月の給料は手取り36万くらいだしがんばった甲斐があるよ。
これでスピード違反の罰金も払えると思う・・・・('A`)
休日出勤乙。つか、俺も出たけど流石に定時上がりさせてもらった。
底辺でも今月の給料は手取り36万くらいだしがんばった甲斐があるよ。
これでスピード違反の罰金も払えると思う・・・・('A`)
入社三年22歳の給料で25万って少ないでしょうか？仕事は鉄製缶品と真鍮熱交がメインです。
多い。
>>848
もらい過ぎ
もらい過ぎ
くそー住宅ローン貸してくれねええええっ
しかし、そっちでローン組めるとしても機械買えなくなっちまうぜっな自営業者w
ここ三年利益おちてますよねえ だとよっ
ま まぁその通りなんだけども ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍ
しかし、そっちでローン組めるとしても機械買えなくなっちまうぜっな自営業者w
ここ三年利益おちてますよねえ だとよっ
ま まぁその通りなんだけども ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍ
>>852
何か・・・・知り合いな希ガスｗ
何か・・・・知り合いな希ガスｗ
部長に「お前パソコンできるよな？」って言われて
書類作ってるんだけど、「判子の所もよろしくなっ」って…
俺が今してる事って書類の偽造…？
書類作ってるんだけど、「判子の所もよろしくなっ」って…
俺が今してる事って書類の偽造…？
誤爆った。
何事も無かったかの様に続きをどうぞ。
何事も無かったかの様に続きをどうぞ。
通報したいので誤爆先を教えて下さいｗ
先じゃなくて元か…orz
スラントベッドって切粉を落とすためって聞いたんだけど、
切粉がベッドに残ってるとそんな悪い影響ある？
切粉がベッドに残ってるとそんな悪い影響ある？
860 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 00:00:28 ID:u8A0+kBg
862 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 07:56:04 ID:BMcQR1I3
おはようございます。ＮＣのオプションで「付加１軸制御」ってのがありますが、
ＸＹＺにまだ付加させる軸って何のことでしょうか。
同時に４軸まで制御できるとのことですが、何かＸＹＺの３軸制御と何が違うのでしょうか。
ご教示お願い致します。
ＸＹＺにまだ付加させる軸って何のことでしょうか。
同時に４軸まで制御できるとのことですが、何かＸＹＺの３軸制御と何が違うのでしょうか。
ご教示お願い致します。
863 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 08:30:48 ID:QmrZ2vih
>>862
昔のフライス盤でもサーキュラテーブルとか割り出しがあったのを
ＮＣ制御することだ
エンドミルやドリルのねじれ溝を非ＮＣの汎用機で加工していたのを
ＮＣで出来るしＮＣ制御すれば汎用機で出来ない加工ができる
昔のフライス盤でもサーキュラテーブルとか割り出しがあったのを
ＮＣ制御することだ
エンドミルやドリルのねじれ溝を非ＮＣの汎用機で加工していたのを
ＮＣで出来るしＮＣ制御すれば汎用機で出来ない加工ができる
864 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 10:22:52 ID:3gpBYctZ
>>863
ありがとうございます。勉強中であまり詳しくないので、いろいろ愚質問申し訳ありませんでしたが、
ということは「付加１軸制御」は、フライスのテーブルなどに据え付ける割出・サーキュラなどをＮＣ制御する機能って事なんですね。
「３次元工具径補正」とか「渦巻き補間」「円筒補間」という機能ってむしろ旋盤用で
フライスにはあまり必要ないのでしょうか？
ありがとうございます。勉強中であまり詳しくないので、いろいろ愚質問申し訳ありませんでしたが、
ということは「付加１軸制御」は、フライスのテーブルなどに据え付ける割出・サーキュラなどをＮＣ制御する機能って事なんですね。
「３次元工具径補正」とか「渦巻き補間」「円筒補間」という機能ってむしろ旋盤用で
フライスにはあまり必要ないのでしょうか？
865 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 16:24:12 ID:mc7NQFPo
>>864
ＮＣ装置の「３次元工具補正」は実用に使えないと聞いたことがある
「渦巻き補間」「円筒補間」はＣＡＭが無くても簡単な命令で
つかえることだと思う
旋盤用にこれらの機能があるかどうかは知らない
ＮＣ装置の「３次元工具補正」は実用に使えないと聞いたことがある
「渦巻き補間」「円筒補間」はＣＡＭが無くても簡単な命令で
つかえることだと思う
旋盤用にこれらの機能があるかどうかは知らない
「３次元工具径補正」も「渦巻き補間」も「円筒補間」もミーリングで使う機能なので、NC旋盤でも複合機でないと使えない
渦巻き補間に関しては1/2ないし1/4円弧で近似できるのであまり使う場面は無い
（有ると便利かも知れないが、NCオプションになってると思うので、金出すほどの価値は見出せない）
円筒補間は円筒カムみたいな物作るには一見良さそうだけど、工具半径分Y軸（回転軸がA軸の場合）
オフセットする時などは返って訳わからんくなる。（漏れだけ？）結局CAM任せの方が簡単だったりする。
まぁ送り速度の指令がウザイので、円筒補間使いつつ、ツールパスはXYZAの同時４軸で無理やりやってるけど
あと個人的にはサイン補間が欲しい時が偶にある。
あとMCに１軸付加するとすればサーキュラよりもインデックス又はチルトテーブルかな
汎用フライスだとサーキュラ無いと困る事がしばしばあるけど
渦巻き補間に関しては1/2ないし1/4円弧で近似できるのであまり使う場面は無い
（有ると便利かも知れないが、NCオプションになってると思うので、金出すほどの価値は見出せない）
円筒補間は円筒カムみたいな物作るには一見良さそうだけど、工具半径分Y軸（回転軸がA軸の場合）
オフセットする時などは返って訳わからんくなる。（漏れだけ？）結局CAM任せの方が簡単だったりする。
まぁ送り速度の指令がウザイので、円筒補間使いつつ、ツールパスはXYZAの同時４軸で無理やりやってるけど
あと個人的にはサイン補間が欲しい時が偶にある。
あとMCに１軸付加するとすればサーキュラよりもインデックス又はチルトテーブルかな
汎用フライスだとサーキュラ無いと困る事がしばしばあるけど
「３次元工具径補正」ってその都度方向の指示するの？
ベクトルって方向の事だよね？
ベクトルって方向の事だよね？
久しぶりにカキコ
今日、『大メーカー様』に電話した。
『担当者』から今日連絡を頂けるとの返事だった。
お～いあと1分だぞ～！
と思ったら日付が変わってた…ＯＴＺ
今日、『大メーカー様』に電話した。
『担当者』から今日連絡を頂けるとの返事だった。
お～いあと1分だぞ～！
と思ったら日付が変わってた…ＯＴＺ
○KKでFA？
870 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 07:18:04 ID:ncjWVPoA
“プレイバック機能”や“工具退避・復帰”機能って、普通にあれば便利のような気がしますし、
まして単品加工には更なる威力を発揮するような気がしますが、
なぜオプション機能になっているのでしょうか。
そんなにメリットがないですか？
まして単品加工には更なる威力を発揮するような気がしますが、
なぜオプション機能になっているのでしょうか。
そんなにメリットがないですか？
871 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 12:20:27 ID:0Q0qDL4E
マシニング購入にあたり、営業マンから
「ＮＣは、現在どちらをお使いですか？
ファナックですか？それともメルダス？？」って
聞かれました。何か大きな違いはありますか。
「ＮＣは、現在どちらをお使いですか？
ファナックですか？それともメルダス？？」って
聞かれました。何か大きな違いはありますか。
872 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 12:49:52 ID:VwN+DZTt
インペラの加工やってみ。同時5軸はあたりまえ！
>>871
聞かれた答えを知ったかぶる時と正直にわからないと
言ったときの大きな違い？
大きな金額だから自分のわからないことはわからない
事として交渉スベし
ファナックってなんですか？
メルダスってなんですか？
というだけで対応が大きく違ってくる
バカだから稼げるなって思うか
もしくは予備知識がないから加工物や生産計画を聞いて
丁寧に売り込もうかと思うか
聞かれた答えを知ったかぶる時と正直にわからないと
言ったときの大きな違い？
大きな金額だから自分のわからないことはわからない
事として交渉スベし
ファナックってなんですか？
メルダスってなんですか？
というだけで対応が大きく違ってくる
バカだから稼げるなって思うか
もしくは予備知識がないから加工物や生産計画を聞いて
丁寧に売り込もうかと思うか
874 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 18:09:25 ID:MYJO/jcJ
>>873
このスレで交渉過程を書いてくれれば失敗しないようにアドバイスはできると思う。
このスレで交渉過程を書いてくれれば失敗しないようにアドバイスはできると思う。
スラントベッド(傾斜型ベッド)のメリット
・切粉の排出性が良い
・省スペース化
・力学的に安定した構造
力学的に安定した構造ってどういうことなのか解説を求む。
・切粉の排出性が良い
・省スペース化
・力学的に安定した構造
力学的に安定した構造ってどういうことなのか解説を求む。
MCやフライスに比べて板金の機械加工ってどうなんですかね？
一般的に待遇よい？
プログラムなんかも板金のほうが簡単のような気がするのですが。
一般的に待遇よい？
プログラムなんかも板金のほうが簡単のような気がするのですが。
論外
878 ：タコ社長2世：2005/09/28(水) 20:19:47 ID:TUBpr8zC
いやでも実際、板金は儲かった気がする。
シロウト目には、板金屋イコール溶接機でチマチマやってるイメージだが。
うちの廻りでは板金屋が溶接機一機から始めて、
億万長者になった人もちらほら。バブルのころは
タレットパンチプレスのパンパンと鉄板打ち抜く音は、
百円玉を打ち抜く音、とか言われてたな。
ま、近年ではいっぱしの板金屋やろうと思ったら、
レーザー、タレパン、ベンダーにシャーリング、でっかい社屋が要るから、
敷居が高いのは確かだが。この仕事まだ中国でやるのも無理目だし。
でも社員さんはどうだろ。社員個人での付加価値の高さは
あんまり上げにくいしなぁ。
シロウト目には、板金屋イコール溶接機でチマチマやってるイメージだが。
うちの廻りでは板金屋が溶接機一機から始めて、
億万長者になった人もちらほら。バブルのころは
タレットパンチプレスのパンパンと鉄板打ち抜く音は、
百円玉を打ち抜く音、とか言われてたな。
ま、近年ではいっぱしの板金屋やろうと思ったら、
レーザー、タレパン、ベンダーにシャーリング、でっかい社屋が要るから、
敷居が高いのは確かだが。この仕事まだ中国でやるのも無理目だし。
でも社員さんはどうだろ。社員個人での付加価値の高さは
あんまり上げにくいしなぁ。
879 ：タコ社長2世：2005/09/28(水) 20:27:26 ID:TUBpr8zC
おっと板金の機械加工とはいっても、マシニング同様幅は広いな。
あくまで私の知る限りだが、やっぱり景気いいのは、
オーダーメイドの多い省力機や工作機械用の
シートメタル系。
住宅とか建材の板金もあるが、そっちはしんどそうだな。
あと造船もどうかなぁ。今忙しい様だが、
造船下請けの手形とかは
船舶完成後の引渡しになることもあるから、
支払いは2年あとの極悪手形もあるとか、銀行の香具師が言ってた。
あくまで私の知る限りだが、やっぱり景気いいのは、
オーダーメイドの多い省力機や工作機械用の
シートメタル系。
住宅とか建材の板金もあるが、そっちはしんどそうだな。
あと造船もどうかなぁ。今忙しい様だが、
造船下請けの手形とかは
船舶完成後の引渡しになることもあるから、
支払いは2年あとの極悪手形もあるとか、銀行の香具師が言ってた。
>>869
O○Kの営業に電話して工場から電話掛け直すって言われて26日経ってる俺が来ました
O○Kの営業に電話して工場から電話掛け直すって言われて26日経ってる俺が来ました
営業なんてみんな嘘つきです。
ヤ○ザばりにキレて見せないと誠意ある対応なんてしてくれません。
ヤ○ザばりにキレて見せないと誠意ある対応なんてしてくれません。
>>880
オプションねだるってのも(・∀・)ｲｲﾈ!!
オプションねだるってのも(・∀・)ｲｲﾈ!!
883 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 22:08:42 ID:i/J7hdXr
で、 実際は 板金のほうが技術力がないってこと？ とくにNCタレパンなどのプログラミングで。
★民間給与７年連続ダウン 昨年分、国税庁の調査
・民間企業に勤める人が昨年１年間に受け取った１人当たりの平均給与は
４３８万８０００円と、前年を５万１０００円（１・１％）下回り、７年連続でダウンした
ことが２８日、国税庁の民間給与実態統計調査で分かった。
・民間企業に勤める人が昨年１年間に受け取った１人当たりの平均給与は
４３８万８０００円と、前年を５万１０００円（１・１％）下回り、７年連続でダウンした
ことが２８日、国税庁の民間給与実態統計調査で分かった。
>>878
＞この仕事まだ中国でやるのも無理目だし。
んなーことない。実際もうあっち逝ってるよ。
数年前、某携帯電話の中継基地の板金あっちで作ってたよ。
おかげで水漏れのコーキングは、思いっきりやらされたよorz。
技術力がないはいい過ぎ。確かに今のタレパンのＣＡＭは、
本当におりこうさんでスクラップが極力出ないようにレイアウト
を組んだりすげー楽になっている。
ベンダーだって道具もよくなって昔みたいに紙挟んだりして
細かい調整しなくともよくなってるしね。
でもね今１０００や２０００のロットの商品、型起こさず
ハンドワークでやっちゃうんだよ。それも型で作ったレベルの
製品品質を要求されて。
漏れは、発注側だが上司から型の償却下限を引き上げられて
なかなか新規の型は、起こせない。だから板金屋の苦労は、
よくわかる。だってアルミ削りだして,ある程度強度が必要な部品を
切削品だと高いから板金で作れって言い出す技術の香具師の無茶な
要求に食らいついて物にする業者もあるんだから決してローテク
と思ってほしくない。
って いつも板金屋をいじめる漏れの愚痴でした。スマソ。
＞この仕事まだ中国でやるのも無理目だし。
んなーことない。実際もうあっち逝ってるよ。
数年前、某携帯電話の中継基地の板金あっちで作ってたよ。
おかげで水漏れのコーキングは、思いっきりやらされたよorz。
技術力がないはいい過ぎ。確かに今のタレパンのＣＡＭは、
本当におりこうさんでスクラップが極力出ないようにレイアウト
を組んだりすげー楽になっている。
ベンダーだって道具もよくなって昔みたいに紙挟んだりして
細かい調整しなくともよくなってるしね。
でもね今１０００や２０００のロットの商品、型起こさず
ハンドワークでやっちゃうんだよ。それも型で作ったレベルの
製品品質を要求されて。
漏れは、発注側だが上司から型の償却下限を引き上げられて
なかなか新規の型は、起こせない。だから板金屋の苦労は、
よくわかる。だってアルミ削りだして,ある程度強度が必要な部品を
切削品だと高いから板金で作れって言い出す技術の香具師の無茶な
要求に食らいついて物にする業者もあるんだから決してローテク
と思ってほしくない。
って いつも板金屋をいじめる漏れの愚痴でした。スマソ。
ただいまぁ。
家に帰ってきて、部屋にひとり。
まだ、切削音が聞こえるんですがｗ
家に帰ってきて、部屋にひとり。
まだ、切削音が聞こえるんですがｗ
>>880
おぉ、やっぱりそうか！
じゃあ別にこれ以上伏せる必要もないのかな？
機種ＯＫＫ ＶＭ5Ⅲ…納入後半年未満で真円切削時のカッターマークの異常に気付く。
通常なら真円切削するとXYの±の頂点につくはずのマークがずれている…。なんで？
径を測る方向を変えると…？/100以上違っているので大メーカー様にご連絡。
とりあえずサービスが来てチェック。サービスにてＹ軸ボールネジ精度不良およびヘッド冷却ユニットからの油漏れその他不具合数件を確認。これが8/末
Ｙ軸ボールネジ交換その他の対応は社内にて調整の後連絡との事。
2週間後、どうなったか聞いてみると後ほど連絡するという話がその後も連絡無し。
そろそろ1ヶ月になる昨日、ＯＫＫ様にどうなってんのか聞いてみた。
担当から『今日中に』連絡させるとの回答でしたが、その結果が>>868 orz
当然今日も連絡無し！
今年の前半あたりにＶＭ5Ⅲが入った現場の皆さん、朝一で真円度のチェックをお勧めします。
もしかしてこれって欠陥？
おぉ、やっぱりそうか！
じゃあ別にこれ以上伏せる必要もないのかな？
機種ＯＫＫ ＶＭ5Ⅲ…納入後半年未満で真円切削時のカッターマークの異常に気付く。
通常なら真円切削するとXYの±の頂点につくはずのマークがずれている…。なんで？
径を測る方向を変えると…？/100以上違っているので大メーカー様にご連絡。
とりあえずサービスが来てチェック。サービスにてＹ軸ボールネジ精度不良およびヘッド冷却ユニットからの油漏れその他不具合数件を確認。これが8/末
Ｙ軸ボールネジ交換その他の対応は社内にて調整の後連絡との事。
2週間後、どうなったか聞いてみると後ほど連絡するという話がその後も連絡無し。
そろそろ1ヶ月になる昨日、ＯＫＫ様にどうなってんのか聞いてみた。
担当から『今日中に』連絡させるとの回答でしたが、その結果が>>868 orz
当然今日も連絡無し！
今年の前半あたりにＶＭ5Ⅲが入った現場の皆さん、朝一で真円度のチェックをお勧めします。
もしかしてこれって欠陥？
888 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 02:05:05 ID:LLQbIxov
aaa
889 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 02:05:35 ID:LLQbIxov
＞＞８７０
設定1個10マソの世界だから
紺色の最新マシニングのデーターセンターメモリ増設したとき
（オプション付けなかったので）
ノートパソコンつないで30分
それだけで４０マソでした
制御装置バラバラにされるとおもってたのに・・・・
設定1個10マソの世界だから
紺色の最新マシニングのデーターセンターメモリ増設したとき
（オプション付けなかったので）
ノートパソコンつないで30分
それだけで４０マソでした
制御装置バラバラにされるとおもってたのに・・・・
886>>おつかれ
そして俺もお疲れ
急ぎの仕事で今家に着きました。
こんな時間まで仕事したの葉ｈじめええてあじおああああああｄまｋｌ
いあｓｄｄ
今日起きれるかな。(´･ω･`)
ねよ
そして俺もお疲れ
急ぎの仕事で今家に着きました。
こんな時間まで仕事したの葉ｈじめええてあじおああああああｄまｋｌ
いあｓｄｄ
今日起きれるかな。(´･ω･`)
ねよ
↑ｳﾊｯ
マチガターﾌｫｰ
マチガターﾌｫｰ
たかが深夜3時帰宅くらいでガタガタ抜かすな
893 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 08:19:57 ID:WSAj4JEk
894 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 08:37:57 ID:BXynqpsk
>>658
電話がかかってこないのは○ＫＫには限らないが
（ＦＡＮ○Ｃも対応悪かったなぁ）
やっぱりしつこく「さっきかけたんですが」とか
「こないだかけてから一切連絡ないんですが」とか言って
意地でも連絡とらないと自分が損するよ。
もちろん会社が悪いが、待ってるだけだと
もしかかって来なかったら時間のムダだよ。
フリーダイヤルだし
時間の合間を縫ってかけまくるのがいいかも。
あと朝イチ（電話受付開始時間と同時）にかけると
担当が空いてる可能性高いと思われます。
電話がかかってこないのは○ＫＫには限らないが
（ＦＡＮ○Ｃも対応悪かったなぁ）
やっぱりしつこく「さっきかけたんですが」とか
「こないだかけてから一切連絡ないんですが」とか言って
意地でも連絡とらないと自分が損するよ。
もちろん会社が悪いが、待ってるだけだと
もしかかって来なかったら時間のムダだよ。
フリーダイヤルだし
時間の合間を縫ってかけまくるのがいいかも。
あと朝イチ（電話受付開始時間と同時）にかけると
担当が空いてる可能性高いと思われます。
895 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 08:44:37 ID:JPTMZh92
>>885
ありがとうございます実はうちの会社は別工場で板金もやってて 私はNCフライス、MCをCAMや加工など最初から最後までやっています。
板金は無知なのですが板金工場は専門プログラマーと現場で別れていて現場の人達は一切プログラムできないようなです。
でも板金のほうが待遇がだいぶ良いので 社長達が無知なのかと思いまして。
数物で特殊な難しいものはやってないみたいです
プログラムの人も板金のほうがえらい（というか大変）なんだみたいな態度をこっちにきて するので本当なのかな？と思いました
ありがとうございます実はうちの会社は別工場で板金もやってて 私はNCフライス、MCをCAMや加工など最初から最後までやっています。
板金は無知なのですが板金工場は専門プログラマーと現場で別れていて現場の人達は一切プログラムできないようなです。
でも板金のほうが待遇がだいぶ良いので 社長達が無知なのかと思いまして。
数物で特殊な難しいものはやってないみたいです
プログラムの人も板金のほうがえらい（というか大変）なんだみたいな態度をこっちにきて するので本当なのかな？と思いました
>>895
ん～何だろ、板金のほうが待遇いいって？どういう風にいいんでしょ？
なんか貴社の社長、板金の人に弱み握られてたりして（ｗ
ただ一般的に（つーか漏れが付き合っている会社で）プログラマーが一人
とか設計が一人とかって会社は、そういう香具師が天狗ちゃんになる場合は
多いよね。
まあ仕事を出していていつも申し訳ないと思うのだけど時間単価は、板金屋
さんが安い。でもＭＣとかは、よっぽどじゃないと加工時間が倍違うとか
ってケース無いよね。板金屋さんは有る。そういう部分の自負も有るのか
な？（売り上げ、利益率の事で）
でも８９５氏もすげーがんばってるんじゃない？
みんなそのうち分かるんじゃない？ちみがいないと困るって。
ガンガレ！
ん～何だろ、板金のほうが待遇いいって？どういう風にいいんでしょ？
なんか貴社の社長、板金の人に弱み握られてたりして（ｗ
ただ一般的に（つーか漏れが付き合っている会社で）プログラマーが一人
とか設計が一人とかって会社は、そういう香具師が天狗ちゃんになる場合は
多いよね。
まあ仕事を出していていつも申し訳ないと思うのだけど時間単価は、板金屋
さんが安い。でもＭＣとかは、よっぽどじゃないと加工時間が倍違うとか
ってケース無いよね。板金屋さんは有る。そういう部分の自負も有るのか
な？（売り上げ、利益率の事で）
でも８９５氏もすげーがんばってるんじゃない？
みんなそのうち分かるんじゃない？ちみがいないと困るって。
ガンガレ！
897 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 12:22:05 ID:lgJC5h8N
>>873
ありがとうございました。どう違うか尋ねたらこう返ってきました。
「全般的にはファナック優勢です。ＮＣ制御は種類が数種類ありますが、使い勝手とかは正直工場まちまちです・・・。
ファナックのシェアが高い故に、設備増強の際にはファナックを選ぶ人が多いのも事実です。
ですがメルダスが劣っているというわけではありません。実はメルダスとファナックはほとんど同じと言ってもいいくらいの互換性があります。
まして最新式マシンを導入するというよりも、汎用ＮＣフライスレベルの機械でしたら、
ぶっちゃけた話、どっちでも機能的にはほぼ同じですかね。」という感じでした。
とは言うものの、“全般的にファナック優勢”という言葉を聞いてしまいますと、
例えＮＣフライス程度の機械でもメルダス仕様のものは選びたくなくなってしまうような気がしますが、いかがでしょう。
かつてのＶＨＳ対ベータじゃありませんが・・・。
どこかメルダスとファナックの制御の詳しく説明されているようなサイトをご存じないでしょうか。
よろしくご教示願います。
ありがとうございました。どう違うか尋ねたらこう返ってきました。
「全般的にはファナック優勢です。ＮＣ制御は種類が数種類ありますが、使い勝手とかは正直工場まちまちです・・・。
ファナックのシェアが高い故に、設備増強の際にはファナックを選ぶ人が多いのも事実です。
ですがメルダスが劣っているというわけではありません。実はメルダスとファナックはほとんど同じと言ってもいいくらいの互換性があります。
まして最新式マシンを導入するというよりも、汎用ＮＣフライスレベルの機械でしたら、
ぶっちゃけた話、どっちでも機能的にはほぼ同じですかね。」という感じでした。
とは言うものの、“全般的にファナック優勢”という言葉を聞いてしまいますと、
例えＮＣフライス程度の機械でもメルダス仕様のものは選びたくなくなってしまうような気がしますが、いかがでしょう。
かつてのＶＨＳ対ベータじゃありませんが・・・。
どこかメルダスとファナックの制御の詳しく説明されているようなサイトをご存じないでしょうか。
よろしくご教示願います。
898 ：895：2005/09/29(木) 12:27:50 ID:JPTMZh92
確かにうちの会社では板金のほうが量産体制で 規模がだいぶ大きく人も多いので売り上げも多いです
だいぶ前に板金のほうのソフト覚えるか？って社長に呼ばれた時があったのですが、
プログラムや加工でMCなどのほうが高度で 重要視されるかと思いこちらを選びました
やっぱ世間一般でもそうなんですかね？
だいぶ前に板金のほうのソフト覚えるか？って社長に呼ばれた時があったのですが、
プログラムや加工でMCなどのほうが高度で 重要視されるかと思いこちらを選びました
やっぱ世間一般でもそうなんですかね？
メルダスの縦MC使ってます
ファナックで同一プログラム内でN番号でサブプロを回せましたっけ？
N10
…
M98H100
…
N20
…
M98h100
…
M30
…
N100
…
と、こんな感じです
ファナックで、できてもできなくてもファナックのが互換性考えたら良かったが…
ファナックで同一プログラム内でN番号でサブプロを回せましたっけ？
N10
…
M98H100
…
N20
…
M98h100
…
M30
…
N100
…
と、こんな感じです
ファナックで、できてもできなくてもファナックのが互換性考えたら良かったが…
>>897
ファナックとかメルダスというのはブランド名だから
機種名ではない
ファナックにも数種の制御装置がありメルダスにも
細かい話をしたら差異はあるがメルダスはファナックを極力マネしてる
業界標準がファナックだから仕様が同じでないと売れないという事情
フューマンIFの違いも出るが機種事の個性も大きいので
どっちが良いの？という単純な疑問に答えるなら
ファナック
ファナックに始まりファナックに終わるのが制御装置の宿命
他の選択肢は無い
ファナックを1から10まで知り尽くした人間がシャレとコストダウンで
買うのがメルダス
MITUBISHIの財閥呪いが無い企業ではたんなるシャレの領域
ファナックとかメルダスというのはブランド名だから
機種名ではない
ファナックにも数種の制御装置がありメルダスにも
細かい話をしたら差異はあるがメルダスはファナックを極力マネしてる
業界標準がファナックだから仕様が同じでないと売れないという事情
フューマンIFの違いも出るが機種事の個性も大きいので
どっちが良いの？という単純な疑問に答えるなら
ファナック
ファナックに始まりファナックに終わるのが制御装置の宿命
他の選択肢は無い
ファナックを1から10まで知り尽くした人間がシャレとコストダウンで
買うのがメルダス
MITUBISHIの財閥呪いが無い企業ではたんなるシャレの領域
オークマでさえ、ファナックを搭載する予定な件に付いて
業界二大ＣＮＣ→→ＦＡＮＵＣもＭＥＬＤＡＳも、今では同じ。
パソコン業界で言うなら、かってＮＥＣが９８シリーズからＤＯＳ／Ｖ機に移行する際、
「ＰＣ９８－ＮＸ」と称してＤＯＳ／Ｖ機とは違う！と屁理屈を言っていたのと同じでしょう。
どう見たってＤＯＳ／Ｖ機なのに今まで９８尻で業界牛耳っていたメンツもあり
トップメーカーとしてＤＯＳ／Ｖ機と胸を張って言えない柵というか
片意地を張っているというか、つまりそういうもんと同じちゃうか？
生まれも育ちも違うが、話す言葉は同じということ。機械仕様標準がＭＥＬＤＡＳなら
わざわざＦＡＮＵＣに載せ替えるほどたいそうな話でもない。
パソコン業界で言うなら、かってＮＥＣが９８シリーズからＤＯＳ／Ｖ機に移行する際、
「ＰＣ９８－ＮＸ」と称してＤＯＳ／Ｖ機とは違う！と屁理屈を言っていたのと同じでしょう。
どう見たってＤＯＳ／Ｖ機なのに今まで９８尻で業界牛耳っていたメンツもあり
トップメーカーとしてＤＯＳ／Ｖ機と胸を張って言えない柵というか
片意地を張っているというか、つまりそういうもんと同じちゃうか？
生まれも育ちも違うが、話す言葉は同じということ。機械仕様標準がＭＥＬＤＡＳなら
わざわざＦＡＮＵＣに載せ替えるほどたいそうな話でもない。
903 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 14:08:49 ID:niqK+JCC
>>900業界標準がファナックだから
この言葉には些か違和感を感ずる
売れているには間違いないが、仕様として業界標準ではない
ということだけは述べておこう
あくまでも老舗は三菱MELDAS
それをあれこれ味付けをして今風にした物がFANUC社の製品
今でこそ逆転してるがそもそも極力真似したのはFANUC社のほうが先ｗ
この言葉には些か違和感を感ずる
売れているには間違いないが、仕様として業界標準ではない
ということだけは述べておこう
あくまでも老舗は三菱MELDAS
それをあれこれ味付けをして今風にした物がFANUC社の製品
今でこそ逆転してるがそもそも極力真似したのはFANUC社のほうが先ｗ
ﾏｼﾆﾝｸﾞにTOSNUC!!
うちはそればっかりなんです…
いや、やっぱダメなんですか？
貰い過ぎの22です。
うちはそればっかりなんです…
いや、やっぱダメなんですか？
貰い過ぎの22です。
>>904
YOU!!ﾁｮｯﾄﾖｺｾﾖ
YOU!!ﾁｮｯﾄﾖｺｾﾖ
↑と違法就労者が、申しております
で業界二代標準ってFとOじゃないのか？
で業界二代標準ってFとOじゃないのか？
今買うならファナックかハイデンハインだな（ぼそ
原油高くなってるけど材料どう？＞プラやってる人
909 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 22:52:56 ID:Jgl+vxDf
こないだ片付けてたら、シリンダーゲージセットが出てきた。
うちにこんな物があったんだと少しびっくり。
今まで内径測定といえばマイクロか栓ゲージ＆ピンゲージでチェックしてた。
使った事もないので使い方が判らずそのまま放置してる。
やっぱ、シリンダーゲージて便利な物なんかな？使うべき？
うちにこんな物があったんだと少しびっくり。
今まで内径測定といえばマイクロか栓ゲージ＆ピンゲージでチェックしてた。
使った事もないので使い方が判らずそのまま放置してる。
やっぱ、シリンダーゲージて便利な物なんかな？使うべき？
漏れはシリンダゲージでどんな寸法にでも測る事ができるぜ
911 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 23:03:05 ID:PSNTocd5
内径計るんだったら3次元測定機より
信頼性があるよ。
信頼性があるよ。
>>909
アルミは、思い切り傷付くから注意！
アルミは、思い切り傷付くから注意！
>>900
マザックはどういう経緯で三菱に呪われたんですか？
マザックはどういう経緯で三菱に呪われたんですか？
916 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 09:37:22 ID:Co5bsxbx
>>913
オークマでもマザックでもどこでもだとは思うが、かつては
三菱ぬきでは、この業界では商売がやりにくかったんでしょうな。
親方日の丸的な存在だし、「三菱」のマークには一歩下がったもんだ。
今ではそんなことあまり感じなくなったけど。
ましてファナックなんて田舎企業のうちの一つだったんだよ。富士通の制御部門から
独立したばかりだったし、マンモス三菱に肩を並べるなんて想像だにしなかったのも事実。
今でこそ皇太子が視察に来られるような企業にはなったがね・・・・・・。
オークマでもマザックでもどこでもだとは思うが、かつては
三菱ぬきでは、この業界では商売がやりにくかったんでしょうな。
親方日の丸的な存在だし、「三菱」のマークには一歩下がったもんだ。
今ではそんなことあまり感じなくなったけど。
ましてファナックなんて田舎企業のうちの一つだったんだよ。富士通の制御部門から
独立したばかりだったし、マンモス三菱に肩を並べるなんて想像だにしなかったのも事実。
今でこそ皇太子が視察に来られるような企業にはなったがね・・・・・・。
917 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 09:59:18 ID:jwYYfpAm
３点支持の内径計測用のマイクロメーターもありまつよ
高いけどね・・・
高いけどね・・・
918 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 10:38:55 ID:FVq/g0XR
ファナックの黄色い作業着は、インパクト大だった。
919 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 19:32:33 ID:76EzHGhC
三菱は慢れる平家だったわけだ
さすが三菱クオリティｗ
さすが三菱クオリティｗ
921 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 20:30:48 ID:ZrHCk7JY
三菱重工行くとファナックばっかなのは何でなんだ？
922 ：909：2005/09/30(金) 20:43:12 ID:ugmfFWRu
色々調べてみたらリングゲージ使って合わせるのが基本みたいですね。
でも、、うちの会社、リングゲージすら無い・・・
ましてや、３点マイクロなんて・・orz
機会をみて社長に言ってみようっと。
「今時、ノギスで内径測定してるのうちだけですよ。」
冬の棒茄子貰ってから言おうっと。
でも、、うちの会社、リングゲージすら無い・・・
ましてや、３点マイクロなんて・・orz
機会をみて社長に言ってみようっと。
「今時、ノギスで内径測定してるのうちだけですよ。」
冬の棒茄子貰ってから言おうっと。
リングゲージは無ければ作るんだよ。
焼き入れしなくても、それなりの材料で作れば、
十分使えるよ。
焼き入れしなくても、それなりの材料で作れば、
十分使えるよ。
リングゲージ買うの惜しんで、代わりに
ベアリングの内輪でやったら全部オシャカしたことがある
たしか２０Φ ｍ６の公差だったなぁ～
ベアリングの内輪でやったら全部オシャカしたことがある
たしか２０Φ ｍ６の公差だったなぁ～
８９７さんよー。
みんなあれこれ言ってるんだからなんかレスしとけよ（ぼそぼそ
９０４氏の会社が１つの答え。はじめに買った制御で揃える。
どちらがいいなんてなれりゃ一緒。
まあそりゃ言い過ぎだが、本気で買うならまずは己で触ってみるのが
一番。ファナックだろうがＯＳＰだろうがネダック（知ってる？）
だろうが使いやすきゃ一番。一般加工であればどこであろうが
特に問題なしでしょ。型屋、微細加工屋は、そうは行かないだろうけど。
ただモーターの信頼度は、ファナックが一番かな？三菱もそこそこ。
矢洲川は、ちょっと・・・。
メーカーの営業に「どっち売れてんの？」って聞ゃあいいじゃん。
悩まずそれにしたほうがお得よ。
ちなみにその営業ちゃんと答え言ってるじゃん。
＞最新式マシンを導入するというよりも、汎用ＮＣフライス
レベルの機械でしたら、ぶっちゃけた話、どっちでも機能的
にはほぼ同じですかね。」
どっちが最新のマシンの制御ですかって聞いてごらんよ。
それが２つ目の答えだしメーカーお勧めってことでしょ。
みんなあれこれ言ってるんだからなんかレスしとけよ（ぼそぼそ
９０４氏の会社が１つの答え。はじめに買った制御で揃える。
どちらがいいなんてなれりゃ一緒。
まあそりゃ言い過ぎだが、本気で買うならまずは己で触ってみるのが
一番。ファナックだろうがＯＳＰだろうがネダック（知ってる？）
だろうが使いやすきゃ一番。一般加工であればどこであろうが
特に問題なしでしょ。型屋、微細加工屋は、そうは行かないだろうけど。
ただモーターの信頼度は、ファナックが一番かな？三菱もそこそこ。
矢洲川は、ちょっと・・・。
メーカーの営業に「どっち売れてんの？」って聞ゃあいいじゃん。
悩まずそれにしたほうがお得よ。
ちなみにその営業ちゃんと答え言ってるじゃん。
＞最新式マシンを導入するというよりも、汎用ＮＣフライス
レベルの機械でしたら、ぶっちゃけた話、どっちでも機能的
にはほぼ同じですかね。」
どっちが最新のマシンの制御ですかって聞いてごらんよ。
それが２つ目の答えだしメーカーお勧めってことでしょ。
MC買ってやるべきことが決まってないから曖昧な質問になるんでしょう
とりあえず実際の加工を経験していて、現状でなにができてなにができてないかを
しっかり認識していればネットで質問するまでもなく答えは出ますから
安牌でファナックでいい気がするけど
とりあえず実際の加工を経験していて、現状でなにができてなにができてないかを
しっかり認識していればネットで質問するまでもなく答えは出ますから
安牌でファナックでいい気がするけど
927 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 23:40:43 ID:jACyC/1s
ホールテスター無けりゃ0.001が計れないだろ
うちでは使うのが常識
うちでは使うのが常識
928 ：http:// 210.216.202.106.2ch.net/URA/ulvac：2005/09/30(金) 23:54:19 ID:5ZURR+p+
guest guest
うちはタッチセンサを3回当てて（爆
増径タップで思い出したけど、増径タップの注文書書きながら
「おれも増径しようかなぁ～」ってつぶやいたら、
隣の事務の女の子がすごい目つきで見てきたので、
「そんな目で見るなよ。興奮するじゃないか」って言ったら、
口をきいてくれなくなりました。
「おれも増径しようかなぁ～」ってつぶやいたら、
隣の事務の女の子がすごい目つきで見てきたので、
「そんな目で見るなよ。興奮するじゃないか」って言ったら、
口をきいてくれなくなりました。
931 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 07:10:52 ID:xINmH81J
今の時代ＭＣ買って、償却できるかがネックだね。
仕事の単価も安く、ほぼ相場も決まっちゃっているし。
ほかに真新しい機械が何もなくてＭＣ一台買い増ししても、どうかと・・・・・。
零細や自営なら、むずいのとちゃうか？
汎用旋盤、ＮＣ付フライス、ボール盤、切断機でオケ。
仕事の単価も安く、ほぼ相場も決まっちゃっているし。
ほかに真新しい機械が何もなくてＭＣ一台買い増ししても、どうかと・・・・・。
零細や自営なら、むずいのとちゃうか？
汎用旋盤、ＮＣ付フライス、ボール盤、切断機でオケ。
某工作機械メーカーの者ですが、やっぱり国内ではファナック仕様が多いですね。
ただ、三菱がダメではないと思います。
三菱のいいところは、保守や調整がしやすいところでしょうか。
日本人に親しみやすいインターフェース、例えば各軸のパラメータの設定画面に移項する際、押すべきボタンは「軸パラ」・・・
日本語やっ！わかりやすーｗ
ファナックであれば「SV.PARA」・・・
SV?スーパーバイザー？ああ、サーボかぁ
随所に和のテイスト（日本語表記）を感じる三菱に萌えてマス
こういった細かなところでシェア拡大を狙ってるんですかね。
小難しいが業界標準なファナック 使い手にやさしい三菱 ファナックで慣れてしまえば三菱は楽に扱えます。
ただ、三菱がダメではないと思います。
三菱のいいところは、保守や調整がしやすいところでしょうか。
日本人に親しみやすいインターフェース、例えば各軸のパラメータの設定画面に移項する際、押すべきボタンは「軸パラ」・・・
日本語やっ！わかりやすーｗ
ファナックであれば「SV.PARA」・・・
SV?スーパーバイザー？ああ、サーボかぁ
随所に和のテイスト（日本語表記）を感じる三菱に萌えてマス
こういった細かなところでシェア拡大を狙ってるんですかね。
小難しいが業界標準なファナック 使い手にやさしい三菱 ファナックで慣れてしまえば三菱は楽に扱えます。
933 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 12:23:11 ID:7YCPkEEo
>>922
>今時、ノギスで内径測定してるのうちだけですよ
それでよく不良品を出さないでやっていけてると感心してる。
ノギスで内径を測るとその時の力の入れ具合で数値が変わってしまい
シビアな公差だと怖い。
若いころシリンダーゲージを他人が使っていたタイミングで横着して
ノギスで内径を計測して不良を出して大目玉を食らったことを思い出した。
>今時、ノギスで内径測定してるのうちだけですよ
それでよく不良品を出さないでやっていけてると感心してる。
ノギスで内径を測るとその時の力の入れ具合で数値が変わってしまい
シビアな公差だと怖い。
若いころシリンダーゲージを他人が使っていたタイミングで横着して
ノギスで内径を計測して不良を出して大目玉を食らったことを思い出した。
934 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 12:57:28 ID:5OwHfmPW
九月中旬から、一名大手からきました。
まぁ皆がしってるとこだよ。
１０年選手だそうな。うちは大型専門の加工やです。
どうも彼らとは機械が使えると言う認識が違いますね
彼らの使えるというのは、ある程度の操作、ツールセット
補正打ち込み マクロの数字をチョコちょこっとかえる
ベッドにマニュアル通りの段取り スイッチオンって感じかな。
まぁそうだろうな工場内に修理屋研磨屋段取屋プログラム屋がおるわけだし
俺の機械が使えるというのは、修理ができ機械の癖パラメータ
図面と素材からすべて自分でやるってのが使えるってことだと思うんだ。
俺も横中７年になるが、最近機械を使えるといえるかな。
でも給料は彼らの方がいいぜ。ボーナスも太い
図面と素材だけ与えられそこからすべてやるってとこかな
まぁ皆がしってるとこだよ。
１０年選手だそうな。うちは大型専門の加工やです。
どうも彼らとは機械が使えると言う認識が違いますね
彼らの使えるというのは、ある程度の操作、ツールセット
補正打ち込み マクロの数字をチョコちょこっとかえる
ベッドにマニュアル通りの段取り スイッチオンって感じかな。
まぁそうだろうな工場内に修理屋研磨屋段取屋プログラム屋がおるわけだし
俺の機械が使えるというのは、修理ができ機械の癖パラメータ
図面と素材からすべて自分でやるってのが使えるってことだと思うんだ。
俺も横中７年になるが、最近機械を使えるといえるかな。
でも給料は彼らの方がいいぜ。ボーナスも太い
図面と素材だけ与えられそこからすべてやるってとこかな
935 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 17:10:30 ID:a/sWvnLN
自分はｵﾍﾟﾚｰﾀｰではないのですが､自分の会社に新しいNCが入りｵﾍﾟﾚｰﾀｰが苦戦してます｡
前のNCは､紙ﾃｰﾌﾟ?で､ﾃﾞｰﾀを読み取るﾀｲﾌﾟだったのですが､今度のは光ﾌｧｲﾊﾞｰでﾃﾞｰﾀが送られるﾀｲﾌﾟなので､windowsを覚えるのに苦戦してるようです｡
そこで質問なんですが､昔と比べてNCの操作は簡単?それとも難しい?教えてください｡
前のNCは､紙ﾃｰﾌﾟ?で､ﾃﾞｰﾀを読み取るﾀｲﾌﾟだったのですが､今度のは光ﾌｧｲﾊﾞｰでﾃﾞｰﾀが送られるﾀｲﾌﾟなので､windowsを覚えるのに苦戦してるようです｡
そこで質問なんですが､昔と比べてNCの操作は簡単?それとも難しい?教えてください｡
なあ夜中大抵の自動機が稼動してないせいか利益が出ないんだがどうすればいい
NCだけじゃなく、組立や他種製品のラインもある結構大きめの職場だから今まで危機感無かったのかもしらんけど
NCだけじゃなく、組立や他種製品のラインもある結構大きめの職場だから今まで危機感無かったのかもしらんけど
936の書き込みを読んでそーか夜動かせはいいのか誰か夜動かせと月曜日に成金社長が説教垂れるに1mのキリコ
938 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 22:24:08 ID:gdp5VEjO
ホント バフがけ3000個は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
>>887
ウチも今年VM5Ⅲいれて、グラフィックの加工時間が出ない不具合で営業に電話したけど
結果が>>880なもんで。ただ、仕事する上で>>887のような欠陥ではないので放置してたけど
1ヶ月たったのでそろそろキレていいですよね？
ウチも今年VM5Ⅲいれて、グラフィックの加工時間が出ない不具合で営業に電話したけど
結果が>>880なもんで。ただ、仕事する上で>>887のような欠陥ではないので放置してたけど
1ヶ月たったのでそろそろキレていいですよね？
↑で話題のメーカーの工場へ行ったことがあるんだけど、ホイストで吊って運んでいた機械を落としてた。
工場内に音が響き渡ったのでびっくりした記憶がある。
その時、側にいた社員に「あれどうするんですか？」と尋ねたら「修正してそのまま出荷するよ」
「あいつはよく落とすんだ」と平然としていた。
外れってのはひょっとしたら・・・
工場内に音が響き渡ったのでびっくりした記憶がある。
その時、側にいた社員に「あれどうするんですか？」と尋ねたら「修正してそのまま出荷するよ」
「あいつはよく落とすんだ」と平然としていた。
外れってのはひょっとしたら・・・
俺、数字に弱いんだけどやめた方がいいのかな
67を62と読み間違えたり3.5を3.0と読み間違えたりよくある
ひらがなとか漢字はちゃんと読めるんだけど
67を62と読み間違えたり3.5を3.0と読み間違えたりよくある
ひらがなとか漢字はちゃんと読めるんだけど
工機メーカいってる椰子に聞くと
試運転中にツールチェンジャーが工具ブン投げたとか
やぱし吊ってるときに機械落としたり（修理して出荷したそうな）
設計上工具で締められないボルトは手で締めたとか
精度がよすぎて特定国に輸出できなかったとかおもしろい話ばっかだ。
試運転中にツールチェンジャーが工具ブン投げたとか
やぱし吊ってるときに機械落としたり（修理して出荷したそうな）
設計上工具で締められないボルトは手で締めたとか
精度がよすぎて特定国に輸出できなかったとかおもしろい話ばっかだ。
945 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 15:13:01 ID:Uhxkg/IP
4年前に入れたＭ/Ｃはファナックの外部インターフェイスって10ＢＡＳＥなんだよな～
ネットワークは100ＢＡＳＥなんで勿体ねぇ
ヒョットシテ今は違うのか？
ネットワークは100ＢＡＳＥなんで勿体ねぇ
ヒョットシテ今は違うのか？
>>943 目が悪いかも。
俺の場合めがね変えたから読み違えが少なくなった。
俺の場合めがね変えたから読み違えが少なくなった。
947 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 17:22:13 ID:uIkBiYv3
４年前で１０ＢＡＳＥかっ！？
最新式はどうなんだろうか、
ＣＦカード対応だったりしているが
通信速度だけは遅いかもな。
最新式はどうなんだろうか、
ＣＦカード対応だったりしているが
通信速度だけは遅いかもな。
3年前に入れたマザックのNC旋盤のOSはWin95でした・・・
>>941
切れてヨシ！<ｗ
グラフィックの加工時間の表示ってオプションじゃなかったですか？
ウチはＷｉｎＧＭＣを付けたのでそっちでプログラムを組んだ時には
ＧＭＣ上でとりあえず見れますが、手組みの場合には表示されません。
加工条件の追い込みするのに困りますねぇ。いまさらながら
オプション付けとけばよかったと後悔してます。
ウチは金曜日にやっと交換用とおぼしき部品が送られてきました。
Ｙ軸とおぼしき木箱+主軸冷却ユニット（油漏れのため交換）+その他
でも『担当者様』からのご連絡は『一切』頂けておりません。
いつ修理に来るのやら…。
切れてヨシ！<ｗ
グラフィックの加工時間の表示ってオプションじゃなかったですか？
ウチはＷｉｎＧＭＣを付けたのでそっちでプログラムを組んだ時には
ＧＭＣ上でとりあえず見れますが、手組みの場合には表示されません。
加工条件の追い込みするのに困りますねぇ。いまさらながら
オプション付けとけばよかったと後悔してます。
ウチは金曜日にやっと交換用とおぼしき部品が送られてきました。
Ｙ軸とおぼしき木箱+主軸冷却ユニット（油漏れのため交換）+その他
でも『担当者様』からのご連絡は『一切』頂けておりません。
いつ修理に来るのやら…。
950 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:12:50 ID:zHVTu2MY
OKKごときがそんなんでいいんですか？ｗ
951 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:14:35 ID:hpVhjVLt
952 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 21:34:40 ID:g619a08e
うちはモリちゃんしか使ってないんだけど
以前の各営業所単位でのアフター受付だとボケが数週間忘れて修理こなかったりで
キレまくりだったけど、いまのセンター集中制とってからは、マシになったなあ
その当時からモリちゃんはアフターが良いと周りに聞かされていたけど
度重なるチョンボに、??マークだったけどね。
以前の各営業所単位でのアフター受付だとボケが数週間忘れて修理こなかったりで
キレまくりだったけど、いまのセンター集中制とってからは、マシになったなあ
その当時からモリちゃんはアフターが良いと周りに聞かされていたけど
度重なるチョンボに、??マークだったけどね。
954 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 22:10:03 ID:OQ25KTGo
955 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 22:37:17 ID:zHVTu2MY
OKKが機械として一流ってｗ
そんなんでいいんですか？ｗ
そんなんでいいんですか？ｗ
956 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 22:38:11 ID:d+Cb2wJQ
okkは三流だよ
一流はオークマかモリだよ
一流はオークマかモリだよ
大隈はわからんでもないが、
森の機械はどうだろう？果たして一流なのか？
たしかにサービスはいいらしいが・・・
で、安田、牧野、三井は何流？
ちなみにOKKがよかったのは昔の話。
森の機械はどうだろう？果たして一流なのか？
たしかにサービスはいいらしいが・・・
で、安田、牧野、三井は何流？
ちなみにOKKがよかったのは昔の話。
韓流？
・・・・言われるとおもたＹＯ！！
韓流！！
韓流！！
でも、オークマの機械は良いと思うよOSPなのに
あれだけ売れるんだから黄色いの積んだら森さんやばいんじゃない？
あれだけ売れるんだから黄色いの積んだら森さんやばいんじゃない？
962 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 01:03:21 ID:BqODvIoj
機械の作りを見ると牧野に比べてＭＡＺＡＫはかなり遅れてると思うんだが・・・
まぁＭＡＺＡＫは名古屋に本社が有る車メーカーがついてるからあれで良いんだろうけどさ
まぁＭＡＺＡＫは名古屋に本社が有る車メーカーがついてるからあれで良いんだろうけどさ
まぁＯＫＫVM5Ⅲ入れちまったんで今更だが試作、一品物に使いやすいＭＣって何だろう？
日立のＶＡ-35Ⅲ＠ＹＡＳＮＡＣ（当然手打ち）に始まった漏れのＭＣ屋稼業だが、
今の対話で覚えた人にはＧコード入力だから何じゃコリャ？だろうけど、けっこう使えた。
ＭＡＺＡＫもマザトロール付きのＶ-655を使った経験があるけどＹ軸が主軸ごと前後に動くタイプで
ちょいと荷をかけると主軸が暴れるし水平レベルも出にくいでどうもなぁ。
おまけにマザトロールはＮＣ言語に変換できないので元手打ち職人の漏れにとっては
納得のいく動きをしなかったし。
今のＯＫＫＷｉｎＧＭＣもＯＰＥＬ言語というモノで動きを指示するけどけっこう面倒だったりする。
漏れの場合はややこしい座標じゃなければ図面と電卓で手打ちの方が問答無用に早い。
日立のＶＡ-35Ⅲ＠ＹＡＳＮＡＣ（当然手打ち）に始まった漏れのＭＣ屋稼業だが、
今の対話で覚えた人にはＧコード入力だから何じゃコリャ？だろうけど、けっこう使えた。
ＭＡＺＡＫもマザトロール付きのＶ-655を使った経験があるけどＹ軸が主軸ごと前後に動くタイプで
ちょいと荷をかけると主軸が暴れるし水平レベルも出にくいでどうもなぁ。
おまけにマザトロールはＮＣ言語に変換できないので元手打ち職人の漏れにとっては
納得のいく動きをしなかったし。
今のＯＫＫＷｉｎＧＭＣもＯＰＥＬ言語というモノで動きを指示するけどけっこう面倒だったりする。
漏れの場合はややこしい座標じゃなければ図面と電卓で手打ちの方が問答無用に早い。
ＷｉｎＧＭＣとかマザトロールとかの対話で側面加工の入力中に刃物の高さを変えられたり
一つの加工個所の指示中にラフィングと仕上げ加工とを別にＵＰカットＤＯＷＮカットの切り替えができたり
ラフィングで隅を加工する時に例えば内隅のコーナではそこだけ2回まわって刃物がたわんで出来た
余計な肉を取る選択が出来るとか出来ないかなぁ…。
ＷｉｎＧＭＣなんかも刃物の材質テーブルも超硬とハイスの2つだけしかないからＮＣへの変換時には
刃物のメーカーやコーティングの種類毎に条件を入れなおす作業で面倒臭さが倍増する。
超硬でもハイスでも全て同じメーカーの同じ種類しか使わないなんてよっぽど特殊じゃないの？
せめて両方に5コぐらいファイルを用意しといて欲しかったなぁ。
一つの加工個所の指示中にラフィングと仕上げ加工とを別にＵＰカットＤＯＷＮカットの切り替えができたり
ラフィングで隅を加工する時に例えば内隅のコーナではそこだけ2回まわって刃物がたわんで出来た
余計な肉を取る選択が出来るとか出来ないかなぁ…。
ＷｉｎＧＭＣなんかも刃物の材質テーブルも超硬とハイスの2つだけしかないからＮＣへの変換時には
刃物のメーカーやコーティングの種類毎に条件を入れなおす作業で面倒臭さが倍増する。
超硬でもハイスでも全て同じメーカーの同じ種類しか使わないなんてよっぽど特殊じゃないの？
せめて両方に5コぐらいファイルを用意しといて欲しかったなぁ。
ＯＫＫVM5Ⅲ（Ｃタイプとりあえずフルカバー）の機械部分については今回『Ｙ軸が逝っちゃった』のと主軸冷却ユニットの油漏れ
はあったがなかなかバランスの良い機械だと思う。
ＬＭガイドじゃなくて昔ながらの『角型摺動面』だから少々荷をかけてもテーブルは暴れないし
Ｃタイプの仕様なのかは知らないが左右の取り外せるカバーのおかげで長尺モノも加工できる！
（以前のＭＡＺＡＫ Ｖ-655フルカバーだと長尺モノはカバーを外して…ＯＴＺ）
オプションでつけた高圧センタースルー＠7Ｍは圧力調整が多少面倒だが日研のセンタースルー用のミーリングチャック
とセットで使ってＨＳＳエンドミルの寿命はかなり延びた。
ま、ちょっと不満なのはセンタースルーのエアーが欲しいかな？
ＭＯＱとエアブローは同じノズルから出るけどノズルの向きは決めにくいし邪魔な位置にある。
（ＡＴＣの時にノズルが干渉してタッチセンサーのアームと受信部の間にサンドイッチ！（ＴＴ）
タッチセンサーの修理に20マソと3ヶ月かかってしまい、社長に…ｺﾛｻﾚｿｳﾀﾞｯﾀ）
本当に使える機械…どこか無い？
連チャンスマソ！
はあったがなかなかバランスの良い機械だと思う。
ＬＭガイドじゃなくて昔ながらの『角型摺動面』だから少々荷をかけてもテーブルは暴れないし
Ｃタイプの仕様なのかは知らないが左右の取り外せるカバーのおかげで長尺モノも加工できる！
（以前のＭＡＺＡＫ Ｖ-655フルカバーだと長尺モノはカバーを外して…ＯＴＺ）
オプションでつけた高圧センタースルー＠7Ｍは圧力調整が多少面倒だが日研のセンタースルー用のミーリングチャック
とセットで使ってＨＳＳエンドミルの寿命はかなり延びた。
ま、ちょっと不満なのはセンタースルーのエアーが欲しいかな？
ＭＯＱとエアブローは同じノズルから出るけどノズルの向きは決めにくいし邪魔な位置にある。
（ＡＴＣの時にノズルが干渉してタッチセンサーのアームと受信部の間にサンドイッチ！（ＴＴ）
タッチセンサーの修理に20マソと3ヶ月かかってしまい、社長に…ｺﾛｻﾚｿｳﾀﾞｯﾀ）
本当に使える機械…どこか無い？
連チャンスマソ！
966 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 06:18:07 ID:v/EhsUVO
>>963試作、一品物に使いやすいＭＣって何だろう？
OKKならオプでハンドル追加したＶＰか、らくらくミルってとこでしょうね。
らくらくは工具交換なしの汎用機MHにＮＣ機能つけたタイプだから試作・単品には強いでしょ。
OKKならオプでハンドル追加したＶＰか、らくらくミルってとこでしょうね。
らくらくは工具交換なしの汎用機MHにＮＣ機能つけたタイプだから試作・単品には強いでしょ。
>>966
らくらくミル付けたけど、使ったこと無いですorz
らくらくミル付けたけど、使ったこと無いですorz
968 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 08:09:56 ID:Yq9iqCzY
>>967
個数が１０個以下の少量加工や、個数１個の試作品加工, 一般的な機械部品加工なら、らくらくミルがベスト。
らくらくミルは決まったパターン、たとえば円弧、長穴、四角穴、などどの加工も簡単に切削できます。
メルダスＣＮＣ搭載機。マシニングじゃないので、ツール交換は手動です。
個数が１０個以下の少量加工や、個数１個の試作品加工, 一般的な機械部品加工なら、らくらくミルがベスト。
らくらくミルは決まったパターン、たとえば円弧、長穴、四角穴、などどの加工も簡単に切削できます。
メルダスＣＮＣ搭載機。マシニングじゃないので、ツール交換は手動です。
ついでに大体の相場を。
ＯＫＫ社製ＮＣ付き汎用フライス盤『らくらくミル』
標準仕様
２Ｖ・・・・・７００万円
３Ｖ・・・・・９５０万円
納期数ヶ月
オプションは別途（ＮＣオプは一項目、約４万円～）
ＯＫＫ社製ＮＣ付き汎用フライス盤『らくらくミル』
標準仕様
２Ｖ・・・・・７００万円
３Ｖ・・・・・９５０万円
納期数ヶ月
オプションは別途（ＮＣオプは一項目、約４万円～）
ＯＫＫは一昔前の機械が頑丈で強くて好きだったな
今は前にくらべてちょっと弱いけど
ＶＭ４とか５のシリーズが個人的に割と使いよいかな
感想だけですまん・・orz
今は前にくらべてちょっと弱いけど
ＶＭ４とか５のシリーズが個人的に割と使いよいかな
感想だけですまん・・orz
971 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 10:16:41 ID:Sa+u9S1D
>>970 ＯＫＫは一昔前の機械が頑丈で強くて好きだったな
それを言っちゃー、マシニングや複合機なんかは今ではどこのメーカーも同じちゃうか？
機能も性能も日進月歩のマシニングセンタの生産が主流となり、
使い捨てとは言わないし言えないが、剛性を良くする理由がない。
昔から変わらない変わりようもない汎用機なんて丈夫だぞ
オイルさえ差しておけば、メンテに手間は掛からない一生物。
サーボがどうの、フルバックをワークをぶつけたなんてこともビクともしない。
それを言っちゃー、マシニングや複合機なんかは今ではどこのメーカーも同じちゃうか？
機能も性能も日進月歩のマシニングセンタの生産が主流となり、
使い捨てとは言わないし言えないが、剛性を良くする理由がない。
昔から変わらない変わりようもない汎用機なんて丈夫だぞ
オイルさえ差しておけば、メンテに手間は掛からない一生物。
サーボがどうの、フルバックをワークをぶつけたなんてこともビクともしない。
一品ものだったら最近のＮＣフライスだったらファナックの２０Iで十分
でしょ。でも漏れの近所の加工屋は、ほとんどＣＡＭでデータつくってんな。
制御を標準仕様にしたほうが制御にあまりストレスがかからないらしい。
加工支援ソフト系付けるとメモリ容量食われるらしい。
ところで上のレスで一流とか三流とかって何を基準に考えてるのかな？
精度よくともサービス悪きゃ三流？精度は、並みでもサービスのレスポンスが
よきゃ一流？どうですかね・・。
機械メーカーも数年前の厳しい時期にリストラしすぎちゃったからそのツケが
サービスに回っているところ多いよね。
でしょ。でも漏れの近所の加工屋は、ほとんどＣＡＭでデータつくってんな。
制御を標準仕様にしたほうが制御にあまりストレスがかからないらしい。
加工支援ソフト系付けるとメモリ容量食われるらしい。
ところで上のレスで一流とか三流とかって何を基準に考えてるのかな？
精度よくともサービス悪きゃ三流？精度は、並みでもサービスのレスポンスが
よきゃ一流？どうですかね・・。
機械メーカーも数年前の厳しい時期にリストラしすぎちゃったからそのツケが
サービスに回っているところ多いよね。
973 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 11:14:03 ID:Q5hVKXlX
確かにサーボぶっ壊れるぞ毎年毎年。＞おｋｋ
サービスは新規据付ゆうせんで修理なぞきやしねえ
九州一円を２人でまわしてんだぜ？ｗｗｗｗｗ
信者はほんとに機械もってんのか疑わしいもんだよ
サービスは新規据付ゆうせんで修理なぞきやしねえ
九州一円を２人でまわしてんだぜ？ｗｗｗｗｗ
信者はほんとに機械もってんのか疑わしいもんだよ
974 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:17:04 ID:BqODvIoj
でもサービスの良し悪しで結構印象変わるからな～
いい加減な所は機械が良くても次に買いたいと思わない
いい加減な所は機械が良くても次に買いたいと思わない
975 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:21:03 ID:3ntAOSvj
でも そんなん買うならCAMとか買ったほうが多様や効率もよいのでは？
ちなみに当方CAMに無知で これから上司と購入検討中
ちなみに当方CAMに無知で これから上司と購入検討中
976 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:43:37 ID:Ye8fGBXE
スレ違いだったらすみません。
ＡＢＳ樹脂の表面切削で、使用工具はФ１０のエンドミル（送り１０００、回転速度４０００）です。一度の切削深さは２．５ミリなんですが、負荷が大きすぎますでしょうか？ワーク台には両面テープでの取り付けなんですが、途中ではがれてしまうんですよ。
ＡＢＳ樹脂の表面切削で、使用工具はФ１０のエンドミル（送り１０００、回転速度４０００）です。一度の切削深さは２．５ミリなんですが、負荷が大きすぎますでしょうか？ワーク台には両面テープでの取り付けなんですが、途中ではがれてしまうんですよ。
977 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:52:24 ID:BqODvIoj
978 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:58:11 ID:Ye8fGBXE
＞９７７さん
レスありがとうございます。
工具のカタログから算出してみたんですが、回転数を上げて試してみますね。
レスありがとうございます。
工具のカタログから算出してみたんですが、回転数を上げて試してみますね。
979 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 20:16:24 ID:fbZp/bFZ
社長が機嫌が悪い日がある。今日がそうだった。
きっとこのスレで暴れてる馬鹿が社長本人じゃないのかなって想像しちゃう
頭悪いくせに負けず嫌いだし・・。
きっとこのスレで暴れてる馬鹿が社長本人じゃないのかなって想像しちゃう
頭悪いくせに負けず嫌いだし・・。
９月末の入金がなかったんじゃない？
981 ： ◆OTmazakDqM ：2005/10/03(月) 23:05:44 ID:GeW+AIs1
トリッパー回してたら何だかなぁ、なトリップでたぞ
オーバートラベルマザックＤＱＭ （ｗ
なんか今後の自分を暗示するようだ・・・
オーバートラベルマザックＤＱＭ （ｗ
なんか今後の自分を暗示するようだ・・・
皆の衆レスさんくす。
らくらくミルはＮＣフライスだからあまり興味は無いがＭＣのポケットミル
あたりじゃいまいち動きが気に入らないんですよ。
一般的にあの手の簡易的なモードではドライカットが多すぎるしね。
ハンドル付きはほかのメーカーの機械を触らせてもらったことがあるが個人的には×でした。
俺の優先順位は
1.操作性（プログラム的にも自由度が高いもの）
2.ゴリゴリ削れる機械的剛性
3.信頼性（サービス体制も含む）お～い、聞いてるかぁ～某ＫＫ
4.精度の維持
で、あとはまぁそれなりならＯＫかな？
>>976
昔、樹脂の貼り付け加工はよくやってました。
条件をいじっても品物が浮いてくる時は樹脂の表面をママレモンで洗って乾かして
ワーク台も脱脂スプレーで徹底的に完全脱脂！
両面テープもベースフィルムが強いものを使うと寸法も出てなおよろし。
回転は樹脂が溶けない程度（刃物によって結構違う）で1刃あたり0.1でどうよ
俺が貼り付けに使うなら超硬ノンコートのピンカドタイプですかね。
アルミ用は浮き上がりやすいのであえてこの場合には使わない。
エアブローは必須！もしもエアブローが使えない時にはエンドミルの上の方に
ガムテープで羽根？を付けてみるのも試す価値アリ。
薄いワークの場合なら深さを一度に加工せず数回に分ける。
帰る時には必ずはがす（とれなくなるよ～）
思いつく対策はこんなトコです、がんばって。
らくらくミルはＮＣフライスだからあまり興味は無いがＭＣのポケットミル
あたりじゃいまいち動きが気に入らないんですよ。
一般的にあの手の簡易的なモードではドライカットが多すぎるしね。
ハンドル付きはほかのメーカーの機械を触らせてもらったことがあるが個人的には×でした。
俺の優先順位は
1.操作性（プログラム的にも自由度が高いもの）
2.ゴリゴリ削れる機械的剛性
3.信頼性（サービス体制も含む）お～い、聞いてるかぁ～某ＫＫ
4.精度の維持
で、あとはまぁそれなりならＯＫかな？
>>976
昔、樹脂の貼り付け加工はよくやってました。
条件をいじっても品物が浮いてくる時は樹脂の表面をママレモンで洗って乾かして
ワーク台も脱脂スプレーで徹底的に完全脱脂！
両面テープもベースフィルムが強いものを使うと寸法も出てなおよろし。
回転は樹脂が溶けない程度（刃物によって結構違う）で1刃あたり0.1でどうよ
俺が貼り付けに使うなら超硬ノンコートのピンカドタイプですかね。
アルミ用は浮き上がりやすいのであえてこの場合には使わない。
エアブローは必須！もしもエアブローが使えない時にはエンドミルの上の方に
ガムテープで羽根？を付けてみるのも試す価値アリ。
薄いワークの場合なら深さを一度に加工せず数回に分ける。
帰る時には必ずはがす（とれなくなるよ～）
思いつく対策はこんなトコです、がんばって。
そろそろ新しい板でもたてまつか？
両面テープってはがす力には結構耐えるけど、横方向って案外動くんだよね
周りを囲ってやれると条件上がる
因みに今デルリン加工してるけど、φ１０でS10,000 F5000で穴開けてるけど楽しいな
SKDでもこれくらいスカスカ穴開くと楽しいのに
周りを囲ってやれると条件上がる
因みに今デルリン加工してるけど、φ１０でS10,000 F5000で穴開けてるけど楽しいな
SKDでもこれくらいスカスカ穴開くと楽しいのに
>>986
そうですね。
そうですね。
>>986
そうですね。
そうですね。
ｽﾏｿ…
テレビ見てたら２度書き込んでしまいました。
orz
テレビ見てたら２度書き込んでしまいました。
orz
ぎりぎりで納めようとするなｗ
>989 バイキングだなっ
992 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 21:14:02 ID:H795V3L0
油圧バイス（北川のVE125)を使ってますが、
生口金を形成して、丸物を内径で内張りしようと思いますが、
バイスの心臓部であるネジ部を痛めてしまいますかね？
つまり、通常のくわえる方向とは、逆方向に力をかけるとどうなるかです
油圧が効かないのは解るけど・・・
そんなもん、ざらにやってるよとか、それでバイスをダメにしたとか、
意見聞かせて下さい
生口金を形成して、丸物を内径で内張りしようと思いますが、
バイスの心臓部であるネジ部を痛めてしまいますかね？
つまり、通常のくわえる方向とは、逆方向に力をかけるとどうなるかです
油圧が効かないのは解るけど・・・
そんなもん、ざらにやってるよとか、それでバイスをダメにしたとか、
意見聞かせて下さい
>992
旋盤のチャックをテーブルに固定した方がよくない？
うちの会社ではそうしてる
旋盤のチャックをテーブルに固定した方がよくない？
うちの会社ではそうしてる
よく読めバカ 内張りしてーんだよ
↑旋盤のチャックが内張り出来ないと思ってるバカな奴ｗｗ
996 ：992：2005/10/04(火) 22:29:57 ID:f3K4I0B1
3つ爪チャックで、硬爪を使っての内張りだと銅板を挟んでも、
どうしても傷がつくし、
その割にチャッキング力がイマイチで、
何度か回された事があり
新しい工法にチャレンジしようと・・・
生爪を一から作るとなると、裏側にある溝の
はめ合いが・・・大変そう
それと次スレを誰かおながいします
どうしても傷がつくし、
その割にチャッキング力がイマイチで、
何度か回された事があり
新しい工法にチャレンジしようと・・・
生爪を一から作るとなると、裏側にある溝の
はめ合いが・・・大変そう
それと次スレを誰かおながいします
つ～か
生爪くらい買え。その方が安い
生爪くらい買え。その方が安い
999 ：992：2005/10/04(火) 23:14:01 ID:f3K4I0B1
始めての千取り？
ごち！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。