反面教師！テイエムオペラオー41

オペラオーファンの諸君！彼から学ぶべきことは多い！

Part01 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part02 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part03 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part04 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part05 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part06 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10182/1018233790.html
Part07 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part08 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part09 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html
Part15 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html
Part16 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html

君たちは腐った蜜柑だ

Part21 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10346/1034612379.html
Part24 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10364/1036485067.html
Part25 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10377/1037798212.html
Part26 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10389/1038987504.html
Part27 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1040/10401/1040109866.html
Part28 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10410/1041094141.html
Part29 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10413/1041340224.html
Part30 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/
Part31 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042355054/
Part32 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042562536/
Part33 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042721595/
Part34 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042931366/
Part35 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043763523/
Part36 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044077264/
Part37 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044290286/
Part38 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044634615/
Part39 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045302641/
Part40 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045722497/

3げっとだぜ！

去年オペにつけた牝馬一覧

ア・カ・サ行
アスターレディー　アズマリーフ　アドバルーネ　アルベレ　アンダンテ
アーティストターフ　イシノエレガンス　ウイズペトラ　エディーナ　エビスクロス
エンドレストーク　オットム　オーディシャス　オープニングナイト
カウントオンアチェンジ　カシノシルクスキー　ガトーショコラ　カフェショコラ
カムイイットー　キョウエイタップ　クインモアー　グランドボールルーム
グリーンチャーミー　クリスチャンネーム　グロースシュート　ケージースイート
コウベッコ　コンゴウビジン　サイキックガール　シアトルパラダイス
シャイアンレディ　ジュリアシチー　ショーアップ　シンウインド　
シンエイロータス　スギノアマゾネス　ソシアルレディー　ソルトレイクブルー

タ・ナ・ハ行
タガノアイリス　タクリーム　タルミズベッピン　ダービーラブリネス
チェロキーステージ　テイエムキララ　テイエムコーラル　テイエムサイレン
テイエムシーズン　テイエムシャルマン　テイエムシンスター　
テイエムスコール　テイエムロゼット　トップジョリー　ドラマチックローズ
ナイスレイズ　ナリタジェンヌ　ヒジリシャルロット　ビンゴハナコ
ビントアルファーラ　ファインメロディ　フィールズオブゴールド
フィックソロン　プラウドハート　ブラダマンテ　プリンセスバトル
フルフリングス　プレイリークイーン　ブロードマラ　ベイダー
ペニーアップ　ヘブンズブレス　ホウライコメット　ボストンタイム
ポリッシュセイラー　ポリッシュデイム

マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

テイエムオペラオーの強さの秘密
http://www.equinst.go.jp/JP/topics/topics-eto.html

反面教師ってエアエミネムみたいな馬を言うんじゃないの？
あとクリの春全休とかさ

反面教師＝戒めとなる悪い手本

>>6-7
実績に騙された悲惨な関係者がこんなにも…

オペスレを立てるアンチ、、　必死だね
>>9が指摘した通り　日本語の使い方モロに間違えてるよな

>>11
アンチってチョンかな？

国語をまだ序の口段階までしか教わっていない児童か
日本語習いたての外人か....

約一年で４１スレ、現役時代のスレ含めると軽く５０は超えてるな…
まさしく史上最強ヴァ（暫定王者）テイエムオペラオーだな

（暫定）の使い方も間違えてるし...

ヘイ、ちょっと書き込んでいいかい？
おいら昨年鬼畜米に留学してたのよ。
そこで競馬好きの友人ができてね、おいらとフランス人と鬼畜人とﾁｮｿの４人でいっつも競馬行ってたのよ。
ウォーエンブレムとか見たぜい！負けてたけど。
ありゃあラッキー珍馬だな。サニーブライアンのほうがまだましよ。
おっとっと、話がそれちまったなあ。
そういやおいらが留学してる間におっとっとってお菓子消えた？どうでもいいか。
で話を戻すとね、４人で日本競馬のコトよくしゃべってバドワイザー飲んでたわけよ。
ﾁｮｿ「日本は劣等国だけどオペを出したことは凄いよね」
鬼畜「アメリカ競馬こそが世界の頂点だけどオペにはかなわない」
フレンチ「モンジューがサドラーの後継だと思ってたけどオペに譲るよ」
とみんなオペのこと誉めるわけ。
外人は日本のことはポケモン、フジヤマ、トヨタくらいしかしらんだろって思ってたけどオペのことはみな知ってるのね。
チョーびびったよ。
俺がホウムステイした家も、俺がオペ生で見たって言ったら受け入れてくれたわけだし。
日本の誇りだよ。

>>16
つまらん、３点

>>14
アホ？　２点

オペの好成績の理由

１ まわりが弱かった
２ ………なんか他にあったっけ？

以上！

>>19
１に尽きるだろ。現に強いジャンポケやマンハッタンにやられてるし。
最後にぼろが出たな

真っ昼間から自作自演をする必要はないと思われ...

ポケやマンカフェにしてもあの時期たまたまはまっただけとも言えなくもない。
日米野球や日本シリーズで活躍する選手が出る時みたいに。

>>22
にしても２回続けて負けては遺憾だろ

すべて見透かされてるアンチ（ｗ）

オペ信者には日本語間違えて使ったように見えるのか

反面教師ってオペみたいな偉大な名馬に使われても何を反面にしていいのかわからない。

名前だろ

かっこいい名前です。テイエムにオペラオーだぜ？かっこよくないはずない。
ニックネームだって覇王だし。

ちんこ木村拓雄　これが本名です。

冠名にケチつける気は無い
オペラオー？和洋折衷のつもりか？

　木村　拓雄
　●○　●●
　 4 7　 812
　総運30× 野心家で勝負好き。波乱の人生を送る。犯罪傾向。結婚は晩婚が吉。
　人運 4× 意志薄弱、病気や失敗で伸びず。慎重で消極的。温和で芯は強い。
　外運 4× 生涯失敗の連続。繊細な感覚の持ち主で穏やかな環境が吉。
　伏運44× 破滅運。悪い運数です。
　地運20× 陰性、勝負、浮沈運。
　天運10△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

＞＞木村頑張れ

木村拓雄なんて本名じゃないから占っても意味ないじゃん

32 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/24 16:09 ID:K3uHcuoX
木村拓雄なんて本名じゃないから占っても意味ないじゃん

>>31
ﾜﾗﾀ

木村拓←この３文字を並べてるところに劣等感の塊が

まあ要するに皐月がマイルでもオペラオーは勝ってたてことだよ

１が言うには要するにオペを反面教師にして、
・勝ち逃げ万歳。
・努力はクサい。
・金を稼ぐことは卑怯者のすることだ。
ということを心がけようということなのだろう。

>>36
マイルだったらエイシンプレストンが勝ってただろタコ

>>36
スレの空気読めよ
今はお前の話だ

アドマイヤコジーンって言いたかったのかな？

エイシンプレストムは皐月がマイルでも
エヌゼットティー４歳ステークスに出てたよ

牛タンくいてえ

つーかオペって人気無くて良かったよな

じゅうじゅうの牛タンに塩とネギをまぶしてほかほかご飯に乗せてくいてえ

>>41
なぜわざわざタイピング時間かかる書き方する？NZTなら3回ですむのに。

おい牛タンの話は違うスレでやれよ
ここは伝説の名馬テイエムオペラオーのスレッドだぞ

反面教師木村拓雄のスレか・・・

馬刺しの話でもするか

ニュージーランドトロヒーって書くよりもエヌゼットテーて書いたほうが短いからだよ

相手が弱い理論破綻と共にアンチも衰退

オペは予後れば完璧だったのにな

>>49
そっか、さすが木村。俺が間違ってたよ。

http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667439.html
過去ログ

↓オペ基地ってオペのどこが好きなんだ？

ほっぺ

ナリタトップロードとライバル関係なとこ

>>56
じゃあお前はトプロのほうが好きなわけ？

ローテ守るとこ。

和田騎手が１番好きなんだよ
和田騎手あってのＧ１７勝

地味な理由ばっかりだな
もっと魅力的なところはないのか？

９億円以上もも稼いだ名馬メイショウドトウを完膚無きまでにぶちのめしたところ

うなじ

>>61
木村の理由は全部オペ以外のところにあるな

でもメイショウドトウてオペラオー以上に地味なＧ１馬だよな

G�U馬って言われてもツッコムまで間がありそう

むしろＧ１馬と言われたほうがつっこんでしまいそう

タヤスツヨシとかよりは知名度あるだろ。

腐ってもダービー馬だろ

タヤスツヨシと比べてもな・・・

地味Ｇ１馬ステークス(小倉・芝１７００ｍ・国際Ｇ１)
１・ダンツフレーム
２・メイショウドトウ
３・マサラッキ
４・シンボリクリスエス
５．イーグルカへ
６・紅一点ブゼンキャンドル
７・フェアリーキングプロイーン
８・ハートレイク
９・マーベラスクラウン
１０・ネーハイシーザー
１１・イシノサンデー
１２・オサイチジョージ
１３・あっと驚くダイユウサク
１４・ヒシミラクル
１５・ヒシアケボノ
１６・シンコウキング
１７・タイキフォーチュン
１８・ドクタースパート

メイショウドトウは駄馬！

よろしいですか？

いや９億円も稼いだ名馬じゃん

>>71
バカ言ってんじゃないよ！名馬だよ！！

しょうがねーな
並のG�T馬ってとこで手打ってやる

ビワハヤヒデより稼いだ名馬だから並なんモンじゃないよ
稼ぎすぎたＧ１一勝馬だよ

G2確勝クラスだよ。

>>76
いいこと言った

G2で確勝でG1で常に勝負になる馬って時点で名馬じゃん。

オペ基地はドトウを名馬にしたがってるんでしね（＾＾）

ﾃﾞﾄｰﾘもドトウを認めてたぞ

ドトウはライアンと被る

>>79
だって名馬じゃん。

伝説のスーパーサブ

>>82
ということは名馬ってたくさんいるんでしね（＾＾）

たくさんいてもいいじゃん

ドトウと同じくらいの名馬だとブルボンとかライアンか

G2で確勝ってことはG1でも上位争い出来る存在だってことだよ
ポツポツ勝っては負け勝っては負けのホットあたりより3枚は上。








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてオペはさらに３枚上。

ベラサン＝ドトウ＝G2確勝クラス

>>86
おまえの発言は氏に値するでし（＾＾）

テイエムオペラオーとナリタトップロードとメイショウドトウの
スーパー３強による春天の死闘は伝説の名レースと言っても過言じゃないうお

>>89
何故？
特に当り障りのない馬選んだつもりなんだけどな…

予想どうりさよが食いついたな

さよはブルボン基地だからな。

1000 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/24 17:59 ID:PCE1oVsf
２げっとだぜ！！

ブルボンなんて完成前のライスに勝ってただけじゃん
あの馬、荒波の海に出たらやばかったと思うよ。
菊花賞引退が絶好のタイミング

くそ１０００ゲットで菌刈ったか

さよちんはブルボンというより逃げ馬基地だよ

>>93
それでか…
あんまり基地いないような馬選んだのが裏目に出たのか

ススズ、タマモ＞３歳限定戦最強

０１年有馬のオペとドトウは００年のレースと同じように大接戦だったでし（＾＾）
４、５着争いでしけど（＾＾）
００年の争いはあの程度のレベルだったんでしね（＾＾）

ドトウが先着してたのが違うな

０１の有馬はやられたな
負けるような予感はしてたけどね、和田の目が真っ赤だったのが印象的だった
安田は笑ってたけど（ｗ

世界最強馬ファンタスチックライトオーを退けた
オペラオーとドトウには鳥肌が立ったよ

００有馬のオペを否定してグラスペの株が上がることはまずないよ

００の有馬はゴール後和田の顔が真っ青だったのが笑えた（ｗ

安田はほんとオペしか目標にしてなかったからね。

>>105
君が一番真っ青だったみたいだね（ｗ

確かに真っ青だったかも（ｗ
一応オペドト一点買いだったからね

ほら、お約束通り　そう来ると思った

最後の有馬は手前を3回も変えてたな

そんなこというなよ…

ウイニングランもできなかったくらい青ざめてた(w

ブルボンは距離に関係なく口を割っている姿が好きだった。
ポケの舌ベロンベロンよりはるかにいい。

勝って当たり前の雰囲気であのレースだからな
俺だったらオロオロしてるかも、ホント勝って良かったな和田

青冷めナンバーワンはヘイローのダービーの福永だよ
パドックから青冷めてレース終わってたらさらに青くなってた

ブルボンは後方待機してもオペを差しきれる脚を持ってますよ。

ヘイローから競馬教わったって公言してはばからないからね、特にダービー。＞祐一

>116

新馬の話か？

３歳秋のブルボン見て将来性感じる奴なんていたのか
めでたい野郎だな

3歳秋、将来性を感じた香具師は腐るほどいると思いますがｗ

落合福嗣よりは将来性感じたよ

>>121
福嗣以上真下このみ未満ってとこか

オペ最強すぎて今日もスレが止まらない！

和田は良スタートを台無しにする天災ですよ。

>>1
乙

PS2でオペのDVDが見れなくなった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>126
なんでだ？

>>127
レンズが逝ったっぽい。でもゲームとか映画DVDは読み込めるんだよね。
新手のソニータイマーかな？

そのPS２の型番はなんだ？
10000とか15000だったら当然の症状だが

>>128
「性器を駆けた〜」なら、おれも持ってるYO。
皐月賞とかついつい何度も見ちゃう。
早くﾅｵﾙﾄｲｲﾈ(´･ω･`)

>>105
ということは、和田は話がついていたと
いうことを知らなかったんだね

>>129
30000だけどこれってどうなの？購入して1年ちょっとたってるから覚悟はしてたんだが。

30000で来たという事はよっぽどタバコを吸うか部屋を掃除しないか
まぁ市販のクリーナ使っても無理なら諦めて有償修理に出すんだな

俺は電気屋の保険で無料で直してもらったよ

この馬の田舎臭さは取り巻きの名前によるものか？

そういえばこの世代のライバルってみんな名前が・・・。

>>1

乙。スレタイが気に入らないが。

>>136

名前が

テイエムオペラオー　→　ペテルブルグ
メイショウドトウ　→　ナイトウィザード

だったら人気でたかな？

どうか覇王様のお力でラスカルを勝たせてやってください！

ペテルブルグは勘弁してください。なんか違うな。でも都市名の名馬って結構いるね。
日本でサイタマとかいう馬がG1四勝したらやっぱいい名前に聞こえるのかな？

オペはアルファベットで書くとかっこいいんだよ
TMOperaO

ビワハヤヒデはダサイ、見た目もダサかった。

>>141
君に胸キュンキュンみたいな…

>>143
それはYM（ｒｙ

オペラ繋がりでオラトリオとかベルカントとか…
それでもやっぱりオペラオー！！

ナリタトップロードや名称怒涛は同じ冠名の馬の中でもかっこいいほうだろ

オペラオーだってテイエムの中じゃかっこいいほうだよ！

おまいら、サクラがオーをあまり使わなくなった今、オペは冠名＋オーの
素晴らしさを伝える偉大なお方だろ。

９文字限定じゃキツイだろ
ＪＲＡがなんで９文字にこだわるのかわからんが

毎日杯勝ち馬ということでテイエムトップダンがオペ並の活躍をしてたら
名前についてどう言われただろう・・・。

ところでテイエムオーシャンなんかは名前OKなの？＞アンチ

トップダンの名は同期のダンシングブレーヴ産駒の中で１番になって欲しいという願いが込められていた。
世代全体ならキョウエイマーチが最強だと思うが、牡馬の中ではこの馬がNo.1だと思うから願い通りだったのかな？

だからオペもテイエムトップオペ・・・

>>150
冠＋名前は多いから気にならない。
冠＋名前＋王も平気。

ただ、和風な名前に王ならともかく、オペラという洋名に王が
ついてるのはいただけない。
サクラスーパーオーと同類。

おいおい！美浦ギャラは何やってんだよ！
前スレの９４０の俺に恥かかせるなよ！ボケ！
と言いつつ、次回はよろしく。

↓前スレの１０００
1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/24 17:59 ID:PCE1oVsf
２げっとだぜ！！


↓大ハズレの漏れ
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/24 07:45 ID:CQr2LOmw
>>1000
なんで美浦ギャラリーがいつも！

>>1000
さすが美浦ギャラ！

１０００ゲットとは見事だな！

>>53の最後の「シンボリルドルフの再来」
ってレス見てなるほど〜と思った。あんまり言われないけどね
ルドルフファンはいやなんだろうけど

広島の１７歳は病気だな

和田、東京競馬場で現在通算５勝

初勝利：天皇賞秋（ＧＩ）
２勝目：京王杯３歳Ｓ（ＧＩＩ）
３勝目：ジャパンカップ（ＧＩ）
４勝目：ブリリアントＳ(オープン)
５勝目：若鮎賞(500万下)

なんかすごい

>>157
３勝目までは凄すぎですね
内容も秋天のジンクス破ったり、デットーリを抑えたり

クレイジーストロングだからしょうがないよ。

東京の和田のほうがクレイジーだよ(w

で、シャーの東京の通算成績はどうなの？

>>161

残り300〜400で先頭に立とうとする騎乗が謎だった。

80戦5勝くらいだろ

未熟ですね。
ダービーに乗るなら「ハナ差」覚悟の騎乗をしないと
武のギム、岡部のクリのワンツー
馬の実力はもとより騎手のおかげも大きい
あれ二頭とも騎手が若手だったらヤバイよ

>>165
ダービー舞台で和田やら渡辺乗せてる馬主はマゾだな
結果は案の定プリンス武。馬券的にはたいしたことなかったが
あのダービーほど読みが図星にはまったことはない。

二流騎手が勝利の美酒を味わうことがあるが
３頭とも展開に左右されない逃げ馬だったのはうなずける結果
風神、ブルボン、サニブー

>>166　たしかにマゾっぽいが逆に竹園はサディスティックなんだよ
「和田に負けてんだぞお前ら」という痛烈なムチを競馬界にお見舞いした男

和田はクレイジーキャッツ

オペはタチ

ナヴェをダービーで１番人気にした競馬ファンの勇気には感服する

99優駿の教訓は生かされてるよ
あれ以来誰もあんな無謀な真似はしていない。

>>171
クレイジーだな（ｗ

なんだかんだで名レース。なんか若手2人が主役級はって甲子園みたいな感じがしたよ。

大西は上手いだろ。一戸建て購入したし。

和田と大西じゃ大して変わらん。
和田もローカルなら最上クラス。

和田ってビックカメラの店員っぽい

一昨年のＪＣでオペを勝たせられなかったのは和田だからだよなぁ
あれだけは一流騎手なら間違いなく勝てた
アンカツが言ってたけど抜群の手応えだったのに焦ったのかな
アンカツも早仕掛けでＧＩ取りこぼしたことあるけど

一昨年のＪＣでオペを勝たせられなかったのは和田だからだよなぁ
あれだけは一流騎手なら間違いなく勝てた
アンカツが言ってたけど抜群の手応えだったのに焦ったのかな
アンカツも早仕掛けでＧＩ取りこぼしたことあるけど

ラップ見てると、そう思わざるえない

一昨年のＪＣでオペを勝たせられなかったのは和田だからだよなぁ
あれだけは一流騎手なら間違いなく勝てた
アンカツが言ってたけど抜群の手応えだったのに焦ったのかな
アンカツも早仕掛けでＧＩ取りこぼしたことあるけど

一生懸命右ムチ入れてたな、秋天もジャパンカップも

最近左ムチが目立つ。練習したもよう。
JCの早仕掛は武ステゴが迫ってきたからだろう。
いかなきゃカットされてた

前に強い先行馬がいりゃあなぁ
仕掛けたら一気に突き放しちまったもんな

和田にとってオペは幸運だけど重い十字架でもあるからな。
若い時にオペを経験した分、石に齧りついても一流に成長しないと。
昔みたいに二流騎手が所属というだけで一流馬に乗れた時代では
なくなってきているだけに。オペドトトプロは異例すぎ。

覇王様にいいわけは似合わない。

和田を乗せている時点で、それは諦めているはず。

仕掛けられて一気に突き放した脚は凄かった
あれで勝ってたら完璧な横綱競馬だった

なんだかんだでオペラオーは強い。
３歳でグラやスペに迫ったんだから。
グラ基地やスペ基地はもうひしひしと感じてるだろ。
グラ、スペの力を認めてオペを認めないのはおかしいな。

まあ３頭ともエルの足元にもおよばない駄馬だけどな

たしかにエルは強いな。凱旋門でモンジューよりかなり重い斤量を背負わされたうえ、
慣れない逃げで２着に食い込んだんだからな。

参加させてくださいな

エルなんて覇王様ぐらい走ればボロ見せまくりだろ
顕彰馬となられる覇王様と一緒にするなよ

エルは偉大だよ。クレージーストロングじゃないかもしれないけど。

なんか反面教師を称えるスレになってきたな

>>193
まあ偉大なことは偉大。でも、オペほどじゃあないわな。

エルが顕彰馬になれなかった理由として
外国産で出場できるレースが限定されていたところに同情するべきだろうが
でも外国産で得したところもあるからなあ

たとえば？

エルコンドルパサーって所詮Ｇ�T３勝だし
タイムでもオペラオーより遅いのになんでそんなに評価されるんだ？
凱旋門も勝ったわけではないし

エルとオペって関連性なんもないよな

200げっとだぜ！

むしろ評価されてるのはサンクルー大賞典勝ちと言ってみる。
欧州のクラシックディスタンス戦で日本馬初勝利の偉業だぞ。

海外に行かなかったチキンのオペよりはエルは立派でし（＾＾）

海外に逃げたともいえる

>>203
アホを自称するだけはあるでしね（＾＾）

>>196
お〜い。

基地外は放置で。

海外に行くことがそんなに偉いのか？

しかし偉大過ぎて言葉も無いよ

>>207
リスクを恐れず高いレベルに挑戦することは立派でし（＾＾）

>>208
じゃあ、喋るなでし（＾＾）

オペ斉京すぎておしっこ我慢できない

お〜い水島〜！　いっしょに日本へ帰ろう〜！！

朝鮮は嫌いだ。

リスクを恐れず皐月に挑戦したオペラオーは偉大だよ

>>213
さよちんも嫌いでし（＾＾）

>>211
オムツでもしなさい

海外に行くメリットって何？

最強馬なのにテイエムオペラオーなんておかしな名前名乗って
かっこつけないとこがまた素敵

何で最強馬がわざわざ出向かなければならないんだ？
JC、宝塚があるんだかオペに挑戦したければ日本にきなさいってことだな

オペラオーは日本の伝統を守った馬
名前も昔の競走馬のような名前だし
ローテも昔から決められた王道のローテ
こういう保守的な馬がいてもいいじゃん

海外遠征なんて必要無かったじゃん
ちゃんと部下のステイゴールドが出向いて制圧してきたんだから
オペが出るまでもないよ

風呂入るから落ちるわ。覗くなよ

そういうのを井の中の蛙っていうんでつよｹﾞﾗｹﾞﾗ

盗撮大好き

おかしい。
なんかさよが結構まともなこと言ってる。
怖いから逃げよ。

下僕のメイショウドトウですら世界最強馬のファンタスチックライトオより強いんだもんな
かなりのハイレベルな世代だよ

木村が必死こいて一流ぶってるのがいと哀れ。

必死なことはいいことだよ

皐月はマイルだよ

オペニダ

つーか木村の就職はどーなった？

スレタイのせいかアホアンチの食いつきが悪いな

オペ最強すぎて我慢できない！！

木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ←真性にわか童貞厨房

>233
突っ込むと、童貞ににわかもヘッタクレもないと思うが…

木村拓雄ってオペ基地なの？（ｗ

４歳から常に競馬界の主役を張ってたんだから
強いよこの馬

この馬道悪なら文句なく史上最強だろ
良馬場でも日本のベスト５は堅いな

エルグラスペ＞オペ

>235にわか競馬ファン及びマニア。

なんで、強いのにブームにならなかったんだろ？

エストレーノの方が強い

訂正　この馬は世界最強馬だな

>>240
強すぎて愛せないんだもん
シャトルもルドルフもブームになってないっしょ

>>240
テイオーやオグリみたいに惨敗後に復活とか無いし。負けても僅差。勝っても僅差
僅差なのに勝ち続けられる。2着はいつも一緒。
これじゃあブームになれって言う方が無理な話。
オペがもうちょっと手加減すれば人気と言うか、何かしらのドラマ性は作れたかもね。

>>240
ホントに強くないからだよ（ｗ

>>237
ハァ？

よほど暇なんだね。

華がないから

華あるよ！華のクラシックホースだよ！

覇王様が偉大過ぎるのは

　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 （　´∀｀）　＜　なんでだろ〜♪
　 ⊂⌒　　て) 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 （　 、＿__つ
　 　　) 　）
　 　　し'　　　　　　　　∧＿∧ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　 　＜　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　 　　　　　　　＼＿,へ--ｲ　| 　 ﾟ ﾟ ﾟ
　　　　　　　　　　　　 （＿）（＿）

オペに武が乗って　ドトウが関東馬で蛯名だったら　盛り上がってんちゃう？

ナンバー５あたりまで関西馬独占状態、騎手は未熟で人気無しじゃな

オペ＝キムジョンピル

>>244禿同。この馬つまんねーよ。スペ世代の翌年だからよけいに思う。
僅差でもG1でレコード出してれば違ったろうに。

名前がダサくて騎手が下手、ライバル馬の騎手が下手。
つまり名勝負が生まれにくく、仮に名勝負でも名前で台無し。
よく考えればかわいそうな馬だね。

↑スペ基地さんこんばんは

>>254
シンザンのこと？

>>251
ドトウが関西馬だったのは興行的に失敗だ

>>254
掲示板で馬の悪口しか言えない
おまえみたいな引きこもりが一番かわいそうだよ

>>258
そう言うな。みんな仲良くしようよ。

世紀末にクレイジーストロングな覇王様が生まれた…その名をTM Opera Oという。（日本語表記禁止）

オペラオーがいたせいで、今の競馬が糞に感じる
あと２０年は出ないだろうな・・・

もしオペがいなかったら、98年世代が異常に抜けた最強世代だったということで決着がついていたんだろう。
そうすれば、ここまで落差に萎えることはなかった。
オペ世代が去って、後には何も残らない。考えてみると恐ろしい世代だったんだな。

2000年からつまんなくなったんだよな競馬

>>255
スペは好きじゃないよ。あの世代ならグラかな。

>>258
そうだね。

>>258もかわいそうだな

なんで仲良くできないの？

266 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/26 01:24 ID:Z5Rz2xil
なんで仲良くできないの？

まあダンツシアトルならナリタブライアンにも勝てた可能性は高かったてことだよ

オペは頑丈だっただけ

>>263
ピークは９７年春だなぁ

>>263
ブライアン故障でシラケ、ロレが出てきて飽きた。

結局オペのどこが反面教師になるのか未だにわからないんですが・・・

もっと常識的な強さを持てってことかな。
何せクレイジーストロングだし。

競馬をつまんなくしたのは、社台・武・ＳＳだろ

有力馬が故障する度に覇王様の偉大さを感じる

>>272
　まあ、アンチさんの思考はワケワカラン、ってことで。

接戦でGI５勝より天皇賞・春を１０馬身差で勝つほうが
インパクトは残るよな。
だから俺的にはクロフネ＞テイエムオペラオー

オペラオーが最強と信じてるお子様たちは、せめてあと８年競馬を見てから何が最強か考えてもらいたいですね♪

>>277
スシトレインご愁傷様

オペ最強ってのはネタだよな･･･たぶん
直接対決しただけでも、スペグラデジポケカフェと５頭はオペより強い馬がいるわけだし

>>280ってのはネタだよな･･･たぶん

>>280
ぶっちゃけ278とか280みたいな馬鹿を釣るためだから
安心してくれ

>>278
８年も競馬見てても、
予想は当たらんわ、何が強いかも分からん
アフォーなネカマ香具師よりはマシだなｗ

　優駿にも初仔の記事が出てたね。
　もう、２頭め３頭めも生を受けていることでせう。元気に育ってほしいなぁ。

　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿　/　　オペラオー世代は好ましい個性あふれる世代だったが、
　 ,ﾄ､　＼ 　 　　,／　　　　　　　　シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである
　 ﾄ､.＼　 ｀ ー i
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

顔文字板の人ありがとうございます

まあ、個性もなかったでしけどね（＾＾）

世界的な評価

100　エルグラスペ世代
95　　タキオン世代
90　　釈迦世代
85　　ギムレット世代
80　　オペ世代

００年
ステイゴールドに冠を渡し、馬券にからまれまくり
グラスの成績が日経賞１着（５馬身）、天皇賞１着（３馬身）とかだったら
オペ世代レベルひく〜〜でおしまいだけどね。現実は全く逆だし。

脳内世界？

ＪＲＡは００年のレベルが低いと思ってるみたいでし（＾＾）

オペ世代レベルひく〜〜

前後の世代に負けてなかった？
デジタルにかわされたとき、ステイにかわされたとき、スペ、グラに歯が立たなかったとき。
きもちよかったよ。

＞＞スペ、グラに歯が立たなかったとききもちよかったよ。
これは後付けだろう。あの時、オペにはアンチなどいなかったね

宝塚の結果でグラ基地の嫉妬に火がついたんだっけ？
過去の掲示板の内容見見ればわかるよ　アンチ急増は宝塚後

そういえば有馬記念はツルマル応援してたよ俺、「皇帝の息子頑張れ」と

本当にあの時期からアンチだったんならオペの素質を見抜いてたってことだろ。
こんな文章（>292)書いてるアンチには無理だな。

最萌世代トーナメント本戦の日程が決定しました。
http://kyoto.cool.ne.jp/catastrophe2/saimoetonament.htm
99年世代×93年世代は本日21:00〜27日21:00まで投票時間です。
暇な方投票お願いします

アンチって馬鹿にされるために書き込みにきてるの？

>>292
頭悪いね〜

おまえら釣られすぎでし（＾＾）

さよちんが一番釣られてるでし（＾＾）

そのとおりでし（＾＾）

前後の世代に00年勝ちまくったよ。

上の世代も下の世代も破った馬って例えば？
２つ下とは対戦してないのもいるしね

最近さよ勢いなくなってきたな
基地の方が元気いいじゃねえか

>>283
私の競馬歴は８年じゃなくて１２年です♪

>>302
グラと言ってほしいんでしか（＾＾）
そのグラにオペは勝ってるとでも言いたいんでしか（＾＾）

>>303
厨房の勢いには負けるでし（＾＾）

アイドルさよちん＞＞＞＞＞＞＞（エンドレス）＞＞＞＞＞＞＞＞粘着虚言根釜牧原

>>305
そういうわけじゃないよ

私は癒し系なのに・・・・・・・。

すごいなこのスレ

凄いのはオペ

覇王様マンセー！！

>>311
弱者は死ね

ネカマ２名確保！

今日の大スポ
また覇王様世代が最強世代と書いてあったよ。
もう最強過ぎて大スポの記者も我慢できない。

>>313
さよちんは女の子でしよ（＾＾）

>>312
そうでもないよ

さよは乙女パスタに感動そして死ね

今月の優駿の名勝負特集に、オペラオーのレースは一つも選ばれてませんでした。

ネカマのアンチができるなんて１年前は想像もできなかった
これがいまのアンチの現状か･･･

さよけ

皐月の坂上がって手前変えてからの伸びはすごいね。

死んだ馬が弱いと主張したいアンチがいるようだな

>>318
だから？つまんないよ最近のアンチは

　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧　 | | 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （　´,_ゝ`）／/　　＜　 先生、牧原がさよちんに嫉妬してます（プッ
　　　　　 ／　　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　/ /|　 /￣￣￣￣/
　　 ＿(__ﾆつ/　 P ｕ 　 /
　　 ＼　 ＼/＿＿＿＿/＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣||￣
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 ||

>>323
昔は面白かったのか？

>>321
凄いね。ﾗｽﾄ1Fは11秒ちょいくらいだろうね
３コーナーから大外通った馬の脚じゃないよね
４コーナーの周り方も凄い外だし

>>325
元気だったよ。最近は叩き方がどうしようもない

11秒切ってます

グラスは凄いね！
片手でオペをひねり潰しちゃったんだから！！

片手ってなんだ

私はオペラオーが嫌いなんじゃなくて、オペラオーしか知らずに
オペラオー最強と騒ぐ子供が嫌いなだけ。

>>330
そっとしておいてやれゃ

12.5-10.4-12.5-12.3-12.4-12.2-12.4-12.1-12.1-11.8
ラスト１Ｆはオースミブライトのだからオペはどれくらいだろ？
ちなみに10,4は皐月賞史上最速のラップで
ラスト1Fの11,8はラスト１Ｆの皐月賞史上最速

http://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20052427,00.htm

かなりハイレベルなレースを直線が短い中山で大外回って
勝ったんだから凄いよな〜

いいかげんアンチもオペ基地叩くのやめれ
漏れはオペ基地だけど、オペが最強だなんて全く思ってないよ
オペ最強とかいってる香具師は、馬券買ったことが無い中学生か負け組なんだから、大目に見てやってくれ

アンチ構文

漏れはオペ基地だけど・・・・・なんて思ってないよ。

「オペラオーを知らない子供たち」

オペラオーしか知らない子供たち

マジで思ってんのかね？オペ基地が子供って
おっさんばっかりやん

>>オペラオーしか知らずに
オペラオー最強と騒ぐ子供が嫌いなだけ。

オペ基地はそんなもん

アンチは自分たちの応援してる世代を見てないからオペが強いというのであって
見てもらえればそっちを強いと言ってもらえるんじゃないかという願望が見えてるね。
事実に反して。

そうでもないでし（＾＾）

類稀なる名馬＝オペ
その手は飽きた＝タキオン、クロフネ、ポケ、カフェ、ギム

３月２日　グリーンチャネルでナリタトップロードやるね

　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　| （ ﾟ,_･･ ﾟ /　　/ 　＜　アンチはミサイノレで気を引こうとするチョソ（ｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

2000年終了時点で20世紀の名馬100をやったら
オペ何位？

オペ基地がオペしか知らない子供たちだとしても、
その子供たちに本気でつっかかるアンチも相当子供だよ。

オペ-ドトウ-トプロのおかげで今の自分がある。
あれだけ稼がせてもらったんだ。そろそろ認めろよ。
つーことで、オペ最強！

暇な方、投票お願いします。99年世代ＶＳ93年世代
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote8/comvote.cgi?id=catas

>>347
２位から４位ぐらいかな

>>351
やっぱ1位にはなんないよな

>>347賞金で選ぶんだったら１位だろ。名馬の基準はファン投票だから
トップ１０にぎりぎり入るか入らないかくらいだろ。

オペラオー顕彰まであと約１ヶ月

とりあえずスペよりは上だろうね。
2000年末に投票するなら、スペはトップ5には入れないだろう。

オペ最強

>>348
競馬板の連中はみんなガキだよ（ｗ

>>355
どのみちオペはトップ１０にハイレナイガナーｗ
オペの競馬界での評価は高くないんだよ知障！
成績だけは評価サレテルガナーｗｗｗｗｗｗｗｗ

競馬界の評価が絶対なら議論なんてする価値ないね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ（ｗ

一応顕彰馬になるんだから
スぺあたりと一緒してはオペがかわいそうだろ

よくありがちでは顕彰馬にはなれません。

本当に、過去に何頭か『現役最強馬』クラスをリアルで見たことがあるんなら
オペが『実績通りの強馬』という評価はしにくいと思うけどなあ。
丈夫さも含め相当強いレベルだとは認めるが、じゃあ実績通りかというと...。
まあ、余程早い時期（遅くとも毎日杯終了時点）に目を付けて
この馬は強くなるって確信してずっと追ってたんなら、それぐらい思い入れはあるだろうが。

何十年も経てばほぼ実績＝評価になるだろうが、５年先１０年先での評価を考えたら
やっぱり和田がリーディング争うぐらいの騎手になっとかんとキツイ所あるんじゃないかな？
和田が一流になってからの「和田のオペ評価」が大事だと思う。
ルドルフに対する評価についても、ルドルフ自身の競馬内容に加えて、
やっぱり「あの岡部の評価」が大きなポイントとなってる部分もあるから。

いずれにせよ、スペグラエルが殿堂入りするには
よほどの繁殖成績を上げる必要があるわけだが、
オペラオーは種牡馬実績に関わらず顕彰されるだろうな。
そこが１流と１流半の差だな

和田は果たして一流になれるんだろうか・・・
今年の成績見てたらこの後どんどん下降して行きそうで・・・

和田がへタレだからオペがすごいんじゃない？
和田がオペ以上の馬にもう乗れないと思うよ。
それに現役最強クラスってなんだよ（ｗ
面白そうだから名前あげて見てよ。

>>362
全く関係無い。
名手を乗せないで７冠獲った名馬オペ

和田を乗せて７勝できる馬などいねー　

何年も競馬見ていて馬の違いが分からない奴が恥ずかしい
過去のどの名馬達とも異なるタイプの馬だといつになったら気づくのだろう。

>>362
鹿戸騎手は生涯1流騎手になれませんでしたが？

オペが引退してからJRAの売上が落ちた。
これだけでオペのすごさがわかるだろ。

スぺが２年でＧ�T４勝なら
オペが３年でＧ�T７勝と言うのは妥当な気がするね。
それにオペはもっと勝てたでしょ。

和田は９９年に首になってた方が良かったかもな
オペに乗りつづた結果「こんな奴にうちの馬は任せておけねー」って
ことになって今の不人気に至る。

みんなも馬主だったらあえて和田など乗せないだろ？

部下のステイゴールドが世界を制圧するのだから
ボスのオペラオーのすごさが分かる

オペは３歳時が完璧じゃなかったし、常にオペの周りは３強と呼ばれる
ものがあったから好きだったよ。

騎手の評価については362には不賛成。
マルゼンスキーの中野渡やテンポイントの
鹿戸なんてお世辞にも一流ではなかったし、
戦前だが、クリフジの前田に至っては見習い騎手。
それでもこの3頭は(テンポイントは最期のせいもあるが)
間違いなく名馬。和田の評価とは別に、何十年も
たたなくてもオペも名馬として扱われるよ。
ちなみに当方競馬歴はシービーから。
オペはルドルフと比べるとやや下かと思うが、文句なく強い。
過去の一流馬にぶつけても、全勝とまでは断言できないが、
決して無様な競馬はしないだろう。
これはタラレバだがね。

>>370
オペの時には最強馬グラス様がいなかったからね

オペは松坂じゃないけど上原なんだよ、きっと。
上原がこの先メジャーで活躍しようと怪物なんて言われないだろうし。
オペも怪物級の強さを感じなかったにせよ、凄い馬だったことに変わりはない。

>>372
それならステイはトップロードのいとこだからトップロードはすごいって
ことにもなるけどなｗ

>>371
あそこまで活躍したのなら乗せないね。
和田騎乗で渡辺みたいに人気出れば良いが、逆に目立たなかったし。

未完成品が完成するまでの過程がファンとしてたまらない。
最初はなかなか勝てなくて勝ち運がないなあと思ったけど
２０００年は本当歯車があってよく勝てたしね。

松坂＝スペ（ｗ

>>374
シービーの騎手も一流ではないが人気はあったな。

野球選手にたとえると、モノポライザーはオリックスの川口
（前評判だけの食わせ者）かな

有馬記念ファン投票

０２有馬記念　ナリタトップロード 91122
０１有馬記念　テイエムオペラオー 93217
００有馬記念　テイエムオペラオー 109140
９９有馬記念 スペシャルウィーク 165734
９８有馬記念 エアグルーヴ 165357
９７有馬記念 エアグルーヴ 142596

さすがオペでし（＾＾）

>>362
結構実績通りだと思うよ。時間が立つと見てきた現役最強馬クラスでもあまり
強くなかった勝ちレースや凡走レース、欠点の記憶が薄れてくるもの。

個人的にも例えば
オグリなら安田記念、JC、マイルCS、最後の有馬とかの記憶が鮮明
テイオーならダービー、大阪杯、JC、有馬の記憶が鮮明。

これらだけ見れば物凄く強い馬であるように見える。

でも、良く見るとこれらのレースだけが全てではない。大して強くなかったレースやあまり
内容のなかったレースも覚えていないだけで結構ある。良く見返してみると
オグリの1回目の天皇賞秋やJC、2回目の天皇賞秋(旧6才秋2走やらハードローテ後の
有馬は度外視する)
テイオーの春秋天皇賞
とかは果たしてそれほど最近の馬と比べて自慢できるレースなのか結構疑問
だったりもする。一番良かったレースだけ都合よく抜き出して覚えてるからオペラオーやら
最近の馬が実績ほど強くないと錯覚することは自分にも良くあること。

そのうち
スペシャルウィークの大半がダービーや春天、JC
グラスワンダーの大半が朝日杯、宝塚記念、有馬記念
エルコンドルパサーの大半がNHKマイル、JC、サンクルー、凱旋門賞
オペラオーの大半が皐月賞、00阪神大章典、00天皇賞秋、00有馬記念、01天皇賞春
であるかのように語られるようになると思う。

今は大して強さをアピールしなかったレースも記憶に鮮明な分、寧ろ最近の馬の方に
対する見方は不利ではないだろうか。

まぁ、オペは虚塵の斎藤に似てるかな
斎藤もただの記録だけの二年連続２０勝
しているが、そのときのセのレヴェルの
低さといったら（プッ

９９年有馬記念ファン投票

順位 馬名 投票数 性年齢 所属
１ スペシャルウィーク １６５，７３４ 牡　５ 白井　寿昭
２ グラスワンダー １５８，９５５ 牡　５ 尾形　充弘
３ メジロブライト １３４，３０３ 牡　６ 浅見　秀一
４ セイウンスカイ １１７，０６２ 牡　５ 保田　一隆
５ ステイゴールド １１５，３１４ 牡　６ 池江　泰郎
６ ナリタトップロード １１５，２４０ 牡　４ 沖　芳夫
７ アドマイヤベガ １１０，６９７ 牡　４ 橋田　満
８ テイエムオペラオー ９５，３８８ 牡　４ 岩元　市三
９ キングヘイロー ６９，２５５ 牡　５ 坂口　正大
１０ エアジハード ６５，９５１ 牡　５ 伊藤　正徳

オペの票数あんまり変わってないんだな

２０００年の宝塚もきぼん

G1７勝以上にG1１３連対ってすごいと思うよ

>>383
野球を良く見てる人で斎藤が周囲の低レベルのおかげで勝てたと思う人は
殆どいないだろうと思うが？

>>385
ほい

　　　　　順位　　　　馬　名　　　　　投　票　数　性齢　　所　属
１ テイエムオペラオー ４２，３０１ 牡５ 岩元　市三
２ ステイゴールド ４２，５１６ 牡７ 池江　泰郎
３ グラスワンダー ３９，９７８ 牡６ 尾形　充弘
４ ラスカルスズカ ３６，５４８ 牡５ 橋田　　満
５ ナリタトップロード ３４，６２３ 牡５ 沖　　芳夫
６ アドマイヤベガ ２３，４６５ 牡５ 橋田　　満
７ セイウンスカイ ２２，５６７ 牡６ 保田　一隆
８ キングヘイロー ２２，４５２ 牡６ 坂口　正大
９ スティンガー １９，４４１ 牝５ 藤沢　和雄
１０ シルクジャスティス １６，５２８ 牡７ 大久保正陽

>382
同意。アラ探しをすればキリがない。
無敗でない限り、ほとんどの名馬には
褒められないレースがある。

>>388
と見てみたが、オペとステゴの票数と順位がおかしいな･･･
ソースはhttp://www.nifty.ne.jp/forum/fhculg/fhcul/news/200006/02_05.htm

今の西部を見るのは忍びない。

票数とかはオペのパワーだけではどうしょうもないよ
オペラオーは自分のできることを完璧にこなしたからいいじゃん

野球とか相撲の例えっておっさんしかわからないだろ

>>362お！まともなレス。
でもチョット極端かな、確かに主戦屋根がリーディングトップ級だと馬の評価も
上がるよ。不思議な話だけどね。本来なら名手を抜きにして勝った馬が評価されてもいいのに…
確かに今オペラオーは成績に見合わない評価されてるけど、この先どのみち評価は上がるよ。
殿堂入りもするだろ。

>>393
いや解るだろw

斎藤が２０勝したときは日本シリーズで巨人が西武に４タテくらったんだっけ？

ファン投票の楽しさが削減した年が丁度２０００年だからだよ
日程改正後の菊花賞組がＪＣでぶつかったしな

あれほど文句の付けようのない功績を残した馬を
素直に評価できない椰子ってやっぱりいるんだなぁ ・ ・ ・

それともオペラがいつかは負けると思って
他馬の馬券買いつづけて負けつづけただけの椰子か？

いずれにしろ可哀相だ

痛くてとても見ていられない
そういう椰子って一生つまらねぇ人生歩むんだろうな
人気があるという理由だけで人気者に背を向けてな

「アンチ」と公言した時点で
「本当は好きなんだけど僕はひねくれているので嫌いということにしてるんです」
といっていることに等しいと思うのだが。。。
アンチというものほど醜いものはないな

斉藤が２０勝した時は確かにセのレベルは低かったと思う（ｗ
というか西武以外ヘタレだった（ｗ
ヤクルトが台頭してくるまでは。

チャンピオンはチャンピオンでも
孫悟空とミスターサタンの強さは違うってこった

でも地球を救ったのはサタンだぞ

セルんときはどさくさに紛れてだけど、
魔神ブウのときはサタンの一声がなければ元気玉はできなかったんだから

>>399
あの当時の西武がイチローがインタビューで言っていたように野球史上に残る
鬼チームだっただけで、他のチームが弱かったということではないと思う。

ラオウって病気のトキには勝てても本格化したケンシロウには完敗してるんですね

>>400
ドラゴンボールを読み直せ。サタンなめるな。

漏れのカキコで話が脱線しつつあるがマッタリしてるようなので許してください。

サタンをなめてるわけでは無いけど純粋な強さは同じチャンピオンでも
カカロットのが遥かに上だよ
別にオペラオーがサタンて言ってるわけじゃないよ

強さは悟空のが遙かに上だけど、国民的スター性はサタンが圧倒してるからな

グラスワンダーはピラフみたいな存在
イイ扱いだったのは始めのほうだけ

タイトルの数だけならサタンもオペラオー並だからな
低レベル時代を巧く利用したいい例だよサタンは

お前ら、一生不毛の論議を展開していて下さい
オレはこんなクソスレ建てたクソ人間を反面教師にするよ

>>411
それを言うなよ

>>386
>G1１３連対
そんなにしてたっけ?

ずっと同じチームが勝ってたら相手に文句も言いたくなるんだろうな
そして相手が弱いと言い出す
オペを認められない負け組は見ててかわいそうだよ

皐月賞、菊花賞、春天×2、宝塚×2、秋天×2、
JC×2、有馬。11連対ですな。これでも充分スゴイが。

>>414
いや、エアシャカールやトーホウシデンは強かったよ。
クラシック後も重賞で連対したし。

G1は11連対じゃないか？

グラスぺ中心で語られることは、なんで少ないの？
所詮オペを語る上でしか名前が出ない馬ってこと？

>>418
だってオペスレだもん

>>418
２ちゃん内で？（w

そっか１１連対か

>>418
今更スペグラについて語ることなんてあんの？
産駒がデビューすればまた話題になるよ。

これだけスレが続いているとは…あらためて凄い馬だったと思う。

>>420
そう、そこで必死になってるお前がいるところだよ
ｗとか付けるなよ気持ち悪いから

>>418
基地とアンチがたくさんいないとオペスレみたいにはならないね。

批判が多いのはしょうがないだろ。環境が悪かったんだ。
周りは２流ばっかだし、屋根はシャーだしｗ
でも競馬にドラマを求める奴らにとってつまらなかったのも事実だよ。
基地オペの批判対象であるスペ世代は実際おもしろかったと思う。漏れもその年はよく中継見てた。

菊花賞で当時のWRを叩き出した２冠馬セイウンスカイ、天才ユタカをダービー初勝利に導いたスペシャルウィーク
しかもその時は５馬身だった。だけどそのスペに宝塚で影も踏ませなかったグラスワンダー
３歳でJC勝って、凱旋門２着のエルコンドルパサー。しかもその時の勝ち馬モンジューに曲がりなりにも勝ったスペ…

盛り上がった分、次の年にその反動が来たのかもしれない。しかも地味な勝ち方ばっかで全部勝っちゃうし。
もっと周りが善戦して、屋根も豪華だったらよかったのにね。
前レスにあったけどレコードでも出してれば盛り上がってたかもね。

どんなにスレが伸びても

０１有馬記念　テイエムオペラオー 93217
００有馬記念　テイエムオペラオー 109140
９９有馬記念 スペシャルウィーク 165734

世間ではこんなかんじでし（＾＾）

>>424
ファンタジーだな（w

ここまで来たら競馬板がある限りずっと続いて欲しいね。
競馬板来なくなって何年かぶりに競馬板を覗いて見ると
オペスレがpart１０００になってたとか（ｗ

グラスぺ基地がわざわざオペスレに来て必死になってるって時点で
オペが凄いことが分かるな。アンチは余裕がないな〜

さよちんは何かって言うと人気投票だね。
世の中にはものぐさな人が多いからファン投票に参加するとは限らない。

>>429
サカ板のしお韓がこの前１０００を超えたでしよ（＾＾）

ついにはネカマのアンチも現れたし
末期だな

結局最強世代という幻想をオペがすべてぶち壊したから
粘着アンチできちゃったんだろ。

今思ったけど実際の生活で毎晩付きまとって悪口言う奴がいたら
それって完璧悪質ストーカーだな。

>>431
オペ基地がものぐさってことでしか（＾＾）

でも００年がグラスペオペの３強だったら有馬のオペ票はもっと伸びてたと思うんだが。

さよちんの嫌いなタラレバ

世間的にはあまり盛り上がらなかったかもね。社台やその息のかかった関係者・マスコミのテンションも低かっただろうし。
個人的にはドトウ基地だったのでオペの印象はとてつもない壁というか山のような存在だったよ。
なんか大きいというかなかなか超えられそうで超えられないというか。

投票数は少なくても馬券の投票数は良かったんだからいいじゃん。
15戦連続1番人気だっけ？凄いよ。こんなうまいねーよ。
2年間誰にも1番人気奪われた事無いんだから。

>>429
モ板とか1000超えたのいくつかあるぞ

>>431
そんなに言ってないでし（＾＾）

３強と言いつつエルグラスペの対戦が余り無いのが原因＞エルグラスペスレが伸びない。

人気投票にこだわられてもねェ
さよもっと頑張れよ

あまりないどころか
エル＆グラ、エル＆スペ　各1回
グラ＆スペ　2回
これのみでは…3強と言いきるにはキツイな。
オペドト、オペトプロ、オペステイみたいに
10回以上やれとは言わんけど…

>>440
いやここ数日でイヤと言うほど見せられてますが。
関係ないけど、さよちんが好きなビワのスレでさよちんを見かけないね。

エルは99年には日本にいなかったからね
00年にいなくったみたいにアンチは言うけど
助かったのはオペではなくグラスぺ

そもそもドトウが全然人気無かったんだよな。２ｃｈでスレ立てりゃあすぐにDAT落ちだし、ＧＩ連続２着でもＪＣで人気落ちするし…

>>434上２行イイ線ついてるぅ♪
>>437上１行イイ線ついてるぅ♪
史上最強は言い過ぎでも、強かったのは事実。この点はアンチも認めるべきだろう。

>>444
この話題は前に１回だしただけだと思うんでしけど（＾＾）
それとビワの基地ではないでしよ（＾＾）
好きな馬でしけど（＾＾）

ダンツシアトルとどっちが強いの

とりあえずオペ＞屈腱炎＞ダンツシアトル

みなちゃま暇でいいね

オペはエビをよせつけすらしなかったということ＞450

>>449
ダンツ＞＞＞＞＞＞＞ブルボン＝ビワだよ。

屈健炎より強い時点で相当の名馬

>>452
ならオペ＞ダンツ＞ｸｹｰﾝｴﾝだろ
ダンツはｸｹｰﾝｴﾝを克服したし

ダンツは一度は復活したけど再発してあぼーんしたかと…

オペはエビになるほど、和田が能力引き出してない罠

屈犬猿と相討ちだよ
屈犬猿発症で日本レコード
そこがビワとの違い

00有馬はゴール後フラフラだったそうだけどね。
和田も無茶なレースさせたから足元気にしてたらしいし。

で、ID:UTW/yfxpのアホはどこ行ったんでしか（＾＾）

俺がオペ嫌いなのは、ぶっちゃけ名前だな。
皐月勝った時は大成して欲しくないと思ったよ。

ぶっちゃけその名前もどうかと思う　おひつじ

>>462
彼もあるときは綾小路きみまろだったりと忙しい人ですから

本人だったらすごいのに・・

スレタイから反面を取り除けばいいんだよ。
つまり先生＝オペラオー

先生おやすみなさい。

最近ドキドキしなくなった。
特別入れあげる馬やアンチの馬がいない。
馬券もその都度配当期待して適当に買うだけ。
全馬無事に走れよ、がんがれよ、と解脱してしまった。
つまんねー。競馬板に来てもワクワクしくなった。

最強馬が有給休暇全部使っちゃうんだから盛り上がるわけないだろ

癖字でバレるアンチかな

なあなんでみんな
エルハーブと
グランドロッジと
リファーズスペシャルと
オペラハウス
どれが真のノーザンダンサー後継か言い争ってるんだ？

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

言われてみると最近はオペほど嫌える馬がいないのも確かだな

秋のクリは嫌われると思われ
てか応援する要素がひとかけらも無い。

オペ基地やヴァイね！
秋になったら、あの馬に全部持っていかれて
オペの影が薄れてしまう（ｗ

無理だと思うよ。
オペがいるから他の馬の影が薄れていってるのは認めるけど（ｗ

秋全部勝ったくらいでオペに並べると思ってんのか？

春全休の時点でオペ越えは無理っぽいが
まあ見届けてやるか、クリちゃんの秋３連覇を

さて諸君、問題はオペｘローマステーションの仔の名前だ。
普通にローマンエンペラーというのもあるが、エンパイアと似すぎていて
不許可だろう。ローマンオペラオーもべたべただし、産駆の名に
「オペラオー」をつけたがる馬主が何人いるだろうか。
個人的には「マルクスアウレリウス」を推したいが、字余り
気味な上に、病気がちになりそうで縁起が悪い。
ここはやはり「ネロカリグラ」あたりでどうか。
勝ち進めば愛称は「暴君！」けっこう強そうだ。

テイエムローマンでいいよ

>>477
暴君と言えばコモドゥス。よって（テイエム）コモドゥス

先生こんばんは。

マスタベーションにしとけ

パックスロマーナだったらどうしよ・・

ローマノシュウエン
でいいよ・・・

栗？秋天でインモーにちぎられるよ（ｗ

オーロラボレアリスでいいよ

>>485
アイザックﾊｹｰﾝ

ローマテイコクオーでいいよ

テイエムローマオーだ

カエサルがいい

>>383
オレ巨人嫌いだけど、斉藤は球界を代表する超一流投手だよ。
斉藤は入団当初から素質がずば抜けてると言われてた。
他の投手と比較して遠投記録がずば抜けていて、足も速かったらしい。

サイドで140�`後半（オーバースローなら150�`後半レベル）投げられるし、
変化球も制球一級品で、スタミナ十分、テンポよし。
野茂等と並んで90年代を代表する大投手。

少なくとも野球版で斉藤を記録だけ呼ばわりしたら、バカにされるよ。

>>490
亀レス( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

野球の話は他でやれよ

>>491
まあ490のいいたいことはそれでも斎藤は怪我に泣いて200勝できなかった。
怪我もせず、Ｇ１７勝重賞１２勝の記録を残したオペは偉大だと
そう言いたいのでしょう。そうカリカリしないでマターリしましょうや。

秋３連勝やられたらますますスペの立場がなくなるな

つまり覇王様マンセー！

秋3連勝にしても、春が全休ではなあ。
春天勝って秋に2-1-1だったルドルフ、
春天と宝塚勝って秋に1-2-2だったタマモ、
中央入り後全勝で秋に2-3-1だった3歳オグリ、
春天1着、宝塚2着で秋に1-1-2だったスペ…
これに並ぶかどうかだろ。

そして絶対に並べないのが、春天、宝塚を勝ち、
秋に1-1-1のオペ。

春天を目指さないクリをオペと同列に扱うな。
春天＆ＪＣを勝つのが最強馬の最低条件。

>>492
今のプロ野球で200勝という数字がどういうことか分かってる？


オペが偉大なんて一言も言ってないよ。
名馬ではあるが、正直記録にしか残らない馬。

記録に残れば嫌でも眼にするな。顕彰馬入りは確実だし。

人間も馬もいつか死ぬんだから
どの馬だって記録しか残らないよ。

みんなの印象に残りまくってる馬だね。
記録はいうまでもないし。

つまり、覇王様最強すぎて我慢できない！

>>496
レコードも出せない最強馬かね。
競馬はタイムじゃないのは分かるが、レース内容は横綱相撲どころかハナ、頭、首差。

オペでただ一つのifが言える寄り所は和田だけ。

記録に残らないとか言いながら
オペスレに現れるアンチってかわいいね。

↑記憶だったね

>>497
わかってるよ。今のプロの投手の使い方からして200勝なんてのは
競馬で言えば長距離軽視、使い詰敬遠のなか春天、宝塚、天秋、ＪＣ、有馬と
全て勝つのに等しいくらい実現が難しい記録だってことくらいはな。

ネタだからあまり気にしないように(ｗ

502 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/02/27 23:10 ID:yECdJMio
記録に残らないとか言いながら
オペスレに現れるアンチってかわいいね。

>>501
トウカイテイオーもレコードなし、勝ちの内容は僅差ですが？

それと、ダービーくらいの着差は天皇賞秋や阪神大賞典で出してますね。

記憶に残ると思うよ
負け試合の有馬記念に勝って大記録を達成した馬だからね

残らないと言いつつ煮え湯を飲まされた奴は忘れられないだろうな（ｗ

記録しか残らんと言いながら
オペスレに現れるアンチがかわいいってか？
確かにかわいいな

あと２年ぐらいしたら死ぬでしょオペラオー

負け犬は最後まで負け犬だな

>>498
10年後リアルで見てない競馬ファンが記録から想像することは、


ほぅ、テイエムオペラオーって馬は１年でグランドスラム達成か〜、やるな〜。
あれ、でもタイムは平凡だし、着差見ると辛勝が多いな。
１年だけ運が確変しただけのラッキー珍馬か？
だから最強馬論争ではこの馬の名前が出てこないんだな。（ﾜﾗ


ってところか。

最強論争で上げられるのは
オペとエルぐらいじゃねーか？

スペ・グラはきついだろ
グラなんて５歳時目開けてみてらんねーぜ

一番長生きしたシンザンが最強だよ

今日のアンチはかわいいですね
本当子供みたい

ってかさスペ基地はモンジューに勝ったことを誇りにしてるようだけど
凱旋門の時エルはモンジューより３キロも斤量重かったんだぜ。
それを逃げネバって２着だからエルは相当強い。

>>501
競馬は着差も競わんやろ。
２００１年秋シーズンもオペを意識しすぎた展開で一番楽した馬が勝っただけ。
オペの強さを証明しても、他の馬が強いことにはならんやろ。
だいたい、そのクラスまで上り詰めたのは最近ではオペだけ。
それも和田を乗せながら。

>>506
Ｇ２、得意の重馬場でやっと２馬身半ｗ

記録にしか残らないって・・・それ誉め言葉にしか聞こえんぞ。

シンザンはなんで名馬なの？クリフジはなんで名馬なのか？
記録に残ってるからだろ？

>>520
そりゃ、そうなんだがそこは目を瞑ってやれ。
セントサイモンが記憶に残ってるなんて人はいないのだから。

さよちんまだ〜？

最近はマシだけど、さよは来なくていいよ。

おいおいオペ基地は斎藤をも馬鹿にするのか？

>>501
＞レース内容は横綱相撲どころかハナ、頭、首差

そういうのを横綱相撲と言うんじゃ…
猫だましや立ち合い変化、張り手一辺倒は横綱(除曙)はしない。
常に真正面からがっぷりよつの寄切りが一番強い横綱だと思うが。

>>525
競馬でいう横綱相撲は先行抜け出しだよ。
目標にならないよう後ろにいて、且つ後から仕掛けるのは
横綱でも何でもない。

>>524
アンチオペの間違いでしょ。

>>525
後方から飛んできたのは皐月と有馬だけですよ。

>>526
それはＳＳ産駒のことですか？

俺の中では

今中（グラス）＞＞＞＞斎藤（オペ）だな

>>529
オペ、カフェ、ポケetc...
クリが横綱タイプだよ。

結局アンチオペは着差厨かタイム厨ってことだろ
おまえら普段の馬券も着差やタイムだけしか判断してないのかよ？

>>531
さっきも言った通り後方からの競馬で勝ったのは皐月と有馬だけですが、綾小路君？

極東の最強馬テイエムオペラオー

>>501
レコード出してない馬なんて世界中の名馬にもいくらでもいるだろ
エルだってレコード出してないぞ

オペは先行抜け出しでも十分勝てる馬だったと思うよ。

01秋天やＪＣでは差されたけど、あれは相手も強かったし、ある意味先行馬の宿命的な負け方。
クリも今後クリの抜け出しを狙ってくる強い差し馬や、
たまたまアホみたいに切れた馬に必ず負けるだろう。
ブラックホークなんかがそれで負けまくってた。

時計云々で言うなら１マイルで１分３２秒台で走ったこと無いタイムシャトルはどうなるんだよ？

タイキシャトルだよ。間違えたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!

>>530
だから故障してショボショボのまま引退したんですね。

>>532
そのとうり

14-14-11-8
7-7-3-3
4-4-4-3
4-4-5-5
5-6-5
6-5-7-7
14-12-12-11
7-7-6-4

これが後方待機馬ですか？

>>533
差し馬は前で競馬してるんですか？

>>536
負けちゃったんだから何の説得力もない。
先行して抜けだしでやられ、差して包まれた馬という事だよ。

>>540
スペシャルウィークのも見てみたいねぇ

>>540
そんな馬を後方待機の馬と言うからにはよっぽど後方待機で勝ったときのレースが記憶に残っていたんだろう。
十分記憶に残る馬じゃねーかと思ったり。

>>540
それぞれ何頭立てだったか書かないとイマイチあれだな。
まあ、

逃-----先-----差-----追
　　　　　　 　　↑オペの脚質はこの辺だろう。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~rikiyan/keiba/nxtu/U_000168.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~rikiyan/keiba/nxtu/U_000249.html

テイエムオペラオーが後方待機でシンボリクリスエスが先行抜け出し
という論がいかに競馬をちゃんと見ていないかを示していますね

>>541
それは01年の話でしょ?
>>540の通り、勝ってるレースでも先行抜け出しに近い形のレースはあった。

ついでにこれがスペシャルウィーク
http://www2u.biglobe.ne.jp/~rikiyan/keiba/nxtu/U_000240.html

見ての通り後方勝負化したのは宝塚記念以降の秋GI3戦。

では何故、
ポケに負けたＪＣをベストレースに挙げる人が多いと思う？
負けたにも関わらず。

答えは簡単、
先に仕掛けたから、つまり横綱相撲をしにいったからだよ。
逆に言えば勝ったレースが挙がらないのは基地もオペが
横綱相撲をしてなかった事を認めているという事だ。

話をころころ変える人だなぁ･･･

スペはむしろ先行した方が少ないだろ。
春天はウンスに楽をさせないため、
宝塚はグラスとスタミナ比べに持ち込むためと
明確な理由があった。

>>548
抜け出したのは相手（東京専門のジャンポケ以外）が弱いから。
３着ナリタトップロードというのを見ても前年からのレベル低下は歴然。
それに、前年のJCも抜け出すまでは行かなかったが直線半ばで先頭に立った。
オペラオーの勝ったＧ�Tは皐月賞と有馬記念以外はお前のいう
「横綱相撲」だと思うが。

>>548
その質問の答えは、「オペにアンチが多いから」だよ。

多分、01ＪＣをベストレースにあげる人の８割はアンチだろう。

というか、00ＪＣも01ＪＣもオペ自身はたいしてレースを変えていない。
01は乱ペースのせいもあって、先行馬がオペに簡単においていかれちゃったから
派手に抜け出した印象が強い。ドトウも後ろだったし。

>>551
だとすると、
相手が強いと横綱相撲をしにいかないチキンという事になるよ？

>>551
春天は二回ともトプロをターゲットにして楽な展開に持ち込んでいる。
おひつじ座はそういうのが駄目だといってるらしい。

でも俺も秋天・ＪＣ・宝塚は横綱相撲といえると思うがな。
秋天・ＪＣは勝ったのも負けたのも。

で、結局常に横綱相撲でレースに勝ってきた馬ってどんなのがいるの？

>>553
ファンタスティックライトを直線堂々迎え撃ちましたが？

>>553
トウカイテイオーも横綱相撲なんかしてないが？
ビワハヤヒデとて横綱相撲が成功したのはチケット、タイシンレベルが
相手の時だけ。

さっきから君の意見でまともに成立しているのが皆無に近い。
クリスエスが先行抜け出しでオペラオーがそうでないということ
が間違いだという証拠に関して抗弁を伺いたいところですな。

>>548
一番強い馬が勝つために先に動かざるをえなかっただけ。
タナボタの勝ちを拾ったポケのショボさを証明するレース。
実際、２００２は見れたものじゃなかった。

>>552
ベストレースはどれだと思う？＞基地ALL

>>556
ファンタがオペを倒す為に後ろからいっただけですが、なにか？

>>557
ハヤヒデの春天や宝塚は無視ですか？
クリは有馬で先行して勝ちました、
オペは勝った時は中段から進みやっと届きましたが？

道中６番手は先行の部類にはいるのか？

>>559
？？？？？

＞ファンタがオペを倒す為に後ろからいっただけですが、なにか？
その構図は
ファンタ：挑戦者　オペ：迎え撃つ横綱　
で、君の大好きな横綱相撲じゃないの？

＞ファンタがオペを倒す為に後ろからいっただけですが、なにか？

こういうのを物は言い様というのか？

つうわけで、ベストレースは00ＪＣだな。

ちなみに俺のオペのベストレースは２度の春天
別に横綱相撲じゃなきゃダメだとは思ってないので

>>561
立場は迎え討つオペと乗り込んできたファンタだよ。
立場と実際の取組を混同してないかい？

>>557
だから言ってるじゃん、チケットタイシンレベル相手だって。
3才秋以降のチケットタイシンなんてもはやビワハヤヒデの敵
じゃないよ。スペシャルウィークだってグラスワンダーの生涯最高の
化け物染みたパフォーマンスに遭遇しなければほぼビワハヤヒデと
同じ競馬が完成してたよ。

それとクリスエスの有馬の何処が「先行」「抜け出し」ですか？ちゃんと
競馬見てる？

クリは目標にされるほど強くないから前のほうで脚を溜められただけ。
１番人気で目標にされながら勝ってからでしょ。
オペと同列に語られるのは。

あのころのファンタは主な実績がマンノウォーSぐらいでBCターフが５着という、フツーのG1馬だったぞ。

>566
ビワ基地だけどさ。
チケット・タイシンレベルはないべ？
少なくともタイシンは、メジロブライト・メイショウドトウぐらいの力
はあるよ。
あんま馬鹿にすんなよな。

>>566
タイシンは目黒勝ってるし、春天でハヤヒデの２着してる。
これは相手が弱いとは言えない。
寧ろハヤヒデの強さを強調しているよ。

クリの有馬はたしかに抜けだしではなかったな。スマソ。

00ＪＣ時点での立場
オペ：日本を代表。既に国内では不動の横綱　
ファンタ：日本へ乗り込んできた挑戦者

実際の取り組み
オペ：ファンタより先に動き出して直線来るなら来いの構え
ファンタ：オペを見て仕掛け。直線競り落としに行く


いや、もういいよ。>>559は致命的ミスだからあきらめなよ。

おひつじ座の陰に隠れているが、ID:1+QE61A6のいってることもすごいな。

オペは先行抜け出し。
クリは差し馬。
ビワが先行で勝てたのは相手が弱いから。

勝った天皇賞3つがベストレース。内容的に過去の名馬のそれと比べても遜色ない。
有馬や皐月は中山不得手なのをなんとか跳ね返したレースだからベストだとは思わない。

>>571
なんで？
直線位置は前オペ後ファンタ
これはオペが先に仕掛けた事になるのか？

＞５７２
だから弱くないって。
少なくともメイショウドトウあたりには言われたくない。
どの距離でも３馬身は千切れるよ。

>>572
オペとクリの位置取りにそんなに顕著な差がないことを言ってるだけだけど？
あと、ビワが先行で勝てたのは相手が弱いからじゃないよ。綾小路君が
あたかも最強レベルの相手に先行抜け出しで勝てなきゃいけないかのように
言ってるけど、そんな競馬が成立した例なんて少ないと言ってるだけ。

まあ、クリが先行馬の印象があるのは今のところ鞍上のイメージがあるからだが。
でも多分最終的にはオペよりは前で競馬する馬になるんではないかと。
岡部が乗るんだし。

正直00年のオペって全然記憶に残ってないんだよね。
秋天とかどんな勝ち方したかとか・・・

タイシンよりはドトウブライトのほうがつよいだろ。

>>557
はどう考えてもチケットやタイシンを雑魚扱いして、
暗に強い敵には通用しないといっているだろ・・・

それにやっぱりオペの脚質は「差し」だと思うぞ。
クリは今後次第だけど、「先行」になりそう。

>579
ブライトが中距離G-１勝てるかっつーの。
ドトウとは五分だな。

しかしタイシンとドトウどっちが強いなんて調べてもあんまり意味無いような気がする

>>577
クリに関しては俺の間違いだった。
今後先行抜けだし馬になると思うけどね。

オペは先行も差しもできる、クリも同様、って考えはダメなの？
俺はそういう馬だと思うんだけどなぁ･･･

ドトウは強いぞ
長距離馬鹿のブライトよりも器用だし

＞５８２
いやっ、ビワの相手が弱いとかいいやがるからよ。
メイショウドトウでいわれたくねーよという話なんだな。

>>581
タイシンて古馬GI勝ってないじゃん。
単なる皐月賞馬だろ。

チケ、タイシンはフツーに強い馬でしょう。ただ、ドトウがそんなに皆が言うほど弱い馬だとは思えないんだよねぇ･･･。
まあ、華なら間違いなくチケ、タイシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドトウだけど。

オペも１回逃げ切りを見せれば逃先差追すべてで
Ｇ１を勝った馬になれたのに。
（今のところトップガンだけか？）

後チャンスがあるのはデジタルだが。

>>580、>>582
雑魚じゃないけどそんなに鬼のように強い相手でもないでしょう。
少なくともスーパークリークとかそういうレベルではないし、
ドトウやブライト、マーベラスと比べて明確に強いとは言えない
レベルだと思うよ。

それと、ビワ自身がかなり強いのは見れば分かること。
そのビワ相手に五分に渡り合えますか？といったらこの2頭は
否と思うよ。

>587
まあドトウも一勝だしな。
それにブライトが勝った天皇春なら、タイシンでも楽勝してるよ。

>>587
そもそも古馬になってからほとんど走ってないからな。
ハヤヒデとまともにやりあえるのはタイシンしかいなかったよ。
春天見た限り。

＞５９０
いやいや、その相手に王道の競馬で圧勝できるビワは鬼強いということですよ。

>>593
同意。

ビワオペ
--壁--
ドトウタイシン

でよろしい？

>>595
いいと思うよ。つーか、本題とちょっとそれた話でちょっと盛り上がったな。

１強で勝ち続けることができる時点で偉業だと思うが。
レベル云々言われてるが、腐ってもＧＩだからそんなに激しくは変わらんだろし。

でもねビワ基地的には、オペに関してはやっぱ６歳の方が強いんじゃないの？
と思ってんだけど、その辺は基地の人らはどうなの？

この件に関しては武も６歳の今の方が強いと言ってたけど、結構同意なんだよな。
秋天・JC負けたけど、あの競馬を３・４歳の頃にやってたら大丈夫かな？
という気がすんだよね。
やっぱ晩成的に、まだまだメキメキ強くなってたんじゃないの？どうよ？

>>596
すまんね、ドトウ基地なもんで。

タイシン：目黒記念、春天２着
ドトウ：宝塚記念、オールカマー、日経賞、金コ賞、中京記念、宝塚記念２着、天皇賞秋２着、JC２着、有馬記念２着、天皇賞春２着

成績＝実力とは言わないけど、ドトウの頑張りも誉めてやってくれ・・・・

古馬成績ね

>>598
秋天の上がり他の馬と比較すると実は不満なんだよね
ＪＣはドトウ走ってないから分からない
有馬はもう話にならない

よって６歳秋はもうだめぽ

↑５歳秋ね　頭がボケてきた

オペ基地意見を求めてるようなので…
最初の大阪杯で負けたところから今年のオペは去年の反動が来てると感じたよ。
何があっても勝った昨年とじゃ全然違うよ。
ドトウとの位置関係？ドトウは秋以降もっと衰えてるだろ？どうみても。トプロは現状維持かな。

５歳の時のオペが強いなんて言っているのは種無しだけだろ。
俺は種無しがオペが嫌いなどの悪意を持って言ったんじゃなくて
ただテレビの前で変わったこと言いたかっただけだと思って
さらっと流しているよ。

>604
どうなんだろうな。
オペより上の世代のファンは結構武と同意見のようにも思うんだけど？

５最時っていうか、５歳のＪＣに関してだろう。武発言は。

あの時、武はステゴでオペに絡みに行ったけど、
あっという間にちぎり捨てられたからそりゃあ
オペが強く見えたろう。

また、00年は武はオペに対抗できる馬にほとんど乗っていないから、
強さはよくわからなかったんじゃ？

>>604
俺は武自身がオペを倒したときにオペ陣営にピークを過ぎてたという言い訳をさせないためだと思ったが

00年は秋天のわだかまりがあるからオペを冷静に判断できてないような気がする。

>>568
ＢＣターフは５着といっても不利で前が壁になって追うのを止めてる
それで0,4差。レース見た？
その後、過酷な遠征とローテで香港Ｃ勝ってるし
フツーのG1馬というのはどうだろう？

しかしオペ５歳の方が強いって意見はＪＣの結果見ただけの
話やろ？あれはＣの馬の乱ペースで前が崩れた結果、ああいう
形になっただけやと思うんだがなあ。

だいたい馬はズブさを見せ始めた時点で衰えたと言われるし、
オペの場合は使いまくりの金属疲労も考えてやらんよな。

オペの全盛期は４歳秋ちゃうけ
ステップを鞭無しで上がり３３秒３
秋天、重馬場で２分を切る楽勝
ＪＣ、デットーリ＆エミレーツ覇者ファンタの追撃を５００Ｍ凌ぐ
有馬、絶体絶命から優勝！

阪神大賞典と天皇賞（春）も全盛期の折り合いやな

宝塚記念だけは折り合いに欠いてたように思う
他者が勝てるならあそこだけやろ

俺も全盛期は４歳秋だと思う
ただ０１ＪＣも衰えてたとは言えない強さだった
５歳秋であれだけ強いんだから立派だと思うよ
５歳でＧ�T１勝・２着３回・７戦全て１番人気
ってこと事態、例がないくらいだし
最近だと５歳であれだけ強かったのはローレルくらい？
ローレルだって宝塚・ＪＣとかは出てないし
３・４歳時もオペとはまったく違うしね

００京都大賞典は着差はなかったけど強かったね
もしトプロの上がり33,2ならオペは33,1で走ってたぞ、みたいな感じ
秋天直行の予定を急仕上げで出走して、
宝塚を回避して完璧に仕上げてきたトプロに完勝
オペは４歳も春〜秋で成長したと思う

おかしい意見かもしれないが
オペが運に見放されたと思ったのは大阪杯に和田が間に合った事。

陣営曰く最高のデキだったという菊花賞・０１宝塚に限って
和田が失敗しちゃうし･･･
１度だけでもペリエ・アンカツあたりに乗ってほしかったな

全盛期の体力とモチベーションがあれば和田でも問題なかったんだろうが
２年もピークは続かない。マークもより一層厳しくなる
そこは天才でカバーすべき。

２度の春天は安心して見れたよ

和田は岡部のようになれるのか？

岡部のようになれるなんて和田に限らず難しいでしょ

岩元はもう二度とあれ系の失敗はしないと思う。
（和田を乗せつづけるような真似）
竹園は知らんが（本田オーシャンなんて変態）

河内のおっさんがペリエの騎乗を見て
”目覚めた”らしいからね
外の天才と内の天才とじゃ雲泥の差がある

>>621
ポケのＪＣの？あの頃のペリエは凄かったなぁ
ゼンノエルシド・タムロチェリーを勝たせちゃうんだもん

岩元の和田を育てたかった気持ちもわかってやれ。竹園はその辺偉いな。
調教師の思想重視してにそこまではむかうことないんだから。
でもオーシャンはオペなんて比じゃないくらいにかわいそうなんだがなぁ。

宣言通り年間無敗を達成したしね
ルドルフが皐月賞勝ったときに岡部が指を１本立てて「まず１冠」てして
ホントに３冠達成してことくらいカッコイイと思うよ

和田は育つのかい？
オペの露骨な駄騎乗で墓穴を掘ったとみるが
スポーツ選手は素質が大事だからな、和田にはあまり素質を感じない。

心臓に毛が生えてそうな騎手
岡部、武、蛯名、四位、藤田、全盛期の田原

女性受けする騎手
福永、池添

また和田叩きをしてるでし（＾＾）
オペ基地は負けレースの責任をすぐ和田になすり付けようとするでし（＾＾）

624 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/28 04:44 ID:LKh1ZFkR
宣言通り年間無敗を達成したしね
ルドルフが皐月賞勝ったときに岡部が指を１本立てて「まず１冠」てして
ホントに３冠達成してことくらいカッコイイと思うよ

>>608
あのときのＢＣは
まともなレースしてても
ファンタは勝たなかっただろ！
だいたい、その前にモンジューに
力負けしているし

さよ氏ね

>>630
残念ながら氏ねないでし（＾＾）

629 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/28 11:34 ID:AhuS5WJO
>>608
あのときのＢＣは
まともなレースしてても
ファンタは勝たなかっただろ！
だいたい、その前にモンジューに
力負けしているし

今思えば、カラニシ、ファンタ、モンジューが同世代だったんだな
レベル高っ

オペラハウスか・・。

もうこれ以上責められたくないんで
好きでもないのに「ブルボン！」なんて言っちゃう弱虫さよ

>>635
意味わかんないでし（＾＾；

01年でも宝塚記念の最後の追い込みはすごいと感じた。

あの脚が使える日にあの騎乗はマズイだろ
どのみち和田には無理な局面だったが

負けたレースとか負けかかったの方が他の馬と違う足を見せてる印象だね。
闘争心とかやっぱ凄いんだろうなぁ・・・。

スペオペあたりから競馬をはじめた一人のトプロ基地に友人によると
4歳時オペはレースにかける意気込みが他の馬とじゃ違いすぎたらしいよ。
1頭だけゲートに喜んで自分から入っていっていたらしい。
トップロとの差はそこだとか言ってた。

オグリキャップの武者震いのような感じだな←知ってる奴おるけ？

>>640
なんでsageないんでしか（＾＾）

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿　/　　オペラオー世代は好ましい個性あふれる世代だったが、
　 ,ﾄ､　＼ 　 　　,／　　　　　シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである
　 ﾄ､.＼　 ｀ ー i
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

柏木さんって個性溢れる人で私は好きなんだけどシビアに言うと(以下略

まあ柏木の読みはハズレてしまったわけだが、、

ジェガー論は笑えるね

宝塚はあの位置に居たから
あの脚が使えたということに
気が付かない香具師・・・

E爺が邪魔しなければ普通に先行して勝てたレースなのだが･･･
↓
またオペ基地のタラレバでしか(^^)

あの宝塚から時計云々いう奴が消えちゃったんだよな
グラスワンダーの時計を上回ったからか？

５歳秋３戦から最強云々いう奴が消えちゃったんだよな
負けすぎたからか？

シービーのようにあの位置に居たわけじゃないから
不利を蒙ってそうなってしまったと、
因果応報、秋天の天罰だな

グラネタはまだ逝けるのか

オペにコーナーでのスムーズな行き脚があれば、
あの不利なんて受けなかったんだろうし、
逆にあそこで脚を溜められたのがすごい末脚に繋がったんだろうね。

>>648
９０有馬記念のタイムが同日の条件戦より遅かったのを見て
○○なら勝てたというようなもん。
道中の呼吸刻みがオープンレベルと条件戦では全然質が違うことを知らない。

>>652
脚を溜めたわけじゃねーだろ
有馬も宝塚もスムーズならばオペの勝ち
不利でも１着、２着の勝負ができる状態だったと見える。

>>648
速いタイムの決着になったときは
オペは勝っていませんが何か？

>>654
スムーズに抜けてたら、あそこまでの末脚はなかっただろうね。

>>653
初心者はそういうこともわからないから時計にこだわってた

２０００年までアンチは時計攻撃が得意技だったんだけど
それが効かなくなると見るや今度は相手が弱いや運などの
思い込み＆オカルト系に頼らざるを得なくなってきてたね

末脚は無いがドトウとイイ勝負してるやろ
大阪杯のように沈むとでも？

>>656
和田によるとソラを使うらしいからね

>>657
君の意見も思い込みに見えるよ。

本当に反面教師になってるだね（ｗ

>>659
和田の意見には妄信的になってしまう基地の姿勢が不思議です。

>>660
馬のことではなく人の話だからね

オペが反面教師なら

　チキンエル
　ヘタレグラ
　バカンスクリ先生ってか？

３者崇拝

またいつものおっさんか。働いてないのか？
たまには突っ込まれることを恐れずに主張してみればいいのに

オペがいなかったらドトウが「第二のタマモクロス」とか言われてたんだろうな…
3歳秋まで下級条件の馬が日経新春杯で素質開花。
メトロポリタンＳから翌年の宝塚までまさに怒涛の10連勝なんだからさ。

おっさん＝さよ

だからおまえらは普段の馬券検討の際に時計と着差だけで物事を判断してるのか？
競馬は時計や着差だけで決まるもんじゃないってことぐらいわかってんだろ？
それなのに何でオペのときには時計だの着差だのでいちゃもんつけるんだよ？
それがさっぱりわからん。

時計時計言うなら、１マイルを１分３２秒で走ったことのないタイキシャトルはどうなるんだよ？

>>669
いちいち反応しなければ良いのにね。

立ち上がるような不利があったらそのままの位置で惨敗でもおかしくない。
宝塚、有馬は強すぎ。ただG17勝馬だからそういった素質を見せる必要は全くなかった。

>>667
これには誰もつっこまないの？

種牡馬としてはピルサドスキーと壮絶な争いをすることになるだろう

種牡馬としても名将怒涛との鍔迫り合い！

もちろん、５００万クラスが最高のね・・・