【着物とか】きもので過ごす生活･4日目【和服とか】

日常生活の中のきものの話をしましょーう

関連ｽﾚはこの辺
ttp://ttsearch.net/s.cgi?k=%92%85%95%A8&o=r
過去ｽﾚ
【着物とか】きもので過ごす生活【和服とか】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1137677114/l50
【着物とか】きもので過ごす生活･2日目【和服とか】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1156053386/l50
【着物とか】きもので過ごす生活･3日目【和服とか】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170164197/l50

☆980踏んだら、次スレ宜しく。

チマチョゴリ最高２ダ< `Д´>

1乙
最近箪笥開けてないから風あてなくちゃね

梅雨が来ないうちに虫干しだね。

男物の小千谷縮の長襦袢の反物を入手しました。
無地なのですが12mあり、着物（女用）として仕立てたいのですが、変ですか？
生地は薄いけど、着物用のものと、さわった感じではあまり変わらない気がしました。

竹繊維の襦袢の使い心地ってどう？

>>5
長襦袢生地を着物にするのはやめた方がいいと思う。
やっぱり見ればわかっちゃうから。
女物の長襦袢と、うそつきの替え袖でも作ってはどうだろう？

前スレか、その前スレで話題になってた
ＷＡＫ○ｎの襟付き着物スリップを
普段用の長襦袢として使っている人居る？

>>8
あれ、楽天の同ジャンルで相当売れ筋みたいだけど、
どうして？

木綿の単衣のときにいいかな？と思って買ってみましたが
まだ着用してません。

すみません、質問させてください。
ちょっと気の早い話ではあるのですが、9月末に友人の結婚披露宴に出ることになりました。
今のところ、一つ紋の若草色の色無地に古いものなのですが丸帯があるので、
それを着ようと考えているのですが、帯揚げや帯締めなど、
どんな色味のものを合わせるべきなのかが全く判らず悩んでいます。
同色系の淡い色であれば問題がないのでしょうか？

私、さが美って大嫌い。
ちょっとでも店頭に近寄ると、ゴキブリのような素早さですぐに寄ってきて営業を始める。
それもしつこくてしつこくて本当に最悪。
「ただ見てるだけですから」とやんわりと断っているのに、全く動じない。
いかにも作り笑いのブキミな笑顔をし、しつこい営業トークで、着物を買わせようとしてくる。
あの強引な接客方法は「たけうち」となんら変わりない。

一度、着物の仕立てを頼んだ時に名前や電話番号や住所を書かされたの。
今思えばもう大後悔！
それ以来すごいよ。勧誘の電話や手紙が。
私、うんざりして言ったの。電話かかってきた時に「電話、やめてもらえますか？」と。
そしたら分かったと言って、もう電話はこなくなったんだけど、
それでも手紙は平気で送ってくる。かなり頻繁に。
本当にしつこいの。手紙で買え買え営業。
押し付けがましくて腹が立つから、その手紙を持って店に行ったの。
もうこういうのも送ってこないでくださいと。
そしたら分かったということになったんだけど、
数ヶ月したらまた平気でハガキとか手紙を送ってきた。
あのしつこさは一体なんなの？
押し売りのような強引さにムカついてきたから、その手紙を持って郵便局へ行き、「受取り拒否」で送り返してもらったの。
それなのにまたしばらくしたら図々しくも平気で郵便物を送ってきて営業活動。
あの気持ち悪いしつこさに辟易。

私、着物のままで強引にエッチしたい

まで読んだ

>>13　おまい、かしこいな。
スーパーエロまで読んじまったよ。

>>11
丸帯がわからないけど、色無地でも結婚式だから礼装用の白の帯揚げ帯締め
でよくないかなあ？
別に色味のものをあわせてももちろんいいと思うけど、それだと丸帯の感じで
あわせるのが違ってくるしね。

>>15
ちょうど整理していたときにとってあった丸帯の写真がありました。
あんまり綺麗な画像ではないんですが。
ttp://p.pita.st/?m=vldjkovs
やっぱり白のものを合わせるのが無難でしょうか。

>>16
画像から判断しづらいのだけれど、丸帯は現代の物ではなく
戦前以前に作られたアンティーク？
だとしたらフォーマルに使うのはやめた方がいいと思う。

丸帯は帯の分類上は一番格が高いけど、現代の物とアンティークの
ものは柄付けや色が随分違うので、帯でも着物でも現代物に
アンティークを組み合わせると、どことなくちぐはぐで、半衿や
帯締め帯揚もアンティークっぽい物でまとめなければ、バランスが
悪くなる。
そうなるといくら格が高いアイテムや柄でも、遊びっぽくなってしまう。
趣味やおしゃれで着る着物ならそれも面白さだけれど、披露宴のような
失敗できない席には危険が大きすぎる。

>>10
自分はあの襦袢を普段用に使ってますよ。
筒袖のまま使うときもあるし、袖を縫いつけて
使うときもあります。

>>17
以前親から譲ってもらったものの中に入っていた物なので、
戦前のものかどうかは判らないのですがいわゆるアンティークですね。
レストランウェディングとはいえ、超高級店だったりするので、
止めた方が無難でしょうか。やっぱり今から帯だけ誂えた方が良いでしょうか……

>>18
実際に着ている方がいて良かった。
18さんは身長はどのくらいですか？
身頃の晒し部分は、洗濯して縮みませんか？差し支えない程度で教えてください。

>>10
10さんは身長どのくらいですか？
私も、浴衣代わり下に使い易いかと連休明けに到着したばかりです。

>>9
ヒットと云っても1500枚なんですよね。レビューは、、、

>19
17さんじゃないが、別の意味からも丸帯はお勧めできない。
重くてゴツくて疲れるよ。
なんで廃れたか、実際にしめるとよくわかる。

>>16
画像が見られないからなんとも、だけど、
レストランウェディングだと
ホテルや式場と違い、他の組の客と会場で会うこともないから、
純粋にその友人の式に列席する人とのバランスになると思う。
>>16が日頃から奇抜なファッションも着こなすタイプなら、
刺繍衿や丸ぐけの帯締、厚めの畳草履にパッツン前髪など姫カットで
アンテク風味のパーティコーディもありだと思う。

そもそも、末とはいえ9月なんだし。
色無地は袷でしょ。ならば無理に着物を着るのも、、、となるし。

最近の美容院の着付士さんだと、重い芯のままの丸帯だと結べないと思った方がいい。
この先その帯を他にも使うつもりなら、9月まで時間があるから芯の入れ替えを勧める。

あるいは、袋帯だけレンタルする。という方法もあるよ。

私ももう画像みられないけど
丸帯を、袋帯２本に仕立て直したり、袋帯＆細帯や小物に仕立て直すと便利ですよ。

皆様いろいろとご意見ありがとうございます。
画像、下記にUPし直しました。
ttp://p.pita.st/?m=nuljflva

日頃は超普段着人間なので、あまり奇抜な格好はしないですｗ
丸帯は、芯を替えてあるのか、すごく軽いんですよね。
下手にごつい袋帯より軽いかなと思うくらいなので、締めにくくはなさそうです。
袋帯だけレンタルというのは良い考えですね。それも検討してみたいと思います。

新婦がフラメンコダンサーなのと、外国人の友人が多いので、
皆さん服装は砕けた感じだとは思うんですが、
新郎のお母さんが友禅作家さんと訊いてちょっとびびっていますｗ

>>24
だったらあまりワクにとらわれず、パーティー向けのコーディネイトはありだと思う。
色無地だからそこまで時代感が違うことを気にすることもなさそうだし。
>>22の言うようなパーティーコーデもいいし、白の礼装用の手持ちがあるならそれもいいし。

>>25に禿同
おめでたくて良い柄の帯じゃないですか(*´∀`)
礼装なら小物は全部白だろうけど、こだわらないなら淡い桜色とかもきれいかも。

>>20
身長は１６０センチ、Lサイズを愛用中です。
何度も洗濯していますが、身頃が縮んだって感じはありません。
ただ、ヒップガードのところはちょっとヨレてきたような。
まあ、表の着物にはいっこうに響いてないので気にしてませんが。

>>25
>>26

少しパーティー向きで大丈夫そうなら、
手元にある小物に少しプラスする感じで考えたいと思います。
淡い桜色も綺麗でしょうね。帯締めだけは新しく買う感じかも知れないです。
ありがとうございました。

皆は旅行とかも着物で行く？
旅行は洋服でしか行ったことが無いから
持って行くものとか色々聞いてみたい

旅行先に持って行くことはあるけど、
行きに着てることはまだないな。
長時間の移動で着崩れるのがいやだというのもあるけど。

この板だか忘れたｹﾄﾞ、旅館とか行くと仲居ｻﾝの着物が
自分の着物よりも良い着物を(ry
って事を聞いたからﾋﾞﾋﾞｯﾃる
>>30
次の日に着るの？やっぱり大荷物になるよね？

>>31
温泉とかだと次の日だけど、
そうじゃない場所だとその日の夜の食事に出かける時に着たりとか。
荷物は和装バッグに一つ分しか持っていかないことに決めて、
帯とか小物で着回しがきくようなものを持ってく。

>>29
着物で旅行に行くよ。
いっている間中ずーっと着物で過ごしている。
着物はペッタンコにたためるので、洋服の着替えを持って行くよりも
荷造りしやすい。

往復洋服で途中に着物だと、着物や帯だけでなく、着付け小物や草履まで
荷造りしないといけないから、最初から着ていく方が荷物が少なかったりする。

着崩れはしないので、特に問題ではない。

>>27
Ｌでも、身長160ｃｍだと短く感じませんか？
単の木綿やウールだといいのかも、ですが、
透ける紅梅や小千谷だと、ちょっとみっともないかも、、と思いまして。
二部式襦袢の代わりだと買い！のお値段ですが、
肌襦袢と裾避けの変わりのスリップとしてだとけしてお安くないし。

上身頃が縮まないなら、返品するまでもないのかも。。とも思いますが

身長、何センチの人を想定してサイズを割り出しているんだろう、と考えてしまった。

レビューで、背が高いから、、、とポイント低かった人が一人居たけど、
まさか、自分でも、、短い？と感じるとは思わなかった。

夏物を揃えたいと思ってます。
手持ちの夏物はサマーウール２枚だけで、６〜８月に着てもいいでしょうか？
場所は道北、去年は７月まで朝晩ストーブつけていました。
体感気温は低いから絽とか見るからに寒そう。
半襟、帯揚げ、帯締めも夏物が必要なのでしょうか？

>>34
完全に普段着と割り切ってるので、「まあ、この程度なら
許容範囲じゃろ」と思って使ってます。

透ける素材の着物のときは、丈が短い云々以前に衣紋抜きや
ヒップガードが表に響くのが嫌なので、一切着てません。

てか、そんなにあちこち気になるならもう返品なさいよ……

>>34
普通に一般的な和装用スリップの長さに合わせてると思うよ。
うちの近所のおばちゃん（含自分）ご用達の呉服屋では
「業務用スリップ」とか「衿付きスリップ」という
と出てくるやつとほぼおんなじ。

豚切りすみません。

母から道行を譲ってもらったのですが、袖が短いので腕が出てしまいます。
悉皆屋に持っていったところ、余り分が無いので、これ以上長くすることは
無理だと言われました・・・。

品物は、訪問着にも、小紋にも合わせられる物らしく、貧乏人と叱られそうですが
未使用でもあるのでせめて一緒にもらった袖が短めの小紋や紬に合わせて
（あくまで普段着として）着れれば、と考えてるのですがやはり、皆様から見ると
邪道でしょうか？私は着物に興味を持って数ヶ月でして、どこまでがアリなのかが分からず
アドバイスいただけたら幸いです。宜しくお願いします。

洋服で言えば、ブラジャーや肌着がちょっと出ても気にしないぜ〜って
感じならそのまんまでもいいかも。
袖が短いのって客観的にすごく目立つので。

３８です

３９さん、ありがとうございます。
ブラジャーに肌着ですか・・・。
それはキツイですね。

ここ10年くらい？で袖幅広く仕立てるようになったよね。
せっかく悉皆屋さんに持ち込んだならそこで聞けばよかったのに。
それと継ぎ布して幅出せないかな。縫い子さんは面倒だろうが…

>>37
「業務用スリップ」、なる程です。
襦袢丈としたら、身長155cm以下向きでは、
袷時期のカジュアルにはよくても、これからの季節に、浴衣を着物風に着た〜い♪というビギナーさんには
「足首透けててみっともない」と後ろ指指される危険性があるのでは、
コーマ浴衣下用のスリップと違って安易に勧められないな、と思いましたね。

>>36
詳しくありがとう。
リピーターも結構居るみたいですが、もう少し長い方がいいって声上がらないのかと不思議。
俄然水通ししてみたくなったし、。裾にボーダーレースでも足して他の時期に使うことにします。

>>35
気温にあわせるならサマーウールでちょうどいいと思う。
短い夏だからこそ夏物のおしゃれを楽しみたい、ということなら帯揚げ・帯締め・半襟
と草履で夏の雰囲気をだすとかで。
ただ、見た目ほど涼しくはないので浴衣代わりに1枚のつもりで小紋の1枚も
ためしたらどうかな。
暑いと評判のポリ絽だけど、逆に寒くなくて快適かもしれない。

>>38
裄の違いはどのくらい？
２〜３センチまでなら肘をちょっと引くだけで普段着ならいけるかもしれない。
それ以上になるとちょっと厳しい。
道行なら下に着る着物が収まってれば、そんなに変じゃないと思うので
普段着ならいけそうな気もするけどね。

３８です

お返事ありがとうございます。
＞４１さん
悉皆屋さんは、色々と、すその部分から生地をとって持ってきたらどうかとか、
一通り考えてくれたんですが、結局「家に同じ生地の余り布が残ってれば出来る
のにね」と、いうふうに収まりました。
着方については、やはり下に着る着物がはみ出てしまっては、みっともない、とのことでしたが
「じゃ、袖がはみ出なければOKですか？」とまでは聞けませんでした。

＞４３さん
裄は２．５センチくらい足りません。
ほんとかどうかは分かりませんが、先日読んだアンテク指南本に「着物なら裄が５〜７センチ
まではどうにか短くてもOK、でもそれ以上はきびしい」と書かれてたのですが、
若い子じゃないし、鵜呑みにできませんでした・・・

>>38
手首のグリグリが出るくらい？
それなら昔の仕立て寸法だから問題ないよ。


いくらなんでも7センチは短すぎるね。

今の着物は袖が長めだけど、普段着で手首が出るくらいは
着ている本人が気にならないならOK だと思う。
ただやっぱり、袖口から下の着物が出るのは格好悪い。
着物の袖をアームクリップで止めちゃうのはどうだろう？
脱がなきゃ見えないし。

あ、ダブった……

>>44
>>45に同意。
7センチは短すぎだが、2.5センチなら許容範囲だと思う。

問題の道行きと一緒にお母さんから譲られた小紋や紬は、道行きと
寸法を合わせて仕立ててあるんでしょう？
その着物専用の道行きにすればつかえるよ。

余談だが着物で「袖が短い」といったら、裄（肩幅＋袖幅）ではなく
袖丈（肩山から袖底の長さ）を示す場合が多いので、回答者を
混乱させるよ。

K国の女優が"和服の専門家"から習って着付けたそうなんですが…
　_,._
(;ﾟДﾟ)　…

（写真）
http://imgnews.naver.com/image/mtentertain/2007/05/11/2007051117385833183_1.jpg

（写真）
http://imgnews.naver.com/image/mtentertain/2007/05/11/2007051117385833183_2.jpg

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178912961/l50

>>48
汚い・・・

＞４５、４６、４７
アドバイスありがとうございます。
悉皆屋さんはせめてあと２．５センチと言われてましたが、手首のグリグリが２つ分位は短いです。やはり礼装は避けて普段着としてヒッソリ使います。あやうく座布団カバーになるところでしたので安心しました。ありがとうございます。
携帯からすみません。

age

裄は袖のぐりぐりくらいとよく本などで見ますが実際の所どのあたりが正しいのでしょうか？
仕立ててもらう場所によりいうことがちがくて・・・。
ぐりぐりが出るくらいが正しいのでしょうか？

私はグリグリが隠れるくらいが丁度良いと言われましたよ。

ぐりぐりが隠れるくらいに仕立ててもらったら袖口が汚れやすくなった。

>>54
１．ベンジンなどで汚れを落とす
２．長襦袢の裄を二分だけ控えたちょうどのサイズにする
着物によってはむかないけどそういったやり方もあるってことで。

あともう一つ、｢着物を着る前に蒸しタオルで手首やうなじを拭く」
と言うのも有効性は高いので試してみてね。

>>54
一応、汚れ対応のために「ふき」があるとされてはいる。
袖口や裾が汚れたりすりきれたりしたら交換できるようにさ。

裄丈って昔は手を水平にして計ってもらった記憶がある。
今は斜めに計るところもあるよね。
私が馴染みの呉服屋さんは今でも水平に計る。
着姿の問題もあるから長すぎないのが自然、と言っていたけど、
その辺は好みの問題なのかもね。

韓人が着てる着物が変なのはトーゼンっちゃトーゼンだと思うが、立派な日本人
がセーフ機関の海外向け広報にこれってどうよ？
http://www.immortalgeisha.com/ig_bb/viewtopic.php?p=76047&sid=0b7cd9077f314691fe55fdbec05a79f7

ぱふいのステージ衣裳だったらこれでも良いと思うんだけど。

>>48
変。2枚目は足がかなり出てる？
和服の専門家っていうより、あっちの服の専門家っぽいな

>29
持参したことあるよ。
コムサのキャリーケースに一式入れてった。
一泊二日の旅行で、ホテルついてすぐ着替えて
行き帰りは洋服。

>>29
>>60みたく持参した事も、着物で往復した事もありまつ。
着物だと飛行機の中暖かくて、ブランケット入らず。

みんな返事ありがと。
移動はTPOに合わせて使い分けてるんだね。
移動も着物の人達は帯は何結びにするの？
座席に座るとﾍﾟﾁｬﾝｺにならない？

>>62
帯はお太鼓結びにしている。
女の人の着物は衣紋が後ろに突き出しているから、背もたれにべったり
寄りかかれないので、お太鼓など背中にくっついている結び方だと
そんなに崩れない。

皺のつきにくい帯を選んで、帯枕も柔らかいウレタンタイプのものを
使い、席を立つときにお太鼓に手を入れてふくらみをなおすのさえ
忘れなければそれほどみっともないことにはならない。
あと、汚れ防止もかねてコートや羽織を着るから、最悪帯が崩れても
それで隠すことができるし。

歌舞伎座などで帯がつぶれるのを気にして前のめりになっちゃう、という話を聞くけども、
一回もたれてそのあと動かないんだったらさほどつぶれるのも気にしなくていいよね。
電車だと>>63の言うようにしておけば問題ないし。

自分が旅行に行くのに気になってるのは｢サッシュベルト｣の金具は飛行機の搭乗にの際、
ピンポンなるかどうかなんですけど。
なくても着れるけど、あった方が楽なので、着付け小物の金具は鳴るかどうかを
知ってる方が居たらぜひ教えてください。

私の母、冬場の旅行は着物が多いんだけど、
ヨーロッパは乾燥で静電気が起きて大変だったらしい。
日本以上に乾燥してるから、纏わり付くんだってさ。
でも洋服着込むより暖かくて良かったそうだ。

お太鼓かぁ。丁寧にありがとう。
次回旅行に行くときは、ぜひ挑戦してみるよ！
皆は旅先での失敗談ってある？よかったら聞かせて。
今日、布から半襟作ってるんだｹﾄﾞ横着して布団の上で
縫ってたら針と糸無くしちゃったorz
恐くて寝らんないｿﾞｸ(( ;ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙ）

>>64
着付小物の金具程度ではピンポンはなりません。
サッシュベルトの金具ではないが、帯留めにかんざし、根付けなど
かなりの金属を身につけていたけどピンポンはならなかった。
でも国内線の話しだから、国際線ではどうかわかりません。

失敗談といえるかどうかわからないが、去年のGWに旅行先で
草履の鼻緒が切れてしまった。
旅行先で選ぶ時間もないままに高い草履を買うのはいやだったので、
客寄せにウレタン草履を目玉価格で売っていた昨年倒産した某呉服量販店を
ネットで探して買いに行った。
結構おしゃれなデザインの草履が千円だった。

あの時くらいネットと車のナビがありがたかったことはない。

>>64
ならなかったよ。（国内線）

行く方面にもよると思うけど、去年国際線に乗ったときはならなかった。
（ヨーロッパ方面）
あ、でも着物の金具類じゃなくて骨折して入れてある金属とかベルト、腕時計程度。

>>67>>69>>70
ありがとう。
安心して乗ってみる。

私は行き帰りは半幅で貝の口にしている。
つぶれの心配もないし、深く座れるから楽です。

>>64　>>67
着付け用のサッシュベルトってどんなもの？ぐぐっても、分らなかった。
コーリンとは違うんですよね？あれはプラ金具が多いと思うけど。
着物じゃないですが、国際線で
成田で出るときにバレッタの金具（飾りは皮製）で鳴ったことあるよ。

>>73
ニューサッシュでぐぐればでるよ

>>73
�d　見た。
次から次と面白いもの作るんだね。
お端折整えてから胸元崩れないように伊達締めして、って一遍に出来ちゃうんだ。
ナルホローだったよ。

で、金具、コーリンの先の金具2個分ね。あれぐらいならダイジョブでしょ。
でもプラだといいのにね。

旅先って限定するには微妙なんだけど・・・
着物に帯二本で行ったんだけど、
かさばらない為に一本は古いけど薄くて締め易いのにした。
だけど後で写真で見たら、もう一本に比べて貧相な映りだったんだよね。
この帯の時の方が大事な場所だったんでちょっと後悔した。
なので次に着物で旅行の時は、
かさばってもお気に入りのシャンとしたのにしようと思ふ。

写真とかで客観的に着姿見ると、どこが変か自覚できるね・・
特に目立つのは裄が短い、丈が短くて手や足がドーンと出てると壊滅的に変。
着物雑誌の後ろによく載ってる足丸見えのお茶関係の人の着姿は最悪だ。

自分も撮ってみて、丈等も完璧って思ってたのに、
正面お尻から太ももにかけてぶっとくてびっくりした。
横から見ると大丈夫なんだけど。
BMI17だし痩せてるはずなんだけどなぁ。

補正足りんかったとか？
若くてスタイルいい胸もあるけどウェスト細い女の子が浴衣とかあんまり補正せず
着るとミツバチみたいな肉感的で着物姿してはすごく変なスタイルになるんだよね。
洋服を着こなせるスタイルいい人は着物ではガンガンに補正しないとダメだから。
逆に洋服姿が悲惨なズンドウ体型の人は着物着るのは楽なんだけど。

　空港検査について漏れも気になったので電凸してみた。

成田空港インフォメーションセンターお問い合わせ

　（０４７６）３４−８０００　　−３

Ｑ１　どれくらいの大きさの物体でなるの？

Ａ１　こちらでは詳細が解らないので検査課にお願いします。

　　　　（０４７６）３４−８７７０

　　　で、かけ直してみた。

　（係員談）ｓｅｃｕｒｉｔｙの問題や機械の特性があるので正確には言えませんが、
小型果物ナイフは充分検知できる感度があるのでミニ扇子以上の大きさは反応してしまいます。
材質や形、装着位置に根寄りますが・・・。

Ｑ２　着物をお召しになったお客様で補正金具などにより鳴ってしまった場合、
　「帯を解いて・・・」なんてするのですか？

Ａ２　ゲート検査は第一段階です。鳴ってしまった場合はハンディー型の検査機や
ボディーチェックなどで詳細検査し、異常が認められなければＯＫとしています。
確認できればいいので帯を解くほどまではまず無いようです。

Ｑ３　上記についてもめた人とかいます？

Ａ３　私（オペレーター）は聞いたことありませんが、多分無いと思います。


　空港係員の方、忙しい中ありがとうございました。

>>80
乙。安心して飛行機に乗れるよ。

　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
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　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
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　　*　※>>80━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━乙!! ※　*
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　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*

話しの途中ですが質問をさせて下さい。すみません。小柄な方、身体の横幅が細い方はお太鼓の大きさをどうされてますか？
先日、写真で自分の後姿をはじめて見たところ、縦は小さめにしていたのですが横幅が身体のからはみ出してかなり不恰好でア然としました。
帯のお太鼓の幅を体型に合わせて仕立てている方っていらっしゃいますか？

>>80
乙です。
お太鼓の場合、なんか隠し持ってそうだしねｗ。
>>77
着物は体にあって仕立てあってるのに着付けが…て場合あるね。
特に着丈は自装だと姿見見てても不慣れなうちは短くなりがちだった。

>>76
目でみてる時はそんな気ないのに、めちゃくちゃ写真映えのする帯(や着物)ってのもあるとおもうよ。
あれは何がそうさせるのか。

>>83
帯幅を狭く仕立てるのではなく、帯枕を小さめにして上に丸みを持たせるように
したらどうかな？
下もたれを引き上げてお太鼓を丸い感じに仕上げると体に沿うのでバランスがいいと思う。
あとは、袋帯に使うような生地の半幅帯（小袋帯）で割り角出しやみやこ結びなどを
するとか。

>>83
仕立ての方と相談して狭目に仕立てていただいてます。
7寸8分位かな。

>>84
>めちゃくちゃ写真映えのする帯(や着物)
和装に限った事じゃないけど、やっぱ質のいいモノが確実な場合が多いと思う。

>>77
>足丸見えのお茶関係の人
同じゆったりとした短目の着付けでも、
ベテランらしき老婦人のキリリとした雰囲気と、
着慣れてなくてトホホの人との違いがはっきりわかったりするよね。
写真ってコワヒ・・・

結構脂足なんですが、白木の下駄を裸足で履くと
汚れちゃいますかね？
おとなしく黒塗りとかにした方がいいのかな。

■■本社の隠蔽工作員スレ潰しに必死■■

【次々販売】きもの松葉★２点目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166918283/

↑今、関西で社会問題化している悪徳呉服販売業者がスレ隠蔽工作中

>>88
白木の下駄を素足で履くと、どんな人でも、下駄に足の形が付くもの。
それを承知で素足で履くか、足袋履いて履くか、諦めて焼き桐とか塗り下駄に
するほかないと思う。

素足に塗り下駄だと、今度は足の裏に塗りが移って汚れたりするけどね orz

着丈を長く着ても歩いてるとやっぱ短いような気がして気になって仕方ない
立ち止まれば平気なんだけど
大股すぎるのかしら

>>88
白木は本来足袋はいて履く履物。
逆に焼きは素足用。
塗りは両用。
素足用の白木はニスがかけてある。

>>88
最近の浴衣売り場あたりの白木の下駄は大抵ニス挽き(ウレタン樹脂加工)しているから
どうしても、ならそういうの選んだら？

この間のＧＷに、
遊び着だけど着物着てフェリー１泊の旅行にいってきたんだけど、
船の席が２等だったもんだから、
一応女性専用の大人数部屋なんだけど、ジロジロ見られる。
着物だからしかたないにしても、
寝る時着物脱いでたたむときとか、朝にまた着るときに、
おばあちゃんとかが
「こうしたほうがいい」
とかいいだして、着付けとか帯とか色々やってくれた。
ありがたいけど一人が言い出すと、
年配の色んな人があーだこーだで集まっちゃって、
……ありがたいけど、な、なんかこの人だかり、何？とか思われたと思う。

最終的に「若いんだからこんなものよｗ頑張りぃや！」
と慰められた私は３１歳……orz

こんにちは。
最近着物に興味を持ちはじめたもうすぐ三十路男です。
男物に強い東京、又は神奈川のお店を教えて頂きたいのですが、どなたか御存じですか？
柄、色足袋等を探しています。
よろしくお願いいたします

　　　　　　　>>94
↓
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

目に浮かぶww寄ってきたり話しかけられたりするよねww

>>85>>86
有り難うございました。
手持ちの帯は結び方をいろいろ試してみることにしてこれから作るものは幅を小さく仕立ててもらうことにします。

白木のニス加工なんてあるんですね。
早速調べてみます！ありがとうございました。
焼き桐はどうも好きになれなくて。

>>95
銀座の大野屋・むさしや足袋店など。

>>95
着物含むなら浅草ちどり屋、
＆足袋は、めうが屋ほか、祭用品店が界隈に。

あぁーーー夏帯固いぃぃぃぃーーー

>91
私は逆に、着崩れて長くなってんじゃないだろうかと気になって仕方ない
しょっちゅう腰紐のあたり確認してしまう

ﾚｽありがとうございます。
教えて頂いたお店を調べて見に行ってみたいと思います

日差し強くなってきたね。

今日の昼過ぎ、日傘変わりに雨傘さしてしまつた。＠東京
皆さん紫外線対策どうされてます？

ごく普通に日傘。
別にいらないような気もするけど、なんか憧れだったから。
日傘掛けないならレースでもいいから着物の肩にショールかけなさいねー、
って着付けの先生が言ってた。
昔は着て歩くだけでヤケが出来たり色があせたりしたんだって＠大阪

豚切りすみません。質問させて下さい。
母の実家からアセテート８５％の反物が出てきました。この生地で作るとしたらどういう物がいいでしょうか？長襦袢などでも作れますでしょうか？

き

>>106
仕立て屋さんとか、懇意の呉服屋さんでどういうものか
聞いてみた方がいいんじゃないの？

ｽﾏ
着物着だして長日傘に憧れてかったけど、
帰り道に邪魔！となって、今じゃすっかり晴雨折り畳みでつ。

アセテートって着たことない。
繊維特性調べてみたら？

>>106　柄とか生地の厚さにも寄るんじゃない？よく分からないけど。

　つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88%E7%B9%8A%E7%B6%AD

＞１０８、１０９、１１０
丁寧にありがとうございます。実は今出先なのでリンク先を携帯からを見れないのですが、生地の手触りは薄くつるっとして、ぱっと見絹のようで、でもよく見るとナイロン風でもあり、柄は総柄で派手な雰囲気です。やはり呉服店に持って行ってみますね。

＞111
後日談レポギボン

三社さん、雨降りませんように。
三社さん、暑くなりすぎませんように＠東京

マンガ家のCLAMPの人が出してる着物本を本屋で立ち読みしてきた。
なんか、かなりトンデモ系でびっくりした。
若い読者の着物への入口にって意味ならまだわかるけど、
ご本人らしき人もかなり高齢(失礼)なのに、すごい気付けや柄だったりしてた。

坂本未明さんとかもそうだけど、マンガ家とかで着物でメディアに露出してる人は
お金持ちだし多分すごく高級ないい着物を来てるんだろうけど、
すごく派手だったり若い子みたいに遊びをいれて崩してたりするのはなんでだろう。
普通に年相応に着るのは嫌なのかな。

今日のスッキリの未明さんも凶器になりそうな簪を頭に刺してたし。

着物に求めるものが違うんでしょう。コスプレの延長みたいに感じる。

誰だったか忘れたけどわりと人気のある漫画家がエッセイで書いてたよ
出版社の記念パーティとかでみかける少女漫画家の格好はﾊﾝﾊﾟなくすごいって。
年齢とか関係なくとにかく、ご本人の好みが前面に押し出されてるいでたちらしい
そんな中でなら目立たないのじゃないの、トンデモ系の着物もｗ

>>114
彼女らは心は乙女なのよ。
時間は過ぎ去っても、人生の節目とされるイベントはこなしてないから、25歳前後の
乙女気分のままできている。
遊びを入れちゃうのは「入れたらだめなイベント」の方が彼女たちにとっては少ないからだと思う。
業界人ということでスルーを推奨。

うちの旦那が昔少女マンガの編集者やってたんだけど、
出版社のパーティーの時とかすごいって聞いた。
宝塚みたいなドレスとかすんごい値段の張りそうな着物を着てきたりとか。
ずっと家に籠もりきりで漫画描いているから、
普段おしゃれしない分、そういうところで頑張り過ぎちゃうらしいよ。

でもあの本の中でパフィーの亜美ちゃんの格好は好き。
黒白市松の半衿欲しくなった。

【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/

ちょっとチラ裏になりますが、お許し下さい。

今日、デパートで憧れの竺仙の浴衣をお仕立てに出しました。
白地の綿絽に大きな千鳥がグラデーションに描かれているものです。
やっと一人で着られるようになったので、すごく嬉しかったのですがふと家に帰って考えてみると
三十路の女に千鳥ってどーよ、と悶々とし始めてしまいました。
年相応の柄行ってあると思うのですが、しっかり体型・派手顔にはやはりきつかったかしら。

因みに今年は浴衣が動き出したのがとても早くて
そこのデパートでも去年よりも早くに割と売れ出しているそうです。

>>121
反物あてて見たんでしょ？
それで自分に似合う！と思ったんならいいと思うけど。

まあ、柄行がとんでもなく好みだったりすると、それだけで舞い上がって
似合う・似合わない関係なしに仕立てちゃうってのは、私もよくやるけどね orz

　俺も自分が気に入ったのなら良いと思う。　仕立て上がりが楽しみだね。

千鳥って三十代に向いてない柄だっけ？

実際に当ててみて、問題なかったら大丈夫だと思うけどなあ。
それに竺仙でしょ。白地だし。どんな柄でもあまり外さないと思う。

皆さま、レスありがとうございます。
実際に当ててみて、大きめな柄だったので意外にいけるな〜という感じでした。
デパートの方はもちろんセールストークだと思うのですが「お似合いですよ」と言って下さいました。
千鳥は凄く好きな柄なので、思い切って買って良かったと思います。

今、ふと思ったのですが浴衣仕立の場合掛け衿には衿芯を入れられるようになっているのでしょうか。
芯を入れないとまだ綺麗に着る自信がないのです。
電話で問い合わせてみた方が良いのかな。

>>125
問い合わせたほうがいいよ。
仕立てはホントそれぞれだからね。

白地の千鳥、さわやかで素敵だと思う。

>>126さん、ありがとうございます。
明日電話して、衿の部分のお願いをしてみますね。

暑い夏は嫌ですけど、早く夏になって浴衣を着たいです。
他の方の着こなしを見るのもとても楽しみにしています。

みなさん、和裁はされますか？
私は着物に興味がわいてきてこれから勉強したいと思っています。
気付けはもちろんですが、裁縫も好きなので和裁も勉強できれば、と思っています。
先に始めるならやはり着付けでしょうか？

和裁教室に関する情報が少ないので何を覚えるのにどれくらいかかるのか、
材料にかかるお金はいくらくらいなのか、素人の趣味には難しいのか、
と疑問でいっぱいです。

和裁コースで着物つくる→それを練習着に着付けを習う、なんて夢物語でしょうか？

どちらも自分のために覚えたい程度で仕事にするつもりはありません。
着物は母からのお下がりが少しあるだけです。
高い着物を次々と誂えられるほど資金はないです…orz

>>121
昨日池袋の東武でその柄の紺地を購入しました。
白地であればしっかり派手顔さんでも、
うるさくならずさわやかに着こなせると思いますよ。

>>128
和裁教室は個人でやっているところで、自分で教材を用意して好きなものを縫うところを
じっくり探して、見つかってから習うのがいいよ。
そうじゃないと教室推奨の教材だとすごく高くつくから。
それを練習着に着付けを習うのは、単衣で1年、袷で2年くらいかかると思う。
毎日通う学校のようなところなら違うけど、費用の方も教室とは桁違い。
趣味にしてる人もいるけど、持込教材をぬうところのほうが続きやすい。
さきに着付けを習って、その間に良心的な和裁教室を探すのがお勧め。
どちらも大手は避けて、個人で良心的なところを探してください。

>>128　古着物の仕立て直し（つまり自分仕様に改造する）は時々やる。
ちょっと強引だけど。　それでも打ち上げ延ばしとか女物→男物改造の時は
襟を外すレベルまでほどくので結構大がかりになる。
部屋で広げることが出来ないので竹竿につるして作業する。
もれはこの工法のことを「吊し切り工法」とかってに呼んでいる。
（茨城名物アンコウ吊し切りから）

　古着をばらすと構造がよく分かるからちょっとした寸直しとかのライトな
改造から入ると覚えやすいかもしれない。
ある程度出来るようになったら「ちくちくパック」というプラモデル感覚の
和裁キット（裁断済み反物）もリリースされているよ。

和裁→着付けの順は>>130の説通り、時間的に現実的でないと思う。
部分直しから〜は、古着屋などでミニ教室を実施してるとこもあるので
そういうのを利用するのも手だと思う。が
いずれにしろ教材が必要なので、不慣れなうちに母のお古を弄るのに抵抗がある人や古着が生理的にダメな人にはお薦めできない。

三千円からあるプレタの浴衣を着付けの練習台にできない理由があるなら、
浴衣は学校の家庭科レベルだからホームソーイングで自作する手もある。
今の時期だと大手の手芸材料店に行くと
教材コーナーができてたりする。
ハンクラ板の方が詳しく教えてくれる筈。

>>128

うちの母親が高校の家政科３年→ドレメ通いながら夜間に個人の和裁教室４年という流れ。

着付けはどうかっていうと、田舎だから子供の頃から何かあるとジジババが着物着る→
それを手伝う→いつの間にかお太鼓覚えたよ
みたいな感じだったらしい。だから和裁を始めた１９の頃には着ることが出来たと。

先に着られるようになってると、実際縫った物を体に合わせてみて、
自分のサイズがこんなんだな、とかこの着丈だとお端折りこんな感じか、と
実感できるらしいです。

たくさんのレスをありがとうございます。

和裁の方が覚えるのに時間がかかるのですね。
まずは着付けから始めて、和裁はゆっくり覚えたいと思います。

ありがとうございました。

着付けやオクやってると
和裁ができる人を
とても羨ましく思います。

私も。
反物だけ買って自分で自分サイズに作れたら、
着易さとコストパフォーマンスの点でどれほどいいだろうかと思う。

独学で袷まで縫えるのならともかく、自分の着るものを縫うために今から和裁教室に通って時間とお金を遣うなら和裁士さんにお任せした方がずっと安くつきそうな気がする。

技術は金を産むし定年もない。
損得勘定でそろばんはじくのは難しいですよね。

>>137
ハゲ同。
襦袢・浴衣レベルまでとか、縫うのが大好き！という人以外は｢安くあげるため」なら
和裁士に頼むのが一番安上がり。
趣味というならコストパフォーマンスにはこだわらないだろうけど。

自分で着るために和裁を習って、袷も何とか一人で縫えるようになった。

ここまでに費やした時間、5年（一回2時間、月三回の教室）。
授業料のみ約15万。
自宅でも教室で縫う教材以外の物を縫っていればもっと早くに
マスターできたかもしれないが、裁断と印つけをマスターするのに
時間がかかるから、劇的に期間短縮はできないと思う。

胴裏や八掛が傷んでいない古着だったら、洗い張り代（5千円）で
裄丈や身幅だけでなく、繰り越し寸法まで自分サイズに修正できるので、
自分的には今後の事を考えると、損にはならないと思っている。
しかし技術習得にかかる時間を考えると、仕立て代を払ってさっさと
プロに仕立ててもらった方が、手に入れた着物をすぐに楽しむことができて
快適だとも思う。

私は、超不器用だから、和裁は無理。
一生懸命働いて稼いで、プロの仕立て屋さんに私の手になってもらう。
そいでいいや。

私も和裁やるけど、
自分で縫うのメンドクサイなーと思う。
でも、自分で縫った着物は、微妙に自分の身体に合わせてあるんで着易くて良い。
私は痩せてるんで、おくみさがりを微妙に縫いこんで
そこが皺になりにくいようにしてる。

皆さんにお聞きしたい事があります。

5月31日に二重紗の訪問着を着用したいのですが、その際の帯や長襦袢・半襟は単衣の時期と同じものを合わせれば良いのでしょうか？

雑誌やネットで調べてみたのですが、明確な答えがなく悩んでおります。


どうかご意見を宜しくお願い致しますm(__)m

>>143
つ「あわせ用以外の手持ちの襦袢、半襟。相応格の帯」

曖昧なモノに、明確な答えが必要ならプロに相談。

【きもの】呉服屋さん16【着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1167284699/938

紗合わせって単衣から薄物に替える一時期だけでないの？
5月31日では早過ぎでないのかな？
紗合わせには絽の長襦袢に絽綴れなどの袋帯、小物も夏物でOKだけど‥

>>145
袷から単衣に変わる前の一週間から10日としてる本もあるよ。
薄い生地だけど袷ですよ、ということで5月末はぴったりだけど。

夏の略礼装の相談、私もお願いします。

七月の第一週の週末に、会社の後輩（新郎）の結婚披露宴に招待されてて、
絽の付下と、紗の訪問着と、どれにするか迷っています。
柄はどちらも比較的趣味よりで格の差はありません。
紋付は、絽と紋紗とどちらも日向一ツ紋がありますが、
どちらも寒色系なので、地味になりそうで色無地は避けた方が･･･と考えています。
（帯は四枚どれでも同じものを締めます。）
会場は、大手老舗の結婚式場です。皆さんでしたら、どうされますか？

自分なら紗の訪問着にする。
色無地は地味・派手以前に場所によっては係員の制服だったりするから。

総絵羽なら紗訪問着、それ程でもないなら、柄ゆきが大きくて顔映りが良い方。

色無地は、格が高くてもお運びさんになりがち。に、同意。
それに、寒色の色無地は略喪にもなるし。

紗袷のモアレを美しく出そうと思ったら
長襦袢も紗がベストなのかな？
５月末なら全然おｋだと思うよ。
自分もうっかりオクで買っちゃったけれど
元の持ち主さんに聞いた購入価格が自分にとってはとても高価で
なかなか勿体無くて着られない…。
紗袷って着たら結構目立ちますね。

>>147
私も悩むだろけど、絽の付け下げのほう選ぶかな。
職場の人間関係ということで、半歩控えめにしておきたいのと
７月一週だと紗はちょっと早いと思うから。

>>147
新郎の先輩なら、あんましガンガリすぎると、
へんにかんぐられたりするから、ｗ
地味目控えめがいいと思う。

　それより、
職場の人は、キモノ着る人だと知ってるの？じゃないと、
後、色々めんどうだよ。

>>148　>>149　>>151　>>152
皆さんお答えありがとう。
かんぐられたり？色々面倒ですか(爆)ｗｗって、その心配はないです。

でも、半歩控えめにしておいた方が、やっぱりいいみたいですね。

紗の訪問着は、ちょっと早いけど格上だし、柄が気に入って作ったはいいけど
着る機会がなかなかないので出番にいい機会かも、と思ってたんですがｗ。
・・・でも、やっぱり時期的には、早いですよね。
付下の方が先に作ったので地色も若いし、柄も見る人によっては華やかに見えるかもですが、
こっちの方がよさそうだと、いう気になって、腹くくりました。

特選きもサロ夏号に載ってた波野サンのママンの紗袷、素敵だったなあ〜

>>143
「二重紗」が二重織りの風通紗(紗の一種なので夏物、7〜8月着用)でなく、
紗無双、紗合わせのことなら、初めは粋筋の着物通が5月、袷の時期の最後に
薄物の袷として着始めたもの。現在では6月、単衣の時期に着る人が多い。
季節の先取りの洒落着なので、一般には長襦袢、帯、小物すべて夏物か単衣用。
特に長襦袢(透けるから半襦袢より長襦袢)は、初心者には白推奨。

5月で見た目のフライングが気になるなら、夏物や単衣用でも絽目の目立たないもの、
あまり透けないものを用いればいいのでは？
楊柳、地厚の紗、絽縮緬あたり。生紬とか植物系のざっくりした帯とか。

>>140
洗い張り５０００ってやすいねー！
胴裏や八掛も込みなんですか？

>>144、>>145、>>146、>>150、>>155


先日、二重紗について質問した者です。

皆さん、ご意見ありがとうございました。
来ていく場所が京都だったので余計に悩んでしまいました(((^_^;)

皆さんのご意見を参考に、単衣、夏用の帯と長襦袢で着たいと思います。
ありがとうございました。

きもの雑誌色々新刊でたみたいだけど、
何がよかった？

あっ。
そういうこと聞いてから買えばよかった。

買うつもりなかった「特選きものサロン」がうちにあるorz
モデルじゃない熟年達人の私物関連に弱い漏れ・・

居合いをやる関係で肌襦袢を着るのだが、
市販品だと丈が足りなくて稽古中に不愉快だったので自作した。

和裁の本と晒し木綿をかって、目的の肌襦袢から作ってみたよ。
袷はまだだけど、部屋着にするために単も縫った。
単なら十分着れる物を作れるレベルにはなったとおもう。
それに一寸工夫して着易い様にカスタマイズも出来るので、
縫い物が苦にならないなら自作もありだと思う。

しかし気に入って買った木綿はまだ勿体無くて鋏を入れてない(笑)
暫くは部屋着を増やす方に専念すると思う。

>>158
面白いツてば、ナナオの雨コートだったよ。

>>159は何かったの？

>>160
ウチにも重いヤツきてますｗ。週末ゆっくり見末。

>>161
心地よさ求めてカスタマイズするツて
和の基本みたいだし。
がんがろう。

>>156
亀レスｽﾏｿ
引き解き洗い張りだから、着物を解くのから洗い張りまで
全て込みの値段です。
もちろん胴裏、八掛も表地と一緒に洗い張りされます。
ただし胴裏と八掛は表地よりも劣化が早いので、場合によっては
取り替えなければなりません。
この場合は、胴裏と八掛を新たに購入することになりますので、
その分費用が必要になります。

私も七緒の雨ゴートの記事、良かったな。
テーラードの雨ゴート素敵だと思った。
最近あからさまな七緒後追いの着物本 出てるねぇ。

七緒はサロンとかに比べると手に届く内容で、姫とかほどはっちゃけてないから好きだな。
サイトの方でやってるお悩み道場とかも実践的でいい。
ただ今回の浴衣特集よりは、去年や一昨年の号の方が良かった気がする。

そろそろ、七緒卒業した人向けの姉妹紙「八重」や
男向け「九太郎」が出てもよいと思う。

>168
　自分は日本ヴォーグ社の「着物いろは」が「七緒」に似てるなと
思いましたが、ソレも指していらっしゃいます？

　外見の、カバーデザイン、ロゴ、カバー写真セレクト、
装丁、価格、用紙の厚さまずソックリで、しかも中身もそう。
　「七緒」の一年前の「ゆかた塾」特集の、兵児帯をきつけている、
モデルとスタイリストさんふたりの写真にソックリの写真があった。
スタジオで白バックでシンプルに撮ったものなんだけど、レイアウト
まで似ているし。着物雑誌は少ないから読者もかぶってて、すぐばれ
るのに……。
　それで、きくち○まさんなど他誌や単行本で既に活躍している人し
か登場しないし、そのきくちさん記事も「着物美人図鑑」なんてギャ
ル雑誌みたいな直裁なタイトルつけているし。知性的で奥ゆかしくあ
ろうとする着物雑誌とは感性が違う（これは自分の思い込みかもだけ
ど）。独自の人脈もなく、探して来る知識や取材力が壊滅的。
　「七緒」みたいなのをやれと社長に言われたけど社内では担当でき
る人材がいなくて、編プロに「七緒」渡して「こんな感じで作って」
と頼んだらそのままになっちゃった、という作り。いかにも編プロが
興味ないジャンルだけど仕方なく作った風な底の浅さ。
　特長は手芸雑誌の版元らしく手づくり関係の工程が見やすく、わかり
やすいのはさすがです。
　「七緒」好きなんで辛口になっちゃった。毀誉褒貶あるけど、先行の
最近の着物雑誌を始めた人たちはちゃんと着物好きだし使命感もあって
オリジナルなのに、後追い本ってプライドないのかと思う。
　

>>168
その本の存在は知らなかったけど、
どれほど似てるか却って見てみたいｗ

底が浅いのはナナオだってまだまだだと思うよ。
今回の雨コートの特集だって今の時期売り号なら、
既製品のコートももう少し取り上げてないと。と思うし。

六月に入ったらちぢみを着てもいいのかな？
○内さんの栃尾ちぢみが気になっています。

>>164
レスありが�d。
ホントに安いね。人からもらった着物、ほとんど傷んでないんだけど、
サイズの問題と、やっぱり洗いたいもんで洗い張り考えてます。
縫うことは出来るけど、洗う出費も痛いよね･･･

あまりに暑くて、夏日にしじらを着たら
浴衣？と袷を着ている人に言われてしまった
嫌味ですよね
早すぎだったんだなと反省

嫌味じゃないかもよと思ったけど、
浴衣は長じゅばん着ないものだし、見ればわかるだろうから
やっぱり嫌味っぽいね。

少し早いかもしれないけど、
近頃は真夏日も多いし
暑い日だったらむしろ爽やかに見えて私はいいと思う。
そういう日に袷着てる人は暑苦しいなあ。

　実際に昔の夏の陽気だもんな。確実に温暖化してる。
「昔はエアコンなんて無かったんだよ」とよく言うが、「必要なかった」とも言えなくもない。
このくらいの陽気までなら家屋構造や着物の作りの工夫で充分に快適だが、
ここ近年の夏の温度では何やっても無理。　ついにあまりに暑すぎるので「酷暑日」という
定義も出来たくらいだからね。　あまりの暑さに学校の教室がサウナになってしまい、
エアコンを設備するようになったというのもある。　漏れがガキの頃はうだりすぎると
急遽プールタイムだったがこんな話はもう漏れの世代までだろう。（４７年生まれ）

　で、着物の話に戻すとしてやはり薄着になるのが自然だ。洋服のコーデだって、
こういう暑いときには薄着になるでしょ。　かっちりスーツや礼服ですらサマーバージョンや
クールビズあるというのに・・・。　着物だけ特別なわけがない。

　あと、逆にキチンと着て汗を吸わせると同時に断熱したほうが酷暑の場合は反って
快適との報告も他のＨＰで見たことある。　確かに作業服でもあえて股引はいてたほうが
ズボンが張り付かず動きやすいし汗による不快感が少ない。

>>174
そういう意見をさ、いや同感なんだけど、どのタイミングで書き込もうかなと
考えてたところだ。
単の時期とか、それが快適なときに着ればいいじゃんと思うんだけど、
すでに暑さを感じる機能をなくしたババァばかりのところにいくときは、
やっぱり気にする人もいるよなあなんて考えたりしながら焼酎うめえｗｗｗｗｗｗｗ

>>175

＞すでに暑さを感じる機能をなくしたババァ

　これが結構笑えない。エアコン工事やってて、「良くこんな暑苦しい環境で生活できたな」
と感心するところが結構ある。　いや、マジでガマンというか漢字内を超えている。
昔気質で「エアコンなんて贅沢品」という考えがこびりついているというのもある。
で、マジで熱射病になって救急車の世話になったりあの世に召される方も少なくないという。
（東京消防庁談）　普通の感覚なら何とかするワナ。　と、いうかエアコン壊れたら
発狂するのが現代人かもね。　省エネだねなんて笑ってる場合じゃないぞ。

一番の省エネの「薄着」を忘れてるのは、やっぱりただの頑固者だと思うよ。

>>172
どこ在住？京都？
しじら＝普段着着られる場で聞こえよがし嫌みいうようなオバハンはスルー推奨。
袷着てて暑かったんだと思うよ。

「5月は袷でしょ！」という人は、着物を着ない人じゃないかと思ってる。
実際に着物を着ている人なら、この時期に袷を着るのがどれだけ
苦痛か実体験しているから、日常着やおしゃれ着の着物に対して
杓子定規なルールを押しつけたりはしないよ。

もう涼しいカッコでいいじゃない。
私、台東区在住でこの前の三社を見たが、浴衣の人もいましたよ。
浴衣がいいなら袷じゃなくたっていいはずだ。

>>180
宮尾登美子氏の本に、「三社で踊り子さんが絽の着物着てた」とあった。

　三社や神田などは「夏祭り」だからね。　これはカレンダーのいたずら。
旧暦に戻すと新暦の７月くらいに相当する。　七夕も同じ。今は梅雨時になってしまうが、
旧暦では８月相当になる。（だから仙台とか平塚の七夕はこの時期だよね。）

　だけど近年の温暖化気象考えると１〜２ヶ月前倒しで計算しても合ってしまう。
んじゃ、ホントの夏（７，８月）はどうなるのかな。想定外？


　まあ、>>179さんの言うとおり脳内マニュアル野郎はシカトした方が良いね。
ハレの衣装とか舞台衣装とかなら別だけど生活ツールとしてなら洋服に準じて良いはずだ。

　浴衣の通気性と吸汗性が優れていることとデザイン性が高いことは国際的にも評価が高く、
ハワイに移民した人たちが持ち込んだ浴衣をばらして作業シャツを作ったのが
いわゆるアロハシャツのルーツと言われている。だから南国チックと言うよりも
浴衣っぽい柄のほうが「らしい」のはそのためでもある。

まあ、とは言え知識として知っておきたいという場合もある、
というかそうだからこそ他人に聞くわけだから、
このスレで「〜を着てもいいものでしょうか」的な質問が出たときは
そういう知識を持ってる人に任せるのが良いと思う。

確かに・・・。

あんまりしょぼんとしないでね。
言ってることには同意だから。

サマーウール着たいけど寒そうに見えるかなあ？

>>186
透け感の強くない生地だったらOKじゃない？
“サマー”ウールというから夏用生地と思われがちだけど、
着物に使われているサマーウールは7月8月の薄物シーズンではなく、
6月9月の単衣シーズン向けだと思う。

昭和30年代の雑誌では5月はセル(薄手ウール生地）の単衣がオススメ
って紹介されていたよ。
（参考書籍：着物の花咲くころ 主婦の友社発行）

>>182
浴衣で作ったのもあると思うけど、結構礼装の留袖のような柄を
ばらして作ったのもアンティークとしてみかけた。
ハワイで袷の留袖なんか着れないもんなあ・・・・
一張羅をばらして、その地域に合う一張羅を作ったんだと思ったよ。

しじらや浴衣はさすがに6月くらいがお勧め、先取りするんでも一月くらいがいいと思う。

>181

そのシーンで、宮尾氏自身は袷を着てる。

みんな！北海道においでよ！！
今もストーブ焚いてるよｗ

>>189
ｳﾞｧｳﾞｧだから鈍いんだよ。
実際、暖房で火傷する老人って多いじゃん。

着物カレンダー至上主義もイヤだが、
五月に袷を着たくらいのことで
他人を「脳内マニュアル野郎」呼ばわりするような
蛆虫ファシストも、それにエール送るバカも嫌い。

各自の地域事情と体感とセンスに合わせて
それぞれが好きに着ればいいじゃん。

>>192
下二行は激しく同意だが、
上５行はあなたが嫌ってる人たちと
同レベルの文だな。

私自身はヘタレで「あの人 間違ってる」とか思われたらやだなーと思うのできっちりルールに従った着方をする。
色々な窮屈さも着物の醍醐味だと思ってる。
別にそれでも十分楽しめるしそれが耐えられないほど暑い/寒いならそもそも洋服を着る。

でも他人がどんな着方をしていても別に構わない。つーか見る分には楽しいので色んな格好して欲しい。

>>174
よぉ・・・一緒に謝って、みんなに落ち着いてもらわねえか？


みんな、ごめんなさい。
議論しないでくれ。

　んだな・・・スマソだからこの話はこれくらいにしよう。　きりがない。


　んでよ、話飛ばすけど別板で「帝国ホテルでもゴム付きの下駄はＯＫ」
と言うのがあり漏れも驚いたのだが今はホテルもそのあたり寛容になったのかしらん？

うん、下駄はゴム張りなら無問題だった。
ただし足袋をはかないでどうかはまだ試してない。
あと東京の劇場に下駄で行っていいかどうか聞いた結果を本で見たことがあるけど
新橋演舞場だけが下駄お断りであとはゴム張りなら歌舞伎座でも大丈夫らしいよ。

昨日強引に着物をきなければならず初心者で単衣を持っていないため袷を着ました。
暑くて汗をかいたのですが補正とかもしてたので着物がちょっとしけっぽいかな程度の濡れ具合でした。
こういう場合着物はすぐに洗いに出したほうがいいんですか？

>>198
丸洗いとか京洗いという着物を解かないで洗うのは、
洋服のドライクリーニングと同じ。
皮脂やファンデーションのような油性の汚れは落とせるけれど、
汗のような水溶性の汚れは落とせない。

着物専門のお手入れやさん（染抜き屋）に持って行って、汗をかいた旨
説明して汗抜き処理を頼むと、丸洗いより安い費用で処理してくれる。

着物は「○回着たから丸洗い」というメンテナンスをするより、着る都度
汚れを確認し、汚れがあれば部分的に染抜きをして、全体的な汚れが
気になるようになった時点で、洗い張りした方が絹の着物は劣化が少ないよ。

>>198
汚れてないなら出すのは｢汗取り」にしたら？
洗いは揮発油で洗うから油性の汚れは落ちるけど水性の汚れは落ちない。
｢汗取り」だけのメニューもあるところで｢汗取り」だけ頼めばいいよ。

>>199-200
レスありがとうございます！
汗取りというものを知りませんでした・・・orz
新しいので変色やカビが怖いのでさっそく調べて行ってきます！
ありがとうございました！

>>198 - >>201
新しくて心配なら、それがいいと思う。

汗が着物に移っていないなら、
風通しのいいところで陰干しして湿気飛ばして、
シワや汚れチェックして次の袷シーズンまで仕舞うということもありそうだけど、
次に着るまで場合によっては何年も、、なんて礼装などは、プロにチェックしてもらった方が安心だよ。

着ようと思って出してみたら、シミが浮き出てきた・・なんて場合もあるからね。

今ごろの汗になる季節に、袷を着なきゃならないと
暑くて耐え難いのも大変だけど、着物傷める心配があるからホント大変なんだよね。

５月には、単を着るのが真の普段着着物ﾂｳ。
袷なんか着てるのは、アタマの固いﾊﾞﾊﾞと初心者だけ。

浮世絵の展覧会に箪笥で買って２年位眠っていた浴衣を着て
行ったんですが、ちょっと先取りしすぎだったでしょうか・・・。
それにしても、もう結構暑いですね。
洗える浴衣を買って正解でした。

＞203
初心者さんは、まだまだ揃ってないんだから、しょうがないし、
好き好んで着てる人が、普段着ばっかじゃないしね、趣味の場ってのもあるわけで。

過去のご都合主義やら化石人の作ったルール、に縛られて、
｢色々な窮屈さも着物の醍醐味｣だと楽しめる、気力体力、経済力のある人達に
だけ、5月に袷を着るのを肯定されるんだろうね。

逆に洗えない浴衣がどんなのかが気になる。

パールトーンをすれば安心だよ。
永久に染み抜きも無料だから結局安く付くので薄い着物には全部かけてもらってる。
１万円ぐらいだし、単なら8000円ぐらい。
丸洗いだと5000円は取られる。
染め替えをする人には勧めないけど。

>>207
撥水加工って、染め替えられないんですか？
色灼けたりしたら、なおせなくなっちゃうの

>>206
え、絞りとかの浴衣も皆さんジャブジャブ洗っちゃうんですか？

>209
先週旅行先で通りがかった呉服屋のウィンドウには
自宅で洗濯できてアイロン要らずってあった。（てかアイロン厳禁ｗ）
多少しぼが甘くなるみたいだけど。

>>209
洗います。

絞りは洗いすぎると質感変わるかなとは思うけど、
浴衣を洗わずにはいられないし、消耗品だと思ってるけど。

天候としてはもう夏だけど、さすがに浴衣で外歩くと目立つかな？

>208
直せないことはないですが、色が浸透しにくくなります。
あとパールトーンと撥水加工と防水加工は総て別物ですのでご注意を。

>209
もちろん絞りも自宅で洗いますよ。
ジャブジャブまでいかないですが、手洗いで丁寧に。
クリーニングは基本はドライなので綺麗になりませんし、プレスされてペッタンコになって帰ってきたって例もあります。

絞りの浴衣は洗濯後、糊付けをして軽く絞った後、形を整えながら
干すとそれでOK。
昔は板の上に長く伸ばして干していたが、今ならセーターを平置きして
干すネットで水切りして、半乾きになったら着物ハンガーに吊して干す。

洗濯後のアイロンかけが必要ないのが絞りの浴衣の魅力の一つだ。

>>213
雑誌では、染め直しできる、できないものを薦めないって書いてたよ。

どうも、204です。
皆さんのレス読んで、勉強になりました。
絞りも洗いオケーなんですね。
ありがとうございました。

>>206
絹紅梅は家で洗う気になれない。

>>217
でも絹紅梅は、夏着物に分類されることの方が多いから浴衣とはちょっと心構えが
違うことの方が多いと思う。

>５月には、単を着るのが真の普段着着物ﾂｳ。
>袷なんか着てるのは、アタマの固いﾊﾞﾊﾞと初心者だけ。

自分も５月頃にはもう単だけど、わざわざこうやって息巻いてる人って、
自分が着るものに自身がないんだろうなという感じ。

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とっとと止めろと思うメールでした。

それって、な〇さ？

>>220
きてた、きてた。
今までより格段にセンスの悪いメルマガ。
普通でいいのにね。

すいませーン
新潟ではこういう文章が流行ってるんです。
マジでーす

着物にハマッてまだ日が浅く、本や雑誌で知識を得るばかりの頭でっかちの私です。
６月は単衣の季節といいますが、綿紬って着ても大丈夫ですか。
綿紬の浴衣を買ったのですが普段着の単衣として着て良いのかどうかわかりません。

というか、木綿の単衣と浴衣の違いもイマイチ・・・。

>>224
綿紬の単衣はどっちかというと4月5月の着物だと私は思う。

昔は木綿の着物は袷にも仕立てていたが、地厚な物を単衣で仕立てて
下に着る長襦袢や肌着で温度調節しながら真冬にも着ていたりしていたから、
ウールの着物と同じく袷か単衣かで単純に季節分けできない。

透けない生地だから真夏は厳しいと思うけど、自分が暑くないなら
6月もOKじゃないの？

>>225
つ綿紬の浴衣。よく読め。

>>224
普段着の単衣として長襦袢付きできて問題なしと思う。
でも、>>225もいうようにちょっと真夏はきつい。
7月の半ばから8月半ばはさけて（本人が暑いから）6月〜9月に着るといい。
水通ししてあれば多少は縮むかもしれないが自分で手洗いできる。
浴衣扱いで1000円くらいで洗えるクリーニング店もある。
浴衣として着るなら裸足、夏着物として着るなら襦袢と足袋を忘れずに。

皆さんは浴衣にどういう帯結びをされますか？
私は今年は名古屋でお太鼓に挑戦したいと思ってますが、雑誌などにはあまり載ってなく、載っててもモデルさんは半襟も足袋も着けてる場合がほとんどでした。やはり半襟なしの裸足でお太鼓はアウトでしょうか？
良ければアドバイスお願いします。

アウトではないけどアウトだと思われてるんだよねー。

アウトなんて２ちゃんでは誰も言わないんじゃない？
去年、同じ質問で「友達との遊びとかにいいんじゃない」程度の
回答に異様にコピペ厨が暴れたから。
もうどこまでもどこまでもあなたのお好きなように。
２ちゃんではね。

コピペ厨の話題はアウト。
また暴れるよ（藁

２ちゃんねるはアウトだらけ。

【着物】きものサイトウォッチスレpart11【和服】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178785417/

なんてねコピペ厨の真似をしてみたけど、２ちゃんねらにも色んな人がいるから不用意な発言は避けたほうがいいね。

>>228
アウトではないが、自分がしんどくね？
浴衣なんて一番ラフに着ててもいいものなのに、
何もわざわざ帯枕入れて暑くせんでもとは思う。

半幅でお太鼓風とか角だし風に結ぶやり方とかも
あるから探してみれば？

　男は角帯で貝の口締めれば決まるのに（兵児帯という手もあるけど）
女性は大変だよなぁ・・・。

で、ファールボール。

＞２２９〜２３５
皆様ありがとうございます。やはり、無難に半幅で、見た目も涼しく、楽チンしようと思います。
で、バッターアウトに相成りました。

ピンポンパンポン
ただいま、このスレでは言論統制が敷かれております。
質問者、及び回答者の皆さんは以下の点にご注意下さい。

１着物ﾂｳなスレ主の主張に反した主張をする者は、
「脳内」「ﾊﾞﾊﾞ」と罵られ排除されます。
なお、不快な言論に対する抗議や議論は
スレの治安を乱すとの名目で禁止されています。

２着物ﾂｳなスレ主の好まない話題の持ち込みも、
ﾁﾝﾋﾟﾗまがいの脅迫的連投により排除されますのでご遠慮願います。

３２chに本来スレ主はいませんが、慢性的に2chに貼りついてるような存在に
一般人は勝てません。
負けるが勝ちと発想を変えましょう。

それでは、言論統制下での
自由で楽しいコミュニケーションをお楽しみ下さい。

とうぞ↓

それほどでもない。

スレ主なんていんのかー？

237の脳内スレ主。

浴衣に紗献上のお太鼓、なんて見た目すっきりで涼しそうな気がするんだけど
やっぱり帯揚げが涼感をそぐよね

>>230
去年の浴衣に名古屋は、
駄目だしに、
コピペ厨に暴られたんだよ。
フツーに暑いからそんなかっこを…
聞かれても、困る。

浴衣に襦袢（仕立て襟だけつけるって人もいるけど）と足袋・草履を
プラスして着物風に着るって、最近の流行なのかな。
着付け教室の先生には、「浴衣に襦袢は着ません（ｷｯﾊﾟﾘ）」って言われたよ。
それともこちらがあまりに初心者で、普通の浴衣の着方も知らないと
思われただけなんだろうか？
（それはないと思うんだけど･･･）

243は、「浴衣に合わせるとしたらやっぱり絽ですか？」
って一言聞いたときのことです。
「着物風に着たい」って最初に言わなかったのがいけなかったのかな。

浴衣を着物風に着るのはいいと思うし、名古屋でもいいと思う。
でも「襦袢（半襟）・足袋なし」での名古屋（お太鼓）って
マナーうんぬんより見栄えしないと思うなぁ。
個人的には、名古屋にするならせめて足袋あり、半幅でも足袋を履くなら
半襟つけて、という感じ。
浴衣→半襟・半幅→半襟・半幅・足袋→半襟・お太鼓・足袋

正座をして膝の後ろ部分がシワになりやすい着物は安物ですか？

>>246
高価な芭蕉布もしわしわになる

すみません、撫松庵の振袖浴衣を買ったんですが
街着風に着こなすにはどうしたらようでしょうか。
名古屋でお太鼓は振袖にはちょとだし袋帯はやり過ぎ？
半幅でも足袋と襦袢で街着風でいけますでしょうか？

明らかに浴衣なのに着物風に着てるのはやっぱり変です。
それにお太鼓なんか締めたら失笑されますよ。

振袖浴衣なんか買った次点でもう終わってます。

>>248
振袖浴衣ってどんなん？と思ってぐぐったらヒットした
↓ttp://www.sonami.co.jp/yukata-pureta.htm

248さんは１０代〜２０代前半なんだろうから
柄がこんな感じなんだったらこんな感じでいいじゃまいか。
無精庵のは無精庵の帯しか合わないような気がするんだ。

それはそれでいいと思うけど、まっとうな着方でないことは確かなわけです。
ですからそもそも着方の決まり事を逸脱しているわけで、いけますでしょうかと言われても、
「あなたがいけると思えばいけるんじゃないの」
としか言いようがありません。
自分のセンスをどこまでも信じていって下さい。

うん。これならお太鼓より半幅帯で可愛い結び方をした方が似合うと思う。
昼間に街着にしたいなら248さん自身が書いているように足袋と襦袢を合わせればいいと思うけど
この袖に合う絽の襦袢となるとうそつきで袖だけ自作するしかないか?

なんなんだこの暑苦しい色合いでダラリと見るからに鬱陶しい長い袖。
こんなんだったら地区船でお仕立てしたほうが安くて粋だわ。

20代前半くらいだとしたら、礼装でなければ自分のセンスで冒険していいと思います。
思うように着てみてください。

・・・30過ぎの身としてはホント羨ましいよ('A`)「若かったら着たかった」着物を見るたびに思う。

皆さん丁寧なレス有難うございます。
決まりごとを守る着方はそもそも振袖浴衣そのものが規格外なんで
ほぼ不可能に近いと判断した方がよいんでしょうね・・・。
251、253さんのアドバイスを元に同じメーカーの帯と襦袢を探してみます。
スレ汚しすみませんでした。

>>256
結論が出たみたいだけれど、振袖浴衣は浴衣として
花火大会やリゾートで思いっきり個性的な着こなしを楽しんだ方が
お洒落だし、「この場所、この時間にこれを着てていいのかな？」って
不安にならなくていいと思うよ。

街着にはちゃんとそれ用に着物を買った方が、浴衣と着物兼用を
狙うより実は着る回数が増えると、自分で薄物着物を手に入れて
実感したよ。

振り袖浴衣、兵児帯の華やかなのでもいけるかも。
ちっちゃい女の子(3,4才の)が、肩上げに長い袖の浴衣着てるのは可愛かった

ﾌﾟﾀｷﾞﾘ失礼

通勤途中でステキな白大島のご婦人と遭遇
タテワク？の大柄がモダンで好みのタイプと思ったが
雨コートに阻まれて全身が見えなかった、残念。
あの感じだと芝居見物じゃなさそうだし、
この時間もしや、通勤？と考えてしまったよ。

みなさん、おいくつぐらいから着物を着るようになられましたか？
またそれはどんな切っ掛けでしたか？

私は30歳で既婚、子無しの専業主婦なんですが引き籠もりがちなので、
趣味として着物を着たいと思うようになりました。
でも周りに着物仲間がいません。
和の習い事をしてるわけでもないので特に着ていく場も思い付かなくて、
せっかく着付を習ったり着物を誂えても意味ないのかな？と不安です。
着物や和小物が好きなので趣味にできたら嬉しいのですが…。

洋服派の夫(彼)やお友達と出かける時などでも着物を着ていかれたりしますか？

>>260
結婚してから習った。
でも、お宮参りには着られず（体調不良）。
入・卒園式や入学式には着物を着たいと思ったから習い始めた。
最近また着始めて、夫と出かけるときは行き先によって着ることもある。
友人と出かけるときは店のチョイスなどに気を使わせると悪いので着てない。

>>260
20代まで全然興味なかった着物に30で目覚めて着付け教室へ。
(本買って独学でがんばったけどお太鼓で挫折。周りに着物を着る人もいないし)
私はむしろ人と一緒に出かける時より自分一人で出かける時に好きな着物着て楽しみます。

といいつつ今は月5〜6回あるお稽古しか着てません。
(月1回の自分のお稽古以外は先生のお手伝いで行くので絶対着物を着ていかなければならない)
引き篭もりで仕事の打ち合わせ(普段は在宅)とジムくらいしか外出しないもんで('A`)

既婚子無しでしたら家で着物きるのもいいのではないでしょうか?

１４、５だから、かれこれ四半世紀。
自分の周りにも、着物着てる人が多いせいか、
あまり着る・着ないで迷った経験がないので、
逆に「着物着られない」と感じる理由を
差し支えない程度、教えてもらえると嬉しいかも。

３２歳主婦だけど、着付け教室行ったら着物友達たくさんできたよ。
一人でも着物着てでかけるし、友達が着物なら一緒に着物で
普通にデパートとか行くけど、洋服着てる友達とは行かない。
洋服派の友達と一緒でも変な空気ださずにサクっと歩けるならいいと思うけど。

着物で行っておかしくない場所なら洋服の友人と
会うときでも着物で行くことが多い
友人も別に気にしてない
もう十年来以上の友人たちのせいかも知れないけど

>260
私も、子供の頃からの浴衣や晴れ着を除いて、高校生頃十代からだけど
自分で意欲的に着るようになったのは、30代になってから。
きっかけは、
着飾らなきゃならないときにたまたま腰を痛めてて、選択肢が着物になったから。
頻繁に着ていないと面倒が先にたつので、機会を見つけては着るようにした。
家族や親戚との会食などでは着るけれど、洒落着は、一人で出歩くときの方が圧倒的に多い。

友達と会うときには基本的にやめている。理由は261ｻﾝと同じ。
一時は嫁入り着物一式持っている友達を誘ったりしようかとも思ったけど、
結局個々事情が絡むと複雑になったりもするので、直ぐにやめた。

>259
今ごろの白大島はいいね。私も出番が多い。とくに天気が不安定なときには丁度いい。

>>260
自分は23歳位の時。
職場の女の子と知り合いのお茶会に誘われて、二人で着物を着ていったのが始まり。
お互い親の若い頃の着物が結構あるってことがわかり、もったいないから着ようか〜ってなった。
それから二人で「おべべごっこ」と称して、着物でお出かけして遊んだ。
若かったから、「なんちゃって大正ロマン」みたいな恥ずかしいこともしてたわｗ
着付はうちの親に習った。

>>263
14,5からってすごいね！
かっこいいな〜。
10代から着てたら、20代でも着物姿が決まってただろうね。

>>260
引きこもってないで、俺とデートしようぜ。

夜会はみゆきの自己満足な舞台だから楽日とか関係ないけどツアーは東京楽日とか特別だったわよ。
イブの日遠征しようかしら・・
フェスティバルホールはみゆきも気にってるのよね。
でもオケピがあるから最前列でも遠く感じたわ。

おおっと、わかりにくいけど誤爆だな。

着物歴をお尋ねした260です。
みなさん色々な経緯で着物を着られるようになったんですね。
十代から着てらっしゃるなんて素敵であこがれます。
でも同じくらいの年齢で始められた方も多くて心強いです。

私は母の着物を譲ってもらったこともあり、最近になって着物に憧れ始めました。
でも、今からでいいのかな？庶民でも着物着てていいのかな？着る機会あるかな？
なんて悩んでましたが、みなさんのレスを見て、自分の趣味として楽しめばいいんだ！と思えました。

興味を持った時が始めどき、と思って始めてみたいと思います。

14、5歳から着ていて
子供（まだ小さい）の入園、卒園、入学式は和服にしようと思ってたけど
いまどきは着物の人って少なそうで浮くのでは？と心配。
あんまり目立つのもｲﾔだしねえ。

>>272
最近は、学校行事に着物着てくるお母さんが増えているらしい。
とはいえ学校や園によって激しく傾向が異なるので、楽観はできない。

入園まで時間があるなら、今から子供の集まりに着物を着ていって
他のお母さん方に「あの人は着物を着る人」認定してもらえば、
たとえ入園式に自分だけが着物でも、浮き方が違うと思う。

丁度浴衣シーズンに突入したことだし、花火大会や夏祭りで
着物デビューして、ちょくちょく着物姿を近所に披露しておくのはどう？

日ごろから特にアピールしなくても
節目のお式なら堂々と着ればいいのに・・と思うけど

目立つのもｲﾔと思うなら着なくていいと思う。
入園、卒園、入学式の主役は子供。
たまに勘違いして、着物着て変に自意識過剰になって
何にでも反応するみたいな人いるから。

今頃って、普段から着物着てる人的には、新しいのを用意したりもう浴衣シーズンかもだけど、
一般的にはまだまだ先だと思う。
七五三や行事の略礼をそういう時期でならともかく、
いきなり洒落着よりのものを着て出歩いたら、
近所中の評判にだってなりかねない。
無責任にけしかけるのもどうかと思う。

>>276
273ﾀﾝは「花火大会や夏祭りで」って書いてるじゃん。
そんな過剰反応しなくても。

遅かったから言葉足らずｽﾏｿ
でも、周りに着てる人がいる環境や稽古事で着たりする人には
分からないかもしれないけど、
新しい事未知なものへチャレンジするって必ずリスクもつき物だし。
体験してきた人なら分かると思うけど、
まして主婦だと、
好奇半分意地悪く近所でウワサするような人もいるしね。
これから始めようという>271ｻﾝがいるのにアレだけど、
ビギナー向けのｶｼﾞｭｱﾙ系着物本って、最近はそういったﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな事あまり触れてないけど
そういうことも含めて、
マイペースに楽しむぐらい
おっとり構えてた方がいいと思う。

変なこと質問していい？
着物、憧れてるけどひとつ気になることが。
それはトイレ。
駅なんかはまだ和式が多いけど、なんか汚れる気がする。
それに、せっかく着付けたのが乱れそうで怖い。

一枚一枚、「ガバッ！」「ガバッ！」と捲り上げていけば大丈夫だよ。
裾を落とすときは便器をまたいだ状態じゃなくて、
隅のほうに下がって足をそろえてからまた一枚ずつ落とせばＯＫ。

和服のときは和式のトイレの方がラクだった。

着物で出かける時はそこら辺は気を使うね。
基本は着付け前や出かける前に。出先では場所を選んで
綺麗で広いところを使う。
駅のトイレは絶対に使わないｗ
>>280みたいにやってるけど、意外と着崩れないな。

着物本とかだと、洋式の方が楽と書いていることが多いけど、
私も和式の方が楽だわ。

おお、早速レスが。
どうもありがとう。参考にしてこれから着物ライフを愉しむことにするよ。
確かに駅はＮＧだよね。デパートなんかは個室が綺麗で広い洋式が多いので
行動する時は常に所在確認をしていくつもり。

あと、階段なんかも以外にネックっぽい。
裾持って、何とかするか。

トイレの時は、>>280みたいに捲って、端を帯にざくっと突っ込んでしまうと、手が空くので楽。

階段は、上前だけ持って引いて、すすすっと上がるときれいに見える、気がする。

洗濯バサミを忍ばせていたりするｗ
ごく若い頃、振袖の時は必須だったのでそれからの習慣。
なにかと便利だ。

本日３日の朝日新聞、声欄にでている投稿写真。
「気遣い」って題で、

シイタケの原木の脇の林の中を、
着物を着て髪を結って、歩いている女の子がおり、
雨が降っているのか、彼女の後ろから、
傘を差しかけながら男の子が歩いている、という、
非常に、よくわからない状況の写真なんですが、

女の子が着物をからげて、ひざまでにょっきり。

傘で気遣う前に、雨の日に着物で山に行くなと。

男の子がカメラのようなものを首にかけているので、
着物の広告か雑誌の撮影かも。雨の日は中止にしようよ。

きっと日本人じゃないのよ。
だってあさひだし。

そういう言い方はしないほうがいいと思う。

>>285
アカピの「気違い」に見えた。

>>285
気になったので見てみた。
裾まくりすぎじゃね？ミニ丈なのかな？太ももまで見えてたし･･･
カラーだとかなりエロい絵だと思う。
しかしよく分からない写真だなあ、何しに行ってるんだ？

>>285
自分もそれ見た。
「これ絹だとやべーよなあ」とオモタ。

　テレビ番組とか観てて着物台無しになっちゃうシーンで「もったいねぇ〜」って
思っちゃうのは漏れだけじゃないよね。　　ね、

傘さしてる人の服装が夏っぽい。

地方の成人式じゃね？

道なき道の行く先が気になる。
成人式ならバンジーでもやる気だろうか？

制服を着物にする運動
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1154502789/
基本的には学校の制服を着物にしよう！っていう無茶なスレ。
着物に（素材とか着易さとか）詳しい人がいたらアドバイスしてね

おそれいりますが、教えてください。
今月末に絽の訪問着を着ようと思っているのですが、早いでしょうか？
数人の知人に聞くと「早い！」と言う人と「足袋がレースなどではなく普通の足袋なら大丈夫だよ」という意見があります。
いかがなものでしょうか？

>>295
今月末に絽なら、お茶会じゃなければいいと思うけど・・・・。
訪問着、ということはちょっと改まったお出かけかと思うので
「行き先と相手による」とおもう。

>>295を書いた者です。
>>296さん、早々にご回答ありがとうございます。
ホテルにショーを見に行くのです。
絽の訪問着でも大丈夫でしょうか？
とても気に入ったお色と柄なので着たい気持ちが強くて･･･^^;

それなら大丈夫。
遊びのお出かけならちょっと早めに夏物にしたっていいと思うし、
場所がホテルでドレスコード的にもちょうどいい。

薄物は６月早々着るのは止めた方がいいけど、末なら大丈夫ですよ。

>>295です。
お二方、ありがとうございました！
自信を持って着ます^^

うううむ・・・
中旬に邦楽系舞台、暑かったらフライングして絽か紗にしたろと思ってたけど
無難に単にした方がよいかな・・・

>>301
下旬ならともかく、中旬はやめた方がいいと思う。
しかも行き先が行き先だし。

>>302
�d!
そんなにコンサバ〜方が多い見所ではないけど、予定通り単にするわ。

何度練習してもお太鼓がうまく結べません。
（DVD見ながらの独学ですが）
着付けを習いに行くのが手っ取り早いのですが、
皆さま何かコツはありますか？
（ここを気を付けるとキレイに出来るとか）
理屈は解ってるのに何故出来ないのだ、自分。

>>304
出来ない場合は、そのコツが文章だとわからないんだと思う。
自分はそうだった。

着付け教室じゃなくても、着物が着られる人にちょっと見てもらう
だけでわかるようになったりすると思う。
私は身近にいなかったから、結局習いに行ったけど。

背中に帯を付けるとき、腕が上がってない、と言うことはない？
腕が上がるようにするか、背中をえびぞりにして土台になってる帯の上に
帯枕がくるようにする。
折りたたんだ帯は折り紙をイメージしてきれいに始末する。

肩の関節が堅いとかｗ

皆さま早速のレス、アリガ�d！�d！
やはり独学では無理があるかなぁ、
自分の欠点を誰かに客観的に見てもらつた方が良いのかな。
あと確かに体が固くて腕を後ろに回しての作業がしんどいです。
教室に通いたいのですが、慎重に決めた方がいいみたいだし…。
まずは306さんのコツを実践してみます！

半巾みたいに、前で結んでお太鼓作って(紐類は背中側で仮結び)、ぐるッと回して、
紐類を結び直すと楽。
楽というか、目で確認しながら結べるので、形を作り易い。

お太鼓のたれとその下の帯をまとめて持って決して放さず、一気に背中に持って行く
のがコツ。

>>309さん
やはり前で結んだ方がお太鼓の中とかキレイに始末出来そうですね。
袋帯は絶対前結びじゃないと、とは感じておりました。
と言ってもまだ一重太鼓に悪戦苦闘中の身ですが…。
もう最近練習に嫌気が差してましたが皆さまからご意見を頂き
またちょっとやる気復活。
ちょっと奮発して誂えた絞りの浴衣に名古屋帯を合わせるのが
今の目標です！

浴衣なら半幅でいいじゃない。
今は半幅がトレンドだよ。
目標を持つのはいいけど、目指すそれがヘンかも？
って疑ってみたほうがいいよ。どんな帯で練習してるか知らんけど。

>>311
長襦袢着て足袋はいて･･･と言うならまったく普通だと思うよ。
夏着物として着るって場合はね。
>>310
夏着物として襦袢･足袋と一緒に着てね。
帯は、紗献上あたりが絞りの浴衣には似合うと思う。
献上でもいいけど、見た目の涼しさが増すから。

>>311さん
お祭りの時は半巾帯か兵児帯です！
（さすがにそれらの帯は結べます。）
>>312さん
今年は是非 半衿、足袋、名古屋帯でお食事に行ってみたいのです！
寒い地方なので夏着物と浴衣を兼用にするつもりなので。
紗献上 確かに涼しげで素敵ですね！

高級浴衣を着物風に着るって着方、
雑誌あたりで取り上げる時に紅梅や絽のものと
綿紬や絞りは、分けてほしい。
後者は盛夏の時期に下着着ては見てて暑苦しいよ。
無理にそんな着方してまで人前で和装するなと思う。

>314
絞は襦袢着て着る本人が着てて暑いと思うけどね。
単の時期が丁度いいでしょ。

>>315
つ美容衿

襟付きの肌襦袢もあるんだから、そういうのをつければ
着る枚数は同じだと思うんだよね。
どっちにしても、ただの浴衣だって下着は着るんだから。
必ずしも、肌襦袢＋長襦袢＋長着という図になっていると
思わない方がよいのでは？

昨日祗園界隈を歩いてたらやたらと着物の人を見かけたんだけど、
年配の方やあきらかに着慣れてる方は薄緑系の色目が多くて、
見た目が涼しげで上品。
かたや今風の着方をしてる若い子たちは見るからに暑苦しくて・・・
濃い色合わせて柄もうるさくて、髪は毛先遊ばせてて。
あれ、なんでだろうねぇ。洋服だったらリゾート地かってくらいの服装なのに。

「今風の着方」というのが、ミニにしたりするアレだというのならともかく、
単に色や髪を好みの問題を超えた大問題だと主張したいなら、
それは別のスレの方があってる気がする。

＞浴衣を着物風に衿ありの着方。

気になったから発売になった着物雑誌見てみた。
今年号は、絞りの浴衣をそういう着方したカットは無かった。

綿紬は、キサロが衿有り、なし名古屋帯、浴衣と３タイプで着てたけど、
美キモの方は紅梅地の付け下げの柄付けと綿紗の２カットだけだった。
雑誌の提案は、本格派によって来てるのかもね。
それより
衿無しでも八寸に帯締めして、浴衣は浴衣として着てながら
お祭りというより街着として着てる風なカットが涼しそうでよかったよ。
>>230が云ってた去年コピペ厨が暴れたって着方がこれじゃなかったかと思うよ。

三年ぐらい前には絞りの浴衣を着物風に着た女優が話題になったけどね。
流行だけじゃなく体感温度も急激に変わっている。
若い今風がダメでコンサバな格好がいいとも言えないよ。
東京じゃ結構なオバサンでもむさ苦しい姿結構みるし。
この週末に邦楽系の舞台？に行く>>303ｻﾝには
今の時期ステキな着こなし取り合わせの人がいたら、参考までに、
是非レポしてほしい。

>>321
をを、ご指名�d!
今週ではないけどがんばるよ〜ﾉシ

>>322
よろしこ。
気候にあったステキなのを色柄素材を参考になるよう、なるべく分かり易く。
くれぐれも、ヘンなののレポはいらないから。
外気だけでも不快指数高いのに、
文字ぐらい心地いいのを詠みたい。

>>323
何様ー？w

何方様でも、いいよ、うっとーしいアンタより、
>>321
黒谷友香 でしょ。当時チョーヤウメッシュのＣＭの子。
知的な感じに品があって良かったよ。何年の夏号だったか。記憶に残ってる。

あんのー質問です。
名古屋帯でも、八寸と九寸では、
格といいますか、重みといいますか、
違うのでしょうか。
柄行や生地にもよると思うのですが、
やっぱり、八寸のほうが、お気軽なのでしょうか。
行事や行き先などで帯の種類に気をつけて
いらっしゃる方がおられましたら、教えてください。

八寸でも綴（爪掻き本綴）は別格

>>322
＝303？見所って言い方してるのは、邦楽といっても、もしや能楽？
あれこそ権威ガジガジで縛られてるんじゃ…んなとこのレポより
歌舞伎座あたりの麗しい着姿レポのほうが
参考になるし、うれしい気ガス。

だったら歌舞伎座にお前が行くか、
歌舞伎座に行くという人が出てきたときに頼めばいいだろ。

>>329
ごもっともだ。328のは折角レポしようとしてくれてる322に失礼だ。
328は着物の勉強なんかより社会生活のマナーの勉強してこいよ。

>>328
は、大物の特別な舞台を観に行く事が多いのかな?>能楽堂。
端正に柔らか物を着こなした熟年のご婦人も少なくはないけど、
流派にもよるんだろうけど、
毎月の定例会はかなりカジュアルな雰囲気だよ。
若手狂言のみの会とかだと、一つ紋無地で行くと浮きまくったりする。

「細雪」な衣装道楽の世界を堪能したい人は、
確かに能楽堂より歌舞伎座の一階の方が
目的が叶えられそうだね。

>>331 =>>322?
せっかくの長文乙だけど、
そういうテンプレみたいな話は文化芸術の秋には役立つかもだけど
今は６月、
折角のカジュアルなら
具体的に、どんなんがいいかが知りたいんだよ。
細雪ってなんか勘違いしてない？歌舞伎なら一等から三階、
幕見席の出口から出てきた渋い縞木綿(多分唐桟にホホーと唸らされたりするわけよ。
>>331だって今週来週と先週じゃ、着るものビミョにちがくない？
そういう話が詳しい人から聴きたいわけ。

で、カジュアルな能楽堂って、どんな着物の人が多いの？

日本語でおｋ

最近では2chでもなかなか見かけないほどの
素晴らしく高圧的な質問態度ですな

>>322は指名されて喜んでたんだし。
いいじゃんｗ。レポすることで観察力があがる。

今日はここで呑めそうだ

で

伝芸板に来る横柄な質問厨なんて、こんなもんじゃないよ。
知らないんだから教えてくれて当然って、まるで居直り強盗みたいなヤシ多い。

なにも悪くない322ﾀﾝがかわいそうになってきた

>>339
322だがお気遣いどもです。2ちゃんだからこの位のは無問題w

>>332
最近で印象に残ってるのでは、
明る過ぎないウェーブ茶髪をボンバーじゃなく結い上げて
更紗染め小紋＆織名古屋の20〜30代の人。
本人の雰囲気にあってて、観てて心地よかった。
きばった会じゃなかったから、ｶｼﾞｭｱﾙ過ぎて浮いてもなかったし。

逆に、>>332が経験した
「権威ガジガジで縛られてた」コンサバ全開な会が
差し支えない範囲でどんな感じだったのか知りたい。
「最低でも付け下げでしょ〜。木綿?紬?ありえねーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
な雰囲気だったんだろーか。
自分、そんな立派な舞台未経験なんで興味蟻。

性格悪い女が多いな。
着物着る前に我がの面見て出直せ。
なんぼでも釣れるwwwww

>>341
大阪弁丸出しやなｗ
確かに着物着てる人は高圧的で不親切とかってイメージあるわ。
でも、ここの人の中にも親切な人もおるで。
高圧的なお局さんが貼り付いてて定期的に不快な書き込みしとるけど
丁寧な回答くれる御姐さんもいはる。

ここしばらく浴衣を見て歩いていたが、なかなかコレというのに巡り会えず。
今日、紅梅地のポリ小紋でかなり気に入ったのがあったので衝動買い。
広衿だから浴衣としてはイマイチだけど、気に入ったからいいや。

自分に都合のいいもんを「姉御」
都合の悪いもんを「お局」とレッテル貼り。
毎度毎度、やり方が卑しいなあ。

ここヲチスレじゃないしなあ。
あまりにも貶しだとかそういうのをする人が「お局」と言われてるなら、そりゃ原因があるんだから言われてしょうがないと思うけど。

「お局」などと言われるのが嫌なら原因作らなきゃいいのに・・・

私には345のお局様ぷりのほうがこわひｗ
いいじゃん。いろんな意見の人がいて。
それを「あれはお局様だから反発しろ」「これはｶｸｲｲ姉御だから従え」なんて、他人に色分けして命令するから、荒れるんだよ。

言われて言い返したくなるくらいなら最初から言うなと、そう言いたいだけだがな。

お前ら、どっちもどっち。
原因作る奴。貶し返す奴。

レッテル貼りされてイヤなら批判的なこと書かなきゃいいのに。
他人批判を書くことが自由だと主張したいならそれをお局と批判するのも自由でしょ。
自分がやることは自由、他人の自由は認めないってどういうこっちゃ。

一般社会だろうが2chだろうが
自己中な奴は煙たがられる。
いちいち「お局」とか言葉尻だけに反応すると
言いたい事の本質が伝わらない。

蒸し返すわけでもないけど、着物の話いいですか？

322ｻﾝが今週じゃないと書いているからレポはもっと先だと思ってたし、
私は>>332ｻﾝとちがって>>331ｻﾝと322ｻﾝんは同一じゃないと思ってました。

能楽堂なんて、私には歌舞伎とちがって多分一生足を踏み入れることないだろうｗ世界なので、
楽しみにしていたんですが、
>>340ｻﾝの
＞更紗染め小紋＆織名古屋の20〜30代の人って、
まるで、お母さんの借りてきた？風で、ぜんぜんカジュアルじゃないと思うっていうか、
やっぱりな。と思った。
で、それを能楽堂で「かなりカジュアルな例」だというなら、
＞権威ガジガジというかやっぱり一般的な感覚とは随分違ってる、という印象を受けました。

長文連投失礼。
言葉の話だけど、

332ｻﾝは私と同じにしたら失礼かもだけど、能楽堂の着物を知らないから固定概念で書いてると思っていたけど、
まるで知ってる人だと決め付けてレスしてるを読んで、

＞「権威ガジガジで縛られてた」コンサバ全開な会が
＞差し支えない範囲でどんな感じだったのか知りたい。
＞「最低でも付け下げでしょ〜。木綿?紬?ありえねーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
＞な雰囲気だったんだろーか。
＞自分、そんな立派な舞台未経験なんで興味蟻。

けんか腰なのは340さんの方で、レポ歌舞伎の方がいいって云われて不機嫌なのは分るけど、
それならレポしなきゃいいまでで、
着物着てる人は高圧的で不親切だと
今まで思ったことなかったけど、能楽堂ではそういう人が多いのかもしれないと思った。

ﾌﾝﾅﾏｰ！

＞「権威ガジガジで縛られてた」コンサバ全開な会が
＞差し支えない範囲でどんな感じだったのか知りたい。
邦楽なら、先生の先生が出てたり、関係者が出てると改まった格好の方が喜ばれるね。
でもそういったこと関係なしに観客として見に来た人に対してまで
＞「最低でも付け下げでしょ〜。木綿?紬?ありえねーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
＞な雰囲気だったんだろーか。
そこまで思うところはあまりたくさんはないんじゃないの？

これからの季節、浴衣で観劇という人も増えてくるだろうけども、出演者は
別に気にしてないらしいし、音のなる下駄以外はオッケーらしいから、
自分がしたい格好をすればいいんじゃないかな。
でも、袷と単衣は５月に入れば好きなようにすればいいけど、単衣と薄物は
あまりに見た目が違うんで、客席の中に自分ひとりが薄物で他の人は単衣でも
気にならないくらいの時期でないとお勧めしない。
でも着てても別にかまわないとは思うけどね。

http://gendama.mad.buttobi.net/up/img/668.jpg
さむえの着方を教えてください。
右肩のところが変な風になる…

>>338だけど。

六月の着物、といっても、
伝芸板的な話題だから、スレがあったならそっちで話しただろう話題だけど。

あそこは、お引摺から結髪に使うこよりや足袋の繕い方まで詳しい人が居た
中の人が多ければ当然だろうが、断定的な紋切り調でつっけんどんなレスがディフォだったが、
自分は、不親切だとは思ったことない。話しかけるのも恐々だったが、
答えが得られないことはなかった。
それに、一行煽りレスみたいなのも少なかった。

それを高圧的だと感じる人もいるらしいけどね。
ファソ板や買物板とどんどんスレが減っている中で、真っ先に
落ちてそれきりになった理由がよくわかる。

連投ｽﾏｿ
ちなみに、この週末、
自分が邦楽系の客席で見かけた着物姿で記憶に残った方で、

明るい地色に燕絣がところどころ小さく飛んでいる長着に、
黒い紗の道行きを帰り際に羽織っていられた50代後半のご婦人
。
一見小紋かと思ったけど、シルエット的に、失礼なようだが多分ポリ紬風後染め単だと思われ。

近くに球場がある都内の邦楽施設でのこと＠東京
いつもの月は他にも着物姿がちらほら見られるはずだが、この人しか目に付かなかった。
金曜の昼間は真夏の日差しでも、夜から天気崩れて大荒れと予報が出ていれば、ごく当然。
　つくづく梅雨時の着物選びは難しいと思う。

>>354
右肩って向かって右の皺のことでいいのかな。
左前なのは写真が反転しているから？

羽織ったときに裄を通しても
（両手で端をつまんで軽く左右に引っ張り背中心を背骨に合わせる）
シワが寄るならサイズが大きいんだと思う。

教えてエロい人！

>>340でつが
>>353
>そこまで思うところはあまりたくさんはないんじゃないの？
�d。そか。
以前2ちゃんで「能楽堂で小紋なんて軽杉!」みたいなｶｷｺを読んで
「はー・・会によってはそこ迄ｶﾁっとしたのがあるんかい」って思ったんで。

>>351
ありゃりゃ、不愉快にしちゃったねワリイ。
>>328は↑な会に鰹縞とかで行って不愉快な思いしたのかなと。
自分の感覚では、歌舞伎座の方がお洒落度高くて敷居が高いww

>>168
遅らばせながら。

今日、本屋で｢着物いろは｣見てきたよ。
確かに、七生クリソツですた。　　　　本の装丁デザインまでね。

手作りのとこは、ガキンチョジンベイあたりが詳しくて
手芸コーナーに置いた方がよさげっておもったよ。

>>358
そろそろ、伝芸板行ってやった方がいいんじゃありませんか？
お節介ながら。そう思う。

去年、夏のポリ襦袢があまりに暑くて軽く死にかけました。
今年はもっと涼しい素材をと思うのですが、
洋服の麻１００パーでかぶれたことがありりまして…。

麻綿混の涼しさってどうですか？　綿１００パーと変わらない？
あと新素材で「これはよかった」っていうのがあったら、
教えて下さい。

竹繊維の夏用襦袢を試してみたい

洋服地の麻は通気性が悪いし堅いので襦袢地には適さないよ。
海綿とかあるけど、やっぱり小千谷とかの麻の襦袢地が一番涼しくて手入れが楽。
ただ、絽・紗を着るときは下も絽や紗を着たほうがシルエットがきれいだし、着ていても気持ちがいい。

>>360
新素材では、ウェルキィがよかった。
麻はさっぱりして気持ちいいけど、>>362も言うとおり絽や紗を着る時は、
なんだかシルエットが硬い。
海島綿は、手洗いなら出来るし、絽や紗にも着れてお勧めだけど、涼しさは麻に負ける。
涼しさ最優先なら麻、着心地最優先なら海島綿、どっちもそこそこで財布にやさしいのが新素材。
後は、暑いと思っても胴回りには汗とりのためにタオルかさらしか巻いたほうが逆に涼しい。

>>360
綿麻は、半襦袢で使っているが、麻混な分、綿100より触感も涼感あるし汗の引きも速くて快適。
但し、裾回しと袖にキュプラ絽を使っているので、足捌きについては不明。
麻100がごわつくと苦手な人にはいいかも。洗える正絹絽よりもはるかに快適。
洗濯機でガラガラ洗えるのもいい。テロ麻ならアイロンも要らないとおも。

私は、綿100と電車の冷房で夏風邪こじらせて死にかけたことある。
ので、夏の綿については最近懐疑的。

>>362
海綿って、お風呂のアレから新素材が開発されたのかと瞬間思った。

>>363
ウェルキイ、
正絹絽よりずっと涼しいと評判いいらしいですね。

テロ麻　×　　テト麻　○　

テロ朝かと思ったじゃないかｗ

>>361
今仕立てに出してる。

>>367
361さんじゃないけど、着用後レポおながいします。
ポリの蒸れ感と汗ばんだ肌に触れるときの感触が苦手で、
倦厭してたけど、爽○の通気性と布のハリが十分なら、
乗り換えしたい。

おお、皆様、いろいろご意見ありがとうございます。

麻は肌触りがやっぱり怖いのと、シルエットの上で難があるということなので、
そこそこいけそうな綿麻混紡とウェルキィを探してみます。
特にウェルキィには興味津々なのですが、ググッてもなかなかありませんねえ……。
親しくしている問屋さんにでも訊いてみようかな。竹繊維も探してみます。

海島綿は値段見た瞬間に挫けました。きっと肌触りとかすごくいいんでしょうなあ。

>>368
比較の対象が何？ポリは着たことない。
レポるのはかなり先になる。

>>369
ウェルキィ、問屋にはM・Lのプレタで長襦袢おいてるところもあるらしいんだけど、
まだみつからない。
まだ値崩れ起こしてないから安いの探すより、百貨店で買っちゃった方が早いかも。

汗取り肌襦袢は２年も使っているとくたびれてきた。
手洗いしてたのに・・・
高かったからかなりショック。

やべ…、ポリの襦袢先週買っちまった…。orz
マメに洗濯出来る利点に気を取られてました。

綿麻、魅力的ですね、ウェルキィって素材も。
でも綿麻ってなかなか見た事無いですね、綿麻ポリの混ぜこぜは見た事ありますけど。

洗濯できるのは、確かに利点だよね。
その点間違いじゃないと思う。

涼しくて洗える襦袢どっかに落ちてないかなあ・・

　漏れは浴衣に半襟付けて汗取り襦袢にしているけどこれもいいよ。

今更かもしれないけど表参道の着物屋○るりってどう？

ageますよ

ウェルキィの長襦袢、検索でヒットしたとこ辿ったら、わりと簡単に
売ってるところ見つかりますよ。

ttp://kodaken.hp.infoseek.co.jp/page073.html

去年の夏の七雄でも下着の素材記事で詳しく出てました。
値崩れ(苦ｗ期待する向きには、不満かもしれませんけど。

>>378
ありがとうございます。
できればプレタのが欲しかったのでございます。
仕立てると一ヶ月はかかってしまうので。
けど、探し回ってる間に仕立ててもらった方が
早いような気もしてきました。

綿麻の長襦袢は、居○商店で出してますよ。
２年前に買って愛用してます。

ウェルキイ、もしやと思ってオク探したら、
仕入れとして出店する一次問屋？があった。
襦袢の仕立って浴衣みたいなもんだし、
ミシンで仕立た方がガシガシ洗濯できるし、って
考えたら、
プレタをデパートで買うのはアホらしいと思ったよ。

>>381
和裁や洋裁できるの？裏山〜
って、私もミシンなら家庭洋裁レベルは桶なんだけど、
どうも和物は襟で挫折して以来挑戦意欲が…


来年の夏目標で頑張ってみようかな。

>>382
浴衣を何回かで1万円、なんていうコースが結構和裁教室でやってるよ。
私の地元では和裁教室が夏だけ浴衣8回のチケットコース1万円でやってる。
大手は結構いろんな話を聞くけど、そういった小さな教室をさがしたらどうかな？

>>382
即レス�d

そういう初心者向け和裁教室でも、背縫いとか直線を
ミシンでガーッって縫って、許してくれるなら、是非行ってみたい！
和裁って運針からってイメジがどうしても…。
ミシン使えると、和裁って敷居が高くてｗ
浴衣なら、多少狂ってもごまかして着れるかもだけど、ね。

いいな、和裁教室。行って見たい。

ところで、ポリの反物見つけて、凄い気に入った柄で即買いした。
店員に「襦袢は正絹じゃないと、静電気がおきて大変」「ポリエステル襦袢は暑い」って言われて悩んで仕立てないで帰ってきた。
まだまだ着こなせてないから、練習用に安いのがいい。でも、暑かったり、着づらいのは嫌だ。
ポリ着物とポリ襦袢合わせてきてる人が居たら、どんな感じか教えてください。

ポリ着物とポリ襦袢では特に静電気は起きなかった。
静電気が起こってあわせにくいのって、どんな素材なんだろう？

冬は静電気ひどいよ〜
今だったら、静電気起きずにオケ

>386
>387
即レス、ありがとうございます。
夏は平気だけど、冬はヤバイってことですか…。柄が牡丹だから、袷にしたかったorz

濡らしちゃったり汚しちゃったりするだろうから、正絹で仕立てる気になれなくて。
正絹なら、祖母の箪笥にいっぱい入ってるし。祖母の襦袢にサイズ合わせちゃえばいいんだろうけど、やっぱり自分サイズも欲しい…。

冬は凄いよ。脱ぐ時パリパリ言わせながら着物と襦袢をひっぺがす感じになる。
でもポリ襦袢ならエレガード使えばいいと思う(と思いつつ毎年買い損ねてるけど)
絽はポリ麻混だけど洗濯出来てシワにもなりにくいのでいいよ。
竹繊維とか新素材とかも気になる。

>389
パリパリ。それは、ちょっと嫌ですね。
エレガード、ぐぐって見ました。便利なモノがあるんだなぁ、と。

素直に、正絹襦袢を誂えるべきなのかもしれないです。反物抱え込んで悩んで見ます。
ありがとうございました。

冬は絹×絹でも静電気すごいよね。脱ぐ時バチバチ脚が痛いもん。

>>390
>>386の体験が示すように、静電気は異素材を重ね着すると起こりやすい。
なのでポリエステル+絹よりも、ポリエステル同士の組み合わせの方が
静電気は起きにくい。

静電気は湿度が高いと大気中の水分を伝わって放電するので、
空気の乾燥している冬は大気中に放電ができず、帯電しやすい
状態になっている。

上記の理由で正絹のような静電気防止スプレーが使えない物には、
ただの水で霧を吹いてやると静電気防止スプレーの代わりになる。
この場合、吹き付ける霧が細かいほど放電しやすくなるので、
香水のアトマイザーのような細かい霧を吹ける物が効果的。
着物の上から吹きかけるのではなく、長襦袢の裾から内側に
手を突っ込んで霧吹きする。
着物と長襦袢を別々に剥いでいると静電気を大量発生させてしまうので、
二枚重ねたままガッポリめくりあげるのがコツ。

着物の内側に霧吹きできないときは、手を洗ったり、髪の毛に水を
霧吹きするだけでも、かなり違う。

>>385
前にここで書いてあったと思うんだけど｢牡丹は花の王とされ年中オッケー」
だから花の咲く時期にこだわらず単衣の時期でもオッケーらしいよ。
それで、ポリ着物とポリ襦袢なら静電気は起こりにくいけど、ポリ着物と正絹襦袢は
歩く発電装置かってくらい起こる。
ポリの着物にはポリかモスの長襦袢をお勧め。
正絹の着物には正絹の長襦袢がいいしね。

>>393
>ポリの着物にはポリかモスの長襦袢をお勧め。

ポリとモス（ウール）は繊維の帯電列方向が逆だから、絹との組み合わせ
以上に静電気が起きちゃうよ。

ttp://lifeon.lion.co.jp/washing/05/03.htm
静電気（静電気を防ぐ） 生活情報ライオン株式会社

>>394
ありがと。
ポリの着物にはポリの襦袢、正絹の着物には正絹かモスの襦袢がいい。
に訂正します

>>385
牡丹柄の反物うｐ！
これから長襦袢に凝りたいので参考にしたい

携帯からなんで、おかしかったらすみません。
>391>392>393>394
仕事を早く抜け出したら、たくさんレス頂いてました。
静電気についてから『百花の王』まで、勉強になったよ。
桜と同じ扱いなんだね。

ありがとう、ポリの安い襦絆探してみる。
ネットで、今時な可愛いのでも探してみるよ。

>396
イメピタでいいのかな。
画像は上げた事ないけど、皆さんへのご恩返しだと思って頑張ってみる。
家に着いたら、ＰＣからやってみるから、ちょっと待ってください。

>>396
お待たせ致しました。

ttp://imepita.jp/20070616/661950
ttp://imepita.jp/20070616/663210

地味だから、襦袢の参考にはならないかもしれないがorz
綺麗な襦袢をお持ちなら、逆に拝見したいです。

牡丹は百花の王だけど更に富貴の象徴でもあるよね。
あと牡丹に集まる蝶を捕まえたらお金になったって中国の故事なかったっけ。

>>398
うわっ、これホントにポリの襦袢ですか？
ってっきり、地紋柄なんだと思ってたーよ！

って騒いでるのは、
ミシンでガーッｷﾎﾞﾝﾇの384でつ。
こんな綺麗な柄なら、もし失敗しても、アロハとか他に布使えるけど
無地の布(幅４０)んm余らせたらどうする？
って思うと、なかなか…。
ってﾊﾝｸﾗ風味だったね、ｽﾏｿ

うｐありがとう(*´∀｀)　こんな襦袢着たい。
「牡丹　蝶」で検索したら「梅に鶯」の類語として出てた。
「故事　牡丹　蝶」でぐぐったらわかったよ。

「中国唐の文宗の時、宮中で牡丹が満開になり、
　黄白の蝶が群がってきたのでそれを捕まえるとすべて金になったという伝説」だって。

晴れたり曇ったりで微妙な天気で着ていく着物に迷います。
梅雨で単衣の着物ってほとんど着てない。
梅雨が明けたらすぐに薄物だし。

>>399
私もぐぐってみた。
蝶が日本でというか東アジアで
タブー視されてたなんて初めて知ったよ。

>>402
東京はいい天気だったよ。
風も乾いてたし。

>>400
和裁の話題、ぶった切っちゃって申し訳なく思ってた。
これ、ポリだから、ミシンでガーッに最適だと思うｗ
牡丹も蝶も大好きだ。成人式のレンタル振は蝶が舞う柄だったなぁ。

そろそろ、名無しに戻るよﾉｼ
みんなさん、ありがとう。嬉しかった。
今後とも、よろしく。

>>405
こっちこそ、とっときの襦袢地を
ミシンで‥とか失敗したらアロハに、とか、不吉なこと書いてスマソ。
ポチしちゃってから無礼だったな、って気悪くしてるだろうな、って
後悔してた。
キレイなもん見せてもらって、静電気のハナシもナルホロだったし、
こっちこそアリガト。

すみません、襦袢のことで質問させてください。

みなさんは化繊の襦袢は、どの程度の着物に合わせてらっしゃいますか？
正絹の訪問着などにはやはり絹の襦袢を合わせるものでしょうが、
小紋や紬などには合わせていらっしゃいますか？

もしくはウールなどだけにされてますか？

母から貰った化繊の襦袢なんですが、柄も気に入っているので、
出来ればいろいろ使いたいのですが、
正絹の小紋や紬に合わせるのはどうなのかな、と思いまして・・・。

アドバイスいただけたら幸いです。

>>407
私は手持ちの着物では紋無し色無地・江戸小紋が一番格高ですが(あとは小紋とウール)、襦袢はポリです。(絽はポリ麻混紡)
正絹の訪問着でもポリ襦袢着てもいいと思いますよ。ただ冬はちょっと前に話が出てきたようにポリ×正絹の込み合わせは静電気すごいですけど。
訪問着自体ポリ製もありますしね(東レのシルックとか)。

407
ぱっと見ただけでポリかどうか解らないから訪問着でもどんな着物でも合わせられます。
夏は汗で蒸れるのでポリはお勧めしませんが、汗をかかない人ならいいと思いますよ。
着ていて大丈夫かどうかでポリ襦袢でもOKかを選んでみてはいかが？

>>394が貼ってくれたこれをまたはっておくね。
ttp://lifeon.lion.co.jp/washing/05/03.htm
静電気（静電気を防ぐ） 生活情報ライオン株式会社
化繊の長襦袢は化繊の着物と相性がいいので化繊×化繊にする。
ウールとはあわせない、静電気がすごいから。
格とか取り合わせだけなら気にせず好きな着物とあわせたらいい。
問題は静電気なので、帯電防止がしてないなら埃を吸い寄せてしまうので
化繊×正絹にしてしまうと正絹の方に細かな汚れが付いてしまう。
防止策はエレガード･柔軟剤･着る前に足に乳液などでだいぶ違うよ。

>>407
一括りに化繊といっても、
ポリエステルだけではないので、
静電気は、材質によって発生する相手が違ってきます。

材質表示が分らなければ、質感でわければいいと思う。

ジャケットやスカートの裏地のようなスベスベして光沢があるものだったら
静電気さえクリアできれば、あとは気になるのは色柄だけなのは、他の人とほぼ同。

４０７です。

４０８〜４１１さん、ご丁寧にありがとうございます。
とても勉強になりました！
静電気対策を考えて、使いたいと思います。

本当にありがとうございました！

正絹の着物にポリの長襦袢、ポリの着物に正絹の長襦袢は
そぐいにくいという人もいる。
特にこれからの季節の薄物は生地が薄くて軽いので、「なんか着辛いし、
袖の袂が落ち着かない」と感じるそうだ。

まあ、張りのある上布の着物に洋服の裏地のようなトロンとした長襦袢だと、
袖が落ち着かないというのも何となく理解できる。

伝芸版にうまく入れないんでこっちでお邪魔しまつ。
邦楽系舞台見所レポなんで、スルーの方はよろしこ。

着物率は2割位。
中では白地に明るい青で葉っぱをポンポンと染めた単に、
殆ど白の水色地に白糸でお太鼓柄が織られた(刺繍かも)絽名古屋の組み合わせが
目に心地よかったっす。
自分が濃色スキーもあって
「夏=薄、秋=濃なんて決め付けイクナイ!
自分の顔移りを優先すべき!」って思ってたんだけど
「お決まり」も馬鹿にしたもんじゃないなあと今更ながらにオモタ。
くすんだ濃地の夏紬にこれ又濃地の夏帯(多かった)って方より
セオリー外れだけど薄水色の袷＆白帯って人の方が見た目は
涼しげに感じたんで。

では名無しに戻ります。お邪魔しますた。

千鳥の浴衣地を頂いたのですが、仕立ては今から祖母にしてもらいます。
白地で千鳥は青です。
着物自体あまり着ないのですが、折角だから着てみたいのですが帯も持っていなくて。
家にあるのが毒々しい黄色と赤の作ってある帯なのですがこれは却下しようと思っています。
ネットで探してみたのですが疲れてきて、紺色の博多帯？というのですか、ああいうのは浴衣でもいいのでしょうか？
芸者さんが締めているようなやつの浴衣用の分です。

>>415
博多は一年中使えるからいける。
書いてあることだけだとお太鼓を作る帯なのか、半幅なのかわからないけど、
あまり着物を着ないなら博多献上　半幅などで検索して博多でも半幅のを
探したらいいと思う。

>415

博多の半幅帯が結びやすくて良いですよ。
私も着付け初心者で、先日貝の口と文庫を覚えた所です。

>415
半幅（9cmくらいの幅）の博多なら浴衣に最適です
八寸名古屋などと書かれているのは、普通の着物帯なので
浴衣でもOKな場合もあるけれど、初心者には結び方が面倒。

あと415さんの年齢にもよるけれど、白地に青の千鳥の浴衣なら
逆に紺などの同系色の帯ではない方が見栄えすると思いますよ。
同系色だとすっきりするけど落ち着きすぎて見える場合もあるので。
千鳥柄は結構可愛らしいので、原色でない赤や黄系の帯色の方が
個人的には浴衣が映えると思います。

>418訂正
半幅（9cm）じゃないや……15cm前後です。
9cmじゃ男帯だよ…orz

チドリの浴衣いいなぁ・・・
オークションで狙ってるけどいつも高くなって落札できない。
浴衣はきばりすぎない半幅や兵児帯が一番似合うよ。
あたしは帯あわせに迷ったら博多帯を使うくらい博多は重宝するからお勧め

流れ�d切り。

>>413
襦袢の生地の張りに詳しいﾋﾄイター(ﾟ∀ﾟ)

自分の場合、夏場は染モノの下にも麻襦袢でバリバリに張りのあるものでへーきだけど、
逆に袷の時用に、親が作ってくれた礼装用のは（滅多に出番がないけど）、
トロンとしているというより、バリっとして張りがあって、
普段色や柄で選んでいる精華あたりとは感じが違う。こういうのは当然
柔らかモノの着物のスタイルに影響があるんですよね。

前に他のスレで、袋帯の芯についてそういえば。。と今まで疑問に思わなかったことが
急に気になりだしたりして、また真夏日だっていうのに
暑苦しい話題だけど、蒸し返してスマソ。

表地正絹、裏地ポリの袷の着物が目に付くんだけれど、
あれって、色あせない以外に良い所はなんですか？

20年位前の着物と、このごろの着物は手触りから仕立てまで
随分違うので、戸惑ってしまう。絹！！って感じがしない。
正絹と言われても、ポリのような感触で信じられない。
お値段的にどれぐらい出すと、バブル期の着物に劣らない物が
買えますか？ちなみに袷の訪問着クラスで教えて下さい。

自分で、スッゴく変なこと言ってるって、
知らずにやってたって
あとで気付いて、顔から火が出る思いって

あるよね。

あるある。



紗献上の半幅を初めて手に入れたんだけど、ハリに手間取って、
慣れる前にシワシワにしてしまいそう。

親戚からの宮古上布と能登上布を貰いました。
帷子は自宅で洗えるそうですが、中性洗剤で洗うのでしょうか？
洗うと蝋引きが消えてしまいませんか？
お願いします。

質問なんですけど♂

白い浴衣持ってるんですが、透けるんです。
パンツまる透け。乳首も自己主張。
これ、どうやって着るべきものなの？

>>426
和装ブラをつけ、そのうえに浴衣下を着る。
男子なら、ステテコの上下をおすすめ。

ステテコとな！？
オウケイ、ボス。買って来る！

>>428
生地は楊柳でね(字はこれでよかったっけか)

>>427　日本男児なら　ダボシャツ＋祭り股引　と言うのもアリだぜ。
（神輿半纏の下がこれ。　最近見かけるＥＴ-ＫＩＮＧの衣装（の下地）がこれ。）

>>425
それが本当に上布なら蝋引きなんてしてないよ。
蝋引きされたような艶が砧うちで出ているだけで。
私は普段水洗いのみ、たまに洗濯石鹸で手洗い派。
先に洗濯液作って、袖畳みでさっと押し洗いして、
たっぷりすすぐ。
びしょびしょのままﾊﾟﾝﾊﾟﾝ叩いて干して終わり。

>>430
日本男児なら股引を履く前に、褌だろ。
夏場に股引なんて履いたら暑くてしょうがない。
白い浴衣に白い褌なら大概は大丈夫。
前は浴衣が二重になるので透けにくいし、
後は尻の割れ目に挟まっているので見えにくい。
そして、褌が胴に回っているところに帯を締めるから、胴部分は透けない。

突風が吹いたり、座って胡座をかいたりすると褌が見えることもあるが、気にするな。
もともと、日本男児は尻や褌が見えることに羞恥心はなかった。
だから相撲はまわしでするし、夏場の飛脚や籠かきは褌丸出しで走ってた。夏祭りも褌丸出しだな。

お祭りで、締めこみっての？
否定しないけど。

お肌の手入れは万全にしておいてほすい。

締め込みも
着物の一部ですよね！？

締め込みって何だ？と思ってググった。
うちの周辺の町では、あんな格好で統一された祭りはないんで、
全然知らなかった・・・。
びっくり・・・すごい。
すごい露出なんですね。
和装って隠す文化だと思っていたけど、洋服より出す文化でも
あったのか！
（ていうか洋は本来、下半身は超隠しますよね・・・素足は
勿論、靴を脱ぐのも駄目だったんですよね、昔は）

見せ下着の感覚じゃないだろうか＞締め込み

>>415です。
お礼が遅くなって申し訳ありません。
皆さん解りやすく教えていただきありがとうございました。
半幅帯で一度探してみます。デパートとかの浴衣売場とかでも見てみようと思います。
ありがとうございました！

431さんありがとうございます。
洗うとつやが消えそうだから私も水洗いにしておきます。
呉服屋さんは専門店へ出しなさいっていわれたけど、洗い代7350円でした。
乾いてると張りがあるのに、洗うと晒しのように柔らかくなりますね。

>>433-434　あれ締め込みって言うんだ。知らなかったよ。
そういや最近見かけなくなったな。


ところで私も藍染の上布を貰ったんですが固く絞ったタオルで擦ってみたら
色落ちしました。これ、着たら多分色移りしますよね。
洗って平気かな？

>>439
乾いた状態でこすっても色落ちする？
色落ちしないようなら水分と摩擦で落ちるだけだろうから長襦袢を色落ち覚悟のものにして
ウェスト周りに汗取りのためのタオルをまくとまし。
帯にも多少色移り覚悟で濃い目の色を持ってくる。
洗ってるうちにだんだん落ちなくなってくるから洗うのは平気。
もちろん手洗いする時にこすったりしないようにね。

>>439
>>440ｻﾝのに追加。
洗うときは当分は単体で。
白っぽい浴衣なんかと一緒にするのは色移りの危険があるので注意した方が無難。

438ｻﾝは、=440ｻﾝじゃないですよね…
洗うと晒しみたいに、ってどんな状態？

話ずれるけど。

藍染が帯にすれうつりするって、何か
防ぐ方法ないの？

撥水加工をすると防げる
久留米とかとくに色落ちするから黒っぽい濃い目の帯を利用するのがいいと思う。
この季節、汗でも移ります。

>>440>>441

有り難うございました。
さっそく洗ってみたんですが…思いっきり縮みました（爆）＜幅
ネットで調べてみたら上布じゃなくて絹縮？？（なにそれ？）
アイロンと格闘してなんとか着られる幅になりましたが
全体的に微妙なムラが。古いものなのでこれ以上引っ張ると今にも裂けそう。
後はプロにお任せしようと思います。

>>444
明石縮みとか結城縮みとかあるよね、そういったものだったのか。
上布は洗えるけど、縮みは洗えないね。
縮緬が水に合ったら縮むのといっしょでさ。
明石縮みを洗って縮ませた話聞いたことあるけど、プロに任せて原状回復
出来たらしい。

>>442
伊達巻といって、伊達締めより幅広で帯下に巻くものがあります。
はみ出しても目立たないよう帯と同じ色選んで、直接帯が着物に触れないようにすれば桶。
泥大島の黒っぽいのの色移りにも有効です。
藍は永遠に色が落ち続けるもんだとも言われました。それが藍染めの魅力なんだとか。

撥水加工。
正絹雨コートの臙脂色が湿気て足袋の足首に擦れ移りするのが嫌でガード加工し直しを頼んだときに、
色落ち対策にはならないと業者にダメ出しされましたけど。
多少気にならない程度の効果はありますけどね。

追記。

お太鼓の裏は、どうしても着物に触れるので、低め小さめにするか
銀座結びのような(あるいは半幅を選ぶ)低い背中の涼しい結び方にするのも
ひとつだと思います。

>>443 >>446
レス�d
久留米って綿ですよね？
私は本藍染でも、浴衣なので抜粋加工するのはちょっと…ｗ

帯は、もとから半幅のつもりですけど
暑苦しくない程度に濃い色使います。
どうしても白っぽいもの使いたい時は
ダメにする覚悟で、安い物にするとおもう。

撥水はたしかに水を弾くんですが、色移りは摩擦によるものです
から、摩擦の色移りに対する効果はあまり期待できないです。
しないよりマシ､とか、気休め程度で・・・。
うちにある、色移りする着物に帯を合わせるときは、母は移って
も仕方がない。諦めのつく帯を使うのみ」で古いものや、安い
ものをあわせていました。
私は、アンティークで安く手に入れた帯と、自分で作った帯（
当然安い）で着ています。

能登上布等の上布は、家庭で手洗いしない方が良いですか？
男物の長着なんですけど、綿や普通の麻は手洗いで洗っています。
やはり、クーニング出した方がよいのでしょうかね。

>>450
それは、本当に上布だろうか？
いや、>>439で上布洗えるか？と言う質問に洗えるとレスしたんだけど縮みだったらしく
縮んだらしいんだ。
なので、それがはっきりと上布とわかってるものなら洗えるんだけど、もし頂き物で
もしかして縮み系かも・・・
と思うようなものなら一回は、「京洗い」を頼んで素材を確定してもらって。

ありがとう。上の方のレスのやり取り、書いたあとで気がつきました。
ともあれ、最初はプロに出してみて探り入れます。

【男の】これほど醜い日本人女性228【本音
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1182726525/l50#tag321
白人叩きVS白人擁護　になってる。
白人擁護派にひとり相当な勘違いちゃんがいる。
とにかく日本男は白人好きだと譲らない。
その為にはどんな無理やりな論法でも使う。
真性のキチっぽいので注意。
前スレで結構こてんぱんに言われたので
ムキになってますｗ
ちなみにどうもここの白人擁護者は日本人じゃないような
気が個人的にはします。チョンかあるいは在日白人か。
日本分断計画の一環であることは間違いないと考えております。
とにかく援護お願いします。

ごきげんように春風亭小朝が出てるんだけど、毎日衣装が可愛い。

無知でスマン、誰か教えてください。
塩瀬の生地に刺繍が入った帯って、染め帯になるの？
一部に刺繍じゃなく、図柄が全部刺繍です。
長着はどんなのを着たらいいのかな。

上布や帷子の意味ってそもそも水をくぐらせることができる夏用の上等の布です
殆どの丸洗いはドライだから汗などは落ちません。
家で洗うのが一番すっきりします。
洗った後は敷きのししてね。

>>455
塩瀬は染帯。
紬、小紋、色無地、軽い附下。

>>457
ありがとう！
染帯には織の着物って本で読んで「紬やお召ししかダメなのか？」と
思ってた。
ちりめんの小紋なんかもいいんですね？
訪問着・留袖・振袖以外ならOK？

ついでといっては何ですが、教えてください。
博多帯は万能だと聞いたんだけど、
何に合わせてもいいのでしょうか？

ほんと無知ですみません・・・

金銀の入ってる博多献上は留袖もOKです。
でも真夏に単以外の平献上は止めたほうが良いと思います。


と、レスしつつ便乗して質問です。
博多献上、白×黒のように色の対比がはっきりだとカジュアルよりに見えるけど
軽めの訪問着（例えばﾎﾞｶｼ）や色無地で入学式付き添いやお宮参りなら
問題ないですよね。結婚式・披露宴だとどうでしょう？

＞459
個人的には結婚式や披露宴でもいい場合もあると思うけど、駄目だと思う
人も多い（とくに中高年の方）。
年齢だけでなく、地方性もあるかも。
より保守的な地域や、ハレの日はド派手ゴージャスにするもんだという風習
のあたりでは、NGと判断される事が多いですね。
親戚が全国に散ってるうちでは、イトコの結婚式に行くたびに親戚連中が
日本を東西南北行ったり来たりで、その都度列席してる人の服装コードに
あーだこーだ言ってるのを聞いてると、地方性って大事です。
主役の新郎新婦が「非常識な友人を持ってる」と判断されないためには、
避けるのが無難だと思います。

>>458ｻﾝの質問でわ
付け下げや訪問着でも、
染めの帯を敢えてあわす着方もします。

博多帯については、
献上袋は正式に使えるといっても、分かり易いところでは、
花柳界色が強くなりますから、邦楽系とは縁遠いところでは
あまり理解されない率が高いのでリスクが高いでしょう。
上の、上布の洗濯バナのように、失敗があると危険なので、より具体的に
シーンをきかせてもらった方が、安心できます・
ニサン万の比較的買いやすいものは、使いやすいものとして扱うのがよろしいかと。

単の平献上で思い出したけれど、
純粋な単の帯って、少ないね。
ヤフオクで落札した帯が、到着してみたら、
袋名古屋でなくって、正真正銘の単の帯で、感無量。

チラ裏スマソ。

留袖や訪問着に博多献上という話を読んでたまげてしまった…
もちろん、芸者以外で実際そのように着ている人を見たことある人いますか。
あと、純粋な単帯＝普通の名古屋帯より丈が長かったら、踊り用じゃないですか？
もちろん、普段使いも出来ると思うけど。

>463
久しぶりに使う言葉ですが、激しく同意です。
本筑博多と呼ばれる紋織のもので金銀の入った袋帯がありますよね。
どうもそれと混同して書いている方がいるような気がします。
本筑博多の袋帯でも軽い訪問着までで、留袖用にはならないと思いますが。

献上柄の場合、花柳界や日本舞踊関係では黒留袖にも締めています。
博多人形にもあるように、特に博多や東京の芸者さんのイメージですね。
そうした衣裳として着るのでなければ、一般人が献上柄に合わせる着物は
浴衣から小紋までにしておいたほうが座りがいいように思います。

豪華な訪問着にはやっぱり豪華な帯が一番です。
帯が着物に負けてしまうようでは止めたほうがいい。
なんども着ていると、合わせてみるとちょっと変かなと思うようになるよ。

母親に教えてもらって浴衣の着付けを練習してますが
どーしてもおはしょりがキレイに出ませんorz
やっぱり慣れですか？

>>466
下前のおはしょりを、三角にあげてる？
もし上前と同じように重ねてるとごろつく。
下前のおはしょりを三角にあげる（三角あげとか一重あげと呼ぶ）とだいたいすっきりする。

>>463

462だけど、私のとこに到着した純粋な単帯は、フツーの長さだったから。
またまたチラ裏スマソ。

>>466
で、下前のおはしょりを三角にあげるだけでなく、
右脇で、おはしょりの余りを、三角作って処理と（三角作らずに、上前おはしょりの中に、おはしょりの余分をそのまま入れ込むと教える着付け教室も。）。
左脇でのおはしょりの余りは、ポケット作って処理、と。

ああ、初心者が余計混乱すること書いてしまった。orz

>>467･469ありがとうございます。
母に教わったのは（腰紐した後）

１脇から手を入れて横まっすぐにする
２前布を一度全部上に持ち上げる
３重なる下の方を胸の上に重なるようにはしょる
４重ねる上の方を普通に重ねる

この後前がはだけないような布を巻いて帯板の流れです。
でもこの地点で横の布がすでにダブダブ･･･
ここを三角にするんですね？
重ねる時の三角とは３の時ですね？

>>470

つ
ttp://yaplog.jp/popo717/archive/119

↑「はだけないような布を巻いて」
布ってのが引っかかるのだが、
紐の間違いかな？

>>472
クリップ付き伊達締めのことでした･･･すみません。
>>471の写真はどっち向いてるんだろうか･･･

>>473
写真の右側が、体の前、
左側に、右脇のおはしょり部分が写っているよ。
この着方は、伊達締めを締める前に、胸紐をしめ、
おはしょりの処理が終わってから伊達締めを締める着方になっているので、
写真に胸紐（白い紐がそう）が写っている。
恐らく、マネキンに着せたところを撮っているので、
五番目の写真の手の向きと、自分で着物を着る時との手の向きは変わっちゃうけれど。

>>474
ありがとうございます。
ここのサイト見ながら実際にやってみます。

やっぱり両脇の処理が雑過ぎてたような感じがします。

すみません、質問させてください。

皆様は身丈の短い着物を着る際、着付けで注意したりしている点はありますか？
祖母の形見で大島を貰ったのですが、祖母１５３�p、私１６０�pで身長差があるのです。

腰周りに布を継ぎ足す方法を教えてもらったのですが、品物が新品（とはいっても、
仕立ててからは時間がたってますが、、、）で、形見でもあるので、品物をいったん
分断してしまうのに、少し抵抗がありまして、そのまま着れれば、と思いました。

もちろん自分のサイズに仕立てたものが本来は一番着易くて、見た目も美しいとは
思うのですが、布を継ぎ足しても、おはしょりを作る際に、継ぎ足した布が見えて
しまったという経験談を読んだことがあって、躊躇してます。

もし、そんな身丈の短い着物をお持ちで、工夫されてることなどありましたら
教えていただければ嬉しいです。

>>476
そのくらいならおはしょりが短くはなるけど普通に着られるのでは？
帯に中に隠れてしまうほど少ししか取れないけど。
腰周りに布を継ぎ足すのは、対丈でも着られないほど短い着物だけにしたほうがいいと思う。
それをしてしまうと羽織やコートにもならなくなってしまうので。
問題は身丈より裄じゃないかと思う。
こればっかりは今の流行が長めと言うこともあり、裄直しに出した方がいい。
腰周りに布を継ぎ足すくらいなら、仕立て直しができる金額がかかるので
どうせなら仕立て直しをお勧め。

＞476
つい丈（おはしょり無し）で着るのは嫌ですか？
私はつい丈で着てます。

しかしその身長差であれば、おはしょりがまったく出ないということはなさそうですが〜。
おはしょりが少しでも出せるときは、お尻のあたり（帯に隠れるギリギリ）で腰紐を
結べばいいと思いますよ。

私だったら、布を継ぎ足さないで、そのまま着るよ〜
その身長差だったら、腰ひもを下目に締めれば、
対丈にならずに、着られるな〜
着る人がふくよかめだったら、また状況が変わってくるとは思うけれど〜

今週末、夫と寿司屋に行きます。カウンター席を予約しました。
予算は１人１万円しないくらいのお店らしいので
すごくいい寿司屋って感じではなさそうですが
浴衣で行っても構わないでしょうか？

これは微妙。

>>480
みんなが知ってるお祭りとかがある日なら大丈夫じゃね？
もしかして寿司屋行くためだけにわざわざ浴衣に着替えるの…？

>480
「七緒」にも、ゆかたで寿司屋っていうシチュエーションがあったから、
100％駄目では無いと思う。
でも、どんな浴衣なのか、どう着るのかが問題な感じ。
七緒では、セミの羽のように透ける浴衣で下に長襦袢を着て、足袋を履いて
ました。
いかにも湯上りな浴衣や、祭りっ！て感じの浴衣は、よしたほうがいいと
思います。
一回行ってみて「そういうのもありかな」って感じだったら次からOKでしょ
う。


＞482
今日は徒歩12分の実家に2時間ほど行くためだけに浴衣着ました。
そういうのもありじゃないかな〜。
6月に浴衣でも25日過ぎれば許されるほどの暑い町です、ここは。

馴染みの寿司屋で町のお寿司屋さんって感じだと馴染むけど、
わざわざカウンターを何日も前から予約する店だと浴衣はちょっとと思う。
店の格に合わせて着る物を考えた方が良いんじゃないかなあ。

>浴衣で行っても構わないでしょうか？
って質問するぐらいの自信のなさなら浴衣はやめとくほうが無難だと思います

浴衣で許されるのは回転寿司くらいじゃない・・・？
ホテルでは全てのレストランで断ってますよ。

>>482
いえ、お祭りがあるので、浴衣着ようかなって思ってて。
寿司屋に浴衣NGなら、お祭りも洋服で行くつもりでした。
>>483
ばち襟で仕立ててしまったけど、着物風に着ても大丈夫でしょうか？
黒地だし湯上りっぽくはないと思います。

浴衣では行かない方が無難なようですねー。
上にも書きましたが、その日たまたまお祭りがあって（かなり街中での
お祭りです）寿司屋もお祭りがある場所から徒歩一分くらいの距離なので
いいかなって思って。
普段の日なら、さすがに浴衣で寿司屋はどうかなーと思うけど
お祭りだし、着物風に着るなら大丈夫かなと・・・。

では、ポリの夏着物ではどうでしょう？

後出しktkr

そのお寿司屋さんがお祭りの範囲内ならおｋ

>>488
ここにいる人達の中で一番その寿司屋の状況がわかっているはずの
自分が判断に迷うのなら、浴衣でもポリの着物でも着ていくのはヤメトケ

す、すみません・・・
寿司屋は行ったことない店なんです。個人のブログで見て
夫と行ってみようということになって。
出来たばかりのお店で、店長が若いらしいので気軽なお店に見えたもので。
でも今回はやめておきます。

>>476
身長差がそのまま身丈に反映するとは限らないよ。
自分の場合、祖母は身長差10ｃｍあるけど、
長着の身丈は1寸5分しか違わない。
逆に、友人で身長差10ｃｍなのに、3寸以上も違うので
仕立て直し必須と言ってた人がいるから、それぞれだと思うよ。
お祖母さまと476さんのそれぞれの体型や着付け方の癖に
よる部分も大きいから、頭だけで考えないで、
とにかく一回着てみたらどうかな？
問題点がはっきりすると思うけど。

祇園祭の宵山の日に、街中の寿司屋（回らない&予約するような店でもない）に浴衣着てったことあるよ。
連れ合いも浴衣。なんてことなかった。
状況と店のスタンスによるってことでしょうね。

前にどこかで見たんだけど
ウールきもの＝デニム
浴衣＝ジャージ、と考えている人を見た。

自分はジャージを着る習慣はないので
浴衣（夏）＝ウール（ほかシーズン）＝デニム　くらいの感覚でいます。
半襟なしで、白の博多をお太鼓にして足袋と下駄です。

移動手段は助手席か徒歩なので、田舎以外の人には
あまり参考にならないかもしれませんが。

花火大会や祭りの日に、行き着けの居酒屋と周らない寿司屋
（高級でも安くも無い、普通のところ）には行ったことあるけど
それ以外のときはないな。
一般的なルールというより、店の雰囲気と、自分がその時に浮き足
立たないかということで決めている。
初めての店だと、高い安いを問わずちょっと緊張するのでやめとく。

前に西麻布のそれほど高くないイタリアンで、白の綿コーマの浴衣の若い
女性を見たけど、あまり馴染んでいる感じはなかったなあ。
お洒落していくほどの店でもないんだけどね。

つか、イタリアンで和装は馴染まないのが普通じゃないか

でもフレンチとかイタリアン、和装で行くと店の人が喜ぶよ。
華やかに見えていいのかもね。
さすがに浴衣で行くのは近所の行きつけだけだけど。

ビストロクラスなら風呂上がり風味にならないようなら
浴衣でも桶だと思うけど。

最近着物雑誌でよく見かける、変わり織の浴衣に半襟、お太鼓、足袋着用
とかじゃダメなの？あれなら銀座の高級寿司屋以外なら行けそうな気がする。

ダメじゃないけど着物を知っている人から見たらそういう着物は好意的に見られませんねぇ。

>>499
浴衣に半衿、お太鼓、足袋着用で着物風に着れば、街着としてOKですよ
と雑誌や呉服店では「OKですよ」と推奨するが、実際挑戦しようとすると、
「私の浴衣でそれは本当にOKなの？雑誌で紹介されているお店は
OKなんだろうけれど、私が行く店だとどうなの？」と>>480のように悩んで
しまう。
実際ケースバイケースだから、判断にマジ悩む。
そう考えると浴衣に半衿プラスで街着にするのは、夏着物を持っていない
初心者のファッションではなく、あらゆる場面で着物を着て「このケースだったら
ここまで着崩してOK」と自分で判断できる上級者のお遊びなのかもしれない。

「この場合はどうなのかな？」と判断できないときは、残念だけど初回は
着物を諦めて洋服で行くとか自分で自信の持てる服装で様子を見て、
和装で挑戦は2回目以降にするしかないと思う。
周囲は他人の服装をそこまで注意して見ないと言われても、自分ではずした
と思ったら、せっかくのおでかけが楽しめなくなってしまうもの。

>>501
ありがとー！すごくわかりやすい説明です。
竺仙の高い浴衣だと、浴衣だけできるのはもったいないという
気持ちが働いて、夏着物として着たいと思ってしまうんですよね。

竺仙は絹紅梅でもない限りどうみても浴衣しか見られない柄が多いですが・・・

>>500
あまりそういうこと言わない方が・・・

誰でも最初は初心者だし、今は着物に詳しい人でも、
間違いを全く犯さずに来た人なんていないんじゃないかな？
初めは着たい着物を、着ていきたい場所にどんどん着て行ってもいいと思う。
和服を着たいっていう気持ちを大事にしてさ。
初心者だってそれなりに本読んだりして勉強してるだろうし
トンデモなことにはならないんじゃないかなあ。

言い方がきつい、ってことを指摘すればそれでいいんじゃないの？
本当に「言わない方がいい」のか？

同意。しかも言い方きついとも思わん。
背中押すばっかりがいいことじゃない。

教えてください。初心者です。
今夜、絽の訪問着を着ます。夏用の帯揚げと帯締めも金糸銀糸が入っているものを選んだほうがいいのでしょうか？
あと、半衿もついていないことに気づきました。これから購入しに行くのですが、何かアドバイスありましたら教えてください。
よろしくお願いいたします

>>507
金糸･銀糸が入ってる方がいいかどうかは着物による。
面倒でも着物を持っていくのがいい。
手持ちがあるならそれも持っていって合うかどうか、合わないなら手ごろなのを購入。
購入するなら予算をはっきり言って、何本か選んでもらってからその中から自分で選ぶ。
半衿はまず一番シンプルな絽の白半衿にして、冒険は次回から。

>>508
レスありがとうございます。
黒地に花柄のどちらかといえば渋めの着物です。
夏物の帯締めと帯揚げは１セットだけ持っています。薄い黄緑です。
着物と帯、どちらにも薄い黄緑のような色は入っています。
なので、それを使いたい気持ちはあるのですが、訪問着ということで悩んでいます。
ちなみにその帯揚げと帯締めは色無地を購入したときのものです。
急に気づいてパニックになっています。
半衿はシンプルなものですね！ありがとうございます！

>>507=509
盛夏用の帯揚、帯締は、金銀が入ったものは、少ないですよ。
上品系の淡い色の無地やぼかしはオールマイティで使えます。
色無地に合わせて買われたならその手のものでは？
色無地を着た時の夏用の絽の半衿はありませんか。

夏は帯揚げをたっぷり出したりしないから、問題は帯締の色だけ。
夏は暑苦しくなるのを嫌うので、太い立派な帯締でなくてもOKです。
着物、帯、帯揚、帯締と載せてみて変じゃなければ大丈夫でしょう。

４７６です。

ありがとうございます。
とても参考になりました。やっぱり裄だけ直せたら直す方向で着たいと
思います。
サイズが小さい物を着てると、笑われるのでは・・・？と多少不安でしたので
安心しました。自然な雰囲気で着れるように頑張ります！

>>507
礼装として着るなら帯締めは金糸銀糸が入っている物を合わせる。
帯揚には金糸銀糸が入っていなくても良い（入っている方が華やかで
晴れがましさがよりupする）。
パーティーウエアとして着るなら、金糸銀糸の有無よりもお洒落さを
最優先して決めるが、夜の集まりだから洋服のアクセサリー代りに
帯締め帯揚にキラキラする素材を使った物が、華やかでソワレっ
ぽくなると思う。

半衿は>>508のアドバイス通り、絽の白無地の半衿がベストでしょう。

夏用の絽や紗の帯揚、夏組み（レース組み）の帯〆で金銀入りのものって流通量が少なくない？
帯揚は珍しいと思うし、帯〆も冬物はよく見かけるけど夏組みは冬物に比べて少ないように思う。

金銀が入ったものを勧めている方は、帯〆に季節なしというお考えで、
夏組みより冬物の金銀入りのほうがお勧めという話なのかな。
単に私が安物買いで知らないだけかもしれないから、断言はできないけど。

みなさま、ありがとうございます。
持っている帯締めと帯揚げでいけるみたいです＾＾
さきほど、半襟を購入しにいった呉服屋さんに見てもらったのですが、そう言われていました。
ご丁寧にありがとうございました。

>>501
他人の目が気になる＝カタチ通りにしたいというなら悩むのは無駄。
浴衣は「お出かけ」に着られないというのは慣習なわけで抵抗しようがない。

浴衣は歩いて行ける範囲で、都電なり市電に乗る辺りから
ちょっとずつ抵抗が出てくる、という感じだから
浴衣ジャージ説はなかなか説得力があると思う。
例えばお祭りや花火は浴衣というイメージだけど、昔はお祭りと言えば
近所の歩いて行ける範囲が普通だったということもあるわけ。

業界が着物売れなくなって何とか浴衣でも普及させようとしてるみたいだから
浴衣で行けるところがなし崩しに増えるのは間違いなさそう。
他人の目が気になる小心者（自分も含め）は新しいTPOができたら
便乗させてもらうくらいでいいかと。
こういうのは気にしない強さや無知（あくまでポジティブな意味で）が力になる。

渋谷から徒歩10分で生まれ育った人間もいるわけで。
何あの人、という目で見ないのが一番大切だと思う。

てゆうか見ないで。お願い。

着こなしに詳しいﾌﾞﾛｸﾞがないかな、と思って探してたら
こんなのを見つけました。

上質な着物で素敵です。
ブログ主の奥様（年齢ははっきりわかりませんが、
何となくたぶん40代後半〜50代？の印象）
日々、歌舞伎鑑賞、ワイン、フランス料理に勤しまれてるようで、
そういうのも参考になりました。

ttp://blog.so-net.ne.jp/cuvee_mon_felicite/

>>517
素敵だと思ってるなら、書かないほうがいい。

つーか、元々組紐に季節は関係ないんですけれど？
余程暑苦しい組み方のものであれば、夏はやめとけ、だけれども。

レースや三分紐でなけりゃ、ダメなんて言い出したの、誰？
冠組だけは年中オケ、なんて今は言ってる人も、そのうち、やっぱりレースでなけれゃ、なんて言い出すのかな？

ちなみに、ワシはなんと言われようと、
今年の夏も冠組締めるよ！

来年もその予定だけれど、
気が変わらない保証は、、、ない。orz

歌舞伎鑑賞、ワイン、フランス料理に着物という組み合わせの
おばちゃんてなんとなく目に浮かんでくるかも。

そういえば芝居の客席見ると最近踊りや邦楽のお浚いなんかよりも
和装が多くなってきてる気がする。
浴衣が前に出てるのは単なる季節もので実は着物も売れてるのかな。
>>519
ただの生活習慣が今や装道とかいわれちゃう時代。
細かいとこがどんどんエスカレートしてくかも。

>>519
いや、もともとの>>507の質問は
>夏用の帯揚げと帯締めも金糸銀糸が入っているものを選んだほうがいいのでしょうか？

それで、夏物ではあまり見かけない金銀入りを勧めるレスが続いたから、
帯〆は通年OKだからということで勧めているのなら、
そのことを明記してあげたほうがいいと思ったんだけど。
ごめんよ。書き方が悪かった？

九兵衛で浴衣の女性見たことあるよ。
綺麗に着てたせいか、別に浮いてなかったし、まわりのオジサンたちにも
うけていた。

まちがえた、「久」兵衛だった

久兵衛、評判ほど敷居高くないし
あの店の空気なら浴衣でも大丈夫そう…

今細○番組見てたら
「何で絽か紗着てこないのよ!」って発言の字幕で、
「絽か紗」の部分が「絽夏紗」って表示されてた・・・・

素人のブログじゃないんだからさ・・・頼むよフジテレビ・・・・

　それ言ったら昔とある番組での温泉宿シーンで女性レポーターが左前やってた
なんて事例もあるぞ。

　マスコミって結構低脳な所あるからその点気をつけて観ないと・・・・。
技術用語とかだって誤植と知ったかぶりのオンパレードだし。

　古い話だがオウムサティアン突入の時ちゃんと「エンジンカッター（切断機）」
と言うテレビは漏れの知る限り１社もなかった。
「電動カッターで・・・」なんて叫んでいた物な。

>>527
おや、そんな香ばしい事例もww

ついでにもう一つ。
今日某呉服店から展示会案内が届いてたんだけど
出展作家の経歴に
「生まれ21才にして○○の幼女となり、○○に嫁ぎ・・」
と書いてあった。

変なゲームばっかやってるのか?青○○と○　担当・・・

>>528
呉服屋に個人情報教えるなよｗ

久兵衛あたりで浴衣着てたら、
どこぞのクラブの浴衣祭りの同伴と間違えられそうだ。

最近、浴衣に限らず着物姿もへんに水商売風な感じの人が
目に付く気がする・・・。

決してそういう商売の人ではなく、素人のＯＬさんだったりするのだろうけど
衣文を大きく抜いたり、衿の合わせが妙に深かったり、
着物のチョイスも白地でいかにもホステスさんが
着そうな柄（わかりづらかったごめん！）とか
髪型までこんもり盛り上げて固めた夜会巻きなんて日には…

>>517
そこ見てみたが、着物は上質でもないし素敵でもないからほっとくように。

>>519
良かったほっとした。レースの帯締めを見るたびに母が
昔はこんなのなかったのよね、とつぶやいている。
そういうこともいつしか忘れられてしまうんだろうね。

レース組も昭和40年代あたりからだからもう40年。
涼しげで私は好きだけど、夏向きといえばレース組になってしまって
夏向きと言われた観世がなかなか見つからなくなってしまったのは悲しい。

青○○・・の地方店舗は東京の売れ残りが回ってきてます。

>>534
浜松?

＞531
うちの母親も同じ事言ってた。

　すみませんがどなたか、ポリの絽または紗の長着の着心地を教えて
頂けませんか。主に涼感に関してです。
　汗できものが痛むのが残念なので、柄を選んで一枚ポリの仕立て
上がりのものを買ってみようかと思うのですが、店頭での試着は冷
房が効いているので参考になりません。
　
　また、撫松○のポリエステルの中には特殊な製法で一般的なポリ
よりも涼しいものもあると店員さんに聞きましたが、そちらも
試してみて感覚としてご存知の方がいらっしゃいましたら、絹の絽
または紗と比較して、どのような具合か教えて頂けますか。よろし
くお願いします。

　

某や●との一反4000円くらいのやっすいﾎﾟﾘの紗は、熱がこもって辛いです。
綿コーマくらいなこもり具合。
聞くところによると(店員以外から)、ﾎﾟﾘは糸に熱を持つので、糸が太いほど熱がこもって暑いそうです。
涼感とかの機能をうたっていなくても、糸が細いﾎﾟﾘはそんなには暑くないとのこと。
勿論麻などの涼感には敵わないけど、手入れの気軽さは変えがたいらしい。

機能的なﾎﾟﾘの着心地は私も知りたい。
それなりに涼しくて手入れが楽なら最強だもんなー。

ウエルキィの着物生地って、まだないの？
ウエルキィの長襦袢の着心地は、どう？
着心地いいなら、長襦袢、自分でミシンでガーッて仕立てちゃうかな〜

イ○ンの浴衣のＣＭを見ていると、浴衣は昔からの着こなしが一番
きれいなんじゃないかなと改めて思う。あのＣＭの着こなしでも
やっぱり浴衣、といえるんだろうか。ＣＭ見るたびに浴衣のようなものを
まとった不思議なコスプレ見せられてるような気がする。

昔からっていつぐらい？
おはしょり無し、身八ツ無しの昔？
それとも湯あみしてた頃？？

>>541
心穏やかに。

要は着物風に着るのが見てて不感だと

ま、着物風に着るなら最初から夏着物を着たらいい、って話だよね。
浴衣をどれほど飾っても浴衣だけど、ネットでいくらでも安いしじらやら
絽･紗があるし、場所によってはそういったものをシンプルに着たらいいと思うよ。
デコラディブな浴衣と同じ値段で、結構いろんな場所に着ていける夏着物は手に入るし。

ただ単にミニ浴衣とかと同様のイメージ戦略なだけかと。
普通に着るのはつまらないとか個性が欲しいとかいう若者狙いな

以上、ババァの妬みでした。

自分が今よりもっと若くて、例えば高校生とかくらいだったら、
ああいう着こなしもかわいいのかもなあってＣＭ見て思った。
嫌悪感は別に感じないな。お祭りの時くらい良いじゃないと思う。
むしろああいう浴衣でも良いから和服を若い子が着ることの方が大事かなあなんて思う。

>>540の見たＣＭを見ていないので、なんともだけど、
○オンの通販サイトでマジックとかプリンセスってタイトル付けてコーディしてるアレ？
夜のお祭りや花火が、遊園地のナイトオープンちっくな演出してる風。
数年前から百貨店もあの手だったけど、量販でもコーディ売りするようになったんだね。と感慨深いｗ。

４年ぐらい前、03年あたりにレースの半衿ならまだしも、伊達衿を合わすコーディ提案があって。
あれは、流石に夏の浴衣には暑苦しいからやめて欲しかったｗ。ら、
見られなくなったｗｗ。やっぱり着手も暑いんだと思うよ。

イ○ンの通販サイト見てみた。
モデルさん的な感じなのね。確かに若い人には合いそうだ。
イメージ的にも「昔からの着物（浴衣）」とは違った物のようだね。
元々の浴衣は浴衣、これはこれって感じで一つのファッションの提案と考えるのが良いかも。

まあ俺は男なんであんまよくわからんがｗ

自分で着ようとは思わないけど（そもそも浴衣があまり好きではない）
二十歳前後の若い子がああいう着方をするのは微笑ましい。

要は楽しみで着る物なんだから、似合っていればいいんだよ。

イ○ンの浴衣のモデルって
胸がぺったんこの人ばっかりだから
着付け姿がホントに綺麗。
でも、現実にはイマドキのグラマラスな娘さんたちが
バストをつぶさずに浴衣を着られるから
帯の上にバストが乗っかって
襟元がはだけちゃってもお構いなしで
「何があったの？！」状態で歩いてるのがイタイ。

貧乳の私が勝ち組ってことでいいですか＞＜

本当のオバは腹も出てるw
若い娘みたいにはならないよ。

先週、浴衣で寿司屋はどうか？と相談した者です。
洋服で行ってきました。
お店は、思ったよりもカジュアルな雰囲気で、浴衣で行っても問題なさそうでした。
むしろ着物を着ていったら浮きそうなくらい＾＾；
（お祭りの日だったので、普段よりかなり賑やかだったみたいです）
とはいえ新しいお店なのでこじゃれていて、居酒屋っぽい寿司屋というわけでもなく。
次回のお祭りの日にでも浴衣で行ってみようかなと思いました。

お祭りだったので、電車にも浴衣姿の人はたっくさんいました。
綺麗に着てる人から、色んな意味ではっちゃけてる浴衣姿の人まで様々。
でもお祭りで人は多いし、なんでもありな雰囲気だし、
若い子が浴衣にサンダル合わせて着付けも適当で着てたけど、もう
それも許せる感じでしたｗ
お祭りを楽しもうとしてるのがいいな〜って思ったし。
やっぱり場の雰囲気ってありますね。

パーティーや舞台などで着物を着ている方を見ると自分も着物を着ていけばよかったと後悔することが多いですよね。
この季節、天気予報は全く当てにならないので、危ういときは洋服なあたし。

>>554　（森永アロエヨーグルトは好きですか？）

♪わかぁ〜る解るよその気持ちぃぃぃぃぃ
　　でも、着物は好きだよねぇ・・・・

　俺は着物着ていく基準がかなり低くなった。　廻りも俺が着物着てくるの知ってるし・・。
勿論汚れや雨がやばそうなときは洗える物にしてる。

　このあいだ神輿会での旅行会に着物（着流し）で行ったら行き先の
古民家資料館で見事にマッチ。　係員に勧められて初めて刀を差してみた。
勿論模造刃だけど。他の客は絶対俺のことスタッフと誤解してたと思う。（藁）

浴衣にサンダルなんて、何年も前からある定番の組み合わせだよ。
浴衣を着て行く場所かどうか判別つかなかった>>553さん。
ほほえましいのは貴女じゃなくて？

>>556
ホント微笑ましいですね貴方((爆))

>>556の微笑ましさに嫉妬ｗ

>>556に満面のほほえみｗｗｗ

>>556　(　´)3`)

>>556の人気に嫉妬ｗｗｗ

>>556の微笑ましさに、敬服ｗｗ

>>556可愛いよ>>556

>>556
浴衣にサンダルって定番なの？知らなかった。

この前スニーカーはいてる子見た。
せめてサンダルにすればいいのにって思った。

自分の無知を棚にあげて、若い娘の浴衣姿を指摘する〇ーキﾀｿみたいな方が多いですねw

>>566
なんか色々ずれてませんか？
浴衣にサンダル、若い子なら別にいいと思うけど
「定番」とまで言ってかまわないほど浸透してるの？

この季節、雑誌でも紹介されてますが何か？






ババァは知らなくて当然かw

そうかー？
美容院なんかでノンノやキャンキャンあたりの雑誌も見るけど
浴衣には下駄を合わせてるけどなあ。
もしかしてもっと下の年齢層？中学生とか。
もしくはギャル系？
だとしたらさすがに知らないｗスマン。

>>568
ババァが読む雑誌に載って初めて定番だ。おぼえとけボーズ。

ﾌﾟｹﾞﾗ、ﾊﾞｱｻﾝばかりw

俺は男だボケｗ

>>571は下駄も買えない貧乏部落民の娘ですから

下駄なんてサンダルより安いじゃんw
若い娘にあいてにされない、もうろくジジイ。

>>571
俺のディフェｂｂスチンコ見てもそんなことが言えるかな。

他人の着物姿にケチつけるジジババは、〇−キﾀﾝみたいに平気で人を差別するんだw

今日の玩具＝ID:Yskhh+Wu

着物着る祭男って変態だらけwwww
ジジイが無理するなw

祭だ。踊れｗ踊れｗ

他人を玩具にして遊ぶ底意地の悪い自称着物好き。

>>ID:Yskhh+Wuって若くもないくせになんでヤングチーム代表ｗみたいなこといってんの？

というわけで再度

>>ID:Yskhh+Wu　(　´)3`)

ババァ乙！

サンダルより安い下駄しか知らないってどんだけ貧乏人なんだよｗｗｗｗ
ジャスコｗの靴売り場ぐらいでしか下駄売ってるの見たことない部落民？

他人の着物姿にケチつけるべきでないと考えるID:Yskhh+Wuは、
○ーキタンの袴姿見ても、今後一切、ケチつけないよーに。

それとも、上から目線で、やっぱりケチつけますか？ｗ

ちなみに
>下駄なんてサンダルより安いじゃんw
とは。いい下駄知らないんだねｗ

すげえ何か書き込むと勝手に踊ってくれるぞ（ほほえみ

いいサンダル知らないジジババw

サンダルに浴衣けなしたババァのせいで、お祭り騒ぎwmwwwww

サンダルなんてそこそこ高くても3万ぐらいだろうに…ｗ
ジャスコどころかしまむらでしか下駄見たことないんじゃねーの？

>>ID:Yskhh+Wu　(　´)3`)

サンダルに浴衣がほほえましいと言った人を小馬鹿にした自分の責任は他人に丸投げｗ

相手はほほえましいと好意的に見てくれたのに、
小馬鹿にして返したのはどこのどなたでしたっけｗ

ﾌﾟｹﾞﾗ、三万だってw
貧乏人、ちゃんと年金もらってるwww
寿司屋に浴衣すら着ていけないﾊﾞｱｻﾝのおかげで、お祭り騒ぎ。

ほほえましいに、ほほえましいと返したのに、小馬鹿にされたと感じた責任は丸投げw
最初から馬鹿にしてたんだろ浴衣寿司ババァw

ほほほほほほほほえましいｗｗｗｗ

着物なら毎日着てるから、いちいち寿司屋に行くのに何着てくかなんて、私は迷わんぞ。
人違いもはなはだしい。

まあ、ひとりでそうやって暴れてろ。
私は今日はもう黙る。

>>590
じゃああなたの３万以上したサンダルを早いトコうｐしてね〜
万引きして履いて帰ったやつはだめよ☆

>>590が盆踊り踊ってるおかげでお祭り騒ぎですｗ

Yskhh+Wu
すごいですねーーｗｗｗｗｗｗｗ

三万以下の下駄を浴衣にあわせると3PF/5RdCに笑われますwww

このスレに書き込みするとID:Yskhh+Wuが踊ってくれますｗｗｗ

自分の無知を棚に上げる前にぐぐれば？
三万以上のサンダルなんていくらでもありますが？>祭電さん。

>>568何の雑誌に載ってるのか言ってみれ。

>>599
正直に1980円以上のサンダルしか持ってないっていえばいいのにｗｗ
ビンボー気の毒ｗ

自分では調べないババァの典型wwwwww

超ﾏｼﾞﾚｽすると、
浴衣にサンダルは「イマドキの組み合わせ」だから微笑ましいのではなくて、
年若い娘さんでないと似合わないから、微笑ましく見えるんだと。

部落民ご自慢の高給サンダル写真うｐﾏﾀﾞｧ〜？（AA略

更にﾏｼﾞﾚｽすると、
サンダルは380円で売ってるが380円の下駄はまだ見たことないなあ。

どんだけサンダル好き好き人なんだか。
サンダル普及協会の回し者かい。

できればミュールがいいお

祭終ったのか…
せっかく浴衣サンダルで来たのに…

浴衣サンダルお勧めコーディの雑誌名を
聞き忘れたお。

>>609
その雑誌はヤツの脳内にしか発行されてないから…

定番の意味を間違えてるよね
雑誌に載ってる＝定番なら、ゴスロリだって洋服の定番になるｗ

まあ実際、パッと見下駄や草履そっくりなサンダルも販売されているから
（とくに今の季節はね）下駄とそういうものを区別できずにはいてる若い子や、
歩きやすさ重視でわざと選んでいる人もいるかもね。
でもID:Yskhh+Wuのせいで、少なくともこのスレにいる人たちには
着物にサンダルという組み合わせの印象が悪くなってしまったね。

決して定番ではないけれど、浴衣にサンダルを合わせて売ってるとこを見つけた。
そんなに違和感はないよ。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/outletshoes/wa-sandal.html

浴衣って元々湯帷子でしょ？
それに３万以上のサンダル合わせるってセンスないよねw

風呂無しトイレ共同２万のアパートに住みながら
ヴィトンとかブランド物を持っちゃうアホと一緒だとオモ。

>>613
藺草サンダルを履いてみたいので早速注文する。�d

風呂なしトイレ共同２万アパートではないけど
家賃35000円アパートに住む私が桐箪笥を持ってることがわかるとたいてい驚かれる。

浴衣にサンダルを小ばかにした、寿司浴衣ババァのせいで、えらい騒ぎだw

おはようございます。
朝から踊りますか？ｗ

踊り子のID:TsIAEHWk

浴衣ってもともと湯帷子でしょ？それで寿司屋行こうなんてセンス無いね。

>>600が聞きたいことがあるってよｗ

もとの湯帷子にサンダルが定番化してるっていうセンスも
どうかしてるよね。

ババァのセンスはどうかしてるねw

ババアにかぎって、無理に若いふりするんだよね。

おとなしく夏着物着ればいいのに、若ぶって浴衣着るババァだらけw

この話、もう秋田〜

昨日のID:Yskhh+Wuとかなｗ。無理に若作りの
サンダル浴衣定番ババア

釣られすぎ

釣りつ釣られつぬるぬると

【今後の展開予想】
「もともと浴衣って」
の次は、
「もともと寿司屋って」
の、もともと合戦になるな。

もともと寿司屋なんて屋台のファストフードだったんだから！

寿司屋で浴衣すら着れないババァwwww

>>539
今更だが・・・。
ウエルキィってセオアルファと一緒だよね？
渋谷ふりふで買ったセオの着物持ってるけど涼しいのか謎。
でもベタつきとかはそんなになかった気がする・・・。
長時間外で着ないからってのもあるけど結局のところ夏の着物は暑いｗ

…まだ、やってたのか…

ポリの着物もどきを着ると、昔ながらの着物好きババァに笑われますwwww

ウエルキィはセオアルファと一緒だったのか。
情報アリガト！

べたつきはそんなにないのね。あまりべたつかないだけでも、ありがたや〜

ウエルキィはテイジン、セオアルファは東レ。
もちろん新素材と言う意味では一緒だけどね。

ID:TsIAEHWkは寿司屋なんて行った事ないでしょ？
あ、回らない寿司屋ね。

IDが毎日変わる事に、気付かないババァwww

浴衣にサンダル履いた貧乏くさい地縛霊がいるねｗ

自爆霊じゃないか？ｗ

ポリ着物着る貧乏くさい自爆例www

>>640
自己紹介乙

ここで流れをブッた切る。

母から着物を譲って貰うことになった。
自分もこれから増やしていきたいと思ってる。

でも桐箪笥がない！
実家は田舎の昔ながらの広い家なので、母の嫁入り道具のでかい桐箪笥も入った。
自分の時は都内のマンション暮らしなので桐箪笥も含めて婚礼家具は全部断った。
でもここにきて着物をしまう場所がないのに困ってる…orz

みなさんはやっぱり桐箪笥に収納ですか？
洋間しかなくていかにもな桐箪笥を置きたくない人はどう工夫されてますか？
焼き加工されたものはアジアっぽいインテリアとして使えそうな気がしてるんですが。

外側が花梨、中が多分桐のたんすなら洋間にも合うと思う。
そういったのを使ってる。

うちの親は着物持ってるみたいだけど、普通の洋服用クローゼットの中のタンス状の引き出しの中にしまってるねえ。
ずっと着てないようなので大掃除の時に開けて掃除すると防虫剤の臭いがｗｗｗ

>>642

私の友人はクローゼットに入るタイプの薄手の桐の箱を
通販で沢山買って積んでたよ。やはり家具を増やしたくない、ってことで。
その代わりにクローゼットの整頓が大変だったらしいが。

>642
前号の７緒で収納特集やってた。
そこでは意外とプラの衣装ケースを薦めてた。
要は湿気を防ぐのが一番なので、密閉できるならいいらしい。
プラ衣装ケースは半透明で中身が見えるから、整理もしやすいし
時々風通ししてやればOKだから、畳紙ぐるみで湿気を呼び寄せるよりいい、
みたいなことが書いてありました。

あと最近の桐箪笥では、チェスト風の仕上げのものもあるそうなので
そういうのでもいいのかも。雑誌に載ってたやつは、リビングチェストみたいで
洋室でもOKなデザインでしたが、良い値段でした…（40万〜）

自分は普通の衣装ダンスに三畳みで入れてる。
７緒の記事を読んでから、薄手のプラ衣装ケースを探してるけど
なかなか見つからない…

桐箪笥買えない貧乏人乙！！

>>642
私の着付けの先生はプラ衣装ケース＋防虫剤＋除湿シートの
コンボをすすめてくれた。
「いきなり桐箪笥買っても、若い女性の場合は生活環境が
変わることもままあるし、着物が増えても対応が効くから、
しばらくはこれでいけ」とのこと。

防虫剤は洋服用の匂いが着かないヤツで充分、そのかわり、
マメに変えるように、だそうです。

観音開きの桐ダンスってあまり収納できなさそう。
貧乏で狭いマンション生活のあたしはプラケースを愛用。

　風呂敷に包んで山積み・・・・(T_T)

　嗚呼、広い家がホスィ・・・・。

うちも転勤族なので、桐箪笥で保存したい礼装の類は
実家で管理してもらっています。

以前は、押入れ改造収納で桐のすのこをしいて、
紙の薄型の衣装箱にいれてました。
今のところは、ウォーキングクロゼットというにはあまりに狭い
作りつけの収納しかないので、ホームセンターでツッパリタイプの
棚を二種類買って、帯と着物を別々の棚に
畳紙で整理しています。前に使っていた箱は処分しました。

桐箪笥収納に程遠い貧乏人だらけwwww

別に桐の箪笥でなきゃいけないってもんでもないからね。
昔の日本人は皆着物を着ていた、貧乏長屋に住んで桐どころか箪笥すら
買えるか怪しいような人だって着物を着ていた。
それに昔は着物を仕舞うのに一番良い素材として桐くらいしかなかったけど、
今は工夫次第でいくらでも湿気ないような仕舞い方ができる。
要は着物をいためないように仕舞えればなんでもいいんだよ。

>>653
いや、それはさすがに激しく飛躍しすぎジャマイカ？
貧乏長屋じゃ、絹を当然着てないし、枚数も持ってないよ、1枚か2枚かで
シーズンオフには質屋に預けるって言うのもあったわけだし・・・・

でも、湿気を入れないだけじゃなく出すことも考えるとやっぱりプラより桐の収納ボックス
はいいかなーと思う。
湿気とりシートは、こまめに替えられたらいいけどうっかり忘れたら悲惨な
ことになりそうだ。

うちそんなに広くないマンソンだけど、ばーちゃんのおんぼろ桐箪笥に入れてる。
ばーちゃんちの家潰す時に引き取ったんだけど、
その時自分ちに元々あった箪笥と整理ボックスを処分したんで入った。
松本家具みたいな立派なのが無かったからできたんだけど(苦笑)

湿気の出し入れでこれ以上はない、桐箪笥より安いし！って、
茶箱を勧めていた人もいたな。それを聞いて実践してみた人は、
茶箱は思いの外深いので、整理しづらいって言っていたけどｗ

>>653の書き方は極端だけど、とどのつまりそういうことだと思う。
桐箪笥も茶箱もプラケースも一長一短だけど、自分の生活に合った
ものを選べばいいんでないかと。

で、質問なのだけど、通販の桐箪笥（特にクローゼットや押し入れ
活用向けの奴）の使用感を教えて下さい。
桐材でも合板でできてるのが多いので、その接着剤とか防虫剤並に
きものと化学変反応したりしませんか？

屁理屈ババァ、その調子でサンダル擁護でもしたらww

抽出 ID:j9znM+98 (5回)

637 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 07:28:56 ID:j9znM+98
IDが毎日変わる事に、気付かないババァwww


640 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 08:05:30 ID:j9znM+98
ポリ着物着る貧乏くさい自爆例www

647 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/07/05(木) 12:02:05 ID:j9znM+98
桐箪笥買えない貧乏人乙！！

652 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/07/05(木) 18:53:39 ID:j9znM+98
桐箪笥収納に程遠い貧乏人だらけwwww


657 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：20

>>658
触っちゃダメ！ｗ

永遠に成仏できそうにないな。貧乏サンダルお化けID:j9znM+98

何度か聞いたことあるけど、現代の家屋そのものが通気性が悪く湿気がたまりやすいから
桐箪笥に収納してもあんまり安心できないそうだよ。

ちなみに我が家の着物箪笥は親の嫁入り道具で内側は多分桐、外は別の木。何かはわからない。
私が興味持つまで１０数年、虫干しもせず放置してたけどほとんどの着物は無傷だった。

反物持込で浴衣を仕立ててもらいました。浴衣は初のお仕立て。
で、湯のしをせずに仕立てたそうで、洗ってちぢむことを考えて
少し大きめに仕立てたらしく、試着してみると確かにちょっと大きいなという感じ。
これは一度洗った方がいいのでしょうか。

浴衣を仕立てるのに水通ししてないって考えられない・・・
最初の洗濯で身丈は4.5ｃｍ縮むと思いますよ。
裄はほとんど縮まないですが。
しかも、洗うとプレスが結構大変。

やっぱりそうなんですか？
なんで湯のし（水通し？）せずに仕立てたのか謎で・・・
大きめに作ったらマイサイズお仕立てした意味ないしなあって。
洗うのも自分ではプレスや糊付けが大変だからクリーニング屋に
お願いしなきゃなあって思っていて・・・お金かかっちゃいますよね・・・
鬱だ・・・

はいはい。　蒸し返すけど。
桐箪笥で、一昨年に仕舞った染めのちょいちょい普段着を
カビさせたおいらが来ましたよ。

うちには、おかんが嫁に持ってきた和箪笥と、御婆が途中から同居すべく運びこんだのと
最近からの、おいら用のとあるんだけど。

一昨年秋に、御婆遺物の上観音開きの普段着入れにしてた箪笥の、下の引き出しのが
５月入れ替え中に、うす白くカビ発生を発見！
即効、洗い張りにだしました、とさ。　ちなみに、鉄魂金クリートの密閉型住宅。

袖裾全体とか、食べこぼしを付けたとも思えない全般的なカビに、
今、思いっきり打ちのめされてててね。ｽﾏｿ

>>661
ラッキーだったと思う。　ウチのも、オカンが口では風を入れてるとは言ってたけど
風干ししてたとも思えず、封印してたはずで、裏に浮き地味や黄変が無かったわけではないけど、
自己管理になってから、こんなことが起きたのは、初めて。

桐箪笥がＭＵＳＴで絶対だとは、言えないよ。持ち主の管理状態次第だよ。

コンクリートの住まいなら、たんすの横と後ろに5センチ の隙間を作っておく。
年に一回はたんすの引き出しを抜いて扇風機の風を当てる。
その時に端がガスやけしてないか畳紙をあけて確認と空気の入れ替え。
部屋全体を空気をかき回す意味で扇風機の風を入れるのも効果あり。
結露防止の方法だけど、効果あるよ。

木綿とポリの着物しか持ってないからプラケースで充分だわ、うち。

>>662
湯のしと水とおしは違うよ。
水とおしした直後だから、湯のしはしなかったという可能性はあるよ。
>>663のいうとおり水とおししないで仕立てるってことはまず考えられないから。
それか、料金が別立てで申し込まなきゃいけないのを見落としたとか。

洗いに関しては呉服屋で浴衣洗いは高いから、チェーンのクリーニング店で
1000円くらいで洗ってくれるところがあるから探したら。

>>656
通販の桐チェスト、使ってます。全て桐製のものです。
引き出しをのせる部分が何回かとれ、引き出しがのらなくなりました。
その度に、引き出しをのせる部分に接着剤をつけ、自分で接合するハメになりました。
桐材を機械使って、ガーッとかわかしてあるだけなので、
使っているうちに桐材の歪みがでてくるのも、引き出しをのせる部分がとれてしまう原因みたい。

普通の箪笥の上置きとして使っているので、
中の着物がカビたりしたことは一度もありません。
着物との化学反応も、今のところありません。
けれども、あくまで気休め、という感覚です。

桐は水分吸って膨らむから、湿気や火事に強いんじゃないの。
いくら桐で出来てても、作りがスカスカだったら意味ないと思うよ。

貧乏自慢大会wwww

>>670
そうなんです。
通販で売っている桐製のものは、
中国製の桐をしっかり乾燥させないで使っているものがほとんどだろうと思います。
だから、おっしゃる通りだと思います。
防虫効果は皆無ではないでしょうから、あくまでも気休め。

嵐の流れを変えたくて軽いつもりで質問させて貰ったんですが、
かなり色々な方法を聞かせていただけてすごく嬉しいです。

うちは気密の高いマンションなんで一番の心配はカビです。
生活感が出ないように壁面収納が基本で、箪笥類がまったくない我が家では、
押し入れを使ったプラケース収納が便利な方法かな、と思いました。

将来子供が独立したら、桐箪笥に似合うバリバリの和室にしたいなぁと夢見てます。

>>669
ありがとう。物凄く参考になった。

このスレ前の方で夏の披露宴出席の着物について相談した者(新郎側会社先輩)です。
そのせつは皆様�dでした。
訪問着の紗と迷ったけれど、
結論として、結局、絽の付下にしました。＠８方苑

新郎新婦のご両親も洋装、仲人無しの人前式だと、出過ぎず行き過ぎず、丁度良かったみたいです。

東京、今日は降らずに涼しく着物には恵まれたコンディションでした。
これから、片付けちょっと気重です…。

>>675
よかったですね。
お天気もちょうどよい加減でしたし、場にぴったりだったようで何よりです。
でも今日のうちにする片付けと言うのは着物ハンガーにかけて、小物類も
かけて風を通すだけにしたほうがお勧めです。
出来れば扇風機で風を当てるともっとよいかと。
夏物は袋になる心配がないので、できれば翌日まで風を通した方が他の着物類に
湿気を移さないのでいいかな、と思います。

安上がりな着物ですね>>675
狭い家に、まともな箪笥も買えないくせに、浴衣にサンダルは小馬鹿にするのねw

八万って>>677の年収に相当するんだよねｗ

>>675
おお、少し心配というか気になっていたので良かったです！
絽の付下は着物雑誌見ながら夏の一等ステキなフォーマル着物だなぁと思っていたので
お持ちになってる貴女を羨ましく思います。
冠婚葬祭じゃなくても沢山来て皆さんの目を楽しませて欲しいものです。

安物買いの低年収は>>678だろw
安物の八万の着物買っちゃってさw

安物すら買えない>>679

きみら……
>>675の＠８方苑ってのは、「八芳園」って結婚式場のことだと思うぞ……

つttp://www.happo-en.com/index.php

皆さんは夏着物とか浴衣着て行く夏の予定とかは立てましたか？
今年の夏は花火大会が行けないスケジュールなので平日ちょっと車飛ばして蛍狩りに行こうと思います。
今までの夏は花火大会などのいわゆる「ハレ」の日しか無かったので
皆さんの夏ならではのお出かけの場所が気になります。
せっかくなので夏いっぱい色々なところに沢山着て行きたいですね。

>>682
それがわかってないのは>>677だけだとオモフ・・・・・

結婚式場なんてピンとこない、うんと若い中学生位のお嬢ちゃんなんですね、
きっと。
間違っても・・・(以下自粛)

中学生より年収の少ない安物買いのババァ。

あれ、恥ずかしくてもう出てこられないと思ったのにw
っていうかまだ安物買いとか言ってるってことは何指摘されてるかわかってない？www

>>685
　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:｝
　　　　　　　　　　ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:;: --―;:''"´;:_」
　　　　　　　　　　{::ト、:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '' "´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_ ,.ィ彡!
　　　　　　　　　　l::l　丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -r=＝ニ二三三 }
　　　　　　　　　　',:i r- 、、` ' ―――― '' "´ ,ィ彡三三三三三/、
　　　　　　　 　 　 || ヾ三)　　　 　 ,ィ三ミヲ　　｀丶三三三三三ん',
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ゛' ― '′　　 　 ヾ三三三ミ/　）}
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　　　　　三三三ツ ） /
　　　　　　　　　　 | fr‐t-、ヽ.　 .:.:. '",二ニ、、　　　　三三シ,rく /
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ノ　　 :ヾイ、弋::ノ`:.:.　 　 三シ r'‐' /
　　　　　　　　　　 ',　゛'ー-‐' イ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ミツ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ィ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jソ,ト、
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -、　　 ,ハ　 l、
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ、__, イ　　　_｀゛ヾ　 ノ 　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　゛'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ノ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ＿＿_,. イ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ィシ′ |
　　　　　　　　　　　　 ｀丶、 ｀`"二ユ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／

あの、いきなりなんだが、
この時期袷を着るのはダメなんかね?
結構クーラー効いてて寒いところもあるし、
色的には明るいというか淡い感じなのでいいかなあと思ったんだが…
ちなみに行き場所は能楽堂。
習ってる先生の披き、かつご子息の初面、なのでちょっとキチンと目の着物を着てみたいんだ…
…けど、単まだ持って無くて。

薄物買えない貧乏人w

>>688
この時期というのは、既に単でもなくて薄物だと思うんだけど…
袷着てったら、さすがに浮くんじゃないかな。

昨日、襦袢から衿取って洗って干して、
足袋裏に石鹸なすりつけて他の下着と洗濯機に放り込んで、草履とバック類片付けて。。。までで
くたびれて寝こけたら、その後大変なことにｗ・・・会場が八芳園でした。スマソ。

>>676　>>679
着物と帯と帯揚げ、一晩吊るして今見たら、殆どシワが伸びてて絹の復元力に驚いてます。
ワインのシミなどなければこのまま夏の終わりに汗抜きに出すまで、
あと何回着られるかな？というとこですが、シミがあったら速攻洗いにだして、
来夏まで封印ですねｗ。

>>688
昨日も、会場敷地内で
袷の総絵羽の立派な訪問着のマダムや振袖のお嬢さんを見かけました

が、八芳園は、美容室や更衣室が入り口付近の別棟で、そちらで着替えて帰られるんだと
思いますが、車回しを登っておいでの訪問着のマダムは相当お辛そうでした。

会場内のエアコンは、花嫁衣裳でも平気なように強めで、肩腕を出してる洋装のお嬢さんらはストール
なしだと辛そう、（うちの後輩は、透けないタイプのパシュミナを羽織ってたｗ）なので
エアコン効きすぎの会場内は平気だと思いますが、道中のことを考えたら
いくら昨日今日涼し目でも、やめておいた安全だと思います。

それに、能楽ってなんかしきたりとか煩そうなところで
気持ちは解るけど、無理に袷着て却って笑われたりしそうだし。。。

連投スマソ。
>683
東京でホタルというと、珍山装が有名ですけど。（終わった情報でｽﾏｿ）
http://www.chinzanso.com/party/event/news/index_news_72.html

私、浴衣の類で、帝国は平気でもフォーシーズンｽﾞはちょっと気が引けるかもｗ。
でも、ホタル見るのに絹物というのも、なんだかなあ。。。ですよねえ。。

>690 >691
レスありがとうございました。
うーん、そうですね。
薄物もちゃんと用意してからにします。
ついでにほかの方たちがどんなお着物を着ているか勉強してきます。

>>693
先生のお披きだと、みんなちゃんとしていくからね。
場所柄派手ではないけど年配のおばあさまがたがとても良いものを持ってらっしゃいます。
キチンと着物、という心がえは立派なもの、はやく薄物揃うといいね。
私ちかくだったら貸してあげるのにな。

>>693 >>694
そんな大層な？会のときって、婆さん達はともかく、邦楽の方って
693と同じぐらいの人ってどんな着物きてくるの？
参考までに教えて〜

先週、国立の歌舞伎行ったら、小劇場の方で踊りの会？らしきのやってて、
そっちのお客の方が洋服でも着飾ってた風なカンジ。
歌舞伎のお客さんは、着物のチュプグループみたいなの結構いたけど、紺とか黒とか
若いんだか年寄りなんだか分からないタイプが多かったな。
付下から小紋ぐらい、エスカレーターで前に立った人が紅梅だった。あれは浴衣よね？帯は普通の献上の八寸の人が多かったと思う。

その中で目を引いたのが、涼しげで綺麗な水色の付下げにサーモンピンクの羅の帯をした人。
一瞬キレイ〜と思ったけど、あれは六十過ぎてるカンジ。
ああいうの、邦楽ではアリなの？

>>695
以前着物雑誌に載ってた70杉邦楽系人間国宝のご婦人、
正にそんな感じの色あわせだった。
花嫁サンのお色直しも真っ青な華やかぶり。しかも記事を読むと、
若かりし頃のじゃなく、最近の何かの舞台用に誂えたって。
面白かったのが、その方関東の方なんだけど、
関西の同年代のそれ系の方の方がシックな着物だった。
一般的には西の方が華やかってイメージなんですけどね。

個人的には、邦楽系舞台のロビーでは、ちょいと派手系でも桶な気がする。
>>695さんが目撃された派手系出で立ちのご婦人も、
上質な一揃いだったら私的には蟻かな。

半幅帯が好きor活用している人いませんか？

この時期、絽の小紋を着る場合、たとえば絽綴れ名古屋帯と
合わせるのがオーソドックスかとは思いますが、
半幅帯だとマイナスな印象を与えやすいでしょうか？

母は着物嫌いなので興味ナシ、また、着付けを習った先生は
なぜかアンチ半幅帯で
「ああいうのは（半幅帯のこと）浴衣専用みたいなものだから」と文庫結びだけしか教えてくれなかったほど（泣。

範囲は、自宅を中心に半径３km程度で、遠くてもせいぜい半径５km程度を
想定しています。
「半幅でも、こんな変り結びで楽しんでます」「これなら砕けすぎずにオススメ」
というのがあれば、よろしくお願いします。

>>697
結構帯結びの本とか見ると、半幅でも２本使いの華やかな変わり結びも出てるし、
ちょっとくだけたパーティーとかならokな結び方も結構あると思う。
私はそういうの参考にして帯留めしたりとか、結構楽しんでるよ。

>>697
自分は半幅大好きです。お稽古事の時とかに締めてってます。
特に夏場は帯枕＆帯揚げが暑苦しく感じるので、半幅が多めです。

昔の映画とか見てると、普段着に半幅を可愛く締めている姿が
いっぱいでてきてうらやましく感じたりｗ

２〜３年前の着物雑誌（美しい〜だっけ？タイトルど忘れ）で梅若六郎さんの奥様が
「普段は半幅で貝の口」ってのってたのを覚えてるな。
どこで何をするのかわからないけど、友達とお茶やお酒飲むとか美術館とかなら
私の中では問題ないな。んで１人３万くらいとられるレストラン締めてかない。
まーそんなとこ行ったことないけどさｗ

自分も帯枕がどうにも苦手なので、ほとんど半幅です。
ホテルとか格式のあるレストラン、料亭、歌舞伎座等でだけ名古屋に。
映画みるときなどは貝の口、そうでないときは割角出し。
あまりにもラフに見えそうだと思ったときは帯締め・帯留めして、
ちょっと雰囲気を引き締めるようにしてます。

私は基本的に半幅帯しか使わない。
名古屋帯と袋帯はお下がりたくさんあるから、自分用に誂えたのは、振袖のときと、嫁入り道具で新調した礼装用・喪用だけです。
祖母がアンチ半幅（まあ時代的に言っても、半幅は本当の普段着に思う世代）だったので、半幅は全部自分で買いました。
普段の軽い外出だったら、小紋にも半幅が多いけど、ホテルでディナーになってくると、さほど格式のあるいいホテルじゃなくても名古屋帯以上にしてます。
ランチなら豪華・綺麗目の半幅で行きます。

697です、レスくださった方々ありがとうございました。
場所柄をわきまえたり、結び方を工夫すれば、
ぐっと半幅帯の楽しみ方も広がりますね。
半幅帯に帯締め・帯留って、自分では思いつかなかったです。新鮮！
参考にします。

半幅でも結び方によってはお太鼓とかわらないようにできるよ。
貝の口は見るからに略式って感じだけど。

>>704
貝の口を略式扱いされると気分悪いよ。
男もお太鼓作れってか？

貝の口好きだけどな。
なんかこう、他の結び方と違って可愛らしすぎずきりりと締まる感じがして。
普段半幅の時は貝の口かやの字がほとんど。
略式って感じはしないけどな。

いや、貝ノ口はやっぱ略式だろ。
男はお太鼓結ぶんじゃなく袴つければ。
着流しなら、それで、粋やいなせに
決めればいいわけで。

貧乏なんで桐箪笥買えないひとがきました。

で、間接的な知人のお茶の先生お勧めの茶箱を二箱買って、
放り込みました。

問題は放り込むものがあんまりないので整理し難いとか無関係ため
ろくなレビューできないこと。

茶箱は1万しないので、出し入れし易い桐箪笥に季節にあったものを入れて
オフシーズンの物は茶箱に入れればいいんじゃないかなと思ってます。
当分はそんな数増えないはずなんで3段くらいの桐箪笥でもよいでしょうし。
(まー、まだ入れものも、入れるものも持ってない入門したがってる
段階ですが、計画だけ立ててます。。。)

なんにしろ貧乏人にはつらいやね。

ちなみに、和服は一箱分もないので一箱は洋服が詰まってます。

>>705
殿方は実状違うと思うからそうカリカリせんと。

>>708
着物が好きって言って歩いていると、
何故か自然にどんどこ集まってくるよー。
持て余している親戚とか知り合いが「貰って」と。
きっといつか、「三段の桐箪笥なんて買うんじゃなかった」
という、着物地獄にｗ

個人的には貝の口よりやの字が好き。
帯締めしたりすれば、ちょっと電車乗る程度の
おでかけにも十分でしょ。
もちろん歌舞伎座は行かないけどｗ

近所に60過ぎくらいの白髪のおばあちゃんがいて、スーパーにも
着物。たまーにお出掛け用の気合いの入った着物姿も
見かけて、ｶｯｺﾖｽ。
（気合いが入らない時は２部式らしい。）

その歳になるまでに、着付けできるようになって、
「よく着物着ている婆ちゃん。」として暮らしたい。
（あと20年ちょっと。）
着物売りつけられずに習うとしたら、公民館系しかないかな？

>>695
邦楽系のモノですが…
弟子レベルはとにかく
師匠になると季節を問わず
舞台では訪問着・付け下げですね。
（小紋の出番はまずありません、色無地なら紋必須。）
袷・単・盛夏と黒留が必要な場合もあります。
帯・小物の色合わせは年齢や常識を超越する場合もあります。
私の社中では　
例）黒留＋金の袋帯＋赤の小物（正月番組の録画）など
その都度、師匠から指令がありますｗ
（あくまでも一例としてご参考までに。）

>>695
邦楽系っていってもひとくくりにできないんだよ。
全部微妙に違うし、社中によっても違う。

>>708
茶箱は、密閉型（中味の茶葉を湿気から守る）で、
セーターや毛布などウールを季節外に保存するには防虫効果が高くて向いている。
けど、どうしても深いので出し入れがし辛い
それ以上に、内側が湿気た場合は逃げない。ということも知っておいた方がいいよ。

仕舞うときには、カンペキに湿気を飛ばさないと、シーズン明けにカビに泣かされる危険性が高い。
防虫とは別に防黴用のシートなど使うとかしたり、等したほうがいいかもしれない。

着物をこれから増やすとき、主に絹ものの場合はあまり枚数を重ねて仕舞うというのは
リスクが高くなる。ので、自然と桐箪笥は引き出しの数が多くて浅いタイプが目につくと思う。

それと同じで、
暫定的な方法も、コンパクトで出し入れし易い方法でマメに取り出して、
眺めてニヤニヤするというのも、風を当てるにはいい方法かもしれないと思っている。

梅雨が明けたらとりあえず虫干しと底のシートの交換をお勧めします。
面倒なときはハンガーに掛けずに引き出しを開いて、着物を出すだけでも効果があります。
手で着物の間に触れてしっとりしていたらやばいです

俗に言う土用の虫干し、本当はよくないそうだよ。
かえって虫がついてしまうそうな。

>>716
絹は基本的に虫は付かない。（汚れ･汗が残ってなければ）
だから湿気を飛ばすのはとても効果的だと思う。

夏に虫が付いて、、ていうのは基本ウールだと思う。

>>683
亀だけど。
昨日、浅草を横切ったら、
ほおずき市に結構浴衣や夏着物着て着てる人達が多かったですよ。お祭りの一種だと思うけど、
ああいう行事は、和装する機会にはいいチャンスだと思った。

>>709

親戚で着る人いないのであんまないんですよねぇ。
祖父のものも形見分けでだいぶ散逸してるし。
古着はサイズがないし。。。

男物は厳しいですわぁ。

>>714

よい情報です。
助かります。

仕舞う前には除湿機使って完全に乾燥させてからにしようと思います。
樟脳+タバコ でいいかなぁとは思ってたんですが、黴対策も必要なんですね。

>>715

底のシートってのはどんなものでしょうか？
防虫剤は着物用のシートというのがあったので一先ずはそれを使っていますが。。
まだ入れてから一月しか立ってません。。


綿着物と綿（かリネン)の襦袢を仕立てて普段着にしたいと画策中。
男物で春秋のような汗かく季節によい素材がなかなかないもんですねぇ。
夏は麻(青苧)のがあるからよいのですが。ねぇ。
絹は頻々に着るには手入れが面倒で。。
もしくは半襦袢かうそつきでも。とは思ったりしますが。

暑がりの父は専ら襟付き半襦袢を愛用

男性のがスニーカー履いたり、うまく崩して着やすく出来て羨ましいです

女は浴衣にサンダルも小馬鹿にされるからねw

＞719
麻は透けるから５月とか着るのはさすがにちゅうちょするけど、
木綿なら真冬と真夏以外は大丈夫でおすすめ。
格子や縞など粋なものからおしゃれでポップな柄も多いし、安い。
絹でも単の紬などはじゃんじゃん洗っても大丈夫。

＞719

坊さん用。おすすめ。

下着類は、半襦袢やら職業で着物着てる人たちのものが、
実用では、よくできてる、と思う。

洗濯機に投げ込んでも、桶！な綿麻の、半襦袢♪　とかね。

浴衣に貝の口で帯締めしようと思っていろいろ検索してたら
三分紐というのが出てきたんですが、これは帯締めとどう違うのですか？

>>721
「応用」じゃなく「基本!」ってガナリたてなけりゃ小馬鹿にはされないと思ふ。

>>724
それは細めの帯締めのこと。
主に帯留めを通すために、細くしてある。

そろそろ9月に着る単の着物の事を考え中。
普段着物はお下がりからデビューした私は、その中にほとんど単がないことに気がつきました。
（母の出身が比較的寒冷地だったので、袷のほうが圧倒的に多い）
あっても春の柄で、唯一の秋単が淡いクリームイエローの地に菊の柄。
季節先取りと言いますが、菊の柄って9月1日から着てもいいんでしょうか。
人によってはまだ絽を着てたりもする時期ですが･･･。
それと、薔薇の柄は秋でもいいですか？
秋薔薇があるからOKだとか、洋花は季節を気にしなくてもいいという話も
聞きましたが･･･。

>>725
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178623850/540-545

>>727
もちろん9月1日から着てもいいよ。
9月9日は重陽の節句で菊の節句だからお洒落だと思う。
薔薇も、秋に着てもかまわないと思う。
洋花でも季節感があるものはその季節の方がいいと思うけどね。

9月の上旬まで薄物OKとなりつつあるけど、野暮と言う人もまだいる。
自分がいいと思ったら着てもいいんじゃない？

＞729
＞730
ありがとうございます。
季節の花の事は大体頭に入っているつもりだったけど、ウメはお正月を解禁
とするって聞いて、「早すぎるのも駄目か･･･菊は！？椿は！？」って
なんだかぐるぐるしちゃって。
自分で買うものは、あわせやすさも考えて抽象柄や幾何柄ばかりなので、
余計に困ってしまってました。
とても助かりました。

>>731
大体頭に入ってるならそんなに気にしなくてもいいんじゃない？
椿だって梅をちょうどいい季節に着て桜を着てそれから単衣になるまで
着るとかというんでいいと思うよ。
椿だって夏椿もあるし、昔と違って園芸品種なら季節も違うんだし。
誰が見ても季節外れ以外はいいと思うんだけどな。

小物合わせで季節感変わってくるだろうし、
おめでたい柄なら季節はずれでもイイ！っていうこともあるし、
私もあんまり気にしない。

そうなんですか。
袷、単、薄物の更衣にはすごく過敏な方が世の中におられるので、柄もかと･･･。
というか私が素材より柄をより気にする性格なのかもしれませんが。
割と自由でいいんですね。良かった。

>726
ありがとうございます。
太さが違うんですね。

　桜って日本の代表花だし、、、好きなら着ても良いんじゃないの？センスの問題で。
他の花とかも同じだと思うけど。

桜ほど季節感のある花はないから止めた方がいいよ・・・・
代表花と思うならなおさら大切に着たいし。
許されるのは宇野千代ぐらい。

菊つ桜は通年オケと習った。

てか、桜と雪輪なんて、よくある柄だけれど、
桜は春だし、
雪輪は冬だし、
一体いつ着ればいいの？なんですけど。（桜ととって春限定に着るシトもいるみたいだけれど）

それに、単で桜柄の着物もあるけれど、（浴衣にもあるよね）
桜が咲く迄！なんて言ってたら、いつまでたっても着られないよ
着る機会は永遠にやって来ない。

うっ
単衣を単と書いちゃった。

逝ってきまつ。。。orz

自己満足だけど、早春の季節しか着られない着物がたんすにはいってるのも
春を待つ楽しみで私は好きです。
枝が付いてるのは大丈夫だというし、やっぱり自分の好みで着てもいいんじゃないですか？
ただ、知ってるのと知らないのとでは意味が違うので。
おば達に指摘されたら、「知ってますけど、好きなので着てるんです」とかわせる。
知らないとき季節はずれに椿を着ていてトイレで言われたときは凹んでしばらく着物を着るのが怖くなったよ。

見ず知らずの人に
不躾な言葉を吐く汚婆さんが
どうかしてる。

それは、ネットならなおさら。

そういうヴアカな大人に成りたくないと
いい勉強させて戴いた、と
感謝して後ろ姿を手を合わせて見送ってやれ。



ホントに、そんな目にあったなら。

椿だけにツバをヘッペッ・・・。

浴衣にサンダルを小馬鹿にするババァと同類。

地縛霊ｷﾃﾙ━━━━(っ´∀｀)っ━━━━!!

>>740の意見と同じ。
だけど、枝付の桜はやっぱり春限定だと思う。
きっと枝付でない桜との書き間違いだろうと思うけど。
それから雪輪は文様になってるならいつでもいいよ。
浴衣の桜も花びらの形を文様にしてるからいいんだろうと思ってる。

枝付きの桜模様の浴衣も
花びら描いてる浴衣もあります。

小さい桜の花が一面に散らしてある薄物もありまふ。

それから、雪輪って、そもそも雪の結晶を文様化したものではないですっけ？
とは言っても、雪の結晶そのものが描いてあるものを雪輪と名付けていることもあるみたいだけれど。
雪輪は、元々は冬の文様だけれども、
今は浴衣なんかにも使われているよね。

雪輪の柄つけの夏の着物や帯はよくありますよね。
あえて夏物に使うことで
涼しさを演出しているとか…

>>740
ん？椿は通年じゃね？夏に雪椿だたのか？

どれがよくてどれがダメなんて、季節ごとに何枚も着物を作る人の楽しみってことでいいじゃん
着付け教室やら販売員から聞きかじってきた能書き聞くのも小ッ恥かしいよ
＜桜は国花だから通年＞…こんなのセールストークに決まってるじゃん
真冬に紫陽花だろうが、真夏に寒椿だろうが、好きなもの着ればよし
間違えたくない人は植物図鑑か歳時記でも見ればいい

昔からの感じで作られてる物と、最近の感覚で作られてる物で違いがありそうね。
若い人が興味を持ちやすくしておくってのはいいことだと思うけど。

季節に合わせた柄を選ぶ楽しみもあるんだよっていうのは一つの選択肢みたいにしておくのが良いかと。

>>749
歳時記や植物図鑑は目安になるけどあくまで目安でしょ。
ちょっとぐらいならいいけど自分が住んでる地域と大幅にずれてる時もあるわけで。

雪輪は元は雪を意味する模様だったが、装飾された六角形として
使われている場合が多いので、季節無しだと解釈してしまっていいらしい。

雪輪や雪持ち笹のように雪をモチーフにした柄が多く考案され、多用
されるのはその造形が美しいだけでなく、昔の日本では
雪が多く降った翌年は豊作といわれ、雪は良いことの前触れとして
喜ばれ、ラッキーマークやおまじない的に扱われていたから。

梅とか菊も季節を表わすばかりでなく、徳の高さや長寿を表わす意味を
持っているから、花の季節以外に着ていても間違いではない。
もちろんその花が咲く季節のちょっと前に着るのはとてもお洒落だと思うが、
それは>>749のﾚｽにあるように何枚も着物を持っている人の楽しみで、
道楽の域だと思う。

最近、桜の小花柄を
勝手になでしこと解釈して、
大いばりで着ました。。。orz

ええ、ええ、
桜着ていておかしいわと言われたなら、
「違うやいっ。これ、なでしこなんだいっ。」
と開き直るつもりで。

かなり無理があることをしたので、
腰パッドで逝ってきまつ。orz

桜、梅、菊、椿、松、竹、牡丹など文様化されているものも多く
おめでたい吉祥柄でもあるものは季節はそれほど気にならないですし、
多種類の秋草柄もよく見ないと百花柄なのか秋草だけなのかわかりません。

ただ、お洒落な人がその季節にお召しになるような写実的な植物柄の
それも絵羽柄(訪問着・附下げ・絵羽羽織)や染め帯の場合は、
季節外れではもったいない感じがします。

目撃例として、冬に近い秋深い時期にサギソウの染め帯、
逆に早春にホトトギス(鳥ではなくて植物のほう)の附下げ、
お正月に花菖蒲の訪問着は、残念だなあと思ってしまいました。

とても大胆な感じの梅の帯を買ったけど
やっぱ季節はずれだから安かったのかな

せっかくだから季節まで待つよ(*´ｪ｀)

伝統を無視した商業的な着物や浴衣だと季節は無視してるよね。
浴衣で桜柄があるのは普段着物を着ない人たちが浴衣を着るのに
かわいい和柄の代表格＝桜で売れるからだと思ってた。
高価な代物はやっぱり伝統を守って季節取り入れをしているイメージがある。
洋服ブランドの出している化繊の着物は伝統や季節より、流行重視じゃないのかな。
浴衣だとドクロや蜘蛛、某プリンセスキャラとかすごいのあるしね。

髑髏や蜘蛛は昔からある浴衣のモチーフですが？

浴衣は歌舞伎役者が流行らせて普及させたたらしいね、
歌舞伎役者ゆかりの浴衣は伝統的な商業主義だねw

周りを見てると季節がどうこう、いちいちうるさい人ほど
趣味がよろしくないようで。

浴衣や化繊の単衣や薄物だけじゃなくて、
夏大島なんかにも桜柄あるじょ。

私は、季節の旬を意識して着物を選ぶ・・・というのも
着物文化のよさのひとつだと思うし、楽しさだとも思うし、
洋服でもその季節っぽい色あいとか考えるのと同じだなぁと。
だから和服でも洋服でも、やっぱり明らかに季節感がずれてるのは
見て違和感感じる、正直言って。
逆に、ぴたっと季節や状況に合わせた柄の着物着てる人を見かけると「わ！」と見とれる。

わかっててやってる人はもう、その人の自由かなとも思うけど。

去年2chで「浴衣に桜柄許さじ!」って粘着してた半可通を思い出した。

桜柄にＮＧワード設定してるから、やっぱそうだったんだね。ってカンジ。

伝統を無視した、って
なんか、商業主義を否定した物言い、ギルド制時代からあった筈なのに、
めちゃくたムカつくんですが。

つーても自分も
「枝付みたく写実的に書いた植物柄は季節外れに着るのは、避けた方が無難」
って意見には同意だけど。

浴衣の桜柄にしたって
竺仙の伝統的な型紙のと、
最近よく見かける、アンティークの明らかに袷っぽい柄を丸写しのと
同列に考えるのは無理がある気がするし。

ここは着物数枚しかもってなくて、貧乏人が集まってるスレですか？

>766
たった一行の文くらいまともに書け。

>>766
それは俺のことだなｗ

たった一行の文くらいまともに書け

ここって沢山釣れるからおもろいｗｗｗｗｗ

半端な知識で自分の思った桜柄のイメージを書いて、皆様に嫌な思いをさせて申し訳ございませんでした。
まさかこんなに反感を買うとは思いませんでした。
桜柄に関しては、昔宇野千代さんの桜の訪問着をいただいた時にいつ着るかを悩み、
某着物屋の店員さんに相談したら
桜は売れる柄だから今は商業的に季節関係なくデザインとして入れている。
と教えてもらったので、なるほどな〜とそのまま鵜呑みにし
着物の歴史を深く勉強せずに、生半可な知識とイメージで書き込んでしまいました。
ドクロと蜘蛛柄に関しては説明不足ですみません。
いわゆるゴスロリ？パンク？系のドクロと蜘蛛柄の事を言ったつもりでした。（ドクロ＆チェーンみたいな柄です）

着物を着るのも買うのも大好きですが、
いろいろと間違った知識を持っているようなので恥ずかしいので書き込むのはやめます。
もっと勉強します。
不快にさせてしまって申し訳ございませんでした。
また間違いを指摘してくださった皆様、ありがとうございました。

特に私が無知なために不快な思いをされてしまった>>764様、大変申し訳ございませんでした。
ネット上のため、貴女様のムカついた気持ちに対して文章でのお詫びと反省しかできませんが、お気持ちを鎮めていただければ幸いです。

許さない、二度と来るなバーカ。

↑こういう誤解されかねないのがいて、朝っぱら不快指数高いんだが。

>>770
勉強しなおすなら、着物の知識以前に
半可通だと口ではいいながら、
それでも尚自己主張せずにいられない性格と
謝罪といいながら、挑発しているとしか思えない態度だと思うが、
勉強し直すというのも謝意も、口先だけだと読めた。

周りに頗る迷惑にかけるのが生きがいじゃないなら、
少しは考えてもらいたい。

心底腐ってるな…。
>772は鏡見とけ。

>>772
煽りに反応ｲｸﾅｲ

>>764様
更に不快指数をあげてしまい、本当に申し訳ございません。
自己主張するつもりも挑発する気持ちも
迷惑をかけるつもりも全くありません。
本当に生半可な知識で書き込んでしまい、皆様に指摘されて自分の知識のなさを本当に恥ずかしと思いました。

以前ある事でこちらスレッドに相談させていただいたところ、
皆様が本当にご親切かつ丁寧に教えてくださってとても嬉しく、
それからこのスレッドを見るのが大好きでした。
いつか私も自分の持っている知識を書けたらいいなと思っていましたが
私の間違った知識の書き込みが原因で、時々あるような悪い雰囲気になってしまいそうだったので、
すぐに謝らなければと思って書かせていただきました。
それが更に不快な思いをさせてしまうとは、思ってもみませんでした。

もう書き込まないのが>>764様のお気持ちを鎮めるに一番良いのでしょうが、
>>764様をはじめ、間違いを指摘してくださった皆様のおかげで
自分が間違った知識を持っていた事をしり、またもっと勉強をしなくてはと思わせていただいた事を本当に感謝しています。
ここで教えていただけないれば、実生活で誰かに間違った知識を話してしまい
陰で笑われたりともっと恥ずかしい事になっていたかもしれません。

嫌味や煽りで書いているのはないということをご理解いただきたくてもう一度だけかかせていただきました。

ドクロや有刺鉄線の着物も蜘蛛の帯ももってるけど。

春は三島由紀夫ごっこ、秋は能楽鑑賞して遊べる。

今は花便りでも結構遠い場所のことがわかるけど、昔だったら歩ける範囲で
判断してたんだと思う。
暦を見て決めるより、周りの景色で判断した方がいいよね。
これだけは暦を大きく外さない方がいいと思うのは薄物の時期。
せいぜい前倒しで２週間、後倒しならしないか、1週間ぐらいが限度かな、って思う。

同じく。
骸骨も蜘蛛も持ってる。

春なら、西行気分も気取れる。

＞778
mixiで蜘蛛巣の着物・浴衣？にに骸骨の帯のｷﾓイ人が居ましたが、あなただったんですね！！

着物と浴衣の区別もできないのw

荒らしにレスするなら、ちゃんとアンカー（>>）つけてね。
ＮＧに入れた意味がないから。

あおり？

浴衣を桜の頃の春や、秋深くなっても着てたら、
季節の柄云々だとか、コスプレ風味以前の
ＤＱＮだと思われ。

↑大丈夫？日本語読める？

クモの巣は縁起がいいっていうよね。
幸運を捕まえるんだってさ。

…自分で着ようとは思わないけど。

どこまで遡るんだよ！って話になるけど。
伊達の薄着といって雪のちらつくような日に浴衣１枚でいるってのは
最高にかっこいいことだったらしい＠江戸時代

もちろん今そんな人がいたらDQN。

花柳流の、師範の代稽古もやったことがある、８０才台の知り合い。
持っている着物に化繊もプレタも一枚も無い。
センスがいいのは、周囲のお墨付き。

菊と桜の季節に、あまりにもこだわり過ぎると、着物、着られないよと言っていた。
それに、他人の着物の柄行に、いちいち難癖をつけ過ぎるのは、ヤボだとも。

私はあえて桜を一年中着ようとは思わないけれども、
だからと言って、夏や秋・冬に、桜の着物を着ている人がいるからと言って、
目くじらたてたり、小馬鹿にしたりするのだけは、しないようにしようと思っている。

それに、近所に、ほとんど毎年、春と秋に花をつける、とても変わった桜の木があるんだよねｗ。

変わった桜じゃないよ、案外、普通に公園にあるよw
季節や花に興味が無い奴は気付かないだろうけどねwww

>>787
桜は、台風や害虫などに枝を傷つけられると傷ついた箇所を
再生するために夏に作られた花芽が春の開花時期と同じ日照時間になる
秋に開花しちゃうんだよ。
気象台用語に「不時開花」って言葉があるくらいよく見られる現象。
桜にとっては怪我した証明で気の毒な状況なんだけどね。

秋咲きや冬咲きの品種があるのを知らないW>>787

ｺﾞﾒｿ桜の種類に興味の無いのは>>789ﾀｿだったよ。

桜はソメイヨシノしかないと思ってる人多いよね。
>>789ﾀﾝの書いてることは知らなかったのでお勉強になりました。�d

アナタの周りには桜はソメイヨシノしかないと思ってる人が多いのね。

>>785
昔の水商売(芸者さんとか)の人は「良いお客がひっかかりますように」
と願をかけて、蜘蛛の巣柄を好んだらしいよ。
襦袢などに蜘蛛の巣や髑髏を使うのが粋だったみたいね。

お太鼓も、もともと水商売の結び方だよね。

今だと、スパイダーマン見に行く時に
縞木綿に蜘蛛の巣柄の染め帯とかだとベタかなww

話変わるけど
そんなに強くない雨の日着物の時、
麻や綿＆ざっくりした帯だと雨コートなしで出てしまう事があるんですが、
そういう方他にもいらっしゃいます?

江戸や明治のころはいくらでもいたんじゃない？

流れ考えずに失礼します。
もの凄ーく初心者ですが、先日友人と浴衣を着て紫陽花巡りをしてきました。
普段からさらりと和服を着たいけどなかなか出来なかったので、ちょっとしたイベント気分で。
こうやって少しずつでも、みなさんみたいに生活の中に和服を取り入れていきたいなぁ。
素敵な大人の女性になりたい！

ごめんなさい！あげてました！
初心者丸出しで恥ずかしい・・・。

>797
小雨だったら着ません。
雨コート嫌いなんで（特に夏は暑いし。本当は羽織とか防寒コートも嫌い。）。
そのかわり着物は濃い色で、足袋と草履は黒やこげ茶です。
しみになって取れなかったら嫌だなーと思うものは着ませんね。

紗の雨コートならさほど暑くないし、春から秋まで重宝します。

皆さん色々ご意見どもです!

>>802
自分も紗の雨コートかなり元とってます。
雨降ってなくても柔らかもんで外出の時塵除けで着たり。
役立ちモンですよね〜

袋名古屋帯のお太鼓結びに悪戦苦闘
普通に結んでいるつもりなのに、気がついたら前に来るはずの柄が横になんてことも。
前で結び後ろへまわす方法や、
ネットで見つけた、先にお太鼓をクリップで留めて形作る方法も
試したけれど今イチうまくいかない・・・
これじゃあ袋帯で二重太鼓なんて遠いわ

近所だったら、教えてあげたいくらい。
短い帯の結び方だって、超・簡単なのに。

初心者＆不器用のダブルハンデですみません・・・

ガンガレ！
最初はみんな初心者だ！

今 >>807 がいいこと言った。

そうなんだよな・・・
着物って「初心者」って言葉になっちゃうんだよな。
着物に限らず、なんか日本的なものを趣味にしてると
「初心者」って言っちゃうんだよな。

普通に考えてさあ、どういう服装にするかっていうのは
「ファッション」じゃね？
「趣味はヴィトン」とか言わないっしょ。言う人いるかも知れんけど。
なんか着物を着るというのは「そういうファッション」じゃなくて
「着物が趣味」っていう扱いなんだよな。

いいじゃん、ファッションで。気楽に行こうぜ。

初心者ﾀｿが語ってます。

着物は着るのに技術が必要というのが、単なるファッションとの違いだな。
着崩れてると洋服よりずっと汚らしく見えるし、キレイに着るにこしたことはない。
暑い時期で帯結ぶの大変だけど、>804ﾀｿがんがれ。

>>809
お洒落やファッションが趣味なんて普通じゃない？
言葉尻だけとらえないでよ、貴方流の言い方だと、着物だけ特別視するのはよしたら？
ファッション視に乗ってる洋服なんて、庶民が気軽に買えないわよw

ファッション誌だった、逝ってきます。

腹を立てているということだけは120%伝わってきた。

皆さんは半衿はどうされていますか？
ネットなどですごく可愛い半衿がたくさんあって、つけたいと思うのですが
白以外は邪道なのでしょうか？

白半襟・白足袋は、戦後に主流になったものだって、
『きものの花咲くころ』に書いてあった。
それまでは礼装用だったらしい。

中年になっても派手な柄半襟・柄足袋だと痛い人と思われるけど、若い人は半襟で遊んでみるべき。
正統派にしたいときは白にしたらいいわけで。
私は色の合わせ方が面倒なので、白か象牙色が殆ど。

礼装じゃなかったら白である必要は全然ないんじゃないかな。
顔映りを考えると、白が入った柄のほうが映える、という話はよく聞くけど、
お茶会や冠婚葬祭関係行事じゃなければいろいろトライしては？

815です。みなさんレスありがとう！
使い方を間違えなければ大丈夫なんですね
いろいろ試してみます。

ちなみに友人の結婚式の２次会パーティーにはどうなんでしょうか。
レストランで立食、参加者の年齢層は２０代〜４０代です。

私は華やか目の半襟にする。

キモノオフですっごく気に入った着物があって、
私にはずいぶん高かったんだけど、がんばって買った。
そしたら、ヤフオクで同じ物が半額以下で売られているのを見つけてしまった（多分定価）。
絹だと思ってたのに、ポリだったみたい。どうりですべって着にくいわけだよ。
あーもう、かなっしい！！！
こうなったら、がんがん着て、がんがん洗ってやるしかないかな

>821
時々、絹とポリで同じ型を使って染めたそっくり着物があるよ。
短絡的に水洗いして実は絹でした…なんて悲劇にならないように
一応確かめた方がいいと思う。

>>821
洗いに出すか染み抜きのついでに｢これももう少し着たら洗おうかと思ってるけど、素材がわからない」
といって聞く。
絹でないにしても交織で絹が混じってたりするかもしれないよ。

燃やしてみればわ

>>824
燃やしてみればわかるのはそうだけど、比較対照がないと難しいよ。
中には縦糸と横糸で素材が違ったり混紡だったりで判断に迷うのもあるし。

自分がとっても可笑しな事言っていたって

後になって気がついて、

顔から火が出るほど恥ずかしい思いって。　　・・・あるよね。