【相撲統一スレ】 格闘家としての力士は地上最強２

タックル有り、それを突き放す掌底による打撃あり、
マワシが取れなくても、そのままヒネリ・反しで相手を地面に叩き伏せ･･
モチロン仕切られた土俵の中でつちかった比類なき圧力･･

また、その鬼のごとき太い手足は、あらゆる関節技すら無効化する･･。

･･後は腹で押さえ付けてのパウンドを覚えるだけだな、、、 ハッケヨイ!!

前スレ
【相撲統一スレ】格闘家としての力士は地上最強
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<<<<相撲こそ最強！！＞＞＞
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相撲は最強？
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立ち技最強ってやっぱ相撲だよな
http://mentai.2ch.net/k1/kako/962/962336551.html
相撲の技術は必ずしも高度と言えるか？
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♂今こそ国技大相撲を救おう♂
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相撲こそ最強の格闘技
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相撲取りが最強っす
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相撲はでぶで弱いね
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相撲の技術は必ずしも高度と言えるか?
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相撲こそ最強の格闘技
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相撲は世界一の格闘技で�e
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復活！！日本最強の格闘技：古代相撲
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相撲が最強と科学的に・・・・
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世界一の格闘技は相撲
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相　　　　　　撲　　　　　　最　　　　　　強
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■なんだよ。相撲が一番強いのか■
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相 撲 最 強
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決定！！最強の格闘技は相撲でした！！！
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☆相撲が最強にきまってんだろゴルァ☆
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　【ボブサップで分かった】　　相撲最強！！！　
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【最強】━━大相撲最強伝説━━【魂】
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実戦最強は相撲だと、確信を持って言える。
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甦るスモウ最強伝説・・・・
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【相撲】甦るスモウ最強伝説・・・・その二
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曙・北尾で露呈！相撲自体の競技レベルの低さ
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http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1080851693/l50　
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北　尾　光　覇
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1042/1042453650.html

エマニュエルヤーブロー最強
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1074928311/l50
大関・朝青龍兄、11・24にもＰＲＩＤＥ参戦
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1034296801/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?sports7/2/k1/1034296801/
甦るスモウ最強伝説 マーク・ロビンソン
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/989/989144295.html
太刀光最強だと思う人!
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1027/10270/1027087279.html

ぎゃはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けボノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーブローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太刀光ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スミヤバザルｗｗｗｗｗｗｗｗ
玉海力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に力士は強いやつしかいないね！

☆★☆
注意☆
★☆★

このスレは格闘家「力士」の強さを語るスレでございます。

大相撲の歴史伝統の素晴らしさを語るものでも、競技の比較をする場でもありません。

また、体脂肪は同体重のカウチポテトの百貫デヴよりは低い程度でありますが、
これ以上詳しくは、独立スレを立てて語って下さい。

力士大活躍の参考リンクね


【相撲取り　総合格闘技　参戦の歴史】

http://www4.zero.ad.jp/bearhappy/kakutougi/sumoutori/Sumou_MMA.html

太刀光ｗｗｗｗｗ

ネタスレかよ

>>8
これ見る限り「地上最強」とはほど遠い

韓国相撲のほうが最強ぽいな

類似スレ

【美獣】　曙　強　す　ぎ　 Part9【戦神】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111235965/

「ASASHORYU? he is VERY DANGEROUS」

相撲は強いんだよぉー！！！！

>>8
これの集計結果
１0勝28敗（勝率.263）
相撲経験者はトータルで３割勝てないのが現実です。

スモウは、スモウは　つよいんだお！！
あの試合はどっちが元相撲取りなのかわからんかった。

相撲だけはｶﾞﾁ

元横綱の北尾がSBIの社長になっていた件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1111680110/l50

1 ：山師さん＠トレード中 ：2005/03/25(金) 01:01:50 ID:vKFalNrV

今なにやってるのかと思ったら、
ソフトバンク系の社長になってたんだね。
体型は大して変わってなかったけど、
やっぱ老けたよな。そりゃそうだな。

でも、元横綱としてのプライドと自信に満ちた口調に
なんか嬉し涙が出そうになった。
相撲ファンとして俺は北尾を応援する。

そっか。双羽黒もスポーツ冒険家になったときにはもうお終いと思ったが
いつの間に社長になったんだ？
しかしよくそんな金があったものだな。財宝でも見つけたのかな？

エドモンド本田で春麗をサバオリして性的興奮を覚えていたあの頃、

みなさまはいかがお過ごしだったでしょうか。


…ていうか、みんなは、子どもの頃、祖父母らとテレビで大相撲中継を観ていて、
その圧倒的迫力を感じずにはいられなかった筈。
心の奥底では、本当は強いんではないかと薄々疑っているくせに、
世間の目を気にして、その素直な気持ちを必死に押し殺している君たち。
だから、みなさんの代弁者として、ワタシが敢えて泥を被ろう。ピエロと呼ばれたって構わないから！


さあみんなもここでハッキリ宣言してスッキリしようぜ！？

「力士は最強である」！と！！！

http://blue.jpg-gif.net/bbsx/4/img/210855.jpg
確かに最強

あげるな

age!

相撲対Ｋ−１前面対抗戦

おれなら相撲に全財産賭けるネ

先鋒戦　　玉海力vs竜馬
次鋒戦　　若翔洋vsタケル
三鋒戦　　太刀光vsトニー・バレント
四鋒戦　　戦闘竜vsバタービーン
中堅戦　　北尾光司vsステファン・ガムリン
副将戦　　曙太郎vs角田信朗
大将戦　　安田忠夫vsジェロム・レ・バンナ

>>21
まったく逆。

心の奥底では、本当は弱いんではないかと疑っていたが、
世間の目（相撲最強論や巷の武勇伝）を気にして、その素直な気持ちを押し殺していた。

さあみんなもここでハッキリ宣言してスッキリしようぜ！？

「力士は最弱である」！と！！！

良スレ

ちょいといじると…。

相撲対Ｋ−１前面対抗戦

先鋒戦　　玉海力vs角田信朗
次鋒戦　　若翔洋vs竜馬
三鋒戦　　太刀光vsバタービーン
四鋒戦　　戦闘竜vsトニー・バレント
中堅戦　　北尾光司vsジェロム・レ・バンナ
副将戦　　曙太郎vsタケル
大将戦　　安田忠夫vsステファン・ガムリン

微妙だろ。

相撲勢がいちおう横綱２人揃えているのに対して、
K-1勢はバンナ以外イロモノじゃねえか。

ミルコだのヒョウドルだの騒いでるから
どれほど強いのかと思えば
格オタて相撲見たことないだろ？
十両の時天空以下だな上の2名の実力は
打撃でも組んでも

>>30
相撲ならねｗ

柔道を国技にしろよ。競技人口も多いんだし。

戦闘流ってかわいらしい顔してるよね

>>28
Ｋ−１ルールなら

先鋒戦×玉海力vs○角田信朗
次鋒戦△若翔洋vs△竜馬
三鋒戦×太刀光vs○バタービーン
四鋒戦○戦闘竜vs×トニー・バレント
中堅戦×安田忠夫vs○ステファン・ガムリン
副将戦×北尾光司vs○ジェロム・レ・バンナ
大将戦×曙太郎vs○タケル

Ｋの圧勝！！あと試合順変えた。

なんでＫの大将がタケルなんだよ

お望みなら竜馬でもよろしいが。
安田はバンナに勝ってる。
北尾を倒せるのがバンナしかいない。
ということで二人の相手を変えました。

角田は案外、玉海力のラッキーパンチに沈むよ

えらそうなこと言って、実は竜馬を見たことが無いのだ。
ＰＲＩＤＥルールなら相撲軍団に勝てる奴がいない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ＾〜ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　（
＿＿＿ ∧＿∧ヾ　,,,,,,,　　　　 ___ .┏＼　＼
―――< #｀∀´>つ）;Д｀）──┤├┨┃),､,､,)
―― （つ 崔）〃/　曙　つ──┤├┨┃　　　　∩_∩
――／ ゝ　〉―/ /　 /..―――┤├┨┃　 ∩（´Д`；）
＿ （＿（_＿） （__（＿/ 　 　 　 　.￣　┃┃　　ヽ　　　　つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 (⌒人　ヽ
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ￣　

最近の総合の試合見ていて思うが、未完成な選手未完成なまま出しすぎ。
もっと総合の練習みっちりつませてからでないとリング上がったって
試合ができるはず無い。
そこんとこプライドはもっと考えないと単なる腕試しのリングになっちまう

他の競技から来るのはいいけど
いきなりＫやＰ出られてもなあ

メチャ強い素人より
「元横綱」とか「元関脇」とかいったほうが
万人に分かりやすいからじゃない？
やっぱKやPも興行、お客様あっての催し物やからねぇ。
純粋に強さを求めて試合をして、それを観衆が望むのならば
トム・エリクソンが干されることは無かっただろうし
ルーロン・ガードナーはこれから人気者になるだろう。
野球でいえば1-0の息詰まる投手戦よりも12-10みたいな華やかな乱打戦を好むようなものじゃない？

そうそう。
弱った「元」横綱より現役幕内力士がでればねえ

角界はボクシング界よりもそういう所厳しいから
現役が出るのは難しいだろうなぁ。

負けボノが世間に醜態晒したから、今はもっと難しくなったね。

姉妹スレ

格闘の強さは所詮体重 VI
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111850580/

>>46
真理をついちゃったね

でもマア、過ぎたるは及ばざるが如しともいえる。

相撲ってなんだこれ？(笑)
あんな狭い土俵から少しでも足がでたら負けか・・・、馬鹿か？(笑)
負けてないだろ馬鹿(笑)そんなもんで勝ち負け決めるのかよ(笑)
押し出しってなにあれ？(笑)なめてんのか？(笑)
このルールを利用して、どっかの誰かさんは押し出しだけで横綱になれちゃったしな(笑)

しかも、土俵に手をついたら負けになる、相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑)
このルールを利用して、どっかの誰かさんは引きだけで大関になれちゃったしな(笑)
引かれて、手をついて負けってなんだそれ？(笑)
相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑)

ん？何だ相撲ヲタ？ん？投げがあるって？

土俵からでてはいけないルール
土俵に手をついてはいけないルール
このルールのせいで、投げているのではなく

　　　　　　　投　げ　ら　れ　て　い　る　だ　け　(笑)

柔道の試合に出たら、こんな素人レベルの(動きの遅い)投げ技なんかで
投げられるわけないだろ馬鹿(笑)

まあ、相撲ルールの良いところは
すぐに勝負がつくということだな(ついてないけど笑)

以上のようなことから、お前らみたいなキモイ相撲ヲタには

欠　落　格　闘　技　モ　ド　キ　が　お　似　合　い　と　い　う　こ　と　だ　(笑)

力士は普段からまた割りとか訓練しているのだからミルコ並みに
ハイキックとか出せばいいのに・・・・。てか総合格闘技なんだから
小手投げとか投げてる最中に関節技で相手のひじとか壊しちゃえばいいんだよ。
その辺が相撲レスラーの劇アマ（甘）なところ

>>49
それができないから弱いんだよ。

朝青龍は総合強そうだ

元力士の堀江貴文ライブドア社長やSBI最高経営責任者の北尾吉孝は時代の寵児。
総合やK出身者には絶対に出来ない罠。
やはり相撲出身者は高学歴が多いから経済論にも長けている。

>>52
力士は低学歴が多いけどな。

>>52
＞元力士の堀江貴文ライブドア社長
これは嘘だろ。

力士は総合とかキックボクシングルールじゃ力を発揮できないよ。やっぱ喧嘩ルールじゃないとね。
総合ルールとかじゃ、爪と牙を封印したライオンをシマウマと闘わせるようなもん。
それじゃぁ話にならない。

>>53　想定済のレス
>>54　‥でした
>>55　同意

>>48
電流爆破マッチを想定しているんだ。土俵の周りは高圧電線が張られている。
そう解釈しよう。

>>55
それはただの言い訳だろ。力士は相撲でしか勝てない。

朝青龍がＰやＫなんて冗談でしょ
後援会は政財界の大物ばかり
発展途上国ではあるものの自国では英雄
あれぐらいの横綱になれば裏の収入は5億は下らない
何のメリットがあるのかな？

>>58
55の肩を持つわけではないけれど、闘う場所っていろいろのケースがあるじゃない。
たとえば狭い部屋の中で戦ったとしたら相撲の技も効果がある。
押し出しとかは壁にぶつければ普通の相手は潰れるよ。
相撲取の体格だから耐えられるわけだし。

>>60
それくらいで人間が潰れるわけがない。
体重６０キロ以下のガリなら失神するかもしれないけど。

150kg超の固体が的確に固定した相手にぶつかれば100kgの固体は潰れる(戦闘不能)になるような
気がするけど。
俺は体重65kgだけど85kg位の相手のタックルで失神した。→注：喧嘩ではない。

>>62
そのくらいで戦闘不能にはならない。まあ一般人なら
戦闘不能になるだろうけど。
それに人間の体を完全に固定して相手にぶつかるのは不可能。

楽天初勝利？

>>63
『固定して相手にぶつかる』ってのは、つまり横に逃げる場所がない状態でぶちかまされて壁やテーブル等に
相手と物体(壁やテーブル)に挟まれてペッタンコになる状態だと考えている。
ルールに守られているリングじゃなくて一般的な戦闘場所(狭い場所で死闘)ならやはり耐久性があってデカイ者が有利。
そうは思いませんか。まあ俺は力士に喧嘩をうったことはないけれど。→ヤクザと力士だけは喧嘩はうれない。

>>65
挟まれてもペッタンコにはなんないって。
それに狭い場所でも喧嘩なら金的や目潰しがあるから
ある程度打撃ができる奴のほうが有利。

なお、クラブとかバーとかで喧嘩になったらハイキックとかは無理にような気がする。

喧嘩で目潰しや金的なんてそうそうできない。
そんな練習してる人だったらわからんけど。
でかい人間に捕まる方がよほどしんどいよ。

それに酒を飲んでると痛くないし。
赤井と高田総裁の喧嘩も両方覚えてないらしい。
内臓を潰した方の勝ち。

>>69
内臓なんて人間の力じゃまず潰せないって。

>>70
あなたは内臓潰したことないでしょう。
俺は高校生の時バイク事故で内臓(腸管破裂及び膵臓損傷)で半年入院した経験があります。
結構、構えてない状態(腹筋が無防備)の時は人間は弱いよ。
なお、自分は部活で腹筋はかなり鍛えていたと思っていたのに‥トホホ

>>71
お前、タックルされて失神するは内臓損傷するは大変だな。

まあ力士は狭い場所で喧嘩になっても金的、目潰しでやられる
可能性が大きいから。

金的も目潰しも決まらないって。
今時そんなこというのは空手家の先生方くらいだって。

>>73
金的や目潰しは決まらなくて力士のぶちかましや
押し出しのように壁にぶつけるのは簡単に決まるのかよ？

>>74
そりゃ金的・目潰しよりは簡単にきまるんでないの。
力士はぶちかましや押し出しばっかやってる上、
相手は素人なんだし。しかも大抵は自分よりずっと小さくて軽いだろう。

と、いうか>>72さんは命がけの喧嘩したことあるのかな。
なんか評論家みたい。

>>75
何もやっていない素人ｖｓ力士なら素人は力士に金的も
目潰しもできないだろ。総合やキックルールでやっても
力士には勝てないだろうし。

>>77
素人ってのは相撲についてだけど。

>>76
命がけの喧嘩したことある奴なんてまずいないよ。

>>78
じゃあ相手が柔術、柔道や打撃系の選手なら力士も投げ以外は
素人だからボコボコにされるか腕折られて終わりだな。

>>80
最近格闘技見始めたって感じだな。
打撃は体重差あるけど大丈夫？
関節技はどうやって寝かそうか？

>>72
金的や目潰しありで有利になるのは力士の方だろ。
今までの力士の試合を見れば体のぶつけあいでの強さははっきしてる。
ただ、ロープ際やコーナーに押し込んでも、そこから先がないために
何もできなかった。
金的とかの打ち合いで不利なのは体の重心が不安定な方、力士に頭から
ぶつかられて押し込まれてる状態とか、端で押し込まれてる状態じゃ
上手くできないだろ。対して、押し込んでる力士は容易に金的をとることができる。
マワシをとる要領で何とも簡単にな。やはり喧嘩ルールなら力士が強いな。

人間が突撃して相手の内蔵潰せるのなら今頃ラグビー 相撲 レスリング プロレスで死者続出

突撃してそのまま壁とかに当たるような状況なら
話は別かもよ。

見てくれの要素もでかいと思う。
仮に朝昇龍や千代大海よりも須藤元気や宇野薫の方が総合ルールでは強いとしよう。
でも、実際目の前にしたら朝昇龍や千代大海の方が怖い。
これは俺の様な素人だけでは無く体格的に劣る格闘家にも恐怖を感じるだろうね。
やはりルールがない戦いでは体格は数値で表せない戦力になるよ。

>>81
打撃は体重差があっても相手が完全な素人だから大丈夫だろ。
寝かすのも柔道家やレスリングの選手なら寝かせられる。
ルールが相撲じゃないんだから。

>>86
俺は無理だとみるけどね。
狭いとこで、頑丈で体重差があり突進してくる相手だ。
打撃で倒せるなんていう人は妄想入ってるなって思う。
寝かすのも同じ。有利な組み方に持ってくのから難しい。

>>87
その狭いところは障害物も何もないところなのか？
ただ突進してくるだけなら打撃も当たるだろうし
レスリングの選手ならタックルにもいける。
それに体重差があっても９０キロ以上の格闘家と力士では
脂肪による差が大きいし。

>>88
ただの突進でも狭いとこでアゴ引いて
かつでかい奴がやるんだから打撃の効果は望めないよ。
タックルいけるっていったって、
あれだけ体重差ある人間を何の仕掛けもなく倒せるわけないって。
しかも服とか着てるとなればさらに難しい。

>>89
アゴ引いてても打撃の効果はあるだろ。
力士になれば打たれ強くなるなんてことはないんだし。
それに力士のぶちかましって喧嘩じゃまず使えないだろ

>>90
アゴ引いてってだけじゃなくて、圧倒的な体重差があり、
普段から張り手やぶちかましに耐えてるような相手で
かつ突進してくるってんだから無理だよ。

>>91
脂肪で圧倒的な体重差があってもな。
それに張り手やぶちかましに耐えたところでパンチに対して
打たれ強くなるわけがないし。
それに突進って言うけど立った状態からじゃ威力もスピードも半減

>>92
除脂肪体重でも相当重いだろう。突進なら脂肪でも体重があるほうがいいしな。
張り手やぶちかましに耐えるってのは、
要は顔を打たれることに対して抵抗感があるってことと、
アゴを引いて衝撃に耐えることを体が覚えてる、
首を鍛えているってのが大きい。

>>93
いくら抵抗力ができても打たれ強くなることはないよね。
それに力士は直接首を鍛えたりなんてしないだろ。

直接クビを鍛えますが

>>95
どうやって？

あんまり幻想じみた打たれ強さとか言うのやめたほうがいいぞ

>>94
首を鍛え、アゴを引くことを覚えるだけで、
打たれ強さは変わってくるんだよ。
それに相撲は相当首を鍛えないと危なくて成り立たない。
顔を打たれることに抵抗があると突進自体がまともにできないだろうってことだ。
先天的なアゴの打たれ強さは鍛えようがない。

>>98
でもそれは相撲のぶちかましの時はそのフォームになるだけであって
喧嘩は立ったまま始まるから変わってくるよな。
それに首鍛えるだけで打たれ強くなるって考えは間違っている。

俺はキックボクシングで世界を狙えると言われてたんだけど
クビは直接鍛えたもんだ

>>99
相手のアゴをカチ上げて崩すってのは相撲じゃ当たり前の話だって。
ぶちかましに限った話じゃない。
組み技系格闘技の選手が脇を締めるのと同じだよ。
それに首鍛える云々についてはよくわからんけど、
首を鍛えてないってのは確実に打たれ弱いわけで。
同じようなことじゃないかと。

力士ってのはアメフトの選手から身体能力を引いて脂肪をプラスしたもんだと考えるといいよ

>>101
首鍛えなくても打たれ強い奴は打たれ強いって。

>>103
そう思う根拠がしりたい。
格闘技をやってる人間で首を鍛えない人間はいないのでこちらとしてはなんとも。

ちなみに首なんて格闘技系のスポーツやってるなら誰でも鍛えてるよ・・・

>>104
ランデルマンを見ろよ。あれだけ鍛えこんだ
首しているのに打たれ強くないだろ。

>>106
そりゃもともとアゴがそこまで打たれ強くないからだろう。
首鍛えてなきゃもっとダメダメだろう。
あとランデルマンてそこまで打たれ弱かったか？
どの試合みてそう思ったんだろうか。

撃たれ強さは生まれ持った頭蓋骨の形で9割方決まるようなもんだよ

レスラーやらが首鍛えるのは撃たれ強くなるためにやってるわけじゃないよ

>>107
完全に意識は飛ばないがすぐにフラフラになる。
打たれ強さなんて素質だよ。

>>109
打たれ強さが素質だけってことはないが、
先に書いたとおり先天的な打たれ強さは鍛えようがないのも事実だ。

相撲が最強のときも長い歴史の間、少しはあったかもしれないが
現状では違うでしょ。耐久力なんて関係ない人体のポイントを攻める技術
もかなり確立しているわけだし。
相撲もそういったポイントをかばいながら相手にダメージを与える術を構築
せねば。相撲じゃなくなるけど。

噛む力とそのタイミングも重要らしいよ
スモウはそのタイミングだいたい決まってるね

土俵が狭いから、自重は常に相手に寄りかかった状態である。
だから大抵の引き技は相撲以外では出ない。

引き込む力士
四つ相撲の力士
は他競技では活きない。「これは」認めよう。

ぶちかましなんざ喧嘩で使えるわけが無い。
そもそもぶちかましで相手がのされた例など存在しない。
力士の喧嘩武勇伝ですらぶちかましで相手をのした話はまったくないんだよ。

なんでもいいんじゃあないっすかぁ。
スモウ　イズ　ビューティフルとかいう感じの映画を撮ったらいいんだよ。
そしてそれがアカデミー賞だかカンヌだか賞を貰ったら
このスレでの議論に決着がつく





わけないか。眠たいから何書いてんのかイマイチ、寝よ。

874 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/03/28(月) 12:28:15 ID:6FkN/NgJ
>>870
　あれは、相撲より遥かに柔道に近いルール。
従って、元々柔道業界に有利。業界ではトップ
クラス、準現役の滝本が、ボロボロで幕下で
引退したセントに対して優勢だったのは当た
り前。
　一方大相撲では、直前まで柔道業界の現役トップ
レベルの大和富士が、大相撲の底辺ですら優勝
できん。　大相撲＞柔道は明白。
　

北尾社長は別人だったぞ

ttp://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2005/03/29/01.html

おいおまいら！
ボノさんが吼えてますよ！

相撲をナメるな！マケボノ怒りの出発


って言うじゃな〜い


相撲の品位を落としてるのはあなたですからぁぁあああ！！！

ざんねーーーーん！！！

つうか壁にぶつけて潰すとか言ってる奴は頭悪いな。
今まで力士がリングでの戦いで相手を押し込むシーンは何度かあったが、
あれで後ろが壁だったとしても潰れる程の勢いなんぞどこにも無かったぞ。
おまえらの目は節穴か？
それにレミーみたいに体入れ替えて脱出できる。黙って押されるままなわけないだろうが。
ＵＦＣでは金網に押し付けて殴るシーンが多いが、
ＵＦＣに出てた相撲取りは押しこむどころかゴルドーに軽く捌かれて尻餅ついた上に
顔面蹴りでＫＯされてたぞ。

君たち沢村大先生のご意見を拝聴しなさい。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/mar/o20050328_10.htm

最強とか言いながら強い力士を送り込むとか考えずに
除名するだけで弱気だな

そうだよとりあえず現役力士を送り込んでくれよな
三役以上はナシにしても黒海とか垣添あたりを

>120
「相撲が最強の格闘技だ」
という見解を持つ委員が運営しているのと
実際元横綱アケボノの実力も根性も無いという点が

大相撲の不幸な点だなｗ

>>120
「オレはかーちゃんのどれいじゃないっつーの」


プロレスじゃなくて真剣勝負の場所で本気を出してほしい。

相撲が最強なら世も終わり

ヒクソンのクリンチタックル

あれは
スタンドレスリングが出来るやつなら通用しなかっただろうな。

彼は力士とやらなくて正解だった。

まあ、伝統芸能の要素が半分入ってるよ。

>>127
　相撲は、日本の風土歴史に根づいた「伝統文化」の要素と
パワフルな「格闘技」の要素が「融合」していることこそ魅力。
だからこそ、古くはマルロー、現代ではシラクなどがこよなく
愛する。一流音楽家やアーティストのスモウファンも少なく
ないと聞くし、国会、露砲、琴押収など一流のアスリートが
続々門をくぐるのだ。悪いけど、「KやＰのファンで・・・」
なんて文化人がカミングアウトしたら、速攻で教養、品性に
疑問符だろうな。

賀続々

大昔の死人かたわ続出したころの相撲は、格闘技としても一級だったろう。

けど、勝敗や技術より品格やら文化を語るようになれば、格闘技としては終わりだと思う。

>>128
相撲は教養のために見るものなのかよw

全てのスポーツの中で力士がもっとも握力あるらしい。
中でも貴乃花は日本人の中では抜けていて１７０くらいあるらしいぞ

>>130
君頭悪いね。

一応都内の国立大学生です

>>130
アホだな。
千代の富士は握力１００キロあると言われていたけど実際は８５キロくらい。
今年行った力士の体力測定だったか健康診断では一番握力があったのが
琴欧州の左右９０キロ台。

デーブ大久保が自分は握力８０キロぐらいって言ってた

握力あるのは右は魁皇、左は剣晃と思ってた

>>133

それほんとう？
だとしたら俺の握力は力士並だ！
利き手は90ｋ弱、反対は80ｋ強。
まぁ掴むことが主の柔道で3段だからな。
特に鍛えられるって部分なんだけど。

異質なルールの相撲が最強の訳が無い。
現実見ろ相撲ヲタども

>>136
チンチンシュッシュの時痛そうだな。
握力あり過ぎるのも問題・・・になるか？(･∀･;)

歩くのさえ苦痛のはずの曙
きもい体でチビの角田
逃げ回りながら、たまにローをくりだす
不細工な武蔵
ＮＦＬラインマンの落ちこぼれでインテリのサップ
どうみても格闘技ごっこのＫやＰ
相撲、柔道、ボクシングどれが最強とかどうでもいい
ＫやＰより緊張感があって面白い

突き押し相撲の力士は握力をあまり必要としない。
また四つ相撲でも若乃花（まさるちゃん）なんかは左右共に60kg程度だった。
「北海の白熊」こと元大関　北天祐が左右共に100kgあった…と言われている。
少し前では元幕内　立洸（字合ってるかな？）が90kg前後あったらしい。
170kgもあったらF・F・エリックも真っ青でごわす。

>>139
キモイ体なら曙が一番キモイだろｗ
>>140
１００キロあったと言われているって事は絶対に１００キロ無いよ。
千代の富士がそうだった。サップもどこかのバカが１６０キロある
と言っていたが実際は左右とも１００キロ弱。
人間の中で一番握力が強い人たちで１６０キロ前後。

>>140
　字は合ってる。安心しる。
　で、突き押しで鳴らした富士桜も、握力６０なかった
らしいね。怪王は怪我してから弱くなったらしいから、
全盛期は１００超じゃないか？
　ところで＞１４１の「１６０キロ」って一体誰？

>>142
ストロングマンのマグナス・サミュエルソンなんかは
１６０キロ近くあると思うよ。少なくとも１４０キロ以上
ある奴は何人かいる。

>>143
へー・・・言葉も出ない。
でも、握力計があるのかなあ、
素朴な疑問ですが。

>>144
握力計は無いだろうけどグリッパーで１５０キロ以上のものが
何種類かありそれを完全に閉じる奴が何人もいる。

>>145
　なーる。それなら信じるほかない。
　そうなると、トレーニングの効果も
ある程度はあるだろうけれど、結局
先天的なものが大きいんだろうね・・・

>>146
そのレベルまでいくと素質が無ければ無理。
普通の人間がどれだけ努力しようと到達が不可能なレベル。

>>147
そういうある趣奇形（いい意味の）が集まる世界が大相撲。

バケモノが集まりが「力士」と呼ばれることになる。

>>148
いや、そうでもない。

またそろそろ
金網に力士が行かないかなあ。

決まり手押し出しで相手をトコロテンにしちゃうんじゃないの？

金網は押すだけで相手は転ぶし

先に膝着けばいいのさ。スモー取りは知力０だから
何していいかわからなくなる。
スモー取りは倒れた相手を踏んだり、殴ったりはとっさに
出来ないさ。
ボノで証明済み。

>>148
かつてのブームが去って日本人の中でもいい人材が集まらず
日本の伝統とやらにこだわる一方で実際には競技人口を確保するためには
貧乏外国人の参加に頼らざるを得ないような日本相撲界に、
そんな最良の人材が集まっているとはとてもじゃないが思えない。

日本で最良の人材が集まる格闘技、武道は柔道と剣道。

違うやろ



最強の人材集結の場はプロレスリング・ノア

横綱審議委員会の中の、人間国宝のおじさんが、横綱＝曙なイメージが気に入らないらしく、怒っているのを新聞で見た。
相撲は最強の格闘技と思っているらしい。
なら現役の力士をＰなりＫなりに出せよ。そーゆー環境作りをしろよ。

>>155
レスリングと違って相撲は現役選手を出してくることは無いだろ。
それに現役でもどうせ勝てないだろうし。

>>155
むしろ伝統を守るために他の格闘技興行を邪魔したいくらいの感覚だと思うよ。

曙は横綱じゃなくて「元」横綱だから。
PRIDEファンだって、年取ったりぶっ壊れたりして
通用しなくなったヒョードルやミルコやノゲイラが
他の競技で惨敗続きで、それをPRIDEの象徴が
負け続けてると思われたら嫌だろ。

>>158
〜代目横綱

外国人選手に相撲という競技を盛り上げて欲しいと虫のいいことを考えながら
横綱は日本人でなければ風格を保てないなどと真顔で言い、
本気で外国人の横綱選出をを不当排除し敵役に徹しさせようとか
考えられる真性のDQNだからな

ぶっちゃけ曙がＫ1参戦しなかっとしても他の力士の過去の
試合結果から「相撲は強くない」の結論が出る気がする。

横綱まで行った人間を外国人だからと差別して、
他の格闘技へ行って稼がないといけない状況に追い込んだのは誰だよ。
結局相撲の世界もＫやＰと変わらないよ。
公正な運営組織も無いし、ドーピング検査も無い。
特にドーピング検査に関しては一応かたちだけでも検査してるＰやＫにも劣る。
何せ検査そのものを全く行っていないからな。
ステ漬けのブタが押し合う競技。それが大相撲。

はいよ。
ttp://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F19970629%2Ff0417.html

>>162
＞中部大学　吉福教授による異種格闘技ＣＧシミュレーションの結果、
＞さまざまなスポーツ選手との格闘にも勝ちうる、
＞最強の格闘技に近いとの結果を得ることが出来たのだ。

じゃなくて

中部大学　吉福教授による異種格闘技脳内妄想シミュレーションの結果、
さまざまなスポーツ選手との格闘にも勝ちうる、
最強の格闘技に近いとの結果を得ることが出来たのだ。

の間違いだろｗｗｗ

>>162
・他の格闘技の測定結果が無い
・異種格闘技ＣＧシミュレーションがどんな物なのかも全く分からない。
・中部大学　吉福教授が格闘技に全く素人の可能性大

よってあまり参考にならない
ちなみにヘビー級ボクサーのパンチは約1.5�dと言われています

>>163-164
ハイハイ
君達素人の寝言より大学教授の研究の方が、はるかに世間に対する訴及力がありますよ

客観的な科学から出てしまった結果は真摯に受けとめねばならない。

ま、今のＫやＰはつまらん
貴乃花全盛時代の相撲もつまらなかった
だが、格オタよ偏見などもたず相撲の最後の3番
騙されたと思ってビデオでもＤＶＤで録画でもいいから
見てみろ
笑いとはどういうのかを千代大海龍二さんが見せてくれる
そしてドルジの強さたまらんよ

>>165
ハイハイ
脳内格闘シュミレーションの教授より大晦日の曙の試合のほうが
はるかに世間に対する訴及力がありますよ ｗ

試合結果は真摯に受けとめねばならないｗ

　　　　　　　　 ,.-‐､
　　　　　　　／　 　 ゝ--──--､._/'⌒ヽ
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 　　　 ヽ
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　　 　　l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　 ／　　　　　|　　
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　　ﾃﾞﾌﾞ専のｷﾓｵﾀは氏ねョ！
　　　　彡､　　 　 　 ( _●_)　 　 　　､､､ 　 / 　　
　　　　　　`ｰ ､__　　　|∪| 　 　　 　　　　ミ
　　　　　　　　　/`''ｰ‐ヽノ─‐‐‐┬''' ""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

>>165
その大学教授が曙戦を見た後放った最期の言葉

「相撲やったら力士が最強ですよ」

じゃあ、力士が最強で合っているじゃん

>>169
その教授　格闘技の真実を見抜いている

実際、高瀬さんに勝てる力士なんていないけどな。
ああ言う戦い方だと力士には手も足も出ない。

>>130
知り合いの大工は、左手の親指と人差し指のマタを電ノコでザックリやる大ケガをしたんだが、完治後の検査で握力を測ったそうだ。
その状態で80キロ。
いったい、元は何キロあったんだ？

力士が最強なのは土俵上だけですから…リング上では無力！…まぁＫ‐１ルールで逃げてるキンタマサトも人の事笑えないんだけど

ぷぷぷぷぷ馬鹿相撲ヲタは人類のカス人間ばかり

地面がコンクリートなら相撲・・・最強とはいかないがまあまあじゃないか

>>174
そりゃ、逆も真だろう。「ｋ、ｐのトップが最強なのは
Ｋ，Ｐのリング上だけですから・・・土俵、柔道場、
レスリングマットの上では無力！」・・・二つの命題は
等価じゃないのか。

>>177
ルールによる

>また、その鬼のごとき太い手足は、あらゆる関節技すら無効化する･･。


○ジャイアント・シルバ 1R　4分04秒 羽根折固め　●戦闘竜
○ホイス・グレイシー　 1R 2分13秒 リストロック　●曙

>>179
太いだけで関節技を無効化するのならボディビルダーには
関節かけられないよね。力士と違って筋肉だけで太いんだし。

最強というからにはどんなルールの試合（格闘技）
でも勝てないとね。
スモヲ取りは強い弱いじゃなくて知力０だからな。
とりあえず押しとけというのはダメ。

>>177
そもそもＫやＰなどのＫＯ目的の格闘技でも力士は強いという奴はいるが
ＫやＰに出てる連中が相撲でも強いと言ってるやつはいない。

＞＞１８２
それは違う。「札布が相撲取ったらすぐ三役」とか
「未留子が大相撲に入ったらナンタラ」とか、相撲
板でｋ、ｐ党が気炎上げている。読んでないのか？

>>180
皮下脂肪が取りづらくさせているんだよ。

また、強烈な汗かきだからな、スベスベ餅肌の前に誰もが苦戦するわけだ。

もう2ch格ヲタの空論は聞き飽きた。
曙しか見ずにかたっちゃってんだもんな

舞の海ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
お前の方が空論ｗ

>>185
舞の海は他の番組でもヨーロッパの方の組んでからはじめる
相撲の王者と勝負して簡単に投げられていたな。
３回勝負して３回とも投げられて負けた。
その相撲のチャンピョンが２００キロのデッドリフトを簡単に
引いていたけど舞の海がやったらまったくバーベルが動かなかった。
舞の海曰く
「こんなに力の強い人は日本の相撲界には一人もいなかった」
と言っていた。

まいちゃんはシルムの奴にも負けてたそうだが

相撲（笑）

大至、何しに出てきた。弱すぎ。

>>187
裸体で組んでから始めるなら、体の小さい人が勝てる
可能性はほとんど無いでしょ。

＞その相撲のチャンピョンが２００キロのデッドリフトを簡単に
＞引いていたけど舞の海がやったらまったくバーベルが動かなかった。

デッドリフト？
ベンチプレスじゃなくて？
デッドリフトで２００ｋｇって、50kg台のパワーリフターでも出来るぞ。
http://www.jpa-powerlifting.or.jp/japan/2001-result/men(67_5kg-under).htm

舞の海さんは去年番組でホンマンさんとシルムをして
片手で吊り上げられてましたね。191氏が言うように組んだ状態では勝てる相手じゃない。
普通に相撲ルールなら逆にホンマンさんは舞の海さんには歯が立たないでしょ。
まず捕まえらんない。

舞の海のK-1参戦はまだか

舞の海なんて引退して何年経つのよ

>>194
相手が元プロ野球選手で年上の角だけどｗｗｗｗｗｗ

>>193
舞の海が、身の程知らないバカとは思えない。

>>191
デッドリフトだったよ。ナロースタンスの。
舞の海はどんなに力を入れてもバーベルがまったく浮かなかった。

北尾ホリエモンに挑戦!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1112529461/

>>192
　しかしそのシルム出身の春日王の
現状を見ると・・・
正直、何が強くて何が弱いんだか分ら
なくなってくるなあ。

相撲ファンはボクシングファンの同胞

共に世界最高峰の身体能力を持つアスリートが集まる格闘技ってことですね。

>>201
相撲や他の格闘技も身体能力のほかにセンスもいるからな。
世界最高峰の身体能力を持つアスリートが集まるのは
ＮＦＬだと思う。

アレキみたいな元力士が出て来ないかな

毎の生みは、引き立て役に徹している、
ということも考えられるね。

>>204
ｗ

いまこそスモウドリームチームが大挙してPRIDEのリングに上がるとき。
日本人の自尊心を取り戻せ。かつての力道山のように

>>206
日本人の相撲取りで期待できる奴はいない。

つーか、相撲取りに期待してる日本人はいない。

どうでもいいが、単に日本人を叩きたいだけのチョソは消えてくれ。
相撲という格闘技、格闘技術は強いか弱いかって話してんのに、
散々相撲を叩いておいて
日本人の中では相撲取りしか外人に通用する人間はいないとか言い出す奴とか、
マジで死んで欲しい。

レッスル・コロシアムでも相撲取り全敗してたね。グランドが全くダメだしスタミナが無さ過ぎる。

>>209
チョンはここから消えると言うか地球上から消えればいいのにね。
ついでにチャンコロも。それと相撲取り弱すぎ。

相撲なんかカスじゃんｗ
総合が進出する前は相撲こそ地上最強の格闘技とか言ってた専門家もいたっけなｗｗｗｗ

ボクシングとグレコローマンスタイルレスリングのみが真格闘技。


その二つが組み合わさった最高格闘技が、コレ‥‥

元力士が敗戦連続の総合でも、ロープを取り払い場外に出されたら負け
にすると力士は相当強い。当然、場外に出されても戦闘可能なら試合続行という
考えもあろう。一方でこの試合は崖や壁のある所を想定してるから場外＝負け
という考え方もある。更には「格闘家たるもの、試合中に場外に出されるとは
何事だ。お前は失格だ」という考え方もある。試合として面白い面白くないは
別として何を以って強いとするかで勢力図は違ってくる。

>>214
なんでルールまで変えて力士に勝たせないといけないんだよｗ

>215
変なルール考えて申し訳ない。でも強い格闘家ならこのルールでも力士に勝つよ。

>>214
場外へ出せばポイントというやり方もありそう。

まあ仮に場外がありとしても、
地面に体がついてもＯＫというルールが残っていればおいそれと力士は勝てないだろう。
亀のように身を伏せたり、地を這うようなタックルをしてくる相手に力士はなすすべもあるまい。

来場所相撲で番付に乗る元レスリング・ロシアジュニア王者の若ノ鵬と
全日本選手権グレコ３位でインカレ２位、ジュニア五輪優勝の後藤に注目集まってるけど
松嶋というのも小２から６年まで全国大会優勝で中３で全国大会優勝してる。
レスリングじゃ食えないからと相撲転向したんだが、３人とも注目だ。

最近、他種競技→相撲という流れもあるよね。
柔道→相撲　というのは昔もあったけど、レスリングから１度に３人も入門したというのは
前例がない。
レスリングで世界ジュニア優勝の露鵬や、欧州ジュニア優勝の黒海、メジャー大会優勝はないが
実績ある琴欧州らの活躍が刺激になってると思うんだけど。
柔道でも明大柔道部に１年でレギュラー獲得したインターハイベスト８の大和が
大学中退して角界入りしたし。（２場所経験して序ノ口で６勝１敗、序二段で４勝３敗）。

>>219
レスリングの実績なら後藤より今村のほうが上だな。

>>192 >>199
要するに韓国相撲ルールではシルム選手のが強く、日本式相撲では力士のが強いってことでしょ。
春日王も元韓国相撲横綱（天下壮士）なんだけど、まだ幕内定着もしてないし。
でもシルムルールでやれば朝青龍より強いんじゃないの？

>>220
柔道の大和、全然強くないね。ハハハ。
これを見ると、やっぱり相撲は凄い
と言わざるをえない。

>>223
同じ条件で力士が柔道に転向しても全然駄目だと思うよ。

>223
でも相撲経験なしで、序の口、序二段連続勝ち越しはなかなかだと思う。
相撲覚えてくれば将来性はある。

>>225
相撲を覚えるかも知れないが相手も同じく
覚えるし、大和を必死に「研究」するからね。
まあ、結論づけるには早いが。

仮に朝青龍とヒョードルが総合やって順当にヒョードルが勝ち、その後試しに市街地でやったら
リング上ではあまり役に立たない寄り切りでヒョードルが壁に強打され戦闘不能になったとする。
この場合世間ではどう評価されるだろうか？　壁を利用しなければ勝てないのか。いや、壁は
手に持って使用する凶器とは違うので叩きつけられた方が弱いだけ、等。
もちろん市街地での総合自体が格闘技として無意味なのだが、実際にこんな結果になった時、
世論はどうなるか（無意味論も含めて）興味ある。

総合やＫ１で負けても大相撲の価値が落ちるわけではない

プロ野球の角に負けｗ

スモヲ取りじゃ、喧嘩でも試合でもヒョードルに
ボコボコのボコボコのボコにされておしまい。
但し朝青龍は除く。ヒョードルといえど勝てまい。
きまり手は、よりきりじゃなくてパワーボムだろうがね。

朝青龍でも喧嘩をすれば普通にヒョードルにボコボコニされて終わりだよ。
壁に強打されただけで戦闘不能にはならないだろうしヒョードルを捕まえる
ことも無理。

でも市街地ならリング上より遥かに強いだろうな。
壁強打もそうだし、投げ技も下が地面ならだいぶ違う。

＞＞２２８
そりゃそうだよ。
最近柔道やレスリングからの転向組多いけど
そういった柔道家やレスリング選手が幕下レベルに勝てなくても
相撲＞柔道・レスリング　ということにはならない。
ヒョードルが相撲やっても三段目にも勝てないだろうけど、
別に総合（やサンボ）が劣ってることにはならない。
用はルール次第。他流試合もそのルールがどっちに近いかの指標にしかならないと
思う。

>>232
でもそんなに変わらないと思うよ。
>>233
相撲の価値は下がらなくても相撲をやりたいと
思う奴は減るだろうな。

スモウ道とはやりたくてやるものでは無い、
スモウ道を歩んでこそやりたくなるのだ

>>232-233は毎度おなじみの相撲ヲタ。

いかに、押し出すか、いかに、転がすかのみを日夜追い求めてる相撲は転がした後、転がった後を日夜研究している他競技にはかなうまい。

あと、格闘技に脂肪は必須だよ。見た目悪いけど。

>>237
力士は脂肪つけすぎ。他の重量級格闘家と比べても
異常なくらい脂肪が多い。

ビルダーの筋肉と一緒だな

実際にヒョードルが朝青龍に会ったら
愛想笑い浮かべて握手求めるだろうな。
朝青龍はふんぞり返ったまま嫌々左手を差し出すことだろう。

>>240
相撲ヲタの勝手な妄想乙ｗ

ほりけんが最強

820:極真ドラ 03/29(火) 11:22 xF3s0bT4
自分は極真空手やってるけど、強い人とか見ててもあの相撲のタックルにはかなわないと思う
どんな強い人でも　だから相撲だとおもう。


>>240
ワロタ

プライドは頭突きアリですか？

頭つきをすると血が出でていたい

ナシデ〜ス

玉海力
太刀光
ブタボノ
戦闘竜
北尾
安田
若翔洋
>>1なんか言ってみろ・・・プププ

>246
サンクス

やっぱ、押しとぶちかましだけか。日本書紀の相撲起源の話では、転がした後、頭踏みつけて殺したってなってるけど、そうもいかないしｗ

天下一武道会しかないな。

日本書記の相撲はテコンドーなんだけどな。

そ　れ　は　知　ら　な　か　た

>>頭踏みつけて殺したってなってるけど

そんなわけないど
相撲の起源は稲作農家の占いでした、と元議員の松浪センセ
豊作を呼ぶ役と天災をもたらす役と相撲をして
もちろん後者がワザと負けるレクリエーションを村々でやっていた
のが始まりです、だからして土地の神にあやかって山だの海だの
名がつくんですね

所詮、相撲は文字通り相手の体を「倒す」だけの競技

相撲は相撲ルールでしか最強になりえない
逆に相撲以外のルールで、力士が勝てる競技はない

>>247
いかん！安田はバンナに勝ってやがる。
安田＞バンナ＞ヌルヌルユルユル＝スモヲ＞Ｋ−１＞柔道

>>250
マジだよ。


>>251
性格に言えば、骨盤を折って殺した
蹴速で検索してみそ

はいはいID:xxylqj35君
相撲も剣道も柔道も
テコンドーが由来ということでいいです

バカタレネタだと決めて掛らずに調べてから言え。

無知は罪なり

テコンドーは松涛館が由来だから、
たどってくと相撲のルーツは中国かね。
よくわからん。

だから検索しろって。

自分の知っている事だけがすべてだと思うな。

今、調べてきた。当麻ケハヤとノミノスクネの勝負。確かに蹴り合って勝敗がついてる。
今の相撲よりはテコンドーといってもいいかもね。
「すもう（すまふ）」は古文単語でただ「争う」の意味だし、昔の相撲は、ホントの意味でガチンコなんでもありだったのかもね。

ちなみに、こういうこというとすかさずなんか言われそうだけど、「はっけよ」は古代朝鮮語で「始めろ」の意味です。

足技が得意だからケハヤだよね？
夢枕がいろんなとこで話してた

>>258
八掛善い

縁起担ぎです。「天晴れ」みたいなもの。

ミイラ取りがミイラになってどうする

>>259
でした。訂正

後付けの当て字なんてどうでもよくない？

>>260
得意というより足技（足蹴り）限定ルールだった。

つまりWTFだね。

>>263
とりあえず、
古代朝鮮語に関するあらゆる書籍が残っていないのに、古代朝鮮語を知っているアナタはスゴい。

＞２５２
Ｋ１でてるキックボクサーなどの打撃系の選手と力士が
組み技系のルールでやれば、レスリングでも柔道でもモンゴル相撲でも全部力士が有利だと思うけど。

そのように他流試合なんかルール次第であって、もし「競技の強弱」どうしても比べたいなら
どの競技がトップにいくのが難しいか、くらいしか比べられないと思うよ。

＞いかに、押し出すか、いかに、転がすかのみを日夜追い求めてる相撲は転がした後、転がった後を日夜研究している他競技にはかなうまい。

これはアホすぎるｗ
総合とかは別に転がっても負けにはならないんだから、そんなに転がしたり投げたりの研究はしてないじゃん。
だから総合にでてる選手が力士と相撲やったら簡単に負けるの。
なぜなら転がらないための研究・練習・体作り、土俵外に出されないための研究・（ｒｙ　をしてないから。

別に競技を比較して無い。
競技者を比較している。

>>247
しかしまあ、よくこんな引退して何年もたった人間を
「プロ」としてリングあげるなぁ、と思う。
そういう世界は昔はプロレスだけだったんだけど。
レスリング全日本選手権３位の後藤が「Ｋ１や総合は年とってからでもできる。
相撲は今しかできない」と言って相撲に転向したけど、
ミーハーヲタはともかく、相撲と同じようなちゃんとしたスポーツやってる人の感覚は
そんなもんだと思うよ。

>>266
少なくともレスリングじゃ無理。
舞の海が元野球選手とレスリングで勝負して
簡単に負けていたくらいだし。
>>269
レスリング全日本３位って今村よりショボイ実績だなｗ

KやPは所詮メディア主導の客寄せイベント。
競技スポーツには永遠になれないし、その前に崩壊

>>271
そんなに力士が総合で勝てないのが悔しいのですか相撲ヲタさん（笑）

ID:xXffFjv1は毎度おなじみ相撲ヲタ。
言ってることがいつまでたっても変わらない。
いまだにトップに行くのが難しい競技が最強だと信じてるのはこいつだけ。
強弱の話してんのに無理矢理スポーツの話題出してきて本題からそらそうとしたり、
Ｋ，Ｐ＝プロレスにしたがるのはいつものパターン。
お前はこれを１００回くらい読み直してから消えろ。


529 名前：待った名無しさん 投稿日：2005/04/06(水) 02:14:37
たとえば片足でしか立つことが許されなくて、攻撃はパンチのみの競技があったとしよう。
この競技はとても難しいし､トップに立つには何年もかかる。ただし


確実に弱い

606 名前：待った名無しさん ：2005/04/08(金) 03:38:32
UFC王者より強い格闘家が昔、武蔵川部屋に道場破りに来たけど
前相撲の力士にメタメタにやられたそうだよ。
そいつが横綱とやったら死んでただろうね。
やっぱ相撲は強いよ。

608 名前：待った名無しさん ：2005/04/08(金) 03:41:10
>>607
いやマジなんだけど
その人の証言もあるよ。
「相撲は強すぎる」
って泣きながら言ってた。

610 名前：待った名無しさん ：2005/04/08(金) 03:46:09
別に相撲オタじゃないけどマジだよ。
どれだけ強い格闘家でも相撲取りには勝てないって。
あんなに強い格闘家でも力士には子供扱いされちゃうなんてビックリした。

606 ：待った名無しさん ：2005/04/08(金) 03:38:32
UFC王者より強い格闘家が昔、武蔵川部屋に道場破りに来たけど
前相撲の力士にメタメタにやられたそうだよ。
そいつが横綱とやったら死んでただろうね。
やっぱ相撲は強いよ。
608 ：待った名無しさん ：2005/04/08(金) 03:41:10
>>607
いやマジなんだけど
その人の証言もあるよ。
「相撲は強すぎる」
って泣きながら言ってた。
610 ：待った名無しさん ：2005/04/08(金) 03:46:09
別に相撲オタじゃないけどマジだよ。
どれだけ強い格闘家でも相撲取りには勝てないって。
あんなに強い格闘家でも力士には子供扱いされちゃうなんてビックリした。
612 ：待った名無しさん ：2005/04/08(金) 04:00:18
その話なら俺も聞いたことあるな
ただ道場破りじゃなくて、総合格闘技の練習の一貫として、相撲の練習を下っ端の力士とやったそうな
そしたら総合格闘技では、かなりの強豪である、その選手がボンボン投げられまくって
全く歯が立たないのでびびったと
こーゆー話だった
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1110288967/l50

>>274-277

619 名前：喧嘩話好き格ヲタ暦８年 ◆gZerb6sz3c ：2005/04/08(金) 06:08:49
>>606
多分エンセンのことだな。確かに本人も「全然ダメだった」と語っていたが
あくまで相撲ルール。
「道場破り」、「泣きながら言ってた」等の尾ひれはひれが付くのは
ネットならではのご愛嬌。>>612の人が正解。

あと当時の感覚で言えばエンセンは総合界において「かなりの強豪」と
言っても差し支えないと思う。ＵＦＣ王者(厳密には違う)のクートゥアーにも
一本勝ちしてたし。

最後にに俺のカスのような経験則から言えば狭いところ限定なら力士は
最強だと思う。

というか、自分のルールで他競技の選手（しかも遥かに体重が下）に負けたらやばすぎ。

春日王は竹島問題に抗議をする意味合いを込めて
わざと無気力な相撲をとっているように見えるのは
私だけでしょうか？？

相撲ルールで100kgにも満たない他競技の選手に勝って喜ぶとは、
相撲ヲタって悲しいですね。


豚のように肥えた尻丸出しの男達が押し合って勝敗を決める。
それが大相撲。

>>278
＞狭いところでは最強


これはKOTCの事だろうな。
ま、たしかにあそこは体重に上限を設定していないしな。

これには同意だ。早くオクタゴンの中で暴れまわる力士が見てみたいぞ

引退した相撲取りなんてどうでもいい。

十両でも幕下でもいいから現役バリバリでハードな張り手出せるガチンコ強そうなやつに一度出て欲しい。

少なくともマケボノよりは楽しめそう。

現役バリバリが出たらやばいだろ
あのミルコですら朝商流には格闘家として一目置いてると
発言しているくらいなんだから

朝商流しか話題にできない豚ヲタ

>>284
聞いたときねーよ

だけど、日本に来てホテルでTVをつけた格闘家であれば、誰でも朝青龍の事は一目置くだろう。

彼が本物であればあるほど、ね
リアルはリアルなものを直感的に感じ、引きよせ合うものなんだ。

>>283
戦闘竜。

８０キロの柔道家に負けちゃったけどねw

相撲ってなんだこれ？(笑)
あんな狭い土俵から少しでも足がでたら負けか・・・、馬鹿か？(笑)
負けてないだろ馬鹿(笑)そんなもんで勝ち負け決めるのかよ(笑)
押し出しってなにあれ？(笑)なめてんのか？(笑)
このルールを利用して、どっかの誰かさんは押し出しだけで横綱になれちゃったしな(笑)

しかも、土俵に手をついたら負けになる、相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑)
このルールを利用して、どっかの誰かさんは引きだけで大関になれちゃったしな(笑)
引かれて、手をついて負けってなんだそれ？(笑)
相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑)

ん？何だ相撲ヲタ？ん？投げがあるって？

土俵からでてはいけないルール
土俵に手をついてはいけないルール
このルールのせいで、投げているのではなく

　　　　　　　投　げ　ら　れ　て　い　る　だ　け　(笑)

柔道の試合に出たら、こんな素人レベルの(動きの遅い)投げ技なんかで
投げられるわけないだろ馬鹿(笑)

まあ、相撲ルールの良いところは
すぐに勝負がつくということだな(ついてないけど笑)

以上のようなことから、お前らみたいなキモイ相撲ヲタには

欠　落　格　闘　技　モ　ド　キ　が　お　似　合　い　と　い　う　こ　と　だ　(笑)

長々とごくろうさん

＞＞２８８
ｋ、ｐばかり見てると精神が侵されて
来るのだろうか？かわいそう・・・

相撲最強

誰も文句なし



相撲サイキョ

>>292
オイ

久々だな

>>288
これもそろそろ飽きたな。

http://ca1n.c.yimg.jp/sportsnavi/20041231_k1/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200412/31/041231_kak_k1_9_3_b.jpg
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn20040909tks/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/31/031231_kak_k1_09_dj04_b.jpg

なんてこの２試合は最強の力士、横綱・曙が土下座しているの？
「許してください。お願いですから殺さないでください」
って言って命乞いをしているのかな？

またこれか
つまんね

いつまで同じ話してんだか・・・・
力士はP、Kでは最弱、相撲、喧嘩では最強でいいんじゃないの。

>>297
それは間違いだろ。

力士は総合、喧嘩、Ｋでは最弱。相撲では最強。

相撲は伝統芸能界最強！！つえ〜ぜ！！

自分が効率よく強くなるために、何か格闘技をやるとしたら…ってことを考えてくれ

総合、ブラジリアン柔術、柔道、レスリング、キックボクシング、ボクシング、相撲

…この中で相撲を選ぶ奴いるのか？

いない。

だけどさ現役の横綱じゃないジャン。曙なんて。体重なんか
太ったくせに体重が現役よりも10ｋｇ以上落ちてる。膝も壊れてる。
格闘技板の住人って馬鹿が多いよね。2ｃｈにいえることかもしれないけど。
ボクサーだって現役世界ランカーなんて出てないじゃん。

朝青龍ならヒョードル倒せそうな妄想してる
ほかの力士ならレコといい勝負か負けそうだけど

>>302
それマジレス。
現役トップは出ないから強いか弱いか比較ができないんだよな〜。
みんながみんな総合に興味があるわけでは無いし。
本当は強いか弱いかはその人が実際にやらないと分からない。

>>304
だからこそPRIDEにはもっとでっかくなってもらって知名度や金をあげて
トップレベルの選手を呼んでもらいたい。ガードナーを呼べたのは
かなり大きい。まずは元トップのロートルを今の調子でとっていけば
徐々にレベルが高いやつも引き抜けるようになるんじゃないかな。
ガードナーってレスリングの時120ｋｇだよね？それが大晦日137ｋｇだったんだが。

>>305
レスリング時代のオフの時も１３０キロ超えてるだろ。
減量すれば強くなるってものじゃない。
まあ相撲取りが総合に出ようと思えば減量は必要だけど。

相撲より総合の方が喧嘩に近い事は間違いない。が総合の試合では
役に立たないが、路上の喧嘩では脅威となる攻撃もあり、それを最もマスター
してるのは力士である。その攻撃とは単純だが押し・寄りである。
力士がこれを路上でやると結構いやらしい。標準スタイルの総合の選手ｖｓ
力士だとこの体勢になられずに力士にダメージを与えられるか、
力士がこの体勢に持ち込むかの攻防になるだろう。

総合だと殆どダメージを与えられないが
路上だと電柱に寄りきり、自販機に押し出し、段差に突き落とし
ガードレールに上手投げ
といやらしい技になりうる

四股で相手のバランスをくずす

弓取りの型は完璧な打撃防御を作り出す

結局どの格闘技が強いじゃなくて誰が強いに落ち着く罠
朝青龍はガチで強いと思うよ

朝青"も"

贔屓目なしにみてもほとんどが強いだろ。
倒されないプロだから、タックル切りスゴいし。

朝青龍は兄貴があれだからな。
スミやバザルよりは強いと思うけど。

>>307
その手の技ってさ、相手も地面に付けさせられたり土俵外に出されるわけにいかないから
相撲では通用してるんだよね。
地面に伏せながら足取られたら終わりだよ。
まあ壁や自動販売機に押し付けたり…なんてのは素人相手にしか通用せんだろ。

柔道ずっとやっても上にいけなかったＢ級ヒョードルなんて
相手にしないほど、レスリング歴３年で世界ジュニア（20歳以下）の
ヘビー級を制したロホウの素質とポテンシャルは化物なわけだが
そのロホウや黒海ですら３年かかってやっと平幕にあがれるのが関取クォリティ。

>>315
必ずしもある競技でトップまでいけた選手が総合でも強いとは限らない。

相撲＝最弱競技

>>315
イブラヒム、ガードナーに比べたらロホウなんぞゴミクズほどの価値しか無いわけだが。
他にもメダリストは何人も総合に来てるし、それに比べたらジュニアの世界王者なんて…。

総合は人間版の闘犬（野蛮で低俗な見世物）
相撲は人間版の闘牛（伝統的神事、祭り）

いい加減に気付け、PやKといったTVショーで脳味噌溶けかかったｦﾀ

現時点では三段目でも優勝できないリタイア組の曙や他の力士で、相撲競技を語る時点で馬鹿丸出しだな（ｗ

ヒョードルやミルコが相撲にチャレンジしても序二段でも歯が立たないよ
彼等が20歳で入門しても、三役クラス以上に上がれる可能性は途方もなく低い（十両ぐらいにはなれそうだが）

頂点を極めることの難しさ
ボクシングヘビー級チャンプ＞＞相撲大横綱（優勝10回以上）＝柔道最重量級五輪金＞＞＞＞＞＞＞プライドちゃんぴょん＞ＡＶ男優＞Ｋ１王者

低俗テレビショーの人間バージョン闘犬で脳味噌溶けかかった
総格オタに分ることは決してないだろうが、伝統芸能の要素
「も」あることが、大相撲の大きな魅力なのである。裸一貫の
潔さ、美しい締め込み、伝統工芸の粋である化粧マワシ、屋形
屋根、大銀杏、風にはためく力士幟・・・これらは日本人とし
ていつまでも伝えたいる日本文化なのである。ラスベガスの場末
のショーのようなＫ，Ｐのセレモニーなどは比較の対象にすらな
らない。だからこそ、古くはジャン・コクトー、アンドレ・マルロー、
最近ではシラク大統領など一流の文化人・政治家が相撲を愛し
評価するのである（なお、殆どの米国人には相撲を理解する能力はな
い）。加えて、力士の鍛錬や攻防の技術はハイレベルであり、
格闘技の指導者クラスは皆を認めている。なお、黒海はレスリングの
有望選手だったが、故郷で相撲のテレビを見て「これは男がやるにふ
さわしいものだ」と直感したそうである。

ようするに違いの分かる漢には価値観が理解できて、バイオレンスな
テレビショーである見世物格闘技興行にオツムがやられた下品な人間
には理解できない高尚な競技ということだ。

将棋も相撲も宝塚も皆、厳しいだろ。
総合やＫ１と比べたら遥かに高尚かつ頂点を極めるのが困難な世界だよ。
まぁ世間で認知されつつ、頂点を極めれば大金を稼げ高い社会的地位を
獲得できるから当たり前だけどな。

相撲は、格闘技中最も競技人口が多いレスリングで10代重量級世界一（ロホウ）を極めた
人間が若くして入門して３年かけてもやっと平幕にあがった現状なほど奥深い世界。
競技の洗練度、技術の極限までの追求という点ではこれほど素晴らしい競技は無い。

世界中のありとあらゆるスポーツ競技の人間が、押すことも倒すこともできず
簡単に運ばれ転ばされるんだから、その素晴らしき職人芸は褒めるべきだよな。

総合と相撲の比較なんてのは、エロビデオと芸術映画（８ミリ映写フィルム作品）
を比べるようなもんだ。 もっと言えば、ポップスとクラシックを比べるような冒涜だ。
相撲の職人芸と総合と互換性が無く潰しがきかないから糞という馬鹿な価値観は
モーツァルトが日本のチャートで100万枚級ヒットのポップス（なんでもあり）アルバムを
プロデュースできないから小室哲哉より音楽家として劣るといってるようなタワゴトなんだがな（ｗ

痛めつけることを技術の目的としない美学を追求した職人競技（相撲）と、痛めつける
ことが最大限に競技にとっては有効なＰやＫを比べる時点で馬鹿すぎる。

格ヲタの恥ずかしい価値観を喩えると
・オリコンチャート（＝なんでもありの総合格闘技）で通用することが唯一かつ最大の価値である
・モーツァルト（＝大相撲）はセールス（視聴率、ＤＱＮやミーハー厨向けの人気）で小室デュース（＝総合格闘技）に及ばないから最弱

>>319>>320
相撲ヲタ乙。
競技人口から言って柔道金メダル＞＞＞＞＞＞＞＞横綱。

競技人口の比較はあんまり意味ないよ。

レスリングや柔道は、アマ競技だから生活かけてまでやってない人間
が99%以上を占める。

生活かけてまで裸一貫で競技に打ち込んでるヘビー級のプロ競技は
全世界を見ても、ボクシングと相撲しか存在しない。

つまり大金をかけて凌ぎを削っているヘビー級競技の層の厚さでは
ボクシングと大相撲がずば抜けている。

実際に安定して稼げる競技がこの2つだけだから当たり前だけどな。
だからこそ、レスリング続けてたら金メダル狙えるような欧州勢の
逸材がジャパニーズマネードリームを夢見て相撲に転向してくるんだよ。

>>319-320
はいはい、現実をもっと見つめましょうね。

見世物小屋ショーのＫやＰが最も価値があると思っているテレビで脳が逝かれた低脳格ヲタの図

>>322
普通に競技人口も関係あるだろう。
世界的に見たら競技人口は相撲より総合のほうが多いんじゃないかな？
それより金メダルが狙えるレスリングの選手で誰が相撲に来たんだ？

アホか？
露鵬はアテネ１２０ｋｇ級金メダリストのバロエフに、相撲転向前の
アマレスラー時代は普通に圧勝して、同じ道場で明らかに格上だったんだけどな。

ジュニアの意味わかってるか？
１０代という意味だぞ。プロレスのジュニアとはわけが違うぞｗ

露鵬と比べるとデブリタイア組のガードナーや、所詮90kg以下でしか
通用しないイブラヒムがゴミクズというならわかるけどね。
体格もパワーも肉体的素質も桁が違うから。

>>326
アホはお前のほうだろ。
露鵬は１３０キロ級が無くなったから相撲に来ただけだろ。
それに実際にオリンピックでメダルを取っているガードナーや
イブラヒムのほうがはるかに上。イブラヒムは９０キロ以下
じゃないし。

露鵬や白鵬は大怪我さえ無ければあと２〜３年で横綱に登りつめて朝青龍のライバルになるよ。

>>313
兄を見て弟のなにがわかるんだ？
日本でしょぼいプロレスやって小銭稼いでる兄貴達と、プロ競技で
頂点に君臨する朝青龍では器が違うだろ。

>>326のような書き込みを見ていると相撲ヲタ痛い奴だということが
よく分かる。相撲に来たレスリングの選手はすぐに自分の脳内で
世界一のレスラーだと思ってしまうしデブ＝肉体的素質だと
思い込んでしまっている。

>>328
露鵬と白鵬が今後さらに強くなるのは分かる。

兄と弟がまったく同じではないけど遺伝があるから
結構似ているとこともあるだろう。
スミヤバザルはモンゴル相撲では朝青龍よりも
強かったんだしレスリングのオリンピック代表。
ウェイトトレのパワーも朝青龍より上らしい。
器が違うと言うのは言いすぎだと思う。

露鵬がレスリング時代に、キャリア３年にして世界選手権を獲った
という�dでもない偉業は、幻想でもなんでもなく事実なんだが。
柔道歴５年で世界をとった小川並に凄い罠。

ヘビー級アマレスラーや柔道家にもふつうにデブはいるが
露鵬も朝青龍も普通にデブじゃないけどな。

ここにいる相撲ヲタって脳みそ腐ってるよね、曙が惨敗したりしている「現実」から目をそらして、PRIDEやK-1に極端なレッテル貼りするしかできないんだもんねw
僻み、嫉妬で馬鹿丸だしな長文を書き込みすり奴なんて、見せ物小屋以下だよねw
妄想相撲ヲタさんが悔しくて失禁してる姿が目に浮かびますねw

>>331
ただのデブではないが脂肪の多さから言えばデブ。

>>332
>曙が惨敗したりしている「現実」

これがＰやＫのお粗末な現実だね
立ってるだけの半病人を種に金を稼ぐ
落ちぶれた元アイドルを脱がして稼ぐのと同じだな

力士が弱いかどうかはともかく、ＰＫが下衆な団体だってことは
一目瞭然だなｗ

＞立ってるだけの半病人を種に金を稼ぐ

大げさすぎ。相撲ヲタは相撲に有利なことなら
なんでも大げさに言いすぎ。相撲最強論もそうだった。
まあ相撲最強論は大げさと言うより完全な妄想だけど。

今の曙なんて力士でも現役の関取でもなく、親方経由の歩くのも精一杯の膝ボロボロ半障害者じゃん。

幕下どころか序二段でも優勝できない鴨。
戦闘龍も怪我だらけ体ボロボロで相撲で通用しなくなって、十両返り咲きが不可能になったから
格闘技に転向したリタイア組だよな。

リタイア力士の他競技での失態をこれみよがしに鬼の首をとったかのように利用して、相撲を語る
見世物小屋＝人間闘犬至上主義者の下品格ヲタは池沼丸出し。

>>335
凄いなｗ
見てて分からないのか
それは申し訳ないＫとＰのオタは
こんな奴ばっかりだなｗ

>>337
半病人が一応だけどウェイトトレーニングやったりボタに
ボコボコにされれながらスパーリングなんてできないだろ。
曙が全盛期にＫに来ていたらもっと動けたとは思うけど
試合結果は同じだと思うよ。

曙じゃなくて貴乃花親方や九重親方が今から転向しても全く同じことになるだろ。
身体ボロボロでもはやプロ競技の一線で通用しなくなって
引退したことも認められない格ヲタはリア厨並の思考回路か？

ついでに言うと小川も純然たる競技の一線で通用しなくなったからプロレスに転向した。

柔道界にとっては既に過去の人である（実際小川が日本選手権に出たら一回戦負け確定）小川が
ヒョードルに負けたのを見て、柔道が弱いといってる奴もアホだな。。

プッwww
「現実」を都合良く解釈するしかもはやできないのですねw
弱いとか思われてカチンときてるくせに、>>334なんて論点ずらしてるだけだもんね〜www
相撲ヲタって脳みそまで脂肪だらけになっちゃうんですね〜www


（´,_ゝ`）ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かっwww

>>340
小川がプロレスに転向したのは柔道界で嫌われていたこともあるだろ。
>>341
人間の脳の大半は脂肪でできています。

>>342
ミルコ・クロコップの体脂肪率は５％弱らしいよ。
ま、お前の体脂肪率と比べたら１０分の１位か。大半が脂肪で出来てる豚クズ君＾＾

>>343
ミルコの試合時で１０％くらいだろ。
それに俺はデブじゃないよ。格板にスレのある格闘家を指導してきた
トレーナーについてもらってウェイトトレをやっていた。

南尾さん出てこいっ！

夏目漱石や三島由紀夫より、北斗の拳やドラゴンボール
黒澤明よりエロＤＶＤ
姫路城より六本木ヒルズ

のほうが価値があると思っているのが格ヲタという生き物（ｗ

>>343
＞ミルコ・クロコップの体脂肪率は５％弱らしいよ。
(　´，_ゝ`)プッ

ロニーやケビン、ショーンのようなミスターオリンピア級の
コンテスト時のトップビルダーでも５％弱なんかじゃない。
ミルコは実際には１０〜１２％ぐらいだよ。

>>348
実際はそれくらいだよ。

相撲ヲタの人に質問！
全盛時の千代の富士と朝青龍どっちが強いの？

ここまでをまとめると満場一致で
「相撲最強！」
のようですね

そりゃそうだよ！！
相撲は伝統芸能界最強！間違いない！感嘆符嵐！

また体脂肪かよ。多かろうが少なかろうが強いわけじゃねぇー。

朝青龍が千代大海を豪快に吊り落し、土俵に這う千代大海の
顔面を踏みつける。騒然とする場内。
突然溜りの審判席に座る千代の富士が立ち上がり土俵上へ・・・
無言のままおもむろに帯をほどき紋付袴を脱ぐ千代の富士。
着物の下からはあの漆黒の廻しを締めた筋骨隆々の肉体が現れる。
止めようとする貴乃花の前褌を掴み豪快に土俵下に投げつける千代の富士。
そのまま仕切り線で四股を踏み右手を着いて朝青龍に対峙する千代の富士。

「さぁ来い！朝青龍！」

場内総立ち。朝青龍コール、千代の富士コールで国技館が揺れる。

相撲最強に気づいたオリコウサンだから、ジュニアレスリングから相撲に転向するんだよ。

やっぱり厳しい世界で育った格闘技経験者は、カクイタのもやしっことは違う。
本物を分かってる。

相撲経験者が負けまくってる（総合で相撲経験者の勝敗は１０勝２８敗）ことは紛れも無い事実。

なんで相撲ヲタってこの事実を直視できないのかね。

今後とも力士は相撲以外何やっても負けまくるだろうけど、
相撲ヲタの脳内ではいつまでも相撲最強と妄想し続けるんだろうね。

横綱審議委員会だっけ？の誰かが負け続ける曙に対して苦言を呈していたけど、
その人の方がよっぽど建設的で前向きだな。
相撲ヲタがいくらＫやＰを馬鹿にしようと相撲取りは負け続けるし、
相撲取りが最強などと信じ続けるのは相撲ヲタだけになるだろうな。

>>355
他の格闘技の勝敗は無いの？　無いと優劣付けられないよ

総合格闘技のリングほど非日常的な場は無いからね。

殴ってもいい蹴ってもいい
関節を極めても首を締めてもいい。

でも髪の毛を掴んじゃいけない
ロープを掴んじゃいけない。
目を突いちゃいけない。

周りはやわらかなロープ。
下はやわらかなマット。

一対一に限定され危なくなったらレフェリーが止めてくれる。



こんな非日常的な場は地球上どこ探しても無いよ。

つまり相撲サイキョ
ということだね



力士サイキョ

相撲も総合もＫ１も実戦から程遠いってのは同じ
総合やＫ１で力士が負けて弱いって人はその辺理解してない

プライドは最強のイメージ戦略が上手だけど

総合が一番実戦に近いだろうが。
それぐらい認めろよ。

俺もそう思ってた頃もありました

土俵が１番路上に近い
というか土俵は路上そのものだね
頭から真逆さまに落ちても平気なマットは温すぎるよ




やっぱり相撲サイキョ

土俵って固いんですか？

硬いよ
レンガと同じぐらい硬い
だから力士は故障する人多いの



相撲サイキョ

相撲最強ってのも意味ある言葉とは思えないが
景気いい言葉ではあるな

>>366
コエェ。
そんなとこで吊り上げたり投げつけてる相撲取りって"ハンパナイ"ね

ここって曙最強スレの亜流か？

>>353
脂肪が多すぎると弱いです。
相撲取りみたいに。

相撲の方がよほど非現実的なルールだと思うが。
そもそも相撲取りなんてまわしが無いとろくに投げも使えず押し込むばかり。
ゴルドーがやったように突進をかわされて転がり、顔面蹴り食らって失神がオチ。

三角締め、ガードポジションetc
数々の技がルールで規制されてるから使えるってことを理解しといた方がいい

土俵は男を磨く場所。
リングは観客に媚びる場所（ボクシングは除く）。

格闘技の実践性とか喧嘩とかいってる時点で馬鹿丸出し

相撲は相手を痛めつけるような低俗野蛮なみせもの興行じゃなくて神事なんだよキミィ

バキの最新刊よんだら著者近影で千代大海と出てて
土俵の硬さはコンクリートと同じと言うが本当だったって書いてあった。

板垣はすぐに自分が見たり経験した格闘技を持ち上げるからな。
中国拳法の道場に取材に行ってぼこられた→中国拳法すげえよサイキョ！
いつもこんな感じだから相手にするな。

土俵の硬さは「四股を踏んでも足跡がつかない硬さ」と決まっていたはず。
かなり硬いよね。

土俵が柔らかいと足をとられ怪我の原因になるから
硬くしている、と聞きました。

Pで禁止されてる技にタケテル存在と言えば、まず力士が思い浮かぶ。
そんな彼らがPで活躍できないからって、喧嘩が弱いなんてことにはならんだろ。
むしろ最強に一番近い存在かもしれない。
これは確かめようがないので、推測のいきをでないが、同様に否定することもできない。
だから、PとかKとかせまい枠をあてはめて的はずれなレスばっかするのはやめとけ。

P、Kのトップファイターも 力士にスモウでは勝てないであろう
今後マワシルールも取り入れられる事はないだろう

相撲って太ってる人多いけど、実際太ってるよりPやKの選手のように引き締まった体のほうが強いんじゃないかなって思う。
もし、ちゃんこ系の伝統とかをなくして、純粋な競技性を追及すれば相撲ファイターの体も引き締まってたはず。

頭突き禁止、突っ張り禁止、投げが決っても怪我を為ないように配慮されたマット。

これだけ証拠が挙がれば、PやKが相撲から逃げていると言われるのもしょうがない。

まあ、PK選手は一度でいいからコンクリートの上で投げ捨てられてみろってんだ(ｗ

何か、戦闘竜が30�sは軽い瀧本にあっさり投げとばされてたよなw

相撲の競技レベルなんて、柔道の足下にも及ばん！

投げられまいことを全く重んじていないパンチをいれようとしていた攻防
での出来事で、戦闘竜は腰を落とさない棒立ち状態だったわけだが。
それ以前に滝本は戦闘竜にはたきこまれて地に叩きつけられてたけどな
土俵あるいはコンクリートの地面だったら、そこから（ｒｙ

それ以前にお前のワンパターンの煽りは自分の頭の悪さの証明にしかならんぞ

お前こそワンパターンじゃねえかw笑わせるな。しかも俺まだこのスレに書き込むの二回目だしw

あれだけの体重差で投げられては何を言っても言い訳にしかならんよ。。
しかもあのルールでの試合経験も相手の方が下だったしな。

さあ、大相撲協会２ちゃん支部長はどんな屁理屈を用意してくれるのかな？

階級下の滝本の押し込むような下手なパンチに
苦しんでいた姿は笑えた。

オヤ…？レスがこねェな
逃亡かな？

















やったァァァァァ、勝ったぞォッ

戦闘竜は弱いですよ。
だって滝本相手に相撲を取ってなかったもん。

Ｐは突っ張り有りだよ。

よく通る逃げ道。

「路上なら、実戦？なら、喧嘩なら強い。」

ルールに制限が少ない、ことからわかるのは
豊富な運動量が要求される、ということだけ。

「総合格闘技の運動量は格闘技界一」

言えるのはこれだけだ。

>>393
なんで？ボクシングのほうが運動量多いような。

まあボノのせいだからな。スモヲ＝ボノだからな。

アル中芹沢に斬られまくった力士

>>393
ルールに制限を設ければ設けるほど、運動能力が一部に特化するようになる。
若乃花がNFL挑戦したとき、キャンプ中に瞬発力は全選手のなかでもトップクラスと太鼓判を押されたにも関わらず、結局通用しなかった。
力士は肉体的素質は相当なものだろうけど、相撲の特殊な環境がその才能を偏向させているように思う。

>>397
通用しなかったと言うことは肉体的素質が足らなかっただけだと思う。

競技レベルというのは「どの競技が総合ルールで強いか」ではない。
「どの競技が一番トップレベルになるのが難しいか」で決まる。
世界のいろんな格闘技の選手を、ある競技に入れてみる。
あるいは運動神経がいいとか、でかいとか、スピードがあるとか
いろんなタイプの人間をいれる。そんで即戦力で活躍できる人間の割合、
あるいは数年後トップクラスになってる人間の割合をしらべる。
これで競技レベルはある程度数値化できるのではないか。
それで相撲＞総合は明らかだと思う。
総合が一番、総合に近いルールの競技、柔術なりサンボなりの選手が即戦力で活躍できる。
相撲は相撲の基本おぼえないと難しい。ヒョードルも相撲では最初は三段目にも勝てない。
そういう数値の出し方で一番競技レベル高いのはなんだろうか。ボクシングかな。
柔道は選手層はあついが、比較的似た競技の選手がわりとはやく即戦力になる希ガス

レスリング金メダリスト、柔道金メダリストなどが
相撲と総合、どちらで即戦力として通用するかというと、総合。
１年でトップに立てる可能性もある。
相撲では最初は三段目レベルだろうし、３年以内で横綱になるのは無理。
それどころか年くってたら幕に上がるのも困難。
システム上だけでなく、３年で横綱大関と稽古で互角以上になるのも無理。

このように未経験者があっさり勝ったりできない競技レベルの高さ、
技術の極限までの進化と洗練度という点で

相撲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総合

相撲の価値は、低俗な異種格闘技戦やなんでもありや喧嘩の強さではないんだがな。
他の競技でつぶしがきくことや、汎用性、互換性をうりにするような低次元な競技では無い。

特定の様式にすることで競技の技術を極限まで洗練させた、プロが職人的技術を競う祭りごと
であることが相撲の最大の価値なんだが。
制限を多くして出来ることを減らすことで、競技レベルを上げているものがボクシングや相撲など。

逆に制限を減らして出来ることを多くすることで、競技の敷居をさげて過激さやバイオレンス性を
売りにしているのが総合格闘技。

若乃花が落ちたのはステップが切れないから。
切り替えしたときに体が外に流れていて問題外だった。
力士は前に突進するしか能が無い

>>399
529 名前：待った名無しさん 投稿日：2005/04/06(水) 02:14:37
たとえば片足でしか立つことが許されなくて、攻撃はパンチのみの競技があったとしよう。
この競技はとても難しいし､トップに立つには何年もかかる。ただし


確実に弱い

まぁ、格闘技の実戦性とか町の喧嘩だとどうだのといった厨房的な考えや価値観しか
ないお子チャマ（その癖リアルではヤンキーが前から歩いてきただけで、よけて端っこ
を歩くようなヘタレ）には分からんだろうがな。

黒海や琴欧州のようなお前らの１００倍ぐらい素質と肉体に恵まれたアスリートが
なぜ人生をかける競技として、ＫやＰではなく大相撲を選んだのかよく考えてみるがいい。
収入だけではなく、男がやる価値のある競技がなにかを模索した結果だということだ。

>>403
529 名前：待った名無しさん 投稿日：2005/04/06(水) 02:14:37
たとえば片足でしか立つことが許されなくて、攻撃はパンチのみの競技があったとしよう。
この競技はとても難しいし､トップに立つには何年もかかる。ただし


確実に弱い

>>403
デブヲタ乙ｗ

>>399
また君か

>>404
そんな競技は






無い。

>>403
デブヲタの君が一番素質に恵まれていないね。

>>400
システム上だけでなく、３年でロニーコールマンと筋量で互角以上になるのも無理。
このように未経験者があっさり勝ったりできない競技レベルの高さ、
技術の極限までの進化と洗練度という点で

ボディビル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相撲

剣道も日本のトップ選手は１０年以上やってるからレベルの高さなら

剣道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相撲

競争の厳しさでいえば相撲など下位の下位。
不人気極まりなく発展途上の貧乏人連れてこなきゃ成り立たないほどの閑古っぷり。

黒海やら露鵬やらが相撲へやってきたのは、
親方連中の熱心な勧誘のおかげ。
そうでなけりゃわざわざ外国のマイナー競技に
国境越えてわざわざやってくるわけが無い。

>>404
はぁああああああ・・・・・・・乙、なんなんだ、そのヘッポコな例えは・・・・・
単純な人はいいよな・・・・・それで納得できちゃうんだから・・・
それは競技が難しくても、実践では弱いというPマンセーの人に都合のいい例えだ。
じゃあ、レスリング、頭突き、金的とそれらの防御が主体の格闘技があり、その競技が
存在したとしよう。そのチャンピョンがPに出た場合、まぁレスリングはやってるから
ある程度は闘えるだろうが、決め手がないのでつらいものがあるだろう。
だが、喧嘩ならPで勝てなかった人を相手にした場合、やはり勝てないかというと、
そうとは限らない。これは説明するまでもないな。
ルールが少し変わるだけでも、戦い方が違くなるんだから、
頭突き、金的やその他が加わったら別次元の戦いとなるだろう。
こんな例ださなくてもわかるだろ。ノゲイラはPのリングの上だからヒョードル相手に
判定までいったが、路上でやったらヒョードルに瞬殺されるだろう。
あっという間に地面に倒されて、上から金玉踏み潰されて終わり。
まぁヒョードルも上位力士には喧嘩で勝てない可能性が高いけどな。
というのも、相撲は上で例に出した格闘技と同様に、喧嘩で使える技に秀でてるからだ。
残念ながらその技はPでは禁止されてるけどな。
皆そのことはわかってるはずなのに、それには目をつぶりPの枠しか当てはめないで
ヘッポコなレスをする・・・・はぁあああああ、Pが好きなのはケッコウだが・・・・
まぁあれだけ最強最強連呼されれば、
単純な人はPこそ最強を決める場だって思っちゃうのもわかるけどな。

ちなみに言っておくが、Pを否定してるわけじゃない。
上で例に出したレスリング頭突き金的格闘技のチャンピョンとPチャンピョンの
どっちになりたいかと言ったら、それはPチャンピョンだ。
そして、それよりなりたいものはボクシングへヴィー級チャンピョンだ。例え喧嘩で勝てなくてもな。
真の最強なんてどうでもいいんだよ。
だが現実を無視して自分がなりたいチャンピョンが真の最強だと思いこむのは楽しむにはいいと思う。
PやKを楽しんでる人達には、そうして楽しんでる人が多いと思われる。
忘れてはいけないのは、現実を無視しているということである。
これを忘れてるから、力士批判等というくだらないことをする。
現実を見極めればPの選手なんぞ真の最強を名乗れるわけがないことはわかるだろ。

概ね同意だけど

レスリング頭突き金的格闘技よりも

レスリング頭突き金的噛み付き目潰し格闘技

のほうが例えとしては良いだろうね。

補足すると、頭突き金的噛み付き目潰しも可能な競技ってことじゃなくて

頭突き金的噛み付き目潰しの専門的技術の追求とその防御に重点を置いた競技ってことな。

貧しき格ヲタに朗報！

今週金曜日行われる靖国奉納相撲は無料だよ。
この機会に生で自分の目で確かめてみよう。

つーか、ここの相撲ヲタって、ただの権威主義者だな。

まあ後進のプロ格闘技と違って権威あるからしょうがないよな。
あるんだからしょがない。

Ｐのルールがまわし着用になっただけでも最強が変わってくる
力士がチャンピオンになるとは言わないまでも
全選手が相撲技術を習得しようとするだろう
最強なんて微妙なルールの違いで変わる

4月１日だけでもいいから、双方マワシ着用にすると面白いね。
元力士は正に水を得た魚で、前ミツをとるかガップリ四つに
なってコーナーに押し込み、それから思い切った投げに行くだ
ろう。これを立て続けにやったら、タオル投入の場面もあり得るね。
要はﾙｰﾙが決定的なのだ。

>>420
そのルールでも力士はそんなに強くないと思うよ。

柔道着着て帯も締めてた滝元に何も出来なかったじゃん。
タオル投入？はあ？
相撲オタの妄想は悲しいねえ。

総合は人間版の闘犬（野蛮で低俗な見世物）
相撲は人間版の闘牛（伝統的神事、祭り）

いい加減に気付け、PやKといったTVショーで脳味噌溶けかかったｦﾀ

現時点では三段目でも優勝できないリタイア組の曙や他の力士で、相撲競技を語る時点で馬鹿丸出しだな（ｗ

ヒョードルやミルコが相撲にチャレンジしても序二段でも歯が立たないよ
彼等が20歳で入門しても、三役クラス以上に上がれる可能性は途方もなく低い（十両ぐらいにはなれそうだが）

頂点を極めることの難しさ
ボクシングヘビー級チャンプ＞＞相撲大横綱（優勝10回以上）＝柔道最重量級五輪金＞＞＞＞＞＞＞プライドちゃんぴょん＞ＡＶ男優＞Ｋ１王者

低俗テレビショーの人間バージョン闘犬で脳味噌溶けかかった
総格オタに分ることは決してないだろうが、伝統芸能の要素
「も」あることが、大相撲の大きな魅力なのである。裸一貫の
潔さ、美しい締め込み、伝統工芸の粋である化粧マワシ、屋形
屋根、大銀杏、風にはためく力士幟・・・これらは日本人とし
ていつまでも伝えたいる日本文化なのである。ラスベガスの場末
のショーのようなＫ，Ｐのセレモニーなどは比較の対象にすらな
らない。だからこそ、古くはジャン・コクトー、アンドレ・マルロー、
最近ではシラク大統領など一流の文化人・政治家が相撲を愛し
評価するのである（なお、殆どの米国人には相撲を理解する能力はな
い）。加えて、力士の鍛錬や攻防の技術はハイレベルであり、
格闘技の指導者クラスは皆を認めている。なお、黒海はレスリングの
有望選手だったが、故郷で相撲のテレビを見て「これは男がやるにふ
さわしいものだ」と直感したそうである。

ようするに違いの分かる漢には価値観が理解できて、バイオレンスな
テレビショーである見世物格闘技興行にオツムがやられた下品な人間
には理解できない高尚な競技ということだ。

力士がいい席で観戦してる画はよくみるなぁ

転びにくい打たれ強いっていうのを生かして戦えれば結構いけそう
スタミナがないって言うのは辛いけど

>>425
転びにくいのは分かるけど打たれ強くは無い。
打たれ強さは素質。

戦闘竜「相撲は弱いんだよっ！」

日本カブレ以外の外人の共通認識はフランスの内相が言った
「肥満体同士の対戦にどうして夢中になれるのか」と同じだろうな。

>>422
力士が前ミツ取るときは金玉掴むように取るんだよ！
生ぬるいプライドルールじゃんなこと出来ないから取りに行かなかったんだろが
どうせちょこっと金玉に当たったら泣き叫んでうずくまる選手ばっかだからな

>>428
薄っぺらい外国人ならではの表現だな。
まあ、これと同じような印象しかもてない格板連中は、
ゆとり教育の被害者だから多目に見てやらんこともないが……


背が高いデブが一番強いってのが、実践者の出した結論なんだよ。

>背が高いデブ

アケボノさんの事ですね

結局曙みたいな奴でも相撲ルールだから活躍できたんだな。

まあそうだね。押し出し禁止か、土俵を少し広げれば
スモヲ取りの体形も変わるかも。

相撲取が弱いとは言わんが、総合では最低限のスピードがいるから
相撲取は不利だと思うよ
朝商流や千代だったら大丈夫と思うけど、大部分のデブは無理

相撲は格闘技じゃないっすよ。
クソデブ肥満児のおしくらまんじゅうでしょ？
いい加減に相撲ヲタは格闘技板にこないで
過疎板相撲板で吼えていて下さい。

相撲には頭突きも金的もありません。

いい加減ぶちかましは頭突きじゃなくて頭で押すだけの技だってことが理解できん奴がいるな。
前褌取るのが金的攻撃だとは笑わせてくれるね。
それこそ柔道柔術空手には試合では使われない危険な技が山ほどある。
関節極めながら投げる技とかな。
押す地面に付けるだけに特化した相撲なんかとは比べもんにならんよ。

相撲最強を証明するのは太刀山峰右衛門。

>>436
柔道柔術空手には試合では使われない危険な技が山ほどあっても、試合にでてるような人は
そんな技の修練はしないでしょ。試合に勝つことにだけに全力をそそいでるんだよ。
じゃなかったら、金玉を相手の近いところにやるようなガードポジションみたいなポジショニングは
しないでしょ。

そんで力士だけど、力士の前褌を取ったり、それを防いだりする攻防は即金的取りの攻防にオウヨウできる。
まぁ相撲の上手い人から前褌を取る難しさがわからないから雑魚いことしか言えないだろうがね。
難しいということは、金的をとりにくいということ、そして相撲の上手い人からは
簡単に前褌をとられてしまうので、金的も簡単にとられるね。
そう、顔面なしルールで勝負してた人が顔面ありでパンチをなかなかよけられないのと同様、
なかなか金的を防げないってこった。これすなわち、力士最強説の原因の一つなり。
そんくらいのことまで考えてからレスしてね。

格闘家としての力士は地上最弱

社会人としての格闘家は大概失格。

仏壇反しの恐ろしさを、プライド観戦者はまだ知らない……

ほう…是非戦闘龍さんに披露して頂きたいな。

戦闘さんはそれを使うレベルにまで達してないんだから無茶いうな。

じゃあ曙さんに

うーん、いくらここであーいう技があるとか、〜なら〜だ！
といってもその状態になったらそんな綺麗な展開は無いと思うな。
実際は意外とあっけなかったりするんじゃない？

舞の海がレスリングで巨人の角に負けて

相撲の弱さが分かったよ。
いくらなんでもド素人に、負けるかよ

>>439
妄想乙。ん〜、残念！

前褌は金的じゃねえよ。ｗ
金的のある部分は立褌っていうんだよ。ｗ
んで、そこを掴むのは相撲でも禁じ手。ｗ
お前こそ相撲を勉強してから出直して来い。ｗ

>>445
曙さんは引く力弱いから無理。

金的掴むならタックルのあるレスリングや
肩車を応用すればできる柔道の方が上だし、
前蹴りは金的を蹴り上げるのに最適な打撃系には到底及ばんな。
前褌なんてのは位置的には腹の辺り。金的とはまるで場所が違う。
立褌掴んで反則負けになった力士も皆無。
力士が金的掴むのが上手いなど、いまだかつてそんな説を唱えた奴などいないし、
妄想でっち上げるにしても無理矢理すぎ。ｗ
ほんと相撲ヲタは見苦しいな。

>>450
5行目さえなければまだ読めるのに惜しい。

なんかこんなレスばかり返ってくるのは
ゲーム脳というか、ゆとり教育の弊害かな。

いくら柔道の重量級で活躍していても、総合で即通用しないのは、
顔面打撃に馴れないからなんだよ。

ああいうのは付け焼き刃じゃ駄目なんだ。
少なくとも若いうちからやっておかなきゃ、一生目をつぶって受けてしまう。

その点、相撲ってのは世界に類をみない、「組技系」でありながら、顔面打撃を許しているという、過酷な競技。

近頃最高峰の肉体性能をもつレスラーなどが格闘技のエッセンスを学びに、
次々と相撲の門を叩いてくる理由がこれで理解いただけたかと思う。

相撲の顔面打撃（笑）

滝本に打撃で負けてたデブ居たなｗ

プライドは全選手まわし付けて出直し、ブリーフ一丁で最強決める！って
変質者にしか見えない

>>450
前蹴りが金的決めるのに最適って言ってる時点で信憑性に欠けるレスだな
まぁ１００歩譲ってインローの軌道調整して空手屋やキックボクチングが
金的蹴って来るとしよう
力士の極太の太股に防御された金的に決められるわけない
しかも突っ込んでくる相手だぞ

>>456
お前のレスが一番信頼性にかけてる。
力士に金的決められないなんてｗ

プライドがマワシ着用になればノゲヒョーミルコの三強は力士のサバ折りから
浴びせ倒しで全滅だな
まぁマットが総合選手の軟弱な体用に優しく出来てるから寝技が得意な奴らは
僅かに対抗出来る可能性も残されてるが、ミルコはランキング１００位以下に落ちる
もしプライドのマットが土俵並みの堅さなら・・・
恐ろしくてこれ以上は想像したくない

>>458
相撲ヲタの勝手な妄想乙。

俺が言ってるのは全て事実だよ
実際プライドがマワシ着用ルールになれば分かるだろう
まぁＤＳＥはせっかく作り上げたスター達を力士軍団に蹂躙されたくないから
マワシ着用ルールには踏み切らんだろうがね
プライドはその興行の灯火が途絶えるまで海パン一丁で最強を決め続ける
だろう

全選手マワシ着用義務では非力士選手が全て総合から撤退する危険性がある
せめて力士vs非力士の試合は四点ポジションルールのように
非力士選手にマワシ着用の有無を決める権利を与えるのがいいと思う

ＰＲＩＤＥがまわし着用になっても力士は相手のまわしを
つかむことすらできずに負ける。

>>460
事実という言葉を間違えていませんか？
それは仮説です。あなたが強く信じている仮説です。
間違っても事実ではありません

ＰＲＩＤＥの選手全員が胴着着用になれば柔道、柔術の選手が
最強になるだろうけどまわし着用になった所で力士が最強に
なるとは考えられないな

うむ
マジレスすればミルコならば、いやミルコだけがその
「まわしを掴むことすらさせずに勝つ」戦法を実践出来る可能性がある
プライドの、実戦からかけ離れた足を取られる可能性の少ない広いマットならね
力士がマワシを掴む際にガードが下がるのは力士戦法の弱点である
そこでステップバックしてハイを入れることもミルコなら可能かもしれない
俺は感情的になって力士最強を唱えてるわけじゃないよ
プライド信者とは違う、公平な目で見て力士の優位性も欠点も熟慮してるつもりだ

マワシなんてダサいかっこで総合やりたくないでしょ(笑)。
まあヒョードルはわからんが。

どう考えても相撲のほうが実戦からかけ離れているよね。

柔道着の上からマワシを付けたルールで柔道家vs力士の投げ対決
これを仮想してみよう
俺にはどちらが勝つか断言することは出来ない
ただ柔道では帯を数秒以上持つ行為は反則に取られるという
これはがっちりとした帯の持ち合いを許すと柔道式の投げが無効化される
ことから禁止になってるのだ
俺が知ってるのはこれだけだ、勝敗の行方は神様でも無けりゃわからないさ

俺はマワシはカッコイイと思うがな、それはそれぞれの主観によるだろう
最強を決める場でマワシ姿が格好良いとか格好悪いとか言ってる場合ではあるまい

>>468
お前の書き込んでること矛盾しているな。

一言レスで否定されるだけなので飽きた

なぜ総合の選手がマワシをつけないといけないんだい？
相撲取りがマワシをつけるつけないは勝手だとおもうが
総合の選手までに強要させる必要はないだろ

>>472
未だに相撲最強論を信じる相撲ヲタが何としても力士に勝たせたいから。

つうかそんなにマワシマワシ言うなら、
瀧本とやったときに帯掴んで投げりゃ良かったじゃねえか。
あ、そういえば逆に投げられてましたねw

>>458
まわしつけただけでミルコが100位以下、、、？
ミルコのVS藤田やVSコールマンの試合を見た上でいってるのか

曙最強スレと同じネタスレだから

>>474
それは戦闘竜がプライド信者と同じ阿呆だからだろな、相撲取りの真髄がマワシを利用した技だって気付かずに
総合ってのはパンチキックタックル寝技って固定観念があったんだよ
帯をつかもうとしたけど突き放されてつかめなかったってのなら相撲取りの負けだけどね
つかもうという素振りさえなかったじゃん

大体互いに柔道着着てたら勝敗に影響して柔道柔術が有利になるってのは認めるくせに、
マワシは影響しないって考えるのは、おかしいよ

まあ、マワシつけろってのはネタってのはわかってるけど、俺は相撲を応援したいな

ごめん>>477は無理があったね

>>448
>>450
んー、そうじゃないんだな。ちと書き方が悪かったみたいだ。
まず前褌＝金的とは言ってない。前褌の攻防は即金的の攻防に応用できると言ってる。
例え前褌と金的が離れていようと、応用できる。そう、他の格闘技よりもな。
金的を掴むならレスリングのタックル等の方が応用できると思ってるみたいだが、
ここで重要なのは、どれくらい修練をつめば応用できるかだ。
試合にでてるような選手は、金的とる練習なんかしてないだろ。
それに対して力士は常に前褌の攻防を練習している。常に腰マワリを意識しているとうことだ。
この差はでかいぞ。たとえ腰マワリとはいえ、そこをとろうと、取らせまいと、意識してる人と
してない人では、下半身における防御に雲泥の差がある。力士は即応用できるのが強みだ。

レスリングでも腰マワリは意識するだろうが、前をとらせないようにとは意識してないから
修練をつむのに時間がかかるな、すぐにはできんだろ。
顔面パンチなしルールでやってた人が顔面へのパンチに苦労するのと同じだ。
意識して練習してる人と、意識してないでしてる人では雲泥の差があるといういい例だな。
力士と金的の攻防をしら、金的とろうにも全部阻まれるだろうね・・・
いや、阻まれるとか以前にあっという間に金的をとられる可能性が大だな。
あとな、前傾姿勢に特化した力士ほど金的の攻防に適した人達はおらんよ。
レスリングやってる人も前傾姿勢であるという点では同じだが、上に述べたように
競技の性質上、常に前褌に意識のある力士には遠く及ばない。

ミルコ対千代大海戦、場内アナウンス
「ミルコ選手がマワシ着用ルールを選択しました」
場内大歓声「うお〜！」

もう一度言っておくか。
昔から力士最強説が根強くあるが、>>481-482がその説を支える一つの要因なんだな。
他にも要因があるってんだから、まったくおれいるよ。そして奥が深い。
奥が深いのに関わらず、PとかKとかの狭い枠にあてはめて何か言う人がいる。
はぁああああ・・・・・・・・
仮にも最強を語る場で、そんな視野の狭いことでどうするのかと言いたいよ。

>>461見て想像した

<<483
ありがとうございます。

相撲ファンは曙がＫ１や総合ルールで負けても平気だよ
大人がＴＶゲームで子供に負けても笑ってすませられるのと一緒

そうだな。曙以外も皆負けてるけど全然平気だ。

まわしなんかしても無駄
力士はのろまなデブだから
朝青龍だろうがなんだろうが
ＰＫのスピードや関節技に
ついていけるはずがない
ボコられておしまい
これがＰＫオタの総意なんじゃないの？
これから少しでも外れることを言うと
相撲最強オタ必死だな
妄想乙でしょ
それでいいんじゃないの

相撲ヲタ痛すぎｗ

>>458
いい！(･∀･)

>>487
そうそう。
まともな相撲ファンは相撲取りは相撲だけでしか勝てないことは分かってるから、
ＫやＰで勝てなかろうと相撲最弱と言われようと気にしない。あくまで相撲を相撲として楽しむだけ。
ほとんどの相撲ファンは格闘技としての最強最弱議論スレから撤退した。

今では格板にまで出張していまだに相撲最強論に固執してる相撲ヲタが一匹いるだけ。ｗ

>>467
だな

総合は人間版の闘犬（野蛮で低俗な見世物）
相撲は人間版の闘牛（伝統的神事、祭り）

いい加減に気付け、PやKといったTVショーで脳味噌溶けかかったｦﾀ

現時点では三段目でも優勝できないリタイア組の曙や他の力士で、相撲競技を語る時点で馬鹿丸出しだな（ｗ

ヒョードルやミルコが相撲にチャレンジしても序二段でも歯が立たないよ
彼等が20歳で入門しても、三役クラス以上に上がれる可能性は途方もなく低い（十両ぐらいにはなれそうだが）

頂点を極めることの難しさ
ボクシングヘビー級チャンプ＞＞相撲大横綱（優勝10回以上）＝柔道最重量級五輪金＞＞＞＞＞＞＞プライドちゃんぴょん＞ＡＶ男優＞Ｋ１王者

低俗テレビショーの人間バージョン闘犬で脳味噌溶けかかった
総格オタに分ることは決してないだろうが、伝統芸能の要素
「も」あることが、大相撲の大きな魅力なのである。裸一貫の
潔さ、美しい締め込み、伝統工芸の粋である化粧マワシ、屋形
屋根、大銀杏、風にはためく力士幟・・・これらは日本人とし
ていつまでも伝えたいる日本文化なのである。ラスベガスの場末
のショーのようなＫ，Ｐのセレモニーなどは比較の対象にすらな
らない。だからこそ、古くはジャン・コクトー、アンドレ・マルロー、
最近ではシラク大統領など一流の文化人・政治家が相撲を愛し
評価するのである（なお、殆どの米国人には相撲を理解する能力はな
い）。加えて、力士の鍛錬や攻防の技術はハイレベルであり、
格闘技の指導者クラスは皆を認めている。なお、黒海はレスリングの
有望選手だったが、故郷で相撲のテレビを見て「これは男がやるにふ
さわしいものだ」と直感したそうである。

ようするに違いの分かる漢には価値観が理解できて、バイオレンスな
テレビショーである見世物格闘技興行にオツムがやられた下品な人間
には理解できない高尚な競技ということだ。

将棋も相撲も宝塚も皆、厳しいだろ。
総合やＫ１と比べたら遥かに高尚かつ頂点を極めるのが困難な世界だよ。
まぁ世間で認知されつつ、頂点を極めれば大金を稼げ高い社会的地位を
獲得できるから当たり前だけどな。

相撲は、格闘技中最も競技人口が多いレスリングで10代重量級世界一（ロホウ）を極めた
人間が若くして入門して３年かけてもやっと平幕にあがった現状なほど奥深い世界。
競技の洗練度、技術の極限までの追求という点ではこれほど素晴らしい競技は無い。

世界中のありとあらゆるスポーツ競技の人間が、押すことも倒すこともできず
簡単に運ばれ転ばされるんだから、その素晴らしき職人芸は褒めるべきだよな。

総合と相撲の比較なんてのは、エロビデオと芸術映画（８ミリ映写フィルム作品）
を比べるようなもんだ。 もっと言えば、ポップスとクラシックを比べるような冒涜だ。
相撲の職人芸と総合と互換性が無く潰しがきかないから糞という馬鹿な価値観は
モーツァルトが日本のチャートで100万枚級ヒットのポップス（なんでもあり）アルバムを
プロデュースできないから小室哲哉より音楽家として劣るといってるようなタワゴトなんだがな（ｗ

痛めつけることを技術の目的としない美学を追求した職人競技（相撲）と、痛めつける
ことが最大限に競技にとっては有効なＰやＫを比べる時点で馬鹿すぎる。

格ヲタの恥ずかしい価値観を喩えると
・オリコンチャート（＝なんでもありの総合格闘技）で通用することが唯一かつ最大の価値である
・モーツァルト（＝大相撲）はセールス（視聴率、ＤＱＮやミーハー厨向けの人気）で小室プロデュース（＝総合格闘技）に及ばないから最弱

夏目漱石や三島由紀夫より、北斗の拳やドラゴンボール
黒澤明よりエロＤＶＤ
姫路城より六本木ヒルズ

のほうが価値があると思っているのが格ヲタという生き物（ｗ

＞＞相撲大横綱（優勝10回以上）＝柔道最重量級五輪金
この根拠はなんだ？
優勝１０回以上で柔道金メダリストに並べるとでも思っているの？

以前、柔道五輪チームが相撲部屋に稽古に行ったけど
全く歯が立たたなかった、と聞いたよ。

まぁ大横綱（大鵬、千代の富士、北の海）と、無差別級金メダル柔道家（山下、斎藤、鈴木）を
比べると、横綱のほうが上のような気はするな。

相撲は生まれ持ったセンスが最重要だが、柔道は幼少〜青年期の環境が最重要（柔道のエリートコースを通らないといくら素質があってもまず無理）

もし柔道家コースを歩んでいれば、金メダリストになれた力士はけっこういると思うが
もし相撲部屋に入門していれば横綱になれた柔道家はそうそういないのではないか？
山下なら横綱になれた気もするけどね。。。

>>498
ヒント：小川直也

>>497

五輪チームが相撲部屋に行くの？

>>498
さらにヒント：篠原

1%以下（日本人メダリストの100人に1人もいない）の例外を持ち出して鬼の首をとったかのように厨が語ってもねぇ

>>498
＞横綱のほうが上のような気はするな。

結局相撲ヲタは自分の価値観を押し付けたいだけ。

100人に1人もいないってアホか
斉藤だってエリートコースを通ったわけじゃねーぞ
指導者もいない中学で本を読んで強くなった
昔の柔道家でもろくに強いのがいないような場所で練習してて
全日本取った奴は結構いる
「柔道のエリートコースを通らないといくら素質があってもまず無理」
なんてのはおまえの勝手な思い込みじゃんｗｗｗｗ

>>500
１０年ぐらい前だったかな。
確かに行ってる。
全く歯が立たなかったのでショックを受けたらしい。

ボクシングはまだダイエットとかつかい様はあるけど、
相撲は見事に役にたたないな。
デブがＴバックでおしあいへしあいなんて不人気もうなずけるもの。
相手を破壊する技術もないし、スタミナもない相撲を
強くなりたいと願う者は選ぶまい。

それとエリートコースを通った奴が強いのは当たり前
全国何位とかいうガキを中学、高校と片っ端から集めてくんだから
でもだからといって「柔道のエリートコースを通らないといくら素質があってもまず無理」
というわけではない

>>505
なんのために行ったのかわからんが....

稽古では何したの？　マワシでもつけたの？

小川、篠原は高校デビューだよ

>>509
二人とも日本人離れした体格だし例外でいいんじゃない？

>>510
武藤もね

>>508
そりゃ立ち技強化のためでしょ。
普通に相撲の稽古だよ。でも
そこそこ対抗できると考えていたらしい。

押すのと引くのじゃ全く違うと思うんだがなあ。
裸だし。行くならサンボかレスリングで良いと思うが。

五輪チームが行ったらニュースになるだろ
ミルコがスパーでクリチコ圧倒したっていうくらい
信用できんな

コピペ（原文だと改行が多過ぎて書けないので、関係無い部分は削除）

42 名前： 古武士 投稿日： 2001/06/01(金) 09:54
記憶曖昧ですがNHKの番組で大学体育会柔道部とアマレス部を5人づつ集め
最初は柔道ルールで，次はアマレスルールで試合をさせたら
書くまでもないような当たり前の結果に終わったそうです．

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 12:31
>>42
東海大だね。柔道着を着て柔道ルールなら柔道全勝。
アマレスユニフォーム着てアマレスルールならアマレス全勝。まあ
実にわかり易い結果だった・・・

45 名前： 古武士 投稿日： 2001/06/01(金) 13:24
>>43さんが書かれた通りの結果でしたよ．
確か軽量級から重量級まで揃えて同じような体格同士が対戦したはずです．

ちなみにオレが学生時代にバレーボールで部活対抗球技大会を行ない
バレー部は3人チーム，他の部は6人チームでトーナメントをしましたが
そのハンデでもバレー部がぶっちぎり優勝でした．
まぁ関係ないかも知れませんが餅は餅屋の例という事で．

>>515
当たり前だね
野球なんかでも投手をまず打てないよ