お疲れ、戦友（トプロ）よ　テイエムオペラオー33

かつて覇を巡り競い合ったトプロもまた種馬になりました。

過去ログは>>2-50 のどこか

2

2！！！！！

ザンネン遅かった２ゲット

1 名前：オペキラー２ 03/01/16 21:49 ID:IcVrb40k
キングオブ珍馬ことオペラオーの強さ？に疑問をいだくスレです
過去ログは>>2-10のどこか

スマソン

で、どっちが本スレよ？

むこうはアンチたまってるしこっちでいいんじゃない？
トプロお疲れ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ぷｗ　アンチスレに恐れをなしたのか？オペ基地ボーイｗ

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/16 21:00 ID:FX9ROp8f
木刀事件
たいした実力も無いのに調子にのって社会性が欠如していた吉田騎手を
他の騎手や競馬関係者は苦々しく思っていた。「そこで俺がやらねば誰がやる」と思った後藤騎手。
吉田騎手を呼び出し。木刀でヤキを入れたのだ。
彼の勇気ある行動に他の騎手は大いに賞賛を与えた。

Part１　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part２　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part３　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part４　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part５　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part６　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10182/1018233790.html
Part７　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part８　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part９　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html
Part15　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html

Part16　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html
Part21　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22　http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1034612379/
Part24 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1036485067/
Part25 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037798212/
Part26 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038987504/
Part27 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1040109866/
Part28 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041094141/
Part29 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041340224/
Part30 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/
Part31 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042355054/

Part32 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042562536/

こっちの方があとに立ったから本スレに移動してください

>>9を見るとこっちが本スレで、
むこうがアンチスレっぽいので
こっちage

えー向こう糞じゃん。

こっちがいいな

>>15
先に立った方を使用してください。
こちらは重複です。

>>15
アンチスレじゃ論破されるからだろ？

たまには厳しい環境でやれ。だから何時まで経っても目が覚めんのだろ。

心配せんでもオペスレだろ？

1週間ももたんよ両方とも。

オペ基地の支持はこっちの方があるみたいなので
こっちが本スレです。
順番は関係ありません。

いつまでたってもアンチ名乗ってるやつは嫌い。
もう引退して１年だぞ。

>>19
論破されようが何でもいいんで、
とりあえずむこうはアンチスレという意味合いで立てたってことでOK？

所詮オペ基地はビビリの集まりかｗ
オペのメッキがはがれるのはこわいもんなあｗ
（既にメッキは剥がれてるんだがな）

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/16 21:00 ID:FX9ROp8f
木刀事件
たいした実力も無いのに調子にのって社会性が欠如していた吉田騎手を
他の騎手や競馬関係者は苦々しく思っていた。「そこで俺がやらねば誰がやる」と思った後藤騎手。
吉田騎手を呼び出し。木刀でヤキを入れたのだ。
彼の勇気ある行動に他の騎手は大いに賞賛を与えた。

>>20
オペ基地はビビリ君なのでそれは無理なようですｗ

鍍金がはがれるも何も…
鍍金なんかついてないし

重複なので削除以来出してきました

>>29
どっちの方をだしたのよ？

オペのピークは４歳だった。
もしくは現５歳世代はただの早熟馬の集まりだった。
去年の５歳世代のふがいなさを見てるとこう感じてしまう。

両方とも削除してしまえ！！

>>32
大丈夫。いつか良い事あるよ。

GI5勝した年がピークじゃなかったら恐ろしいよ

>>30
あとから立った方

>>35
そうか　ｻﾝｸｽｺ
でもオペ基地はビビルなのでこっちにしがみつきたがってるが

ビビルなのでってなんだ

アンチは日本語が不自由なのか

ビビルっててっきりお笑いのあれかと思ったよ（藁

>>37
ビビル大木をしらんのか？

よっぽど、オペが称えられるのが嫌なんだね。了見が狭い。器が小さい。

今日のオペスレの進行役はオペキラー２なのね（ｗ

自分の作ったスレでオナっとけよ

オペキラー２さんのような良識あるアンチだと
私はビビって仕方ないのでこっちを本スレにしてください。

>>40
職場や学校にいるだろ。他人の成功を妬んで一人で陰口叩いているキモい香具師が。

論破とか言ってやがるｗ
顕彰間近なのにｗ

オペが引退してから売上も減ったんだから、この世代って人気あったと
再認識された。

アンチのこのしつこさは素晴らしいよ。
ストーカーに通づるしつこさ。
真似出来ないよ。こんなの。

何が悲しいって

　　さよ＝オペキラー２なんだもん

>>48
納得。少し賢くなったよ

さよなんてこの前思いっきり論破されてなかったか
つーか言ってること支離滅裂だったような

>>48
さよは初代オペキラーかアントニオタケシじゃないのか？

>>50
アンチを自滅に追い込んでいくのが最近のオペスレでの流行になりつつある。

>>48
私もさよ＝初代オペキラーorアントニオタケシ
だと思う。

>>50
論破されたからもう来ないに50ﾍﾟﾘｶ

たしかに初代オペキラーとさよには同様のアホさを持っている
天然だな

>>52
ロムってたらたしかにヤツは自滅してたが・・・
あんなネカマをアンチの代表だと思うなよ
どうみても釣りキャラじゃねーか
アンチを貶めるオペ基地じゃないのか？

言ってる事が支離滅裂で不愉快だからもうこなくてもいいよ

さよの出現する時間帯って異常だよ。
アメリカにでも住んでるのか？
おそらく暇をもてあましたヒキコモリで
ここに来たら、誰かしらいるから、
病み付きになって毎晩来てたと思われ。

>>57
オレは明日の朝から仕事だからさよみたいにおまえ等相手にする時間は
あまりない

>>55
アンチの論理って、オペにしか当てはまらないようなのが多い。
他の馬の話しをしだすととたんにしゃべらなくなる。
それか、さよみたいに支離滅裂になる。

>>58
土曜日に仕事？
流通関係ですか？ｐｐｐ

スマソ。明日は金曜日ね。自爆した。
逝きます･･･

>>59
例をのべよ

実績を残した馬を客観的に貶めるなんて土台無理な話なんだよ

オペキラー2と広島16歳君とがダブって仕方ないのだが・・・

>>62
じゃあ、君が他スレで言っているピークの話し。
マチカネフクキタルのピークはいつ？

>>63
だからラッキーなんだよ
まさにラッキー池田状態

いい加減疲れてきたな（ｗ。

>>64
だれだそれ？
>>65
旧４歳　それ、さよにも聞いてなかったか？

8戦全部ラッキーだとしたらどのくらいのラッキーだろう？
1日12レース全部当てるくらい？

>>64
広島１６歳かー　　
　　　　　　　　　　って今年１９歳？？

>>68
聞いてたよ。

んで、何故ピークの時期がそうだと思うの？

>>68
ロムってたと言うわりにはなんでやたらと
さよの問答について詳しいんだ？

>>71
旧５歳時が連にもからめないほどヘボすぎるからだ

広島に生まれてグラスを好きになってしまった。これ複雑だな
関西圏に生まれときゃ関西馬好きになって
オペを嫌いになることなく競馬を満喫できたのに

>>72
いっさいカキコはせずに見てただけだ
なんなんだあいつは？

煽りも毎回毎回大変だな。

>>73

>>74
いっとくがオレは関西の人間だ
広島１６歳とかいうﾔｼなどしらん

>>73

>>70
１９か２０だろうねえ。
今思うと、アンチの先駆け的存在だった・・・

広島って関西だろ？

つーかフクキタルが３歳冬以降裂蹄の問題で、まともに走れず
またその治療剤の副作用で内臓に肉ついた云々の話は知らんのかいな

>>78
なんで関西人なのにオペを嫌うんだ？
関西人の受けが悪い馬はエルちゃんだぞ

>>73
その回答だと、オペのピークが00年だったというのを覆せないジャン

在住地や年齢を正直にいってるとは限らんよな。
むしろ騙ってる可能性の方が。

>>81
中国らしい。
広島生まれのやつに関西じゃないの？って聞いてみたら怒られた。
名古屋の人に関西じゃないの？って聞いてみても同じだった。

オペキラーの書き込みを見てみたが、アンチとかっていうより
割と普通の意見にみえるが？
あれをアンチだなんだって避けるってオペ基地よっぽどショボくねーか？

>>73
至極まっとうな答えありがとう。

でも、アンチオペなのならフクキタルのピークは旧６歳というぐらいの方がいいな。
フクキタルのピークが旧４歳って、結局成績を見てピークがどこかを言っているだけなんだから。

さよとは、ここまで会話が続かなかったけどね。

>>87
自分でアンチって書いてるよ。

>>86
埼玉の奴は都民になりたがるし、
鎌ケ谷の奴は船橋市民になりたがるけど、
西日本はけっこうプライド高いんだね。

>>87
別に避けてないよ。

ちなみに俺はブルボン基地なんだけどね。

さよちんこないかな・・・。
俺が起きてるときはこないか。

>>87
どしどしレスってるじゃん。誰も避けてない

まあ初代オペキラーが荒らしっぽいアンチだったからな
やつは自分がアホだとカミングアウトしたり、別のコテハン
使っても文の書き方でバレたりと、貴重な存在だった

>>90
それは東京マンセーだからだろ
独自の文化に自信が無いだけだよ

>>91
ブルボン強かったよな。
ドラマ性の強い好きな馬の１頭だよ。

>>84
フクキタルは誰にきいてもピークは旧４歳だってこたえるだろう
しかしオペに関して00年ピークとかいうのは基地だけではありませんか
なぜこれほどまでにオペのピークは01年とかいう奴も多いんだ？
それはオペの強さが00年も01年も同じか01年がピークとしかみえないからだろう

パフォーマンス的には０１年のほうが優れてるからといって
ピークが０1年とは限らないと思う。

てかフクキタルよりオグリの方がいいような。

>>97
オグリキャップのピークはいつだと思う？
自分は3歳〜4歳だと思うけど。

>>97
＞＞00年ピークとかいうのは基地だけではありませんか

なんという独断と偏見なんだ！　栗東と美浦でアンケート調査してこい

>>97
＞フクキタルは誰にきいてもピークは旧４歳だってこたえるだろう
だってアンチフクキタルなんていないもん。

＞なぜこれほどまでにオペのピークは01年とかいう奴も多いんだ？
言ってるのアンチだけだと思われ。

この程度の違い。

>>98
しかし多くのヒトは優れたパフォーマンスのほうがピークだと思う罠

０１をピークと言う奴が多いだなんて、アンチの頭の中で
出来た世界だけの話じゃないのか？

まさかあの武様がおっしゃったからとか言うんじゃあるまいな。
あいつはオペを軽んじてるからそう言って挑発したんだよ

>>99
いや、フクキタルだとわかりやすいから。

でも、アンチなら>>88で言ったみたいに旧６歳とか言ってくれた方がいい。
それなら、もう反論する気がなくなるから。

オペは抜け出すのに手間取ってやっと勝った有馬の直前が
ピークだったんじゃないか？
それ以降だんだんズブくなってた気がする。

絶対５歳時のほうがずぶかった。
４歳時は安定していたから強いと感じたけど。

で、アメリカンボスに負けたのがオペのピーク時だと
言うわけか。

>>99
オグリなんかリアルタイムでみてねーからわかんねーよ
ビデオでみたかぎり旧３，４歳が強く見えるが・・
>>100
誰がんなめんどいことやるか！

ああ言えば上祐

01秋がピークといってるのはただのタイム厨
こういう奴らに限って意外と普段は「競馬は時計じゃない」とか言ってるからわけが分からない

>>108
だよね。（あと年齢は旧いらないよ）
だけど5歳時に安田記念で馬なりで1分32秒4と言ういままでにない驚異的な
パフォーマンスをしてるんだよ。これは君が言うにはピークの状態だったんじゃないの？

>>107
あの有馬は調子落ちだというのはオレでわかる
それ以外はそうでもないがなー
>>106
01秋天もJCもずぶくねーじゃん

＞オグリなんかリアルタイムでみてねーからわかんねーよ

ズガガガーーン！！！！！！

ポケに負けたＪＣは他馬より先に仕掛けたから強く見えるだけ。
和田がやっと勝ちにいく競馬をしたという事。

>>110
それもアンチオペによるオペにしか当てはまらない論理の一つ。

悲しいかな
　オペキラー２の言葉の語尾に『でし（＾＾）』を付けると
　　さよたんになる。

いつピークだったかなんて正確にはわかんないのだろうけど、
私は００年秋3戦の頃だと思う。

キ甲が抜ける→秋3戦(ピーク)→温泉休養→大阪杯へ

あの温泉以降、極端にズブくなった気がする。

>>92
さよはネカマだからチンコあるんじゃないの？

>>111
漏れは別にタイムいいからピークとはいっとらんが・・・
安田までピークだったのかもな

01秋天もJCもずぶくないでし(＾＾)

ホントだ。

>>114
あの場面で和田の右ムチはプロに言わせるとタブーらしいぞ
土壇場であれじゃ二流扱いされても仕方ないっぽい

>>118
あんなネカマをアンチの代表だと思うなよ

ピークというより、競走馬に限らず、どのスポーツにおいても
燃料切れみたいなもんがあるだろ。

古馬で有馬勝った馬は翌年使い物にならん傾向はずっとあった訳だからな。

>>119
じゃあ、なんでピークなの？

自分こそアンチの代表と思ってんのかもしかして。

>>117
個人的にはオペのピークは００年の秋天だと思ってる。

>>120
でもズブくなかったのは事実だよな

>>124
強いと思うレースぶりだな

有馬記念の走りはピークじゃないと無理。取りこぼしてる

もうすぐ寝るぞ明日もはやいからな
なんか質問あるなら今のうちに出し名！
あとはネカマの相手でもしてろ

>>128
でた。超個人的な主観。

>>130
おやすみ、さよちん

ピークは00年だった。
01年はピークは過ぎていたが元々の能力が高いため
他の馬の台頭がなかったため春は勝てた。
しかし、秋は能力の衰えプラス新しい勢力の台頭の為負けた。
秋天やＪＣなど3着馬との着差がおおきいのはオペとの差が余りにもあった事と相手も衰えてきた為
オペが衰えても結局はその差が縮まらなかった。
ＪＣのタイムは展開しだいでどうにでもなるからあえて問わない。
こんなものでよろしいか？突っ込みどころ満載な気もするが・・・

自分はオペの強さは運を引き寄せ無理やり勝つ。
もし運が悪くてもそれをひっくり返して勝つ。
この2点だと思う。00年にはあって01年にはなかった。
だからピークは00年。

ピークを示すデータがないんだから主観でいいじゃん。

>>131
個人的な主観でも同じ考え多くがあつまれば客観的にちかづくだろう
実際オペが強いと思わない人間も多くいるしな
強いと思う人間も多いかもしれんが

>>134
その2点を合わせもってたら無敵だね。

>>133
走る気力の部分でもどうかだな０１年は
精神面と肉体面のベストコディンションは間違いなくミレニアム

>>137
事実00年は無敵。

ピークは００年だったと思う。
ただ、そのピーク期だった00年有馬の後、かなり疲れが出たこともあって、
次走は阪神大賞典ではなく、２週先の大阪杯になったと勝手に思ってる。

>>132
だからいっしょにすんなよ

>>135
一般的には「一番安定した成績を残した年度」がピーク。
別に競走馬に限った話しでなくね。

それを覆そうとするアンチオペ。
それならオペに限らず、他の馬も覆せと言いたいわけ。

ちなみにオペのDVDを持っている（精気う描けた〜とかいうやつ）
昔基地だったからこそオペの弱さにも気づくってもんだ

３歳春からクラシック戦線で活躍してピークが
５歳なんて馬いるのか？

いたとしたらバケモノ。オペキラー２は
オペ＝バケモノ　という結論にしたいのかな？

０１年は能力的な衰えはなかったと思うけど
００年に比べて精神的な衰えはあったと思う

そりゃあピークは４歳時だろう。
でも、５歳時もそれほど衰えていたとは思えない。

他の奴が動いてから自分も動く４歳時より、王者らしく勝ちに行った５歳時の方が好きだけどね、俺は。

>>144
皐月は嵌っただけだろ
以後あんな末足くりだしてないだろ

じゃああばよ

自分の中ではオペは強いとか弱いとかではなく
尊敬に値する馬だ

>>142
５歳時がピークっていうアンチって誰？
最近オペスレ見てるけど記憶にない。

俺も馬とか尊敬してみてぇな。

>>146
宝塚は意外と消極的だったぞ、あれこそ前へ前へ攻めていかなきゃ
ま、大本命だからビクビクだったんだろう　
和田には任してられないと思った。

>>147
５歳にピークを迎える馬は皐月賞の頃未勝利です。

>>149
最近はスレ速度が速すぎて何とも言えないが、
けっこうよく見るよ＞ピークは5歳時

>>149
25 ：オペキラー２ ：03/01/16 22:31 ID:IcVrb40k
オペのピークは旧６歳だった。
ソノレースぶりは旧５歳かそれ以上のものがあった。
なのに絶対認めない基地はクソ

27 ：オペキラー２ ：03/01/16 22:44 ID:IcVrb40k
>>26
大阪杯は確かに手応え悪かったが・・・
01春天は前年とそんなに勝ち方かわらん
01宝塚は不利があっただけで前年よりすばらしい伸び
01秋天は前年と同じ勝ちパターン
01JCは前年以上の手応えで４角をまわり完全な勝ちパターン
01有馬は2,3着馬があれだがスローでさらに後ろからのカフェに力負け
01京都大小点はステゴに負けたがオペが衰えたのではなくステゴが強くなった
（01年の海外レースのステゴを見ればわかる）

ほらね。

ピークを５歳時にしたらスペグラ基地が困っちゃうよー

>>153
ちょくちょく見るのは俺もだけど、
アンチより基地のほうじゃないかと思ってね。

2001年のＪＣ終了時は、まだまだ衰えてないなって思ったのは確かだけど。俺はね。
有馬記念の結果を受けて、そうじゃなかったんだなって思った人間は多いと思うけど。

>>151
そだね。

宝塚は無理して包囲をぶち破らなくても、有馬のように直線だけで
十分勝てるという計算だったんだろ。そしたらドトウに横切られて
終了。

>>154
オペキラー２はわかった。thx。
そいつ以外にアンチでそう主張する奴記憶にないと思って。

アンチも大変だな。なんかしみじみ思うわ。

オペが嫌いなのは事実だろうが、当りまえの悪口云ってたってみなノッてくれないし、
その都度いろいろ考えてんだろうなぁ。
わざとズレた、つっこみたくなる文章を。

>>156
ピークは5歳時と言っているのはアンチなのか基地なのか
正直わからん・・・
ただ、過去に(多数)存在したアンチスレじゃ5歳時がピークという意見が圧倒的主流でした。

宝塚の敗因は大阪杯の悪夢を振り切れなかった和田が原因。
大阪杯を走っていなければ果敢に攻めて行っただろうね
最後の余力を残した脚はもったいなさすぎる。
大阪杯が７なら宝塚は１０だね
（大阪杯の状態ではあの位置から
　　本番に仕上げたステゴ・シャカを牛蒡抜きすることは無理だろう）
この調子をうまく利用できないところに駄騎手を感じる。
３，４コーナーでもたつくことはすでに解っているのだから
それを計算に入れて乗れっつーの

>>142
アンチだけどピークは00だよな？01はずぶかったし。
成績が安定してる年がピークってのは分かってるが競馬は毎年相手が変わるもんだから、比べられないかなと思った。オペはほぼ同じめんつだから別か。

アンチにしてみれば、5歳にすでに衰えてたとなると秋の3連戦を力負けにもってこれないからね。
そうなるとさすがに叩くのが難しくなる。
文才のあるアンチはそれでも上手に煽ってくるけど。

>>161
thx。

>>162
宝塚は和田と岡部の差だと思う。

>>165
差っていうが、
岡部→オペが勝たなければいい
和田→オペを勝たせなければならない
なんだから、あそこまで露骨な妨害が許されるんなら
立場が逆でも同じ結果だと思われ。

もっとも、和田もめでたく「Ｇ１七勝馬の八勝目を防ぐ会」
の会員になったわけだが。岡部も後継ができてよかったね。

流れが止まったな。

オペは偉大な成績を残した名馬だが、オペの強さを語る上で
ライバル(と言われた)馬を引き合いに出すのは間違いだ。
オペ基地が誇れるのはオペの成績だ。

>>166
前半は同意するが、後半はふざけんな。
和田が岡部の後継者になるはずがない。

ﾏﾀｰﾘしたオペ論争でいこう。

>>168
いやいやそういうわけではなくてだな。
＞「Ｇ１七勝馬の八勝目を防ぐ会」
会長：岡部　会員：和田

馬鹿言ってんじゃないよ！トップロード、ドトウ、アドベガ、グラス、スペ、ブライト、
ホット、ツルマル、ステゴ、シャカ、トゥナンテ、デジ、ポケ、カフェ皆強いよ！！

妨害行為よりも怒濤とマッチレースする気がなかった和田がドボン！
で、有馬記念で怒濤ばかり見つめちゃってドボン！

勝負勘がまったく備わってない。

まあ０１宝塚もそうだが、前でペースの主導権握る馬がいなくて、
実質一番人気の馬がペース握る馬は大変だよ。

あれだってほとんどの馬がオペマークだもんな。
和田が駄目だと攻められるが、有馬のファインの豊だって哲三マークの
一発で沈んだわけだ。

>>170
そういうわけだな。実力的には和田に岡部の後継は無理だよ。

岡部が現役の間にまたＧ１七勝馬が誕生したら
和田と岡部のダブルアタックが見られるぞ。
八勝目に挑戦となったら岡部はもちろんのこと、
岩元師も無理矢理にでも出走馬作って和田で出すだろうからな。

>>171
トプロ、ドトウは対オペにしか実績がない。
ベガは３歳時のみ。
グラ、スペはオペより格上。ライバルじゃない。
ブライトはそうかな。
ホット、ツルマルは弱い。
ステゴもライバルか。
釈迦、トゥナンテも弱い。
デジ、ポケ、カフェはオペに勝った後、王位を守れてない。

つまり、オペのライバルと呼べる馬で、まともなＧＩ級馬は
いないという事になる。

Ｇ１七勝馬

絶対出ないよ

和田が関東もんだったら爺に可愛がって貰えたカモ。

ねー。この前の１２Ｒで、武と和田が談笑してたよ。
武からあれこれ話しかけて、和田が笑ってた。
武、いじめた負い目があって、和田に気を使ってんのかな？

オペのひとり勝ちじゃ同世代にG�T馬が激減するのは当然のこと。

>>173
あれはファインが子供ってだけの問題
誰が乗ってもあんなランチキレースされちゃ手段ないよ

>>177
実際岡部は和田をそこそこ買ってて、
和田に馬を回したりすることもあるらしいよ。
オペが引退した今なればこそ、だな。

>>175

それ言い出したら、実際に例に出ているスペのライバルはどうなるよ
ブライアンとかは？

＞グラ、スペはオペより格

当時は、が抜けてるよ
最終的には逆転。

>>181
さすがＧ１七勝馬の八勝目を防ぐ会会長。
極意を伝授しているに違いない(w

武「インモーが岩元厩舎にいってたらお前がのってただろうに。残念だったなぁ。ｸｸｸ」
和田「そ、そうっすうね・・・」

>>182
スペのライバルはエルグラがいるじゃん。
ブライアンもダブリン、ローレル、トプガン、アマゾン。

オペの時のようにイマイチ君ばかり揃ってるわけじゃない。

そもそも重賞勝ってる馬は総じて皆強い馬たちだよ！！

>>185
ｗ

グラは2歳から大活躍の馬だから何とも言えんがスペは･･･
有馬を持ち出してそういうならスペも3歳秋はオペと互角以下だしね。
倒した相手もエルグラを含んでるわけじゃない。

エルグラは明らかにスペより格上。ライバルじゃないでしょ。

>>186
いや、ローレルは関係ないだろ。
スペはエルにもグラにも勝ってないだろ。

>>178
さすがにNHKマイルの一件は終わってると思われ

>>181
そうなんだよなぁ
F澤がH本じゃなくてF田でもなくて和田取ってたら・・・ブルブル（ｗ
その場合はオペに乗れなかったけどナー

>>186

馬鹿だな、スペグラは格上だからオペのライバルじゃないって言ってるのに、
なんで、スペはエルグラに負けてるのに、こいつらをライバルと呼べるんだよ。

アンチはほんま適当だな

>>185
なんかの雑誌で武がそんなこと言ってたな。
岩元・和田の名前をあえて出したってことはオペ引退後、
関係がよくなったりしたのだろうか？

>186
上の２者もピークの違いか何かで勝ってない相手がいるね。

>>190-191
まぁそうだな。

おい、最近アンチは「まあそうだな」「間違えた！」とか開き直るのが
多すぎるぞ。糞して寝ろ

オペ最強すぎて我慢できない！！

>>195
あえて出したのは意味不明。思うに、単純に
「○○厩舎なら鞍上××」の最もわかりやすい例え
だからじゃないの？

>>194
勝ち負けはどうでもいい。
スペはＪＣ時、強敵の一角にエルがいた。
オペは有馬時、グラスペに相手にされてなかった。

190 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/01/17 00:40 ID:1b/hyfF1
エルグラは明らかにスペより格上。ライバルじゃないでしょ。

競馬初心者ですか？

相手にされてなかったというのはレース前に相手だと思ってなかったということだろ？
実際には接戦だったわけだがそれが何か関係あるのか？

>>201

お前はもう晒し上げじゃ！何が言いたいねん。

201 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/01/17 00:45 ID:xkglHi79
>>194
勝ち負けはどうでもいい。
スペはＪＣ時、強敵の一角にエルがいた。
オペは有馬時、グラスペに相手にされてなかった。

>>201-202

釣られてしまいそうな職人技だ。

>>201
首差でびびった。で案の定逆転された　おしまい

203 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/17 00:47 ID:2k/sjej3
相手にされてなかったというのはレース前に相手だと思ってなかったということだろ？
実際には接戦だったわけだがそれが何か関係あるのか？

釣りですか？

オペとドトウ、トプロ
オペ格上
グラスとスペ
ライバル

スペがグラスより格下とか言ってる香具師いたか？
ライバルだべ
オペみたいにドトウに全部勝ったとかと違うべ

>207
何かおかしかった？

>>203
ドトウとトプロはオペを常に意識してた。
オペもドトウは意識してた。

グラスペで決まった有馬は、オペはその２頭を意識してたかも
しれないけど、グラスペは意識してなかっただろ？
結果はどうでもいいんだよ別に。

的場が最後に意識していたのは内から差し込まれたオペなのか
後ろから来たスペなのかは実際のところ分からない。

>>210はすでに理論がおかしいな。
一介の重賞馬ならともかくG1を勝ってる馬をまったく意識しないなんてことは無いと思われるが

サクラローレルの勝った春天はどうなんだろね？

ライバルという言葉をまた脳内定義で語りだすとは・・

アンチは頭の中から引き篭もりか！

何が悲しゅうて、ステイヤーズS２着馬を
古馬戦線のトップ馬がマークしなきゃいけないねん。

>>213
サクラ→マーベラス
マーベラス→サクラ
トッガガン→サクラ

ですかね？

スペはグラスにコンプレックス持ってたから
宝塚は調整不足で言い訳付いたけど豚グラスにまた負けたとあっては非常に印象悪い。
で、実際１人取られて負けたわけだけど。

>>211

まあスペは来るとは分かってても意識して動けんだろう。
でも一瞬突き放されそうになったグラを見るのは初めてだったな

相手だという意識を持ってなかったから格上ってことはないだろ？って言いたいわけだけど。
結果はどうでもいいならオペの５歳秋３戦も然りでライバルで無い馬に全て足元を掬われただけに
なると思う。

>>216
ハァ？

>>215
皐月賞は脳内あぼーんですか

>>213
ナリブ、トプロがライバル。ロレは格下。
だからこそロレは勝てた。

>>215
そういう事。

>>216
それはサクラが負けたやつでしょう

トプロ？

>>216
ナリタ→マヤノ
マヤノ→ナリタ
サクラ→ナリタ、マヤノ
だぞ。

何気にIDがBz

>>224
トプガンだった。スマソ

それにしても、何でオペスレこんなに早いんだ。
なんで毎晩祭りみたいになってるんだ。

>>221
皐月賞だけ勝った馬が有馬記念出たらマークされるんですか？（w

>>222
グラス、スペがライバル。でもオペを意識してた。
だからオペは勝てなかった。

タマモ←→オグリ
マック←→テイオー
ハヤヒデ←→タイシン

とかはライバルなの？

>>219
秋３戦はいずれもオペより格下の馬。
オペは自分のレースを、デジポケカヘはオペを負かそうとした。

今夜の収穫は、基地の脳内では
「的場（or武豊）はオペをライバル視していた」

ということが分かったこと。

>>228
なかなか面白いこと言うねチミは。


でももう一回脳内整理してきな

>>220>>223
激しくスマソ。

毎晩同じことを繰り返してるのが信じられんよ
時がたって人が入れ替わって過去の話題を繰り返すならまだしも

読み返すと>>229意味不明だ(-_-;)
なにげにおひつじ座どのがまともなこといってるので俺は退散します。

>>232
的場も武もレース中一頭しか見られない騎手ではありません。
数頭はチェックするだろ。
その中にオペがいるかといったらいるんじゃないか？
グラ（スペ）＞トプロ＞オペ＞ツルマル　位の優先順位で。

>>227
俺が、面白半分で電波撒いてる事が大きいかも。

>>229
考えようによってはそうかもしれない。
でも、俺はステイヤーズＳの影響、
または力不足だったと思うよ。

>>230
そう。
ハヤヒデータイシンーチケットだな。
出れば絶対に意識する関係。

京都大章典で3着で菊も乗りミスしてなかったら
２冠だったかもしれなから意識しててもおかしくはないと思…わないか

ライバルとはいわんでも有力馬の１頭くらいは考えてたろ

レースになって意識する馬とレース前に意識する馬はまた別だろう。
一流騎手は各馬の手応えとかを見て切り替えるわけだし。

切り替え損ねた典型例がトップロードの菊花賞における和田とか。
的場は恐らくツルマルの手応えを見て捕まえに行ったと思う。交わした
ところで今度はオペが内から差し込んできた。スペが来たのはその後。
最後にスペが来るのをどの程度意識していたかは正直知らないが、
スペを待って仕掛けたというのとは違う気がする。

>>237
それは、もちろんだと思う。
ああ、今になってあの時のツルマルの物凄い手応えの良さを思い出した．．．

和田だから意識してもらえないってｗ
岡部に乗り変わってたら意識せずにはいられない存在になっただろう

意識するべきだと思いながら和田だから軽視したとか。

ツルマルは惜しかったよな。
グラの単しか買ってなかったけど、なにげに興奮した。

もう新スレ立ってる･･･。２００越えてる･･･

思い出したけど01秋天でクロフネが弾かれた時の騒ぎも面白かったなぁ

要約するとこんな感じ
「絶対勝ち目のない馬（デジ）を出して有力馬（クロフネ）
を弾くなんて何考えてるんだ！白井は竹園に金積まれたのか？」

ルドルフの子供だから中山二五は駆けると思ったべ＞ツルマル
この馬の１００％に勝った３頭は世界で通用すると思いました（当時）

ここが世界で一番オペ議論が進んでいる掲示板ですか？でもあんまり進展ないな(w
会議は踊る、されど進まずってやつか(w

>>249
「踊り」を楽しむ場でもあるのですよ。

進ませる議題もないしな

同じ基地なら踊らにゃ損ですよ。

>>249
オペは最強ではないが強い馬、って結論は出てるんですけど（w

つーか議論が進展したとして、どういう結論が出るのだ

その過程で沸く馬鹿を見て楽しむしかないだろ

オペ最強すぎて我慢できない！！

今年の目標は顕彰馬と６０越え

オペは最強だよ

>>254
お馬鹿な基地どもを啓蒙してやるんですよ

>>249
踊るアフォゥに"見る"アフォゥ

想像だけどあの秋天の問題で１番ついてなかったのはオペかなぁ
もしクロフネが出てたら、重馬場・スローに泣かされて
オペに勝てなかったような気がする･･･

>>253
>>255
その絶妙の呼吸にｳｹﾀ

最強なら負けるわけないじゃん

　パート１ですっかり結論出てますよ

　　「テイエムオペラオーは偉大な名馬である。」　何か文句あっか？

さよたん、まーだ？

たまに香ばしい基地が出てくるから面白いのだ

　「テイエムオペラオーは偉大な名馬である。
　でも強くはない」
とか
　「テイエムオペラオーは偉大な名馬である。
　でもラッキーで勝った」
とかになるだけと思われます。

>>263
今のオペスレの流れに噛み合ってないねチミ。
論点は、もはやそこではないんだよ。

おまいら知らんのか？
オペは和製ノーザンダンサーになる馬だぞ。

トプロのピークはいつだったんだ？

しらん

>>267
論点を教えてくれ

アンチたんも面白いの来る事あるし持ちつ持たれつなわけだな

>>269
弥生賞

>>273
はやっ

>>268
マジですか！！テイエムオペラオーの３×４（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>273
早っ

たしかにトプロも強い時期が非常に長い不思議な馬だった。
ステゴとかもそうだった。

マジよ、クールモアやゴドルフィンにとられんか今から心配。

中立派と偽るグラ基地かな

竹園が売るわけないと思われ。売るとしたらオペの息子の代だろ。

>>273
弥生でピークなのに６歳の天皇賞で二着ですか。
安置の脳味噌のあったまり具合がよく分かりますね

>>279
ある意味それだけ必死なんだろう
１０年前に絶滅したウイルスが姿を変えて現れるみたいな。

ていうかネタだろ

10年後オペの種付料はストームキャットの３倍強になっているです。
安いうちに付けた馬主はマジおいしいな〜

安置は酷いな（ｗ

中山苦手なトップロードが見せた見事な走り
間違いないYO!

ドトウ＝マベサン
トプロ＝ブライト

シンザンの種牡馬成績って全体としてどうだったんだ？
結構よかったような･･･
ＢＭＳでは相当なものだったろう？

オペもそうなるんじゃないの？

サンデーでも外国からの種付けは
きてくれなかった(少しは来たのかな)ことをふまえて
オペがどのくらいの成績をだせば世界的に認めて(種付けに来て)くれるのだろう？
やっぱ海外で勝ち馬ださないと無理かな…

は？シンザンなんてクールモアとか絶対知らねぇもん。

ほい。

ミホシンザン 　　皐月賞、菊花賞、天皇賞（春）
ミナガワマンナ 　菊花賞
ロイヤルシンザン 安田記念
シルバーランド 　マイラーズＣ、愛知杯２回
グレートタイタン 京都記念２回、阪神大賞典
キャプテンナムラ 阪神大賞典、鳴尾記念
シングン 　　　　金鯱賞、朝日チャレンジＣ
シンザンミサキ 　愛知杯、鳴尾記念
スガノホマレ 　　日本経済賞、京王杯オータムＨ、ＣＢＣ賞、東京新聞杯
ハシコトブキ 　　朝日チャレンジＣ、京都記念（秋）、愛知杯
ブルスイショー 　カブトヤマ記念、クモハタ記念
フジマドンナ 　　カブトヤマ記念、福島記念、中日新聞杯

サンデーは米国
トニービンは欧州で確実に成功しただろうよ。
世界の血を進化させてくれたかもしれないと思うと
日本に来て良かったのか悪かったのか・・・

グレートタイタン＝田原　格好よかったね当時（名馬物語見た感想）

オペは特に欧州では枚挙に暇がない程の名馬達の父になります。

しかし、９９年終了時まではオペとトプロは対戦成績は２勝２敗の五分というのが示しているように互角だったんだよな。
それが現役終了時の成績の差は何だ？一方はとてつもない大記録を達成した歴史的名馬に、もう一方はその後ＧＩでは善戦止まりのＧＩ１勝馬。
これはもう天と地ぐらいの差だな。わからないものだな競馬は。
まあ、９９年の有馬で両馬の今後がある程度見えてはいたけど、さすがにここまで差がつくなんて夢にも思わなかったな。

最近とくにアンチの自作自演が目立つなぁ　　

種牡馬で儲けようとするなら、オペはヨーロッパ遠征すべきだったな。
竹園、目先の利益に釣られてしまったか。

正直　おひつじ座　はもううざいからオペスレに来ないで欲しい
アンチネタとしても３流以下になってる
ただうざいだけ

01年の宝塚前に行く話が出てたのはリップサービス？
なんかの雑誌で行くような話しが書かれてたような気したけど。
で、宝塚負けたから計画も白紙

>>294
むしろトプロは予想以上にがんばった、って感じがするけどなぁ。（対オペ除く）
オペより1年も長く現役して、尚且つＧ１であわよくばってとこまで行ったからな。
獲得賞金もそうだが、トプロほど長く一線級にいた馬もいないんじゃないの。

>>298
オペの話は聞いたことがないなあ
スペならよく聞く有名な話だが

>>300
まーリップサービスっぽく書かれてたから信憑性はなかったわけだけど

01春天のあと竹園が新聞記者に凱旋門に挑戦させたいって話したんだよ
ただ岩元調教師に無断だったらしく反対されて没になった

３０年後にはオペの血が入ってない馬は馬じゃないって言われてるよ

俺そんに生きていられないよ。
せめてあと20年でそこまで持っていってほしな。

>>297
ガスター基地が論破されているし>>236
ただのオペ基地よりはまともだと思われ。
キャラは濃いが。

アンチは抵抗勢力。

>>305の目は節穴

>>305

201 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/01/17 00:45 ID:xkglHi79
>>194
勝ち負けはどうでもいい。
スペはＪＣ時、強敵の一角にエルがいた。
オペは有馬時、グラスペに相手にされてなかった。

238 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg 投稿日：03/01/17 01:05 ID:xkglHi79
>>227
俺が、面白半分で電波撒いてる事が大きいかも。

267 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg 投稿日：03/01/17 01:20 ID:xkglHi79
>>263
今のオペスレの流れに噛み合ってないねチミ。
論点は、もはやそこではないんだよ。


おひつじ座はまともなレスなどしてない
本人が意図的にやってるのは明白
が、その煽りはクソでしかない
これをまともというアンタは釣り師か白痴のどっちか

>>308
釣りではあると思うけど部分的にはまともなこと書いてるよ。
201は事実だし、307を見てもオペ基地の方がまともだと？
それと236はどう説明する？

　相変わらず流れ早いねぇ。オペラオーを越える存在感を持った存在が未だ
に現れていないという証左かな。まあ、そう簡単に出て来っこないけど。

こちらが本スレ。
上げてやるよ。
アンチはアフォかっての。

>>310
成績の割には突込みどころが満載だからじゃない？

303 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/17 05:52 ID:hyxiRnDD
３０年後にはオペの血が入ってない馬は馬じゃないって言われてるよ

重種やポニー、ミニチュアにも種付けですか？

オペラオーが走っているとき、一緒に走っている周りが弱かった、これは事実。
だからＧ�T７勝も出来たと思う。
現に他の世代の馬には負けている。
３歳時（新表記）の有馬記念で、スペシャル、グラスには負け、最後の有馬記念ではマンハッタンカフェに負けてるように、ほかの世代の一流馬には勝っていない。
だから、顕彰馬（殿堂入り）になることは出来ないのさ。
スズカやブライアンと走っていたら相手にもさせてもらえなかったろうに。
ただ１つ。
怪我なく順調に最後まで走りきれたからＧ�T７勝が出来たわけだが、怪我なく順調にいくというのも強さのうちの１つ。
＝＝＝結論＝＝＝
強いことは強かったが、周りが弱いからＧ�T７勝も出来た。
ライバルがごく普通にいる環境（例：スペシャルやグラス）ならＧ�T３勝か４勝がいいところ

>>314の考えならスペシャル・グラスもＧ�T４勝は多すぎるってことだね
スペはグラには２戦２敗でエアグル・エルにも負けたし
それにグラスはいたけど故障したじゃん
グラスだってススズやエルがいたら･･･

グラス、エルコンドル、スペシャルが居た時代に周りが弱かった。

去年は引退ラッシュだったね
オペ、ドト、黒船、テキサス
ステゴ、タキオン・・・

まあ、この先オペほど運のいい馬はなかなかでてこないだろうな。

ブライアン（２・３歳）が走っているとき、一緒に走っている周りが弱かった、これは事実。
だからＧ�T５勝も出来たと思う。
同世代のローレル・アマゾンにも負け・チトセオー・トップガンにも負けたし
持ちタイムもたいしたことないし・オペラオーと走っていたら相手にもさせてもらえなかったろうに。
＝＝＝結論＝＝＝
強いことは強かったが、周りが弱いからＧ�T５勝も出来た。

そんなことはなんとでも言えるな。
ミホノブルボンがいたらトウカイテイオーは、とかビワハヤヒデがいたら
ナリタブライアンは、とか。コピペご苦労さん。

９９年有馬の内容からして、オペは２５００ｍまでは確実にエルコンには勝てないな。

>>319
ブライアンのレース
一度も見てないでしょ

>>315
同世代まで混ぜてるのは何でですか？

>>323
オペは一応世代ではトップでしょ？

タケシバオーとかも３才時は同世代で抜けて強い馬ではなかったらしいね。

>>319
オペラオーを弱いとはいわないが、
股関節炎後にトップガンクラスに「勝ってる事が凄いんだが。
トップガン＞＞＞ドトウだし。

ってコピペかよ。

>>314回りが弱くても年間無敗は難しいと思うよ勝つにつれてマーク
が厳しくなりだすから。その結果がドトウが勝った宝塚記念岡部は
自分の乗り馬捨ててまでオペラオー封じに行ったからね

昔の馬ほど強い
これ定説です

９９有馬・０１ＪＣ・０１有馬を勝ってＧ�T１０勝して
４世代のトップクラスの馬に勝たないと文句を言われるの？

スペグラナリブ等も同世代や他世代のトップクラスの馬に負けたことだってあるし
掲示板外すような惨敗もしてるけど、それはよくて
オペはなんでダメなの？

>>330
別にだめじゃないだろ。
最強じゃないっていってるだけ。

>>331
いや、そこばかりが語られるからさぁ
ナリブは３歳がもの凄い強くて古馬になって本調子（衰え？）じゃなかったのも
わかるし、グラも３歳・５歳は本調子（衰え？）じゃなかったし
スペも３歳から４歳では成長したと思うけど
オペは成長・衰えが認められないから･･･

最強なんて分からないよ。
マルゼンスキーだって本当にトウショウボーイより強かったと言えるのか
微妙な感じだし。対戦しないことで神格化されて最強を誇ることはできる
かもしれないが、戦いを重ねて最強を誇るのは難しい。

俺もオペ最強なんて思ってないけど
なんかここの一部の人はオペには厳しいような気がしてさ･･･

ナリブみたいにぶっちぎって勝たなかったからな。オペはいつもクビハナアタマ。
せめてルドルフみたいにレコード出していればまだ評価は変わっていたかも。

あと、ドトウばっか相手にしていたっていうのも。

成長とか衰えとかあまり関係ないよ
オグリとかもテイオーとかも衰えたとかって言われても強いメンバーにちゃんと勝ちましたが、何か？

オグリは負けすぎだろ…

ポイントとしては惜敗するくらいなら惨敗した方が良い
ということでしょう。トウカイテイオーは古馬になってから
の負けは悉く惨敗だったが、それが却って馬の評価的には
幸いしている面もある感じがする。惜敗なら力負けと
言われかねないが、惨敗なら自滅で片付けられるから。

オグリのラストランはライアンとか押さえて勝ちましたけど？

>>337
関係あると思うけっどなぁ
タマモやローレルは？ナリブやグラは？
オグリだって衰えと言われて負けたこともあったし

まあ、オペの唯一のトリエって言われていた「丈夫」が再評価されている風潮にはなっていると思う。
３歳の有馬から５歳の有馬まで第一線で活躍してきていたし。

でも、やっぱ海外遠征くらいはして欲しかった。

でもテイオーはビワにちゃんと勝ちましたよ

ライアンはそこまで一流馬じゃないよ。あまり語られることのない部分だけど
一番人気がホワイトストーンになるくらいのレースだった。あれはオグリが
超一流馬をなぎ倒したというレースじゃなくて、一流馬の走りを出来なく
なったと思われてたオグリが大レースとされるレースに最後に勝ったと
いうところが重要。

でもどっちもいい馬だったじゃん
オグリもオペも

テイオーとかオグリはなんだありゃ？って感じだな。
テイオーはまだしもオグリは明らかに衰えてたと思うけど、
最後勝ったのは根性なのか奇跡なのか知らんが、凄すぎる。

>>338
でも、オグリの勝ったレースに凡レースはありませんよ。
最後の有馬は凡戦かもしれませんが。

オグリもテイオーもストーリーが出来上がってるんだよ。
オグリの笠松から中央入りしてクラシックには出走できないとか、
テイオーの親子２代無敗の三冠とか。

オペはそういうのにも欠けていた。日本人はそういうストーリーが好きだから。

衰えてもちゃんと勝てただろ？
オペの場合は衰えたら勝てない＝勝ってた時、相手が弱すぎた
だからなめられるんだよ

どう取るかは人それぞれだしどうでもいいんじゃないの？
相手が弱すぎたと思う人もオペは強かったと思う人もいていいと思うが…

オペの欠点をまとめると
・名前がダサイ
・レコードをだしていない
・千切ってかっていない
・宝塚〜天春の２着が全部ドトウ
・完全制覇したのに海外に行かない
・最後の３戦で下の世代に三連敗

>>349
オペ関係なしに衰え（本調子じゃない）が負けた理由にならないなら
テイオー・オグリみたいな馬じゃないとダメじゃん
俺はオグリはリアルタイムで見てないけど･･･

>>349
その代わりオグリとテイオーはどうしようもない惨敗が多いけど？
前も言ったように惨敗の方が言い分けが利きやすいと思うよ。
怪我してました、かかりました、馬が終わってましたetcって。
この２頭はロマンがあった上にハイレベルだったけど
「贅沢な条件の下での最強論争」で考えると一寸違うと思う。


もっと言うと人間の錯覚として
１．惜敗よりも惨敗のほうが評価をマイナスしない。
２．抜け出して粘り勝ちしたレースよりも猛然と追い込んで届かなかった
　　レースのほうが強く見える。それが同じ馬のレースだとしても。
というのはかなりあると思うけどね。

>>344
大川がライアンを評価してたろ？あれは横典がヘタレだったんだよ
語られてないからって一流馬じゃないって間違っているぞ。

オグリのライアン、オペのドトウ
結構似てると思うぞ、それほど注目されてなかったけどどっちも一流だったと思う

>>354
でも結局はライアンはかつて戦ったタマモクロスやスーパークリークほどの
一流馬にはなっていない。オグリが勝ったのは横典＋ライアンであって
別の騎手が乗ったと考えての「仮想超一流」ライアンではないよ。

>>353
惨敗はオペもそうでしょ？
惨敗は認めて話しているんだけどな？

>>356
じゃあオペのライバルは、タマモクロスやスーパークリーク、イナリワンみたいな馬がいたか？

ライアンは、明らかに横典がヘタレだって

>>357
ならオグリの５歳時の負けは力負け？

>>358さんはいつから競馬見てるの？

>>359
疲れてたんだろ？
レース走りすぎだって
公営時代を含んだら何戦していると思っているんだよ
それだけ器用な馬を馬鹿にするな
オペと違うだろ

ライアン時の横ノリがヘタレだってのは本人も認めてたよ。
自分のせいで勝てなかったレースが結構あったとかなんとか。

>>361
天皇賞までの「23戦」は走りすぎじゃないでも何でもないということ？

>>360
ミホシンザンぐらいかな
親が競馬好きだったから実際は、もっと前から見ているけどね

>>361
３２戦くらいだっけ？まぁオペの２６戦よりは多いけど･･･
さっきは衰えは関係ないっていったからさぁ

レースに出てた主な馬
９９年古馬戦線
天皇賞春：スぺ、ブライト、セイウン、シルク、ステゴ、
宝塚記念：グラ、スペ、ステゴ、
天皇賞秋：スペ、ジハード、セイウン、ブライト、ステゴ、ツルマル
ジャパン：スペ、モンジュー、タイガー、ステゴ、ラスカル
有馬記念：グラ、スペ、オペ、ツルマル、トプロ、ブライト、ステゴ、ファレノ

００年古馬戦線
天皇賞春：オペ、トプロ、ラスカル、ステゴ
宝塚記念：オペ、ドトウ、グラ、ステゴ、ラスカル
天皇賞秋：オペ、ドトウ、トプロ、ステゴ、カフェ
ジャパン：オペ、ドトウ、ファンタ、ステゴ、釈迦、フライト
有馬記念：オペ、ドトウ、トプロ、ステゴ、ツルマル(競走中止）

ステゴは凄いね

お前らもっと仲良く汁

>>363
オグリは使いすぎだろ？どう考えても

俺は5歳時のオグリは使いすぎ＆衰えだと思うな。
最後勝ったのはあの超スローペースで、本来の力の差がでにくかっただけ。
勝ったオグリには感動したけど。

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>>368
でもオペラオー最後の秋3戦までの故障休養殆どなしの「２３戦」というのも
かなり使っている方だと思うけどね。シービー、ルドルフ、テイオー、マック
、ブライアン、シャトル、スペシャル、グラスとかと比べてもかなり使って
いる感じがする。マックは２１戦してるけど休み休みだし、ブライアンも
２１戦くらいだと思うけどその結構前の故障でピーク過ぎてたッポイし。

>>364
長いね。２０年近くくらいかぁ

>>371
誰もブライアンのこと言ってないだろ?
問題は中身だろ?

>>372
結論
昔の馬ほど強い
これ定説です

>>374
補足
オペも後２０年もすると強くなる

時代が過ぎると欠点は風化するからね。

>>364
ミホシンザンの世代のダービー馬ってなんだっけ？

>>377
シリウスシンボリ

>>378
どうも。その直後のキングジョーシ出たんだっけ

キングジョージね･･･

テイオーとビワの妥当評価は
対戦成績こそ帝王＞ビワだが
９４年もバカ厩舎の要求通りローテこなしてたら
ビワ＞帝王の図式ができあがっていたと思う。（直接対決の勝敗という意味で）
そうなった場合でも正当評価は基本的に難しい
なぜなら６歳帝王と４歳ビワの対決なんぞ旬のニアミスだからだ。
名勝負を演じる分には見る者としてハッピーだが・・・

>>381
何が言いたの？

最後の有馬を勝っておけばな…。
２回目の春天を負けていたとしても、有馬を勝つべきだった。
とか思ったりして。

>>383
んな殺生な、エルみたいに一本に絞ればそれなりに走っただろうよ

２４歳騎手。
最近までイマイチ君だったけど、竹園と岩元の馬で
三年でＧＩ７勝した。一度乗ってみなよ。
初回のみだけど、１回以上インタビューでシャーと叫べば徹底マークして貰える。
不利を受けるだけ受けて諦めて馬にまかせることもできるし、直線一気で一か八かに
思い切って賭けてしまえば８０パーセントで差しきれる。
不利がなきゃそれなりにしがみついていればいいだけ。金稼ぎになる。
トップロードとかドトウとか色々いるのでマジでお勧め。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

なんかイメージ的にほんの数人でまわしてる感じがするんだがこのスレ
新しいヤツが来て前出た話題ふってるってかんじじゃないんだよなあ
以前からいる面子が話題を飽きずにループさせてる感じで・・・

競馬板を覗いた競馬初心者が「競馬ファンってこういう連中なのか」と思わなきゃいいんだが
あくまでも特殊な一部と認識しといて欲しいもんだよ

>>383
最後の有馬を勝っていれば評価は全然違っていたな。
01年のJCを勝つよりも評価されたかもね。

>>386
２ちゃん競馬板住人ってこういう連中なのかって思うだけでしょ

しかし、ほんとレスの数の多さに人の数が比例してないよね。

>>389
何人？

>>390
昔いた１流予想師って偉大だったよね、たった一人で大勢集めて

↓このアフォオペ基地のレスばっかり

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 08:55 ID:GGYh73Th
>>358
　まあ良いや。もう出勤だからまとめて書くよ。
　グラスワンダーがレース中に骨折した、というのも蛯名JKの発言およびその
後のレース後の診断の公式発表がソースに過ぎない。
　骨折は事実だとしても、それがレースに影響を及ぼしたか否かなどというの
は結局類推以上にはなりえないよね。
　片方を「事実」として認定し、片方を「完璧に判断はできないでし」と切り捨て
るその基準はどこにあるのだ、と聞いてるんだよ。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 13:46 ID:GGYh73Th
　なんだ、さよちん負け惜しみを吐いて去ってったのか。つまらん。

>>391
実力のある者には集まるわけか。
このスレもそうかな。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/16 21:40 ID:+RsEaQCI
オペスレ＝真っ当なスレ
アンチスレ＝成功者に陰口を言い合うジメジメしたスレ

これで宜しいですね？

ほんの数人でまわして、１年で３３か･･･

>>393
ここは人少ないよね

オペ基地って暇人だね。引篭もりなのかな？

>>392
すごいね、朝９時に出勤して昼２時前に同じＩＤで登場か〜
出勤してないのバレバレやんか

908 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:29 ID:???

今まで散々酷い真似をされたから拒否反応なんだよ。
それに馬のグラを嫌っていると勘違いしているようだが、違う。
ことあるごとにオペへの誹謗中傷を繰り返し、粘着した嫌がらせを
日常とし、実生活でもオペへの憎しみを捨てない豚基地が嫌いなんだ。

>>398
俺も１日はＩＤ変わらないよ。

899 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:24 ID:???
マジレス。
オペ基地は自分達の馬が順調に行っているので、怪我した豚のことなど知らないし、
構っておられません。
それを気を使えだの、喜ぶなだの、死ねだの、どういう神経してんだ？
お前と豚を中心に競馬は回ってねーんだよ。
いいか？あのレースでフジテレビ見てたか？
杉本が「いいレースでしたね」と言ってたぞ。
ざまあみやがれ！豚基地！

憎しみとかって…馬に憎しみまで持つ人って本当にいるのかえ？

>>400
ＩＤじゃなくて出勤云々だって

923 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:34 ID:???
豚の骨折は止め際。眉毛がヘタクソだったから。
直線で追っているか否かＶＴＲ見てみろや。
骨折したら普通下馬するわな〜
しっかり追ったのはどーして？
豚基地ってコワイ。

964 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:50 ID:???
００宝塚記念の眉毛＝００朝日杯の藤田？
止め際だよな〜やっぱり。
直線ムチビシバシ。ＶＴＲ見てね。

種無しはフォア賞でサクラローレルを追わなかった。
藤田や眉毛なら追うんだろ〜な〜

しかし凄いスレだね〜。他の馬はここまで伸びないし

60 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/28(土) 23:17 ID:???
何でも人のせいにする豚基地。
初心者、初心者言うけど、競馬歴は実は長くて４年。
ナリブを生で見たことない厨房。
オペに関してはあれはあれで立派。
最低は豚グラ。着差って言うけどブライアンほど千切ったか？
実際はたいした馬じゃないのに世間知らずの妄想の世界で
豚のように膨らんでいる。
オペに劣等感があるからことごとく貶してオナっている。
その証拠にオペサイトで豚の話題はまずでない。
豚基地だけが固執して逆恨みしているだけ。

>>396
競馬板の中では多い方かな。一頭の馬のスレとしては多い。引退した馬のスレにしては異常。

>>386
ここはＧＩを７勝する馬を珍馬呼ばわりするからな。
普通に考えたら特殊だよな、そういう人間は。

>>396
他の馬が少なすぎるのかもね。現役馬も

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 08:55 ID:GGYh73Th
>>358
　まあ良いや。もう出勤だからまとめて書くよ。
　グラスワンダーがレース中に骨折した、というのも蛯名JKの発言およびその
後のレース後の診断の公式発表がソースに過ぎない。
　骨折は事実だとしても、それがレースに影響を及ぼしたか否かなどというの
は結局類推以上にはなりえないよね。
　片方を「事実」として認定し、片方を「完璧に判断はできないでし」と切り捨て
るその基準はどこにあるのだ、と聞いてるんだよ。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 13:46 ID:GGYh73Th
　なんだ、さよちん負け惜しみを吐いて去ってったのか。つまらん。

前スレの伸びは凄かったなぁ。１度も書き込めなかった･･･。
気づいたらこのスレが立ってて２００越えてたし･･･

61 名前：オペちゃま基地 投稿日：2001/07/22(日) 21:40 ID:???
さすが豚基地。
都合のいいことだけ拾い出しやがって！
豚も超一流古馬には歯が立たなかったくせしてデカイことを言うんじゃねえぞ！
スペなんぞ論外。引退前のババアにも敵わなかったくせしくさって。
まあいいじゃねえか。それにこだわっているのは
似非最強世代糞信者だけじゃ。
62 名前：オペちゃま基地 投稿日：2001/07/22(日) 21:42 ID:???
だらしがない豚に比べたらオペちゃまはタイム差なしの３着は立派。
その後の成長も無視して物を言うドキュソ豚基地は一生言ってろや。
豚はスペよりも好きな馬だったが、お前ら糞信者のせいで馬肉にされたら
いいなあと思うようになったわ。
63 名前：オペちゃま基地 投稿日：2001/07/22(日) 21:43 ID:???
次元が違うってのはナリブーくらい活躍しての話だ。
早熟豚は朝日杯後はろくなレースしてねえじゃん（ｗ
後出しジャンケンばっかでスペ糞も気の毒だわ。

テイオーの有馬ね〜　ふぅ〜
1年ぶりのレースで4番人気誰がそんな馬マークするの？

断っておくけどテイオーが弱いとは思ってないよ。

22 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/06/25(月) 15:43 ID:???
1コテハン又は名乗った事のあるハンドル：オペちゃま基地♪
2性別：男
3年齢：２２
4競馬歴：３年
52ch歴： 半年
6他板でよく行く板：Ｆ１
7嫌いな板：学歴
8あなたの2chにおける競場板が占める割合（％）：８７％
9好きな馬：覇王
10嫌いな馬：スペグラエルススズ
11好きな騎手：和田、秋山
12嫌いな騎手：種無し、的場、蛯名
13好きな競馬人：岩元
14嫌いな競馬人：柏木
15あなたのベストレース：去年のＪＣ
16好きなコテハン：われらが会長
17嫌いなコテハン：ステイジバイタム
18今までで一番よかったスレ： オペラオー最強の法則
19競場板への希望： グラスの丸焼きが食べたい
20最後に一言： ＯＣＰ最高！

スレが伸びるのは粘着基地のおかげだろ

オペ基地の書き込みの流れ

１：オペスレにてグラ批判
334 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/24 02:53 ID:HtgqGb9v
豚は年明けから終わってたよ。
有馬で燃え尽きたなと思ってたから日経賞は無視できた。
万券ゲトー！

２：アンチオペ柏木スレにて柏木・マスコミ批判
621 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v
柏木も含め、競馬マスコミはクズばかりだな。

３：グラスレにてあいさつレス
904 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v
おやしゅーみ

４：アンチオペの武豊スレにて武批判
470 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/24 03:00 ID:HtgqGb9v
地方の調教師が言ってたけど、武はＪＲＡの政策によって作られたスターだと。
追う力がないから、節操の無い競馬マスコミや基地が言うほどの腕ではないとよ。

５：苦し紛れの反論
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/24 03:32 ID:HtgqGb9v
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/24 03:16 ID:nwx2ff5S

アンタも相当な（以下略
夜中にご苦労さん 藁

↓オペスレより
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/12 11:13 ID:izidL/BN
ユタカなんて言わずに、ワダ リュウジにしてやれよ。
覇王様スレなんだから（ｗ

↓グラ豚スレより
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/12 03:32 ID:x0Wr63n5
>>602
よっ！
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/12 11:15 ID:izidL/BN
おはよう

オペスレでオペを覇王様なんて呼んでる奴と、
８時間近くもレスが付かなくて下がってたグラ豚スレに、
おはようなんてアフォレスして上げてる奴が同じってのがねぇ。
オペスレだけでなくグラ豚スレまで必死にキープしてる、オペ基地って・・・。
　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀) プッ

オペ基地って(･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ!!

スレが伸びるわけだ・・・

与えられた状況をてきぱきやってしまい賞賛のまとに。それを妬むアンチ
とりあえず君の応援する馬にやってもらいなよ年間全勝。（最低５勝は必要条件）
今年なんてめぼしい馬一頭もいないから楽にできるはずだよ

>>420

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 08:55 ID:GGYh73Th
>>358
　まあ良いや。もう出勤だからまとめて書くよ。
　グラスワンダーがレース中に骨折した、というのも蛯名JKの発言およびその
後のレース後の診断の公式発表がソースに過ぎない。
　骨折は事実だとしても、それがレースに影響を及ぼしたか否かなどというの
は結局類推以上にはなりえないよね。
　片方を「事実」として認定し、片方を「完璧に判断はできないでし」と切り捨て
るその基準はどこにあるのだ、と聞いてるんだよ。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 13:46 ID:GGYh73Th
　なんだ、さよちん負け惜しみを吐いて去ってったのか。つまらん。

>>420
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/16 21:40 ID:+RsEaQCI
オペスレ＝真っ当なスレ
アンチスレ＝成功者に陰口を言い合うジメジメしたスレ

これで宜しいですね？

420 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/17 17:17 ID:SCMNQ6uw
与えられた状況をてきぱきやってしまい賞賛のまとに。それを妬むアンチ
とりあえず君の応援する馬にやってもらいなよ年間全勝。（最低５勝は必要条件）
今年なんてめぼしい馬一頭もいないから楽にできるはずだよ

>>422
スレの意味がわからんが　同一人物にしたいわけ？　ハズレ♪

213 ：　 ：02/04/26 22:10 ID:ON3QI7J8
グラスペ基地必死だな（藁
全盛期オペに当たらなくてよかったね。
豚ちゃんも骨折してよかったね。
言い訳できるもんね。
216 ：　 ：02/04/26 22:22 ID:ON3QI7J8
スプリント：トロットスター
マイル：ドトウにでも走ってもらうか？
中距離：オペ
ダート：ヴィク他いろいろ
牝馬：ヴィク＆エアデール
長距離：オペドトトプロ

完璧すぎる。
エルグラスペ世代？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ１年きちんと走れるかい？
223 ：　 ：02/04/26 22:27 ID:ON3QI7J8
去年の覇王様は競馬に飽きていたから。
和田の尻拭いするのにいいかげん疲れたらしいよ。
224 ：　 ：02/04/26 22:28 ID:ON3QI7J8
覇王様にペリエが乗ればもう鬼に金棒です。

424 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/17 17:24 ID:SCMNQ6uw
>>422
スレの意味がわからんが　同一人物にしたいわけ？　ハズレ♪

激しくネタスレ化

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 08:55 ID:GGYh73Th
>>358
　まあ良いや。もう出勤だからまとめて書くよ。
　グラスワンダーがレース中に骨折した、というのも蛯名JKの発言およびその
後のレース後の診断の公式発表がソースに過ぎない。
　骨折は事実だとしても、それがレースに影響を及ぼしたか否かなどというの
は結局類推以上にはなりえないよね。
　片方を「事実」として認定し、片方を「完璧に判断はできないでし」と切り捨て
るその基準はどこにあるのだ、と聞いてるんだよ。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 13:46 ID:GGYh73Th
　なんだ、さよちん負け惜しみを吐いて去ってったのか。つまらん。

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 13:57 ID:mnkHQccY
オペが死んだらエルどころの騒ぎじゃないだろ。
オグリには及ぶまいが･･･
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 13:59 ID:mnkHQccY
朝日新聞はオペとシャー好きだな
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:02 ID:mnkHQccY
>>645
ｷﾐ低脳だから朝日読めないんだろ？東スポ？聖教新聞？
別にヘンじゃない。事実だもん。
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:05 ID:mnkHQccY
産経は低学歴の読む新聞。知識層やエリートは朝日を読む。
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:09 ID:mnkHQccY
>>653
史上最強馬だと言って当然。種無しパラサイト馬やつまんねー豚馬よりオペが弱いと言うのは人生の落伍者

俺のネタレスを見抜く力がぐらい養えよ。濡れ衣ばかりじゃねーか

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:20 ID:mnkHQccY
>>337
お前、スペ基地だったのか。道理で粘着していると思ったよ。
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:11 ID:mnkHQccY
グラ基地って最悪だな。こんなときまで。
60 ：スペ基地意気揚々 ：02/07/17 14:21 ID:mnkHQccY
337 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:19 ID:QLzvHJmj
結局勝ち逃げしたまま負け犬のごとく死んで言ったね＜エル

72 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/05(日) 14:19 ID:OFz76s2o
アンチオペ＝デブメガネで社会の底辺に近い頭の悪い貧乏人
　　　　　　　　到底関わり合いになりたくない豚

オペの顕彰生活が始まる

337 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:19 ID:QLzvHJmj
結局勝ち逃げしたまま負け犬のごとく死んで言ったね＜エル

そこはかとない矛盾が・・・ｗ

オペスレを上げられるのを嫌がってるのか？
オペアレルギー？？　かわいそ・・

なにはともあれ死んだとこをとやかく言うのは良くないよ

たった一日で500近くかと思ったら
大半はくだらん言いあいとコピペじゃねーか・・・あほらし

>>434 ＝ >>437

オペスレが伸びるのが面白くない人がいるみたいだね
なんでそんなこと思うんだろ？競争してるわけじゃないのに･･･

>>439
アンチの脳内構造など理解出来ませぬ（ｗ
ストーカーだから。

>>437
そういうこと書いてて寂しくならないの？

覇王様マンセー！！

明後日あたりにはもう次スレか・・・？
早いにも程がある。引退した馬だぞ。

基地のアンチに対してのレス数＞＞＞アンチの基地に対してのレス数

結論
オペ基地の頭の中には常にアンチの影が・・・
アンチの頭の中には常にセックスが・・・

>>443
事実に反する事を証明するのには、たくさんの労力と言葉を要します。
結局、無駄な徒労に終わりますけどね。

なんかスレの伸びにやけにこだわるねオペ基地
ﾁｮﾝみたいに自尊心みたいなものが・・・

前スレがまだ落ちていないのにもう半分かよ。
前スレが落ちる前にこのスレ使いきるかもな。

どうやらオペスレを気にしてるのはアンチらしいｗ

オペが００年に勝ったＧＩって恐ろしくレベル低いよな。
まあ、天皇賞は春も秋も平均ぐらいのレベルだったかもしれないけど。
宝塚記念は３着になんとジョービッグバン。しかもオペとの差は、首＋首。（w
そして、レベルの低さの極めつけは、ＧＩ未勝利馬の７歳馬ダイワテキサスが５着、３着したＪＣと有馬。
これはとんでもなく低レベルだぞ。ＪＣはよく激しい３頭の叩き合いだったとかいわれてるけど、こんなのドングリの背くらべだろ、ダイワテキサスが５着なんだから。（w
有馬もよくオペは絶望的な所からよく届いたとかいわれているけど、こんなの届いて当たり前だろ、ダイワテキサスなんかがあわやの３着になってるんだから（wオペが届いたのは、レースのレベルが低かったから。０１年有馬じゃ届かないな（w

>>449
お疲れ様でした！

グラスの勝った宝塚記念って恐ろしく低レベルだな。
ローカルＧ�Vで惨敗を繰り返すオースミブライトが３番人気なんだからな

　よく分からんが、職住近接って晒されるようなことなのか？
　ご飯代浮くし、通勤時間節約できるし、ガソリン代も安いし、いい事尽くめ。

>>449
今日もアンチは必死だな（ｗ
ごくろうさまです。

そういえばスペシャルウィークの勝ったＡＪＣにメジロランバートっていう
１番人気と拮抗した２番人気の馬がいたね。あの馬は結局どうなったんだろう？

ダイワテキサスを馬鹿にすんな！

全然関係ないけどサクラローレルが快勝した有馬記念はハイレベルな
メンバーだったはずなのに何故かマイネルブリッジが３着に突っ込んで
きたけど、あれはやはり一世一代の大がけだったのかな？

柏木さん？

>>456
マイネルブリッジは言われる程駄馬ではないと思うが？
有馬は距離等で人気が無かったので配当等で勘違いしてないか？

アンチって元何基地なの？
最近グラ基地のアンチは姿を隠してるけどね･･･？

>>458
駄馬ではないが、他の一流馬を押しのけて3着に入ることを予想できるレベルの
馬ではないよ。

このスレタイはいいなぁ

いくら勝とうが疑問視され続け、ついには蓋をされてしまったオペラオー。
そのオペラオーを、少数しかいないオペ基地達は救い出す事ができるのだろうか。
蓋を開ける事ができるのであろうか。


スレは３０を越えたが、まだ蓋を開ける事ができていないようだ。
オペ基地の数が少ないのは致命的かもしれない。

いい

でもステゴをものさしにしたら
オペの時代はブライトやスぺの時よりレベル高いんだろ。

エルグラがいなかったら確実にスぺ世代はオペ世代以下だな。
エルグラは偉大だった。

最近オペ基地やって本当面白いわ。
覇王様スレも絶好調だしよ。それでもうすぐエルグラスペを差し置いて顕彰馬だろ。
ものすごく気持ちええな。エルグラスペ基地には悪いけどよ。
本当スカッとするわ。

466 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/17 23:06 ID:r67bwMj5
最近オペ基地やって本当面白いわ。
覇王様スレも絶好調だしよ。それでもうすぐエルグラスペを差し置いて顕彰馬だろ。
ものすごく気持ちええな。エルグラスペ基地には悪いけどよ。
本当スカッとするわ。

ドトウがもうちっと強ければオペは表彰馬になれないんだからドトウに感謝しろよおまえら！

468 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/17 23:12 ID:6fwLpvJ3
ドトウがもうちっと強ければオペは表彰馬になれないんだからドトウに感謝しろよおまえら！

検証馬になれなかったらいい笑い物

470 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/17 23:13 ID:A6IvitnT
検証馬になれなかったらいい笑い物

>>366を見るとステゴは偉大だと思った

俺アンチだけどウォーエンブレムの子が走るより
オペの子が走ってくれたほうがうれしいな。

うれしいな。

ずいぶん日本語が不自由な奴が大井じゃないか、おい

明日、愚弟タガノコウテイが出走

おお、折れのスレタイが使われている

今日は覇王様スレ静かですね

>>464　そんなことはない。ブライトはわからんが・・・

＜ステゴが着けられた着差＞
ブライト（２馬身）
マチフク（２4/3、２4/3馬身）

グラス（３、６、１０馬身）
エル（８馬身）
スペ（５、首、７馬身）
ウンス（３4/3、５馬身・稍重）

オペ（１、４2/1、１4/3、５・重、３4/1、４馬身、１回負け）
ドトウ（２3/4、７馬身・重）

デジタル（８馬身・重）
ポケ（３2/1馬身）

>>479
何が何だがよく分からない。
必死さは分かるけど（ｗ

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/17 22:56 ID:iZPZnf8s
エルグラがいなかったら確実にスぺ世代はオペ世代以下だな。
エルグラは偉大だった。

>>480 わからないのかｗ　

必死にならなくても、スペはグラさえいなければ何気にグランドスラムだし、
勝ちきれないところもオペに似てるよ。むしろ、スペのほうが価値があるけど。
それに、オペは４歳時に無敗で何で生涯の勝率がエル、グラ、スペよりも低いんだよ。
いかにめぐまれてたかだろｗ

>オペは４歳時に無敗で何で生涯の勝率がエル、グラ、スペよりも低いんだよ。
5歳を走らずに逃げた卑怯者とは違うって事だろ。普通に。

００日経賞にオペが出なくてよかったな　
勝敗で勝ち越しじゃつまらんし(^w^)

>>482
やっぱり必死だな。

てかオペのところの1回負けって何だろ・・・。

グラス走ってるし。スペとエルが走らなくてよかったね。

>>482
グラスがいなくても京都大賞典できっちり惨敗していますが何か？
そのレースでオペラオーはスペシャルを４1/2馬身ちぎっていますが何か？
翌年の京都大賞典はオペラオーは予定外で急遽出走したのに
鞭なしで上がり３ハロン33.3を繰り出し圧勝しましたが何か？

>>482
京都大賞典負けてるからグランドスラム達成してもどう考えてもオペ＞スペじゃん。

スぺよりは確実に��な気がする。
そう感じる。ごめんなスペ基地。

3歳秋にせめて菊花賞かJCのどっちかを勝ってればスペをもっと評価してただろうけどね。
俺にはもはや無理。

スペの評価はダービーと春天で十分だろ、ＪＣと秋天はおまけ。

>>491
秋天はともかくＪＣもおまけかYO

オペ＞グラスペ
じゃねーの？

オペの評価はグランドスラムと皐月賞と00有馬で十分だな。（ｗ

スペを評価出来ないのも、オペを評価出来ない人間と同レベルにアホだと思うんだが…。
どっちが上かって話ならもちろん別だけど。

>>492
日本のレース形態の悲惨なところだ
秋３連戦の真ん中という、なんとも妙な場所で究極には仕上げられない。
特に「有馬で引退」なんて宣言してしまった日には
無論、使い込んだ後の有馬なんかで究極に仕上がるわけもないのだが・・

>>495
私はスペ＞グラとかスペ＞エルと言う人が評価出来ないだけでスペ自身は評価してるよ（ｗ

>>497
それは人それぞれ
評価するとかの問題ではない
じゃースペ＝エル＝グラにすればいいし

オペ基地に3つの質問
1.競馬歴
2.オペ基地歴
3.競馬板歴

2及び3の質問はオペのレース名で答えてくれるとうれしい。
（例）オペの99年皐月賞から

500

１．３年
２．００年秋天くらい
３．同上

１．９年
２．９９菊花賞
３．３年くらい

1.１１年目
2.毎日杯（ライヴ）
3.９８年から競馬関連のＢＢＳに出没

1.シービーのダービーから(1983年)
2.99皐月賞
3.1年ちょっと

まあ、多分>>501＝>>499
なわけだが。

１．６年
２．皐月賞
３．２年

>>505
ちゃうよ？どーして？

>>507
違うならｽﾏｿ。
ただ、>>501があまりに>>499の期待する「模範解答」
に近いから。

１、アンバーシャダイの有馬から
２、京都記念の中味のある勝負を見て
３、９９年の有馬記念に一筆入れたのが始まり。その辺り

>>508
んー。「模範解答」というか・・
ちょっと確かめたい事があったから。
6コくらいの回答だけど、とりあえずウソついてる人は居ないことと、だいたいの事情はわかった。

質問を増やしていいですか？

4.競馬板に来たきっかけorどこで競馬板を知ったか

４．やっほー　広島の１７歳の紹介で（ｗ

競馬板って２ちゃんのことっすか？

もし、仮にオペのピークが０１年だったとしても、０１年は全勝は無理だっただろうな。
まあ、グランドスラムできる年なんて００年以外無いな。

>>513
そんな僻むなよ　やっちゃったもんは仕方ないだろｗ

０１年は少し運がなかっただけ。
運があればもっと勝っていたよ。
００年と０１年はＧ�Tにおいてはそれだけの差しかないよ。

>>510
きっかけはグラ基地を発見したからｗ

>>512
そう。

一年間無敗でいる事はすごいよ
あの強かったナリブやシャトルでさえ不覚を取ってるんだから

シンザンもシービーも年がずれていれば三冠はな〜いかもしれません。
よってオペはすごいんです。

１．オグリのラストラン
２．皐月賞からアンチになった
３．グランドスラムの有馬の前
４．きっかけはフジテレビ

>>516
よくわかりません。
競馬板でグラ基地を発見したのか（それじゃ、そもそも競馬板にいたきっかけは？）
はたまたグラ基地に誘導されて競馬板に来たのか。

やっぱり運は大切ですよ。
五輪でも競馬でも幸運をこの手に入れたものが勝つんです。
２０００年のオペラオーにはそれがあった。
しかし２００１年のオペラオーにはそれがなかった。
ラッキーと笑っては失礼ですよ。

１　４年
２　皐月で◎打って本当に来たから。同時にクビ差３着で負けたトプロを嫌うことに（ｗ
３　丸２年
４　他の板は見てたんで、競馬の板もあるだろう、と。

>>522
そうそう。
イアン・ソープと同じ世代で水泳やってても絶対金とれないしね

オリンピックなんかの場合、４年に一度だから
まずそこで運が問われるよな。普通ピークは
４年もないモノだから。

やっぱりラッキー珍馬じゃん

１．今年で7年目
２．99毎日杯
３．00年秋くらいから
４．ヤフーの競馬板でここ知った。
　　適当にアドレスクリックしたらここに来てしまった。

毎日杯はオペの勝ちっぷりも印象的だったが、それと同時に
当時1番人気だったバイオマスターが「さぁ4角、バイオマスター楽な手ごたえだ！！」
と実況が言っていたにも関わらず直線でズルズル下がっていったのも印象的だった。

２ちゃんの「ニュース議論」から流れてきただけ

３年間もピークを要求されるのも酷な話だが。
オペの蹄の垢を煎じて５歳世代に･･･。

幸運を与えられてもそれを手にできない馬の何と多い事か。
つまり幸運だったとしてもそれを間違いなく手にする＝力が抜けている

やっぱり頂点にたどり着く者には何かしらの運も必要なんだよ。

スペはグラがいなかったらグランドスラムできたね

結果的にそうかもしれんな

>532
エルが国内にいたら？という話にも･･･。

Tボーイがいなかったらテンポイント最強だったよね。

エルはもう一年走って欲しかったね。
そこで勝てばオペ基地も鼻が高いだろうに。

オペがスペ世代に生まれて、エルも国内で走ってたらオペはどれぐらいＧ１取れてたかな。

>>535
それはない

>>535
トウショウボーイがいたからこそテンポイントなんだよ。
オペと同列に語るなよヴォケ

>>539
なんでコテじゃないん？

というか、それはオペを上に置いた表現になるけど、それでいいのか？

>>536
仮に勝ってもエルは凱旋門賞の激走で衰えていたとか言われそう。

>>537
案外ダービー馬になっていたりしてな。
３歳オペは成績いまいちだったがなかなかやるぞ。

>>532
そうかもしれんが、まーしゃあないわな
だけどスペもオペもすごいよ
一年通してＧ1戦線を走り抜いてスペはＧ1オール連対、オペは全勝
それも関西馬で最後のＧ1は三つとも遠征だからな

グラがいてこそのスペなんじゃないの？
エアグルに負けてブライトに勝っただけのラッキー珍馬と呼ばれないためには。

アンチへ
オペなんてどうでもいいじゃん。

>>543
それをいうなら、グラのほうがスペへの依存度は高い。

つうか普通にＴボーイがいなかったらテンポイントが勝つんじゃないの？
そりゃ、Ｔボーイがいたからこそ、テンポイントはいい馬なんだけど。

539はどっち側なんだ？

>>540
入れ忘れた。

上とか下ではない。
ライバルがいてこその名馬だと思うから。
バルタン星人がいなければウルトラマンは町壊すだけ。

>>543
それを言ったらスペがいてのグラとも言えるぞ
朝日杯のレコードも破られた今、グラスのよりどころはスペに
勝ってる事しかないからな
エイシンルーデンスに負けてブライトに勝っただけと言うラッキー珍馬と呼ばれないためには

ｳﾙﾄﾗﾏﾝはﾊﾞﾙﾀﾝ星人がいなかったら地球にきません。

>>548
それは違うな。その場合ウルトラマンはいない。

>>548
ルドルフやオペのような孤高の王者もアリだと思うが。

まあ、覇王オペには家臣として名将ドトウがいたわけだが。

じゃ例えをかえると、
阪神が弱ければ巨人は引き立たない。
どうよ？

皆ちゃんと分かってるじゃん
どっちかがいなかったらとかくだらないよね。

>>552
ルドルフとオペを一緒にするな

＞＞533
広島ファンになるーー

正直阪神はどうでもいい

>>555
絶対そう言う奴出てくると思ったけど、
もはやナンセンスになりつつある・・・

>>552
ルドルフにはシービーとかカツラギ、ミホシンザン
がいたじゃん。

>>553
今の日本球界はオペ全盛時代に似てるな。

江川じゃないんだから微妙な例えはやめなさい。

>>555
IDがジャパン

ひさしぶりにここ見ると和むなー

>>558
はぁ？

阪神は来年優勝するよ
井川が２５勝くらいしそう

結局のところエルとスペしかいないってことには合意だろ？
アンチはいったい何が言いたいんだ？
この二頭は途中リタイアのヘボホースじゃないんだから
どうもがいたって２０００年のアンチオペは敗北者となる運命だった。

広島は今年優勝スル、前田が4割40本
40トウルイするからね

>>562
まあ、時間が経てばわかるよ。
逆に、君は時間が経たないと絶対分からないと思う。

なんとなくわかってきた。
「競馬板におけるオペ基地＆アンチ発生」の起源が。

オペ基地が競馬板に大量発生したのは00年天皇賞秋。
それまではススズ基地VSアンチ、スペ基地VSグラ基地のプチ論争はあったものの
大半はネタスレやレーススレで、個々の馬のスレはほとんど無かった。

オペが秋天で勝った瞬間、「オペ最強」のスレが立つ。
（おそらくスレ立てた基地は秋天見て基地になったのだろう。それまで基地は存在してなかったし）
　　↓
その基地のあまりの盲目ぶりにアンチ発生、スレが発展する。
　　↓
その頃、ヤフーのような特定の馬を語るスレ（トピ）が多い掲示板では大論争
　　↓
その論争の中で2ｃｈ競馬板のURLが貼られる
　　↓
オペ基地＆新参オペ基地が多数掲示板に流入
　　↓
盲目的な基地（それまではススズ基地）を嫌う傾向にあった競馬板住人の多くがアンチに
　　↓
それまでプチ論争を続けていたグラ基地＆スペ基地も入り乱れて大混乱
　　↓
それから基地もアンチも人が入れ替わり立ち代りで、現在に至る。

>>566
説明できないのか・・・

オペは好きだが、ルドルフと同等扱いは違うなクビ差ぐらいでオペが負けかな

>>564
まー引退してはいけない二頭が引退して
引退しなければならないヘボホースが引退しなかったのは確か
五歳のグラスは情けすぎ

>>566
説明しても良いけど、君には理解できないとおもう。

>>568だった

>>571
説明できるなら説明したら（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>567
2chよりヤフーのほうが当時の争いは激しかったね。
今でもくすぶってるのは2chだけだけど。

グラスは馬が悪いんじゃないよ
名門の名を被った素人が世話したせい。

>>571
その１手、実に興味深い(藁

>>573
聞く気がない奴に説明してもなぁ。

超簡単に説明するぞ。

オペもルドルフも一定期間王座に君臨し、
圧倒的な実績を残したから。

以上だ。理解したか？無理だろ？

まぁ世代の違う馬を2頭挙げて、
○○と△△はどっちのほうが強いってのは絶対証明不可能。

>>567
ヤフーの過去ログ見てみー
あきらかにグラ基地のフライング。
骨折での世代交代劇があまりのも耐えられなかったんだろうな
２０００年の有馬記念後のグラ基地の内容が一番笑える。
こいつなんで競馬やってんだろう？って思うくらい惨めな内容だった

>>574
そだね。
・特定の馬の基地が集まりやすい」
・しかも、別の馬のトピと隣接していて基地同士が接触しやすい」
というのが理由かな。（ヤフー歴は短かったので詳しくないけど）
それが2ｃｈに大移動、スレの見易さとレスポンスの多さで定住する香具師も多く
爆発的に増えていったって感じかな？

ダービー卿ＣＴシンボリインディあぼーんと大阪杯オペ敗戦で板とんだんだっけ？

>>581
漏れは当時、とぷがんの「競馬厨房」にご執心ですた。

>>577
オペが王座にいたのは１年だけです

>>582
懐かしいなｗ
俺もそのスレはまってたよ

>>579
確か宝塚記念後の競馬板では
「グラ基地を責め立てるスペ基地」という構図でした（ｗ

>>580
ﾔﾌｰは1ﾚｽづつしか見れないからねー、というか2ch以上に下らないﾚｽが
多かったｗ（今も・・・）

ヤフーはティーンがやたら多い。
そのくせ関係者云々発言したがる。

どいつだその関係者ってやつはと。

京都大賞典の後の言われようもひどかったよ
これから三つ獲っちゃうってのに（ｗ

>>585
そりゃー腐っても最強世代があんな情けなかったら叩かれるわな
それに蛯名が「骨折しなかったら勝ってた」とか何の根拠もない事言うし
言い訳も情けなかった

>>583
オペは引退まで王者だったよ。

>>589
そういえば蛯名が乗ってたんだよな

まだやってんのか？


暇人だな(WWW

大阪杯　４着
天皇賞　１着
宝塚　　２着
京都大賞典１着　(繰り上がり)
天皇賞　２着
ＪＣ　　２着
有馬　　５着

こんな成績でも王座に君臨していたと言うのですか？

この活力を実社会に役立てろよ皆さん
お国のためにえんやこらー

まさにアンチ必死だな

でも2001年も全レース1番人気だったぞ
王者たるもの人気背負って何ぼだろ

>>596
人気だけ背負って負けてばっかだったら、王座に君臨してたなんて言えないだろ

ダメポライザー

>>597
でも王者。

あ、ダメポがいたか

>>596
それはない
それならナリブが怪我から復帰して秋天から春天まで王者ってことになる

>>597
どうとるかは人それぞれだと思うけど
主役であったとは思います

負けても負けても１番人気
これは人々が王者と認めてるからこそできる。

じゃあ、
ルドルフは5歳時は王者だった（一回ギャロップダイナに足元すくわれたけど）
オペも5歳時は王者だった

これでどうよ？

>>604
現4歳時

>>603
それは関係ない

>>604
オペもルドルフも一定期間王座に君臨し、
圧倒的な実績を残したから

とオペ基地は言ってる
ルドルフ３、４歳時に王座にいたのに対して、オペは４歳限定なのに。

関係ないけど昔の年齢表記のほうがすき

>>601
ナリブってずっと１番人気だっけ？

3歳時っつっても丸々1年間世代の壁を越えた王者だったわけじゃないだろ＞ルドルフ

>>609
ちがうな

>>609
いや、1番と2番人気があったはず。他はないけど。

基地も必死だなW

>>606
なんで？

>>608
同意。

ジャパンカップにデジが出走した場合
オペを押しのけて一番人気になれるか？
そして二回連続オペをぶっこ抜けるか？
多分だが、一番人気になれないし、ポケオペをぶっこ抜けなかっただろう。
それができると陣営が判断したなら出てきてもおかしくないはず

５歳時もオペ格を中心に動いていた事実は否めない。

>>614
ナリブは復帰してから王者でしたか？
人気になってましたよ。

>>610
つまり、ルドルフは３歳時王者ではなかったと？

１番人気と言っても、１倍台の１番人気と３倍台の１番人気じゃ全然意味あいが違う。

秋天：王者が怪我になんか負けるか！！
ＪＣ：１回叩いた今回は王者の貫禄を見せ付ける！！
有馬：やっぱダメなんかなぁ

こんな感じ？

>>617
逆にこっちが聞きたいよ。

>>616
人気だけどずっと1番人気になり続けたわけではないな

>>614
何が言いたいかわからん。
復帰後、秋天とＪＣは１人気、有馬と阪神は２人気。

>>616だった。スマソ

>>620
はぁ？意味がわかん無いんだけど。
おまえが言い出したことだろ。

他にとって変わるのもいなかっし。

阪大：時代はトプ癌？でもそうはさせない
春天：すみませんナリブ様、一生ついていきます〜

>>621
そうだけどあれだけ惨敗していても1、1、2だぞ
春天でも1番人気
人気だけ見たら完璧な王者だぞ

>>624
だってさっきから突っ込んでばかりなんだもん
たまには自分の意見聞かせてよ

ブライアンはＪＣで王者陥落、阪神大賞典後に復権。
宮杯は参考外かな

ＪＣのとき王者の立場だったのはシービーだと思うわけよ。
ＪＣが終わって初めてルドルフが王者になったって気がするわけで。
だから３歳時丸々１年間ルドルフが王者だったとは言い切れないんじゃないかなぁ、って。

>>628
おまえの意見が糞だから突っ込んでんだろ。アホか？
オペは５歳時王座に君臨してたとか、ルドルフの３歳時は王者じゃなかったとか。
まず、これに対して納得できるちゃんとした説明をしろ。

だから
王者ルドルフ：３歳秋（冬？）〜４歳
王者オペ：４歳〜５歳春
だと個人的には思うんで「ルドルフとオペ一緒にするな！！」とは一概に言い切れない気がするんだよね。

人気（オッズ）＝その中でどれが一番強いと思われてるか

負けても一番人気→つまり01も全てメンバー中一番強いと思われていた→まだ王者

２番人気は格下げと見ていいだろ。
簡単な話、オペｖｓポケ　オペｖｓカフェの第２ラウンドがあった場合
一番人気はオペだと思う。
オペ格を蹴り落とすには２度勝たなければならないほどの格主オペ

惨敗って言っても、着差はあまりなかったからね。
秋天　１２着　０．６秒差
３馬身ちょっとの差。
ひと叩きして、武豊に乗り替わりだったからＪＣでも１番人気。

菊花賞終わった時点で王者なんてそもそもありえんだろ。

>>631
てゆーかそんな殺伐としないでよ。

一通り言ったから君の意見キボン

シービーとルドルフのＪＣ。
人気はシービーが１番人気でルドルフが４番人気だった。
結果は１０着と３着だったけど。

3才JC前で王者なんて馬見てみたい。

>>640
シンボリクリスエスはその立場にあったかも

>>640
ＪＣにでてないけどブライアン

>>633-634
そういう事。

>>632
ルドルフは王座返上して海外遠征、
オペは国内に留まり衰えを露呈した。
３冠馬と皐月馬という以上の差があると思う。

>>641
古馬が不甲斐無さ過ぎただけでしょ。
特に去年４歳世代だった連中が。

>>638
ルドルフ３歳時に、一年を通して誰が王者だったかって言われればルドルフだった。
無敗で３冠+有馬だったし。
おまえは細かく分けすぎ。
おまえの言いかただと２ヶ月だけ王者ってのもありだろ。

クリスエスのＪＣ前ならインモーもいただろ

まーオペの場合はツメツメローテのことも考えてやれや。
調子のいい時だけ出るのとは話がちゃうで。

ルドルフは3才時も王者だった。でいいですよね？

どちらが上かはおいといて、オペってもうルドルフと比較されるほどの馬なんだね。
スペの話をしてるときルドルフの名前なんてでてこないからなあ。

スレ違いだけど、有馬でインモーの投票数と単オッズは
逆になると思ってた。

インモー、無敗＋圧勝＋豊＝ファン投票１位
でも馬券的に牝買えないからクリになると思ってた。

>>649
基地が勝手にだしただけだろ

552 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/01/18 02:19 ID:srCdv8qX
>>548
ルドルフやオペのような孤高の王者もアリだと思うが。

まあ、覇王オペには家臣として名将ドトウがいたわけだが。

>>649
オペ基地がルドルフと同等みたいなアホなことを言い出すだけ

>>651
でも実際にオペを評価するときはルドルフの名前は避けて通れないから。

まだやってんの･･･？
暇な時はここに来るのは漏れも同じだが･･･（ｗ

>>653
避けて通れないのはエルグラスペだと思われ

>>642
ルドルフの場合：3歳11〜12月、4歳、5歳1〜3月
オペの場合：4歳、5歳1〜6月
と考えると王座にいた期間は同じなんじゃないかな。細かすぎ？ｗ
王座を返上した立場と王座を手放してしまった立場の違いは同意。

>>645
うーん、俺の場合世代限定戦走ってるうちは王者として良いものなのか？って考えがあるもんだからなぁ。
それ考えると細かくやってしまうわけよ。
それとまあ2ヶ月はやりすぎだから、そこに一定期間(1年間？)おけばいいんじゃないの？

無冠でもいいから、このローテで行ってほしかった。
　春天→宝塚→フォワ賞→凱旋門賞（調子見て引退かＪＣ）

もちろん騎手は和田以外

>>655
エル基地を召喚すると「ルドルフ？プッ」になるよ。

>>655
まあそれもあるけどね。
でもそれは能力とかを語るときに出てくる比較対象であって、
実績を語るときは絶対ルドルフの名前は出てくるでしょ。

どうでもいいけど国内路線にこだわったのは岩元だからな。
いいかげん守銭奴オーナーとかトンチンカンな話は止めろよ

>>660
竹園じゃなくて岩元だったの？
竹園はいく気だったの？

つまり、おまえの考え方で言うと、
２歳、３歳、４歳でＧ�Tを勝ちつづけた馬と、
４歳、５歳春だけ勝ち続けた馬は
同等となるわけだけど？

６６２は>>656に対してね

>>662
何回か躓いてるかと・・・、3歳三冠までは無敗で達成だが。

>>664
ルドルフのことじゃないよ。
例えばの話。

>>657
竹園のプランと一緒じゃないか
大阪杯を使うと言いだしたのは岩元らしいね
真実のほどは知らないが

Ｇ１の連勝だけでみれば
ルドルフ　３連勝　２連勝　２連勝
オペ　１勝　６連勝

他だと、
シービー　４連勝
ナリブー　５連勝

>>667
CBのクラシック時はグレード制導入されてなかった。
翌年ルドルフより適用。

>>661
たしか０１春天勝った後、記者にそういう発言をしたらしい。
でもあとで岩元がそれを知って反対。

海外遠征の知識がなかったからか、ルドルフ超えにこだわったのかわからんが（たぶん両方）。

>>662
少なくとも２歳や３歳春の時点で王者にしちゃうのはどうかと思うんだが…
でもまあ、２，３歳時にG1勝ち続けて、さらに古馬との対戦になったときに
古馬にも王者格の馬がいるのにそれを押しのけて人気の中心になるんだったら俺の理論は破綻するけどな
でも３歳ＪＣのときのルドルフの前にはシービーが王座として君臨していたからなぁ。
確かにあのＪＣのときの人気差はシービーがファン受けする馬でルドルフが菊からのローテーションというのもあったけどね。

>>668
そんなのわかってるよ。
くだらないレスはいらない。
８大競走がＧ１扱いにならないわけがなかろうに。
グレード制導入以前の安田記念がＧ１と言われれば違うだろといいたいけどね。

>>669
なるほど、thx。

>>669
ルドルフ超えにこだわるんだったら和田を降ろさないとな
　　　　　　　　　プロとして失格

まだ、やってたのかよ･･･

くだらない言われちゃったよｗ

>>670
クラシックとかのこと軽く見すぎじゃない？
そりゃ、ここを勝っても古馬との対戦が無いから王者とはいえないけど、
ほとんど評価してないような気がするんだけど？

毎晩暇な下民が集まって呑気に太平楽を述べられるのも、覇王様の御威光でございます。

クラシックは華があるね

ルドルフとオペじゃ比にならんよ。
ルドルフは１歳年上の三冠馬ミスターシービーにも１歳年下の二冠馬ミホシンザンにも勝っている真の王者。
それに比べてオペはこれといった強敵倒したか？

>>676
クラシックはクラシックでちゃんと評価できる。
でもだからって即王者に、としてしまってよいものなのかというのがどうしても残ってしまう。
古馬の王者破るなり、空白の王座を自分のものにするなり、個人的には段階がほしいのが正直なところっす。

ルドルフの名前がたくさん出てるけど
ルドルフ、リアルタイムで見た人どれくらいいるの？

>>679
オペも1個上のグランプリ3連覇や1個下の準三冠馬・・・って、

ダメだ、その点はルドルフに軍配。

はじめから一流騎手乗せておけば騎手に忠実なオペに育ったに違いない。

>>679
万全ではないグラスペを倒しました。

ドトウがオペと違うローテならよかったのにな。
安田→宝塚とか。

>>684
グラは万全だったらしいぞ「骨折しなければ勝ってた」そうだから

>>686
そうか。これは失礼したm(_ _)m
最悪なコメントだよな…

しかしレスするうちにルドルフの偉大さのほうがオペより勝ってる気になってきたのは気のせいなのだろうか？

>>682
さっきから気になってたんだけどID:srCdv8qXとは同一人物なの？

ルドルフにできてオペにはできなかった事、
オペにはできてルドルフにはできなかった事。
G1勝利数は同じでも中身は違うからねぇ。

ルドルフと比べて上と言える馬はいないよね
別の観点から見てエルなんかは上と言えるかも知れないけど

>>689
いや、別人。
てゆーか、ID:srCdv8qX氏はもう寝たのか？
彼の意見ももっと具体的に聞いてみたい。

シンザン、ルドルフ、オペと来て、次はクリスエス？

ほれ
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1009/10090/1009089657.html

今、ウダウダ言おうが、
１０年後には同等の評価になってるのは目に見えてますな。

>>692
違うのかよｗ

てゆーか、ルドルフって出走取り消しにならなけりゃ宝塚勝ててたよな？

>>695
まあ、自分の意見にレスされてレスを返してまたレスされてと続いて今に至ってるｗ
その経過中に
「王者というものの俺なりの定義は多分変わらないと思う。
　ただ、やっぱルドルフの方がオペより王者としの風格は感じるような気がするようになった。
　前のほうのレスにあったけど王座を返上したのと王座を明け渡したものの差なんだろうなぁ。」
というふうに考えが改まったりもしますたｗ

>>696
まあ、勝てるメンバーだったけどタラレバだから。

>>696
俺、リアルタイムで見てないんだけどどんなメンバーがいたの？

偉大さでルドルフと比べられる逸材はシンザンとオペだけ
なんと光栄な

ルドルフとオペは４歳時だけの成績を見ればオペだけど、３〜４歳の成績なら断然ルドルフ。ルドルフは三冠取ったし、負けたのもたった２戦で２着３着。それに４歳終了時ではルドルフの方がＧＩ勝ちが１つ多い。
結論ルドルフの方がオペより強い。

渡辺でなければ、もっとGIをｹﾞｯﾄｫｰしていたな［笑］

また基地はそういうこという。
シンザンはみんな納得だろうけど、
オペは突込みどころ満載だろ。

>>699
こんな感じ
http://fine.tok2.com/home/yusyun/takaraduka_1985.html

ってゆーか、ぶっちゃけた話俺もルドルフは生で見てないｗ；
文献や映像で手に入れたり感じたことでレスしてますた。
ただ、今回の話でルドルフの偉大さが以前の何倍も理解できたのは収穫だった。


ところでオペの話はどこへ・・・？
これも王者としての風格の差？

Jpn23TYs氏はレスの内容見る限り生でルドルフを見てきた人だと思うんだが、やっぱそうですか？

>>701
強いって言うのはどうかな？
皇帝が凱旋門で好走する可能性よりオペの方が幾分でかいような

>>706
それはいえるな。
ブライアン、オペ、スペ辺りの方がルドルフより絶対的な強さは上だろう。
>>701は実績を加味しての強さだろうな。

坂路設置前と後

どっちが強いかには興味ないんでそろそろ寝ます

素晴らしいとかワンダフルだグレートだなら許せるが
「強い」って言われるとしっくりこないな

時代からの突出度で見た場合はルドルフが最も強い気がする（あんま古いのは抜きで）
でも実際はタイムスリップして現代に蘇ってもたいした戦績はあげられないんじゃないの

>>704
すごい弱いメンバーのような・・・
００年よりはるかにレベルが低いぞ。

きやがった

ルドルフの調教師野平さんは、オペのことを
「ルドルフを越えたといわれても反論できない」
って言ったらしい

>>714
野平さんはかなり早い段階からオペを評価してたもんね
凡人とは見るとこが違うのかなぁ

皐月賞、ダービー、菊花賞、天皇賞（春）、天皇賞（秋）、ジャパンカップ
覇王は三冠馬ではないがこの舞台なら勝ってしまいそう。

ルドルフを見てた人って競馬板にどれくらいいるのかな？
少なくとも競馬歴２０年くらいかな

ヨーロッパなんかだと、ニジンスキーやブリガディアジェラードあたりから
サラブレッドは進化してないとか言われてるらしいね
日本だとまだ進化しそうな気もするけど、昔の日本はやっぱりちょっと弱かったんだろうね
ＪＣなんか見ると

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31116183

ナリブがもし４歳時まともに走ってたら、その年の古馬中長距離路線のレベルからしても、最低でもＧＩ３つは勝ってＧＩ最多勝利数更新は間違いなかったし、グランドスラムだって決して不可能じゃなかったんだけどな。

>>720
いろんな思いはあるだろうが、それでもやっぱりタラレバになってしまうわけだ
オペの場合はそれがタラレバでないところがスゴイじゃよ

>>718
ブリガディアジェラードとミルリーフの再戦がなかったのは本当に寂しいね
一戦じゃ物足りな〜い

ブリガディアジェラードとミルリーフの対決見たことない･･･
>>722
なにで見れるの？ビデオであるのでしょうか

おまいら！いつまでも引退した世代の違う馬同士を比較してどちらが上かなんて不毛な議論してないで
リアルタイムの競馬を楽しめ
一般から見れば２ちゃんが特殊なように、競馬板のなかでもオペスレは異様だぞ
とくにアンチが執拗過ぎる
オペファンがオペスレでオペのことを言うのはわかるがアンチがここまで固執するのは変質者の様だぞ

一年以上前に引退した馬なんだぞ？

ニジンスキーがもしあと一年現役だったら・・・
ニジンスキー・ミルリーフ・ブリガディアジェラードの3強なんてのも・・・
すごすぎる時代だ

残念、本で読んだだけ。ビデオがあるなら見てみたいよ
伝説の２０００ギニー
ブリガディアジェラード　ＶＳ　ミルリーフ　ＶＳ　マイスワロー

>>722
どんなレースだったんですか？是非見てみたいです

>>726
そうですか。おれも見たい･･･
「セクレタリアト」と「ダンシングブレーヴ」
のビデオ買おうと思うんですけどどっちがお薦めですかね？

ミルリーフを負かしつつ無敗記録更新のブリガディアジェラードはまさに怪物！

>>728
どっちも買って損は無いよ。
リアルタイムで見たダンシングブレーヴには度肝ぬかれた

おひつじ座いるか？
まあいろいろあったが
お互い元気でやっていこう。
じゃおやすみ。

とりあえず。ただのオペ基地はくるなよ。放置されてるんだから。

ブリガディアジェラードは１つ下の世代の英ダービー馬に負けて
連勝がストップしたんだっけ？
戦績はこんな感じ？【１７，１，０，０】

ブリガディアジェラード＝デビュー以来１５連勝　
生涯成績１８戦１７勝・２着１回

>>730
リアルで見たのか。すげーな
ブレーヴは確かにレースっぷりがすごいよね。
ＢＣターフは(´・ω・`)だったけど

ダンシングブレーヴの凱旋門賞ってシリウスシンボリがいたんだよね

ブリガディアジェラードも通称「皇帝」

リボーがたしか１６連勝だったかな

ブリガディアジェラードはキングジョージしか見たことないけど
かなりの楽勝でした。マイル戦が見てみたい

>>732
禿同
ルフィ、おひつじ座、木村とかはまだ話通じるけど、
ただのオペ基地は基地からみてもｳｾﾞｰ、ﾏｼﾞ氏んで欲しい
基地からもアンチからも嫌われてるのが分からないのか？

海外の名馬情報はこのサイトが一番グッド！

　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/2817/horse/dendou.html

パントルの凱旋門賞はみたことある　

>>740
そうやってかまうから・・・放置推奨

>>741
凄いね。そこ･･･
後でゆっくり見てみます。ブルックリンに笑った

シガーはみたなぁ。
子が見れないのが残念だ。

>>741
セントサイモン・グラディアテュールとかもある･･･

関西テレビさんにお願いしたいね
名馬物語：世界版お頼み申しますって

>>740
なにがｳｾﾞｰのか知らんけど、まあ仲良くやろうよ
放置するなよ

と思ったらもう放置か・・・
なかなかやるじゃねえか

見るならこれも追加して。ラムタラの英ダービー。ドラマ性もあっていいよ

盛り上がってるとき飯に行ってたから話しに乗り遅れたか・・・

長すぎてログ読むのメンドー。
ちょっとよそに行ってると、どんどん話が進んでいる。

それはあるかも、2時間くらいいないだけで、100くらい進んでるし…

>>711を見ると、やはり彼はオペから始めた香具師だな
坂路とウッドが当たり前に感じているようだ

>>754
まあどーでもいいけど、坂路やったからって今の競馬でＧ�T何勝もできるかな？
オレはキビしいと思うけどな。まあわかんねえけど。
通ぶるのもけっこうだけどさ

オペ＝貴乃花
ヤオ臭い・・・

>>756
おまえのＩＤはダイヤルＱ２クサイ

怪我ばっかの貴乃花とは全然違う

テイオー＝貴乃花

オペ基地＝ﾁｮﾝ
オペより強い馬をすぐ貶める

テクノニダ！　　／＼
　　　　　　ヽ<｀Д´>ノ ＼／＼
　　　　　　　（　 　）　　　 　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼<　ヽ 　＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| ｵﾍﾟｽﾚがループ 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　して終らないニダ　　　　　＼|＼ 　　／　　 　　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　 .／<ヽ｀Д´> 　 　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　|＼（∩∩)／|　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　| 　 ＼ ／ 　.| 　　　アイゴー出口は何処ニダ　　　　　 　 　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　 |　　　|　　　 | 　　　　ヽ<`Д´>ノ　　／　　　 ＼ 　　　　　 ／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　|　 　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　|
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　　　|
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　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

>>761
それでいいじゃん

基地もアンチも相手を貶す時なんで自分のことばっかり言ってるんだ？

ここのスレはﾁｮﾝばっかりだな

>>763
気付かないんだよ。それに。

不毛な言い争いのないマターリすれほしいなあ。。

アンチが変に貶めてくるからスレが荒れるんだろ。
ヤオだとか駄馬だとか。
そこまでして成功者を貶めてどうゆうメリットがあるのかね。
何で素直に評価できないのか・・・。

必死なアンチのほとんどはエルグラスペあたりからしか競馬を知らないように見える。

>>767
オペからしか競馬を知らないオペ基地より、
ほんの少しだけ早くから競馬知ってるんやね。

>>766
いつもいるし、毎回同じ事ばっか言ってるね。
で、逆にオペを素直に賞賛したら何かメリットあるのかい？

そもそも、他馬を貶めてるのはお互い様だし、
それがなきゃスレは伸びないよね。

本気であんまり必死なアンチはその辺りから始めてるの多いよ。
少なくとも自分の近辺では。

>>770
君の周りの話をされてもなぁ。

>>769
確かに（物欲的な）メリットは無いね。つまり
・成功者に対し陰口を叩く
・素直に称える
このどちらかってことだね。

>>772

・成功者に対して陰口を叩く
・成功者を陰でそっと称える

俺セントライトから見てたよ。今年17歳。

つか、自分の周りに必死なアンチがいるって環境もｲﾔだな。
ﾈｯﾄ上だからここまでのアンチも基地もいるんだろう。
こんなのがリアルでいるって・・・

>>775

>>774のネタのオチを待ってるんだけど。ドキドキ

>>776
ぼく、のび太・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾂﾏﾗ(略

>>777
（・∀・）ｲｲ!

ﾈﾀﾃﾞﾓｱﾘｶﾞﾄｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>779

（◕ฺ∀◕ฺ）ｲｲﾓﾉﾐｾﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄ!

覇王様明日トップロードの引退式です。
１時代が終わりましたな。
そんなわたくしも今年の３月で大学卒業。
覇王様で始まって覇王様で終わる大学人生でした。
覇王様＆ドトウ様＆トップロードありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

覇王様万歳！

（・∀・）ｷｭﾋﾟｰﾝ!!

明日でちょうどこのスレも１０００行きそうだし、
次のスレタイが楽しみ。
明日でトプロも引退かぁ・・・

もう、終ったねテイエムオペラオー３４

>>781
大学卒業するのはいいが頭は大丈夫か？オペ基地とかじゃなくて、あなたの文からは基地外の匂いがただよってます。

わたしも今年で大学卒業です。
オペラオーのファンって女性の方が多いですね。
>>786さんそんな意地の悪いことは書かないでください。

>>787
しょせんはアンチだから相手しない方がいいよ。

>>788 アンチだが本文にオペ基地とかじゃなくとあるだろ。

もうすぐ二世誕生　テイエムオペラオーPart３４

それにしても、ｽﾚﾀｲがｷﾓｲ

【愚弟は】テイエムオペラオーPart３４【放置で】

【アンチも】ＴＭオペラオー　パート３４【歓迎】

　　　　　　　　　　　　お疲れ、戦友（トプロ）よ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プッ

アンチは北へ帰れ

アンチあってのオペラオーです

>>795
おまえが帰れでし（＾＾)
ﾁｮﾝは日本に来るなでし（＾＾)

>>797
あっ、さよだ。
今日はオペキラー２じゃないんだね（ｗ

>>798
すごい妄想でし（＾＾)
勘違いだって気付いた時の反応が楽しみでし（＾＾)

さよ詩ね

>>799
あれだけ醜態を晒してて、オペスレに戻ってくるとは思わなかったよ（ｗ

>>800
あうぅっ・・・（＾＾；
煽りはかんべんでし（＾＾；

また基地外アンチが来た…

>>755
やっぱオペから競馬始めたんだね

>>801
戻ってきてやったでし（＾＾）
ありがたく思えでし（＾＾）

さよの配合
度人×童話（母の父チョソ）

>806
それは度人や童話に失礼でし（＾＾）
そのなかにはいい人もいるけど(以下略

>>805
戻ってきてくれてありがチョン

>>806
あうっ・・・（＾＾；
煽るのは止めてくれでし（＾＾；

>>808
おまえがﾁｮﾝでし（＾＾）
さっさとｷﾑﾁ持って半島に帰るでし（＾＾）

さよたんをいじめるな！
さよさっきはごめんよ

さよを競馬場で見たけど、吉本興業の花子にソクーリだったよ。

マジレスすると、人気者になってヨカータね（ｗ

>>811
許してやるでし（＾＾）

>>812
妄想もここまでくると病院行きでし（＾＾）

（＾＾）

>>366
これを見ると、いかにオペが弱い相手とやってたかがわかるでし（＾＾）

伸びなくてもいいから電波撒き散らすアンチにいなくなって欲しい
最強じゃなくていいからオペ・ドトウ・アドベガ・トップロード・ステイをマターリ語れる場所が欲しい
罵り合いやりたいやつはアンチスレ立ててそっちいけよ

>>817
深夜〜明け方はけっこうﾏﾀｰﾘ話せたりする

別にオペ基地じゃないけど、アドベ、トプロ、ドトウに、彼らにとってここだけはっていうＧＩでは負けてるから好感持ってる。
オペラオーが常に実力を発揮して、上記３頭がＧＩ未勝利だったら寂しいし。
いや、なんか変だな…。すまん。

>>817
トプロとステゴはスレがあったはずだよ。

じゃマターリ誘導
ドトウは１年遅く生まれてれば王者になれたのになぁ。

オペ最強すぎて我慢できない！！

>821
我慢しる！

>>819
アドベ、トプロ、ドトウが勝てたのはジョッキーの執念だね。
その辺が勝ってなかったらオペはもっとラキ珍馬扱いされてたし
他の馬は悲壮感今以上に漂ってたね。

>>820
そうか？
'01宝塚は勝てたとして、やっぱりGI１勝どまりじゃないの

アンチ用スレ見つけた

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042721376/
アンチはこちらへどうぞ

ドトウなら渋った中山でトップロが連対できた秋天、二流□外が勝っちまったＪＣも勝てたよ

>>824
トプロよりもう少し強いからな。
中山では大違い。
クリに勝ってもおかしくないね。

>>827
クリには勝てないだろ。

タイプ的にはクリに近いと思うから、
年齢の分ドトウが勝ち越せたと思うよ。

俺はドトウならクリリンに勝ち越せると思いたいなぁ…。

>>827
秋天はチャンスがあったぞ。まあ、秋天で勝てたとしても総合的にはクリの方がトプロよりも強いと思うよ。

トプロはどうにも決め手に欠けるからな
一番人気になってマークされたりしたら格下に負けることもありそうなタイプ

ｵﾍﾟ基地今夜も

夢　の　中　ｗ

>>824
去年の宝塚記念は単勝1.1倍で勝っていたかも

結論
マターリするとスレ伸びない

ほんと伸びないね〜
やっぱスレが伸びるのはアンチの粘着のおかげか・・・

オペはレースタイレコードだったダービーは２着トプロに１馬身４分の１も離されてる。
時計勝負になった大阪杯でも１着から離れた４着。
時計勝負に向いてないのが丸見え。
００年はオペが走ったレースは時計勝負が全く無かった。
やっぱり運が良かったんだな。

時計勝負に向かないとは思わないけどな〜。
ダービーにしても早め出し抜けで末が甘くなって負けただけで
大阪杯は単に調整不足で負け。
俺はむしろ時計が早い方がオペにとっていいと思うけど。

>>838
けど、実際には向いてなかったよね。

では、このへんで。おやすみなさい、覇王様＆常駐してるオペ基地様。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 08:55 ID:GGYh73Th
>>358
　まあ良いや。もう出勤だからまとめて書くよ。
　グラスワンダーがレース中に骨折した、というのも蛯名JKの発言およびその
後のレース後の診断の公式発表がソースに過ぎない。
　骨折は事実だとしても、それがレースに影響を及ぼしたか否かなどというの
は結局類推以上にはなりえないよね。
　片方を「事実」として認定し、片方を「完璧に判断はできないでし」と切り捨て
るその基準はどこにあるのだ、と聞いてるんだよ。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 13:46 ID:GGYh73Th
　なんだ、さよちん負け惜しみを吐いて去ってったのか。つまらん。

まあ01年天皇賞の3000m通過タイムはナリタブライアンの
菊花賞レコード（当時）より速いのは事実だろうが

>>838
そんなのいい訳にすぎないだろ。そんなに時計勝負に強いなら、あれだけいっぱい走ったんだら１つぐらいはレコード勝ちがあってもいいんじゃないか？せめて時計勝負でも対応できないことはないぐらいにとどめておけ。

>>842
オペの０１ＪＣのタイムはなかなかでしょ。
負けたけど。

>>842
みずからペースを作る馬じゃないのにそれは難しいだろ。
レコードがでないのはオペのせいじゃないだろアホ。

時計が早いのは苦手でしょ。
負けたレースはことごとく時計が早い。

００年のレースはスローが多かったなぁ
０１年の、春天・宝塚・ＪＣは好タイムかな
意外と府中の中距離（２０００）なら時計勝負できたかも

オペは日本にいるべきではなかったな
欧州なら真の実力を最大限に発揮できた

>>841
ウンス

やっぱアフォばかり

>>847
俺も適性あったように思いますね
まぁ走ってみないと分からないけど･･･

>>848-849
はよ氏ね、ボケェ

>>848
あんたも随分ヒマな人だね。

>>851-852の２匹しか釣れなかったか・・・。

>>847
それをしなかったばかりに、アンチが3割増しに…

>>849
ホントにオペのレースみたことあるのか？
JC以外は敗因が時計以外にあるのがわかるだろうが。

そして国内で負けまくったからアンチの餌に・・・

>>855
敗因は全て言い訳になるのが２ちゃんじゃないの？
ちなみに、オペのＤＶＤ持ってるよ。
オペ好きだし

中田のシュート決まらず！おしい！

パルマ１−０エンポリ(後半)

うお、この後レッジーナの試合もあるよ！
寝られねーよ！

>>844
ダービーはレースタイレコード、大阪杯はレコードにコンマ１秒差のレースだったんだから、チャンスはあっただろアホ。

ダービーの１０，９と
０１ＪＣの１１，２の
とこってオペが先頭だったっけ？

時計勝負ならトプロ＞ドトウ＞オペ

G1１勝2着3回、G2１勝はあれやこれや言われる成績じゃないと思うけど。
スペや00オペが異常なだけであって例年の最優秀古馬牡馬一歩手前くらいの良績。
それだけアンチもオペを買ってたってこと？

>>861
ＪＣは先頭
ダービーは違う

中田のシュートがネットを揺らすが、オフサイド！

>>857
そう言われると返す言葉もない。負けだ。ぐすんっ。俺もＤＶＤ欲しいよ〜

>>862その３頭で好タイムの決着だったレースは
ダービー、０１春天、宝塚、ＪＣかなぁ
ダービー：トプロ＞オペ（早仕掛け）
０１春天：オペ（雨ラッキー）＞ドトウ（距離不安）＞トプロ（雨）
宝塚：ドトウ＞オペ（不利）
ＪＣ：オペ＞トプロ（落馬あけ）＞ドトウ（不利）　　

こんなんだから中田はパクみたいになれないんだよ。

>>864
ありがと

>>867
ははは、落馬あけウケタ。

アンチは彼女もいないヒッキーだと判明。おまえらキモイ。

>>868
パク・チソン？

>>871
煽りはやめようよ

０１ＪＣはやっぱり、和田はもう少し我慢してほしかったなぁ

>>871
どこらへんで判明したんですか？
実に興味深いですね。

>>871は徳光和夫

>>872
パク・チソン

札幌記念3着、菊4着ですでに終わっていたポケ。
そのポケに負けたオペって・・・

戦は勝ち易きに勝つ、これが兵法。

>>877
俺の考えだとＪＣを見た限りあの時点では終わってなかったと思うよ
得意の東京競馬場で走れたってのとペリエってのもあると思うけど
８７７さんがそう思うならそれでいいです

去年のＫ−１グランプリ決勝で、バンナが腕怪我したのわかった途端、
ホーストは明らかにそこばかりを狙ったキック連発したよね。

と言うか、パルマの試合霧が濃すぎてわけわからん・・・

>>880
気のせいかおまえと趣味がかぶる気がする・・・

>>881
この後、レッジーナの試合も見るぜ。
だが、眠くてしんどい・・・

>>842
言い方が悪かったみたいやね。反省。
改めて時計勝負でも対応できないことはないにしておくよ。

パルマの追加点見えん・・・

見ないらしいけどゴーーーーーール

>>882
スカパーが壊れてて見れないから、実況見てる

うおっ、５時２５分からバルサ対バレンシアがある！
倉敷金子かなぁ。眠くてしんどい・・・

ん？　ここは何のスレだ？

後半４４分、中田交代、お疲れさん。

パルマ２−０エンポリ

中田は点に絡んだ？

>>890
直接絡んではいないけど、
今日はいつもよりポジションが相手ゴールに近く積極的だったよ。
おしいシュートもあったし。まあ、及第点をあげても良い活躍。

>>891
どうも

トプロ引退で競馬がつまらなくなる。醒める馬ばかりだ。
だが冷徹に馬券を見当できて好都合でもあるが。
しかし･･･競馬板的にはどうなるだろう？
オペスレにますます人が集まるようになるかも（ｗ