なぜスバルの軽は大失敗が続くのか？ 【9連敗中】

もうすぐ中身がダイハツ製になりま〜す。

Part.1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168690330/
Part.2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170487512/
Part３ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1172041817/
Part４ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1174861114/
Part５ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1177924552/
Part６ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1182676167/
Part.7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1186966266/
Part.8 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1196266771/

注意

ネタスレにレスを与えないで下さい

「またまたスバル大失敗」
は、もう軽では見られなくなるのか

もう失敗はなくなるからいいじゃん


と言ってもOEMでも販売的に失敗って
可能性はあるけど。

こんどは某社が韓国や中国車から追い込みかけられるんだよ
手本がこれからはないぞｗ

軽は撤退すると前からいってる某社が多いよな

２強１弱１微１死にかけ
だもんな

ステラ最高

スバル軽は絶滅する事が決まったんだから、もう簡便してやれよ。

>>9
そうは言うけどスバルがOEMの軽を売るって最悪の選択だと思うよ

>>10
なにが最悪なのか知らんがｗｗ
OEMの軽まで止めたらスバル社員の何割かは確実にリストラだぜ？
スバオタてほんと腐ってるなww

>>11
俺はスバヲタじゃないよ
スバルの一番問題なところって販売力の無さだろ？
ダイハツのクルマをスバルで買う意味が分からん
日産やマツダでスズキの軽を買うのとは事情が違いすぎ

しかし自分たちは何もしないで
他社（ダイハツ）の車をエンブレムを変えて売るなんて
あざとい商売をするなスバルは

>>12
言える。
マツダの軽より悲惨な事になりそう。

マツダの場合、かつてはスズキからのOEM軽の価格と自社の値引きまくりデミオ等とで
比較させて、デミオに引っ張ろうという流れがあったようだが、スバルにはそれができんだろ。
軽の１つ上はインプレッサだし、それだと現行モデルは価格差もサイズ差もありすぎて
比較対照にならん。

日産のように見かけの数合わせの為だろうが何だろうが、数を捌いてこそになる。
まぁ幸い現在好調のダイハツからのOEMだから、商品自体は悪くないか（スバオタが好むかどうかはともかく）。
しかしソニカやミラジーノみたいなニッチモデルばかりが供給されたら涙目になるかもしれんが。

スバルの軽の販売力を舐めてはいかん。
レガシーなどはディラーで買うだろうが、軽なら板金屋でも売っているのがスバルの強み。








でも、そういう板金屋はダイハツやスズキも売ってるから
一箇所で見比べたら本物のダイハツ物を買うわな。

エンジンは最高なんだけどデザインと使い勝手が悪いね… リヤーにスピーカー着ける所がないなんて、オーバーヘッド？低音でんでしょ。

よって買いを却下しました。


もっと考えろよ。
三洋のパチンコ台と同じや…

経営陣がOEM車両も自社生産車両と同じか、それ以上の数を販売するなんて
息巻いてるのがなんか哀れだよねw

軽はまだしもコンパクトクラスでよりによってbB（くぅ）ってのがな。
スバルD訪れる物好きがbB気にいるのか？

特に売れてない車をスバルにOEMしてやってほしいよな

負け犬スバルに選ぶ権利などあるはずがなかろう

テリオスとかクーとか

アプローズとかラガーとかロッキーとか

ジャスティがパッソベースで復活するよ
いずれにしても売れば売るほどダイハツに金が入る仕組み

スバルはその売上の一部をピンハネして生きる商社となる

まあ右にあるものを左に動かして金が入るんだから
スバルも楽な商売するよな

>>まあ右にあるものを左に動かして金が入るんだから
>スバルも楽な商売するよな

それは・・・実際売れればの話だよな？ww
スバオタ脳てのは困ったもんだなww

プレオまではよかったんだがな・・・

ムーブもスバルのＣＶｔをじまんげに宣伝してるよな

26のような脳内お花畑なスバヲタもここまでくると哀れみすら感じる

>26 独自技術を宣伝したいけども、あるようなないような

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

トヨタグループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

■トヨタグループ15社

ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）　−　 日本で最も歴史の長いボディメーカー。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

日野自動車株式会社（1942年5月設立）　−　いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る


■トヨタ自動車の主な関係企業・外縁企業

自動車ボディメーカー
富士重工業

wikiで基礎知識ってアホか

ダイハツはトヨタの軽４部門としてこれからも軽４を維持しなければならないので

軽４は電気自動車がせいいっぱいで、ハイブリッドは無理なんでしょねね金額と重量が

ミスタースバル（たちもり　たけし）商品企画本部副本部長
「スバル360以来の伝統を惜しんでいただく声もありますが、
スバルは軽自動車という枠にこだわってきたわけではございません」
この人は軽撤退に何の未練もないように感じた
悲しい

>>33
つーか、今となっては負け惜しみにしか取れんな

軽における色々なキズ模様がよほどこたえてると言うことですよね、２度とやる気がしない

カメムシ(Ｒ１・Ｒ２)の失敗が致命的だったねｗ
焦って出したステラも足元の狭さとか中途半端なボデイで
結局支持されず・・・ジリ貧
ＣＭタレントには「チンケな車」と馬鹿にされる始末ｗｗ

カメムシか。うまいこと言うな。スバル軽撤退最高。売れてねーけど技術があるとか言ってろ

R2の長所
スポーツ性もなく実用性に乏しくオサレでもない、唯一無二の存在であるところ
頭が沸いてるスバルの軽開発陣を象徴する、まさに最高傑作

ミラにスーチャーつけて足変えてVIVIO復活とか

カブトガニが浅い海を移動してる姿ににてるよな

素朴に思うんだが、スバヲタが自分を「孤高で車を良く知ってる人間」だと思えば思う程
逆にスバル軽忌避したくならないのかな？
もし俺がそんな拘り持ってたら、スバルD行ってR,1、2の横にﾚｶﾞｼｨとか止まってたら切なく
なりそう。

そんな事ない。そんな事ないよ、コスモ。

>>42
みんなスバルになってしまえ

スバルより優れた車など存在しねぇ！

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress3/index.php?p=64
燃費よし　走りよし　耐久性よし　のスバルが消える　さびしい

だから、今日、スバルの５０周年記念車を買った。

だいじに乗ってくれ。
百年後には高く売れるかも。骨董品として価値が騰がるかも。

>>36
ワロタ。で言った人は誰なんだろう。

もう知らんヤツがいるのか･･･
「別に・・」の人だよ

R2の長所　とにかく燃費だけは良い　Ｒ２Ｒ　ＣＶＴに乗っているが
平均リッター20ｋｍはいく　（車内が狭いのが欠点だが）

>>48
サンクス。あの人だったんですか。私生活ではBMWに乗っているそうですからね。

>>49
その人が出てたCMみて思ったんですけど本当に燃費がいいのかと思った。4気筒なんで他社よりいいのはおかしいと思いましたが実際はよかったんですね。

その一番燃費いい仕様を無くしちゃうんだもん
がっかりだ

月間目標販売台数、今回のMCでR1+R2足しても1000台切ってるんだな…

http://jp.youtube.com/watch?v=d391qZA-x70

いつぞやのステラのコピペ厨とかに刷り込まれてたのか
R2Sがぶっちぎりになるかと思ってみてた。
4独ｻｽって…もっと優位性のあるものかと思ってた。

服部が下手なのか？彼は「アンダーが」といってるが。
それともR2のハンドリングが、直線で追いつくもコーナーで刺せるライン取りは
全く選べない程のハンドリングなの？

それと最後のキャンギャルの選択でﾜｺﾞｿ尺が選ばれないのは、
政治的配慮から？

EKスポーツはまだしもワゴンRにすら突かれまくりじゃねーかw
これもしかしたらステラだともっと酷いコトになるのか？
４独ってなによ、狭いだけなの？ww

ワゴンR担当のドライバーが他数名のドライバーより腕が格段に良かった…、てこたぁない罠。
突っつかれてるというか、完全に前2台（EK、ワゴンR）に負けちゃってんじゃないのよ。

それにしてもムーブの壁っぷりにはﾜﾛﾀ。

ひとつ疑問に思ったことだがなんで軽はスーパーチャージャーなんか積んでんだろう。やはり4気筒だけでなくスーパーチャージャー積むことによって他のメーカーのやつと差別化しているんでしょうかね。逆に普通車にスーパーチャージャーは付けられないんでしょうか？

一時期MR2に付いてたよ

元々ターボより古いメカニズムで、ターボの欠点が技術的に克服された今あえて採択する理由が無い

>>56
軽の４気筒エンジンの低速トルクを補うには、酸ー茶ーがいいということだお＾＾
高速トルクを補いたいなら、ターボだお＾＾

>>57-58
レスサンクス。最近のターボはターボラグ等が少なくなったようですね。
4気筒ならトルクを低速域で出した方がいいかもしれませんね。

今の軽は2500ぐらいからターボかかるから、ターボで十分だよな。

そういえばクラウンとかマークIIにも昔はスーチャ搭載ってあったよね

マーチ　スーパーターボ(スーチャー＋ターボ)も忘れんといて！

インプレッサとかフォレスターにもスーチャーがあれば欲しい。

>53
４独だから走りがいいという訳ではないR2
煮詰めの甘いスバルの技術力の低さが証明されたんですね

FFのリヤサスで4独とかほとんど無意味だろ
トーションビームに比べて利点より欠点のほうが多い

>53
きょうれつなエンジンが載ってるなら意味があるが、意味がない

軽に4独か・・・

タキシード着て
首にナフキン挟んで
カップラーメンを食べるようなものだな

>>45
今さらだがそんな記念車買っても損するだけだろう。あと、レガシィも旧型後期の特別仕様ともう一つなんかの記念で出た現行の特別仕様車なんかあまり買い得って感じがしなかった。軽ならスズキもなんかの記念仕様車もよくなかったなぁ。

>>67
やっぱ軽に4独は不釣り合いだな

R1,R2,巣寺エクステリア超ダサダサ。
プレ緒は良かったのに。

>>44

スバヲタ君より頭の悪い奴は存在しねぇ！

>>71
皮肉にマジレスしてどうする？
あれジャギのセリフじゃん

アニヲタジジイ乙

ステラベースのＥＶを発売するようだ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080627/biz0806271954011-n1.htm

>>70
スバルデザインがどこかダサイのはある意味特徴と思われ

今までと同じ

トヨタと同じで、古いふろしきみたいなゼダインしか出来なくなってるのは
閉鎖的な

ステラのＥＶか。ViViOのＥＶならば考えたがステラか。パクリンコのステラか。

ゼダイン

http://jp.youtube.com/watch?v=9QC7U1HEwHk&NR=1

R1ベースよりはウケるでしょ
…ただ走行距離と電池交換してくれるか
が問題

Ｒ１のＥＶは二人乗りだったからね。でも、Ｒ２ベースの方がＥＶらしいのだが、だめなのか？

R2がEVらしい？
EVらしいって何？

ＥＶは電気自動車。三菱のアイミーブに差をつけられている。はっきり言えることだがＥＶの性能が優れていてもデザインがカッコ悪ければ単なる話題作りで終わる。

現状じゃ性能でもiMIEVに差を付けられてるんじゃないのか。
webCGに航続距離80kmとか書かれてたが、それってiMIEVの半分だろ？

>>83
評判悪いR2のデザインが優れてる？

目をつぶっても逆だと思うけど？
デザインこそ話題集めでしょ…

今の自動車から乗り換えられるかが
売れるか売れないかでしょ
ハッキリ言って80キロじゃ
乗り換えられるひとは少ない
片道40キロでしかも10モードでの計算
とくれば実用は7がけだと28キロ
必ずしも満充電で使えないこと
冬には（夏にも？）バッテリー性能落ち
繰り返し使うとバッテリー性能落ちること
考え２０キロ圏内程度で使うのが無難
ともなればとても乗り換えは無理

電動自転車でさえカタログ値で
１１０キロのものも有る時代
２０キロ圏内なら電動自転車や原付で十分

これだけガソリンが高いと軽から原付になんて人もいるんだろうね

>>85
誰から評判悪いの？

それはともかく、

> 目をつぶっても逆だと思うけど？

みたいな不毛な発言はやめれ
純粋なデザインについては所詮好きか嫌いかしかないし、
工業的にはその人にとって使いやすいかどうかなんだろう
から。

ちなみに、俺には>>81>>83が何を言ってるのかさっぱり理解できん。

顔変えてもサッパリ売れなかった車の何をどうしたら評判いいと思えるのか。
結局ステラを出さざるを得なかった車の何をどうしたら評判いいと思えるのか。

R2乗ってます。通勤その他で月に1000キロくらい走ってます。まもなく4万。
デザインは個人の趣味の問題。まあもう飽きましたけど。いまの生活に過不足ないから
もうしばらく乗ります。
しかし最近市内でR2とすれ違う機会が激増した気がする。前はR2なんて１週間に
１回すれ違うかどうかだったけど、最近は１日２回くらいすれ違ってる気がする。
駐車場に先に駐まっていたり、戻ってきたら隣に駐められてたり。
燃費のよさが受け入れられたのか、中古・新古価格の安さからか。
軽は楽しいし、ダイハツOEMも時代の流れだとは思うが、ダイハツ製ならあえて
スバル六連星にこだわることもあるまい、S社H社M社など比較して考えたいと思います。

ムーヴのセンターメーターを昴が
ノーマルメーターにしてくれると嬉しいんですが…

>>88それいったら、アイだって同じジャン。まったく売れてねー
売れなかったらデザインの評判が悪いなんて理屈はあほみたいだぞ。
R2が売れなかったのは１にも２にも視認性の悪さだろ。
むしろ万人受けする顔に変えてもさっぱり売れなかった事実が、
デザインのせいで売れなかったわけではないということに
説得力を持たせると思う。

で、誰から評判悪かったの？

>>91
いつ万人受けする顔になったんだよ
それこそあなたの主観
それにグリル変えただけの膏薬張り
で根本治癒されていないよ

サッパリ売れなかった＆スバル軽撤退の引き金になった

ってのは評判悪かったと同義だと思うんだが・・・

もうスバルの軽なんかなくなるんだからどうでもいいじゃん。
ダイハツOEMで売り上げ好転したら禿藁だけどなｗ

>>89
＞戻ってきたら隣に駐められてたり。

ぐはぁ〜これぞスバヲタのキモさ全開の行為だな

５年前、無理して中古のポルシェ乗ってたが
高速のＳＡで何度も銀色のレガシィに隣りに駐められて
「水平対向って最高ですよね？」と話しかけられたぞ

なんか、もう、ポルシェにあやかりたいのがミエミエ
でも何でみんな銀色のレガシィだったんだろ？

>>92
デザインに主観以外の何があるというんだ・・・
あんたに受けなかったのだけはようくわかるよ。

それに、なんか勘違いしてるようだけど、俺はR2のデザインが優れてる
アイが劣ってるなんて一言も言ってないぞ。

> 目をつぶっても逆だと思うけど？

っていう不毛な発言についてやめろといってるだけ。
デザインなんか、所詮すきか嫌いかんだから。

ただ、売り上げ＝デザインの良し悪しなんてあほな理論には
賛同できん。ワゴンRが最高のデザインだと言い張るなら
素直に引き下がるが・・・

>>93
デザインが売り上げに影響があることは否定しないが、
同義というほどデザインだけで車を買う人間が多いとは思えん。

いろんな要素を勘案して、
「デザインは好きだけど買うのはちょっと・・・」とか
「デザインはいやだけど、自分の生活スタイルからしたらこれかな・・・」
とかいろいろあると思うんだが。

R2のデザインがサイコーか最悪かはそれぞれが決めればいいと思うが、
売り上げ＝デザインの評判が悪い　はおかしいと思うぞ

今の格差社会、
都会(町)暮らしの一般市民には一家で1台の車しか所有できない。

リッターカーやミニバンは無駄が多く、税金も高いから所有するメリットがない。

じゃあ軽だ。
でも1台しか所有できないなら少しでも室内空間が大きい方が使い勝手がいい。
パワー・走り?
どうせ町は渋滞ばかりでろくにスピード出す必要は無い。
燃費は重要。

スバルの軽(R1,R2)は明らかに上記の一般層のニーズを満たせないデザイン重視の趣味車。
だから売れない。
デザインうんぬんもあるが、室内空間が狭い車はもはや売れないのだ。
室内空間が売りのステラもワゴンＲやムーブ、タント、ライフが純然たる地位を確保している今ではシェアで勝てる訳がない。
したがってマイナーなスバルの軽は売れない。

ちなみに俺はR2-TypeS(D型)所有。
通常8割が1/2人乗りだし、仲間どうしの旅行はレンタカーだから関係無し。
R2デザイン最高、加速最高、燃費微妙、希少性抜群!!
俺は満足している。

ピラーが太くてウェストラインが高く窓が小さいため視野が狭く死角が大きい
ワンモーションフォルムのため見切りが悪く車両感覚がつかみにくい
タイヤがでかいせいで小回りが利かない

といったのも「デザインの評判が悪い」の範疇でしょう

wikiだけど

※デザイン(design)とは、ある対象について、良い構成を工夫すること。デザインを業とする人をデザイナーと呼ぶ


こう考えると、売れない物は総じてデザインが悪かったと言えない事もないわな。

デザインって美大とか工学部とかで勉強するほどのものだからね。
素人が自動車評論家みたいに善し悪しを語るほど、「デザイン知らないんだろうな」
って思う。そんなオレも素人だけど。

R2が売れなかったのは単純に売れ筋の背高ワゴンじゃなかった
からだろ？軽のターゲットは女性だったりするけど、R2の顔が
他社の売れ筋モデルと比べて「かわいくない」わけではないと思う。
数売らなくちゃ商売にならない軽市場で、ニッチを狙ってあまり売れ筋じゃない
背低モデルを投入しちゃい、やっぱり失敗しちゃう、へたなマーケティングも
含めてデザインの弱さというのならよくわかる。

>>101
はらたいらに全部じゃ結局勝てない
　　　　↓
篠沢教授に全部！

という大博打を平気で打てる会社ですが何か？

うごかなきゃ死が待ってる、じゃあ動こう
動くのは死を避けるためなのに
いつのまにか変質して、動くだけで助かる錯覚に陥ってたんでしょ
そうでなきゃ中国産鰻の産地偽装と同じで、単なる詐欺

と、齢が・・・

スバルのR2とかについては、「デザインが悪い」という批評は聞いたことがない。
スバル軽の失敗は「軽はデザインでは売れない」とあれほど言ったのに・・・、という
ところだと思う。軽の主なユーザはデザインなんか興味がない女性。この女性が
背高ではないという理由でスバルを最初から外した。ダイハツがコペンやネイキッド
で遊んで評価を得ているが、車台共通化できるメーカーとは訳が違う。薄利多売の軽
はなりふり構わず「売れる要素」てんこ盛りじゃなきゃ商売にならない。
最初から「デザインと質感で軽を選ぶ」人間なんてわずかしかいないのに、
「デザインと質感」で売る商品をつくっちゃえばこけるのはあきらか。
スバル軽が「デザインや質感がわるくて売れなかった」という批評は、オレは聞いたことがない。

また言い訳か

レックス・ヴィヴィオと続いてきたシェアを、トールワゴン風のプレオに変えてもそこそこ健闘してた
意味というものを理解してなかったんだろうな。

1行目に書かれてる歴代のスバル軽は、みんなスバル独自のエンジンや足回りを使いつつも、普遍的な
パッケージングで実用面でそうそう不満の出る車なんてなかった。一番広いとか使いやすいとかいう
事ではなかったかもしれんけどな。
それをR2では捨て去っちゃったんだもの。スペシャリティか何か知らんけど、デザイン優先にしすぎて
室内は狭いわ四方とも視界が悪いわという、他のメーカーなら"お遊び車種"（トヨタのWILLみたいなもん）
でやるような事を軽のメイン車種でやるという暴挙。

そんなもん、一体誰が買うのかと。スバルの狂信者か、デザインがたまたま好みに合った"だけ"で決めて
しまったような奴しかいないだろ。今の価格ならば、安さを理由に買う奴もいないではないだろうが。

初めてR2を見た時にアルファロメオを踏んづけたような、と思った

>スバルのR2とかについては、「デザインが悪い」という批評は聞いたことがない。
>スバル軽が「デザインや質感がわるくて売れなかった」という批評は、オレは聞いたことがない。

認めたくないものは「聞いた事が無い」「そんな事実は知らない」などと現実逃避する典型的なスバヲタ脳ですな。
しかもかなりの重症です。かわいそうに；；

>スバルのR2とかについては、「デザインが悪い」という批評は聞いたことがない。
>スバル軽が「デザインや質感がわるくて売れなかった」という批評は、オレは聞いたことがない。

過去レス１００回読んで出直してこい

>108-109
過去レスにR2批評のソースがあるのか？
おれはとくにスバルに限らず自動車誌や日刊工業新聞など読んでるんだが。
２ちゃんの素人の意見は根拠にならないだろ？

素人の意見だと「売れない」＝「デザインが悪いから」とか
恥ずかしい飛躍でものを語るからな。
工業デザイナーとか自動車評論家とか、そのあたりの意見のソースを
おしえてくれ。そういう意見は１００回見直した範囲ではみあたらない。

視界不良についての指摘はよくみかけるな。それは乗ってる俺自身がうんざり
してるところだ。ただ、「それが失敗の本質」だと指摘している意見は
みあたらない。

それはスバヲタフィルターを通して見ているからです。
末期症状ですな。

>>111
脳細胞の少ない君にもわかる
言い方をすると車を買うのは
工業デザイナー評論家じゃないんだよ
一般ユーザーが車を買うんだよ

デザインがたまたま好みに合った”だけ”だとしても個人的にはR2よりR1が好みに合うな。
"お遊び車種"としてR1だけ出してR2なんぞ出さなきゃ良かったと思う。
お遊びにもメインにもなれないR2のせいでR1のスペシャリティがだだ下がりだ。
一般人が見たらR2とR1の違いがわからないとか言われると悲しいすぎる。
R2がなければいい意味でR1が目立ってもっと遊べたと思う。
MT仕様を出したり選べる色を増やしたり完全二人乗り仕様で内装変えたりとか遊んでもらいたかった。

Ｒ２の発売に当ってスバルは「ブランドイメージの向上」を謳い、Ｒ２に「新しい統一顔」を与えた。
となれば、Ｒ２＝「スバルのブランドイメージを具現化」したものと考えるのが普通。

で、現れたＲ２は>>106にあるとおり。
これはスバルが「今まで自分が訴えてきたことはすべて間違いでしたー」って宣言したに等しい。
「とりあえずスバル買っとけ」な層はこれで切り捨てられた。

110のように現実を認識しないバカなスバヲタが足引っ張ったんだろwww

でエリカ様にチンケな車認定されると…

つまりスバルの軽が絶滅確定したのは
売れない＝良さに気づかない購買層が馬鹿
って考え出した結果って事でおｋなんだな。

どこにでも良く転がってる馬鹿経営ストーリーだな。

経営陣も開発も取り巻きのキモヲタ顧客もすべてが中二病

視界が悪いというのは致命的だろ

うちの職場のバイトはワゴンRスティングレイのデザインがいいと
言ってた。なかなかセンスある子だと思った。

好みの問題だから一概に言えないなぁ
ただ車全体としては丸っこく釣り目の
車がありふれているから
そうじゃないのは良いよね。

嫌味で書いたつもりだったんだが。まあいいや

>>123
スティングレイは、旧bB的なラインがノーマルより綺麗だと思うけどな
現行bBや現行MRワゴンのデザインがいいとぬかす奴なら、嫌味にもなるんじゃない？

旧bBはデザインはともかく、その見切りの良さで中高年層に意外に人気あるからな。
似たようなのにSM-X。移動ラブホで馬鹿売れしたのに、今は中年以上のｵﾊﾞﾊﾝ
が良く乗ってる。

君（トヨタ）がいるだけで〜
僕（スバル）は飛べるよ〜

こういうオーナーがいるからスバルは嫌われるんだな
↓
http://shanbara.jp/car/view/ng.jpg

>>127
実際、停める資格のある人かもしれないぞ

R2って燃費いいのかな？？やけに早いけど？NAしかないよね？

昴のﾃﾞﾗから50周年記念の粗品（ボウル）を貰ったよ。
記念すべき50周年で軽撤退が決まり、粗品に描かれているのは名車360。

この矛盾はなんなんでしょう。

結局50間年かけても最初の軽自動車を超えられなかったスバル

【リコール】スバル ステラ など10万8071台…エンジン停止のおそれ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000015-rps-ind

案の定である

イケイケで怪しげな製品を売りまくって、ばれそうになったら撤退ですか、そうですか。

と言うことはデザイナーを変えずに今でもＲ２担当のデザイナーを使ってるわけですよね

よほど有名なデザイナーで無い限り決定権は無い。
というか、生産デザイン工程は共同作業がメイン。
イメージデザインでは１人のデザイナーの力量が問われるけど。
どういう方向性でプロダクトを世に出すかを決定するのは現場
（デザイナーや生産開発レベル）ではない。
現場のデザイナーレベルではR1やR2等、もとより売れないと判っていた。
パッケージングやマーケットを考えると…しかし上意下達のこの結果。

日本専用車種に外国人デザイナーを起用って…。
ニッチな軽自動車って…バブル時の車種構成ならまだしも（ｗ

美ストロ復活させろよ
新色のバリエーションを増やせ

もとより売れないと判っていたなら、やめられなかったのかな、１８０°全然ちがうデザインに現場が変更してやるとか

そのうちにスバル製のミラとムーヴが出るのね。場末の会社にはちょうど良いじゃん

それなら素直にダイハツのミラやムーブに乗るほうがマシだな。

「スバル製」って釣りですか？

>>140
スバルが下請けするんだろ

OEMでも普通に販売元製って書くだろ。そう書かない業界ってあんのか？

>>142
クルマの場合はもちろん書くね
製造事業者：どこそこ自動車（株）
見たいな感じで

ヘッドカバーからのオイル漏れ
早く対策しないかなあと思っていたけど
撤退と言うのは究極の対策だよなあ。

アイ乗りだけど、Ｒ１，２はかっこよくていい車だよ。
売れる要素てんこもりじゃなくデザインを多少優先したのは
自分達で市場の動きを変えたいという挑戦みたいなものだったんじゃないかな
消費者は実のところ自分が何を求めているか真の意味では気づいていない事もあるし。
昔の人はいい馬車を欲しいと言いながら安い自動車を提示されればそれに飛びついた。

何事も後追いだけじゃダメなんだよ

そうだね。

ほんでスバルの軽は不人気で、まるで売れなかったから軽から撤退。

言い訳と責任転嫁ばかりのキモヲタに囲われたまま死ねてスバルも本望だろうよ

スバルの車なんて街中で殆ど見かけないから実際どーでもいいよw

日本経済新聞

富士重、軽「サンバー」の全車に排ガス規制対応
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20080721e001y50718.html

全車「平成19年排出ガス規制」対応

排ガスもいいが、オイル漏れない車にしてほすい。

R1eって来年発売されるのかな？

赤帽が本当にスバルにとって儲かる顧客だったらスバルは赤帽サンバーだけはやめなかっただろう。
決算報告書が本当なら、乗用軽(ステラとか)は普通車の不調を補うほどに利益が出ていたことになってたし。

どうも、要求仕様がスバル以外作れないほど厳しく買い取り価格は叩かれまくりの「赤帽サンバーを」やめたくてやめたくて仕方がなかったように見える。
乗用軽はその巻き添えを食らってやめることになったような。(赤帽だけ辞めるなんて、契約上も赤帽が納得しないのだろう)
しかもEVステラは続けて、数年後に量産予定なんて不自然すぎる。エンジン以外ステラじゃん。

>>152
言ってることに無理がある
>要求仕様がスバル以外作れないほど厳しく買い取り価格は叩かれまくり
であればスバルに都合の良い方向へ交渉できた筈

>要求仕様がスバル以外作れないほど厳しく

赤帽のインタビュー記事の受け売りだ。高性能でも金さえ積めばよそでもできるから価格も含めてってことだな。それはスバルの交渉ベタの表れでもある。きっと良いように契約書作らされちゃったんでしょう。

赤帽の調達先をダイハツに振ったとき、普通ならダイハツはスバル軽部門潰れて顧客をとれて万歳三唱のはずだと思うが、皆さんご存じの通り「とまどっている」とか「慎重に検討したい」とか、どう見てもやりたいように見えなかった。
どっちかというと、「ぎゃー、やっかいな客押しつけやがって！！」って感じだった。

>>154
軽の分際で、数十万キロをエンジンの乗せ替えだけで走破
こんな車体なんて作ったら、普通の会社は大赤字。

新車情報の三本翁ですら、こんなの作っちゃっていいの？って技術陣に問うた車だよ
やりすぎて自分の首を締めた。

>>154
ああそういうことか
それなら分かるよ
大口顧客とメーカーだったらメーカーの方が立場弱いしね

>>155
そりゃエンジン載せかえればそのくらいはいくよ
数年で走行距離それくらいいっちゃうし
赤帽需要見越しての仕様だしな

高校野球みたいに、全球・全力全力投球のスバル
ほかが適当にやっていても、ひたむきに純真な汗
感動しました

最後の夏が終わったんですね

全球・全力投球のひたむきな汗は
やがて喜びの涙にかわることでしょう
熱い夏は終わらない

高校野球ネタ絡みで一つ。
「いい試合だった」は負けたヤツが言う台詞だって誰かが言っていたな。
今のスバルにふさわしい言葉だ。

>>158
どの企業だって全力投球だよ
方向性の違いはあるけど
スバルが明後日の方角に全力投球してるのはいくら君みたいなリア厨でも分かるよね？

売れない車を次から次に出して、破綻していったメーカーは過去に多数ありましたが、
全部外国に所有されてますよね

てゆーか、スバルは高校野球で言うなら

地方予選で初戦コールド負け状態

お後がよろしいようで

「全球・全力投球」という割には

R1・R2のような変化球しか投げて来ないスバル。

R2狭い

皆が望んでいることと逆のことをするのが　スバル

スバルの軽を買わない、国民が悪い　

誰も買ってくれそうも無い軽を作ったスバルが悪い

スバルの50周年のCM見てて思うんだけど・・・
オレが乗ってたvivio T-TOPってスバル４０周年記念車なんだよな。
平成5年製だったような気がするんだけど？
オレ計算出来ないなｗ

ステラの出来はプレオ以前よりガラッとよくなってる。しかし�Y�YOのロアアームボールジョイントの弱さは遺憾な。

山梨に電気サンバーとR1eを見に行こう

電気自動車の普及などを図る「電気自動車モデルゾーン事業」が山梨県内で始まる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137498.html

ガソリンが高くなって行かれない

>>174
新宿から市役所最寄の中央道須玉まで高速バス往復で3900円だ

甲子園のさわやかな高校野球のようなスバル
力のかぎり進む姿は感動する

力みすぎて暴投連発、１回戦コールド負けしちゃうようなチームなんですね、わかります。

と言うことはデザイナーを変えずに今でもＲ２担当のデザイナーを使ってるわけですよね

マスクレスインプレッサと豚鼻Ｒ２は次郎坊さんのデザイン。

だから失敗したのか・・・

>>171

　スバル創立４０周年記念　＋　１５年　＝　スバル発売５０周年記念

1953年、富士重工業設立
だったら
スバル創立４０周年じゃなくて富士重工業創立40周年といわないとおかしいような

>>171
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/history/1993/index.html
富士重工40周年記念の特別仕様車としてスタイリッシュな
オートマチックミニスポーツ・ヴィヴィオ「GX-R」を発売。（2月18日）

>>176
さわやかなスバル

きれいなジャイアン

>>184
リストラされた社員は泣いているだろう

煽り屋君の「煽り」のパターンが固定化しつつあるぞ
もう少し努力しましょう

世界のスバル
水平対向エンジン。

群馬のスバル
常に油漏れエンジン。

>>176
スバルを高校野球に例えるならコッチだろ↓

　群馬県警太田署は３１日、同県太田市、男子高校生（１６）を、
強制わいせつの疑いで逮捕した。

　男子生徒は、夏の全国高校野球大会に出場を予定している
私立桐生第一高（桐生市）の野球部員。

　同署の発表によると、男子生徒は今月２２日午後９時ごろ、太田市鳥山上町の路上で、
通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、
体を触るなどのわいせつな行為をした疑い。男子生徒は容疑を認めているという。

　現場周辺では、７月中に強制わいせつの被害が数件あり、警戒中の署員が３０日夜に
通りがかった少年を発見。同署に任意同行を求めて事情を聴いたところ、容疑を認めた。

　同校によると、男子生徒は大会の出場メンバーには入っていない。高橋昇校長は
「会議を開き、大会の出場辞退も含めて対応を検討したい」と話した。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/sports/hsb08/news/20080731-OYT1T00292.htm

　　栄冠は君に輝く

　　（作詞：加賀大介　作曲：古関裕而）

１．雲は湧き　光溢れて　天高く　純白の球　今日ぞ飛ぶ
　　若人よ　いざ　まなじりは　歓呼にこたえ
　　いさぎよし　微笑む希望　ああ栄冠は君に輝く

２．風をうち　大地を蹴りて　悔ゆるなき　白熱の　力ぞ技ぞ
　　若人よ　いざ　一球に　一打にかけて
　　青春の　賛歌をつづれ　ああ栄冠は君に輝く

３．空を切る　球の命に　かようもの　美しくにおえる健康
　　若人よ　いざ　緑濃き　しゅろの葉かざす
　　感激を　目蓋にえがけ　ああ栄冠は君に輝く

白球をひたすらに追う高校球児と性能をたすらに追うスバルが重なって見える

>>192

涙と汗と言うオイル漏れを地面に漏らしながらねw

オイル漏れで公道を汚染しょうが、法律に違反している訳ではない。
サンバーが衝突時に搭乗の安全に問題あっても、法律に違反している訳ではない。

スバルには良心はあるの。

>オイル漏れで公道を汚染しょうが、法律に違反している訳ではない。

法規読め、お前のアホさ加減が良くわかるぞ、正しお前に漢字が読めたらなww

R1、R2といった変化球しか投げてこない、姑息な高校球児は嫌だ。

ちがうぞ、本人は至って真面目にストレート
投げたつもりだったらしいからなｗ


角張ったトールワゴンに飽きた人を狙う、ニッチ商品は良いのだが
デザインで転けたらいかんざき

スバルのストレート＝ステラ

打っても投げても力の限り

投げる球全部逆球になってるよなw

最低限のストレートすら投げられないヘボピッチャーが
どんな変化球を習得しても意味ないよ
最後はR1、R2という魔送球で自滅w

何やってもダメ　とうとう廃部になり。ダイハツに統合。
業界の笑いものなりました。
ちがったけ。

北浜流一郎　監視銘柄

強い動きになっているのは富士重工業株。
富士重工業株を注目銘柄としました。
ttp://blog.livedoor.jp/orion3/archives/51355027.html

自分にとってのスバルはレックスが４気筒になった時に終わった。
なぜあの時３気筒を選択しなかった…あ、バブルだったからか。

EN07はともかく、EN05は誉められたものじゃないだろ

ベストカーに、スバル軽撤退の記事があって、
そこでスバル広報部の正式コメントが出てたな。

・スバルの軽撤退はトヨタやダイハツから促されたのではなく
　スバル側から自発的に提案した
・トヨタとの提携話が出てくる前から、社内では本格的に
　議論されてきた

だそうです。要はスバル自身も止めたくてしょうがなかったようですね。

Ｒ１・Ｒ２のカメムシ形デザイン路線は完全にスバル軽部門の息の根を止めたねｗ

生産設備が古すぎて、このまま続けていても上位との差は開くばかり。
かといって投資して設備を新しくするほどの体力はもはやなし。

これからコンパクト志向がますます強まるというのに
その足がかりである軽を手放すのはいささか時代錯誤な感じが否めない。

>>203
ああ、それ、トヨタがバックに付いた影響が株式市場にも反映されたね。
さすがはトヨタ。


それより、普通車部門も
レガシィという直球を全然出さずに、エクシーガとかいう変化球ばかり投げてるぞ。

普通車部門も軽の二の舞か？スバル。

　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

　トヨタグループ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

☆トヨタグループ15社
　トヨタグループ13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

　*ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

　*日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　　2001年にトヨタ自動車の傘下に入る


☆トヨタ自動車の主な関係企業・外縁企業
　*富士重工業 　1999年より資本・業務提携をしていた米GMが株式放出、2005年よりトヨタ自動車が筆頭株主となる

スバルのお約束
オイル漏れはしっかりＲ２にも受け継がれている模様。
４万キロ程で漏れ出すらしい。

軽自動車生産から撤退して良かったよ。

ガソリンの高騰で低燃費の車　売れる車は軽になった。ハイブリットは価格が高すぎ。
時代に逆行するスバル

トヨタは富士重工の航空機部門が欲しかっただけだしな。

トヨタは富士重工の生産部門が欲しかっただけだしな。

>>211
EN07の持病はまったく解決されていないか
困ったもんだ

というのはガセ
どこのメーカーでも一定の割合でオイルの漏れ滲みはある

>215
どうしてもそう思い込みたいんですねw
それと、こういう場合は「ガセ」って言葉は不適当ですよ

スバヲタってホラ吹きまくりの社会のゴミだからまとめて埋め立て地にでも埋めればいいと思うんだ

スバヲタは自分の妄想でマインドコントロールしてオイル漏れはしないと
自己洗脳してるんですよ。
だから現実も世間の声も見えない聞こえないww

>>211
> ４万キロ程で漏れ出すらしい。

らしい。ってw
伝聞かよ。

>>216
その「一定の割合」ってのに高い低いがあるんじゃないの？

滲み→車検に通る
漏れ→車検に通らない　じゃダメ？

スバルがまたやった！
スバルは今回プーリーが取れると言う、人の命にかかわる程のリコールを出しておきながら対応が全くお粗末だ、
昔にミニカに乗ってた時に三菱がタイヤが取れるリコールを出したが同等だと思う、あれから三菱車は２度と買うまいと決めあれから見積もりすらしてもらった事は無い、
今回のスバルに関しても同じく今後一切スバル車は買わん、
スバルは今回のリコールをもっと重く受け止め、盆休み返上で対応して当たり前だと思う、
紙切れ一枚で店に来い等と話にならない、そちらから一軒一軒足を運んで詫びるのが常識だ
殺人車スバル！

変なのが来たな。

【トヨタ】パッソ&ブーン16台目【ダイハツ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1207655869/

パ ッ ソ プ チ プ チ プ チ ト ヨ タ （笑）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170932508/

エンジンの防振ゴム付クランクプーリの防振ゴムの接着面が剥離するものがある。そのため、当該クランクプーリのリング（外輪）が脱落し、発電機が作動しなくなり、エンジンが停止するおそれがある。
のことでしょ

> 盆休み返上で対応して当たり前だと思う、
> 紙切れ一枚で店に来い等と話にならない、そちらから一軒一軒足を運んで詫びるのが常識だ

こんな対応してるメーカー・ディーラーなんてあるか？

ガソリンスタンドのあんち














ガソリンスタンドの兄ちゃんに聞いたらスバルの軽はオイル漏れすると

修理工場の関係者に聞いて見たらいい。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97#.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE


トヨタグループ15社
トヨタグループ13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

>>227
なんかその紙切れ一枚さえ来なかったんだが…「福岡スバル」
クレーム入れよう…

クレームは本社にどうぞ

>>231
両方に入れといた。

本日、ステラリベスタを蹴ってムーヴカスタムXCエディションを買った！
一応、本日最後までステラリベスタとワゴンR-RR、ミラジーノと競り合ったが、まずワゴンRは流石にフルモデルチェンジ前と言うこともあり値引きで30万円以上出てたが２チャンネルで燃費がリッター９kmぐらいと言う事で却下！
リベスタは今回プーリーが外れると言う殺人クレームを出していて、営業に言ったら
『軽四では無かったんですが普通車のレガシィではしょっちゅう有ります！』
何てバカな事を言ってきたから、その場で罵倒して断った!!!(俺はエンジニアだが今まで一度もプーリーが外れる機械を設計した事が無い！スバルのステラを設計したヤツはどんだけ技術力が低いねん！新人よりバカか！)
最後まで競り合ったミラジーノはムーヴカスタムより設計が古くいがデザインは最高だったが装備の面でムーヴカスタムにした、
ジーノにCVTが付いてなかった(ジーノは今年中にフルモデルチェンジらしい)と言うのもムーヴにした要因になるが、デザインではジーノがダントツだったが値引きが両方とも10万円引きというのが決め手！
(ムーヴの方が悪いと思ってた)
最後に、ヤッパリダイハツは作りが良いね！
また、当方 大阪の八尾市だが土地柄か営業が値引きを頑張ってくれた、見てないと思うけど大阪府八尾市の雰囲気の良い営業さんありがとう！
僕が今まで見てきた営業さんの中では２人とも最高です！
他の１人は東大阪のマツダの営業さん２人とも最高の営業さんだと思います、
これからも末永く付き合って下さい(僕は２人の営業さんに惚れた！)

軽自動車の税金優遇が終わります
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219519324/

荒らし君はショックのあまりファビョっています

R1/2を試しに試乗してみたんだが、スーパーチャージャー付のは非常に楽しかった。
まあ実用性はないけど、コミューターとしては十分だし、たぶんこいつに決定かな。
対抗馬のコペンよりは荷物つめるしw

R1,R2にはR1,R2の良さがあるし、
コペンにはコペンの良さがある。
どっちを選ぶかは、まあ人それぞれだよね。
荷物もそこそこ載せたい、たまに３人以上乗ることもある、
というのなら、コペンはきついよね。

で、広々ＭＯＶＥの出番ですよ。

>>237
まぁ、ステラの様な殺人車とは違うよな
外れたプーリーが歩行者の頭を直撃して、オラは死んじまっただー

>>238
ソースは？

>>239

↓↓↓
http://www.aeonshop.com/item/images/490130604182602.jpg

>>239
トンカツソースでもOK？

プレオRSはイイなぁとオモタけど



皆さん如何？

>>241
通はウスターらしいけど
俺は使い分けるのめんどいからたいてい中濃かとんかつ

早くスバルマーク付けたムーブに乗りたいですね。

旧型ムーヴのパクリなら既にあるだろw

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽廃止！　経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/

【経済政策】自動車税制：｢排気量｣から｢CO2排出量｣へ　変更検討・グリーン税制の目玉に…経産省 [08/08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219531850/

　　↑
　スバルの内燃機関軽撤退と、電気軽自動車シフトはなんかこの情報前から知ってたのか？？

現在、開発中です・・・
ttp://corism.221616.com/articles/0000068291/

で、デミオ

>>247
スズキも軽自動車の生産縮小を数年前から言ってたし
日産は自分で軽自動車を作ろうとしないでOEMのみ
軽自動車の開拓者のスバルが撤退をほのめかす
そう来れば
勘の悪い人でもわかるはず

そうだったのか、
それにしても、スバルの車は売れなさすぎでないかい。軽も小型車も売れてない。

スバルの車が売れないんじゃないやい！
よその車が売れすぎてるだけだい！（涙目）

ブランドイメージを構築しようとしたら
自己喪失になってしまいました

販売のセールスさん達はダイハツ車製になれば自社生産の軽より
沢山売れると喜んでんじゃない?ww

特にステラ→ムーヴへの切り替えはデメリットが全くないからな

値段はだいぶ上がるんじゃね？

>>255
同じ車種なら値引きが大きくてディーラーが多くて接客の良い方で買う
ダイハツアルティス←→トヨタカムリ
スズキランディ←→日産セレナ
選択肢に入れた上で左を選ぶ奴って、10人に１人もいないだろと？

日産のOEM軽はスバルよりも売れている。
ブランド、販売網でスバルよりも日産が買われている。

信頼だろう。

三菱だから、物は悪くないよ。

>>251
250は触れていないが、スズキは海外向け小型の生産に工場の能力を割いている状態なんで、軽自動車の生産を
抑えざるを得なかった。
新工場が稼働したらまた変わってくると思う。

スバルのR2のってるが、父親(70前)に貸したら大満足(無言)で帰ってきたよ。

いっつもいっつもいっつも人の傷つくような文句つけて、自分が上に立とうと
するちっさい男なのに、何も言わなかった。
何かにつけてのたまう「トヨタじゃねーんだから意味ねーだろ」すら言わなかった。

でもそれがスバルの失敗の原因かもしれんけどね。
みんなが、「やっすい軽」求めている市場に、「660ccの立派な乗用車」作って売ろう
として失敗するだろそら。

>>262
R2はスペックが立派なだけで（例の４独、４気筒）
実乗りはスーチャ以外は「やっすい軽」そのもの
狭い、うるさい、はねる
雑誌の評価のとおり

狭いって、そりゃ現行の軽と比較してだろ。
うちの親父のイメージする軽はいまだに現役の二世代前にﾐﾗとかﾄｩﾃﾞｨだよ。
うるさいのはDOHCモデルでSOHCモデルでゆっくり燃費気にして走行すればすんげー静かですがなにか?
跳ねるのはそのとおりだけど、1000円のウレタンクッションで十分カバーできる程度だから大して問題にならん。

あとゴテゴテ女向けのユーティリティついてないのも昔の人間にはポイントた
かかったのかもね。

そんな素晴らしい軽ならメーカーが軽の生産から撤退するわけないｗ
どこかスバルには問題点があったんだよ・・・

>狭いって、そりゃ現行の軽と比較してだろ。
R２って現行の軽じゃなかったのかw

264のレスを見るとスバルって本当にユーサーの視点に立たないオナニー商品ばかり作ってるってのがよくわかりますね

やっとこさ心を入れ替えてユーサーの視点に立った、営業所造りに邁進するらしいよ

と言うことは、今まではユーザーの方を向いて見てなかった、どこを見てどこを向いていたかが分かるよね

【税金】軽自動車税は上がるのか!?【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽廃止!経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/

【景気】自動車税と住民税と消費税を下げて法人税を上げれば
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159920531/

もうスバルの直営店では買わないよ

プレオの改良のやり方にスバルと云うメーカーの良心を感じた。
だがしかしそのプレオの後継でＲ２の様なエゴ丸出しの車をリリースしたスバルに明日は無い。

スバルが軽ではドツボになり、ステラは困ったチャンになったよね･･･

R2とステラの廉価モデルがやたら安いんで、逆に不安なくらいだ。
既に売り切り状態とはいえ安杉。

8月に見積もりだしてもらったときは
3万ぽっちしか値引きなかったよＲ２Ｆ
他と競合させても変わらず
今だとスズキかホンダのほうがやたら安いでしょ

「これから」のデザインがこれらスバル車ですよ

SUBARU R2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=h5mynYjLfyA

R2
ttp://www.youtube.com/watch?v=BcqAjusC1FQ

木村カエラ - SUBARU R2「11Colors」篇
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RbWJyXOJY9U

subaru r1 ad
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9nzMOmMFTRE

subaru r1 ad 2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9NldjWDeO38

ワゴンR、CVTグレード増やすみたいだね。
月1万台以上CVT車が売れればスバルのCVT生産量は今の3倍くらいに増えるかも。
でも将来的にはジヤトコに身売りするだろうけど。

工場が稼動すれば　大成功

R2、R1、ステラ、プレオ、
と出しすぎたのがよくなかったんだよ

プレオをそのままモデルチェンジしていればよかったのに

ダイハツの軽売るらしいな、いよいよスバルも駄目だな

http://www2.imgup.org/iup695312.jpg

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf139018.jpg

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf139020.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf139021.jpg

The Microsoft Network
MSN

実燃費ランキング- MSN 自動車　　
http://car.jp.msn.com/mileageranking/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

ダイハツ製造のスバル軽が待ちどおしい。

スバルよ、消えてくれ。バカみたいな車をつかんだ恨み忘れない

テレビで不人気車を売りに行ってる場面に、ステラではないR2がでてました
売り主のねえちゃんが不人気車と聞いてますがと言って、査定の値段が

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

>>285
それは無い、スバルの軽は消える

自動車税制の変更で、軽自動車のカテゴリー自体が消える

軽であるメリットが小さくなるんだ

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

オイル漏れ対策すれば撤退しなくても良かったかもしれないのに。
ダイハツ製のスバルなんて買う人いるのかね。
エンブレムはスバルのほうがカッコ良いけど。

【自動車】フォード、マツダ株を売却へ：複数の日本企業に打診 [08/10/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223699888/


【米金融危機】 米企業の経営に打撃を与え、世界規模の業界再編を引き起こしつつある　フォード、マツダ株の一部売却を検討
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1223763249/

アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ127
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223742930/

>293 だんご虫スタイルにさせしなければ、一翼をになうそんだいだったのにさ

2011年までに軽の開発・生産から完全撤退！
ステラ→ムーヴOEM
サンバー→ハイゼットOEM
あとソニカもOEM車として販売かもって…
R1のS買っておけば希少車として後に高値で売れる…かも…

軽の湖沼がなくなることを、すべてのメーカーの社長は知ってるからじゃあないかな
それで、あっさり撤退したり、コンパクトにじくあしを写したりしてるのだろ

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

テレビコマーシャルに芸能人を起用すると販売不振に陥るというジンクスがあるためだとされている。

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

持株比率と影響力の話が出てましたが、２０％以上３３．３％未満は
「会社への影響力を持つが、相手の会社の実質経営権までは必要としない」
程度のパワーを持つそうです。

スバルは絶妙な比率で止めたね

そう言えばＣＭが芸能人だらけのメーカーが１社だけあるよな

>>303
え、どこどこ？
ニッサンはアニメとかあるし、
ミツビシはクルマだけ写してたような気が、長嶋一茂がミツビシミテカラって言ってるけど、
スズキは、ワゴンＲとか、スティングレーのＣＭにタレント出てないな。
スバルは50周年ＣＭは蛯原友里だけど。
ホンダはライフ、ゼストにはタレント使ってるね。
マツダはデミオに戸田恵梨香、オレンジ色のＣＭは変だけど、ミドリのかわいいね。
色々みたけど公式サイトにまで前面に芸能人使ってるのはマツダだね。他のは普通のカタログっぽい。

対照的なのがニセチャップリンの某社
あれ社員だろｗ

平成15年まで
渋谷駅前のストリップOS劇場の呼び込みしてた
チャップリン装束のサンドイッチマンがいたね

車種ごとにタレントを多用してるメーカーがあるよね

>307
だからといってスバルと違ってジリ貧になってる訳じゃ無いから別にいいんじゃね？

マツダの売り上げの評判は最近どうなってますか

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討


経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、
わかった。同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
しかし、これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの反発は避けられず、
調整は難航しそうだ。

現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税と
なるため、年額７２００円に抑えられている。

ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の
税額が重くなる見通し。自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、軽自動車ユーザーなどから
の反発も予想される。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

ガソリン下がって来たから普通車でいいやww
軽の税金なんかどーてもしてww

>300　車種ごとにタレントを多用してるメーカーが１社だけありますが、さてどこでしょうか

スバルだろ
外タレに頼りすぎｗ

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/

車種ごとにタレントを多用してるメーカーは他にもありますよね

トヨタもスズキもスバルの株主です。

ttp://www.fhi.co.jp/ir/share_info/share.html

ンダ工作員必死だなｗ

トヨタグループ 　　Wikipedia
http://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c

トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る
* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

316 もちかぶ比率をみましたが、とよたが８ですずが１くらいでしょ

ヴィヴィオを買ったとき「もっと値引きしてくれ」と言ったら
ディーラーマンがわざわざダイハツの名前を挙げてウチは安売りしないみたいな事を言っていたけど
彼に今の気持ちを聞いてみたいものだ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/345111/blog/11060125/
こんなヤリマンが乗ってるから、いかん！

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

福岡スバルの担当は一ヶ月以上もリコール連絡放置してたから、デラとメーカーと関連団体に連絡してやった
流石にスバオタの俺でもあれは無いわ。

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている
自動車税制を見直し、走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を
基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、わかった。

同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐ
グリーン税制の目玉にしたい考えだ。しかし、これまで優遇されてきた
軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの
反発は避けられず、調整は難航しそうだ。

現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの
自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。
排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税となるため、
年額７２００円に抑えられている。

経産省では地球温暖化対策の一環として、こうした自動車税制の見直しに着手する。
１リットル当たり２３００グラムのＣＯ２が排出されている
ガソリン消費の削減に向け、ＣＯ２排出量そのものを基準にした
自動車税制への転換を目指す。すでに同省では自動車メーカーとも
協議を始めており、２１年度税制改正要望で、ＣＯ２排出量を基準とする
税制の検討方針を盛り込む。

ただ、ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が
不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の税額が重くなる見通し。
自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、
軽自動車ユーザーなどからの反発も予想される。
(後略)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

都合のいい話を何度も何度も貼ってんじゃねーよ馬鹿信者


【自動車】富士重工、出資先の米メーカー破綻で65億円損失可能性［08/11/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227826326/
【地域経済/群馬】年末、契約更新せず　富士重工減産　非正規800人減　太田市長ら『影響懸念』［08/11/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227845981/

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ
http://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c

トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　 2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

カメムシ(Ｒ１)の失敗が痛かったね・・・ｗ

エビちゃんとセックスしたい

市場に出すタイミングが悪いよな
規格サイズぎりぎりのハイト系が全盛の中でR1,Rを出しても売れないだろ
でもってステラを出した時にはもう今更感があったしさ

なんで軽廃止の憶測をヲタは貼りたがるんだろうな。
正直ありえないとは思うが、仮にこの先数年で軽規格がなくなったとしたら、
スバルに先見の明があったことになるのか？
そんなことはなくて、それでもやっぱり惨めな敗者であることには違いがない。
軽はおろか、コンパクトすらヲタが散々けなしたD社の車を売ってる、
スバルという群馬の恥ずかしい会社の姿は・・・

太田で切られたか

スバルには何故か良いイメージが有ったんだけど
実際にスバル車に乗るとオイル漏れを始めとする信頼性の低さや
修理も出来ないディーラーとか実際にはかなり違っていた。

【自動車】トヨタ、上場来初の減配へ　円高、販売減で連結赤字も[08/12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229823431/

【7203】トヨタ自動車【格下げ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1227697821/

【7203】トヨタグループ127【ヨタよ、おまえもか】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1229811549/

グロイ、グロすぎる〜グロすぎ番付。
横綱　三菱アイ、R2、R1　大関　ス寺、ライフ、ソニカ　関脇　ムー部、セル簿
パレットなどなどオーナーのみなさんごめんちゃい！
三菱、スバルはこんなもの作って遊んでる場合じゃないだろう。
アイに至っては値段が高いだけでプレミアム感まるでなし。リッターカーに
して拡幅番を作るとか　人気のある車ならまだしもそんなもの売れるわけない
やっぱり東大卒の多い企業は世間とのギャップがすごい！いっそトヨタ、日産
の下請工場になったほうが生き残る道がある。メーカーが一社ぐらい消えても
世間の人はだれも困らん。

なぜシートがフラットにならんのじゃ
プレオ、ステラもそうだ
ムーヴ便利だったな睡眠時とか大荷物とか

プレオ怨怨怨怨怨怨怨怨

軽廃止の憶測は各社の社長が税制が変わることを一般人よりも３年くらい先に
聞いてると想像できるので、軽は優遇されてるので当然優遇が廃止されるのが
増税の流れに合ってるので、よって軽と言う名称がなくなると思うよ、実際は存在するけどもね

矮自動車と名称が変更になります。

ＣＯ２排出削減のため税制が変わります

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

もう少しユーザーの声に耳を傾けてはしかった
今時あんなにオイルが漏れるクルマなんて市場じゃ受け入れられない
今は口コミが広まるのも早い
今年出るレガシィは絶対に失敗が許されないがコンセプトカーを見た限りでは
実にスバルらしい

>>334
プレオのパノラマシート車はフラットになりますが何か？

で、電気自動車(ステラのEV)は、スバル印のダイハツ車を売るように
なっても併売するのか？
EVリリース後、3年くらいで元ネタのステラが製造終了となりEV用パーツが
有っても車体が無いなんて事態にならないか？
EVのロードマップが見えないんだけど。

>>341
だけど他社との競争もあるから今出来ることをするしかないのさ

360ぽいｴﾙﾃﾝだっけ？出してもらいたかった。

これだね
ttp://car.jp.msn.com/carlife/special/aug2007/conceptcar/c_003/default.htm

リッターカーでもいいから発売してれば、マーチを食えたと思うな。
今のズンドコ状態とはまた違った、もうちょっとマシなスバルになってたかも。

最後にサンバーベースのRエンジン4WDスポーツカー出します。
勿論エンジンはテスタロッサで、最後なんで好き放題です。

>>341
汎用化してダイハツ軽に載せる方向じゃないのかねぇ

スバルずっと軽作ってくれないかな。
そしたらこれからずっと乗るのに。
「軽やめるのやめた。」ってならないかな。

ホンダの場合は初代ライフを打ち切った後も商用車は生産していてTodayで復帰したけど
スバルの場合は完全撤退だろうね。

>>347
ヴィヴィオもプレオもいい車なのに
スバル印のダイハツ軽は買う気にならないよ
今プレオ乗りで小回り利かないけど不満点ないんだよなぁ

結局スバルのよさをアピールできない企業の戦略ミスなのかな

Ｒ２のシャーシにプレオの皮を貼り付けて売ればいいのにさ

もぅ・・・スバルには色々な意味で体力無いんだよ、軽とか生産する余力もね。

>>351
悲しいな。
電気自動車のステラが市販されて価格もまあまあなら売れそうなのに。
軽なくなったら、もうスバル乗れない。
スバルのHPに軽やめないでって言ってみても無駄かな？

>>1
消費者側の意識改革が追い付いてないから

>>352
無駄だよ。
お前の為に世の中あるわけないだろう。
今あるスバルの軽を大事に大事に乗るしかない。

ｽﾊﾞﾙの軽はまず消費者無視(R1･R2など)
軽を買うﾕｰｻﾞｰがどういった物を欲しがるか利便性は二の次。
R2なんかはｼｮｰで好感触得たが販売はさっぱり…何故か？R1･R2はﾃﾞｻﾞｲﾝ共通にして今見てもｽﾀｲﾘｯｼｭ。だが…狭い、いくら軽とはいえ…あと燃費もよくないしCVTはうるさい、初代CUBE並みに…それに内装素材ｹﾁり過ぎだし座ったらｷﾗｷﾗ光る粉みたいなの付くような素材でｼｰﾄ作るし。
結論は他社がこれ一台あればという室内広い軽出してた時期にそのﾃの軽が無かったってのが敗因。負け決まってから慌ててｽﾃﾗ出してもねぇ

燃費はいいと思うし、CVTの音も特に気にならないけどね。

>>356
老人は耳は聞こえなくなるし、燃費も呆けで他社との比較も出来なくなるし、年寄り好みの車。

若いママが二台目用として、乗り回す車を販売すれば良かったのに、ゴキブリスタイルのデザインではどうしょうもなかった。

デザインがねえ…
トルクは細いがあの乗り心地は他の軽では味わえない絶妙な味で好きなのだが…

>>357
おっさんだけど、まだ老人じゃないしw
デザインは好みがあるから、一概に「R２＝デザイン悪い」とは言えないでしょ。

スバルは初代R-2（1969年）のラインを大切に、
miniやfiat500がしたように、
後継車として新型R-2を出して欲しかった。
シンプルかつ清楚で愛らしいスタイリングは秀逸だった。

R2（2003年）は可愛くないし、グロテスクで不細工すぎた。

あとエルテンが発売されなかったことが悔しい。
ttp://flat-brat.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/05/02/360.jpg
ttp://car.jp.msn.com/carlife/special/aug2007/conceptcar/c_003/images/pg_ttl.jpg

>>355
大体同意だが
燃費はいいぞ。
そこらの背高系なんかは比べものにならんくらいに。
あとワゴン尺のCVTはかなりうるさかった。

>>360
初代R-2自体あまり成功したとは言えないからね

ステラ見た目も好きだけどな。
普通のステラも好きだし、
自分のはカスタムのステラで、
可愛くてｶｺｲｲと思うんだけど、変？
ワゴンRみたいに扁平じゃないし、
ムーブみたいにかまぼこ形じゃないし
コンテみたいに四角くないし
ライフみたいに安っぽくないし
いいと思うけどなあ。
R2も何か戦闘アニメのヘルメットみたいだけど
割と好きだけどな。

ごめん、どこ縦読みか解らん

>>364
きっと邪馬台詩並みに読み方難しいんだよ

丸目インプやＲ２を出した頃は自社のデザインに自信を持っていたのだろう
でなければステラみたいにもっとコンサバティブになるはず
Ｒ２みたいなデザインを良く出したと思う
スバルすげえ

ヴィヴィオRXRがあまりにも凄すぎる車だったから、その後の車が霞んでみえるのは仕方ない

スバルは４WDの先駆者です
http://jp.youtube.com/watch?v=XV2paYb92Ks
http://jp.youtube.com/watch?v=5qcRbsCk8Uc
http://jp.youtube.com/watch?v=yOi9omuEO6s

結局今のスバオタ達は過去の車の事しか語れないんだよなw
軽撤退も当然だなw

３０年前、アイワがラジカセ元祖と自社cmしてたな

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、
エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に
税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、わかった。

同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、
地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

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自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
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軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

過去の栄光と
軽税制のネガキャンコピペしかできないのかスバオタは

こんな顧客の声しか聞こえないんだから
道も踏み外すわなｹｹｹ

ポジティブに行きましょう

高性能車／レース偏重のプリンス・スバル
トラック／バス主体の日野・いすゞ
ロータリーと野球に目が眩んだマツダ
元財閥で車なんて船のオマケの三菱

やっぱし、偏った理念や副業のメーカーって淘汰されちゃうよね？
姑息でも意地汚くても商売上手なトヨタ、必死な日産・ホンダ、割りきったスズキ・ダイハツが正解。

>>374
そのまとめ方には無理があると思うけど。

>>360
初期Ｒ２(A,B型)のデザイン(スプレットウィング)が敗因のすべてだね。
はっきり言ってカッコ良くないし、可愛くもない。
最初からC型以降のスッキリ顔で出していればな。
ちなみに俺はF型Type-S所有。
1年乗っているけどtype-Sはひと月に1台すらもすれ違わない…
コレはコレでうれしかったりする。

初代R2（３６０ｃｃ）のコンセプトを引き継がなかった今のR2が諸悪の根源

初代R2は、ヴィヴィオがそのデザインを受け継いでる気がする
現行R2はどっちかといえばコレでしょ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:1stRex.jpg

>>376
スプレッドウィングは
経営・開発・販売の考え方がばらばらで醜く分断されてしまってる
スバルの状況を良く表してたと思うよ。

ただ、R2はなぁ・・・
ソニカやコペンみたいなニッチ狙いならともかく
あのルックス＆スタイルで主力車種として屋台骨を担う車種としては
位置づけとしてもメーカーのブランドイメージとしてもありえなさすぎ。

>>378
>初代R2は、ヴィヴィオがそのデザインを受け継いでる気がする
1969年の初代R-2は現行のFiat500に継承されてる気がする。

SUBARU　2009年スケジュール
http://rally.subaru.com/schedule_2009.html

>>380
初代R2自体がチンクの影響を受けてない？
アルファスッドもスバル1000にインスパイヤされてるっぽいしね

ダイハツ車売らされるにしてもスバルはスバルのバッチ付ける以上、４輪独立サスの取り付けを認めさせろ
あと、できたらジャスティの復活
インプベースで前後切り詰めて４メーター弱にしてインプの１５００乗せたらいいから

>>383
あのね・・・スバルはもうそんな余裕無いんだよw
経営危機で生産調整してるから、毎日工場の工員達は床や工具
磨いてるらしいぜww

生産調整がスバルだけだと思ってるの？馬鹿なの？死ぬの？

どこのメーカーも危機ならスバルは安泰だと思ってるの？馬ｒｙ

安泰じゃないだろうけど軽続けてほしいよ。
どうしても軽が無理ならコンパクトカーでも作ってくれないかな。
いくらスバル好きでも大きいのは乗れない。
あ〜でもやっぱ軽がなきゃ買わないかな。

R2についてはマスコミの無責任な評価に憤りをおぼえる

R2＝不細工とさんざん叩いたくせして
スズキセルボ＝イタリア車のようなデザインと持ち上げる
フロントグリルをのぞけば、パクリだろあれ
スプラッシュも同じだ

マスコミの評価は公平じゃないね。お金でも動いてるの？
乗り比べて納得してスバルにしたけど、雑誌ではいつも他の車の方が評価が高くて、
自分の感覚は間違いかなと思った。
ところがよく見たら、スバルの方が燃費いい数字になってるのに
燃費悪い数字になってるホンダの方の燃費評価を上にしてる雑誌があった。
それ見たら何ていい加減なんだろうと思ったよ。
R2もいいデザインだと思うな。

本当にに残念だけど
スバルスレ全般はカー雑誌の編集者の憂さ晴らしとネタあつめの場だよ。

スバルが金の無い貧乏会社に成り下がったのは事実だもんなぁ(笑

スバルの4独がアドバンテージあったのはプレオまで。
R2の足から自己満足でしかなくなった。
こんなしょっぱい足ならリジットにしてスペース稼いだほうがいいな。
R2発売当時の記事は概ね好意的だったと思う。
肝心の車がどうしようもなかっただけ。
見た目の割に背が高く、足は腰高で不安定。
もちろん見た目通りに狭くて、売りは主に燃費のみ。
これで売れる方が不思議だろ。
でもスバルは8000台/月の絵を描いた。
その曇った目じゃいずれこうなることは・・・ｗ

プレオ＆ヴィヴィオ海苔でつが…。
そんなに駄目なんでつか？Ｒ2以降の昴軽の足は？
同じ10年、15年落ちの他社軽と比べ全然安心して乗れるんだけどな〜、
我が二台の昴車

スバルにしてから段差が気にならなくなった。やっぱり4独だからかなと思う。
SC付きなので燃費はあまりよくないが、
今までと違って軽く踏んでもスルスルと何のショックもなく８０km位出るので
スピードを出しすぎないように気をつけてる。
ドアの閉まり音、エンジン音もいい感じ。あと、ウィンカーの音も自然。ロックした時の音もいい。
ウェルカムサウンドも良くて、いい音から作りの良さが伝わるようで乗ってみると心地いい。
なのに売れないのはカタログで良さが分かりにくいんだろうね。
4独の方が何もない広い荷室よりお金かかってるのにね。

>>394
いま乗ってるスバル軽とそれまで乗ってた軽はなに？

スバルが4独なのは開発能力がないからごまかしているだけだと感じる。
俺は>>392だが、4独は別に金がかかっているわけではなく、
FF用のスペース効率と性能を両立したサスをスバルが開発できないだけじゃないの。
まあ未来永劫その機会は失われたわけだが。
それでもプレオまでは確かに良い足だった。
誰かR2とプレオ交換してくれねえかなあ・・・

>>394
そうだネ、
こんなに良い車が売れないのは、カタログの作りが悪かったのか、ディラーが悪かっのか、ユーザーが馬鹿なんだろうか、教えて。

>>395
前はワゴンＲのターボ車で今はステラＲＳです。
ワゴンＲも好きでしたよ。
ただ比べると安上がりに作ってあったなと思う。
プレオ乗ったことないから今のよりいいかは分からないけど。
中古車屋に行ってＲ２売ってプレオ買うってのはどう？
気に入らない車に乗ってても楽しくないし。
うちの叔父さんはプリウスからＲ２に変えてすごく気に入ってるみたいだけど。
叔父の話がなかったらステラに試乗もしてなかったかも。

前にvivio　Ｔ−ｔｏｐ乗ってたけどクローバー４エンジンはいい音してた。
リッター22キロぐらい走ってた記憶がある。
またあんな面白い車に乗りたいよ。

日本EV最前線　SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0


HD版/SUBARU LEGACY CONCEPT (NAIAS2009)
http://jp.youtube.com/watch?v=U6slHN08CSE

>>397
その安上がりがいいのに
軽ってどうあるべきかってことを軽のパイオニアな筈のスバルが分かってないんだもんなあ

確かに上手に安上がりなので会社としては儲けが出やすいだろうと思います。
でも値段は安くないので買う方としてはうれしくないですよね。
乗り換えるまではちょっとした振動やショックも
軽だしこんなものなんだろうと思ってました。
スバルは儲け出すのが下手なのかもしれませんが、
儲けるのだけうまい会社になるなら、なくなっちゃっても惜しくないです。

軽が売れなくてお荷物だから生産止めるんだよww
スバルの内部事情も判んないのかね・・・スバオタ達てさww

いいものなのにあまり評価されず気の毒だと思いますよ。もっと売れたらいいのに。
普通車に関してはスバルに乗ったことがないので、軽がなくなったらもう乗らないかも。
だから自分はスバオタではないです。最近ステラオタです。^^
400さんや401さんは車関係のお仕事ですか？
こんな時代だし儲けないと話にならないのでしょうが、
儲けだけ考えてると魅力感じてオタになる人も出てこないと思います。

ヲタとかいらないのよ、メーカー側は。
もっと一般人にわかりやすい魅力がないとだめなのよ、趣味性の低い実用車は特にな。
ここで散々語られてきたが、スバルはアフォだからそれが出来ずに
いつまでも自己満足のオナニー商品をつくっていたし、
それを見て喜ぶごく一部の変態しか寄り付かないから今の状態になってしまった訳だ。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ
ttp://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c

トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。
　 1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　 2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

>>406
確かに良さが分かりにくいですよね。
ワゴンＲなら豪華装備がおまけでついているし、
ライフもバックモニターが付いていてすぐ分かるお得感がある。
ムーブやタントは一目で広い。
スバルの自慢のところは展示車を見ただけじゃ隠れてて分からないです。
乗って初めて、「へえスバルって思ったよりずっといい。」って感じました。
でも別にスバオタとかじゃない一般人ですが、ステラが好きです。
なくてもいいおまけが目立つ車よりステラにしてよかったです。
変態じゃなく普通の人でも乗ったらいいなと感じる人はいっぱいいるだろうと思います。
オタって響きが悪いけど根強いファンという意味なら根強いファンがいるって結構大事じゃないですか？

>変態じゃなく普通の人でも乗ったらいいなと感じる人はいっぱいいるだろうと思います。

じゃあなんで売れなかったんだろうねぇ・・・おかしいねぇ・・・

>>407
良さが分かりにくいからです。
最初に書いたんですが分かりにくかったですか？

サンバ乗りだけど、>>404は否定できない。
4ナンバーとしては決して劣ってはいないと思うが
乗用ディアスとなると誉められたものじゃない。認めたくないけど・・・
購買層の求めるものを考えれば、どうみても商品競争力は劣ってるもんな。

>>408
分かりやすくないと駄目なんだよ
そういうところ徹底的にアピールすりゃいいのに

単にﾃﾞｻﾞｲﾝがﾀﾞｻｲからだろ？
VIVIOとｻﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｱｽは馬鹿売れしたし、ﾌﾟﾚｵもそこそこ売れた
その資産をR1とR2で食いつぶした
急いでｽﾃﾗ出したが時既に遅し

>>406
あばたもエクボっつー言葉があってさ・・・
自分達のようにツボにハマった少数が心酔するのも大事だけど、
大多数の人間が不満を持たない平均点主義を無視しちゃ、商品として成り立たないのよね。
自分が好きならそれでいいじゃない？
自分の感覚を押し売りするから、ヲタと呼ばれる連中は嫌われるんだよ多分。

>408
ああ、ごめん。ホンマもんのバカだとは思わなかったわ。

>>408
本当にそう思います。アピール不足ですよね。
>>412
乗った人の大多数が不満ならどうしようもないですが、
乗る前に候補にされてないような気がするのが残念だなと。
別に押し売りする気はさらさらないですが、自分がいいと思うと勧めてみたくなるだけ。
迷ってる人がいるなら「結構いいよ〜試しにちょっと乗ってみて。」と言いたいな。
服でも化粧品でも女性は口コミ好き多いと思います。
そういう女性の特徴とかうまくつかめるとスバルも変わるかもしれませんね。
オタとかヲタとか決めつけられるのはちょっと気持ち悪いです。

>>413
・・理系の人ですか？ごめんなさい。つい釣られてしまった。
スバルも根強いファンと根強いアンチがいるみたいで大変ですね。
これ以上ここに来るとや〜な人間になっていくみたいなのでもう止めときます。
売上的にあまり成功でなくても満足して乗っているユーザーもいるので
これからもスバルに頑張ってほしいです。
気が向いたら株でもちょっとだけ買っときます。

オタとかヲタとか決めつけたようにとられるのはちょっと気持ち悪いです。
貴方が押し売りしてるという内容に取れますか？残念ですね。

>>416
あなたは否定したいのかもしれませんが明らかにスバヲタです
観念してください

>>416
止めると言いつつごめんなさいだけしに来ました。
２ちゃんだから仕方ないですが、変態とかいろいろ汚い言葉で言い返されるのには
あまり慣れてないので、素直に受け止められなくなってました。
自分に向けて言われたわけでないのにいやな言い方をしてすみませんでした。

こちらこそ誤解を招くような書き方だったようでごめんなさい。

スバルの車が好きな者同士、仲良くしようよ。

いや、だたの馬鹿同士だと思うよ。

>>396

＞ >>394
＞ そうだネ、
＞ こんなに良い車が売れないのは、カタログの作りが悪かったのか、ディラーが悪かっのか、ユーザーが馬鹿なんだろうか、教えて。


何故そこで『ユーザーが馬鹿なんだろうか、教えて。』って言葉が浮かぶんだ？
チュバヲタ君、教えて。

ヴィヴィオの後席に乗る事って年に１回あるかないかだけど
コンビニに入る時とか小さな段差を越える時にサスが底づきするんでビックリした
あとは現代のクルマとは思えないヘッドカバー付近からのオイル漏れかな
修理に出しても治らんし
でも結構良く走ったしそっけないデザインも好きだったな

R2の時代になってから、法人需要の多いバンを軽視して
デザインする方針に変更。プレオのバンモデルを並売する戦略だったが
これは誤った決断だった。バンも重視したアルト・ミラのような
オーソドックスな軽を設計すべきだった。ヴィヴィオ → プレオの
系譜を継ぐ『普通の軽四』を製作せず、風変わりな技巧と意匠に走り、
業界最小規模の生産設備をR1/R2・プレオ・ステラの四車種に振り分ける事態に
陥った。2003年末に、冒険的なモデルであるR2をリリースした『その時』に
歴史は動いた、と言えよう。

ストレートが100km出るかでないかのピッチャーが
いくら変化球を磨いたってプロでは通用せんわな
ストレートがあって変化球が生きる
下駄アルトを買いにきた客に対し、ちょっと高いワゴンRを薦めるように
客に選択肢を与えた上で、自社製品で囲い込む事すらできねーもん

ちゃんと販売努力しないからこういう結末に。スバルは馬鹿です。スバルの軽自動車すきなのに。

スバル車ってドーンと売れるんでなく買った人の話とかうわさがジワジワ広がって売れるって感じがする

売れなかったから撤退するんだよ？
バカなの？死ぬの？

>>427
それ、あると思います。

て事は…CMがへたくそ？　ん〜。確かにゴルフ場がうぃ〜んって出てくるCM…
あれ何度見ても車の良さとか、イメージとか伝わってこない気がするなぁ。

買った人の話とかうわさがジワジワと広がってだんだん売れなくなって撤退でしょう、

>>430　同感。２度と買わない。
ここは最低。売る時だけ粘着して、後のフォローは拒否。
故障も多く金がかかった。
フォローを大変嫌がる会社なので、かなりの気苦労もあった。
それなのに、人の家の駐車場に止まっている他社の新車を盗み見て、
図々しく粘着の営業電話だけはしてくるからむかつくんだよ。

確かに故障は多かったしディーラーの連中もやる気が感じられなかったけど
良く走ったと思う
でもスバル車はもういいや

ディーラーの質を上げるのは大変だからなあ。
それも全体的にまんべんなく上げないといけない。

スバルは何を出してもスバル（滑る）から　（-50）

スバルの軽乗用車は、リアから見た時にリアサスのロアアームが見える
から高級そうに見える。トーションビームが横たわる他社の軽四とは
一味違うスタイル。
しかしステラは接地しそうな細い排気管(?)のクネクネが見えるwww。

>リアから見た時にリアサスのロアアームが見えるから高級そうに見える。

一般人はそんな所みてないし、見ても高級とか全く感じないのよね。
それがいつまでもわからなかったスバルw

若い人には人気がなかった、女性にも人気がなかったのでは、

最近のホンダみたいにあからさまに若い女性ウケのイメージのCM作りもどうなんかな〜
vivio乗ってたから、プレオとか角の取れたデザインは好みだったんだけど、
女性の買い物車にはデザインが素っ気無かったのかな。

ホンダは女性向けの外観も内装もヘタ。
とことん、下品なヤンキー趣味の男のセンス。

でもホンダのがスバルより売れてるぜw

女性向け軽自動車の販売は苦戦しまくっているよ。
ラパンやエッセ、タントみたいな車は作れない。

スバルも悪趣味な男性向けでザインしか
できなくなって久しいけどな。

あからさまな「女性向け」演出は
足かせとなって結局男性層女性層どっちからも避けられる罠。

新興メーカーも個性付けのためにごてごて厚化粧する傾向なんだから
それらに追随して埋没するよりも
意図以外のお飾りを一切廃したほうが「らしい」気がするんだが。

意図そのものが間違ってた場合は知らん。

トヨタの庇護の下、ＲＲのサンバーを残し、それをベースにして360の復刻版を
作っていただけるんなら他は何もいらね。

トヨタの技術でサンバーのオイル漏れは無しにしてほしい、それに横風のふらつき無し、スバルでは解決出来なかった技術。

Ｒ２を出す前に社内でこれは流行遅れで売れそうもありませんよと言う
会社員や、掃除のおばちゃんや守衛のおっさんはいてなかったのかな

いたとしても、自己満足でモノをつくってるような奴等には
素人の戯言とか言って耳にも入れなかっただろうよ

スバルはクルマとしての中身はいいんだが、企画とデザインがちょっと糞。

スズキやダイハツみたいに軽が屋台骨じゃないから
軽自動車の担当がダメだから
予算が少ないから
軽だから売れても利益が少ないから

本屋の駐車場に若者家族が乗りつけた、白のＲ２・・・
何か妙にかっこよかった。

中古相場安いしＣＶＴだし、数年後に名車の予感。

だが確実に堅実に稼ぐ方法を捨ててしまうと
博打で借金を増やしたあげく、吊るってのもよくある話だったりする

軽自動車ですらリサーチできない会社が１台あたりの単価が倍の世界にクビ突っ込んで
ユーザー置いてきぼりの自己満足車種だけで食えるの？プレミアム？レクサスって売れてる？
大体、洗脳できるだけの広告宣伝費を出せないし。

バックヤードビルダーなら有りかもしれないが、日本の自動車メーカーで
今の生産規模を維持したままスキマ狙えるとこなんてあるのかねえ・・・
世界中でバカ売れしたユーノスロードスターだって、偶然の産物じゃん。

あ、448にね

>>448
>スズキやダイハツみたいに軽が屋台骨じゃないから
スズキやダイハツだって世界規模で見ればもはや軽が屋台骨とはいえないと思うよ
スバルだって国内の半分くらいは軽じゃなかったっけ？

ざっと見た限り台数ベースじゃステラが一番売れてるね

'08/12月
ステラ　　　　 2,734
インプレッサ 1,840
レガシィ 　　　1,776

参考：
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2008.php
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku/0812tushosoku4.htm

昴の売上の7割が軽じゃなかったっけ？
それを切り捨てるというのだから…。

そうなんだ。
じゃあ、トヨタに言われて撤退か。

>>445
流行遅れで売れないじゃないと思う
ただ単に狭いから売れないだけかと

あれにワゴンR程度の室内空間があったとしても売れなかっただろ。
デザインが一般ウケしない。後部視界が悪い。ect…
ただ単に狭いからってだけじゃねーよ。

後部視界はあまり関係ないと思う。

軽トラは売れてんだろ？ スバルっつったらサンバ―だもんな

後方視界も大事だよ。
妻の前の車の話だが、ヴィヴィオの車検の時に代車がプレオやＲ２だった。
プレオに乗った時は次は絶対プレオにするって言ってたんだよ。
理由は加速が良かったから。
しかし買い換えを考え始めた時には気に入ったタイプは消滅していた。
Ｒ２に乗った時は絶対Ｒ２にはしないって言ってたんだ。
その理由が後方視界の悪さだった。

見えない車は絶対いやだ。怖い。
ステラはよく見えるからステラにした。

後方視界はバックビューモニターつけたらおｋ

>>460 >>461
同一人物でok?

>>452
鈴木やダイハツは軽でもってるようなもんだけど
スバルはレガシーとかって意味です
鈴木とダイハツが軽撤退したらつぶれると思う

後ろ見えないと嫌なのは私だよ〜。460さんは無関係。
運転下手な上にうっかり者なので見えないと怖い。
前の車は買って2週間で後ろぶつけて修理した；
下手な人はよく走ってスピードが出る見えない車は危険だと思う。
でもR2の見た目は好き。ピンクのR2愛らしい。
運転うまければ問題ないしね。

>>462

＞ 後方視界はバックビューモニターつけたらおｋ

だから馬鹿だと云われるんだ。

だいたいﾊﾞｯｸﾋﾞｭｰﾓﾆﾀｰなんぞ、いらんお世話な装備だろ。

>>464
スバルだって軽撤退したらつぶれると思うよ
今回は自社製造撤退だからね

>>467

＞ >>464
＞ スバルだって軽撤退したらつぶれると思うよ
＞ 今回は自社製造撤退だからね

勘違いするな。

自社での開発と製造からの撤退、つまり完全撤退だ。

販売は止めないだろ
販社はスバルから仕入れるんだぜ

ダイハツやトヨタを売ればナオンにモテる。
R2やサンバーなんぞまるめてポイ。へいお待ち、いい娘入ってますぜ右や左の旦那様

[中略]

ぎゃわーっ！せっかくわが王国で取り扱ってやったのに全然売れねーこれは何かの陰謀じゃよ！

アンチスバルってスバルに乗ってて酷い目に遭った
元スバルファンなのでは

【総括】MAG-Xを語れ　Part16【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215338400/

ｴｺﾞだしまくりのメーカーと妄想＆捏造を得意とするスバヲタちゃんの相乗効果だね。

保守

>>473

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ(*^-^)b

広告が悪い

電気自動車まだ。
早くしないと会社が持たないのでは、

既にスバルはヤバい状況にあるよ・・

サンバーはいつまで買える？秋に買いたいんだけど間に合うかな？

エルテンのデザインは素晴らしかったのだからミラをベースにして
次期ミラジーノとスバル版兄弟車として開発すればよい

すればよい、ってもうスバルは軽作らないんですが？バカなの？死ぬの？

２ちゃんねる検索 キーワード【 ダイハツ スバル 税制 デザイン トヨタ ステラ 自動車 】

>478 月次経済報告はどうなってますか、売り上げと、利益と、報告しなさいよ
株式を買う時を判断しないといけないしさ

478そうでしょうね、軽をやめたトタンに普通車の大不況がくる、このタイミングの悪さは
なにかがある、なにか神様のたたりを受けるようなまずいことをやってないか、

スバルが何を勘違いしたのか知らないが、お世辞にも商才のある会社じゃないよ？
利幅が小さくても、堅実に稼ぐって手段を放棄した時点で終わってる
博打で負けが込んで、倍々プッシュでさらに借金を増やしてる状態にしか見えないなあ

堅実に稼げないからやめたんだろw
市場の流れを読みもせずエンドユーザーの求めている商品を作らずに
オナニー商品ばかり出してりゃ、そりゃ当然稼げないわなぁw

スバルだけは本気でやめておいたほうがいい。
どうしても買うなら正規ディーラー以外で中古を買った方が良い。

News！
ガソリン車も「環境対応車普及促進税制」で、取得税・重量税が最大75％軽減

新車ご購入時に取得税・重量税が最大75％軽減
2009年4月、エコカーのあたらしい優遇税制はじまる。

環境対応車普及促進税制適合モデルおよびグレード
ttp://www.subaru.jp/information/topics/2009/tax/

おなってた会社の役員はどれくらいの立場の人でしょうか

>>486
堅実には稼いでいた…R2が出る前は。
ようするに、薄利多売で販売拠点が限られて、兄弟車をどんどん出せないスバルには勝ち目が無いって事。
決してお荷物では無い。
R2出した時点でステラを素早く出せず自沈。

>>490
Ｒ２出したときはステラなんか出す気なかったしねぇ
Ｒ２がプレオより売れなくなってあわてて仕立て上げた

R2とかあんな狭くてカメムシみたいなデザインの車を
よく販売する気になったよなぁw

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

名前自体が滅びの呪文だったとは・・・ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラグジュァリー。
バルスの工員の辞書にはない言葉だ。
http://response.jp/issue/2009/0416/article123348_1.html

Ｒ２の後継を心待ちにしていたのに次はダイハツミラのＯＥＭですって何なの？死ぬの？

>>494

だが・・・ダイハツのOEMの方がR2より明らかに売れる予感がww

軽の売り上げが全車種の売り上げの70パーセントであるという事実をスバルの役員は知らない

まぁ新型レガの売り上げ状況で今後の展開も少しは変わるかもね・・・
新レガで去年のエクシと同じ失敗したらもぅ駄目だと思うよ。

弾数を絞った段階で、１発外した時のダメージもでかい
推定飛距離150mでも、ファールじゃ１円にもならんのよね

>よん９６　　役員はそこまでアホぞろいでしたんでしょうか、信じられないですよ

五百になりました。

東西ドイツの壁がくずれる前に、近くの国の人が４０年まえのオンボロ車に荷物を満載して西側諸国に亡命してくる
姿が、テレビで紹介されましたが、そのころの車にそっくりな暗いイメージがあるのが

>499
アホぞろいだったからこそ、R2なんぞがメインストリームになるとか
トチ狂った事ほざいてGOサイン出しちゃったんだろ

今期のF1カーを見てなぜかR2を思い出した

三菱のアイも危険なカケみたいなデザインで登場しましたが、ほとんど町では見ませんよね

ｉのデザインは好き
売れてないのは三菱の負のブランド力のせいだと思う
リコール隠しもその後の対応も酷すぎた

>>505
>リコール隠しもその後の対応も酷すぎた
たしかにそのとうりですね


三菱欠陥車問題

YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/

うちの近くではR2とiを良く見かける。
どうも特殊っぽいな。

国道16号沿いだけどＲ２よりｉのほうが見る機会多いな

>501 戦時中のクルマが大量に走ってるニュースを見て、目に焼き付いてますよ
そら日本の廃車の中古が売れるのも無理はないと思いましたよ

あれに比べたら日本の廃車の中古が新車に見えるよな

ボデーがさびて穴があいてる６０年前の車が走ってたよな

プレオからワゴンRに乗り換えてる人が多いですよね

>>512
タントも

>>504
アイは価格が高すぎた。

CVTの魂はスズキの軽に引き継がれるのだけれど
富士重工向けダイハツOEM車のCVTは自社製を搭載してくれないかな。
ダイハツ製CVTがヘボってわかるからやらないか。
それぐらい差別化しないと、普通の人はダイハツの車を買う。

ソニカ絶版か

OEMの噂もあったが、とりあえずうんこスバルのエンブレムつけずに済んで、ホッとひと安心＾＾

iとiQは割高

R2はインプレッサを軽サイズにダウンサイジングしたデザインで出しとけば売れたんじゃないかねえ。
居住性のいい車が欲しかったらプレオやステラを買ってください、R2はスポーツ軽です、みたいな。
それでいてコペンと違ってなんとか4人乗れるから最低限の使い勝手も確保してます、って感じで。
段付きCVT＋パドルシフトでなんちゃってスポーツな需要も確保して。

特に今のインプはハッチバックになったんだから軽サイズにデフォルメしやすいだろうし。
といってもWRCから撤退した今となってはどっちにしろ今更だけど。

かこくなげんじつをまのあたりにしてる、最中に、さいちゅうであり、もなかではない
もなかはお菓子であん入りの皮がフみたいなの

MAG-XはソニカがOEMに来ると予想したけど大ハズレでしたねｗ

あーあ。新車でプレオ乗り継いでいく計画が・・・。あ〜あ。

プレオファンは多くいてて、あーあと言うのも無理はない、スズキに乗り換えてる人やホンダに変えてる人が近所にいてて
あの方たちのステータスは、脳内プライドは守られたのか

たかがスバルの車にプライドもステータスも要らないだろ。

あまりにショックで、ディーラーの兄さんに愚痴ってしまった。
軽の中ではまともなデザインしてると思う。

今日走ってるR2を見て思った。

これがエルテンならもっと売れたんだろうな、と

なんであんなカメムシみたいな車を世に出したのか、未だに理解に苦しむw

ニッチ市場を狙ってみたってこと。
狙ってみたことは悪くないと思う。
しかしＲ２に力を入れすぎて、ヴィヴィオからの
買い換えユーザーを逃がしたことが間違いだと思う。

うちのなんかは次はプレオにするって言ってたのに、
いざ買い換え時期が来てみたら、好みのグレードは無くなっていた。

失敗を乗り越えて、良くなって行くもんなのに逆にダメになったスバル。
上が能力なかっただろう。

スバルから軽とWRCを取ったら何も残らんだろ
FF化したボルボみたいに徐々に存在感を失なって忘れ去られる予感

スバルの軽は・・・正直いらんな。整備しにくいし、ｵｲﾙすぐ漏れるし、正直何がいいかわからん。

Ｒ２から始まったスバルの自己喪失も
レガシィで極まったか・・・・・

電気自動車はいつ出る？

プレオを主力車種として改良して、Ｒ２は飾り物適にだすべきなのに、その辺の開発責任者の回想録が出れば読みたいですよね

断言しよう


Ｒ２は名車だ！
Ｒ１はよく訓練された名車だ！

確かに・・・スバルの経営を迷走させた　迷車　だよなぁww

>>533
「よく現状のスバルを叩けるな！」

「簡単さ、デザインが悪いからな！」

>>533
そうだ、そうだ。

買わない国民が悪い、なんか虚しいな。

俺はスバルの軽を差別しない
ステラ、R1、R2…

すべて平等に価値がない！

ＧＭも倒産する時代だから

俺 プレオに乗ってたんだが‥‥
カッコイイと思った。
サンルーフも付けた。

そんで　何処に出かけたましたか、

プレオの新車を見ましたが、まだ造ってますんか

軽撤退の撤回しないかな・・・
プレオ主力にして。

全ては大トヨタ様次第

スバルって志しだけは高いけど品質とかが低くて…

>>544
それが萌えるんじゃないか

ダイハツはトヨタ様が５１パー株式を持っていますが、スバルはどれくらいでしょうか

バランスよく寸止めしてる
傘下入りしない17％代、ニッサンやＧＭの時も20％内。

【社会】 酔っ払い運転→当て逃げ→逮捕　「北陸スバル」社長(61)の不祥事について富士重工が深くお詫び、

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244175505/

苦戦中のスバル販売店の社長だもんな
酒でも飲まなきゃやってらんねーだろ

頼みの新型レガもバックオーダーがさっぱりだもんなぁ・・・

>547 なんか提携相手を偶然かも知れないががたがたにしてしまう、さげまんとかの
ウワサを聞きましたが、トヨタは大丈夫かな

奢れる者久しからず
昴タソは死神なんでつ

>>551
呪われているかも。
スバルの工場は、ゼロ戦を作ってた中島飛行機の工場跡地だから、米軍の空爆で亡くなった死者の怨念かも

次はダイハツというわけですね

OEMのダイハツがなれば信用するｗ

壮大な実験ですよね、とりつくのかとりつかないのかこれからドラマが始まるわけですね

それに以上に呪われて嫌われたやつには影響なしｗ

>>551 否！！護国鎮護の為散って逝った英霊の魂が売国企業との提携を怒っておるのじゃ！！

まだ左まいになってないし、早すぎるので２年はかかるやろ

中島飛行機の跡地のサンヨーも風前の灯だな、
スバルも軽の生産が止まる寸前だし。

ダオエーがプランタン難波をやってからおかしくなったように

水平対向エンジン車の系譜 (単行本)
武田 隆 (著)

出版社名
グランプリ出版

ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAT61516/
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAT61516/image.html

目次
第1章 水平対向エンジン車の特徴は何か
第2章 パイオニア時代の水平対向エンジン車
第3章 水平対向2気筒のフロントエンジン車
第4章 水平対向エンジン搭載のRR車
第5章 水平対向4気筒エンジンのFF車
第6章 ポルシェの水平対向エンジン車
第7章 日本のスバル以前の水平対向エンジン車
第8章 スバル水平対向エンジン車の進化

えらい技術よりも、サンバーのオイル漏れなんとかしてくれや。

プロペラ戦闘機は水平対向ですよな

だってあそこ、軽自動車バカにしてんじゃん。
軽の商談の時、「軽なんか売っても儲からん」とか「こんなに安いんだから買えよ」みたいなこと言うし。
軽に乗る客を客をして見てないと言うか、普通車買わなきゃ人間じゃねえみたいな感覚じゃね？
しかも、軽の修理をいつまでも渋ってしつこく車の買い替えをすすめて来るし。
姿勢も考えも間違ってるんだから仕方ないよ。あんなところから買おうと思わなくて当たり前。
買ったら後でどんな不愉快な思いをさせられるか。嫌だね。ここには関わりたくない。

星形じゃねーんですか？

新車で軽を買った時や、その後のメンテ時の対応があまりにもトンでもないし
不愉快だったので、二度と買うまいと心に誓いました。
同じ目に遭った被害客は多いんじゃないかな。

それにしても、ここで酷い目に遭ったのが原因で他社のに乗り換えてから、
ここの営業員から厭味の電話が来たけど、
他人の家の車庫まで監視するなよ。卑しいな。
そんなことをして、客が戻ると思ってんのかこのドアホ！と怒鳴りたい気持ちを抑え
大人に穏便にお断りしました。
それにしても、それ以来、愛車のナンバープレートが折られるんだが、、、まさか、、、

>>565
>>567
ディーラーの実名ｐｌｓ　ｗｗｗ

頼みの綱のレガシィで大失敗させたアメリカかぶれの経営陣はよく株主総会でぶっ叩かれなかったな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246975943/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

レガシィの大失敗の内容をくわしくのべよ

>>572

発売翌々月で登録台数が激減
新車効果が３ヶ月も続かない車なら大失敗だろww

発売翌月が３０００台で次ががた落ちなんですか

投機資金がまた原油に集まってきてるので、１Ｌ３００円に向かうので、
大型のクルマを買わない人が激増してるみたいですね

プリウスが激増してるのは、１Ｌ３００円になる時に笑うためですよな

>>576
バッテリ交換の時に笑われるためです。

>577
くやしいのう、くやしいのうww

>>578
金ないのう、金ないのうwww

スバルの大失敗はやっぱりカメムシＲ１．２のせいだよなぁ・・・
なんであんな軽出したのか理解に苦しむよw

まったくだ。
背高ノッポのくせに車内は狭い。外見もダサけりゃ室内もダサい。
スバオタを切り捨てて一般ユーザーに媚びたような車を作って
一般ユーザーからもスバオタからもソッポ向かれたって感じ。

あ、テールランプのデザインだけは好き。

しかしＲ１，２以降
レガシィに至るまでずーっと自己否定の繰り返しで
一向にブレが納まらないな

あんな車を発表当時経営陣は月7.8千台は売るって意気込んでたんだよねw

当時の社長もデザイナもやめやはたんでしょ、いまは新星スバルになってるんでしょ

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下 （子会社）

日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

売れ筋の軽は、スズキ/ダイハツ/ホンダだろ。

スバルは中級車のイメージ、つまり割高のイメージがある。
売れるわけがない。

ディーラーも入りづらい。
もう少し貧乏くさい方が入りやすい。

ダイハツとかスズキの田舎のディーラーとかほんと入りやすいぞ。
小奇麗だけどモノがなくて安っぽくてびんぼくさい。

>スバルは中級車のイメージ、つまり割高のイメージがある。
>売れるわけがない。

スバルを批判するフリしたスバヲタの言うことはよくわからんなww

感謝デー、普通車オーナーにだけDM出す時ある？
俺もらえなかった・・・w

大きな流れは社長が決めてるのかな、それともシンクタンクを持っており、企画部を持ってるので
そこから出てくる発想が具体化されてるのかな

田舎の農道にスバルのサンバーはよく似合うよなぁww（褒めてます）

スバルの大失敗はアメリカ信者を経営陣に据えた事

>>591

ソレはいえる

>>587
間違ってないよ？
軽じゃないけどレオーネとか、サニーやカローラより上ですよみたいな感じで
数寄者専用の匂いがあったし、実際高かった。普通の人は買わないのがスバル。

実際に製造に金かけてるし金かかってるんだから
販売価格が高いのは当然なんだが

>>594
それで享受できるメリットに価値を感じるかどうかってことだろ
自己満足な部分に金使われても意味無いんだよ

最初のレガやインプ、ヴィヴィオやKVサンバーの頃が奇跡だったんだと思う
ずっと見てきて思うもの
あの時期から確かに売れた。でも売れただけで、狙って売った訳じゃないってのがさ

ある意味正常って事なのかな

サンバーもプレオも値段で売ってた車だろw
スゲー値引き出てただろwww

でも農家のレガシィ所持率かなり高いんだよな。
俺が知ってるだけで、一つの町内で七軒の家にレガシィのハッチバッグタイプの
奴(なんだっけ)ある。

同時にプレオや軽トラのサンバーもあったりする。


Dにオイル交換に行くと、どうみても農家のおっさんが、ピカピカのレガシィから、
長靴履いたまんまDの中に入ってきたりする。


よくも悪くも田舎な日本の風土に根付いたスバルですね。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

車にしか金の使い方知らんのじゃね？
もしくは逆に最寄りのデラが昴だったとか。

農協が有るのを知らない都会人はなあ、ＪＡの

俺、ディーラーで車を買ったことないんだけど、
スバルのディーラーでサンバーの中古車探してくれるかな？
新車専門な感じがするもんで

最近の農協は農機具の関係で三菱や本田の軽トラ薦める事のが多いよ
スバルが農家の軽トラ独占してるなんて妄想は止めたほうが良いねww

　『サンバー赤帽御用達』


を誤変換してるだけじゃねぇの？

というと？

>>604
全農が日経新聞と経団連ビルの間にあるの知らない田舎者か?

田舎は農協が最強のクルマ販売業者なんですよな

スバルの軽は室内も広く安全性が高い。
それにくらべ他社の軽は安全性を無視して車内幅を広げていて大変危険。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1241492333/656-

側面衝突実験結果（高得点ほど安全性高）

ワゴンR　11.87点
ムーヴ　11.49点
ステラ　11.14点
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_044.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_035.html

ドアの厚み増せば安全とか、小学生でも思いつくような単純な発想だが現実は違うようだ

>>611
あー俺も2年後の買い替えはスバルの軽にしよ〜

なんだ、>611は嘘か。
さすがスバヲタ、イメージだけで語るのが得意なようだw

アルト・ミラに対抗してまたヴィヴィオを復活させるべき。
もちろん新規格で。

>>615

スバルにはもうそんなお金も無いし、貸してくれる銀行もないんだよ・・・

>>613
二年後は、ダイハツ製になってるんじゃなかったけ。

新型ステラが旧型ムーヴカスタムのノックダウン生産になったら爆笑します

ゴキブリが走ってるような暗い感じのするクルマは

>>616
。°・(>_<)・°。


今日だけ泣いても構わないですか？

スバルの一株利益がマイナス１００円くらいの予想になってますが、なんでそんなに
損失が出てるんですか

オナニー車しか作ってないからです

俺ってBigと言ったアイドルがどうなったか？
中身はトヨタ車なのにプレミアムを売りにしたブランドがどうなってるか？
そういやＲ２も(ry

六連星印の遺産という名の車も安普請で評判ですし、必然かと。

アルシオーネがオナニー車の先駆けでしょうか

>>624
余裕がある時なら、洒落で新車開発してもいいだろ
近年は尻に火がついて羊頭狗肉に近い商売やってたんだから全然違う

何年か前にNHKのプロジェクトXでスバルのてんとう虫開発物語なんか
放送して、スバルも鼻高々だったのになぁww
先人の苦労や伝承を引き継ぐ姿勢が企業に無かったって事だね。
ＯＢ達は悔しい思いしてるだろうなぁ・・・自業自得だがww

素人目に見て人気のあるプレオを廃止してダンゴムシに行くというのがまったく理解できない
止めるやつとかおらんかったのかな

R1ベースにインプレッサ張りの4WDと水平対抗ターボ660ccエンジン、CVTとスバル自慢のギミックを惜しげもなく使い、
意味もなくメタルトップ仕様
ボディの色はスバルブルーのみ

そんなスバル軽を見てみたい

>人気のあるプレオ

釣りか？釣りなんだな？
よかったな、一人釣られたぞ！

プレオは普通に人気がありましたが何か？

ネストが特に良かった、軽のクラウンだった

ネスタ？

俺も昔間違えたっけｗ

まさに素（巣）で間違えた、ってな

>>630
代車で乗った時には
確かに足回りの感じは良くて素性の良さを感じたけど
悲しいかなトールBOX故の腰高感は消えなかった
今大事に乗ってるRX-Rからアレに乗り換えろと言われると流石に困るという印象だった＞プレオ

正直スバルの軽乗るとダイハツの足回りなんて
「箱に丸が4つ付いてりゃいいんだろ？」と考えてるとしか思えない様になるのだが
スバルの名を冠した軽もいずれそうなるんだろうね・・・

人気があったとかw（一部の、しかも軽にしか乗れない層の）スバヲタに人気があっただけだろwww

当時のあの販売台数で人気があったとかwww



こんな感じの釣られっぷりで満足か？

＞軽にしか乗れない層の）スバヲタ

まさにそれよ

差別意識がはえすぎてるみたいで、くるまは全部平等ですよねあ

>>635>>636>>637
少しはゆとりっぽくない
書き方くらいはしろよｗ

販売台数ったって、トヨタには勝てないのは当たり前笑
それより、会社の規模で考えようよ。
スバルはいい車だしていると思うよ。
営業力次第だと思います。
ただ、個人的にデザインはあんまり好きではないけどね。

いい車だったら、売れると思うのだが、

ここは流行の車を作る会社じゃないしなあ
スバルのウリなんて4WD
得意とする分野が流行と逆のほうを向いている
流行の燃費重視の車だけが「いい車」ではないだろうし
スバルは好きな人は好きなブランドでしょうね

多くの日本人には無理
過去に色々な偽装問題で騒ぎませんでしたか
人間の欲望をくすぐるブランド名やDの接客態度etcで決まります

次のディアスワゴンを見たら全スバリストが涙するよ。

シャシーもエンジンの位置もエクステリアもインテリアも
既存のサンバーとは全く違う。設計そのものが違う。

>>643
はっきりと「６連星バッジが付いただけのアトレー」って言ってやれよｗ

>>643
涙するのはサンバー乗ってる奴だけだろ

スバルの軽の歴史はもう終わったんだよ、死んだ子の歳を数えても仕方ないよ・・・

>>643
俺、スバリストだけどサンバーはごみだと思ってるｗ

サンバーは安いから。

ホンダのアクティ新型がサンバーコンセプトなので、かなりシェアのびるんじゃね

先月のデイトナによればサンバーは農道のポルシェだそうだｗ

恥ずかしいなあ

英語版のwikipediaにも書いておこうか

【総括】MAG-Xを語れ　Part17【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238227379/

【ｸﾙﾏ総合】三推社/講談社ﾍﾞｽﾄｶｰ【ｴﾝﾀﾒ誌】パート２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221704329/


荒らし君を探せ

>>649
サンバーのシェアってそんなに高いか?

相乗効果ってやつで人気上昇

アクティは軽トラ界のフェラーリらしい(出典DAYTONA8月号)

ダイハツ車売ってるけど、下取りでスバルのビストロとか普通に入ってくる訳よ。そりゃヘタッテルけどさ、
足回りは乗り心地とかなかなかいいんだよねぇ。でもさ、デザインは良くないと思うな。ダイハツも良くない
けど、スバルは軽自動車のデザインは更に良くない。BG5乗ってたけど同じ会社の車とは思えないよ。

負け犬の遠吠えの最近の麻生(;_;)
麻生がやっと選挙遊説をスタートさせたが、
拍子抜けしたのが、その第一声だ。「私と鳩山代表の、
どちらが首相にふさわしいか判断して」と豪語(;_;)するかと
思ったら、「生活を守るのはどの政党か判断してほしい」と
きた。マニフェストの表紙からも自分のひんまがった顔(;_;)
を外したし、自分隠しに必死になっているのだから情けない。
シャシャリ出るほど票が逃げていくのをよく知っているのだ。
首相を選挙の顔にできない自民党が、やたらに喧伝しているの
が「責任」というフレーズだ。WWW
民主党のマニフェストを「無責任だ」と批判し、政権与党の
「責任力」をアピールすれば、バカな有権者はダマされるとで
も思っているのか。

ここまで国民生活をぶっ壊しておきながら、あんた「責任」なんて
いう資格なし。(^_^.)

天誅

今時ビストロなんてCVTは死んでるしオイルダダ漏れだしあんなもん「下取り」って言わんだろww

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

プレオはそこそこ売れていたのだから、失敗作のR1/R2、ステラは捨てて
４ナンバーに残っているプレオを５ナンバーに復帰させればいいのだ。

国民一人あたり７００万円もの借金を勝手にしておいて、裏付けなしのばらまきを批判する脳みそは
いったいどうなってるのか、批判する前に８００兆円を返済すべきだよなあ。

大丈夫だぁ　三交代で百万円札印刷するから
卵一個百万円位の物価になればすぐに完済できる

トヨタ式コンパクトカーってどうなの？

>>660
営業車としての需要がメインで月に数百台売れてるけど、5ナンバーにしても
売れないよ。
少しは売れたとしてもステラの足を引っ張ることになる。

>>660
それとスバルとしてはR1.R2.ステラが売れた方が利益が出る。

>>663
トヨタ式？

>>662
それ洒落にならないからw

＞６６２　それを破綻といいます、社会が破綻すると、もうしてるのかも

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090820beap.html
富士重、「軽」生産を１２年３月終了−登録車に経営資源集中

富士重工業は撤退を決めていた軽自動車の生産を２０１２年３月に打ち切る。
「サンバーディアス」の生産を８月中に終了し、これを手始めに毎年１―２車種
を打ち切る。６月に投入した電気自動車（ＥＶ）のベース車「ステラ」は１１年６
月に打ち切る。国内市場は年間４００万台割れの乗用車需要に対し、８社が
ひしめき過剰感が増している。同社は強みとしている走行性能に優れる登録
車に経営資源を集中。国内外市場で競争力を高める。

　富士重が固めた軽の生産終了のスケジュールによると０９年は「サンバー
ディアス」続き、年末までに「プレオ」の生産を終える。「Ｒ１」「Ｒ２」は１０年３月、
「ステラ」は１１年６月とし、最後に商用車「サンバー」を打ち切る。

　富士重は軽の生産終了で筆頭株主であるトヨタ自動車との提携を強める。
軽工場の本工場（群馬県太田市）で共同開発車の生産を検討。

（掲載日 2009年08月20日）

いよいよ廃業スケジｭールが決まったネ。

結局スバルは将来的にトヨタ車の生産工場になるってオチかなｗ

だろうね

トヨタ系のサプライヤとかで勤務してると
過去の検討資料が
『トヨタ様がこういうから』としか書かれてないことなんてザラ

今思うと、ＭＲワゴンって
スバルへのＯＥＭ供給が頭に入ってたろうなと思う。

スバルがサンバー用エンジンでRRワゴンを作れば良かったのに(´・ω・`)

>>669の記事以来、
R1スレがｽﾊﾞｦﾀの駆け込み需要でｳｻﾞい。

ﾓｰﾀｰｼｮｰでR1e見て購入した俺から言わせりゃ、
発売時にあった6色から選べない、
しかもコンセプトカラーの赤が廃止になった時点で終わってる。
何を今更だ。
青の設定が無いのは、ｽﾊﾞｦﾀには乗って欲しく無いというスバルの意匠だろ？

結局ｽﾊﾞｦﾀが1番、スバルの軽が無くなるのを喜んでるみたいだね。

以上、
便所の落書き

いるよねー、こういう奴ｗ

経済産業省ではもう軽はなくなつて登録車しかないような将来図を書き終わってるみたいな
動きですよな

>>673

はぁ？
ｿｰｽは？

>>677
当然５ナンバー枠は廃止なんだろうな。

ビールと同じで軽を３ナンバー扱いにして税金の収入確保をはかるべきだ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　スバルに乗ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　在日（４４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

在日朝鮮人の心の叫び　　http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=V1EIMjfUfy8
韓国のリアルな歴史　　http://www.youtube.com/watch?v=6-zgLG6BhdI

【教育か】大学教員専用スレ【研究か】17限 [教育・先生]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1249913485/

プレオが常識的な感じのいいクルマなのになぜ次のクルマがああいうみょうな

針の振り方が中途半端だったんだ・・・

只でさえマイナーな存在だったのに
変なスケベ根性出してどの層にもそっぽ向かれて・・・

あんだけ他社が馬鹿の一つ覚えみたいに
トールBOXとかミニチュアのバンみたいな軽自動車作ってるんだから
逆方向に振り切れば賛同する連中は居た筈なのに・・・

そう言うねらいめのコンセプトならあり得ると思う、ただデザインは昭和３６年のスバル３６０や
新型カブトムシみたいに品格と、愛嬌がないとあかんかったよな、パット身がひんそうな

トダイ好きを振り向かせるぐらいのが欲しいな

>>684
つかトールセダンはプレオがあるんだからローハイトセダンを出せばよかったんだよね。
スズキでもせっかくのセルボが1535mmと高い。
ダイハツのソニカは背は低いがデザインが悪すぎ。
セルボのデザインでソニカの背丈なら買ったんだが。

過去何度も言われてることだが、エルテンやハナコを出せばよかったんだよ。
なんでR2なんか出しちゃったんだろうな。

セルボが団子みたいで出たときに売れないと予想したけどピタリと当たった、
ちなみにわたしは度素人です。

セルボはスポーツカーなんだから団子ではなく流麗なアルシオーネみたいなスタイルにできなかったのかよな

富士重は、生産余力を主にトヨタからの委託生産で埋める考えだった。
だが、トヨタ自体が年３００万台規模の余剰生産能力を抱えており、
関係者によると、委託生産をめぐる両社の交渉は難航しているという。

富士重幹部は「軽からの撤退はもう引き返せない。今更『事情が変わった』と言われても困る」と困惑する。

http://www.asahi.com/business/update/0903/TKY200909030358.html

農家はサンバートラック消えたら困るだろ…
ショートホイール仕様はサンバーとハイゼット、アクティ(しかし生産数少ない)だけだし
サンバー以外は荷台の奥が凹んでるから荷物きっちり積めないし
サンバーバンとサンバートラックは需要あるからそれだけでも生産は続けてほしい

>>691
違った、キャリィのショートホイールだった

　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』　

　トヨタグループ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97


　トヨタグループ15社
　上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた
　企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社
　（1907年3月設立）-企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
　1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
　1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
　トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社
　（1942年5月設立）-いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
　太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
　2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

軽を復活させて、ポレオを最新式に改造して売り出しなさい

>>694

名前はﾎﾞﾚｵで

>>691
正直プレオやステラはどうでもいい（R2は論外）が
サンバーだけは継続生産するべきだと思う。
むしろハイゼットをサンバーにする勢いでｗ

サンバーのRRレイアウトは日本の宝だと思うよ。
ハイゼットも嫌いじゃないから心中複雑だけど
ハイゼットかサンバーかを選べといわれたらサンバーだな。

もぅ・・・スバル軽の歴史は終わったんだよ。

本田みたいに一度止めて復活て事も可能性がゼロではないけど
それにはまずスバルの経営状態が株式他社依存から脱却しないとね。

軽撤退を見直してほしい。
ダイハツごときに負けて悔しくないのか、スバルよ。

非核３原則でノーベル賞をもらった人は返還すべきだよな、２重の恥になるような感じ

もう、これ以上の失敗はしなくてすむね。

>>699
個人にそんなこと言っても

ﾃﾞｨｱｽは残念な事になっちゃったけど、せめてｻﾝﾊﾞｰの名前は封印して欲しい
OEMはﾃﾞｨｱｽﾊﾞﾝ･ﾃﾞｨｱｽﾄﾗｯｸで。

軽の復活しか生きていく道はないと思いませんか、親分が復活しろと命令してやってほしいな
すると新型ブレオが華々しくデビュウーしてさ

ﾌﾞﾚｵですか…

バレオを復活してほしいという人は多い

売り上げの３分の２を占める軽を捨てる時点でハメられていることに気づけよ。
マツダがデミオを、ホンダがフィットを、スズキがワゴンＲを、ダイハツがムーヴを、トヨタがヴィッツやカローラやクラウンの販売を封じられるのと同じだろ。
明らかにプリンスの二の舞だな。電気自動車関連の技術だけ吸い取られてポイ捨て。
そのうち名前が残ればいいレベルになるぞ。

>>706
それ言っちゃ駄目
多分皆判ってるけど、責任を取りたくないだけだから
外堀が埋まっちゃった以上、生きのこるにしてもそれはスバルの力じゃないでしょ。

スバルの電気自動車技術なんか未だに量産化も出来ない程の
低レベルじゃんww

量産実用化では日本で最初ですよ

電気自動車　STELLA
日本EV最前線　SUBARU Plug-in Concept
http://www.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0&fmt=18


富士重工が軽乗用車「ステラ」をベースに開発した電気自動車「プラグイン・ステラ」。
街乗りに最適なＥＶ　スバル「プラグイン・ステラ」に試乗
http://www.youtube.com/watch?v=-SwJhOtvWik

>>709

こりゃ失礼

でも売れなきゃ意味ないわなww

ついに本物か！？EVブーム！

過去に何度か盛り上がっては萎んでしまった電気自動車のブームが、
今年になって改めて盛り上がりを見せている。

スバルが本年6月4日にプラグイン ステラを発表し、
その翌日6月5日には三菱がi-MiEVを発表、
さらに8月2日には日産がリーフをお披露目して
来年からの発売を表明するなど、

各社が新しい電気自動車を発表したからだ。
・
・

Autoc one
ttp://autoc-one.jp/subaru/stella/report-367280/

あいうえお

かきくけこ

>707
軽自動車させてほしいと、トヨタに直訴するのは
ありと思うよ。
トヨタにくっついていりゃあ生き残れるという保証も
ないし、軽を認めないといわれれば、提携解消しても
いいような気もする。
軽とレガシィは補完関係にあるような気がするから。

提携解消なんかしたら融資してくれる銀行も、もうないじゃん・・・

>715
そうかもしれん。
すぐでなくても、スバルの都合のいいときに提携解消するとか。
生産委託も思うようにいかないみたいだし、
提携もあまりうまみがないような気がする。
ダイハツとトヨタはギブアンドテイクだから、うまく
いっているが。

軽はスバルが一番いいと思ってる。
でも売れる軽を作れないからそんなに売れない。
もったいないなあ、まったく。

Ｒ2は名車。
歴史に名を刻むだろう。
昔のスバル360のように。

ミラ・アルトに対抗するのがあればいいのに。
ヴィヴィオ復活しかないな。

ミラもアルトももう主要車種じゃないんだぜあちらにとっては

市場で背の高い車が完全にデフォルトになったのを
一時の流行と誤認した時点でここは終わったと思う
軽でも登録車でも

ディアス持ってる会社のくせにその辺の誤認やらかした人は万死に値する

「電気自動車」って書いたから少々語弊があったかな。
電気技術関連って書いた方が、ニュアンス的にはいいのかと。
それに日本メーカー初の電気自動車はダメハツ製ではなかったかな？何の因果だ。
２Ｌ以下のヨタ車がダメハツ工場で作られている以上、ダメハツがコケるとトヨタも傾くが、
スバルがコケたところでトヨタは傾かない。
それこそプリンスとは血を分けた兄弟だったけど、生き残りのスバルも同じ道を歩むのか？これも何の因果だ？
中島飛行機の末裔の行く末は微妙だのぅ。

>>721
日本メーカー初の電気自動車はたま号とかだろ

>>720
車の流行は一時のもんだ。ワゴンRの流行もそのうち廃れる。

スバルの失敗はそのトレンドリーダーになれなかったところにある。

＞ワゴンRの流行もそのうち廃れる。


・・・いや・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・え？

>>716
親会社トヨタは子会社のダイハツに委託生産をまわして、スバルにはほとんど委託生産はまわさないでしょう。
メリットの無い提携。さらにこの不況だから素早く対応しないと。程よく距離をとれ。


出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

トヨタグループ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

トヨタグループ15社
トヨタグループ13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

*ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

*日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

＞ワゴンRの流行もそのうち廃れる。

スバルはえらい人がそう思ってたからこんなことになったんだよｗ

そりゃあ流行なんていつかは廃れるけどさ
だから何よって感じ

トヨタが欲しがるスバルの技術って何かあったかなあ
ボクサーディーゼルくらい？それも最近欧州では軽油値上げしてディーゼル人気に翳りが出始めてると聞くし

スバルも上杉家みたいに幕末まで細々と小さくなっても生き残っていくと思いました
直江状みたいにまじめさが消滅を妨げてて、簡単にスズキのマネに走った他社とは違う何かがある

>>728
トヨタのHVは電池がニッケル水素
スバルのEVの電池はリチウムイオン
じゃなかったっけ？

今の軽の優遇措置がつづく限りワゴンRとムーヴは廃れないよ。実用車として完成されてるね。おいらは乗りたいと思わないけど。プチヤンキー風デザインが苦手だ。
それよりかレガシー、インプ、フォレスターが生き残れるかが心配だ。北米の雪が降るところでは評価高いみたいだけどね。

ずっとスバルに乗ってる
クルマにはあんまり興味ないんだが
昨日スーパーで見た軽自動車が大きくて小型車並なんで見てみたらダイハツのコンテというクルマ
白色でいい感じだったな
ああいう大きな軽をなんでスバルは作れなかったんだろ
ステラですら、あんなに大きく感じないよ

まぁ幾ら惜しんでも間も無くスバルのエンブレム付けたダイハツ製の
軽が市場に出るんだから仕方ないよ。

＞ワゴンRの流行もそのうち廃れる。

あの、軽乗用車に対しての価値観をひっくり返したブレイクスルーが
一時の流行だと考える時点でもうね・・・
昔から軽箱乗りが箱を選んでたメリットを、一般向けに判りやすくアピールしただけなんだけどさ。

軽自動車は軽自動車、室内空間と動力・性能では小型乗用車にはかなわない。
でも運動性能と引き換えに背を高くして室内空間を稼げば、その小ささと相まって
取り回しを含めて背の低いリッターカーすら凌駕するメリットがあるんだな。
一つ諦めるだけで、その他全てが満点に近くなるのにね。

やるんならサンク・バカラや、ランチア・イプシロンみたいに真の金持ちのセカンドカーを狙わなきゃ意味がない。
軽のベリーサみたいなのを月に5000台売るゥ？正気ですかァ？？
そういう思考停止状態になった時点でスバルは終わってると思うし、
下手すると個室ビデオ店で放火した奴と同レベルだと思う。

R1はスペシャリティとして割り切ってるからいいが、R2はいらなかったな。なんか中途半端

スバル買いたいんだけど、R2の視界の悪さは我慢できん
他はどうでもいいが左方、後方の視界が悪ければ安全運転が困難
イージードライブの基本から逸脱してる
レックスやヴィヴィオの視界のよさをなぜ継承しなかったんだろうか

フラット四の軽が見たかった、ﾘｱｴﾝｼﾞﾝの

>>723

＞ >>720
＞ 車の流行は一時のもんだ。ワゴンRの流行もそのうち廃れる。


既に流行じゃなくて主流になってるんだがな。

街なかをよく見るとワゴンＲを巨大化しただけの３０００ＣＣクラスのクルマが大量に有ることを見つけられます

主流になってて大型車までもがマネをやってる時代はあと５０年はつずくみたいです。
ダンゴムシやカブトガニやカメムシみたいなのは

オイル漏れるエンジンはダメです。

連敗脱出のためダイハツにすべて切り替えって
経営者あたまいいよなｗｗ

ダイハツとスバルの社名を交換すれば全て解決

スバルの提携相手がガタガタになるというジンクスは発動されましたか

スバルの存在自体が薄いからなｗ
サイトでステラを見てみたけどCVT＋4WDで消費税抜き価格100万円は安い
他のメーカーでは１３０〜１４０万円くらいするからね

スバル軽は撤退か
OEMまでして軽続ける必要あるのか

>>746
景気悪いんで普通車より軽が売れる
でもスバルの軽は売れない
だから他所から買って転売

正直、車創るという誇りはないのかと

ダイハツの軽が売れる理由がわかるわ
居住空間が広く、小型車に迫る大きなルックス
CMもターゲットにうまく訴求してる
仲間由紀恵もダイハツだっけ？
スバルのCMは本数の割りに印象にのこらないな
せまるしか？って何だよ

>>747
誇りなんて無いでしょ
そもそも車作り始めたのだって飛行機作れなくなったからその技術で作れるもの作り始めただけだからね
仕方なく作り始めたのさ

スバルが弱いのは、只単に販売力の問題だと思うな

ニューミニやビートル、チンクが受けたんだから
スバルもレトロデザインでニュー３６０出せば売れたんじゃないのかな
R1 R2もいいデザインだと思うけど３６０の復刻的なデザインではないし

エルテンで期待させておいて
ニコットでずっこけさせられた時のがっかり感と言ったら…

デザインも大事だが、一番は基本性能だよ
R2の視界の悪さは購買を躊躇させる
レックス、ジャスティの角のデザインを進化させれば、ムーヴみたいな車作れただろうに
居住空間を広くして、ソリッドな軽とか

まあ、プレオまでは良かったがその次世代がうまくなかったな

一人海苔用の小型飛行機を制作してこの危機を脱出すべきですよえ

>>750
ｱﾌｫか。
魅力ある商品ラインナップだとでも？

>>751
＞エルテンで期待させておいて
＞ニコットでずっこけさせられた時のがっかり感と言ったら…

要は、一から外装の設計して
ラインナップを増やす事が出来る体力(か、決断力)がなかったんだな。
ステラの時には渋々やった感があるが、それをエルテンの時にやってれば…。
ポッと出のココアが目標の三倍のメーカーと大違い。

ステラにしてもR2ベースだったために
キャビンスペースの確保とかで苦しんだそうだし。

プラットフォームって発想がなかったんだろうね。

いや、第二次世界大戦時最大級の六発プロペラ爆撃機「富嶽」を作って、トヨタ本社を爆撃すべき。
コックピットはサンバーのキャビンを流用。

おもしろくねーんだよ
さっさと自殺しろゴミクズ

あぁ、こいつは自殺すべきレベルだ

あぁ…そこでションベンだ。

デザインがダサいから
女にウケるデザインにしないから

ぶっちゃけ、死ぬべくして死にかけてるスバルは、カイジに出てくるその他人間のクズに近いだろ
堕ちるべくして堕ちてく駄目人間とどこが違うんだか？

>>761
スバリストも一緒に滅んで欲しいもんだね

サンバー買えて満足してるが、R1も欲しかったな。

>>763

んじゃ買え!

私はトヨタが嫌いだ。エゴ丸出しの会社。背後にどんな連中が控えているん
だ。その点、スバルは玄人向けの車を作ってきた。妥協しない技術者魂が
あると思う。エコをうたい文句にするエゴなトヨタとは距離をおけ。

中途半端なんだよね
走りを意識するなら過去のABCのようなデザインで作ってほしい

５１パーの株式を握られてるダイハツがスバルに助言をしてやってほしい、間にあうならね

>765
で？
そうして自己満足丸出しのオナニー車ばかり作ってきた結果がコレ(軽自動車撤退etc.)か？w
ヌバヲタは本当にバカの集まりだな

>>765
裸の王様って話知ってる？

>>765
金になるレベルにまで昇華できなきゃ、どんな技術だって自己満足で終わるんよ？

スバヲタって惨めだなｗ

>765　スバルはトヨタの子供になる日が近づいてるんでしょ

トヨタ国有化で富士重工業株放出→スバル独立

独立は無理だろ
ボーイングかダグラスの傘下ってのがいいかもしれんな

スバヲタがいま、一番言われたく無い一言。
「おまえも、もうヨタヲタの仲間じゃん。」

それはないなw
六連星バッジにこだわってる訳じゃないし、買うに値しないと思えば買わない
今のを修理しながら乗り続けるか、程度の良い中古を探して乗り継ぐよ

>六連星バッジにこだわってる訳じゃないし
それは今乗ってる車種のヲタで
スバヲタじゃないじゃん。

どんな事になってもスバルに忠誠を誓うのが真のスバヲタだろうな
まあ良い悪いは別としてな

いや、スバル板関係に寄生してるスバヲタはスバルの車を
買い替えも出来ずに雑誌の内容でスバル車評価してる貧乏人達だろww

自分のことスバリストとかわめていてるやつ気持ち悪いよな

スバリストはまじめなんだけども、用は時代おくれの化石を抱いてるのかも

とうとうやったやんけ、提携相手の車のアクセルが戻らなくてガタガタになっていくみたい

トヨタ自動車出身の直嶋経済産業大臣のコメントや如何に。

いや、自動車なら国交省か。

日航、ダム、高速道路、JR西日本事故調査委問題、と来て、就任ひと月足らずで火だるまだな、前畑さん。

前の政権なら８００兆円の借金にだまって上積みして行けば分からないはずなのに

誰がやっても８００兆円の借金を消すには増税しかないような気がします

800兆円の借金は国民からですよね
昔々この国は借金無しよ政策を取った事があるし
デノミとかインフレetc♪心配無いからね♪
成るように成るさ　ケセラセラ

８００兆円と言うと国民一人につき８００万円の借金なので増税で取るとすると
消費税２０パーにすべきだよな

スバル終わったな。

軽自動車→OEM
コンパクトカー→OEM
電気自動車→OEM
ミニバン→OEMすらできず

水平対向エンジン搭載の普通車のみ→自社生産

ほんともう終わりだわ。

トヨタは初めからスバルを潰す気だったんだろう。
アホな経営陣がまんまとだまされたわけだ。
はしご外されて吸収消滅だよ。wwww

年金記録事務も５０年前から十分な予算を充てておけばまともにできていたが
警官をゼロにするようなもので経費削減にも限度がある

>>790
スバル潰れたらトヨタ大損害だろ

>>789
キャッシュフローが鈍って、完全に外堀が埋まる感じがするわな

スバル軽の歴史はほんとに終わるんだね・・・




終わってもいいけどww

豊臣の場合は外堀が埋まってから何年くらいで本丸が落ちましたか

トヨタはスバルの株式20%取得してる
たったこれだけで水平ナンチャラと4wdの技術を手に入れ
ダイハツのために軽の生産ラインを事実上ぶっ潰した
ウハウハなんじゃあない？

>>795
12月23日に埋め立て完了
翌年5月7日落城

>>796
たったこれだけって言うならスバルが自分でなんとかすりゃいいだろ
それが出来ないほどの大金なのに

ヴィヴィオ売ってた時が一番よかった

>>798
あの時期の軽が過剰品質だったのも、スバルの首を絞めた一因かと

市場が求めない部分で過剰品質だったな

他社は儲からないのが判ってるから、やらないだけだったのにねぇ
モスバーガーを100円にしてマクドナルドと競争すれば当然売れるわな？儲からないだけでw

>>798-801
だが　それが　いい


とかいってるポレ達みたいなのが居るからダメなのか・・・

解体屋でスバルの軽のエンジン室を見るとモス並にカネをかけてるのがよく分かるよ
他社はもっと雑で適当になってる安い感じ

RX-R、みんな同じ位の走行距離でエンジン壊れてたよな。他にも故障多発。
それで店行くと、修理は断って執拗に買い替えを迫ったんだと。
リコール隠しも多かったし、何たらかんたら因縁つけて修理は拒否するわで、
対応も最悪だったな。こうなって当然だよ。

>>803
今となっては「だから何？」としか…

>>804
確かにディーラーは糞。営業所が違うにも関わらず、愛想つかしてスバル車辞めた人が身近に多くて驚いた。
自分の場合は、個人で看板上げてるような店のおっちゃんの方がよほど親身に対応してくれたもんな
スバルがジリ貧で外道の営業所長や整備の責任者が困るのはﾌﾟｷﾞｬｰなんだが、残念だよ・・・

メーカーはディーラーから客の意見を聞く方角に１８０度変更したらしいよ
いまさら、だから何、と次の人がここで言う

したらしいよ(笑)

幸せ者だな。

覆水盆に帰らず

しかし、今なら軽の生産撤退を取り消せなくもないと思うが。

そんなおり・・・

【滋賀】ダイハツ工場で火災、１人死亡　粉塵爆発か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255179723/

テントウムシ(スバル360)で生まれて、カメムシ(R1・R2)で死んだ虫みたいな
企業だったねぇ・・・

>>812
上手いこと言うなぁ〜w

オレはモカ色カメムシ乗りだが。

>>812
ざぶとん1枚。

せめて天道虫(360)で始まり天道虫(R1)で終わったと言っておくれ（涙

>>799
ホイールベースは２代目マーチを上回るほどだが、リアをトレーリングアームから更に格上のストラットとし、
軽量高剛性ボディと相まってスーパーチャージャー無しでもコーナリング能力は卓越、
フロントの居住性良好（リアは黄金虫みたいなルーフのためにヘッドクリアランスがなくてダメダメだったが）、
スーパーチャージャー付きのRX-Rの戦闘力たるや軽自動車レベルを超えて脅威的という
「軽自動車のボディが低かった、660cc時代初期の極めつけの傑作」だった。
が……
過剰スペックと過剰品質とアキレス腱（４気筒なのにか細いタイベルのEN07エンジンや、クラッチがひ弱なECVTなど……）
の集合体でもあったな。

あいにくその直後に、修ちゃんの「不景気の時代に適合した、身もフタもなく実用的な道具」初代ワゴンRが出現してしまった。
富士重には、トッポで先行の三菱やムーブ追随のダイハツの如く、
これに追随する余裕がなかった（レガとインプに注力していた面もある）のが響いた。

スバルはビストロのような飛び道具を出して稼ぐのが精一杯だったが、これでは商売の本道とは言えない。

ヴィヴィオが６年も長生きできたのは、基本完成度の高さもあったが、ひとえに富士重のカネの無さに尽きる。
同じボディシェルでスポーツ車もお買い物車もバンもカバーする時代ではなくなった。

>>812
うまいね。

スバル３６０開発が行われたのは５０年以上前、
当時は、エンジニアがまなじりを決して超技術・新素材などあらゆる手段を尽くさねばまともな４人乗り軽自動車自体が作れなかった。
ところが技術発達は恐ろしく、それからたった１０年後の昭和４０年代には、そこまで大げさな決意がなくとも、
基礎技術と十分な資本力にディーラー網までセットになれば、４人乗り軽乗用車が製造・販売できるようになってしまった。
その時点でスバルの本質的優位なんてなくなってた。

卓越した技術によって興りながら、技術だけでは生きていけないことを手遅れになっても理解できなかった。
結局、プリンスの悲劇を４０年ばかり遅れて繰り返しただけだ。

>>815
まさにその通りだと思いますわ。
技術は目的ではなく、お金を稼ぐための手段でしかない。
どんなに優れた技術でも、それに価値を見出して買ってくれる人がいればこそ意味がある。
商品の優劣を決めるのは売る側ではなく、買う側だという事。

まず技術ありきではなく、まず喜ばれる製品あり。

テントウ虫みたいに好かれてた時代があったのにカメムシになって嫌われて消えて行くなんて

>>799
ちなみに、660を意識していたのはダイハツ以外のほとんどの企業。

軽で成功しているのはダイハツだけじゃないかな？
バックにトヨタもあるし。

トヨタの完全子会社なのでトヨタの軽と言ってもかごんの滝でもない

それは日光手前の今市駅

815みたいの見るとキモイとしか思えん

>>821

＞ 815みたいの見るとキモイとしか思えん


そうか？ｽﾊﾞｦﾀちゃん以上にキモい奴見た事ないｿﾞ

群馬県民でスバルしか乗ったことないや
ほかのメーカでお勧めってどこ？

トラバント

>>819
それは違うぞ

ビッツを見ましたが最初からリアがおかまされたみたいにへこんで見えるのですが
あれはあれでいいのかな

R2が３６０のような形だったら良かったのに。

なんでエルテンを出さなかったんだろうな。
中身はともかくR2の外見がエルテンだったらもっと売れてたと思う。

丸目の可愛いデザインの方が売れるのにね

R2も昭和のR-2に似たデザインで出せばね。

うちの大学が管理しているスバルの旧社がノスタルジックヒーローに掲載された翌週にキャブを盗まれて不動車と化した

スバリストなんてこんなもんだ

全部がそうじゃない、と言いたいですけど…
全部がそうじゃない、と言い切れないのがつらいですね

性能は良いんだよスバルの軽ってさ・・・
だけどプレオ以降のデザインの悪さは否定しようも無いな、結局当時の経営者の
判断ミスだね。

スバルは中身はいいんだけどデザインが糞なのよね。
あれ、デザイナーが偉い人のコネ入社かなんかでクビにできないんじゃないか？

「パッケージングはとりあえず二の次にして、今回は私たちの好きなようにデザインさせてくれませんか」というスタンスだったのかな、R2は。
それであの体たらくなのが酷いのは当然だけど、それにゴーサインを出しちゃう上層部もどうなんだろうと思わされる(´･ω･｀)

HANAKOをもっとポルシェチックにしてサンバーシャーシ流用にすれば
ミッションはELつき5速（要するに6速）のファイナル変更してハイギアードにしたものとMモードつきCVT7速にして

＞うちの大学が管理しているスバルの旧社がノスタルジックヒーローに掲載された翌週にキャブを盗まれて不動車と化した

東工大乙

まぁダイハツの軽がスバルマーク付けて販売されるのはもう回避出来ないみたいだから
せめてスバルチューンの特別仕様車とか出して欲しいな・・・無理かw

乗用車はダイハツからOEMを受けるとしても
箱バンとトラックはサンバーをダイハツにOEMするべきだと思う。
ハイゼットのFRレイアウトが欲しければ三菱とスズキがあるがRRはサンバーだけ。

個人的にはダイハツのデザインが好きだから
シャーシをスバルが供給してボディをダイハツが作ってくれるのが理想ｗ

それいいなｗ
実現しないかなー

そしてエンジンはポルシェから

id:DkPsh8mEが全てをぶち壊したな

同意

六連星付けたダイハツ車なんていらねぇんだよ
軽から撤退しないでくれよスバル・・・
まぁそうなったら、三菱、スズキ、マツダ、ホンダのどれかに乗り変えるだけだが

なら書くな

Ｄ字型に並ぶ六連星
それぞれの☆は連中を示す

ｽﾊﾞｦﾀってダイハツを目の敵にしてるんだね
OEMされたから悔しいのかな？

俺はダイハツ車好きだけどね

プレオまでのスバルは好きだったけど、R2以降はもう、ね

ダイハツもスバルも好きだよ

スバルの軽の権利、どこかに売れないかな。

昴社と富士重工と違うのか？

>>850
相撲の年寄株じゃあるまいしｗ

軽は軽でどこかで作らないかということだ。

スバルとダイハツは異母兄弟なので仲良くしてほしい

うちの大学が管理しているスバルの旧社がノスタルジックヒーローに掲載された翌週にキャブを盗まれて不動車と化した

スバリストなんてこんなもんだ

>>854
松田・スズキと日産みたいなもんかだな

>>829
>丸目の可愛いデザインの方が売れるのにね
>
>R2も昭和のR-2に似たデザインで出せばね。

全くもってそう思う。
アルファロメオの真似ではなく、
Fiatわ見つめ続けて欲しかった。

スバルの車体デザインやCMはホモ臭い。
もっと女性視点やロリコン観点でデザインすれば売れたのに。

デザイナーが糞だったよなぁ・・・
まぁそんな車の販売決定した当時の経営陣も馬鹿だったがw

本当の新型じゃなくても良いからスバル製の軽を残して欲しいなあ。
ちょっと妄想してみた・・・。
全車種でRR+スーパーチャージャー+4WD＋CVTor5MTという構成にしぼってコストを低減。
RRなので4WDは必須、重くなるので過給器は必須、どうせ重いから後席はスライドドアにしてしまう。
駆動系は旧式で燃費も期待できないのでエコカー減税は最初から諦める。
タントとかパレットのノンターボは本当に遅い。エコカー減税のためだからってあんなのいらない。
エコカーはダイハツから調達。
車種は軽トラ、箱形、1.5box（後席スライドドア）、２シーターオープンスポーツ。
駆動系は前述の通りで基本１グレード＋OP。
R1,R2はあそこまでやるんだったらリアエンジンにしとけば良かったんだよ・・・

MRワゴンをのちのミツビシiみたいな専用シャーシーでミッドシップのにうジャンルとして出さず
あっさりワゴンRベースのバリエーションにして済ませたスズキの思い切りを見習うべきだったな

>>859
スバルが軽オープンを出すなら4シーターだろう。
後席がバンなみでも、4人乗れるというのは大事。Tトップの頃よりは大きくなってるんだし。

購入をステラかラストプレオかで悩んでるんだが

スバル、R1、R2の生産を終了
http://www.carview.co.jp/news/0/119894/
＞富士重工業は、2010年の3月14日受注分を持って、
＞『スバルR1』『スバルR2』の生産を終了すると発表した。

ステラも？

その前にプレオが終了。

富士重工業が軽自動車「プレオ」の生産を２００９年１２月に終了していたことが
７日までにわかった。在庫がなくなり次第、販売を終える。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100108beaj.html

プレオは良い車だったよねぇ・・・

水平対向集中って言うと聞こえがいいけど、単にそれ以外できないってだけだから。
シンメトリーAWDを売りにしてるのは、普通の直列を横置きにマウントするという
今となってはオーソドックスなレイアウトを構成する技術がないってだけ。
シンメトリーでなくてもパッケージとしてまとめる能力がないからシンメトリーにせざるを得ない。
だからシンメトリーAWDにはできなくてスバルにとって不得意なレイアウトが要求される
軽自動車部門では立ち遅れてしまって、世に通用しなくなってしまった。
こうなっては、確かに軽から撤退するしかしょうがないよね。

どこをどう考えれば、そんな面白おかしい結論が導き出されるんだ？

中身はともかくデザインが悪過ぎだよ最近のスバル軽はw

それを得意げに買って乗りまわす自称ｽﾊﾞﾘｽﾄ(笑が痛い

ホンダのビートとかダイハツのコペンみたいな軽をなんでスバルは出せなかったのかな？
カメムシを本気で月販数万台て計画してた当時の経営陣のアホさには呆れたねｗｗ

>>871
そんな数出ない車出せるわけないだろ

>>872
貧乏だもんねぇ・・・スバルｗ

ヴィヴィオTトップてのもあったんだがなー

ヴィヴィオを正統進化させたスポーツセダンがあればなー
WRCに出られるくらいの軽があれば少なくともスバリストには売れただろう。

一般に売ろうとして媚びた車を作ってスバリストに見限られ
媚び具合が中途半端で一般人にもウケず

>874

×媚び具合が中途半端で

○媚び方を間違えて

素人対策はまず見た目だろ？
最初に興味を持ってもらえなければ、選択肢にすら入らず知ろうとすら思われない

スバルオリジナルの軽が無くなったら今までスバルに乗っていた人は何に乗り換えるのだろうか？
ダイハツのOEMに乗るのだろうか。

乗り換えなんて10年近く先の予定。
その時にならないと決めようがない。

>>878

スバル乗りが10年も乗るからこんな状況になったんじゃね?ww

>>879
解体屋工作員乙ww

ま、ダイハツになることで大失敗から脱却できるので
よかった、よかったｗ

>>859
そんなことしても、買う人が限られて利益を期待できないから無理。

>>867
軽に限らずスバルは立ち遅れて、世に通用しなくなってる。

勉強しすぎて馬鹿になった会社

もう余計なことを考えないで、ミラのシャーシにエルテンのボディ乗せて
「スバル660」とか言って売ればいいんじゃねーか？

トヨタにとりついてすばらしい成果を上げてる現状はすばらしいよな

GMと提携したときに、軽から撤退の決断していればスバルの未来は少しは明るかったのにね。
軽はスズキに任せて、両社には無い車種をスバルで生産してスズキブランドでも販売できて
スバルはインドや中国でも強みを発揮できたろうに。

単に品質が低かったから
ヘッドカバーからのオイル漏れ
漏れないように対策する事に努力すべきなのに
ユーザーをごまかす事に努力していた

スバルの保守部品はボッタクリ過ぎのうえ2003年の価格から2割くらい値上げ。

ちっこい燃料フィルタが7700円、掃除して取り付けた。

　ま、もう今更何を言ったところで詮無きことだな…。

トヨタがあんな状況だからスバルの経営になにも影響無いとは言えないよね・・・

もとから潰れそうｗ

スバルの貧乏神っぷりパネェwwww


トヨタ涙目wwwww

トヨタの連結子会社（傘下）の日野とダイハツのほうが深刻だろ。
いすゞとスバルは資本提携しながらもトヨタグループの外側。

信用おけるメーカーはないってことだなｗｗｗ

世界十で十時放火を受けてるトタヨはかわいそうだな

プリウスの生産中止もやるらしいよな

スバルは電装品故障しやすいでっか?

電装品はスバル製ではありません。

スバルって水平対抗エンジンっていうけど、軽もそうなの？

クローバーフォー

８９８の　高い普通車だけでしょ

三菱のパジェロミニに付ける方位系や温度計が一体になったやつも４万円くらいで高かったよ

ミラーに吸盤で貼り付けるコンパス\380。
温湿度計\980。

機能は同じｗ

貧乏神はどうして着くのですか

>>903

スバルと兄弟神だからです。

スバルが亡くなるのは時間の問題
軽を捨てたときに運命は決まった

生き残るためには、軽を捨てるしか無かったんです。

縋ったトヨタはあんな様ですww

軽を捨てて金持ちにすがりついたのは間違いではなかったか
貧しくてもいちずなあいに生きるべきですよね、

軽を続けてたら貧乏では済まないから、撤退を決断したのです。

スバルの貧乏神っぷりパネェwwww

すがったトヨタはあんなざまーですよね

ダイハツがついているから安心

ダイハツは異母兄弟なのでいんしつなイジメがありうるかな

これがスバル軽品質。

ステラなら33ナンバーの普通車と比べても遜色ない。それどころか、
２０００CCの普通車より加速が遥かに速い。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1257430393/652

ダメハツ(笑)には作れないだろうな。

加速が遥かに速い

33ナンバー

今日の日経産業新聞「上昇スバル」より抜粋

・森社長「今年は攻める年」
・海外重視・海外で稼ぐ構造に変身
・「走りのスバル」に安住してた技術陣を更迭
・「国内軽視だ」との反発にも「内向き視線を止めろ」と意識改革
・「過去の経験に囚われるな」とはっぱ
・1.3リットル水平対向エンジンの開発めどが立った
・ラクティスＯＥＭは白紙

白紙かよｗ
じゃあジャスティスは自社で復活させろよ

ジャスティスって何だよ

おそらく国内の販売店は激減するな
輸出専門で細々生きていくか
ヨタに助けを求めた瞬間吸収合併だろうな

・「走りにこだわる」が免罪符となっていた。単なる技術者のエゴ
　このような開発者は完全に更迭した。市場が見えない開発者は
　スバルに必要ない。
・「ニーズにこたえる」ことを重視する
・レガシイ・フォレスター・インプレッサの大型化はアメリカ・中国からの
　ニーズにこたえた結果
・大型化に異議を唱える社員の意識を「世界市場」への向けさせるため
　社長みずからが押し切った
・本社工場は、小型世界戦略車（１.3Ｌエンジン）の生産工場にする

>>919
相方はフリーダム

プロヴィデンスはないけどレジェンドはあるな
あとガイア、セイバーもあるな
>>922
種厨死ね

>>921
スバルのニーズが「走りにこだわる」だと思うんだが
走りにこだわらないならスバルなんか買わないよトヨタを買うよ

ユーザーが走りにこだわらなくなったからスバルが売れないんだよ
走りにこだわるユーザーを育ててこれなかったメーカーの責任だよ
スバルが今更一般ユーザーに媚びたところでトヨタにブランドイメージで勝てるわけがないだろアホか
社長が一番市場を理解していないスバルは潰れる運命にある
それがデスティニー
>>922
種死厨ね

>>922

抜粋３

走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
成功している。

操業率が上がらない他社を尻目に日本と米国の主力工場フル稼働が続く。
１０年３月の見通しは３５０億の赤字から１４０億の黒字へと修正。

世界販売数は１％増の５６万台。日本メーカーで増加を見通しているのは
日産（２％）・スズキ（１％）・スバルのみ。

中国42％増・欧州５％増・ロシア３％増・インド進出

成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ

スズキもエスクードがクラウン並の大きさなのですばらしい

◆読者惑わすご都合主義の集計
25日から26日の新聞・テレビ報道を見て、スズキの鈴木修会長兼社長は「ウチ
はいつからVW（フォルクスワーゲン）の子会社になったんだ？」と笑った
のではないだろうか。2009年の世界販売でVWとスズキを合算するとトヨタ
自動車を抜いて「首位」になったと一斉に報じられたからだ。筆者も25日夜の
NHKニューズを見て、でんぐり返る想いだった。

世界再編がうねり始めた自動車産業でVWとスズキの提携がいかに巨大であるか
を読者に伝えたいのだろうが、その時の状況によってカウントを変えるご都合
報道は、かえって読者を惑わすだけだ。

自動車企業や企業グループの世界販売実績は、連結決算の範囲で集計したり、
比較したりするのが1990年代半ばから慣例となってきた。合弁会社が基本の
中国では持分法適用会社の販売実績を加えるという例外はあるが、要は連結
業績に影響を与える企業群の販売ボリュームを見るところに意味がある。


◆スズキがVWのブランドになったわけでない
VWはすでにスズキに19.9％を出資する筆頭株主となり、両社の業務提携は
幅広いものとなっていくだろう。だが、昨年12月の提携発表会見で鈴木会長が
「みなさん勘違いされているのではないか。（提携でスズキが）ＶＷの12番目
のブランドになったわけではない」と述べたように、両社は提携メリットを
追求しながらも、独立した事業体としてやっていくのだ。

かつて、スズキに2割強を出資していた米GM（ゼネラルモーターズ）の世界
販売に、スズキ分が合算されて報道されることはなかった。仮に資本と業務の
両面で提携があるのを「連合」とするなら、トヨタの実績にはダイハツ工業と
日野自動車のほかに、富士重工業といすゞ自動車も加えて比較しなければならない。

http://response.jp/article/2010/01/27/135453.html

>>899
クローバーなんていったらスクエアエンジンかと思うじゃん

コンパクトカーが求められてる時代に大型化だと
日本市場からは撤退するって事かな

ここで進む方角が間違ってるとどうなると思いますか

父さん

走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
成功している。

操業率が上がらない他社を尻目に日本と米国の主力工場フル稼働が続く。
１０年３月の見通しは３５０億の赤字から１４０億の黒字へと修正。

世界販売数は１％増の５６万台。日本メーカーで増加を見通しているのは
日産（２％）・スズキ（１％）・スバルのみ。

中国42％増・欧州５％増・ロシア３％増・インド進出

成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ


成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ


成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ


成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ

ここまで「ﾊｧ？日本市場のニーズ？日本のことなんか知るかボケ」言い切ったのは
それはそれですごい

さらばスバルよーぃ♪

レガシィ、インプといった主力製品は高額になったんだし、その下をカバーする車を開発しなかったのが悪い
ヴィヴィオみたいなコンパクトスポーツを二度と出さないんなら海外専門メーカーになればいい

要するにトヨタの輸出車専門ブランドになるってこと？

1.3Lはインプレッサに積むのか。

走行性能を求めない車に水平対向エンジンを載せる意味がわからない。

お前の言う走行性能ってなんやねん

スバルの水平対向エンジンの利点は四駆に適していたこと。
四駆であることがあまり求められない1.3Lクラスの車だと、
ただ場所を食うだけの邪魔なエンジン。

固定費下げて喜ぶな
悲しめ

>>森社長「今年は攻める年」
この馬鹿を追っ払って再生させろ

>>938に同意。
フロントオーバーハングにエンジンがあるから
タイヤ性能が低かった時代だと、トラクションの確保には有利だったんだろうな
今はキャビンスペースを確保するのが必須だから、今のままだと
前後にかさばる水平対抗ってのはベストチョイスじゃないような気がする(´・ω・`)

トヨタがあんなじゃ共同開発の車もどうなるかわからんなw
スバル益々厳しくなるね。

すぐに売れるクルマに行き着いたのが９１７になったのでしょうね

>>941
×前後にかさばる
○左右にかさばる

>>943
いい車が売れるとは限らない
売れてる車がいい車とは限らない

でも売れる車は売れる車なんだよな。それは市場ニーズに合うってことなんだろうけど

料理人が美味いメシ作っても、客はハンバーガーやフライドチキンの方が美味いと言う。
それにあわせて高級レストランがファストフードを始めて、それで儲かっちゃうんなら
俺が料理人なら店やめるわｗ

もちろん客としてそんなレストランには行かない。

「日本猿にはＯＥＭの軽で十分なんだよギャハハ」
というおごりが見えるこの会社

>>945
その例えはよくわからない。
スバルの軽自動車はその話のどこにあたるのかね？

俺ら素人より当事者の方が
身にしみて判ってるんだろ。
だからこそ、新聞のインタビューで社長がここまで言い切るんだよ。
というか、今のチンカス竹中の社内での扱いが知りたいなｗ
Ａ級戦犯の極悪人扱いだろなｗｗｗ

・「走りにこだわる」が免罪符となっていた。単なる技術者のエゴ
　このような開発者は完全に更迭した。市場が見えない開発者は
　スバルに必要ない。
・「ニーズにこたえる」ことを重視する
・レガシイ・フォレスター・インプレッサの大型化はアメリカ・中国からの
　ニーズにこたえた結果
・大型化に異議を唱える社員の意識を「世界市場」への向けさせるため
　社長みずからが押し切った
・本社工場は、小型世界戦略車（１.3Ｌエンジン）の生産工場にする

2006年に就任した森社長は、早大理工学部卒の技術者で米国工場の立ち上げなど、主に生産畑を歩んできた。
だが、役員就任後は営業部門も担当、社長就任前の2005年には海外営業本部長も務めている。
社長就任時にインタビューした際は
「スバルといえば“走り”ですが、開発陣には“走り”はちょっと待ってよと言っている」と語っていた。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　技術者のこだわりは分かるが、まずはそれぞれの市場に受け入れられる商品投入を優先したいということだった。
新型レガシィは市場に近いところで仕事をしてきた森社長の意向が反映された第1弾の商品となった。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
成功している。

操業率が上がらない他社を尻目に日本と米国の主力工場フル稼働が続く。
１０年３月の見通しは３５０億の赤字から１４０億の黒字へと修正。

世界販売数は１％増の５６万台。日本メーカーで増加を見通しているのは
日産（２％）・スズキ（１％）・スバルのみ。

中国42％増・欧州５％増・ロシア３％増・インド進出

成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ

海外こそ走りにこだわらないとやっていけない市場じゃないの？

>>950
車の使い方など選定条件を正確に分析しないと一概にそうとは言えない

が、マスコミ向けの発言とは言え
ブランドイメージとも言える美点を
かなぐり捨てるかの様な発言を平然とするのは
如何なものか

まぁ世界のトヨタ様が食わせてくれると思えばそれも良し、か

社内で
走りとメカニズムへの信仰が強すぎて閉塞感出まくり状態だったのを
切り崩そうとしたんじゃないかな。

１．３ｌ水平対向の話を聞くと
メカニズム信仰はまだまだ続きそうだが。

1％増とはいえ全生産台数で60万台もいかない弱小企業ではしゃぎまわって
スバ馬鹿が哀れでしかたがないw

Ｒ１，２とプレオ、生産中止だけど。中古車で売ろうとすと不利だよね。

生産中止なら良かったんだがな・・・
生産終了だろ

生産「終了」だからね。
補修部品とかの心配もあるよ。

俺は昔最終形のジェミニに乗ってたんだけど、乗用車撤退のときに
「１０年間は維持に困らせません！」
ていう手紙がいすゞから来た。
ちょっとだけ安心したけど、実際は３年後くらいから欠品が出始めて
（当然再生産は無し）、５年目くらいから、結構大物でも欠品が出始めた。

最終的に８年目の時に
「もうバンザイさせてください（メンテナンスの放棄）どうもすみません」
の手紙が来たよ。

ありゃ〜

R1・R2やプレオを早く博物館に入れないと20年後には幻の車に…

日経産業「上昇スバル」（２）より抜粋

・「雪のスバル」の常識を打ち破れ！
　降雪地域に強いスバルの常識を打ち破った
　豪現地法人トレボー・アメリに学べ。
　就任前１％未満だったシェアを４％にした男。
・「アメリ式」の特徴は徹底的な競争。
　売らないディーラーは即契約解除。
・徹底的に顧客の要望に応える。
・販売担当専務・長門はこの「アメリ式」を
　全世界に広げようとしている。
・「そろそろ次のステップに」すすまんと行かんな」
　中国現地生産は森社長の悲願だった。
　ＧＭと共同で計画中だった上海汽車との合弁は
　ご破算になった。この計画へのリベンジとなる
・「年内に決断する」中国への本格進出は秒読み

日経産業「上昇スバル」（３）より抜粋

・「スバルには”開発”という聖域がある。開発陣が決めた
　決定事項は何を言っても覆らない。なんとかなりませんか？」
　下請け部品メーカーからの耳の痛い進言に森社長は激怒。
　担当していた技術者を更迭した
・「ケイレツ」として囲い込んでいた部品メーカーに自ら「浮気」を
　促す。スバル社開発で培った技術を利用して、どんどん他社への
　納入を後押しし、自主独立・下請け根性の改善を促す。
・「スバル以外への納入が増えれば、量産効果が生まれる。
　自社の開発技術を自社だけで独占し囲い込むというのが、今までの
　スバルの悪習だった。これを徹底的に駆逐した。思考の転換ができない
　技術者には一線を退いてもらった」
　内外装備担当の入江は語る。
・「上意下達」「技術偏重」の古い悪習慣を、富士重工自らが打ち破り始めた。
　森社長の改革は驚くべきスピードで結果となって現れている。

>>959
オドレイ・トトゥさんが紛れ込んでます。

倭というのは小柄なサルという軽蔑語ですよね

日経産業　上昇スバル（４）より抜粋

・国内販売網を全国６箇所の統括にまとめる「道州制」に変更
　再構築を目指す。
・地域を跨いだ販売も積極的に。
・「納車時のガソリンを８Ｌに減らして経費を削減した」「おたくのチラシデザイン貸してよ」
　会議というよりは、アイディア盗み合いの場所。殺伐とした雰囲気の中で、
　成績をあげるための努力を研ぎ澄ます。ぬるま湯につかっていた過去のスバルからの
　脱却へのショック療法。
・改革の結果は数字となって現れた。国内販社は５年ぶりに黒字へ。
・「「技術」「走り」を売りにするな！「買ってくれる」お客様だけを相手にする商売は今後行わない」
　熱狂的なファンに支持されていた「甘えの営業」からの脱却。
　「１割のファンより、９割の一般層」への拡大を目指す。
　「ウチの車が欲しい人だけ買ってくれ！ではもうだめ。今後は９割のお客様が満足できる車を
　提供していく」
・東京スバル三鷹店は通常の店舗の１０倍の広さ。一度に４５組の商談が可能。
・国内市場は縮む一方。今後の拡大は見込めない。軸足を海外へと明確に向けた
　スバルの中での国内販社は、今後さらに１割以上の店舗閉鎖を計画する。
　最前線では店舗とセールスマンの生き残りを掛けた戦いが激化する。

>>963

コピペに逃避するほどスバ馬鹿は追い詰められているのか・・・ww

スバル絶不調のときには、「売れてる車≠いい車」と虚勢をはり、
メカニズムの優位性や過去の名車の栄光などを延々語り、失笑を買っていた
スバヲタが、たった「１パーセント」の販売増で、販売の好調を得意げに語って、
再び失笑を買っている。ああ、スバヲタはどこまでスバヲタなのだろうか。
水平対向にこがれるあまり、ボクサーのように打たれ続け、脳に異常をきたした
のであろうか・・・

「軽は失敗でした」という事をスバル自ら証明しましたよ〜。
っていう意味のコピペだと思ってた。

捨てラのゼロヨン結果を得意気にコピペしてたｽﾊﾞｶさんもいたよな〜。

俺も日経のコピペ貼ってるのってスバルアンチだと思ってたｗ

ていうか、どう考えてもこの社長のコメントは「スバヲタざまあｗｗｗ」って言ってるようにしか見えないしｗ

Ｒ１／２が天に召されるのとこのスレが終わるの
どっちが先だろう

Ｒ２はミラと名前を変えて残るんでしょ？

上昇スバル（５）より抜粋

・今年１月から工場はフル稼働・史上最高の生産水準が続く
・「実のみ生産」「スカイブルー」矢島工場では当然のようにトヨタ用語が
　飛びかう。持ち込んだのは執行役員の笠井雅弘。
・笠井は溶接工から叩き上げで役員まで上り詰めた異色の人物。
　骨の髄までスバルマンだ。その笠井が言う。
　「いままでのスバルはすべてがダメだった。熱心なお客様”スバリスト”けを相手に
　彼らのご機嫌取りだけをする為の車ばかり作っていた。チヤホヤされる環境に胡坐をかいていた」
　彼が米国時代に師と青いだのがナンパチ先生こと林南八。「生産の鬼」だ。
・南はトヨタ史上１１人しか存在しない「技監」の称号を持つ。
・南はＳＩＡを訪れ、笠井に怒鳴りつけた「こんなのはカンバン方式とは呼べない！」
　３ヶ月ごとに訪れ、それまでのスバルの常識の問題点をことごとく指摘し、カイゼンを求めた。
・笠井は工場の従業員に語った「この人からトヨタ式を学ぼう！今までの自分達が劣っていたという
　事実を素直に認めよう」
・カイゼンの結果、在庫は圧縮され、工場にはテニスコート３面分のスペースが生まれた。
・トヨタがリコールにゆれる中、林から学んだトヨタ式は揺るがない。
　「トヨタ式生産がスバルを救ってくれました。あの時にやらなければ、スバルはそのまま死んでしまったはずです」
　そんな心意気で、笠井は今もカイゼンに知恵を絞る。

>>970
あんたさ、スバルの軽か、前社長に恨みでもあるの？
毎日毎日よく続くね。
その原動力の源を語ってよ。

中国での新型レガシィの販売は絶好調。
米国でも販売が大幅に拡大、オーストラリアなど資源国でも販売回復が寄与。
ロシア の回復は遅れているが、来期は回復するだろう。
　来期以降も新型エンジン搭載により販売台数拡大を目指し、生産数量拡大による収益
拡大が続く。
　中期的には、トヨタやダイハツとの提携強化戦略にも期待がかかる。軽自動車の開発・
生産から撤退して、経営資源を水平対抗エンジン車に集中、トヨタと共同でスポーツカー
を開発、2011年に投入予定。
　ハイブリッド車の技術もトヨタから導入する模様。
　不採算の軽自動車はダイハツからのOEM供給に切り替える戦略であり、利益率も上昇
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
する可能性が高いと紹介。
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ヴィヴィオ、インプSTIに代わる競技車を出すのであれば文句ないけどな
特にラリー競技に使えるヤツを出して欲しい
現行インプSTIは高いから手が出しにくし、使いにくいんだよ

>>973
そんな真正スバヲタを相手にする前に、
売れる車がなきゃ話にならんだろ。
コンパクトクラス皆無なのに。

キーとなるメカニズムさえ抑えておけば、どんな車でもうちのユーザーは靡いてくれる。
そういうメーカーの思い上がりをぶち壊したのが、R2だった。

その姿形を「スバルらしくない」と評した人は少なくない。
それどころか「これはスバルの自己否定だ」と吐き捨てる者さえいた。

経営、開発、販売の思惑が、それぞれ醜く分かれている。
フロントグリルに記されたスプレッドウィングの意匠は、この時のスバルを象徴するかのようだった。

スバルの迷走は、スプレッドウィングを捨ててもなお止まらなかった。

失地回復を求めて急遽投入されたステラも、誇りであったはずのメカニズムが足かせとなり、
メジャーブランドより新しい車種でありながらも、軽としての魅力で著しく劣っていた。

スバルは軽自動車を撤退する。
その決断は、自身のDNAの源流を絶つと言う非常に残念なものであったが、
きっとスバルに取って良い決断だったと伝えられることだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

スバルは元々飛行機屋であって車屋じゃないからな
てんとうむしやフラット4は飛行機屋だったからこそ出てきた物ではあるけど
なんか後に続いてないというか。。特にエンジンなんかデメリットのほうが目立ってたし

...　　　　　　　　　 (⌒⌒)　　
...　　　　　　　　(⌒＼／⌒)
　 　∧,,▲　　　(_ _／＼_ _)、
　 ミ,,・ω・ミ　　　 (_. ,､__) 　）　
〜(;;;;ｕｕノ　　　 　　　　 -‐'　　　

スバルの軽自動車の4気筒エンジンの愛称が『クローバー・フォー』
幸せを呼ぶ四葉のクローバー

上昇スバル（６）　より抜粋

・宇都宮工場の片隅で戦車のようなロボットが通り過ぎる。
　年内に実用化予定の「農薬散布ロボ」だ
・クリーンロボット部・青山部長は1979年入社。車輌の設計に
　従事してきたが、「趣味人の嗜好品」と化したスバル車の設計思想に
　違和感を感じ、研究所に転属した。
・転機は９４年、運命的な出会いを果たす。伝説の設計者、百瀬晋六との
　出会いだ。百瀬もまた、あまりにも偏った近年のスバル車の設計思想に
　対抗できる設計者を育てるべく、研究所の指導を駆って出ていた
・百瀬の指導は厳しい。灰皿を投げつけて怒る。徹夜で書き上げた図面に
　無言で大きな「×」を書きなぐる事もあった。
・百瀬の教えは徹底した図面主義「図面に論拠を示せ」が口癖だった
・指導は２年半にも及んだ。雑談はほとんどなく、褒められた記憶も無い。
　酒を酌み交わしたのはただ一度。その時に百瀬から掛けられた言葉を
　青山は今も忘れない。
　「「走り」に胡坐をかいた今の車作りはいつか必ず破綻する。その時のために
　俺はお前に設計の「思想」を叩き込んでいるんだよ」
・「ロボット事業は傍流事業ですが、全部一人で出来るから面白い。百瀬さんから
　指導を受けた本当の「スバルの設計思想」を存分に反映できる。だから面白いんですよ」
・研究所の片隅に、ある言葉が掲げられている。百瀬の言葉だ
　「すべては図面に始まり図面に終わる」
　百瀬が残したモノ作りのＤＮＡだ

コピペもいいけど、貼ってなにを主張したいの書いてよ

まずいと感じたら、すぐ直すのが本当の技術者だ

レガシーを長年引っ張りすぎみたいと言われたのがだいぶ前のこと