アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 23:04:48 ID:9Su3By3w

本スレと被るんでスレタイ少し変えました

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186892496/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191283391/
なぜアニメは一般層に受け入れられないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1185515067/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 23:05:22 ID:9Su3By3w

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3 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 23:06:13 ID:9Su3By3w

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4 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 23:07:21 ID:9Su3By3w

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5 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 23:08:36 ID:9Su3By3w

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6 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:11:34 ID:wTxkJLTc

キモイから。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:16:52 ID:axmoezmI

・昔のように、子供もオタクも家族も、そろって同じアニメを見る時代ではなくなった。
・子供・ファミリー向けアニメとマニア向けアニメの二極化が進んだ。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:36:10 ID:K8bD/Cuq

>>7
子供向けアニメにはごろもフーズがＣＭ打っても意味なくなっちゃったしな。
昔ならお母さんも一緒に見てたから意味があったんだが。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:53:53 ID:axmoezmI

>>8
昔は各家庭にテレビが一台しかなかったからなんだよな。
今は一人一台の時代だから、子供だけ自室でアニメを見るのは普通。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:54:22 ID:6+LTUFuP

別に一般に受け入れられなくてもいいじゃん。何か困る事でもあるの？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:58:40 ID:Fw9nNLmb

うん

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:58:50 ID:2zTxL0aH

家庭にテレビ一台な時代だけど親は一緒にアニメ見なかったな
アニメ見ようもんならこんなつまらんモノ見るな！って速攻チャンネル変えられる
親の居ない時しかアニメ見れなかった
世間一般では家族そろってアニメ見るモンなの？

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 03:19:29 ID:s6zr0IuM

「対策」ってなによ。
別にアニメなんか見なくていいし、見てない人が見てないままでもいいじゃんよ。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 08:34:37 ID:CvutdiRz

あくまでもアニヲタ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 11:30:25 ID:UbL555y1

>>13
単に本スレと差別化したかっただけで深い意味はないんじゃね？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 12:22:18 ID:KZTHs0QT

一般に受け入れられない
↓
新アニメが深夜に集中　ゴールデンのアニメが減少、硬直化
↓
田舎でアニメ見られない

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 12:47:58 ID:apmaejSS

妹キャラ好きはキモイ

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 14:01:07 ID:awTFpRsS

ドラゴンボール　ＯＰ　海外編　（聞きたい人のみどうぞ。見ない人はスルーで）

０：いい感じで原曲重視
http://jp.youtube.com/watch?v=C9gJIv8xzWg　ドイツ　（通常版）
http://jp.youtube.com/watch?v=_f8egAxC8-w　ドイツ　（高速版）
http://jp.youtube.com/watch?v=mkrbIzKr-j0　イギリス
http://jp.youtube.com/watch?v=4v17HJb-_yA　メキシコ

１：独自の路線行くも、愛を感じるＯＰ
http://jp.youtube.com/watch?v=f0zXkIXboPs　イタリア

２：個性抜群！ただ混沌さが半端じゃないＯＰ
http://jp.youtube.com/watch?v=Za5vN3JlcPc　クウェート　他アラビア系
http://jp.youtube.com/watch?v=W4Gy6m-dchc　ギリシャ
http://jp.youtube.com/watch?v=QCCgs_-5fgc　フランス

３：スーパーサイヤ人のみ聞くことを推奨
http://jp.youtube.com/watch?v=7mSXXspSr4E　スペイン版　その１（カタルーニャ？）
http://jp.youtube.com/watch?v=OvV8iXSW-_U　スペイン版　その２
http://jp.youtube.com/watch?v=jbVGxt_VJlk　スペイン版　その３
http://jp.youtube.com/watch?v=DuHo3hz0mG0　ＵＳＡ西海岸

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 21:08:27 ID:Ezq9iBcf

アニメのＯＰ各国版って国民性出てておもしろいね。
ドイツは割となんでも忠実にやってるよね。
アニメのテーマ曲はそれ聞いてもドイツはあまり変な風になってないし、
漫画のタイトルも原題通りで売ってたり。

プリキュアドイツｖｅｒのＯＰがすごく良かった記憶がある。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 21:12:20 ID:apmaejSS

>>18
スーパーサイヤ人の頭はがっちゃんのお尻から出てきたソフトクリームで出
来てます。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 21:29:18 ID:GFIf5CAZ

マンガは読むけどアニメはテンポ悪くて無理

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 21:30:31 ID:apmaejSS

アニメは動きが痛くってダメ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 21:32:04 ID:2zTxL0aH

>>18
スペイン情熱的すぎ
ＵＳＡ西海岸途中からやる気なさすぎ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 21:34:39 ID:KTprJ8Mq

アニメ復権の対策は
大人が見ると多少やぼったいくらい子供向けな王道アニメの強化だな。
どのプロダクションも絶対に一作はそういうアニメを作らなきゃいけなくて
もちろん採算度外視にならざるを得ないから国からの補助金制度とか作って。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 22:29:02 ID:XJMWtVEI

もうね、どのアニメも、
美少女（巨乳とメガネ）、ロボ、メカ、戦闘、タイアップのシロウト歌手
さえ入れときゃＯＫと思ってる。
もうウンザリ
そりゃ一般には受け入れられんわ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 22:34:21 ID:apmaejSS

>>25
女に反感かうよね。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 22:39:16 ID:XJMWtVEI

あ、あと、
「おまえどっから声が出てんだ？」って感じのアニメ声の声優な
あんなんばっかり聞いてたら、そりゃ脳ミソ腐るぞ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 22:51:08 ID:NXW4gEvZ

今の声優志望者は女だったらまずアニメ声出そうとするからな
そうでない声のヤツは緒方やくまいのトレース

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 00:37:05 ID:PbQWZBx+

>>26
そうかな。
私はリリカルなのはも初代ガンダムもメカも好きだし、周りのオタ女にも
似た人結構いるよ。絶対数が少ないのは確かだけどさ。
あ、それともオタじゃない女って意味？でも一般の男もあまり受け入れないと思うけど…

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 00:53:54 ID:rmMZWbYq

>>24
そうそれ、それ大事。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 01:13:26 ID:xPFKJw/8

こんなスレが出来てた。

日本のアニメーション産業、実は在日産業
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1184937992/

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 02:07:56 ID:iiy7oMJo

少女漫画が清くないので、ときめきが失われた

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 02:45:08 ID:/XZjsmJA

昔アニメを作っていた世代の人って、子供の頃は豊富なオタ文化が無かったから
アニメ・漫画以外の文化への知識が広かったんだよな。
だから一般にアピールできる作品が出来てた。
でも今は、子供の頃からオタ文化だけで育ったオタクがアニメを作ってるんだろう。
最初っからキャラ萌えありきで作られてるんだよ。そりゃ一般から見たらキモく見えるよ。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 06:19:37 ID:gPX9vQLv

今のマンガの基礎を作ったような人たちは、映画や文学や芸術の素養があった人が多いしな。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 09:15:59 ID:lW01vEbk

>>33
それ富野も指摘してたなぁ…

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 11:32:47 ID:F8pmsBeK

スラムダンク　ＯＰ　日本および海外編（見たくない人はスルーで）

http://jp.youtube.com/watch?v=Nh4f-QqZNP8　日本
http://jp.youtube.com/watch?v=QMMPnExLd7w　メキシコ
http://jp.youtube.com/watch?v=y_pTbzhSvOA　スペイン
http://jp.youtube.com/watch?v=j2Xzia_xjfM　クウェートなどアラブ系

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 19:45:47 ID:ULWoAYzk

>>33
携帯や新幹線や飛行機とか出来たのはそういう漫画家のおかげだよ。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 22:13:51 ID:vlOz0B71

>>24
全面的に同意だが、今はそういうのを作ると片っ端から「子ども騙し」と罵倒される
時代だからな。
アニメ業界全体が、視聴者も含めて「1億総中二病」とでも言うべき状態になってる
上に、子どもの中でもそういう奴の割合が高くなってきてる。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 23:18:27 ID:lyH1BKuL

神アニを深夜
クソアニをゴールデンにしてればこれは仕方ない傾向である
クラナド等のアニメをゴールデンに持ってきたらどうだろう
一発で変わるで

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 23:53:54 ID:EtcXfLkK

>>39
悪夢だ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 23:59:10 ID:uHEVShpk

>>38
子供騙しなんて罵倒するのはアニメオタクぐらいだろ
普通の人はアニメは子供が観るものだと思ってるんだよ
それに今まで高視聴率をとって人気だったアニメの大半が、子供のために作られてるんだよ
高視聴率だったのは、大人でも十分楽しめる内容だったから
俺は逆に深夜のひねくれたストーリーの方がよっぽど厨二病だと思うがな

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 01:07:52 ID:BKB983+w

>>39
一回くらいやってみたら面白いかもね。
オタアニメがどんなもんか見てみたい層が案外いるかもしれん。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 01:13:36 ID:Nj6sWDwr

うん、低視聴率続出で地上波から消えてほしい

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 01:28:01 ID:5Ft3VNWy

オタクをうならせるくらい面白い子供向けアニメを作って欲しいね。
子供だましって言うのがどういうアニメをいうのかは知らないけど
個人的に、ミニ四駆とか遊戯王とかデジモンみたいな形の
作中でも市販されてるゲームやおもちゃを使ったトンデモなアニメは子供騙しだと思う。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 01:59:12 ID:m+HoUPtE

そういや前スレからディズニーやジブリの話題も出てたけど
何故かディズニーは気兼ねなく見れるのは間違いないな
あんまりディズニー好きじゃなかったけどピクサーの作品群は許せる

俺個人のこれからの日本のアニメに望むのはたとえ深夜でもいいから
シンプソンズのようなウィットに富んだ社会風刺ブラックコメディ作品を作ってほしい
ただし絵柄は萌えではなくマット・グレーニングが意図する
「子供でも似顔絵が描け、一発でキャラを覚えられるようなシルエット重視」ので
（個人的には増田ジゴロウをデザインしたDice-k氏あたりがいいキャラ描いてくれそうだ）

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 11:09:28 ID:0tNVQWoY

>>44
そのデジモンはアニヲタでも評価してる奴結構いるけどな
特に細田が監督した映画は、細田の作品中じゃ一番出来がいいし
お前が何を子供騙しだと思おうが勝手だが、
いちいち個人をうならせるためにアニメ作ってられないね

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 12:15:04 ID:GPEUEJrw

男の友情ばかりでお腹がいっぱい。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 12:53:45 ID:5Ft3VNWy

オタクが子供向けアニメを見なくなった、語らなくなったのも何か１つのポイントだと思うんだ。
イベントで子供にまじっていい年した大人がいたりするのは余りいい感じはしないけれど。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 13:45:27 ID:t1mXfJVx

男の友情＝腐女子のおかず

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 14:01:18 ID:7PCI7+yj

>>45
わかるああいうの見たいよね

ＯＨ！スーパーミルクちゃんとかそっちの路線にいけそうな気がする

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 17:33:48 ID:Q+11XIVH

ウィットに富んだ社会風刺ブラックコメディ作品
絶望先生は？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 17:40:36 ID:GPEUEJrw

萌えやイケメンキャラさえなくなればブサメンやブスに光が差すよ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 19:22:01 ID:ksv10oVt

絶望もオタ向けでしかないと思う。
時事ネタを書き連ねてるだけじゃん、あんなのアニメで見たくないよ。
初期のクレしんとかは、大人の行動を風刺してて良かった。
普通にアニメとしても楽しめるし。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 19:22:55 ID:FNXMN2As

さっき新番組のガンダム００（ダブルオーｗ）ってのを見たが、
ガンダムもずいぶんと腐ったアニメになってたのね。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 19:31:23 ID:NAhDnUQ+

ガンダムはファーストの時代から腐女子が喰いついてるよ。
別に今始まった事じゃない。

56 ：54：2007/10/06(土) 19:55:03 ID:PgT9ZE9a

自分はまともに見たのは初代だけ。
ＺとＺＺは序盤だけ見て挫折しました。以降のガンダム作品はまったく見ていません。
初代もシャアとか腐女子向けキャラもいたけど、作品のほんの一面にすぎなかった。
今のガンダムは出てくるやつみんなシャアみたいな気持ち悪いものになってるのね。
もっとこう、兵器としてのモビルスーツ開発とか、無骨で泥臭い部分が好きだったのになあ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 20:07:45 ID:GPEUEJrw

イケメン一人だけでもギャーギャー言う人いるからね。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 20:31:34 ID:V2wo38iI

>>44
デジモンは全然子どもだましじゃないよ。親の離婚とか受験とか、精神に傷を抱えた
子どもが多く登場してて、現代家庭の問題を描いた奥が深い作品として評価が高い。

――もっとも自分は正にそういう作品こそ「何だかなぁ・・・」と感じちゃうんだけどね。
実際に観てたけど、消防とは思えないマセガキばかりでさすがに気持ち悪かったよ。
「元消防」として言わせてもらうけど、俺が消防の頃は自分も周囲の同級生ももっと
子ども子どもしてた気がするんだが、今はああいうのがデフォなのかね。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 21:08:04 ID:/OICvN1V

戦争をなくすための武力行使って理屈は、最後は収拾できなくなって通常の戦争アニメになると思う。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 00:55:28 ID:gegeiCcU

>>58
それは「今は」に限らないんじゃないか？
聖闘士星矢とかあいつら１３才って聞いたとき腰抜けたしな。
大抵のわかりやすい勇者モノやロボットモノの主人公は１５～１６で世界を救うハメになる。

だいたいのアニメやマンガの主人公ってのは、年齢だけはターゲット層に近い（ちょっと
年上ぐらい）んだが、精神的にはそれよりずっと上っぽい。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 04:19:32 ID:MaRQ99Ll

セーラームーンも中学生だしな。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 08:41:34 ID:KgntcQYF

ブライトさんは十八歳だがな。
シャアも二十歳そこそこ。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 10:32:15 ID:afSu7QPb

>>62
ブライトさんの魂は３０すぎてるよな…。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 10:52:22 ID:arYV1F4V

　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
えっ！ブライトって、３０代後半ぐらいじゃなかったん？？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 11:17:17 ID:KPrXmYgd

ホワイトベースとかソロシップのメンバーは皆１８歳以下だったと思う。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 11:48:35 ID:ohB2ef8p

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 20:12:16 ID:nqLE/OrQ

昔のアニメを流せばOK

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 20:20:24 ID:51igMFRs

>>67
ビデオを借りて見なよ。懐古病なだけだな

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 21:41:03 ID:py2Lqo4n

カウントダウンTV等の音楽番組でキモオタ向けの曲が入っているのが気に入らない
昔家族と観ててアニソンが流れた瞬間空気が凍った。子供向けの（ポケモンとか）
は気にならなかったけどキモオタ向けの曲は耐えられない

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 21:59:27 ID:0f1Oxf7t

キャラソングは引いた

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 23:11:21 ID:dQFbNbkW

>>69
だから何？嫌いなら抗議の電話でもかければ？相手にもされないだろうけど(笑)

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 01:44:22 ID:j50cRVdp

でもＭステではきれいにランキングの時とばされたよね、ハピマテとかって。
その後なぜアニソンだけ流さないんだとかってアニヲタからの抗議の電話があったらしいがｗ

>>67
昔のアニメ流した方が視聴率はとれるだろうな。
前テレ朝でやってた声優ランキングも、平均17%だったし。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 03:30:04 ID:sZAfbt/4

日テレ系がゴールデンタイムにルパン再放送するんだよね？
前、犬夜叉やってた枠で。これがそこそこな数字をコンスタントに
出せたら再放送枠増えるのかな。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 08:08:11 ID:U8tBuv+q

ＴＢＳにそれにあやかって、モグタンとかミームの再放送しないかな。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 08:09:45 ID:wl0CZGds

そうなんだ＞ルパン
ピンクルパンをやって欲しいなあ
水色はＤＶＤ持ってるし赤は飽き飽きだ

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 08:32:35 ID:dFJj//RR

ルパン再放送が人気だとクリカン新作の放送回数も増えます

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 13:33:24 ID:nF1pSUUc

その日テレ月７の一発目はヤマトだろ
ヤマトが悲惨な数字叩き出したら、ルパン放送する前にリバイバル放送中止になりそう

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 19:33:48 ID:L2NRBfY7

クリカンが声当てなおすのだけはカンベン。
再放送するならオリジナルのままでやってくれ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 20:31:10 ID:pfNiNYfY

過去の作品をゴールデンに再放送するなんて、
アニメ界は本当にネタ切れなんだな。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 20:33:20 ID:s9emPTo+

というかＴＶ界がネタ切れでは。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 02:31:13 ID:wcVHD+Hl

いや、特にアニメは酷いでしょ。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 02:54:37 ID:WQDSe1JW

単に結界士の視聴率がかんばしくなくて
突如打ちきり（深夜移動）になったから後番組がきまってなかったんだろ
で、一時しのぎの再放送

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 10:04:13 ID:nqiEOaRW

【テレビ】70年代の人気アニメ｢ヤッターマン｣が30年ぶり復活！来年1月より日テレ月曜午後7時枠で放送

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191878995/l50

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 20:15:32 ID:AOWgAUYp

最近のアニメ、特に深夜枠のは第一話で視聴者を引きつけようとしないで、
いきなり沢山のキャラを出したり、意味不明な用語やシーンを連発して、
視聴者を混乱させようとするのが多い気がする。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 21:30:51 ID:RoyviwSr

>>84
同意。
漫画もそう。
このキャラ飽きたから次とか

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 13:42:03 ID:S74pVbzt

>>72
Mステのランキングは番組がリサーチ会社に依頼して作った独自ランキング。
（ソースは2000年頃の日経エンタテインメント！）

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 15:32:00 ID:L4fgtdUY

Ｍステのランキングってオリコンと一緒だよ。
CDTVよりも最新ランキング早く知れる、音楽番組の中じゃ。
実際らきすたの主題歌はあのOP映像付きでランキング内で流れてたよ。
窓枠に映ってる歌手どん引きだったけど。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 20:04:19 ID:XMDA1nYM

「千年女優」今敏監督　「世界展開はアニメ文化を壊す」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191993056/

158 ：産科医(東京都)：2007/10/10(水) 15:10:03 ID:QoBIA5vD0
とりあえず、特定の層向けに、深夜放送なんてやってんじゃないよ。

岩窟王とか、普通におっさんから学生まで見れるようなアニメを、何で深夜にやるかなぁ。
いい加減、ドラえもん、ちびまる子ちゃん、ジャンプ系アニメから脱却しろよ。
番組オリジナルのアニメ放送しろよ。
ガンダムももういいからさ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 22:12:11 ID:r96nzLfh

いや、ドラ・まるこ・ジャンプ系アニメは子供の為に必要なんじゃないの
まあ今ジャンプでなにやってるのか知らないけど、ジャガー以外

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 22:26:52 ID:zlmPqitc

今の子はもう飽き始めてるよ。＞ドラ・まるこ・ジャンプ系アニメ
消防の甥っ子に録画してたラスカル見せたらもうすごいはまってた。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 23:00:51 ID:cA9roxvN

お前の甥っ子などしらん、そいつがガキ代表か

>>89
必要だろうな、地方じゃアニメなんてほとんどしてないんだし
つーか、そこら辺が終了したらもうアニメゴールデンから完全に消えて、
ますますオタク向けに特化していくだけだろ
ドラやまる子より視聴率とれるアニメでてきたんなら終了してもいいと思うけど
そんなこともないし

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 18:57:12 ID:A09pKT6N

そうだよね
ポケモンですら地方は見れないし

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 19:32:17 ID:FNVCrM9X

エロや暴力アニメは深夜でもいいけど昼間でも流せても大丈夫そうなアニメ
が深夜てどれだけ嫌なの？お母様方。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 21:32:06 ID:N9umjgz8

>>93
日本語でおｋ

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 21:58:23 ID:FNVCrM9X

ババア乙

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 21:59:29 ID:zIJrPPTU

いや自分も分からない

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 22:01:14 ID:FNVCrM9X

外人ですか？

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 22:05:07 ID:FbBPeTCE

オイラも分からん

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 22:12:36 ID:nDWtJazG

>>91
コナン、クレしん、ドラあたりが固定されてて新アニメがここ１０年間で数える程しか無いから
なおさら地方でアニメがほとんどないように思える、ってのもあるぞ。
NHKとTBS土６、日曜朝が頼みの綱だけどNHKとTBSは土６で見事に重なっちゃってるし。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 22:20:07 ID:FNVCrM9X

チュブやフェミにとったらアニメはどれも悪影響らしい。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 23:40:12 ID:7SmMxk5L

>>99
だから、そのコナンやクレしんやドラよりも、最近のアニメがあまりパっとしないんだから、
そこら辺の固定がいる長寿アニメはなかなか終わらせられないでしょ。
コナンの前枠なんて、視聴率ガタ落ちで人気低迷中のコナンの足引っ張る始末だし。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 13:04:52 ID:Jkz52kt5

コナンはワーンパターンになってきた。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 13:34:13 ID:4HQiVfc7

結界師は4%台出してたもんな…
次はヤッターマンだけど、俺はルパンやった方が良かったと思う

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 14:47:53 ID:WB9ACpW2

コナンやクレしんやドラ、マルコばかり見てたら飽きるに決まってる。
今時の子供はアニメに関してはバリエーションに乏しくてかわいそうだ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 14:52:27 ID:1Xh8UuBm

非サンライズの、洗練されていない巨大ロボットアニメがほとんどないのも寂しい

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 15:10:45 ID:Jkz52kt5

今は恋愛やセックス中心になってきてるもんね。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 20:01:55 ID:Dta98dH5

>>102
もう原作も使い果たしてほとんどオリジナルエピソードだからな
テレビ局にオリジナルミステリーやらせたらどんなに酷い出来になるかは
２時間サスペンスの例を見れば言わずもかな(いや２サスは原作つきのでも酷いかｗ)

日本はミステリー向けの人材が不足気味だな
いっそ海外から連れてくるとか…無理だろうな

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 20:54:49 ID:3bgNt+2L

っていうかコナンは漫画の方いつ終わるの？
この間2年ぶりぐらいに新刊読んだけど
核の部分の話がほとんど進んでなくてがっかりした。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 21:31:42 ID:3bgNt+2L

芸スポから拝借してきた

18.7%(20.2%) サザエさん　14.0%(14.3%) ちびまる子 ※アニメ視スレより、()内は先週
*7.8%(*8.6%) 10/07 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*7.3%(*7.4%) 10/04 19:00-20:54 TX* ポケットモンスターDP2時間SP
*7.3%(*5.9%) 10/07 *8:30-*9:00 EX* Yes!プリキュア5
*7.3%(10.1%) 10/07 *9:30-10:00 CX* こちら葛飾区亀有公園前派出所
*5.4%(--.-%) 10/06 18:00-18:30 TBS [新]機動戦士ガンダム00
*5.1%(*3.9%) 10/07 *7:00-*7:30 EX* 古代王者恐竜キング
*4.0%(--.-%) 10/04 25:55-26:25 TBS [新]逮捕しちゃうぞフルスロットル
*3.8%(*5.0%) 10/06 *9:00-*9:30 TX* BLUE DRAGON
*3.7%(*3.5%) 10/06 18:00-18:30 ETV メジャー
*3.3%(--.-%) 10/07 *6:30-*7:00 EX* [新]はたらキッズ・マイハム組
*3.2%(--.-%) 10/02 25:54-26:24 NTV [新]逆境無頼カイジ
*3.1%(*3.3%) 10/03 19:26-19:55 TX* BLEACH
*3.1%(--.-%) 10/06 09:30-10:00 TX* [新]しゅごキャラ！
*3.1%(--.-%) 10/07 *9:00-*9:30 TX* [新]ぷるるんっ！しずくちゃんあはっ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 21:32:32 ID:3bgNt+2L

*3.0%(--.-%) 10/06 11:20-11:45 EX* あたしンち
*2.9%(*2.6%) 10/05 16:30-17:00 NTV それいけ！アンパンマン
*2.8%(*3.0%) 10/05 18:00-18:30 TX* きらりんレボリューション
*2.7%(--.-%) 10/04 26:25-26:55 TBS [新]CLANNAD-クラナド-
*2.7%(--.-%) 10/07 *8:30-*9:00 TX* [新]メイプルストーリー
*2.7%(*2.5%) 10/07 10:00-10:30 TX* ハヤテのごとく
*2.5%(*2.1%) 10/07 *9:30-10:00 TX* アニメロビー
*2.1%(*2.8%) 10/03 19:00-19:26 TX* アイシールド21
*1.9%(**.*%) 10/06 18:30-18:55 ETV 電脳コイル
*1.8%(--.-%) 10/02 26:24-26:54 NTV [新]魔人探偵脳噛ネウロ
*1.8%(--.-%) 10/05 25:55-26:25 TBS [新]灼眼のシャナⅡ
*1.7%(--.-%) 10/07 25:30-26:00 TX* [新]みなみけ
*1.5%(--.-%) 10/01 25:30-26:00 TX* [新]バンブーブレード
*1.4%(--.-%) 10/03 26:20-26:50 TX* [新]DRAGONNAUT
*1.4%(--.-%) 10/07 26:00-26:30 TX* [新]獣神演武
*1.3%(--.-%) 10/02 25:30-26:00 TX* [新]素敵探偵ラビリンス
*1.1%(--.-%) 10/01 26:00-26:30 TX* [新]スケッチブック

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 00:29:28 ID:BEeYek+N

サザエさん以外は全部10%割れって、ヤバすぎだよ。
でもコナン、ドラ、まる子、クレしんが入ってないから酷く見えるのかな。
そう考えると、やっぱ数字の面では長寿アニメは切れないね。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 00:31:34 ID:S71HbIxv

ギャルゲアニメって嫌いじゃないんだけど、
1、2、3話くらいの物語の導入部の展開が本当に気持ち悪くてしょうがない。
物語後半はかなり楽しめるんだけど、導入部ははっきり言ってキモイわ・・・
あ、世間でいうところの萌えアニメに対する嫌悪感ってこんなんだろうなって思ってしまう。
まぁ物語には女の子がいっぱい出てくるし、その全員と出会わなきゃいけない都合上こういう展開は仕方ないんだろうけど。

ファンから非難されるかもしれないけど、
最初から一人にだけしぼって話を展開させた方がこの1話辺りで感じる特有の違和感は消えると思うんだ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 01:03:08 ID:ST4FeZt8

最近のアニメは絵柄がオタ向けって感じがして受け付けない
あと今の声優の声もなんか気色悪い

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 03:02:54 ID:G5b7HYga

>>112
同意。恋愛アドベンチャーゲームで登場キャラみんなと仲良くなんて事は少ないし攻略可能キャラ全員を無理に出す必要はないと思う。　

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 15:13:38 ID:c1tmElLs

アニメそのものよりもその周辺のキモい人たちが一番の原因。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 19:40:50 ID:UKFpxaKV

>>84
最近ではなくて、ここ10年くらいのものだな。
『新世紀エヴァンゲリオン』（平成7年）が大当たりして、そういうのが急増した。

『新世紀エヴァンゲリオン』の場合は構図も演出も凝っていて画力もあったから、
ともかく画面に説得力があったけれども、演出も画も全く追いついていないのに手法
だけ真似するとここんところ多いただの視聴者おいてけぼりｵﾅﾇｰ作品に仕上がる。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 20:19:13 ID:rZz+CHdY

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/?1192270368

アニメ　制作現場から悲鳴　労働環境改善求め協会設立へ
　休みなしで原画を２００枚描いても月数万円、社会保障や退職金もない－－。
アニメ大国と言われながら、長時間労働と低賃金で人材離れが進む
アニメ制作現場の労働環境を改善しようと、アニメーターや演出家が１３日、
「日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）」を設立する。
アニメ業界でこうした団体ができるのは初めてで、賃金アップや残業代の支給を
業界に訴えていく。(毎日新聞)

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/14(日) 17:02:48 ID:3ZX+RFAK

最近のアニメのキャラクターは見た目もそれに比例して精神年齢も年齢より幼いのがデフォになっているな。
子供向けに限らず深夜の萌えアニメまで。
デフォルメもキツくなっているし。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 00:04:55 ID:MdzrbtNa

昔とは逆になってるよね。
セーラームーンとか、中学生に見えなかったし、もっと大人っぽく見えた。
最近のアニメは、いつからあんなに幼い等身や顔ばっかになったんだろうか。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 10:30:05 ID:EGsO/h0+

セーラームーンとプリキュアは同じくらいだと思うのだが。
見た目も中身も

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 12:48:43 ID:9eNkyYI+

てかプリキュアはややリアル寄り、セーラームーンは縦長に引き延ばす方向でデフォルメ
がきついって感じかな。
顔はどっちもどっち。

幼い頃に見たらセーラームーンはそりゃ大人っぽく見えたけど。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 13:26:11 ID:x86CfEPM

若く見える方がいいんじゃない？

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 13:34:50 ID:b00jdRGB

ムーミン再放送希望。ボックスも出るし。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 13:41:05 ID:NlrfAn35

>>120
見た目は大分違うな

>>123
楽しいムーミン一家か
やってほしいなぁ

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 16:07:55 ID:vazxOJYh

昔アニメの多くが子供向けだった頃はスポンサーとか金銭面での制約がある
中でも、「子供達のために良質なものを」っていう考えの人が多くいたと
思うんだけど、今はそういう人が少ない気がする。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 20:53:35 ID:5rAyM203

今は「ＤＶＤにお金を払ってくれる大きなお友達のために良質なものを」になってる。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 21:29:36 ID:T24U69Ry

自分がセーラームーン見てた頃はリア消だったから
大きなお友達にも人気があったと最近知って驚いた。
このアニメに萌えとか考えた事なかったけどよくよく冷静に思い出せば・・・。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 23:42:42 ID:+w07Qh4f

セーラームーンは、作ってる側は別にオタク狙ってたわけでもなかっただろ
プリキュアと一緒、少女向けに作ってたら何故か大きいお友達まで着いてきたってだけ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 23:43:34 ID:py8z2qhQ

カードキャプターサクラ・・だっけ？なかよしで連載されてた漫画。
映画館で大きなお友達が席を占領し、本来のターゲット層である子供達が
立ち見や床に座って観ていたって聞いたな。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 08:07:16 ID:DPJEKWUS

子供可哀想

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 09:59:17 ID:x2wipKOl

アニメオタクって単なる趣味では無く性的嗜好が透けて見える
そういう層に媚びたアニメが一般に嫌悪されている

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 12:44:52 ID:BUIYPqYY

>>129
女は立ってろ、目上を立てろていうオタクが多い。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 14:59:35 ID:QrLMPCEd

>>131
>アニメオタクって単なる趣味では無く性的嗜好が透けて見える
俺は見えないけどね。アンチだからそういう部分にだけ目が行くんじゃないの？
>>132
多くないよ。一部の痛い奴が目立つだけ。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 15:00:46 ID:nA7ArI5m

一部のヤツが、式の話を持ち出したい気持ちはわかるが、
アニヲタでもない世間一般にとっては、印象に残る痛いヤツが「すべて」なんだよ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 15:50:12 ID:TEgNJ62M

>>133
少なくともCCさくら好きの大きいお兄さんは性欲全開に見える

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 17:36:24 ID:QrLMPCEd

>>134
だから何？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 17:38:44 ID:nA7ArI5m

>>136
そりゃこっちの言う言葉だよ小僧

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 18:08:38 ID:QrLMPCEd

>>137
印象に残る痛いヤツが「すべて」なんだよ
すべてだからどうしろって言うの？
1 さくらみたいなアニメをなくせ
2 さくらみたいなアニメを見るな
どっちにしても不可能だな

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 18:11:36 ID:nA7ArI5m

>>138
「せめて人前に出るときくらいは気をつけろ」とかあんだろうが小僧

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 18:36:20 ID:QrLMPCEd

>>139
キモイ事に気づいてない人にそんな事を言っても無駄だと思いますよ、お爺さん。
自分の行動が痛いと思わないから秋葉の路上で踊れるんだから。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 19:32:53 ID:mbi+Uq21

この少子化の時代、アニメの視聴率が落ちるのは当然だと思います

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 19:39:53 ID:QrLMPCEd

>>141
趣味の多様化もあると思う。TVの視聴率なんて全体的に落ちてる。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 20:03:28 ID:nA7ArI5m

>>140
なにが「おじいさん」だよw

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 20:05:19 ID:BUIYPqYY

お母様方にとったら少しでも綺麗なお姉さんが出ると嫌がるからね。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 20:08:01 ID:BUIYPqYY

目が大きいやれ巨乳とキィと怖い般若の顔して目くじら立てるからね。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 20:35:29 ID:GVfDTFMU

曲芸ができそうな巨乳とか爆乳の女性キャラが出てくると
いくらストーリーラインがしっかりしたアニメでも
ああ、これはキモヲタ向けか、と思ってしまう。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 20:50:50 ID:BUIYPqYY

爆乳キャラや巨乳キャラは前からいるのにね。（エロは抜く）
最近やけに神経質すぎない？と思う。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 20:58:08 ID:Ssde70X3

>>146
曲芸ってｗそこまでいったら色モノキャラになりそうだけどね。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 22:10:43 ID:5o02HJac

>>147 つか、アニメに巨乳キャラなんか不要。　胸なんか無いほうが良い。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 22:35:00 ID:KpjlLh8r

いや、巨乳は巨乳でいいんだけど
子供のような見た目のキャラなのに巨乳だったりするからアウトなんだわ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/16(火) 23:15:37 ID:uycJ+xrb

>>146-150
前々から書こうと思っててなかなか書けなかったが、男キャラでもそういうの
いるよな。
小中学生みたいな顔なのに、体は異様にガタイがいい奴。
それも北斗の拳みたいに、見るからに・・・と言うんじゃなくて、服を着てると
スリムなのに、脱いだら胸板厚くて腹の割れてたりするの。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 00:08:14 ID:soAH01rJ

アニヲタが紛れ込んでいるようですね。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 00:24:47 ID:gSTl/Gs8

今のテレビやっているアニメとか漫画は、みーんなええとこの子ばっかり出てくる。
いい一軒家に住んでいて、いい服着ている中流以上の家庭。
昔フランダースの犬が朝6時頃から再放送していたけど、
真面目でがんばり屋のネロが貧乏だったり、貧乏が故に差別されたり、
｢何故だろう｣と毎朝悶々として学校通っていた。
ヘビーなネタのアニメが少なくなって、考えさせられる事がなくなった。
これじゃあちょっと周りと家庭環境が違う子はいじめられるし、はじかれる。
みんな自分も含めて中流以上だと勘違いさせてしまうと思う。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 01:01:22 ID:1bW8ByOW

>>153
何か演歌を思い出した。
今は生活が豊かで、恋愛も簡単にありつけるから、貧乏や恨み辛みばかりの歌は売れないんだと。
スレチだけどね。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 09:20:40 ID:8XvHizvG

貧乏人にとったら面白くないんだろうね。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 10:17:13 ID:PaQIBSxi

てかド貧乏はあまりにもリアリティがなくてピンとこないにせよ、関東郊外の一戸建て
じゃなくて地方都市のしょぼい公団とかに住んでる主人公がいてもいいわなあ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 10:27:29 ID:tGT8YkPw

そういうところの人が主人公だと殺伐とした世界観のアニメしかないんだよな。
もっと普通なのが作れそうなもんなのに。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 13:55:31 ID:PtEQJanR

522 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 11:27:25 ID:???0
ロリアニメじゃなくて巨乳アニメをやるべきだよなあ
元になる原作もそっちなら青年向けが多いし
ロリが幅を利かせてるから
どうしても低年齢少女漫画と関係が深くなって一般の男を自ら捨ててる

524 ：hage：2007/10/17(水) 12:03:03 ID:???0
>>522
ロリエロアニメのこどものじかんを放映中止にした事は近年稀に見る
TV局の快挙だな。
小学生と乳繰り合うようなアニメを堂々と作って、放映して、アホかと思う。
同じアニメ視聴者として恥ずかしい。

527 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 12:25:54 ID:???0
ぽてまよが可愛いって言ってるのって
犬猫可愛いってのと同じベクトルだと思ってた。
小児性愛と同質だったのか。そりゃ気持ち悪いわ。

529 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 13:04:51 ID:???0
「ぽてまよ」は好きだがあれは「あずまんが」系じゃないのか
キャラの見た目で選ぶなら
「シャイニングティアーズ」や「ドラゴノーツ」みたいなのがいいな
ロリアニメはとっとと滅ぼして昔の造形に回帰しれ

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 15:57:34 ID:yoTMhfke

久しぶりに実家帰ってビデオの棚を見たら、
ハヤテのごとくのマンガと、自前で録画したと思われるアニメがあった。
どうやら親が見てるらしい。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 16:41:12 ID:VEMeQaFl

>>158
だから偏りすぎてるのは問題だけど0にする必要はないでしょ。極端すぎ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 16:44:47 ID:8XvHizvG

>>160
同意。
単なる自分が気に入らないから嫌いだから禁止しろて言ってるように見える。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 21:01:33 ID:cu8QK+Gp

巨乳も貧乳も作り手のフェチな部分が強調されててキモチワルイ

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 21:14:46 ID:G8LJQkE+

>>156
耳をすませば　だな

巨乳アニメやだよ。
前に、子持ちの巨乳母が変身して戦うアニメがあったが（タイトル忘れた）
まじめに戦ってるのに、胸がぶらんぶらんしてすっごくいやだった。
デッドオアアライブ？とかいうゲームみたいな感じ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 21:44:15 ID:5y3AVLRi

>>163
ウィッチブレイドか。

あれはキャラデザ＆作画監督の趣味が炸裂してるからしょうがない。

165 ：163：2007/10/17(水) 22:56:18 ID:rx63n8m1

あーそれだそれ
原作はアメコミらしいけど
作画監督の趣味ですか…

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 03:25:48 ID:v3pxbuit

>>153-157
どうかねぇ。前に政治板で誰かが言ってたけど、今の日本人は不幸な人や弱者に
対して同情するような段階はとっくに過ぎてるんだと思うよ。

「アルジャジーラが放送する、手足ぶちきれたイラクの子どもの映像を日本の
ゴールデンで流して、その片棒を担いでることを日本人にも知らしめろ」という
意見に対する反論なんだけど、今の日本人じゃ、自分達より下の存在を見て安心
したり、結婚出来ない、子供も持てないような現状と比べて羨むだけかもしれない。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 09:44:21 ID:aL9cGd73

すべて恵まれてるキャラも批判くるよね。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 12:48:45 ID:ZmxKE+8H

>>163
まあ真面目であろうがどうであろうが巨乳である時点で戦うような激しい動きしたら
普通は揺れるもんだからねー…。
逆に巨乳のくせにプラスチックでできてるみたいに全然揺れない方が嫌だなあ。
半笑いであろうが命がけであろうが走れば揺れるし跳べば揺れるもんなんだから、
その不便さを無視して「胸が大きい！きれい！えろい！」で終わらされてるよりは
揺れてもらった方が納得できる。

テレビアニメとかで作画の手間を少しでも省こうとしてる感じのものならともかく、気合い
入れてガンガンリアルに動かしてるアニメではね。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 14:33:33 ID:YMyn4pru

>>166
たしかにそういう部分はあるかも。もしかして名作劇場が終わったのも｢不幸設定の主人公｣を見てもたいして感動できない人が増えて視聴率が落ちたからなのかも。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 15:16:20 ID:aL9cGd73

>>168
逆に乳揺れないほうが不自然。
>>169
今はありがちなお涙ちょうだいは受けないよね

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 15:24:08 ID:CmustjrZ

>>169
でも映画や小説なんかはありがちなお涙頂戴ものが売れてると思うけどなぁ。
主人公が病気になるとか、孤独を抱えてるとか
人と動物が頑張るものとかさ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 16:25:50 ID:YMyn4pru

>>171
最近は｢恋人が死んで感動話｣系統で名作みたいな｢子供が不幸な環境をのりこえて感動話｣みたいな話は少ないと思う。
ドラマだと昔は｢家なき子｣とか｢キッズ・ウォー5｣があったけど最近はあまり見ない。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 16:31:16 ID:aL9cGd73

>>172
同意。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 17:06:59 ID:YMyn4pru

最近のドラマやアニメで｢子供が不幸な環境をのりこえて感動話｣がほとんどないのは昔と比べてマスコミが子供が被害者になる事件(いじめを含む)を多く報道するようになって
その影響で｢子供が不幸な環境をのりこえて感動話｣の内容のアニメやドラマを流すと｢いじめを煽る｣とか｢児童虐待｣って苦情がきそうだから作らなくなってる気がする。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 17:14:37 ID:aL9cGd73

自分が見てるサスペンスの殺人はよくってアニメはダメてどういうこと？と
思う

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 17:16:13 ID:1fLDzATp

自分が思いつく限りの最近の感動もの

世界の中心で愛を叫ぶ→恋人が病気。　　
１ﾘｯﾄﾙの涙→主人公が病気。
Deep Love→恋人が病気で最終的に主人公も病気に。
フジもう一度空へ→人と病気のイルカが頑張った。
三丁目の夕日→孤独？な大人と孤独な子供の交流。ﾉｽﾀﾙｼﾞｰが売り。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 17:28:56 ID:aL9cGd73

>>176
携帯小説とかワーンパターンだよね。
野良猫みたいにただ死んでいく主人公とか多い。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 17:58:15 ID:YMyn4pru

>>175
系統によると思う。アニメでも推理物の｢コナン｣や｢金田一｣は問題なく放送される。それはTVで頻繁に放送するサスペンスや推理物で大人は免疫が出来てるからあまり残虐に見えないからだと思う。
｢ひぐらし｣はホラ－要素があるため普通のサスペンス物より猟奇的な表現が強めなのと深夜放送で一般の深夜アニメに対するイメージが良くない事が合わさって根拠もないネットのうわさをマスコミ
が乗せて叩いたんだと思う。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 22:06:51 ID:ThSK7LJ1

>168
ブラジャー付けてないようなブランブランが嫌なんじゃないのかね。
巨乳だったら、普通はかなりガッチリしたプロテクターみたいなブラを着ける。
だから変な揺れ方はしないんだよ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 22:37:53 ID:OiEA8kaI

>>179
揺れるって。
ブラジャーしてても根本から揺れる。
３段ホックの全カップだって走ったりしたらカバーしきれない。
胸を腕で押さえたりしないと揺れてしょうがない。
戦ったら絶対揺れるって。

しかもあの変身後のカッコは半カップだしどう考えてもぶらんぶらんするでしょ…。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 10:50:34 ID:m+6U+YlX

わかった、そこまでリアルを追求するのなら
ブランブランしすぎて乳がばあさんのように垂れてる女も出してくれ

182 ：163：2007/10/19(金) 12:17:44 ID:T42vf73E

つーか、ぶらんブランを前提にしたヒロインの体型と
変身後のデザインなんだよ。ぶらんぶらんが目的にしか見えないの。
リアルさを追求してのあの動きじゃない。
「それがいいんじゃん」という人への反論は別にない。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 14:22:17 ID:d1QnARz6

キャラのナイスバディさを強制されたら女からにしてみれば嫌みったらしくケ
ッと思う。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 17:54:48 ID:6yfOPX+i

洋ゲーに出てくるような渋めのおっさんが主人公のアニメが見たいんですが
甲殻のバトーぐらい頻繁に出てくるなら主人公じゃなくてもいい

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 18:06:27 ID:d1QnARz6

そういえば２０代後半以降のおばさんキャラてあまりいないよね。
オタクはロリコンだて納得。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 18:40:56 ID:e92qeboF

質問なのですが、エヴァゲリオンって何で社会ブームになったのですか？
テレビ版の方を全話見たのですが、他のアニメと大して変わらないと思うのですが
何が良くてあんなに流行ったのか私には分かりません。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 19:27:21 ID:bxyyIFSl

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1103535
自分の部屋を撮ってみた

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 21:26:09 ID:qCEH/4K2

>>185
「妖精の守人」のヒロインは３０代だったはず。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 21:39:18 ID:RY6BmCUN

>>186
とりあえず歳幾つよ?

EVAが流行ったのは、
・心理学や哲学用語を盛り込んだキャラ作り→謎本ブーム
・いつまでも明かされない大きな謎と最終回(とその手前)の弾け方→映画化への詐欺的展開
・リアルなメカ描写

こんなところじゃないの。当時いろんなところでリスペクトというかパクられて
うんざりしたよ。今似たようなことをしても一般に受け入れられるとは思えない。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 22:08:04 ID:d1QnARz6

>>188
へぇーそうなんだ
でもオタクはヒロインが２２歳未満以上だと知るとものすごい感情的に叩くよね。
ババアは引っ込め視ねとか。

191 ：186：2007/10/19(金) 22:13:50 ID:e92qeboF

>>189
一応２０代。

先日知人とテレビでエヴァの映画公開の特集をしていたのを見ていて、社会ブーム
になった時の映像が流れた時に、エヴァって何が良くてあんなに人気出たんだろうね
って話題になったので。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 01:34:49 ID:vGxQAg1g

>>190
どのオタクが言ってたの？しかも22歳なんて中途半端だな

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 19:25:44 ID:WmYCeBcb

>>186には宗教用語と特撮効果を狙った描写が抜けてるな。
とりあえず、>>191はブックオフの100円コーナーに行って
EVAの謎本やキャラ心理分析の本を読んでみ。
おすすめはニュータイプ100%コレクションの読者投稿風記事。
色々な意味で泣けるw

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 19:56:16 ID:a0b6ZdKK

EVAは気違いが作ったアニメだろ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 20:07:17 ID:2pzbNFAx

伏線広げるだけ広げて投げっぱなしもエヴァからか。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 20:15:20 ID:5tmgbEmY

どんな作品でも、自分にはヒットしないなんてよくあることなんだから
あんな長い話一通り見て何も感じないならもう忘れたら。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 20:45:44 ID:qRD0hU77

時代の空気ってのもあるだろうね。
95年だっけ？バブル崩壊で停滞感溢れて成長止まってたし、
オウム事件の爪痕やノストラダムスの予言だののオカルトが蔓延してた。
そこにポンとハマったのがエヴァなんだろう。

198 ：七資産1970：2007/10/20(土) 22:40:42 ID:4GPZ6gnr

不景気で世相が暗かったから
人間て何だろう、自分探し・・・とか
生きている意味を探したかった若者が増えた

思わせぶりな人物の言動
心理学・哲学・宗教的な用語の多用に対する
解明されない謎を解き明かしたいという欲求
(エヴァを語ることで、精神的高みに上れるという高揚感) ←妄想 ?

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 22:51:01 ID:HRqTcteR

2007年に初めてエヴァンゲリオンが登場したとしても、社会現象にはならなかったと思う

200 ：198：2007/10/20(土) 22:57:37 ID:4GPZ6gnr

演出が上手くて　←パクリと貶す人もいるが
字体とか特殊表現とかにハマル

なんか違うぞ、深けぇぞ～
エヴァこそ現代の真理が凝縮されたものだ～
みたいな感じだった・・・信者は
そんなに凄いのかぁ～、という浅いファンもいたけど

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 23:02:55 ID:hPsO+TrM

大きい友達にアヤナミレイが受けたからだと思ってた

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 23:47:09 ID:53rMdcvr

字体は市川昆のパクリ、というかオマージュか

ワイドショーでも取り上げられてたもんね
エヴァのＯＰがサブリミナル効果で云々とか
映画が上映されれば映画館の前で中継やったり
主にザ・ワイドで見た記憶がある。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 00:49:01 ID:qwo1YnV0

綾波はフィオリーナのパクリ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 08:56:29 ID:scdxRDkf

>184
「カウボーイビバップ」と「人狼」と「パトレイバー劇場版　1-3」

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 20:12:14 ID:xXW4oC9I

>>202 でも、エバって「残酷描写がある」「こういうアニメに影響されて、
少年による犯罪が多発している」とかマスコミに叩かれてたような。

俺の中学の学区では、「エバを子供に見せないように」との通達が出されてたけど
そんなに言われるほど、残虐描写ってあったの？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 20:18:31 ID:scdxRDkf

結構酷い回はあったよ。
同級生の乗ったｴｳﾞｧが暴走して最終的にその同級生が片足無くしたとか
相手がシト（化け物）といえど残虐な殺戮シーンがあったり。
エグいシーンは多かったかな。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 20:30:50 ID:Au4tQO/t

エログロ世紀末ロボットアニメってイメージだな＞エヴァ
もともとロボットアニメとか戦闘ものアニメの主人公は
猪突猛進や径行直情タイプが多く、エロは基本的に無しだった。
ガンダムのアムロあたりから主人公がうじうじ悩むようになってきて
エロが介在するようになってきて、マクロスあたりでドロドロ系に。
今じゃロボットものといえばロリだの巨乳のオンパレードで
すっかり大きなお友達しか食いつかなくなってしまったな。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 20:40:54 ID:0LEO+8NW

昔はキューティーハニーとか裸のシーンが多かったのに何で今頃？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 20:43:13 ID:LNiG887i

アレは「年上女性に対する憧れエロ」であって、「幼女に対する萌えエロ」ではないからだよ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/21(日) 21:02:18 ID:1mv/F+V+

エヴァでミサトさんのギシアン声がある回があったじゃん。
あれ単に監督がセーラームーンのよがり声聞きたかっただけでしょ、と思った。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 00:12:23 ID:FOmF9Plg

最近のアニメは話が面白くなくなった上にオタク臭い

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 10:34:00 ID:nVPcHicn

>>210
ガンダムＳＥＥＤで未成年同士のセックスシーンがあって抗議の電話が何件か
あったて聞いた。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 11:28:57 ID:9UONF9P0

>>212
そういうのも性ゴミ読むような女の子には普通かも知れないけど
ロボット出てるから見るくらいの子供や親にはキツイだろう
しかも土曜の6時
制作者は池沼だな

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 11:42:45 ID:nVPcHicn

キラとフレイのセックスシーンはきつかった。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 12:48:18 ID:Xui36mCH

アニメばっかり見てないで外に出ろよ。
本物の世界の方が二次元なんかよりもはるかに面白い。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 14:32:32 ID:sYnndcho

>>215
二次元でも三次元でも良い物は良い。悪い物は悪い。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 21:40:25 ID:dRdqb/DF

>>215
アニメだけじゃなく映画もドラマも時代劇も見るぞ。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 00:22:51 ID:EEDeBJyX

二次元はわかんないけど現実もつまらん

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 14:17:48 ID:ce+FBijl

>>205　そんな通達だす中学校があるんだ。
でも、逆にそんなの出したら、却って興味を煽るんじゃ？
あと、その先生達はどうやってそういう情報を得るんだ？まさか、子供に良くない
番組を探す役目の人がいるのか？

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 18:32:59 ID:WIlGEoyx

ドラゴンボールの自縛シーンやガンダムもジェット機で女の子が焼け死んだり
、幼女が手や首アボーン、パイロットの少年の体がバラバラになったりヤバイシーンが多い。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 20:31:38 ID:kgOpmfWe

ドラマにも言えることだが

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 21:32:44 ID:WIlGEoyx

ドラマが良くってアニメはダメなんだろうね。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 22:11:16 ID:xnE048z2

アニメはなかったけどうちの学校でも特定の番組の視聴禁止令あったよ。
電波少年は鉄板だった

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 23:26:19 ID:k1g8sF5c

コナンは良いけど金田一少年は見ちゃ駄目って親や教師に言われたって話を
聞いたことがある

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 14:41:30 ID:YVNHGDgq

今のアニメは男女比率が極端に偏ってるのが多いな

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 15:31:21 ID:VQ3Wp93a

>>224
なんでなの？コナンの方が絵が子供っぽい絵だから？

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 22:46:37 ID:RgVDECCI

アニヲタ以外のジャンルのヲタ→こんな物に夢中になってる自分はどうしようもないな。と自分を笑える余裕がある。
アニヲタ→アニメのような素晴らしい物を理解できないとはおかしいと発狂（笑）

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 14:26:05 ID:oE0xogBe

>>226
金田一の方が絵的にグロいからだろうね
コナンは気持ち悪いとか思わないし

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 22:06:39 ID:f9a+KXA2

小学生が毎回殺人現場でしたり顔で推察してる状況の方がよっぽどアレだが。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 22:48:03 ID:S0+hA9WS

萌え絵がキモイていうのわかる。　

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 08:53:36 ID:hmIwphTw

サスペンスドラマは子供が見るのを前提に作られてないからなｗ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 13:25:27 ID:k9PVMSZE

>>231
日本のサスペンスはオタクが見ることを前提としているからなｗ
ある意味で萌えと同じ手法といえる。

俳優オタに媚びたオーバー演技とワンパターン展開を繰り返すあたりが
萌え声ギンギンな声優と「お約束」なハーレム展開の組み合わせと非常に似通って見えると感じているのは俺だけじゃあるまい？

月９や土６にしてもどちらかといえば大衆娯楽と言うより一部のオタ層を狙い撃ちするような作品が多いし
どうも日本の映像産業はオタ向けに走りがちなんだよな。
日本のは悪い意味でクセが強くて、アメドラみたいなポピュラーな推理劇とかラブロマンス、格闘アクションがなかなか出てこない・・・。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 16:24:51 ID:ZfeC8SPd

>>230
俺はキモイって思わないからわからない

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 21:09:14 ID:rBoygze1

最近ゲームも萌え絵が氾濫していて何だかなぁ…
アニメ業界の薄給に嫌気がさしてゲームに流れた人も多いとか聞くけど、実際のところどうなの？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 21:15:25 ID:sYmmYnU1

キモいキモい言ってる奴は、他人の批評をする前に己の貧弱な語彙力を何とかしろ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 21:22:54 ID:klMfmKXm

一般向け→サザエさん、名探偵コナン等

成人･ヲタ向け→深夜にやってるアニメ

っていう住み分けでいいんじゃね？
世間一般に色目使ってるんじゃねーよw

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 10:13:10 ID:WNKUP9Cu

とかいいながら、一昨年か去年にフジ唯一のゴールデンアニメだったワンピースが消えたしな
一般向けは消えていく一方
そのうちコナンも消えるな

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 10:39:50 ID:FuRXWMh/

クレしん・ポケモン・ドラえもん辺りが消えない内はまだ大丈夫だと思う・・・
そろそろ深夜枠のどうしようもないアニメをどうにかした方がいいような気がする
こどもの時間とか。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 11:16:02 ID:ccYccJds

深夜枠だけど夕方にやったほうがいいんんじゃないかというような
健全な番組もあるんだよ。なんでこんな時間にやるのかなあというような。
ゴールデン枠がもらえない弱小の会社の企画はかわいそう。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 15:47:04 ID:c+eFkj81

>>238
＞クレしん・ポケモン・ドラえもん
むしろそんな賞味期限切れみたいなアニメをいつまでもやってる現状が異常。
２～４クール毎に新作で回さないとアニメ界がどんどん澱んでいくよ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 15:52:27 ID:MPlt1l+f

２クールは少なすぎ。
一年はやってほしい。
ドラマなんて1クールしかやらないから、酷いことになってるし。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 19:12:09 ID:ccYccJds

ドラマはタレントを３ヶ月も拘束できないから１クールが主流。
アニメはスポンサー次第。スポンサーつかない深夜枠じゃ２クールが限度。
monsterは小学館のおかげで例外。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 22:16:39 ID:0hY0tocp

深夜が１～２クールなのはDVDを売りやすいからじゃないかな。
４クール以上になるとあの値段じゃDVD買う気しないでしょ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/27(土) 22:20:26 ID:ndaFYa9p

深夜は１クールだろうが、２クールだろうがどうでもいいや。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 19:50:09 ID:rnTwMnVk

日本アニメは芸術（笑）

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 11:20:00 ID:gONOcXNo

エロゲ原作でも芸術（笑）

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 12:46:40 ID:vaaqd3yW

数年前深夜で放送してたはじめの一歩は全75話だったよ
それも開始当初予定されていた放送期間を半年も延ばした
視聴率が良かったんだとさ
深夜でもこんなこともあるよ

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 13:19:26 ID:gONOcXNo

そういうアニメならいいんだけどね…
今放送してるアニメがどうって、エロオタに媚びたのとかｷﾓオタ御用達みたいなのばっか。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 15:00:16 ID:tc0TZjhV

一歩は深夜で６％越えてたからな
つーかあれを深夜にやるなんてもったいなさすぎ
結界師とかよりあぁいうのしろよ

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 17:38:31 ID:d8fM71gE

今は健全なアニメさえ深夜だしね。
騒いでる人はアニメ全体が気に入らないんじゃないのかな

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 19:17:37 ID:qeo8sIHr

262 名前：迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ

288 名前：張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ

300 名前：迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな？

俺はクラナドキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた

304 国連職員(岐阜県) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300
うわぁ・・・・

306 プロ固定(神奈川県) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
( ；∀；)・・・

311 ホームヘルパー(茨城県) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300
(ノ∀｀)

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 19:18:30 ID:qeo8sIHr

　　　　　　　． … ．
　　　　　：＿＿＿_：
　　　　：／_ノ　ー､＼：
　　　：／（ ●）（●）｡＼：　　　セカチュー（笑）
　：／::::::　r（__人__）､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　|：　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　：＼　　／　　／　　／：
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　恋人が死ぬなんて悲しいお泣けるお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　　CLANNADは人生だお･･･

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 19:25:00 ID:LcXdxxGP

面白いアニメ＝深夜　という図式がオタクの中にできてて
深夜以外の時間帯にアニメをやってもオタクが見なくなってる
とかありそう。
ＮＨＫのサヴァイブとか、そんな感じだったんじゃないかなぁって気がする。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 20:33:32 ID:XxAL14H+

装甲騎兵ボトムズの新作を見たが昔は夕方からこんな血と硝煙と
ポリマーリンゲル液臭いアニメ放映してたんだよな…
それが今では1クールアニメとして企画されたのに夕方枠どころか
深夜枠すら取れないとはお寒い世の中だ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 21:15:23 ID:BSk7NSWa

ボトムズって「渋い戦争ロボットアニメ」って認知されてるけど、実際は終盤で超展開になった記憶が。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 21:32:06 ID:DeCFlBhM

>>254
当時はSFアニメブームだったからかな。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/30(火) 02:04:20 ID:qrwi7Tfa

ライディーンの新作がMXTVで始まったので見てみた。
メガネのイケメン優等生がパイロットで吹いた。
俺はアキラだ～君の仲間だ～は遠い昔だな。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/30(火) 08:39:54 ID:cLERv7CD

地味なダグラムが一年半もやっていたってのも今からすると考えられないな

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/30(火) 10:04:00 ID:KOq8FmZr

硬派ロボットアニメなんて今では子供どころかアニオタでさえ（昔オタ除く）話題にならないからな。
需要が無いんでしょ。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/30(火) 14:41:11 ID:f405kIVQ

既に巨大ロボットって賞味期限切れなんじゃない？
ガンダムとかエヴァクラスの強力な固定ファンがいるものを除いては…

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/30(火) 15:25:08 ID:ghVrzITA

ロボットものって、アトムみたいな昔のもの除いて、ほとんど視聴率低いでしょ。
ガンダムでさえ初代はガンプラが人気になったことで、再放送が16％とれたみだし。
本放送の平均は一桁でしょ。しかも初代以外のガンダムは全部平均一桁だし。
エヴァでさえ平均一桁。もともとそんなに観る人少ないジャンルなんでしょ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/30(火) 22:22:53 ID:Yk34U77o

>>255
第一話から全裸ハゲ女が出てたぞ

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 05:14:43 ID:TPBSW+02

ガキはハゲには萌えられない
だから硬派の評価は正しい

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 15:21:31 ID:RX9aGwDw

独特のノリが違和感あるからじゃないかな。アニメ声とか台詞回しとかベタなお約束とかそーいうの。
よく見てる人は感じないかもしれないけど、見慣れないのにたまたま見たりすると
「えっ何じゃこりゃ」って感じる。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 15:23:25 ID:mnR7oFLu

最近少ないが、「なんじゃおのれは」みたいなツッコミをセリフで言われたりとかな

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 16:24:35 ID:dhYoDS9t

擬音をわざわざ声に出して言うのはアニメ的風習？

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 23:27:55 ID:SwoSvEJI

>>261
高視聴率を獲得したロボットものって言えばマジンガーＺシリーズが最後かな。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 05:41:53 ID:VBlz4t9m

>>266
それ本当に気持ち悪いよね
あと、変にオーバーアクションで「ええ～～～そっ、そんなぁ～～！」とか
わざとらしくどもりながら素っ頓狂な声で喚いてたり
ごく少数にしろ、この手の人がいてテレビなどで晒される限り
アニメに対する偏見はなくならないよね

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 10:24:18 ID:DBs5d8x5

異性受けを狙いすぎなんじゃないの？
女キャラは男受け狙ってて、男キャラは女受け狙ってる感じ。
子供が憧れるお兄さんお姉さん・共感できる友達って風なキャラ作りをしてないんだと思う。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 10:57:08 ID:TtJUgoGu

男女問わずオタ受けしてＤＶＤや関連商品買ってくれそうなものならなんでもいいっていう
なりふり構わない製作者が増えたように思う。
そういう意図で作られてなくても売れそうな気配が出始めたら途端に露骨な路線変更かけるような
悪どいトコも増えた。
キャラだけが見たいだけじゃない、じっくりと内容（ストーリー展開）も見たい。オタ受けねらいもいいけど
そこら辺もう少し考え直して欲しいとは思うな。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 11:00:18 ID:os1+ckys

市場経済の論理というか、ハリウッド的なプロデュース術というか、
そういった要素がロコツにアニメにも介入しすぎ。
昔からそういうのはあったのだろうが、ここまであからさまではなかった。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 17:59:43 ID:RdwkjpB9

むしろハリウッド的手法で製作してもいいと思う。
日本の製作現場は弱小中小企業が多く、著作権も持てないから
作品がヒットしてＤＶＤが売れても再放送しても現場には還元されない。
儲かるのは局と代理店のみ。ゴールデン枠などはおもにこのタイプ。
だから製作会社は生き残りのため自社企画もので著作権持って作り始めたわけ。
深夜枠は値段も安いしヲタ向けにシフトせざるを得なくなった。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 18:01:53 ID:fi3U4xYQ

人物の見た目がケバすぎて引く。
目が顔の半分ぐらいあったりとか髪の毛が緑やピンクだったりとか。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 16:10:43 ID:cYqoKD30

メカと変な髪の色した美少女を禁止しろ。
あれだけで一般人は萎える。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 16:33:15 ID:0VZel1EV

受けない訳は、一般には受けない作品が増えた事もあるのでは？夜中のアニメは少女っぽいのかなんだかよくわからない。マニアにはたまらないのだろうが、一般には受けが悪い。ガンダムに関しても同じ。ガンダム大杉。もう少しガンダムを考えた方が良いと思う。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 16:40:02 ID:IXZ0MXZT

変な口調をやめてくれ。
「○○ですぅ～」とかさ。

277 ：おさかなくわえた名無しさ：2007/11/02(金) 18:47:23 ID:Zm1ifYhq

>>275
深夜はしかたがないと思う。オタクしか見ないんだし。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 21:52:55 ID:B0i9hlse

>>273
アニメって聞くと、もうこんなイメージしかない。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 17:16:17 ID:sC2QCoeY

萌えアニメのギャグは寒い。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 20:56:14 ID:KMF4X/rD

あんげー

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 21:11:57 ID:oYcM/meW

●深夜アニメの特徴
・変な髪の色（ピンク緑青…
・変な服（私服pgrｗｗｗｗ）
・変な口調（はわわ、ですぅ、ふにぃ～）
・女の子は絶対体のライン出まくりか露出度高いかパンツ見せるか風呂シーン見せるか
・目が顔の半分を占める
・鼻と口はその分小さい
・眉毛は一本線ｗｗ
・頭のてっぺんからは謎のハネ毛
・やたら等身が小さい
・男１：女６以上の割合で女のほうが多い
・やたら飯を食ったり作るシーンがある
・男主人公はなんの取り柄もないがモテモテ

とオタクの俺が書いてみる

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 21:13:12 ID:yYKttoTz

冗談でジブリに萌えアニメ作ってもらうしか無いという事を言っていた人がいたが
裾野を広げたいなら他がジブリやピクサーや藤子アニメに近づくべきなんだよな。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 21:54:53 ID:feauj4gj

>>281
男主人公は何の取り柄もないが基本的に善人、でいいんじゃないかな。
お人好しだから損得抜きで動いちゃう、そんな所を女の子が好きになるっていうやつ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 21:57:59 ID:oYcM/meW

>>283
ちょっと善人なだけで何人もの女の子にモテるってのは都合いいなと思うよ

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 22:16:42 ID:Rg9f3hZX

まぁお人よしで特徴のない男は
女からしてみればただのつまらん奴なんだろうな
そういうモテナイ男が視聴者に多いから
女にモテルという夢を適えさせるために
萌えアニメなんてのがあるんだろうよ

でも毎度アホみたいにパンツを見せる女（キャラ）のどこがいいのか
妹などの家族属性、メイド、幼馴染・・・のように
自分（情けない男主人公）を絶対に無視しないで構ってくれて優しくしてくれて
パンツを見せるキャラばかりのアニメは気持ち悪いから無くせ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 22:48:30 ID:feauj4gj

この世の男が皆、自信満々・威風堂々・天下無敵という訳じゃない。
だから「楽しい嘘」に対する需要があるんだけどね。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 00:05:10 ID:dHvqVJNI

楽しい嘘に小学生女児のエロは使っちゃいかんだろｗ
さすがにアレだけはドン引きした

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 00:20:26 ID:U2RcTaoh

>>281
これ抜けてるぞ

・名門校のはずなのにDQN女子高生でも履かないだろう短いスカート着用。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 10:53:22 ID:ziPZt0lZ

アニメって、DQNやアウトローの描写（絵柄、演技）がヘタっつーか、
昭和時代から進歩していない気がする。
たぶんそういうのと縁遠い人生を送ってきた人ばかりからだと思うが。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 11:00:42 ID:dnXqDBIA

ＤＱＮと縁遠い人生のなにが悪いのか

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 11:02:08 ID:ziPZt0lZ

いいなんて一言も言ってねえぞブタ野郎。
縁遠くても描写や演技をそれらしくするのがプロだろうがクズ。
それすらわからねえでかばうだけだから進歩しねえんだよクソブタが。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 11:36:38 ID:FJJm45Q6

アニメでリアルなＤＱＮのＤＱＮっぷりなんて見たいんか？

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 11:37:56 ID:ziPZt0lZ

見たい見たくないというよりそこの描写がなんか浮きまくってんだよ
他のキャラはそれなりにデフォルメされてるのに、DQNの描写だけ昭和からまったく進歩してない

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 11:49:27 ID:FJJm45Q6

貴方の言う昭和のＤＱＮって具体的にどんなんでしょう？
男塾の世界とか？

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 11:59:18 ID:ziPZt0lZ

男塾はまたDQNとも違う
「主人公などにからんでくる典型的不良」みたいな昭和演技と
今のDQNの演技は同じ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 13:13:30 ID:cDoGnEDA

オタクってDQNが嫌いでしょ？いじめられてたからかもしれないけど。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 13:15:08 ID:ziPZt0lZ

いじめられてなくてもDQNが好きな奴なんてDQNくらい

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 17:02:58 ID:GT4UDApz

てかやっぱ作り手があれだからなんだろうけど、
着てる服とか全部ダサいよね　大体において

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 17:38:55 ID:m3f7Dh8b

特に女の服装がやばい。
とことん普通のファッションに興味ないのかな。
想像の世界なんだから多少現実離れした格好でもいいとは思うんだけど、
それにしてもありえねーよってのが結構ある。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 18:33:27 ID:F06EJYkA

アニメにも現実感を求めるもん？見てたのは子供の頃だけど、キャラの服まで注目してなかったな。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 21:57:52 ID:O3Nl5ur4

アニメの服なんてシンプルでいいんだよ。
最近のアニメは原作ものが多いのもあるがコスチュームが
ごてごてしすぎ。一枚絵ならともかく動かすのは大変だろう。
人材不足で韓国丸投げになるのもいたしかたない。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/08(木) 22:51:52 ID:YIKfneU/

>>289
記号化した「不良」、記号化した「やさしい美少女」、記号化した「やさしい母親」、
記号化した「ツンデレ」、記号化した「はつらつ少女」、記号化した「脱力系少女」……

過去に完成された記号をひねらずに使うアニメが多いからそう感じるんだろうな。

俺は１番むかつくのは「脱力系少女」だわｗ
何にむかつくかは人それぞれだと思うが。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 00:01:12 ID:48HQdsWs

2006年アニメ市場 2400億円で過去最高にメディア開発綜研調

毎年、国内のアニメ市場の調査を行っているメディア開発綜研が、2006年の
アニメ市場の規模が2415億円になったと発表した。これは同社が調査を取っている
1990年以来では過去最高の水準となる。市場の成長は、2004年、2005年に続くもので
3年連続の成長ともなる。

メディア開発綜研によれば、2006年の市場の拡大は『ゲド戦記』をはじめ、『ポケット
モンスター』や『ドラえもん』などの映画興行の好調さが理由である。また、テレビアニメの
放映本数が過去最高になったことを2006年の特徴としてあげている。
しかし一方で、DVDの販売タイトル数が減少をするなどビデオパッケージの市場は踊り場を
迎えていると指摘している。

メディア開発綜研の調査は、関連市場を劇場興行、パッケージ販売、テレビアニメ制作、
ブロードバンド配信に限定している。これらは一般的には、アニメ制作の1次市場と
呼ばれるもので、商品展開によるゲームや玩具、あるいはコミカライズや音楽などの
市場は含まれていない。アニメ関連市場を最も狭く定義している。

アニメ産業の市場規模については数値の把握が難しいことや、複数の異なる数値が
現在まとめられている。そのなかでメディア開発綜研が行っている市場規模調査は、
1990年からと最も古くからの数値を追っているため時系列の比較を行うのに適したものとなっている。

調査では1990年のアニメ市場は1069億円であるため、現在のアニメの市場は1990年に
較べて2.2倍、2000年と較べても1.5倍に達している。2000年以降も市場は緩やかな成長軌道にある。

しかし、近年指摘される深夜アニメやビデオパッケージに代表される需要の伸びを
大きく上回るアニメ制作の拡大もあり、このまま市場の拡大傾向が続くのかどうか予測するのは難しい。

http://animeanime.jp/biz/archives/2007/08/2006_2400.html

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 00:06:42 ID:8trm4TBe

歌手とのタイアップ主題歌
臭い。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 00:41:04 ID:h20RHW5I

>>1
いわゆる「アキバ系ヲタク連中」だろ。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 08:28:56 ID:rCyePkRC

お兄ちゃん…あげるねっ☆にゃん☆

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 11:23:57 ID:DwqKl25A

>>284
ほんとだよなー
まだ取り柄はお人好しくらいしかないけど見た目は抜群にかっこいい

とかなら、モテるのもわかるからわりと物語に入っていけそう
男だけ見た目変で女みんなが美少女って、絵的に釣り合わないし、気持ち悪いな

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 11:56:11 ID:IhTXwQSm

スレタイが、
「アニキが一般に受け入れられなくなった原因と対策」に見えた。

アッー！スレかと思ったのに･･･。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 12:03:16 ID:Hqf9n2km

エロアニメを放映すべき！

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 02:28:38 ID:gtrJpSfP

マイメロとかきらりんれぼりゅーしょん、プリキュアみたいな
女が見そうなのは私服は結構ひんぱんに変わるな
萌えアニメの女の服は最後までほとんど変化なしじゃないかな
ま制服着てるものとか多いけど

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 09:49:49 ID:Wy/ORMmE

「いいじゃんどうせアニメなんだから」と思ってみてたら気が楽だよ
髪の色がピンクでも緑色でも気にならなくなる

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 11:43:19 ID:W+CRwz0/

>>311
「いいじゃんどうせ…」って思って一度見てみるまでにハードルがあるんだよ。
「うぇ、何これ」って。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 12:58:22 ID:c8pS8KQd

髪をピンクや緑にしたのって「イデオン」が元祖だと思う。
宇宙人設定だからありえない設定にした思い切った手法だったらしいが
以降誰でも使うようになった。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 15:02:35 ID:kymWNEPI

嘘を嘘と割り切れない人がアニメを好きになるのは難しいと。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 15:26:38 ID:TPLdNbgR

嘘を嘘と割り切るにはアニメは現実的な要素入れすぎ

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 15:48:48 ID:zhEqhWjR

>>313
んなこたない。もっと昔に
｢海のトリトン」の緑
「悟空の大冒険」の竜子のピンク
とかあるし。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 15:50:29 ID:TPLdNbgR

それとトミノ以降とでは手法として違うでしょ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 15:54:17 ID:c8pS8KQd

>>316
トリトンは原作でもともと緑の髪の設定。
悟空の大冒険はギャグコメだからね。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 17:39:37 ID:oXHe+Du9

昔は出せる色が少なかったから、登場人物が多くなると、どうしても髪の色が変になったりしてた。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 20:17:38 ID:uA9FwdZY

トリトンの監督は富野だよ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 20:28:37 ID:TPLdNbgR

いや、いわゆるロボットアニメをやり出してからのトミノね

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 21:08:01 ID:uA9FwdZY

で、ロボットトミノ以降はどう手法がちがうんでしか？
人外だから変な色の髪ってことで同じだと思うけど。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 21:11:01 ID:TPLdNbgR

イージーかイージーじゃないか

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 05:57:19 ID:aOrQY9ys

あ、変な髪の色の人

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 07:47:16 ID:B4w2NkC6

>>313
おそらく銀河鉄道999以降に普及し始めたのではないだろうか？
松本キャラが髪の色を変えないと区別つかなったからと思われる。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 09:09:56 ID:RXEtMx+K

てかもともと白黒の漫画原作じゃん

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 10:25:46 ID:b7LBiAYE

アニメに色が付いた時点から、髪はいろんな色だったよ…。

最近娘とプリキュアを見てるんだけど
「これを見て育った女の子は、結婚率がますます下がりそうだ」
と思う私でした。
男キャラが、助けられ守られるだけの存在なんだよね。おばさんの古い頭にはびっくり。
タキシード仮面だってもうちょっと甲斐性があった気がする。
娘らが大人になった世代、女のうち
「精神的に、あるいは経済的に男に頼るために結婚する」層が
減ってるんじゃないかと思う…いいことだなこれは。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 20:24:17 ID:w+kWydeQ

>>310
ファッション業界とタイアップして有名デザイナーに作中の衣装デザインやってもらうとかどうだ？
元々のアニメファンだけでなく違う層からも客を呼ばんと、これからの少子化時代苦しいと思うんだが。

>>314
そういう人はテレビ自体ニュースしか見ないから初めから関係ないかと。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 21:12:38 ID:/ZNgUCAd

昔、さらば宇宙戦艦ヤマトで衣装デザインに
花井幸子というファッションデザイナーを
起用したっけなあ。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 21:31:02 ID:4baw4diN

でもさあ、いくら有名なデザイナーにデザインさせたって
それをアニメとして動かす側がファッションセンスに疎ければ何の意味もないと思う。

エクスマキナでのプラダのデザインにはちょっとガッカリした
いつも通りの何の変哲もないプラダの服で

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:27:58 ID:/ZNgUCAd

ていうかファッションが主体になってる作品以外
ファッション自体はそれほどこだわる要素じゃない。
「レッドガーデン」はかなりオサレにこだわってたから
そういうの好きな人は見て見れ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 00:47:26 ID:RZmlicTy

レッドガーデンぐぐってみたけど絵がきついな…

げんしけんのおしゃれ担当の子が、アニメではださかった。
服のラインがおかしいのよ。330の言うとおり。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 01:19:03 ID:C48e1MKd

2chの中で、というかなり範囲が狭い話になってすまんが
2chでいるような気狂いアンチの影響が少なからずある。(信者もだけど）
別にアニメに興味がないちゃねらーもいっぱいいるわけだが、
どうしてもそういうアンチはどこかで目に入る。そいつらの行動は
はっきりいって正気の沙汰とは思えない。まるで親の仇でも
絡んでいるかのような恨みをもってアニメを叩いてる。そんな行動を
見てればそのイメージでアニメを捉えがちになり、悪いイメージがつく。
俺のばあいはハルヒとからきすたがそれだった。
でも実際見てみると結構面白かった。まったく興味なかったのに。

先入観で物事を捉えがちにさせてしまうという点でああいう気狂いは
悪影響だ。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 01:37:51 ID:6kNhlNOh

実際、ネガティブな先入観を与えるようなゴミみたいなアニメが多いからな。
ロリコン剥き出しの絵に吐き気をもよおすようなブリブリの声優。
あ～、気持ち悪い。

ちなみに自分はネットでアニメを叩くのはこれが初めて。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 01:50:41 ID:imP7xZ9p

ヲタ、特にきもいヲタが目立つせいで
「アニメ？きもっ！」って条件反射のように思っちゃう人が多いんじゃないかって気がするなあ。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 01:52:30 ID:+hENFf8I

アニメ＝オタ＝ロリコン
のような意図的な喧伝を続けるテレビで放送される矛盾。

午前中のワイドショー的番組で、アニメを見る集団を否定する内容の放送をしながら、
午後には、その視聴者の子供（大きいお兄ちゃんを含む）にアニメ番組を提供する矛盾。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 02:11:52 ID:OTxmXEtX

個人的な感想としては
●アニメの内容、ストーリーが複雑過ぎて第一回目の放送から見ていないと話が全然わからない為、たまたまテレビでアニメがやっていても、ついていけずスルー（ストーリーやキャラクター設定が単純でわかりやすいと、多少つまらなくても暇潰しになんとなく見ちゃう）
●ヲタクだけを狙ったようなキャラクターだと、今まで見慣れてないため、引いてしまってそのアニメは見ない（ふに～、やニャハ★が口癖の萌えキャラや、腐女子狙いの男キャラ等）

他にも理由は色々あると思うけど、最近アニメを見なくなった自分の感想です。
子供の頃からマンガとアニメを見て育ちました。
毎週、放送をワクワクして待ったり、見ていると元気になるようなアニメが少なくなったようで寂しいです。
アニメもマンガも今でも大好きです。
最近は見なくなってしまったけど、どうかこのまま廃れてしまわない事を願ってやみません。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 05:14:06 ID:2LiXxXlb

オタクが多いと言われるにちゃんではそのキモさも結構浮き彫りになってると思う。
普通ならドラマみたいって感想が出そうなのをそれなんてエロゲ？って言ったり、
児ポ法に反対しまくったり（二次元だから何したっていい、表現の自由だ、と）
現実の女を「惨事」だの言って、ましてや経験があったりするとさらに悲惨な言われよう。
アニメの歌をランキングで１位に押し上げようとしたり、
ひどいなと思うのはテレビにうつるようなこと（場所）で、
オタクそのまんまなかっこうで大規模OFFとかやる奴ら。
テレビにAA書いた看板や紙や服を晒したりしてるのも鳥肌が立つね。
オタクならアンダーグラウンドにいろとオタクな俺は思う。
身内の恥に身もだえるのは嫌だ。

アニメ自体は大人向けの擬似恋愛丸出し、ヌキ対象なアニメがキモイと言われるが所以かな。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 06:30:21 ID:7EDynQGo

>>338
全面的に同意。2ちゃんみる限りアニヲタってほんと自分勝手。
自分たちをマスコミのイメージでみるな！とわめくくせに
ﾄﾞｷｭﾝだのスイーツ(笑)だのレッテル貼ってるのがなんとも言えない。

自分も虹好きだし、腐女子っぽいところあるけど、2ちゃんでのキモヲタが
あまりにも多いから、リアルでアニメに興味があるって言えない。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 06:54:23 ID:RQ0RMoKi

年代によって「アニメオタ」もそれぞれ様相が違う？
でも338のを読むと根っこは変わってないと思える。
とにかく人との会話、服装、外に出た時のマナー、
＆アニメに対する視点にもっと社会性・客観性がなくちゃみっともないよね。
「世間の9割はアニメ・漫画なんかどうだってよく、無くても困らない」
くらいに思って行動すれば間違いないと思う。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 10:19:51 ID:nXvRWDxi

>>339
自意識過剰だな。
アニメにもいろいろあるんだからいいアニメだけチョイスして
見ればいいだけ。
人には「もやしもん」が面白いよ、とでも言っておけば
キモヲタ扱いはされないよ。たぶん。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 11:22:07 ID:l0ngBb7n

やっぱり深夜アニメが大きいんじゃね。
深夜だと一般人は見て無いーオタ向けのが増えるーどんどん過激になるーで、
スクデイやこじか、みたいな作品が作られ流石に是わマズイとオタにも引かれる。
一般人も見てると思えば作り手だってもっと考えて作品を作るだろうし。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 11:27:20 ID:VjxrIqbB

サムライ・ジャックは面白かったんだけどな。
黒澤好き、マカロニ・ウェスタン好きなども惹きつけてた。
絵画のような美しさも持ってた。
シンプソンズも、サウスパークも面白かったんだけどな。

アニメ見て育った世代がアニメ作ると焼き直し、劣化、内輪受けにしかならない。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 11:30:28 ID:2K8eVYfV

アニヲタあがりのスタッフって、社会事象やスポーツや普通の映画や小説や音楽に
全然興味ないことが多いから、その手のことをアニメの作品内のエピソードとしてしか
知ることができないんだよなぁ。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 11:35:40 ID:+tXfGeud

アニメ世代はアニメしか見てないから作るものの底が浅い。
もっと見聞を広げてそれをアニメに生かしてほしい。
アニメを参考にアニメを作るな。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 11:39:09 ID:l0ngBb7n

ホント、そうだわアニオタがアニメを作ると縮小再生産になってしまう。
アニメの世界しか知らないから偏ったものしか出来ない。
よく、大御所達がアニメばかり見てるなというのはそういうこと。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 11:52:10 ID:WQBO3/sz

アニヲタに媚びらない方向で今風の音楽をＢＧＭにして
アニメ見ない層を狙った「エウレカセブン」は見事にこけた。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 11:54:12 ID:2K8eVYfV

でもあれだって完成品はまさにこれまでのアニヲタ好みの延長線上でしかなかったじゃん

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 14:15:09 ID:RfW8vms1

深夜一時にエロアニメを放送すれば？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 14:19:23 ID:NVr449vY

アニメ主題歌だと知らずに某歌手の歌を聴いた時は、何を伝えたい歌なのかわからなかった。中途半端というか。
開き直ってそのアニメ専用の曲を作ればいいのに。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 15:06:00 ID:gajm+pnS

正直、最近のアニメの曲は全て一緒にしか聞こえん
つーか印象に残らない、映像も含めて
曲も悪いし、映像も全然センスない

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 16:59:56 ID:U3/mQ/DS

深夜アニメに限って言えばＴＶ放送だけでは儲けが出ないのでＤＶＤ等売らなければいけない。
そうなるとＤＶＤが売れるアニメにしなくてはいけない。
ＤＶＤを買う人はなぜかお金持ちのオタク層。
当然、オタクうけのするアニメが増えていく。
そういったアニメは一般の人にはちと香ばしすぎる。

ってな感じじゃない？

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 17:40:52 ID:tJ96+vcz

>>342
深夜にオタク向けアニメがある事が｢アニメが一般に受け入れられなくなった原因｣に関係はほとんどないでしょ。
深夜に一般向けを流してもほとんど意味はないしゴールデンに良作があれば一般人は見るよ。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:07:07 ID:gajm+pnS

ゴールデンは長寿以外消えたしな、低視聴率が相次いだために。
代わりになるアニメが出てこなかったのかったのが痛い。
それに今は一般向けの作品にも萌えや腐要素あからさまに入れてくるから気に食わない。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:07:37 ID:grbBKn53

>>334～>>339
同意。
ロリ顔に若くって顔がいいだけのブリブリの声優が多い。
女性向けは必ずショッタや眼鏡男子系が出るよね。
ワーンパターンすぎる。
腐女子もそうだけどヲタクが立てたような板違いな○○タンハァハァスレやエロスレ
やレスが多い。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:11:10 ID:8Yjr/+fe

世界名作劇場第25作　「ポルフィの長い旅」　放送決定のお知らせ
http://www.nippon-animation.co.jp/new/hotinfo/0711porfy.htm
今度は萌え絵じゃなさそうだよ。アンチ萌え絵のみなさん良かったね。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:15:21 ID:8Yjr/+fe

こんな絵になってもいいの？
萌えや腐女子要素なくしたらこうなるんだけどこれでもいいわけ？

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:21:48 ID:grbBKn53

萌え絵じゃないほうが人気でない？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:25:25 ID:gajm+pnS

昔の名作の絵のままでいいのに
どうしてこう、変えちゃうんだろう

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:40:48 ID:tJ96+vcz

萌え絵や腐向け絵の要素を0にして懐古すぎない絵にしようとした結果。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 19:38:13 ID:Q5zUtutv

　　　　　　　． … ．
　　　　　：＿＿＿_：
　　　　：／_ノ　ー､＼：
　　　：／（ ●）（●）｡＼：　　　恋空（笑）
　：／::::::　r（__人__）､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　|：　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　：＼　　／　　／　　／：
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　恋人が死ぬなんて悲しいお泣けるお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　　CLANNADは人生だお･･･

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 20:46:51 ID:+qKBa2Dr

日本もシンプそんずとかサウスパークみたいなのやればいいのに

あれらはアメリカだとおっさんとかねーちゃんとか老若男女が普通に見てた

時事ネタを面白おかしくしたもんばっかなんで
単純に一般大衆の関心が向きやすいんだよね

ブラックで皮肉的なところは評価が分かれるところだが。

でもアニオタは現実逃避率高いからこういうの作るのは無理かなぁ。
日本だと風刺は大変そうだし。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 20:52:07 ID:tJ96+vcz

>>362
時事ネタでブラックで皮肉的→｢絶望先生｣

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 20:52:37 ID:2K8eVYfV

風刺やるからには元ネタを理解してなきゃならないが、
アニヲタには社会・時事ネタを取り込もうという発想がないと思う。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 21:02:38 ID:rMKDQnzy

時事ネタは風化しやすい。
絶望先生はオンエアではがんばってた方だがあとでＤＶＤで見るとなると
時事ネタ箇所は風化して見えるだろうな。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 21:41:47 ID:fGATPf5X

日本は美少女アニメだけでいいでしょ

人生で言えば夢見がちなフリーターが
ようやく自分には何が適してるのか理解できた段階かと

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 23:10:18 ID:C48e1MKd

絶望先生でムーディー勝山批判が出てきたときは
「ＧＪ」と思ったｗ
でも時事ネタは風化しやすいのは事実

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 00:22:17 ID:H9cjm5JQ

>366
きもい

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 00:41:43 ID:A6WI0PnZ

>>366　←こういうのがいるからじゃね？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 01:09:02 ID:xZlLwKVg

>>363
そのアニメ、ローカル局か何かで放送してるのを見かけたけどブラックかな？
丸尾末広っぽい耽美な世界観も絵柄がライトすぎていまいちだったし、
普通の萌え系？アニメとしてもブラックジョークとしても中途半端だと思った。

サウスパークくらい突き抜けたアニメは日本じゃ難しいよね。
日本で実現しても政治家や犯罪者、芸人、３流タレントを馬鹿にして笑わせる
ワイドショー程度のネタしか出来ないと思う。
ていうか宗教団体やハリウッドスター、王室の人間までネタにするサウスパークが
やりすぎなだけだけどw

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 01:24:26 ID:kKFrXsOh

アメリカのブラックジョークはアニメに限らず凄いからな。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 04:41:45 ID:qqEH8rZa

日本で王室と宗教ネタは絶対無理だね

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 09:28:22 ID:uIZ6AqiZ

ギャグ漫画日和は結構いい線いってたと思うけどな

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 10:17:53 ID:g2cYO3lK

ゴールデンで放送されなくなったのは、少子化のせいでしょ。
視聴率悪くても、おもちゃ売れれば問題ないからね。
そもそも、昔はおもちゃ屋が持ち込んだおもちゃを元にアニメの原作を作ってたのもあるし。
アニオタ迫害は、自業自得としか思えないなぁ。
あと、過去の名作が面白いとは限らないよね。
この前久しぶりにうる星見たが、ひょうきん族全盛時に金ちゃんの番組を見ちゃった感覚を思い出したよ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 10:30:48 ID:nVVMsFJm

過去の名作が面白いかどうかは、自分の感覚の変わり具合にもよるしね。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 11:12:44 ID:6vHcTXx+

３５３
少し書き方が悪かったかな？
見てもらうというより、目に触れる、ということ。
例え深夜でも、公共の電波を使うということは目に触れることもあるわけで、
そこに、スクデイみたいのを流していいのかと。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 11:33:07 ID:bZjvPPTW

今やってるガンダムをこの前見たけどダメだった。
なんだあのポニーテール男。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 11:49:19 ID:AgBb18Ud

最近のガンダムはナヨ男ばっか出てる気がする
（見てないので偏見です）

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 11:50:46 ID:nWqfFlWs

ブラックジョークというよりおバカコメディだけど
フルメタの原作なんかは結構面白いんだけどな

国産であそこまでぶっ飛んでる
突き抜けたおバカコメディってなかなかないし
素材としては良かったと思うんだが

しかしアニメ版はいかんせん萌えエッセンスが強すぎて
こりゃ大衆受けするのは無理だなぁと一目で思えてしまうから笑えない…

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 12:36:51 ID:JxxuC46b

>>378
そのナヨ男好きな女が作品を支えてる（関連グッズ売り上げに貢献してる）から。
元々のガンダムファンだけでなく
さらにファン層広げよう（売り上げ伸ばそう）と必死に腐女子を取り込もうとしてる（←これが問題かと）

381 ：380：2007/11/14(水) 12:38:21 ID:JxxuC46b

ゲームのＦＦシリーズにも同じことが言える

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 12:40:54 ID:JxxuC46b

最近は業界が戦略でターゲット層を広げるために不必要に女受けも狙ったりするから
少なくとも硬派な作品好きな男は離れていく

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 12:44:12 ID:LmgaYg8C

アムロもカミーユもナヨ男であるという矛盾

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 12:47:24 ID:uIZ6AqiZ

今と昔ではナヨ男の風体もかなり差異があるとは思うぞ

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 12:48:40 ID:ywfOULwT

アムロのは中二病的なものであって、今のナヨキャラのそれとは違うような気がする

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 14:07:24 ID:KMz7T25a

>>356
萌え画ではないけれども、監督・望月智充て、露骨に萌え路線ではないか。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 14:21:46 ID:14zFrNYp

別にイケメソキャラが出るのは無問題だと思うが。
鬼太郎の猫娘もかわいくなった途端子供に大人気になったし。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 15:00:59 ID:TDSiCfEJ

ニーズに答えすぎた(利益に貪欲になりすぎた)

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 15:05:17 ID:SG2nQXuB

>>387
一人や二人イケメンが出るのはいいけど、
妙にキラキラしたイケメン大量なのはどうなのかと思う。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 15:26:09 ID:LmgaYg8C

まぁ、最近のアニメに魅力的なオッサンキャラが減ったのはまぎれもない事実だからなぁ

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 15:26:32 ID:qqEH8rZa

イケメンばっかりだと、ファンタジーにもほどがあります！
ってかんじで萎えてしまう。美形は少ない方が引き立て役が。
それと、三枚目役、悪役を作れないとドラマが平坦に。
さらに、キャラを多くしすぎることで、一人一人が薄っぺらに。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 15:31:51 ID:lDzBp0Aa

じゃあ逆にオバサンキャラを多くしようぜ。
年齢がオバサンじゃなく見た目がオバチャン！ってキャラ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 15:35:21 ID:gU1AjGTi

くじらと青木和代・・・あと誰か居たっけ？

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 15:41:10 ID:O+sK1BMI

だから、偏りがあるのが不自然なんだってｗ
ちょっとだけ見てみたい気はするけどｗ

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 15:56:59 ID:qqEH8rZa

家政婦が見た！をアニメ化。>>392
ヒロインが住んでる寮はおばさんばっかしだし

視聴率取れなそうだけど見てみたいじゃないか

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 16:05:12 ID:rWi/czYK

美おばさん・ブおばさん
派手おばさん・地味おばさん
デブおばさん・ガリおばさん
おせっかいおばさん・気の利かないおばさん
図々しいおばさん・気の弱いおばさん
上品な奥様・下品なババア　などなど
いろんなおばさんよりどりみどり！

とりあえず一回は見てみたい。多分続けては見ないがｗ

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 16:20:26 ID:NQtVFazA

ある日突然、あなたに１２人ものオカンができたらどうしますか？

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 20:14:46 ID:eVHB1qYl

>>396
見たいなら外に出ればＯＫ。
だいたい井戸端会議の絵面しか浮かばない。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 20:22:02 ID:uIZ6AqiZ

>396
昔やってたドラマ　時間ですよ！のアニメ化ならオバサンよりどりみどりになる…と思う。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:02:42 ID:sdqbmaSa

やはりテレビに出てくるようなステレオタイプのヲタクが
イメージを悪くしてるような気がする。
まぁあれは役者がやってるのもあるんだけど

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 00:11:33 ID:4p1TDF6X

アニメは子供のための物だ。
いい年をこいた大人が、札束で頬をたたく見苦しいことをするな。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 00:18:43 ID:hlbMBMgO

最近のアニメってなんか間延びしてるような気がするんだよ。
会話やアクションのテンポが悪いっていうか。
むか～しのアニメの再放送とか見てもそうは思わないんだけど、なんでだろ？
「間」を大切にして楽しむのが最近の常識とかだったらずれた事言っちゃってごめんなさい。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 00:37:19 ID:X29rauOp

それは思う。
間っていうのは、テンポのよさがあるから引き立つもの。
最近のはただテンポ悪くてダラダラしてる印象しかない。
ニコ動で昔のアニメを見ていると、昔のはテンポいいなぁというコメントをよく見かける。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 06:04:38 ID:LjO3U/qL

今のアニメは手抜きで、絵をあまり動かさないから間延びした感じになるのかも。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 10:42:50 ID:HVZPtZeS

>>397
吹いた
ママ、お母さん、母様とかいろんな呼び方で呼ぶんだな

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 12:42:42 ID:N+fB3zuS

子供向けの作品を除いて、「アニメソングらしいアニメソング」
の片鱗があったのはここ最近では「ターンＡターン」くらいだ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 12:57:27 ID:y0Vdl2g3

プリキュアも立派なアニソンだったぞ、初代は

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 12:59:38 ID:N+fB3zuS

>>407
「子供向けの作品以外では」

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 13:48:12 ID:0WZU+JOl

深夜じゃなければアニメは全部子供向けだろ

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 14:08:40 ID:y0Vdl2g3

>>409
そうだよな

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 14:12:53 ID:N+fB3zuS

それは屁理屈

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 14:28:42 ID:6XYlaAcM

いや、本来はそうなんじゃないか。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 14:34:46 ID:N+fB3zuS

本来はそうだが今はそうじゃないだろう

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 14:41:03 ID:HVZPtZeS

>>407
今もそうだと感じるけどなあ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 14:47:41 ID:6XYlaAcM

>>413
そうなの！？

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:09:10 ID:y0Vdl2g3

昔も今も、視聴率とれるのは子供に向けて作られた作品ばかり

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:15:38 ID:5L21pEVP

さっきから｢子供｣ってカキコがあるけど何歳くらい人のことだと思ってるの？

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:18:12 ID:N+fB3zuS

未就学児

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:20:21 ID:y0Vdl2g3

子供って高校生まではみんな子供だろ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:21:08 ID:N+fB3zuS

それは違うと思いまーす
もっと細かく分けられてると思いまーす

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:26:35 ID:6XYlaAcM

小学生は充分子供だろｗ

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:28:19 ID:N+fB3zuS

だから、ひとくくりにすることに対し「違う」と言ってるんでーす
小学生は子供なのは言われなくても当然でーす

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:32:08 ID:5L21pEVP

幼児、小学生低学年、小学生高学年、中学生、高校生
くらいに分類できるな

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:32:24 ID:6XYlaAcM

>>422
「未就学児」って自分で定義しとるがな

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:32:51 ID:oNgm8K9e

～９歳向け
アンパンマン　プリキュア　ポケモン

９～１２歳向け
コナン　ワンピース

１２～１８歳向け
ガンダムOO

現行の有名どころだとこんな感じか？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:32:57 ID:N+fB3zuS

まっさきに「子供」と言われて浮かんだのが未就学児ってだけでーす

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 17:56:33 ID:uA1WUiP5

>>425
ぜんぶ子供じゃねえか

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:32:12 ID:TWYZnDUX

>>379 >>387
同意。
書くのは人の勝手。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 20:09:55 ID:tm8QH22c

>>425
子供の話なんだから当たり前だろうｗ

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 20:29:45 ID:rqhoZqb0

ドラえもんやクレヨンしんちゃん見ててもあまり引かれないよな
あれは国民的アニメだからいいのか

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 20:31:27 ID:8eYbLQfm

そうだな、ありゃ国民的アニメだからだ
同じことがサザエとまる子にも言える

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 20:34:56 ID:tm8QH22c

いかん間違えたｗ
>>429は>>427へのレスね

>>430
クレしんは人によって好き嫌いが分かれるから根強いアンチもいるが
純粋にギャグアニメだしな
難しい設定もないしオタに媚びたドギツイ萌えとかもないし肩肘張らずに楽しめる

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 21:21:22 ID:CPwLyZIw

銀魂なんか夕方枠でやるのはどうかと思える内容だぞ。
あれは深夜でいい。

434 ：427：2007/11/15(木) 21:59:06 ID:9i/Nw2FV

>>432
子供＝未成熟時とか言ってるあほがいるから、その流れで
>>427のツッコミを入れたのもわからんのか。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 22:00:36 ID:9i/Nw2FV

まちがえた
×未成熟時
○未就学児だ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 23:11:09 ID:N67pkrup

自分のことを考えてみると、アンパンマンは３～７歳くらいまでじゃないかなぁ。
９歳くらいまでくると本気で見てる子どもはいないと思うんだけど。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 00:05:06 ID:UXE7zGRo

>>434
バカかてめえは
俺がそこで抱いたイメージが「子供といえば未就学児」だっただけで、
子供という言葉にそれ以外の解釈もあるって含みもあることがわかんねえのかこのアニメ野郎
アニメしか見てねえからそういう人間になるんだバカクズブタ

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 00:12:49 ID:7jlyFOhj

アニメのイメージの悪さって「未就学児のもの」だからね

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 00:20:40 ID:tyAqDDo2

アニメ見てる人にキモいのが多いのが原因だと思う

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 00:40:22 ID:OKfVH8DI

>>437
君怖いよ。
何でそんなに切れてんの？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 01:20:49 ID:nNTe8J5Z

オタ以外の親も普通に知っていて、子どもと一緒に見れるのが、子ども向けじゃないかな。
その親が知らないアニメは、純粋に子ども向けとは言えないかも。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 10:25:02 ID:KtmrnSV7

>>440
DQNだから

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 12:54:46 ID:EJSPqs61

>>405
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/happy/

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 12:57:07 ID:ZRTd00SR

444(σ・∀・)σｹﾞﾄん

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 16:21:30 ID:DqnozLAY

>>439
責任転嫁だな。ゴールデンや朝に一般が見て面白い物があれば見るよ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 16:43:19 ID:pYwFcn/M

一見さんがぱっと見て、
今までのストーリー知らなくても入り込めるようなのがあればいいんだけどね。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 16:48:28 ID:gNnAJfE2

最近妙にめんどくさい設定やストーリーが増えたからね。
あと見分けのつかないキャラを一気に出しすぎるのもどうなのかなぁと思う。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:03:49 ID:DqnozLAY

>>447
>めんどくさい設定やストーリー
アニオタはそういうのを喜ぶんだろうな。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:39:48 ID:F0AFvQFC

一年くらい前まであんまりアニメ見なかったけど一見して引き込まれれば
継続して見てしまうもんだなと実感してる。
去年、コードギアスってのをたまたま見たら面白くて、
それがきっかけで同じ監督が作ったって作品を2chで進められて見ちゃったし。まぁ、それでも毎週同じ時間に特定の番組を見る為にテレビを見る習慣は根付いてないんだけどな。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 20:18:01 ID:aotLUzN6

＞コードギアス
実際は面白いのかどうかは知らんけど、
そういう意味不明なカタカナ造語のタイトルって
オタ臭くてひくなあ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 21:10:42 ID:0uJtc68q

>>450
ナウシカもトトロもエヴァンゲリオンもガンダムも
内容知らずに名前だけ聞いても意味不明なんですが…

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 21:15:57 ID:UXE7zGRo

それとはまた違うだろ
「らしさ」とか語感の話だっつの

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 21:19:26 ID:aotLUzN6

ふーん
じゃあコードギアスって音の響きがオタ臭くてひくんだな

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 21:35:52 ID:sTI/1/TW

>>452にはコードギアスはヲタくさく感じるのに
ナウシカもトトロもエヴァンゲリオンもガンダムも
「語感」はヲタくさく感じないわけかー。へー
そいつはおかしいね。
内容を知ってるからヲタくさく感じないだけじゃねえの？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 21:37:59 ID:UXE7zGRo

>>454
そん中じゃ語感的にエヴァはヲタ臭いな

そう答えときゃ満足だろ?
ああ？　どうだいブタ野郎

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 21:40:30 ID:aotLUzN6

ふーん
そうだね不思議だね

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:15:27 ID:pvcwk3kE

>>450
こういう理解不能な価値観にこだわる奴はオタ臭い。
というか他人に理解してもらえないことを説明もせずに「これはこうなんだ」
と言い張るのは駄々っ子っぽい。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:20:58 ID:sTI/1/TW

>>455
内容がヲタくさいって言うならまだしも
タイトルの「語感」がヲタくさい、
という主観だけじゃ誰も共感してくれないよ。
もう少しコミュニケーション取れるようにしないと
ヲタ以下だよ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:22:13 ID:FNFaBb22

>>454
コードギアスは美少年や美少女ばかりで話しも声優もヲタクや腐女子に媚びて
るからじゃない？
ガンダムもかなりヲタ臭い。
エヴァもオタク以外流行ってなかった。
ジブリは歪んだ目で見ればヲタ臭くなる。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:23:33 ID:FNFaBb22

あんなナヨナヨで目のでかい男いねーよ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:34:18 ID:aotLUzN6

自分はコードギアスってどんなアニメなのか知らない。
その言葉が人名なのか何の名前なのかも知らない。
ストーリーも、どんな登場人物が登場するのかも知らない。
ただそのネーミングにはオタ臭さを感じるのです。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:36:11 ID:Dn52MIbf

>>461
わかる

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:38:10 ID:4798k/QV

どの世代にも受け入れられてるのはドラとサザエさんと螢の墓くらいだな
この3つが知名度あるのはなんでだろう？

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:50:58 ID:FNFaBb22

ホタルの墓も嫌われてる
とくにダメ兄貴。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 23:03:46 ID:pFZqixgV

　　　　　　　． … ．
　　　　　：＿＿＿_：
　　　　：／_ノ　ー､＼：
　　　：／（ ●）（●）｡＼：　　　恋空（笑）
　：／::::::　r（__人__）､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　|：　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗスイーツ（笑）
　：＼　　／　　／　　／：

　　　　　＿＿＿_
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　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　恋人が死ぬなんて悲しいお泣けるお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　　CLANNADは人生だお･･･

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 00:22:46 ID:t6efEQz7

アニメ一切見ない友達はエヴァンゲリオンっていう単語からは
かなりヲタ臭を感じるって言ってた
ギリシャ語かなんかなんでしょ？

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 01:37:51 ID:rT/1cdv+

ロボット出てるだけで俺はオタ臭く感じるな。
ついでに主人公が何かナヨイ少年だったら尚更オタ臭く感じる。
悟空みたいな直球な奴が主人公で、内容がアンパンマンみたいに勧善懲悪なら見れるかも。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 01:40:44 ID:BOyl6FsS

カタカナで、かつ長いのがオタ臭くなる要素かな？
でもってドカーンて感じじゃなくて小難しげなの。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 01:46:27 ID:rT/1cdv+

機動戦士ガンダム、新世紀エヴァンゲリオン、反逆のルルーシュ・コードギアスか。
でも美少女戦士セーラームーンなんかもこの類のタイトルだしね。
あとトトロやナウシカは、となりのトトロ、風の谷のナウシカが正式な名前だし、
上で挙げたロボットもののタイトルとはちょっと違うわな、カタカナが入ってるだけで。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 02:33:53 ID:oEF5mzpG

コードギアスってネーミングがいかにも
アニメとかゲームにでてきそうなメカというか単語を組み合わせたような感は強い
最初タイトル見たときゼノギアスっていうゲームおもいだしたわ
あーギアスってとこかぶってるなーって。
エヴァンゲリオンもガンダムも本質的には同じようなもんだと思う
単にメジャーになったから違和感覚える人が少ないだけじゃないかな

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 03:46:16 ID:2YNAoInd

ロボットアニメってだけで、アニメ見ない人は敬遠しやすいよ

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 05:39:48 ID:regQC1Oc

スクールデイズというタイトルで、あんな物が出て来たら
一般人の皆様はさぞかし驚かれましょうやw

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 07:06:42 ID:RPWGq4rR

名前だけ聞いた時は学園恋愛物かと思った。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 09:56:04 ID:d1UvFTwd

スーパーロボットコードギアス
だったらヲタ臭くもないんだよ
「反逆のルルーシュ」というフレーズがヲタ臭い

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 10:40:20 ID:gBV9EccX

スーパーロボットコードギアス
かっこわるすぎてかえって斬新かも知れんＷ

までも確かに反逆のルルーシュ、って入りにくいわ。
モーニングに宣伝が載っていて、珍しいな、よほど金かけてんのかと
一回目を観てみたんだけど、ルルーシュって主人公の名前なのな。
すいませんけどどうにも自分には合いそうにないです、と思いました。
一反木綿みたいな体もつらい。
シマコウみたいなおっさん向け無難路線を普段読んでる身には。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 10:53:53 ID:IHuzoQLr

最近女もガンダム認めてきてるけど
ちゃんと内容知ってて認めてるの？
好きなイケメン芸能人とかがリスペクトしてるから仕方なく認めてるとかじゃね？

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 10:57:42 ID:IHuzoQLr

ちなみに476はファーストガンダムの事ね。
なんか大抵の女は話の内容とかどうでも良くて
好きな芸能人が出てないとアニメ以前にドラマだろうが映画だろうが
興味持たずに見ない気がする

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 11:13:51 ID:8A4cIu+x

それはないな、女なんて宣伝いっぱいしてたら何でも見るだろ
話題になればすぐに飛びつく

479 ：475：2007/11/17(土) 11:17:23 ID:gBV9EccX

女論が大雑把すぎだＷ

昔、彼氏に無理矢理みさせられた＞ファーストガンダム
見る見ないでかなり揉めて、もうこうなったら、
みたあとけちょんけちょんにけなしてやろうかしら
くらいに思っていたけど、おもしろかった。文句なしに。
映画三作のみで、テレビの方は観てないけど

スレと関係ないけど
＞好きな芸能人が出てないとアニメ以前にドラマだろうが映画だろうが
これ今けっこう普通？
ツタヤのサイトで映画のタイトルを検索しようとしたら
監督からじゃできなかった。めんどくせー

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 11:21:53 ID:IHuzoQLr

そうだな
女は人から薦められないと自分から進んで見ないに訂正

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 11:51:02 ID:GqjRhRGk

>>480
思い込みの激しい奴だな。
面白ければ女のほうがなんでも見るよ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 12:45:39 ID:regQC1Oc

はいはい、十人十色・千差万別。男だ女だじゃなく、つまりは個人差ですよ

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 12:50:06 ID:gBV9EccX

まあ、一般的には、女の方が
悪く言うと流されやすい、
よく言うとフットワークが軽い。でも個人差でかいしね。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 13:09:43 ID:d1UvFTwd

今はヲタ然としていない一般人寄りにもガンダムのマニアは多いので、
女性誌が「愛されアニメ知識」的に特集しないとも限らない。
女向けカルチャーってのはそういう風見鶏・無秩序なのが売りでもある。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 13:35:12 ID:gBV9EccX

愛されアニメ知識W
いいと思います。おもしろそうだ。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 13:37:48 ID:doWsd6WW

愛されアニメはさすがにないと思うわｗわからんけどｗ

ファーストガンダム、子供の頃見てて普通に面白かったよ。
でも今同じもの見て面白いかどうかわからないな。
子供だったから面白かったのかもしれないし、もはや思い出美化フィルターが入ってるかもしれない。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 14:15:34 ID:YjdSLKWn

出てくるキャラが自分に酔っちゃって見ていて痛い。
昔のアニメだとナルシストはキャラの中でもせいぜい一人か二人だったように思うが、今のヲタクアニメはキャラ全員がそんな感じ。
物語の起承転結よりもキャラマンセーが行きすぎているように思う。
キャラ重視かストーリー重視かは好みがあると思うけど、どちらにしろ中二病キャラはヲタクにしか受けないと思う。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 14:18:16 ID:1oU/Srgw

ガンダムよりギャルゲアニメの時代ですよ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 14:28:05 ID:8A4cIu+x

>>487
昔のナルシストはそれでも愛嬌あった。けど今のはそんなのも皆無
あとこのキャラカッコイイだろ、このキャラ可愛いだろと思って作ってるのが透けて見える
顔がかっこよく描かれていても、内容でそのキャラをかっこよく見せる展開にできなければカッコよくもみえない

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 16:22:18 ID:t6efEQz7

デスノートの主人公みたいなキャラクターで人気出るってのが病んでる
あの漫画のキャラクターはどれもなんだかイラつく

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 19:50:12 ID:2YNAoInd

でもデスノートって実写化した時にアニメ・漫画を見なさそうな層に結構ウケてたみたいだが

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 20:27:46 ID:dXEfzCBA

らきすたもヲタクくさいイメージがあるが
女性向けの漫画という見方もある（ウチの近くの本屋では
そこに分類されていた）

やはりファンがダメにしてるな・・・・

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 21:37:54 ID:regQC1Oc

>>491
それは実写だからウケたという可能性はないのかな？

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 23:11:18 ID:t6efEQz7

つーかデスノートって映画板ではけっこう叩かれてたけど、一般ウケしたの？

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 00:11:23 ID:JzDhZb+C

あれだけ話題になって続編が出来るから人気出たんだろう。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 10:10:00 ID:zaU3IpK8

映画の出来としては最悪だったけど話題性で売れた感じ

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 10:11:45 ID:8wejYJ7r

興業収益はよかったよ。＞映画
アニメＤＶＤもかなり売り上げた。
丸っこい、オタ臭い絵じゃないから一般人も買いやすかったんでしょう。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 13:21:27 ID:HZ5GuLcc

結局元々原作好きだった人が金落としてるだけだと思う。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 14:06:33 ID:Hwoerfg+

ジャンプのマンガだから読者の絶対数が多いしな

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 15:10:15 ID:JzDhZb+C

最近のジャンプはすぐアニメ化するけどほとんどがコケるよね。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 15:46:20 ID:WpbOEknL

ジャンプなんてずいぶん前から腐ってるから
ハンターしか読んでないな。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 19:46:39 ID:3SJG5npD

仮にもジャンプの看板だぞ＞デスノート

もしもデスノでコケてたらジャンプ終わりだろｗ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 21:25:00 ID:nLnsj07X

DVDは最初だけ売れてあとは馬鹿下げ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 21:26:33 ID:A0M0nrbQ

売れてもすぐに飽和するエロゲ原作アニメとからきすたやハルヒみたいな流行廃りモノの方が
すぐにダンピングする率高い

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 17:20:56 ID:QcE3mJrw

アニメキモイ
妙にカッコつけたせりふ多いし残酷だし
これじゃあ一般人には受け入れられないよ

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 17:28:36 ID:f+IPggNG

身近に芸能人よりカッコイイ、可愛い子なんていない。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 18:46:17 ID:YwYDOTUN

ヲタは絵柄と設定だけで充分満足する。ストーリーは二の次。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 20:38:42 ID:0qcjoppx

>妙にカッコつけたせりふ多いし残酷だし

それ洋画やジブリにも多々あるんだけど
同じ叩くにしても、もうちょっと根拠のある批判できないのかｗ

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 21:08:26 ID:QcE3mJrw

>>508
根拠ねぇ
なんと言うかマニアックなかっこつけ方するじゃん
話し方が現実世界とあまりにかけ離れてるでしょ
あと別に叩いてるわけじゃない
現実をいっただけ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 21:15:57 ID:pHld7T+z

福山のやってる教授の役はおもいっきりアニメ的な人物像だなと
ガリレオ見ながら思いました。
つか、俺、アメリカドラマ好きでよく見るがあっちのドラマは
難解な設定、癖のある人物でも問答無用で
そう言うものなんだと説明もなく進めてくんだよね。
そう言うのが受け付けない日本の一般層は
アメリカの大衆以下なのかと問いたい。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 21:18:52 ID:YYDciAHT

おもいっきり現実離れした話なら
話し方がどうだとか服装がどうだとか気にならないし話に入っていけるんだけど
微妙に現実的でシビアな要素が入ってると変な違和感を感じる。
でもだからって現実的なものが入ってるアニメや漫画全てにアンバランスさを感じるわけではない
どこにそういう要素を入れるかで違うんだろうけど。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 01:08:08 ID:kLlEdHPf

ファンタジーとか？

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 09:45:41 ID:N2+iU6c1

親の離婚問題で悩んでるところへ
いきなりファンタジー世界へ飛ばされて
世界を救ってください、とか？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 10:33:59 ID:Na1J1ZTz

>>510
510だけ読んだら、むしろアメリカ人はアホなのかと思ってしまうよＷ
単なる好みの問題でしょ
アメリカドラマ見ないからわからないけど

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 10:37:25 ID:mKwAbf71

アメリカドラマは、途中からいきなり見ても結構見ちゃうんだよなあ。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 11:19:42 ID:6dlpWB1g

アメリカドラマは（それが売りではないドラマであっても）すぐキャラの恋愛話にもっていくところが大嫌いだが、
それを除くと、日本でやるようなものは基本的にきちっとしているよ。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 12:42:54 ID:mKwAbf71

そうか、本当にどうしようもないものはそもそも日本で放映されないかｗ

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 21:12:02 ID:KJIFR/P2

>>516
日本の製作陣も、すぐに意味もなく無理やり不自然に人情劇に持ってきたがるからな。
他国のことをあれこれ言えた義理でもないような…ｗ

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 21:55:20 ID:dkrTvsAs

アメリカのドラマは絵的に単純に楽しめるものあるし、
地味でも内容詰まってるのとかあるから
マイスイートメモリーズなんて地味だけど素晴らしかったよ。

>>513
それ聞いて十二国紀が浮かんだけどあれはファンタジーとして見れた。
例えば少し前に出たデスノートは話に入っていけなかったかな。
まあ感性の違いかも。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 22:59:05 ID:dc7NjmMh

早い話がさ、アメリカのホームドラマ見て「うへぇ・・・」とか「うぇ・・・」なんてなんないけどさ。
アニメ見て「うわぁ・・・(ｷﾓｯ！)」とか「うぇ・・・(ｻﾑｯ！)」と引かれることは多々ある。
アニメは嫌味(人にわざと不快な感じや思いをおこさせること)があるんだよ、ぶっちゃけるとエヴァ以降のアニメは総じてキモい。
たまに飯時にやってたのをチラっと見た名作劇場ですらキモくなってたからな。
まぁ、アニメがキモくなったのは子供じゃなくて大きなお友達が原因だろうな。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 23:14:46 ID:x/SzcoJ2

エヴァもきもいだろ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 23:16:43 ID:LZM1aWBa

今の名作劇場ってきもいんだ…ショック。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 23:20:55 ID:dc7NjmMh

>>521
だから以降っつってんじゃない、エヴァも含んでるよ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:05:46 ID:RJNOJaE2

私の近くでまったくアニメにまったく興味ない嫌悪するほど嫌いなリア充が「二次元女はルックスがいい人が多いからムカツク」
「生身の女に興味ないのにアニメの女興味持つ人多いから少子化になる」て言ってた。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:08:26 ID:HDDbfoKk

フェミみたいに「女に対する溶姿差別だ」アニメを目の敵してる。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:11:40 ID:R57KrArR

そりゃねえわｗ
かわいい二次元と三次元って全然別物っしょｗ

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:17:48 ID:1q/HAnuH

制作サイドが露骨に大人のファン向けに作品を作り始めた事で、アニメが一般人の興味から遠ざかった。
クレヨンしんちゃんとかジブリとか、大人も一緒に感動できる作品ってならわかるけど
今どきのオタクアニメって大人が見て"萌える"作品を完全に意識して売り出してる。
目と胸が大きくて声が高いアニメの女の子なんて、元々は小学生の女の子が見る
アニメのヒロインだったのに、いつの間にかそういう女の子が出るアニメが
どう見ても子供が見るものじゃない内容と時間帯で放送されるようになった。
これじゃあ一般人はドン引きだよ。
本来なら子供が楽しむべきものを大人向けに改変した挙句、下手したらそれをオカズにしてるんだもん。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:31:12 ID:HDDbfoKk

>>525
彼女達にとったら男を取られるライバルらしい。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:39:18 ID:/sEYnNiO

今ひどい（ｒｙ

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:43:41 ID:HDDbfoKk

>>527
溶姿（胸の大きさと足の長さ）は時代に合わせて作ってるから変わるのはしょ
うがないよ。
周りの女どもは「今すぐ美人が出るアニメを禁止しろ悪影響」とか言ってた

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:47:41 ID:/sEYnNiO

うわ、すごい必死。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 03:04:01 ID:h72evRX8

どっちもどっちに見える

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 03:33:01 ID:W4a7+L9s

どこの女がアニメ女を意識してんだ？せいぜい芸能人までだろうに＜ライバル視

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 04:31:54 ID:wuGGF1ar

アニメの女意識してる女ってほとんどいないんでない？

逆にそこが問題なのかもしれないけどね。
大半はアニメ見てない、だから意識するも何もまるで関心がない、って事だから。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 05:16:08 ID:Wkga6ZZn

>>534
アニメに関心とかじゃなくて
彼、夫が「自分以外の女、物に興味を持つ」のが許せない
自分と全く関係無い男が何に興味を持っていようが構わない

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 05:37:16 ID:SfptkYSG

好きな男が自分ほったらかしにして何かに没頭するのがムカツクってのはわかるけど、
それだと対象はタレント・身近な他の女・仕事・その他の趣味　等色々あるわけで、
アニメが「一般に」受け入れられないって問題とはあんまり関係ないんじゃね？
一因ではあるのかもしれないけど。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 06:32:41 ID:hKXUa/am

本当に女がアニメのいい女に嫉妬するのが原因だって言うなら、
ルパンだの（峰不二子やクラリス）うる星やつら（ラム）だのが世間に受け入れられてるのは何故なんだ。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 09:35:35 ID:U+3V3EwG

一般人に受け入れられてるアニメの女は
オタにとっては賞味期限切れですよ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 10:00:00 ID:qTyZ+c3g

自分がアニメの女キャラに嫉妬、って想像してみたが
絶対無理があるだろー
仮に、自分の彼氏がアニメキャラおかずにしてたら、
百年の恋も冷めるよ、まあ人のおかずが何かなんて知る機会もないけど

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 10:31:32 ID:L33yC61b

議論の内容までキモいよね君たち。
まともな女がアニメキャラに嫉妬なんてするわけないでしょうがｗｗｗ
思考回路がオタク脳になっちゃってるよ、それじゃぁ脱オタするにはどうすればいいのかなんて議論無駄だよね。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 10:31:46 ID:1q/HAnuH

私もアニメキャラに嫉妬なんて考えられないなぁ。
彼氏がアニメの女の子を好きだなんて、冷めるかそれでも理解しようと歩み寄るか、
作品によっては自分も一緒に楽しむかのどれかだけど、嫉妬はないなぁ。
彼がどんなに誰かに恋してようと、その対象がアニメのキャラだったら浮気というよりも
ただ趣味に没頭しているとしか感じ取れない。
逆に、世間の男性達は恋人がアニメのイケメンに心奪われていた場合彼らを憎たらしく思う？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 11:19:47 ID:7Cg5/6Qh

普通に彼氏がアニメの女の子好きとか引くだろ

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 11:22:38 ID:w+sImTBq

時々、明らかに女のほうがヲタであるとわかるカップルに出くわすことがあるが、
混んだ電車内なのに、妙に細かい語彙（でも間違っていたりする）で、どうでもいいことを
甘えた声で言ったりするので気持ち悪い

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 14:21:06 ID:C8XTpzcb

>>527
責任転嫁な気がするけどね。深夜に萌えアニがあろうが痛いオタがいようがゴールデンや朝に子供が見て面白いと思えるアニメがあれば見るでしょ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 19:03:36 ID:dnCHArtV

このスレリアルの女がアニメの女に嫉妬してるっていうレス定期的に投下する人いるね

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 20:48:46 ID:L33yC61b

>>545
へぇ、何が目的なんだろうね。

>>520
>ぶっちゃけるとエヴァ以降のアニメは総じてキモい。
俺が知ってる範囲ではエヴァより前に天地無用なんかかなりキモかったけどな、内容がまんま今の主流であるラノベやエロゲなんかのハーレム物で。
ハーレム物の走りは天地無用が最初なんじゃないのかな、うる星やつらとかはまた違うしなぁ・・・。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 21:16:42 ID:VDSQgddy

天地無用とかいうのがいつしてたか知らないけど、割合の問題じゃないのか
エヴァ以前っていったら少年漫画少女漫画共に全盛期で、アニメも盛り上がってた
そういう人気漫画原作ものばかりの影にオタク向けアニメが隠れてて、
全体的に見るとそのオタク向けが気にならないっていう感じかと

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 21:50:26 ID:rVlvls1U

なんかもう今のアニメは口開けてれば「はにゃあ」とか「ですう」とか変な口調で喋る
変な髪の色でロリ体型で猫耳とかがついてる短いスカートの女の子が出てくるような感じで
そりゃ一般人が見たらドン引きだろうなと思う。

でもあの萌える女の子たちを、単純に絵として見る分にはみんな可愛いと思える。
あの子らの向こうに透けて見える、可愛いけど幼い外見の彼女らにハアハアしているキモオタの影と
最初から子供ではなく、そういったキモオタを対象にしていると丸わかりのキャラクター造形が
一般人にはロリペドを連想させて不気味なのかも知れない。

セーラームーンとかカードキャプターさくらとかプリキュアとかは
たぶん視聴者層いっさい抜きにしたら「子供を対象にした一般向けアニメ」だろうに、
視聴者層にあまりイメージのよろしくない大きいお友達が多数存在することがわかってから
いずれも酷くイメージが歪んでしまった印象がある。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:13:16 ID:WFvOGbyS

なんかまじめなアニメって逆に薄ら寒くないか？
ギャグ方向のアニメだとゲラゲラ笑えるんだが・・・

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:16:54 ID:gO0FqLZw

面白いだけなのがB級アニメ
面白くて＋αがあるのがA級アニメ

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:17:48 ID:WMAd0XHS

モロギャグとかモロエロならまあそんなのもありか、と思うんだけど
透けて見える底がなんとなく嫌だ、ってのがある。

なんか漠然としすぎだけど。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:33:38 ID:7n2cgX/a

うる星やつらに出てくるキャラクターでメガネってのがいるんだけど、とにかく存在がウザい。
んで、そいつの真似をリアルのオタクがするわけだ。「なんじゃおのれはー！」「ちゅどーん！」とかな。またそれがウザい。
それからだなオタクへの迫害が始まったのは。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:37:03 ID:lYeBlRlQ

そりゃ迫害されても仕方ないのでは。
いわゆる「漫画の見すぎだよ」と言われるタイプね。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:40:40 ID:Pq3LH9oH

>>519
十二国記は紛れも無いファンタジーじゃんよ。
サブカテゴリは、中華ファンタジー。
日本でない東洋風、やたら面倒な官職名、王侯との親交、女の立身出世という、
典型パターンだろう。
最近のものなら、彩雲国物語、精霊の守り人、少女チャングムの夢とか、な。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:51:08 ID:HDDbfoKk

>>545
本当のことだろうブス。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 23:01:24 ID:4q2v1P+C

>>555
頭大丈夫か？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 23:15:51 ID:Pq3LH9oH

>>520
うへぇはあるよ。
薬物とかｾｯｸﾙとかの話を親子で和気藹々とやっている場面とか。
無理して英語のまんま聞いてみ。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 00:54:50 ID:15+FJaGA

>>555
本気で聞きたいが
君はオバチャンとババアにまとわりつかれる韓国のスターに嫉妬するか？
落ち着きのない女共に四六時中ギャーギャー周囲で騒がれるジャニーズのタレントに嫉妬するか？
腐女子に自分が男同士で掘ったり掘られたりしているところを妄想され続ける
アニメの中のイケメンに嫉妬するか？

どんなイケメンに生まれ変われても絶対なりたくないし嫉妬もしないだろ。そういうことだ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 01:20:57 ID:23tivHPc

>>548
プリキュアやさくらやセーラームーンを一般はゆがんだイメージでなんか見てないと思う。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 03:41:37 ID:aCDSju0Z

作る側が世代交代して、アニメオタクがアニメを作るようになったのがいけないんじゃないか？
昔の世代だと、オタクはオタクでもいわゆるオタクジャンルだけでなく、
映画や落語、名作文学、各種音楽に親しんでたし、
人物にしろストーリーにしろ演出にしろ、引き出しが沢山あったんだよな。
興味が広いから、それで出来た作品も視野が広くてキモくない。

でも今はアニメや漫画やゲームばっかに入れ込んでる人間が作ってるわけだから
人間観もストーリーも、視野が狭い「オタクの価値観」で占められてしまって
一般的に見たらキモいんだ。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 04:57:18 ID:bjiBJnEm

>>560
なにをいまさら。
作り手だけでなく買い手もアニメ・漫画・ゲームしか知らないオタクしかいないだろ。
そういう意味では今現在のアニメ業界の惨状はなるべくしてなっただけ。
こんなスレにレスしてるが普段アニメ見ない俺から見た今のアニメのイメージはオナニーや妄想の為のネタ・オカズ。
エロゲや同人誌を買い支えてる層ももろかぶりでこいつらだろ、狭い処でお金がぐるぐるぐるぐる回ってるだけじゃないの。

おもしろい・おもしろくない以前の問題だよね今のアニメって。
今のアニメはゴールデン・深夜共にズリネタ・パロネタ欲しさのオタク以外の誰に見て欲しいのかまったくわからない。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 11:02:55 ID:58CPpsyd

>>560
それ最近凄く思う
ネタの引き出し無いからってチビッコ向けアニメまで
萌をぶちこむスタッフには正直腹立ったわ

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 12:19:07 ID:eNd59Ecw

>>562
具体的にどのアニメ？

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 12:19:56 ID:q8EG4RcB

>>563
お前はもういいから

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 13:38:56 ID:Jyi7Ot+v

>>560
むしろ世代交代していなくて、新しい人が入ってこない、入ってきても上が詰まっていて
どうしょうもない、という状況だからこんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀじょうきょうではないのか？
出世作でいうと、
押井守　うる星やつら　29歳
伊藤和典　うる星やつら　27歳
富野喜幸　無敵超人ザンボット3　36歳　（機動戦士ガンダム当時 38歳）
宮崎駿　未来少年コナン　37歳
河森正治　超時空要塞マクロス　22歳
板野一郎　超時空要塞マクロス　23歳
山賀博之　王立宇宙軍～オネアミスの翼　24歳
庵野秀明　トップをねらえ!　27歳
望月智充　魔法の天使クリィミーマミ　永遠のワンスモア　26歳
島田満　みゆき 24歳
佐藤順一　きんぎょ注意報!　31歳　
本郷みつる　チンプイ　26歳
安濃高志　魔法の妖精ペルシャ
大張正己　超獣機神ダンクーガ　29歳
もりやまゆうじ　うる星やつら　21歳
黒田洋介　天地無用! 魎皇鬼　26歳

ここら辺、1980年代から、みんな残ってるだろ。過去の成功から抜けきれずに老害を振りまいているから
ダメなんよ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 14:14:24 ID:/l3Z1lsZ

かといって若手にまともなのいないじゃんｗ
どっちみちオタク向けしか作れない奴ばっか。
年寄りはもう才能枯れた奴ばっか。
これじゃあアニメは終わるわ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 16:39:18 ID:lYYm9J9c

>>561
ゴールデンにズリネタなんかないだろ。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 16:55:00 ID:bJjrR/20

ズリネタにする奴は朝一番の子供向けでもＮＨＫでもお構い無しにやるぞ。
プリキュアとかミミカとかマイメロでもエロ同人出してる奴はいくらでもいるし。
あと腐女子もこんなもんで普通やら無いだろってのをホモネタにして、嬉しそうに
「ほらこんなのでも801ネタにしちゃうアタシ達すごいでしょ」を関連スレとかでアピールしてくからタチが悪い。
部外者の立ち入り嫌がるワリにはそういう事平気でやらかす辺りがよくわからん。
そういう連中に今のアニメ製作者と関連会社が媚びてるからどうしようもない。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 17:01:37 ID:4PH4Hc61

それはズリネタにする方がおかしいだろって話で、
それじゃ製作する方が何やっても無駄って事じゃない？
そんなに何でもズリネタにするんだったら、媚びるも何もないよ。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 21:00:08 ID:bjiBJnEm

>>569
だからアニメは作り手も買い手もキチガイしかいないってことじゃないの。
これだけ趣味の世界が多様化してきてるのにわざわざアニメ見てるような奴等は同人誌・エロゲ・ラノベも必ずと言って良いほど買って読んでるよね。
作り手も買い手もアニメ・エロ同人誌・ラノベ・エロゲが大好きな世間一般では変態と呼ばれてる人間同士で集まってあーでもないこーでもないと乳繰り合ってるだけでしょ。

そもそも自分たち(アニメ見てるオタク・同人誌買ってる読んでるオタク、およびそれを作ってるオタク)が｢まとも｣だと思ってる方がどうかしてるよ。
まずその認識を改めないと議論にさへならない。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 00:10:38 ID:TyuaoOBw

アニメって女監督いないのね

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 00:16:45 ID:GmOOKyFs

建築でも工場でもコンピューターのシステムでも伝統工芸でも、分業で沢山のひ
人の手が要るようなときに、女の統括者とかプロジェクトリーダーとか、
あんまりないよな。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 00:18:15 ID:ihxVHcO5

アニメそのもののど真ん中にいるわけではないのに、
それらのイメージをうまく利用して稼いでいる村上隆のビジネスの手腕を
見習ってほしい。村上の作品はヲタカルチャーからすると稚拙だが、
それを「ものすごくありがたいもの」として海外の愛好家に思わせる方法だけはうまい。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 00:20:15 ID:BnpIPlJe

視聴率、dvdの売り上げに繋がり関連グッズ集めに熱心な
オタ、腐女子向けな作品じゃないとやってられない（余裕が無い）ってのが本音

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 00:37:16 ID:MjlY6EdP

一般のライトユーザーはお呼びじゃないのか。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 01:28:26 ID:UQ9PoosR

ライトユーザーはDVDやグッズはあまり買わないだろう、中には買う人間を馬鹿にする傾向も見受けられる

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 08:50:43 ID:Iz7zH9mT

金にならない奴は相手にするな、は社会全体の風潮だからな

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 10:42:39 ID:ZMe7jX90

資本主義の定めだね

萌え系憎しで全ての原因のように言うのはよくないが、それしか作れないのは大問題だ
一般に受け入れられる努力すらしていない

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 18:15:07 ID:588Xq7MF

萌え系とか腐女子向けとかでないアニメがあるにもかかわらず、
誰もそれに目を向けようともしないのも問題だけど。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 19:14:34 ID:2jUUK4fl

萌え系、腐女子向けに加えて
もう１０年とかそれ以上続いてるような賞味期限切れアニメもどうにかしてほしいね。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 19:27:42 ID:yKBf0yCD

そもそも昔からアニメが一般に大人気だった事ってなかったと思う（子供は除く）。
昔は「いい年して、子供じゃないんだから」と言われ、
今は「オタク？」と言われる。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 20:27:24 ID:tM19VUsb

>>580
個人的な意見で悪いけどサザエさんは面白いから続いててほしいw
コナンとちびまる子ちゃんはもういいかなって感じ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 20:53:52 ID:sfrHOJrQ

サザエと渡鬼のマンネリ感は異常

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 21:16:42 ID:271p8rRD

なぜ今のアニメーターは未来少年コナンやふしぎな島のフローネのようなアニメが作れないの？
俺が小さい頃見てたアニメは流石に色褪せてはいるが今見ても十分おもしろいんだが。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 21:55:30 ID:0Y21ZJrG

>>581
というかアニメはまだ歴史が浅いからな。
最初は子供のものとしてのスタートだったから、それは当然なんじゃない？

アニメが大人も見るものになったのって、せいぜいルパンやガンダム、ジブリが広く認知されるようになって以降だと思う。
むしろ今が、子供向けに回帰するか大人向けの市場を切り開くかのターニングポイントなんじゃないか？

何はともあれ、少なくともオタク中心仕儀に走るのは良くないな。
オタに媚びるようになると決まって世間一般からみるとお寒い内容に走るからな
たとえば、萌えアニメ、２次元エロゲー、ジャニドラマ、刑事ドラマ(洋物は除く)…いずれも口には出さずとも多くの人にとって心の中では侮蔑の対象だろうｗ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 22:54:22 ID:ff8ql1Xo

子供向けでも面白い物は面白いからなぁ。
ジブリとかアニメ映画以外で今そういうアニメがあるのか知らないけど、
児童書だとズッコケ３人組とか今読んでも結構面白いし。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 23:33:10 ID:BxuT6YqK

二次元で描写について無限の可能性があるのに制約が多過ぎる。

現在の業界関係者に「花のピュンピュン丸」をリメイクする気概を求めることも難しいと思う。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 07:48:26 ID:vipO9gZd

>>584
おまぃだに解る了解事項でいわれてもなあ。
何を以って“来少年コナンやふしぎな島のフローネのようなアニメのようなアニメ”とするの？
その二作の共通点は離れ小島くらいだろう。
離れ小島で活躍する話なんちゃあ、今のアニメでも幾つもあるでよ？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 13:14:29 ID:7wnhJAA2

「離れ小島」ってことじゃなくて、雰囲気の話だろう
そんなことを言い出したら、ロボットで戦うアニメなんていくらでもある、っていう返し方となんら変わらねえだろ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 15:58:10 ID:asY0IvlJ

恋空あたりをアニメ化すれば一般層が見るようになるんじゃないの？俺は絶対嫌だけどｗ

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 16:16:47 ID:zj7rRmpQ

>>589
なんだ、こっちでもケンカ売ってんのか
今日で休みが終わりなのが気に入らないのか？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 16:34:49 ID:7wnhJAA2

>>591
お門違いのストレス解消すんじゃねえぞクズ
本質で議論して負けたからってそれかブタ野郎

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 23:46:36 ID:hOZ+p23x

>>590
いや…スイーツ（笑）もアニメ好きも見ないという悲惨な事態になる気がする。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 08:14:29 ID:fVEePzmI

アニメ好きな方々は、何で宮崎さんが好きなのか分からない。
確かにトトロとか売れたのかも知れないけど、それ以降(以前も)の作品は極めてつまんないし、一般の人は見てないと思う。
何より、ダサいよね。服のセンスとか、キャラクターの顔とか。
自分は子供時代からハイジの世界は嫌いだったよ。あの、垢抜け無い絵柄が。
ロボットアニメはやたら理屈っぽいし、やっぱりオシャレじゃないよね。
大体、アニメーターの人達、センス無さ過ぎ。見てて恥ずかしい服ばかり。
何だかんだ言っても、いまだに高視聴率はサザエさんやドラえもんでしょう？
一般の人達はアニメにあんまり期待して無いんだよね。せいぜい、ポケモンやプリキュアとかの子供アニメが受け入れられているだけでさ。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 11:35:56 ID:4JDmecDK

アニメ好きが宮崎好きなんじゃなくて
一般が宮崎好きなんだよ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 11:40:09 ID:rvs9zE4h

>>594
アニメの服はダサいは同意だけどあんまりおしゃればかりこだわりすぎ
ると内容が薄っぺらくなりそう。ナナみたいに。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 11:49:19 ID:wOsAvKm4

毎回服を買えたり、ひらひらしてる服、装飾品が多いと、
作画の枚数が増えるからなぁ。
バンクが使えなくなるし。
プリキュアみたいに予算が豊富じゃないと辛いと思う。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 11:51:32 ID:6EEFu8HU

そもそもNANAのセンスが良いと思ってる感覚がキモオタ・喪男・喪女だと気付くべき。
あんな服着てたら笑ってあげる。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 12:03:39 ID:BAxWUzl0

昔のアニメは服装込みでキャラクターだったんだよ。
服装もキャラクターであるというか。例外はあれど基本的にね。
だからその頃のキャラに他の服を着せてもしっくりこない。

>>594
だいたい、宮崎駿にオシャレを期待してもムダな話だ。
本人が僻地の分校の教師みたいな出で立ち。
根っこは外国でいうとアーミッシュみたいなもんかもしれん。オシャレ＝虚飾ってな感じ。
宮崎駿の成功の一端はアニオタをバッサリ切り捨て、
一般層（特に親子）に焦点を当てたこと。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 12:46:39 ID:oBCsmpZ9

流行もの着せてたら、あとから見られないしね。
プリキュアもけっこう同じ服着てるよ。
私はけっこうプリキュア好きだな。華やかで…
セーラームーンのほうが顔がかわいいけど、バランスが悪かった、
黄色担当が二人いて、その二人は顔もキャラも似ていて、
そこが気になってしまってた。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 13:18:25 ID:rvs9zE4h

>>598
90年代後半か2000年設定だからね。
流行った頃、あの服装はちょっとと思った。
>>599
ジブリは流行の世界と無縁だからね。
流行りものになるとジブリの世界じゃなくなるからね。
>>600
平成板００９のアニメデザインの人も同じこと言ってた。
流行りもの関係なくちゃんと服変えてたので清潔感があって生活臭さがなかっ
た。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 13:32:37 ID:oBCsmpZ9

平成009ってちゃんと私服変えていたのですね。
ただあれ時代設定が決まっていたよね？見てないのですが…
そういうことも考証に入れるのかな？アニメ作るの大変だな

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 13:41:13 ID:6EEFu8HU

古い作品なんだから色褪せてもいいんだよ、そういうことを言ってるんじゃない。
昔のおもしろかったアニメは色褪せても尚おもしろいと言ってるんだ。
今のアニメはズリネタを常に探してる大きなお友達以外の誰に見せたいのか本当にわからない。
今の作品をアニメに興味ない人に見せたら気持ち悪いと言われてもそれはごく正常な反応だろ。

クリエイターなんて言葉がどの口から出てくるのか、片腹痛いわ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 13:50:06 ID:wOsAvKm4

>>603
少子高齢化で、子供を相手にしてたら商売にならないんだ。
まじれす。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 14:07:31 ID:rvs9zE4h

>>602
００９はキャラに流行服着せると何年か経ったら「これダサイ」て言われるか
らわざと古臭くしてるんだってでも今時、着替えないキャラはね。
まりあ様が見てるも流行は無関係にしてるんだって。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 17:26:34 ID:thkhUPmg

商売にならないんなら、アニメなんか一度滅亡したっていいと思う。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:11:34 ID:YGhiiqwe

そういや俺、ジブリ作品でもののけ姫だけ何故か見てないや。
意識して見ないと決めてるわけじゃないのに機会に恵まれずここまで来た。
テレビでも年一回くらいは放送してるだろうし、レンタルすればいつでも見れるんだろうけど
ここまで縁がないとなると因果率に支配されてるのかも。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 23:04:55 ID:i7scCW5m

ふーん

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 01:32:07 ID:FP+3eVCK

アニメーターの人たちって、ダサダサだよね。
あの人達が脳内で考えるオシャレなんて…｡

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 08:02:40 ID:C0q/I26p

服とかキャラとかそんなものより、内容が一番大切なのに
枝葉末節のことで必死になってる人がいる限り、内容はスポンサー様の都合の良いようにってことに
なっちゃうんだろうな。

ブルーノ・ボツェットとか好きなんだけどな。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 08:51:30 ID:FP+3eVCK

内容、内容と言うヤシの推薦アニメって大体つまんないし。
寒いギャグとか、センス無いし。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 09:01:04 ID:vouWXFKd

ID:FP+3eVCK

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 09:01:35 ID:KFm1btDY

そもそも、萌えマンガばかりが支持されているからこそ、今の状態があるわけで

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 09:03:58 ID:KrJLZIDh

>>611
推薦されたアニメを実際見てみるなんて
あんたいい奴だな

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 09:07:50 ID:zgP95HuO

ふと思ったが二次元ヲタや腐女子の脳内ってスイーツ(笑)脳と基本的には同じじゃないのか？
性欲の方向がインドアかアウトドアかの違いだけで、とにかく中心はセックスって事だからそう変わらんよな。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 09:24:50 ID:9iwC3tYB

全てにおいて、綺麗事しかなくなったから

対策は、キャラクターをもう少しふっくら体型にすること
日本の現実とリンクするようなストーリーにすること
正義が勝ち悪は負けるという、ちゃんと筋が通るストーリーに仕上げること

このくらいしかわからん

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 11:11:36 ID:SKZiwoy0

すごい唐突にブルーのボチェットの名前が。
ネオファンタジアしか持ってないけど。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 11:23:31 ID:+AZGB1r/

>>615
食欲と性欲の脳内中枢は同じ場所。
子供生むために最も重要なシステムだから、
妄想を具現化すると、どうしても、スイーツとセックルが中心になるんだろうな。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 12:58:27 ID:VaVLZ9oL

>>615
それだ！
おまえ賢いな、言い得て妙

>>616
それは貴様の好みだろ、おまえの思考もスイーツ(笑)とかわらん。

>>618
行き着くところと言うか本音はただ単純にそういうことなのにオタクは屁理屈こねるから鬱陶しいんだよな。
エロゲ原作のアニメが人生とかまかり間違っても一般人の前で口走るなよと。
エロゲ・ラノベ原作のアニメをおもしろいとかもうね、死んでいいよって感じ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 13:07:01 ID:3u4Ynq1a

人生ってのはネタじゃなくてマジなの？

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 13:26:23 ID:JX/g3OsD

さすがにネタだろうよ。「クラナドは人生～」ってコピペだろ？

7年ほど前（Kanonが流行ってた頃）なら口走る奴が居たと思うけど

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 13:37:54 ID:xA91RgoU

>>600
プリキュアの服ほどダサイもんもないと思うけどな。
なんていか、最近のアニメは、あんだけゴチャゴチャした服を動かせるのは凄いのかもしれないけど、
とにかくゴチャゴチャしすぎな気がする。装飾しすぎっていうか。
私服に関してはマシになったけど、変身後の衣装とか、あぁいうのがセンスないなと思う。
昔の方が無駄なもの省いて、スッキリしてて良かった。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 13:51:15 ID:VaVLZ9oL

>>620-621
あれネタなのかｗｗｗ

>>622
ダサいっていうかリアルで誰が着てるんだ？みたいなセンスの服ばかりなのが気になるな。
ユニクロやギャップみたいな安物でももっとマシなんだから少しは勉強すればいいのに。
その辺の百貨店いけばTAKEO KIKUCHI・ABAHOUSE・UNITED ARROWS・SHIPSなんかもあるだろうに。
ブランド自体しらなそうだが。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 14:00:27 ID:+AZGB1r/

>>623
なんかのアニメでタイアップがあったが、
実在の服を着せると地味すぎて、ピンクだの緑だの金髪だの派手なルックスに負けちゃうんだ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 14:07:13 ID:Nn618tov

ちょっと前にニコニコ動画で歌が流行った「ぼくらの」なんかは
割合人物の顔や服装が現実的に見えた。一般受けする絵ってああいうのかな。

そのかわり話は粗筋を読んだだけで嫌になる内容だったのでアニメは見ていない。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 14:47:43 ID:Te+aBH+T

>>492
エロゲー情報雑誌に連載している漫画が原作だから、オタク臭い中でも一番オタク臭い
客層に向けてるものなはずだが……

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 15:37:12 ID:xA91RgoU

>>623
いや、ママレードボーイとか、ああいう少女ものでも恋愛もので、現代舞台にしてる感じのなら
普通にそこら辺のファッション誌からとってきて描けばいいと思うんだよ。そんなの馬鹿でもできるし。
まぁママレのアニメの服装は色使いから何から本当に酷かったけどさ。
自分が言ってるのは、私服とかじゃなくて、そのアニメの世界観の服のことを言ってる。
セーラームーンでいうところの変身後の服とか、ドラゴンボールでいうところのあのオレンジ色の服みたいな。
ああいうそのアニメ独特の服が、最近はダサイ。ゴチャゴチャいろんなものつけてる感じで。
ああいうのは雑誌からとってこれるものじゃないし、難しいのは分かるんだけど、本当にセンスがなさすぎる。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 15:51:09 ID:xaSsdBNv

タッチの南ちゃんは服デザイナーがいたて聞いた。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 16:07:12 ID:Kfy4hxky

>627
ああ、なんか分かる。
デザインの貧弱さを色々パーツを付けて誤魔化してる感じだな。

他のレスで言われているような、ファッション云々は
現状の「髪型と服装でしか区別がつかない」キャラデザインが横行している状態では無理じゃないだろうか。
髪がピンクや緑なのも、それくらいでしか書き分けが出来ない場合が多いからだろう。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 16:53:30 ID:D+bRNUj2

プリキュアの服か。
最近のゴテゴテしたガンダムだらけのガンダムに通じるところがあるな。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 16:59:34 ID:VaVLZ9oL

>>624
タイアップって大抵インポートのハイブランドだったりするよね、GUCCIとかARMANIとか。
そういうところがまた日本人的というか高い=良いものって考えがダサいｗｗｗ

>>627
ドラゴンボールやセーラームーンもまんまアニメ・漫画だけどちゃんと子供向けしてるもんな。
あーいうのは逆にダサくてもいいんだよね。
逆に今のキモオタ・大きなお友達向けのアニメはダサいというよりも露骨に「どうぞズリネタにしてください☆」みたいなのが透けて見えて気持ち悪い。
そういうところが一般人から見て今のアニメは気持ち悪いと言われる所以だろう。

そんなことはないとキモオタが力説しても説得力ないよね、エロゲやエロ同人を一切所有してないなら別だけど。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 17:16:36 ID:xA91RgoU

何か無理やりキモオタの話しにもっていってる？
プリキュアみたいな普通に子供向けのアニメの服装がダサイっていってるんだけど。
深夜のアニメはあまり見ないから分からない。
あとしゅごキャラとかいうアニメの服装もダサかったかな。
とにかく、もうちょっと無駄なもの省いてもいいんじゃないかなと思う。
その方が作る方も動かしやすいと思うし。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 21:19:56 ID:bmPduC7s

>>600
亀ですまんが、
＞黄色担当が二人いて、その二人は顔もキャラも似ていて、
これは一作目でプリンセスは美奈子と思わせるための設定

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 22:19:54 ID:Kfy4hxky

原作者的には、セーラームーンのイメージカラーはピンクらしいが
どう見てもそうは思えない件

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 22:28:05 ID:kuQX5dhE

髪の色はビーナスとかぶってたし、
コスチュームの色はマーキュリーとかぶってた。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 23:40:58 ID:wNDlrWlA

全体的に見たら、セーラームーンの色合いはかなりバランスとれてると思うけどな
主役のコスチュームは目立つ色にされてるし

それより、主役と同じ髪の色だからバランス悪いってのがいまいち分からないな
制作側もそういう考えの人が多いから、あんな奇抜な色の髪ばかりなんだろうか

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 23:59:01 ID:GgoXQaf8

♪君と合体合体なんとか～なんたらかんたら～
「キモチイイ～～ッ！！！！」

きんもーっ

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 00:00:34 ID:zgP95HuO

>>632
女の子向けのアニメで頑張り過ぎちゃって変になっちゃったのかな。

はじめの一歩が好きで読んでるけど、いつも服がダセエなぁと思ってる。でも面白いからそんなに気にならない。

内容さえ充実してれば、ファッションショーとかデザイナーの話でもない限り、服着てればいいんじゃないか？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 07:16:41 ID:RNczeOLS

>>638
女向けのアニメ、漫画はそうはいかないのよ。
NANAがださかったら説得力がない（連載開始が古いマンガだからださいんだけどさ）
ラブコンの男主人公がダサかったらファンは惚れない
それは仮に一歩に筋肉がうまく描かれてなかったら、と同じ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 09:23:16 ID:kFa91Csf

ヤリマンアニメいらね

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 23:26:20 ID:9hd3fvdZ

最近のものって、とにかく設定が複雑で途中から話に入りづらい・アニメを普段から見ない人はそもそも理解しにくいのも、
低視聴率の要因じゃないだろうか。
同じことは、最近の少年漫画とか仮面ライダーなんかにも言えるが（例えば今やってる仮面ライダー、主演の人が矢口の
番組に出た時、番組の内容を伝えるのに四苦八苦していて、実際妙に複雑な設定になっている）。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 01:24:32 ID:uLuk2IJE

確かにね
やっぱ人気あったアニメって、単純な設定、ストーリーばかりだし
最近のは敷居が高すぎるね
キャラも、普段アニメ観ない人からしたら、不気味に見えるの多いし
内容がマニアックになりすぎてるかも

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 10:06:13 ID:Z4dcRnjJ

単純なストーリーがいいねぇ…
だったらｦﾀの日常を描いたらきすた見とけよって話だ。
俺は嫌いだけどね。
単に絵がキモいから受け付けないって言われた方が納得出来るんだが…
設定やストーリーが難解なんて言う奴が多くなったから
最近は温いスイーツ（笑）向けドラマばかりなんじゃねーの？
国産ドラマでヒーローズや24、プリズンブレイクみたいなの見てーよ…

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 10:27:59 ID:WcA5mYhD

>>643
アメドラマは、最終回や*クールという概念がないから成立するんだと思う。
制作資金の調達方法から手を付けなきゃ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 10:40:19 ID:s0BVblwP

制作資金が重要なのは、ＮＨＫ見てるとわかる気がする。
まあ大河は年によってごっついひどいのもおおいが、
朝ドラとか単発とかでいいのが多いと思ってる
「魂萌え」なんかよかった、「ハゲタカ」はＤＶＤまで買ってしまった。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 12:53:41 ID:M91dR7mj

>>643
お前が何を見たいかは勝手だが
24やプリズンブレイクみたいなものを日本のG帯に流して数字とれるとは思わないね。
昔アメドラをゴールデンに流していたが、数字が悲惨だったので枠消滅。
今は放送しても深夜だろ。G帯に流すとなると、放送権料が高くなるのもあるが
それだけ高い金払っても視聴率とれないってのが大きな要因。
日本人向けにもっと薄い話しなけりゃまず数字はとれないよ。
あといろんなとこで海外ドラマは～って持ち出す奴いるけど、別に視聴率とれてるコンテンツでもないのに
いちいち話題持ち出すのが鬱陶しい。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 12:54:29 ID:Snsd8s5W

「視聴率」とか「コンテンツ」とかよ、そういうのは一視聴者がとやかく心配しなくてもいいの。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 13:08:10 ID:NQ9qbv8R

>>646
だったらアニメに関してもそうなんじゃないの？
視聴率よりも買ってくれる層に対して向けてるものなんだから
一般に受け入れられる必要はないと切り捨てられるだけになってしまうよ。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 13:12:53 ID:M91dR7mj

>>647-648
ここのスレタイに沿って俺は話したまでなんだけど
一般に受け入れられてるってのは、視聴率以外で何ではかればいいの

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 13:13:22 ID:WcA5mYhD

一般の人はDVDは借りる物と思ってるので、
プリキュアみたいに、ライセンス商品で稼ぐ道を模索するか、
ゲームやラノベ原作のように、原作のための広告と割り切ってるのが現状。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 14:03:20 ID:+ZYtKBff

元々日本って映像メディアが売れにくい国だからな

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 14:12:03 ID:Z4dcRnjJ

>>646
ごめんごめん。
要はハードなストーリーでも温いストーリーでもアニメってだけで
一般人は受け入れないんだから原因はストーリーじゃねーだろってことだ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 14:58:25 ID:fGOi9SB2

最近はストーリーが面白いていうのがない。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 15:03:40 ID:M91dR7mj

>>652
どっからそんな結論出てくるんだよ。
言ってること無茶苦茶だな。
単純なストーリーでらきすただの捻くれた例出してさ。
アニメ自体が受け入れられてないわけではないと俺は思うね。
サザエもまる子も視聴率とってるし、いくら惰性だといっても。
ミヨリの森だの、アニメでも宣伝すればそれなりに視聴率とれる。
単に最近のアニメが一般に受ける内容じゃないってだけだろ。
ドラマみたいに芸能人で釣れないし、本当に作品の面白さで勝負しないといけないから大変なんだろうけど。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 15:26:01 ID:Z4dcRnjJ

>>ﾐﾖﾘの森だの､ｱﾆﾒでも宣伝すればそれなりに視聴率とれる｡
つまり宣伝費用なんかの金を出せってことね。
それこそ無茶苦茶だろ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 15:37:15 ID:M91dR7mj

>>655
何でそうやって極論で返すんだ。
お前が、アニメってだけで一般は見ないって意見に
ミヨリの森みたいな単発アニメでも宣伝すれば数字とれるっていう
アニメ自体は避けられてないって例出しただけだろ。だから宣伝費かけろなんて言ってない。
だいたいガンダムOOなんて結構宣伝してたじゃねえか。結界師もな。
単発は一回勝負だが、毎週あるアニメなら面白くて一般に受ければ視聴率も上がるもんだ。
最近のアニメでどんどん視聴率上げてくタイプのアニメが思いつかない。
プリキュアはまぁ女児人気だけで頑張ってた方だと思うがな。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 16:13:06 ID:mEWrqi3+

なんにしてもネットやキモオタにバカウケしたハルヒやらき☆すたを見てもおもしろくないしキモい。
あれを一般人が見て気持ち悪いとは感じてもおもしろいとは感じないだろ、常考・・・。

おまえらそこんところどう考えてるわけ？
ズリネタが欲しいだけのキモオタにウケれば3万本くらいDVDは売れるしそんで業界人は飯食えるから別にいいよバーカ！
って考えてなん？

だったらこのスレ必要なくね？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 16:17:44 ID:fGOi9SB2

>>656
ミヨリは田舎の人を馬鹿にしすぎ。
>>657
グラビアのＤＶＤしか見えない。　

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 16:49:34 ID:+ZYtKBff

そもそもハルヒやらきすたは深夜アニメだったんだから、キモいとか関係無く一般人は基本的に見ません

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 20:53:23 ID:fGOi9SB2

押し付けがましい萌えやギャグが多い

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 22:10:42 ID:u29r/u2u

内輪受けみたいな、元々アニメよく見る人じゃないとわからないようなノリがあるんじゃない？

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 22:13:32 ID:HGmJc4BL

ミヨリは宣伝にジブリの名前を出したから視聴率取れたんだろ。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 22:22:25 ID:r52va2ii

>643
単純な話じゃなくて、単純な設定が欲しいってこと。
その作品世界でしか通用しない単語が沢山出てきたり、敵味方の勢力が入り乱れて何やってるのか分からないものばかり
なのはどうよってことで。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 22:51:39 ID:NQ9qbv8R

>>663
今期はバンブーブレードが単純な設定でなおかつ面白いかと。
何のことはない只の高校剣道部の話だしね。
ただ楽しむにも絵柄をまず超えないといけないから難しいよね。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 22:54:35 ID:oijd+mA2

アニヲタを毛嫌いしてる奴が
なぜアニメに拘るんだろう？
ゴールデン枠のドラマとか映画みればいいじゃないか

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:01:54 ID:u29r/u2u

>>664
ぐぐってみたけど…
正直、絵と時間帯がきつい…

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:08:21 ID:oijd+mA2

だから時代劇観ろって
チャンバラだし話もシンプルだし

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:13:16 ID:NQ9qbv8R

>>666
絵がきつい、そのハードルが視聴しようとするには壁になるのは
十分理解してたりもするんだよ。
ストーリーを知る前にそこでふるいにかけられたらいくら面白いって言われても
受け付けないのが今のアニメの現状なんだから。

そう言えば最近ロミオの青い空見たけど序盤、畳み掛けるかのような
欝展開でかなり心が折れそうになった。
あれも今の子供には受け入れがたいかもしれないなぁと思ってしまったよ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:24:03 ID:oijd+mA2

どうしてもアニメがいいなら
カイジかムーライトマイルだな
これは萌えヲタに媚びてないし
漢漫画が好きならありだろう

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:26:44 ID:u29r/u2u

>>667
いろんな人が見ても面白いアニメ”も”あったほうが面白くない？

>>668
昔受けてた話でも、今の子供は見ないだろ、ってのはあるかもね。
絵に関しては、萌え系っぽくなるのは今の流行の絵って事で仕方ないのかなあ。
時代によって丸っこい絵だったり劇画調だったりすることあるしね。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:32:37 ID:oijd+mA2

>>670
まる子、サザエ、ドラえもん
では駄目なの？

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:33:22 ID:mEWrqi3+

>>ID:oijd+mA2
いや、その意見こそスレチだから。
アニメ好きなんだろうけど、キミにとっては耳が痛い議論をするためのスレなんだよねここは。

バンブーブレードねぇ、なんで剣道部なのに女の子なの？今のアニメってなにがどうあっても女の子を前面に押し出して絡めるよね。
女の子がないと最低限の視聴率と売り上げ維持のためのズリネタ目当てのキモオタが興味示さなくなるからでしょ？

俺らの年代で剣道といえば赤胴鈴之助まで古くはないが六三四の剣なんか人気あっておもしろかったけどねぇ。
剣道なんて本来男の子が主人公でしょ、女の子が剣道アニメなんて見ると思う？
キモオタを狙ってないなら誰をターゲットにしてるのか本当にわからない。

あとムーライトマイルがぐぐっても出てこない。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:35:09 ID:u29r/u2u

>>671
古すぎない？先細りが見えるというか。
既に水戸黄門化してるっぽいし。
>>669の面白そうだけど、やっぱこういうの早い時間はきついか。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:43:28 ID:NQ9qbv8R

一般向けだとあとはメジャーが人気あるんじゃないかな。
来月から四期開始、時間も浅くて比較的見やすいだろうし。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:44:16 ID:ELfp5pVY

＞バンブーブレード
ぐぐって見てるうちに、その内容になんかイライラしてきたよ。

>>671
賞味期限切れイラネ

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:46:19 ID:oijd+mA2

>>672
ムーライトマイル
ttp://www.moonlightmile.jp/

>>673
笑いとちょっといい話なら銀魂かな

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:54:36 ID:ELfp5pVY

＞ムーライトマイル
漫画原作があるならそっちで読んだ方がよさそうだな。
アニメで見ると疲れそうな絵だ。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:54:39 ID:u29r/u2u

>>676
＞銀魂
これはこれで「女向け萌え絵｣では？って気が…って文句ばっかつけてごめんねｗ
とりあえず一度見てみるわ。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 00:05:37 ID:vFtIRgGr

まあ、万人が好む画で
きっちりと内容が詰められていて
ベタでなく前衛的でもなくDVDも売れる
そうゆうアニメは今はないね
鳥山明でさえ多数の中の一に成り下がってるし

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 02:36:56 ID:DN489xeD

>672
女の子が剣道部って事自体はまあいいんだよな。
YAWARAだって女なのに柔道で、でもあの作品はべつに世間からキモがられてはいなかった。
（某柔道家の影響で印象悪くなった節はあるが）

バンブーブレードってぐぐってみたが、
いきなり頬赤らめた女が変なポーズで出てきて引く。
内容がどうなのか分からないが、TVつけてあの絵が出てきたら
そのうちエロいシーンでも始まりそうなムードじゃないか。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 08:52:42 ID:Xz0RWpQF

>>663
＞なのはどうよってことで。
ごめん、オレは「なのは」見てない。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 13:26:57 ID:F5MSB6an

バンブー～は中高と剣道部だったから当時のことがフィードバックしてきてほんわかするな。
六三四も読んだことあるけど、全国目指すほどの学校じゃなかったから
あの暑苦しさがちょっと現実味ないや。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 13:27:53 ID:Xz0RWpQF

剣道漫画と剣道部漫画では、内容の温度差があって当然だなｗ
卓球漫画と稲中の差みたいに。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 13:37:25 ID:F5MSB6an

確かにw
作品の出来は六三四のが上だとは思うけどね。
帯をギュッとねって柔道漫画あったけど、部員同士のやりとりが好きだった。
バンブー～はそこを重点的に描いた感じだね。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 13:41:07 ID:GupR2dJ1

バンブーは何話か観たけど、一般に振り向いてもらえるような内容ではないなと思った
まず最近のアニメのキャラは、ちょっと一般が理解しずらいとこにいきすぎ
俺は綾波みたいなキャラでも、ちょっと気持ち悪いと思うけどな
バンブーの主人公の女もなんか、オタ臭いキャラだし、その周りにいる女のキャラもまたオタ臭すぎ
二重人格みたいな女とか、とにかくキャラが気持ち悪い
そして一番の問題なのは試合も何もかも大して面白くないってこと。深夜で十分な内容だと思った

あと銀魂も、パロ多いし、やっぱオタ臭いギャグばかりだと思った
原作もそうなのか知らんが

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 14:10:01 ID:JFJWrRzy

そもそもテレ東除いてゴールデンでアニメ枠が殆ど取れない状況じゃ、万人向けのアニメ作れって言ったって無理だよ。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 14:16:19 ID:UvxIazj1

まあねえ。
深夜にやる→気合入った奴しか見ない→ますますマニア向けに
だよねえ。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 14:29:32 ID:GupR2dJ1

>>686
だが大切な土６でガンダムやらを筆頭にオタ作品ばっか流してるしなぁ
月７はもう持ってくる企画や原作がどうなんだってのばっかだし
そんでNHKではコイルとかいうオタでも見ないようなつまんないのしてるし
まず万人受けのアニメ作れる気がしない、よっぽど面白い原作がつかない限り

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 14:49:43 ID:a77OU1rx

アニメスタッフのレベルって全体的に下がってるのか？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 14:57:31 ID:Xz0RWpQF

すでに中国ですら賃金が高いので別の国を模索中だとか。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 14:57:41 ID:dYqKqW1F

アニメも漫画とかわなんいなぁ。
同人やそっちの方面からどんどん人が流れてくるから作画レベルは高くなってるのに作品そのものの質が低俗というかどんどん下がってる。
ジャンプなんて今や見る影もないしねぇ。

>>680,682-684
672の>なんで剣道部なのに女の子なの？以下のくだりの質問に答えてよ。
結局オタが好む絵柄で性的趣向の女の子をメインにしないと誰も見向きもしない内容だからじゃないの？

>>686
そうしたの当事者であるアニメの製作者と視聴者でしょ。
なにをいわんや

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 15:05:01 ID:UvxIazj1

剣道部の話で女が主人公ってだけなら別にどうでもいいんでないの。
昔の少女漫画でもそういうのあったし。
いかにも下心ありそうなのが嫌だよねって話で。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 15:10:52 ID:ICC4RoZO

"アニメのレベルが落ちているという現状も何とかしたい"

芦田　あと、やっぱりもうひとつはアニメーションが始まって、今くらいレベルが落ちているときはないと思うね。
──　お話とか脚本とかいうレベルではなくて、アニメーション自体が？

芦田　だって今、週に何百本っていわれてて、もういろんな会社が乱立しているわけだよ。
　　　　アニメーターで言えば、中学生レベルの奴までが原画描いてるわけですよ。進行のレベル、
　　　　制作のレベル、何から何までプロのレベルに及ばない連中が経営者をやったり絵を描いたり
　　　　してるわけでね。これだけレベルの落ちてる時代はない。
──　そういう現状をなんとかしたい、底上げしていきたいという想いもやはりある。

芦田　それはありますね。新人の教育もしなければならない。自分たちのことを、”アトム世代”って
　　　　自分は言ってるわけだけど。そこの責任っていうのがやっぱりあるでしょ。後輩に対して。
　　　　われわれの世代っていうのは、大きな塊なんですよ。アトムのオンエアショックでたくさんの人が
　　　　アニメ業界に入ったんです。だから、こういう会っていうのは、今回ポシャっちゃったら、あと10年、
　　　　15年かかるんじゃないかなと思う。
(中略)
──　国からの援助がやはり今は大きなインパクトにはなりますよね。ところで先ほど、今のアニメーション
　　　　のレベルが落ちているとおっしゃったんですけど、やっぱりそれは見てても感じる部分がありますか？

芦田　マシなのもあるけど、笑っちゃうほどひどいやつもたくさんある。
──　「作画崩壊」という四文字熟語が普通にファンのあいだで言われるような事態になってますね。

芦田　崩壊ってことはその前提として多少マシなものがあったっていうこと？最初から酷いでしょ。
──　はははは……。

>>691
多分作画レベルなんて上がってない、ただ小奇麗な絵が増えただけ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 15:18:22 ID:Xz0RWpQF

>>691
なんでって、人間の欲望一番深いところは、性欲（性欲と食欲はリンクしてるので食欲も含む）が
ベースなんだから、
男ばかりにして喜ぶのは、ホモだけだろ。
男性向け雑誌原作で、しかもその雑誌の広告枠で放映されてるんだし。
セックス＆バイオレンスが両方楽しめるって言ったら、戦う美少女物しかないだろ。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 15:21:07 ID:UvxIazj1

>>694
＞男ばかりにして喜ぶのは、ホモだけだろ。
＞セックス＆バイオレンスが両方楽しめるって言ったら、戦う美少女物しかないだろ。
いやそれはねーよｗｗｗ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 16:05:46 ID:O/f0bmMC

私も、バンブーブレードは絵がきもくて見られないけど、
六三四の剣以上のものを作れないなら、別の切り口を探すのは当然で。
真っ正面から作ったって、アレは超えられないでしょ。
新しいものを作るなら＋アルファがないとダメだし、
>>691は女キャラを毛嫌いしすぎだよ、かわいいこと自体はいいことじゃん。
私にはかわいくないので擁護しづらいが。
そんなこと言ってたら女が主人公であるもの全部ダメになってしまうよ。
バンブーにパンチラがガンガン出てくるなら謝るが。
そのうちバンブーと同じ雑誌でやってるヤングガンガンから
麻雀美少女マンガがアニメ化されるだろな

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 16:07:26 ID:b4qjytOI

ブサイクとブスばかりにすればいいんだな。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 17:36:27 ID:1M4M9oGR

>>697
見たいかそれ？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 17:59:20 ID:bBuC8rVD

ちょと前、ディカプリオが剣道して負けた相手が実は女だったていうCMあっただろ？
あんな感じで女が剣道をするというのは意外性があって面白そうに聞こえる。
けどバンブーブレードというのは「女に何をやらせるか」でたまたま剣道を選んでるだけのように見えてしまう。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 18:50:01 ID:jDya18Qs

時間と金の制約がキツイからね
安くて早くないなら他に頼みますけど？ってなる
それで、話はラノベとかギャルゲをそのまま持ってきて
手抜き工事みたいなのをつくるわけ。
原作ファンとギャルヲタは文句を言いながらＤＶＤを買っていくんだが
当然一般の人は買っていかない。

でも、いい作品があっても一般人はアニメＤＶＤ買わないんだよね
だから製作側もジブリとかディズニーみたいなのは作らない

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:14:20 ID:jqFQjvhY

なぜDVD売り上げが大事みたいなこと言ってるんだ
深夜のアニメは制作委員会方式だからDVD売れなきゃ意味ないが、
一般向けの普通のスポンサーがついてるアニメは何もDVD売り上げで勝負するわけじゃないだろ
一般向けアニメとオタク向けアニメを一緒にするなよ

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:43:18 ID:JFJWrRzy

だったら深夜のオタク向けアニメが悪いとかそういう話はやめるべきだろ

ゴールデンの時間帯から「ワンピース」さえ弾き出されている現状だからな。原作人気が落ちた、なら解る話だが
単行本の売り上げ見る限り特に人気落ちてるとは思えんし

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:54:51 ID:F5MSB6an

ゴールデンタイムの番組編成見る限り、一般人はタレントが飯食ったり、
ゲームやトークしてるだけの番組求めてるんだよね…

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 20:27:17 ID:b4qjytOI

糞番組も増えたよね。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 21:04:11 ID:jDya18Qs

>>701
スポンサーに付いてもらっても
宣伝力があると判断されるアニメは少ない
要するに一生懸命アニメつくるより
バライティとかドラマに差し替えたほうがいいんだよ
一般向けアニメってジャンルが不遇でどうしようもないって事

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 21:25:29 ID:jqFQjvhY

>>702
そんなこと言ってんの一部だろ
受け流せよ

>>705
何言ってんの
結局アニメが視聴率とれないから追い出されただけだろ
一般が面白いと思うアニメ作れず、後がつづかないからテレビ局から追い出されてるだけじゃん
ドラマやバラエティーは00年入ってからでも高視聴率番組いくつも出してるからな

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 21:32:08 ID:b4qjytOI

おじさん向けやスイーツ脳ドラマもワーンパターンでマンネリ化で気持ち悪い。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 21:52:44 ID:dYqKqW1F

>>693
あー、そうかもね、今はセルじゃなくてデジタルなんだっけ。
絵というか線というクッキリしてて見やすいよね。

>>694,696
別に女キャラ云々言いたいわけじゃないんだ、俺の言い方も悪かったね。
パトレイバーとか好きだったよ、最初はゆうきまさみや原作知らなくてOVAから入ったし、初めて見たの18,9年くらい前だけど。

>>700
どこを見渡しても制約がない(少ない)のってハリウッド映画くらいじゃないか？

>>702
それはただ単純にワンピがつまんないだけでしょ、コミックは順調なの？
ドラゴンボールの焼き直しにしか感じられないし俺はおもしろいとはおもわない。

>>706
そうそう、ぶっちゃけると”つまんない”からスポンサーもユーザーもお金出さないだけだよね。

>>707
それに負けるアニメって一体・・・じゃない？

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 21:59:38 ID:P/gWoe16

で、一般人は芸能人が飯食ったりトークしてるだけの番組面白いの？

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:17:10 ID:pyWmQFi7

少子化の影響はないのか？

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:18:52 ID:igQ4L1s8

>>706

＞一般が面白いと思うアニメ作れず、後がつづかないからテレビ局から追い出されてるだけじゃん
その通りだよ。
それでも良い作品を作り続けるだけの需要がないって言ってんの

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:21:39 ID:1M4M9oGR

>>710
大いにあるでしょ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 23:11:11 ID:b4qjytOI

>>708
ワンピースみたいな最初から見ないとわからないしついていけないようなのが
増えたよね。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 23:15:17 ID:vrtblnzG

ぬ～べ～はネ申

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 00:22:55 ID:nuUOi/KE

>>681
庵野秀明と伊藤和典とがそれを言ってる。
それぞれ別個に、庵野秀明は『彼氏彼女の事情』での方向転換を聞かれて
十個を出してもセールスが伸びない、理屈無しで存分に女の子が出せる
というようなことを、伊藤和典が『絶対少年』でのインタビューで、
やはり、可愛いの子がいっぱい出た方が伸びるとかなんとか言っていた。
前世紀の遺物がはびこっていて、共通認識がこんな調子でやっているから、
仕方ないだろうよ。そこそこ以上に売った人で、直接会った人は実直だと
評している人が、そう言ってるんだから、それ以外の方向は無さそうだ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 00:59:51 ID:uL2tqZve

一般向けのアニメってどんなものを言ってるんだ？

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 02:59:48 ID:6sCN2F6u

>>708
ワンピースは受けた方だよ
そりゃあんだけ単行本売れる上、ジャンプの看板なんだから一般受けするだろう
最高視聴率も剣心より高い
ただあれも90年代の作品だからね
問題はワンピースのアニメが飽きられてきた時に、それに代わる漫画なりアニメが出てこなかったこと
まぁ未だにジャンプの看板がワンピースなんだから、代わりの漫画があるわけないが

>>710
視聴率には関係ない
説明めんどいから、気になるならビデオリサーチの調査方法読めば分かる
それにプリキュアの玩具は、女児ものではセーラームーン以来の凄い売り上げらしいぞ

>>711
言ってる意味が分からないな
良い作品を作るだけの需要って一体何だ

>>716
視聴率とれるやつや、知名度が高いやつじゃね
まぁ視聴率高いから、若しくは視聴率高かったから知名度あるんだろうけど

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 07:22:31 ID:+UuxbEvr

2007年アニメ映画興収ランキング

50.0億　351scr　ポケットモンスター
35.4億　331scr　ドラえもん
25.3億　330scr　名探偵コナン
18.0億　*84scr　ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序
17.0億　281scr　どうぶつの森
15.0億　305scr　クレヨンしんちゃん
12.0億　250scr　劇場版　NARUTO
*9.0億　280scr　ワンピース
*6.3億　230scr　劇場版　BLEACH
*6.0億　175scr　ケロロ軍曹
*5.5億　139scr　Yes!プリキュア５（※公開中）
*5.0億　110scr　鉄コン筋クリート
*4.5億　121scr　ムシキング＆ラブベリ
*3.3億　101scr　河童のクゥと夏休み
*2.3億　155scr　ピアノの森

香取の西遊記が43億、沢尻のクロノーが9億ね
映画の客入りだけみるとアニメが一般に受け入れられなくなったわけでは
ないと思うけどなあ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 10:15:13 ID:6sCN2F6u

受けてないってのは最近のアニメのこと指してるんだろ
ポケモンもドラもコナンも過去の遺産じゃん
いつまで90年代のアニメに頼ってるんだか

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 13:05:49 ID:5J3YBNRr

ノスタルジーを現代に持ち込むなよ
お前らアニメ卒業したら？ハタチ過ぎてんだろ？
お前らが心動かされたアニメは
純粋な心によって成立してたんだよ
大人基準でアニメを定義するな

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 16:39:05 ID:eXLbmio7

アニメが流行る必要がない。このまま底辺を這いつくばっていれば良い。
もうそんなに必要とされていないだけ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 16:50:29 ID:gSM+LiIU

アニメが表立ってもてはやされるような幼稚な社会は不要

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 18:25:04 ID:5sPQ+Ft8

>>720
三行目以降は同感。
だけど別に卒業しなくてもいいんじゃない？
大人で、アニメを見てるヤツはリアルの世界で疲れた心を
ノスタルジーによって癒してもらおうとしてるんだよ。
大人になると心のよりどころがなくなっていくんだから。

まぁニートでアニメ漬け、しかも2chでまじめな顔して
必死に論議してるヤツは死ねばいいと思うけど

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 18:44:03 ID:VcllK8JE

>>723
しかし現実はアニメ見てる奴等はそんなのばっかりじゃｎ(ry

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 18:48:17 ID:OKFZavni

＞まぁニートでアニメ漬け
これはいっぱいいそうだけど、

＞2chでまじめな顔して必死に論議してるヤツ
そんな奴いないだろｗ
もしいるとしたら、2ちゃんを真っ当な議論の場と思い込んでる頭が逝かれた奴？

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 18:53:59 ID:uUfhZ152

アニメって一般人のものから乖離していってるのかも。
職場にたまにジャンプがあるので、それ読んで、
ネウロがおもしろかったのでアマゾンで買ってみて、
全部買ったって4000円とかそこらでしょ、マンガだと。
で、アニメをやるって言うんでみてみよっかな、
アニメなんて何年ぶりだろ、ってちょっと楽しみに思ってたんだけど
深夜アニメってよく時間がずれるでしょ、見られない。
アニオタの友達に、ああいうのどうしてんだ、見逃すといやじゃないのかって聞いたら
ＤＶＤ買えばいいじゃんって
だいたい、一つの作品のＤＶＤ全部揃えると10万近いって。
は！？
どこの世界にアニメに10万出す奴がいるんだよ。
って、いっぱいいるのか！
一般人はそんな金ねえよ。合コンしたり車のローン払ったり
ツタヤに行ったり普通の実写の映画も見に行ったり彼女ができたら奢ったり
ＣＤ，ＤＶＤ，服や靴買ったり携帯代払ったりすんだよ。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 19:21:42 ID:/WvxZkeR

ちょっと見てみようかな、なんて素人はお呼びじゃないのです。
馬鹿高い値段つけてもホイホイ買ってくれる鴨様が頼りなのです。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 20:11:43 ID:5sPQ+Ft8

>>724
現に俺の周りはそんなヤツが多い。
外では一流企業できちんと働いてるけど
家ではアニメ結構好きとか。
そういう人だって結構いると思うよ
視野を広げたほうがいいぞ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 20:14:27 ID:loGn02qj

俺、今継続して見てるのはカイジだけだわ

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 20:20:38 ID:x5iLzvVR

アニヲタだったけど　ある日突然アニメに対する興味を失った
なんでだろーな　不思議

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 20:20:42 ID:5sPQ+Ft8

俺はクレヨンしんちゃんだな
最近のは面白い。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 20:40:40 ID:A1YBlHoB

50.0億　351scr　ポケットモンスター
35.4億　331scr　ドラえもん
25.3億　330scr　名探偵コナン

これに宮崎駿アニメが入る以外はもうずっと変動ないよね

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 20:52:38 ID:yi+3P69m

正直、名探偵コナンは化け物だと思う

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 21:38:33 ID:S9BKlkiR

>>571
プロデューサーだと女性は結構見かける。

>>717
一人っ子だと親からもらえるお金が増えるし、パイが少ないからプリキュアのような人気作が出ると他の作品が出る幕が無くなるのだと思う。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 21:51:17 ID:E9D9ZxWx

アニメ関係て何で偉そうな奴が多いんだ？

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 22:48:04 ID:rYKsgpxQ

なにもかも脳内

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 03:38:47 ID:euURMJqn

アニメ観て現実の疲れを癒したいのは自由だけど
キッズと萌えヲタが興味持たないアニメは
必要とされてないって理解したほうがいい

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 12:01:32 ID:u7Qsg80s

こういうキモイことを平気でしでかすから

英有力紙、２ちゃんねらー提案の新英国旗を紹介
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000903-san-int

面白がってるのはアニヲタだけ。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/03(月) 12:26:09 ID:WoPECHKq

高いＤＶＤ買わせるために深夜放送続けるとそのうちオタクさえ見捨てられる
予感がする。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 05:41:20 ID:QBRPs2vn

>>739
別にいいんじゃないか？
糞作品は淘汰されてくってだけの話だ。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 09:19:18 ID:Ww+5KpLy

前に日本昔ばなしがゴールデンタイムに復活してたけど、
子供の頃見て印象深かった話を再放送で見られて楽しかったな。
子供が見ても理解できるシンプルなストーリー、印象に残りやすい効果的な演出、
また、大人になってから見て初めて分かる叙情的な部分、
そういうものが詰まったアニメって今はほとんどないよね。

今のアニメはキッズ向け、萌えヲタ向け、と一つのニーズにこだわりすぎて、
家族全員で楽しめる話、大勢の人から満遍なく愛される話が減った事も一因かもね。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 11:39:49 ID:KC5DdAeX

>>663
亀だが、そう！まさにそれが言いたかった！！
変に凝りすぎてて最近のアニメはそそらんよ。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 17:55:42 ID:U868VNv0

>>742
ぇ～どこがぁ？
「凝ってる」ではなくて「媚びてる」の間違いでしょぉ？

こ・る【凝る】「自五」
［類語分類］心の動き／こだわる
①物事に興味を持って夢中になる。熱中する。「釣り［手打ちそば］に─」「中世音楽に─」
②細かい点にまでこだわって、自分の好みや美意識を追求する。「この店は室内のデザインが／に─・っている」「表現のすみずみに─」「─・りに─・った演出」

今のアニメのどこに「拘り」があるの？
信念を持ってアニメ作ってるなら視聴者・DVD購入者はキモオタだけなんて惨状にはならんでしょうがｗｗｗ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 17:56:35 ID:EhnvDA/n

アニマックスで「ダグラム」をやってるのだが、萌え要素ゼロで暗くてむさ苦しいが面白いよ…

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 18:01:43 ID:IFFdxiZ1

声優の美醜が問題になる時点で
普通の人の手が届かないところに行ってる気がする。
声さえ良きゃどうでもいいじゃん。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 00:16:13 ID:d5W8lzLU

一般向けアニメの商業的価値がなくなったから

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 03:46:00 ID:NO7eNley

そもそも一般人はアニメなんて端から眼中にない。
ｱﾆｦﾀが危惧してるのは新規の購買層が望めなくなった時の業界の縮小化だろ。
それにはｱﾆｦﾀ好みでいながら一般層に波及する作品、ヤマト、ガンダム、エヴァみたいな
作品のが性急なのかもな。
ジブリから入ってｱﾆｦﾀになりましたとかねーし。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 10:55:37 ID:TZdkk8og

>>747
元京アニの山本寛はラジオで中学の時に見たラピュタに衝撃を受けてこの業界に入ったと言っていたが。

まぁハルヒやらき☆すたなんかで有名になった監督だし本人は重度のアニメ・アイドルオタクのようだから「一般人」がジブリから云々ではないかもしれんがｗ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 03:09:56 ID:NnPCgPbE

ラピュタ上映当時だとまだジブリアニメは一般受けしてる状態じゃないから、山本はオタクの素養はかなりあったと思うぞ

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 06:05:05 ID:+/gUlvej

>>744
見られていいなあ。
重厚で話がしっかりしてて、
地味になりがちなのに飽きさせない工夫があって。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 07:00:09 ID:cn38bNut

正直ゴーグやダグラムがおもしろいかと問われれば微妙だし一般人にはとてもじゃないがおすすめしない。
DVD一気に見直したけど起伏というかメリハリがないから飽きるんだよね、特にゴーグは4話でゴーグとの出会いがピークだし、あとは明らかに退屈すぎるｗ

しかし、俺はゴーグやダグラムが大好きだ。
Qロボやハイコン持ってたくらい好きだ。

ガリアンも好きだがあれもおもしろかと問われれば微妙、一般人には(ry
鉄の紋章なんてもっと微妙ｗｗｗ

>>749
でも当時ラピュタは外人の男の子と女の子を使ったCMやってたから結構一般人知ってたぞ。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 09:00:27 ID:AP1vf6bO

よかったら>751が一般人におすすめするアニメを教えてください。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 20:21:14 ID:cn38bNut

>>752
ぇ、俺っすか？
俺がチョイスしたらメカ・ロボなんかのまんまオタアニメになっちゃうぜ？ｗ
モスピーｄ(ry

美女と野獣とか子供から大人までおすすめできるかな。
カメラワークやパンなんか魅せ方が非常に上手いというか映画みたい、あと動きの滑らかさはジャパニメーションでは真似できないだろうな。
流石はディズニー、あれはジブリでも作れない。
アイスエイジとかも大人が見てもおもしろいと思う。
なんていうのかな、ディズニーアニメってわくわく感があるんだよね。
日本のアニメって今わくわく感まったくないよね、見てても先が気にならないというか。
アニメはエンターテイメントなんだからこれってすごく大事だと思う。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 01:28:55 ID:1m0kaOM9

ようつべにあがってた『トムとジェリー』を見たよ。
猫とネズミだからセリフってほとんどないけど、
動きとか表情がすごくいいの。
ああ、アニメってこれだけでこんなに笑えるんだと再認識したよ。

こういうのいっぱいやってほしいよなぁ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 08:09:56 ID:TXn26BV7

ゴールデンエッグスのぐだぐた感が好きだｗｗ
声だけ先撮りしてあとで映像つけるから声優が噛んだり吹き出したりしててもそのまんまｗ

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 10:30:51 ID:dVjoGBJg

U局アニメが２４時前後に流してくれると見やすくなっていいのに。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 11:18:48 ID:8UJ1iUUJ

>>753
モスピーダ好きでした。
今見返すと、いい回がたまにある、程度なんだけど、
スピード感のある演出はいい。
インビットのデザインがいい。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 12:26:05 ID:W9SmEuWl

「モスピーダ」って、アニメにスタイリッシュ感（軽妙な会話というか洋画チックな要素）を
持たせようとしたあの時代ならではの作品だなと思う。

759 ：757：2007/12/07(金) 15:00:21 ID:qrXgNePI

そうなんだ。冒険していたんだね。
あとちっこい子がかわいかった。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 01:41:41 ID:/J9jtEkk

モスピーダ、最終回だけみのがしたな。
なつかしいな。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 01:45:43 ID:rqgcRq/O

>>754
トムとジェリー、あの動きやトムの表情を見てるだけで笑える。音楽もいいし。
日本のアニメに同じようなものを求めなくてもいいかもしれないけど
やっぱりアニメならではの動きのあるもの、くだらなくて肩の力を抜いて見れるものは
受ける気がする。
設定に凝ったシリアス一辺倒のものなら実写で見ればいいし。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 12:11:27 ID:hJYNLgil

ガンダム00を見ただけで世界情勢に詳しくなったようなつもりのヲタが多数いそうだ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 16:10:21 ID:aZkjkqbT

ロリキャラが激しく気持ち悪い。
アニメ見たくてもしょっぱなから引く

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 17:29:21 ID:T3g5lia9

>>762
むしろヲタはあれをサヨク的だと言って叩きそうだが

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:18:02 ID:OYq/yfhk

高畑勲よりも宮崎駿を好み有り難がる日本人の性質が全てを物語ってるだろ。
とどのつまり日本人はすべからくオタク気質なのだよ。

俺は高畑勲のじゃりん子チエが一番好きだ。
これは子供から大人まで年齢を問わずおすすめできるテレビアニメである。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 19:55:56 ID:oP8KBaQz

>>763
わかる
俺の場合、たとえばハルヒの主人公の妹とか。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:00:56 ID:dDb0VBez

酷な言い方だが、ハルヒ自体キャラデザが一般向けとはとても思えない

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:06:13 ID:oP8KBaQz

>>767
そんなこといったらお前
ほかのアニメも髪の色から
目の色からなにもかもおかしいだろ
これもどちらかといえば一般向けじゃないと思う。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:11:48 ID:Ulk98spn

髪の色や目の色の派手さとかじゃなくて、ハルヒの絵柄って
色合いや塗り方？がギャルゲーとかエロゲーっぽくて抵抗ある。
セーラームーンやプリキュアのアニメアニメした絵柄ならいいんだけど、
ハルヒの絵は可愛いけどハナっから萌えを狙ったオタク向け、玄人向けって印象。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:08:36 ID:B9Sfp0m8

>>769
同意。
ハナから内輪受けしか狙ってない感じがしてどうもなー…見たい！と思えない。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:09:00 ID:oP8KBaQz

>>769
そうかぁ。俺はむしろ逆で
セーラームーンやらプリキュアのほうが
萌えを狙ってるように見えるｗ
ハルヒはわりと自然かなぁって感じ

まぁ人によって見方は違うのでこればかりは
しょうがないんだが

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:14:44 ID:hsI9EoQI

(＾ω＾;)…

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:19:08 ID:jRYbAo3B

生活板って本当にオタク多いな

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 10:58:15 ID:0nlmrXtb

セーラームーンとかプリキュアってふつうに子供向けアニメじゃん
それが萌えを狙ってるとか考えつく思考回路が怖い

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 12:29:00 ID:JqTAGzSP

>>ID:oP8KBaQz
そもそもハルヒのキャラデザのいとうのいぢ自体がｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰ・ｴﾛ同人作家だろうが。
おまえはズレてんだよ、それを自覚していないところと言い空気の読めてなさと言いおまえは至極真っ当なオタクだよｗｗｗ

>>763
もうそれについては議論するだけ無駄だろうな。
今のアニメーターもしくはアニメ関係者すべてが元は搾取されていた側、つまりオタク上がりだということだ。
元上客だった大きなお友達が今度は搾取する側にまわって作った・出来上がったアニメなんて程度が知れてるわな。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 15:47:28 ID:2hmTlTTF

>>775
コードギアスの谷口監督の例があるから全てをオタク上がりとは言えん。
映画畑から転向してきた人で、昔はアニメに大して興味無かったようだし

まぁ、それとコードギアスが一般受けするかどうかは別の話なんだが

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 20:59:53 ID:RXvNJ7+4

コードギアスって絵がオタクっぽいね。
２話まで見てみたけど話もつまらないし。
最近のアニメってかっこつけすぎ。
登場人物の苦悩やらなにやら重苦しくして
だから一般に受けない。
しょせんアニメなんだから
アニメらしく荒唐無稽に楽しく作ればいいのに。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:33:44 ID:w4hLyNpH

グレンラガンは単純明快で面白かったな～
ギアスだけ見て最近のアニメは～ってのは偏ってるだけかと。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:35:46 ID:RJG+83pA

キレると強くなるってのは実際にはない

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:21:08 ID:YlVfv6jL

>>775
ごめんお前も十分気持ち悪いよ
熱くなりすぎ
アニメごときに必死になんなよヲタクがｗｗｗｗ
ヲタクのせいでアニメって一般ウケしないんだろうなぁｗｗｗ

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:29:54 ID:RvKA2Va+

>>780
いとうのいぢなんてマイナーな人の経歴を知ってる時点で････な｡

むしろ自覚がない方がよほどｵﾀｸ臭くないように思える｡別に763を養護する訳じゃないが

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:32:31 ID:4YolLnFF

○○ﾀﾝ萌えぇｗｗｗｗ
とかきもいオッサンがテレビで言ってるからだろ
アニメキャラを性的な対象にしてるあたりがきもい

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:35:15 ID:YlVfv6jL

>>782
ありすぎて困るｗ
ああいうのがいないと少しはアニメも
変なイメージ消えるんだろうにな
といってもあれはテレビ局側の桜もいっぱいいるんだけどｗｗｗｗ

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:48:31 ID:YlVfv6jL

そういえばvipかなんかで見たが
「アニメが一般に受け入れられなくなった原因は
たかが萌え系統のアニメについて作画がどうとか
ストーリー展開がどうとかまじめに、熱く語ってる奴らが
いるからじゃないのか。まだ『可愛いなぁｗｗ』っていいながら
見てたほうが好感持てる」って意見があった
ぶっちゃけ的を射てると思うｗｗｗ正直気持ち悪いんだよな
まじめに語ってる奴って。たかがアニメなのに。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:56:28 ID:RvKA2Va+

↑特ににちゃんのｵﾀｸなんてそんなもんだよ
他に熱くなれることがないわけだしね
その熱意を社会のために役立てろよって感じ

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:03:25 ID:YlVfv6jL

>>785
いわゆる一般人が2chを見ることも（昔と比べれば）普通になってきた
最近では
一般人がアニメを熱く語ってるヲタクを見る→なにこいつらきめぇｗｗｗ
→××？○○？そうか、こういうのがヲタクアニメなんだ→一般人、アニメ離れ
みたいになることも絶対ありえるよな。作品自体いいものでも
信者がダメにしてるしｗｗｗ

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:47:00 ID:qfeXN8K6

信者関係ねえぇぇぇーッ！
子供時代、ワクワクドキドキさせてくれていた物の一つにアニメがある。
毎週、そのアニメが放送される曜日が楽しみだった。
学校で好きなアニメのヒーローになりきって遊んだ。憧れだった
アニメみんなのもんだ！今のままヲタだけの物にして堪るか！！

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:58:11 ID:q+B4d6M0

それは子供だったからじゃないの。大人になって冷めたってだけで。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 03:02:57 ID:eR00/oBx

だよね。
小学生のとき夢中だったセーラームーンを今読むと
寒！！としか思えなかった。
ツッコミどころがありすぎてｗ
大人になって現実を生きてると頭が固くなってて見れないね～。
子供向けアニメ（プリキュアだのふたご姫だの）に大人でハマる人は
燃えではなくて萌え（性的視線）という大人の感覚で見ているだろうしね。

ある友達は特撮モノやアニメを特撮・アニメとして、萌えはナシに見ていたけど
あの子は子供が好きで、純粋に子供向けのお話（漫画やお芝居）を書く人だった。
そういう人ばかりならオタクキモイとか言われなかったんじゃないかな。
っていうか……その子見た目は垢抜けなかったけど、オタク扱いされてなかったな。
作品のファンでもあったから、作品の色々なものを買い集めてたけど。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 09:48:05 ID:Ta5VglJL

服装が変わっただけで顔は丸出しのそのままなのに
どうしてさっきまで会ってた友達にすらセーラームーンの正体がわからないんだよwwwと
子供心に思った記憶があるなあ、そういえば。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 12:20:44 ID:4EtrnNa1

山本正之のこの曲は私怨が大半だとはいえごもっともだな。
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/214099/Y008916

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:12:26 ID:wnzirH/n

>>790
当時すでに大人だった自分もそれは思っていました。

セーラームーンは絵がかわいいよね。
プリキュアももうちょっとこなれた絵だといいのになあ。
あともうちょっと男キャラがかっこいいといいのに…
娘に強制的に見せられているのですが、大きいお友達視点も
もっと考えてくれと。息子がいないのでライダーとかは見てないのだけど
男の子持ちのママ友は、なんとかライダーがかっこいいとか言いますね。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:56:47 ID:AxCgN52R

セーラームーンはあの無防備で長い変身時間の間に
敵は攻撃すれば良いのにっていつも思ってた。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 20:26:08 ID:SvzSEHKk

>>793この手の場取るシーンのある世界では
どこの世界もバンクシーンでは戦闘中断って紳士協定が
流行ってんだろう。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:21:33 ID:i0uHAleF

名探偵コナンの、小五郎を眠らせて後ろに隠れて音声だけ変えて推理して
いつまでもバレないというのも不思議だった。
でも、そういう分かりやすいお約束が愛されるのかも。
セーラームーンやコナンは一般に受け入れられている方だと思うし。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 11:21:25 ID:FdoHWORW

あっ、なるほど。水戸黄門の印籠みたいなもんか。
タイムボカンシリーズなんかも毎週沢山のお約束があったもんね。
おしおきだべーとか全国一千万?の女子高生の皆さんとか今週のびっくりどっきりメカとか。
かなりウロだけど、上記全部3悪がらみだ。だから主人公たちより悪役の方が人気だったのかな。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 16:35:14 ID:wsv5Mk0q

セーラームーンとかは、印籠効果に加えて
長い変身シーンで時間を稼ぐことで
ほかのシーンに手をかけられる、というメリットが。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 16:53:55 ID:cdGyMwO/

>>786
2ちゃんデビューでは圧倒的に増えてるかな
以前より気楽に見るだけの新参の萌えオタが激増したからわかる

エヴァみたいな熱心に語るアニメには影響が大きそうだ
というかその手の語るアニメは滅んでくれ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 17:25:10 ID:IyZu6i0b

>>793
君は宇宙刑事（アニメじゃないが）を知っているか？

まぁ、何か最近は「お約束をやらない・否定することがカッコいい」て風潮が
少なからずあるからなぁ。アニメも特撮とかも。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 19:52:25 ID:/+6WtGJM

>>793
コンバトラーＶの頃から言われているな

801 ：七資産1970：2007/12/16(日) 09:25:34 ID:vkVLSlpF

ゲッターロボでは
｢合体した状態で倒したほうが恩賞が高い｣と言う敵がいた

コンバトラーVでは
主役ロボと同じように合体する敵ロボが登場
主役チームの合体に強引に割り込み、巨大ロボへの合体を妨害

などという回があったような・・・

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 09:57:56 ID:zVNm9yaU

超重神グラビオンでは、合体中はバリア張ってたはず

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 10:52:00 ID:L9Xwx0l4

>>792
「大きいお友達視点を考慮しない」というのは局Ｐの意向だそうです。
結構局Ｐはファンの間では恨まれてます。
過去に「意識しすぎた故の結果」を見過ぎたせいなのかも知れませんが、
水着シーンすら無しはやり過ぎかと

（ＴＢＳの竹田Ｐといい、鷲尾Ｐといい局Ｐが出しゃばるとろくな事が
ないとまで・・・）

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 22:50:29 ID:jl5nGWQT

かわいい女の子キャラを出すのは大事だと思うが
＞水着シーンすら無しはやり過ぎかと
キモイ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:38:45 ID:8R+VTUEz

>>804
海に行く話すらないのはやりすぎでしょ。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:55:21 ID:HFNZbDpG

純粋な（にわかじゃなく）アニヲタって気持ち悪いな。
今日アニヲタの友人との会話でわかったよ。
こんなんじゃアニメもそりゃ一般ウケせんわな。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 10:07:26 ID:VUif3XS7

>>806
友人との会話kwsk

808 ：792：2007/12/18(火) 14:58:06 ID:o9DlGB+s

>>803
そっかー
男キャラをかっこよくしてほしいだけなのになー
しかし、アニメファンは、好きな女の子キャラの水着姿が見られないと
制作を恨むもの？Ｗ
確かにあのスパッツはどーかなと思います
現実のファッションでも、長めのスカートにレギンスは嫌いです
ガードしすぎと思う　もたついたかんじになる。
全員キュアレモネードと同じ、スカートの中にワタを入れればいいじゃんな

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 01:20:24 ID:sL7DdMq/

日本語も日本人の顔も激しい波に乗らないからね・・・しょうがない

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:28:33 ID:zAO6Prae

>>807
高額の金を費やして、限定版、初版じゃないとダメみたいな
かなりの重度のヲタクなんだ。
んで、そいつが「人前ではアニメの話はしたくない」っていってたので
「そういえばネットで純粋なヲタクほど隠したがるとか書いてあったよ」
って言ったらキレた。自分がヲタクだと認めたくないらしい。
ただ俺はネットでこう書いてあったよ、くらいのことをいっただけで
キレるんだもんな。怖いよ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:29:04 ID:zAO6Prae

ごめん訂正
ただ俺は→ただ俺が

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:17:22 ID:ulU5rMIK

以前HEY!HEY!HEY!に女性声優がゲストで来たとき、会場にいた観客達が絵に描いた
様なオタクばっかりで気色悪かった

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 16:39:43 ID:1ftHovMO

オレの知ってるオタクは自分が「オタク」である事を誇りに思ってるっぽい。
博学っぷりを披露したくて仕方ないみたいで、話題が次々と変わって蘊蓄話を延々聞かされる。
アラマタに憧れてるのか？何かキモイのであまり関わらない様に心掛けてます。
オマケに軍オタ右翼だしw

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 17:28:53 ID:FxI75ozs

>>813 多いよね。軍オタ兼アニオタの人って。そういう層が多いから、少女キャラが
兵機の解説とかしてる本が出るんだろうね。　俺はそれ観てぶっ倒れそうになったけど。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 17:42:07 ID:3SseZv1w

女オタクは潜伏してるというか付き合いが深くなるにつれて
オタク部分を出してくるからわかりづらい

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 18:02:14 ID:PgYDq/2E

いわゆるネトウヨ層も多いのかね、軍オタ権アニオタってのは

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 18:38:17 ID:VX1GxNCC

はいはい、朝鮮人朝鮮人

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 21:41:45 ID:yZut/ruZ

>>816
アニヲタは直接関係ないと思うが、
ネトウヨ（極端な連中）はニートが多いからな
そういうニートがたまたまアニヲタだったり
するんじゃないか？

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 00:01:13 ID:HW+EUkY/

萌えキャラが軍隊や兵器の解説をするマンガはなんだかわからないが吐き気がする

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 00:04:35 ID:ZUp+7aLq

ぶっちゃけちゃうとさ、ヒキオタ・ニート・ネトウヨっつーのは現実社会で老若男女問わず人からまともに相手にされないからそうなっちゃうわけでさ。
そんな連中はゲームやアニメやエロゲやアイドルにハマって現実逃避するしかないわけで、アニオタがそういう「気持ち悪い」連中なのもまぁしょうがないっちゃーしょうがないわけだよねｗ
スレタイにある世間一般という定義のいわばリア充とは対極・真逆ないわゆる負・腐な人間の集まりなんだから。
結論から言えばこれから先もずっと受け入れられないでしょ。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 00:17:27 ID:fzSMvpHI

>>820
自分のことはよくわかるんだねｗｗｗｗ

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 01:56:45 ID:W9Qhaj6w

>>813
>話題が次々と変わって蘊蓄話を延々聞かされる。
話題は変わってるのにも関わらず、なのか
様々な薀蓄話を垂れ流すのか。いずれにしても困り者だね。
人が離れていくのもしょうがない。捕まりたくないもんだ。

荒俣宏は空気読めるからなあー。
松村邦弘も博学で語るけど押し付けがましさがないし。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 14:41:06 ID:lw9u+A4b

>>820
アニメとアニオタは別だし、ニートや全て引きこもりがみんなオタクなんて言うのもくだならい決め付けだな。それにアイドルは
一般受けしてるよ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 18:53:43 ID:okT6y3qh

>>818　でも、保守・右派的な主張してる萌えヲタのブログやサイトって結構多いぞ。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 18:57:54 ID:ZlfQx+xt

ヲタク向けが多いのにたまに女向け出るとギャーギャー騒ぐよね。＞ヲタク

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 19:54:52 ID:o83KO1NQ

キモい＝ｱﾆｦﾀは経験則で分かるが政治絡めるとﾁｮﾝのよくやる印象操作臭くて途端に胡散臭くなる。
だいたい宮崎駿にしろ押井にしろ軍事ｦﾀでｻﾖｯてるわけだし。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 20:14:01 ID:R1pP1aKK

>>824
だからさ、結果論なんだよ
直接因果関係があるわけじゃないだろ？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 21:07:40 ID:HW+EUkY/

ガンダム00って、「戦争するやつらは許しません！僕たちがとっちめます」っていう話らしいけど、
戦争するやつらに戦争仕掛けてりゃもっとタチ悪いじゃん
どうせ上のほうが色々裏取引していて、よりとっちめる層を決めたりするんだろ

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 02:38:15 ID:xU6t/v5Z

>>824,826,827
アニメが日本文化の象徴みたいに持ち上げられだしたから、もともと国粋主義的だった人が
「日本が誇る文化なら…」って支持してるのかな？ローゼン閣下も支持してるぞ～って感じで…
個人的にはアニメが日本の文化を代表する物だなんて思いたく無いんだが…

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 05:34:28 ID:OB+m7cPc

アニメ批判してる割にローゼン閣下とか使ってる辺りぶっ壊れたお人だな。
麻生太郎と書けばいいじゃん。
同族嫌悪か？

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 16:44:33 ID:tYqIIqBO

>戦争するやつらは許しません！僕たちがとっちめます
アメリカかＷ

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 22:57:38 ID:5yt+ne68

>>829
文化を愛するのは別にいいことだろう。

っていうかアニメしか文化がないっていいたいわけじゃないと
思うけどね、そういう人たちは。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 08:40:47 ID:maz3dCAL

実際ガンダムOOはイラク戦争を下敷きにしてるからな。
実は主人公が悪者でした、なんていうオチになりかねんぞ。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 14:10:15 ID:pbhOSVkN

大人と子供が一緒に楽しめるアニメが本当に無くなったな。
近年だと∀ガンダムとプラネテスくらいしか思いつかん。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 16:35:57 ID:+CD62yW1

プラネテスは子供は面白がらないだろう。
あれもかなり反米思想入ってるし・・・

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 17:04:38 ID:LfIkzPLv

ドラえもん終わらして21エモンやった方が良いって

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 09:59:19 ID:OVoUg9pY

子供が何歳か、どんな子なのかによるけど
うちの５歳は戦闘シーンが苦手。
で、戦闘シーンがないアニメって案外少ない。
バラエティにとんだ作品が少ないのかな、今。
クレヨンしんちゃんとかサザエさん、ちびまる子ちゃんはいいけど
アンパンマン、プリキュアは怖いらしいよ

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 11:50:03 ID:MvH8eipO

>>829
外国のサッカー選手なんかキャプテン翼オタばっかり。
翼がバルセロナに入ったときは、公式サイトで大喜び。
それから外国のバレー選手もアタックナンバーワン見てた人多いんだよ。

昔のアニメは凄かったらしいね

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 18:09:03 ID:ROOPxmos

翼ヲタは特にイタリアとブラジル人選手に多いね

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 09:52:48 ID:dWzXzwQ+ BE:407416872-2BP(0)

ひぐらし実写化に対するオタのファビョりっぷりﾜﾛﾀｗ

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 12:16:10 ID:dWzXzwQ+

>>829

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0%E4%BB%81%E5%8F%B2
ひろしさん、ひとしさんは覚悟してスペインに行った方がいいですね。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 12:19:48 ID:+j2sFtrK

まあ日本も外国人選手の名前を変なことにかこつけてネタにするからどっこいどっこいだろうな

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 18:56:23 ID:RVivU7ym

>>842
昔ヤクルトスワローズにいたマンコビッチの事ですか？

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:24:08 ID:+j2sFtrK

マンコビッチは大毎オリオンズ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 20:27:45 ID:uTF6SfmQ

スペインってたぶん他のどの国よりもクレヨンしんちゃんの人気あるよね

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 00:43:58 ID:hIanoKKt

>>703
今時ゴールデンタイムの番組なんてBGM代わりに流しているのが大半だと思う。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 23:47:57 ID:QQPl3DgL

最近のアニメは本当に絵柄がキモイし、何よりも話がつまらない
あとオタク達もキモイ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 23:50:38 ID:dBg7gL8B

TV番組自体、つまらないのばかりだよな。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 19:10:28 ID:rsvYGvJI

>>847
絵柄キモイ同意。声も。
ハルヒとかああいう絵がなんであんなに受けてんの？
しかも他もみんな似たような絵ばかり。
絵で見る気なくす。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 22:09:31 ID:M0lvU3ts

たまに短絡的な萌えアニメ・オタク叩きに走るのがこの手のスレの嫌な所だ。

たとえ萌えアニメが完全に無くなっても状況は変わらないと思うが

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 22:22:40 ID:TZ++eyno

>>850
俺もそう思う。
なんか安直だよな

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 23:27:54 ID:rsvYGvJI

萌えアニメには罪はないってか？
幅をきかせる萌えアニメにもアニメが嫌われる一因はあると思うけどね。
もっと影でコソコソやってりゃいいのに。この手のスレがこういう流れになるのは当たり前。
いかにもなアニメ声を出す声優もキモければ、それに群がるオタもキモイ。
絵も大人っぽさや個性がなくなり、みんな同じロリ絵。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:12:27 ID:lCk2QnzG

ハルヒは普通のギャルゲ絵より口がやや上なのがウケル

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:19:37 ID:3K/Bfx9S

>>852
萌えアニメも一つの要因かもしれんが
それだけに絞って語るのが安直だってことだろ。
お前はどうか知らんが中には「一般に受け入れられなくなった原因は
萌えアニメのみにある」と誇らしげに語る奴がいるんだよ。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:34:23 ID:2PGWaqNT

萌えアニメは深夜に以降して一般人の目に触れないようにしてるから
ある意味潔い。
それよりもゴールデンにやってるジャンプ系腐女子アニメがウザいな。
アゴの尖ったチョイ悪あんちゃんばかりでキモい。
腐女子漫画家に少年漫画描かすなよと思う。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:41:35 ID:gGwIvO17

あの系統は、男ヲタが萌えキャラを求めてるのとまったく同じ意味合いで
チョイワル路線まっしぐらだな。女は異性にそこまで夢を見ないだろうから
男ヲタより現実との区別はついてるだろうが、「あんな男いねえよ」と言いたい。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:53:27 ID:LbbyOfpv

>>854
萌えアニメとオタクが原因だと思うぞ
オタク連中と同類の目で見られたくないから敬遠されていく

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 01:12:55 ID:3K/Bfx9S

>>857
ガンダムとかそういうガチのロボット系統もなんか
気持ち悪い雰囲気出してるような気がしないでもないけどな。
アメトークとか見てると気持ち悪い

っていうか>>854の要旨は
「萌えアニメのほかにも原因がありそうだ」
それはつまり「萌えアニメが原因である」と認めてるってこと。
よく文章を読んでほしい。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 01:15:05 ID:3K/Bfx9S

ちょっとごめん。訂正。

それはつまり「萌えアニメが原因である」という要素も含む、ってこと。

にしとく。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 01:15:38 ID:gGwIvO17

「ガンダム芸人・芸能人」カテゴリーの中には、「ガンダムにしか詳しくない」人が時々いるようだが、
芸のためにわざわざ後付で勉強したのでもない限り、それ以外のサンライズ作品にも
多少知識があるのが普通だと思う。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 01:18:58 ID:h6sZfkYs

>>857
原因は萌えｱﾆﾒとそのｵﾀｸ｢だけ｣なのか?
もしそういう意図で言ってるなら主観に走りすぎ｡

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 01:23:25 ID:3K/Bfx9S

>>860
っていうかロボット系統「だけ」とか萌えアニメ「だけ」の人って
そんなにいるのか？

萌えアニメ以外のジャンルのアニメも見るという人のほうが
多いと思うけどなぁ
っていうか俺がそうだし。
ドラゴンボールやドラえもん、クレヨンしんちゃんが大好きだが
ハルヒやらきすたも見るぞ。まぁ後者二つはそこまで深く入り込んでは
いないけども。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 01:48:27 ID:n7vJh1Bm

オタク＝キモイだからしかたない。
オタクって世間（日常生活）を見てない人が多いから浮くんだよね。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 01:58:04 ID:k2X6GLsj

ハッキリ「萌えアニメ」とカテゴライズされている分には良いんだよ。
問題は、普通に子供向けでやってるアニメにまで萌え要素が入り込んでいる事だと思う。
というより、「萌え」を追求する段階で出来上がったキャラのテンプレが流用されてしまって、
結局面白みが無いものになってしまっているんだよな。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 01:59:39 ID:h6sZfkYs

そもそもキモイからｵﾀｸなんだろ?
ｵﾀｸだからキモイってのは違う

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 02:07:11 ID:+jLUybrz

｢萌えアニメが悪い｣という意見に疑問を感じたのでちょっと考えた。

昔はアニメの本数も、それの元となる原作も、今より圧倒的に少なかった。
それに放送をやっていくには大衆受けする要素を含む作品じゃなきゃ無理だった。

今はアニメ市場の規模が大きくなり、それに伴いニーズに合わせてジャンルが細分化して
なかには必ずしも一般ウケしないような専門的なアニメも作られるようになった。
所謂萌えアニメもそのひとつ。
｢萌えアニメが気持ち悪い｣なんてのはそのジャンルが好きな人じゃなきゃ当たり前。
そもそも一般に向けたジャンルじゃないから一般受けしなくたっていい。
普段短編の恋愛小説しか読まない人に、分厚い冒険小説を勧めても
まず積極的に読みたがらないのと同じこと。

だから、｢昔は一般にも受け入れられてた｣ってのは間違い。
｢昔は一般受けする作品しかなかった｣ってのが正解。
今だって一般受けする作品はあるし。
萌えアニメはアニメの中でも極端なジャンルだから槍玉に挙げられやすいんだろうね。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 03:01:36 ID:EkLtmK/f

じゃぁなんでいつまで経ってもオタクは気持ち悪い奴ばっかなの？

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 04:29:23 ID:kB0MMgzy

年だけ取るから。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 07:34:42 ID:Q23DVi9J

アニメオタクに気持ち悪い奴が多いせいで、普通の人が気軽に
アニメが好きと言い出しにくい状況ができてる。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 07:48:51 ID:4jbbxWtV

一つのことだけに入れあげ、周りが見えないのがオタクだから。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 16:40:14 ID:+jLUybrz

何だ、ただのオタク叩きのスレだったのか

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 17:08:29 ID:EkLtmK/f

スレタイ読んでわかんない？感性が鈍くて錆びてるんじゃねーノ？

>アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策
これはアニメ作品だけの問題じゃないでしょ、ぶっちゃけるとアニメファン・オタクも普及・認知・市民権獲得の障害になってるわけじゃない。
い～やそんなことネ！というならこのスレ必要ないね。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 18:29:24 ID:R5z5CD4Z

標準語でおｋ

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 21:24:37 ID:j6pEzAQn

>>866
今一般受けするアニメってそんなにある？
昔の作品の知名度に照らし合わせると名探偵コナンくらいしか思い浮かばない。
昔に比べたらやっぱり全然少ないと思う。
音楽でも漫画でも昔の方が一つの作品の知名度が高いから
仕方ない流れなのかもしれないけど。

後、短編の恋愛小説読むのも冒険小説読むのも気持ち悪くないけど
萌えアニメ見るのは気持ち悪いよ。一緒には考えられない。
細分化して、その後萌えジャンルが膨らんで目立ち
正統派子供向けアニメの規模が小さくなってるのが、萌えアニメが叩かれる原因じゃないかと。
作る人達も萌えアニメやああいう絵柄が好きそう。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 23:31:06 ID:+jLUybrz

>>874
サザエさん、まる子、ドラえもん、クレしん、ワンピース、鬼太郎、ケロロ
コナン以外でもこの辺は比較的一般受けする作品だと思う。
現在放送中のだけでもこれだけあるんだけど…少ないか？

それと、短編小説云々は飽くまで｢同じ好きなカテゴリーのものでもジャンルが違えば
受け入れられないかもしれない｣ってことの喩えなんだから
それが気持ち悪いかどうかってのはどうでもいいし何の関係もない。
この喩えで言うなら気持ち悪く思うってことは読む気になれないってことじゃん。
なんなら短編と官能小説の方がわかりやすかったかな。

＞正統派子供向けアニメの規模が小さくなってる
全然小さくなってなんてないんだけど。
テレ東の平日夕方と土日朝は殆ど子供向けアニメで埋め尽くされてるよ。
声の大きいネットだけ見てればそう見えるけど。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 02:29:48 ID:7HfrvmQw

>>875
同意。減ってるのはある程度年齢が上の子供向けアニメだろうね。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 07:47:49 ID:1hxpCng0

そもそも「一般に受け入れられるアニメ」ってどういう事？？
アニメそのものが本来は子供向けなんだから、一般に受け入れられなくて当然なのでは…？
萌えアニメみたいに「存在自体が異質」か、コナンみたいに「やってりゃいいけど興味ない」かの
違いはあっても、一般が「好んで」見るアニメなんてなくて当たり前じゃ…。
「一般に受け入れられる」の意味が「やってりゃいいけど興味ない」でもOKなら、
875に挙がってるものが多数あるし、
「毎週楽しみに」レベルなら、無くて当然だと思う。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 18:47:31 ID:Y0OEtk7Y

>>875
官能小説と萌えアニメも比べられないよ。
男の部屋にＡＶのビデオがあってもひかないけど
萌えアニメだったら思いっきりひく。それと同じ。
萌えオタって、萌えアニメも一つのジャンルとして扱って欲しそうだけど
他のものとは断然キモさが違うことに気付いてないというか
気付いてないフリしてんのかな。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 19:24:29 ID:vEO+LVCj

画に個性が無い。
善悪はっきりしない。
惹かれない。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 19:34:45 ID:/Xa4ntW5

>>878
>萌えオタって、萌えアニメも一つのジャンルとして扱って欲しそうだけど
そんな事いってる奴いるかな？必死にこだわって叩いてるのはアンチの方じゃないの？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 20:19:10 ID:amLSUVJL

>>880
>>866や>>875の真ん中あたりの文章はまさに「萌えアニメも一つのジャンルだ」
って事を言ってるんだと思うが。じゃなかったらどういう意味なのかな。
まあどうでもいいけど。

>>875
サザエさん、ドラエモン、鬼太郎、この辺は昔のアニメの部類でしょ。
人気だから今もやってるだけで。
サザエさんとか今も人気だよっていうなら、何でこんなスレが立ってるんだ？
まるこ、クレしんも最近ではないし、ケロロ、ワンピースなんて
タッチ、北斗の拳あたりと比べれば主人公の名前他
知名度は格段に落ちてるよ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 20:19:44 ID:9mh9ra3/

80年代半ばまではアニメって大人も子供も一緒に楽しめるような感じだった気がする。
今のアニメはヲタがヲタ向けに作ってるイメージしかないや。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 22:04:37 ID:Xq5K0M+U

一緒に楽しめるというか、子供が見てると必然的に周りの大人も見てただけじゃないの？
昔はテレビ自体が一家に一台だったから。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 23:57:59 ID:f2hCspu1

今は、完全な幼児向け（一部におとなファンもいるものの）か
オタク向けしかないって感じ

むかし未来少年コナンとかルパンとか見たとき、日本のアニメってすげー、
日本のアニメはただの幼児向けのものじゃないんだな、これからもっと
すごくなるのかなと期待したけど、なんか最近は失望しっぱなし
結局オタクは本物のプロじゃないんだなと失望・・・

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 00:25:55 ID:NLvZjLW2

未来少年コナンとかルパンって今見ても面白いよね。
声優や音楽も良いし。
スト－リーがいいのは勿論、コナンの身体能力はアニメならではの表現で笑えるし
ルパンも割と簡素な絵だけど、だからこそ動きやふとした表情が際立ってかっこいい。
今って、絵や動きが妙にリアルになって逆に漫画の良さが死んでる気がする。
絵で遊べないというか。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 03:04:19 ID:BJXhS+nK

第1・第2シリーズのルパンはキモくない。
カウボーイビバップはキモい。
ラピュタはキモくない。
もののけ姫はキモい。

この差・違和感はなんなのか誰か頭の良い奴いたら説明してくれ。

総じて今のアニメはキモい。
過去にアニメを見て育った世代ですらこの違和感・不快感を現代のアニメに抱く。
この違和感・不快感が無くならない限りアニメが受け入れられることはないだろうな。
とりあえずエロゲ・エロ漫画・同人をアニメ化するのやめろっつー話。
アニメを作ってる人間も見てる人間も程度がしれんだろう。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 04:22:51 ID:KxUmcWQ+

>>878
だから引くかどうかの話なんかしてねーって言ってるのに・・・
喩えの意味わかってる？
それと萌えアニメは特別好きじゃないしむしろほとんど見ないけど
ジャンル関係なくアニメ自体が好きだから、萌えアニメだけが
やたら爪弾きにされてるのはなんか変だなと思うってだけだよ。

>>881
そりゃ昔のものの方が新しいものより知られてるのは当然だろ。
というかタッチはともかく北斗の拳はストーリー把握できてる人はそういないと思うけど。
「お前はもう死んでいる」が一人歩きしてる印象。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 13:27:02 ID:Pirt3qXq

>>886
そこにあるキモいと感じる作品には、そうでないほうとも共通する要素（そこが世間から評価されている）が
あり、キモくないほうはあまり露骨に「狙って」おらず、「あざとく」ない。
キモいほうは露骨にそこを狙い、あざとすぎる。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 15:14:17 ID:5BhIKNuv

カウボーイともののけは何を狙ってるんだ？

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 15:19:23 ID:jMKIubRC

ニンともカンとも

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 19:38:28 ID:RjTW3Pw/

>>887
萌えアニメだけがやたら爪弾きされてるって当たり前じゃん。
萌えアニメを擁護するのなんかアニオタだけ。一般からは嫌われてる。
北斗の拳は当時大人気だったと思うけど、ワンピースとかケロロって大人気か？
「お前はもう死んでいる」に加え
ひでぶ、あべしとかアタタタ、ケンシロウ・ラオウ等キャラ名とか
北斗の拳はこの辺有名だけどワンピースって何があんの？
ゴムゴムの～とか？ダサイしすぐ消えそう。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 21:30:25 ID:Ohy6lPLt

ワンピースやケロロの人気って、マスコットキャラの人気でもっている部分が結構あるしな。
チョッパーとか。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 22:49:15 ID:miHcODFy

390 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:43:30 ID:???0
441 名前：松 ◆WKakZCpiSo [sage] 投稿日： 2008/01/04(金) 21:40:17 ID:5NSQA+Gk0
★ＴＯＰ１０　12/24-12/30

01　*5.1　クレヨンしんちゃん＆ドラえもんＳＰ
02　*3.9　メジャー
03　*3.7　ぜんまいざむらいざんまい
04　*2.8　遊戯王デュエルモンスターズＧＸ
05　*2.7　ＢＬＥＡＣＨ
06　*2.6　きらりん・レボリューション
07　*2.5　ミュータントタートルズ
08　*2.4　ディズニータイム(12/28)
09　*2.3　銀魂
10　*2.2　逆境無頼カイジ
次　*2.0　魔人探偵脳噛ネウロ

391 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:46:55 ID:???0
なんて寂しい数字か
まぁしょうがないけど

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/04(金) 23:01:56 ID:KxUmcWQ+

>>891
ワンピースの原作は10年続いてる日本で一番売れてる漫画なんだが・・・

時代は変わるもんだよ。以前は違っただろうけど、間違いなく今の若い世代には
北斗の拳よりワンピースの方が知名度高いと思う。
というかそれは>>891が知らなすぎなだけじゃない？

ケロロに関してはワンピースに比べたら知名度は劣るけど、幅広い層に好かれてるね。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 00:12:39 ID:KSmZpznN

正直ワンピースなんて昔の人気アニメに比べたら超ショボイと思う。
今はそれくらいしか人気のあるものがないって感じ。
ケロロも誰もが知ってる人気アニメとは程遠いし。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 00:47:25 ID:eu0JDW8L

ぶっちゃけケロロはキャラクターグッズが受けているだけで、
アニメ自体はさほど人気無いような気がする。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 03:45:34 ID:iVko5bSL

ワンピースを北斗の拳やドラゴンボールと同列に扱うこと自体ズレてるわな。

そもそもケロロ自体の内容が如何にも同人漫画的パロディじゃない。
吉崎本人は現代の藤子や手塚になりたいみたいだが売れて調子乗りすぎだな、大言壮語・放言高論もいいところｗｗｗ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 17:22:20 ID:DgcnHbv5

>>893
壮絶だな・・・

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 14:07:07 ID:M1zBBmkc

>>897
ケロロは面白いとは思うが
藤子や手塚にはなれんだろうな
日常に非日常が飛び込むっていう手法の
後継にはなってるけどね。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 14:09:44 ID:Cm54OFma

ケロロは、藤子手塚と同じフィールドに入るところまではできるだろうが、
絵にアクがあるし、この二人のような普遍性がないので「ヲタワールドの藤子手塚」どまりだと思う。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 15:41:51 ID:fY3+puvy

うん、ケロロはおたくくさすぎる。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 15:49:58 ID:foBJucqc

俺、エヴァ大好きなんだけど、エヴァ＝オタクアニメってイメージあったから
エヴァ好きなことは黙ってた。
でも最近、俺の周りの友達がやたらと
「エヴァの漫画面白い」だの
「エヴァ全話観た」だの
エヴァを口にする。これって何？
オタクアニメと思っていた俺が間違い？
俺は未だに黙っているけどさ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 15:57:00 ID:DSgl6XJb

確かオタクなんて言葉も宮崎つとむから出来たんだっけ？
だとしたらマスゴミのせいだ

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 16:36:14 ID:OoHsmeqC

>>902
映画を結構多くの一般人が見たから普通に通じるっぽい

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 16:45:18 ID:VtNmo/io

>>902
⊃類は友を呼ぶ。

今AIR見てもやっぱキモいから一般人は普通に引くはず。
アニメのオナニーシーンとかオタの俺でもキモいんだから一般人が引かないはずない。

>>899-901
手塚も最古のオタクと言えそうだが質が違うからな。
まぁ、日本人に萌えを植え付けたのは手塚だと俺は思ってるがｗｗｗ

吉崎の一番気に入らないところはプロフェッショナル根性がないところ。
同人作家臭さが何時まで経っても抜けないところが大嫌い。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 16:47:24 ID:nAi7Bc49

やっぱ、ハルヒがカギじゃないかな？

一般受けしそうだし、ファンにもキモオタ少ないし。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 18:00:26 ID:0E5u56b+

>>902
オタ臭いとは思う。特にアスカの声とか、無駄に体のラインを強調した
スーツとかが激しくキモイ。
でも、アニメ嫌いな私でも、エヴァはおもしろい。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 20:18:04 ID:foBJucqc

ハルヒが有名になりすぎて、
一般人が萌えアニメについて僅かながら知識を持ってしまったのが原因と思う

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 20:25:34 ID:unZCl2Fa

ハルヒってキモヲタダンスがお茶の間に晒されたあれだろ？
あれは正直、引いた。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 21:29:44 ID:foBJucqc

>>909
キモヲタダンスではない。
ダンスを考えた人に失礼だろ、ボケ。

キモイのは、それを踊ったアニヲタ。
ここ、重要だぞ

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 01:34:32 ID:V8pyYrno

>>909のように「ヲタ」という言葉をでたらめに
使ってアニメを貶すのがいるからおかしなことになった
んじゃないんだろうか

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 03:21:22 ID:zbDgcOIU

萌えアニメが今後完全にエロ路線だけのAVみたいなものに路線変更して
オタク一人一人の中のアンダーグラウンドなアイテムとして流行ってくれればなぁと思う。

キャラクターの萌えを売り出したいのが第一のくせに、中途半端に凝った演出や
ストーリーを織り交ぜるから、「○○ってアニメは芸術」「ギャグが秀逸」「演出がどうの～」と
作品を過大評価した語りたがりなオタク達がネットでもリアルでもところ構わず沸き始める。
結局その行動の気持ち悪さから、一般人はオタクとオタクに愛されるアニメを
総じて気味悪いものだと認識して距離を置き始めるんだと思う。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 10:07:14 ID:2G8OMfn3

>>910
>>ダンスを考えた人に失礼だろ、ボケ。
>>キモイのは、それを踊ったアニヲタ。

その層を狙ってるのに、何ほざいてんだか。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 13:13:08 ID:DyNom8ob

>>913
何言ってんの？

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 15:31:47 ID:5irFbhQk

今大学一年なんだが周りにアニメ見てる奴は少ない
ジャンプものでもマンガは読むけどアニメはサッパリってのが大半だった
マンガで読んだからアニメで見直すのもなぁって感じみたい
ガンダムは割といたかな…ゲームからの流れで
年齢的にも地域的にも狭い範囲の話でアレだけど

一般云々ってスレだから俺が独断と偏見でオタと判断した奴は除きましたm(_ _)m
因みに家族みんなでってなるとウチではちびまる子ちゃんとサザエさんクレしんぐらいしか見ないな
自分語りｽﾏｿ
正直自分がアニオタなんで偏ったレスしてるかもしれない

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 05:42:44 ID:b53gTgA2

最近のアニメってこんなの多くない？
いきなり挿入される影絵や演劇調の小芝居、意味有り気な無駄カットや哲学的な語り、エセSF学園萌えストーリー
テーマは重いのにどうにも軽い萌え優先の邪気眼ロボット戦争モノ、後は有り得ない筋入りパンチラに戦闘に向かない水着な防具
メガネにゴスロリ、千年生きた幼女や少女ロボット、ツンデレにショタに細身で最強な美少年、百キロ有りそうな道具を操る美少女……
もう加減飽きたろうに

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 06:51:42 ID:YhNFijxt

>>916
そりゃそんだけ挙げりゃあどれか引っかかるでよw

つか最近のアニメは美形が多いってのはよく聞くしそう思うんだけど、
逆に昔のアニメのキャラは視聴者にどう映ってたのか聞きたい
やっぱり純粋な美形でなくキャラの行動や言動含めて魅力を出してたのかな？
放映当時の美形の基準がよくわからないからなんとも言えなくて…(シャアとかは美形に作られてるとは思うんだけど)

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 10:51:32 ID:p2+ZWBg0

90年代アニメもかなり痛いよね。
キャラの顔がみんなブーだし。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 12:16:41 ID:IkSWQXT0

つか定番が悪いんじゃないんだよ、ハリウッドやアメリカのホームドラマなんかは反復＝コメディ＝が定番だし。
それがこと日本のアニメだとキモいということが問題なんだ。
>>916が挙げているものどれ一つとってもキモい、一般人が見たらこんな定番いらねーよと思えるものを萌え・キモオタは喜ぶ。
とくにちゃねらやﾆｺ厨あたりからのにわかがアニメの印象悪くしてる可能性は非常に高いな。
近頃のアニメその物もキモいが、なによりアニメを見てる取り巻き連中であるオタがキモい。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 13:21:03 ID:N8YlN5iT

昔のアニメを懐かしい思いで見てたら、決定的に違うことを見つけた。
というか、とっくに気づいてたんだけど。

最近のアニメの、特に女の子は、
みんな同じ人が描いたような絵だよな。
目が大きくて、エロい体系、ミニスカートなどとにかく肌露出。
俺が小さいころ、家族全員で見ていたアニメはそんなこと無かったのに。
今で言う「萌え」的な要素はいっさい無かったと言ってもいいのに。
あずきちゃんとか懐かしいな……。
今は↑のような絵のアニメって全くと言っていいほど存在してないよね。
時代の移り変わりなのかもしれないけど……。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 13:40:28 ID:YhNFijxt

>>919
なるほどね
しかし一定の需要があるからアニメ会社も辞められないんだろうなぁ…

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 13:41:25 ID:ij9f2x32

>>920
その家族全員で見ていたアニメって主にゴールデンや夕方に放映してたやつでしょ。
いわゆる萌え系アニメは基本的に深夜放映なんだから、それを比べてどうこう言うのは何か変だと思うんだが

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 13:44:01 ID:DJhZJiN7

>>921
それもあるし、こういうのばかりを提供することで見る側をコントロールしやすいってのもある。
本当はまともなアニメをやっても受けるのかも知れないが冒険だし、だったらこれまでの蓄積があって
なおかつ基本フォーマットさえ押さえておけばある程度票読みができるラクなほうを作るといった感じの。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 15:58:38 ID:hormqyX0

>>916
全部の深夜の話だから一般には関係ないな。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 21:46:41 ID:rICAPHLf

>>920そうみんな同じような絵だよね。
オタはあんな型にはまった無個性の絵がいいのかって思う。
で、清楚系、元気系、メガネ系、各種女の子取り揃えました、みたいな。
キモイよ。

>>922
そうは言っても昔にこんな萌えアニメはなかったと思う。
あってもアンダーグラウンドで、一般の目に触れる機会なんてなかったんじゃ。
今はあちこちで目に入る。
昔もうる星のラムとかキューティーハニーとかお色気系？はいたけど
話自体が面白く個性があったから、今の萌えアニメとなんか比べられないし。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 21:50:26 ID:DJhZJiN7

昔は、見る側が勝手に「萌え」を見いだしていたのだが、
今はあらかじめ向こうが用意し、数値化された要素を萌えとして具現化してる感じ。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 21:56:28 ID:tyaHhBiA

昔は魅力あるキャラってのははいっぱい居たけど、
「萌えるのが目的のアニメ」は無かったよな。
今はストーリーは二の次で「萌えるのが目的」て作られてる作品が目立つ。
すると、勢いテンプレ的な没個性のキャラばかりになって
キャラの魅力は無いわ、ストーリーも詰まらんわという最悪な事態になるんだ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 22:25:58 ID:YhNFijxt

個人的には>>926が的を射ている(合ってたっけ？)気がするな
萌えを押し付けてくるのが…
逆に腐女子はまだ自分等で開拓しているような…

萌えのハーレム系は変な意味で王道を行ってしまってるから見ていて爽快感が無いんだよな…

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 02:22:55 ID:3V4S7Ut2

爽快感なんて言葉は必要ない。
ただ一言キモいんだよ。
萌えハーレムなんて見ててなにが楽しいのかまったく理解できん。
ｴﾛｹﾞｰという裏街道に引きこもってればいいものをアニメという日の当たる場所に出てくるから叩かれるんだよ。
世間は堅気と893を同等に扱うか？それは差別じゃなくて区別だろ？色眼鏡でもなんでもないぞ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 02:33:41 ID:zASOcUTr

つか、萌えハーレムは基本的には深夜にひっそりやってるから別にいいけどな
わざわざキモいキモい言いながら夜更かししてまで見る奴はいないし
このスレ的に問題なのは朝～夕方の番組なのでは？

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 02:51:07 ID:CVuEnpB1

普通は大人になると卒業するでしょ？アニメ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 09:49:54 ID:xpTELx3n

はいはい、アニメの地位が悪いのは全部萌えアニメとオタクのせい

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 10:06:09 ID:gEyzwaOt

ハルヒは一般向けか？
原作までは兎も角、アニメの方は完全にオタ向けだとおもうが。
それこそ、ハルヒダンスを含めてね。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 10:19:28 ID:zASOcUTr

>>933
敷居は低めだとは思う…が一般向けではないわな
時間帯的にやっぱり一部オタ向けだろうし
個人的にはオタ入門な風な印象を受けた

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 11:25:19 ID:pdl/gPE4

>>930 そうだよね。　一般人は萌え(ポルノ)アニメの存在なんか知らないと思う。
そもそも、深夜にアニメなんか放送してるの？って言う人も居るし。

たまに、テレビでヲタ特集とか放送して、少し紹介される程度。
で、一般市民はそれを見てドン引きするか、苦笑するかのどっち。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 11:28:39 ID:jFWLd9zf

朝のニュースのちょっとした間に挟まれたCMでさえも、
ポケモンでﾒｲﾄﾞ喫茶編の予告をしててビックリした。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 12:24:44 ID:uLdX75Uz

メディア、おもにテレビがオタを扱って、
キモさを一般人に知らしめたのが原因。

そのせいで、
アニメを観る人＝（キモい）オタク
ということになった。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 12:56:01 ID:mepkT+E6

>>937
いやそれって宮崎勤時代からそうだったから。

どっちかと言うと近年、
ビジネスコンテンツとして変に理解ある取材が増えたのが
良くなかったと思うよ。
オタクは「いい大人が漫画やアニメにうつつを抜かす」という、
「世間様に顔向けできない趣味」である後ろめたさが情熱の原動力だったのに
変に市民権的なものを得てしまったために
情熱の薄いライトオタが増えて
見かけだけの上滑りでつまんないその場しのぎ作品ばかりになってしまった。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 12:56:38 ID:ESSnxwBr

妹の居ない男性はアニメキャラに萌えるしかない。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 14:49:28 ID:3V4S7Ut2

ハルヒが一般向けなんて感覚自体がもうズレてんだよ。
深夜だから良いだろ、関係ないだろって感覚もズレてる。
誰でもテレビさえあれば視聴できる「地上波」で垂れ流してることに問題があるの。
だったらおまえらこそ不健全なアニメみたけりゃOVAなりエロゲなり買えばいいじゃん。
そういういかがわしい人間が集まるいかがわしい店に行くか通販で購入しないかぎりは違法行為でもしなけりゃ普通は見られないわけなんだから。
結局そうまでしてアニメ見る奴等ってのは限られてるってことだ、そこまでして初めて一般人の目に止まらないと言うべきだ。
今の深夜アニメを幼児や小中校生が見て育つことに問題を感じないのはおまえらアニメオタ以前に成人した大人・社会人としてどうなんだ？

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 15:40:09 ID:BA1tg8/2

中学生はともかく、今の小学生や幼稚園児が深夜アニメ見てるのか…？
今の幼稚園の年長辺りに聞いてみて、半分以上が日常的にハルヒとからきすたとか見て楽しんでるっていうなら別だが。
せいぜいブリーチとかそういう夕方～ゴールデンタイムのアニメが主じゃないのかな？
それを考えたら、今の放送中のアニメで、子供でも目につくような時間帯に放送してて、萌え系っぽいのはハヤテのごとくぐらいだと思う。

それに普通の深夜バラエティなんかでも平成になってから過激な（というかエロい）ものは減っていったけど、今でもソフトエロっぽいものは残ってる。
深夜アニメでも結局はそれと似たようなもんだと思うし、実際に表現がかなり酷いものはOVAだったりするよ。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 16:05:50 ID:7Kg6MLON

子供が見るアニメにエロが絡むのは問題。
実在する人間が、エロを表現しているのとはまた訳が違うよ。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 19:27:00 ID:wpfMH+jA

>>935

でもわざわざ深夜にアニメを見なくても、今はネット環境があれば一般人でも
そういう深夜帯にやってるようなオタク向けのアニメを知る環境にあると思う。
アニメ系のｻｲﾄじゃなくても美少女系のエッチなバナーは見かけるし、youtubeやニコニコは
今やオタクアニメの温床、２ちゃんに来ればﾊﾙﾋﾊﾙﾋ言ってる人達がどんな板にもやってくるし。
私も２ちゃんの書き込みがきっかけでﾊﾙﾋとか薔薇乙女？ってアニメの存在を知ったし。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 19:35:33 ID:Ty2a5ZQP

テレビのほうがハードル低いからテレビのほうが問題という話なんではないの。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 20:02:28 ID:7T8P3sBx

何？萌えアニメ嫌いな奴ってバナーやニコニコのサムネですら見たくないの？
そこまで行くと病的じゃね？

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 20:17:37 ID:RA/ewYt8

一般人を病的扱いｗ
見たくないというか、目に入ってきてそういう存在を知る
→アニメにキモいイメージを持つようになる
って話なんじゃないのか

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 20:46:23 ID:7T8P3sBx

萌えアニメ嫌い＝一般人とは言ってないんだが…
まぁ、俺自身ハルヒってアニメがあるのは知ってるが、
見たことはないんだけどな。
絵見ても好き嫌い、キモいキモくないと感じる以前に興味がなかったし。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 20:58:16 ID:kbVRnsdE

主観の問題だがハルヒはパッケージ見ただけでキモイとは思わんな
(内容は俺も見たことないから知らんけど)

パッケージでキモッってなるのは
服装が高校生とかなのに異常に童顔幼児体型だとか
人体構造的にありえないようなアンバランスに胸だけデカイとかね
そーゆー奴だな俺の場合は

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 21:56:42 ID:KsSPHtSk

ハルヒダンスは小学校でも踊られていたようだよ

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 22:32:16 ID:9WdRwAM2

>>948
私もハルヒ見たこと無いけど
絵はどーみても服装高校幼児体型やん
私釣られてる？Ｗ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 23:58:20 ID:cpfdx209

>>950
まあ世の中にはハルヒ程度では済まないようなのがいくらでもあるからなｗ
ハルヒはマシな部類じゃないか？

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 00:11:28 ID:uqitCrvL

とりあえず次スレです

アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034/

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 00:45:32 ID:4s4dQqZH

>>952乙

>>951
キャラはツンデレやクーデレとか狙ってたが話はそこまで悪くはない気がした
ただ信者は痛かった

キャラデザは明らかにそっち向けでは…

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 09:04:38 ID:WV6fk8E4

>>950
デフォルメ知ってる？

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 14:33:35 ID:f7BRg4/L

>>950
う～ん・・・
俺もハルヒ本編見たことないけど、幼児体型だとは思わないなぁ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 14:52:44 ID:OS08BPOe

つまりデフォルメがデフォルトってことで

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 15:08:10 ID:5TAWB/Nd

>>944
アニメの場合一般には子供が見るものってなってるから、
エロが出てきたとしても
見るなとは言いにくい。
何でアニメ見ちゃいけないの？って子供は思う。
深夜アニメなら早く寝ろって言えば済む話だけど。

というかアニメにエロを入れたら、世間には気持ち悪がられるだけ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 16:41:01 ID:zKtypTai

AV女優をアニメに変えて、AVと同カテゴリーで売り出す
内容は普通のAV

こういうのが出てきても別に構わない。
オタ層はどう受け止めるんだろうな。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 17:09:17 ID:FE6zExOH

でも今の深夜アニメでエロやってるやつなんて殆ど無いでしょ。
ガチガチに規制かかってるせいでパンチラすら滅多に無いんだから

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 18:08:41 ID:8Tls/6Ee

>>958
そんなもん昭和の時代からあるよ。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 22:00:41 ID:4s4dQqZH

ヤッターマンとかのエロは健全なエロってよく言われてる気がするんだけど
どうなんかね

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 22:21:37 ID:5o15+Fax

お色気がNGなんじゃない、それこそ昔の漫画やアニメの方が露骨だったしな。
鳥山明のお色気や下品なギャグ、ルパンの不二子やヤッターマンのドロンジョなんかのお色気は今の萌え・エロとはまったくの別物。
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンや水戸黄門の由美かおるの入浴シーンなんかのお色気シーンはお約束としてのある種の美意識すら感じさせる。

今の同人誌やアニメ・エロゲで育たつと性格というか人間歪むぞ。
人格形成においてこれほど有害なものはないだろ、まだ裏ビデオの方がなんぼもマシだと思うわ。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 23:08:10 ID:v86oef5q

>>962
エロゲやエロ同人誌は18禁だから子供には買えないよ。その小さい子供が買えると言う考えが歪んでる。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 00:24:08 ID:vtYYAGAk

>>963
相手を間違えてないか。とんちんかんだよ

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 01:52:06 ID:ceVuO9YP

まるでオタ層は皆犯罪者だと言いそうな勢いですね

966 ：950：2008/01/11(金) 06:30:55 ID:7JLFUxl6

あれはましなほうなのかなあ…＞ハルヒ
別に嫌いな絵というわけではない、かわいいと思うけどね。
らきすたは、漫画が好きなんだけど、あれは４コマだから全然気にならない
4コマで等身が長いと私は読みにくいし
>>962
しずちゃん以外は大人の女性だよね。
しずちゃんの入浴シーンは、今でもテレビに出てくる？
私はいやなんだが。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 10:03:16 ID:+KmH1k/k

あのポケモンにメイドが出て萌え～とかやってたわけだが…。案の定ヲタ釣り大成功。どうなんだろ？

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 10:05:17 ID:+ITXNcBB

>>965
そこまでは言わないが少なくとも社会不適合社が大勢占めることは確かだろうな。
充実した人生歩んでる人間がアニメ・エロゲ・同人にハマるわけない。
Gacktはガンダムオタクだと主張する奴もいるが、Gacktは重度の声フェチで初代～Zガンダムが好きなだけだし。
オタがGacktの顔面を手に入れたらアニメ・エロゲ・同人なんて捨てて絶対に女にハマる。
女や人に相手にされないから逃避してんだよ、おまえら理屈こねるが実際オタってそんなんばっかじゃん。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 10:27:29 ID:xTMBG+ca

萌えアニメを描いている連中の顔を見てみろよ
アニメ観る気が失せるよ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 12:47:44 ID:vtYYAGAk

Gacktはあのポジションにつけたからいいだけであって、
そうでなければただの変な人だろ

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 15:24:05 ID:mkdDKSxs

>>965
サブカルチャーが好きだと充実した人生にはならないの？くだならいレッテル張りだな。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 15:33:59 ID:mkdDKSxs

>>968
社会不適合社って｢○歳までに結婚して子供作って○年ローンで家買う｣以外の生き方の人の事？
あとコミケがきっかけで結婚した人もいるよ。それに逃避が悪ならキャバクラも風俗店も悪だな。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 15:36:52 ID:vtYYAGAk

社会不適合者の数でいえば競馬・パチあたりのジャンキーが一番多いだろうな

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 16:09:53 ID:5xTkxD9k

>>968の言ってる社会不適合者ってのはコミュ力不足の人間だろう。

学校や職場でオタ以外の人間ともうまくやれるか。
プライベートは仲間と居りゃいいだろうが、
一歩外に出るとそうはいかないからな。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 19:02:24 ID:K5ierldu

徒党を組んで他人の悪口に興じる、ｺﾐｭ取れてるつもりでいる連中より、
ﾊﾌﾞにされてもストイックに仕事して帰ってくｦﾀをが扱いやすいけどなぁ。
社会に出てこない奴のことは知らん。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 19:39:13 ID:+ITXNcBB

なんか必死なオタが騒いでるな。

>>ID:mkdDKSxs
ﾓﾁﾂｹ、必死すぐる

>>ID:K5ierldu
それ自分のことだろ？ｗ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 19:46:30 ID:4s1ajqHG

>>976
いや、必死なのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底辺負け組乙

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 19:58:21 ID:4vUWPePj

>>976
もちつけ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 23:10:03 ID:RD95keU8

>>976
お前のほうが・・・。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 23:17:47 ID:Ir3FHfPU

こうして、オタク＝ダメ人間というレッテルを貼っている>>976のような奴がいるのが現実。
では訊こう。
なぜ、オタクは一般的にダメ人間と思われているのか。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 00:30:35 ID:gcDhGy93

>>980
超個人的な意見だけど
オタク＝恥ずかしい趣味、キモいと考える人がオタ非オタ関係なしにいる
↓
上記の理由からオタクが自分の趣味をなかなか他人言えない
↓
自分の趣味を話題に出せないのはコミュニケーションで結構ネックになる
↓
卑屈になって暗くなる奴も
↓
('A`)ウボァ

後はマスコミの印象操作かな

趣味は人それぞれとは言っても完璧に理解できるって訳でも無いと思うし
ｽﾚﾁｽﾏｿ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 01:48:27 ID:N2TSObYw

オタク自体は最近は珍しくもないし
コミュ能力があれば別にそれほど嫌われないんじゃあ。
漫画が好きとか芸能人でも言うし。
でもエロゲーや萌えアニメ好きとは口が裂けても言わなそう。
「いや萌えアニメはキモくない！」と堂々と言えるのなら
公表する人だっていそうだけどいないし。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 02:22:21 ID:aoRD2gsV

小綺麗にして、堂々としていればオタク趣味でも嫌われないさ。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 03:20:14 ID:PfiMTa7/

コラム：なぜエロゲーオタクは嫌われるか

985 ：おさかなくわえた名無しさん：：2008/01/12(土) 03:24:56 ID:cOT9l1zi

本当はオタクじゃないけど性格が暗い人とか容姿が悪い人とかをオタク扱いしてる人って多い気がするな。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 03:39:55 ID:O3zO95vw

ああ、それは言えるな

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 06:28:06 ID:YEkqkpIn

>>985
スイーツ（笑）な連中は、イケメン以外はオタ扱いだもんね

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 07:09:44 ID:VlmFDbyH

うわっつらだけ未成年の飲酒暴力喫煙シーンを省く今はきわめてうそ臭い。

コネ多すぎ。くらんぷとかｲﾗﾈ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 07:26:08 ID:Re9a1QcM

エロゲオタはどんなに小ぎれいでもダメ

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 11:27:00 ID:cbb6w4OJ

>>973
ア○○ルとか武○士とか高利貸のお得意様かｗ
そういや最近パチンコとアニメがやたら提携してるから
引きずり込まれるアニオタもいるだろうなｗｗ

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 15:28:31 ID:z9KYpHd5

>>973,990
パチ・スロは今やオタクをターゲットとした萌え産業なんだが？ｗ
吉宗や十字架にはじまりリオと続々萌えオタを虜にし取り込んでいるスロット。
古くからアニメを使っていて最近はエヴァが人気のパチンコ。

キモオタで朝鮮玉入れのお得意様とか国賊もいいところだろ、なにひとつ国に貢献してない。
子供を育てない国民って何のために生きてるの？

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 15:41:02 ID:oRioNG56

>>991
オタがどんだけ経済に貢献しているかしらんのか
やつら服はユニクロだって買わないが
ＤＶＤは次から次へ買うんだぞ

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 18:26:01 ID:hIWrhGG7

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/6/1647064d.jpg

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 19:16:18 ID:COfkBXw+

>>992 ヲタが一方的に消費してるだけだよ。　後には何も残らない。
言ってみれば、餌を与えられてブクブク太る家畜のブタ状態ｗｗ

経済に貢献？　一部の関連会社が肥えてるだけ。日本経済には何の影響も無い。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 20:57:30 ID:aoRD2gsV

>>989
いきなりエロゲの話されなければどうでもいい。
初対面の印象は、小綺麗で堂々としていた方がいいでしょ？
上にも書かれているが、最近は見た目でオタ扱いする人間もいるから。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 21:39:32 ID:mTSgE317

少なくとも10年前は外見でオタク扱いしてたな

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 23:55:05 ID:/WrfO/Hr

>>994
そんな事を言い出したらブームなんてみんな同じだよ。もっかってるのは一部だけ

998 ：989：2008/01/13(日) 00:44:27 ID:RcSh3Vpm

>>995
彼氏がエロゲにはまった時期があったんです。
超やだった。今は飽きたようです。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/13(日) 00:55:26 ID:fos6b5VE

現代のどこを見てもアニメ絵がある世界を皮肉って、NHKにようこそ！の山崎曰く、
「オタクは搾取されるブタ」

これ、ぴったりと思う

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/13(日) 01:13:34 ID:CAeermV6

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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