●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!６○●

1 ：ヽ(´▽｀)ノ：02/12/03 08:06 ID:xvHXexkm

一人暮らしをしたい人・・・
一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー

情報満載の前スレは↓
「一人暮らししてる人、色々教えて下さい！！」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/969789637/l50
「一人暮らししてる人、色々教えて下さい！！２」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1004948275/l50
「一人暮らしの人、色々教えて下さい！！３」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017876700/l50
「一人暮らしの人、色々教えて下さい！！４」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1025933333/l50
「一人暮らしの人、色々教えて下さい！！５」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1033010876/l50

2 ：さんちゃ＠スレ立てだけですまそ：02/12/03 08:07 ID:xvHXexkm

皆さま、毎度ながらご協力ありがとうございます。
お陰様でパート６まで行けました。
これからも色々な情報など書き込みを宜しくお願い致しますヽ(´▽｀)ノ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 08:15 ID:AJwDB+qs

>1-2
新スレおめ。
乙彼。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 10:14 ID:5xuMc6XF

>1
乙。んで、いつ一人暮らし始めんだ？（w

前スレでコンロの話が出てたが、ガスコンロの物件って
かなり少ないらしく、不動産屋で、条件の一つとして言ったら、
けっこう困ってた。（さらに男なのにと笑われた）

ただ、一人暮らし用のガスコンロはカセットコンロと同じぐらい
に考えなくてはいけないらしく、長時間使用するととまることがある。
おまけに火力弱い。

3口ぐらいあるところに引っ越したい・・・

5 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 12:20 ID:ZVC0jUNT

>>4
漏れのところはガス栓がついてて、幅に制限があるけど好きなものを繋げるようになってたよ。
火力は強いけど一口では不便だね。煮ながら焼けない。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 12:42 ID:qRjqee1c

今週末、ひとりで不動産に行ってこようと思うんですが、
初めての一人暮らし、初めての不動産訪問なので、ﾁｮﾄ心配してます。
女一人でいくとなめられるってよく言われるけど、
あまり「初めてなんです」とか言わない方がいいんでしょうか。
それと、メジャーとかまとまったお金とか、最初からもってった方がいいのかな。

ちなみに女２４社会人、住みたい条件は決まってるのですが、
その土地に疎いものでどの沿線にしようか、まだ迷っている状態です。
なにかアドバイスありましたらお願いします！

7 ：　　：02/12/03 12:50 ID:VDk4lrJq

一人暮らしの経験のある人につき合ってもらう方が、なお良いと思いますね。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 13:02 ID:zyPcf2vD

>>6
その日に物件を見に行くなら、メジャーはあったほうがいい。
入居決まってから家具が入らなかった！なんてことになったら
悲惨だから…。

あと>7に同意。一人暮らし経験者と一緒だと
いろいろ気付きにくい所もフォローしてくれると思うし…。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 13:06 ID:Hdk55JmF

>>6
そうそう即決できるものでもないので金はいらないでしょう。
「押さえときたいなら手付金払え」みたいなところはロクなものじゃない。
本契約まで一銭も払う必要はないです。
払う事態になっても、キャンセル時の全額返金は確認すること。
まともなところはちゃんと返します。録音機持参で隠し録りしてもいいです。
学生だから、女性だからと横柄な態度に出る不動産屋もいますが
早々に切り上げて出てきましょう。契約できてもろくなことにはなりません。

自分は物件を見る時はコンパス（磁石）を忘れず持ち歩きます。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 13:35 ID:vPIPzEXg

>>9
>「押さえときたいなら手付金払え」みたいなところはロクなものじゃない。

これは同意。
俺、初めての一人暮らしの時、これで焦ってしまって、
大変なトコに住んでしまいました。

当時は仕事の都合で、ロクに帰宅できなかったから良かったけど、
家に居た短期間に、かなり怖い目に遭いました。

不動産屋選びも大切ですね。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 13:54 ID:t+UQTEWl

みんな大人だなぁ。俺、みんな親にやってもらったよ。おこちゃまの甘ちゃんは僕チンでした。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 14:21 ID:86SRmVQ/

初めての一人暮らしの時、やけに高いマンションにわけもわからず手付金5万円払って
家帰ってよく考えたらやっぱ高いわここってキャンセル入れて5万をドブに捨てた。
次に広い家がいいなーと独り暮らしの癖に１ＬＤＫの家を選んでしまって、
オンボロで環境悪いからそれなりに安かったものの、不便さや部屋の広さに逆に鬱になってまた引っ越した。
今住んでるとこはそれまでの失敗を取り返すくらいいい条件なのでとりあえず満足（日がよく差す７畳一間）。
今までの失敗は勉強代と考えれば・・でもやっぱ一人暮らし経験ある人に付いてもらうのがベターだよなぁ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 15:06 ID:Zd3hBdLS

>>6
今まで出てる意見に同意。
一人暮らししている女性について来てもらうのが吉だよ。
女性なら女性の利便性とか知ってると思うし。
もしくはリサーチを十分にしておくか。

ところでガスコンロの話題が盛り上がってたけど、よく
通販番組なんかに出てる煙が出ない魚焼きグリル見たい
のって誰か持ってる？あれだと肉も焼けるかなぁと。。。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 16:26 ID:z75rjAcn

仮に一口ガスコンロがあったとして、スペースの問題がなければそれをはずして二口か三口のガスコンロを置くこと出来ますか？
ガス管によって電気みたいに取り出せる容量って決まってますか？
それともコンロ次第ですか？

15 ：_：02/12/03 18:13 ID:PTxNYMtC

玄関のドアに付いているポストから
中を覗かれない様にするには、どうしたら良いのでしょう？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 20:08 ID:7TaheIq3

友人は、下敷きを下げてました（ウチは新聞受けついてるので何もしてません）。
実際それが有効に機能しているかはわかりませんが……。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 20:25 ID:DHXJtNOk

>６さんへ
都内で一人暮らし９年目の女でつ。
まだ沿線迷いしてるなら、候補上げて
それぞれの沿線で行って見ればどうでしょう？
で、その該当する土地にある不動産屋さんに入る
それで、自分の中で妥協できる条件（家賃とか階数とかＵＢでいいかとか）
ちゃんと先に考えてから（先にメモ書きでもしていくとまとまり易いし、
相手にも伝わり易いよ）相手に言うときちんと探してくれるよ。
私はいつも一人で行って物件探ししますが、毅然とした
態度で臨めばなめられる事は無いと思います。
不動産屋さんだって人の子だもん、フツーにしてれば大丈夫だよ。
それに、年末にかけてイイ物件もあるだろうから、よーく検討してね！
その日に物件見るならメジャーは必要だよ。
それから、女性の一人暮らしになるのなら、いい物件があったら
必ず昼と夜それぞれ駅から家まで歩いて見てね。
夜道が暗いとやっぱり不安だしね。
私はやっぱりそういうのを重視しました。
不動産屋さんからは、あまりにも色々下調べして来るから
同業者さんですか？って逆に訊かれました（ｗ

18 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 00:01 ID:aO73914g

>>15　カーテンを内側に張る。

19 ：6：02/12/04 01:07 ID:DDEXAj44

みなさん、アドバイスどうもありがとうございます！
先月地方からでてきて、今は神奈川の親戚の家に居候中の身なので、
一緒についてきてもらうような知り合いがこっちにいないんですね。
親戚に一日休みつぶして付き合ってもらうのも気が引けるので、
みなさんの言葉を胸に、ひとりで頑張ってきます！
とりあげずメジャーは必須で、お金はいらない、と。
無知でいくのもダメだからとあれこれ調べてたら、
なんか逆に不動産の裏とか知って恐いイメージが先行しちゃってたんですが、
>17さんのおっしゃるように、毅然とした態度をとれば大丈夫ですよね。
Yes,Noは割とはっきり言える方なので、あまりビクつかずに行ってきますね。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 01:24 ID:HRtuQhAo

物件を見に行くのは必ず晴れた日にしよう。
そして、メジャーとデジカメがあると便利。
とくにデジカメとかカメラの類は、間取りを撮るだけでなく、
壁の傷とか、いろんな汚れとか撮っておけば、あとで証拠として提示できる。

>14
ガスに関しては、プロパンはどうか知らないけど、都市ガスは容量なんてなかったと思う。

そろそろ石油ストーブが欲しいです・・・いまの部屋、ストーブOKなので。
絶対、エアコンよりストーブのほうが暖かいし、なんたって安い！
そうすりゃ、上で餅も焼けるし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

21 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 03:12 ID:PZZDYNir

>14
現在一口ガスコンロの物件に住んでます。
容量については>20の通り。容量は関係ありません。
それよりガスは地域によって種類が違う。
都市ガスなら12Aとか13Aとか、もしくはプロパンか。
ガスの種類に対応したコンロを用意しなければならないので、
遠地に引っ越さなければならないときは要注意。

それから、取り外し可能かどうかは、キッチンのつくりによります。
単身向け物件でガスコンロだと、「コンパクトキッチン」というものが
ついていることが多いのですが、これはコンロも組み込まれてしまって
いる（つくりつけ状態）ので、物理的に取り外し不可。
シンク＋コンロ置き台にコンロをセットするようになっているタイプは
選ぶことができますが、一口しか想定していない幅のことも多く、
これまた無理。
キッチンが充実してるのは、古めの物件か、逆に新築（特に女性向け）に
多いですね。バブル期の建物はミニ冷蔵庫までセットになった一見親切・
実はめちゃくちゃ使いにくいタイプが多いようです。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 11:19 ID:HRtuQhAo

ミニ冷蔵庫付に電気コンロ付だったら最悪だな。
ホテルに短期滞在ってんじゃないんだからさ。
そんなところに住むなら、はじめから自炊はしないと割り切るしかないね。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 11:22 ID:HRtuQhAo

ガスでいえば、衣類乾燥機もガスのほうが(・∀・)ｲｲらしいよ。
なかなか賃貸だとそんなの設置できる物件はないと思うけど。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 12:27 ID:e5AlnxRt

今年って、やっぱり去年より寒いんでしょうか？
何か光熱費が去年よりぐんとあがってて……。
電気なんて、去年の12月の使用量が80なのに、11月の時点で120とかになってるので、
今月は一体どうなることやらとかなりビクビクしておりまつ。
かといって、マンション石油類禁止だからエアコンと温風ヒーターしかないし。

みなさんはどうですか？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 13:02 ID:LwdXp2+k

バブル期ってイツごろなんですか？

26 ：　：02/12/04 17:25 ID:+PIW27p7

>>24
確かに、ことは急に寒くなりましたね。
暖房器具を新しいハイパワーなものに変えたとか？
エアコンのお掃除はしましたか？

27 ：　：02/12/04 17:28 ID:+PIW27p7

続きです

私が実践していることなんですが・・・
暖房に‘あまり’頼らない生活を考えてみてはいかがでしょう？
首、頭、腰を暖かくしていると、セーター一枚分の暖かさ、なんていいます。
タートルネックの物を着る。ニットキャップをかぶる。腹巻き、とまではいかなくても座る時には膝掛けをぐるっと腰に巻いたり。
カーテンを分厚い物に変えたり。
東京在住ですが、今のところ暖房はつけていません。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 19:21 ID:CjHJ8UX/

>24
私はモコモコ厚着するのが好きなので暖房あんまり使わないです。
エアコンも洗濯物が乾かない場合くらいしか使わないし、
ホットカーペットも広げるのが……。
厚着したり体が暖かくなるものを食べたり飲んだりすればいいかも？？

29 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 23:00 ID:Egn777hp

狭いアパートにこたつ布団はじゃまな罠。
厚着した方がいいね。風呂にはいるときは脱ぐからちょっとつらいけど。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 23:59 ID:BT14R6/X

>>22
うわー私んちどっちもついてるよ。あと洗濯機もついてた。
確かにミニ冷蔵庫は全く意味がない。私は結局ほかに冷蔵庫買ったもん。
電気コンロも弱いし一口だからたいした料理もできないしね。
ほかのところは気に入ってるんだけどそこがちょっと…。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 01:15 ID:vmDub2da

なんだ・・・三日も前に新スレ建ってのか・・・
全然気がつかなくて、いきなり「書き込み不可」になってﾋﾞｸｰﾘしたよ。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 01:15 ID:79cCBJFR

先程、旧スレめでたく使い切りました。

いまあっちで話してた人、こちらへどうぞ。

33 ：旧ｽﾚから：02/12/06 01:24 ID:b0e9VnDa

後、今日不動産屋に行って部屋を見てきました。

１階・ロフト付き・１Ｋ（５･８帖･１･５帖・ロフト３帖）
室内洗濯機・収納付き（でも無理に部屋出て
キッチン越した玄関近くについてて少し邪魔。）の部屋と
２階・６帖・１・５帖で・収納付き（押入半分に割った様なガチャって空ける
ﾔｼ）・バルコニー付き・洗濯機外・壁に物掛け着いてる・少し洒落たデザイン
の女の子向け物件。

で迷ってます・・。２階の部屋は綺麗目で白基調とした可愛いデザインで
二階でバルコニーもあるのですが・・。収納が押し入れ割った様な奴しか
なくて服とかが絶対入りきらない（むしろツッパリ棒も無い）ので不満。
ロフト付きは下にベット置いて、ロフト３帖丸々洋服部屋に出来ていいんですが
少しデザインが古くて１階なのです。しかも洗濯物干す所にですよ
隣同士壁（？）が無く干してる所も干してる物も丸見え。（でもコレは自分で
囲いを買って来て見えなくする方法もあるのですが・・）

収納が押し入れ半分割った様な物入れしか無い場合って多いですよね？
女性の人は洋服とかそういう場合どうしてますか？

34 ：ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします：02/12/06 01:25 ID:b0e9VnDa

ていうか自分で書き込んでて思ったのですが
その１階のロフト付きの物件、マジで窓出て洗濯物干す所
両隣の住人との衝立とか壁とかゼロなんです。簡単に
隣の部屋覗けたりする訳ですよ・・。干してる物も外に出て
横を見れば丸見え・・。それって凄い怖い事ですよねぇ・・（ﾜﾗ
目の前はもう民家になってて通行人とかに見られる心配はゼロ
なんですけど・・。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 01:31 ID:Xzssxi6s

＞＞２５
バブル期は１０年前。
１９８０～１９９０と思ってくれれば近いかと。

http://www.medianetjapan.com/2/15/meeting/whitemail/

36 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 01:34 ID:79cCBJFR

>33
ごめんねちゃんと誘導しなくて。

うーん・・・女の人だよね？
なら、ロフト付物件の方は絶対やめるべき。
万一そこに住むなら、洗濯機置き場が室内だから乾燥機入れて
（一体型という手もあり。私も使ってるけど便利。ただし高い）
窓・カーテンは閉めっきりにするしかないと思う。

女の子物件の方は、服とかモノとか多い人だと、あふれて収拾つかないよ。
最低限のもの以外全て捨てる覚悟ができてないとキツいはず。
私はちょうど同じような間取りでそれぞれが少しづつ広い所に
いま住んでるんだけど、モノに埋もれて生活してるから・・・。
洗濯機置き場も室内の方がいいかなぁ。この時期、夜の洗濯は
つらいんだよね。

どっちにしても、もうちょっといろんな物件を見て回ることは
できませんか？転勤とかでどうしても即決する必要があるとかじゃ
ない限り、もっと探してみることを勧めます。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 01:49 ID:b0e9VnDa

>>36
いえいえ（ｗ
レス有り難う御座います。女です。
そうですよね・・ロフトの方はどう考えても怖いですよね・・。
両隣が女の人ならいいのですが・・。洗濯物は中に干そうと思ってます
ロフトがあるのでそれにかけて。やはりロフトがある方に気持ち傾いて
ます。これは自分で壁を作る事も出来るかな・・？とか思ってるのですが・・。

やっぱ二階の物件はどう考えても物あふれちゃますよね・・男の人とか
ならそれくらいの収納で余裕なんでしょうけど・・。

でも時間が無いので（急な転勤では無いのですが）ロフト付きに
決めてしまおうかと思ってます・・。

38 ：　：02/12/06 02:04 ID:HuAEUq1+

>>33
とりあえず、女子は１階はやめた方がいい。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 02:45 ID:vf1qsQnK

>>33
一軒目はかなり無用心だからやめたほうがいいと思うな。
そういう物件だと隣人は男の可能性が高いよ。
収納のほうは工夫次第である程度何とかなる。ベットの下に衣装箱とか入れたら
小さなタンス分位は収納できるよ。省スペース用の洋服掛けなんかも一杯売ってるよ。
最近はおしゃれなのも多いし。そういうこと書いてある２chのスレッドもあると思うよ。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 07:09 ID:UYYVC1B+

１軒目はかなりやばいね・・・
女の子が1階選ぶのは危険きわまりないし。

ロフトも夏暑い、冬寒いの悪評しか聞かないし。

でも、収納はある程度ないと（特に女の子）困る。結局リビング
にタンスとかおいて６～８畳程度の部屋がさらにせまくなるし。

もっと色々見るべきだね。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 09:25 ID:7LJVtxTV

俺もうだめだ・・・
今月車のローンと家賃とハロプロ系DVD発売ラッシュとか
友達の結婚式があって服とか買ってお金がまだ12月始まったばっかなのに
もう2万ちょっとしかないよぅ・・・
今月はぁゃゃのCDとDVDも出るから買わなきゃいけないし・・・どうしよう。
冬のボーナスも貰ったけど夏は32万くらい貰ったけど今回は13万円
しかくんなかったよ・・・車のボーナス払い足りないよぅ・・・
貯金もないし家賃払うのつらいし車のローンが払えないとやばいから
もうとりあえず親のところに帰るしかない・・・
一年半くらい一人暮らし、したけど結構楽しかったのになぁ・・・
きみたちは少しでもいいから貯金しときなよ。
家賃とか遊びとかいろいろでなかなかお金貯まらないないかもしんないけど
頑張ってね。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 10:00 ID:nlZ0rlCX

え～と・・・朝から釣りなのかな？

43 ：41：02/12/06 10:32 ID:7LJVtxTV

釣りなんかじゃないっすよー。
本当はあんまし一人暮らし辞めたくないんだ。
車のローンって値段下げて年数伸ばすことってできんのかな？
まあこれはローンの会社に聞いてみよう。

ボーナス13万だよ。車が17万円払わなきゃいけないから全然たりないのよ。
俺24歳で勤めて4年になるけど冬のボーナス最高で47万くらい貰ったんだ。
それが13万だぜ。ひどいもんだよ。不景気っていやだねー
ここは若いひとも多いよね。金もってないよね。
だから俺みたいにならないように気おつけてね。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 11:52 ID:6Qle9DJK

ロフトはもともと湿気がたまり易いから選択者は干さないほうがええよ。
で　>>36 と同じでもっと見て回ったほうがいいよ。
女の子の1階はまじやばいし。
2階もそこそこ危険だって言うしね。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 16:23 ID:Kt3T6VIb

>33

　直接的な回答になってなくてｽﾏｿだけど、不動産屋さんで「女性限定」な
物件中心に見廻ってみたら？
　防犯上の問題もあるけど、私の場合3回の引越しで

・それなりの広さ
・収納が最低１間以上ある
・ガスコンロ２口が置ける
・風呂トイレ別

　という私の出した条件を満たしてて駅からもまあまあな距離のところって、結果
的に女性専用物件ばっかりでした。駐車場が無いとか、リフォーム済みでもやや
築年数立ってるとか、そういうところがデメリットといえばデメリットかな。

　ちなみに今住んでるところはやっぱり女性専用で、駅から徒歩3分、１K26平米、
風呂、トイレ別、洗面台付き、収納1間半で7万1千円。ギリギリ世田谷、殆ど調布。

　あと、これも古い物件限定だけど、「床の間」付きの物件が意外とオススメです。
ツッパリ棒渡してコートハンガー代わりに使えるから。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 22:22 ID:N1mHsYRs

>33
前スレあたりで書いたことなんだけど、ベランダに干した下着を盗られたことが
あります。
2階の角部屋で隣室のベランダとの間には壁がありましたが、侵入経路は
隣室からのようでした。壁際のエアコン室外機に足跡があったので。
･･･隣人が犯人かは不明だけど。
33さんのロフトつき物件の場合、自分で壁を作ったくらいじゃ
「覗こう、入ろうと思っている人」から見れば屁のつっぱりにもならないはず。
洗濯物の干し場だけの問題じゃなくて。悪いことは言わないから、

や･め･れ　！

47 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 22:37 ID:3ZFqP1P4

私は二階建てアパート（ロフト付き）の二階なんですけど。
ロフトは夏はくそ暑い。
でも冬は暖かい。

>33
その物件、やめた方がいいよ。
下着を盗られるくらいならともかくそれ以上の事も考えられるし
何かあってからじゃ遅いよん。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 22:53 ID:VvuuzAyz

女の１階住まいが危険危険と言われているけれど、
最低限の防犯意識を持っていればそれほど恐れなくてもいいよ。
逆に２階３階で安心しきってる方が危ないだろ。

という当方１階ロフト付物件在住。
１ドア２キー、透けないレースカーテン使用で特に不便はありません。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 02:10 ID:Wl8wcPvd

1階もそうだが、できればオートロックがいいよ。
これで余計な勧誘とかの恐怖はかなり消える。
勝手に中に入って、ドアノックしてきたら放置すりゃいいし。
（もしくは管理人に連絡）

50 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 02:21 ID:RMa5YmP4

51 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 10:49 ID:FBlBJ5Dm

>>49
オートロックも善し悪しだからね。逆にそれに頼りきってる方が危ないな。
それよりも約束の無い来訪者には必ずドア越しに対応する（ドアは絶対に
開けない。例えチェーンつけてても）とか、そういう度胸を身につけた方が
いいと思う。
私は約束のない来訪者に対しては居留守使ってるよ。冷たいと思われるかも
しれないけど、女1人暮らしならそのくらいのことはしてもいいと思う。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 11:31 ID:xlRrOEKl

「今度、近所に越してきたんですけど、ご挨拶に～」てな新聞勧誘もあるしな。
もちろんガラの悪い兄ちゃんで。
この場合、「近所」ってのがポイント。
いまどき両隣でも引越しの挨拶なんてほとんど無いのに、近所なんて絶対ない。

とにかくドアは開けるな。のぞき穴から見て判断すべし。
近所とか、消防署/水道局の『ほう』から～　なんて胡散臭さの筆頭。
とにかく、いまどきアポなし訪問は信用するな。

ということで、自分もどこかたずねるときはアポをとってからにしましょう。
アポなしは断られると自分でもわかっておくと、社会に出てから役立つよ（ﾜﾗ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 12:44 ID:rHB9NQJC

「宅配便で～す」
心当たりが無かったので、返事をせずのぞき穴から見てみると
荷物も持っていない。不審なので何度呼びかけられても放置。
諦めて帰ったと思ったら、隣で「宅配便で～す」
更にそのまた隣でも「宅配便で～す」…
なんてのもあった

54 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 13:00 ID:xlRrOEKl

そのときは「どこからですか？」と聞いてみるのがいいね。
事前に送り主とのやりとりなしで宅配便が来るなんてそうそうあることじゃないし。

人として寂しくはあるが、全てを疑ってかかったほうが危ない目にはあわなくて済む。
訪問以外でも。たとえばキャッチとか。

55 ：sage：02/12/07 13:39 ID:t/rztEh0

ｵｰﾄﾛｯｸは安全そうだけど，そんな場所だと死角に潜んでいてﾛﾋﾞｰに
いっしょに入ってくることもあり，ｴﾚﾍﾞｰﾀｰにいっしょに乗られないように
するとかしないと危ないよ．
＞54さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽにあるとおり，全てを疑って自衛するように．

56 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 14:05 ID:zxmNQHTA

オートロックなんか適当な部屋番号おして「宅配便です」って言えば開けてくれる。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 14:44 ID:uUOHTyjb

今まで人に頼って生きてきたから
一人暮らしするのは不安だ(　´Д｀)

58 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 15:01 ID:+bmUoQTA

>57ﾀﾝ
私でも出来てるんだから大丈夫。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 15:33 ID:wD6fEJYf

モニターホン便利よ。(後付も可）
100％選別可能。

60 ：すぴらんか：02/12/07 16:47 ID:PfNIQoyp

とても冷えた手を強制解凍したい時は、
ガスを点けて手をかざしている。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 16:53 ID:COmNC4m+

ともかく一人暮らしの最初の関門は新聞勧誘だな
新聞業界は書く奴はインテリ、配る奴はヤクザという構造だから気をつけろ

62 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 17:06 ID:wD6fEJYf

>>61
「新聞は、インテリが作ってヤクザが売る」ってやつだな。
誰が先に言ったんだ？
俺は映画「社葬」で聞いた。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 17:47 ID:OotVUgzh

最近はアカが書いてバカが売るって気がしないでもない。朝日あたりが。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 19:22 ID:0U6Pu/o8

初めての一人暮らし予定者♀です。
一人暮らしの物件を現在探している最中なのですが、
良さそうな新築の物件（まだ完成していない＝来年３月完成予定）を見つけました。

でも、まだ完成していない物件について
不動産屋さんに契約状況などを聞くために電話もしくは直接話を伺いに行っても良いものなのでしょうか？
間取り、完成予定図を見る限りなかなかよさそうなのですが…

65 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 19:32 ID:wD6fEJYf

>>64
新築同然ならともかく、「新築」はあんまり勧めないなぁ。

知人で新築だったヤツがいて、ある程度だったら分かる・・・

大家も「出来たばっかの物件を貸す」という意味で、必要以上の家賃設定してくるし、
出るときも「新築をこんなにしやがって」みたいな感覚は必ず出る。
電話回線の設置工事とか、普段の物件にないモノに支払い義務が生ずる。
エアコンとか、契約後に取り付け工事が来て、「なにコレ？今時リモコンもねぇのかよ？」みたいなことになったりする。

新築じゃなくても、十年くらいなら十分「新築同様」だし、自分では新築にメリットなどないと思ふ。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 19:36 ID:yghx79lK

>65
大体の場合は大丈夫じゃないかな?
ちゃんと完成してからみた方が良いとは思うけど...

67 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 19:44 ID:D/e5/DZZ

>64
たいていの新築は、２月下旬くらいに入居できるように、ｶﾅｰﾘ
突貫工事で作られます。
で、私は一人暮らしを始めた時、そういう物件に入りました。
コンクリートの湿気か抜けていず、作り付けのクローゼット
(というには小さいが)は春が過ぎたらカビが生え、梅雨時期には
北側の壁にカビが生え、玄関は５月くらいまで毎日結露でびっしょり。
当然下駄箱に入れた靴には、カビがつきました。
お風呂場の換気扇のトラブルを訴えても
「新築なんだからありえない。壊したのでは？」と、あらぬ誤解をされ、
(雨の日に水滴が落ちてくるのは、どうやっても工事ミスだろう)
エアコンを使えば、風が出て来る所から一緒に水滴が落ち、
(壁に断熱材が入っていない事が判明)
その事を訴えても「新築なんだから…」で終り。
入居予定日に入れない事もあります(工事が遅れて)。

私の周りにも、新築に入ってのトラブルは多いです。
あと、敷金ですが、９０％くらい戻ってこないです(新築の場合)。
65さんが言うように、「新築同然」のほうが、色んなトラブルが解消されていて
いいかと思います。
多少の傷とかなら「入ったときから」で通じる場合もありますし。
長文ｽﾏｿ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 19:50 ID:xlRrOEKl

新しいのに限るのは女とクルマだけでつか？
賃貸は新しいのはダメでつか？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 19:54 ID:5Gk7OsKs

>>68
女房と畳だろ（ｗ

俺なら「新築」という段階で候補から外す。
「新築」って、新しいんじゃねぇ、経験値がねぇってことだ。

70 ：64：02/12/07 19:55 ID:0U6Pu/o8

なんだか新築ってそう良さそうなものではありませんね…。
「新築」という言葉に騙されていたようです。

前述の物権は諦めて他の「新築同然」の物件を考えてみようと思います。
突貫工事はｺﾜﾋ…。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 19:59 ID:KgR8O1td

すいません、洗濯機カバーってどこに売ってますか？
見たことないもので…

72 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 20:00 ID:Ps8XUeI1

>>69
今は旦那とキッチンは新(略

73 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 20:05 ID:5Gk7OsKs

>>71
洗濯機売り場の隅に置いてない？
つーか、洗濯機なんてしょっちゅう使うもんにカバーなんて…アンタまさか、受話器にもカバーを！！こわっ！

ってまぁ、個人の自由ですが、カバーしなくてもよい工夫をしたほうが…

74 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 20:16 ID:SgfrNY0w

>73

　何カリカリしてるのか分からないけど、外置きの洗濯機だったらカバーは
必須だよ。埃や雨だけじゃなくて紫外線対策の点からも。（もし>71が外置き
じゃなかったらｽﾏｿ）

　で、私は西友オリジナル？の洗濯機カバーを愛用中。使用するたびにホースを
つけたり外したりしなきゃいけないのが多少面倒だけど、ゴム部分も留め具もかなり
しっかりしてるので、雨風にも負けないしけしてズリ落ちてこない。
　もしそれで良かったら近所の西友に行ってみて>71

75 ：71：02/12/07 20:59 ID:wGb1NkQt

>>74
西友いきます、親切にありがとうございました！

76 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 21:00 ID:MXa4YDtP

来年三月下旬くらいに入居したい場合、いつぐらいから不動産屋に回ればいいですか？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 21:01 ID:AVwHDOMe

都内で敷金・礼金無しで激安のアパートってないですか？

78 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 21:01 ID:lmBWghon

不動産屋に行ってきたんですが、
６万以下、２階以上、日当たり悪くはない、駅から１５分以内、
という条件で、西部新宿線と大江戸線で探したんですが、
「２階っていう条件を入れると、物件３分の１以下になるよ」と言われました。
そんなに２階以上の物件って少ない、もしくは貴重なものですか。
確かに家賃が安いってのもあるだろうけど…。
上でも女の人は１階やめた方がいいっていってるし、迷ってます。
１階でもこうすれば安全だよ、というものがあったら、ゼヒ教えてください！

79 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 21:08 ID:ywMesMdE

>78
ここどうぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1016278279/l50

一階って言っても窓が通りに面してるのとそうじゃないのとはまた違うよね。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 21:10 ID:S5OB1cR3

今からでも良いのでは？>>76

81 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/07 21:30 ID:4S4TMnqE

そういえば、学生時代に新築で入ったマンション、
お風呂場のお湯と水の配管が逆でした（ﾋﾞｸｰﾘ
最初の日、どんなにお湯ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ流しても一向に熱くならないな…
と思ってたら。

ただまぁ、新築自体が悪いとは一概には言えないと思うけど。
全ての物件の工事が遅れたり、建物の質が悪いわけではないし。
私の場合、「電話回線の設置工事」もお金とられたりしなかったよ。
さらの物件、ということでやっぱり綺麗だし。
ケースバイケースだと思う。

82 ：78：02/12/07 21:43 ID:lmBWghon

あ、専用スレがあったんですね。
すみません。
79さんありがとうございます。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 18:30 ID:a3h2rZe3

セキスイハウス施工の軽量鉄骨製ハイツというのは、物件によって
まちまちだと思いますが、音盛れや夏冬のすごしやすさなどは
どういったものなのでしょうか。
契約しようか迷っているもので…。
ちなみに、平成4年完成なのですけども。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 19:46 ID:hNa80Xk6

>>83
松下系軽量鉄骨製ハイツに住んでるけど、他に比べる対象物がないので、
なんともいえんなぁ・・・
（その前に住んでた一般的木造モルタルとは、部屋面積や立地条件が違いすぎるので比較不可）

85 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 20:23 ID:TeKktiCq

床がフローリングのところはどうしてますか？
３０cm四方くらいのタイル状のクッション材を敷こうかと思っているのですが、カビが生えたりしないですか？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 20:25 ID:G6ZjCowE

冬場の暖房について

石油ファンヒータを使おうと思っています。仮に、使用可の物件だった場合。

①備蓄の灯油をどうするか？
　・ポリ容器をベランダに置く
　・ポリ容器を台所に置く（臭うけど）
　・共用廊下の端に置く
　・備蓄しない（本体のタンクのみ）

②灯油の調達方法
　・ポリ容器を持って、ＧＳへ（徒歩）
　・ポリ容器を持って、ＧＳへ（自家用車）
　・宅配を利用
　・巡回販売を捕まえて購入

87 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 20:58 ID:02QMrqHT

>86
①　とりあえずベランダに置く予定。でも赤いポリタンクはｶｺ（・Ａ・）ｲｸﾅｲので白を探してまつ。
　　廊下とかは火事の元になっちゃいそうで(((( ;ﾟДﾟ)))
②　GSか巡回を利用予定でつ。

明日ブルーフレームが届くので、早く灯油を調達せねば。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 22:18 ID:1C3NFutY

ｶﾞｲｼｭﾂ質問だったら申し訳ありませんが、教えてください。
決めようと思ってる部屋が電気コンロなんですが、
ガスコンロに比べて、金銭的、熱的にかなり違ってくるものなんでしょうか。
コンロ以外は条件に合う部屋だったので、迷っています。

ちなみに料理はできませんが、お金がないのでできるだけ自炊予定です。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 22:40 ID:SqY34LzP

俺のとこは電気コンロなんだが料理なんかできたもんじゃない
しょうがないからカセットコンロで料理してる

90 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 22:42 ID:VVanH1XR

自炊するなら電気コンロはツライかも。
でも電子レンジを活用すれば何とかなるかも？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 23:38 ID:Ggi9F6XB

>>83
音漏れに関してだけですが、
軽量鉄骨、重量鉄骨とも、骨組みは鉄骨でも壁が薄い可能性あり。
下見にいって、壁コンコン叩いてみて薄そうな感じだったら、
間違いなく音漏れする。
隣人がどんな人かによって、自分が家にいる時間が長いかどうかによって、
その音が気になるかどうか変わってくると思うけど。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/08 23:50 ID:Z6MW9Rf0

電気ｺﾝﾛで自炊してるけど結構なんとかなってる
揚げ物とかはしないし普通に炒めたりするだけなら充分

93 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 00:15 ID:DDEqz05t

>89.90.92さん
レスありがとうございます。
うーん、ガスに比べたら弱いけど、やってやれないことはないって感じですか。
でも揚げ物できなかったり、時間かかったりと、やっぱり制約はあるんですね。
ガスの方が無難なのかな。
参考になりました！

94 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 00:47 ID:aX56W0fk

>>87
ポリタンクの色は用途別に違う場合があるので
下手に違う色を買うと耐久性とか、中味の品質保持に
問題がでることがある
こっちの方では灯油は青か赤、白は水、ガソリンは・・・忘れた
と決まってます
色ではなく底や側面に「○○用」と書かれたモノで
なるべく好みに合う色を捜して下さい
白ポリに灯油入れると変色(=変質)しやすいよ

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 07:36 ID:umEQrZTJ

灯油はベランダとか日光や雨風の当たるところに保管したらいけないのですよ。
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/kb3/paj-tm/Q&A/Q&A12.html
俺はビニールにいれて玄関に置いてます。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 17:16 ID:HYpS7Krx

>>92
うちも同じ。
よかった、電気コンロでも自炊してる人いたんだ。
ここでｺﾃﾝﾊﾟﾝだったから、ﾃｷｰﾘ私だけだと思った（ｗ

電子レンジとコンロと併用すれば、工夫次第で
なんとかなるよね。
一人暮らし初めて６年、一口電子コンロしか
使ったことないから、これに慣れてしまった。
あと緊急用＆鍋用にカセットコンロがあれば（・∀・）ｲｲ感じ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 17:35 ID:vsenpn5h

電気ｺﾝﾛは煮物に便利だけど，焼き，炒めにはちょっと辛かった．
ｶｾｯﾄｺﾝﾛは本体3000円，ｶｾｯﾄ3本200円ぐらいだからこの2つを使い分けてました．
ただ，電気ｺﾝﾛで煮物は消し忘れに気をつけな．
自分は鍋が2つ昇天しました．

98 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 17:53 ID:ZKUrCJQs

昨日物件を見学に行ってきました。
それで、業者さんが「これはお勧め」と言う物件も見学したのですが、
そこが一番気に入ってしまい、手付金を払ってきたのですが、
こういう「お勧め」物件には何か裏があったりするのでしょうか？

99 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 19:39 ID:T2HvVZvv

入居者がつかないから早く売りたいんでしょ。
まあ、自分が気に入ったんならかまわないと思う。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 22:27 ID:DDEqz05t

いろいろ物件探してるうちに、優先順位がわかんなくなってきてしまいました。
みなさんならどちらを選びますか？

１．ＢＴ別　or　収納＆部屋が広い
２．電気コンロ　or キッチン狭い（電化製品置くスペースなくて部屋にはみ出す）
３．商店街通って駅から１０分　or 商店街の反対方向駅から６分
４．築３年東向（朝日数時間）or　築１０年南向き

よろしければ参考までにお聞かせください。

　　

101 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 23:07 ID:Xq8Rz3zm

>100
あくまでも自分の場合、
1.　収納＆部屋が広い
2.　どっちも微妙だけど、冷蔵庫すら置けないキッチンならその場で却下するかも。
　　てゆーか、冷蔵庫が満足に置けないなら自炊する機会・気分が激減すると予想。
3.　商店街通って駅から10分（男だし、今まで住んだところは全部このタイプ）
4.　綺麗さと階数によるけど基本的に南向きが（・∀・）ｲｲ!!

ちなみに自分が今住んでるところは、
BT別　収納は普通だけど部屋は広い　キッチン充実　商店街通って10分強　築3年南向
です。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 23:22 ID:tQ6bfwdP

>>100
1.部屋が広い
　　自分はBT別にはこだわらない。というよりむしろUB好き。
　　トイレ掃除楽だし。ｦｼｭﾚｯﾄないのが残念だけど。
2.電気ｺｿﾛ
　　経験あるけどそんなに不便じゃないです。
　　中華なべは無理だけど、そこそこ料理できる。
　　ただ電気ポットとレンジ駆使は必須だね。
3.商店街通って駅から10分
　　結局毎日のように商店街寄ってからうちに帰ったりすると
　　時間の無駄だしばかばかしい。
　　駅によっては深夜くらいまで人通りあったりするから寂しくないよ。
4.築10年南向き
　　きちんとﾒﾝﾃされてる貸し部屋なら、10年でも古く感じない。
　　日当たりがいいと冬あったかいからいいよ。窓も多いとなおお勧め。

自分は完全にｲﾝﾄﾞｱ派なので、人とは基準違うかもしれないけど。
ともあれいい部屋が見つかるといいですね。ｶﾞﾑﾊﾞ

103 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 23:22 ID:as6gW6fI

>100

１．ＢＴ別･･･風呂にはゆっくり浸かりたい。部屋の広さに関係無く汚部屋にしちゃうしｗ
２．キッチン狭い･･･今は電気コンロで自炊してるけど、火力の弱さにイライラする時アリ。
　　電化製品がはみ出てても気にならない性格だし。
３．商店街は、営業時間中に通るならそっちのほうがいい。店が閉まってからだと、
　　不良の溜まり場になってる場合もあるからヤダ。
４．築１０年南向き･･･今までの経験では１０年経っててもそんなに古いとは感じなかった。

当方、地方都市の駅から10分、築10年くらいのワンルームに住む30代の女です。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 23:32 ID:4Ez1h/3r

１．　収納＆部屋が広い
BT別でも追い炊きができなかったら嫌だな…。

２．キッチン狭い（電化製品置くスペースなくて部屋にはみ出す）
今の部屋キッチン狭いけどなんとかなってる。
部屋にはみ出てても気にならない。

３．商店街通って駅から１０分　or 商店街の反対方向駅から６分
道が明るい方がいいな。
どっちでもいいや。

４．築１０年南向き
南向き(･∀･)ｲｲ!
でも西じゃなければいいかも。（西向きだと夏は辛いから）

105 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 23:37 ID:CNX6HenY

>100
個人的に、（女ね）

１．収納＆部屋
　　毎日ジャージャーお湯を溢れさせながらバスタブにつかりたい！という
　　人以外、一人だとシャワー中心だから無理に必要ないと思う。
　　もちろんBT別は実際住むと便利だけどね。
２．電気コンロ
　　台所に小さいダイニングテーブル（折りたたみ式とか）まで置ける
　　スペースがあれば、カセットコンロ併用なんかでいくらでも工夫できる。
　　今の物件ガスコンロだけど、台所が「通路」ですげー不便。
３．こればﾋﾞﾐｮｰ・・・
　　その商店街が深夜まで賑やかな駅なら、通って10分。
　　9時くらいでだいたいのお店が閉まるようなエリアなら6分。
　　（5分以内ならぜったい近い方）
４．3年東向き
　　フルタイムで働いてて夜行性なんで、あんま日当たり必要ない。
　　女だから洗濯物外に干さないし。
　　ただし10年の物件が全面リフォーム済みならそっちもありかな。

けっこう難しいねぇ・・・
仮に次の引越しで譲れない条件を選ぶなら：
収納&部屋、ガスコンロでキッチンそれなりに広い、駅近、
加えて治安と大家or管理会社が誠実なところ、かな。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/09 23:54 ID:lFsyu5ap

>>100
1.BT別
収納が少ないのは何とかなる（モノ増やさなければいいだけ。）
BT別は自分ではどうにもならない。
2.電気コンロ
自炊派なんでキッチン狭いのは耐えられない。足りない分はカセットコンロで補う。
3.どちらでもいいけど安全な方。
4.築10年南向き。
休日には布団干したいから。

いろいろ考えるときりないよねぇ、、、。
大変だけどいい部屋見つかるといいね。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 00:29 ID:z9Ftl2E4

>100
一人暮し三年目の女っす。

１）　収納・部屋広い方
　　広いにこしたことはない。
　　ユニットバスの方が水周りの掃除一遍で済む。
　　個人的にユニットバスのこじんまり感が好きだし。

２）　微妙。。。
　　あんまり料理しない人なら、電気コンロの広い台所が
　　イイと思うけど、料理するんなら絶対ガスコンロの方がいいよ。
　　居室部分に冷蔵庫置いても別にいいんじゃない？
　　（要電源確認だけど）

３）　商店街10分。
　　ただ、いつも帰りが深夜、なら駅から近い方がイイと思います。

４）　築１0年南むき。
　　10年前って、1992年。現代です。別に不都合ないと思います。
　　（ちゃんとメンテされてれば）
　　

108 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 00:36 ID:zDjW12Md

ちょっと恐いことがあったので質問です。
先週引越しをしたらその翌日帰宅したら部屋に誰か入った痕跡があるんです。
給湯がついてて、しかも設定温度が2℃下がってたんです。
後おふろでシャワーが出る方にしてたのに洗面の方に切り替わってたんです。
それとトイレの電気も消したのについてて。
引っ越した翌日なので点検か何かかと思って不動産やに電話したら
誰も入ってないといわれました。
何も盗られていないし物色もされていないので泥棒ではないと思います。
友達は盗聴器やカメラ仕掛けられたんじゃない？と言い恐くて仕方ないです。
よきアドバイスをお願いします。

109 ：101：02/12/10 00:38 ID:zGtd40/W

冷蔵庫をキッチンに置けることにはこだわりたいなぁ。
理由は、自炊しやすさはもちろんなんだけど、
ワンルームまたは1Kで考えた場合、寝る場所に冷蔵庫がくると、
結構音がうるさいと思うんだけど。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 00:41 ID:zGtd40/W

>108
合鍵を誰かに渡したりした？

不動産とか大家に確認してからになりますが、大家を含む管理関係の人が入ってないかどうか、
前に住んでた人が引っ越した後に鍵の交換はしたのかどうか、
交換してないなら前の人が入ってないかどうか、
これらを確認したうえですべて入ってないようであればとりあえず警察に相談しましょう。

ところで、帰宅した時点で部屋に鍵はかかってた？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 00:44 ID:dzgbjMoL

>>108
以下は引っ越しまでの間に合わせです。すぐに引っ越しましょう。
とりあえず玄関の鍵はすぐにつけ替えましょう。
できればもうひとつ新設して2個にするとよいです。
（不動産屋に話せばたぶんダメとはいわない）
窓には全て補助錠と警報機（ハンズなどでみるとたくさんある）
をつけましょう。

112 ：108：02/12/10 00:49 ID:zDjW12Md

>110
引越した翌日なので合鍵どころかまだ住所も誰にも教えてなかったです。
鍵はかかってました。窓も全て鍵がかかってました。

管理は不動産やが全て代行してるようですが
当然大家さんも鍵を持ってるはずなので「大家さんは？」ときいたら
「大家さんでも入れないことになってますからありえません」
って言われただけで確認してくれませんでした。
やっぱ大家さんにきいてみた方がいいでしょうか？
ただ歩くのも困難なおじいさんなんですけどねぇ。
鍵交換はしてるので前の入居者が入ることもありえないとのことでした。

113 ：107：02/12/10 00:59 ID:z9Ftl2E4

>>109さん
私に対してのレスかな？
冷蔵庫の音は盲点だった。確かにうるさいかも。
というわけで冷蔵庫は居室に置かない方が良いようです
>>100さん参考に。

>>108さん
怖いね…
しばらくお友達の家に寄せてもらってはいかがでしょうか。
きをつけて。

あと、天井に、押せば開くフタみたいの（屋根裏に通じてる）
ないですか？それも固定しておいたほうがいいかも。
考えすぎかもしれないけど屋根裏伝って同じフロアの
人間が来ることもできるわけだし。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 01:00 ID:zGtd40/W

空き巣の場合って、鍵を開けるのは可能でも締めるのは不可能だよねぇ？
（違ってたらｽﾏｿ。どーぞ指摘してください）

念のため、大家にも確認したほうがいいよ。
入れないことになってるのはあくまでも契約とか規則上の話であって、
能力的には入れる（鍵を持ってる）んだから。

オレなら、不動産屋が取り合わないようであれば、
不動産屋に「じゃあこの件は警察に連絡します」
と言ってから警察に通報するな。
その怠慢そうな不動産屋への警告の意味も含めて。

盗まれたものがないんだったら今の警察じゃどこまで取り合うかはわからないけどね。
不安でいるよりマシ。

115 ：108：02/12/10 01:16 ID:zDjW12Md

みなさんどうもありがとうございます。
とりあえず大家さんにきいてみます。
ちなみに不動産やはむしろ
「こうゆうことは警察に言ってください。うちは捜査できませんから」って。
ほんとかなり感じ悪かったです。
鍵の変更だってほんとにちゃんとしてるのか疑わしくなってきました。

116 ：100：02/12/10 01:33 ID:MH3UW7A3

みなさん、詳しいお答えありがとうございます！
読ませてもらって思ったのは、
どっちが優れてる、という絶対的なことよりも、
どっちが好きか、自分に合ってるかってことなんですね。
私はお風呂は長く入る方ではないし、基本は自炊をするつもり、
あと見た目のきれいさより、日だまりが好きです。
そう考えると、優先順位も見えてきて、
グチャグチャしてた頭もすっきりしてきました。
も一度自分に合った条件を考えなおして、いい部屋見つけれるようがんばります。
答えてくださった方々、ホントにありがとうございました！

>108
なんのアドバイスもできませんが、
これから引っ越す者として他人事だと思えません。
うまく解決するといいですね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

117 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 03:23 ID:zGtd40/W

>100
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
でも日当たりだけはまともなところ（どっち向きでもいいが）にしたほうがいいよ。
部屋がカビることがあるので。
という理由で１Fはやめたほうがいい。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 04:02 ID:6kOU0fZx

バイト先で鍵を同僚に持ち出されて合鍵作られ、侵入されて騒いだら
殺された女子学生もいましたね。
気をつけてくれ。
怪しいと思ったら鍵を変えよう。
それと目立たないように糸張って確かめるとか。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 04:10 ID:oDWqP27V

鍵の話が出たので、前から気になってたことを。

最近は入居時の鍵交換は常識になってるけど、オートロック物件の
鍵交換って、どうなるの？
うち、張り込んでオートロックにしたんだけど、渡された鍵がなんか
使用感あったんだよね。部屋番号がシールで貼り付けてあって、
その上からセロテープで補強してあるんだけど、なんか薄汚れてて。
もちろん「鍵は入居前に交換済み、交換代は入居時に先払い」というのは
念押しで確認したんだけど。
オートロックの鍵交換て簡単にできるもんなの？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 04:31 ID:6kOU0fZx

>>119
それは、鍵の使いまわししてる可能性が。
「交換した」のは事実でも、空いた部屋同士の鍵を交換しただけという場合も。
たとえば３０１と４２３が空いたら、その２部屋の鍵を交換する。
３０１の鍵→４２３
４２３の鍵→３０１
という風に。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 07:51 ID:8+08E99z

>>119
鍵交換、常識になってないっぽいです。少なくともウチの近所では。
一応東京都23区内なんですけど、相方が引っ越したときにまず鍵換えをしてなくて、
私がそのあと近くの家に越したときも、言って初めて交換出来ました。
しかも最初は渋られました。前に住んでいたのも女性ですし……って。
でも、お願いしますって強く言ったら、一万五千かかったっす。しょぼん。

しかも昼までに交換しておいてくれるってことだったのに、着いたら出来てなかったし。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 13:27 ID:gk9Ql7CL

>>100

１部屋広い　
BT別でも、広いお風呂なんてあまりないし。（低額では）

２キッチン狭い
ガスじゃなきゃ嫌かも

３　6分
電車通勤なら近いほうがいい。通学なら遅刻してもいいし、
商店街に近いほう。

４南向き

123 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 13:31 ID:gk9Ql7CL

オートロックの鍵って高いよね
俺も入居時16000ぐらいとられた。
合鍵は500円で作れるのに。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 16:12 ID:CZG2IZ9Y

鍵交換はオートロックじゃなくても1万5000円～2万くらいが多いみたいですよ。
2万はちょっとぼったくりだと思いますけど。

>>108さんの話で思い出したことが。以前、大家さんの家と隣接したアパートに
住んでいたのですが、前に入居していた人のとき、大家さんの家で管理していた
合鍵を、当時小学生だった娘さんと友人が持ち出して、アパートに入って遊んで
いたことがあったそうですよ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 17:40 ID:B/Axl8/+

うちのインターホン時々勝手に鳴るんですけど、配線ミスなのでしょうか？
まさか幽霊とか？入居してから今まで見た事も感じたこともないけど。

あとキッチン6畳居間6畳バストイレ別で
52000円って相場的には妥当なのでしょうか？
田舎から都会（大阪市内）に引っ越してきた自分には高く感じるんですが。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 17:56 ID:0rWv73wG

>>125
都市部でその額なら、けっこういいんでない？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 18:00 ID:e2QDIwNz

全部屋に２万円の補助鍵つけてくれて、自前で四万円の鍵をつけていた人の分は買い取ってくれたうちの大家さんは、特別に優しいんだろうか……？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 18:05 ID:qWYXMorz

物件の家賃が急に1万円も下がることってありますか？
この前まで５．３だったのが４．３になったと業者の方に勧められたのですが、
家賃の変わり目とはこんなものでしょうか？
それともなにか他の理由が・・・？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 18:14 ID:o/V8QaB9

>>127
優し(･∀･)ｲ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 18:20 ID:E9axOY68

>>128
業者さんの手口かもよ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 20:47 ID:zGtd40/W

>>128
変わった頃からの新聞の社会面を読み漁れ（ﾜﾗ

132 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 21:41 ID:zC2m9jDJ

不況だからねぇ・・・
家賃も下げるでしょう、空家じゃ一円も入りませんし。

事件とか自殺とか幽霊部屋とか、安くするとは限らないんだよねぇ。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 22:06 ID:7uS3l/Jy

そういえば、近くに火葬場や墓地があったりすると家賃は安くなるのかな？
うち近くに葬祭場あるけど、安く無いや。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 22:06 ID:CxV5MEED

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/10 23:07 ID:55S+YRYj

>>134
マルチポストすんなタコ。

136 ：119：02/12/11 00:16 ID:L/Mq8s6x

>120
げ・・・それは・・・
ただ、うちは中途半端な時期にひとつだけ空いた部屋に入ったから、
（前の住人は転勤）
それはないと信じたいんだけど。

>121
東京なんだけど、家探ししてるときに「鍵交換代○○円別途」って
書いてない物件ないくらい、どこも条件に書いてあったんだよ。
エイ○ルとかじゃなくて、街の不動産屋をあちこち見て回ったんだけどね。

>123-124
うちは交換代15000円だった。
合鍵は「精巧なタイプなので」と言われて1000円くらいかかるけど。
とはいえ、ピッキングに強いタイプでもヤットコ突っ込まれたら終わり。

>127
優しい・・・
まあ、鍵の件以外はきちんとしてる大家&管理会社で、下見～入居以降も
不快なことは一つもないくらいよくしてもらったんだけど、それだけに
ちょっと疑心暗鬼になったのかな。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 00:18 ID:RlmGFrvM

>>128
遅レスですが、この時期単身者用は徐々に需要が高くなってくるので
決まりが悪くても1万も下げるなんてしないと思います。
ファミリータイプでも思い切った値下げ枠ですし＜1万
ずっと前から下がっていたのを今業者さんが営業トークで言っただけじゃないかなぁ。
家賃設定を最初から間違っていたというのなら修正はありうるけど。相場で判断するしか。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 04:30 ID:YQAyIifE

一人暮らし始めたことでガス給湯器ユーザーになって
初めての冬なんだけど、どうも寒い夜は湯温が低いような気がする。

給湯器から一番離れた位置に有る風呂場で湯を出すと、
最高でも「熱めの風呂」程度(十分手で触れる程度)の温度にしかならない。

湯温設定なんか出来ない、古ぼけた給湯器なんだが、
これが正常な動作なんだろうか？
これで大家に文句言ったら、こっちがイタい人？

139 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 06:29 ID:u/7pFsSz

>>125
場所にもよるけど、けっこう安い部類に入ると思う。
これで高いって言ってたら、もう引越しできないよ（w

大阪市内は東京に比べると意外と安いんだし。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 06:32 ID:u/7pFsSz

>138
うちは電気温水器だけど、夏は35度設定でもｱﾂｱﾂ｡
でも冬は44度ぐらいに設定しないと同様の温度にはならないなぁ。

だが、困るなら絶対相談すべきじゃない？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 13:01 ID:42Lwvi68

部屋の蛍光灯が壊れてつかなくなった・・・
中のバネがダメになってるっぽい。
交換したいけどロフト付きの部屋で天井が高いため自分では無理。
電気屋さんに頼めば取り付けしてくれるかな
週末まで暗い部屋で過ごさないと・・・ﾊｧ

142 ：128：02/12/11 14:10 ID:FBDgcbyu

>>130-132 >>137
レスありがとうございます。
自分なりに頑張って理由を探った結果、なんとなく分かった気が。
近くの駐車場で人が射殺されたと・・・

143 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 14:16 ID:yHA5ZvJy

気になったので、
鍵の交換はされてないのが一般的だよ。
もし気になるんだったら管理会社に聞いてみな。
で、交換は自費か同かもその時に聞いたほうが良い。
あとしばらくは人が入ったかどうかのトラップでもしかけてみたら？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 20:30 ID:oisGAKOc

>>142
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

145 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 20:38 ID:1bjkUIIy

>138
風邪引く前に、大家に相談しる！
うちも、温度設定変えられない給湯器だけど、
給湯器のカバーをガバっとあけると、
3段階ぐらいの温度調整ができるものですた。
ガス屋さんに設定変えてもらえるかもよ。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/11 22:23 ID:Osl7ZoXY

歯がイテェ・・・
くそ、もっと早く行けばよかった（←死ぬまでいってんだろうな、こんなこと）。
治療が年越えになる予感・・・

147 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/12 11:25 ID:xi4cG/ie

>>146
虫歯ってひどくなると、耐えられないぐらい頭痛がして、
仕事不可能になるから、葉早めにいくべし。
一時的な痛みのおさえは、正露丸つめるといける。
ただし、猛烈にクサイ（w

148 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/12 18:04 ID:yHafooq3

みんなカセットコンロどこで使ってるの？
電気コンロの上？

149 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/12 18:45 ID:6XnwErDS

>>146
上あごの虫歯は、悪化すると脳をやられるらしい。
放置しすぎたために言語障害になったという話も。（都市伝説かもしれんが）

150 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/12 19:36 ID:2ASh4Vn5

>>149
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/12 20:55 ID:y6pBPrky

>>147
逝ってきた・・・治療、ちょーイテェ。
麻酔効かねぇ・・・
あまりに効かないんで、途中でフタして終了・・・・次に逝くのコエェよ (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今回言ったトコとは違うんだけど、ある歯科は、笑気ガスを使ってるらしくこれが結構いいらしい。
こんなに痛いんだったら、そこ逝きゃよかったか！！？？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 15:12 ID:6VTpk62v

今度送迎会でビンゴをすることになったのだけど予算が低いので
景品は日用品になりそうです。
一人暮らしであったら便利、またはよく使う日用品を教えてください。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 15:23 ID:6vd9uJRN

私はポットかな。。。
あと洗剤。笑

ちなみにうちの部屋、カードキーです。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 15:55 ID:yYoujMLu

>>148
私は電気コンロの上に載せて使ってますよ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 16:18 ID:cZ08WI6s

>>152
ゴミ袋、カセットコンロ、トイレットペーパー、ティッシュ、
オリーブオイル、洗剤、入浴剤、せんたくばさみ、ハンガー、
ウェットティッシュ、クイックルワイパー、鍋、フライパン、
くつみがき、ビニール袋・・・・

いくらでもでてくるぞ（w

156 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 18:24 ID:MuvnEufB

>>152
ビンゴなら、あえてあまり使わないものを出してみては。
ローソクとか。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 19:09 ID:9Q/RAjAF

>>152
消耗品がいい。箱のティッシュ５個組、ラップ＋アルミホイルのセットとか。
でも、買ってみたいけど、自分でお金出すにはちょっと割高だなあ、というものが
受けがいいような気がする。
自分なら健康エ○ナ「体に脂肪がつきにくい」油
（普通のサラダ油に比べるとちょっと高くて購入ためらい中）。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 19:12 ID:ydCHJVKP

>152
個人的には入浴剤や石鹸が(･∀･)ｲｲ!
やかんや鍋もいいけど、置く場所がないから嫌がられちゃうかもね。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 19:15 ID:9Q/RAjAF

>>156
うちの忘年会の幹事、
「普段使わないけど楽しいものがいいよね～」って、
サンタ服上下＋サンタ髭を景品にしようとしててなんだかもう。

普段使わないけど、実用品がいいです。
ろうそくなら、オサレだし、いざというときの備えとしてもいいかも？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 19:18 ID:8bAFQwtl

>>152
渋いところで、ラジオ付懐中電灯
なんてどうでしょう？（非常用に）

161 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 19:19 ID:ydCHJVKP

サンタ服上下＋サンタ髭なんて貰ってもなぁ…
正直……

162 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 20:42 ID:JWUVIDuB

>155
そのラインナップのなかで「オリーブオイル」にﾜﾗﾀ。
なんでここだけ指定なのだろう・・・
サラダ油じゃダメなのか？
ゴマ油は？菜種油は？コーン油は？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 20:44 ID:JWUVIDuB

>159
蝋燭を使うなら赤にしたほうがいいよ。
白は融点が高い＝熱いので火傷しやすいよ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 20:56 ID:JQhUJBQk

帽子とかいいな。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 21:09 ID:Z3XvwWyD

この年末、一人暮らしをして初めて実家へ帰省する事になります。
留守中の部屋について、防犯面や衛生面での注意点って何かありますか？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 21:34 ID:j7hX5ASu

>>165
新聞取ってるなら帰省中は新聞を止めておく。
大家・不動産屋など、部屋の管理をしてくれてるところに帰省するという話をしておく。
で、帰省するときにはカーテンを閉めたままにする。
それと、一通り掃除はしておく。部屋を使わないでいると、たまった汚れが落ちにくくなる。
臭い・虫対策として、ゴミはなるべく部屋に残さないようにする。
どうしても生ゴミが出てしまったらビニール袋・新聞紙でくるんで冷凍庫で凍らせて、戻ってきてからゴミの日に出す。
>>１６５が何処に住んでいるのか判らないけれど、
水道管が凍る懼れのある時は、水抜きをする・水洗トイレのタンクに不凍液を入れておくなど。

ちょっとした心構えとして、正月帰省する時には、
お供えの餅（パックに入ってる小さい奴）を台所に供えて帰ってます。

167 ：165：02/12/13 21:54 ID:Z3XvwWyD

うぉっ、即レス有り難うございます。
神奈川在住なので水道管について大丈夫かと思います。
帰省する旨はやはり伝えておくべきなんですね…
わたしもお餅を供えてから帰省する事にします!

168 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 22:01 ID:JQhUJBQk

現金・通帳・カードなどはできるだけ部屋に置かない。
電話や目覚ましが勝手に鳴らないようにセット。
出かける際にドアの隅に付箋を貼って封印しておく。（やり過ぎだが安心）
出来れば信頼できる隣人に予定を伝える。

食品や冷蔵庫の掃除。ゴミだし。
鉢植えに水。ペットは・・・他にあたってくれ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/13 22:48 ID:0O1Oc16D

>>165
現金やカードはもちろんだが、通帳も　持ち帰る。
これ、鉄則。

待機電力が多そうなものは、コンセントを抜いておく。
俺の場合、冷蔵庫とＨＤＤレコーダ以外は抜いて帰る。

水洗トイレの水は、確認。無くなっていると、下水の臭いがあがってくる。

170 ：152：02/12/13 23:10 ID:vDTdjtF2

みなさん意見ありがとう、やはり消耗品が喜ばれるみたいですね。
明日ホームセンター行ってきます。

171 ：一人暮らし初心者：02/12/14 00:55 ID:UN9cwBnj

うちのユニットバスってバスタブの内側に排水装置みたいなのがあって
一定以上水位が来るとそこから流れてしまうんです。
私は浴槽につかりたいタイプなので非常に困ってます。
何かふたができるキャップか栓を買いたいのですがなかなか売ってません
どなたか解決出来る商品知りませんか？
どんな情報でもよいです。
ここに売ってた、こんな商品名だ、バス用品を専門に扱ってる会社ある
など教えてくれませんでしょうか。お願いします。

172 ：　：02/12/14 01:03 ID:icP/W9QR

少々乱暴かもしれないけど、私の場合はタオルをぐいぐいとつっこんでる。
蓋も取ってる。

173 ：一人暮らし初心者：02/12/14 01:13 ID:UN9cwBnj

あぁ、、>>172さん即レスありがとうです。
やっぱり製品化はしてないのかなぁ。
明日は休みだからハンズに行って来よう。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 01:21 ID:0ViDrv2A

クローゼットの中の床が湿気てたよ・・・（ｳﾁｭ
最初、中に置いてたものが原因かと思ったけど、水気のあるものを置いた覚えはない。
ｶﾋﾞまではえてた･･･床に直接ﾓﾉ置いてなくてよかった。
一番端の部屋だからだろうけど、湿気るのを防ぐ方法ないでしょうか？
一応湿気取りみたいなのをおいてみたけど、しめった感じで気持ち悪い・・・

175 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 01:40 ID:dtwLvf2u

おとといのことなんですけど、家のチャイムが鳴ったんです。
音を立てないようにひっそりのぞき穴から見ようとしたら見えないんです。
手で隠していたんでしょう。怖いので無視しようとしたらずううっと
べるを鳴らしつづけるんです。最後の方には玄関ドアに付いたポストを
パカパカ開けたりし出したんです。腹立たしいのと怖いので
どうしようもなくなり、護身用に秋葉で買った２万のスタンガンを
ドア越しに放電してやったんです。そしたら悲鳴あげて、
ドアを蹴って帰っていきました。一人暮らし歴２年で、スタンガン撃退
の回数６回！みんな一発で帰っていきますよ。友達には警察に
通報した方が良いと言われますが、これが一番だと私は感じてます。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 01:51 ID:hYv107SZ

>>175
帰ってくれるだろうが、恨みも買ったんじゃないか？
悪いことは言わないから、警察に通報しる。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 01:51 ID:kExel3Sc

>>174
カド部屋はある程度湿気が溜まるのは仕方ありません。
湿気取りを多めに入れて、天気の良い日には窓を開けて風通しを良くする等
細かい工夫が必要になります。
あとは出来るだけクローゼットを締め切らない事でしょうか。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 02:13 ID:aHk1Bl2b

>>174
床にすのことか敷いてみてはどうでしょう？

179 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 02:50 ID:GPcluekR

通販や東急ハンズ等で売ってる、電子レンジで
ご飯が炊けるミニ炊飯器を使った事ある方
いらっしゃいますか？
炊飯器より安く、場所取らないんで気になってます。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 02:54 ID:BdO1LJLE

角部屋って湿気るんですね。
騒音で悩んでいて引っ越そうかと思っているのですが、
角部屋を探していました。
やめといたほうがいいのかな？
あまり換気とかしないほうなので。

181 ：174：02/12/14 03:05 ID:UCKs1Rgp

>177、178
ﾚｽさんくすでつ
とりあえず湿気取りをいくつか置いて扉は開けておくことにしました
湿っている部分にﾓﾉをおけないのは困るのですのこも買ってこようと思います。
その中に服をかけておくのは気持ち悪いんだけど、そこしか置く場所無い･･･

182 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 03:07 ID:vaSMbNYL

えっと、私ではなく友人が使っていたのですが・・・
電気の炊飯器より、水加減とかが結構シビアみたいです。
何とか失敗(？)を繰り返してみないと、美味しくは炊けない…と言って
友人は、我が家の不要になった炊飯器を取りに来ました。
慣れればそこそこ美味しいらしいですが…

183 ：182：02/12/14 03:07 ID:vaSMbNYL

ｽﾏｿ
182は>179へのレスです

184 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 03:14 ID:6kJ5mBwo

>>175
心配、大丈夫？本当に気を付けた方がいい。
>>176さんの言う通りにしたほうがいいよ。
警察、なかなかそういうのは取り合ってくれないかもしれないけど、、、
相手に心当たりないの？引っ越しも考えた方がいいよ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 03:16 ID:B60RSKoB

>>179

俺も買ったけど、はっきり言ってお勧めできない。上下で炊きムラができたりするし。
むしろ、料理板で評判の↓をお勧め。これも、炊飯器よりは小さい。

http://auction.lycos.co.jp/item/3797786

186 ：１７５：02/12/14 03:51 ID:fRWoUwyI

>>184さん心配してくれてあいがとうです。
３回目ぐらいまでは通報してたんです。
警察のひとが巡回の強化とかしてくれるんですが、
１０日位すると「異常なしです。」といっておしまい。
無駄に時間のかかる調書とりの割に役に立たない。
怖い記憶引きずり出して話してるのに・・
もう今は自力救済、自己防衛です。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 03:56 ID:6kJ5mBwo

>>186
そうなんだ、、、、本当に気の毒です。悔しいね。
なんか、桶川女子大生殺人事件も、あとから検証されてみると
中傷されたまま殺された被害者の女の子が可哀想で、、
警察も再三の依頼を顧みなかったそうだし、何を信じていいのやら。

ま、事件が起こらないと動けない、っていう警察の言い分も
分からなくはないけど、それじゃ、不安を抱えてる人は救われないね。
嫌がらせする相手の神経を逆撫でしない程度に、うまくかわしていくしかないのかな。

175さんは毅然とｶﾞﾝｶﾞｯてて偉いよ。気を付けてね。応援してまつ。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 03:57 ID:DKdWAO6i

>>186
犯人不明？
スタンガン６回も使ったなんて危険すぎる・・・
まじ引っ越したほうがいいよ

189 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 07:19 ID:lNZpRbEC

つーか，相手には「どなたですか？」って声かけないで，いきなりやるの？

190 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 08:18 ID:kR+6HnnG

桶川女子は被害者もねェ・・・

191 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 10:29 ID:U+6dr/Hx

>>189
万が一居住者がばれてない場合、危険じゃない？　声出すの。
特に女の子は普通に過ごしてても危険がたくさんだし。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 12:08 ID:Q+775O4c

>>189
のぞき窓を押さえて見えないようにする奴に、どなたですかと聞くだけ無駄だと思う。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 12:36 ID:hr3um/Dm

中国人と朝鮮人の強盗か、もしかしたら今話題の拉致かもしれんよ。

194 ：179：02/12/14 15:46 ID:JnxAPsg6

炊飯器の使い勝手について、レスありがとうございます。
便利そうに見えたんだけどな～。料理板も見てみますね。

195 ：179：02/12/14 15:50 ID:JnxAPsg6

料理板も→料理板で評判の物も　　でした。失礼。
５０００円払う価値ありそうな感じ。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 18:54 ID:jRtKR/aN

>>194
今更だけど、前に通販のカタログで電子レンジでふっくらご飯が炊けるガラス容器が出てたよ。
ハリオガラスっていう会社が作ってるらしい。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 21:28 ID:vmvDWyu8

>175
誰がやってるんだかつきとめたほうがいいと思うがの。
「どなたですか」と聞けばいいと思うがの。できれば男声で。
友達に来てもらうか、あとボイスチェンジャーみたいの売ってなかったっけ。
新聞勧誘員じゃないかって気もするがの。

直接関係ないけど、玄関や台所あたりの電気がついてる状態でのぞき窓をのぞくと、
光がさえぎられるので、外にいる人に「あ、いまのぞいてるな」ってわかるよ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/14 23:02 ID:fmGReU4a

>>197
＞光がさえぎられるので、外にいる人に～～
そうそう！
それで私はのぞき窓に、ガムテープと厚紙で作ったぼっちい蓋を作った。
覗く時は自分がドアの前に立つので、蓋を取っても外からは暗いまま。

以前にテレビで、覗き窓を逆方向から（=外から）覗けるｸﾞｯｽﾞみたいのを
観たことがあって、戦慄走って即行、工作しますた。

神経質とも思ったけど、女一人暮らしは何かと怖いよー

199 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 00:10 ID:f0BUU5Yf

玄関が駐車場を挟んで通りに面しているような物件ってどうなんでしょう？
最初見た時は、明るく、誰か不審な人が居ても
目につきやすいし、泥棒とかも来ないかなって思ったんですけど、
よくよく考えたら、私がどの部屋に住んでいるかということが他人にまるわかりなのだな、と。

まだ入居していないのですが、急に怖くなってきました…(´Д⊂

200 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 00:14 ID:DYUgVRMM

>>198
えらい！！

私はビリっとちぎったガムテープを貼りつけてるだけです（笑）

201 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 00:28 ID:tkFDDS/W

198さんのレス読んで、即ドアの覗き窓に蓋しました。
手頃な紙が無かったので、お気に入りのポストカードをセロテープで貼っただけですが、
これはこれでなかなか良い感じ。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 03:21 ID:F6hRupLE

覗き窓をマジックミラーにしたいんだけど
シールみたいなもので何かあるかな？

203 ：あまちゃん：02/12/15 03:55 ID:X5h5O5CK

来週引越しして、一人暮らしするのですが、すぐにインターネットが繋げるような環境にしたいんですが
どの会社が１番イイのでしょうか？
YAHOO BBがいいとは聞くのですが、あれって家に電話引かなくてはいけないんですかね～？
誰か教えて～

204 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 04:00 ID:F6hRupLE

YAHOO BBがいいって、誰が言ってるのだ？（ｗ

205 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 04:24 ID:xtVEcy0E

いまどき一人で暮らしてる椰子ってリスクマネジメントのできないバカ。
つか、どうするの？もしリストラとか失業とかなったらどこに頼るの？
セーフティネットが整備されてないし結局駅で寝るのがおち。
まあせいぜい死んでくださいねｗｗ

206 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 04:29 ID:h4VZghN3

>>205
当たり前のような顔して、親のスネかじって生活している
アンタの方がかなりイタイと思うけど。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 04:32 ID:1Joa6Hyc

>>206
深夜に釣られないように。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 04:32 ID:mnb7BDGb

覗き窓は内側だけでなく外側もチェック。
緩んでいたらしっかり締め直した方がいいよ。
レンズを外してやる犯罪の手口も結構あるから。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 04:38 ID:Sj0Hu2hj

>>207
ハイ、申し訳ありません。今後、気をつけます。
深夜にも関わらずご忠告ありがとうございます。
私を打って、打って、打ってぇーーーー！！

210 ：：02/12/15 07:18 ID:7QD2GaE2

>>174
とりあえずクローゼットの中を全部出して、カビの掃除＆ドライヤーで乾かす。
あとは湿気取り（500ml・コーナンで3個198円で売っているやつ・これ最強）を
置きまくる。
ちなみに私のクローゼットにはこの湿気取りが合計5個置いてあります。
で、中に引き出し式の収納BOXもあるんだけど、それぞれの引き出しにも
簡易の湿気取りも入れていますよ。
あと、靴箱も気を付けてね。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 11:02 ID:t/aK/v/R

カビ困りますね…
私は収納ボックスの上にすのこを敷いてベッド代わりにし、その上に
マットレスを敷いて布団を敷いているんですが、すのことマットレスの
間がカビてしまいました。
布団乾燥機を買ってきたのでこれからはカビないと思うんですが、
カビてしまったすのことマットレスをまた使うにはどうしたら
いいでしょうか？洗って乾かせばいいのでしょうか？

212 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 11:35 ID:FnP38LwD

すのこには風呂場などでカビキラーをまんべんなくまく。
マットレスは復活すんのかな・・・・。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 12:28 ID:mtPYMF4B

ちゃんとヒノキのスノコだと長期間カビませんよね。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 12:56 ID:4udg1dIF

>>199
私は、ピッキング被害にあいにくそう、という観点でそーゆー物件を選びました。
どの部屋に住んでるかは、夜その人が帰った時どの部屋の明かりがつくか…等、
調べる方法はいくらでもあるので(ｺﾜｰ)、こだわりませんでした。
なるべく人のいない時に出入りする、
帰宅後しばらくは照明をつけない、
とかはしてますが。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 14:01 ID:nbtD80Aa

>>209
(　･∀･)=◯)´Д`)･;

216 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 14:17 ID:XbeXdSWM

弁当はホカ弁を
自前の弁当箱に詰め替えて持っていってたな。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 14:20 ID:YkZlsxXL

>>216
何のために？？？？？

218 ：216：02/12/15 14:26 ID:bnflm5sE

ちょっとした見栄だな。
とりあえず、料理はできることになっている。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 14:41 ID:XpY8f24U

雪がやんだので、数日振りに部屋から出ようと思ったら、玄関の鍵がかかりません。
立て付けが良くないのか、以前から問題なく開くときと固いときがあったけど、
今日はもうどうやってもかからない。

油を差してもダメ。
ドアを持ち上げるようにしたり、いろいろやってみたけどダメ。

こういうのって、どうしたらいいんでしょう。
チェーンはしてるけど、外から開いちゃうし、何より家から出られない……。

雪が降って外と中の気温が大きく違うから、
そういう気圧の変化のせい、というのもあるんでしょうか。

経験者の方いませんか？？　
鍵はよくある、まわすとドアから凸部分が出て、
ドア横の凹部分に刺さってかかるタイプのです。

ネットであちこち探したけれど、解決法が見つかりません。

留守番してくれる人も居ない一人暮らし。困ってます。どなたかお知恵を～…。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 15:26 ID:7d0+aBZh

鍵ごとソックリ換えればいいっしょ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 15:26 ID:OY765FYv

>>219
「鍵がかからない」って、ドアの凸部問題があって凸部が出てこないということ？
何処に問題があるか判らないなら、
少しドアをあけて、凸部と凹部それぞれを調べたほうがいいと思う。
参考になるか判らないけれど、私の場合は凹部の方に問題があってかからなかったよ。
凹部の金具がゆるんで、本来凸部が入る穴に引っかかるような位置になっていて、
それで鍵がかからなくなっていた。

凹部の金具をきちんと穴にあわせなおして、ネジで留めてなんとか支障がないようにした。

でも、部屋を管理してるところに電話して、直してもらうのが一番いいと思う･･･。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 16:28 ID:XpY8f24U

>221
アドバイスのおかげで解決しました！
凸部の金具は問題なく機能していたので、
凹部の金具を一度はずして、位置をずらしたら、直りました！

これで外に出られます。
ほんとうにほんとうに感謝です～。ありがとうございました。

223 ：219：02/12/15 16:31 ID:XpY8f24U

うれしさのあまり名乗り忘れました。
>222は、219より>221さんへです。失礼しました。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 22:17 ID:W254aFxv

今日考えてみた
電気が止まっても使える暖房器具がウチになにもない！
強いて言えば100円カイロと七輪だけ！！
災害時を考えれば大きな問題だな。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 22:21 ID:9p0EiURk

>>224
七輪あんのかよ！！（w
うちは100円ライターぐらいしかないな・・・

226 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 22:21 ID:2JTUvqxd

>>224
そんな災害時には、退避勧告が出てるんじゃ・・・
瞬停は、いくらか経験したが、停電はないな。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 22:58 ID:OP6SzVjY

仕事のストレスのせいか、一人暮しのストレスのせいか、体重が５Kgぐらい
増えた…どうしよー
何かとにかく時間ないしなぁ…２CHやってるからかも。
一人暮しの人、時間ある？私は日々の生活に追われまくりなんだけど。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:08 ID:9p0EiURk

>>227
社会人一人暮らしだと正直時間におわれまくる。
家事とかその他瑣末なことにおわれてしまって・・・（いや、2chか？）
彼女や友人に会うのが面倒くさくて、ひたすら一人でのんびり
したいと思う時もあり。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:10 ID:lGIlkf2x

うむ、雑事に時間食われるねえ（2chもね）。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:13 ID:UKrTgI90

>>227
現在一人暮らしではないのだけれど（配偶者と二人暮らし）、
一人暮らしの時の方が時間があったなあ･･･。
一人暮らしを始めた頃は、とにかく生活の色々なことに気合いを入れて、
掃除も洗濯も炊事も全部頑張ってやってたけど、
段々こなれてきたら、何処で手を抜けるか判ってきた。
いろいろ生活に気合いを入れすぎているのなら、物事に優先順位をつけて、
順位の低いものは後回しにするくらいの気持ちでやった方がいいかも。
それと、コンビニ食は食べてないつもりでも結構太る！
ご飯は自炊（多く作ったら次の食事に回すぐらいの気持ちで）にしたほうが太らないような。
>>227さんも焦らずに、頑張ってください。

ああ、でも確かに２ｃｈやってると時間はあっという間にすぎるね。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:36 ID:ioJj0May

みなさんどれくらい２ｃｈに時間使ってますか？
私は今3時間２ｃｈで4時間はパソコンの前に座りっぱなしだけど、
やっぱこれだと一人暮らしはきついですよね。

あと、来年3月から一人暮らしなのですが、
今からやっといたほうがいいこととか、なんかありますか？

232 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:42 ID:2JTUvqxd

>>231
2ちゃんかな？（ｗ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:43 ID:nbtD80Aa

>231
親に甘えて友達と遊ぶ。
……なかなか会えなくなるからね。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:45 ID:9p0EiURk

>>231
きついって時間のこと？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:50 ID:ioJj0May

>>232
このスレは大変勉強になります！
>>233
そこは盲点でしたね。
今でも甘えて遊びまくりですがｗ
>>243
そう。こんなに２ｃｈやってる時間ないよね？

236 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/15 23:53 ID:9p0EiURk

>>235

学生さんならかなりあると思うよ。
社会人でも家事をさぼり、睡眠を軽く削れば・・（w

237 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 00:07 ID:fBhvvTRI

>>236
なんだ、あるのか。
家事って実際どのくらい時間がかかるんだろう？

238 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 00:09 ID:+0T4wtxj

>>231
取り敢えず、生活上の色々な手続きを知っておいた方がいいと思う。
一人暮らしなのに、面倒な手続きは親に一任して、
自分は全然判らなかったりするのはどうかと。
トラブルが有るたび、「親に任せてたので」「そんなこと知らなかった」では済まされない。
（周りにはそういう人結構いるけど。なんで親も一々やってあげるのかな）

私の知りあいは、何でも親任せにしてて、年金手帳をいらないと思って捨ててしまった。
必要なものの通知は親宛に届くと思っていたんだと。
ちゃんと同封されてる通知を見れば、何に使うか判るのに。
（年金制度に対する是非は別として、大事なものだと思う）
入社の時に提出を求められたけど、再発行の手続きに時間がかかっていろんな人に迷惑かけてたよ･･･。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 00:13 ID:+0T4wtxj

>>237
親の家事を手伝ってみれば、何となくわかると思う･･･。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 00:14 ID:VwvT5Rau

家事もそうだが、いろんな雑事が慣れるまでけっこう時間や労力つかうかも。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 00:16 ID:gMKHBYsJ

役所関係の手続きとかね…。
分かれば簡単なことだけど、最初はなんもわからなくて苦労した。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 09:12 ID:w2K8B+hy

１週間分の食料を買いだめ、自炊する場合どれくらいの冷蔵庫が必要ですか？
アルコール類は飲まないのでビールなどの冷蔵スペースは不要です。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 11:04 ID:NQfsOr63

フルに自炊するなら大きいほうがいい。
とくに買いだめして自炊というのは，料理に時間が余り取れないだろうから
冷凍庫部分の大きいものがベター。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 13:10 ID:NWnNUaix

買いだめ自炊は冷蔵庫自体大きくないとやってけないね、特に夏。
冷凍庫部分の大きいものはオススメ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 14:39 ID:XJX6xaru

目安としては何リットルくらいですか？

246 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 14:41 ID:1D+aRNuk

あまりにデカい冷蔵庫というのも
かなり部屋の美観を損ねるものであるぞ

自炊ハリキるのも最初のうちだけって事も多いし
とりあえずは中古の買って様子見て買い替えたらどうだ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 15:44 ID:hw/CKZSe

あのー・・ログみてて思ったんですけど
1階ってやっぱ危ないんでしょうか？
わたし、1階のアパートにすんでいます。
もちろんオートロックなんかじゃありません。
外に洗濯物干してるんですけど
盗もうと思えば簡単に盗めます、
外からいぇが届くところですし、となりが家じゃなくて駐車場なので
簡単に人が出入りできるのです。

いつかは引っ越そうと思ってるんですけど
外に洗濯物はやめたほうがいいでしょうか？
あ、もちろん下着は中干しですが。。。

なんか引っ越したくなってきた(ﾉД`)
うわーん今度は絶対2階以上にします！！

248 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 15:49 ID:NWnNUaix

140㍑くらいのものが一人暮らし自炊派にはいいんじゃないかな。
自分は今120㍑の冷蔵庫使ってるけどもう少し大きいのが欲しい。
調味料で一杯で野菜なんか冷蔵庫入れられない。
最悪なのは冷蔵庫の中に申し訳なさそうにしてる冷凍庫（製氷のみ）の冷蔵庫。(･A･)ｲｸﾅｲ!
部屋決まったら（決まってる？）冷蔵庫置くスペースと電気屋で実物の冷蔵庫を見比べて検討したらどうだろ？

249 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 15:49 ID:8VDYSbu/

>247
防犯って意味では上の階だろうがオートロックだろうがやられる時はやられます。
湿気や日当たり考えると２階以上がやはりおすすめ。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 15:58 ID:NWnNUaix

>>247
女が住んでるとバレナイように気をつけるだけでも違うんじゃない？
戸締りしっかり・外から見えないように。これはどこに住んでてても言える事だけどね。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 17:06 ID:ihtUckNh

>>247
盗られると言う意味では2Fの方が狙われるとも言うね。
とにかく外観から女性と分からない工夫したほうがいいよ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 17:22 ID:oQhG/79L

生の餃子をたくさん貰ったのですが、
餃子って冷凍しても大丈夫でしょうか？

253 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 17:26 ID:NWnNUaix

大丈夫

254 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 18:51 ID:4E9NZAY3

冷凍餃子が売ってるくらいだもの。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 20:15 ID:adb5wsUu

モノによってによっては解凍したときに、
皮がベチャベチャになってしまうものもあるけどね。＜餃子

先日やってたテレビの空き巣対策では、
２階が狙われやすいと言ってた。
１階の人は色々気を使うけど、２階は気を抜きがちだからって。

うちは２階…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

256 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 20:36 ID:LY4Lu5t7

冷凍した餃子は解凍等々をせず、生の奴と同じようにそのまま焼いた方がいいと思う。
ちょっと蒸す時間を長めにして。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 20:43 ID:p0Xlcjmg

>>245
140ﾘｯﾄﾙの使ってるけど、大きさ的にはちょうど良いよ。
ただ、もし買い換えるなら
サイコロ型のミニ冷蔵庫＋冷凍庫にしたいと思ってる。
今使ってるのも冷凍室かなり大きいんだけど、
もっと大きければ…と思うこと多い。
参考までに。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 21:38 ID:LVuK1sQo

>>247
賃貸マンション等の最上階もやめときなよ。
屋上からくるからね。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 22:48 ID:fBhvvTRI

>>258
げっ、俺最上階にしちゃったよ。
日当たりいいし景色いいし安全だしと思って…

260 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/16 23:15 ID:LVuK1sQo

>>259
心配かけさせてすまん。
ま、日中屋上からくるような目立つことはまずしないから
出張なんかで夜家開けるときはベランダのカギしめる注意はしよう。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 00:15 ID:sMpAXszT

>260
通行人は、上階に目をやらないので、
白昼堂々と屋根から侵入してても気づかないもんですよ。
ベランダの窓にもう一つ鍵をつければ少しは安心。

だけど、絶対侵入できない部屋なんかありません。
貴重品は置かないようにしましょう。
現金は置かない、通帳の管理には要注意。

また、保険証の管理も気をつけましょう。
身分証明として使われることもあるので、
これと通帳でお金をおろされる犯罪は後を絶ちません。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 00:24 ID:XXyS7thZ

>>260 >>261
ありがとう。飴と鞭ですかｗ
鍵はもう一個あったほうが安全ですね。
管理も気を付けようと思います。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 00:29 ID:2k59rxuh

通帳の判子とそうでない判子全部で6本、まとめて置いてあります。
（もろちん通帳とは違う場所にでつ。）

全部持って行かれて、照合されるとは思うけど、
少しでも手間をかけさせたくて。
（自分も実は迷って時間かかるんだけど。）

自分の通帳はまだ届印が露わになっているタイプだけど、
今、その届印の上から特殊なシール貼ってくれるんでしょ？
その方が絶対ｲｲ！そういう銀行お勧め。どこでも当たり前になってるのかな。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 02:47 ID:2XnkxVg6

今は届印自体、通帳には記載されないようになってるよ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 08:39 ID:p/J9xEG2

郵便局は今年の初めくらいに作った通帳でも副印を押されてるので何とかして欲しい。

皆さんは貴重品を何処に保管していますか？
通帳、保険証、パスポート、実印、銀行の届印など。
何処へ行くにも持ち歩いた方がいいかな。ただしまとめて落としたり、盗まれたりすると悲惨な目に遭いそう。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 09:33 ID:enjLRjQW

私、汚部屋スレ住人で、通帳等大事な物すらなくしてしまうので、
仕方なしに「大事袋」を作ってその中に全部まとめて放り込んでます。
大事袋そのものをなくしかねないので、去年の丸井クリスマスの真っ赤な紙袋です……。

防犯意識低すぎなだな……もう少し考えます。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 12:15 ID:pTzk5Wf2

同じバスケットに卵を入れるなというから、分散させた方がいいんじゃない。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 15:00 ID:5gA6viwQ

数年前のことですが。
（削除）、道でばったり中学生の頃同級生
だったN君に偶然会いました。N君とは当時、たいして親しくもなか
ったのですが（彼はヤンキー系だったこともあり）東京で同郷（削除）
の人と出会えた偶然に嬉しくなり、携帯番号を交換しました。
数日後、彼から電話がはいり、「合コンするのだが、人数が足りない。」
とのことで、飲み会に呼ばれました（ちなみに私は男です）。

で、会場に行きました。柄が悪かったNなのに、どっからこんな
お嬢様系の大学生とつながりをもてるんだろう？と思いつつ、
Nの友人の男たちは話しも上手で、場を盛り上げるのも上手でした。
で、話しのながれで「怖い話」をNが披露することになりました。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 15:00 ID:5gA6viwQ

話自体は非常にありがちだったのですが、語り口が非常にうまいためか
女のこはわりと本気でこわがっていました。
内容はうろおぼえなので書きませんが、ラストは
「この話を聞いた人は24時間以内にその老婆が部屋に訪れる」
「ただし、部屋のまどを数センチあけておけば現れない」
というようなものでした。こうやってかくと子供だましでしかありまえせんね。
しかし、女の子達は一様に「今日は絶対窓開けて寝る！」と言ってました。
その日はそんな感じ終わりました。

後日、飲み会に誘ってもらったお返しに、今度はこっちが女の子を用意して
飲み会を開こうと思い、Nに電話しました。「どう？」って聞くと
N「おー、その子達はやってもいいの？」
私「やるって、、まあ幹事の子は俺が狙ってるからだめだけど、他は本人次第
　　じゃないの？」
N「そういうことじゃなくて。」

270 ：あさみ：02/12/17 15:00 ID:MdfLLodI

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271 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 15:01 ID:5gA6viwQ

彼等は、飲み会をやるとほぼ確実にやるそうです。合意の上ではなく。
飲み会のなかで、一人暮らしかどうか、部屋は何回にあるのか大体の住所
を聞いたりときには尾行したり、かわいければ携帯から住所しらべたりする
らしいです（←アラジンがどうの、とか言ってました）。
この怖い話をすれば、大抵窓の鍵があいてるので楽勝、とか言ってました。

男にとっては「不愉快な話」ですが女性にとっては「洒落にならない怖い話」、
の要素もあると思い投稿しました。みなさんはひっかからないでください。
※万が一にもN君に私が投稿したことがバレないように、内容等多少かえてあります

コピペ
きちんと鍵かけましょう

272 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 16:57 ID:mEqXJYy2

類は友を呼ぶというか、それじゃ同レベルのオツムのやつしかひっかかんないじゃん。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 18:19 ID:5BycMmPT

引っかかる女が（略

274 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/17 23:33 ID:vNKyQfPt

とりあえず、寝る前にはちゃんとカギをかけましょう。書けてかどうかの確認も。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 01:05 ID:bz+iP0N7

間違えて他スレに書き込んじゃったので、こっちに書かせてください。

エアコンが効きゃーしねーので、今年から石油ストーブにしました。
火事になったら嫌なので、消火器でも置いておこうと思うんですが、
種類とか大きさとか相場とか教えてほしいです。
あと消火器って使用期限ってあるんですか？

とゆうか1人暮らしで、消火器ってみんな持ってるもんですか？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 01:24 ID:lTP2Q98G

そういえば、アパートの玄関脇に備品？の消火器が置いてあるな。
放置されている　というほうが近いか。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 02:38 ID:SsPx0inV

>>275
火事を起こした時の事を考えるのはいいことだけど、
それ以前に、起こさないような工夫を心がけてね。

外出中にFIREしたら、お徳用消火器でも消えませんぜ旦那。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 02:43 ID:S9xwFCB2

>>271 を読んで思い出した。私は今は結婚して旦那もいますが、一人暮しをしていた
独身時代の話。その当時私は３０歳で、働いていたバイト先仲間内では最年長で、おば
さんと思われていたと思います。その中の６歳年下の男性とよく話す機会があったのですが
なんか色々聞かれたんです。もちろん、すぐにではなくしばらく色々話して行く
途中での事なんですが。駅からどの位とかアパートの間取り、家賃、階数、位置、
他の住人の様子などなど。彼は実家住まいだったし、どう考えても私にはおばさ
ん的意識しか無いように見えたので、普通にそのまま答えてしまってました。
しかし、今思うと結構ヤパかったのだろうか。彼は私には色々質問するくせに、
自分の事で似たような事（住んでる場所とか）をこちらが質問すると嫌がって
いた。他の若い男性も、何気に住んでいる所とか知りたがった男性が数人いたな。

しかし、難しい。その前の私はちょっとでも住所等聞かれると警戒して言わなかった。
そうすると男性にものすごく不快な態度されて（俺はそんなつもりじゃないのにって感じ）
まずかったかなと思い、その後は警戒し過ぎるのを止めたのだけれど。どっちにしろ今は
結婚して旦那がいるからいいんだけどね。ただ、一人暮しの女性はくれぐれも気をつけてね！
それからこの内容に関しての男性の意見が聞きたいです。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 02:53 ID:SsPx0inV

>>278
単に、自分の引越しの参考にしたかっただけじゃないかなぁ・・・
ほら、他のヒトの物件って、引越しの参考になるじゃん。

本当に何かしようとするつもりなら、同じバイトなんだから、チョット調べれば聞き出さなくてもすぐわかるでしょ？
住所と電話番号は一発で分るし、足使ってそこいけば、ゴミを出す時間や場所まで判るよ。

280 ：２７８：02/12/18 02:58 ID:S9xwFCB2

＞足使ってそこいけば、ゴミを出す時間や場所まで判るよ。
　ちょっと↑「ｺﾜ～」っと思ったのは私だけ？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 03:02 ID:SsPx0inV

>>280
「ｺﾜ～」ってなるような事をわざわざ書いたんだけどね、特に労力を使わずそこまで出来るよ。
いや、実体験ではないよ。俺はそんな・・・ムニャムニャ。
まぁ可能性を述べただけで、あんまし気にし過ぎるのはｲｸﾅｲよ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 03:22 ID:DIMiXdQ6

＞自分の事で似たような事（住んでる場所とか）をこちらが質問すると嫌がっていた。
この時点でぁゃιぃ

283 ：肛門性鎌鼬：02/12/18 08:08 ID:HdVw3gjq

オムァンコ　ナァメナァメしたかったのかもＮＥ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 08:20 ID:pIQZifQi

>>275
どうもー。消防署の方から来ました－。
消火器をお求めのようで…

285 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 08:35 ID:QG+1TSAi

>>284
前にそんな感じで換気扇のフィルター売りにきた男がいた。
「ここのマンションの人はつける義務だから」
「前の子も買ったんだよね」
等々言いながらとっても気さくに話しかけてくるので、
まだ新入生だったこともあってすっかり信用して買ってしまいますた。
今になって思えば、換気扇フィルター買う義務があるマンションなんて
あるか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!しかも訪問で来るわけねえだろ。
アフォな自分逝ってよし。
ちなみに、京都市内ﾅﾋﾞｽｺ大学の近くの話です。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 09:03 ID:DIMiXdQ6

義務なら契約書に書いてあるはず。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 09:18 ID:v9mTs2tE

>>275
石油ストーブ禁止のところが賃貸は多いと思うけど・・・
北国は違うんかな？

消火器ってうちは各階に何個かあるな。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 10:16 ID:w4zyxVRs

北国で石油ストーブくらい使えなかったら死ぬぞ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 12:39 ID:+XXuMPvX

ファンヒーターならＯＫというところも多いよ
でもそれだと１つじゃ足りないかもね。

290 ：275：02/12/18 13:16 ID:AlQ6Ngmf

ごめんなさい、石油ファンヒーターです。
>>289さんの読むまで気付かなかった。ありがとうございました。
廊下に消火器があることはあるんですが、やっぱり部屋に置いとくと安心かな、と思って。
3時間経ったら自動的に消えるし、転倒しても消えるし、平気だよって友達は言うんですが。
今チラっとオークション見たらやたらめったら高いのでビックリクリクリしてます。

でも何か部屋に置いてる方っていなさそうですね・・・。心配しすぎなのかな。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 16:51 ID:2/1mxL3h

>290
オークションで消火器買うの？
ホームセンターに行きなさいナ、2～3千円も出せば立派なのが
買えるよ。(小さいのならもっと安い）
絶対に>284みたいなのからは買わないように。
昔、うちの親父が買ってしまって一年後に「中身交換で2万円です」って
そのセールスマン再登場したもん。　
母親が塩撒いて追い払ったけれど････ﾏﾏﾝ強いよ。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 17:07 ID:6FDv06o3

>291
セールスマンの正体はナメクジ？

293 ：275：02/12/18 17:10 ID:aPuLORc4

>>291
たまたまオークション見てて、ついでに見てみようと思って見た程度です。
そっかー、そんなに安いんですね～。
やっぱり買おう！

ありがとうございました！

294 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 19:36 ID:ev3J+wOx

>292
「塩を撒く」って意味知らない？
実際やってる人は年いってる人だと思うけど。

295 ：塩を撒く：02/12/18 19:46 ID:YmckBm+j

帰っとくれ(´ﾟДﾟ) ﾉ ';.:.

296 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 20:19 ID:NbtvIcsG

オートロックって、あのホテルの部屋のドアのようなものですよね。
（この時点で私は間違ってるのかな？）
ゴミ捨て時などにカギを持ち忘れて、
ホテルの廊下の浴衣おじさん状態になることは無いのですか？

>>267　さんは兜町の方？

297 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 20:24 ID:gUbUbBw8

>>294
ネ、ネタにマジレスですか

298 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 20:58 ID:sgJ0fNmx

>296
どのレスのオートロックを指しているのかは分からないけどマンションにあるオートロックは
マンションの玄関部分のオートロックで、ホテルみたいに個々の部屋がオートロックと
いうわけではないと思うけど。

あけてもらうときに相手の部屋の番号を押してインターホンで呼び出し、電気錠を
開けてもらったり、住民は暗証番号を押してあける奴と思う。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 21:21 ID:XexbiD3q

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

300 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 22:42 ID:7DbkeshA

>>299
寝る時は、戸締まりした方がいいぞ。
あと、餃子は余ったら冷凍してとっておける。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/18 23:15 ID:/P2SzqDv

>>299
カジノに入り浸っていないで，たまには会社にも行けよ。
あと，風邪にも気をつけろよ。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 01:00 ID:EdQaeN30

>>278
若い子にモテモテでよかったね♪

303 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 01:45 ID:x52/E2Wy

消火器で思い出したけど。
ふつーのスプレー缶みたいなちっちゃい消火用スプレーは？
消火器よりも小さくて、消火能力も同等か高いぐらい。ただし初期消火限定。
女性だったら消火器は取り扱いも大変なんでこーゆーのもいいかも。
ホームセンターとかに売ってるんじゃない？
ttp://www.qazcity.com/orbit/ffa.htm
ttp://www8.ocn.ne.jp/~uehara-k/
ttp://www.b-u.jp/

304 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 04:23 ID:qVXCGj9J

>296
＞ゴミ捨て時などにカギを持ち忘れて、
＞ホテルの廊下の浴衣おじさん状態になることは無いのですか？

・・・あるよー（鬱
マンションのオートロックの形態は>298が説明してる通り。
ただ、うちは暗証じゃなくて、入り口のオートロック用インターホンに
ついてる鍵穴に自分ちの鍵差して解除するタイプ。
最初は、上の回に住んでる大家さんのところをピンポンして開けてもらった。
二回目は、たまたまこれから出かける人がいて、入れ違いで入れた。
三回目は、深夜だったためどうしようもなくて、彼（婚約中）に頼み込んで
預けてる合鍵を持ってきてもらった。
結局、合鍵をもう一つ作って、ヒモを通して首からぶら下げることに。
（鍵っ子状態）でもこれ便利だよ。いちいちキーケース持ち歩かなくて済む。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 11:31 ID:YIt+2w+C

>>304
多すぎ（w
俺は1度もないなぁ。もし忘れても夕方まで管理人いるし。
オートロックは入り口に鍵さすタイプと、暗証番号打ち込みタイプとあるね。
いずれにせよ、余計な勧誘はかなり放置できるんで、オートロックに
してよかったとは思う。

306 ：275：02/12/19 13:24 ID:Z6o0V4Wa

>>303
それ、すごいいいですね！
確かに消火器の使い方なんて小学校の時に習ったけど覚えてないし・・。
小さくって使いやすそう！値段も安いし。

今回、消火器の件で初めてココ来たんですが、いい人ばっかしですね。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 13:48 ID:LqlrGBah

賃貸で消火器を使うのは中途半端な小火よりも金かかりそうだけど、実際どう？
部屋の汚れない消火器はある？

308 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 13:51 ID:uavqV0He

>305
実家が入口に鍵さし式のオートロックだよ。
でもね、裏の1階部分のフェンスが天井まで無いんだよね。
子供がよく乗り越えているよ。
裏のオートロック(鍵のみ）から出入りするんだけれど、鍵を忘れて
表(部屋番号入れると家のインターホンに繋がる）に回るのが面倒だったから
周囲を見渡してから、私もフェンスを乗り越えた事が何度かある。

あれじゃあ、意味無いよな・・・・。
最近じゃあ県外から自殺しに来る人がたまにいるし。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 14:05 ID:YM72FrGq

>>308
ｼﾞｻﾂ？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 14:21 ID:uUw0yyLe

>>305
でもさ、勧誘のﾔｼも憎たらしくて、上手く入り込んでくるんだよね。
＋激しく腹立たしい＋

>>308
光○丘でつか!? ((((ﾟдﾟ;))))

311 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 18:11 ID:HVFsYwlf

>>307
リア工の頃、友達と楽しく歩いていたら、
はずみで廊下においてあった消化器を倒して、中をぶちまけたことがあります。
ピンがうまい具合にはずれたんだな。
最初「キャー」とか言ってリア工らしく逃げたんだけどｗ
五分後くらいに担任に申し開き→掃除ってなりまして。
意外に掃除は簡単でした。リア工二人＋担任で、三十分もかからなかったよ。

ただ、火を消したあとの消化剤がどんな物なのかはしらないけど。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 20:05 ID:t1ZGqp2I

学生マンションってどうですか？
良いところや悪いところをあげてもらえたらと思います。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 20:06 ID:KhCp7+sQ

通学しやすい環境。
だけど学生ばっかで糞五月蝿いですよ。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 20:09 ID:3ULXjN6S

>310
ちがうよー、北関東のとあるﾏﾝｿﾝ。
人間の着地場所に警察が白いチョークで形を書くんだけれど
あのチョークって特殊な物らしくて、ブラシでこすっても落ちないんだよ。
半年以上人型が残っていて、駐輪場の近くだったから怖かったよー。
ﾏﾝｿﾝ裏は子供達の遊び場だったんだけれど、しばらくの間とっても
静かだった･･････。

そういえば先日、「近所に越してきた者ですけれど」が来たんだけれど
最近その手の新聞屋が連続していたから、トビラも開けずに
「そういうのはお断りしています」って言ったんだけれど、どうやら
本当に近所に越してきた人みたいだった････はずかしー。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 20:14 ID:/m9Pa2pS

スレ違いになっちゃうけど素朴な疑問。
オートロックで鍵忘れる人って、家の玄関の鍵はかけないの？
私はごみ捨てに行くときでさえちゃんと鍵かけるけど。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 21:54 ID:hwVhdAs4

>>296 です。
疑問が解けました。ありがとうございます。
ドアに勝手にカギがかかるだけだと思ってたので、
なぜ家賃が割高になるのか不思議でした。
でも、エントランスにそういうシステムがある物件なら
割高も納得できます。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 21:58 ID:yIoY9Qhb

>>312
良いところ：大学に近い。周りは学生ばかり。
悪いところ：建物の作りが安いので、音が響きやすい。
　　　　　　　馬鹿学生が大騒ぎする（朝まで麻雀など）

同じ様な立地、値段で学生専用以外があるのなら、
そちらをオススメする。
学生マンションはもううんざりだ。　

318 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 22:38 ID:D1fuGABk

学生マンションに住む人って卒業後も残る可能性を考えないのかな？
卒業するとまたいちから探さなきゃならないでしょう。
もったいないと思うのだが。親の希望かな？

319 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 23:33 ID:u1Hewqwg

>>318
就職先にもよるじゃん。
同じ地域の会社に通うとは限らないし。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/19 23:44 ID:ggcQcp25

漏れの部屋の隣は徹夜で麻雀や夜中に洗濯が日常茶飯事だ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 14:29 ID:HS4W+YTe

>>314
ﾜﾛﾀ　＞そういうのはお断りしています
そういうﾀｲﾐﾝｸﾞの悪い時ってあるんだよね。
待っていた電話と思って出たら、不動産屋やNTTからで、
いい加減不機嫌になって出たら、約束してた相手からだったりして。

>>315
自分は絶対かける。
ｵｰﾄﾛｯｸなだけに、一度入り込んだﾔｼいたら、
人目に付きにくいまま行動出来そうで怖いじゃん。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 15:01 ID:j1Uys8bS

うちの近くは学校ばっかりで住民もほとんど学生。
朝から夜までにぎやか。裏を返せばうるさい。
さらに裏を返せば比較的安全。
普通のアパートなんだけど、こういうのを学生マンションというのか？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 15:30 ID:HS4W+YTe

>>322
そういうところって、すぐ部屋が友人のたまり場になった。
寂しがり屋には結構ｲｲかも。しかも家賃安めのとこも多い。

しかし、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな時間をｼｯｶﾘとりたい人にとっては、
頭を抱える状態になりやすいかもｗ

324 ：sage：02/12/20 17:11 ID:EZWXhTzk

私も親に言われて住んでました。学生寮。
女子寮だったので男の子が入れない､門限が１２時
という辛さに耐え切れなくて結局半年くらいで出たけど。
　でもベッド・机・冷蔵庫（ミニ冷蔵庫。共同で巨大な冷凍庫があった）・
洗濯機･乾燥機（共同）があったのは金銭的に楽でした。
引越しの時もなんも荷物なかったし。何より初めての上京だったんで
心強かったです。
学校（女子大）の寮に住んでた友人は外泊届必須、
外部者泊めるの禁止（女の子でも）だったので辛そうでした。

でも友達が増えるよ。はじめて一人暮らし・上京する子には
いいと思います。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 17:12 ID:EZWXhTzk

ああっ！！やっちゃったー
はずい。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 19:58 ID:HS4W+YTe

>>325　ｶﾜｲｲ♥　(ﾟεﾟ)ｷﾆｽﾝﾅ!!

327 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 20:19 ID:ybjUSvui

愛知県民ですが、読売新聞の勧誘がうざい。
頭にきた俺は、

「なにぃーーー　読売ぃーー　巨人かぁーーー　　ここを何処だと思っとるぅーーーー」

328 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 21:00 ID:nVzaVpQY

>>327ﾀﾝ　ｶｺｲｲ!!ｗ
でもそれで読売きちんと撃退できたの？
新聞勧誘とかもうやだよー(´Д⊂

329 ：314：02/12/20 21:32 ID:JEBX+spq

>327
私もともと関東に住んでいて、実家が読売だったんだよー。
読売なら取ってもいいかなぁと思っているんだけれど、来るのは中日･･･。
昨日も「中日新聞ですーー、カレンダー置きにきましたー」
無料のカレンダーごときでトビラは開けないぞ！
>328
実家を離れて2年･･･ようやくコツが分かりました。
「ドアを開けない」これに尽きます。
今年の初め頃はうかつにドアを開けたため、扉に富山の置き薬の薬箱
を挟んで閉められない様にした置き薬セールスや、目のイッちゃってる
宗教のオバサン、アフリカの難民の為にハンカチ押し売り女等に
困らされましたが、随分オトナになりました････。
後は電話のセールスおばさんだ！在宅ワーカーで日中家に居るから
セールス系全般と戦っている気がするよ･･･。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 21:37 ID:nrN4ESA+

今日もNHK来たが、モニターフォン越しに「いりません」で一蹴。
寝てんのに起こすなよ・・・っつっても、15時だが（寝すぎ！）。

あと、電話勧誘はいっつも「財テク」だよなぁ、今時「財テク」って勧誘文句以外で聞かないが。
そんなに儲かるんなら、自分でやればいいのに・・・

331 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 22:28 ID:pqDDkB7g

溜まり場にされるのは考え物だよ

332 ：３２７：02/12/20 23:18 ID:ybjUSvui

勧誘撃退法

朝日新聞
「なにぃーーー　朝日ぃーーー　　１０時頃テレ朝でやってるおかしな番組　やめたら考えてもえぇ」

毎日新聞
「毎日？　しらんなぁーー　そんな新聞」バタン

宗教パンフ配り
「夜遅くていへんですねぇ　あぁ、それ　読んでおきます　ぢぃゃ　ご苦労さん」バタン　燃えるゴミに直行

布団
「布団ならいくら粘っても無駄だよ。半年前に買ったばかりだから」

布団クリーニング　（その場でやると言った場合）
「洗っているところ　みたい　近所に来てるんでしょう。なに　だめ　見せると困ることでもあんの？信用できんなぁ」

電話勧誘
忙しいふりして
「もしもし　はいはい　あっ　ちょっとお持ちください：保留音」
１分後「あぁ　お待たせ、　何でしたっけ？　なに　小豆？　うちはお菓子屋ぢぁやないからねぇ。　あっ　ちょっと持って」
１分後「あぁ　お待たせ、小豆の投資ね。　知ってますよ。あっ　ちょっと持って」
１分後「あぁ　お待たせ、何でしたっけ？　あぁ、小豆の投資ね。儲かるの？あっ　ちょっと持って」
永久にそのまま

333 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 23:29 ID:nVzaVpQY

なんだか>>327のキャラクターとかも合まって
きちんと撃退できているのかも、とか思いますた。
素敵。参考にしますｗ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 23:38 ID:pqDDkB7g

読んでおきますなんて行ったら脈有りと勘違いされるよ、宗教。
特にエホバなんかね。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 23:48 ID:j1Uys8bS

そういや前に麻原彰晃の宗教本が送られてきて、
そのときは特に気にならなかったんだけど、
なんと昨日また麻原関係らしい厚い本が勝手に送られてきて
しかも手書きの手紙を添えて最後には「寒いですが体には気をつけて」
なんて書いてあって、ちょっとやばげですかね？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/20 23:49 ID:nrN4ESA+

ウチはなんでも「いりません」ガチャン・・・だけどな。
NHKでも「いりません」は、文章的におかしいのだが、とにかくいりません。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 00:09 ID:wUkCeVS1

あげ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 00:35 ID:HRir3/Ns

玄関とかポストに表札（名前）出してる？
一人暮しだと名前出してない人多いよね。
そのせいか全く知らない人の郵便物がポストに入ってることもある。
前に住んでいた人のとか。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 00:39 ID:YKJN+3lO

そーいや「話だけでも…」
と言われて話が終わってから「要りません！」って断ったら逆切れされたなぁｗ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 00:41 ID:2mzXzFr4

>>338
それ、めんどいんだよね　＞知らない人の郵便物
捨てるのもなんだか気が引けるし。
（でもDMだったら、しばらく逡巡してゴミ箱へ..）
「宛先人不明」とか書いた紙はって、判子押してﾎﾟｽﾄに出すんだっけ？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 00:49 ID:UtU6DzEx

>>340
私は「誤配」と書いた付箋を貼って近所のポストにほうり込んだよ。
でも、こないだ来たDM葉書は、明らかにどうでもよい内容だったので、
そのまま自室のシュレッダー逝き。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 00:50 ID:1dKnxKAB

表札は出さないが吉。（住宅地図に勝手に載せられるぞ）
アパートでも郵便は番地だけで届く（部屋数が少なければの話しだが）
新築のアパートに入ったんで、前住人宛ての郵便物が届くことは無いです

343 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 01:15 ID:HRir3/Ns

すごく重要そうな書類が入った大きい封筒が送られてきたんだけど、
知らない名前。住所も間違ってる。

あの封筒、どこ逝ったかなあ・・・

344 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 01:17 ID:53QvZBc/

女の子が、バイト先とかの同僚に住所を教えるかどうかって話題がありましたね。
私は住所を聞かれたら、当然ですが適当にしか言いません。
で、そこで大抵「一人暮らし？」って聞かれます。
「兄と同居なんですよ」これであまり突っ込んで聞かれなくなります。
（聞いてきた人が、一人暮らしの参考にしたいと考えている人だった場合は参考になりませんし）
私の場合は本当の事なんですが。
そういう話題を避けたい人には結構効果はあるんじゃないでしょうか？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 01:30 ID:5teo3fyq

>>341
>私は「誤配」と書いた付箋を貼って近所のポストにほうり込んだよ。
それいいなぁ・・・込んだ誤配されたらそうしよう。

数年前、近くのアパートの同じ部屋番号の郵便物が誤配されて、気づかずバリバリ開けて、
振込用紙みたいなものが・・・
さすがに見ず知らずのホントの受取人に言うこことも出来ず、受け取り口にねじ込んだ。
でもそれも、ｲｸﾅｲやり方だ・・・同じ部屋番号人！あの時はｽﾏｿ！！

346 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 04:11 ID:JAU826iN

うちは入居時にポストに名前が貼られてた
（オートロックマンションです）
一度困り果てたのは、隣の人のポストに自分宛ての郵便物が
誤配されてたとき。それも大事なやつ。
ポストにはダイヤル錠かかってるし、見えるんだけど手を突っ込んで
とるわけにもいかず・・・
その日はあきらめて寝たけど、次の日にうちのポストに入ってた。
隣人さんありがとう。（って顔もみたことないんだけど）

347 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 10:54 ID:YZd5yg4e

引っ越して半年ほどはポストにも表札にも
名前だしてなかったけど、そうしたら、
ポストや表札に鉛筆の殴り書きみたいなので、
名字が書かれてた。
郵便やさんか新聞か…誰や(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

と思ったが、まぁ名前も何もないと宅配やさんも
困るかなと思って（毎回確認されるし）、
１Ｆのポストにだけ住所と名字を書いた紙を貼り付けた。
殴り書きは消して。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 11:06 ID:DZgal4iV

配達記録郵便を仕事に行っている間に届けられたけど、受け取れなかった場合また希望日に再配してくれるのですか？

349 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 11:57 ID:9nMiijKQ

>348
不在通知みたいなのが入っていなかった？
本局へ取りに行く、再配達、近くの郵便局へ転送等が選べたはずだよ。
直接取りに行く場合は、身分証明と印鑑を忘れずに。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 20:48 ID:6viIkGdS

今お歳暮のバイトしてるんだけど、表札のない家宛ての荷物が、
ものすごい数で戻ってきてるよ。
表札なくて不在だったら、ほんとにその人が住んでるのかわからないから、
不在票入れていくわけにもいかないしね。
もらえるものももらえなくなる可能性もあるし（懸賞品なんかも）、
なんていうか人へのマナーとしても、表札は出しとくべきだと思う。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 21:29 ID:hJQVkXqD

年賀配達のバイトで泣いた記憶があるので
表札出してください･･･。
>>342
バイトは住宅地図渡されるだけなんだからそれに載ってないと
困るんですよ･･･。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 21:58 ID:lIw2ULB5

>>350-351
その気持ちも分かりますが、一人暮しの女性はさすがに怖いと思います。
一人で住んでて、しかも不特定多数に自分の苗字が知れ渡ると。
変な勧誘員が「○○さーん」って言いながらドアを叩きつづけるって怖いと思うよ。
男の漏れもあったけど、ものすごく怖かったもん。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/21 22:51 ID:CSMBZlIi

>>352
けど郵便やら大事な書類やらが届かないのも困る…。
悩むところだな。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 00:18 ID:dsxCNqRF

>>347
自分もあるよー　＞殴り書き

最初の頃は、用心し（過ぎ?）て、ポストや表札出してなかったけど、
（真剣に、部屋番号がﾎﾟｽﾄに書いてあるんだから、要らんだろうって思ってた）
ある日殴り書きを見て、あー誰かに不便かけてんのかな～って思った。
でも、殴り書きが他の無記名の人のﾄｺにもあったから、安心したってのはありました。

関係ないけど、可愛らしい木の札（ボード）に、名字をローマ字で
くっつけてある家の奥さんって、昼間とかに暴漢に襲われそうな気がして、
勝手にﾋﾔﾋﾔしてる。　妄想狂かも＞自分

355 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 00:32 ID:WFPpr6Qo

男性名の表札を出しておいたらどうでしょう。父親とか。
正月は年賀状などがあるので，レギュラー以外の配達員がいるので，せめてその間だけでも。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 00:43 ID:yIhFIwNw

名字だけ書いておけばいいじゃん

357 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 00:53 ID:kkUVD6V+

ウチは、ポストのとこだけに表札でてるよ。
名字だけやけど。
さすがに、フルネームは出したくない・・。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 00:56 ID:BMaXm/T9

自分はヤロウだけど、苗字だけの表示。
夫婦で住めるくらいの広さのトコに一人で住んでんので、なんとなく。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 01:05 ID:6P99Pu7q

苗字だすとね、新聞の勧誘とか布団屋がね、
「〇〇さーんこんにちはー」って気安く尋ねてくるんだよね

360 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 01:09 ID:BMaXm/T9

>>359
5秒で片付けるから別にいい。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 01:33 ID:FYKDgXuo

>>359
…もし名前をだしたら？

362 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 02:43 ID:Gt00OTqH

>>361
恐怖の大王が 2年5ヶ月遅れで降ってくる。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 04:40 ID:dsxCNqRF

ﾜﾛﾀ

364 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 22:44 ID:yTWMprBC

当方女・19歳

今日イイ物件（2階・階段横・女性専用）見つけて仮契約もしてきたんですが、ただそこドアに鍵が一つしか付いてないんです。（チェーンもなし）
住むとしたらやはり鍵、別に付けた方がいいでしょうか？また付けたとしたら費用はやっぱ自分もちですよね。
その外に、（ドアに穴あけたetc.で）敷金とか引かれたりします？

あと、退去時、敷金は最低７０㌫引かれるらしいんですがこれって適当でしょうか？

365 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 22:55 ID:TYldjYky

敷金てのは、何かの理由で家賃が払えなかった時の代償としてあらかじめ押さえておく金で、
問題がなければ、退去時には全額返すべきものであるのが本来の筋。
住んでるうちに自然消耗した分の修繕費も、大家が負担するべきで、敷金から充当するってのは間違い。

しかし、なんだかんだ言って敷金からさっぴく悪習がまかりとおっているのも現実。

それにしても>364の「最低７０％引かれる」ってのはｶﾅｰﾘあこぎだと思うが。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 23:11 ID:wDhDBJZz

ドアに穴あけはダメだと思う。穴がない状態に戻せる自信があるならどうぞやってください。
ホームセンターがあれば、貼りつけるだけのダミーの鍵穴とか、いろいろあるから見てくらさい。
どうしても穴あけたいなら、管理人に聞いてみるとよいかと思われ。

367 ：364：02/12/22 23:16 ID:yTWMprBC

レスありがとうございます。

>365 マジすか…。

>366 ドアに穴あけタイプが欲しいわけじゃないです。
　　　　ドアにかぎ付けるなら穴開くかなあと思っただけで。穴開けないで済むタイプ、探してみます。　

368 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 23:27 ID:TTTl2fak

なんちゃって鍵穴
見る人がよく見ればわかっちゃう代物だが
アパートやマンションならその部屋は避けるかも
隣人には悪いが。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/22 23:52 ID:CqOmZZwS

>>364
チェーンは絶対あったほうがいいと思う。
開けて対応しなきゃいけない時でも、チェーンは外さないから…。
自分でつけられるのかな…？？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 00:11 ID:CtzAg/tX

チェーンが無いのは不安だけど、女性専用物件なんですよね？
現在の入居者に現状を聞くのは可能なのでしょうか？
女性の一人暮らしは、下手すると命にかかわることもあるので、
くれぐれも慎重になさってください。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 00:14 ID:dz7PhfrD

あんましカンケー無いけど、ユニセフから封書が来た。
俺の「どきっ！女だらけの世界制服計画」がバレたのかと思いつつ封を切ると、「募金しれ！」っつーことらしい。
偽善者である俺に向かって、募金だと？！いい度胸だ・・・

つーわけで、募金します。いくらにしようかな？
誰かユニセフったヤツいる？俺んちは関東だけど。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 00:21 ID:w066m2GR

管理人に聞くのがよろし。
もしかしたら対応してくれるかもしれないし，
勝手につける分には文句は言わないと思うよ。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 00:25 ID:ofdJd8PX

>>371
前に２ちゃんのどこかのｽﾚで見かけたけど、
ユニセフって二系統あって、黒柳徹子系がよくて、
アグネスチャン系の日本ユニセフは(･Ａ･)ｲｸﾅｲって。ほんとかな？？？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 00:29 ID:ofdJd8PX

前の入居者が合鍵使ってこっそり侵入、ってたまにあると聞いて、
入居する前に、鍵を交換してもらえないかとお願いしたけど、
今まで一度も成功しなかった(´･ω･`)

ただ、自費で交換して出ていく時に元に戻すならいい、
というところはありました。

嫌なのは、大屋さんがたまに綺麗に使っているかﾁｪｯｸ侵入するために、
鍵交換を拒否すること。
↑これは新聞かなんかで知ったんだけど、激しく止めて欲しいです。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 01:10 ID:F4QIo8FL

↑それって違法行為じゃんかよ！

376 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 01:20 ID:dz7PhfrD

>>373
そのどっちでもないな
あえて言うなら、
ユニセフ最高責任事務局長キャロルべラミー氏
日本ユニセフ協会澄田氏

しかし、エアメールのような封書と、いかにもNYから来たような宛先・・・
チョットｶｯｹｰ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 01:22 ID:4ISDp7h4

>>374
（退室時）引越が済んで、まだ鍵を返してない状態の時に大家さんが勝手に入ってチェックしたのは
聞いたことあります。ほんとはまだ入ってはいけない時期だけどね。
大家さんが同物件内に住んでいるとこはありえる話・・・というか人柄によってはやるでしょうね。
安全そうってことで女性には人気ですが。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 01:52 ID:hN9rdjb3

>>371
うちにも前に一度だけ来たことあるな。
どこで住所調べたんだろ・・・
寄付しなかったしけど。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 02:44 ID:EaFuIdbV

6千円募金しますた（クレジットカード振込み）。
まぁいい人ぶるつもりはないが、「ちょっといい事をした」気分にはなりますな。

・・・ごめん、本当はチョット後悔したかも？
社会人なんだから、6千円くらいどうってことねーや・・・ねーや・・・ねーや・・・ねーか？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 04:07 ID:ofdJd8PX

>>377
そうなんですよねー　＞大家さんが同物件内に住んで～安全そう
侵入されるのは嫌だし迷いますねｗ　大屋さんによりけりだなー。

>>379
偉いのは変わりないﾖ！ｿﾝｹｰ！

381 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 04:39 ID:g26Q53sB

賃貸アパートの1Fにすんでいます。
上の住人が今の時間も音楽をガンガンかけながら洗濯をしており
うるさく思い壁を叩いたところ、石膏ボードの壁に直径15センチぐらいの穴を
あけてしまいました。
壁に穴をあけてしまったのは、完全に私に非がある行為ですので、
退去時に現状復帰をしなければならないと思いますが、
上記のようなケースの場合相場はいくらぐらいでしょうか？
私の住んでいるアパートは築21年、居住年数は8年です。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 06:31 ID:5S44B3sT

>381
こちらの方が詳しく教えてくれると思います。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1023722350/l50

383 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 10:28 ID:rNohZnFa

今更いうのも何だけど、本当のユニセフだった？
ユニセフの名をかたる詐欺師などいる可能性はない？
最近、そういった話は信じられなくなっている。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 10:34 ID:fTPXxY5B

まちがいなく詐欺だな。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 11:14 ID:lp0VmYBL

人を見たら詐欺師と思え。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 15:59 ID:y9k/P1kk

>>383
>>384
>>385
アレが詐欺なら巧妙すぎ。
道を歩いている人はみんな宇宙人の変装に違いないし、
女子高生は全員援交してるに違いない。

あ・・・ひょっとして、俺が募金したこと自体、信じてない？
まぁ別にネタと思われてもいいけどな。

ちなみに、募金した勢いで、win xpでも買おうと思う。
俺は昔から、見返りのない出費があったとき、自分を納得させる為に何か欲しかったモノを購入するクセがある。
こんなヤツって俺だけかなぁ。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 16:06 ID:AEbWH8dI

ちなみに
ユニセフを語った詐欺？なるものを発見
ttp://fnt.lib.net/syokoyuni.htm
封書はわからんけどメールは詐欺だってさ。まこのメールじゃ一目瞭然だけど。

見返りのない出費があったときはその事を忘れるか「ま。いっか。」で済ます、自分の場合。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 16:07 ID:/ROo94/E

週刊ポストや現代を詐欺で誰か告訴してくれ
俺は金が無い。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 16:14 ID:y5eeJ1Hi

うむ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 16:19 ID:y9k/P1kk

>>387
スゲー詐欺だな。つーか、わかりやすい教科書みたいな詐欺だな。

>その事を忘れるか「ま。いっか。」で済ます。
俺は、そういったのは、金銭面でなく、心情面でそうするな。

今年のクリスマスイブは、まさにそれ、朝から深夜まで通しで仕事。終電で帰れるかどうかも・・・
・・・「ま。いっか。」

・・・・・・・・・・・で、済む訳ねーだろ！！！！こんちくしょー！！！！

391 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 16:27 ID:AEbWH8dI

win xpでも買って元気だせ
(･ω･｀ )ヾ(ﾟ∀ﾟ　)ｱﾋｬ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 16:47 ID:aY17B96Y

多分郵送できたヤツは詐欺じゃないと思うよ。
http://www.unicef.or.jp/qa/qa.htm#anchor0
ここにダイレクトメールでの募金活動について出てるから、見てみなよ。

数年前に父宛に来たときは思いっきり詐欺だと思ってたけどw

393 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 16:48 ID:LhE8D1MX

>>1
　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　こんなのが有りますた
.　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

394 ：392：02/12/23 16:48 ID:aY17B96Y

アドレスで分かると思うけど、ユニセフの募金ね

395 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 17:09 ID:y9k/P1kk

>>392
ああ、それそれ、そこへ送った。
ＶＩＳＡ+OMCのカードでやったら「使えません」って言われて、ムカッときて募金止めようかと思ったけど、
気を取り直してセゾンで送った。

あんましカンケー無いけど、振込みは自宅で数分で完了するが、xpをネット購入しても数日かかるのは納得いかない。
うーさみ・・外寒くて、出たくねぇなぁ。
募金したんだから、ユネスコの人、買ってきてくんねーかなぁ、今すぐ。（パシリかよ）

396 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 17:40 ID:lp0VmYBL

>395
ユニセフに募金したのに、なんでユネスコの人が買ってくるのかと小一時間（略

397 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 18:04 ID:y9k/P1kk

>>396

ユニセフ・・・ユネスコ・・・「ユ」しかあってねぇ・・・

ユネスコ・・・
ネッシーの保護団体だっけ（←違う）

・・・つーか、俺ナニ言ってんだろうなぁ・・・

398 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 18:52 ID:lvBWv8Le

足立区サラリーマン殺害事件
事件前に訪問販売名乗る不審者がうろついてたらしい。
断るとポストに落書きされたり・郵便物を盗まれたり…

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

399 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 20:57 ID:y0G0XWoc

>397
ユニセフは保健・健康関係、子供に注射とかやってる方、
ユネスコは文化財関係じゃなかったっけ。
どっちも国連の外郭団体？かなんかで。

ネッシーは激しく違うと思うけど・・・

400 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 21:01 ID:xjyY27HH

>>398
おれも都内に住むリーマンだが、
おれが殺害されても誰も気が付かないだろな。

臭ってきてから、気が付くんだろうな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

401 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 22:05 ID:n6QcBLSx

>>400
リーマンだったら、出社しなかったら分かるのでは？

冬休みに入った大学生の俺は…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 22:09 ID:5igLgwSO

>>401
多分、何回か電話した挙句、実家に電話され、
親が上京して、大家の許可を得て、
入室して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ・・・じゃなくてｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!

403 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 22:12 ID:CpZYOtjV

自分も毎年　年末年始の休暇中に部屋で頓死したらどうしようと考える
冬なので腐敗はひどくないだろうけど　発見は通常よりおくれるんだろうな…

404 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 22:21 ID:oVX2+TGf

今日、スーパーで買っておいたローストチキンを
何も考えずにレンジでチン。
見事に燃え上がりました。
足にアルミホイル巻いてたのね。
遅いかもしれないけど皆さん気をつけてね。

405 ：381：02/12/23 22:33 ID:1Lnodrm6

382さん情報大変ありがとうございました！

406 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 22:38 ID:YzZn5RRg

一人暮らし始めて4ヶ月｡
水道の請求書が２度来たけど、どちらも同額（約１２００円）
使用量を見ると同量ではなかった。

これって、２度とも基本使用量を上回らなかってことでしょうかね？
なんだか、ちょっと損した気分。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/23 23:13 ID:+zQt35jh

なんでそんなに水使わないですむんだろ。
風呂なし？自炊せず？

408 ：406：02/12/23 23:43 ID:YzZn5RRg

>>407
風呂ありです。もちろん、毎日入ってる｡
自炊はしてるよ。会社にお弁当持参で
夜は残業でクタクタの時以外はほぼ毎日作ってる｡

あ、ちなみに下水料金は別です｡

409 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 00:07 ID:alGmnWRZ

なんか、家に「郵便受けに入れたチラシの回収にきました」とか
言って、どっかの業者が来るんだよね～。月１くらいで。
なんなんだろう…。
いつもドア開けずに、「結構です」って断るんだけど、
「え～みてないんですか～？」とか言われる…。
鬱陶しいったらありゃしない。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 00:17 ID:Cvh9fVZw

そーいえば、来年に妹が出産予定。
ぶっちゃけ、ひじょーーーーーーーーにどうでもいいんだが、
なんかしなきゃいかんのかな？
スレ違いっぽいが、一応オイラは一人暮らしﾘｰﾏｿ。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 00:23 ID:vA6Q5JPt

>410
普通は出産祝い出すのでは？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 00:33 ID:Cvh9fVZw

じゃ出すか・・・どうやって？郵送？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 01:28 ID:mddh1a97

うちにもユネスコｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!

414 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 02:43 ID:hV2mOkTO

出産したら退院する前に顔見せて子供の顔も
見るのがセオリーなような。
その時渡せば良いのでは。
休みがないってのであれば帰省した時でいい気がする。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 03:00 ID:Cvh9fVZw

>>414
そうかｻﾝｸｽ
正直メンドクセー
当分帰省もしないし、困ったなぁ。
出産祝いをケチるわけじゃないが、どう渡すべきか・・・普通、会って渡すわなぁ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 13:58 ID:geF4sYDz

アイロン台もってないんですけど、代わりになるものってありますか？

417 ：んー：02/12/24 14:01 ID:hCw4bCq+

>>415、妹、嫌いなの？めんどくさいっていう感情があるのは
ちょっと理解できないな。
すぐに行けないならキャラクター電報やお花でもいいと
思うよ。お祝いは会った時に子供用のオモチャや服やお金で渡すとか。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 14:05 ID:dLGkoMKO

>416
ごめん、代わりは分からんが小さいのなら100均で売ってるよ。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 14:06 ID:6ide+WAC

>416
ハンカチ程度のアイロン掛けならば畳んだバスタオルでも
一応代用可、でもしょっちゅうアイロン掛けるのならばアイロン台
買ってもいいんじゃない？
安いのならば千円以下で置いてあるし。
ただ、激安アイロン台は使用前に風通しのよいところに数日放置推奨
そのまま使うと目がチカチカ頭クラクラする妙な匂いがするんだよ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 14:44 ID:uy0gWuW6

>416
ひざの上に何枚ものタオルひいてやってるよ
だけどスチームは厳禁

421 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 16:12 ID:TQnbareG

来年３月末くらいに入居したいので年明け以降に不動産屋に行くつもりですが、
保証金などの金は契約時に払うのですか？
それと仮に３月末入居で２月の初めくらいに契約をすると余分に金を取られますか？

422 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 16:57 ID:geF4sYDz

>>418 >>419 >>420さん
ありがとうございます。なるほど、タオルを重ねれば代用できるんですね。
ただ、くたびれたスーツにアイロンをかけたいと思ってますので、やっぱりアイロン台
買った方がいいかもしれないですね。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 17:07 ID:cWZCU5ZY

>422
スーツてからせないように気をつけれ。
スチームを当ててブラッシングでだいぶ良くなるよ。
プレスしたいならアイロンは直当てしないように。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 17:11 ID:kIiNf+fm

ところでオートロックって扉の形状次第では簡単に入れるよね。
（誰かが開けるのを待つ、とかじゃなく。）

ガラス製の横開き式自動ドアの場合、内側は普通の自動ドアになってるから、
扉の下に少しの隙間があれば外側から扉の下に紙でも何でも突っ込んで
内側のセンサーを作動させればヴィーンと。

自動ドアじゃない普通の扉のタイプだったり
隙間をふさいであったりしたら無理だけど。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 18:45 ID:nGBSIl80

>>421
部屋がたまたま３月末まで使われているなら、余分にお金はかからないけど、
空いている部屋を2月からキープしたいのなら、
その分払わなければいけないんじゃないかな。

あと仮契約はお金を揃えてなくても出来るけど
（手付け金はおいていかなければいけないかも）、
後日改めて出向いて、お金を全部（敷金、礼金、仲介料、最初の一月分の家賃など）
揃えて、書類も提出して、初めて契約成立だと思う。

自分の経験だけで書いてるので間違ってたらｽﾝﾏｿ

426 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 18:50 ID:nGBSIl80

>>424
そうなると増々、中途半端な（管理人さんが常に詰めてはいないとか）
オートロックマンションって、人気が少ないだけに怖くない？

住人の他には、何か企んだ人だけが出入りするみたいな気がする。
不審人物の目撃証言が集まらないような、、、（ﾆｭｰｽの見過ぎかも）

427 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 21:49 ID:R7ZII81f

>421
425さんが書いていらっしゃるのですが、補足。
不動産屋によって若干違いますが、物件を申し込んだ時点で
いくらか申込金（=手付金）がいると思います。
で、良心的な不動産屋や家主さんなら、
「3月末に入居したい」という希望を汲んでくれて
例えば3月20日に入居なら20～31日まで日割りで家賃を計算してくれます。
ただ、これは運がいい場合かもしれません。
希望者が他にも居る場合、早めに契約・入居した者勝ちですから。

契約するときには礼金・敷金（保証金というのかな）・最初の家賃
それから不動産屋が仲介なら仲介料（大抵家賃1ヶ月分）がいると思いますよ。
礼金はない所が今は多いのかもしれませんが一応。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 22:14 ID:B+Rg/CYi

４２５，４２７
ありがとうございました
預貯金は全部合わせると１００万近くあるのですが、７０万くらいが
定期預金になっているので２月末まで自由に使えないのです。
もっとも、利息を期待しているわけではないので最悪の場合解約すればいいのですが。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 22:28 ID:969Jc2Fq

>422
500円でｱｲﾛﾝ台売ってるYO
500円均一の雑貨屋でみつけた

430 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/24 22:55 ID:2Z3qyGI0

>422
なんとなく皺の出来た服ならば、湿気の残っている風呂場に
一晩吊るしておくだけでも随分皺が伸びるよ。
お出かけの前日の風呂上りにそのまま吊るしておくと楽チン。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 00:18 ID:SRbvr6cW

>>428
前にも書いたけど、手付金は万一キャンセルの場合でも
還ってくることを確認したほうがいいよ。
受け取りはどこでも書いてくれるはずだけどさ。
返さないところは悪どいです。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 00:21 ID:TOdSwCtT

>>431
え！？手付金って帰ってくるものなの？
むしろ帰ってこないのが普通かと思ってたが…

433 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 00:54 ID:nEKCrvVq

>>417
>キャラクター電報やお花でもいいと思うよ
ｻﾝｸｽ、やっぱそれかなぁ・・・
オモチャとか贈るのもいいか（結局会いには行かない）。

勿論嫌いじゃないよ。
ただ、800㌔も離れてるとねぇ・・・結婚式は当然行ったけど。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 01:00 ID:4/5yHTV4

>>432
私も気になって、過去ｽﾚ検索してみたら、
ﾊﾟｰﾄ1↓で、法律的には返すことになっている、って書かれていました。
http://life.2ch.net/kankon/kako/969/969789637.html
「手付」で検索してると、いくつか該当するﾚｽが見つかります。

返ってこないって思いこんでいたので、勉強になりました。
もっとも、敷金と同じで、実際にはそういう風には事は運ばないのかなぁ、
とも思ったりなんかして、、、、

435 ：432：02/12/25 01:08 ID:TOdSwCtT

>>434
うごっ！？本当だ！
俺の場合は不動産屋以前に親が返ってこないとか
ぬかしてますよ！まったく！

436 ：１７５：02/12/25 04:19 ID:uvSfjtK3

>>175にカキコした者です。ついに捕まったんです。犯人が。
別のアパートに住む女性の手紙を盗んでいるところを巡回中の
警官に現行犯で逮捕されたそうです。家宅捜査したら私の手紙も
あって警察が来ました。葉書はもちろん封書も破られて読まれていました。
中には資格試験の不合格通知もあって。きっと大笑いされてたんだろうなぁ。
ホントショックですよ。更にショックだったのは犯人が高校生だったこと。
憂いたよ。日本の未来をさぁ。ってこんなこと書き続けてたら板違いと
言われそうなので、一つアドバイス。手紙は挟まずにきちんと中に入れて
もらえるようにしましょう。私は「手紙は挟むな、中まで入れて」という
プレートを作りました。女性の方は特にやった方がいいかも。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 04:21 ID:t/JC2Aa9

>436
うちにはＤＭしか来ないから（´Д⊂

438 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 05:05 ID:4/5yHTV4

>>436
まじで心配してたから、犯人捕まって安心したよ。
それにしても日本の未来～～には同意でつ。不安な世の中、、、
それにしてもほんと良かったね。

自分、階下にあるポストには南京錠かけてます。
他に錠をかけてる住人は一軒だけだけど。
気休めでも、簡単に開閉できるよりはｲｲよね。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 05:08 ID:7noWSdLh

手付金として払うと、それは商品を取り置きしておくための手数料みたいなもの。
しかしながら、店側は、手付を払った客に対して、手付金を返還する事でその契約を解除できる。
代金の一部としてお金を払うと、店側は契約を解除できない。客もキャンセル不可。

どうしても欲しいなら、「代金の一部です！」って言ってお金を払う。
キャンセルするかも知れないなら、手付ですって言って払う。または払わない。

以上、一般論。
手付金が返還されないというのは、キャンセルしなかったからじゃないかな？

440 ：　　　　：02/12/25 09:35 ID:SmY5khTL

>175
こえー
男の俺でも　いきなりベルなったりすると
ビクッとすんのに　よかったモナねー

441 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 10:18 ID:U8ZFM8XM

>>175
一体何者だったんだろうね……見境ないストーカー紛い、ってところかなぁ。
色んな人の郵便物読んでたり、節操がないよねｗ
何にせよ、捕まってホント良かった。

私も、中まで入れてくださいプレート作ろうかな。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 11:13 ID:uuEdj3/Z

>>441
卑猥過ぎ。

443 ：　　：02/12/25 12:22 ID:2ScfTxhL

>>442
考えすぎ。

あ～冬休みが始まったのね・・・

444 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 12:48 ID:iyZa8w7T

>>439
私不動産屋でバイトしてるんですが、申込金（手付金）は店が受け取るのは違法なんだそうです。
宅建取引法かなにかで禁じられているにもかかわらずやってるところ多いですが。

あと、２月に申し込んで３月に入居、という件ですが、フリーレントという制度を設けている業者が結構あるのであたってみるといいと思います。
ちなみにフリーレントは好条件の物件や春先をすぎると無理ですが。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 18:24 ID:3cw+IsbI

新聞勧誘がしつこくて新聞とっちゃった(ﾉД`)
もうこんな自分が嫌です。
しかも朝日言われてたのに読売だし、意味わかんないし・・・

こういうのきてもドア開けたら駄目ですよね
1人暮らしはじめたばかりでなれていないため開けてしまいました
みなさんは完璧無視ですか？

446 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 18:35 ID:bE/Mlpb1

>445
名前を呼ばれない限り、完全無視です
宅配屋さんが２度手間になる事もしばしばです
申し訳ないです。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 18:47 ID:7dRLMHQJ

>>445
何かを送ってもらう時には連絡してもらいなよ。大体の配達日も教えてもらおう。
「今○●○●送ったよ。明後日頃に着くよ。」
宅配便なら事前にメールや電話が来る

448 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 18:54 ID:7dRLMHQJ

途中で切れた

基本的には居留守。というかいつも居留守だけどﾅｰ｡
宅急便以外と家族友達などの訪問以外はドア開けない。
上記みたいに宅急便は事前に来る事がわかってるので安心。

うちも一人暮らし初心者だった時に「隣に越してきた者ですが～ヨロシクね！」って・・・
実はアサヒの勧誘員で契約してしまったYO!
一回新聞取ると「カモ」とマークされるらしくて、勧誘員がわんさか来る！！
年末は新聞勧誘員必死だから気をつけて。（焦り故に態度もかなり横暴らしい）

449 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 18:56 ID:AuztG9VW

ＮＨＫの受信料払ってますか？

450 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 18:59 ID:7dRLMHQJ

玄関にバッチリシール貼られてる

451 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 19:12 ID:K6E1x1Z4

＞445
うちの近辺の読売の拡張員は「お届け物でーす」って
言ってドア開けさせる。ドア開ける時はチェーンしといたほうがいいよ。
拡張員だったら話聞かないで無言で閉めるが善し。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 20:02 ID:QzfbDUp9

最近、今住んでるアパートの前に犬のフンが放置してあって困ってたんですが、昨日
帰ってきて２階の自分の部屋に昇っていこうとしたら、異臭が！どうやらフンの臭い。
しかも階段には点々とフンの跡が・・・。なんだと思ったら、どうやら２階ゾーンに
来た誰かがフンを踏んだままあがってきたようなのです。ちょっと自分で片付けるのも
嫌だったし、会社の人にそのことを話したら管理会社に言ったほうがいいと言われて
管理会社が分からなかったので不動産会社に電話しました。そしたら大家さんが怒り気味に電話してきて、
「アパートの家の中の破損や隣人がうるさいとかならともかく、そんなフンのことでいちいち
　電話してこられても、管理管轄外だから面倒みられないわよっ！二十○年大家やってきたけど
　そんなことで電話されたの初めてだわ。不動産会社もそう言ってたわよ。階段は水をかけても
　かまわないから、流してくださいっ！！」
と言われました。私は一応アパートの階段のことだからそういうことはてっきり管理会社とかが
清掃や管理をしてくれているもんだと思ったので聞いてみたのですが、こんなふうに怒られて
しまうとは思いませんでした。そう言われたら仕方ないんでこれから自分で掃除しようと
思いますが、そんな言い方をされてショックでした。
一人暮しの方はこういった経験はありませんか？長くなりましたが以上です。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 20:03 ID:f5QvR3bd

　　　。。　o 　　。　。　 o 　。☆。o　。　　o　。　。
　　　。　　o　。。　o。　。　。。w　　。　。o　　 o
　　　　。　。　　o　。　。。　。　从ｖ　。　o。　　o。。
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。　o
　　　ｏ| 　　今日すごい暇！　 |｡*｡从　。　 o　。。
　　　|＿＿,..へ＿＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
　　 o 。　oノ)==ヽ　|| 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。
　　　。　。 ( ￣ェ￣)||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　　　o 。ｏ　/ 　 .づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o　。　　o。
http://page.freett.com/saitamaken/deai.htm
http://page.freett.com/saitamaken/love.htm

454 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 20:15 ID:cs4MJZGy

>>445
日経とってるっつったら大抵帰るよ。
日経は勧誘ルートが完全に別らしいから
実際にとってなくてもバレないとか。
とりあえずドアは開けちゃだめ。気をつけてがんがってね。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 20:36 ID:Dc7OQJgw

>>452
可哀想すぎる（´д⊂
クリスマスだっていうのに。ヤな大家じゃ！なんでぶち切れなきゃいかんの。

うちは大家さんが最上階に住んでて、しかもその仕事場は2Fという物件。
秋に一度、1Fから2Fへと登る階段の3,4段目に明らかに人のンコと分かるものが
あったことがあったの。

深夜にｺﾝﾋﾞﾆ行こうと階段降りかけて、存在に気付いてしまった。
恐ろしさと臭さで吐きそうになりながら、処置を何もせずに帰宅。

なぜかというと、大屋さん、4時半過ぎには働きはじめるから。
最初に気付いたであろう大屋さん、お手伝いしなくてごめんなさい。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 20:38 ID:Dc7OQJgw

連続ｶｷｺすみません。

>>452
＞フンのこと～～管理管轄外だから面倒みられない

って本当かなぁ。最低限の衛生管理ではないかしら。
それとも蛍光灯の取り替えとか、建物に関することしか関知しないもの？
452さん、やっぱり可哀想すぎるよ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 20:47 ID:Z3yf1q+u

>>452
そんなんで管理費取られれたらムカつく！！
犬って一旦ルート決めるとそこで排泄するから
以後犬が糞しないようにアパートの前にお酢でも撒いたら？
縄張り候補からはずれるんじゃない？？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 21:05 ID:DGniafFP

>>451
「結構です」等みたいに拒否の言葉を掛けてドアを閉めれば良い。
それでも、ドアを手足で閉めようとするのを防いだら
住居侵入か何かで訴えれるはず。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 21:08 ID:bkE+2i7L

>>454
うち、朝日と日経同じとこが配ってるよ…。

就活する時に日経に変えたのに、
また同じ集金の人が来たので、なんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
と追い返そうとしたら、日経の集金だった。
おっちゃんｽﾏｿ。珍しいのかな。

460 ：452です。：02/12/25 21:34 ID:QzfbDUp9

>>455(456)さん、>>457さん、レスありがとうございます。
さっき家からバケツで水をくんで流しながら玄関ほうきでフンを掃きつつ、下の階の
迷惑にならないようにお掃除しました。でも非常に空しいのと怒りでいっぱいです。
管理費は何のためにあるのか、今回のことで非常に疑問に思いました。でもあんな
言い方する大家ともめるのもめんどいのでこういうこともあるんだなと思うこと
にします。あと事件の大元である犬のフン対策も考えなくては・・・。
いずれにせよ、クリスマスに悲しい出来事でした（´Д⊂
でもお2人のレスにちょっと怒りが収まりました（´∀｀）ノ　ありがとうございます。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 21:52 ID:7oGabI/1

うちは大家さんが同じ建物に住んでるから、メンテナンスはまめに
やってもらえてる方だと思う。
カラスが食い荒らしたゴミも、気づいてすぐ片付けてくれてるし。
管理費はなくて、その分家賃が割高（相場の家賃＋管理費より高い）けど、
それなりに満足してます。
>452ﾀｿのところ、管理費はいくらくらい？もしあまり続くようなら、
改善を申し入れた方がいいよ。負けたらあかんー！
とりあえず共有スペースについての約款をもう１回確認するべし。

しかし今の深刻な悩みは猫のｵﾁｯｺ。
うちは２階で、ベランダが猫の通り道になってるらしく、気づくと
液体をひっかけたあとが・・・。
どうすればいいのーーーーー

462 ：３２７：02/12/25 22:21 ID:kt7zC7E9

三河在住　中日新聞取ってます。

他紙が勧誘にキタら「中日ファンなんでねぇ」

もしくは、
　「うちはインターネットがあるから、新聞なくてもいいんですよ。新聞の役割は終わったんぢゃないの？」
　「えぇ？折り込み広告？　パチンコの広告ばっかりぢゃないの　そんなのイラン」

ちなみに、今日折り込み広告

パチンコ　８件
スーパー　４件
不動産　１件
ユニクロ　１件

463 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 22:42 ID:IV0BsIgf

パチンコの折り込み広告なんて見たことない・・・

464 ：455：02/12/25 23:25 ID:chXj06hq

みなさんアドバイスありがとうございました。
そうなんだー年末は必死なんですね勧誘員。
それじゃあ、名前も言わずに来る人達はドア開けなくて居留守使っていいですかね？
でも契約しちゃったから名前ばれてんだなあ　泣
インターホンついてるから勧誘員ってわかったらいても開けなくて無視しようとおもうんですけど
何しろ女の1人暮らしアパート1階なせいで、相手の人怒らせてしまって
仕返しみたいなのされたらどうしようとおもって怖くなるんです・・・

465 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 23:46 ID:vCSyhgq5

>>351
大事な郵便物を送ってもらう時は、宛先に部屋番号まで書いてもらってます。
これでいいですか。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 23:46 ID:dks0h8zX

>464
年末にかわいそうに････。
私の場合は
ピンポーン　
「ハーイ」(玄関へ向かう）
無言
「どちら様ですか？」
無言(の場合は大体勧誘系）
「どちら様ですかっっ」
＊＊新聞です～
「ご苦労様です、必要ないので、よそを当たってください」
(宗教でも使えます）
(募金系は「戸別訪問はお断りしてます」でOK）
2度聞いても名乗らない場合は、玄関前で暫く無言で様子を伺いましょう。
しびれを切らして名乗るか、立ち去るかのどっちかです。
子供の頃からの癖で(留守番することが多かった）ピンポンと鳴ると
寝ていても返事をしてしまうので、完全居留守が出来ないんですよ。
で、今はこうしてます。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/25 23:52 ID:vCSyhgq5

ＮＨＫだけはしっかり払ってる
来るのは偶数月の２０日ごろ、それ以外はピンポン鳴っても出ません。

前にセールスが平日の午前中にきて、何度もベル鳴らすものだから、
出たらオレの顔見て
「ごめんなさい」
って、オオイ！
そんな恐い顔してたんだろうか

468 ：　　　　　　：02/12/26 00:02 ID:dWtH1KBy

＞464
基本的に名乗らない奴は相手にする必要ない。万が一出ても妹とか友達のフリを
する。本人が居ないってことにして一切相手にしない方が良いよ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 01:08 ID:0ryRcMe4

そういえば、ある夜ドアをノックする音が。
「すいませーん、すいませーん・・・」かなりしつこかった。
「こんな格好じゃ出れない」と申し訳ないと思いつつも居留守してしまった。
スーツにトレンチコート、だけど人相の悪いおっさんだったのでどうせ勧誘のたぐいだと思ってた。

2週間後、ポストに管理会社からの御知らせが。

このアパートの一室が空き巣に入られました。
　　　　　　　略（いろいろなんか書いてあった。）
不審な人物、物音など聞き覚えはありませんか？ご一報ください。

まさか刑事が聞きこみに来たのか？と思ったけど、あれっきり来なかったから違うと思う。

同じアパートの人が空き巣に入られたの知らなかったよ・・・。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 01:26 ID:DuxQq2db

>>469
警官なら単独ではこないはずなので出なくて正解だったんでは。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 01:30 ID:bi9soU3X

家は新聞屋の隣なので、最悪です。
引っ越して１年目はほとんど毎日のように勧誘に
来たし、２年目そして３年目の今も諦めずに来ます。
階段降りた所にある郵便受けの所で出くわして、家のドア
の前までついてこられたこともありますた。郵便受けの扉
も壊されたし。（証拠はないけど、絶対新聞屋のしわざ）

あと、新聞屋って勧誘に来ると態度が悪質だからすぐわかる。
ピンポン連打したりドアﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ叩いてきたり。うぜー

472 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 01:42 ID:0ryRcMe4

>>470
出なくて良かった。(　´∀`)=3　ﾎｯ

>>471
新聞勧誘員という名のやくざ
なんてスレ名のスレがあったっけ、ちく裏に。確かに見た目が堅気じゃないよね・・・。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 02:27 ID:k1kL6q/a

>471
社会人なら、「職場で日経取ってます」で一発。
「こっちに切り替えてくれ」と言われたら、給料天引きだからとでも
言っておけばオケー。

うちオートロック（センサーじゃなく鍵タイプ）だから、休日の昼間に
無言ピンポンが来てもノープロブレム。けっこうあるけどシカト。
宅配待ってるときにうっかり出ちゃっても、新聞屋だったら
「お断りします」のひとことでガチャ切り。
ちなみに、「金払うからチラシだけ宅配してくれ」って言ったことある。
速攻退散されちゃって、本気で欲しかったからちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 02:35 ID:PJE2u/99

一人暮らし向けのワンルームから、世帯向けの部屋に引っ越したらエロがらみのちらしが減ったよ。
ちょっと（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

475 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 03:12 ID:uqbL0EfR

お引越し、1月6日予定なんですが。
1月2日から1月5日まで母親の里帰りで実家を離れなきゃ
イカンのだが・・。12月末中に荷造りして12月中に引越し業者に
頼んで引越しまで荷物預かってもらって1月6日に運んでもらうってのは
可能ですか？やっぱ預かり料金とか取られてしまうのだろうか・・？
それと引越し業者さんは今年は31日までやってますか？

476 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 04:02 ID:wb1FJ7f6

>469,470
いや、制服警察官も、私服刑事も一人で聞き込み等来る事あるよ。
（双方とも経験済み）
でも来た時は、「すみませーん、警察の者ですが」って一言があったから、
469の対応はよかったと思います。当然その時警察手帳も確認したし。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 04:02 ID:q4eUTWjA

>>475
http://www.100sha.com/pc-index.htm
http://www.inter-eye.com/move/
http://www.hjcenter.ne.jp/taro/
などで無料で見積もってもらえ。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 04:08 ID:wb1FJ7f6

>475
…ツッコミ所が沢山ありすぎるのですが…
6日まであと2週間もないから、
も　う　業　者　さ　ん　に　予　約　は　し　て　るんですよね？
そしたら、その業者さんに聞いてみるのが1番でしょう。
預かり料は当然でしょうが。
予約をしていなかったなら…他の方、レスプリーズ。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 04:21 ID:uqbL0EfR

>>477
ありがとうです！
>>478
まだ予約とかしてないです（汗
荷造りもさっきし始めたばっかなのですが・・。
ゆっくり過ぎます・・・よね・・？
今は、見積もり何者か送信して業者探してる状態です。
お引越し初めてなのでなんだかのんびり過ぎました・・。
明日にでもお引越し屋さん頼みます！！

480 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 04:53 ID:wjtR4LI9

>>476
同じく、うちも警察官が1人できましたよ
だけど警察はちゃんと名乗りますから大丈夫です。
さすがにわたしはびびりましたが・・・
（なんか入居者チェックみたいなやつで書類かかされただけでした）

481 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 06:05 ID:wb1FJ7f6

>475
ちょっとレスがきつめっぽかったので、反省します。ごめんね。
初めての引越しじゃ、わからないよね。
予約すると、荷造りグッズ無料でくれたりするよ。
あと、引越し屋の電話の対応がDQNっぽい所もあるから、その時は気にしないで。
賃貸板にも引越し屋の良否を問うスレがあったから、暇だったら覗いてね。
（自分、現在酔っ払いなので、スレ探す元気がありません・ｽﾏｿ）

482 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 21:05 ID:Cs3gucyp

>>475
象のマークはやめとけ～

483 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 22:10 ID:JjqY5f9N

1/11引っ越しで1/6見積もりのつもりの私はどうしたら。。。
すごい金額いわれたらどうしよう。
ちなみに黒猫

484 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 22:49 ID:aAd7qenN

>>480
それ転居すると（もしかしたら転居のｼｰｽﾞﾝにか？）来るよね。
近くの交番のお巡りさんが一人で来る。

たいしてお巡りさんと話も続かないのに、結構書き込む量のある書類を
急いで書くの苦痛だわｗ

>>483
あなたも>>477のﾘﾝｸ先で予備知識しいれる為に、見積もってもらいなさい

485 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/26 23:21 ID:m0KqTR+r

ウチにきたお巡りさんは、待ってるんで書いてきてくださいって言ってくれたので、
部屋に戻って猛ダッシュで書きました。その調査みたいなヤツ。

急いで戻ってドア開けたら、お巡りさんは手持ち無沙汰にぼけーっと突っ立ってました。

486 ：483：02/12/27 00:16 ID:pZYrCfM6

>484
webの見積もりでは3～4万円でした
車で20分弱のところへ引っ越ししまつ
洗濯機なければ自力で逝くんだけどな。。。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 00:49 ID:QVqWRM2M

>>486
自分は冷蔵庫がネックになってたんで、
他の家財一式は自力で運んで、冷蔵庫だけを赤帽に頼んで配送してもらったけど。
洗濯機だけが問題なら、洗濯機だけ配送してもらえば？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 01:32 ID:0HFgp6ec

>>486
レンタカーで一番でっかいサイズの車を借りたら洗濯機入るよね？
丸一日借りてももっと安く上がるはず。半日ならさらに。

まぁ面倒くさいから、>>487サンの言うとおり赤帽がいいかと思われ。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 01:53 ID:2lqWGneX

>>485
うちもうちも！
しかも待ってもらってる間に近所のおばさんが
｢なにかあったの～？｣なんて野次馬のように集まってきてちょっと焦りました＾＾；

490 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 04:27 ID:zomcAXQL

二三日前にでも用紙を配ってくれれば、待たすことないのにね　＞お巡りさん

491 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 23:36 ID:mBaoPWbA

引っ越しを会社の人、２人に手伝ってもらいます。
会社がシフト制のため、手伝ってもらえるのが土曜の夜中になりそうなんですが、
やっぱり迷惑ですよね・・・？
こまごましたものは前日のうちに運んで
洗濯機と冷蔵庫を２階に運んでもらうだけなのですが・・・。
こまったなぁ・・・

492 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 23:42 ID:Bjk1uzSE

>>491
最初、大迷惑(･Ａ･)と思ったけど、ほんとに
＞洗濯機と冷蔵庫を２階に運んでもらうだけ
なら、甘えてもいいんじゃないかなぁ。

人間関係にもよると思うけどね。
あと相手の方が結婚してたりしたら、可哀想かも。

とにかくちゃんと、土曜の夜中になりそう、って最初に言うべし！

493 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 23:45 ID:mBaoPWbA

＞492
会社の人に対して、ではなくて隣の部屋の人に対して　です。
言葉が足りなくてごめんなさい。
洗濯機と冷蔵庫を夜中に２階へ運ぶと音って結構するのかな・・・
前日に隣の部屋の人に謝っておいたら許してくれるでしょうか。。。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/27 23:54 ID:Pw9AwKu0

昔、隣の部屋の大学生が早朝４時くらいに引越しをした。
７月でクソ熱いせいだったから涼しい早朝を選んだのか。
正直、気に障った。

タオルでも持って挨拶がてら、深夜の荷物運びを断っておけばいいかも。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 00:02 ID:p98zKSgt

>>493
必ず事前に言っておくべきでしょうね。
最初っから「なんて非常識なﾔｼ！」と思われたら
今後やりずらいと思うし。
申し訳ありませんって、挨拶がてら何かもっていくといいと思われ。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 00:17 ID:F8TyGKP+

>494
>495
なるべく静かに運ぶように努力します。
レスありがとう～！

497 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 00:41 ID:LgH4G6PG

>496
非常識。夜中に引越してるから立ち合いに来いと大家に呼びつけられた管理会社もある。
手伝ってもらう人を変えるか業者を頼めないの？（ﾏｼﾞ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 01:29 ID:WWukYG5+

隣に>496さんみたいな人が越してきたら
こちらも夜中にガタガタやっても、お互い様だと思い
気にしなくていいから楽かも。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 04:05 ID:WzhadcHA

>>498
それは確かにあるなぁｗ
生活ｽﾀｲﾙによって、受け取り方も全然違うかもね。
もっとも、やる方は極力、朝型の人を前提に行動した方がいいよね。多分。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 05:35 ID:KvUBpGND

迷惑云々はともかく、夜中にゴソゴソ引越ししたら近所に
「何かワケありの引越しなんだろうなぁ…」
と思われる罠。
更にその後も見かける度にずっと
「ワケありの人」
として認識され続ける罠。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 13:47 ID:Ml1FiPiK

会社の車が借りられるので、
仕事帰りにうちに寄って洗濯機と冷蔵庫だけ乗せて運んでもらうつもりでした。
うちの車だとそこまで乗らないんです。（もし乗っても１人で運べない）

２階まで運んでもらって部屋に入れてすぐに帰ります。

許されないならやっぱり時間をずらすしかないですね。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 14:36 ID:WWukYG5+

>501
洗濯機と冷蔵庫なら静かに運べば問題無いと思うけど。
冷蔵庫は一度横向きにしたら、２，３時間電源入れちゃダメだよ。

夜中は外のしゃべり声が一番気になるね。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 15:06 ID:mltXGshR

警察の話が出てるので昨日夜彼氏に聞かされた怖い話を一つ。
テレビで松本が話してたことらしいから知ってる人もいるかも。
あとがいしゅつだったらごめん。

その人（男）がアパートの中でエレベーターで乗り合わせた
コートに帽子を目深にかぶった不審な男。
降りるとき、肩があたってもすいませんの一言もなかった。
ところが、その人が部屋についてから見るとあたった肩に
べっとりと血が。

数日後、警察が部屋を訪れる（スコープで確認）。
「このアパートで殺人事件があったのだけど何かしらないか」と。
彼は仕事が忙しく、時間を取られるのがいやだったので
なにも知らない、と答えてドアを開けずに警察を帰した。

そらからしばらくして、その殺人事件の犯人が逮捕。
公開された犯人の顔は部屋を訪れた警官だったとか……。
もしあの時知っていると答えて開けていたらその人も
殺されていたのでしょう。

ちなみにその警官（というか犯人）は一人で来てたらしいので
一人の警官はやっぱりあぶないかも。
でも私も入居者調査のときは一人で来られたから
簡単な用事の時は一人なのかな？

504 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 15:25 ID:JEddf2JX

((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もう、誰が来ても開けないのが一番だね。

私が自転車盗られて交番に届けたときは、
「書類の日付間違えたんで今から訂正印もらいに行きたいのですが…」と
夜11時半ごろ警官が一人で来たよ。
一応独身女性の身としては、やっぱりちょっと((((；ﾟдﾟ)))))

505 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 15:26 ID:nZ8/Wq+/

そりゃ非常識な警官だなぁ

506 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 15:45 ID:JEddf2JX

犯罪の話が出たのでささやかながらワタクシめも。

単身者用の激安賃貸マンション（治安悪め）に入居した友人が
「男だし…」と玄関の鍵をかけずに寝たら
翌朝、玄関周りの荷物（靴・カバン・スポーツ用品・傘など）をすべて盗まれていたらしい。
部屋の中には入ってこなかったらしいので金目のものは盗られなかったそうだが、
靴が1足も無くなって、友達に電話をかけて持ってきてもらったとか。

うちの隣の部屋の兄ちゃんもよくドア全開で寝ているが、
もっと気をつけろよーといつも思うよ。

507 ：504：02/12/28 15:54 ID:JEddf2JX

連投ｽﾏｿ

＞505
私も「翌日じゃだめですか？」と聞いたんだけど、
その警官、夜勤明けたら翌日は休みだったらしくてね。
まあ、書類片付けておきたい気持ちは分からんでもないけど
（警察ってそこら辺細かそうだし）
朝も夜も無い仕事してたら、そういう感覚狂っちゃうのかなあと思ったよ。

ちなみに昼しか働かない私は、自転車盗難に夜10時ごろ気づいたけど
「もう遅いし　交　番　閉　ま　っ　て　る　だ　ろ　う」と
翌日の昼間届けに行った大馬鹿野郎でつ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん　　　　　　：02/12/28 16:53 ID:smL16xj6

＞504
事前に連絡あればねまだ。夜いきなり来られたら怖いね。警察と名乗ったからって
絶対警察かどうか一般にはわからないし。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 17:01 ID:nZ8/Wq+/

そういうことを踏まえて最近警察の身分証は変わったそうだが
実物見た人いる？

510 ：400：02/12/28 17:26 ID:BdYaJn3k

400

511 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 17:42 ID:+JCWLKQr

新しい警察手帳、気になったから調べてみたYO。
開くとバッジだなんて、なんかｶｺｲｲね。
ttp://www.npa.go.jp/zinzi3/shintechou.htm

512 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/28 19:48 ID:WzhadcHA

>>511
ｶｺｲｲ(･∀･)!!　アメリカみたく縦開きになったんだよね。

でも、マニアな人ってこういうのすぐ作っちゃいそうだし、
日頃見ていないと、本物かな偽物か分からないよぉ

それに二人組で来ても、それが悪者二人組だったら、
なおさらﾎﾞｺﾎﾞｺにされちゃうよぉ（´д⊂

513 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 15:20 ID:iC4YT+HQ

>>503
こわ～～～～～～い！！

514 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 17:56 ID:w8TOp1z8

>>503の話がマジで怖い。
そして>>512の言う通り、警察グッズマニアっているからなぁ。
そいつらが、ただ警察グッズを集めて悦に入ってるだけなら被害は無いけど
それを身に付けて警官に成りすまして犯罪をおかす人物の存在が怖い。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 18:02 ID:pOO0NSPn

ヤフオクにも「警察グッズ」ていうカテゴリがあるくらいだからなぁ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 18:20 ID:E5Kk6NMq

まあ>>503自体はｺﾋﾟﾍﾟっつうか都市伝説なわけだが、
困った人も多々いるので警戒するにこしたことはないと思われ。

ﾐﾘｵﾀなら市井ではありえない格好なのでまだ分かるけど、警察とかはなあ。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 18:30 ID:k6ApwN3Y

近所で祭があった時に法被+褌姿のおっちゃんが「トイレ貸してくれぇぇ！」って
うちのマンションのドア叩きまくってたよ、真剣すぎてある意味恐かった。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 20:08 ID:12eTNqv8

家に置き金って皆さんしてます？
うちは実家にいるときは５万だったのですが、
ひとりになった時はずみ？で20万置くようになってしまいました。
（たまたま新札が手に入ったのでつい）
お金をおろす便が悪いのもあるのですが月給手取りに近い金額です。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 20:55 ID:p9QsreuL

518はそのうち金盗まれて終わると思います

520 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 21:25 ID:IMBJrIz9

置き金なんて怖くて出来ないよ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
急病になったとき・タクシーを使わざるを得なくなったときに備えて
買い物には使わないお金として財布に１～２万入れてるけど。

あとは預金・貯金。
郵便局なら土日祝日にＡＴＭから下ろしても手数料かからないし、
どうしても郵便局のＡＴＭが無いときの支払いはカード一括払い（手数料かからないから）。

てか、２０万て･･･不用心では･・・。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 21:32 ID:cquu1wdY

引越の挨拶らしき人が来たけど出なかった。
「～の挨拶で来た○○です」とか言ってたけどよく聞き取れず（インターフォン無し）
そういう呼びかけで開けたら新聞屋だったことが何度かあって。
レンズ覗いたらいかにも新聞の勧誘にいそうなタイプ。
ほんとの入居者だったかもしれないが・・・だとしても来なくていいよ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 21:34 ID:zmPfEPCn

家より銀行の方が安全だと思うので
出来うる限り家には置かないようにしている。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/29 21:45 ID:pOO0NSPn

分りやすい所にいくらか置いておきそれを掴ませる
残りを捜すのに時間が掛かればあきらめる（かも）
肉を切らせて骨を絶つ作戦

524 ：もうすぐ引越し：02/12/29 23:07 ID:QOHdLJc/

>>521
漏れは隣と上、準備してこうと思ってんのだが…

525 ：いま、IMEおかしいねん：02/12/29 23:40 ID:TpNYfuC4

あれ？じすれねーの？

526 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 01:42 ID:I3cbZdk1

入居調査って普通に行われてるもんなの？…引っ越し初日にインターホンが鳴って受話器ごしに出たら、調査してると言った。その時は「今日、引っ越してきたんで」と言って引き返してもらったんだけど。ビックリしたよォ。

527 ：つーか：02/12/30 02:24 ID:9ZwM/dRC

入居調査って何ですか
何か怪しげなかほりがするんですが

528 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 03:16 ID:tnqH1Jdc

>>527
警察がやるんだから怪しくはないだろうと・・・

529 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 03:45 ID:MjKlBtJu

>>476-484あたりにも入居調査のことみたいなこと書いてあるみたいよ

置き金、>>518は多すぎると思うけど、強盗っぽいのには
逆にすぐ帰ってくれて危険が少ないという話も。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 04:21 ID:3qzkbw/9

都心で６万～７万くらいだと、基本的にどのくらいの広さならＯＫすか？
６帖とかってどんぐらいだろう？？全然イメージできない。

もちろんいずれ下見は行きますが、行く前に知識として知りたいです。
畳でいうと１帖は何畳くらいなのですか？？？？？？？？？？？

531 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 04:29 ID:MjKlBtJu

>>530
1帖＝1畳では？違うって話し聞いたことないよ。

普通畳サイズと、団地畳サイズ（小さい）ってのはあるけどね。
確かニッセンとかの通販カタログにフローリングカーペットの
ページに団地畳サイズとかの広さが書いてあったと思う。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 05:31 ID:YBXxhkiv

ロフトはあると便利そうだけど
湿気が篭もり易い、って聞いたことある。
そのへんどうですか？

533 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 06:34 ID:F+ZdV4/R

>>532
昔、ロフトだったけど　別に湿気は気にならない。

それよか、一番の問題は、上り下りがメンドーなこと。
これ、地味にネック。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 11:04 ID:xR0JXAK9

>>５２８
入居調査はその地区で犯罪があった場合も使われると聞いたが。
警察をあまり信用するのモナー、うちの近所では今の時期になると警官が
物陰に隠れて違反キップの点数稼ぎしている場所がいくつもあります。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 11:32 ID:on20VEi1

>>530
一畳の大きさっていうのは厳密には決まっていないよ。
極端に言えば新聞紙ぐらいの大きさでも、これが一畳って言われれば
一畳になる。
だから広さなんかは㎡で聞くようにするといいよ。
まぁ実際に見るのが一番手っ取り早いんだけど

536 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 12:27 ID:v+BOzfVp

入居調査なんてウチには来なかったなあ。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 12:42 ID:yAcmkG8e

ウチも

538 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 14:40 ID:EHjhiHjx

一階に住んでる人は、ベランダに鳩よけのネットを貼ったらどうでしょうか？
見た目悪いし、つける苦労もあると思うけど…。
うちは元からネットが着いてるし４階の角部屋だからあんま関係ないけど。
ネットが無いと鳩がマジ多いです。この間までちょっと開いてる隙間から入り込んで
泣き声がうっるさい！なんかお気に入りの場所があるのか、引っ越してきた時は
まじで鳩のふんの山！積もってんの！大家に偶然あって何気なく言ったけど、
いらないＣＤとかつけたらいいよ！って教えてくれました…。片付けてはくれないのネ
ＣＤＲを吊るして来る事無くなったけど。

んでそこまで執着心のない変質者はそれみただけで、やる気なくすんじゃないかな？
下着以外でもシャツとか色々取る人いるからね。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 15:46 ID:40trdUez

一年過ごしてるけど、入居調査ってこないよ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 18:33 ID:WguPaCpR

入居調査きたけど
よかったとおもう
もしものことがあった場合、安心できる。
自分の身元が誰にもわかってもらってないのはなんか逆に怖い気が・・・

541 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 19:00 ID:K9pCOFx9

入居調査、1軒目の時は、普通に書いた。

2軒目の時は、ドアを開けたら「物騒なんだから、警察って言われたからって
ドアあけちゃ駄目でしょ。制服に見えたって本物かどうかわからないでしょ」と
説教された。

3軒目の時は、ドアチェーンを付けたままで対応したら「そんなに疑わない
で、信用してくださいよ～」と泣きつかれた。

4軒目の時(現在)は、面倒になって「間に合ってます」とお断りした。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 19:07 ID:STKaL66g

そして541は要注意人物として登録された

543 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 19:07 ID:LO/c/kLa

>532
地域とか日当たりにもよるけど、基本的には夏は熱くていられないし
冬は結露しやすいよ。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 20:35 ID:bCLxhyiA

>>530
＞都心で６万～７万くらい
もちろんﾋﾟﾝｷﾘなんだけど、例えば6畳くらいのワンルームかな。

部屋の間取りの表記(?)にも慣れておくと、部屋探しに便利と思うよ。
1ルーム：極端にいうと玄関上がってすぐ部屋（ｷｯﾁﾝ1mくらいしかないこと多し）
1K　　：Kはキッチン。1部屋＋キッチンがありますよ、ってこと
　　　　キッチンと居間（生活する場所）が離れてると便利なこともあるね
1DK　：Dはダイニング。1Kにさらにﾀﾞｲﾆﾝｸﾞになりそうな空間があるよ
とかね。
自分の経験で書いてるのですが、変なこと書いてたらｽﾝﾏｿ

545 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/30 23:08 ID:+yMs3WYV

消防設備の点検だかで管理会社と消防の人が半年に一度部屋を点検に来るのだけど、
長期出張中で不在の期間に「お知らせ」が来てその一週間後に「点検」されてた事がありました。

管理会社には色々言いたい事もあったんですけど、一番嫌だったのは、
私の部屋を点検しに来た人がどうも激しいワキガの人だったらしく、部屋に臭いが篭っていた事ですかね。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 00:15 ID:qzovVKwz

せっかくの長期休暇なのに風邪ひいて、もう3日も熱が下がりません。
いまも37.8℃ある・・・平熱が35℃台なんでかなりしんどいです。
こんなときに限って頼れそうな友人達はみんな帰省してしまってるし、
ひとりはキツいね。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 00:33 ID:BoLkvi8C

ネットやってないで横になってた方がいいよ。
インフルエンザが長期休暇で良かったと思えば少しは気が楽かも。
仕事やらなんやらでてんてこまいだったら、もっと大変だから。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 01:19 ID:+g4G44KW

>>546
俺が肺炎で入院したときは、「こんなときに入院して、今が年末休みだったらよかったのに」とか、思った。
根っからの社畜だと思った。
普段、休みマダー？とか言ってんのに。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 01:21 ID:45Vk9fwO

>>546
食欲なくてもちゃんと食べて寝ろよ。
病院へ行く余裕があったら、看てもらった方がいいよ。
点滴とか打ってもらえばかなりラクになるし。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 09:03 ID:QBmAYqDi

トイレにウォシュレットでも取り付けようかな・・・
う○こは死ぬまでするもんだし。

後付ウォシュレットってどうっすか？
取り付けとか、性能とか

551 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 09:33 ID:KKz6MvYt

>>550
ウォシュレットのほうは死ぬまでもたないと思うが（ｗ
でも盛れも欲しい…。

552 ：546：02/12/31 11:56 ID:qzovVKwz

>547-549
みんなレスありがとう。熱は現在38.5℃あります。
夜になっても下がらないようなら医者に行きます・・・って当番医でいいのか？

553 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 12:11 ID:D853sOBL

自力で行くのが大変ならタクシーか救急車で。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 12:21 ID:yZLyK2/X

＞５４６
とりあえず、
回線切って、氷嚢吊って、寝れ。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 12:26 ID:yZLyK2/X

2年越しの風邪は何度か経験したことあるが、
まず食料はちゃんとあるか？
外に出られない分、ちゃんと確保しておこう。
メシ食わないと、薬も飲めないぞ。
あとは、とにかく暖かくして寝よう。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 12:37 ID:8yHeIwXZ

>>491
ひょっとして折れちんの隣人さん…？
事前にひとこと言ってほしかったかも。
夜中の物音に夜逃げかとﾋﾞｸｰﾘしますた。
違ったらゴメンね。良いお年を。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 14:57 ID:47oQfVfw

不動産屋に行くときは何回くらい行けばいいですか？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 14:59 ID:D853sOBL

気に入る物件が見つかるまで

559 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 16:19 ID:wS6gFxwP

今度引っ越すのですが、会社が住むところを見つけてくれるので
私は現在待機状態です。

社宅なのかそれともアパートなのかもわからない状態。
社宅だと風呂トイレキッチンが共同なところ今でも多いんでしょうか？

って会社によるよね

560 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 16:35 ID:JdA8+2Mi

>>557
不動産屋に行く前に、まずチェック項目を紙に書き出す。
絶対に譲れない条件と、どこまでなら許せるかもしっかり決めておく。
目的の部屋をできるだけ具体的にイメージしてから不動産屋へ。
紹介された部屋はできるだけ中を見せてもらうこと。
チェック項目を書いた紙を見ながらいいとこと悪いとこをメモ。
時間の許す限り、沢山の部屋を見せてもらう。
中に入れなくても、玄関までは連れて行ってもらうこと。
気に入った部屋があれば夜に一人で行って見るのもよし。
昼と夜でうるささが違うところもあるので。夜中うるさいとたまらんから。
気に入る部屋が見つかるまで繰り返す。

561 ：546：02/12/31 22:44 ID:qzovVKwz

病人です。
熱、下がりました。現在37.2℃。
やけ起こして江戸っ子風呂に入ったのがよかったらしい。
（3日風呂入れなくて、頭かゆくて気が狂いそうだったから）
汗かいたからか？あと、蒸気でのどと鼻がラクになった。
今は布団にくるまりつつ、そば茹でて食べてます。
薬飲んでるから酒飲めないのがつらい( ´・ω・｀)
タクシーで病院行くことになっても大丈夫なようにお金も用意したし、
これで安心して年越せます。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 23:07 ID:Oxx0xPR1

>546
良かったね、一山超えたみたいでちょと安心。
このまま健康になるといいね。

一人暮らしだとこれが困るんだ。病気や怪我した時。
一応食べ物だけど揃えてるけどやっぱり、不安だよね…。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/31 23:11 ID:2IwpRe5D

>546
お大事に。
まだ熱があるようですけど、暖かくして休んでくださいね。
具合の悪い時はひたすら寝るに限ります。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 01:09 ID:EYaXjxwg

3軒回ってやっとBJ見つけた。去年最後の小さな幸せ。
PCが土壇場で調子悪い。去年最後の痛い不幸。

今年もよろしく

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 01:55 ID:cBtncWFE

自分は風邪治すときは室温を28℃くらいにしてずーっと布団の中に入ってる。
布団に入りながら飲み物をいっぱい飲む(ポカリスエットなど)。それから一時間位すると、
汗でパジャマがびちゃびちゃになるので下着とパジャマを着替える。また布団に入る。

これを５回くらい繰り返すと楽になります。自分はこの方法。　漏れだけ？？
30日に38℃前後あったけど、今はすっかり元気です。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 12:44 ID:c/KmDuDC

>>565
私も女だけどそんな感じ（家の中できちんと休めた日はね）
そして　それプラス　ビタミンCのサプリメント。

ビタミンCは風邪に効く、と聞いたので。
でも　プラセボ効果にしかすぎないのかな…。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 20:45 ID:Gd7MlEoD

皆さんPCはノート？
今年の夏一人暮らしはじめる予定なんですが
その前にPCを買い換える自体になってしまいまして。
場所を取らないノートの方がいいんですかね。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 20:52 ID:l5KjmHLz

>>567
聞く板が間違ってるような気がするぞ。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 21:02 ID:/myeDkoU

>>566
ビタミンＣは、風邪の予防に効くので
せいぜい風邪の引き始めまで。

ひいてしまった風邪には、ビタミンＥをとりましょう！
Ｅ配合のドリンク剤が即効性ありますよ。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 22:02 ID:Qi3BaMQc

風呂を毎日沸かして入ったら水道代どのくらいになりますか？

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 22:04 ID:O/M4IVT5

>>567
一人暮らしをしている人でもデスクトップPCを使っている人が
まわりには結構いる。
オレはコタツで使いたいからノートPCだけど。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 22:05 ID:DYjNLWow

>567
うちは狭いがデスクトップだよ。
ハイベッドにして下を物置にするとパソコンデスクを入れるスペースができておすすめ。
ノートタイプの利点もたくさんあるかもしれないけどね。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 22:13 ID:fnPdmdnU

>>567
うちはノート。
昔デスクトップ使ってたけどノートはコタツで使える点がよい。
拡張性には乏しいけど･･･。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 22:25 ID:IGJrIITX

>567
私はデスクトップPCです
スキャナと外付けHDDとプリンタが常時繋がってます
いっぱい繋げっぱなしにできるので便利です

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 22:29 ID:a7HA5MQN

すいませんが、近々不動産屋に行ってみようと思っているのですが、アドバイスください。
東京、港区とか渋谷区あたりに住む予定なのですが、不動産屋は足で探すものなんですか？
一つの駅にも何個か不動産屋はあるのでしょうか？
また、最初に行くときには何持っていけばいいですかね？
いきなり部屋見に行ったりする気はないんですが。
なにぶん、初めてで、先輩になる人もいないしで、お願いします。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 22:46 ID:32szAvt+

>575
聞くｽﾚを間違っていると思うけどマジレス。
なるべく目的地に近いところの不動産屋に行く。駅前を少し歩けば
あるし、ネットでも検索できる。そして自分の希望を予めメモに列挙し
ておくと不動産屋も検索が楽になる。（予算とか、UBは絶対嫌！とかで
優先順位をつける）
あとはひたすら足で探すこと。そして手付け金5ﾏｿくらいは用意しておく。
もしよさげな物件が出たときに、キープはできるから。ただし手付け金は
最後の切り札としてとっておくこと。頑張れ。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 23:39 ID:OJE4DIjb

今日の朝六時ごろ、新年早々十分間位
隣の家のチャイムが凄い勢いで鳴らされまくっていて
その後ベランダのところの窓のシャッターを外から開ける音がして
ものすごく怖かった・・・・・。

そのあと実家に帰ったから後のことは分からないけど
アレは何だったのだろう。何気にアパートに戻るのが怖い。
隣の子は普通の若い女の子だったんだけどなあ・・・。
借金の取り立てとかなのでしょうかねえ。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/01 23:50 ID:coaE0mCZ

>>577

>その後ベランダのところの窓のシャッターを外から開ける音がして

少なくとも友人が訪ねてきたという感じではなさそうですね
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/02 00:14 ID:vzkUraam

>>577
昔おいらが住んでたアパートの部屋、
おいらの前に住んでたヤシがあちこちで借金して夜逃げしてたらしくて
仕事から帰ったらドアにベタベタ「至急連絡乞う！」とか書いた
町金融の紙がいっぱい貼ってあったりしてコワカタ。
慌てて大家と不動産屋に連絡して、
貼り紙してあった町金融全部に「住民変わってます」って連絡してもらった。
契約するときも引っ越すときもそんなこと一言も
言ってくれないんだもんなあ。なんかちょっとムカつくな。

580 ：577：03/01/02 00:28 ID:uqJLsDK6

ちなみにチャイムは凄い勢いで押しているのですが
押しながら怒鳴り声とかはしなかったから、取立てではないのかな？
そのとき私と一緒に部屋にいた友人とは、「ストーカーかしら？」
とか言ってたんですが、一体なんなのだろう？
シャッター外から開けるなんて、尋常じゃないよね。

本当に怖かったです。
あんまり続くようだったら、管理会社に言ってみます。
でも、その子（若い可愛らしい女の子）が自分が悪くないのに
そんな目に遭っているとしたら、別に親しくしているわけじゃないですけど
何か出来ることは無いかなあと心配してます。

まあとにかく、暫く一人ではアパートにいたくないから
友達とかを呼んで、一人にならないようにしよう。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/02 18:41 ID:cp1lthwu

ここで聞くのも何なんだけど
トイレットペーパーをティッシュペーパー代りにしてる人っています？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/02 21:17 ID:fLyAKoah

>581
高コストだな

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/02 21:22 ID:OszeYfQO

>581
ときどき

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/02 22:14 ID:SxIEY+gc

>>581
トイレットペーパーで鼻をかむと、鼻が痛くなる。
ｵﾅｰﾆに使うと、ﾁﾑｺにはりつく。
あくまでも非常手段だな。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/02 23:04 ID:00fbYNVx

>>584
でもオナニーした後そのまま便所に流せるからいいぞ
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰは

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 01:44 ID:8ytHzSS3

ユニットバスの場合、無謀ですがお湯をためた後に体を洗おうとしたら
どこで洗ったらいいんでしょうか・・・。
セパレートにしときゃよかった。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 03:12 ID:r8DwsRFe

>>586
それ厳しいよね。
トイレの横で洗ったことあるけど、狭くてすぐ便器にぶつかって激欝。
便器を綺麗に洗ってあっても、気分的に悲しい。
それに便器ってひんやりした感触で、何もかも(･Ａ･) ｲｸﾅｲ!

だいたいUBって、風呂入るたびに、ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰが湿る！
あとｼｬﾜｰｶｰﾃﾝすぐカビるし、仕切ると薄暗くて「サイコ」ﾑｰﾄﾞ高し！

なんて、便乗で愚痴ってごめん。
ユニットバスでは割り切ってｼｬﾜｰのみにした方が、すっきり爽快かも知れないよ～。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 03:46 ID:HLYJUlqi

>586
便器に座って洗うよ
その時はトイレットペーパーは外しておこう

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 04:13 ID:O4AmKMb+

UBの4年間で、湯船に溜めたのが数回程度なんでどうしたか覚えてないや

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 04:31 ID:XOmD/Mf1

UB使ってた頃で風呂にお湯ためたときは、

まず風呂につかってﾏﾀｰﾘ
↓
そのまま立ち上がって体洗う（同時にお湯も抜きながら）
↓
お湯がなくなるころに体も洗い終わるので、流してあがる

でした。
どっちにしてもUBが不便なのはいうまでもないでつ。
トイレも湿っぽいし、カビ生えやすいし。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 05:24 ID:hFPUuX1r

年賀状が前の住民宛てにきてるんですけど
どうすればいいんですか？郵便局もっていったら対処してくれます？
捨てようかと思ったんですけどなんかやけに心のこもった年賀状なので
ほのぼのしてしまい、どうにか渡してあげたいのですが。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 08:31 ID:7p2zHqgs

１月１日から新聞の契約してるんですが、１日と今日の計２日の新聞が来てません。
１日に夜に電話して、３日の配達を約束してもらったんですが、結局来てません。
ということで解約します。
問題ないよね？

無効の契約不履行だし・

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 10:05 ID:/ib/dGOr

２日は元々配達はないけど。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 11:27 ID:qzTKFWaG

>586
バブルバスにして浴槽の中で体洗っちゃえば？

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 12:01 ID:s8aLJNF+

日本人は洗い場がないとダメだよね。
俺もホテルなんかだと浴槽で洗ってる。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 16:02 ID:7p2zHqgs

>>593

うん。だから１日と今日（３日）のがきてなかったの。
結局解約するって電話したら泣き落としにあって継続する羽目に・・・。
まあ仕方ないか。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 16:04 ID:JGaGZtWQ

>>596
お詫びとして、なんか商品をもらえ

598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 17:22 ID:SBrk/0ro

今ユニットバスの部屋に住んでるけど
髪と体を洗ってからお湯ためて入ってまつ
ユニットバスの浴槽はあんまり大きくないからすぐお湯がたまって経済的～

だって浴槽と洗い場が分かれてても追い炊き機能ないと無駄な気が。。。

599 ：名無しさん：03/01/03 17:43 ID:/p4RI4pY

イタ電、無言電話撃退法！
かかってきたら即、音楽ガンガンに鳴らした
スピーカーの前に当てる。

これで同じ人からかかって来ることはありませんw

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 17:58 ID:Izzxzbr9

無言電話は、しばらく前にあったなぁ・・・
いたずらなのか、空き巣の下調べなのかはっきり分からないが、
10分おきに3回くらいかけてきたんで前者だと思う。
でも後者かも知れないと思うと、結構怖い。

いたずらって、相手（おれ）が男でも楽しいのか？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 18:00 ID:jVDNy4n+

>600さんに恨みがあれば、楽しいさ。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 19:36 ID:YsX58v5r

おい？一人暮らしで電話がかかってきて、
「はい○○です」とか名前名乗っちゃうのはよくないですか？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 20:19 ID:HXL+achQ

>>602
自分は女なので名乗らない。
友人や仕事関係はほとんど携帯にかけてくるし、
家の電話にかけてくるのは親くらいのもんだから、
名乗らなくても一向に困らない。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 20:22 ID:Khp4C1S1

>602
べつに名乗ってもいいんでないの。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 22:52 ID:oTOQ/HxP

>602
女っす
友人、親戚親兄弟以外の電話はたいていセールスの電話だから
最近は名乗らなくなったよ「はい、もしもし」しか自分は言わない。
それに苗字が珍しい名前だから、名乗っても聞き取ってもらえないし。

606 ：602：03/01/03 23:26 ID:YsX58v5r

どうも。俺男だし、なんか名乗ってもそんなに困ることは
特に無さそうですね。そこだけ心配でした。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/03 23:38 ID:ZMi7Ivps

>>606
漏れは名乗らなくなった。
無言電話に名乗ると空しくなるから。

608 ：究極・・・：03/01/03 23:45 ID:KxS2mgMi

究極・・・
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/index.html

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 00:23 ID:fsm2wCue

私、東北で一人暮らししてるんですが
今日実家から戻ったら
お風呂の湯沸かし器から水が噴き出していました。
これはいったいどうなっちゃったんでしょうか・・？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 00:26 ID:OmdEWL5I

>>609
南の人間なのでよくわからないけど、
水道管が凍ったり…とかではないのか？

611 ：そんなに寒くないトコ生まれ：03/01/04 00:27 ID:Ee9/F+OM

>>609
管の中の水が寒さで凍って膨張して、それが管を破裂させて水が噴出してんじゃねーの？
東北なら常識じゃねーの？

612 ：おさかなくわえた名無しさん　　　　　　：03/01/04 01:18 ID:vorPd674

電話かかってきて、俺は名乗らない。けど「○○さんいますか？」って知らない
人の名前聞かれる。「今居ません」（ほんとはずっといないけど）。って答えて
終わる。意地悪かな。完全なウソじゃないけどね。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 01:29 ID:C8myiJ6c

>>591
「転居不在」とか、郵便局側で分かるように赤で書いてポストに投函しる！
付箋にでも書いて貼ればなおよし。
もちろん郵便局に持っていってもいいと思う。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 01:29 ID:9tqHnogF

突然ですが、一人暮らしにはいくらぐらい必要ですか？
家賃３万ぐらいの所で。
教えて下さい！

615 ：：03/01/04 01:41 ID:Ee9/F+OM

>>614
アバウトな質問だねぇ・・・
地区も、職業（学生）も、希望も、イニシャルコストかランニングコストなのかも分からん・・・

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 01:45 ID:OSGjPMIT

>614
１５万もあればとりあえず生活できるだろうね

617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 01:48 ID:9tqHnogF

あ、すいません。
札幌で、現在学生、でも学校辞めそうです。
見つけた部屋が、家賃2.5万なんですよ。

水道高熱費とか、食費とか、全部合わせてどのくらい掛かるのかな、と思いまして

618 ：：03/01/04 01:52 ID:Ee9/F+OM

>>617
札幌って安いんだなぁ・・・関東は（以下略
ランニングコストは15から20くらいじゃないのかな。いや、物価的に12から17くらいか。
暖房費ってすごいんじゃない？（冷房代が皆無だから差引き0か）

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 01:54 ID:Ee9/F+OM

今思い出したけど、年賀状・・・まだ見てねぇ・・・
まぁいいやどうでも

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 01:56 ID:9tqHnogF

>>618
ランニングコストって何ですか？
初心者な質問ですが・・・

621 ：：03/01/04 02:00 ID:Ee9/F+OM

>>620
ランニングコスト＝毎月かかる費用
イニシャルコスト＝最初にかかる諸経費

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:02 ID:kL/IVJcH

運営していくのに必要な金額ということですね。
例えばプリンター本体は激安でもインクがすぐなくなり、その上
一個あたりのインクがえらく高い場合はランニングコストが
高いことになります。今回の場合は>>621の解釈で正解

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:02 ID:9tqHnogF

１０万じゃ暮らせないですかね？

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:04 ID:l4Y/neWi

暮らせるよ

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:07 ID:9tqHnogF

>>624
暮らせますか？
余ればもっと良いのですが・・・

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:16 ID:7eBX1dtY

お前のやりかた次第だぼけが

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:17 ID:l4Y/neWi

余らすことできるよ

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:17 ID:PQNQwQrD

9tqHnogFはスレ検索もしないで単発質問スレ立てたバカ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041610816/l50

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:23 ID:9tqHnogF

>>627
そうですか。
とりあえず、稼がないとですね。
有難う御座いました！

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:24 ID:l4Y/neWi

2ch初心者か･･･

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:31 ID:QrZiYXSk

十万で余らすってのは沖縄(多少物価安いって聞いたんですけど)orボロアパート＋赤貧生活が強いられるのは必死だと思うんですけど、実際そんな人居ます？

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:34 ID:ihDJCpwZ

ま、どうせ629みたいなのは一人暮ししたって
すぐトラブル起こしてあぼーんだろうな。
目に見えるわ。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:48 ID:wkO2NDPi

学校辞めそうってな・・・
その時点でやばい。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 02:50 ID:wkO2NDPi

あ、スレ立てまでしてたのか。。。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 03:37 ID:azYpBPsH

1人暮らしすることにナリ、電話は携帯持ってるからそれでいいや
と思ってたら、学校の書類に電話番号かく欄があったんですけど
やっぱり普通の電話買ったほうがいいんですかね

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 07:28 ID:8irxJhFV

ＮＴＴ東日本のライトプランを申し込んで開通までどのくらい掛かります？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 08:56 ID:jsFMwiE9

>>623　10万じゃ長期間はつらいな。もっと具体的に書いてみな。
>>635　学校に問い合わせてみろ

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 10:35 ID:wYxbUYrj

学生の頃は10万ちょっとで暮らしてたが。
なにしろ家賃が2万円だったから。
メシは学生寮で余ったものもらったり友達とワリカンで
材料買ってきて自炊したり。結局自炊が一番安くつく。
勉強は学校の図書館か研究室。おかげで電気代は安くついた。
しかし将来のあてがないならそんな生活を続けるのはつらかろうな。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 23:26 ID:q7xTErMp

>>638
豪勢な生活だな。家賃抜きで8万か。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/04 23:41 ID:trPyb8JX

>>591
郵便局に持っていくか
付箋つけて「○○さんは転居しますた」と書いてポストへポン。
転居した人が郵便局に届けてない場合は
転送は無理でしょうなあ…。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 00:55 ID:KI+wBUuy

手取り13万､家賃4万7千。
それでも結構満足な暮らしはできてるけどねぇ。
酒､ギャンブルはやらないし。
付き合いってもんがほとんどないから。
ただ、貯金は全然できない(w

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 01:05 ID:XSHHRRma

敷金、礼金なしっていうのは、どうなんですか？

643 ：究極・・・：03/01/05 01:07 ID:+49ru1Iw

究極･･･究極･･･究極･･･

http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 01:08 ID:NMWUPrsX

>>635
イラン

645 ：：03/01/05 01:11 ID:GZcuDcDw

>>642
どうってナニが？
無くても、家賃に上乗せしてないか、物件的に家賃は妥当かどうかだよな。
単純に、借りる側の最大のネックが、敷金、礼金なわけで、貸主がそれを酌んで「なし」にしてる。
物件余ってると、贅沢言えないからね。

「トリック」ととるか、「好意」ととるかは、チミ次第。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 01:15 ID:/w7thx6w

>>642
例えば、｢古くて取り壊すかもしれないから、取り壊すと
期間おいて告知した場合は立退き料無しで出て欲しい｣など
ワケアリの物件が多そうだね｡
他に単に安いのだと自殺者が住んでたとか幽霊が出るとかと似たような感じがあるんでは

647 ：：03/01/05 01:20 ID:GZcuDcDw

>>646
最近は（てか最近の業者は）」、自殺者とか幽霊とかの物件も安くしない。
下手に安くしても借り手が勘ぐるから。
安くしなきゃ、借り手も勘ぐらないし、まともな家賃も取れるし一石二鳥。
法的に、告知義務は微妙だし、泣き寝入り。怖いねぇ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 01:45 ID:gNB5mS7q

メッチャクチャ小さい１ドアの冷蔵庫がついてるんですけど
新しく買ったほうがいいでしょうか？
買うとしたらどんなのがいいですか？

649 ：：03/01/05 01:51 ID:GZcuDcDw

>>648
自炊とかするなら買ったほうがいいでしょう。
自炊しないけどアイスの買い置きとかしたいなら買ったほうがいいでしょう。
それ以外なら買う必要は無いでしょう。

買うんなら、2ドア（1ドアだと、冷凍庫が決定的に弱い）
出来たらファン付（ファンが無いと冷凍庫に霜がたまり、めんどくさい）

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 01:53 ID:8vOcHdfH

>>648
漏れ今月初めて一人暮らしするけど2ﾄﾞｱの冷蔵庫買うつもり。
やっぱり冷凍庫が無いと何かと不便だし。
ていうか、ﾐﾆ冷蔵庫(｀皿´)ｳｾﾞｰ

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 09:57 ID:nMu/+su2

以前ここでレスもらった者ですが、２ドア冷蔵庫買って使用してるよ。あれから１ヶ月…ミニ冷蔵庫あるけど食料庫にしてる。そうして正解でした！ぜひ買うべきだよ、自炊するならね。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 10:26 ID:05WANuvb

電気コンロとミニ冷蔵庫は負のコンビだね。
新しい物件はガスコンロ置けて、冷蔵庫スペースもあることが多いが
微妙に築年数があると、ミニ冷蔵庫あったりするね。
自分も、３軒くらいミニ冷蔵庫物件に住んだことがあるが
２ドア冷蔵庫を別に置いて、ミニ冷蔵庫は貯蔵庫orナベ置き場。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 14:21 ID:J3HZyBTX

やばい、後2日で入居予定なのにガス会社に連絡して無い。
こりゃ2、3日風呂入れないかな。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 14:35 ID:pIpL9tKA

>653
すぐ来てくれると思うよー

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 14:44 ID:ZFqRD4mU

>>653
>>654さんの言うとおり
わりとすぐ対応してくれるので
連絡を。

656 ：653：03/01/05 16:06 ID:FiHCPuwZ

お、そうなんですか。
初一人暮らしなんでよく解らなかったんですけど、明日連絡します。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 18:16 ID:EXqogZ8F

>>647
自殺者が出たぐらいのことで安くしろと思う方がムチャだと思うが...

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 18:46 ID:ps4O+7IW

ザルやボール、三角コーナーなどはステンレス製と樹脂製どちらがいいですか？
値段が３倍くらい違うので樹脂製にしようかと思っているのですが、樹脂の耐熱性は
普段使う分に関しては大丈夫ですか？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 18:57 ID:EXqogZ8F

>>658
耐熱温度書いてあるでしょ。ポリプロピレンなら120度くらいだから、
大丈夫なんじゃない?
うちは全部樹脂製。困ったことはないです。

660 ：鍋臓 ◆NABEZOzK/Y ：03/01/05 19:06 ID:vVLutNtT

>>658 常識の範囲内で使用するなら、樹脂製で充分。
つうーかステンレス製なんて使ったこと無い。

あー　早く１００％自炊の生活したい。
必要な家電製品はやく揃えなければ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 20:14 ID:316eClYP

いや，昔はそういう訳アリ物件って結構あったよ。
一度紹介されたことがある。

ほとんどは都市伝説なのかも知れないが。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 21:19 ID:L7V6vxrv

「会社のほうで探しますから」

そう言われて明日実際に行くんだけどアパートなのか社員寮なのか
わからない。

「当日は洗面道具くらいでいいですよ。あ、スーツは着てきてね」

もちろん着ていくつもりですが敷金、礼金のこと聞くの忘れてた。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 21:38 ID:Fh6kWCW8

>>652
禿堂。電気コンロもほんとに役立たずだよね。
一時期、流行ったんだよね　＞負のコンビ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 23:43 ID:wIvgVaHG

ウチもその「負のコンビ」だ…。
でも、それにプラスして洗濯機と乾燥機も付いていたのと
会社の寮から出るところで家財道具何も無かったので決めた。

結局暮らすにはあまり居心地がよくなくて、
ちょっと前から付き合ってた彼氏の家（広め1LDKガスキッチン）で
毎日自炊することに。
今度一緒に住むことになりました。
料理で男が落とせることを学びました。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 23:43 ID:W/bzbVMt

今のマンション、負のコンビ付きだわ（苦藁
電気コンロは、煮物にはそれほど問題ないけど焼肉とかは出来ないね。
２ドア冷蔵庫欲しいけど、置く場所が無い…
あったら便利なのは分かってるんだけどなあ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 23:48 ID:i0yHIoVv

電気コンロはいやだけど乾燥機はうらやましい～

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/05 23:57 ID:wIvgVaHG

>>666
乾燥機付きは、単にベランダが無くて乾すスペースが無いから付いていたんだと思われ。
古くて電気食うんだよね。便利ではあるんだけど。
何もかも狭い。UBも最小サイズ。
ベッドも机も棚も備え付けなので、多分当初は女子学生寮だったんじゃないかと。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 00:01 ID:hrZMPNcy

＞料理で男が落とせることを学びました。

むしろ落とされたい。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 00:05 ID:ue+IMZhy

そういえば２件下見に行った最初の部屋が負のコンビだったな。
部屋はオサレだったけど大家のでかい家で日陰になってたのでやめた。
２番目の部屋はガスコンロ、ミニ冷蔵庫なし、そして大きめＵＢ。
築年数はあったけどきれいで日当たりもよく即決。
知り合いの部屋が負のコンビ付きだがかなり邪魔そう。あれｲﾗﾈ(゜⊿゜）

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 00:14 ID:ZDB9MSkA

たしかに男は料理で結構簡単に落ちる。
しかし都合のいい女にもなりやすいので注意が必要。

一緒に住む＝ｹｺｰﾝなら問題ないけど

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 00:25 ID:qOJGQ7bV

みなさん食費て一ヶ月だいたいどのくらいでつか？

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 00:46 ID:sQJwQRPk

>>658
100均で買えばステンレスのも買えるんじゃない？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 00:55 ID:LXULzEYy

>>671
現在無職で自炊ばかりのため、月6000円前後。
働いている頃は激務でほとんど家におらず、
3食すべてコンビニ＆外食で月7～8万円だった。
時間があれば食費は切りつめられます。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 01:04 ID:MIK4JdCT

>>673
月６千円は自炊といえども凄いなあ。
まあ、自分も休みになるとほとんど食わなくなるから、それが毎日だと思えば
不思議ではないか。
ちなみにうちは月１．５～２万。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 01:05 ID:+5zjpWvf

初1人暮らしがまさに負のコンビなんですけど・・・
やっていけますかね

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 01:11 ID:p6mr9BoD

住めば都。どこでもその気になれば暮らせるよ。
まじめに自炊しようと思ってるならきついけどね。

677 ：６７１：03/01/06 01:14 ID:qOJGQ7bV

基本的に自炊するつもりで、月二万ってどんなもんでつか？
やっぱきりつめなきゃいけないでつかね？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 01:21 ID:p6KatYqX

食費だけで２万なら、ちゃんと自炊すれば全然大丈夫だと思われ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 01:23 ID:IZHdKB3j

>>677
時間があって、ほとんど自炊にすれば十分可能じゃない？
知恵と料理のレパートリーは必要だろうけど。
俺はほとんど料理しない（する暇がない）んで、数万はかかるけど。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 01:25 ID:LcUQA5kO

>>658　>>672
安いザルはすぐがたがきそうなんだけど、そうでもないの？
私は両方持ってるけど、樹脂製の型抜き型のほうが洗いやすくて清潔だと思う。
耐熱温度ってどっか（底とか）に書いてないかな。
私のもっているのはポリプロピレンで最高120度まで大丈夫。
熱湯程度なら問題なし。

>>675
まず使ってみて、どうしてもダメなら
冷蔵庫は別に買ってもいいし、コンロもカセットコンロ導入すればいい。
なんとかなるって。たぶん。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 04:13 ID:VQYrXUGE

電気や水道は入居前に事前に連絡するものなんでしょうか？

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 04:19 ID:DTCM+0KB

電気は、プレーカーに下がってたり、靴箱の上に置いてある
ハガキに必要事項を記入して投函
ガスは転居３日前までに連絡。入居者立会いの元、開栓。
水道は忘れた。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 04:26 ID:sQJwQRPk

ガスだけ。
電気はブレーカーあげれば、水は蛇口をひねればすぐ使えます。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 04:48 ID:VQYrXUGE

素早いレスありがとうございます。
このスレは良い人多いな、うん。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 04:58 ID:XN4667Ek

みんな独り暮らしで辛い目にあっているから、自然と人の気持ちに敏感に
なるのさ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 06:44 ID:hV9aDobU

今日実家を出て、名古屋に行きます。
すぐにはネットには繋げないのでしばらくお別れ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 08:51 ID:IZHdKB3j

>>686
一人暮らし生活がんばってな。

>>684
確かにこのスレは皆優しい。かなり役立ったし。
一人暮らしだから暇というのもあるだろうけど（w

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 09:59 ID:Ty8Vn8b0

洗濯機＞冷蔵庫＞ＰＣの順かな
洗濯機が壊れた時、コインランドリー行くのがとにかく辛かった

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 17:41 ID:7P3bUUas

２６歳。
去年まで百貫デブ君だったけど、豆腐と納豆で
二年で３５Ｋｇ痩せた。一度やってみなよ。
夏のみだけど、豆腐に醤油かけて薬味のせれば冷や奴になる。
買うだけ買って冷や奴にせずにご飯に乗せることもできるし、豆腐屋で木綿か絹ごしに
思い切って買ってしまえば５０パーセントで木綿になる。
金なきゃ豆腐屋でおから貰ってくればいいだけ。腹はふくれる。
油揚げとか厚揚げとか色々あるのでマジでお勧め。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 18:12 ID:aZ7r2Bft

>>689
一瞬オンラインカジノの宣伝かとｵﾓﾀ
とても役に立つ事かいてあったのに。
ｽﾏｿ

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 20:28 ID:umF/7m7Y

「去年まで」と「2年で35㎏」が禿しく矛盾してますよ！とマジレスしてみる私は絹ごし派。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 20:35 ID:tlJjK5Jj

おから、安くて美味いねえ。
豆製品好きで貧乏人の俺には心強い味方だよ。

そんな俺はひややっこに敢えて焼き豆腐派。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 20:37 ID:rJYN2+6M

自炊するのに一番必要な能力は
味にうるさくなく、毎日同じメニューでも
うんざりしない忍耐力だと思います。
あとは好き嫌いがないことかな。

料理の腕は一月もやりゃそれなりになるしね。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 20:38 ID:2o7C0lQl

>>689
ﾜﾛﾀ

695 ：：03/01/06 20:52 ID:StdilDfB

>>691
検証しますた
百貫デブということは、㌔にして375kgです。
去年まで375kgだったんでしょう。
でも、この文章から察するに、このダイエットは、二年前から始めたのです。
それで、現在で35kgやせたと。

つまり・・・・
2年前＝392.5kg（≒百五貫デブ）
1年前＝375kg（百貫デブ・一年前より17.5kg減）
現在＝357.5kg（≒九十五貫デブ・二年前より35kg減）

これで納得いきました。

696 ：689だが。：03/01/06 20:56 ID:bUHEyvez

>>695
ﾜﾛﾀ｡まさかそんな検証されるとは。
確かに去年と2年前じゃ矛盾しとるなぁ・・・
実際は1年で35kg減です、105kg→69.8kg

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 21:07 ID:sP95/gej

元ネタがずれてるからね

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 21:12 ID:JlSCyOj7

35kg減は実話だったのか

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/06 21:22 ID:dMDFT/hi

３０キロ以上の減量ってすげー・・・・
全くの別人なんだろうなあ、前と後では。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 15:03 ID:GwpohFme

もうすぐ部屋探しに行くんですが
不動産屋なんて入ったこともありません
不安です

部屋探しのコツなんかあったら教えてください

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 16:18 ID:mScdZmIz

>>700
日当たり、床の傾き、隣人のバカ具合
これらを調べること。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 18:12 ID:GwpohFme

隣人についても教えてくれるもんですか？

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 18:12 ID:EaK21bYU

>700
マジレスしとこう。

このスレと過去スレ、全部読んでこい。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 18:20 ID:oKHPf4kC

朝と夜、部屋を見に行くこと。
夜うるさい隣人もいるからね。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 18:25 ID:SnKiSxH8

汚部屋になる可能性を秘めている人は、三角コーナーを使ってはならない。
何故なら、夏になると小バエが大発生するから（ｗ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 18:28 ID:E+0mZDVJ

>>700
まず条件をピックアップする。
１家賃（予定金額）
２最寄駅　駅までの距離
３部屋の様子（収納、BT別かどうか、電気コンロかどうか等）
４周囲の様子（治安はいいか、夜道は明るいか、スーパーやコンビニは近くにあるか等）

なんて優先順位も決めとくといいですよ。
不動産屋に条件に合う部屋を探してもらう。
気に入る物件が見つかるまで不動産屋をはしごする。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 20:40 ID:t3BubE8b

こまめに掃除しない人は金属の三角コーナー買うといい。
俺は時々消毒のためコンロで焼く。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 20:43 ID:ibegGSWz

あ、あと風呂も見ておいてね。追い炊きが出来ない風呂は
悲しいよ。俺のアパート、追い炊き出来ないから、温い時
は熱湯を注いでる。

709 ：：03/01/07 20:46 ID:4oaq35FC

>>708
漏れ、別に無くても困らないけどなぁ>追い炊き

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 20:47 ID:XRvBbdfX

あたしも。冬でもシャワーだもん。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 20:51 ID:8ISkL+qw

勘違いかもしれないですが、レンジで温めたあと風呂につけておくと風呂の湯が温かくなるもしくはさめにくくなるというものありましたっけ？

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 20:56 ID:y8fAw2GO

今度他所から東京まで1人暮らしするためのアパート決めに行くんですが、
東京の本屋で賃貸情報誌を見ていいのがあれば問い合わせるというやり方はどう思いますか？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 20:59 ID:E+0mZDVJ

>711
お風呂について話そう
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1036289534/l50
>712
本よりもネットの方が楽そうだけど・・・

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:00 ID:gZqOLPRR

追い炊きできないとかなり不経済だよ。
湯船分とシャワー分、水がもったいない…。
とくにお風呂好きな女の子だったら追い炊きをおすすめします。

私は絶対追い抱き派！

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:01 ID:3+036y17

現地逝って廻った方がはやいよ。
賃貸板に、どの不動産屋がいいんだよ、というスレがあって
初心者向け心得が書いてあったので見てみれ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:01 ID:tWHLskO+

私の部屋は、窓を開けると、目の前には隣家のおっさんの部屋の窓。
一回はちあわせになったことがありますた。カーテンはずっと
閉めっぱです。
窓の外の風景もよく見ておきましょう。私は新築で入ったんだけど、
まだ完成してないうちに決めてしまったので…。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:03 ID:E+0mZDVJ

追い抱き可能な物件って少なくないよー

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:06 ID:uvbZW/hR

休日だけしか時間がないって条件で、どれぐらいの期間自炊してたら
料理がうまくなるんだろう。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:09 ID:dLGzUZ/K

うち水道料、月２千円の定額です。普通に使うよりも高いけど
家賃と一緒に引かれて、考え様によってはタダみたいなもん。
朝入ることが多いからシャワーが多いけど、友達来た時なんかは
使ったら水全部捨てて、またお湯入れてるよ。
家族で同じお湯に入ってたのがよく思い出せないわ・・一年以上してない。
洗濯に残り湯を使うなんてのも…。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:11 ID:gZqOLPRR

>>718
料理の上手いヘタは料理に興味を持てるかどうかだと思うなー。
あと、食べてくれる人が他にいるってのも上達のコツ。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:14 ID:t3BubE8b

前レオパレス住んでたんだけど
冬の電気代がべらぼうに高い。
なんでだろ思ったら給湯器の自動ヒーター…

722 ：７１８：03/01/07 21:16 ID:uvbZW/hR

>>720
なるほど、食べてくれる人か・・・
興味は十分あるんだけど、そっちのほうは絶望的(;´Д｀)

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:18 ID:dLGzUZ/K

私もいやでも料理うまくなるだろうって思ったけど…。
そっちのほうで…。(;´Д｀)
「よし！たまには自炊しよう」なんて思っても肉と野菜をいためるだけ…。
あとシチューとかカレー。
今日はケンタッキー…。ダメだ

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:22 ID:y8fAw2GO

賃貸版ってどこにあるんですか？？

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:25 ID:E+0mZDVJ

http://money.2ch.net/estate/
ここだよん。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:27 ID:SnKiSxH8

>>724
これか？
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/shuto/fr/honshi/index.html

>>725は賃貸『板』と思われ（ｗ

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 21:30 ID:E+0mZDVJ

>726
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 23:45 ID:TQagppWK

今度すむマンションが電気コンロでなんか
石みたいなやつなんですけどこれってどうなんですか？

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 23:47 ID:eG0oRggt

>>728
どうもこうもありません

730 ：：03/01/07 23:47 ID:4oaq35FC

>>728
このスレでは、電気コンロとミニ冷蔵庫は負のコンビという通説です

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 23:54 ID:xVdaS/11

>728
火力が弱いから炒め物とか出来ないよ。コンビニ＆外食メインならいいけど。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/07 23:55 ID:TQagppWK

最悪・・・・・自炊するならどうしたらいいんでしょう？
カセットコンロかホットプレート買うべきですか？

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 00:01 ID:cS6EDDlE

あと新築に住むのはやめとけよ。
出て行く時、いろいろ金とられるからな。
調べたりするのもネットとかじゃなく、住みたい地域の不動産屋で。
本当にいい物件は掲載しなくても埋まっていくからね。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 00:03 ID:ob/sN+Jb

＞７３２
自炊出来なくはないよ。火力が弱いだけ。
電気の強火はガスの中弱火くらいだと思って。

お湯わかしたり色々時間は掛かるけど
根気があれば自分で食べる分くらい幾らでも調理出来るよ。
いかんせん火力が弱いから美味しくできない場合もあるけど
何度か使えば慣れて来るし、私は２年間これで自炊してきましたよ。

735 ：：03/01/08 00:13 ID:nUXjbU/G

電気コンロの物件は、
「電気コンロがついてます」って物件じゃねーよ。
「ガス使わせないよ」って物件。

これはマイナスポイント以外の何者でもない。

736 ：おさかなくわえた名無しさん　　　　　　：03/01/08 01:23 ID:P+fRQ5qr

＞733
＞調べたりするのもネットとかじゃなく、住みたい地域の不動産屋で。

言えてる。しかもネットに出てる物件がほんとに良いものとは限らない（釣るため
の道具ってことも）。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 02:03 ID:JCjTn0wl

自分で部屋借りて、本格的に一人暮らしを始めてから迎える初めての冬。
これまでは光熱費定額の社員寮、その前は実家。
ガス・灯油の暖房禁止がこんなにつらいなんて・・・。
エアコンつけっぱなしにしてたら電気代10000円越えちゃったよ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 02:07 ID:Yr4h6gbM

ペットボトルにお湯入れて簡易ゆたんぽ。
これを抱きしめて寝る。
あったかいよ。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 08:20 ID:JPadGxw1

灯油暖房がＯＫかどうかは重要なポイント
夏に契約するときでも絶対忘れるな

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 12:43 ID:Q7JPimAm

灯油使用OKなほうが少なくない？
漏れの前とその前に住んでたところ（ともに１Kの木造アパート）は不可だったよ。
今のところはファミリー向け（３DK軽量鉄骨）で使用可のようです。

・・・使用可つっても単に契約書に「不可」と書かれてないだけですが（ﾜﾗ

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 13:47 ID:bhs0Gtac

まあ、灯油暖房はどうしても必要って物でもないと思うけど…

最近出てきた扇風機みたいな形のヒーターはどうなんだろ?
ワンルームだし、机に向かってるときだけ暖かければ良いんだけど。
小型ファンヒーター（2900円くらいのもの）はほとんど効かないね（´･ω･`）

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 14:27 ID:yOjl0URY

玄関開けた所にキッチン、その奥に部屋、のよくあるタイプの1Kです
入って左側にUB
右側に部屋側奥から洗濯機置き場、シンク、幅35cmのガス台、幅67cmのスペースとなっています。このスペースを何に使うべきか悩んでます。
冷蔵庫が置ければいいんですが、自分は２口コンロを使うつもりなので、あえなく部屋行きです。
自分ならこう使う、など何かいい案があったらお願いします。

>>741
自分が電気ストーブ買った所の親父は壊れ易いとか言ってました。
商売人がそんな事言っていいのかとも思いましたが、街の電気屋って感じで好感持てました。

743 ：山崎渉：03/01/08 14:45 ID:tzLEl6bX

（＾＾）

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 16:04 ID:aQuWFzqq

荒し復旧age

745 ：柳 ◆ZIt/WjmHGI ：03/01/08 16:08 ID:FOIchNiC

>>742
棚置いて靴箱代わりにしたらどうですか

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 17:06 ID:oVLFygcq

今度引越しするんですが、その前に掃除をしに行こうとおもってます。
この場合何を持っていけばいいんでしょか？
取り敢えず、バスマジックリン、スポンジ、雑巾、窓を拭く洗剤？のようなもの、あとゴキ対策
を持っていこうとおもってますが・・。

あと、自炊・学生・半ヒッキー・福岡県民なんですが水道代、電気代、ガス代全部ひっくるめたら
だいたいどの位いきますかね?

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 17:26 ID:k1o0//td

>>746
クリーニングもされてない物件に引っ越すのかい？

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 17:36 ID:Q7JPimAm

ゴキ対策のうち、バルサンみたいなやつは荷物が入ってからだとなかなか出来ないので、
転居前にやっておくのもひとつの手。

それから入居前に部屋のいたるところ（汚れ・壊れとか）を写真に残しておくことを薦める。
当然日付入りで撮るのはいうまでもない。

749 ：：03/01/08 18:06 ID:1O9bEGlw

日付入りなんて、意味あんのかなぁ・・・
漏れは写真業なので、日付なんて入れ放題改竄し放題だ。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 18:08 ID:1O9bEGlw

>>747
何ヶ月か空いてると、埃とかで結構汚れる。
「住んでないと部屋が傷む」といわれるのは、こういうこと。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 19:00 ID:ZTXUXPN5

>746
車を使えるなら、掃除機（ハンディでも）を持っていくとやっぱり
楽に掃除できるよ。
意外と忘れがちなのはバケツ。洗面器でも可。
100円バケツを掃除用具入れ兼用で持ってくと楽です。
あと新聞・チラシなど使い捨てできる紙類、コンビニ袋（大・小）いくつかづつ。
雑巾は仕上げ拭きのために、最後に1枚きれいなのを使えるように。

んーあと何かあったかな・・・

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 19:20 ID:Yr4h6gbM

>>750
普通入居直前に大家が掃除しないか？
ていうか俺のところではそうしてる

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 19:26 ID:qtO/yaCE

大家さんが傍に住んでなくて全部管理会社に委託してたら、わざわざ大家さん掃除しないんじゃない？

754 ：：03/01/08 19:47 ID:GBG46WNE

>>752
普通（てか、知ってる限り）は、部屋が開いたらリフォームしてきれいにし、設備を整える。
・・・が、それからしばらく入居者がいなければ、現状維持のままにしておく。

今漏れが住んでることは、数ヶ月空いてたようで、畳もエアコンも外されてた。
入居時にキレイにちゃんとしていたが、やはり、埃がたまってるところはある。

退出即入居ならピカピカだろうが、数ヶ月空くと、ある程度は仕方ない。

755 ：742：03/01/08 21:58 ID:yOjl0URY

>>745
やっぱりその辺りが妥当でしょうか。
ただ、オーブンレンジを使いたかったので下駄箱の上がオーブンレンジってのもどうかなと思ってたんですが、どうって事無いですよね。
何か上手いスペースの使い方があればと思ったのですが、他にレスが付いていない様なのでどうやら愚問だったかな？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 22:04 ID:W1iMT7e3

食料や雑貨をおけるようにしたら便利そうじゃない？

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 23:01 ID:bhs0Gtac

私は備え付けの下駄箱に鍋類しまってますが…
でも入居してすぐに大掃除してたら、下駄箱の中から米粒が出てきたよ。
皆考えることは同じというわけで。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 23:21 ID:lHlyhBlZ

>>757
私も～。
１００均でカゴをいくつか買って、備え付けの靴箱の上や中に
調味料や乾麺、油などの食材などを入れてる。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 23:33 ID:/zWwLHJm

靴は何足持ってる?
アパートの玄関は狭いし、下駄箱には食べ物や洗剤を入れるから置けないよね。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 23:40 ID:j+dQCNJr

たばこ吸ってる方へ。

退去時に壁紙の張替え代やクリーニング代を実費で払ってますか？
保証金、敷金で２５万円も払ったのに、さらに実費だって。。。
７万ぐらい掛かるらしい。
たしかにタバコで汚れてはいるけど。。。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/08 23:52 ID:C5pY6MfX

>760
元スモーカー（しかもヘビー）だけど、引っ越したときには、壁紙全部、キッチンのフロアカーペットを交換になりました。
もちろん、それ以外にクリーニングも必要でした。
（拭けるとこはなるべくきれいにしましたが）
それでも14ﾏｿの敷金から1万ちょっとは戻ってきましたよ。

壁紙はもともと白だったのがｶﾅｰﾘ黄色になってました。
本棚動かしたらそこだけ白い（カビはえたとこは黒かった）。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 00:30 ID:kNoDM3xs

>760
私も10万くらい取られたな。
「喫煙者には気付かないだろうけど、臭いは染み付いてるし
クリーニングに相当かかる」って言われた。
そんな馬鹿な！ぼりすぎじゃん？と思ったけど、
非喫煙者の友人に、これじゃ絶対後から入る人なんて居ない！
と言いきられて諦めて払った。
煙草は予想以上に部屋を汚してる。

763 ：758：03/01/09 00:37 ID:ds49Vk/O

>>759
７足です。
常時履く３足だけ出して、後は箱に入れてベッドの下にしまってます。

少なすぎて普通の人の参考にならないかも…ｺﾞﾒﾝ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:03 ID:hsIx+ohR

壁紙全張替えになります

とか言って金とっておきながら上からペンキ塗るだけ
そんなボッタクリ大家

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:08 ID:DGfiQBLs

たばこのヤニの汚れは経年劣化だから大家さんがもつって賃貸板で聞いたんだけどな。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:18 ID:hpAA+39f

経年劣化なの？？？
日に焼けるのと同じ次元とは思えないんだけど。
すわない人の部屋ではヤニで劣化する事はないんだし。

767 ：742：03/01/09 01:21 ID:JF74t8gS

>>756
やはり棚にして何かを収納するしかなさそうですね。
>>757-758
なるほど、その辺りは結構普通にアナーキーなんですね。
限られたスペースですからね。
そうゆう意味で同士が居るという事で、胸張ってオーブンレンジ置かせて貰います。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:39 ID:Y9XnHmwl

生命保険のセールスが来るんだけど、どうやって断ったらいいかなぁ…

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:42 ID:2HbluLtj

>>768
居留守

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:43 ID:hsIx+ohR

>>768
全裸でドアを開ける

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:45 ID:JuLwSwU6

>768
親戚に保険屋がいるって言っとけ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 01:57 ID:Meq0Zldr

前住人が喫煙者だったらしく壁が黄ばんでいる…
自分が出るときに払わされるんだろうか(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 02:00 ID:5CBA2XC2

>766
普通に吸ってて少し黄色くなっちゃったくらいは
大家が持たなきゃいけないらしいよ。
あまりのヘビースモーカーでヤニだらけにした場合は借主持ち。

どこまでが許されるかは決まってないし、あいまいな基準だけどねー。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 02:07 ID:DGfiQBLs

>>772
入居して日が浅いなら今すぐ写真に撮っておくべき！
そんで大家に諒解取るべき！

775 ：760：03/01/09 02:14 ID:Nd0oQ6Ig

みなさんのレスを見てたら、タバコを吸う人が退去する時は、
壁紙の張替え代やクリーニング代は実費のようですね。

諦めて実費で払うか。。。

776 ：760：03/01/09 02:21 ID:Nd0oQ6Ig

>>772
今回の退去で大家さんともめたし、入居時の写真は撮ろう！
もしあなたがタバコ吸ってたら、請求してくるかもよ！

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 02:28 ID:SmMMo273

壁紙はがれちゃったりしたら当然張り替えですよね？
あちこちはがれてるし、床も傷だらけだ‥(鬱
新築なのに…。

778 ：賃貸不動産板より：03/01/09 03:15 ID:DGfiQBLs

●悪しき慣習！礼金、敷金●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1020802347/

たばこの黄ばみは法律では大家さんの負担だけど、
現実には全然守られてないみたいだね。

経年劣化じゃなくて自然損耗っていうのね。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 03:27 ID:x/90slzN

>>764　ありがち…
>>770　ｽﾃｷ!

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 03:43 ID:DGfiQBLs

アパートの窓ガラスにヒビ入れちゃいました・・・。
で、もうすぐ出て行く予定なんですけど、自腹で取り替えた方がいいかなぁ。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 05:13 ID:5CBA2XC2

自腹でとりかえなければ
敷金から引かれるだけなので
結局一緒。敷金からひかれたら多少上乗せされるかもしれないから
自分で替えたほうがいいよ。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 05:15 ID:w0TRCJmx

http://homepage2.nifty.com/shumpei_net/

恋愛詐欺師、恋愛相談、恋愛作詞のページ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 13:58 ID:YAhajztN

まあ、タバコは吸う人吸わない人がいるし、本人が気をつけるとかすれば
汚さないようにできるわけだから、負担額に差をつけるのは仕方ないかもね。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 14:09 ID:w+l13Mg/

たばこのヤニにはカビキラーがいいよん～
目が痛くなるけど。
時間があるならおすすめ。

ガラスは一応大家or管理会社に連絡したほうがいいんじゃないかなぁ。
私もヒビ入れやったが、大家に連絡の後、
（専属っていうのかな）ガラス屋が来て（相場より）かなり安くやってもらった。
お金は大家と折半でした。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 16:34 ID:vXBmWRxl

折半してもらえたの!?
よっぽどいい大家さんだったんだよ、きっと。
老朽化で郵便受けの鍵が壊れたりすることはあるけど
（私はこれタダで治してもらった）
ガラスは何かぶつけたりしない限り割れないからねえ…普通は無理っぽいけど。
まあ、もしかしたらもしかするから言ってみた方がいのかも?

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 16:37 ID:8wKXqC1X

>>784
ガラスの価格はいくらくらいでした？

ウチの網入り窓もいつの間にかヒビが入っていた。
たぶん熱割れだと思うけど…。
直すときは大家持ちにしてくれんかな…。

787 ：７８４：03/01/09 16:57 ID:/UivwWXq

＞７８５
いい大家、、、だったのかな。
大家さんは３割でいいよって言ってたんだけど、
管理会社によって折半にさせられちゃった。
仕方ないから払ったけど。

＞７８６
ガラスは網入りのでかい一枚ガラスだったんです。（２m×１mくらい）
確か一枚３万ちょっとでした。
ガラス屋さんがいうには５万はするよ～なんていってましたが。
私も熱割れでしたが、一般的には自分もちみたいです。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:28 ID:26xPF4wm

私んとこすっごく家賃も高いし、その割りに部屋狭いし、大家との仲も悪いんで引越したいのですが
文化住宅のいい点悪い点を教えていただけないでしょうか

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:30 ID:vg6EFwTY

>>772
写真撮っておくならカメラの日付は証拠にはならないだろうね。
簡単なのはプリントしたら郵便局で適当な枚数の切手を買って
写真の裏に自分で消印を押させてもらう。
法的にはどうなのか分からないけど。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:45 ID:JKR4bb18

俺は、下見に行ったとき床に軽いへこみとクローゼットにひびがあったから
デジカメで撮ってきて、なくさないようにCD-Rに保存してあるけど、
なんとか証拠にならないかなぁ？まあたいした金額じゃないとは思うけど。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 17:54 ID:6uaLtd1G

デジタルなものって偽造が比較的楽にできるんでないかい？
って言われそうな悪寒。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 18:00 ID:JKR4bb18

そうなのか。でもそのとき付き添ってた管理会社の人も一緒に見てたんだけど、
それでも駄目かな？

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 18:00 ID:YoSHi44z

そこで偽造を疑う大家もDQNと思うが。
偽造したと思われるﾔｼも同様。

確実なのは、入居前に写真プリントアウトしといて、傷の個所とかを大家に
直接照合してもらって、その写真にサインなり捺印なりでもしといてもらうことだろう。
もっともそんなことやってお互いの関係がどーなるかは知らんが。

つーか、すさんだ世の中だよな・・・（ﾜﾗ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 18:11 ID:1KsGRBv8

大家に会ったことないよ。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 18:16 ID:niCek8dH

うん

796 ：：03/01/09 18:25 ID:ByqmFWAu

>>791
アナログな銀塩写真でも、壁の色なんかどうにでもなる。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 19:14 ID:PXuFSF4i

郵便受け（ドアについてるのじゃない方）の扉が、曲げられて
（証拠はないが、おそらく新聞屋）ちゃんと閉まらないんですが
これも金取られますか？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 20:11 ID:5CBA2XC2

大家さんに相談してみたらいいんじゃない？
大家さん次第だと思われ。
基本的には共有部分（だよね？）だから
修理代請求されないと思うけど
大家さんの設定している基準によってはお金取られるかもわからないよ。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 20:13 ID:cODUmVC6

防音についてですけど、コンクリートじゃないとうるさいのでしょうか?
単に鉄骨とかだとだめ？

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 20:28 ID:5CBA2XC2

壁の厚さとか、間にどの程度の防音材が入ってるかにもよるよ。
うちはコンクリじゃないけど全然音漏れしないし
友達の前済んでたところはコンクリートでも隣のテレビの音が聞こえてたし
コンクリだからって安心はできないと思う。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 20:29 ID:RjREx0xU

>>797
生活をするために通常支障をきたさない程度のものだったら
お金を取られることは、法律上はないはずです。

802 ：：03/01/09 20:40 ID:WaJ45Yvv

まぁ賃貸関係のあいまいな決まりごとは、結局は大家と管理会社と店子の考え方ひとつだがな。

法律や契約を盾にしたところで、それは裁判やらないと実効力無いし。

803 ：797：03/01/09 20:46 ID:PXuFSF4i

>>798 >>801
なるほど。参考になりますた。ありがとうございますた！

>>799
家もコンクリだけど、音漏れすごいよ。

804 ：746：03/01/09 21:29 ID:N6GayY76

>>746です。亀レスですがレスありがとうございました。
参考になります。（-人-）

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 23:10 ID:Clb9uSZ/

敷金握られてるからな。
別途請求は拒んで裁判になればしめたもんなんだが

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 23:20 ID:0WO2zezL

緊急報告！
上京してきて３日目。
先ほどシャワーを浴びていたら突然UBに備え付けの鏡が落ちて、周辺住民に迷惑をかけながら(音)割れました。
管理会社へ連絡したら時間外なので明日係の不動産屋が電話するとの事。
鏡片付けなきゃならない。

807 ：806：03/01/09 23:44 ID:rJ6TXOxK

で、ここからが本題なんですが、この部屋内見せずに(同じアパートの同じ形の部屋を見て決めました)入ったん所、なんかクリーニング(って言うのかな？)が雑な感じなんです。
なんか部屋の壁はエアコンの後くっきりだし、床もフローリングカーペット(？)が敷いてあるけど下の床が見えるし、
風呂場もパッキンに黒い斑点があるし、トイレもタンクの上が茶色く汚れてるし(どうやったら落とせるでしょうか？)、
さっき落ちた鏡の裏はカビてるし、備品は壊れてるし。
入居可能日にすぐ入居する事にしたのが悪かったのかもとも思いましたが、さすがに文句を言おうと思っています。
向こうはどのような対応になるでしょうか？
入居時に写真撮ったりしてないし不動産屋もいなかったんでかなり不利かな…。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/09 23:56 ID:hI9ic8yK

>>807
そんなヒドイ状態に遭遇したことがないので参考になりませんが
以前私が入居したﾏﾝｼｮﾝのｷｯﾁﾝの換気扇が回らず、
入居半月くらい経ってたけど不動産屋に電話して
無料で直してもらったことあります。
なんと、換気扇の外側にハトの死骸がはさまってた((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
死骸も業者さんが持ってって処分してくれました。

809 ：806：03/01/10 00:31 ID:1JCFdnrK

>>808
初賃貸なものでよく分からなかったんですが、やはりかなり悪い状況なんですね。
部屋見るときなんかは感じ良かったんですが、明日の向こうのでかたはどうなるやら。

とりあえず掃除機も無いのでコンビニでコロコロ買ってきました。
でも片付けるの面倒＆現状維持＆何していいか分から無いからこのままにしようかな？
どっちがいいだろうか？

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 00:40 ID:Q3clbCAz

ベランダに洗濯機用の蛇口があるんだけど、その下には
エアコンの室外機がでーんと置かれていた（苦ｗ

無理矢理置けないこともないけど、そうすると窓の前を
洗濯機のホースが横切ることになる。
いったい、どうすりゃいいのやら…。
打開策が見つかるまで、洗濯機はお預けだ（ｗ

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 01:32 ID:oPi95gUE

今日空き巣に入られました。
幸い、免許証、保険証、銀行の通帳、現金は取られずに済みましたが、、、
唯一の被害はリビングの蛍光灯のヒモがひきちぎられた事でしょうか。
侵入経路はどうもピッキングのようですが、警察も実害がないので詳しく調べずに
（一応鑑識の人もきて指紋を調べた）調書だけ書いて帰っていきました。
それにしても、犯人は一体なにが目的だったんだろう。。。
でも、やっぱり気持ち悪いです。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 01:40 ID:bAtE5nuk

>>806
それ、自分も遭ったことがあるよ。
当然裸だしその上冬だったし、欠片の片づけとか色々で泣きそうになった。

幸い、どこも出血するほど切ることはなかったけど、
足の上に落ちてきたらと思うとぞっとした。

自分の場合は、鏡の受けになってた金具（こんなの凹)が
長年腐食して、とうとう鏡の重さに絶え切れず腐り落ちたらしい。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 02:11 ID:+PG85Fnr

>>811
どうして何も取られなかったのか知りたい。
置いてあったんでしょ？

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 02:24 ID:W2Ry2wl+

>>813
それは泥棒さんに訊かないとわからない話かと思われ

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 02:33 ID:oiuOP5pv

>>811
あなたが美人女子大生or美人OLであれば、目的はひとつです。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 04:47 ID:LI0cyOeh

独り暮らしの部屋の更新手続きが今日締め切りなのですが
契約書に連帯保証人（親）の実印が必要であると今気付きました。
実家は遥か遠く…
あぁああどうしよう。
更新料だけは既に振り込んだのですが…。
アホ過ぎる…｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 04:55 ID:W2Ry2wl+

>>816
取り敢えず大家に電話。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 06:56 ID:p4J5VIyB

あのー、ＵＢなんですが風呂と壁(タイル)に隙間があって壁を掃除しようにもシャワーで流したら隙間に入る状態なのでカビも取れません。どうやって掃除したらいいでしょうか？…普通、隙間あるもんなのー?!(T_T)

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 07:34 ID:rifX3DAZ

ユニットバスでタイル？

ユニットバスってのは風呂桶が床と一体（ユニット）になってるもののことで、
風呂とトイレが同室のものを指す言葉じゃないよ。

で、タイルの隙間を埋めるパテがホームセンターなどで売ってます。
それを充填してみては。（でも勝手にやっちゃマズいのかな？）

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 09:31 ID:LgYmAwMK

私はキッチンの壁とシンクの隙間を勝手に埋めたけどなあ、パテで。
しかしあのパテ、水垢が付着しやすいです。
隙間用のテープ使ったことないけど、あっちの方が良いかも。

821 ：806：03/01/10 09:55 ID:jcKP+Off

未だに電話がない。
しばらくしてベッドが届いたら電話しよう。
まだUBの鏡を片付けてない。
片付けた方がいいかな。

>>812
おお、同士。
お互い怪我無くて良かったですね。
自分の方は鏡と止め金が微妙に合って無かったみたいで、かなり悪質な感じです。
これからどうなるやら。
ん～って言うかどうしたらいいでしょうか？
賃貸板で聞いた方がいいかも。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 10:57 ID:RFYmUEaV

基本的にユニットバスが嫌いなんだが・・・
一人暮らしのマンションでキッチンが広くて、トイレと風呂が別で、風呂に湯沸し機が
付いてて、広さは１２畳ぐらいで、5万ぐらいのないの？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 11:11 ID:r+To9eP5

>>822
青梅とか檜原村とか槍水とかに逝けばあるかもなあ。
自分はバストイレ一緒が掃除しやすくて楽。

824 ：ショック！！：03/01/10 12:16 ID:VcLh4bpg

家賃滞納4ヶ月（支払い済み）と色々迷惑をかけた（藁
ということで今日契約解除通知書が内容証明郵便で送られてきました。
サインして受け取ったのですが、賃借人（自分）の名前の漢字が
全ての欄で間違っていていました。
どのみち退去するつもりだったんで大丈夫なのですが、今月中に出てけといってるのです。
これじゃ急すぎるのでこの名前のミスを理由に来月くらいに退去を引き延ばせないでしょうか？

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 12:37 ID:MCsH11Jm

何日か前に夕方のニュースでそういう滞納してる人たちの特集やってたけど
２ちゃんでは初めて見た。
よかったら面白そうだから詳しい事情聞かせて。
やっぱり失業関係ですか？

826 ：ショック！！：03/01/10 12:43 ID:VcLh4bpg

いや失業関係では無いのですが、管理人と不仲になり
振り込むの無視していました。

827 ：818：03/01/10 12:46 ID:7t1p2Su0

んーそうですね、ＵＢでは無いみたい…。
＜パテ＞私も考えたんですが、勝手にやってもいいんでしょうか？マズイと思ってやってない。カッティングシートのように貼るタイプで覆うのもヤバイかなぁ(-.-;)

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 12:46 ID:r3weOmPW

これを機に引っ越す(・∀・)ｲｲ!!
心機一転(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 13:33 ID:Cn2qUzuT

>>806
部屋があまりにもひどい状態だったのなら、
信義則に反してる（民法１条２項）として、賃貸借契約を無効にできる可能性が。
だって、部屋を見せてくれてなかったんだし、不動産屋としては
日本人が部屋を借りるときはかなり綺麗な状態であることを望むことを
当然知っていたであろう、ということができるし。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 13:55 ID:hkEOvB3w

なんか賃貸不動産板で聞いたほうがよさげな質問が多いぞ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 17:12 ID:Nb1VFVsz

>>829
なるほど勉強になります。
最悪そっちの方へ話を進められたらいいですが。
今日電話した所、鏡と備品に付いては向こうが買い換える事になりました。
ただ、壁や床はそんなもんだといわれ、鏡の裏のカビはハウスクリーニングの対象外だと言われました。
いま思えば、築年数がかなりあるのでこの程度の汚れなんかは普通にあるものかも、とも思えますがどうなんでしょう？

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 18:07 ID:idKkSGYZ

ｼﾂﾓｿです。
来年からアパートで一人暮らししようと思うんですが、みんなどうやって探した？
不動産屋歩き回り？ネットで探せるとこってあるかな？
ちなみに東京三鷹市あたりで。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 18:15 ID:2vD4idB3

どんな判子を何個くらい持ってますか？
また用途に分けて使っていますか？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 18:18 ID:Or/Ah0v+

>832
ネットとか情報誌で探して不動産屋のめぼしをつけて
条件を提示して部屋をさがしておいてもらって
実際見に行くのがよろし。

ネットに乗ってるのは客寄せ物件だから
それだけ見て決めるのはよくないから
実際不動産屋で色々相談しながら決めて
実際に見に行ってきめるのが一番。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 18:19 ID:ChUQNpRf

まじ地元の不動やｻﾝで探すのが一番だよ。
雑誌やwebで探したりだとかで引っかかるのは釣りみたいなことも聞くし。。。
地元のどこの不動やさんがお勧めかは街BBSあたりで聞くと参考になるかも。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 18:23 ID:W2Ry2wl+

>>833
印鑑ってどういうの使ってる？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041133061/

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 18:59 ID:ZWm4SNc8

>>834
俺は学生時は歩きまくって資料集めて決めたが、就職で引っ越す今年はネットで
掘り出し物物件を見つけ、まだ空いてたので現物を見てそっこう決めてしもたよ・・
他の物件と比較せずにね。まあいいとこだとは思うのだが

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 19:57 ID:TJ2gGygz

普段は３５．７度くらいなのですが
頭がボーっとするなと熱を測ったら３７．３度ありました。
お風呂は駄目かな？というかシャワーなのですが。
一応家にあったのでバファリン飲みました。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 20:00 ID:0VRQOyrh

>>838
さっさと回線切って寝ろ！！
お大事に～。

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/10 20:12 ID:24KG0Xay

住む地区と予算、間取りを決めたら
対象は限られる。
大手仲介屋の情報をネット検索して
目星付けたら店舗に行くべし。
自宅にファックスあるなら（ＰＣにＦＡＸ機能
ついてるよね）店舗に電話して条件を伝え物件
情報を送信してもらうのも効率的だ。（自分はそうした）
ＦＡＸ見て気になったのを実際に見学すべし。
なお、住民の質を見分けるにはゴミ置き場を
はじめ汚いところは低レベルといわれている。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 20:57 ID:nFTf5AsI

地方では土日休む不動産が多くて困ります
いつ探しに行くんだ･･･

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 22:17 ID:wLHvOCfc

一般的にいうとワンルームにはモジュラージャックが付いているのですか？
もしついているならば特に工事なしでＡＤＳＬを使うことが出来ますか？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 22:29 ID:F3vVcwaA

>>842
新築ならばついていないのが普通です。
新築でないのならば、前に住んでいた人が電話を引いていたのならば
モジュラージャックはついてます。

＞特に工事なしでＡＤＳＬを使うことが出来ますか？

ADSLを申し込むと、上記とは関係なく局内工事が別にあります。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 22:33 ID:0VRQOyrh

私は局内工事だけだったよ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 22:37 ID:ds5OFYxu

>>838
インフルエンザの時にバファリン飲んだら脳症に・・って聞いたことがあるけど
大丈夫かなあ。

846 ：832：03/01/10 23:50 ID:BRVupSFe

みんなｻﾝｷｩ。探しにいってきまつ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 23:55 ID:X7BQTn6X

>>838
熱が出たとき、冷却シートを使う方も多いと思いますが、
男性の場合、あれをタマタマにも貼ると
熱の下がりが早いと友人（男）が自慢気に教えてくれました。
ホントかな？危険は無いのかな？

848 ：　　：03/01/11 04:03 ID:FL3k63fc

タマタマはいつでも冷たくしておかないとね。
いいこと聞いた。
私オンナだけどははは

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 04:03 ID:PLFCOMZn

ウチは新築じゃないけど前の住人が携帯ですましてたみたいで
電話ひいてなかったよ。
家主は局内工事だけで済むつってたのに
これって自己負担なの？＜新規で電話回線をひく

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 04:08 ID:Iqc6UU2G

>>847
ホントです。原理は知らんが。
高熱を出す風邪の場合、医者は高熱で精子が死なないようにってのと
体温を下げるのと両方の意図でキン×マを冷やすんだそうな。
確かボクシングなんかの試合でもトランクスの中に氷ガラガラ入れてたし。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 04:25 ID:+sjYONpa

>>847
危険性・・・
敏感肌の場合、かぶれないだろうか

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 08:17 ID:fAto46CC

.金玉袋がシワシワなのはラジエーターの役割をしているから。
CPUについてるヒートシンクと同じように、表面積増やして冷却効果を高めている。
冷やすために作られたものを冷やすんだから、効果は出る。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 09:11 ID:Ju3/aFhL

そもそも冷やすため（温めないようにするため）にわざわざ外にブラ下がってるわけだしな
温まっても大丈夫なら神様だって外にブラ下げるなんて危険な構造にはしなかっただろう

外にブラ下げる構造じゃなけりゃ世の男性はあの何とも言えない痛みを経験せずに
済んだだろうに…

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 13:46 ID:i6UjFWJJ

熱が出たときは脇の下あたりを冷やすといいんじゃなかったっけ?

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 14:39 ID:p9s5WoSu

>>849
どっかの部屋探しサイトでそんな質問があったが、
回答は「電話を引くことは強制ではない（＝入居者の希望で引く）
のだから自己負担」ということだった。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 15:23 ID:fAto46CC

熱を下げるときは、太い血管のあたりを冷やすといい。
わきの下、足の付け根、首とか。
頭を冷やすのは、本人が気持ちいいから。
熱を下げるというより、病人に対する気遣いというもんかね。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 17:45 ID:yq+36a1y

500

858 ：：03/01/11 17:49 ID:o/HsvjL2

いくらキ○タマを冷やすのが良いといっても、女の子が病気の彼氏に、
「大変！すごい熱！キンタ○冷やさないと！」
なんて裏あるある大辞典みたいなこといわれても・・・

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 18:31 ID:tnTjCXm2

そんな女嫌だなぁ（ｗ

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 18:35 ID:3WlGxzo2

>>856　それは余程の高熱か大人でも
かなり体格のいい人以外はやっちゃダメ。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 20:37 ID:djVX3dmM

そういう女は自分の息子が将来包茎で悩まないように子供の頃からチンポの皮を
剥いてあげる良い母親になるよ、お勧め。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 20:48 ID:Fch7+vNM

>>849
うちは新築で付いてなかったんだけど、
大家さんが電話を引くなら工事費は負担する、と言ってくれました。
大家に相談してみては？

863 ：：03/01/11 22:15 ID:o/HsvjL2

>>862
うちの知り合いは、新築入居時に自己負担させられてた。
新築ってろくなことねーなーと思った

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 22:24 ID:pbj2Ay6K

下の階の人のカーテンが黒で怖い…。洗濯物ずーっと干してあるし。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 22:36 ID:lh6WuvoB

俺４月から新築だ・・・
今も新築だが自分でやったしなー
電話のこと考えてなかった・・・

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 23:11 ID:zPQfz/wJ

新築はいいことあんまりないよね。

でんわもそうだけど
湿気が抜けきれてないからカビがはえやすいし
傷・汚れは当然全部自分のせいだし

前に誰も住んでなかったってことだけがいいとこかな。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/11 23:34 ID:1pq6CZz3

＞８６４
黒いカーテンは窓ガラスの熱割れの原因になります。
そろそろ割れるかもよ（ﾜﾗ
観察してみなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 00:05 ID:n3hVwm43

カーテンが黒だからって怖がられる人も可哀想なような…

869 ：３２７：03/01/12 00:20 ID:gncodLvw

>>866

そうですね。　俺も新築（９年前）だったが、

（１）水道水の味が変　（２ヶ月くらいは、生水飲むなといわれた）
（２）夏に帰宅後、目がチカチカ（３年くらい続いた）
（３）電話工事に手間取った。
（４）ケーブルＴＶの調整不良（レベル上げすぎ）でしばらくちゃんと録画出来ず。

870 ：８６５：03/01/12 00:36 ID:JmUxC1nl

>>866
私は新築５年目で今年出ますが、電話以外はデメリット感じませんでした。
一応神経使って綺麗に使ってるつもりですが・・
>>869
この地域上何処であれ「水道水は飲むな」とのことを言われ続けて来たので
浄水器つけてますが（１）のような事は気にもしませんでした。
（２）はなんなんでしょう？これまた感じた事はないですが・・

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 00:40 ID:aIxSB97g

いわゆるシックハウスって奴かな

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 01:07 ID:JI25TMXb

接着剤なんかの揮発成分ですよ。
これは時間かけて放出されないと消えないから
最初に入ったひとが打撃を受けるのは必至。

873 ：８６５：03/01/12 01:14 ID:JmUxC1nl

>>872
なるほど。私自身あまりに気にした事がなかったので分かりませんでした
今度入るとこもそーなんかなー
妙に意識してしまいそう

874 ：：03/01/12 01:19 ID:DkkG8xa5

>>872
使用成分によるんだろうが、昔は「わー！新築の香りだぁ～！！」と喜んだものだが・・・

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 01:54 ID:5NKxpdSt

初めての一人暮らし、新築に入りました。
前に過去スレにも書いたけど、壁にはカビが生え・・・ってトラブルが
続出して、２年もいなかった。
初めての冬を越した辺りで、偏頭痛に悩まされ始め、微熱が続き、
大学病院で精密検査もしたんだけど、結局病巣が見つからずに、
自律神経失調症では？って言われました。
その後、引っ越したら(今度は築21年)症状はピタッと消えた。
今思えばシックハウスだったのかも。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 02:00 ID:aIxSB97g

関係無いけどある人と新築の家で接着剤が体に悪いという話になったとき
「あぁ、それってあれですよね、ホームシック症候群ですね。」
と言い間違えて大恥かいたことがあった

877 ：：03/01/12 02:00 ID:DkkG8xa5

そういえば、会社の他部署に応援に行ったらリフォームしたばかりで、ものすごい薬品臭。
その日一日で本当につらかったが、そこで働いてる連中は慣れちゃったようだった。

あの施工業者はぜってーおかしいよ。
違法劇薬とか使ってんじゃねーのか？

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 02:05 ID:R7nJ0WPm

ホームシック・・・
前のおうちがいいよぅ（メソメソ　って感じかな？なんかヵヮィィ

879 ：：03/01/12 02:09 ID:DkkG8xa5

>>876
それを聞いてすぐ気がつかない漏れは、大恥予備軍だな。
気をつけよう。

880 ：869：03/01/12 13:43 ID:gncodLvw

>>870

いわゆる、シックハウスです。　ホルムアルデヒドらしいです。臭いはしません。
９０年前半の内装はひどいみたいです。
最近はほとんどないみたいです。

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/12 13:59 ID:QLL7WZbz

http://www.edp-adult.com/toukou-bbs/img-box/img20030111224735.jpg
こういう彼女がほしいです。
だれかくれませんか

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/12 14:11 ID:m0clvotM

600

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 00:25 ID:avdiVuEE

自分が去年引っ越したところは、築10年以上たつのにそれを感じさせない
ほど綺麗に内装し直してあったんだよ。
部屋の匂いもまるで新築～～で、ウキウキと住み始めたんだけれど

頭皮と首、背中にかけて（肌が赤くなって空豆大の白い斑点）が
浮き上がる湿疹････蕁麻疹だったのかもしれないけれど･･･
が出まくって、痒くて痒くて大変だったよ。
結局1ヶ月ほど毎日のように痒かったね、換気に気をつけるようにして
家に帰ってからは開けられる窓を全て全開にして乗り切ったけれど。
あれがあと数ヶ月続いていたら、逃げ出したね。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 00:44 ID:TbimPIe7

>>883
こういうシックハウスの恐怖を知ると、新築の家を買うなんて
恐くて嫌だ（もちろん、金がまずないけど(ﾟдﾟ)）。

ニュースの特集でも、ずさんな工法や基準値を超えるホルムアルデヒドの
検出などで、建てたはいいけど、ずっと住めないままの家ってのが
たくさん紹介されてるよね。

中古の家や賃貸物件って、他の人にまず住んでもらって、
大丈夫かどうか確かめてもらってる、っていう贅沢さ(?があるよね。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 01:01 ID:VyXMXVy1

うちの部屋クッションフロア敷きなんですが（いわゆるフローリングもどき）、最近、
部屋のあちこち（玄関、窓の近く）でそのクッションにシワが寄って浮いてきてるんです。
新築なんで多分湿気が原因だと思うんですが、これってどうやったら直るんでしょうかね？

新築って退去時に費用がっつり取られるんですね…ショック。
そんなことわかってたら新築なんか入らなかったのに。
でも今の部屋、職場近いし店も多くて便利なのでなかなか捨てがたい。。。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/13 01:09 ID:j4gqWykS

>>885
必ずしもがっつりとられるとは限らないよ。
うち、新築で５年住んで先日退去したけど、
幾分かは敷金もどってきたし。
「きれいに使ってくれたから」って。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 06:54 ID:eaM2i+hz

バルサン代わりに蚊取り線香を使ってる。
引っ越す前に焚いておくと良いと思う。
押入れとか，台所の収納とか，トイレとか，部屋全体も。
部屋のニオイがイマイチなじめないときとか。

衣替えのときや冬でも月1回くらいで焚いて，何か夏の気分です。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 12:44 ID:/uqQLYJG

バルサン焚く時ってベッドや洋服はどうするんですか？やりたいんだけど、やったことなくて…。押入開けつつ焚く方がいいんだろうけど、洋服全て洗濯しなきゃならないと思うと鬱です。これが普通なんでしょうか。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 15:17 ID:1yprHHR8

皆様「やかん」って使うたびに洗ってますか？
母も友人も「ポットと同じ。月１回くらい。」と言うんですが・・。
確かに洗いにくい入り口だけど、そんなもんでいいんでしょうか。

過去スレ多すぎて読んでないので、既出だったらすみません。

890 ：山崎渉：03/01/14 16:59 ID:AXoJEmE4

（＾＾）

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 17:03 ID:4FkuA7yO

>>889 洗った事ないよ…俺。どうせ水しか入れないし、火にかけるんだし。

>>890あんたあちこちのスレに出てるけど…何者？？　

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 17:06 ID:mTau0b/X

>>891
冬厨は放置で。

>>889
やかんなんて洗った事ない。洗うとしても年に一回くらいかな。
二回に一回くらいは水入れてふた閉めてシェイクしてみたりしてるけど。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 17:24 ID:wceceFbt

やかんは一回水道水沸かしただけでも
洗わないと白い粉っぽいカルシウム分？みたいなのが
やかんの中に残るけど、みんなは残らないの？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 17:48 ID:njOU+53A

>>893
地域によって、水に溶けているカルシウムなどの量が違うので
何とも言えない。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 18:36 ID:T7hks8+o

やかんは水だけ入れてれば、残るのはカルシウムなどの無機質だけだから
腐敗したり味に極端な変化があったりしないよね。だから残っても気にならない。
夏場は麦茶とか作るので、そのときはすすぎをするけど。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 18:41 ID:wceceFbt

>>894
じゃあうちが多い地域なんですね。
残らない地域が裏山。

>>895
それでもやっぱり
見た目気持ち悪くないですか？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 18:52 ID:njOU+53A

>>896
あーなんだっけ、クエン酸だかレモン汁だかで簡単に落ちるとか聞いたな。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 21:04 ID:pwpV2bip

やかんって洗うもんだったのか…。
お湯しか沸かさないから（お茶を作るときは別容器に注ぐ）
そんな必要感じなかったよ。
外側は油とかが付着するときがあるから時々洗うけど。

899 ：889：03/01/14 21:38 ID:fm3c3iTT

実は私もたまーにしか洗ってないんです。
でも>>893の方が言ってるような、白いツブが残るから不安になって・・。
他の人はもっとマメに洗うのかな？と疑問に思ったので。

答えてくださった方、ありがとうございました。
時々お手入れすれば大丈夫みたいですね。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 21:58 ID:pMkN4lI5

九百

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 22:41 ID:SamJ7iFu

2週間に1･2回洗うなあ＞やかん
水でゆすぐのに使う毎

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/14 22:51 ID:1BntWQYR

やかん買ってすぐ洗って以来ほとんど洗ってない(;´д｀)
使うたびに水でパシャシャっとすすぐ程度。
うちのほうはカルシウム少ないのかな。浄水器も使ってるし。

使うたび煮沸消毒してるようなもんだと思えば気にならない(藁

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 00:40 ID:Uh40AWlC

そしてバルサンについて知ってる方はおらんのか？
私も気になるです。。。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 00:57 ID:0s4zcOdo

スレ違いだったらすいません。
レオパレ〇って保証人必要でしたっけ？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 01:04 ID:GA+nT+Pp

保証人必要なプランもあれば必要でないプランもあるみたいです
http://www.leopalace21.com/index-f.html?bb/index-body.html*1

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 01:07 ID:ww6bdxXt

>>888、>>903
明日、朝いちばんでドラッグストア行って
バルサンの缶の注意書き読んでください。

907 ：塩谷一人：03/01/15 10:11 ID:7lJDyu9o

（＾＾）

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 10:29 ID:n99Zb3uM

>>907
ｱﾌｫが出た…

>>891 >>892
名前で検索すると誰でどんなことをした香具師かが分かるよ。
2chなので気にしない。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 18:22 ID:4vb5IVPF

電気代って一時間いくらぐらい？

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 18:57 ID:DkXZHsnu

⑩

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 20:36 ID:iWeVO45n

>>909
具体的なワット数書いてくれないと
何も言えんのだが。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 21:26 ID:ebYeeKBq

>>909
住んでる地域と一月の総使用電力数モナー。
電気っちゅーのは使えば使うほど単価が上がってゆくのだ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 22:32 ID:qStkmxA/

電気料金　ほれ。
一人暮らしなら普通は、従量電灯Ｂの２０Ａだ。

http://www.chuden.co.jp/kozin/ryokin/tanka/dentou.html#01

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 23:13 ID:YrmCEybi

うち最初っから30A。
でも乾燥機使うから、20だとブレーカ落ちちゃう( ´・ω・｀)
深夜プラン？みたいのに変えようと思ったんだけど、
東電のサイトでシミュレーションしてみたら、ﾋﾞﾐｮｰ・・・

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 23:17 ID:PUQ5CZWB

うちも30Aだな。
衣類乾燥機+エアコン+ストーブ+布団乾燥機＝あぼーん。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 23:39 ID:PUQ5CZWB

ふと、玄関ポストにささってる明細見て愕然。
14313円也。
高杉･･･

917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/15 23:57 ID:lVI7c17H

今テレビで敷金詐欺（？）問題やってるよー。最近多いんだって、不動産会社の悪行、高額請求トラブル。
退出時に入居者の負担、９４万！！

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 00:39 ID:XQQU8WMa

今日、先週まで住んでた部屋の引き渡ししてきたんだけど
日割り家賃の余り3万円と敷金（11万）で、10万円返ってくると言われました
4年住んだから全然返ってこないと思ってたから嬉しい！

新居は1口電気コンロですが、思ったより料理できますよ。
電気ポットさえあれば1口ガスコンロとあんまし変わらないんじゃないかな～

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 04:00 ID:HV4pVSkE

一人暮らしと電気コンロの強い味方は20㎝のテフロン炒め鍋。
やや深さがあるフライパンね。
これひとつで茹でる煮る焼く炒めるすべてOK。ふたがあればなお良し。
茹でたあと炒める、炒めたあと煮るなど1つで全部できるので楽。
テフロンなら洗うのも楽なのでおすすめしたい1品。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 04:21 ID:6WKzRBwf

>>917
なんじゃそりゃー！！
私も来年出る時気を付けよっと。新築なのに結構
汚しちゃってるから怖いけど…。
出る前に自分で直せる所はある程度直した方がいいですよね。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 08:30 ID:ZUFMRoTA

>>917
97万円…
唖然。

自分の部屋、部屋と台所の間にドアが無いのでとても寒い。
風の通りがよすぎる。
一応カーテンかけてるけど、やっぱりレースのカーテンは意味ないね…
どうしたら暖かくなるんだろうか。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 09:39 ID:aMYGROCF

関電のホームページを見たら一番安いのが６kVAのプランだと思うけど、これは６０A相当ということですか？
そうすると東京電力や中部電力で６０Aを契約するよりは安いように思うのですが。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 09:47 ID:gjHLSQ2x

>>921
遮光カーテンだと分厚いからちょっとはマシになるかもよ。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 10:17 ID:j/nkFtXA

私が燃えるごみで捨てたごみが燃えないごみのところに移動していました。
なんかおかしい、もしかしてＤＭとかも捨ててたかなと思って
そのごみの入った袋をよく見てみると・・・。
ごみ袋も違うし、明らかに私が捨てたのではないごみが入っている・・・。
誰かがごみをあさって分別しているのかな・・・。
こないだヘンなじいさんがごみ置き場をあさりにきていたし
何者かが分別しているのでしょうか、怖いです。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 10:21 ID:yZ11jL3i

>>924
怖がる前にちゃんと分別して捨てなさい。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 10:42 ID:WQXISL81

>>924
身分がわかるものはシュレッダーを通してから捨てな。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 10:51 ID:WlCSAfuh

>>926
大量のシュレッダーくずは、事業ゴミと扱われて、有料扱いを受けることがあるよ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 10:59 ID:OYNzyhVl

>927
(´。｀).。o○身分がわかるものが大量にあるわけないのに

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 11:01 ID:WlCSAfuh

>>928
ならいいじゃんか！

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 11:37 ID:uMritcqv

布団と床の間の湿気対策に悩まされております。

ベッドは置きたくないので通販で
布団用のすのこを買うか
通気性を謳っているスプリングマットレスを買うか・・・

部屋にスプリングマットレスを置いている人の情報求む。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 12:15 ID:2DeKbpHO

>>929
意味がわかってないﾔｼ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 12:19 ID:WlCSAfuh

>>931
意味のわからないことを書くﾔｼ

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 14:12 ID:FDCCE/yT

>>921
うちもそのタイプの部屋です。
冬寒いよね。ドアから冷気が差し込んでくる…。
私は天井からロールカーテンをさげてます。
遮光カーテンほどは厚くないけど、あるのとないのとでは全然違う。
移動する時以外、いつも床下ぴったりまで下げて、
なるべき暖気が逃げないようにしてます。全然違うよ～。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 14:23 ID:q9UL5Tv8

>>930
俺はマットレス派だよ
もうすぐ引っ越すけそ、そこでもマットレスにするつもり

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 16:34 ID:uMritcqv

>>934
床との間の湿気はどうでしたか？

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 17:10 ID:mXAS92aE

電気の単位の1kWhとはどういう風に計算するのですか？

937 ：：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 17:10 ID:VBpQ2B/g

デザイナーズマンションってどうなんでしょうか？
結構手軽な値段の物件あるらしいですが、デメリット
なんかはあるんですかね？

938 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/01/16 17:21 ID:9LlFNC+9

>>936
電圧(ボルト)×電流（アンペア）＝ワット

日本の場合電圧は100ボルトなので、500Wの器具は5A消費してる事になります。
60Wの裸電球は0.6A消費していることになります。
で、このアンペアの合計が、契約している量より増えるとブレーカーが落ちます。

ウチはあんまり落ちすぎるので去年末に上げました。
今時15Aじゃな…(；´д｀)

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 17:55 ID:eEA3yCbu

>>938に追加。
さらに、ワット数に使った時間をかけるとWhとなる。
hは時間(hour)のｈ。

500Wの器具を3時間使ったら、500×3＝1500Wh＝1.5kWh

中学校の理科でならわなかったっけ？もう忘れてるかもしれんが。

940 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/01/16 18:28 ID:bp7EzXHc

うわぁ、kWhだった。
>>939さん、補足ありがとう。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 20:30 ID:e93ktifO

>>922

そうです。関電は６０Ａまでは基本料金一定です。
その代わり、中電より使用量がちょっと高い。

中電で４０Ａ契約の３００ｋＷｈ使用で同じくらいです。
一人暮らしなら、中電が安いかな？

942 ：936：03/01/16 20:41 ID:mXAS92aE

>>939-940
ありがとうございました。
と言うことはワット数とは１時間当たりのワットと言うことですね。
パソコンには消費電力 49(max.75)W
と書いてあったので 0.49A消費 >>913の最初の120kWhまでで１時間で0.049kWh=0.074円？
エアコンには電動機の定格消費電力 1.27kW
と書いてあったので 12.7A消費１時間で1.24kWh=18.82!!
であってます？
これであってるとしたら15Aでは確かにきついですね。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 20:44 ID:GweJmgW2

＞９３７
デザイナーズ、、、、。
なんだかんだお金かかったなぁ。
寝に帰る為の部屋なら、やめたほうがいいかも。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 20:50 ID:NERTsLvy

>930
除湿パッドなんかどうでしょうか？
マットレスを敷くにしても床との間にこれを敷くと結構いいですよ。
こんな感じの物です↓
ttp://www.rakuten.co.jp/kyowa/396560/401544/

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 20:55 ID:3qT8CbC/

>>937
借りるんならまあ止めはしないけど、
一生住むつもりがないのなら、デザイナーズであろうが
なんであろうが、リセールバリューをちょっとは考えた方がいい。
（果たして築×年・駅歩○分のこのﾏﾝｿﾝを買いたい人はいるだろうか）とね。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 21:13 ID:HfxTD+mN

>>938
ちょっとついでに教えていってくださいませんか？
自分も今15Aでちと苦しいのですが

・何Aにあげましたか？
・賃貸だとしたら管理会社（または大家）を通しましたか？

今年に入って既に4～5回落ちてます（ｗ

947 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/01/16 21:25 ID:mlx31KDi

>>942
49Wを1時間使ったのなら49Whです。
Wに単純に時間を掛けたのがWｈです。

つまり、49Wのパソコンと1.24KWのエアコンを同時に1時間使った場合
消費電力は1.289KWnになります。

アンペアは100で割ればいいので12.89Aです。
この他に冷蔵庫とかTVや炊飯器があると、20Aだとちょっとキツイかなぁ？
まぁ炊飯器を使うときにはエアコンを切ればいいだけですが。

で、1日8時間・30日使った場合、309.36KWｈとなります。
309.36KWｈ×21.78円　で　6738円／月ですかね。

計算が合ってますように。

>>946

948 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/01/16 21:32 ID:mlx31KDi

カキコ途中で送信しちゃった…

>>946
ウチは持ち家なので、その辺の苦労は無かったです。
で、20Aに上げました。はじめは30Aに上げようと思ったのですが
30A以上に上げるためには引込み線の工事が必要となるため
工事費が10万かかると言われました。

20Aならブレーカー取り替えるだけなので、工事費が安くなるとの
事だったので、とりあえず20Aに上げて足りないようだったら考えよう
とのことだったのですが、ウチだと20AでなんとかOKなようです。

エアコン無いので…(^^;

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 21:54 ID:e93ktifO

>>946

落ちないように使いましょう。
大物は
・エアコン
・電子レンジ
・オーブントースター
・ドライヤ

など。

エアコンと同時に、熱を発生する物は使わないようにしましょう。

うちは、２０Ａですが、エアコン＋電子レンジ　でぎりぎりです。
そのときは、ＴＶ、ＰＣ、洗濯機などは使わないようにしています。

通常は、エアコンと電子レンジは排他的使用です。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 22:05 ID:n6DtZYrC

関西地方ならどこでも最低６０Aのブレーカーが付いているのですか？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/16 22:58 ID:eEA3yCbu

電力大食いのものは、熱を出すもの、モーターを回すものの二つ。
両方を駆使するエアコンは大食いの代表格。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 00:12 ID:bpXZNkBU

しつもんです。サラリーマン1人暮らし
居住地、東京市部、もしくは川崎あたりで、
手取りだいたい。20万～22万、車のローンが月3万、
家賃が駐車場込みで8万として、残り9万～11万で暮らしていけますか？
貯金3万はしたいので、6万～9万。どうですかね

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 01:17 ID:g3cvaeFJ

>>952
あなたの普段の生活のレベルがわからないのでなんとも・・・
贅沢・浪費・趣味にお金使う・たくさん食べる
でなければ、なんとかやっていけるでしょう。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 20:29 ID:ZlZz4aTS

>952
原則>953に禿同なんだけど、ひとつ言えることは、
外回りのある営業職だとそれではしんどいはず。

食費（外食が多くなるのでどうしても跳ね上がる）
飲み（付き合いも仕事のうち）
通信（私物の携帯を使わせられると意外とかかる）
被服（それなりに新調したりする必要あり）

貯金3万が固定なら、相当切り詰めないと苦しかった。
車がなければもう少々楽かと思いますが・・・
一応経験談でした。

955 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/01/17 20:41 ID:pSjGnr/u

車持ってると、意外に維持費かかるよね。
ガソリン代を筆頭にオイル・タイヤ・洗車費用にちょっと出かけたときの駐車場代…

都心部なんだから、車はスッパリ諦めた方がいいと思う。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 21:43 ID:HFVtIUWI

あ、そろそろ新スレ？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/17 23:13 ID:MGwC6evk

(^。^)y-.。o○まだまださ

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 00:00 ID:3+L6WddA

>>952

あと、光熱費
電気ガス水道で　月１万ちょいくらい。　春秋（エアコンなし）は　－３０００位かな。
生活上の消耗品（下着等含む）　月５０００円
散髪、新聞、電話（固定、携帯）、ネット＆プロバイダ、ＮＨＫなどで月２万くらい
雑誌や、娯楽、風俗店、などなど。

けっこうかかるものです。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 00:47 ID:mJgLD3SE

さんちゃ！見てるか？
次スレよろしく

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 00:50 ID:Aj8+/q0h

テスト

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 00:51 ID:J1EBcVPa

>>958
風俗って・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 02:08 ID:OdCUEwV0

私、運転免許持ってないので
身分証明はパスポートを使おうと思っているのですが
有効期限切れてるのはやっぱりマズイですかね…？

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 02:25 ID:mB1uQ/9x

>>962
有効期限が切れてるってことは
　　無　　　　効
ってことでしょうが。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 02:43 ID:OdCUEwV0

>963
やっぱりそうだよなあ…。更新しないとダメか。
レスありがとうございました。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 03:01 ID:J1EBcVPa

住民票を一枚もっておくとラクだよ

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 03:08 ID:OdCUEwV0

>965
あ、なるほど。多少古くなっても大丈夫？

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 03:13 ID:mB1uQ/9x

>>966
住民票は期限は書かれてないけど
一般常識的に有効なのは３ヶ月です。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 03:31 ID:OdCUEwV0

>967
３ヶ月ですね。ありがとうございます。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/18 03:52 ID:J1EBcVPa

>>967
あ、そうだったんですか。初めて聞きましたｗ
でも銀行でもどこでもそのまま使えますよ。
免許ももたない学生にとってはいいですよ。

970 ：さんちゃ：03/01/18 05:45 ID:JfLgnZBz

950越えましたので新スレ立てました。
移行のほうを宜しくお願いします。
↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042836155/l50

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/21 01:48 ID:KjUvz4C2

俺ってば郡山市２４歳！　こう見えても高卒、地元でエリト！
こんな俺の、ナイスなプライベートを教えてあげちゃうんち。
男は車。車は男。そして愛車は中古のクラウン、最高じゃん！
爆音マフラー、光るカーステ。自慢のアイテム、アイムフール。
スモークフィルム、クリアーテール。コントラスト、完全ラスト。
後付けエアロで、カッコよすぎで、踏切ダンスで、みな注目！
深夜のドライブ、クルージングで、ラーメン食って、幸せよ！
デートの車やファミリーカーを、煽りまくって、パッシング！
遅い車は、次の信号、そっこー降りて、説教かまして制裁よ！
いつも飲んでる缶コーヒー。７ＵＰと風船ガムで、ヤンキーよ！
本も毎週少年ジャンプ。ベストカー。東スポ、パチスロ必勝法！
壁にアイドル水着ポスター。山盛り灰皿、延滞中のエロビデオ！
家ではテレビが時計代わりで、朝ドラ、ラーメン、電波少年！
ダチとの話題で、オレ様いつも、テレビのことで最強伝説！
新装開店パチ屋に列んで、朝から晩までひたすらパチスロ！
借りたお金が軍資金。勝ったら、焼き肉、チャーシュー麺！
携帯ドコモの最新機種。仲間と自慢大会、着メロ聴かせ！
ビリヤードとボーリング。カラオケ三昧、居酒屋最高！
オートバックス。特価のムートン、アルミホイール！
カーオーディオやナビの新機種、展示いじって楽しすぎ！
ディーラー買う振り、コーヒーただ飲み、カタログ強奪！

972 ：山崎渉：03/01/21 02:50 ID:vDDJ+ePk

（＾＾；

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 20:25 ID:5PYArsgQ

消化レス

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 20:38 ID:8Yd0AMRk

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975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 20:38 ID:8Yd0AMRk

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976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 20:39 ID:8Yd0AMRk

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977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/23 20:39 ID:8Yd0AMRk

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