甦るスモウ最強伝説・・・・

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1くそ
国技=最強!
子供の頃から体が大きく、力自慢と言われた人間が集まる
格闘エリート集団スモウに勝る格闘技なんてないんです!
2 :03/10/22 18:24 ID:aJJv+8tt










   ボボブラジル









3名無しの格闘家:03/10/22 18:35 ID:OtdQaW4M
きのうの愛と誠みてルールによっては最強も有るな、と思った。
今まではスモウなんて最弱くらいに思ってたけど。
4 :03/10/22 19:02 ID:khkQ00SF
今でも最弱だと思う。
5名無しの格闘家:03/10/22 21:56 ID:4oS8Udzw
タックルのリスクが上がり、組んでからのテイクダウンの重要性が上がっている現在、
投げ技で勝てる相撲取りには是非、VTに進出して欲しい。
ただその際、グラウンドでの決め技(関節もしくはパウンド)を身に付け、
ポジショニング、打撃防御、スタミナ等幾つかの問題点を克服する必要性がある。
とマジレス。
6くそ:03/10/22 22:19 ID:czdGMsuj
>>5
そのVTって考えをすてろよ!
あんな柔道やアマレスの落ちこぼれの集まりの競技なんて!
日本人なら小学生の時にスモウをするだろ。
そうやってすべて子供の中から勝ちあがってきた人間が力士なんだよ!
スモウで勝てなかった人間が柔道やその他の競技に流れていくんだよ。
力士から見たらVTなんて落ちこぼれの中の落ちこぼれでしかないんだよ!
7名無しの格闘家:03/10/22 22:20 ID:s3OeZR72
>>6

>日本人なら小学生の時にスモウをするだろ。

いつの時代の日本人ですか?
8くそ:03/10/22 22:27 ID:czdGMsuj
>>7
今ですよ今、2003年!
第一、スモウは日本の国技。
日本で一番権威のある競技です。
9 :03/10/22 22:32 ID:eAZDWTiP
クダラネ。
ミルコなんて武蔵○の張り手でKOだろ。
10名無しの格闘家:03/10/22 22:32 ID:31y8U4Pt
相撲取りは贅肉ありすぎ。
海外の人間からはもちろん、日本人にすら実はデヴと
馬鹿にされてる
少なくともアスリートとしてサップぐらいに体を絞るべき。
千代の富士とか本当に強い力士は、ブクブクに堕落した体ではなかった。
11名無しの格闘家:03/10/22 22:37 ID:NELZOwEa
>>10
大昔の特命リサーチで力士は筋肉量が凄くその上に脂肪の鎧をまとっているようなもので、
打撃は全く効かないから力士最強って放送あった。
と思う。
12名無しの格闘家:03/10/22 22:40 ID:L7lPNnWR
>9

さすが武蔵さん!

>10

サップに例えるのは大問題
力士の力の源は腹です。大きな丹田があの強力な力を生み出すのです。
ホーストのハラもそれ。
逆三角形を理想とするのは明治維新と昭和敗戦を経験した日本人が
生み出した誤った思考体系。メカで優れているからといって生身の作り方まで
まねしちゃいかんでしょ、と言いたい。
13 :03/10/22 22:40 ID:eAZDWTiP
相撲は階級なんてチャチなルールなんてないんだ>>10低脳君よ。
分かるか?より大きな相手に勝つには脂肪でもあった方がいいんだよ。
体重こそ、最大の武器なんだよ。

恥ずかしいカキコはやめようね>>10の脳内低脳格闘家君w
14        :03/10/22 22:40 ID:RmaCkdA/
相撲取りの強さは相手によってかなり変わると思うのだけど。
ボブサップと同じで瞬発力はあるが持久力はほとんど無い。
相手が逃げ回ると直ぐにばててしまう。
15名無しの格闘家:03/10/22 22:41 ID:s3OeZR72
ちなみに力士はああ見えても太ってはいないというのは幻想。
巨漢力士はほとんどが不健康な肥満体。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-July99/s_news4093.html
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030313190918F725&genre=spo
16名無しの格闘家:03/10/22 22:43 ID:s3OeZR72
>>13
アマ相撲は階級あり。
脂肪をつけてぶくぶく太ってもっそれが武器になるのは
土俵が非常に狭いから。
17名無しの格闘家:03/10/22 23:05 ID:KvEh8T/9
>>15のデータは非常に興味深い。
18くそ:03/10/22 23:07 ID:czdGMsuj
>>14
力士の脅威の肉体でのぶちかましがあれば大抵の勝負は一瞬で決まり、
長くても一分くらいなんですよ。
スタミナなんていらないんですよ。
19        :03/10/22 23:10 ID:RmaCkdA/
>>18
ぶちかましをすかされたらどうするの?
相撲のルールで戦うのなら解るけど、ルールが違えば力士のぶちかましを
まともに受ける奴はいないだろう。
20くそ:03/10/22 23:11 ID:czdGMsuj
>>15
なんだそのしょぼいデーターは。
調査人数は少ないし、第一世界最強である横綱を除いてだからな。
まあ底辺の力士を調査したんだろう。
21 :03/10/22 23:11 ID:qC7c/3y1
ぶちかましなんて「しきり」という相撲ルールがあるから活かせる。
それ以外じゃあんなもんまともに食らうバカはいないよ。

22名無しの格闘家:03/10/22 23:13 ID:s3OeZR72
ちなみにリングの面積は土俵の3倍ほど。
23名無しの格闘家:03/10/22 23:15 ID:s3OeZR72
>>20
曙の体脂肪率は42%
武蔵丸は本人が正確な数値は明かさなかったが30%から40%の間とか。

24くそ:03/10/22 23:16 ID:czdGMsuj
>>19
すかしなんて力士にとっては戦略の一つであり、
普段の稽古でもあたりまえのようにすかしへの対策はしています。
力士にもすかしの名人はいますが、横綱になった人間はいません。
やはりぶちかましこそ最強の証でしょう。
25名無しの格闘家:03/10/22 23:20 ID:KvEh8T/9
>>20
日本相撲協会主催の調査でデータを公開してるんだから一流力士に
決まってんだろ。
26くそ:03/10/22 23:24 ID:czdGMsuj
言われる前に言っておきますが、
力士に打撃は通用しません。
スモウではよく「はっけよい」と同時に張り手をかましてくる力士もいます。
力士の張り手は脅威です。毎日鉄砲で鍛えた手は石のように硬くなっています
その威力はグローブで殴られるのと同等の威力があると言われています。
力士はその張り手をぶちかましのカウンターでくらっても立ってるのです。
あの脅威の肉体の前では打撃はほとんど無力なんです。
27名無しの格闘家:03/10/22 23:29 ID:R7bgke76
相手がミルコみたいに円の軌道で交わそうとした場合
相撲取りは突進の軌道を変えれるのかね?
28名無しの格闘家:03/10/22 23:31 ID:g04CDmC+
大相撲十両にまで上り詰めたティラトゥリのぶちかましも後ろにステップ
して逃げるゴルドーに軽く引き落としで倒され顔面パンチ一発で沈んだの
である。
29名無しの格闘家:03/10/22 23:32 ID:DYHG+/HR
相撲はボブ・サップと同じ・・すこしやったらバテる。んで後はサンドバッグ
30 :03/10/22 23:32 ID:kZ2zo3uK
力士はひざ弱いよ
31くそ:03/10/22 23:36 ID:czdGMsuj
>>28
アンチスモウはすぐに弱小力士のしかも辞めた人間を引き合いに
出すから困ります。
ちなみに現役力士で世界スモウ選手権で優勝したマークロビンソンは
アブダビコンバット重量級で優勝してます。
日本の横綱とロビンソンでは
大人の子供ぐらいの差がありますがこの結果です。
32 :03/10/22 23:36 ID:f8P30qGN
相撲なんて所詮注射ばっかの信用し難い国技。
それと張り手と打撃を同じにするな。
仮に打撃が効かなくても円を描きながらロー打って終わり。
全然強くない。弱いとは思わないが決して強くない。
33名無しの格闘家:03/10/22 23:38 ID:qtoMzvT5
くそ君はリングスのファンじゃ無かったの?
34名無しの格闘家:03/10/22 23:40 ID:KvEh8T/9
ちなみに相撲=国技っていうのは相撲側のでっちあげらしい。
35くそ:03/10/22 23:43 ID:czdGMsuj
すぐバテルだとか、円の軌道だとか妄想ばかりしてないで、
マークロビンソンのアブダビでの優勝という現実に目を向けてください!
36 :03/10/22 23:45 ID:f+IecEfa
>>12
佐竹は腹が出てたが弱かったぞ。
37 :03/10/22 23:49 ID:oZljWmZk
>26元幕内力士がラグビー上がりの謙吾に30秒くらいで殴り倒されてたな
38名無しの格闘家:03/10/22 23:51 ID:VeoKvpAy
幕下力士とミルコがやれば幕下力士が勝つというのかい?
39名無しの格闘家:03/10/22 23:54 ID:HpECBa2H
ミルコだったら、相撲取りでも勝てるんじゃないの?
ああいうデブには強いだろミルコ。最近だとデブを
倒すのが生きがいになってるように見えるが。
俺、強そうなデブがやられるの見るの好きなんだよ。
>力士の力の源は腹です。大きな丹田があの強力な力を生み出すのです。
ホーストのハラもそれ。
そうだとは知らなかった。俺は足の筋力から出る踏み込みと課か馬力だとおもってたんだが。
俺腕力ないけど、脚力あるから昔相撲で、相撲部といい勝負したことあるよ。
投げは腰と脚力と握力があればできそうな感じするけど。体重差60kgくらい
あったけどな(笑)。
前もいったがロシアのアルティメット大会で200kgの相撲取りが80kgのレスラーに
負けた。
40名無しの格闘家:03/10/22 23:54 ID:g04CDmC+
マークロビンソンはUFC-30でボビー・ホフマンに1R 3:27KO 肘打
でやられてるやないかっ
要するに寝技は何とかできるがスタンドではドン臭くて打撃の
エジキになるということや
41 :03/10/22 23:56 ID:f8P30qGN
まぁ結論として力士は弱いって事だな。
北尾帰れ。
42名無しの格闘家:03/10/22 23:57 ID:qtoMzvT5
くそ君はリングススレに行かないの?
43 :03/10/23 00:02 ID:3UdkVqDj
北尾ってUFCで意味不明な出血でTKO負けした事あるよな。
確かマーク・ホール戦。あれって何があったの?
44名無しの格闘家:03/10/23 00:05 ID:lSzedUc2
723 :名無しの格闘家 :03/10/22 02:18 ID:qtoMzvT5
森下死んでよかった


724 :名無しの格闘家 :03/10/22 02:21 ID:qtoMzvT5
森下死んでよかった


725 :名無しの格闘家 :03/10/22 02:28 ID:qtoMzvT5
森下死んでよかった
45くそ:03/10/23 00:06 ID:PFGQdvNO
>>40
そんなに時間が掛かったんですか!
マークは横綱相手だと十秒ももちませんよ。
46あれは続けてほしかった :03/10/23 00:09 ID:TY9EL1/j
>43オクタービオ戦は完全に北尾の負けだったがあの試合はストップが早かったよな。いい体勢であのままやたら勝てるようなかんじだった。出血が激しかったから止められたんだろうが。
47 :03/10/23 00:13 ID:3UdkVqDj
>>46

dクス。あれはオクタービオ戦だったのね。
北尾が押してるのに何故か北尾が出血してて、あれ? って感じだった。
48名無しの格闘家:03/10/23 00:16 ID:fXoxlqXA
>>43
たしか場所デトロイトだったろ?だからじゃないか
あそこはアンチ日本人の宝庫だから早くストップしたんじゃないか・・・っと当時俺は思った
4946 :03/10/23 00:17 ID:TY9EL1/j
オクタービオ戦はUFCの試合より前の試合。俺の文の書き方がまずかった。スマソ。出血の試合の相手はマーク・ホール?とかいう奴だったよね。何度かUFCに出てる奴。
50 :03/10/23 00:20 ID:3UdkVqDj
>>48
そうか。試合をする場所にもよるわけね・・・。

>>49
あ。なるほど。しかし北尾は何であんなに大流血してたのか今でもわからない。
パンチがあたったようにも見えんし・・・うーむ。
51 :03/10/23 00:24 ID:tb4ZsYFG
相撲板荒されるからバカなスレたてるなよ>>1は。
52 :03/10/23 00:31 ID:7Pq0b3PY
いや、あの試合はグローブを着用の選手のみパンチ可なのに
グローブをつけてない選手が、北尾の顔面にパンチ入れて
その後、切れた北尾が金網まで一気に押し込んだんだけど
出血酷くてTKO負け
ルール破った選手が勝ってしまう、なんとも緒粗末な試合だったんだよ
あのまま続けても、北尾勝ったポイけどね
53 :03/10/23 00:32 ID:7Pq0b3PY
ちなみ、北尾は鼻を骨折したみたいよ
54 :03/10/23 00:35 ID:3UdkVqDj
>>52
あ。ホントだ。組み合う前に素手でのパンチが二発入ってる。
これで出血したのか・・・納得。
55 :03/10/23 01:17 ID:MAz3XASK
age
56:03/10/23 01:21 ID:kQh5LrxS
朝昇龍と千代大海はかなり強そうだけどな
57名無しの格闘家:03/10/23 01:47 ID:b9+9k+zl
>>24
立会いの状態からだとぶちかました方が強いかも知れないけど、
あんな狭い間合いの特殊な姿勢から始まる格闘技って珍しいですよ。
試合中も警戒されるだろうし、やっぱり避けられやすいんじゃないかな。
例え当たっても吹っ飛んでしまえば威力は半減するし
(ぶちかましに真正面からぶつかり返すサービス精神の持ち主相手なら別だけど)
タックルと違って寝技に繋がるわけでもないし。

単純に打撃で攻められた方が怖いような。
58名無しの格闘家:03/10/23 01:54 ID:0KXmOkVQ
>36

贅肉と鍛えられた巨大な丹田が作るハラを一緒にしてはいけない。
ちなみに力士が打撃にも強いということはTOA中西戦で実証済み
59 :03/10/23 01:56 ID:MAz3XASK
実証されてない気がする。
60 :03/10/23 02:08 ID:/M6CsjKv
>>58
あの試合見てレスラーって打たれ強くないんだなってことが分かった。

力士の張り手はヘビー級ボクサーのパンチに匹敵する力があるらしいが
相撲取りはパンチドランカーにならないのかな?
61名無しの格闘家:03/10/23 02:28 ID:b9+9k+zl
>>60
頭を強く殴られる回数が力士とボクサーでは段違いではないでしょうか。
62大学相撲(1部)経験者:03/10/23 03:02 ID:mPeZSqKo
マジレスします。
土俵の広さなら相撲最強。打撃選手にやられる気がしない。
リングの広さではやはり強くない。トップ選手でもスタミナないし。
少し相手が考えて戦えば翻弄できる。
63 :03/10/23 11:15 ID:/M6CsjKv
極真は相撲に近いから打撃系では最強だな
64名無しの格闘家:03/10/23 11:45 ID:LaA+OGxJ
相撲でもプロの横綱から学生相撲まで様々だし。
普通の人なら、幕内クラスのガタイ見ただけで喧嘩になる前に誤っちゃうと思うけれど?
ただのデブじゃない、毎日激しい稽古をしているわけだし。
65くそ:03/10/23 11:55 ID:PFGQdvNO
スモウは格闘エリート集団で間違いないです。
66くそ:03/10/23 12:04 ID:PFGQdvNO
ちなみにVTで日本のトップである田村は
スモウで県大会で三位とかだったはずです。
県大会で優勝するぐらいの身体能力さえあれば
VTでトップになれるという事なんです。
身体能力、格闘能力という点で比べれば
力士とその他の格闘家は天と地ほどの差があるという事です。
67名無しの格闘家:03/10/23 12:44 ID:LaA+OGxJ
VT自体、他競技脱落組がほとんどだと思うけれど。
民間会社が催す格闘イベントだもの仕方がない。
相撲で横綱になる選手にボクシンググローブはめさせたところで4回戦止まりだろうし、レスリングやらせても地方レベルの域は越えない。
VTと同じ理由でK−1なら関取でも優勝できるかも。
68 :03/10/23 13:16 ID:qqFrqQz5
この前テレビで寺尾が出てたけど、
凄い筋肉だったぞ。
一緒に出てた藤田が小さく見える。
69  :03/10/23 15:16 ID:1p2UMG0z
寺尾タンはすごかったな。あの変則腕相撲でも船木みたいに
脇を締めて押し込めば圧勝だったのにな。脇がら空きで
あそこまで押し込んで持ちこたえたのはさすがだ。
70 :03/10/23 16:50 ID:Sl+tyV3c
寺尾の筋肉は確かに凄かった。力士では小柄な方なのに。
こころなしか現役の時より締まっていたような。
71名無しの格闘家:03/10/23 20:22 ID:Nbyeb9Rd
「鉄人」寺尾も言ってたが、力士はスタミナ切れが一番のネックじゃねえの。
3分以内に決着つけないとw
72腕相撲:03/10/24 06:20 ID:fcPNT6X1
>>69
本気でやって船木に負けた寺尾って…。
寺尾116kg、船木85kgだった…。

その後の押し合いは勝って当たり前。
でも藤田とやってほしかったね。
73名無しの格闘家:03/10/24 06:52 ID:3gQWEz5+
小手調べに花田勝(若乃花)に出てもらおうぜ
仕事少なくて困ってるはずだから
74 :03/10/24 11:49 ID:q4aA3yaQ
普通の腕相撲だったら一瞬で寺尾の勝ちだったよ
75 :03/10/24 11:55 ID:j5iv7vZS
>72
おれもそう思う。同じくらいの体重のやつと押し合いして 
ほしかった。
76 :03/10/24 11:58 ID:q4aA3yaQ
>>75
腰の構えが違うし押し合いだったらやっぱ相撲取りには勝てないと思うよ。
サップクラスが出て来たら分からないけど。
77   :03/10/24 12:04 ID:j5iv7vZS
>75
そうそう。サップをテレビでつかうんなら相撲取りと
相撲をやらせるとか、井上康生と柔道をやらせるとか
そういう使い方をしろってプロデューサーに言ってやり
たいよ。本当に馬鹿ばっかだよ。
78名無しの格闘家:03/10/24 12:08 ID:ptDofJzb
あの超重量級の北尾を吊り上げた千代の富士はとんでもないよね。
千代の富士は体も相撲取りの中では小さくてもの凄い筋肉してる。
あの小柄な千代の富士がでっかい北尾を吊り上げて持ち上げたシーンは家族中が唸ってた。
79名無しの格闘家:03/10/24 12:12 ID:ptDofJzb
>>66
田村の所属してた相撲部の監督が田村は「才能があるけどいかんせん体が小さくて体重も軽いから」って言ってた。
やっぱり相撲取りは体の大きさと体重がものを言うからなぁ。

田村はその後、ムエタイ、レスリング、サンボなど修めたからあまり元相撲選手って感じがしないよね。
80      :03/10/24 12:49 ID:j5iv7vZS
相撲取り、レスラー、柔道家でとりあえず相手の背中を
地面につけた方が勝ちってルールで戦ったらだれが一番強い
と思います?(裸)
ノゲイラと藤田がやってるのを見て思った。
81名無しの格闘家:03/10/24 14:37 ID:vdcNwGsE
>>80
フィールドの広さや時間によっても違うと思うが。
82名無しの格闘家:03/10/24 17:31 ID:+fDGdqK+
>だれが一番強いと思います?(裸)
チョコボール辺りだろ。
83 :03/10/24 17:41 ID:B3z3nmVx
あのルールでやるならレスリングの選手が強いでしょ
84名無しの格闘家:03/10/24 18:27 ID:pvaK7QBL
相撲取りが正確な後ろ蹴りを身につけたら恐いな
85名無しの格闘家:03/10/24 18:32 ID:hkrw+0EC
身に付けられないけどな。
86 :03/10/24 18:43 ID:JenGSCEs
>>71
3分ももたないよ。
87名無しの格闘家:03/10/24 18:50 ID:pvaK7QBL
体重を乗せた正確なミドル・ローキックでもいいけどな
88名無しの格闘家:03/10/24 19:03 ID:n1OsoRuf
相撲取りは、持久力が無い。
だから、三分位逃げ回れれば、プロの格闘家なら勝てる。
8988:03/10/24 19:03 ID:n1OsoRuf
流れ読まずに書いたら、すぐ上で既出じゃん。
90名無しの格闘家:03/10/24 19:36 ID:YkKcNixW
千代の富士は強そう。
91名無しの格闘家:03/10/24 19:38 ID:w7QDH8S/
相撲取りって、UFCかプライドに出てボコボコにさてなかったっけ?
92名無しの格闘家:03/10/24 20:22 ID:n1OsoRuf
確か、バンナってK-1の強い人が、安田っていう雑魚の相撲取りに負けてたよね。
93maguma:03/10/24 20:39 ID:x3fLr1BM
高森最強!!
94名無しの格闘家:03/10/24 21:19 ID:sdaErNAw
ボブ・サップが大相撲で十両から始めて、
1年間相撲したら
どのくらいの番付けまで登りつめると思うか?
95名無しの格闘家:03/10/24 21:27 ID:vdcNwGsE
>>94
十両から始めてって、ジョークで言ってるんだよな…?
96名無しの格闘家:03/10/24 21:27 ID:fLUeBcw0
>>94
1年もあれば横綱になれるだろ?
97maguma:03/10/24 21:39 ID:x3fLr1BM
横砂ぐらい楽勝だろ?
すもうなんて簡単じゃん、バカのやるスポーツだよ
98名無しの格闘家:03/10/24 21:42 ID:asrbkFQS
>>88
逃げ回って追って来なかったら悲惨だな
99名無しの格闘家:03/10/24 21:51 ID:L5tVJ0mR
ボブサップって30歳過ぎてるから相撲取りは無理だな
相撲取りは20代までだよ
他の格闘技のように甘くはねえぜ
格闘技の中で1番きつい仕事だろうよ
100名無しの格闘家:03/10/24 21:52 ID:QpybpOWr
>>94
サップは重心が高すぎるから相撲はそれほど強くないはず。
>>98
「待ち力士」か。
バタービーンのようにローでチクチクと料理されるのが落ちじゃないの。
101名無しの格闘家:03/10/24 21:53 ID:/71ZGTnW
トアは中西に完勝
田村はヘンゾに完勝
安田はバンナに完勝

結論
相撲>>>>>>>>>>>>>>プロレス、グレイシー、K1

 
102名無しの格闘家:03/10/24 21:56 ID:QpybpOWr
プロレス グレイシー K1

…なんて組み合わせだこりゃw
103名無しの格闘家:03/10/24 21:58 ID:pvaK7QBL
そういやトアっていたな
日本の力士もK−1出たらどうだ
104名無しの格闘家:03/10/24 22:05 ID:XEPdIWJA
けどマジな話
横綱経験者がK1やプライドに出たら、
すぐに優勝してしまうだろうな。

安田でさえバンナに勝ってるし。
105名無しの格闘家:03/10/24 22:06 ID:/71ZGTnW
トアならトゥアにも勝てる!!
106名無しの格闘家:03/10/24 22:09 ID:vs0vUt2Y
勿論…

…協会にはないしょだ!
107名無しの格闘家:03/10/24 22:11 ID:vs0vUt2Y
格闘マンガだとたいてい中ボスだよな>力士
力士が最強の格闘マンガ(除く相撲マンガ)ってある?
108名無しの格闘家:03/10/24 22:13 ID:XEPdIWJA
ごっちゃんです
109名無しの格闘家:03/10/24 22:16 ID:lLhwKTig
相撲取りと試合したら決め手は運だろう
110名無しの格闘家:03/10/24 22:20 ID:L5tVJ0mR
相撲取り・・・20代まで

プロレス・・・60才の還暦過ぎてもOKです!
111名無しの格闘家:03/10/24 22:21 ID:/71ZGTnW
格闘漫画の大ボス

中国拳法、古流武術

中ボス

忍者、サンボ、ムエタイ、空手

小ボス

レスリング、ボクシング、柔道、相撲

112名無しの格闘家:03/10/24 22:23 ID:ZK4QhGaH
安田はバンナに殴り勝ったわけじゃないし田村もまたしかり。
というより力士の戦い方じゃないだろ田村は。
TOAも相手が中西ではなんとも…
相撲の技術とパワーだけで勝てるかと言われると微妙だなあ。
113名無しの格闘家:03/10/24 22:24 ID:/71ZGTnW
>>107

クエストだ!!クエストならモンゴル相撲が最強だ!!
北尾の相撲も打撃系の奴をあさりKOして凄い迫力だった。
モンゴルにやられたけど。
114名無しの格闘家:03/10/24 22:27 ID:uWr60qQz
>>112
相撲界の雑魚の安田とかじゃなく、
横綱クラスだとK1やプライド選手なんて子ども扱いだろ。
115名無しの格闘家:03/10/24 22:32 ID:MsnlDUdP
FEGのウインドーが小さくなるのは、あれだと思う。
あれ え〜っと ジャバとか言うやつ。
あれを無効にするとウインドーは小さくならないみたいだけど
他のサイトで不都合も出るみたいなので、我慢しましょう。
そうそう ジャバスクリプト
116名無しの格闘家:03/10/24 22:41 ID:/71ZGTnW
朝青龍はスタミナも段違いにありそうだ。
あと
どうでもいいが、ドルゴスレンスミヤバザルに続き、ヒカルドモラエスまで
倒した高坂をもっと評価しろよな。
117名無しの格闘家:03/10/24 22:42 ID:oua35Vsy
でも安田って藤田にゴミみたいにやられてたじゃん。
パンチ一発もいれらんないで落とされそうになってたし。あとレネにも負けた。
でも朝青龍や千代大海や千代の富士は相当強そうだよね。スミヤバザルは謎。
118 :03/10/24 22:44 ID:sI/Flzxy
力士の強さは相撲という競技の中で完結したものでいいじゃん。
119名無しの格闘家:03/10/24 22:49 ID:Yd8bwCtf
まぁ、フランスのシラク大統領も絶賛する、
権威あるスポーツだからね。
120名無しの格闘家:03/10/24 22:50 ID:vdcNwGsE
>>113
力士をボディブローで倒すのはどうかと思った。
121名無しの格闘家:03/10/24 23:04 ID:ZK4QhGaH
相撲=最強格闘技はまだいいけど
横綱=最強力士というのはいただけないなあ。
122名無しの格闘家:03/10/24 23:12 ID:oa7Jgtiw
強いのはその人だよね。とどのつまり・・・
123 :03/10/25 03:51 ID:AdkThfMJ
漫画だと大抵、空手が最強です。
124 :03/10/25 03:56 ID:pp3VD39/
>>116
ヲイヲイ高阪がスミヤサバルに勝ったっていってもあれは
墨が自爆しての負傷負けだぞ。しかも高阪は総合試合初の
墨にテイクダウンされまくり。負傷勝ちが決まったら
コーナーポストにかけあがり吼えて観客にアピール。はあ( ゚Д゚)
客は思いっきり白けていたぞ。せめて「もう少しやりたかったぜチェ」
くらいにしとけばよかったのに。みっともないったらありゃしない。
インタビューでは「試合が続いていたなら下から極めて勝つ自信はあった」と
強がっていたのもさらにこっぱすがしくて笑えた
125名無しの格闘家:03/10/25 04:19 ID:s+RZbvew
安田って相撲で通用しなくてすぐ引退した
40前後のただのオッサンだろ
126 :03/10/25 04:54 ID:ot8KDK+K
相撲漫画といえば「ああ播磨灘」で主人公がプロレスラーを倒した話があって、
その時に作者はプロレス最強オタ達からかなり非難を浴びたそうな。
127名無しの格闘家:03/10/25 07:16 ID:Apn+2zMH
喧嘩なら相撲が最強でしょう!
128名無しの格闘家:03/10/25 07:49 ID:whjjdeVA
>>124
無理な投げをするのはそれだけ高坂のディフェンスが頑丈だったから。
攻めて攻めて、勝ってると思ったときには既に負けていたってこと。
地味な勝ち方だが本当の実力者の勝負運び。そのぐらい分かれよ。
俺がプロレスにも競技性が必要と言い続けているのは、この程度のことも
理解できない程ファンの感覚が麻痺するのを防ぐためでもある。
129名無しの格闘家:03/10/25 11:04 ID:2iZhIOqC
>>128

苦しいな・・無理するな
130 :03/10/25 11:17 ID:uKOOZ0BK
>>128
無理な投げ方って言うか
みせる投げ方だった気がする
その点高坂はプロ失格
131名無しの格闘家:03/10/25 13:32 ID:VGli3XM9
デーモン小暮閣下は元気にしているだろうか。
132名無しの格闘家:03/10/26 11:48 ID:fpuA+lTz
>>130

ほーお、珍しい意見ですね。
みせる打撃技を使って自滅した桜庭という選手がいましたが・・・
みせる技出して負けたから、さすがプロ! ニーノはプロ失格!

などという寝言は聞いたことありませんでしたが・・・
プロレス会場でVTやるとこうも違うのかねえー。TK可哀想。
ヒョードルにもスミヤバザルにもモラエスにも勝ってる、名門武田家の末裔を
プロ失格とは・・・

ともかく、高坂スミヤバザル戦が、世界最強蒙古騎馬軍団と戦国最強武田騎馬軍団
の代理戦争であったという巨大で密かなアングルに気づいたプヲタは何人いる?
そういう意味でも高坂は日本の国威さえ守ったと言える。
高坂こそ日本格闘技界の歴史的英雄である。

133名無しの格闘家:03/10/26 11:59 ID:CnlqG8kN
俺は>>128の言ってる事が正しいと思う。
スミヤバザルが完全に有利だったとは思わなかったし。
まぁどの競技がVTで最強とかなんて誰にも分からないよ。
134 :03/10/26 13:45 ID:fVnuheVz
>>128
ヲイヲイ・・・墨は高阪を投げたんじゃあなく
タックルで普通にテイクダウンして手をついたんだぞ
まあその行為自体ばアフォだが(笑)。

文句つける前にちゃんと試合見ろよ。あ。ごめんね。
チミにはタックルと投げの区別もつかないんだね。スマソ
135名無しの格闘家:03/10/26 14:18 ID:odib+RwL
外道山はまぁまぁ強かったね
136名無しの格闘家:03/10/26 14:30 ID:NLUtsvQ5
寺尾船木に腕相撲で負けんなよ
30キロ以上体重差があるのに
137名無しの格闘家:03/10/26 14:36 ID:NLUtsvQ5
>>104
マジな話もう出ました
138名無しの格闘家:03/10/26 14:59 ID:/PDBMk1f
相撲は格闘技ッスから・・・
139名無しの格闘家:03/10/26 15:09 ID:NtCKNKlF
テロ朝みれ
140名無しの格闘家:03/10/26 15:10 ID:/lRWpHwT
テレ朝でパンチングマシーン企画やってた
千代大海張り手で245くらいだった。
竹原は208くらいだったか

力士>>>ボクサー
141くそ:03/10/26 15:11 ID:vvtZaYaa
>>136
テレビでやる事なんて嘘ばかりですから。
まあ腕相撲の強さは格闘技の強さと関係ないですし
あの体格の違いを見れば寺尾さんの方が
格闘家として強いのは一目瞭然でしょう。
142名無しの格闘家:03/10/26 15:12 ID:/lRWpHwT
伝説スレッドでみんな議論の予習をしておきなさい
http://sports.2ch.net/k1/kako/1012/10127/1012736907.html
143お前名無しだろ:03/10/26 15:14 ID:T992tTuR
プ板だけじゃなく、格板でも暴れてるのかよコイツ
144名無しの格闘家:03/10/26 15:15 ID:Xz2xCdpk
>>140
竹原は助走無しで220くらいだったよ
同じ機械で
145名無しの格闘家:03/10/26 15:16 ID:/lRWpHwT
グローブはめずに張り手なのに
力士の方が圧勝だったな

146名無しの格闘家:03/10/26 15:21 ID:/lRWpHwT
お前はエンセンvsノゲイラ見たか???エンセンなんてザコにノゲイラは
タックル切られてがぶられてたぞ。エンセンよか体重が50キロ以上重くてなおかつ
スピードがある力士がノゲイラのタックルなんて100パーセントくらわない。
したがって、ノゲイラの寝技なんて全く役に立たない。そうなったら立ち技の勝負になるが
ノゲイラのパンチは絶対に効かないし、千代大海クラスのスピードなら第一そんなにパンチをもらわない。
逆に千代大海クラスの張り手のスピードと威力は凄まじい。ノゲイラは張り手で失神する。
147 :03/10/26 15:23 ID:nB2k/n4I
寺尾と千代大海の腕相撲見た?
大海が寺尾を子供扱い。寺尾の腕相撲の強さなんてその程度だよ。
148  :03/10/26 15:24 ID:ckoLp2jB
でも200ちょっとや200以下の力士もいたよ。
竹原は助走つけずに200以上。凄いよ。
149名無しの格闘家:03/10/26 15:26 ID:28CZrdGw
千代大海はこれでもかと筋肉を付けているのに対して、竹原はすでに現役
を退きまったく筋肉を付けず千代大海よりも50キロ以上も軽いのに
あれだけの数値を出してしまうわけである。
竹原が本気になってヘビー級の身体を作ったらどうなることかちょっと
考えただけでも恐ろしい。
150 :03/10/26 15:27 ID:nB2k/n4I
>>148
パンチと押しは違うってことじゃない?
竹原が力士を押せるかと言ったらビクともしないだろうし。
151名無しの格闘家:03/10/26 15:48 ID:XGCd5RjS
番組の見所どうだったの?
竹原も出てた?
152名無しの格闘家:03/10/26 16:01 ID:/lRWpHwT
現役引退して
体重もそんなにない霧島が軽く張り手しても
170くらいいってたよな
153名無しの格闘家:03/10/26 16:02 ID:roFGZX8d
番組の見どころは女子アナがちゃんこ料理を食う場面。
竹原は出てない。

パンチ力計測だけど、力士はパンチの打ち方全然知らないからなー。
ちょっとでも技術覚えさせれば出てくる数値は全然違って来ると思うよ。
むしろパンチの打ち方を全然知らずにあれだけの数値を出すのは凄いと言うべきか。
154名無しの格闘家:03/10/26 17:21 ID:NtCKNKlF
>>153
肉団子を作る場面も萌えました
155名無しの格闘家:03/10/26 17:34 ID:UDz/9o7K
>>153
測定器で測るパンチ力に専門的な打ち方はあんま意味無い。
測定器はパンチを避けないし、反撃もしてこないから。

156名無しの格闘家:03/10/26 17:38 ID:pCmtWrIq
>>150 顎に入れば聞くだろうよ。顎は急所だからな
157名無しの格闘家:03/10/26 17:55 ID:roFGZX8d
>>155
そりゃ反撃も何もしないだろうけど、あの測定器の作りは拳による瞬間的な衝撃力の大きさを測るものでしょ。
普段から拳だけで攻撃する技術を磨いてる人間と相撲取りとじゃ一点に対する攻撃力の技術的な格差は大きいでしょう。
千代大海にボクシング的なパンチの出し方覚えさせれば数値はまだまだ跳ね上がると思うけどなあ。
相撲取りは殴ってるんじゃなくて押してるんだもの。
158名無しの格闘家:03/10/26 20:41 ID:nns14sS1
>>146
卵男並の論理展開だなあ。
159名無しの格闘家:03/10/26 20:44 ID:/lRWpHwT
千代大海vsノゲイラやったら
99%千代大海が勝つよ
160名無しの格闘家:03/10/26 20:53 ID:pCmtWrIq
>>159 千代大海とサップなら体重は同じだけど
身長はサップのほうが高いしパワーもサップが上。
サップより弱いだろう。テクニックは同程度と考えて。
サップは総合だと少しは技術ついてるから。
161名無しの格闘家:03/10/26 20:53 ID:pCmtWrIq
適当に上からパウンドしまくって交わされて三角だろ。
胸囲はサップのほうが上なんじゃないか。
162名無しの格闘家:03/10/26 20:55 ID:/lRWpHwT
パワー、スピード、テクニック全ての面で
千代大海>>サップですよ
163名無しの格闘家:03/10/26 21:01 ID:roFGZX8d
南尾の悪寒
164 :03/10/26 21:03 ID:4xyBn0fy
千代大海は元ヤンキー
サップは顔を殴られただけで泣き入るへタレ
サップは弱肉強食で言うところの肉
千代大海にぺロっと食われる
165?}?O?}?A´???a´?U¨?N:03/10/26 22:11 ID:uaYQJxD7
そんなこといったらエンセンが物凄強くなりそうだなw
166名無しの格闘家:03/10/26 23:16 ID:KWxLjOhK
まじめな話、誰か有望な若手力士にK−1ルールで通用するように一年くらい
特別なトレーニングを積んでから参戦してもらいたいな。
そのまま対策ゼロで通用すると頭から信じている奴がいたら少し常識の程を疑うが…
167名無しの格闘家:03/10/26 23:27 ID:NGqmkt5U
千代大海とミルコがやったら面白いのに。
168名無しの格闘家:03/10/27 00:33 ID:eOG1tWGk
動きが鈍いから総合じゃ勝てないと思う。
169くそ:03/10/27 01:10 ID:KvFa0ITK
>>166
日本の国技であるスモウとK−1を一緒にしないでくださいよ。
土俵にはK−1の何倍もの金と名誉が転がってるんです。
逆にk−1の選手がスモウをするべきなんです。
170名無しの格闘家:03/10/27 01:21 ID:azTyY4dy
なんだ、最強格闘技じゃなかったのかよ。
171くそ:03/10/27 10:57 ID:KvFa0ITK
スモウほど歴史と伝統ある格闘技は他にありません。
最強の名に相応しいのはスモウ以外に考えられません。
172 :03/10/27 11:05 ID:RH83Z6in
>>171
IDが高坂剛
173名無しの格闘家:03/10/27 13:33 ID:Y+o15GED
いやーこのスレくだらなくておもしろい!
174名無しの格闘家:03/10/27 13:36 ID:198zZX3T
太刀山はぶつかり稽古だけでプロレスラーをビビらせています
175名無しの格闘家:03/10/27 13:39 ID:s/OLjcg/
瞬発力ではナンバーワンであろうが、長期戦は無理だろう。
176名無しの格闘家:03/10/27 14:16 ID:3JFRizb9
そろそろ武双山が、引退してこっちきそう。
177名無しの格闘家:03/10/27 14:27 ID:MV1ttGkk
まわしとパンツ
金かからなっくて(・∀・)イイ!
178名無しの格闘家:03/10/27 14:39 ID:9MljPphp
>>166
有望な選手は移籍しませんよ。
そのまま相撲でやってる方が金になるし、第一、力士ってのは相撲が好きでやってる訳だから、
(十両でも、K-1トップよりは給料良いと思う)
それほど好きでも無ければ、金にも成らないK-1に移籍するって可能性は低いと思う。
総合やプロレスみたいに、やる事がある程度似てるなら別だけど、K-1のリングに力士が立つ可能性は低いでしょ。
179名無しの格闘家:03/10/27 14:41 ID:9MljPphp
>>160
柔道Jrチャンプ、空手の経験者、大相撲大関の千代大海は、かなりのテクニシャンだと思う。
180名無しの格闘家:03/10/27 14:45 ID:9MljPphp
>>148
ミドル級世界王者でハードパンチャーの竹原のパンチと、相撲取りの張り手で
相撲取りの張り手が上じゃあ駄目だろ。
ボクサーは、ニ本の腕の突きだけが頼りなのに対して、
相撲取りの張り手は、組みつくまでの繋ぎの技だろ。
181名無しの格闘家:03/10/27 16:01 ID:MV1ttGkk
タヌマチが金くれる間はスモウやりまつ 
税金払わない金 サイコー
182名無しの格闘家:03/10/27 17:19 ID:14liz3AC
>>180
竹原がいつ引退したと思ってんだよ。しかも体重が力士の半分近く軽い。
現役の力士が助走つけてやったら勝つに決まってる。なのにあの差。
それに土俵上では組み付くまでの繋ぎの技でも
パンチングマシーンの時は思いっきり掌打だっただろうが。
183名無しの格闘家:03/10/27 18:29 ID:9t9zyTph
寺尾は引退してから大分立つのにいい体してたなあ。
ところで船木って今何やってるの。長いこと姿を見なかったけど。
184名無しの格闘家:03/10/27 18:32 ID:9t9zyTph
>>180
なんでヘビー級の人と比較しないの?
185名無しの格闘家:03/10/27 19:56 ID:2ZK6HpHs
力士の張り手は
竹原のストレートをもろにくらゆよりも
危ないということは確かなことだな
186名無しの格闘家:03/10/27 20:03 ID:i9kzCe9L
助走つけたから数値が上がるというものでもあるまい。
あそこでの力士というのは助走することが衝撃力に直結していなかった。
無駄に助走を付けてただけで衝撃力はむしろ分散してしまっていた。
ボクシング的な正確なパンチを打った方が数値が高くなることを理解出来ないか?
187名無しの格闘家:03/10/27 23:57 ID:IvrdlZa2
相撲は大きく前へ前へ体重移動しながら突きを行う数少ない競技だけど
その分助走で突きに威力を増加させる技術も体得してるんじゃないのかな。
また一点に正確なパンチを打つ技術はボクサーの専売特許だから
それを力士が真似できれば筋力体重で勝る力士がボクサー以上のパンチになるのは当然
…だけど真似出来なければなんとも言えないよな。
ボクサーほどは練習してないだろうし。

少なくとも格闘家ごとの性質を無視して単純に比較云々するのは馬鹿げているし
ボクサー力士の両方に対しても失礼だと思わないか。
188名無しの格闘家:03/10/28 00:23 ID:elcLNLmH
2ちゃんなんて失礼極まりない発言が行き交う場所だから今更そんな事言われてもなぁ
189名無しの格闘家:03/10/28 00:40 ID:s6Vs59I4
馬鹿に面と向かって馬鹿と言う自由があるのも2ちゃんねるだろ
190名無しの格闘家:03/10/28 13:06 ID:Paf7HRT0
同じ所で計った訳じゃないから、何とも言えないけど、
ヘビーのボクサーは250〜300のパンチで、
伝説のハードパンチャー・藤猛が250でウェルターとしては破格だったって話からすると、
竹原の220と比較して数値に差が無いから信頼出切る基準だと思う。

そこから言うと、相撲取りの張り手は、大体ヘビーのボクサーに近い威力があるって事だね。
191名無しの格闘家:03/10/28 13:08 ID:Paf7HRT0
>>180
相撲の張り手は思いっきりやって繋ぎにする技でしょ。
192名無しの格闘家:03/10/28 15:48 ID:rddN0DvR
次に予想されるボクオタの反論:
相撲取りの張り手は簡単に避けられるからどれ程威力があったとしても意味が無い
193名無しの格闘家:03/10/28 16:15 ID:dDJ3ch/r
>>180
竹原ってミドル級でハードパンチャーかぁ?
194  :03/10/28 16:38 ID:UEH2iOL0
というかパンチングマシーンなんてデタラメなもので
比較したって全く意味が無いと思うんだが…。
あんなもん設定次第でどうにでもなるし。
195名無しの格闘家:03/10/28 17:19 ID:Paf7HRT0
>>192
事実だけど、別に相撲取りは掴むための布石だから問題無い。
ダッキング、ウェービング・・?
いくらでもやりなよ。
196名無しの格闘家:03/10/28 17:20 ID:Paf7HRT0
>>194
だとしても、千代大海は勿論、雑魚の力士よりも竹原のパンチが弱いのは事実。
197名無しの格闘家:03/10/28 17:51 ID:4c3spXek
力士が持久力無いっていう人は場所前の稽古場を覗いてみるといいだろう。

でも昔の力士に比べると今の力士は弱くなってるからなぁ。
体重勝負、パワー勝負になってきて本来の相撲の持つ色々な要素が薄れてる。
198名無しの格闘家:03/10/28 18:02 ID:Paf7HRT0
いや、ボクサーに比べたら持久力無いだろ。
スポーツ選手に持久力が全く無いなんて思ってる奴はいないよ。
199名無しの格闘家:03/10/28 18:30 ID:rddN0DvR
>>195
素朴な疑問なんだが、つかんだ後どう戦略を展開する気だ?
まさかリングの外に押し出すとか言うんじゃなかろうな。
万が一異種格闘技戦が成立したとして、投げ禁止のルールだと
つらいからそこは交渉あるのみだな。

俺はどっちみち打撃主体で戦わざるをえないと思うけどな。
寝技と関節をみっちり修行するなら話は別だが。
全格闘家の中でもトップクラスのパワーとタフネスを生かさない手は無い。
しかし正直な話ローキックにどれだけ耐えてくれるかが少し不安だ。
ある意味顔面パンチやハイキックより怖い。

>>197
筋肉の質がトレーニングの仕方に拠って変わってくるから
長時間の稽古=試合での持久力とは限らないんだけどな。
矢張り試合での戦闘可能時間は他の格闘技選手に比べると短めだと思うぞ。

しかし言うまでもないが力士のスタミナは一般人のそれとは比べ物にならないからな。
まことしやかにスタミナの無さが語られているから
プロレスラーに喧嘩吹っかける馬鹿と同じで誤解してる奴がいそうだけど。
200名無しの格闘家:03/10/28 23:42 ID:B3rIpOiA
新聞に力士のプロフィール載ってたんだけど、みんな握力70キロ前後なんだね。
朝青龍も千代大海も武蔵丸も、みんな70キロぐらいだった。
ただ一人魁皇だけが両手とも100キロというケタ外れの数値だったけど(魁皇は測定不能だと聞いたことがある)。

サップは軽く握って98キロ出してたからやっぱすごいな。
201名無しの格闘家:03/10/29 00:37 ID:3Gil8paR
新聞に力士のプロフィール載ってる握力なんて、殆どの力士はちゃんと計ってないよ
場所前の身体測定の一環で計るんだが、たまにテレビで見るが、流れ作業で適当に握る程度。
202名無しの格闘家:03/10/29 00:47 ID:70Yx3cbV
ボクサーの握力も世界戦だと一応出るけど30kgとか冗談みたいな
数値だもんな。これが強そうなのは多分坂本。腕相撲相当強いと
自負していたし。まあ彼は確かにパンチあるけどそれが実績にともなわあい。
もっともボクサーのパンチ力は腕力のみではなくタイミングとかのほうが
もっと大事だしな。パンチがあっても当たらないと意味なしと。
203南オ:03/10/29 01:26 ID:cvn5v9Km
だんだん力士の強さに
みんな気がつき始めたか
204名無しの格闘家:03/10/29 01:30 ID:gGoGiU/g
相撲部の奴>ラグビー部の奴>柔道部の奴>空手道場の奴
ぐらいだよな。普通は。
205名無しの格闘家:03/10/29 03:21 ID:4CHDbN1/
自分は相撲は間違いなく最強格闘技の一つだと思ってるんだけど、
ここでの相撲最強厨の論法が痛いプヲタそっくりなのが萎える。
プロレスも理論上では「最強」だからなあ…
206名無しの格闘家:03/10/29 03:44 ID:8PK1GDv6
最強力士雷電も、武術の達人平山行蔵には三敗している。
すなはち、武士こそが最強、武士道こそが最強。
朝昇竜の強みもあの武者っぷりにある。
武士が最強 侍が最強 忍者が最強 芸者が最強 武芸者が最強 武芸忍者が最強  
207名無し:03/10/29 06:59 ID:hHa2ldFw
力士は強い。
でも土俵以外に舞台で戦わないから、
「最強」は妄想の過ぎない。

もちろん「最強」という言葉はあっても人はいないけどね。
208名無しの格闘家:03/10/29 08:10 ID:qpZxGlrH
UFCが始まる前は、空手最強とか、プロレス最強とかの妄想が生きてたね。
相撲取りはああいうのに出ないから、いつまでも最強のままでいられる。
209名無しの格闘家:03/10/29 08:46 ID:9EN54RNv
力士は マワシに指を掛けて
不十分な体勢からでも相手を吊り上げる訳だが
握力70kg程度で出来るのか?

打撃の重さに関しては ヘビー級のボクサー以上の可能性はある。
ただ 当てる技術が無ければ どうということは無い。
どんなにパワーがあっても 松井とホームラン競争をすれば負けるのと同じ。

スタミナは 立ち技打撃系格闘技と違い
総合ならそれほど心配することは無い。
K-1では一分でスタミナ切れを起こすサップが
総合では10分前後動けた。

戦い方は おそらく体を活かして
差し合いから倒してパウンド or 差し合いから絞め・閂などの立ち関節
ノゲイラでさえ サップからガードポジションをキープ出来なかった。
体が大きく太い選手のパウンドは総合では有効。

過去の例を見ても 差し合いにさえ持ち込むことが出来れば
それなりの試合は出来るかと。
210くそ:03/10/29 09:15 ID:knwxB7r/
いや、力士の圧倒的なパワーと体格があれば
ハッケヨイ!の掛け声と同時にぶちかましをすれば、
力士以外の格闘家は秒殺されますよ。
211  :03/10/29 09:22 ID:1tJtTYeP
>>200
まあそんなもんだよ。
握力なんていくら体重あって鍛えてるからってそんな上がるもんじゃない。
日本人で一番握力強い人は全然体格小さいしね。
相撲取りの身体能力はかなり誇張されてるよ。
体脂肪率だって実際はかなり高いしね。
筋肉のかたまりだなんて言うのは妄想もいいとこ。
212くそ:03/10/29 10:03 ID:knwxB7r/
>>211
ゴチャゴチャ言う前に
千代大海さんの体を見ろって!
213名無しの挌闘家    :03/10/29 10:06 ID:ZN1j6bnY
土俵上で総合ルールでやったら誰も力士に勝てないと思う。
ミルコもハイキックの間合いを簡単に潰されてやられちゃいそう。
214名無しの格闘家:03/10/29 10:16 ID:9EN54RNv
いきなりトップとやらせて勝てるとは思わんが
中堅相手なら良い勝負が出来ると思う

キャリアを積めば 相性次第では
トップ(ヒョー クロコップ ノゲ)相手でも良い勝負をする可能性は高い。
藤田よりは強くなると思う。
215名無しの格闘家:03/10/29 10:43 ID:yETvV5EW
>>211
それは間違いだよ。
俺の地元の海には、毎年、ある力士が若い衆を連れて夏合宿(w に来るんだが、
見た人間は、奴の肉体の凄さ(筋肉質な体)に驚きの声を上げる。
216名無しの格闘家:03/10/29 10:46 ID:yETvV5EW
ミルコよりも強いバンナが安田に負けてるしな。
その後は、ヤヲでプロレスラーに負ける事で、プロレス最強論を守るための役割果たしてるけど(w
217名無しの格闘家:03/10/29 10:48 ID:/nl4EKH1
今の力士は体重による圧力重視でとにかく体を膨らませてるから確かにデブが多い。
だからコロコロ倒れて怪我をする。あまりに怪我ばかりなので公傷が廃止になった。
昔の力士はそれこそ筋肉の塊だった。
218名無しの格闘家:03/10/29 10:52 ID:tYlaM5JK
>>216
その安田はバンナやミルコより弱いノルキアに負けてるぞ(w
219: ::03/10/29 11:04 ID:sylTLPnJ
>>218
安田はいろんな意味で力士じゃないよ
220名無しの挌闘家    :03/10/29 11:12 ID:ZN1j6bnY
>218
そのノルキヤは中邑に負けてるぞw
一体、誰が強いんだ?w
221名無しの格闘家:03/10/29 11:27 ID:lfMqFUHI
だいたいバンナがミルコより強いってなんで断言できんだ。
222名無しの格闘家:03/10/29 11:36 ID:yETvV5EW
>>220
プロレスでの結果を信じるのはプヲタだけでしょ(w

つう、お約束の煽りはおいといて、
最強論によるお互いの潰し合いを避けるための演出が、
ミルコ、バンナ、安田、ノルキヤを絡めての一連の動きだからね。

ただ、プロレスラーの強さってのはプロレス以前の競技での地力による所が大きい訳で、
プロレスでの地位よりも遥かに下だった三流幕下の高の藤が、バンナを倒してるってのは、
凄い意味があると思う。(副産物だけど)
223名無しの格闘家:03/10/29 11:38 ID:yETvV5EW
>>221
ミルコは総合では良い選手だけど、K-1では中堅。
まあ、全盛期の佐竹=ミルコ位。

(佐竹の強かった時代を知らない人は怒るかもしれんけど、一応、ミルコを誉めてるつもり)
224名無しの格闘家:03/10/29 15:18 ID:U8R4ikgA
相撲の何が恐ろしいかって?
それはマタ割りですよ。あんなの出来ねーよ。
俺体硬いから見てるだけで痛い。

高見”サイボーグ”盛がんばれ〜
プライド出てケロ。
225名無しの格闘家:03/10/29 17:04 ID:JKWw4si4
ミルコも柔軟性すごいよな。というかあの写真は気持ち悪い。
226名無しの格闘家:03/10/29 17:08 ID:yETvV5EW
正直、相撲取りやミルコよりも体が柔らかい人間にとっては、
大した事のようには見えん。
227名無しの格闘家:03/10/29 17:15 ID:JKWw4si4
ようするに体操選手は最強って事だ。

228名無しの格闘家:03/10/29 18:19 ID:qpZxGlrH
双羽黒のダメぶりは、あえて触れないようにしてるの?
相撲オタの人たちは。
229くそ:03/10/29 18:36 ID:knwxB7r/
北尾さんは一時的プロレスに身も心も預けましたからね。
彼を力士としては考えられないでしょう。
それに引退した力士と現役力士では大人と子供の差があると言います
230名無しの格闘家:03/10/29 18:46 ID:PfOgf512
もしもくそがKオタだったら・・・

サップの肉体に心酔し彼こそ最強の男と褒め千切るが
負けが込んだ瞬間から徹底的にこきおろすようになる

に2000ペリカ
231くそ:03/10/29 19:04 ID:knwxB7r/
>>230
サップさんはあの体格を活かし総合で活躍してますが、
力士はあの体型にさらに脂肪という鎧をまとった
最強の肉体ですよ。
この事を覚えておいてください。
232名無しの格闘家:03/10/29 19:06 ID:PfOgf512
幕内力士の平均体脂肪率は23〜24%程度らしいな。
一般成人男子平均と比べれば明らかに肥満気味。
ちなみに見た目筋肉質の貴乃花でも26%とか。

ただの脂肪達磨じゃないよ、という指摘は正しくても
デブじゃないよ、という指摘は少々苦しいか?
233名無しの格闘家:03/10/29 19:09 ID:PfOgf512
>>231
あのなあ、肉の鎧って意外と重いんだぞ。投げ飛ばしたり腹だけを殴ってくれるわけでなし
あの体重が本来の機動性を殺しているのは事実だ。
守備力の高い鎧をつけさえすれば強くなるのは子供向けのRPGだけよ。
234くそ:03/10/29 19:21 ID:knwxB7r/
>>233
スモウは一瞬で勝負が決まります。
反射神経がないと生き残っていけません。
力士は素早いんです。
235名無しの格闘家:03/10/30 00:24 ID:CFFlDS7L
貴乃花は対外人力士のためにステロイドか何かで体膨らませようとして大失敗、
結果無駄に太った上に内臓やらあちこち壊して力士生命縮めてしまったからな。
236名無しの格闘家:03/10/30 00:25 ID:aofsuuxo
>>232
巨漢力士の中には体脂肪率が50%を超えてるのもいるしね。
237  :03/10/30 00:30 ID:JHa0N0UM
>>235
つか貴に限らずステは皆やってるよ。
知り合いの子が相撲部屋に行ってるから聞いた。
238 :03/10/30 00:39 ID:BamZoFpz
武蔵丸がミルコに負ける姿が創造出来ん、
もし勝つとしたらどうやって攻める?
あの圧力の前ではどんな技術も無力だと思うが。
239名無しの格闘家:03/10/30 01:12 ID:VJm2/jPw
目だ!目を狙え!
240名無しの格闘家:03/10/30 02:34 ID:Fg6u81vf
しかしあまり体格の良さを頼みにしていると
「雷撃機の攻撃で戦艦大和が沈む」瞬間を見せられる可能性大。
足を攻められて膝に来た時のダメージは普通の巨漢選手より大きいと思われ。
241名無しの格闘家:03/10/30 05:12 ID:E0qOKzoz
スモウのぶちかましや張り手が何kgの破壊力つっても
それが当たればの話だろ。はっけよいのこったでぶつかりあう
のが前提のスモウルールならともかく、直線的なスモウ取りの動きは
VTじゃステップされて余裕でよけられるよ。ようするにスモウ取りの打撃破壊力
なんてのはプロレスラー橋本ブタのキックが「当たれば」何Kgってのと同レベル。
よけていいルールなら計測機上での記録以外に何の意味も持たない。
当たるかどうかという問題があるのでスモウ取りの打撃は
ボクサーのパンチやキックボクサーの蹴りと比較して大きく実用性に欠ける。
そんで仮に組めたとしてもスモウの投げがリング上で決まって相手に
どれほどのダメージになるっていうのさ?スモウ取りの投げがそんなに
強力でスモウルール以外の格闘競技でも実用性が高いのなら現役でなかった
とはいえスモウが体に染み込んでる「元横綱」の北尾があんなブザマな
VT戦績のわけないだろ。本当に実用性ある投げなら組んで投げまくって
UFCだろうがPRIDEだろうがチャンピオンになってるっての。
同じ日本のお家芸でスモウよりは柔道の方がよっぽど格闘競技としての
実用性は高い。今のスモウおよび力士はあの特殊なスモウルールでのみ輝く
伝統芸能だよ。

242くそ:03/10/30 10:49 ID:nSE8LCS6
>>241
スモウでぶちかましを避けるのは
重要な戦略の一つですよ。実際にスモウの試合を見たことありますか?
舞の海さんなんかは正面から戦うのを避けて勝負するのが上手かった
力士です。
しかし、彼は横綱にはなれませんでした。
やはり圧倒的体格差を前にしたら避ける技術で勝ち続けるのは
無理ということです。
243  :03/10/30 10:50 ID:LEBIHE5t
勝は横綱になっても避けてたが・・
244くそ:03/10/30 11:18 ID:nSE8LCS6
勝ってだれですか?
無知ですみません。
245名無しの格闘家:03/10/30 11:19 ID:6CR9SOx4
勝は勝るでしょw
相撲板逝け
246  :03/10/30 11:55 ID:6Bvci+gw
>>242
だからそれは相撲ルールでの話だろ。
相撲とりなんてリングやオクタゴンでステップ使われたら
すぐにガス欠だよ。
247名無しの格闘家:03/10/30 11:59 ID:FYw8rivk
ミルコが体脂肪率5%だっけ?
>>15
巨漢力士の半数が肥満?50%?
駄目だこりゃ。
248くそ:03/10/30 12:21 ID:nSE8LCS6
>>246
大草原でむこうが走り去るのなら、捕らえるのは無理ですが
リングやオクタゴンなんてせいぜい土俵の二倍ぐらいですよ。
広さはたいしてかわらないんです。
249くそ:03/10/30 12:24 ID:nSE8LCS6
>>247
いい加減、マスコミの偽情報に踊らされるのはやめてください。
体脂肪は3%までおちると死にいたります。
ミルコの5%なんて本当なら病人って事ですよ。
これは医学の常識です。
250名無しの格闘家:03/10/30 12:38 ID:9BJRly28
マスコミの偽情報?
本当なら病人?
ゲラゲラ

ボディビルの大会では しっかり検査されてるのに偽情報?
オリンピック短距離選手は委員会が検査してるのに偽情報?
病人にスポーツさせてるんだ?
フーン。
面白いよ君。

アッ 釣られちゃった?
251くそ:03/10/30 12:46 ID:nSE8LCS6
>>250
それはどこのにある情報なんでしょうか?
貴方の脳内だけじゃないんでしょうか?
格闘技では体が大きいほど有利なものです。
これは常識です。
252名無しの格闘家:03/10/30 12:55 ID:+4+/5dpr
>>249の言う病人て骨皮筋衛門でしょ。格闘家は筋肉がイパーイ付いてまつ。
ハンパな鍛え方で8%ぐらいの漏れと比べると
ミルコなら5%はないとしても近いところまでいってそうに見えまつ。
253名無しの格闘家:03/10/30 12:56 ID:9BJRly28
テメーでぐぐってくださりやがれ^^
電波君^^

プ板で格ヲタの恥を晒しまくった「クソ」と同一人物かい?^^
さっさと氏んでくれよ^^
254名無しの格闘家:03/10/30 12:59 ID:+4+/5dpr
「体脂肪率5%」は雑誌(確か格通だった)のインタビューでミルコがそう言ってたんでつ。
255くそ:03/10/30 13:04 ID:nSE8LCS6
>>253
ソースが出せないとなるとやはり脳内情報でしたか。
体脂肪がすくないと格闘家として駄目なんですよ。
256こう:03/10/30 13:09 ID:4jd0ESR4
くそってまだいたんか?
もう終わってるつまらねー固定なのになw
257くそ:03/10/30 13:11 ID:nSE8LCS6
>>256
また一緒に格闘技を語り合いましょうよ。
貴方もまだボブちゃん朕を応援してるんですか?
258名無しの格闘家:03/10/30 13:26 ID:9BJRly28
ゲラゲラ
なんちゅーか
「熊と人で戦ったら 人が勝つ! 熊が強いのはマスコミの偽情報」
て言われてるのと同じだなw

熊の方が強いなら ソースを出せと。

君はチョンか^^

ボディビルやら体脂肪率やらオリンピックでぐぐって調べな
結果が解ったら 自分がどれだけ無知か解るから

そのまま吊ってきなさい^^
259くそ:03/10/30 13:28 ID:nSE8LCS6
>>258
なんだかんだ言い訳をしてソースを出さないつもりですね。
いい加減強がりをやめて
日本の国技、スモウに誇りを持つようにしてください。
260名無しの格闘家:03/10/30 13:48 ID:Fg6u81vf
簡単に見つかったぞ。

脳内情報1 ミルコの体脂肪率
http://www.sanspo.com/fight/top/f200207/2002071601.html
脳内情報2 ボディービルダーの体脂肪率
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/training/zakkityou/28risou/28risou.htm
261 :03/10/30 14:03 ID:yKvUfJOJ
とりあえずぶちかまし避けるなんてのは無理だと思うぜ
あんなもんタックルと同じ
262名無しの格闘家:03/10/30 14:07 ID:4hHOGxXv
実際のビルダーの体脂肪率調整
http://homepage1.nifty.com/powerlifting/riron_5.html
さすがに常時一桁というのは無理。健康に悪い。
けど、コンテスト前の彼らが病人というのは笑い話だ。
それならBMIだけで見れば肥満体だものな。

くその理論すべてに共通することなのだけど、
やれパンチ力が強いから力士が最強だとか
立会いの直線スピードが早いから敏捷性があるだとか
ホーリーランドでもやらような机上の空論と論理の飛躍が見られるのは
一つの物差しだけですべてを性急に判断しようとするから
おかしなことになってるんじゃないのか?
くそはもう少し余裕を持つべきだな。
素人考えでとち狂って強弁しなくともスモウは強いのだから。
263名無しの格闘家:03/10/30 14:19 ID:4hHOGxXv
>>261
うん、絶対に避けられない。
カウンターを入れようにも、カウンターごと持っていく力量と体重が
力士に備わっているのは彼らの立会いを見れば大体想像がつく。
間合いを取って回避しようとしてもキックが当たる間合いならば
当然ながらぶちかましも当たるしな。
「力士の攻撃は当たらない」というのはアンチ相撲厨の理想論と言える。

ただ、突進技であるぶちかましの衝撃力が完全に発揮されることは
まず有り得ない。相手は常に動いているし、測定機械や立会い力士と
違って真正面から直撃を食らうことも滅多に無い。
「力士の攻撃は一撃必殺」というのは相撲最強厨の理想論と言える。
264名無しの格闘家:03/10/30 14:25 ID:gT+cuFVf
玉海力っていつでんの?
265名無しの格闘家:03/10/30 14:36 ID:9BJRly28
>>263
>カウンターを入れようにも、カウンターごと持っていく力量と体重が
>力士に備わっているのは彼らの立会いを見れば大体想像がつく。

参考程度に。

安田がぶちかましに行って クソ雑魚にハイキック食らって失神。
安田のぶちかましを 正面から胸に受けて 特に何も起こらなかったバンナ

あくまで参考程度に。

ぶちかましは 実際には相手を土俵際に押し込む為の布石。
場外負けが無く UFCと違いロープが張ってあるPRIDEでは
安田 対 バンナのように コーナーへ押し込むのが精一杯。

差し合いから倒してパウンドでもする方が よっぽど現実的。
266南オ:03/10/30 14:51 ID:0i/zxpyl
力士つええええ
267南オ:03/10/30 14:54 ID:0i/zxpyl
安田みたいなロートルが
差しの布石のためだけにした
「ぶちかまし」でぶちかましを語るな
268名無しの格闘家:03/10/30 15:29 ID:9BJRly28
>>267
それじゃ PRIDEルールで何の為にぶちかましをするんだい?
まさか ぶちかましでKOするつもりかい?^^;

せいぜい サップが高山相手に使ったぶちかましが限界。
頭部・肘での攻撃が反則とされるルールでの
低い姿勢からのぶちかましは 胴タックルのようにしか使えんよ
269くそ:03/10/30 16:58 ID:nSE8LCS6
>>268
ぶちかまして相手を場外まで吹っ飛ばしたら
もう試合終了でしょ。
270名無しの格闘家:03/10/30 17:22 ID:+4+/5dpr
PRIDEも総合と言うからには
頭突き肘打ちぐらいはありにルールを改正してくらはい。
271名無しの格闘家:03/10/30 17:31 ID:9BJRly28
一般常識(体脂肪率)すら知らないクソは黙ってなさい。
力士のイメージダウンになる。
272名無しの格闘家:03/10/30 18:25 ID:JGNZmVaF
くそは存在がネタだからほっといて、相撲取りが試合に出るとしたら
どういうルールが望ましいかをまじめに話しあおうよ。
とりあえず、頭突きと喉輪は認めるべきだよな。
273くそ:03/10/31 00:15 ID:kTny/u+s
VTは制約が多すぎですからね。
スモウルールのほうがよっぽどノールールです。
打撃、投げ技はもちろん閂のような間接技もあります
274 :03/10/31 00:20 ID:a5vlyUSG
力士がプライドにでたら、買い王が小手投げで肘破壊しまくって
とても、放送できるモンになんねーけどな。
275名無しの格闘家:03/10/31 01:19 ID:SGGPKHLi
そのまえに貝王は失神KO負けしそう
276名無しの格闘家:03/10/31 02:08 ID:54zeOHh5
>>273
おまえ刃牙とか読みすぎだって(w
閂って・・実際の戦いで力士がそれやろうと
してどれだけ実用性あんだよ。

なんで北尾はその関節技とやらをVTで
使わなかったんでしょうねえ?(w
ヘタクソなアームロック極めるのが
関の山で(藁
鈍重なスモウ取りがVTでスタンドの関節技極めれるくらい
ならその前にヴォルクハンらコマンドサンボ勢がもっと
活躍しとるわアホ。

277名無しの格闘家:03/10/31 02:09 ID:gMU5w4SB
>おまえ刃牙とか読みすぎだって(w

むしろホーリーランド
278名無しの格闘家:03/10/31 02:10 ID:SGGPKHLi
釣りだと思うよ
279名無しの格闘家:03/10/31 02:14 ID:gMU5w4SB
>スモウルールのほうがよっぽどノールールです。

「床に体をついたら負け」
「リングアウト(ノーロープ)で負け」
というルールがある限りとても格闘技ルールとして
汎用性があるとは言えない。恥ずかしくて。
280名無しの格闘家:03/10/31 03:09 ID:LgzQroMG
まぁ既出だろうがくそはデブヲタなのだろう。
で、脂肪でも体重ある格闘技が強い→自分が強い
と思ってる訳だ。
281 :03/10/31 03:42 ID:/kHPwaLt
大昔の相撲は今とは大違い。
土俵が出来たのは江戸時代中期で、それまでは押し出し・寄りきりなんて決まり手は無かった。
拳で殴ることが禁じ手として明文化されたのは確か明治の中ごろだったりするし
蹴り技も割と使われてたみたい。蹴手繰りや蹴返しのような膝から下だけを蹴るのではなく。
蹴速の伝説ほど大昔の話まで溯らなくても江戸初期の話で飛び蹴りで決着がついたなんてのもある。

だからなんだと聞かれたら知らん、眠いんだと答えます。
282名無しの格闘家:03/10/31 03:46 ID:00zYafN5
そうそう、雷電がもし現代に甦ったら敵う格闘家がいるだろうか?
そこまで遡らなくても、双葉山や常陸山、大錦や常ノ花ならば無敵だろう。
283名無しの格闘家:03/10/31 03:49 ID:PbPboaLS
デブ専は痛いな・・・
284名無しの格闘家:03/10/31 03:50 ID:00zYafN5
まあ、体格で押されることもあるかもしれんが、昔の力士は技術も凄まじかったらしい。
大昔のギリシアのヘラクレスはライオンさえ絞めたと聞くが・・・
レスラーも昔はこの通り凄まじく強かった。
あと中国拳法の武松は虎、空手のマスオーヤマは牛を倒したというし、武器が乏しいぶん
素手の武力が桁違いだったのだろう。
285名無しの格闘家:03/10/31 03:50 ID:hNhVaxGt
雷電って力士の画像見たけど、ボブサップと同じだね。いやそれ以上か
286名無しの格闘家:03/10/31 03:51 ID:ZOebHz5N
雷電はが男性平均身長が150センチ代の当時190センチ以上あったんだろ。
2M近いとも言われるし。体格の凄さだったのだろうな。
287名無しの格闘家:03/10/31 03:52 ID:hNhVaxGt
198cm170kgらしいね
288名無しの格闘家:03/10/31 03:56 ID:00zYafN5
つまり、相撲に限らず、前世紀までの格闘家は桁違いに強かったわけだ。
ちなみにボクシングも現在の形になったのは今世紀に入ってからだと聞く。
つまり法律が整備され、「人」を殺すための武術が廃れていったのだろう。
そこで出てきたのは、人を「上手く倒す」術である。つまり、今世紀の武術家は
獣や人を殺す強さの代わりに人を上手く先頭不能に陥らせる術の上手さを向上させたと言える。
289名無しの格闘家:03/10/31 03:57 ID:hNhVaxGt
290名無しの格闘家:03/10/31 03:59 ID:ZOebHz5N
>>288
レスリングも昔は凄かった。
291名無しの格闘家:03/10/31 04:00 ID:00zYafN5
ちなみに双葉山や常陸山、大錦や常ノ花の名を挙げたのは、本気で無敵と思ったからではなく
「大相撲力士名鑑」で、感嘆の声を上げざるを得ないほど風格を漂わせていた力士だったからだ。
ぜひ一読をお勧めする。
全国の公立学校は玄関前に双葉山の特大写真を設置すべきではないのか?
そうすれば学生たちのモラルも向上すると思われる。
292名無しの格闘家:03/10/31 04:00 ID:hNhVaxGt
ちなみに千代の富士

http://cgi.2chan.net/up2/src/f39175.jpg
293名無しの格闘家:03/10/31 04:01 ID:8ainH9J7
>>281
まあ「相撲」って言葉が指すのも、もともとは
武道というか相手を半殺しにするような
実戦的な体術だったらしいからな。
今の押しくらまんじゅうデブ専競技と化した
スモウとはまったく別物だが。

294名無しの格闘家:03/10/31 04:06 ID:00zYafN5
>>289
ゴツイのぉ
>>293
昔の力士って結構締まった体してるよな。
295 :03/10/31 04:09 ID:/kHPwaLt
>>293
「相撲」ちゅうのは元々は仏教用語らしいよ。
インドの古代レスリングを中国語で訳した時に当てた名前らしい。
日本では角力という表記が多かったとか。
江戸初期の相撲で本当に恐いのは喧嘩がしょっちゅう起きて刃傷沙汰が頻繁に起きたこと。
そんな訳で幕府に禁止されちまったりした。

以上、うろ覚え相撲講座でした。間違ってても知らん。
296 :03/10/31 04:11 ID:/kHPwaLt
>>289
それ偽物って結論じゃなかったっけ?
297名無しの格闘家:03/10/31 04:13 ID:hNhVaxGt
>>296
んなこたぁない
298 :03/10/31 04:15 ID:/kHPwaLt
>>297
だって雷電の時代に写真なんか無いでしょう。
299名無しの格闘家:03/10/31 04:20 ID:hNhVaxGt
雷電為右衛門(1767〜1825)

ですた。写真なんてないよな。

でも肖像画らしいけど
300名無しの格闘家:03/10/31 04:56 ID:gMU5w4SB
なぜ写真が?
なぜ「雷電」(あの時代なら「電雷」と表記されるのでは?)?
なぜレタリングがポップ体?
なぜ弘前?

…こいつ人間?
301名無しの格闘家:03/10/31 07:59 ID:wp8YVXTc
相撲取りは強いと思うよ。
だけど、相撲オタどもが相撲のイメージを大幅に落としてるよな。
302名無しの格闘家:03/10/31 08:41 ID:VPGukESP
Pヲタの根拠の無い自信や他競技批判がPRIDEの人気を落としているのに似ていますな
303名無しの格闘家:03/10/31 11:44 ID:ADOZN6Oz
力士は身体能力(スタミナ以外)はあるけどダメージ与えることの出来る相撲技は
ぶちかましと張り手だけ
どうやって戦うんだ?
304名無しの格闘家:03/10/31 12:38 ID:HciSlZ8t
そのぶちかましと張り手だよ。
ボクサーはダメージを与える技を一つしか持ってないが
どうやって戦うのかは問われないのに、おかしな話だな。
しかして実際はのど輪・てっぽう・頭突き・けたぐり、投げも関節技もある。
305名無しの格闘家:03/10/31 12:46 ID:I+dX60LT
太刀山ってレスラーの王者と闘う寸前まで行ったらしい
306名無しの格闘家:03/10/31 12:46 ID:ADOZN6Oz
>>304
力士の投げじゃダメージは無理だと思うが、そー言う技じゃないから
のど輪やけたぐりってダメージあるのか?
307名無しの格闘家:03/10/31 12:56 ID:00zYafN5
太刀山の仏壇返し
308名無しの格闘家:03/10/31 12:58 ID:HciSlZ8t
のど輪はマジで厳しいぞ。
けたぐりは下手なローキックより威力がある。

けど、うん、確かにあの投げはリングではあまり有効打にはならんと思う。
某柔道選手も派手な投げ技は使わないしなあ。
最初から壊す気で小手投げなりをかけたら強烈かも知れない。
309名無しの格闘家:03/10/31 12:59 ID:I+dX60LT
>>307
そうそうw 太刀山のパワーで食らったらハッケンシュミットもやばかったろう。
体格差も相当あったし。
310名無しの格闘家:03/10/31 13:42 ID:75TyIe5N
バックドロップの瞬間写真
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/oct/1030sumo1.jpg

朝青龍が高見盛を、けいこ土俵で“バックドロップ葬”―。福岡市中央区
鳥飼八幡宮内の九重部屋で30日、東横綱・朝青龍(23)=高砂=が
東小結・高見盛(27)=東関=を豪快な送りつり落としでたたきつけ、
高見盛は右肩を負傷。病院には行かなかったものの、精神的ショックは大きく、
三役復帰の九州場所(11月9日初日・福岡国際センター)までに立ち直れるか。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/oct/o20031030_10.htm
311名無しの格闘家:03/10/31 13:54 ID:00zYafN5
>>310
相変わらずガチじゃのう。これで今場所もヒール決定か・・・
312くそ:03/10/31 14:17 ID:kTny/u+s
さすがに凄いですね。
横綱はまさに規格外です。
313名無しの格闘家:03/10/31 14:40 ID:IXfduu0w
相手を転倒させて、蹴りや踏みつけをするってのは、実は隠された相撲の決め技。
(古事記等を参照)
現代の相撲の稽古でも、投げて倒れた相手を蹴りつける(潰す気で思いきりやる訳では無いけど)
レスリング式の投げは、それ自体で倒すためのモノや寝技に引き込むためのモノが多いけど、
相撲の投げは、相手が反撃不能な態勢するためのモノが多い。
(空手や古流柔術の投げに近い)
314名無しの格闘家:03/10/31 16:56 ID:ADOZN6Oz
朝青竜はマジで入る競技を間違えたな
まあ、相撲界の体質改善に貢献してくれればいいが
315名無しの格闘家:03/10/31 17:32 ID:00zYafN5
>>314
おにーさんの方も、入る競技を間違えたのではないかと心配です。
316名無しの格闘家:03/10/31 19:33 ID:aluZjDJC
>朝青竜はマジで入る競技を間違えたな

間違えてないだろう
横綱になってんだから大正解だ
317名無しの格闘家:03/10/31 19:34 ID:JN1kJc0b
>>310
高見盛っていつも苛められているような・・・。
318名無しの格闘家:03/10/31 19:50 ID:hNhVaxGt
朝青龍もプライドを視野に入れ始めたようだな
319名無しの格闘家:03/10/31 19:59 ID:ADOZN6Oz
>>317
奴は稽古に手を抜く癖があるから
親方衆からも評判はよくない
320名無しの格闘家:03/10/31 20:31 ID:DCEEL4ds
>>316
横綱は強けりゃいいってもんじゃないだ、ということだろう。
横綱としての品格は本当にゼロだもの。いい意味でも悪い意味でも。
321名無しの格闘家:03/10/31 21:09 ID:+d708Udy
相撲取りは元々やくざ稼業的な部分もあるんだから朝青龍的な怖さは歓迎すべきものだよ。
322名無しの格闘家:03/10/31 21:11 ID:UWkvuUL/
投げられまいと抵抗してる136キロの関取を
バックドロップできる香具師ってそうはいないだろう
323名無しの格闘家:03/10/31 22:00 ID:gQ2GKUDz
スモウ取りの突進なんて簡単にかわされるのは
新日のブレンドマッチ見りゃすぐわかるだろ。
モンゴルのスモウ取りが突進したのはいいが
あっさり高阪にかわされて転んで自分で手ェ
ついて骨折!プ(w

324くそ:03/10/31 23:43 ID:kTny/u+s
>>323
普段はプロレスを八百長あつかいしてるのに
力士が負ける試合はしっかりと参考にするんですね。
スモウ最強!
325名無しの格闘家:03/10/31 23:54 ID:aluZjDJC
武蔵丸が関脇から大関に上がる200kg位の頃に総合に転向してたら
サップどころの騒ぎではなかっただろう。
326名無しの格闘家:03/11/01 00:12 ID:eEQC7M+T
>>324
お前が言うな糞野郎。
お前が何か言う度に格板相撲ファンの格が下がる。
>>325
実際、相撲取りは転向しようと思えば転向できるのだろうか?
相撲協会は異種格闘技戦の参加を認めているのだろうか?
327名無しの格闘家:03/11/01 00:42 ID:TlL3XHGB
転向する必要なんか無いのよ。
全ての頂点に総合があるなんて考え方は捨てましょう。
全ては並列に存在している。
328名無しの格闘家:03/11/01 00:42 ID:jFyYl/vy
>実際、相撲取りは転向しようと思えば転向できるのだろうか?
>相撲協会は異種格闘技戦の参加を認めているのだろうか?

ないだろうな。
少なくとも上位力士が総合にでるデメリットに対してメリットは少なすぎる。
千代大会や朝商流はかなり出たそうだが。
329 :03/11/01 00:59 ID:iKzdq2JU
朝商流に向かって「横綱としての品格に欠ける」と酷評する
横綱審議会(そもそも相撲に全く関係ない気が)のナベツネ
お前にいわれたかねええ
330名無しの格闘家:03/11/01 01:55 ID:8j2VlGxl
>>324
あれVTじゃん。
331名無しの格闘家:03/11/01 02:03 ID:eEQC7M+T
>>327
別に総合が頂点だとは思わないけどな。
しかし、相撲取りが総合で優勝したら一大センセーションだが
総合の前回優勝者が相撲で負けても誰も感動しないと思われ。
そこで相撲最強論が実証されたと公言しようものなら一笑にふされるだろう。
なぜなら、相撲のルールがあまりにも相撲取り有利にできてるから。
インパクトは全然違うよな。
>>329
言えてる。
332名無しの格闘家:03/11/01 02:29 ID:i5nSxZkj
>>331
「力士が総合で優勝したら」と比較するなら「総合の選手が大相撲で優勝したら」でしょ。
比較の仕方がヘン。そうすりゃ本当に一大センセーションだ。
こっちの方がインパクト大じゃないか?

>なぜなら、相撲のルールがあまりにも相撲取り有利にできてるから。
当たり前過ぎて何にも言えません。

徒手での最強なんて現実世界の中では意味を持たないことなんだから
各競技の価値体系の中での最強をそれぞれが目指せばいいんだよ。
333名無しの格闘家:03/11/01 02:33 ID:eEQC7M+T
>>332
こらこら。
「相撲取りと他の格闘家が戦って相撲取りが勝つシチュエーション」
というのを想像してみれくれ。相撲最強論の実証云々と絡めてな。

>徒手での最強なんて現実世界の中では意味を持たないことなんだから
>各競技の価値体系の中での最強をそれぞれが目指せばいいんだよ。

つまらん奴だな。
334名無しの格闘家:03/11/01 02:43 ID:i5nSxZkj
>>333
>「相撲取りと他の格闘家が戦って相撲取りが勝つシチュエーション」
相手が寝てるところをバットで頭を一撃。
街を歩いてる所を後ろからナイフでグサッと。

現実で暴力を以てして勝つというのはそういうことだよ。

夢ばっか見てる人間からしたらつまらん奴だと思われてもしょうがないかな。
335名無しの格闘家:03/11/01 03:01 ID:BvBAQ9iE
さすがにミルコのハイキックは避けられないだろうし、
脂肪ガードができない側頭部に入るんだから一撃ダウン。
よって最強では無い。おわり。国技でいいじゃん。最強じゃなくても。
336名無しの格闘家:03/11/01 03:09 ID:8j2VlGxl
>>335
だな。結論が出た。
まぁ相撲は相撲で面白いから別に強くなくていいしさ。
337くそ:03/11/01 10:29 ID:qjivLecJ
>>335
ハッケヨイと同時にぶちかましへのカウンターで
ショウテイをもらうの日常茶飯事の力士がハイキックで
ダウンするなんて考えられませんよ。
ミルコさんのハイッキクはプライド戦士相手だから一撃なんであって
力士相手だとそよ風程度でしょう。
338くそ:03/11/01 10:39 ID:qjivLecJ
総合の中では打たれ強いと言われる藤田さんは
タックルへのカウンターで膝蹴りをもらってもカットしただけで
普通に立ってました。
普通に考えれば首の太さ、体格の違いから藤田と力士の打たれ強さ
大人と子供の差があるでしょう。
まあミルコさんの蹴りの威力はその程度なんでしょう。
339名無しの格闘家:03/11/01 11:06 ID:ikdXKCx9
おいおいおい!!ノゲイラ最強?ミルコ最強?ふざけんなっての。
力士の太い首みてみろって。ミルコのへなちょこキックなんぞ100発くらっても倒れないって。
力士の太い腕みてみろって。ノゲイラの間接なんて効くわけねえだろ。
ノゲイラ、ミルコなんぞ力士の立会いのぶちかましで一発KOだよ。
ビバ相撲取り!!千代の富士サイキョ
340名無しの格闘家:03/11/01 14:03 ID:0mEWS5zP
>>334
アニメオタクっぽい考え方だね(w
実際は、引き篭もりがナイフを使っても、須藤さえも殺せないのが現実。
ナイフだって使うには技と力がいるのさ。
341名無しの格闘家:03/11/01 16:42 ID:pxzzOGJx
>>340
引き蘢りの力士ってどんなやねん。
342名無しの格闘家:03/11/01 16:47 ID:Af9Wkzp8
北尾とかいうデブが
バカダのハイキックで沈んでたじゃねーかw
343名無しの格闘家:03/11/01 16:49 ID:5IuMZjFK
>>339
高田さんが横綱をハイキック一発で倒したの知らないの?w
344名無しの格闘家:03/11/01 16:57 ID:qF9dBjtn
あれBOOKだろうが…
345名無しの格闘家:03/11/01 17:24 ID:zubsZTdZ
>>342-343

馬鹿丸出し(プッ
346名無しの格闘家:03/11/01 18:00 ID:+G/iJ9Q+
ずっと前に、各格闘技の選手が威力をキログラムで計る機械に向かって打撃技をかまし、
どの格闘技が一番威力があるのかを、クイズの企画として行う番組があった。
その中で相撲取りはぶちかましで180キロ以上を出したが、
K−1ファイターはキックで200キロ以上出してトップになった。
ゲスト解答者の中に江守徹がいて、相撲を信じていた彼は裏切られたという顔をしていた。

全身を使ってぶつかっても、K−1ファイターに本当の意味で足元にも及ばなかった我が国の国技。
同じ番組を見ていたという人は、是非同意していただきたい。
347名無しの格闘家:03/11/01 18:16 ID:8L/zfp9E
いや俺が見た番組でもそういうのやってたが
バンナのパンチが200ちょっとだったのに対し
無名力士のぶちかましは1000超えてたよ
348名無しの格闘家:03/11/01 18:19 ID:+aAIN+Nn
>>337-339
池沼ぶりが悪化してるなー。

>>341
>>334がひきこもりなんだろ。
力士は>>334の脳内で刺し殺される役。
349名無しの格闘家:03/11/01 18:25 ID:AiFfUPg/
太刀光最強
350名無しの格闘家:03/11/01 18:27 ID:+aAIN+Nn
威力の数値をバーが倒れるスピードで測定するタイプと
押し付けられる圧力で測定するタイプでは結果が全然違ってくると思われ。
スピード キック>ぶちかまし
圧力  ぶちかまし>>>>キック>パンチ
実際はどうだったのかは知らんけどな。
351名無しの格闘家:03/11/01 19:14 ID:Z86mDzo1
>>348
アホか。やくざ同士の抗争考えてみろよ。
1対1の素手同士での抗争なんてあり得るか?
現実にはどんな手を使ってでも殺っちゃうのが暴力なんだよ。
放火だろうが銃弾撃ちこむのだろうが全てOKなのが真のなんでもありだ。
352名無しの格闘家:03/11/01 19:48 ID:tIqMnPld
>>351
お前、それ格闘技板で一番レベルの低い話だって気がついてるか?
353名無しの格闘家:03/11/01 21:09 ID:Z86mDzo1
「強さ」とは何か?という話はレベルが低いなんて片づけ方出来るものではないでしょう。
格闘技に於ける強さとは、あくまでもそこに囲われた世界の中での強さなんだよ。
別の競技の強者同士を戦わせるという発想は仮面ライダーとウルトラマンのどっちが
強いか考えてる夢見がちな子供の発想だ。
PRIDEやUFCは全ての格闘技を総合したものだなんて言うなよな。
勝ちと判定される基準が他の競技とは違うんだからそれぞれ独立した競技と考えるべき。
354名無しの格闘家:03/11/01 21:18 ID:U4QdyzxE
age
355相撲板住人:03/11/01 21:40 ID:h+cdFeYc
うん。この問題は、相撲界では、とっくに決着がついているのよ。

過去、「大相撲」誌において、旭道山氏が見解を述べた。
それによれば、@寝技なし、A2分以内に決着をつける、
というルールであれば、相撲取りが確実に世界最強、ってことね。

逆に言えば、相撲取りは、寝っころがされると何もできなくなり、
2分を超えると息が上がってしまう、ということだね。
(そもそも相撲は、陸上の短距離走のような無酸素運動なのよ。)

ま、旭道山氏のような本職が言ってるのだから、間違いはない、ってことよ。
356名無しの格闘家:03/11/01 21:44 ID:tIqMnPld
>「強さ」とは何か?という話はレベルが低いなんて片づけ方出来るものではないでしょう。

アホか、お前がレベル低いんだよ。

>PRIDEやUFCは全ての格闘技を総合したものだなんて言うなよな。

誰も言ってないぞ。ログをよく読め。

>別の競技の強者同士を戦わせるという発想は仮面ライダーとウルトラマンのどっちが
>強いか考えてる夢見がちな子供の発想だ。

俺たちは…そんな夢見る大バカヤロウだ。

さりげなく格板スレの大半を否定するなよな。
つーか格板で平然と「武器持ち出せ」とのたまうアホよりはまし。
極論から極論にとんで話をすりかえるな。
357355:03/11/01 21:47 ID:h+cdFeYc
ただ、その旭道山氏は、喧嘩の場合は、
「相撲取りとは絶対に喧嘩しちゃあいかん」、と言っている。

その理由については、多くを語っていなかったので詳細不明なんだけど。
358355:03/11/01 22:01 ID:h+cdFeYc
日本の社会においては、現実問題として、
「大相撲」は、そこらの格闘技よりも、はるかにステータスが高い。

これは日本の歴史的な伝統であって、どうしようもないことだね。

従って、相撲取りが、素人さんと喧嘩して怪我させたなんてことになれば、エライことだ。
マスコミが飛びつくことは間違いないだろうね。

ときたま、相撲取りを相手にして喧嘩した、とかいう話があるけど、
少なくとも、ここらへんの立場の違いを考えたほうが良いと思うけどね。
359 :03/11/01 22:09 ID:jLGvC5YC
あの旭道山が立ち合いで
貴闘力を張り手一発でKOした。
あの日以来、相撲取りを尊敬してまつ・・
360名無しの格闘家:03/11/01 23:07 ID:5uDAPeAV
>>356
話をそらされまくってるのは俺の方だろう。
レベルが低いとか罵倒ばっかしてないでをちゃんと語ってみろよ。
強弱をどうやって測定するっつーんだよ。
総合と呼ばれる場で測定されるものは、あくまでもそのルール内での強さでしかないだろ。
現実社会の中での暴力とは別物だ。
それぞれの競技はそれぞれのルール内の強さを求めているだけなんだよ。

あと、格板を実現不可能な想像の世界だらけの板だなんて勝手に規定すんなよ。
殆どのスレは、その競技に参加している人間のスレだろうが。
361名無しの格闘家:03/11/02 00:29 ID:QA1NC6BU
力士つええええええええええええええええええ
362名無しの格闘家:03/11/02 01:04 ID:SiE3fzyb
力士のぶちかましが強いって意見多いな。
ぶちかましなんかでKOできる訳がない。
363名無しの格闘家:03/11/02 01:06 ID:Lo3MxEOx
>>362
相撲が強いわけじゃないからね。
力士が強いだけなんだよ。
364名無しの格闘家:03/11/02 01:09 ID:KQrmtzG7
武蔵丸って昔レスリングもやってたそうだ
始めの数分は無敵らしい
片足タックルだろうがなんだろうが
普通に片手で抑えつけたら、全く動けなくなる
って知り合いの米軍のレスラーが言ってた(日本語で)
横綱からテイクダウンなんて絶対無理なんだろうな
365名無しの格闘家:03/11/02 01:09 ID:9MQzcfu1
>>360
K−1とPRIDEとVT総合合わせたら確かに格板のネタの大半ではないかと。
空手オンリーやボクシングオンリーのスレは珍しい。
これらはK1ならK1という単独の競技であり異種格闘技戦ではない、というなら話は別だけどナー
366名無しの格闘家:03/11/02 01:21 ID:VoEcIOSe
国内では相撲と柔道に格闘エリートの90%は持っていかれているだろう
367名無しの格闘家:03/11/02 01:24 ID:Lo3MxEOx
>>366
そうだよ。だから現役リタイアしたのが格闘技やってるんだから。
小川や吉田なんて、柔道の現役時代から比べれば遥かに弱くなってるもん。
368名無しの格闘家:03/11/02 01:30 ID:9MQzcfu1
格闘エリートの9割ってあーた、それはいいすぎじゃないの。
外人選手とためを張れるほど体格の良いのが全部いってしまう、という感じ。
369くそ:03/11/02 01:31 ID:xEMKZprQ
>>366
柔道より力士の方がエリートですよ。
柔道は中学の部活からですが、
スモウは小学生の時のわんぱく相撲で
ある程度脱落します。
そこで脱落したひとが柔道を含めたたの格闘技に流れていきます。
370名無しの格闘家:03/11/02 01:35 ID:SiE3fzyb
相撲は格好悪いからやるのやーめよ、って感じで辞めるのであって脱落ではない。
371名無しの格闘家:03/11/02 01:37 ID:N15ncxj3
>>369
中学時代、柔道で高森に負けた千代大海が大関になれる相撲ってレベル高いですよね。
372くそ:03/11/02 01:45 ID:xEMKZprQ
>>371
たった一つの例外ですべてを決めないでくださいよ。
千代大海さんはその後努力したんですよ。
個人個人の細かい話はわかりませんが、
とにかくわんぱく相撲は全国の
小学校の力自慢のトップがイヤでも集まるんです。
皆さんも小学校の時スモウをやったでしょ。
373名無しの格闘家:03/11/02 01:50 ID:VoEcIOSe
>>371

ヤンキーの千代大会なんて柔道に本気で打ち込んでいた訳でないだろうからそんなもんだな
そういえば、テレビで見たけど大仁田が小学生横綱におもいっきりふっとばされてたな。
いくら大仁多とはいえプロレスラーが横綱とはいえ小学生に・・・
374名無しの格闘家:03/11/02 02:10 ID:9MQzcfu1
テレビ出だした頃にはもう大仁田の身体能力は普通の公務員(趣味はスポォツ)のオッサンと
大してかわらないほどに弱体化してたから、プロレスラーとして見ないほうがいいよ。
375名無しの格闘家:03/11/02 02:28 ID:SiE3fzyb
そのうえプロレスラーだしね
376名無しの格闘家:03/11/02 02:31 ID:9XFSuUyN
>>372
俺は相撲なんぞ一度もやった事無いが。
377名無しの格闘家:03/11/02 02:33 ID:N15ncxj3
>皆さんも小学校の時スモウをやったでしょ。

たしかにこれはメチャ笑えるww
378名無しの格闘家:03/11/02 02:38 ID:xEMKZprQ
>>376
自ら名乗り上げたものか体が大きいか、闘争心に溢れた人しか学校の代表には
選ばれません。全員予選に参加させるわけにはいきませんから
おそらく貴方はそんなに強そうな子供ではなかったのでしょう。
379名無しの格闘家:03/11/02 02:43 ID:SiE3fzyb
みなさんだってスモウやったでしょ、と聞いておいてその返事は・・・
単なるバカとしか思えないな。
380名無しの格闘家:03/11/02 02:44 ID:9XFSuUyN
>>378
学校の代表も何も、茨城と東京で小学生生活を送ったが
子供の相撲なんぞ影も形も見た事が無い。
話にも聞いた事が無い。
土俵なんてどこにあるんだ?
381名無しの格闘家:03/11/02 05:02 ID:KQrmtzG7
>>380
子供の頃キャッチボールをやったでしょ?
と同一レベルと思われる
382名無し:03/11/02 05:14 ID:saCl5nqh
君達がどんなに妄想しても
力士が土俵以外で戦うことはない。
引退してボロボロの人はたまにプロレスとかしてるけど…。
383名無しの格闘家:03/11/02 05:21 ID:KQrmtzG7
北尾は現役バリバリでプロレスに出たけどね
384名無しの格闘家:03/11/02 07:46 ID:7uGsxWET
北尾の大相撲廃業 1987年
プロレスデビュー 1990年
いい加減な情報だな。
385名無しの格闘家:03/11/02 09:07 ID:3fDFHjSA
相撲取りは結構強いと思うんだけどさ、ヲタのこの必死ぶりを見ると、「あれ?
実は弱いのか?」と思ってしまう。
まあ本物の力士はこんなことを気にせず稽古してるんだろう。
386くそ:03/11/02 12:46 ID:xEMKZprQ
理論的にはスモウ最強で決定し始めました。
387名無しの格闘家:03/11/02 13:49 ID:YqZHyfyK
北尾はまだ24歳という若さの現役ピチピチバリバリ横綱になって2年ほどで
相撲廃業しているのである。
そして3年後にプロレスデビューであり体重は現役時代とほとんど変わらず
脂肪を筋肉に作り変えたボディで相撲時代よりも戦闘能力はアップしていた
のである。
388名無しの格闘家:03/11/02 14:18 ID:VoEcIOSe
>相撲時代よりも戦闘能力はアップしていたのである。

これはありえない
389名無しの格闘家:03/11/02 14:45 ID:it5xzQgQ
誰か結論出せ
390ミナミオ:03/11/02 15:46 ID:QA1NC6BU
スモウサイキョ
391名無しの格闘家:03/11/02 16:02 ID:KQrmtzG7
あの若さで出たのだから
引退してボロボロとは程遠いい
限りなく現役に近い選手が出たと言って過言は無い
それでもVTではブラジルの選手に負けたからね(初期のUFCじゃないよ)
倒されたら寝技できないのも証明された
392名無しの格闘家:03/11/02 16:02 ID:KQrmtzG7
まあ、負けた試合は自分から寝技に行ったんだけど
393名無しの格闘家:03/11/02 16:04 ID:mjos81et
すもうなんて自己管理が出来ないデブを救済するためにあるんだろ
394名無しの格闘家:03/11/02 16:28 ID:A1S548Wc
北尾の現役時代の頃は千代の富士や霧島といったごく一部の小兵力士だけ
がウエイトトレをやっているだけで、北尾などの大型力士はウエイトトレ
などほとんどしなかった時代である。
また北尾はまだ若くこれからさらに太って大きくなる前に相撲廃業したのである。
北尾の身体パワーが成熟開花したのはプロレス入りしてからである。
395名無しの格闘家:03/11/02 16:30 ID:QLtv1Obw
力士は 少なくとも相撲の技術は持ってる。
相撲で力士以外には負けない。

総合格闘家は 総合格闘技の技術をしっかり持ってるか?
実際は、ちょっと戦い方が上手い奴が勝つような競技で
長くやった人間も

ノゲイラの寝技(柔術)や
ミルコのキック(キックボクシング)
一芸を持った奴が出てくると あっさり負けとる。

力士が出ても 適当に慣れれば 簡単に勝てそう。
396名無しの格闘家:03/11/02 16:40 ID:KQrmtzG7
実際対応力があればかなり勝てるだろう
しかし北尾にはそれが無かった
横綱ってのは倒れないから横綱なんですよ
倒れなければ寝技でやられるわけが無いとか試合前言ってたのに
相手押し倒して、自分から寝技行って
バック回ってスリーパー極められた北尾は
正直向いてなかったんだろうな…
397名無しの格闘家:03/11/02 17:04 ID:yQamSrbX
2年以上遊んでた人間だからな
398名無しの格闘家:03/11/02 18:04 ID:MaqUvGzK
なんかいちゃもんつけるようで悪いんだけどさ、
TVで力士がでてたの見たけど背が小さいな。大体180〜190ぐらいで
おさまってるんじゃないの?
首が太いとか腕が太いとか逝ってるが、間違い無くボブサップの方がゴツイし、
筋肉量も多いぞ。太さじゃなくて筋肉量だ。
しかもボクシングオタクはよくフットワークのスゴさをアピってるが、
力士にフットワークなど無い。ミルコ・サップ戦でサップの突進をミルコが回り込んで
かわしていただろう。ローキックはどうだ。バタービーンはローキックで悶絶KO。
つまりだ。
1.力士が突進したとする⇒避けられる⇒回り込まれてローキック⇒ダウン終了。
2、力士が出方を見る⇒ヒット&アウェイのローでダウン終了。
イージーだなw
399ミナミオ:03/11/02 19:16 ID:QA1NC6BU
ダウンするのは力士のけたぐりを受けた
キックボクサーの方です(キッパリ
400名無しの格闘家:03/11/02 19:31 ID:MaqUvGzK
これは禁じ手かもしれんがな。
判り易く言えば、足のお皿の部分を蹴りつければ足はボッキボキ。
力士の体重なら一発よ。一生立てなくなるかも。
401名無しの格闘家:03/11/02 20:19 ID:FQu6wKAe
膝に対して蹴りをみまうというのはリスクも伴うよ。
下手すると蹴った方のスネが逝っちゃう。
402名無しの格闘家:03/11/02 20:22 ID:z39ZYZpw
>>401 膝の下を普通はけります。連発すれば
力士ぐらいガクンといきます。結局パワーだって
サップ以下だろ。まあ朝青竜はある程度スピードもあるしな。
いけるかもしれんが。北尾が光速タッパーに秒殺
されたしな。
403ミナミオ:03/11/02 21:32 ID:QA1NC6BU
張り手やけたぐり、小手投げでの立ち関節、武蔵丸が見せたチョークなど
相撲は実は総合格闘技です!
404くそ:03/11/02 22:05 ID:xEMKZprQ
>>398
そんな簡単に力士のぶちかましを避けれるのなら
その人は力士になり横綱になったほうがいいです。
小兵力士が努力に努力を重ねても
ぶちかましを避けられるのはわずかな確率なんです。
力士の方も相手が避ける事を頭において
稽古してますし。
405Muay-Thai王者 ◆JoD5qyFo.2 :03/11/02 22:10 ID:ezOSnr4x
>>404
「プロレスってくだらんな。見ている奴らは馬鹿」
http://sports3.2ch.net/wres/index.html#4

プロレス板1の良スレだよ・・・・・君も来てよ
406くそ:03/11/02 22:21 ID:xEMKZprQ
>>405
なんなんですかそのクソスレは?スモウと関係ないし。
レスラーにも神様であるゴッチさんやヒクソンを遥かにしのぐ
約900連勝の偉大な記録を持つテーズさん等の偉大な人はいます。
もっとも日本のプロレスの生みの親、力道山さんは
スモウ出身なのでスモウのほうが遥かに偉大ではあります。
407名無しの格闘家:03/11/03 00:34 ID:BlQSgGtN
イヤ、悪いんだけど力士のぶちかましぐらいボクサーなら簡単に避けれるよ。
そもそもぶちかましはあの狭い土俵で動きの遅い力士相手で、しかも相手力士
も殆ど避けようとしていないから決まるだけで避けようとするのは小兵のみ。
しかも小兵が避けようとしてること知ってるから思いっきり逝かない場合も
あるだけ。立会いを避けられて無残な転がり見せてる試合も沢山あるだろ。

それに張り手だってあんなのないよw 前がかりになって打ち合ってるけど
もんなものには普通、付き合わない、2発目倉腕フェイントでかわされて転倒
するのが落ち。いいかい?張り手も踏み込みか前のめりになってないとまともな
ものはだせないんだ。足の動きをよくみてれば避けることなど容易。
ヘビー級ボクサー、もしくはヘビー級でローを打てる一定水準以上のキックボクサー
では力士では太刀打ちできないよ。元力士のヤスだもパワーがあってもタコ殴りだろ。
コーナーに追い詰めて乗っかるしか勝機は無い。まあ、ヤスだだからというのはおいといてw
408名無しの格闘家:03/11/03 00:50 ID:5GBgihTd
>>407
あくまで日本人限定だよ。
でかい外人には勝てませんからね。
409名無しの格闘家:03/11/03 00:57 ID:BlQSgGtN
いや、スモウ最強とかいうからさ。全然話にならないよ。
大振りパンチが当てれば世話ないし、ローキックの怖さしらない素人じゃわからんだろうし。
試しに自分の足を殴ってみたら?痛みで身動き取れなくなるから。
後、足の力は腕の約3倍の力がある。同じレベルならボクサーよりキックボクサー
の方が遥かに強い。刀と槍のようなものだな。
410名無しの格闘家:03/11/03 01:02 ID:SZB7x4zA
>>407>>409

お前が言ってるのは力士がボクシングやキックボクシングをやったらって話しだろ?
そりゃパンチ(張り手)も当らんしローも喰らうだろう。
411名無しの格闘家:03/11/03 01:04 ID:QesfKBb2
今までVTで相撲上がりで活躍した者がいないのが相撲の弱さを証明している。
相撲取りなんてプロレスラー程度の弱さでしょww
412名無しの格闘家:03/11/03 01:15 ID:BlQSgGtN
そうだよ。土俵以外で、つまり挌闘家としては全く以って最強では無い。
でもそれで価値が下がる訳じゃないだろ。それはそれ、国技は国技。
なまじスモウ最強とか言う人がいると貶めることになるんじゃないかと
勝手に危惧してしまっただけ。
413        :03/11/03 01:25 ID:KolaLQWJ
ルールしだいでしょ。
かなり狭い金網の中でやれば強いでしょう。
414名無しの格闘家:03/11/03 01:31 ID:BlQSgGtN
でもなあ、サップと力比べしたらサップが間違い無く勝つと思うぞ。
力で負けたら力士じゃなくなるじゃんw
415名無しの格闘家:03/11/03 01:40 ID:N5pNDdfs
サップのパワーがあれだけ強大に映るというのは
体の小さい・力の弱い人間と対戦しているからというのも
否定出来ない部分としてあると思う。
そのまんまの図式で力士と比較しちゃいかんよ。
相撲とったらサップは当然、力士に勝てないだろうしね。
416名無しの格闘家:03/11/03 01:45 ID:BlQSgGtN
あのさあ、挌闘家とかって大体体格を良く言うんだけどさ。
サップは200cmじゃなくて193cmぐらいだと思うよ。ミルコやバンナは
185前後だろう。間違い無い。スモウはどうだ。絶対180代だ。
でかい奴で190ぐらいだろ。サップより皆背は小さいよ。
TVに出てる角田と他の芸能人等々で比較してる。奴の顔はでかいので修正計算してるしw
417名無しの格闘家:03/11/03 01:53 ID:N5pNDdfs
サップが他の格闘家と戦う時に有利に働いてるのは身長じゃなくて体重差の方でしょう。
圧力の差が見る者にバケモノ的な印象を与えてると。
そういう圧力差が力士と対した場合には殆ど無効化してしまう。
圧力で押し込むなんてことは力士相手には出来ないよ。
418名無しの格闘家:03/11/03 02:00 ID:BlQSgGtN
いやいや、同じ慎重として見たら明かにサップの方が体格が良いし、
なにより筋肉質だ。かのウルフ千代の富士yは筋肉の塊。表面上、
体積の大きい力士を力でねじ伏せてる姿は今だ光を失わず。
パワーは体重だけでは無い。大部分は筋肉の量と質で決まる。
パワーはサップが圧勝だよ。
419名無しの格闘家:03/11/03 02:05 ID:N5pNDdfs
上体のパワーだけならサップの方が上かも知れないけど
力士を圧力で押し込めるかと言ったらまた別だと思うよ。
相撲は下半身がカギだしね。
おそらく今サップに力士を押し込んでみろと言っても
一歩も踏み出せないと思う。

関係ないけどサップと殆ど身長が変わらないと思われる武蔵丸
ttp://www.sumo.or.jp/meikan/rikishidata/rikishi.php?A=36
420名無しの格闘家:03/11/03 02:08 ID:had7Ix2i
相撲取りとサップがやったら、サップは簡単に押し出し負け。
相手にならんって。プロとしてさ。
ただ総合やK1ならサップが勝つでしょう。打撃の質が違うんだし。
打撃専門対圧力専門。勝者は打撃。それだけ。
421名無しの格闘家:03/11/03 02:12 ID:BlQSgGtN
漏れが言いたいのは、例えばミルコより力士にパワーが有ってもダメだということ。
仮にサップと力士のパワーが同じだとしてもスピードはまだサップが上。
アメフトやってただけはある。160キロでランニングできるんだからな。
サップのパンチ避けまくってたミルコには勝てないよ。加えて言えば、
力士は素手だとして、ミルコがグローブ無しで顔面に打てればサップと同じ目に
あうどろうよ。まっ、ミルコの拳もこわれるだろうがね。

武蔵丸が一番大きいぐらいだからサップとトントンでそんなもんだろ。
力士がでかいといっても挌闘家もでかいぞ。
422名無しの格闘家:03/11/03 02:18 ID:N5pNDdfs
>>421
あくまでも総合・K-1という競技に参加したらという前提条件の話ならね。
もし相撲でサップが朝青龍と対戦したら、逆にサップはスピードに
ついていけずにオモチャ扱いされると思うよ。
423名無しの格闘家:03/11/03 02:24 ID:+Ymjvn7f
サップはすぐに足取られるな
424名無しの格闘家:03/11/03 02:27 ID:BlQSgGtN
まあ、土俵以外では弱いということで結論だな。
それでスモウが傷付くこともあるまい。
「甦るスモウ土俵内最強伝説・・・・」
425名無しの格闘家:03/11/03 02:29 ID:N5pNDdfs
>>423
切り返し・外掛け等でも転がされまくるだろうね。

どんなに強いと思わされる人間でも勝てない競技に踏み込んで
負ければみっともなく映るもんよ。
426名無しの格闘家:03/11/03 02:30 ID:N5pNDdfs
>>424
それがジャンルということだ。
427名無しの格闘家:03/11/03 02:37 ID:BlQSgGtN
それでは汎用性の高い挌闘家で逝こう。キックボクサーがNO.1だな。
次ぎがボクサー、総合と続きスモウだと思う。
428名無しの格闘家:03/11/03 02:38 ID:N5pNDdfs
>>424
もうひとつ付け加えとこう。
総合・K-1の選手は土俵に足を踏み入れたら子供同然。
429名無しの格闘家:03/11/03 02:40 ID:N5pNDdfs
汎用性とか言って曖昧だし現実的じゃないので風呂入ってもう寝ます。
430名無しの格闘家:03/11/03 02:41 ID:BlQSgGtN
まあね。
431         :03/11/03 03:30 ID:KolaLQWJ
ずいぶん前の話だが、アメリカのアメフトの学生チャンピオンチームが
相撲部屋を見学して、パワーでは彼らに勝てないといっていた。
という事はサップもパワーでは力士に敵わないのでは?
432名無しの格闘家:03/11/03 04:14 ID:IgU+npWX
アメフトはデカくても140キロ台ほどでサップも現役時代はこれくらいだった。
そして100〜120キロ台というのが一番多いわけであるから、弱小力士ほどの体重
でしかなく単純に物理的に力士に力負けするのは当然のことである。
サップは現役時代よりもさらに大きくなって幕内力士の平均体重を超える160キロ
もの身体をほとんど筋肉で作り上げているから対相撲幻想があるのである。
433お前名無しだろ:03/11/03 06:29 ID:L1nuCsu1
>>432

相撲取りはデブだけどアメフト選手はほとんど筋肉だよ。筋肉量でいったらアメフト選手のほうが上かもね。
120kgしかない千代の富士があれだけ勝てたのがそれを証明している
434名無しの格闘家:03/11/03 07:42 ID:sRNiB/vI
直接サップと面識のある曙が「パワーなら相撲取りよりも上」
って言ってたからサップの方がパワーあるのはまあ確かなんじゃないか?
相撲取りでもあれだけのデカさであれだけ絞れてる力士はいないし。
435くそ:03/11/03 09:22 ID:6DW0R0nK
>>434
大人である力士のリップサービスです。
頭は低く目は高くが力士の基本です。
それにしても力士なんてローで終わりみたいな意見がありますが、
力士の圧力の前では腰の入ったローやそもそも打撃自体うてません。
それは安田、バンナ戦が証明していると思います。
436名無しの格闘家:03/11/03 09:52 ID:ZBFSSRgf
>>433
千代の富士が強かったのはパワー面で優れてたからだけじゃないよ。
相撲が抜群に上手かったからという面も大きいよ。
実際に、相手に上手を与えて胸を合わせる体制になっちゃうと
結構苦戦するのが千代の富士だった。
隆の里や北天佑といった辺りと胸を合わせちゃうと、やられちゃうことが多かった。
437名無しの格闘家:03/11/03 10:48 ID:sRNiB/vI
>>435
安田以上に寝技ドシロウトのバンナに上取られたりしてるじゃん。
いくらロートルとは言え組技素人に苦戦するようじゃたかがしれてる。
佐竹とやった時も押すばかりで倒せないし、
パンチくらって膝がおちる場面もあった。
438名無しの格闘家:03/11/03 10:54 ID:BrVaeZsM
なんだ?サップより筋力で劣るから相撲は強くないみたいな事言ってる馬鹿は。
厨房以下だな。
そもそも、なんで総合が最強の決定の場なんだ?
439名無しの格闘家:03/11/03 11:04 ID:VtCAirRl
>>432
アメフトはオフェンスラインなら150kgを超えるのがザラにいる。
ちなみに、サップは現役力士には勝てないと思う。
サップは多分筋肉量や除脂肪体重ならサモアの巨漢力士よりも
若干上だろうが、相撲ってのは150kg以上の連中同士で
格闘技の技術を競ってる訳だからね。
440くそ:03/11/03 12:18 ID:6DW0R0nK
>>438
最強決定の場はもちろんスモウです。
総合やk−1の選手なんて土俵の上じゃアリンコみたいなもんですよ。
441名無しの格闘家:03/11/03 12:19 ID:rV0u3PBR
まあスモウ幻想を壊すつもりはないが、どう考えてもサップの方がパワーは上、
筋肉は脂肪の3倍の重量があるサップ140キロに脂肪20キロつけたら
武蔵丸と同等かそれ以上になるだろう。実際力比べとかさせればいいのにな。
負けても謙遜の・・とか、本気でヤル分けないとかいうんだろうがw
あの脂肪はよくないね。勝負が総合でなくとも、スモウが勝てるのはスモウだけだよ。
その他では全く勝てない。そもそも格闘技というのも違和感がある。
スモウ以外何物でもないだろ。
442名無しの格闘家:03/11/03 12:27 ID:ZBFSSRgf
格闘技という言葉を非常に狭い範囲でしか捉えてない人にはそうだろうね。
443くそ:03/11/03 12:31 ID:6DW0R0nK
>>441
ロートルである安田がトップのバンナに勝った事を忘れましたか?
安田でも総合での勝率は3割ぐらいはあるみだいです。
もちろん現役力士と戦えば安田の勝率は限りなく0に近い数字でしょう。
444名無しの格闘家:03/11/03 12:32 ID:ieQPbm4J
このスレでスモウサイキョ って何回でた?
昔、南尾ってコテハンがあっちこっちにカキコ
してたな
445名無しの格闘家:03/11/03 12:33 ID:0zS7D2vb
相撲ルールじゃサップ微妙かもしれないけど、パワーなら
力士の中でも1番。
446名無しの格闘家:03/11/03 12:34 ID:ZBFSSRgf
上体にばっか力が入って足が出ずにコケまくるよ
447名無しの格闘家:03/11/03 12:38 ID:rV0u3PBR
力士達も自分達が強いなんて思ってないだろ。最強じゃなくていいじゃん。
伝統国技なんだし。最強最強言ってる方が格を下げる。実際最強じゃないんだし。

バンナ安田の試合はな。アレはヤオでしょ。イノキ祭とかだったっけ。
なんかどん底のヤスだが娘の前で最強バンナから勝利をもぎ取る感動の・・・
とかじゃなかったっけ。間違ってバンナがマウントとってしまってもじもじしてた
のが印象的。どうでもいんだがw
448 :03/11/03 12:38 ID:w/0GHDks
サップはバランス悪すぎる
449くそ:03/11/03 12:40 ID:6DW0R0nK
>>445
サップは足が細すぎます。
全盛期の若の花に比べたらカモシカみたいに見えます。
450 :03/11/03 12:40 ID:w/0GHDks
最強の格闘技はいくつあってもいいだろうと思う
451名無しの格闘家:03/11/03 12:45 ID:rV0u3PBR
「最」という漢字が付くにはNO.1でなければならない。
スモウはスモウで最強。そういう条件付きで十分でしょ。
スモウ(スモウで)最強。
それに対してどう解釈するかは個人次第なんだが・・・w
452名無しの格闘家:03/11/03 12:46 ID:ZBFSSRgf
ていうか、最強という概念がいい加減過ぎ。
ここで言われてるのは主に総合ルールにチャレンジした場合の話でしょ。
総合という言葉も曲者だな。
本当の意味での総合じゃないんだから。
力士が参加するにはルール面で不利な状態になり過ぎてるよ。
押し・寄りが殆ど意味を持たないルールに設定されてるんだから。
力士の強さを総合的な場面で発揮させるには昔大仁田がやってたみたいな
電流爆破にでもしないと意味がない。
453名無しの格闘家:03/11/03 12:49 ID:ZBFSSRgf
総合で最強な人は総合で最強。
K-1で最強な人はK-1で最強。
ボクシングで最強な人はボクシング最強。
柔道で最強な人は柔道最強。
454くそ:03/11/03 12:50 ID:6DW0R0nK
そしてスモウで最強は人類最強。
455名無しの格闘家:03/11/03 12:53 ID:rV0u3PBR
土俵の外に押し出す・地面に付けるなんてルールを格闘技と呼ぶのかが疑問。
一芸だよ。汎用性が低過ぎ。逆にだからこそ、別世界で生きていける。
ムタと力士が電流デスマッチやってる姿にワラタ
456名無しの格闘家:03/11/03 12:58 ID:ZBFSSRgf
>>455
相撲的な格闘技というのは世界中に存在するんだよ。
男が複数集まって誰が強いか決める時には自然発生するもんだ。
何も相手に傷を負わせる必要なんかないだろう。
そこでは負けた人間は負けでしかない。
457名無しの格闘家:03/11/03 13:17 ID:ZBFSSRgf
成り立ちから言うと、今、総合と呼ばれてるようなものは
奴隷階級のような明日からの生活などを考えなくても良い層が
安全性などを考慮されずに競わされてたものだったんじゃないのか。
残虐な結果になったとしても、というか残虐な結果を望む観客層。
競技者の人間としての尊厳を徹底的に潰す作業。
458名無しの格闘家:03/11/03 13:23 ID:bWNpCOUX
相撲って海外の人から見たら、人間を無理矢理太らせてぶつかり合わせる見せ物でしょ?
あれを格闘技と思ってる人なんていないって。
だから強い・弱いという概念は存在しないんだよ。
459名無しの格闘家:03/11/03 13:28 ID:ZBFSSRgf
>>458
相撲を見た海外の人間全てがそういう見方をする的ないい加減なこと書くなよ。
相撲に似た格闘技を持つ民族に見せればちゃんと理解出来るものなんだから。
昔、初代若乃花のビデオをアフリカに持っていって見せたら一躍ヒーローになってたぞ。
レスリング的な格闘技というのは、どこで勝負あったかと見るかが多少違うだけで
それぞれ共通するものがある。
ヨーロッパの場合は背中がついたら勝負アリとしているだけ。
460名無しの格闘家:03/11/03 13:50 ID:IolSxKj2
柔道部と相撲部掛け持ちしてる香具師って結構多くないか?
461        :03/11/03 13:51 ID:KolaLQWJ
>>457
成り立ちを言うなら格闘技は最初は全て総合である。
そもそも戦場で立ち技だけとか、寝技だけはありえない。
それがスポーツ化される段階でいろいろなルール(制約)が出来てくる。
例えば空手も本土に入る以前は投げや間接も有ったらしいし、柔道の前身の
古流柔術には打撃技がある。
462 :03/11/03 13:57 ID:w/0GHDks
古流柔術も琉球空手も格闘技じゃなくて武術ですけど?
463名無しの格闘家:03/11/03 13:57 ID:ZBFSSRgf
>>461
同一共同体の中で誰が強いかを競うのがレスリング的競技なんだよ。
全ての格闘技の大元が全て総合だなんてことはあり得ない。
それに戦場というのは徒手というのは二の次で武器を用いるのが普通でしょう。
武器を無くしたら多少の例外はあるかも知れないけど
そこで普通は終わりだよ。死あるのみ。
464名無しの格闘家:03/11/03 13:58 ID:ZBFSSRgf
>>462
型重視のね。つーか型のみ?
465名無しの格闘家:03/11/03 14:00 ID:lJf/qRoq
>>452-453
総合なんて 他の格闘技をやってた奴らが ちょこっと練習するだけで
簡単に勝てる競技なんだから いいじゃん。
相撲だの何だのは
ちょこっと練習するだけで簡単に勝てねーし。

技術体系の完成度も低いし
所属・参戦選手のレベルも低いから
他流試合には最適な場所かと。

実際 K-1の二流選手が参戦して
わずか2年でトップレベルになるような競技だし。
466名無しの格闘家:03/11/03 14:04 ID:7qxBE/Ls
相撲は相手をKOする能力はないと思われる。
張り手なんて当たらないし当たってもそんなに効かないだろ
467名無しの格闘家:03/11/03 14:06 ID:ZBFSSRgf
>>466
だからなんだって話だ。KOする必要なんかねえじゃん。

まあ実際は相撲見てれば張り手によるKOシーンというのは存在するんだけどね。
468名無しの格闘家:03/11/03 14:07 ID:BrVaeZsM
>当たってもそんなに効かないだろ

一度喰らってみろ
469名無しの格闘家:03/11/03 14:11 ID:bWNpCOUX
>>465
アホかお前?そんなもん相撲なんてもっとヒドイだろ。
小錦、曙、武蔵丸みたいなデカイ外国人が入ってきたらあっという間に大関・横綱
占領されてるじゃねーかwあのハワイ3人衆に技術なんて皆無だからな。
470        :03/11/03 14:13 ID:KolaLQWJ
>>465
ミルコが総合で活躍できるのは、ただ単にミルコが総合に向いているだけだと思う。
逆にホーストが総合に行っても、それ程勝てないと思う。
471名無しの格闘家:03/11/03 14:15 ID:ZBFSSRgf
>>469
皆無な訳ねえじゃん。
それに今までどれだけ多数の外国人力士が入門して来てると思ってるの。
伸びない奴はいくら体が大きくても伸びやしないよ。
472名無しの格闘家:03/11/03 14:18 ID:0zS7D2vb
>>449 サップはベンチ280以上あげます。背筋力は
400kgを超えます。足が細く見えるのは上半身が
異常に発達してるから。それに力士は結局脂肪が多いだけ。
でも技術面じゃそりゃ劣るだろうよ。でも朝青竜より
体重も20kg以上多い上に筋肉量も遥かに上だからパワー負けはしないよ。
>>465 アマレスのベースの選手はかなりの実績を残してますよ。

ちなみに昔北尾ってやつが総合きたけどあいつなんだったのw
473名無しの格闘家:03/11/03 14:18 ID:bWNpCOUX
>>471
でもあの3人の特徴は異常に体がデカイことだろ?
結局体重で勝負が決まるんだったら、最初から体重測定だけやって一番重いやつを優勝にしとけwww
474名無しの格闘家:03/11/03 14:19 ID:BrVaeZsM
>>469

お前はその3人だけがでかい外人だと思ってるのか?
挫折して国に帰ったでかい外人なんて何人もいるんだぞ。
まぁ知らないと思うけど
475名無しの格闘家:03/11/03 14:23 ID:lJf/qRoq
>>469
アホは君だ。
小錦も曙も武蔵丸も
プロとしてのキャリアは
他の日本人選手と同じスタート地点
何年もかけてトップクラスに入ってる。
476名無しの格闘家:03/11/03 14:23 ID:0zS7D2vb
>>473 笑ったwということはヤーブローが最強決定か?
力士なんて膝のしたんとこ蹴られたら・・・
477名無しの格闘家:03/11/03 14:27 ID:bWNpCOUX
>>475
ウソつけよ
やつらは圧倒的な強さで幕下から上がってきたはずだぞ。
478名無しの格闘家:03/11/03 14:29 ID:ZBFSSRgf
>>477
彼等三人は学生相撲出身で実績を残して入門して来たんですか。
それは大相撲史上最大の発見だな。
479名無しの格闘家:03/11/03 14:31 ID:BrVaeZsM
小錦も曙も武蔵丸が幕下付け出しだったとは・・・
480名無しの格闘家:03/11/03 14:34 ID:APeB0aXy
相撲取りは相撲だけは強いよね
481名無しの格闘家:03/11/03 14:36 ID:ZBFSSRgf
総合の強さというのも幻想の上に成り立ってるんだけどね。
482名無しの格闘家:03/11/03 14:37 ID:0zS7D2vb
北尾が総裁に負けたよな。元横綱とはいえ弱すぎだろ。
483名無しの格闘家:03/11/03 14:38 ID:ZBFSSRgf
いきなりブック破りされたんじゃかなわんわな。
484名無しの格闘家:03/11/03 14:40 ID:0zS7D2vb
>>483 都合悪くなるとそうだもんな。つうか
試合見たことないでしょ、全く。あれは明らかに
北尾が下手だった。ヤオじゃないね。
485名無しの格闘家:03/11/03 14:40 ID:7qxBE/Ls
土俵の上だけ強い。これ定説。
486名無しの格闘家:03/11/03 14:41 ID:0zS7D2vb
ちなみに総裁のハイキックなら耐えられると思うけどな。
脳を揺らされたら関係ないか。
487名無しの格闘家:03/11/03 14:41 ID:ZBFSSRgf
>>484
お前プヲタだろ?
あんなもんがガチで進行してたように見えるなんておもでてーや。
488名無しの格闘家:03/11/03 14:43 ID:BrVaeZsM
>北尾が総裁に負けたよな

これをガチとするなら安田バンナも当然ガチガチって事だな。
489名無しの格闘家:03/11/03 14:45 ID:ZBFSSRgf
>>485
何回も出てるけど、総合もK-1も強い人間はその場で強いだけ。
490名無しの格闘家:03/11/03 14:47 ID:0zS7D2vb
>>487 どうせ明確な証拠もないくせに名w
じゃあどこがどうヤオか説明してみろ。
第一どういう状況で試合が決まったのか説明してもらおうか。
491名無しの格闘家:03/11/03 14:50 ID:7qxBE/Ls
>>489
じゃあ最強じゃないな。これにて終了。
まぁどれが最強なんて誰にも分からんよ。
492名無しの格闘家:03/11/03 14:50 ID:ZBFSSRgf
>>490
あー、やっぱいつものUと同じくガチなんかとは遠い世界だなあと思って見てたから
試合の詳細なんか覚えてねえよ。
ビデオは持ってるけど試合の流れなんかつまんなくて見てらんない。
ただ、最後のキックはプロレスじゃ御法度の威力を持ってたことだけは覚えてる。
あんな蹴りはUじゃ出したらいけない種類のもの。
しかも頭に入れるなんて約束破りもいい所だろ。
493ミナミオ:03/11/03 14:57 ID:g1Vb1gzZ
力士最強ということが2chでも定説になりつつあるな
494名無しの格闘家:03/11/03 15:20 ID:rV0u3PBR
「定説」というのが上手いなw
「スモウ最強定説です。サイ〇バも逝ってマス」w
495名無しの格闘家:03/11/03 17:41 ID:P6h59gL0
キリがないので今まで出た意見をピックアップしてまとめると

相撲最強派
・相撲は全ての格闘技において最強である
・相撲技が最強とは思わないが相撲取りは最高の身体能力を持つから最強である
・相撲取りは最も重いが故に最強である
・最強ではないが異種格闘技戦を行っても良い線を行くと思われる
・少なくとも相撲の技は実戦でも通用する
・総合での相撲取りの強さは実証されている(安田・TOA)

相撲最強説否定派
・相撲取りはただのデブだから弱いに決まっている
・相撲の技は実戦向きではない
・相撲が強いのは土俵の上だけ
・相撲のルールは特殊すぎて異種格闘技にむかない
・総合での相撲取りの弱さは実証されている(北尾)

中庸派
・異種格闘技戦で最強の格闘技を決めることはできないが、相撲取りの戦いは見てみたい
・異種格闘技戦で最強の格闘技を決めることはできない、よって異種格闘技戦自体意味がない
・異種格闘技戦には意味があるが相撲に限って言えば異種格闘技戦を行う意味を見出せない
・そもそも相撲は伝統芸能であって格闘技ではないから比較対象にならない
・銃やナイフに勝てる格闘家などいないので最強格闘技という考え方に意味がない

議論放棄派
・どうだっていい
・どうだっていい、空手は空手、相撲は相撲で楽しめばいい

なんか土台からして平行線ぽいのや過激な意見があるな。長文スマソ
496くそ:03/11/03 18:13 ID:6DW0R0nK
>>495に付け加えてほしいのは
●スモウは神話の時代から存在する
もっとも古く歴史と伝統のある格闘技であり、
世界中にスモウ的な格闘技は存在する。
そしてその頂点にあるのが日本のスモウである。
●日本人の男子は一度はスモウの
頂点を目指したことがある。
497名無しの格闘家:03/11/03 18:24 ID:pRrcX1bI
>●日本人の男子は一度はスモウの頂点を目指したことがある。

これだけは否定しておく。
498名無しの格闘家:03/11/03 18:34 ID:W2hOETID
>>495
>・異種格闘技戦で最強の格闘技を決めることはできない、よって異種格闘技戦自体意味がない

そもそも
安田や北尾はともかく
その他の力士のことを語るなら 相撲板でやれって話だ。
異種格闘技の話題でもなきゃ 格板にスレが立つ意味が無い。

スレを立てたのが 知能障害者だから仕方ないが。
499名無しの格闘家:03/11/03 18:53 ID:5XG4RZBd
今まで何人の相撲取りがVTで無残に負けてきたか
アマレスラーやキックボクサーは総合対策をちょっとしたら勝てたのにね。
この違いは何でしょう?
500名無しの格闘家:03/11/03 18:54 ID:+YSbbC/4
        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +/■\  /■\
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
            今まで通りで良い人 →自民党に投票!
             新しい空気にしたい人→民主党に投票!

501くそ:03/11/03 19:01 ID:6DW0R0nK
>>498
人の事を知的障害よばわりするわりする
口の悪い人ですね。
スモウ最強が証明されつつあって悔しいのですか?
502名無しの格闘家:03/11/03 21:21 ID:5oKPA99V
北尾の「結果」に固執して弱い弱いと言っているが、
オターピオ戦にしてもマークホール戦にしても
戦い方さえ間違えなければ充分勝てた試合内容ではなかったか。
つーか、マークホール戦なんて北尾がパワーで圧倒している時に
レフリーストップという不可解なジャッジで負けてるし。
しかも反則パンチを喰らった鼻血で。
まぁ結果だけ取り上げれば「負け」だがな。
さらに言えばVT参戦は廃業してから8年以上経っていたはず。
力士として考えても幕下以下のレベルに成り下がっていた事だろう。
503名無しの格闘家:03/11/03 21:25 ID:0zS7D2vb
ちなみにTOAは総合ではやってないよ。K-1だよ。
あと相手はド素人の中西ね。でもTOAなんか
相撲じゃ話にならないレベルでしょ。朝青竜は
総合にむいてるよね。
504名無しの格闘家:03/11/03 23:13 ID:P6h59gL0
>>496
本当に知障だ(;´Д`)
505名無しの格闘家:03/11/04 02:36 ID:FLkMVsoV
相撲最強→北尾弱いよ→安田はバンナに勝ったじゃん→いやでもノルキヤに負けたじゃん
→いや安田は相撲で通用しなかった奴だよ→どっちにしろ力士は弱いよ→だから強いっつーの

こんな感じでループする。時折補足があったりする。ぶちかましの話やそれを避ける方法等。
いつになったら結論出るんですか?
506ふとっちょ:03/11/04 02:41 ID:pgkacGyZ
リングでは不利だよ。押し出せないから。
喧嘩では絶対に負けないと思われるが。実戦的なのは相撲だろう。
507名無しの格闘家:03/11/04 04:08 ID:ScitT5SP
マークホール戦は確かに不運だった。続ければ絶対勝てただろ。
しかしオタービオには完全に負けたわけだよ。簡単に投げて上になったのにも
かかわらず逆転された。寝技ができないからやはりダメというしかない。
508  :03/11/04 04:42 ID:DV5e4jUU
北尾の必殺技・・・何だたっけ?
なんとか・・・ストーム・・・駄目だ忘れた
509禁句言っちゃった。:03/11/04 05:11 ID:jEB09/en
最高位の横綱がNFLにすら入れない相撲って一体・・・
結局は社会的弱者であるデブのためのスポーツでしょ。世界的に見ても。
510名無しの格闘家:03/11/04 09:34 ID:yfJufKz6
身体がボロボロになってその競技で通用しなくなった元最高位の選手が
NFLに問題なく入れる競技を言ってみてくれ。

なにが「禁句言っちゃった」だ。
馬鹿かこいつ
511くそ:03/11/04 11:01 ID:SOQdN0jW
世界で一番競技人口の多い格闘技はスモウでしょう。
そのトップにいる選手が最強になるのは言うまでもありません。
512格闘:03/11/04 11:02 ID:8nzsKhqe
はっきりいおう!
相撲取りが総合にいってもすぐ負けるよ。
でも・・・
一年間対総合の訓練するとかなり強いのは間違いないねw
513名無しの格闘家:03/11/04 11:06 ID:c7aRlJCL
>>511
サッカーファンのやり口に似てる
514くそ:03/11/04 11:07 ID:SOQdN0jW
総合の選手がスモウにきても
子供扱いで100年稽古しても勝てないよ。
515くそ:03/11/04 11:08 ID:SOQdN0jW
>>513
サッカーと違うところはスモウは
世界でもっとも古い格闘技であり、
神話の時代から存在しているって事です
516名無しの格闘家:03/11/04 11:17 ID:6VLCj8mS
相撲なんざ日本だけ。
海外の似たような格闘技を含めても 柔道やレスリングより少ない。
それともチョンのように 捏造をするのか?
「柔道もレスリングも 相撲の一部ニダ!」と。

相変わらずクソは脳内妄想で物を言う癖があるな。
517くそ:03/11/04 11:25 ID:SOQdN0jW
>>516
スモウの歴史を調べなさい。
すべての格闘技はスモウから派生したといっても間違いではないのです。
518名無しの格闘家:03/11/04 11:57 ID:NlB+Vzxd
相撲は選ばれし者しか出来ないけど、ボクシングや柔道やレスリングは、
どんな奴でも出来るよね。
519名無しの格闘家:03/11/04 12:10 ID:trAXtHgc
総合ルールで、総合格闘家と力士が戦えば総合格闘家の
方が勝つ確率はずっと高いでしょ。
でも、リングじゃなく、土俵の上でケンカしたら、
総合格闘家は殺されちゃうよ。
520プヲタ兼盗撮マニア:03/11/04 14:57 ID:C2ToxxYz
>でも、リングじゃなく、土俵の上でケンカしたら、
総合格闘家は殺されちゃうよ。

殺されちゃう前に押し出されると思う。相撲技で相手を殺すのは無理
521名無しの格闘家:03/11/04 15:00 ID:c3vBc24t
正直、、、プライド1の北尾は強かった。
ただのデブかと思ってたけど、アームロックのできるデブだった。
522名無しの格闘家:03/11/04 15:06 ID:5Crrfxso
>>518
相撲くらい誰でも出来る。
小学生ですらやってる。

トップレベルの話なら ボクシング アマレス 柔道も
選ばれた奴しか生き残れない。

階級制の話だったら解るが、競技自体は出来ないことはない。
523くそ:03/11/04 16:15 ID:SOQdN0jW
>>522
それらの競技はジムを開放し、一般の人間でもできるが
相撲部屋を開放しているという話は聞いたことがない。
それだけ厳しい競技だということです。
524名無しの格闘家:03/11/04 16:48 ID:NlB+Vzxd
>>522
はあ?
比較するのは草野球みたいなモノじゃなく、
本気でやってる奴で比較しないと駄目でしょ。

そして、ボクシングや柔道は、2ちゃんの引き篭もりにでも出切るけど、
相撲は無理。

そこらの2ちゃんねらを捕まえて、半年練習させればプロになれるボクシングや
1年もあれば誰でも黒帯びになれる柔道とは、レベルが違い過ぎる。
525名無しの格闘家:03/11/04 18:13 ID:jxFnc/18
>世界で一番競技人口の多い格闘技はスモウでしょう。
>そのトップにいる選手が最強になるのは言うまでもありません。

また意味わかんねーこと言ってるなw
最強って何だよ?最強の定義は?相撲ルールなら力士が最強だけど?
526名無しの格闘家:03/11/04 18:15 ID:kXvbzzZU
>>524
レベルっていうかまず不自然に太らせなければならないのが「無理」の理由
527名無しの格闘家:03/11/04 18:19 ID:NlB+Vzxd
別に勝てるなら太らなくても良いんだよ。
528くそ:03/11/04 18:37 ID:SOQdN0jW
>>525
もっとも尊敬される格闘家の事です。
529名無しの格闘家:03/11/04 18:43 ID:jxFnc/18
>>528
だったら最初からそう言え。
最強とかいうからややこしくなるんだよ。
530名無しの格闘家:03/11/04 18:49 ID:kXvbzzZU
>>527
勝てるならな
531ミナミオ:03/11/04 21:11 ID:hrfKwmC0
強豪が集まるプライドで
勝率10割の北尾
532名無しの格闘家:03/11/04 21:24 ID:0mOIF0IT
100人の中から一番強い奴を選ぶのと、10000人の中から一番強い奴を
選ぶのでは10000人の中から選んだほうがより強い選手を選べるでしょう。
そういう意味では、競技人口の多い格闘技が強いと言えなくも無い。
ただ、相撲の競技人口が多いと言っても競技として真剣に相撲に取り組んでいる
人口はそんなに多くないのでは?
533名無しの格闘家:03/11/04 22:00 ID:E5E/INTB
>>532
やってる事が違うので競技人口では比べようがない。
あと100人と10000人だとそうなるかも知れないが桁が増えていったらピラミッドは
ほとんど横に広がるだけじゃないかな
534名無しの格闘家:03/11/04 22:29 ID:0mOIF0IT
>>533
俺が言ってるのはあくまで確立の問題でね、やっていることが違っても
運動神経の良さや気の強さとか技術以前の素質的なものはより多くの中から
選ぶほうが優秀な人材を多く選べる可能性が高いと言ってるだけですよ。
535名無しの格闘家:03/11/04 22:39 ID:E5E/INTB
>>534
俺は格闘技やってないミルコよりやってるジョー・サンの方が強いと言ってるだけですよ
536名無しの格闘家:03/11/04 22:45 ID:0mOIF0IT
>>535
ジョー・サンは弱いだろ、十字架に潰されそうになってたし。
ちょっと古いけど。
537名無しの格闘家:03/11/04 22:47 ID:E5E/INTB
>>536
正直ジョー・サンは言い過ぎたと思った
538名無しの格闘家:03/11/04 22:53 ID:zRHunEm4
相撲は格闘技の中でダントツに稼げるから格闘エリートが自然と集まってくる。
世の中金の力は大きいよ。
横綱になると年収数億になるからな。
しかも大半が領収書をきらないあぶく銭というのもおいしい。
金を考えれば相撲かヘビー級ボクシングくらいだろう。
539名無しの格闘家:03/11/05 10:44 ID:DeVBrANE
金だけが魅力じゃないんだけどね。
相撲ってのは、伝統が裏付けした実力と評価を持ってるから、
選手は安心して競技に打ち込める。

プロレスやキックボクシングなんかは、ファンの気持ち一つで、
昨日まで価値のあったベルトが、ライダーベルト以下の価値に変わる世界だし、
技術的な深みも無いから、本当に格闘技やってる人から見ると相撲は魅力的なんだよ。
540名無しの格闘家:03/11/05 11:17 ID:5S9kwjwb
相撲は格闘技の中でダントツに稼げるから格闘エリートが自然と集まってくる

誰を指してるのか解らん。
曙?千代大海?
中学生の柔道で全国大会トップクラスの奴らが全員角界に行ってるか?
陸上などのアスリートが全員角界を選んでるか?

そういう奴らをスカウトすることはあるだろうけど
ほとんど断られてるだろ

実際は 入った中学校にたまたま相撲部があった。
とか
小学校や地域が推奨してるから始めた。って奴がほとんどだろ。
あとは 親が相撲好きとか相撲関係者とか。

相撲を面白いと思う奴は多いが
力士に憧れて目指すガキなんぞ ごく少数。
541くそ:03/11/05 11:46 ID:/mNp8YMx
>>540
勘違いしてますよ。わんぱく相撲の対象は全国の小学校です。
中学、高校の部活と違い
無条件で全国の力自慢の生徒が選ばれ出場するのです。
そこで選ばれなかったり、相撲で挫折した子供たちが
別の競技への進んでいくのです。
542名無しの格闘家:03/11/05 12:02 ID:DeVBrANE
くそってまともな事も言うのな。
実際に、柔道やレスリングやってる小中学生ってのは、
全員相撲やらされて、そこで実力を認められたものが、
相撲の世界にスカウトされるんだよな。
543名無しの格闘家:03/11/05 12:26 ID:5S9kwjwb
541 542

オマイラ どこの世界で暮らしてらっしゃるんですか

541
スレを伸ばす為の釣りだったら解るが
素なら 今すぐ処方箋をいただいて来なさい。

542
力士は全員 小中学校時代 全国レベルの柔道・レスリング経験者だったんですか。
脳手術は怖いけど 頑張れよ。
544名無しの格闘家:03/11/05 12:30 ID:NBlx3Fb2
その論点はオレも興味がある。日本の場合スポーツ
少年は野球に興味がある子が圧倒的に多い。
体の大きな子も小さな子も皆野球をやる。

野球で目がでそうもないとか運動神経はいいのだが
なぜか球技に関心がないといった子が他の競技にいく

体の大きな子も野球が得意なら野球にいく。しかし野球
いまいち、あるいはなぜか関心ないといった子が相撲
や柔道にいく。しかし目がでそうになった段階で将来の
ことを考え、柔道では食えないということで相撲に移る。
545くそ:03/11/05 12:33 ID:/mNp8YMx
>>543
小学校にスモウをする少年団みたいのはないんですよ、
野球やサッカー、バスケと違って。
だからわんぱく相撲の予選は小学校の力自慢みたいのが
選ばれ、稽古し出させられるのです。
他の競技と違い、スモウの底辺は日本人全員なんです。
546くそ:03/11/05 12:43 ID:/mNp8YMx
例えるならスモウは受験みたいなものなんです。
全国の子供達が強制的に参加させられ、順位がつけられるのです。
もちろん多少の例外はありますが、
基本的に日本のトップは東大出身者なのと同じで
格闘技のトップも力士が務めなければいけないのです。
547名無しの格闘家:03/11/05 12:43 ID:DeVBrANE
>>543
お前って、格オタなのに格闘技経験者の知り合いいないんだな。
548名無しの格闘家:03/11/05 12:56 ID:5S9kwjwb
547
君の回りは チビッコ相撲大会に出る奴だらけか。


柔道の井上は その脱落者なのか。
へぇ

実際は 柔道に限界を感じた落ちこぼれが角界に行くと思ってたよ。
549名無しの格闘家:03/11/05 13:05 ID:DeVBrANE
全くの逆。
勿論、柔道に愛着を持ってる人は柔道を続けるけど、
愛着なくて、自分の能力を生かすためにスポーツやってる人は、
迷わずに相撲に行く。
550名無しの格闘家:03/11/05 13:11 ID:5S9kwjwb
君の脳内にはいっぱい居るんだろうけど
実際柔道で五輪を目指せる位置に居て 角界に入った例を上げてくれ。

そこまで言うなら さぞ沢山居るだろ。
551名無しの格闘家:03/11/05 13:19 ID:DeVBrANE
五輪レベルまで行く前の話だろ・・・
本当にアホだな。お前は
552名無しの格闘家:03/11/05 13:30 ID:5S9kwjwb
はいはい。
じゃ 中学生でいいよ

高校全国大会で優勝が射程圏内で 角界に行った奴は誰
くだらん逃げレスはいいよ。

知ってるだけ答えてくれ。ソースと一緒に。
553名無しの格闘家:03/11/05 14:03 ID:C4D1oLE0
だから中学柔道の地方大会で高森に負けた千代大海が大関になれるのが相撲だって。
相撲の落ちこぼれが柔道?アホなこと言ってんじゃねーぞ!
その高森も韓国人のテコンドー選手に秒殺されたけどね。
554名無しの格闘家:03/11/05 17:02 ID:DzhJUmeX
相撲取りは体格エリート。超一流のデブだ(これ誉めてる)。
だけど「太る才能」が無いだけで相撲取りより体力や運動神経が優れた
スポーツ選手なんざ腐るほどいると思うが、彼らは相撲取りより「劣ってる」のか?
毎度のくその妄言はともかくとして、マラソン選手と卓球選手を比べて
どちらが「優秀な」スポーツマンかを云々するくらいに意味が無いレベルまで
議論の質が落ちてると思うよ。俺は。
555名無しの格闘家:03/11/05 17:30 ID:qIzfmCRv
おいおい、今来たばっかで上からズラーッとこの板の話見てきたけど、
「相撲はすごい」「いやいや、デブの集まりだろ」、こんな話しかしてない。
相撲の強さとか語るんなら、力士の攻撃力や防御力を語ろうよ。
力士の張り手の威力はこれぐらいだ、とか、
どれくらいの衝撃まで耐えられるか、とかさ。

ちなみに俺の聞いた話では、力士の張り手の威力は人間の首をへし折り、
トラックがぶつかってきても全く問題ないそうだよ。
まあ、レスラーやボクサーもそのぐらいなんだろうけど。
556名無しの格闘家:03/11/05 17:34 ID:CF5SINsO
>>トラックがぶつかってきても全く問題ないそうだよ。

ワラタw
557名無しの格闘家:03/11/05 17:39 ID:CF5SINsO
ウエイトとかでのパワーならサップに勝てる力士はいないでしょう。
でも相撲はパワーだけではないはず。あと力士って打たれ強そう
だけどあんな肉ばっかりつけて打たれ強くなれるんならみななってると思うぞ。
普通の力士は体脂肪率はかなり高いと思うけど。
558名無しの格闘家:03/11/05 18:01 ID:Ij6ITwCR
漏れは餓鬼のころは相撲最強だったが、北尾が高田のハイ一発で沈んだときにもろくも崩れ去りました。
559名無しの格闘家:03/11/05 18:05 ID:ibAfyy6/
相撲はVTで通用するだろ。ただVTに出ないだけ。競技としては明らかに 相撲>∞>VTだろ。仮に出場したらどんな相手でも
撲殺すると思うよ。あの圧倒的な体格・パワー打たれ強さ。格闘技歴一年のボブサップがあれだけ通用してしまったのだから想像に難くない。
最強は絶対に相撲。それに、精神力も強い。相撲部屋のしごきは想像以上に厳しい。それこそVTなんかの練習とは比較にならない。
弱点らしい弱点はどこにも見当たらないな。藻前ら、少しは相撲最強を認めたらどうだ?
560名無しの格闘家:03/11/05 18:10 ID:ibAfyy6/
756 :処刑人 ◆h/rx0VNBT6 :03/04/17 07:33
>753
桜庭の打撃はミルコと互角に戦ったシウバをグラつかせたけど?
千代大海のボブウィーブ(ウィービング&ヘッドスリップ)はシウバを超えてるとでも?(笑)
逆に千代大海が桜庭を倒すフィニッシュシーンをお聞きしたいです。


923 : :03/04/19 02:48
朝青龍&千代大海組に路上喧嘩で勝てるタッグチームあるの?

927 :処刑人 ◆h/rx0VNBT6 :03/04/19 03:03
>923
総裁と桜庭でも楽勝でしょ?
朝青龍と千代大海には腕ひしぎやスリーパーが極まらないとでも思ってるのか?

561名無しの格闘家:03/11/05 18:22 ID:C4D1oLE0
>>559
縦読みおつかれ
562名無しの格闘家:03/11/06 05:17 ID:nfqUZ9UP
曙、総合格闘技に挑戦だって。
ソースはテレ朝。
563名無しの格闘家:03/11/06 05:22 ID:i3cuPQ56
>>562のソースは日刊の一面
てゆうかK-1参戦か?!ってなってたから
K-1主催の総合イベントだろ?
また谷川やりやがったなと
もうプロレス団体でいいよな?K-1
564名無しの格闘家:03/11/06 05:23 ID:6j1cpgXD
曙はまえまえからWWEからスカウトされてたけど
結局K−1か
565名無しの格闘家:03/11/06 05:25 ID:nfqUZ9UP
>>564
総合格闘技っぽいみたいだけど?
TBSでもやるみたいだな
日刊スポーツの一面みたいだね。
今日にも相撲協会に退職届けを出すみたいだが
566名無しの格闘家:03/11/06 05:27 ID:SYSQEaw6
全盛期ならともかく、
膝悪くして引退して2年半も練習してない曙が通用するわけないだろ。
ほんとに最近のK-1はゲテモノばかりだな。
567名無しの格闘家:03/11/06 05:28 ID:nfqUZ9UP
曙より、朝青龍の方が強い
568名無しの格闘家:03/11/06 05:33 ID:i3cuPQ56
寺尾ならまだ歓迎できるのにな。
朝商流とかああいう小兵の力士ならまだいけそうだが曙か・・・
そろそろ真剣にK-1ぶっつぶしたくなってきたな
569名無しの格闘家:03/11/06 05:35 ID:nfqUZ9UP
猪木祭に出んのかな?
PRIDEやK-1は無理だろ?
570名無しの格闘家:03/11/06 05:37 ID:P0b4ja0f
>>567
OBと現役じゃん。w

誰か曙すれっどを作ってよ。
僕じゃ立てらんないんだよう。
571名無しの格闘家:03/11/06 05:44 ID:kucvFFpT
>>550
魁傑 大昔の話だが。
572名無しの格闘家:03/11/06 05:45 ID:4AvNMoYm
あけぼのK-1参戦ってまじ?
573名無しの格闘家:03/11/06 05:46 ID:i3cuPQ56
大晦日のK-1のイベントは曙祭りだね
ボブサップやモンターニャTOAバタービーンなどオールスターで
さしづめバケモノ祭
574名無しの格闘家:03/11/06 05:47 ID:nfqUZ9UP
曙って身長と体重いくつだっけ?
575名無しの格闘家:03/11/06 05:52 ID:nfqUZ9UP
曙はリングネームはそのまま?
それとも本名?
576名無しの格闘家:03/11/06 05:53 ID:i3cuPQ56
日本に帰化して曙太郎じゃなかったか?
577名無しの格闘家:03/11/06 05:54 ID:nfqUZ9UP
旧名はチャド・ローウェンだったらしいな。
578名無しの格闘家:03/11/06 05:54 ID:0lnyE1uK
前座でkonishikiの兄と朝青龍の兄の対決も夢が有るね
579名無しの格闘家:03/11/06 05:57 ID:SRS2MKOe
曙親方、K1参戦 てなんじゃそらーーー
動けないだろ
倒されたら終わりだろ

1回のファイトマネーであと喰っていくほど出ないだろ

580名無しの格闘家:03/11/06 05:59 ID:nfqUZ9UP
581名無しの格闘家:03/11/06 06:00 ID:o0rT9Xkw
曙親方あれだけ体重あるからK−1選手じゃ誰も勝てないよ!
サップでもファーストコンタクトで吹っ飛ばされてお陀仏!
誰の打撃も効かないしw
582名無しの格闘家:03/11/06 06:01 ID:V34K52DQ
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/12/22/01.html
曙は身長が2メートル03で体重は3キロ減の2メートル33。
583名無しの格闘家:03/11/06 06:02 ID:nfqUZ9UP
ホーストのローで膝を狙われたらどうなるかな?
つうか、そもそもK-1には出ないだろうな。
総合格闘技って言ってたし。
584名無しの格闘家:03/11/06 06:05 ID:o0rT9Xkw
ローも効かないでしょ!
膝ブロックでもされたらホーストのほうがスネ折るからやばくて
出来ない。
585名無しの格闘家:03/11/06 06:06 ID:nfqUZ9UP
K-1でも、ジャパングランプリぐらいなら優勝できそうだけど
バンナやホースト、イグナショフとかには勝てそうにないな。
586名無しの格闘家:03/11/06 06:08 ID:pGXygX3w
おいおい!
タイソン死ぬんじゃねーの!!!

曙親方の参戦とは!
これで益々、貴乃花vsヒョードルが現実味を帯びてきたぜ!!
587名無しの格闘家:03/11/06 06:20 ID:Iv237jwQ
■相撲対ボクシング頂上対決■
貴乃花(日本) vs マイク・タイソン(アメリカ)

■PRIDEヘビー級選手権試合■
ミルコ・クロコップ(王者) vs 曙(挑戦者) 

■相撲対柔術頂上対決■
若乃花(日本) vs アントニオ・・ホドリゴ・ノゲイラ(ブラジル)

■PRIDEミドル級選手権試合■
ヴァンダレイ・シウバ(王者) vs 舞の海(挑戦者) 
588 :03/11/06 06:25 ID:ba7NIrWl
まあK1よりかは総合の方が可能性はあるだろうな
客観的にみて。K1としてはトロいしローを膝に
もらったら終わりじゃん
589名無しの格闘家:03/11/06 07:38 ID:ZpanlCZP
曙がK-1なり総合なりに進出したら元横綱・北尾のヘタレぶりを見ても
目が覚めなかったスモウヲタがトドメをさされるのも近いな(w

しょせんスモウ取りの体型・技術は土俵&スモウルールでしか
通用しないのだと
590名無しの格闘家:03/11/06 08:19 ID:NWINRi0p
曙じゃあボロ負けしてまた相撲がばかにされそうだ・・
貴乃花とかドル次みたいな体のような力士のほうが
いいとおもうんだけどねえ。
ぶよぶよで足が長すぎだよなあ。ローをガードできないでしょ
591名無しの格闘家:03/11/06 08:26 ID:uqc5u1Il
100kgの相撲取りが100kgの総合格闘家に勝てるとは思えないけど、200kgの相撲取りが
無差別でやれば結構いけるかも。
150kg以上の人間が集まるスポーツとか格闘技なんて世界にほとんどないだろ。
アメフト・柔道でもあれほど重い奴らはそういないもんな。
592_:03/11/06 08:46 ID:fku0lJeb
誰か>>582の記事について突っ込めよ。曙がk-1参戦なんか
正直どうでもよくなった。
593名無しの格闘家:03/11/06 09:03 ID:FIrMDBKj
曙親方が負けた後でグチグチわめいてもモロ負け犬くさくて嫌だから
今のうちに言っておこうぜ。

あの故障しまくりのロートルじゃ、いくら元が強くたって無理だっての。
横綱時代から完全にガタがきてたというのに。
まあ曙参戦なんざ絶対無いとは思うが。
594名無しの格闘家:03/11/06 09:07 ID:CETykU2w
>>592
体重2メートル33。も笑えるけど
角界のキムタク笑顔が最高だな、今もまだ現役なんだろうか?
595名無しの格闘家:03/11/06 09:21 ID:a6rEMEK4
相応の筋力があって あの体を自由に使いこなせるなら
でかい奴だけで強いだろうが
相応の筋力がなけりゃ ただの肥満。
体力消費が激しい立ち技じゃ 話にならんよ

ただ リーチが恐ろしく長いし 体重があるから
ノドワ→抑え付けてボカスカ これはきつい。

総合ルールのパウンドを見たい所。
あれだけ太けりゃ 相手はガードポジションを維持するのが困難。
596名無しの格闘家:03/11/06 09:50 ID:c0rEMj4u
悪い意味でのチカラビト幻想だな。さっさと捨てちまえ。外国人力士の尻でも舐めてろ。
君の言い方だと、小兵力士達の日々の研鑽や相撲の技が不当に軽んじられてるようでいかん。
597名無しの格闘家:03/11/06 10:01 ID:BOUDMG78
武蔵丸や千代大海ならいいが・・
曙は金に困ってるのか?
598名無しの格闘家:03/11/06 10:07 ID:BOUDMG78
あれだけデカいとガードとかマウントとかにならないよな

ヤーブロウVS高瀬を見直してみるか・・
599名無しの格闘家:03/11/06 10:08 ID:a6rEMEK4
動く体ありきで 技が使えるんだろ

小兵を馬鹿にしてる訳では無いし
小兵云々は関係ない。

軽自動車には軽自動車の
大型車には大型車のエンジンが必要だと言ってるだけ。
軽自動車に大型車のエンジンを積めば ガスを余計に食うだけでポテンシャルは上がらないし
大型車に軽自動車のエンジンを積めば 無駄に回転数が上がるだけ。
600名無しの格闘家:03/11/06 10:08 ID:M+CKxCsi
>>594
部屋脱走した
601名無しの格闘家:03/11/06 10:12 ID:fH0dITjb
よりによって一番使えない曙か。。。
ロー2,3発もらったら終わっちゃうよ
602名無しの格闘家:03/11/06 10:13 ID:BOUDMG78
キムタクは序二段で廃業か・・
603名無しの格闘家:03/11/06 10:21 ID:fH0dITjb
vsサップしか試合にならない
604名無しの格闘家:03/11/06 11:56 ID:q8A1oXDD
>>563-565
多分、猪木祭りの切り札なんじゃないの。
605名無しの格闘家:03/11/06 13:14 ID:raBdzY7I
>>604
切り札というか噛ませ犬っぽい
606 :03/11/06 13:15 ID:LSZjbHNv
相撲最強!!
607名無しの格闘家:03/11/06 13:19 ID:2wj/VZpv
age
608_:03/11/06 14:00 ID:qe/nGc20
曙の膝治ってるの?
治ってなかったら何やっても負けるだろ
609 :03/11/06 14:39 ID:sczMuQSe
千代の富士最強
610名無しの格闘家:03/11/06 16:37 ID:SwxSwDsa
試合の最初を相撲の立ち合いでやったらどうだろうか?
これなら相撲にも勝機があるんでは?
611名無しの格闘家:03/11/06 16:37 ID:+jXzZr80
200x年12月31日 「格闘界 vs 角界」@両国国技館
ルール:
・土俵を使用するが、体が地についても勝敗決着しない。
・VTルール。ギブアップ、または行司による試合続行不可能宣告により決着。
・時間制限なし(ただし状況に応じて水入りはあり)

第1試合 ●桜庭 vs 舞の海○(唯一のミドル級マッチは技のデパート対決!パワーの差で舞の海)
第2試合 ○ミルコ vs 寺尾●(人気は寺尾も、現役警察官は強し!)
第3試合 ●中西 vs 魁皇○(日本人怪力対決を制したのは角界の豪腕魁皇)
第4試合 ●バンナ vs 千代大海○(気合の入った殴り合いも終始前に出た千代大海に軍配)
第5試合 ○ボブチャンチン vs 若●(打撃勝負に若屈する)
第6試合 ●ガファリ vs 武蔵丸○(秒殺!現役ヨコヅナの力を誇示)
第7試合 ●ハント vs 千代の富士○(本物のリキシマン千代の富士が圧倒!)
第8試合 ●ボブサップ vs 曙○(突進力は互角も、さばおりで曙に軍配!)
第9試合 ○タイソン vs 朝青龍●(腐ってもタイソン。世界最強のケンカ屋を証明)
第10試合 ○猪木 vs 北の湖●(北の湖に卍固めをしかけギブアップ決着というありえない結末…)
(○●は勝敗予想)

現役力士は朝青龍以外全勝!
相撲最強伝説は立証できなかったが、格闘技に新たなる一歩を踏み出した一日であった。

紅白を中止してまで中継したNHKの視聴率は80%に到達!
ファイトマネーは総額150億円だった!
612名無しの格闘家:03/11/06 16:49 ID:bax5z6Lu
ヤオ無し大金かかったガチでハントが負ける気がしないんだが・・
613 :03/11/06 17:07 ID:4rKKK7AO
大翔山と貴闘力の張り手合戦は
スピードもパワーもサップ以上だったな
旭道山、霧島も一撃で相手を倒した
問題はスタミナだろう
614名無しの格闘家:03/11/06 17:14 ID:uqc5u1Il
>>613
相撲の張り手はよけちゃいけないんじゃないの?ぶちかましも。
ディフェンスが入るとずいぶん変わってくるんじゃないか。
615名無しの格闘家:03/11/06 17:19 ID:q8A1oXDD
それは有り得るけど、相撲の練習ってのは追い足がある打撃を身に付けるのに役立つ練習法だから、
案外、追い足もあるのかもよ。

相撲の基本稽古って、空手の移動稽古と巻き藁突きを合理的にしたような練習法じゃん。
616_:03/11/06 17:22 ID:qe/nGc20
>>614
相撲の場合張り手や突っ張りを避けると体勢が崩れて不利になるから
避けないんじゃないかと。
617名無しの格闘家:03/11/06 17:28 ID:q8A1oXDD
狭い土俵ならそうだけど、リングの上では別でしょ?
ただ、それでも掴みに行く上では、最も有用な技なのは事実かも。
618名無しの格闘家:03/11/06 17:57 ID:fH0dITjb
大晦日にサップvs曙

いたって正しいマッチメークだな
これならいい勝負になる
619名無しの格闘家:03/11/06 18:11 ID:pbbwBOL8
今ごろノルキヤ焦ってるだろうな・・・
620名無しの格闘家:03/11/06 18:53 ID:3LodoHzF
曙は極真世界大会に出りゃいい
621名無しの格闘家:03/11/06 23:03 ID:VDuDVXDi
曙はかわいそうだ。
引退して3年近くなるが横綱特権(5年は四股名で協会に残れる)で残って
年寄株取得を目指したが結局目処が立たなくて断念したか。
結婚問題(後援会の押す相原勇を蹴って無断で別の女と結婚した)で後援会を
怒らせて後援会解散、後援会無くして株の取得はやはり困難だったようだ。
曙は格闘技どころか、歩くのもままならないくらいヒザを悪くして引退したのに・・
家族、子供を考えれば元横綱のプライドを捨ててでもこの選択をせざるおえなかったのだろう。
結局、生活の為のプロレス入りの布石として動き出したという事だ。
北尾などと違い優勝10回以上のAクラスの横綱なのに。
本当に可哀想でならない。
622名無しの格闘家:03/11/06 23:16 ID:BlARQXpa
曙って打撃できないっしょ。どうすんのよ
623名無しの格闘家:03/11/06 23:56 ID:fWRKjQDn
こんなもんだね

大黒坊弁慶=曙 < テンタ
624くそ:03/11/07 09:51 ID:xvJZYKwL
>>621
本当にそうですね。
ただ曙さんぐらいの実力があれば膝が悪くても
K−1やプライドの選手じゃ相手にならないでしょうね。
625名無しの格闘家:03/11/07 17:12 ID:LDNuObCY
偶然にもタイムリーなスレになってしまいました
曙マンセー
テレビ見ろよ サップより余裕でデカイじゃん
626名無しの格闘家:03/11/07 17:14 ID:LDNuObCY
このバカ評論家一分もたないとか言うなバカ
このバカアナウンサー 露骨にバカにしやがって死ねよ
627名無しの格闘家:03/11/07 17:15 ID:tg4aVjLP
>626
でかいのはいいんだが、でかかったサップもボンヤスキーに乾杯・・・
がんばれ曙!!
628名無しの格闘家:03/11/07 17:18 ID:wfGe5UdV
こっちの試合も気になる

ミルコ vs Z武10,000人
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1067855826/
629名無しの格闘家:03/11/07 17:19 ID:LDNuObCY
反則負けを完敗というのか?バカだなおまえ
630名無しの格闘家:03/11/07 17:21 ID:tg4aVjLP
>629
んじゃああれはサップの勝ちだったと?俺の中では確実にボンヤの勝ちだと
思っていたが・・・
そんじゃあでかかったサップもミルコに乾杯・・・
これで問題なし?
631名無しの格闘家:03/11/07 17:25 ID:LDNuObCY
負けは負けだよ
だが完敗とは言えない
完敗じゃない=勝ちというのもオールオアナッシングでバカまるだしだな

あと悔しいがミルコは別格だ
高見山くらいなら1Rで負けるかもしらん
632名無しの格闘家:03/11/07 17:28 ID:aZB+e1+X
サップは日本びいきらしいから八百長やる可能性があるな
だいたいいままでK1の勝率5割だしな
イグナショフみたいなぶっ飛んでて手加減しなさそうな奴とやらんと納得いかんよ
633名無しの格闘家:03/11/07 17:44 ID:mpGML2/2
>>632
ヤツとボノがやったらボノの膝は間違いなくぶっ壊れるな
634名無しの格闘家:03/11/07 17:59 ID:t+/+w8Oc
ボタvsアビディのように内容では圧倒してたけど反則して負けというのなら
「完敗」ではないというのも解るけどな。
サップは内容で圧倒された挙句、反則負けだぜ?
完敗も完敗だろ。
635名無しの格闘家:03/11/07 18:50 ID:SBZtHHnl
サップは実力で負け、さらに反則負けでボンに二連敗
636名無しの格闘家:03/11/07 21:48 ID:4UPwZW74
正直、曙にはこんな形で色物格闘家になってほしくなかった
637名無しの格闘家:03/11/07 23:18 ID:IsVhyHDi
曙はトップ級ファイター相手は厳しいと
思うけど、日本人枠では最強だと思うので
頑張って下さい。
もう武蔵のやる気ない試合見たくないし、、
638名無しの格闘家:03/11/07 23:49 ID:MCu1OKGL
ボンは芝居打ったからなぁ。ま、すぐ干されるだろうけど
曙なんかみんな存在自体忘れてただろ
639名無しの格闘家:03/11/08 01:20 ID:K/W9O2zO
竹原のストレートよか
曙の張り手のほうが威力ある
640名無しの格闘家:03/11/08 01:23 ID:QhKziWhm
相撲にディフェンスの概念ってあるの?
あの人たちって張り手とか全然よけずに前に出るよね。
641名無しの格闘家:03/11/08 01:23 ID:8KIDFFKY
チャンピオン連載『バキ(猪狩×金竜山)』での名言

「倒れないから横綱なんだよ…」がリアルで見れるとはっ!!!
642名無しの格闘家:03/11/08 01:28 ID:rbofHClG
>>638
ボンはk1のこれからの花形選手。それを干すようじゃk1終わるそ。
いくらなんでもそこまで馬鹿なことはしないだろう。
643 :03/11/08 01:42 ID:cp4L4h5S
ツッパリで顔面崩壊
かんぬきで肘破壊
曙圧勝以外ない
644_:03/11/08 02:02 ID:RqbbAb7v
>>640
相撲の場合張り手避けると体勢が崩れるから避けないんでしょ、むしろ
踏み込んで突っ張りの威力が減じるとこまで踏み込めと教えてるんだと。
グローブつけた相手にはどうなるのやら…
645名無しの格闘家:03/11/08 02:03 ID:h+yXOuDW
双方ともスタミナ切れでお互い抱き合ったまま、
ウホッ!状態をえんえんと見せられ続ける予感。
引退して一年以内なら曙の勝ちだと思うけど…
646名無しの格闘家:03/11/08 03:05 ID:QhKziWhm
>>644
やっぱそうだよね。
力士はパワーもあるし、体重あるから打たれ強いのは認める。
・・・が、ボクシングとかK-1みたいな攻守一体になった競技とは根本から違う。
力士が絶対に手を出しちゃいけない分野なんだよな。

まあサップvs曙なら子どものケンカレベルだからいいけど。
647名無しの格闘家:03/11/08 15:05 ID:jxHQKVNh
段々K−1がプロレスに近づいて逝く・・・鬱々・・・
どうせアケボーノが負けてもスモウは最強とかほざくんだろう・・・・
顔面攻撃、ローキックに打たれ強さなんて関係ないよ。
防ぐ・避ける技術の良し悪し。そういうレベルでやっと及第点。
幼稚なたたかいが始まる・・・w
648名無しの格闘家:03/11/08 15:17 ID:ZlN2VqGl
>>645
マジレスで
サップはクリンチを嫌う傾向があるから
何をするでも無く 向き合ったまま時間経過。が最悪

疲れたサップはガードが上がらなくなり
ツッパリを食らいまくる。
同じく疲れた曙のツッパリが効くはずも無いが
打たれ過ぎて 気力が萎えてへたり込むサップ。
649名無しの格闘家:03/11/08 15:56 ID:RqbbAb7v
>>647
顔面攻撃に関しては首の太さは重要だろ、太いほどパンチへの耐久力は
上がる。タイソンの首の太さは物凄かったわ…
650くそ:03/11/09 12:09 ID:g7RhAChN
曙が負けるわけないですよ。
651名無しの格闘家:03/11/09 13:00 ID:neKF3cSG
相手がガチじゃないサップだし、ローも打てない奴だから一番イイ
組み合わせだな。勝てる見込みはあるかもよ。
万一サップに勝っても舞い上がらないでくれよスモウオタは。恥ずかしいから。
ミルコとやったらロー一撃で、3秒で終わるのは確実だからなw
652名無しの格闘家:03/11/09 13:19 ID:mw6XwVXF
>>651
そこで何でミルコと言うんだ、K1ではトップ取れずに総合に出たら花開いた
選手なのに。ニワカなのか?
653名無しの格闘家:03/11/09 13:24 ID:xn0tkU2L
曙は総合では無敵と思うがK1では負ける可能性もある。
体がデカイことの利があまり生かせないから。

654名無しの格闘家:03/11/09 13:38 ID:neKF3cSG
いや、ニワカさんにも判るように表現しただけ。
ミルコのK−1での戦績は芳しいものでは無い。
デビュー当時は今わんさかでてきている東欧系の一ファイターでしかなかったし、
それらしくホーストにはタコ殴り。しかし、体つきが良かったから注目していた。
が、期待を裏切りその後も一流ファイターには殆ど勝っていない。
K−1では不成功者だよ。まあ、バランスのとれた選手だから総合ルールでも
大きなハンデを負わないタイプではあるし、何もかも予想から大きく乖離しない
サプライズの無い選手だよ。
655名無しの格闘家:03/11/09 13:41 ID:uYzk8NgV
ミルコってアーツとかハントとかバンナとかベルとかに勝ってるから、
ホースト以外は一流に勝ってるとみていいんじゃないのかと。
656名無しの格闘家:03/11/09 13:46 ID:neKF3cSG
まあ、一流だったと思うよ。単発で勝ってるのはそれなりに力がある証拠。
マグレでは彼らには勝てない。しかし、継続的に勝ててなかったのは力不足
としか言えない。期待してた分、Kでの戦績には不満が残っている。
はあ、あの当時から2、3年経ってるわけで、ファイターとして成熟しつつある
から今ならKでも優勝を狙えるだろうね。打たれ弱さが問題だがw
でも、Kで成功しなくてもファイターとして成功してるからいいんじゃない?
Kで優勝する可能性は良くて50%程度だよ。負けるリスクを負うとは思えない。
657名無しの格闘家:03/11/09 13:50 ID:uYzk8NgV
自分も結構ミルコを過小評価してたからな。
ボンヤスキーに勝てると思ってなかった。
658名無しの格闘家:03/11/09 13:59 ID:ZvILJEd4
ミルコとフーストとのアトピー対決は実現すんのかな。
これもミルコがノゲイラに負けたらかなり興醒めなカードになってしまうんだが。
659名無しの格闘家:03/11/09 13:59 ID:neKF3cSG
Kのトーナメントは打撃系とは何ぞやということを良く表現してると思う。
要はどんな強者でも一撃を食らえばそれでオシマイということ。
歴代王者をみても説明がある程度つく。ホーストはあのスタイルだから
実力をコンスタントに発揮できるタイプだし、ハントは(運もよかったんだが)
タフだから違う意味で大崩しないタイプ。そういうタイプが残れるんだな。
絶頂のバンナがハントに一発食らって沈んだのはわかりやすい。
アーツ時代は選手層が薄かったwということだな。思い出せば毎年同じメンツで
マンネリ化が叫ばれた時期だったw
今後はやはり圧倒的な打撃力で優勝する選手を期待したいね。バンナには期待
してたんだけども・・・
660まさる:03/11/09 14:40 ID:/ZwLuuqS
最強軍団リングススレは消滅したんでしょうか?
661名無しの格闘家:03/11/09 15:58 ID:2i/pBLpV
サップがホーストをホールドしたように
のどわ有りならローキックも簡単じゃないと思うけどな。
腰が引けたローをちょんと当てるだけで壊れるくらい
曙の膝がボロボロの可能性もあるけど。
662意味なし人生:03/11/09 19:49 ID:vvd5irG/
どっかの記事で「立っているのも辛い時があるようです」っていう関係者のコメントみたような・・・
663名無しの格闘家:03/11/11 19:39 ID:Yz+V750J
しかしなぜK−1なんだ?
立ち技だと相撲取りが得意とする相手を転がす技術がまったくやくにたたねーぞ
664あぼーん:あぼーん
あぼーん
665名無しの格闘家:03/11/14 20:21 ID:yY6HAxqy
太刀光の話題はここで良いんですか?
666くそ:03/11/16 01:25 ID:6I07tbdi
太刀光ももちろんokです
667名無しの格闘家:03/11/16 01:40 ID:uMBdo2bn
記者会見時点の曙の体脂肪率が40%とすると
サップのほうが筋肉量多いんじゃないの?
668 :03/11/16 22:19 ID:/Y4XhGey
>>663
首が強いし張り手で押せばけっこういけるんじゃん?
669名無しの格闘家:03/11/22 09:57 ID:SlNqiGyk
雷電が最強
670名無しの格闘家:03/11/22 15:09 ID:EsGx4Zz7
雷電はもういいって
671名無しの格闘家:03/11/22 16:02 ID:O6Q+q94r
>>667
サップは体脂肪率30%ぐらいらしい
筋量どっこいどっこいなら、格闘センスのある曙の方が強そう
672名無しの格闘家:03/11/22 16:38 ID:3dW+OH6m
雷電だめなら太刀山
673名無しの格闘家:03/11/23 17:42 ID:5m1D9Pq0
貴乃花引退場所→朝青龍優勝&横綱昇進
武蔵丸引退場所→栃東優勝&来場所横綱挑戦

誰か引退すると、すぐ新しいスターが出てくる相撲は最強の格闘技ですね。
八百長?そんなバカな。もちろん全部ガチです。
674 :03/11/24 09:26 ID:wPSlzgxH
興行なんでね・・・仕方ないよ(苦笑)
675名無しの格闘家:03/11/24 09:42 ID:flLgSkDD
あのなあ。
サップは腹筋見えてるのに体脂肪率30もあるわけないだろ!
サップ30なら曙は50はあるよ。
676名無しの格闘家:03/11/30 23:03 ID:M2V5FBPw
しかし曙のボタとのトレーニングみて
完全にスモウ幻想なんて崩壊したな。
なんだよ、あのウスノロなガードは。
677名無しの格闘家:03/12/01 04:24 ID:HBil9m3X
サップは13%って言ってたぞ
678名無しの格闘家:03/12/01 05:38 ID:ahtFwvLV
曙のスパー。あれフェイクでしょ。俺にはそうとしか思えんが。
679名無しの格闘家:03/12/01 09:08 ID:UiB56UBC
ボタにいいように痛ぶられていた曙は
小・中学校にいそうなデヴのいじめられっ子
みたいだった。
680名無しの格闘家:03/12/01 10:55 ID:yomFqtwu
でもガムリンはやられてた。
681名無しの格闘家:03/12/02 00:42 ID:SHufnfUA
曙とボタで相撲やてみろや
ルール次第だよ
682名無しの格闘家:03/12/02 01:34 ID:mny0FOrr
つうか、あのスパー見て曙が弱く見えたとかって奴は、格ヲタ止めてプヲタになれ。
683名無しの格闘家:03/12/02 21:56 ID:kLWxXQhz
>>670
でんでんならいいだろう?
684名無しの格闘家:03/12/03 02:08 ID:4C7SdLNX
曙の全盛期なら
685名無しの格闘家:03/12/03 02:09 ID:gd9xsONs
>>682
プヲタの方からお断りだよw
686名無しの格闘家:03/12/04 02:00 ID:/a1ZrfuG
687名無しの格闘家:03/12/04 02:09 ID:KkO2LqL1
>>639
竹原のストレートよか
曙の張り手のほうが威力ある
そんなこといったら、ローキックだってイグより威力あると思うよ。
ただ、どちらにしろ連打できるスピードとスタミナはない。
688名無しの格闘家:03/12/04 03:45 ID:nO2X0oyB
連打出来るスピードはあるだろ。
スタミナは未知数だけどね。
689名無しの格闘家:03/12/04 03:54 ID:DpLCFfCl
>>687
>竹原のストレートよか 曙の張り手のほうが威力ある

って、おかしくない? ぶちかまし、立ち会いの付き押しなら納得だけど。
ビンタよりもストレートの方が威力あるに決まってんだろうが。
気ぃ悪くスンナよ、訂正されたからって。
690只の俄リングスファンの恥さらし:03/12/04 03:58 ID:Jy7TI6rw
力士によっては
張り手が必然的
ショウテイになる
奴もいるよ
691名無しの格闘家:03/12/04 04:03 ID:DpLCFfCl
>>690
単位面積当たりの圧力なら拳の方が上っしょ。
692名無しの格闘家:03/12/04 04:09 ID:CVIlMd9x
ま、稲妻雷五郎が最強なんだけどね
693只の俄リングスファンの恥さらし:03/12/04 04:11 ID:Jy7TI6rw
>>691
ショウテイは
拳以上に内に
響く場合があるよ

実際俺
同じぐらいの強さで
拳とショウテイで
軽く顎ド突いたけど
ショウテイのほうが
痛いは、まー人によるけど
手の形とかで
694名無しの格闘家:03/12/04 04:13 ID:nO2X0oyB
>>689
ビンタと張り手の区別が付かないって事は、パンチやセイケン突きも理解してないだろ?御前
695名無しの格闘家:03/12/05 01:10 ID:U8AShme2
曙がさいきょ
696名無しの格闘家:03/12/05 01:14 ID:497H897T
張り手がフックと同じってんなら、分かるが
ビンタと同じとは…
697名無しの格闘家:03/12/05 01:42 ID:Bct3rnTq
力士の張り手なんて威力ないっしょ
698名無しの格闘家:03/12/05 02:01 ID:USTrT8vU
『リッキー台風』や『ブラックエンジェルズ』で有名な漫画家、平松伸二の相撲漫画
『どす恋ジゴロ』は読んだのか?お前等。
おそらく寺尾をモデルにしたと思われる、角界のジゴロと異名をとる関脇“恋吹雪”の話し。
「(自分以外の力士は)相撲取りはただ強ければいいと勘違いしてる・・・
 だが、俺はそれ以上に、磨いた芸でお客さんを見せる最高の男芸者になりてぇんだよ」
なんて、格好つけたセリフで女性ファンを熱くさせる恋関だが、ガチンコやても滅茶苦茶強い。
あきらかにヒクソンをモデルにした500戦無敗のブラジリアン柔術家・ヒムゾンの試合を観て
「やってみたいですね〜、ヒムゾンと」なんて言って、親方に「協会が許すわけねぇーだろ!
馬鹿野郎!」っと怒られたら「非公式でやればいいじゃないですか」とあっさり言ってのけ、
本当に江戸川の土手で夜中にVTやっちゃう相撲版三四郎。しかも立会人はリッキー台風の
リッキー大和だもんね。ヒムゾンに三角締めをくらいつつ持ち上げ、地面に叩き付けたり、
テイクダウンしに組み付いたヒムゾンを相撲の波離間投げや櫓投げでかわしたりと、たまらんですよ。
といっても、内容の90%はエロなんだけどね。
相撲とエロが好きな人にはお薦めです。はぁ〜どす恋、どす恋。
699名無しの格闘家:03/12/05 15:08 ID:N+pZ6QJB
>>697
相撲取りで張り手の得意な力士は柱に張り手を延々とかましてるおかげで
手の平がガチガチになってる。ある意味拳以上の凶器。しかも拳のように
殴ったせいで骨折する事がない。
700名無しの格闘家:03/12/05 16:29 ID:S1TtuqaX
>>697
ボクサーやキックの選手だって同じように拳や足を鍛えてるよ
701名無しの格闘家:03/12/05 16:58 ID:N+pZ6QJB
>>700
キックの選手は脛鍛えるけどボクサーは拳鍛えませんよ。むしろ怪我しないように
保護するのが普通。
702くそ:03/12/05 16:58 ID:cWQDstd9
ボクサーも力士のように柱を叩いてるの?
しかも拳で。
そんな話聞いたことねな〜
703名無しの格闘家:03/12/05 22:10 ID:U8AShme2
力士の張り手なんか食らったら交通事故レベルの危険性
704名無しの格闘家:03/12/08 12:22 ID:WdjbzWml
EKusq0rOZT2
705過去ログ:03/12/08 20:29 ID:o4/oHAB3
<<<<相撲こそ最強!!>>>
http://mentai.2ch.net/k1/kako/961/961872756.html
相撲は最強?
http://mentai.2ch.net/k1/kako/962/962123064.html
立ち技最強ってやっぱ相撲だよな
http://mentai.2ch.net/k1/kako/962/962336551.html
相撲取りが最強っす
http://mentai.2ch.net/k1/kako/966/966827172.html
相撲の技術は必ずしも高度と言えるか?
http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965138610.html
相撲こそ最強の格闘技
http://makimo.to/2ch/piza_k1/972/972488933.html
相撲は世界一の格闘技でe
http://sports.2ch.net/k1/kako/999/999048113.html
相撲が最強と科学的に・・・・
http://sports.2ch.net/k1/kako/1004/10048/1004812628.html
世界一の格闘技は相撲
http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10057/1005723765.html
相      撲      最      強
http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10078/1007839388.html
■なんだよ。相撲が一番強いのか■
http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10098/1009807337.html
相 撲 最 強
http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10099/1009969571.html
☆相撲が最強にきまってんだろゴルァ☆
http://sports.2ch.net/k1/kako/1012/10127/1012736907.html
 【ボブサップで分かった】  相撲最強!!! 
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1025/10253/1025366243.html
【最強】━━大相撲最強伝説━━【魂】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1031/10317/1031784377.html
実戦最強は相撲だと、確信を持って言える。
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1038/10380/1038067884.html
706名無しの格闘家:03/12/13 19:01 ID:wynaM/Bh
うんこスレ
707くそ:03/12/14 17:48 ID:5OJ8u35c
>>705
さすがに相撲最強論者はおおいですね。
708くそ:03/12/19 00:31 ID:GMBPCBAB
相撲最強アゲ!
709名無しの格闘家:03/12/19 07:29 ID:4UT9WC0z
曙だめだめだって by週刊新潮
710名無しの格闘家:03/12/20 01:27 ID:Z1twkrqP
雷電について詳しく教えて下さい。
強かったって事しか知らない。
711名無しの格闘家:03/12/21 18:26 ID:tXwHbaNs
age
712名無しの格闘家:03/12/21 18:30 ID:0F5TNLtY
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713くそ:03/12/21 18:53 ID:HSIImASg
>>712
まだまだ終わりません。
31日にスモウ最強が証明されるまでは!
714名無しの格闘家:03/12/21 19:26 ID:4ckPNQf6
倒れたら即負けとゆうルールの相撲で最高位である横綱まで登りつめた曙が
サップごときに倒される筈がないw
曙さんが負けるとしたら慣れないルールで攻めきれずに判定までもつれ込んだ
場合だけだろうとゆうのが一般的な見解ですよww
715名無しの格闘家:03/12/21 19:30 ID:i2qZlLfj
現役引退して数年が経ってんだよ?
いまや幕下にでも土つけられんじゃないか?
サップには負けるよ。嫌いだけど。」
716くそ信者:03/12/23 07:50 ID:Lt7QvBih
相撲最高です
717名無しの格闘家:03/12/23 07:53 ID:MJbH4gvf
曙が勝つというより勝たせる。
718名無しの格闘家:03/12/23 14:25 ID:CMOHLumg
雷電って昔の力士?
719名無しの格闘家:03/12/23 14:26 ID:pQcxaES5
相撲ヲタも先に言い訳つくっとくよね
720 :03/12/23 22:22 ID:jeQaLZrV
週間少年ジャンプで ごっちゃん ていう相撲漫画がある。
そこで柔術をやっているらしき子がルールをわかっていない状態で相撲に参加させられていて、
相手を寝技に引き込もうとして自ら転び、審判に負けを宣告され
憮然としていた。ルール問題ってこういうことなんだなあって思った。
勝利条件しだいでなんとでもなるんだよね。
721名無しの格闘家:03/12/23 23:08 ID:JD12KgBY
外道山最強!
722名無しの格闘家:03/12/24 14:45 ID:sWNw70C7
相撲サイキョ
723格神○ ◆8bHlXNnOoE :03/12/24 14:52 ID:aiMnSoIR
相撲最強伝説には、その打たれ強さがあった。
だが今回の試合でもし曙がダウンするようであれば幻想だったということだ。
北尾がすでにダウンしているが、それは相撲を離れて弱体化しまくっていたからだからな。
724名無しの格闘家:03/12/25 14:51 ID:Lhw04sex
utareyowaiyo
725名無しの格闘家:03/12/25 14:54 ID:QOP+dSlt
「ごっちゃん」最強
726名無しの格闘家:03/12/25 15:36 ID:QOP+dSlt
鉄砲で鍛えた左ジャブはボクサーのストレート以上の
破壊力でサップの顔面を捕らえた。
棒立ちのサップに対し、相撲のテクニックでサップの懐
に飛び込むや、のど輪で顔面をのけ反らせ、メガトン級
のもろ手突きでロープ最上段から場外へ突きおとした。
曙の完全勝利に対し、Kの関係者は顔面蒼白だった。
谷川ひとりが、脳天気にはしゃいでいた。
727名無しの格闘家:03/12/29 13:12 ID:DXDHPMeq
保守
728くそ:03/12/29 13:52 ID:T5Xzyeab
アッケーボノ!アッケーボノ!
729名無しの格闘家:03/12/29 13:54 ID:L//aGO4c
北尾は現役みたいなもんでしたが・・・
730名無しの格闘家:03/12/31 08:31 ID:BKho2xu+
保全
731名無しの格闘家:04/01/01 01:16 ID:G8B+l7Kz
いいねぇこのスレ
732名無しの格闘家:04/01/01 01:22 ID:MKHyMAxB
注射がなければでくの坊
733名無しの格闘家:04/01/01 02:25 ID:6Qdtmfdf
誰?相撲取りが殴られ強いとか言ってたの(w

あれじゃ異種格闘技戦やったらボクサーにも負ける。
734名無しの格闘家:04/01/01 02:27 ID:stX8NbFl
>>733

倒し技ありにしても?
倒されてヒザ落とされてもか?
735名無しの格闘家:04/01/01 02:30 ID:9pY+4tJ5
>>734
だよね。あれ総合ルールだったら
曙勝ってたよね。組みついて投げるチャンスが
何度もあった。総合ルールだったら
倒した後、あの体重でのっかかるだけで
サップは窒息タップ。
736名無しの格闘家:04/01/01 02:31 ID:G8B+l7Kz
総合だったらサップの方が強いよ
737名無しの格闘家:04/01/01 03:40 ID:sJPjEPBU
今回の曙惨敗によって地に落ちてしまった相撲の名誉を
回復すべくPRIDEあたりに(K−1ではあきらかに
相撲取りに不利なルールだから)参戦して強さを発揮する
相撲取りが現れるべきだね。現役相撲取りはいろいろな協会の
しがらみがあるとしても若貴兄弟は解説席に座ってる場合じゃないだろ。

とくにお兄ちゃんはアメフトやるくらいなら総合やれ。

738名無しの格闘家:04/01/01 03:43 ID:gsBQg7Og
なんか覗いてみたら曙関係伸びまくってんのな…
アケw
739名無しの格闘家:04/01/01 08:07 ID:9Hwxstol
http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/photo20031231232637.jpg
これなに?も、もしやこれがSUMOUのTA・CH・IAI!?
740名無しの格闘家:04/01/01 08:10 ID:9Hwxstol
TA・CHI・AIだた。
741名無しの格闘家:04/01/01 08:52 ID:GBDT52Yb
曙、ダウンした時、脱糞してしまったらしい。惨めすぎる・・・
742名無しの格闘家:04/01/01 08:55 ID:D6bCrKkb
mazi?
743名無しの格闘家:04/01/01 09:10 ID:ChSr9Pj4
特集組まれていたスパー見てればわかってた事だろう。
いまさらこの結果で騒ぐ必要ない。
744  :04/01/01 09:18 ID:dPhrKvC5
>>741
マジ?
745名無しの格闘家:04/01/01 19:53 ID:1GKg9Ldj
相撲取りの首の強さは尋常ではなくボクサーのパンチなど効かない
パンチが効かないのだから他の格闘技に負けるはずはない

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746名無しの格闘家:04/01/01 20:02 ID:vzOvCHfJ
結局、相撲取りだろうとプロレスラーだろうと
顔面やアゴへの打撃あったらどうしようもない
ってことだな。打たれ強いなんてのは幻想。

747名無しの格闘家:04/01/01 20:05 ID:9Hwxstol
確かに総合ルールの方が相撲取りには有利かもな。
試合が決定したときも「何でK−1なのよ?」って不思議に思ったのを覚えてる。
まぁK−1でも総合ルールでやんのかな?って思ってたらK−1ルールだし(w
曙は完全に選択を誤ったな。

でも昨日の試合は曙の負け。それは確か。
748名無しの格闘家:04/01/01 20:11 ID:zz4N3lja
昔、北尾最強説とかあったけど、ヴァリトゥードで顔面
殴られて鼻血ピューで戦意喪失。そんなもんだよ。
749くそ:04/01/01 20:12 ID:Z3o5SqMQ
相撲は最弱でした
750名無しの格闘家:04/01/01 20:24 ID:iIJXa/+s
総合ルールだったら最初の方で突進→さしあいにもって
いけた時点でとりあえずテイクダウンはとれてたのになあ。
総合ルールでやってたら戦い方の相性的にサップには
勝てた気がする。捌くのがうまいミルコあたりが相手だと
総合ルールでやっても距離とられてローやハイでKOされてた
気がするけど。
751名無しの格闘家:04/01/01 20:54 ID:qS9MQgcn
総合ルールだったら、
寝技に持ってってその後サップに立ち上がられたら曙立てないだろ、あの体重じゃ
それであとは蹴るなり殴るなり
752名無しの格闘家:04/01/01 21:45 ID:2mysf5AI
このスレの最初のほうで相撲最強説を熱心に唱えてた奴のレス見て笑った
彼らは何を考えて新年を迎えたんだろう
753名無しの格闘家:04/01/01 22:05 ID:jwmPDXOp
相撲に嫉妬してる奴って可哀相だな俺はハンサムで運動神経抜群女の子にモテモテ
だから誰かに嫉妬された事はあっても嫉妬した事はないや
754名無しの格闘家:04/01/01 22:11 ID:THN/7s8B
>>752
日本の伝統文化である相撲を貶めて朝鮮>>>>>日本を
国民に意識付けたいTBSの陰謀だと思ってるんじゃない?
755名無しの格闘家:04/01/01 22:48 ID:ySGhmW9u
もうスモウ幻想なんて復活しないね。
スタミナないし顔面打たれたら簡単に負ける
っつうこともバレてしまった・・・

ボクサーにも負けんじゃない?相撲取りって。
756名無しの格闘家:04/01/02 08:23 ID:lXWZbELF
2m四方のリングならあるいは・・・
757名無しの格闘家:04/01/02 08:52 ID:JcI70hcy
パンチに弱い。
ローキックをさばけない。
ガニマタでベタ足。

相撲は異種格闘技戦では使い物にならない。
758名無しの格闘家:04/01/02 09:01 ID:HHX08VYx
              __,,,,,,
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相撲よわ!!
759名無しの格闘家:04/01/02 09:07 ID:IbWx8FxN
>>750
>総合ルールだったら最初の方で突進→さしあいにもって
いけた時点でとりあえずテイクダウンはとれてたのになあ。

なんで!?寄るだけで何もできない

>総合ルールでやってたら戦い方の相性的にサップには
勝てた気がする。捌くのがうまいミルコあたりが相手だと

総合ではサップに勝てると思ってるってヤバイな

760名無しの格闘家:04/01/02 09:10 ID:WJNNeGDH
サップ、試合終了直後、めちゃめちゃ曙の方心配そうにしてたな。
相手にあそこまで気使われちゃおしまいだよ…
761名無しの格闘家:04/01/02 09:10 ID:IbWx8FxN
相撲は弱いだろう
ツッパリが強いたって打撃系格闘技より弱いし、投げ技や寝技では柔道やレスリングが上
相撲は寄りが基本だから格闘技の試合では寄るだけで何もできない
安田の試合なんかそうだし。
762名無しの格闘家:04/01/02 09:11 ID:HHX08VYx
曙はKでも総合でも通用しないでしょ
あの脂肪とれば動き早くなりそうだし、なんとか
見れたもんにはなるかな
763名無しの格闘家:04/01/02 09:12 ID:IbWx8FxN
>>762
その通り。
経験をつんでもKでも総合でも無理なのは明白
764名無しの格闘家:04/01/02 09:14 ID:WJNNeGDH
まあブランク長いクセに、あんな短期間の特訓で現役復帰できると思ってるという
ナメてた態度が 一番の敗因だな。
今度はちゃんと特訓してきた姿で出てホシイ。そうすれば少しは楽しめそうだ。
765名無しの格闘家:04/01/02 09:15 ID:JcI70hcy
400戦全敗で格闘人生を終える悪寒
766名無しの格闘家:04/01/02 09:18 ID:X3XhJIav
というか、人にもよるんじゃないか?
曙は相撲以外は無理でしょう。
旭道山、北尾、貴乃花あたりならいい線いくんじゃないか?
九重親方とかもいまだに陸上の記録保持者だし、
身体能力は高そうだ(もっとも、年齢が…)!
767名無しの格闘家:04/01/02 09:28 ID:yMGPKzLg
総合〜?(゚Д゚)ハァ?
寄っても、相手倒す技術あるの?はたき込まれるだろプ
相手倒しても、いつの間にか自分が下になってるだろプ
立ち上がるまで待ってくれるKのほうがいいよ
とにかく一発でも相手に当ててみろ
話はそれからだな
768名無しの格闘家:04/01/02 09:31 ID:WJNNeGDH
相撲の取り組み見てるとわかるけど
相撲にはあんまりガードという概念が無いんだな。
耐久力を過信しすぎたか。だからあんなにくらっちまったんだろう。
769名無しの格闘家:04/01/02 09:37 ID:HHX08VYx
つーか、タイソン戦もやるきまんまんみたいだけど
サンドバックにされて終りでしょ
曙ろーキックできなそうだし
770名無しの格闘家:04/01/02 09:40 ID:IbWx8FxN
大相撲の立ちあいでぶつかる瞬間とんでもない衝撃があるにもかかわらず平然としてるから相撲取りは打たれ強いだってプッ
誰だよこんな話したの。
サップのパンチでヒキガエルと化したのにw
771名無しの格闘家:04/01/02 09:41 ID:D58dEB9g
曙は
一発頭に食らったら失神する立ち技の押収がK-1って事わかってたんかねぇ。
プロレスラーとか首の強さじゃ一番だと思うんだけど
大晦日でもプロレスラーだって一発食らったら失神だったわけで。
772名無しの格闘家:04/01/02 09:41 ID:zVDQmqYu
本当は’88か’89に見たかったけど
今からでも構わんからカレリンvsタイソン戦をブッキングしてくれ。
見たい、見たい、みたーい
773名無しの格闘家:04/01/02 09:42 ID:X3XhJIav
>>768
力まかせに殴るのとヒットポイントを打つのは違うからな。
そういう意味では、力士は打たれ強いとはいえない。
ボクシングでも力任せのポイントをずらしたパンチは
ほとんどダメージにならないからな。
774名無しの格闘家:04/01/02 09:43 ID:D58dEB9g
>>770
曙、腹は打たれ強いだろうなw
誰もそんなとこ殴らない思うがw
775名無しの格闘家:04/01/02 09:46 ID:by1AsuV3
相撲なんてデブの集う(デブでも通用するw)老人の娯楽スポーツでしょ。
そんなのが、格闘技に通用するわけがない。
相撲が最強なんてほざいてるDQNは、北尾や安田をはじめとする
相撲出身の格闘家の悲惨な末路をどう見てるんだろうね。
よく聞いた話だけど、現役ボクサーが力士と喧嘩した際、相手に
ストレートを顔面に見舞ったが全然効かず、逆に張り手一発でのされたって話。
こんなの全部捏造だよ。っていうか希望的憶測で作り話を広めてるだけじゃない。
横綱まで上り詰めた人間があの程度、相撲の実力なんぞ(ry
776名無しの格闘家:04/01/02 09:51 ID:YOcrN6Hr
最弱が決まったのだから、皆、ブタ&蛙達を許してあげてね
ブタも調子に乗って相撲最強とか二度とのたまうなよ。
777名無しの格闘家:04/01/02 09:57 ID:WJNNeGDH
胴は耐久力あるんだから頭部に専念してガードできるのに…
778名無しの格闘家:04/01/02 09:59 ID:Hl1P1Ck1
>>766
>九重親方とかもいまだに陸上の記録保持者だし、

まだ、記録破られて無いのか・・・・
779名無しの格闘家:04/01/02 10:17 ID:YOcrN6Hr
九重の記録
100mすり足走
780名無しの格闘家:04/01/02 10:30 ID:mKCMQCWU
781名無しの格闘家:04/01/02 13:12 ID:/6+ZvZbb
こんな書き込みありました


231 :くそ :03/10/29 19:04 ID:knwxB7r/
>>230
サップさんはあの体格を活かし総合で活躍してますが、
力士はあの体型にさらに脂肪という鎧をまとった
最強の肉体ですよ。
この事を覚えておいてください。


234 :くそ :03/10/29 19:21 ID:knwxB7r/
>>233
スモウは一瞬で勝負が決まります。
反射神経がないと生き残っていけません。
力士は素早いんです。
782名無しの格闘家:04/01/02 13:21 ID:1cd6jRaq
相撲とりに一発でのされたボクサーってだれだよ
783くそ:04/01/02 13:22 ID:mQnAMoof
結果的に曙は負けましたが真の強さと言う意味では曙の勝利でしょう。
試合序盤にサップはロープまで押し込まれていました。
K−1というルールに守られた世界では
なんとも無いかもしれませんが、本当の戦場であの先が崖ならサップは転落死
していますよ。試合に負けて勝負に勝ったとはこの試合の事を言うのです。
単にルールを上手く利用した選手を強いと言うのではなく、
真の強さを見極められるようにならないといきません。
784名無しの格闘家:04/01/02 13:22 ID:V/g9ifCw
>>774 ボタのボディで行き吸えなくなったって。
デブだっただけでタフになるなら誰でもやってる罠。
785名無しの格闘家:04/01/02 13:31 ID:Mn6POcVj
初期のサップが結構勝てたんだから、曙だって勝てるはずじゃないか。。
786名無しの格闘家:04/01/02 13:39 ID:/6+ZvZbb
>>783
>本当の戦場であの先が崖ならサップは転落死していますよ

本当の戦場で、背後に崖があって前方からのこったのこったしながら
にじり寄って来る奴がいたら、そりゃあっけに取られて二人揃って転落していくだろうな
787名無しの格闘家:04/01/02 14:27 ID:z9RLlktQ
弱くても稼げていいね
788名無しの格闘家:04/01/02 14:29 ID:WGO6T5kr
>>783
本当の戦場なら良い射撃の的になっただろうな。
面積がデカイから。
789名無しの格闘家:04/01/02 18:59 ID:wfEFN4lk
http://cgi.kansenki.net/wob/wob.cgi

■2004/01/01 新年明けましておめでとうございます

 観戦記ネットで〜ぶによると、曙に対抗して六本木に店を出した兄ちゃんもこの世界に進出するとか違うとか…
790名無しの格闘家:04/01/02 19:01 ID:ky/55Qx4
相撲取りって女性関係がだらしなさすぎ!
791名無しの格闘家:04/01/02 19:08 ID:Tt2vz/6Q
マサトが「顔面殴られたことないから一発くらってパニくって秒殺」て言ってたけどその通りだったな
792名無しの格闘家:04/01/02 19:11 ID:IHYRBDLL
さらしage
で、くそよ?何か言う事はないのか??
>>26
>力士に打撃は通用しません。
>あの脅威の肉体の前では打撃はほとんど無力なんです。
最高だなw
たしかにサップの脅威の肉体の前では横綱の打撃は無力だったなw
793名無しの格闘家:04/01/02 19:16 ID:vTyKGiMX
相撲が弱いんじゃないんです、あのヒキガエルが弱いだけなんです。
794名無しの格闘家:04/01/02 19:27 ID:ICT7TQzu
後半さ、意識が朦朧としてたのか、明らかに相撲とってたよね。
一生懸命押し出ししようとしてた。
795名無しの格闘家:04/01/02 21:03 ID:8KJoq+bq
くそっていうくそコテ最高に頭悪いな
なんかもうつっこみようがないくらい…
おまえのカキコミ見てるとこっちが恥ずかしくなるわ
796名無しの格闘家:04/01/02 21:09 ID:trfBqVCW
サップ→蛙(曙)→2chのゴミ共

これが現実
家で引き篭もって口論しかできないオタ共はどうしょうもない罠w

蛙の敗因は打たれ弱さとかうんぬんの前に、フックを覚えたのが悪いのでは?
張り手パンチ(コンパクトに)の打ち方を練習すれば良かったかと。。。

797名無しの格闘家:04/01/02 21:12 ID:fqsonv0u
釣りだろ?ほんとは相撲嫌いで叩いて欲しいんだろ、くそって。
798名無しの格闘家:04/01/02 22:53 ID:HHX08VYx
>>796
だから張り手パンチなんかしたってあたんねーんだよ

おまえも2chのゴミだ
799名無しの格闘家:04/01/03 02:04 ID:SSJoivHP
>>783
ワロタ
800名無しの格闘家:04/01/03 05:21 ID:/MtMpDSi
>>797
くそにつられてるやつもくそってか?wwwww
801名無しの格闘家:04/01/03 09:34 ID:80+O+3Fa
必死だな、スモウヲタWWWWWW
802くそ:04/01/03 12:34 ID:mI3toYh5
曙にとってあのグローブも邪魔なんです。
鉄砲で鍛えたツッパリが使えないからです。
石の様に鍛え上げられたツッパリが使えたら
結果は全く逆になっていたとも考えられない事もありません。
803名無しの格闘家:04/01/03 18:50 ID:jVQSkHC7
>>802
お前本当面白いよ。これからは釣りに専念しろな。
絶対成功するよ、頑張れ
804名無しの格闘家:04/01/03 19:57 ID:3GbqTxhM
曙、寝たらよけい動けないじゃんさ
805名無しの格闘家:04/01/04 22:08 ID:ttBAor7P
>>802
いいねぇw
806名無しの格闘家:04/01/04 22:10 ID:crtBynGU
リングの高さを20m(5階建ての高さ)にして、ロープを張らなければ曙はかなり強いよ。
807名無しの格闘家:04/01/04 22:12 ID:4IZy+2vy
>>806
落ちてもボヨ〜ンって跳ねそうだね。w
808名無しの格闘家:04/01/05 14:49 ID:QPNqD3+g
>>802
OFGだったら勝てるって事?
809名無しの格闘家:04/01/05 14:50 ID:jpVa884W
武蔵丸は今後どうするのか
810名無しの格闘家:04/01/05 21:49 ID:v+5wdcow
すもう最強〜
811名無しの格闘家:04/01/05 21:52 ID:8pl9UNDf
最近南尾みないな
812名無しの格闘家:04/01/06 15:07 ID:969WNadc
朝青龍調子悪いらしいよ
813名無しの格闘家:04/01/06 20:27 ID:Q78VCTR8
>>770
あんなに殴られたのに前に出る人を「打たれ弱い」とは言わないでしょ普通。
814名無しの格闘家:04/01/06 20:31 ID:5ifObHpL
>>813
バーカ、ダウン以外のパンチはたいした入ってね〜よ。まともにパンチ入った瞬間にダウンしてんじゃねーかよ。
ビデオ見返してみろよ。
815名無しの格闘家:04/01/06 21:53 ID:FACc6sUO
>>812
もう相撲協会にうんざりなので仮病気味なんです。
816名無しの格闘家:04/01/06 22:11 ID:lj6pS6mD
最初のダウンの直前に、曙がサップの頭を左手で抱えて右フックを打った。
ありゃ反則だろ。

そのあとサップが本気になっちゃったんだよね。
817名無しの格闘家:04/01/06 22:13 ID:ufnH+aXF
>>814 お前もみなおせ
そしてしね
818名無しの格闘家:04/01/07 01:40 ID:48EQu/bW
朝青龍総合来ないかな。Kでもまぁいいけど
819名無しの格闘家:04/01/07 03:59 ID:GPdCbhYh
>>817
おまえが死ねクズ
820名無しの格闘家:04/01/07 07:48 ID:e6LDQfc2
>>819
Pヲタ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一般世間でPヲタと公言できなくて2ちゃんに逃げ込んでるからだろwwww

毎日2ちゃんの格板に生息してるのが、キチガイPヲタの正体なんだよwwwwwww
821名無しの格闘家:04/01/07 09:17 ID:xbKmq7qN
前から言われていたことだが、相撲は興行的には国内最強だな。
822名無しの格闘家:04/01/07 09:22 ID:GPdCbhYh
>>820
ID変えてアホか。
それこそ必死だなwwww
823名無しの格闘家:04/01/07 09:23 ID:e6LDQfc2
>>822
>>819
Pヲタ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一般世間でPヲタと公言できなくて2ちゃんに逃げ込んでるからだろwwww

毎日2ちゃ
824名無しの格闘家:04/01/07 09:24 ID:GPdCbhYh
>>823
はやっ!!キモイよおまえ
825名無しの格闘家:04/01/07 09:25 ID:e6LDQfc2
>>824
>>819
Pヲタ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一般世間でPヲタと公言できなくて2ちゃんに逃げ込んでるからだろwwww

毎日2ちゃんの格板に生息してるのが、キチガイPヲタの正体なんだよwwwwwww
826名無しの格闘家:04/01/07 09:25 ID:GPdCbhYh
>>823
毎日2ちゃだってww恥ずかしいなおまえwww
827名無しの格闘家:04/01/07 09:25 ID:e6LDQfc2
>>826
>>822
>>819
Pヲタ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一般世間でPヲタと公言できなくて2ちゃんに逃げ込んでるからだろwwww

毎日2ちゃ
828名無しの格闘家:04/01/07 09:26 ID:GPdCbhYh
毎日2ちゃ
毎日2ちゃ
毎日2ちゃ
829名無しの格闘家:04/01/07 09:29 ID:PjRELe+9
http://ganmen5555.hp.infoseek.co.jp/akebono.html

強い曙を期待している
曙ファンのためのサイト
830名無しの格闘家:04/01/07 23:09 ID:GHUthpPZ
age
831名無しの格闘家:04/01/08 00:57 ID:Zt9/BW/D
>>822-828
ひとり必死なヲタハッケン!
832名無しの格闘家:04/01/12 01:56 ID:pB3xFA/3
833名無しの格闘家:04/01/12 13:22 ID:iBlq6C2L
ガキの頃、よく喧嘩したけど。
今じゃ珍走とか言われてる、アレだったもんで。
喧嘩が強いヤツは格闘技とかいう大袈裟なモンじゃなくて
頭突きが強いとか、殴り出したら止まらないとか、
自分の得意技をもってるヤツが多かったなー
キックやってるヤンキーでインローからミドルが上手いヤツとか
ボクシングやっててワンツーだけで相手に白目剥かせるヤツとか
ちゃんと格闘技の強さを持ってるヤツもいたけど
大抵は自然に覚えた喧嘩技を使ってた。
で、ある程度強くなって名前が売れた奴らは
潰し合わずに仲良くなるんだよ。
先輩後輩とかチームのつながりじゃなく
喧嘩強い奴らで横のつながりが出来る。
そういう横のつながりで、警察沙汰にならずに済んだ
チーム同士のいざこざって、結構多いんですよ。
834名無しの格闘家:04/01/13 00:07 ID:oJknbTkD
板違い
835名無しの格闘家:04/01/16 19:29 ID:owd78ndx
21世紀偉人投票所
http://m2ok1.no-ip.com/vote/tvote.cgi?event=vote1&show=20

戦い燃え尽きた勇者。曙を1位にしよう!!
836名無しの格闘家:04/01/16 21:48 ID:0ZCDuIW4
次スレは
「甦れスモウ最強伝説・・・・」
837名無しの格闘家:04/01/16 21:56 ID:vVORhjIc
>>833
漫画の見すぎだよ アンタ!!
838名無しの格闘家:04/01/17 01:14 ID:hlf5i9oY
>>836
異議なし
839名無しの格闘家:04/01/17 01:44 ID:wA3ctaag
正直、朝青龍だけはカッコいいと思う。
840名無しの格闘家:04/01/17 02:03 ID:cKfDpGYq
朝青龍ってかなり小さいんだよね
120kgくらいだった。確か
841名無しの格闘家:04/01/17 02:17 ID:wA3ctaag
あれだけ小さいのに今場所も唯一人、全勝を守ってる。
曙とかのパワー相撲と違って、技と度胸と気合で勝ってるとこがカッコいい。
顔もカッコいい。
842名無しの格闘家:04/01/17 06:55 ID:ZNa3xPPM
強いけど、どう見ても顔はブサ。
そこまで褒める必要はない
843名無しの格闘家:04/01/17 10:21 ID:crIqjZBB
男が憧れる、強い男の顔だと思う。軟弱そうな顔や幼い顔はイラネ
井上康生の顔も好き。
844名無しの格闘家:04/01/17 10:29 ID:V6I9Jziw
>>840 140kg弱だよ。筋肉質だから重い。
軽い上にパワーがあるから単純に、スタミナ、スピード
も格段にあがるわけで。総合にもってこい。
顔はブサ。井上は不通よりはいい
845843:04/01/17 10:37 ID:crIqjZBB
ブサですか・・・そうですか・・・・
846名無しの格闘家:04/01/17 23:44 ID:OPpwAaD6
顔はモンゴル
847名無しの格闘家:04/01/20 20:19 ID:c28Cy7vK
PRIDEヘビー級GPに元幕内力士が参戦へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20040120-00000300-spnavi-spo.html

 会見で榊原社長は「ヘビー級であっと驚く選手と交渉中。
現役を退いて何年も経っていない。幕内までいっています」と明言。昨年末にうわさされた武蔵丸親方のプロ格闘家転向については
「11月までまげがある」と否定したものの、
「曙がK−1で可能性を見せたように立ち技の方が(力士に)とっつきやすいが、
トータル(総合)的にできるスモウレスラーが1人いる」
と身体能力の高い大相撲出身選手のPRIDEヘビー級GP参戦を示唆した。
848名無しの格闘家:04/01/20 20:38 ID:f5tGJixZ
戦闘竜だな
849名無しの格闘家:04/01/20 21:02 ID:u5S9Hz/4
力士候補は

技の切れ味はピカ一。ただし相撲だけの勝負勘? 若乃花
体格は脂肪なしの相撲とり。張り手ぴか一。  寺尾
重い、のろい、手首怪我。相撲だからこそ強い。  武蔵丸
現代に生きるラスト侍。腕が折れたところでタップはしない。 貴乃花
848が上げた奴。パワーと突進のみ。負ける姿が予想つくぞ! 戦闘竜

ほかにもいるが、どうでもよさげばっか。
貴乃花が出て、普通に強かったらPRIDEは国民的支持が得られそう。
850名無しの格闘家:04/01/20 21:29 ID:f5tGJixZ
「幕内まで行ってます」だからな
役に付いた事はないんだろ・・・
期待薄だな

851名無しの格闘家:04/01/20 21:58 ID:wleMshyx
あっと驚くんだからそこそこ名前は知られてるはずだよな。
まさか舞ちゃんとか先生じゃないだろうな。
852たけ:04/01/20 22:20 ID:y+Vc8jHY
若乃花しかいないでしょ。たぶん曙に触発されたんじゃないかな。幕内は横綱も含まれてるし。主催者側としても今の段階で横綱までいったとはいえないでしょ。ほかの力士はどうかんがえてもありえない。貴乃花なんか絶対ありえないし、ほかの力士じゃ視聴率とれないでしょう。
853名無しの格闘家:04/01/20 22:41 ID:QwVUtgyg
寺尾じゃないの?
高田と仲良いみたいだし
854名無しの格闘家:04/01/20 23:41 ID:14nhKmXr
古都2式ぢゃない
855名無しの格闘家:04/01/21 01:52 ID:HFtae5ut
俺の顔は琴光喜にメチャ似ている
856名無しの格闘家:04/01/21 02:03 ID:AyEpZAkw
幕内までって言ってんだからお兄ちゃんとかは無いだろ。
技のデパートもヘビー級でやるには体重がずいぶん足りないし
寺尾か戦闘竜辺りじゃないの?
857名無し:04/01/21 02:15 ID:pzgcDHtQ
寺尾っぽいね。
舞の海は軽いからヘビーじゃきついし、寺尾の体は総合向け。
858名無しの格闘家:04/01/21 04:44 ID:h2jMhY9Q
あっと驚く選手と言ってるし、やはり若乃花でしょ。
「幕内まで」というのはカモフラージュだろう。
別にウソじゃないし。

もう寺尾は歳だし今からは無理、総合に来る理由も全くない。
貴乃花に至っては絶対ありえない。
859名無しの格闘家:04/01/21 04:45 ID:FddrBdor
旭道山しかいないだろw
860名無しの格闘家:04/01/21 05:14 ID:gbIr5LfG
861名無しの格闘家:04/01/21 06:58 ID:GAS5ajE4
井上康生にも手を出す気か・・・・
俺は井上には生涯柔道一本でやって欲しい。
まあ、来ないとは思うが
862名無しの格闘家:04/01/21 10:46 ID:u46Lhov8
戦闘竜は曙よりやると思う
863名無しの格闘家:04/01/21 16:17 ID:RVy32TCZ
ステでハゲたやつか
864名無しの格闘家:04/01/22 14:19 ID:gjmLn2Gl
寺尾があと5歳若けりゃな・・・。
前、テレビで船木と腕相撲してた時の筋肉とか物凄かったし。
相撲取りで一番総合向きな体じゃないか?
スタミナは無さげだったけど。
865名無しの格闘家:04/01/22 21:39 ID:Yn3Rb+ZX
体重で有利だったのに負けたけどな
866名無しの格闘家:04/01/26 12:07 ID:agfRdPYl
戦闘竜ってステやって禿げたやつ?

        【 税金天国 】  酒池肉−森  【 年金天国 】

  鬼畜の所業 【 不妊の苦しみを、選挙に利用 】 森善朗、小泉純一郎

             橋本聖子、見てみぬ振り。


   森善朗 【 レイプ&不妊税 】 ← 橋本聖子を見てみぬ振り.

       子供を産まない役立たず女はレイプしちまえ。

                それでも、駄目なら、重税、強制労働。


        【 税金天国 】  酒池肉−森  【 年金天国 】




868名無しの格闘家:04/01/29 07:43 ID:SaFt64hz
とりあえず↓貼っときますね

格闘の強さは所詮体重
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1074017379/l50
          デブ最強        
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1060176564/l50
エマニュエルヤーブロー最強
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1074928311/l50
120kgデブVS軽量級ボクサー
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1075015630/l50
甦るスモウ最強伝説・・・・
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1066814601/l50
869名無しの格闘家:04/01/29 20:09 ID:IKO42uG8
デブスレ多いな
870:04/01/30 01:12 ID:e9efy9WG
ティラトゥリのUFC1での負けっぷりが見たい。
ビデオ屋探したけどUFCビデオ置いてないよ。。
871名無しの格闘家:04/01/30 22:24 ID:utfJ/Hng
何の関係があるんだ?
872名無しの格闘家:04/02/05 23:03 ID:0dKdD2z7
デブスレといえばこれも。

【K-1】ローデス 柳沢忠之の功罪【PRIDE】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1058811911/l50

THE BESTにデブが大挙出場したのも、
この人が噛んでいたせいともっぱらのウワサ。
873さよ ◆a85tiL8sQE :04/02/10 16:54 ID:B6QdVuEj
マターリでし(^^)
874 ◆bkeUAaiS92 :04/02/11 14:01 ID:zOEcAo7U
正直厳しい
875名無しの格闘家:04/02/11 16:17 ID:GVu8UkGv
くそはどこ行った?
876さよ ◆a85tiL8sQE :04/02/12 14:34 ID:JVnva37F
マターリしろでし(^^)
877名無しの格闘家:04/02/13 00:56 ID:h9DP6ssl
してないらしい
878名無しの格闘家:04/02/13 01:19 ID:a67LD9dj
879名無しの格闘家:04/02/15 22:55 ID:KPt9M8il
ロープブレイクなし時間無制限なら
曙でも勝てるだろう

2,3発喰らってもいいから抱きついてのしかかる
30分くらい乗ってれば勝ち

冷静に考えればロープブレイクやら3分でインターバルを入れるなんてのは
不自然かつ都合のいいルールだとは思うが
880名無しの格闘家:04/02/16 00:01 ID:lmCZEGzb
総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。

寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。

総合格闘家だって一人一人はそのルール内でどうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえようと思ってるに過ぎないのでは
ないかな。
881879:04/02/16 01:18 ID:pq33UJwD
なぜ反論がないんだろう?
相撲板でも反論ないようだし
882名無しの格闘家:04/02/16 01:32 ID:Ktbhceq1
>>880
路上の喧嘩なら向き合う必要もないし
寝なくても、立たなくても、何でもいいでしょ。

第一、立ち技は自分と相手が正対してないとなりたたない。
883両国戦士南尾:04/02/16 01:56 ID:X0iKVJkQ
相撲サイキョ
884名無しの格闘家:04/02/16 04:23 ID:NJlhT1XW
というか、俺の空手の先生の友だちは中国拳法やってる人で、
いつも袖の中とか、ベルトの裏に暗器を忍ばせているぞ…
あんな気違いと闘っちゃ駄目
885名無しの格闘家:04/02/16 19:32 ID:96E5RwqN
花田勝氏にK−1が猛アタック
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040216-00000303-spnavi-spo.html

 15日の「K―1 BURNING2004〜沖縄初上陸〜」で花田勝氏(元横綱・若乃花)がK−1
谷川貞治プロデューサーから熱烈なスカウトを受けていたことが16日、分かった。
リングサイドで実況を務めた花田氏に谷川プロデューサーが「やりませんか」と猛
アタック。大相撲からプロ格闘家に転向した元横綱の曙も「やりたいでしょう?」と
水を向けると、花田氏は「うるさいよ」と苦笑しながらも「(K−1が)どんなものかな、
という気持ちはある」と興味を示していたという。
886名無しの格闘家:04/02/16 19:41 ID:8/RSDGU7
>>884
武器をあらかじめ持ってると非常に罪が重くなるよ
その馬鹿に指導してやってくれ
887名無しの格闘家:04/02/16 19:47 ID:AfZMo8xa
だから実戦まで話しを持っていくな。

そこまで言うなら大金払ってプロのボディーガード10人雇え。
それが一番実戦で強い。
888名無しの格闘家:04/02/18 01:32 ID:ZJqwGKL2
>>884
そいつはおそらくアホなんだよ
889名無しの格闘家:04/02/18 02:42 ID:38VRdVCf
曙のつっぱりは、2t(現役時最高)あったらしね。
現役の関取でも、ボクサーのパンチは超えてるけどな。
890名無しの格闘家:04/02/18 10:14 ID:8ddPEyZO
突っ張りとパンチを一緒にしないように
891名無しの格闘家:04/02/18 10:51 ID:h5FLRRTV
>>886>>888
馬鹿でもアホでもなくて気違いなんだよ…
892名無しの格闘家:04/02/18 18:13 ID:YJBjN33j
パンチが強い奴なんてボクサーにもゴロゴロいる。
フットワークができなきゃ話にならん
893名無しの格闘家:04/02/18 18:20 ID:4ZGVHF2Z
>>892
総合はボクシングみたいにフットワークが重要ではないと思う。
894名無しの格闘家:04/02/18 19:48 ID:YJBjN33j
>>893
フットワークってスタンドでの基本的な動きの事を指したんだよ。
別に世界ランカークラスのアウトボクサーのフットワークを指してる訳じゃない。
総合の場で曙みたいな動きをする奴はどんなに強いパンチを打てるとしても
勝てないって言いたかったんだよ。それぐらい話の流れから読み取れボケ
895名無しの格闘家:04/02/19 01:04 ID:lF94njFM
>>894
自分の説明不足を棚に上げて人に文句つけるバカがいますよ(^Д^)ハハハ
896名無しの格闘家:04/02/22 23:20 ID:sX0rtcb9
若乃花って前さばきとか、相手のまわしひいて相手のまわしをきり、自分の体勢に持ち込むうまさとか、
出し投げのタイミングとか、そーいう相撲の巧さでもってた力士だから、相撲以外じゃ全く駄目だと思う。
まだ幕下以下のずっと下っ端の体重100kgそこそこの若い力士のが、他の競技に順応しやすいと思う。
897名無しの格闘家:04/02/22 23:28 ID:sX0rtcb9
あ、あと1のくそって人、相撲の知識ないとおもう。
相撲ファンなら相撲がどんなルールでも強いなんて誰も思わない。
ただし相撲ルールなら平幕力士より相撲の強い人間は相撲取り以外にいないとおもう。
898  :04/02/22 23:33 ID:4w8lDO8K
あのさ、若乃花が幕下以下の下っ端より劣る能力は何一つ無いんじゃないかな?
若乃花は腰が強く、投げ技も上手かったけど、上に上がる為には
それだけでは、体格差で敵わなかったから、いろんな技術に特化した訳で
当然そういう技術に特化した所で、元の能力が無ければ話にならない
幕下以下、それこそ十両以下の力士って、本当に対した事無いよ
所謂ただのでぶだよ
899名無しの格闘家:04/02/22 23:51 ID:sX0rtcb9
>898
いや序の口、序二段あたりはともかく、数値に表われる部分では若乃花をうわまわる力士幕下あたりに結構いるよ。
アマチュアレスリング出身力士とか、相撲の実力じゃ幕内に歯がたたなくても、筋力測定では上回ったりとか。
たとえばK1ルールなら、まだ少なくとも曙よりは、ロシアでアマボクサーだった三段目の阿夢露のが強いだろうし。
あと幕下以下にはまだそんなに体重の増えていない100kg前後の筋肉質の力士が結構いるんだけど。
こないだ筋肉番付だか芸能人スポーツマン選手権でてた元力士(といっても元序二段くらいかな?)で、体小さすぎて断念というのがいたし
プロレスのインディーズ系でアクロバティックなうごきも出来る元力士もいる。
幕下以下のいわゆる「アンコ型」と言われる、体重で勝負するタイプは駄目だろね。230kgの三段目(十両の2つ下)いるけど。
でも筋肉質で運動神経はあるんだけど。まだ幕下あたり、っていう奴は他競技に順応しやすいと思う。
若乃花も幕下くらいにK1とか行ってたら、望みあったかもしれないけど、もう年だし、相撲の癖もついちゃってるから難しい。
900名無しの格闘家:04/02/23 00:01 ID:MxA6uABW
今、千代大海がK1かプライド行けばそれなりに活躍すると思う
901  :04/02/23 00:01 ID:6tGS9S3h
そう言う人間は少なからず十両まで行くよ
元体重が80Kだったらきついだろうけど
前元序三段で引退して2年の100Kでぶとスタンドからの組み技スパーしたけど
余りに弱くてビビッタ。そいつが特別何だろうが
正直、アマレスやら柔道の実績があったら、十両まで3年あれば行けるんじゃない?
902名無しの格闘家:04/02/23 00:03 ID:kmmurBh4
長文を書くときには適切な改行してくれないと
良い内容のカキコでも読む気が失せる・・
903名無しの格闘家:04/02/23 00:05 ID:DzlQRKlu
若乃花好きだったのになあ・・・
辞めてからのあのカッコ悪さときたら・・・
土俵の上とはまるで別人だぞ、ありゃ
904名無しの格闘家:04/02/23 00:06 ID:gV92AHFF
>>901
お前も相撲は弱いだろ。

< 正直、相撲の実績があったら、アマレスやら柔道なんて3年で結構いけるんじゃない?
905  :04/02/23 00:17 ID:6tGS9S3h
まあ、体重無いから、相撲はどうにもならんだろうな

>正直、相撲の実績があったら、アマレスやら柔道なんて3年で結構いけるんじゃない?
人によるが、柔道はそこそこは行くだろうな
アマレスは腰落すからきついんじゃない?
906  :04/02/23 00:20 ID:6tGS9S3h
ああ、でもレスリングも日本だと
レベル低いから、何とかなりそ
907名無しの格闘家:04/02/23 00:22 ID:Z3NBJE9S
>>901
>100Kでぶ
100kg程度の体重でデブ体型だったら相撲でもその他競技でも望みないだろうねー。
>そう言う人間は少なからず十両まで行くよ
この辺は同意。何年やっても十両にあがれない身体能力だと、他競技でも難しいかもしれない。
(でも向き、不向きがあるから一概にいえないけど)
俺が言ってるのは、既に力士型(相撲向き)体重になって、年齢もいってる幕内力士よりも
まだ体重もさほどついてない、筋肉質の若い幕下力士(相撲続けてたらもっと上位にいったであろう発展途上の力士)を
転向させて訓練させたほうが、いい選手になる可能性が高いということ。
908名無しの格闘家:04/02/23 00:28 ID:MB4JgFUo
千代の富士に、あいつはなんでオリンピックのレスリングにでないんだ!?
といった外国人がいるとかなんとか聞いたことあるな。

だが、いまの大型至上主義の相撲ではどうだろうか。
琴光喜とか結構長い相撲とってニュースになってたが(でも、今はぱっとしないな)
909  :04/02/23 00:29 ID:6tGS9S3h
まあ、ナチュラルで体大きいってだけで可能性あるわな
でかいってのは、それだけで夢がある
ただね、ミルコはK-1やってたから、今の総合のスタイルがあるわけで
相撲取りも、そのバックボーンがあった上で
そのスタイルを活かした総合のあり方があったほうが面白い
まあ、それが今の所活きてない訳だが
910名無しの格闘家:04/02/23 00:36 ID:Z3NBJE9S
>>905
レスリング、柔道経験者は結構いるよ。
今ロシアやグルジアからレスリング出身結構入ってきてる。
黒海も露鵬もスポーツアカデミー出身の超エリートだったけど。
>正直、アマレスやら柔道の実績があったら、十両まで3年あれば行けるんじゃない
幕下あたりまでは順調にいくけど、そこから十両まではひとそれぞれ。
実績の度合にもよるけど。ロシアから柔道やってたという230kgの巨漢つれてきたけど
これは三段目で低迷してて、実際これといった実績はないらしい。
柔道で高校時代全国優勝した若ノ城ってのがいるけど、これは平幕(前頭)までいった。
(現在は病気などで低迷し序二段)
911名無しの格闘家:04/02/23 00:43 ID:6yNIYO7C
千代大海は中学時代、高森啓吾に柔道で負けた。
912名無しの格闘家:04/02/23 00:45 ID:Z3NBJE9S
相撲はでかいと有利というのはある。
ただ200kg級で幕下以下で低迷してる奴もむちゃくちゃいる。
ただ太ってるだけで脂肪のかたまりみたいな動き鈍いのは相撲でも駄目ってこと。
ハワイ三人集はあの巨体にしては相撲の動きは良かったよ。あとバランスはいい。
ハワイ・トンガ・サモアなどから馬鹿でかい奴合計30人くらい来たけど
でかすぎるとバランス悪くて下半身が支えきれなくて脆いのが多かったから大成しないのも多かった。
それといつの時代もそのときの力士の平均体重をかなり下回る横綱大関がいるわけで
技術でカバーできる部分もあるので、体重=実力ってわけでもない。
913名無しの格闘家:04/02/23 00:53 ID:Z3NBJE9S
>ただ太ってるだけで脂肪のかたまりみたいな動き鈍いのは相撲でも駄目ってこと。
あ。ここつっこまれると思うので先に書くけど、「相撲に必要な」筋肉は発達してるらしいよ。
ハワイ三人集も。特に巨体をささえる下半身の筋肉とか。
三段目以下とかで200kg近くあるのに、体重半分以下の相手に転がされてる力士って
そういう筋肉もあんま発達してない(と思われる)ので。
914名無しの格闘家:04/02/23 23:10 ID:GkGwaIgT
衛星放送で幕下以下の取組も放送してるけど、
これ見るとほんと醜いデブっているよな…。
動きもとろくて非力。ただのデブじゃん。こんなのテレビに映すなよとオモタ…。
それと比較すると、ハワイ勢は巨体の割にはかなり素早かったと実感する。
915名無しの格闘家:04/02/23 23:59 ID:Z3NBJE9S
>>914
3人とも学生時代はさほど太ってなくアメフトやバスケで結構活躍して
運動神経は抜群だったそうだから。運動神経がある奴が体重つけたって感じで。
小錦は現役時代ベンチプレス240kg、武蔵丸も260kgあげたそうだから、
脂肪も多いけど筋肉量も多いと思う。サップは300kgらしいけど。
916名無しの格闘家:04/02/24 08:56 ID:gW+bS5NW
やっぱ日本人はパワーじゃなくて、技術とスピードで勝負だな。
朝青龍はアジア人が相撲で生き残る方法を示してくれた。
最近、幕内に痩せてる力士も増えてきているのはいい現象だと思う。
子供に憧れを持たれるようにならないとね。
ブヨブヨボコボコの肥満体にテーピング巻きまくったTバックの男なんて、子供が憧れるわけがない。
917G馬場降臨:04/02/24 09:05 ID:azrebq1F
年寄り臭い話だけど
KONISHIKIは60まで生きれるのかなあ
普通のオジサンたちは第二の人生にハッスルする年だけど

僕は巨人病で死んでるじゃん、アポッ!
918名無しの格闘家:04/02/24 17:11 ID:CNgVBDTq
>>915
自慢の力でもサップに負けてんじゃん…
919名無しの格闘家:04/02/24 19:16 ID:o3Zm/DIX
そう。サップはパワーだけなら力士以上だね。
ただ過去にもパワーだけは横綱級で平幕にもあがれずに終わった力士もいるから。。
920名無しの格闘家:04/02/24 19:19 ID:CNgVBDTq
いや、パワーだけじゃなくてK-1でもサップの方が強い。
サップは土俵の上で戦うなんて言い出さないが、
曙は負けても、まだ横綱のプライドとか言っている…
921名無しの格闘家:04/02/24 19:25 ID:9agvxJP4
>>918
大晦日の試合見た感じじゃサップは曙に簡単に突き飛ばされてた。全身の
押す力とかなら曙の方があるようだ。
922名無しの格闘家:04/02/24 19:35 ID:CNgVBDTq
相撲でも子供の喧嘩でもないんだから、
押し飛ばしても意味ないじゃん…
923名無しの格闘家:04/02/24 19:54 ID:o3Zm/DIX
ここは公平をきして、相手をKOするか、リング下に落としたら勝ち(ロープ取り払う)にしよう。
これで勝負はわからないぞ!
924名無しの格闘家:04/03/02 14:58 ID:JSQN2XPQ
保全
925名無しの格闘家:04/03/06 08:40 ID:00HI7rRb
>>855
かなりワロタ
926名無しの格闘家:04/03/06 10:44 ID:nFq0FRk/
>>925
絶望的じゃねえかw
927名無しの格闘家:04/03/06 11:12 ID:dHYCOI20
相撲は国技でもなんでもないし
子供のころから豚で何もできなかったやつが相撲をする
これが一般認識
大体力士になれても引退したら何もできないただのデブ
横綱までいった曙でも相撲辞めればあの有様

まーデブはだらしないことしてないで人間になれるよう努力するこったな
928名無しの格闘家:04/03/06 12:07 ID:tfnGG1sv
W=Fxcos180゚が成り立つ以上、君達に勝ち目は無い。力士の圧力を味わうなら、自転車に柔らかい物を付けてぶつかってみなさい。因みに、全盛期のアーツのハイやフィリオのミドルは時速40キロの普通自動車と同じ衝撃らしい。
929名無しの格闘家:04/03/06 21:53 ID:z9dORuEY
ここに南尾はいないか?
930名無しの格闘家:04/03/06 22:34 ID:0kfT1N87
相撲って何が凄いって半ガチを15日連続でやるのが凄いんだよ
3ヶ月に1試合とかのプライドとかK−1はへたれ
931名無しの格闘家:04/03/06 23:07 ID:9wjxUqe7
半ガチかよ!?
932名無しの格闘家:04/03/07 02:05 ID:zjwaZmZR
>>930はプオタ
933名無しの格闘家:04/03/07 19:24 ID:NugJABiP
>>930
ほぼ同意
格闘家は値打ちこきすぎ!月1ぐらいでできるだろ?
934名無しの格闘家:04/03/07 19:26 ID:LlZXNAJm
相撲最強伝説って、そもそも過去に存在したのか?
935名無しの格闘家:04/03/07 20:12 ID:O0KymTuf
>>928
そんなわけないやろアホ!
毎回死者が出るわい!
936名無しの格闘家:04/03/07 20:22 ID:WHPmFp27
>>935
確か、かなり昔の紹介VTRの時にアーツのハイは時速何キロ(30だったかも)の自動車と同じ衝撃とか言ってた。
フィリオのミドルは田代がメインのK1特集番組(2000年にハントがオセアニア予選に出て優勝した時)で測って、プロ野球選手のホームランスイングとほぼ、同じらしい。
937名無しの格闘家:04/03/07 20:23 ID:qPzPgHtM
相撲は勝敗の売買ばっかりだろ。
それに、場所って言っても、総当りリーグ戦じゃないし、
スターやプッシュしたい選手を勝たせる様にカード組んでる。
120キロ以下級の相撲なら見たいが。
938936:04/03/07 20:38 ID:WHPmFp27
ちなみに、その番組のハントの試合の解説で、谷川が
「アメリカにバター・ビーンていうボクシングの『スター』選手がいるんですけど、似てますねぇ(ハントの相手)。相手のハント選手も武蔵丸関がK1やってるようですねぇ。こういう試合も面白いなぁ」と言ってた。
939名無しの格闘家:04/03/07 20:45 ID:B0GvwIQQ
>>938
なるへそ。
この当時からビーンや相撲選手を出すつもりだったんだw
940936:04/03/07 20:55 ID:WHPmFp27
更に、そのトーナメントの優勝候補ロニー・セフォーがハントにボコボコにされて負けた時の谷川「まさか、ロニー・セフォーが負けるとは思いませんでした!いやぁ、世界は広いなぁ!」
ちなみに、海砂利水魚(現くりぃーむしちゅー)も出てた。
941名無しの格闘家:04/03/07 20:59 ID:BRVGHGk/
力士の武器は頭突き
ガチ喧嘩なら最終
942名無しの格闘家:04/03/07 21:52 ID:KORAMKh5
最終?
943名無しの格闘家:04/03/09 00:31 ID:WyTwyKGp
ぶちかましを頭突きと思ってる奴は素人。
944855:04/03/09 09:42 ID:BOJgPdtq
>926
コラ〜!何が絶望的なんだよ!?具体的に言え〜!
945名無しの格闘家:04/03/09 18:00 ID:563W029K
相撲も階級を作れば良いと思う。
それと始めに地面をつく制度を無くして、始めは立った所からスタートさせて欲しい。
946名無しの格闘家:04/03/15 23:13 ID:eL61XMJN
現横綱の朝青龍はスミヤバザルの100分の1の強さしかないのか。
947名無しの格闘家:04/03/21 01:55 ID:RreFCgZV
なんだかんだ言ってスミヤバザルのパワーすごかったじゃん
948名無しの格闘家:04/03/21 18:38 ID:HN15FJWF
ドルゴルスレン スミヤバザル

           
949名無しの格闘家:04/03/22 01:08 ID:wZurwXPW
今日、近所の電器店でアレに使う大容量HDDなどを物色しておりましたら、
「萌えー!萌えー!」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、春だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなとバッファローの
200GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやらおっさんが幼女に寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。
950名無しの格闘家:04/03/22 17:29 ID:ogG6Xzjy
ちんちんまんまん最強伝説(@w荒
951名無しの格闘家:04/03/27 11:27 ID:Plxv913L
今日の武蔵丸vs曙楽しみですなー
952名無しの格闘家:04/03/27 23:44 ID:eoQSWOPq
保全
953名無しの格闘家:04/03/30 23:15 ID:Y1evIdYW
朝青龍いいね〜
954名無しの格闘家:04/04/02 05:24 ID:JSQN2XPQ
保全
955名無しの格闘家:04/04/02 05:29 ID:hQ7q7tR4
http://www.sanspo.com/fight/top/f200404/f2004040201.html

【PRIDE】玉海力が参戦、「ヒョードル張り倒す!」


 大相撲元平幕の玉海力剛(37)が1日、PRIDE参戦をぶち上げた。
昨年9月から本格的な準備を始め、今月5日には柔道王・吉田秀彦(34)への弟子入りも
決定。総合格闘家としての総仕上げに入る。「2カ月あれば誰とでも戦える」と豪語し、
現PRIDEヘビー級王者エメリヤーエンコ・ヒョードル(27)=ロシア=との激突を熱望。
早ければ、「PRIDE武士道3」(5・23、横浜アリーナ)でデビューする。
956名無しの格闘家:04/04/02 06:10 ID:zLV+BV4H
玉かいぃ〜力が出てくるとはびっくりくりくり
957名無しの格闘家:04/04/02 16:00 ID:+CrtXQ9O
ヒョードルとやったら殺されるだろうな
958名無しの格闘家:04/04/02 22:39 ID:hIvxf9gM
玉怪力って平幕じゃん
959名無しの格闘家:04/04/02 22:59 ID:txmVOR03

親指相撲こそ最強の格闘技


960名無しの格闘家:04/04/03 04:27 ID:LhMyvDLq
太刀光の活躍から類推すると…
961名無しの格闘家:04/04/03 15:49 ID:fzmfSaTk
37歳ってその年じゃ総合の技術身につかないだろ・・・
20代真ん中くらいの元力士とか総合やれよ。
962名無しの格闘家:04/04/14 07:55 ID:pN+91ScH
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【相撲】甦るスモウ最強伝説・・・・その二
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963名無しの格闘家:04/04/26 06:48 ID:E0ZM6c+3
sage
964名無しの格闘家:04/05/05 13:35 ID:gGMYQAX1
..
965名無しの格闘家:04/05/05 14:18 ID:CiyfWe+S
千代の富士の筋肉って凄いですね。あの胸と腕の筋肉は凄い。
966名無しの格闘家:04/05/17 15:17 ID:/I/eJ2av
体脂肪ひとけただったとか?
967名無しの格闘家:04/05/17 23:59 ID:cR229tD4
相撲ねえ・・・
968名無しの格闘家:04/05/23 19:07 ID:MhTFXO8F
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