【派遣】IT業界を脱したい78【ドナドナ】

前スレ
【TPP】IT業界を脱したい77【案件流出】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1320896966/

※49歳独身派遣末尾Pのおっちゃんは出入り禁止な

テンプレ

このスレには頭がおかしい自称49歳独身派遣社員（本当は無職）がいるので適当に遊んであげてください
・49歳になっても派遣しかできない
・2chに金を払ってる自慢
・派遣先の自慢
・休日にガンダム見に行った自慢
・30代を妙に敵視している
・SEを妙に敵視している
・煽ってくる相手は無職呼ばわり
・反論できなくなると赤ちゃん言葉で逃げる
・もうスレには来ない宣言したのに戻って来た
・独身なのに既婚子持ち宣言するも扶養控除がない明細でばれて逃亡
・朝の9時から23時まで2つのIDを使って22回も書き込み
・自分の無知を棚に上げて正しい知識をウソ呼ばわり
・突然腕時計の写真をアップして自慢する

このスレはExcelとパワポとメールしか出来ない管理職の書き込みは禁止します。
そのような人材は将来ドナドナの人買い社長となり世間様に迷惑を掛けます。

プログラミングの出来ないＩＴ業界人間は、若い時の修行時代をサボった寿司を握れないレジ打ち担当の寿司屋と一緒です。

今から12年前Ｙ２Ｋの時代にそのような人材は沢山おりました。
しかし50代に差し掛かった今、すべてＩＴ業界からはいなくなっています。

どこへ行ったのか？
勿論人売りのＩＴドナドナ稼業です。

そのような人間には1日も早くヤオフクショップ経営や介護サービスのワンボックスの運転手なりの仕事に就いて頂き、この業界からは出て行って頂きましょう。

この業界がプログラムも、設計も、客先との折衝も出来る才能豊かな人達の楽しい業界になるように頑張りましょう。
Excelとメールとパワポしか使えない彼らはスーパーマンと呼び敬遠しますが、この業界では当たり前の必須の技術です。

スレ主さんのＧショックを見せてください☆

Excelとパワポとメールしか出来ない人間はCASIOの黒いプラスチックの時計しか無いと言う証明をしてください☆

管理職とは言っても全くお金の無いと言う真実を世間の皆様に証明をしてください。

そうだ、そうだー！！
Excelとメールとパワポしか出来ないＧショックしか持ってない奴はこの業界から出て行けー！！

Ｇショックしか買えないんですか？

日本の全産業の雇用の調整便がＩＴ技術者
昭和に作られた大手の時代遅れの雇用環境を守るため搾取され使い捨てにされるのがＩＴ技術者
古い産業の既得権益を守るため新しい産業の人材が搾取されるのがこの国のシステム
お客さんに素晴らしいサービスを届けたい技術を蓄積して海外との競争に勝ちたい
そんな純粋な気持ちを踏みにじって面倒なことは下請け丸投げで
楽して生活費を稼いで問題が起きたら知らん振りするのが日本人
日本の癌細胞である古い体質の大手企業は日本の将来の為に全部倒産するべき

>>6
そうなんです。
この人はＩＴ業界の人間なんですが、肝心のプログラムが書けないんですよ。

今36歳くらいなのであと4年で不要になる置換可能人材と言うやつなんでしょうね、世間では。

寿司屋で50代の年寄りのレジ係を見た事がありますか？
40代のシャンプー係とかいませんよね。

あれと同じ事です。
最近は中学生でもパワポで夏休みの宿題のレビューをするそうですからｗ

>>7
そうだ、そうだー！！
俺もそう思う。

スレ主のようにExcelとパワポとメールしか出来ないカスがいるからこうなるだ！！
もう36歳で後が無いんだから早く次の仕事探して移れー！

文句があるなら36歳になってまだはめているＧショックか
ドンキで売ってるバーバリーの訳のわからないクオーツとか見せてみろ！

お前絶対持ってそう。バーバリーとかｗｗｗ

>>2
何で時計アップは遊べとか言うんだー！！
自分がＧショックしか買えないからかー？ｗ

あっと間違えて載せちゃった。

http://iup.2ch-library.com/i/i0494620-1322923926.jpg

仕事用のユタのユーロンと
遊び用のエピのサックプラ

ブランド物は嫌いなんだけど、縫製とか革とか防水が良いんだよね。

で、その辺のオッサンとかにジロジロ見られるのも嫌なので
一目で判らない物を買うと。

円高なる前だから30マソくらいしたかなー？
物持ちもさすがに良いよ。
ハンドル取り替えてヴィトンでリペア頼めば10年は使える。

まだ引き出し沢山ありまっせｗ

ひどいな、3-10まで全部一人で書いてるなんて

壊れたマスレが別にあるからそっちへ行ったら？

あまりにもアホでﾜﾛﾀ
どこがアホか言わないと分からないみたいだからまとめてあげるね

・今時腕時計なんてしない
・30万程度の時計自慢しちゃうってネタだよね？
・13歳も年下相手にお金で勝負(笑)
・こっちは既婚子持ち、独身と金の使い方が違う
・カルティエで自分用の買ってるみたいだけど普通は女のプレゼント用だろ

自慢すればするほど恥かくんだからやめた方がいいよ
見てるこっちが恥ずかしくなっちゃうよ

また赤ちゃん言葉で逃亡してくださいな
今日は早起きして娘と出かけるから遊んであげないよ
会社では社員の面倒見て、家では子供の面倒見てつれーつれー

労災と雇用保険無いかもしれない。厚生年金と社会保険(健保)無し
これではやってられない。
60目前部長、60代社長は「年金は当てにならない....うんぬん.....」と
ほざいていましたがゴール目前の消化試合をしている「老害が言うな！」

Pまだ沸いてるのか
さすがに49歳はないと思うが、49でこんなに2chに書き込んでたら哀れすぎるわ
会社の上司は家庭あって戸建買って家に招待したりしてくれるわ

ＩＴの人間が子供を作るのは、子供がかわいそうだと思う。

>>15
しかし老害を排除できる訳もなく、下手に現場で動かれてもこまるから
好きなこと社内でほざかせてお茶でも飲んでもらうのが一番安全じゃない？

モバイル時計さん達、おはっ☆
お前ら10年前の中国人みたいな貧困ぶりだな(爆)

「嫌消費」世代
--経済を揺るがす「欲しがらない」若者たち--

この意識の背後には、
児童期のイジメ体験、
勤労観の混乱や就職氷河期体験によって植え付けられた「劣等感」があるようだ。
あるようだ。
あるようだ。
あるようだ。
あるようだ。

http://www.jmrlsi.co.jp/menu/mnext/d01/2009/diamond200912.html

要は金が無いってことだろｗ

腕時計しない
ナイロンの黒い鞄
靴も先がスリ減っちゃったのとか
夏はクロックス
冬はスニーカー
情けないなー、30代以下の日本人ｗ

>>17
親がIT業界かどうかに関わらず今から生まれてくる子供はしんどいだろうなと思ってる。
幸不幸は人それぞれだから、俺がどうこう言えるものではないけどねｗ

ITより下なんて腐るほどあるしなww

てかITより待遇がいい業界のほうが比率的にいえば少なそうな気もする
大○製薬勤めの人に聞いた話だと課長で1000万行くけど、1日12〜18時間働いてるって言ってたし
給料に圧倒的な差はあるかwww

超格差社会
富めるものは更に富む

欧州ドミノ破綻でどっちにしても終わりだよ。

でも考えてみ？
公務員とかが税金で年収800万とか手にして、俺らが格差で下でウジウジしてるのと
上の1％除いて全部ダメになるの。

後者の方がまだ気分的にはスッキリだろ？

中くらいが一番いいんだよ
でもみんな中くらいにはなれない
上がいて下がいて中くらいだから

実際、この業界やめたやつって何やるの？

実際にいるかどうかは不明だな。

自分もここに来た時に一番興味あったけど。
確認したらまあ全部今の所はガセっぽかった。

公務員で勤めたと言って級号俸を聞いたら、自分から振り始めた話なのに「何でアカの他人のお前に言わなくちゃいけないの？」とか。
匿名サイトで自分から切り出した話なのにね。

あと、給料まで言っておいて社会保険額だけ言えない奴とか。

実際いるのかを聞いてただけが、事実上のガセネタ暴きになった。
そいつらは今、俺をバッシングしてるからすぐ判るけどw

最近脱出したケースが無いのはせんな理由と、震災・円高・欧州危機のトリプル不況でみんな今動くのは得策じゃ無いと思っているからみたいよ？

大企業倒産は減っているらしいけど、中小は例年の倍ペースらしいし。

キチガイの発想は凄いな
公務員になったって報告したら給料まで言わないといけないとか正気の沙汰とは思えない

ここは報告した人を頭ごなしに叩くスレじゃない
どんな業種にどうやって脱出したのか聞いて、嘘だと思うならスルーすりゃいいんだし
報告しづらい雰囲気作るのやめろよ
いい加減スレ違いなんだし、ずっとそれやるならこのスレには不要な存在でしかないよ
隔離スレ立ててやるから移動するか？

自分が49歳にもなって派遣社員から脱出できないからって嫉妬してるのは分かるけどさ
もうちょっと大人になってよ

このスレこういう悪い空気だから
IT業界から脱出する人はこのスレからも脱出するだろう。
確かに報告しづらいわな。
以前、俺も報告したことあるけど、
転職先のことや俺自身のことボロクソに言われた。

これじゃあ情報集まらなくて当然。
自分では何も動かないでグチ吐いてるくせに、
たまに誰か報告しようものなら評論家気取りで難癖つけて他人を叩きまくり。
ここに居ついたそういう連中は隔離スレ立てても移動しないから、
本気な人だけ集うスレを別で立てたほうがいいように思う。

ここって単に脱したいと思ってるだけで
具体的に行動してない本気度ゼロな人が大多数だから。

>>27
まず意見を言う前に、お前のＧショックを見せろw

時計も買う金が無く、時間を確認するのにいちいちモバイルをポケットから出さなくてはならない人間に意見を述べられてもな。

まず、Excelとパワポとメール以外の仕事が出来るようになって、Gショックとシチズン以外が買えるようになってから来いw

他人の意見への批判はそれからだ。

腕時計をするしないなんて習慣の違いなんだが
それすら分からないところがキチガイなんだろうなぁ
まぁ、年齢差あるし独身なら結婚して子供がいる俺よりおっちゃんの方が裕福でしょうね
貧乏呼ばわりでいいよ

面倒だから貧乏呼ばわりしてもいいけど、正社員にもなれないくせにでかい顔してスレ違いの話題ばっかで
挙句の果てにはスレの流れに沿った書き込みまで叩く奴に言われたくない

Ｇショックって今でもあるか？
流行ったの俺が小学生位のころだった筈だが…

>>30
なんつーか、あまりに痛すぎて話にならないよなｗ
とても49歳とは思えない視野の狭さ、想像力のなさ。
とにかく相手を貶したいがために、話の本筋とは関係ないところで揚げ足取りばっかり。
まじで近いうちに実名報道されそうな予感ｗ

この仕事で腕時計付けてるのはなんちゃってSEだけ
ソースをゴリゴリ書く人は邪魔だから着けないよ

悔しいねーw
みんな悔しいねーw
管理者とかって言ってたねw
大分稼いでいるって言ってたねw
僕の事、ＩＴ土方って言ってたねw

でも何でお金が無いんだろうね。
悔しいねーw
役立たずの49歳のプログラマのオッサンに馬鹿にされて悔しいねーw

相手をキチガイ扱いするしか無いねーw

だからジジイはさっさと消えろよ
周りはみんな老害としか思ってねーんだよ

自分が中学生やってた時には既に社会人やっていた人生の先輩様にバカにされて悔しいです
派遣社員なんてやったことないし、経験豊富な人生の先輩の言うことは深みがあって凄いなぁ
まさか、腕時計を自慢なんて私程度の未熟者じゃ思いつくことが出来ませんでしたよ
カルティエは結婚指輪しか持ってなくて、たかだか50万程度なので自慢するほどのものでもありませんよ

ボーナスなんてないし、それどころか払わないといけないし貧乏で仕方ないです
嫁にchloeのバッグをプレゼントしちゃったので貧乏で仕方ないです
嫁と娘とハワイ旅行行くから貧乏で仕方ないです
家賃で18万使っちゃってるから貧乏で仕方ないです
片手間でやってた株でたった50万しか稼げなかったので貧乏で仕方ないです

あー、貧乏でつれーつれー
お金持ちのPのおっちゃんはすごいなぁ
俺も見習わないと

>>36
ハイハイ妄想乙。
俺は、このスレの画面背景に画像アップ出来たけどねｗ
キミには出来ないｗ

朝まで夢見ろよーｗ

>>37
49歳のいい歳したおっさんが、若者相手にそんなしょうもない自慢でしか
自分をアピールできないって哀れだなあ。
あなたのやってることは中高生レベルだと思うよ。

数百万とか1千万以上の高級腕時計をキャッシュで買ったぐらいならまだしも、
よりにもよってGショックってｗスケール小さ過ぎｗ

おまけにクロエだってｗ
2005年かよｗ
バレンシアガとか懐かしーなｗ

次はゴヤールとか言うんじゃないの？
それでも2006年
止まっちゃってるしｗ
どこの田舎もんだよｗｗｗ

嫁さん、ほうれい線出たオバサンだろ？ｗ
おかしー。おかしすぎ。

え？30万円の高級腕時計を3つも持っているようなお金持ちの方が
この程度の小銭で妄想呼ばわりしちゃうの？夢とか言っちゃうの？
普通に働いてたら余裕でしょこの程度

リーマンショック前は100万以上貰ってたボーナスが今はないし
ほんと貧乏になっちゃったわー、つれーつれー

>>36>>41
お前も地獄のミサワみたいな自慢してる点で、49歳のPおっさんと同じくらいイタいなｗ

>>41
どっちにしてもクロエの時点で2005年で止まってる田舎野郎なんだよｗ
嫁さん、ほうれい線ババアｗ

>>43
これまでの一連の発言を見るに、金は持ってるのかも知れないが、
心の貧しさだけは隠せないようだな。

南京錠が流行ってるんだよーん
てか？ｗ
お前、それ何年前の流行りだよｗ
三越でも売ってるよ。
白髪のババアが買ってるｗｗｗ
腹いてえヒャッハハハｗ

おいおい
クロエのパディントン超安い。

ヤフオク暴落中。
140円とかだぞｗ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E3%83%91%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3+%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0&oq=&n=100&auccat=2084062025&slider=0&tab_ex=commerce&s1=cbids&o1=a

リーマンショック前にブーム終わってるし。
さすがに自慢はキツイだろｗ

てかマジ何年の流行を出してるんだよ。
お前東京に来い。
毎日銀座線で通勤するバイトでも探せｗ

ここ新宿から歩いて15分程度だけど田舎って言うんだー知らなかったわ
貧乏だからこんなところにしか住めないんで、頑張って働きますね

それよりPのおっちゃんの凄い話聞きたいなぁ
俺なんて貧乏だし女のブランドなんかよく分からなくて嫁が欲しがるままに買ってるけど
さすがお金持ちは詳しくて凄いですね！
貧乏な俺なんかより凄いところに住んでるだろうし、興味あるなー＾＾

伊勢丹で20万くらいしたのに140円ﾜﾛﾀ・・・ﾜﾛﾀ

お金持ちの方はヤフオクとかで中古買うんだ
訳の分からないところで買いたくないんで伊勢丹とかで買っちゃうから貧乏なのか
勉強になります＾＾

たかが20万程度で別に自慢のつもりないんだけど、お金持ちからは自慢に見えるんだねぇ
よく分からない人だなぁ

クロエ欲しがるってお前の嫁ダサ過ぎだわｗ

2005年で流行止まってるし、働いてないだろ？ｗ

デブでほうれい線だわこりゃマジで。
でもブランド欲しがりで、年寄りしか買わないクロエ。

小学生に名前覚えられちゃった佐々木希みたいなもんだな。
年代一緒だしｗ

じゃあおやすみ。
今日は有休取ってモーターショーだわ。

CASとMETIとHMJの人と一緒にご見学。
全員休ん仕事サボって半日遊ぶわ。

昇給、退職金、ボーナス、厚生年金の有る無しは大きい。
これらが無い会社だったら正社員の価値が無い。

IT業界に入ると、ID:41SomW5dP みたいな障害を持ってしまうの？(´・ω・｀)

長く居続けるとそうなるのかもな…

ID:41SomW5dPさんは痩せてて美人の奥様にどんなものをプレゼントしてるのかな？
聞かせて欲しいなー
流行にも敏感で、今が旬の非正規雇用やってるしかっこいいなー

終了

社食あるとこがいい
毎日まずい弁当つらいわ

ここは掃き溜めのごとく荒んでるから別のスレ立てようかと思ったけど
次やるとこのスレがあるからそっちに重きおくわ。

まあ、2chだからそっちもまともじゃない人種がいるけど、
それでも全体的には建設的にスレ趣旨に沿って話が進むから、こことは全然雰囲気が違う。
愚痴ったり煽ったり叩いたりしてるだけでケツの重い人ばかりのこことは大違い。
基本的にそっちは本気モードだから、煽ったり叩いたりしてる中でもそれなりに有意義。

スレが機能してねぇ・・・

すまんな。
そもそも2ch。
勝ち負けなど口先次第。
お前らの購買力MAX範囲のGショック見せろやって話。

悔しいねーw
時計も買えない安収入、悔しいねーw
49歳のオッサンに仕事も順調にやられて悔しいねーw
たった10数年先に生まれただけでオッサンが転職繰り返してまだ仕事あるなんて悔しいねーw

しょうがないけど事実だからしょうがない。

大丈夫だよ。
世の49歳は結構失業と生活保護が多いから。
同窓会も毎回人数減ってるわw

>>58
このスレから脱出おめでとう。

ちなみにExcel、パワポ、メールのスキルオンリーの人は元々ＩＴとは言わないからｗ
世間の営業や事務のオッサンも前から同じ事やってるから。

そんなお前が他人を批判しながらここにいる事自体が間違いだったんよ。
やっと気付いてくれたか。

寿司屋に寿司を握れない店員はいらないって事で。
もっと早くいなくなってくれれば荒れなかったのに。

脱出できねー
しかも日本も世界も仕事ねー
おわた

>>63
仕事無いんだったら脱出してるだろ。
ＩＴ→無職に

高卒パートのオバちゃんの仕事<Excel、パワポ、メール

>寿司屋に寿司を握れない店員はいらないって事で。
ところがどっこい、ゼンショーグループの回転寿司は、学生アルバイトに握らせてる。
安心な食材(笑)、安い料金(笑)…でも店員は学生アルバイトwww

５０歳になったとき、何やってるの？
自社の営業？

まあプログラムなんて1週間勉強すれば大体組めるようになるからな
必要なのは組織を動かす力だね
あ、プログラム書く力は当然としてね

と抜かしてる馬鹿に限って、Hello worldすら動かない罠。

>>46
140で終わるわけないじゃん、、、

オークションでしょう？

>>69
まだいたのかアンタw
そもそも2010年でクロエがゴミだわ。
買う奴いねえだろw

オバサンか田舎モンだろ。
子供と田舎とババアが買ったらブランド終わりって皮肉だなw

売り上げ爆発したら1〜2年で寿命w

おっさんヤバいだろ。精神障害者？

真面目な話、この業界精神病むと思うわ
肉体的な過酷さより精神的に追い込まれるケースの方が多い気がする
そろそろマジで転職考えないと…

>>72
下請けだとほんと大変だけど、自社開発しているところだと楽だよ
納期とかはある程度融通きくし、徹夜なんて年に1回あるかないかだ

もっと楽しい仕事がやりたい

>>70
悪いけどクロエの2010がどうなのか私は全く興味がない。

オークションの話をしただけだ。

何このスレ…

ここにも居るけど
この業界変人多いよな

まあ2chだから。
ここにいるお前ら同類。
時計は俺以下。

49にもなって自慢できるのが時計だけとは

中学生の頃自慰ショックを自慢してた奴いたけど、それがそのまま大人になるとこうなるのか…。
おっさんイタイぞ。気付けー。

>>68
裸でやらせたらパスすら通せないやついるね

>>80
ゴメン。
買った事無いわ。
Gショックを初めて知った時は大人だったからw

つまり大人になってから中学生レベルの趣味にはまったと

いや、Ｇショックを自分で買うようになったら人間を止めて家畜になる時だと思うわｗ

ついでに言えば腕時計すらせず「キーボードの邪魔になるんだよ」と言う奴は、マイクロソフトにもDELLにもいなかったなー。

>>84
ん？どういうこと？
自分で買わずに、誰かに買ってもらってるってこと？

>>86
あーそっか。
意味わかってねえのねｗ
オモロイ奴がデビューしてくれた。

そうそう、買ってもらってるんだけどね。実は。
で、さっきから偉そうに言ってるお前は何を持ってるんだ？

俺は、前スレの978でちゃんと画像出してるんだからな！！
ここの住人はみんな俺の自慢のＧを知っている。
希少価値のあるイルクジだっ！
お前も時計の画像出せ。

・・・・と今スレ最強の釣りをしてみた(爆)

てか、今レス１から読んで見たが、
このスレから参加した奴だと
誰がどう見ても俺がＧショックマンになってるぅー！！
おかし過ぎ！！ｗ

あはあっはははははあっはｈｈっはっはははっははｈ
俺、Ｇぃ！ショォック！メーン！！！

あはははははヤバ過ぎ。
今職場の席で笑ってたらみんなに見られたんで吉本でググってお笑いページに慌てて変えたわｗ

老害基地害は、さっさと病院逝けや!

23:00過ぎても会社に「みんな」とかいるの？www

こんな時間まで仕事してるなんてかわいそう・・・
職場のパソコンで2ｃｈとか、これが原因で派遣契約切られないといいね

>>90
うちいるよ。半分くらい。
24時間稼動モノ多いし
うちは社会インフラ系や情報インフラ系が事業の半分だから。

それに青天井で残業代出るからいるでしょ普通。
「残業しなきゃ稼げないんだ」と、いつもの通りどうせ言うんだろうが
成功した奴らはみんな夜寝てないからね。

ネット長者だろうが財界人だろうが官僚だろうが大臣だろうが夜も働いてるよ。
人一倍働くから成果も出せるし、うちは新規案件３ヶ月のスピード開発だから。
大規模案件でも半年。
Google、アップル、Yahooなんかはもっとマッハでやるらしいからな。

さっ、そろそろ帰るか。

人一倍働いて、このザマですｗ

>>91
余裕で切られてもよいわ。
Androidバブルはまだ年明けも続きそうだし。

帰る前に俺のＧショック見せてやるよｗ
前スレの奴はみんな見てる画像だろうけど、>>91はアホだから。

http://c.pic.to/7d6ga
カルチェ製のタンクフランセーズって言うＧショックね。
http://o.pic.to/502eh
こっちはブルグァリ製のな。
http://u.pic.to/vdqj
ハイどうせ、ヤフオクものとか言うだろうからRichemontの国際保証書な。
ちなみにコンプリートサービスは55,000円。
今年からポリッシュサービスも含まれる。
http://g.pic.to/2tm75
今の所この3つがメイン。
あとは壊れてメンテ、はめずにまた壊れてメンテの繰り返しなのでメンテしきれない。

>>93
お前に馬鹿にされても「もっと馬鹿にしてくれー」としか思えんわｗｗｗ
お前のＧショックも頼むから見せてくれｗ
（スタートに戻る）

また被害者が１人出たな。

>>93
んーと。お前それで誰だっけ？
あっ人間じゃなかったか。

ゴミ捨て場の南極28号と間違えてたわ。
キムタクに返さなきゃ。

俺が相手にしてるのが原因で荒れてると思ってたけど、このキチガイは誰にでも絡んでるんだなｗ

リアルで時計を自慢する人って会ったことないな
車を自慢されたことはあるけど

というか、49歳の高齢派遣社員自体、リアルで会ったことがないｗ

>>97
だから、お前の1万5000円のも見せてくれw

このおっさんを知ってる奴がここ見たら簡単に特定できそうだ

>>98
お前の黒いナイロン通勤鞄もなw

東西線沿線の会社みたいだし、特定できそうだね
過去ログ全部見れるから特定につながる書き込みの絞り込みでも始めるか
需要あったら過去ログのdat固めてうｐするよ

>>102
やってくれー！！
もうそれしか出来ないからねーw

お前らにあるのは若さだけw
置き換え人材は沢山いるからいつ死んでも良いよーw

Gショックは死だなw

>>175
自分を大切にね。
どうしても辛くなったら、いつでも帰ってきていいからね。

母より。

>>104
頑張れ。
一流の男になれよ。

父より

母ちゃん！
俺いい子になるっ

年を重ねてもキチガイはキチガイのままという好例である

腕時計スレはここですか？

>>105
死ね

じいちゃんより

この業界へんなやつと巨テブがおおいよな

カルティエとプルガリとロレックスを買える俺。
買えないその他全員。

その違いって何が要因してると思う？
いつもの理屈っぽいお前らの分析力で解明してくれw
ヒャッホウっ！！

取り敢えず、キチガイ扱いでも良いよw
悔しいねーw
それしかもう出来ないもんねーw

でも、これでもバッシング減ったんだぜw
お前ら無意識に自分を卑下してるんだよ。
それがまた笑えるわ。

・勤めてるのが脳内企業か現実世界の企業か
・脳内世界の地位か現実世界の地位か
・収入が脳内マネーか現実世界の金か
・買ってるのが脳内製品か現実世界の製品か

おまいら誰と話してるんだか知らないけど、
時計といえば、前に電車に乗ってたら変なおっさん見た事あるは
両腕でつり革に掴まってたんだが、両手首に腕時計しててイミフ杉てワロタ

>>112
貧困さん、必死に釣りw
悔しいねーw
悔しいねーw

普段バカにしてるオッサン世代に経済力の話でバカにされて悔しいねー(爆)

リアル貧乏クラブだったとはな、このスレ。
だから考えてる事も噛み合わなかったんねー。

世代の差を感じるな…

ところでリクナビのオープンオファーできたんだが、脱出先に塾関連ってこのスレ的にどうなんだろう。

【コラム】IT業界の仕事を辞めたい？--次に進むべき10の職業［11/12/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323310922/-100

>>115
お前の利点。
俺より若いだけw

塾は大変だって聞くな
ITよりはましな感じはするが

>>116
女子中学生と女子高校生と接点があるだけ勝ち組だろ

教員免許持ちでIT業界脱出したものだが、底辺校でも教育現場（学校）はかなりましな職場になるよ。
授業時間以外の空き時間は事務仕事してもいいし、教材研究してもいいし、2chやっても文句言われないし。
自分の決められた仕事しか基本しなくていいのがいいな。下手に業務改善とかしなくていいし、無理な責任負わなくていいし楽だ。
学校現場はモンペとかいじめとか変にストレスためそうな雰囲気あるが、生徒とその親との信頼関係さえできてればなんとかなる。
何より、ストレスが大幅に少なくなるな。ただ、派閥がなければの話だが。
教員免許持ちなら、底辺でもいいなら教育関係は脱出先としてｵｽｽﾒ（ただし、小中高校に限る）。

教員かぁ
給料も良さそうだね
ストレスが無いってのがイイなぁ

>>122
残業代がなくなった分、年収は減った（前職比-100万程度）。しかも、常勤講師という契約社員の身分。
でも、通勤時間が車で10分なので12時間勤務でも気にならない。
朝7時半くらいまで寝て8時過ぎに家を出て、20時近くに帰るけど、これで前職時に発症した鬱が再発しないでいる。

お前らボーナスでたか？
ウチ見送りで死にたい

俺の会社は２か月出たよ
来年は４か月くらいは出るとおもうよ

>>124
うちは出してるよー

いいなー。
俺貰ったの何年前だろw
いきなり口座に50万とか増えると嬉しいもんだ。

派遣から直雇用になって辞めるパターンっていつもキッカケは賞与のような気がする。

フジテレビの冬のボーナスは１３０万！

大企業向けWEBサービス自社開発・初任給1000万円保証・正社員
株式会社cgios technologies

これほんとかね

なんかテストあるみたいだけど

単価25万のＳＥ来たんだけど
どうしてこんな値段で成立してるの？
どうしてこんな値段で来ちゃうの？
おかしいよおかしい

>>129
まあ、バブルの頃は会員券販売とか、
証券書き換え代行とか
タクシー予約会社とか
1000万は沢山あったが10年持たないな。

何度も言ってるが、国税庁統計で1千万ホルダーは4%しかいないと書いてあるからw

源泉ベースの統計だから脱税かブラックマネーで収入得ない限りは絶対にないよ。

と、東京国税局の奴が言ってた。
仕事バックレたんで二度と聞けないけどな。

>>130
単価って何？
ドナドナ用語が解らないんで。

例の月100何十時間〜200とか言う奴？

>>132
おっさん、白々しい嘘はもういいからｗ

>>130
訳がわからないよ

>>130
新人のうちはタダ同然（実際単価ゼロ円という例もある）で派遣先に押し込んで、
ある程度実力ついてから通常料金を取るという手口もある。

>>133
イヤ、マジで判んねえ。
単価ゼロとか言われて余計判らなくなった。
給料の話なのか？
でもゼロだと完全違法だし。何なにナニNani？

単価って何の単位に基づく単価なのかがサッパリわからん。
もうちっと詳しく教えてくれ。

>>136
http://www.google.co.jp/

人月という名の悪魔

ニンニン

時間を合わせられない理由のある時計=他人所有の売り物
>>899の写真なんかまさに出来合いだろ。
最初からこれだす予定だったんだろうな。

バイク屋の兄ちゃんが勝手にバイクを乗り回して店長に怒られるようなもんだな。

よく判ったありがとう。

で、人月工数単価と言うことか。
ゼロってのはとりあえず入れといて後から滑り込ませるって事か。

で、残業発生したらどうすんの？

>>141
そんなの契約次第だろ。
49にもなってそんなことも人に聞かないと分からないの？
だからだめなんだよ。

しかし元請けは人月140万だったりする悲哀

>>142
契約と言うか、払われるのが多いのか、
違法が多いのか聞きたいだけ。

うちの職場にもドナドナいるし、
ドナドナで失敗したプロジェクトも最近多いらしいからな。

金=責任感とは言わないがどこまで疲労感があるのかぐらいは知りたい。

45歳、PMの仕事決まった。
一応、土日休みだけど激務かな〜

末尾P
脳内現場で
大活躍

>>145
あーぁ・・・

また一人先輩が辞めた。
４５くらいの先輩だった・・・

理由は「もう売れない」「君の居場所は無いよ」「若い人と一緒に仕事出来る？」
など。飲み会では「次探すよｗｗｗ、転職活動なんて初めてだｗｗｗ」とか
いってたけど、・・・・。

本人は部課長のお気に入りつもりだったから、リストラされるはずはないと言ってたけど。

>>145
大変だねー、頑張って。
うちの職場は今 >>145みたいなPMの駆け込み寺になってるわ。

今日来た客なんか涙目で2月ローンチの仕事持って来たわ。
うちはクライアント直しかやらんのに、無理。

監視オペって未経験でも入りやすい？

友人（４０歳）は経験が少ないため、自分で会社を立ち上げ
法人契約で監視オペを受注した。

>>148　見たいになる前に早々に見切りつけるべき。
一部の管理職になれる人間以外はすべて同じ道をたどると思われる。

45歳で同業種（ＳＥ）への転職は絶望的に無理。
逆に未経験の異業種への転職するしかない。
年収は著しく下がるが、それしか道はない。

４０代のベテランの技術者じゃないと遂行できないような高度な仕事を生み出す能力が元請自体にないのが駄目なんだよな
結局元請のレベルが低いから長年かけて技術を蓄積してきた技術者を有効活用できない
日本の癌の大手企業は全部倒産するべき

>>153
うちの職場は500人だけど震災以降は直クライアントが大半になったよ。

価格破壊が一層進んだしね。

みかかデータと同行して、デ通サじゃないから みかかが降りると言うパターンが多いよ。

あいつらの顧客は資本がしっかりしている所が多いから美味い仕事が多いな。
スマート案件だとすぐに奴らは放棄だわ。

>>152
現実はそうなんだろうね。
だけど、ほとんどの人が自分のキャリアを捨てる勇気がないと思うよ。
無理矢理、流されていくんだろうけど。

まとめて読ませてもらったよ。今週はPおじさんの時計自慢か。こんなスレ来て見栄
張っても仕方がないのにね。
俺もGショック持ってるよ。以前はロレックスも持っていたけど諸般の事情でまとま
ったお金が必要になったから売ったけどね。まあ俺も所謂貧乏人のひとりだわw
貧乏暇無し。だから週末しかここのスレもROMれないんだなw

　NTTデータグループは12月9日、企業ロゴデザインを新しくすると共に
2012年1月から米州地域のグループを統合、再編することを発表した。

　2012年1月より米州地域のグループ会社であるKeane、Intelligroup、MISI、Revere、
NTT DATA Agile Net、Vertexを順次統合・再編する。具体的には、2012年1月に「NTT DATA, Inc.」を発足させ、
順次米州地域のグループ各社を同社に統合させていき、米州地域では「NTT DATAブランド」で事業展開していく。
統合後は1万6000人規模の体制で、顧客に対してインド、カナダのリソースを活用したアプリケーション開発や運用、
ERPパッケージ、インフラサービス、BPOなどのサービスからITコンサルティング、スタッフィング、ウェブ開発までを総合的に提供する。

　また、今後2012年以降はEMEA（欧州、中東、アフリカ地域）、APAC（アジア、太平洋地域）、
中国地域においても順次グループ会社の統合や再編を進める予定だ。

　NTTデータグループは、一段の成長に向けてグローバル戦略を推し進めており、現在では5万7200人の社員の
半数近くの2万6500人が海外拠点で働いているという。このようにグローバルカバレッジが拡大したため、
事業の運営や体制を一体化、効率化したり、顧客への迅速なサービスを構築したりするために、
グローバル事業を5つの地域とソリューションを軸に統合、再編する計画を進めているわけだ。

　さらに、こうしたグローバルな再編を象徴するように、1988年の設立以来23年以上にわたって使用してきた
コーポレートロゴデザインも変更する。海外グループ会社の商号も原則「NTT DATA」を冠したものに統一され、ロゴも統一される。
http://japan.cnet.com/news/business/35011686/
http://japan.cnet.com/storage/2011/12/09/b0aafaaecf01f6c8bbe5dda22458d48e/120900-01.jpg

Pさん一人でレスうめてるけどいつ仕事してんだよ・・・
まさかリーマン前を振り返って妄想してんじゃ・・・

>>156
>だから週末しかここのスレもROMれないんだなw

ROMの意味分かってる？

ＩＴ業界２年でブランクも一年半ある２４歳ですが
またこの業界にお世話になろうと思いますがまだ復帰可能ですか？
オススメの転職サイトなどありましたら教えてください。

>>150
若けりゃ異業種から転職もできるよ。
２０代なら簡単でそ。単価安いし使う側も安上がりで使いやすい。

おまえら客先常駐だろうから忘年会も２回以上あるだろ？
ＩＴ業界時代、１２月は２回は忘年会あったのを懐かしく思い出すわ。

>>153
お前みたいに何でもすぐ他人のせいにするからダメなんだよ

>>160
脱したいスレなのになんでここに・・・ｗ
復帰は可能だと思うけど辞めて違う業種に行ったほうがいいよ。

プロパーの偽装請負社員のあつかいが半端ねえｗ
必死こいて過度な労働しているとなりで、態度は悪い。堂々と寝る、ネットやる。ミスった責任は偽装請負社員へｗ

まったり定時帰社の事務に転職した27才
賞与5万＼(^o^)／
ITは精神的にも肉体的にもきつく戻りたくはないが
転職して収入少なくてやりくり大変過ぎる

>>166
イイなぁ
精神病む事も無いし、おにゃの子沢山居そうだし事務とか最高だろｳﾗﾔﾏｼｽ

社内SE兼務の事務に転職したが震災で客が減り肩叩きされてしまった…
年齢も４０だし先が見えない…

>>167
規模小さい
女はババアしかいない
仕事してないのに常に偉そうな役員
社長が無能過ぎて半分ボケてる
自分が務めてる間は潰れなきゃいいだろって考えの老害ばかりで実際潰れそうだからな

なんだかんだで忘年会１つとってもITは華やかだった

元請けは、下請けの質の低さ舐め過ぎ
安い金で、優秀とかいないから
計画通りいかないって、当たり前だろ
想定してるぐらいの人材は、上流にシフトしてるか、他の業界に脱出してるよ
安くて優秀とか市場原理からしてあり得ないだろ
業界自体が、上流シフトしないと先がないって言ってる時点で、優秀なプログラマがいなくなるぐらいわからないかね
せっかく元請け大企業入ってマネージャーで張り切っても、下がダメで頓挫するプロジェクト大杉で、優秀なマネージャーも脱出
業界として詰んでる

なら元請社員で全部開発しろ生産性の低いカスが

>>166
167じゃないけどいいなあ羨ましい。
女性希望ばっかりだ。

違う業種職種応募してるけど落ちまくりんぐ＠２６
地方だから経験者ばっかりだわ

公務員のボーナス、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

公務員に応募しようと思って募集求人みたが
倍率がすごいね。
みんな、公務員になりたいんだね。
あと、看護士とか保育士の募集がやたら多い。

>>174
ウチの会社ＩＴ下請けだけど、公務員試験受験者おおいんだぜ。

�@新卒時公務員試験失敗→入社　もしくは
�Aウチの会社入社→公務員試験転職

俺も公務員転職組だけど、隠れて勉強してる奴も多い。

あと公務員試験倍率は近年かなり高い。
一流大学の新卒ですら、公務員志望が多いからな。
でも一次試験突破すれば、あとはなんとかなると思う。

清掃でいいから公務員になりたいよ。

ITだと情報系の民間採用だよね？
募集自体が少ないのでは？

同じPMでも元請けPMと下請けPMでは全然、ちがうと思う？

>>176
技術系の公務員か、民間経験者枠の行政職
もしくは、一般大卒枠の行政職

俺は２０代だった事もあり、一般大卒枠の行政職で受けた。
一次試験も一年くらいの勉強で通る可能性あるし、面接までいけば何とかなる。

http://gazou61.web.infoseek.co.jp/eb0a44e0.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/619fec5d.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/0dab039f.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/1d490ecd.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/d2efbb73.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/6394d07f.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/58394c3c.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/fd94c665.jpg

お、おれも入る！ age49

>>179
うわー

>>178
全国都道府県で募集してれば乱れ打ちするの？
受けた感触はどうでした？

>>179
す、素晴らしいよ！
イケダウンコチンチン

俺も入るよ！

ITから公務員はまず無理！
そもそも、お前ら、公務員試験の科目知ってるのか？
お前らの大嫌いな文系の科目だぞ
例えば社会学とか行政法とか。
お前らはどうせ、IT系の専門学校卒とかだろ
それがどうして、社会学を理解できるんだよ？
大体、お前ら文系は阿呆だ何だと言っていただろ
結局は、文系の仕事のほうがいいんじゃねーか

>>185
ITって意外に文系だらけだと聞いたことある。
研究者とかいないしｗ

>>186
そりゃ底辺派遣の底辺じゃねーか？
メーカ絡みだと理系ばっかしだよ

>>187
そのメーカーと言う人種ですら、電機メーカーや自動車メーカー、素材メーカーとかからはサービス業扱い。
JTBやNTTや楽店、Yahooと同じ扱いですよ。
親がそうなんだから知ってるだろｗ

IT業界脱出できました。
みなさんも頑張ってください。

会計系で、職場で新しい会計ソフトを
使うらしくて、ITやパソコン知識を持っている
人を探していたらしく、私が運よく該当し
IT業界から脱出できました。

それ落ち着いたら切られそう・・・

公務員受験とかバカなこと言ってないで早くITから抜け出せ

近所の某サービス業の社内ＳＥ
５３歳でクビになりました。
自分で会社を起こすと言ってた

社内でＩＴ知識をもっていても、
会社の業務知識を身につけないと将来は厳しいぞ

俺の会社（ＩＴ）から会計事務所へ転職した者いるけど
業務知識が無いから仕事が遅くて苦労の連続で
毎日上司に怒られていると言ってた
現在、日商簿記２級取得するため猛勉強しているとか
その前に３級取れよと突っ込んだら
高卒で入社した者が３級もってるからだって

>>189
俺もそれで脱出できたと思ったけど１年できられた…
安心しないでそこでPC以外の仕事を見つけられるようにがんばるか、脱出目指してつなぎと割り切った方がいいと思う

危険物乙4でも取って、セルフのガソスタとかアルバイトできるようにしといたら？
何かあった時のために。

>>193

189です。そうですか。会計系は簡単に切られてしまうのですか。
会計業界もブラックみたいですね。
私の職場は、残業はほとんどないのでマシかと思ったんですが・・・
脱出の定義ってなんだろうか。IT以外に就職できたら脱出ではないのか・・・

介護業界いこうかと思ってる。
両親や兄弟が介護関係の仕事してるから相談してそう決めた。

会社に退職の意を伝えよう伝えよう、と思ってるけどまだ伝えられてないや。勇気いるなー
絶対会社からののしられるよね(笑)

隣の芝は青く見えるの典型事例だよなぁ
ITに長くいるから嫌なとこはいくらでもあげられるけど
他の仕事も実は同じようなものだったりとか
みんなの憧れ公務員もありえないくらい忙しい部署もあるみたいだし

いつでもうんこ行けて好きなときに自席でジュース飲み放題なだけでも実は結構恵まれてる

>>195
脱出の定義：
ただ単にIT業界から去れれば脱出成功だと思いますよ。
転職先についてきちんと考えなければならないのは、どの業界から転職するにしても同じですし。

>>182
遅れたけど。レスします

俺も日程上、受けられるところは全部受けた。
国家公務員系、地方公務員系。ただ地方公務員系は地元の県庁、市役所
うけた。こんだけ受ければ一つは受かるだろ、見て―な感じで。

一年半ぐらいしっかりやれば、ある程度の知識付くから一次試験は
国１以外は全部とおった。後は面接勝負だけど、
俺は理系学部出身＋ＩＴ職歴だから、相当面接官に突っ込まれたけど
キチンと対策したら、３つくらい最終合格したよ。

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ　　 /　　　　　　 |
　 |　　 現　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　変　　 .|
　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .わ 　 . |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .れ　　 .|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　 る　　 .|
　 |　　 変　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .よ　　　|
　 |　　 わ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　○　　.i　　　 ○ 　 . ||　/　.|　　　　 　 　 .|
　 |　　 れ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　　　.|
　 |　　 た　　　　/　　 　 　 　 |　　　　　 ヽ -　　　　　 .|　　　　　 ＼　　　　｜
　 |　　　 　 　 ／　　　　 　 　 .＼　　　__＿＿＿,､　　 /　 　 　 　 　 .`ー-―|
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　 |ー-'´　　　　　　　　　　　　／"　　| ＼＿__／ 　 .|＼　＼ 　 　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　,.-='´/　　　 |　　　　　　　　|　 `　　|＿　　　　　 　 .|
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>200
そして2年後に日本版ソブリンショックでネバダレポート発動と。

タイムリーすぎて恐いわｗ

面接官「以前の仕事は○○省地方局の行政職と書いてありますが。具体的にはなんですか？」
元役人「はい、一言で言ってしまえば事務なのですが、私はパソコンが得意なので主にそちら方面を」
面接官「そのような方が弊社には沢山応募が来ておりまして、何せ全公務員の33％がリストラになった訳ですから」
元役人「・・・」

今のうちに残業をたんまり稼ぐ事を公務員のみなさんにはお勧めしたいわ。

週間ダイヤモンドだったか、昨年「宗教」と言うタイトルの号があった。
ソレ見たら一番資金があったのって幸福の科学なんだってな。

無職の奴に声掛けて信者にさせるらしい。
三食と小遣いを与えて色んな信者の経営する職場を見せるらしい。
そして気に入った仕事を見つけたら就職。
最初の頃は寝泊りもＯＫなんだって。

ただし、無職信者を養う為に在家は最低月4万なんだと。
幹部は月15万。
こないだの衆院選で選挙資金200億とか使ったらしい。

今は資金力では日本の宗教全てで一番なんだと。
創価はかなり焦っているんだろうな。

みんなで幸福の科学に脱出してみっか？
ある意味共産圏みたいなもんだろ。

漏れ無職で元社内SE。
失業すると他社で今までのスキルなんてほとんど通用しない。

でも、他の業種の方からみたらIT系は一番人気。
ハロワの訓練もIT系が多いしね。
45歳♀が未経験でWebデザインコース申し込んでいた。

ハロワの職業訓練って役に立たないものでも平気でやらせるからな
たち悪すぎ

>>194
危険物なんて工業高のやつが片手間に取れる
そんなんでおっさんが仕事にありつけると思うか？

>>207
そうなんだよ。
ハロワの職員なんて機械的で他人事。
ただ、IT系の求人が多いのも事実。
求人者は藁をもすがる思いで応募している。
1社に20人求人が平均だそうだ。

>>210
ハロワの職員はハロワの為に働いてるのだから実績を積み上げれればそれで良いのだよ。
ハロワに限らず有効に活用できるかどうかは利用者次第。
大阪圏だけど工場や事務でも20人ぐらい普通というか少ないぐらいだよ。

失礼、レスの番号間違えた。
210は>>209へのレスです。

>>208
乙を何種類か(全種だっけ？)取得して、≒甲であればなんとか通用するだろ。

実務経験ないやつが取得してなにすんだ

今のところ
IT→
公務員
会計
ガソリンスタンド
あとある？

タクシードライバー
郵便局バイト

>>215
タクシーなんてパチンコと並ぶ最下層商売だったのに脱出先に名前を連ねるとは。

やっぱITの民間資格なんて糞だね。
国家資格じゃないと転職につかえない。

>>217
国家資格と言うか免状の類な。
医者とか弁護士とか看護婦でも業界内で格差が始まっているらしいがそれでも無職と言うのは滅多にいない。

今度は戦争だー

独立行政法人へ転職３年目
毎日夜遅くまでやってるけど、IT業界にはない精神的なゆとりがある

たまにこのスレを除いては、俺って人生やり直せたんだなってつくずく思う

来年は学芸員もどきの異動らしいいんで、楽しみすぎて毎日が楽しい

>>220
どうやって入ったのですか？
担当業務は？

>>221
年１回、中途の採用試験があって、２回目で受かった
一次試験は英語のウエイトが高くて、
仕事上、年中英語のマニュアルを見ていた俺は助かった

業務は詳しくは書けないけど、ITとは関係ない事務
だけど、IT業界にいた分有利なことも多い
不利なこともまああるけど

>>205
要約すると、無職のやつに仕事を斡旋して、その上前をはねているということ？

わが社の転職先

公務員
営業職（広告、住宅、薬、保険）
介護職
トイザラス
飲食業
農業（バリバリできるＳＥだった）
製造業
会計事務所

俺は転職して18時半には会社出てるわ
19時までいると今日は遅いなーって思う

22時に帰ろうとして「もう帰るの？」と上司に言われていたSE時代は悪い夢だったと最近思う

http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=92291&plan_id=1&contract_id=14&job_seq_no=1&ty=0&rm=0

>225
なんの仕事ですか？

ITでもノー残業デーがある会社はマシですか？

そういうところ一時期行ってたけど
そんなのあっても使えないことが多かったよ

うちの会社だと公務員への転職はまず無理だな。
公務員試験の勉強したくても、ITの資格取るように強制されて
時間すら取れないから。資格試験くらい自由に受けさせろ糞。

>>213
とりあえずつなぎでバイト

NTTデータとか大手のSEって具体的に何やってんの？
設計だけやってんの？

俺がいたプロジェクトでは、顧客と価格交渉、工数管理など
マネージメントでした

>>232
やらない。
下請けに丸投げでしょ。そらに孫ひ孫。。。
主に仕事取るのがメインのSE
ただピラミッドの頂点であることは確か。
だから定年までいるんじゃない。

>>232
ＮＴＴデータは知らんけど大手電気メーカだと基本的にお客さんとの窓口だった。
奴さんたちの事肩持つつもりは毛頭ないけど通常１人でいくつもプロジェクト抱えて
かつ通常職務級をとらんといかんからのうのうとしてはいないと思うけどね。

>>235
上っ面の仕事を沢山抱えて忙しくなったつもりでいるのがあのポジションの人達なんだよ。

だから東芝ソリューションは特許庁から賠償請求されるし、
東芝は防衛省から賠償請求されるし
IBMは駿河銀行から解約の訴訟も起こされる。

今年は大手ベンダーの受難の開始年だわなw

それでも、ここで嘆いてるのが下請けSEだけ。
食物連鎖の頂点SEは美味しいだろうね。
もちろん、転職なんて考えない。

>>237
どうかな？
東芝ソの部長は辞めたらしいし。
IBMは判決が年明けだろ？

同じ案件トラブルを抱えている企業かワっと追随するぞ。

頂点ＳＥは激務だけど、それに見合うなりの給料だしボーナス時期になれば多少気も晴れる、休み等も割りと自分の裁量で融通効かせて取れるし、何より取りあえず職を無くす心配はないから。

底辺ドナドナＳＥ達は、激務薄給ボーナス無しで休みも自由に取れない、現場では常に余所の会社の奴と比較される、
おまけにいつ契約切られて社内待機から退職に追い込まれるか解らない不安にいつも怯えてる。

その違いじゃない？

脱ＩＴを目指して半年ついに最終面接２つキター。ついでにもう１社は３次面接まできた。やっぱ面接は慣れが大切だと実感したよ。

>>240
おめ。
どんな職種なのですか？公務員？

金融です。
金融は年収が高い業界なので年収も下がらなくてもすみそうです。

ん？金融の情シスってこと？

>>232
人による。
同じ頂点SEでもガシガシやる人もいれば、下に丸投げして口だけ出して無理しか言わない奴もいる。

激務っちゃあ激務だが自分の仕事の進め方で動けるし下請けに強制できるから、やりやすいといえばやりやすいポジションではある。

金融の情報システムとか企画とかです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

>>237
プロジェクトの進捗遅延とかの責任がかかってくるから結構重いんじゃね？
まぁPLプレッシャに耐えかねて逃亡（長期病欠）→仕様が固まらず大騒ぎ→
他のモジュール開発の人間も結集し全員で乗り切る→
プロジェクト終了後PL頭を書きながら登場してきた時は殺意を覚えたけどｗｗｗ

設計もコーディングもやってなくて何がエンジニアなんだろう

>>246
殺意なんか抱かなくても。
NTTデータすら昨年逮捕され部長は40過ぎの若手。
あの会社がその年齢までしか使って貰えない事を証明している。
脱出する気が無くても強制脱出装置があると言う事だろ。

データは年取ると強制的に子会社や天下り先に転籍させられる

　　　＿＿ 　_、_
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.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/　　　 　　 /＿＿
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　　　＿＿ 　_、_ふっ
　 　 |ﾐ）__（　,_ﾉ`） ζ 　　　テイスト・・・
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.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/ 　　　　　 /＿＿
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退職金を貰うまでの消化試合

みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

バックレてもよいですか？

>>245
金融はいっちゃいけねえって先生がいっておった・・・

>>253
お前、これ転職板のアチコチに貼ってるな

>>254
モチのロンよ。
相手に損害賠償請求されても裁判になったら65万と言うのが効いてくる。
契約書を証拠書類で請求すればよい。

コピペ

>>254これはだいぶ前からある恒例のコピペだろw

>>254
>>257
環境が違うだろうけれど、
俺は派遣契約の見積りを自分で書いて提出してるぞw

ってコピペかw

学生しながらバイトしてた頃の方がまだやりがいがあったな…

>>262
それは半分遊びだからさw
自分の伸びしろに気付くのは社会人になってから。
おれも同じだけどな。

putc('a');

都会では自殺する若者が増えている

>>195
職を転々としなければならない境遇の人間こそがブラックなのだと思う。

>>266

189です。そうですよね。IT業界は無事脱出できましたけど、
この先どうなるのか、不安ではあります。
もう転職活動はやりたくないです。客先常駐はある意味
仕事場を転々とするという点ではブラックだと思います。

>>267
ほんとに分かってる？
どこの業界がどうのこうのじゃなくて、お前自身がブラックなの。

面白さや、やりがいみたいなのは求めていますか？

働きながら設備関連の資格をそろえてＩＴ脱出してビルメンになった元同僚って賢かったんだな。
３０超えるまでに何か手を打たないとヤバイ

>>268
わかってないのはお前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ITやめました。無職になりますたTT

無職だと結局また戻る可能性もあるから完全な脱出にはならないぜ

>>270
ビルメンは電験2種以上持って無いとバブルの頃でさえ40代で手取り10万円台/月だったからな。

その電験は3種まではビルメン経験10年で軽く取れるらしいが
2種以上は実質は東電や関電工出身者だったりする。

前に会社でビルを新築した時にディーゼル自家発入れる事になって1種を雇う必要が出来たがビルメン経験者が全くおらず、東電定年予定者を斡旋して貰った事がある。

他のボイラーや冷凍機や電工や弱電は応募者殺到だったわ。

建築とか施工管理系上位資格は取得できれば強いんだよな。
人数少なめだから。(≒取得難度高)

試験の難しさというより実務経験年数が結構ネック。

電験とか難しい資格は取ってなかったぞ。　たしか４点セットと消防設備士甲種持ってたかな。
同じ安月給でこきつかわれるＩＴよりまだ比較的精神的な余裕のあるビルメンの方が捗ってるように
見えるけどなｗ　　年齢もまだ２５歳だったし年増ではなかったのも採用された理由だろう

>>276
ビルメンて言うほどまともな給料は出して無いはず。昔から。

昭和からある人売りの最たる職業だろw

今でもこんなもんかと。実際は。
http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/i/HS8B070n.jsp?cmd=SEARCH&word=%83%72%83%8B%83%81%83%93&g=K

看護師→公務員→ビルメン→看護師→公務員→ビルメン→看護……
いつもこのループｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクウェアエニックス個人情報流出180万人分ｗｗｗ
金出さずに管理させるのは危険てことだな

なんで日本のソフト開発は、アメリカさんみたいにステータスのある職業になれんかなあ･･･

やっぱり多重構造の人売りがデフォになってしまったからかな･･･

携わる人が糞過ぎるからじゃないの
無理な物をNOと言わずに納品>ボカン
これが日本のIT業界

>>280
空気を売る商売だから。
アメリカの方がおかしい。

>>280
アメリカでステータスのあるプログラマは、日本みたいに文系出身の素人に毛が生えたようなレベルじゃないからな。

英語ペラペラだしな

英語を覚えたい
英語出来るからって脱出できるとは思わないけど

英語・中国語・スペイン語あたりは覚えていて損は
無い気もするが、脱出に使えるかと言うと微妙だな。

日本はＴＯＥＩＣ()笑の点数が高ければ語学堪能だと思われてるからなｗｗｗ
読める書ける喋れるが当たり前にできて語学堪能だろうがと思う。
本当日本の常識は世界の非常識だと思うよ

>>281
最近はお客様絶対主義が強すぎだわw
無茶な要求にイエスといえるのがいいエンジニアとかアホすぎる
体壊れるまで頑張っても会社は知らん顔して使い捨てだからね
無茶な案件に突っ込まれて体壊しそうになったら頑張らずに次見つけて辞めるわw

>>288
そしてそのいわゆる「いいエンジニア」がね。。。

電話でリアルタイムでの話しなら仕方ないけど、せめてメールくらい最低限の言葉遣いくらいしろとw(うちに対してならまだいいけど客先の偉い人宛メールだぜwwうぇww)

あと工場系の現地調査でマフラー巻いたまま工作場入るなよww巻き込まれて死ぬぞww

こんなのが元請けや上流にいるんだぜww

あぼーん

>>289
ITの仕事しててマフラーするほど寒い状況で工場に入る事など一生無い人が大半だと思うが。

>>291
確かにそうかも……。


あれ？俺、現地調査、中継機器設置、配線施工とかで工場とか結構入るというか施工管理で居なきゃいとかなんだけど。。。

ネットワーク系だからか？

お客さん次第じゃないけ？

>>292
それ、協和エクシオとか東日本の仕事に回すだろ。

MDFの場所とか、奴らは大抵の全国の建物の図面を最初から持ってたりするからな。

大手チェーンのPOSの仕事受けると必ずショッピングモールのロケーションとか入って来て、銀行支店なんざ入ってるビルなんか不動産管理会社許可待ちが1ヶ月待ちとかよくある。

下見もさせちゃうから便利だよ。
施工専門会社は。

新卒でこの業界に入ってしまい、
脱出を試みてますが同じ境遇の方は居ますか？
おじさんばかりですか？

>>295
大リストラ時代だから49歳の自分は後輩の面倒は一切見ない。
単に超強力な職場内ライバルが生まれるだけだから。

同僚や仲間のご機嫌取るより経営層に近い人間に実力評価して貰うのが一番だと思っているし、現実にそれで生き残って来た。

人と違う事=自分にしか出来ない技を探して、
成果を出して、
ネタ切れ防ぐために自宅で勉強、
ソースは必ず取っておいて後でコピペで流用。

これしか無い、俺には。
若い人はすまん。
来月ローンチの案件、また回って来た。
みんなも頑張って。

>>296
あんたほどおっさんじゃないけど俺は新卒で入った奴の面倒はちゃんと見るぞ。
自分が新入りのころだって先輩に教えてもらって今があるから教えるのは義務だと考えてる。
俺もそんくらい歳を取ればあんたのような考えになるのかも知れんがな・・・

新卒でITに入ったが、正直自分にはこの業界
向かなかったのかもしれないと毎日悔やむ日々ですたい。
周りの連中が細かすぎてイライラMAXで死ねるｗ

俺は中途採用で入った会社で使えなさそうな若手に構築とか教えてやってくれと言われてるがやんわり断ってる
>>297みたいに会社に育ててもらったなら恩返しもするがね
大体求人に内部教育がうりみたいに書いてたんだから中途採用の俺にふるなよって感じ
下手したら客先の新人教育やれとかいわれるよw

>>297

> 自分が新入りのころだって先輩に教えてもらって今があるから

悪いがおれ何にも教わって無いから教える気とか全く無い。

俺、この業界入ったの93年でマイクロソフトに有給インターンシップで入ったのが95年。
初めて入った日に

・ドメイン名、ID、パスワード、Windows95のsetup.exeのあるLAN上のフルパスの書かれた紙1枚。
・MS-DOS LAN MANAGER の入ったフロッピー3枚。
・OSなんぞ入ってない無垢のDELL OptiplexのGXの60MHZのCPUのパソコン1セット。

これだけ渡されて「今日中にNTドメインログオンして、Exchangeクライアントで良いからアナタ宛のメール受信して」と言われた。
出来なかったら初日でクビだったらしいわ。

当時は物凄いスピードでＩＴ化が進んでたから、スーパーマンが欲しかったらしい。
その代わり面接受けたら「明日から来て」だから凄い成長力のある業界だった訳で。

ちなみに今俺の仕事の Eclipse + Android SDK だけど
去年の夏から担当やらされてる俺に教えてくれた人っていたっけ？ｗ

だったら若い奴にぜひ教えないと気がすまんｗ

俺は逆に、なんも教えてもらえなくて苦労したから後輩/新人の面倒はみるようにしてるなー。
他部署の新人でも放置気味だったりしたら自分のところに呼んでる。

そしていくらか覚えて来たら自分の仕事を振る、というかそのために(言い方悪いが)自チーム仕様に教育w

結果、自分とこの人的資源は比較的余裕があるメシウマ状態w

人を奪っていくなって、新人放置してるそっちが悪いww

>>301
でも、教育期間中は歩留まり悪いと言う事だろ？

不況で人材チェンジが効く今ならスーパーマンチーム結成なんてお手軽じゃん。

素養の悪い奴やExcelタコは教えても新しい別種の仕事になったらまた元のインナー系のダメダメに戻るだけだわw

うちはクライアント直が大半だし何が来るかは予想出来ない。
人材育成よりも人材発掘の方が美味しいな。

時計のおっさんがいるとスレが荒れるので注意な

触れなきゃいい

>>303、>>304
お前ら出来そこないの人間の意見よりはよほど役に立つわｗ

自称高給取り36歳管理職は逃げちゃったしなｗ
「--次に進むべき10の職業」とか言うスレでまたくだらねえ役に立たない貧者論を展開してただけだけどｗ

30代お前らの方が実際大変だろ？
自分達よりも頭のキレも良くて子供の頃から2chとGoogle慣れしちゃってる口達者な20代世代が相手なんだし。

俺はまだそいつらがランドセル背負っていた頃〜今までの経験てのを生かしているがな。
後輩に媚びながらでも構わんけど、アイツら俺よりは冷たいと思うよ？ｗ

ある年いきなり上司になって「あなたには辞めて貰う事になりました」なーんてなｗ

反面教師として役に立ってるかな

>>305
いるよ
キチガイで遊ぶの飽きたから相手にしてないだけ
年末だから何かと忘年会とか呼ばれて忙しいしね
ついでに訂正しておくけど管理職じゃなくて役員な

次に進むべき10の職業ってなんのことだ？そんなスレ知らんぞ
まぁ、キチガイは何でも敵に見えるみたいだし、いつものパターンだ

おっちゃんえらそうに語ってる割には中身がないし、論破するとファビョってスレ荒らすから
触れないようにしてたんだけど、誰にでも喧嘩売るから意味がなかったんだな
まぁ、おっちゃんは相変わらず元気そうでよかったよ

新人教育の部分はうちも悩みどころだなぁ
教えた人を適切に評価して今回の賞与の査定には反映させたつもりだけど

>>307
いるんなら早くＧショック頼むわ

>>303
DQN召還魔法唱えんなよ

とうとう脱出出来そうだ。
工場のオペレーターで内定が出た。
採用は、来週の健康診断の結果次第だが、大丈夫だろう。
座り仕事から立ち仕事に変わり、夜勤もあるけど頑張りたい。

散々、人の事をおちょくっといてそれは無いだろ。

つい２〜３ヶ月前まで普通の発言を俺が書くたびに
「49歳派遣悲しい」とか
「(p)のおっさんきた何たらかんたら」とか
「派遣でプログラマで最下層の仕事」とか
「49歳のオッサンが稼げる訳ねえだろ」とか
俺の言う事を全部細かに理詰めに反論してツブそうとしてくれてたじゃねえかｗ

何だよ。
所持品の写真を2〜3枚上げたからって冷たいよなｗ

管理職だか役員の奴も結局何にも稼いでねえバレしちゃったからってシカトは無いよな。
何かお前の持ってるもんとか見せてみろよｗ

ATMの残高動画アップしろって行ったらネット株とか純金積み立てで無いとか言うしｗ
ネット株やってんだから残高くらい個人情報マスキングして見せろよ〜ｗ

人の事を今まで嘲り笑ってたんだから
自分のキャラ設定の誤りを告白するかしろよなーｗ
どうみても役員無理あるってｗ
36歳じゃブラック役員だよｗ

最近のニュースで原発作業員六重派遣のニュースみて涙でた。。

>>313
あれでも現場に行く人って
・本当に仕事がない
・もともと関係者で責任感から

たまに美談として後者が語られるけどほとんど前者？

内臓販売
マグロ漁船
原発作業員←New!!!

搾取ピラミッド

派遣請負は孫請けまでって法律で規制しろよ

そうすると日本の大手が潰れる

ITは鬱病気味の貧乏神ばかりで
下らない罵り合いで本当に最悪な業界だよなｗｗｗ

>>311
頑張れ。体壊さないように。
もうここに戻ってきちゃ駄目だよ。

IT業界で働いてたけど数十秒おきにため息とか舌打ちが聞こえてくるからな。
今は脱出したけど、そんな業界他には無いと思うわ。
どんな健常者も鬱になるキチガイ業界。

>>321
正にそれだわwww

IT特定派遣なんてのは所詮はバイトだろ
時給もバイト並みだし
しかも精神病患者ばかりではやっていられんわ。

>>321
ひさびさの職場いって仕事中、上司と仕事かんれんの会話してたら
「チッ」って舌打ち聴いたわ。
どうやらうるさかったみたいだけど、それにしてもいい大人が職場で舌打ちとか
もう礼儀作法のレベルでNGだろ・・・

>>312
おっちゃんさ、他の人の発言まで俺の発言にすんなよ
あんたのことウザがってたりバカにしてるの俺だけじゃないんだぜ
そもそも俺は純金積み立てなんてしてないし、ソースあるなら出してくれよ
ドヤ顔で間違ったレスして赤っ恥晒すの何回目だよ
ボケ始めてるんだろうけど、いい加減学習しような

俺は出世をすることを考えた、おっちゃんは技術者として生きることを考えた
別々の人生なんだし、比較対象としては面白いと思うんだが
あんたじゃいろいろ勝手に決めつけるだけだからまともな議論にならないんだろうなぁ

>>325
あれー？ｗ
マジで怒っちゃってるのぉ？
2〜3ヶ月前は調子良さそうに人の事おちょくってたのになーｗ

恥ずかしいね。金があるフリって。
何か1個くらい買っとけ見栄張りグッズ。

そもそもここ2chｗ

脱したいスレなのに空気読んでないな

>>326
レス早くてﾜﾛﾀ
ずっと待ってたのかよｗ
暇人はいいな

だからソース出してよ
俺が純金積み立てしてるんでしょ？
2chに詳しいおっちゃんだったら知ってるだろうけど●あれば過去ログ見れるんだしさ

でもＡＴＭ動画の闘いあたりから見ているんだが>>325は本当に36才役員なのか？
派遣おっさんの持ち物ソースの方がよほど面白かったと俺は思う。
36才役員のおっさんはまだ何もソース露出無いし謎の人物だわな。

IT脱出して一年半、今は忙しいながらも精神的にはずっとマトモな生活を送っている。
おまいらはおいらみたいに電車の前で自殺考える前に脱出しろよ。
来年、良き転職見つかることを祈る。

>>330
IT中小特派から地元零細に転職したけど、
正直ITの方が良かったかも、、と思ってきた・・・・・('A`)ｳﾞｧｰ

>>328
判った。

じゃあとりあえず、もう一度言うわ。
お前のＡＴＭ動画見せてみろｗ
高級取りなんだろ？

ネットバンクでもネット株でも何でも良いわｗ
お前の資産見せてみろよｗ
高給取りなんだろ？ケケケw

早くぅ早くぅｗ
出してよ出してよｗ
俺のカルチェ先に出しちゃうゾｗ

忘れてた。お前の黒いプラのCASIO計算機の時計もな。

でも出せないよねｗ出せないよねｗ
だって何も持ってないんだもんｗＧ以外(爆)

これほど分かりやすい単発IDってのもそうそうないな

>>333
いや俺は20代だが49才派遣おっさんの言う事に一理あると思ってる。
そもそも36才役員おっさんはＡＴＭ動画マジで出して無いしな。
その後時計の話になってから36才役員は黙りっきりになったから少し怪しいと思い始めただけ。

>>332
動画なんて撮影する気ないって言ったよね
どうしてもって言うならおっちゃんが先にやって見本見せてよ
それだけ立派な腕時計持ってるくらいだから沢山お金が入っている口座でしょうねｗ

そもそも俺金持ちなんて一言も言ったことないよ
むしろたった額面50万ぽっちの明細晒しただけ
腕時計も付ける習慣ないから持ってないって前にレスしたよね？
何回同じこと聞くの？

>>334
一理ってなんだよ
論点はなんなんだよ
何で動画を拒否したらいけないんだよ

反論どうぞ

頼むぅ〜ｗ
ＡＴＭ動画は良いから証券口座の動画頼むわ。
まさか保振の時代にネット株やってなくて店頭とか言わないでくれよ、ヒヒッｗ


>【TPP】IT業界を脱したい77【案件流出】 より引用
> 480 ：名無しさん＠引く手あまた ：sage ：2011/11/21(月) 14:38:37.34 sL0xU8+50
> なんでATMとか動画とかそんな発想になるんだろう
> 2chで評価されても何も嬉しくないからいくら煽られようと100%やらない
> 別にネタとか妄想とか思ってていいよｗ
>
> そもそも一つの銀行に全部のお金入れてると思ってるの？
> 証券口座だって複数あるし、普通は銀行も複数に分散するでしょ
>
> おっちゃんはその歳で生き残ってるのはほんとすごいと思うけど万人向けじゃないんだよね
> 俺もプログラマー上がりだから一部共感はできる部分あるけど、やっぱり人を使ってナンボでしょ
> 人を使うのは難しいし自分でやった方が早かったりするけど、それが出来るようにならないと
> 年取ったら苦労するんじゃないかな？
> そのあたりはおっちゃんに一番聞きたい

あれ、純金積み立てじゃなかったの？
証券は楽天証券とSBIあるよん
これの何が見たいんだ

と言う返答でした、皆さん。

また結局出てきませんわ。
ＡＴＭ動画も、ネット証券動画も、時計も何も。

自称SE、管理者、役員と言うのはこんなもんです。
資産ゼロですわｗｗｗ

持ってないんだねｗ。持ってないんだねｗ。
本当は何も無いんだねｗ

仕事もしてねえ臭せえなーｗ

悔しいねｗ
悔しいねｗ

普段ネットで叩ける筈の49才のオッサンにソース出せって言われても何も出せないから悔しいね。

お前らＧ職人はこれから偉そうな発言は禁止ｗ

何を見たいって聞いているのが見えないんだろうか

久しぶりにログインしたら資産減ってて涙目だわ
銀行株上がってくれよ

ベンチャーなら３０代役員なんて普通にいるけど、
わざわざこのスレ来んなよ、って思うな。
空気読めてない

>>342
妄想役員だから始末に悪い。
46才もウザイ時あるけど現場の人間だからまだ現実を知ってる。
36才そろそろ出てってくれないかな？
俺の記憶では俺らの役に立つ発言が一度も無い。
ここでやってるの49才のバッシングだけ。

役員って言ったらこうやってめんどくさいのが出てくると思ったから言わなかったんだけどなぁ
妄想だって根拠もなく決めつけるところといい、誰かさんと同じ芸風ですねぇ

>>341
妄想ちゃん、妄想ちゃん。
Ｇを頼む。
それ以外でも良いよん。

会話が成立しないな
腕時計も付ける習慣ないから持ってないと何回言ったらこの人分かるんだろう

ベンチャー３０代役員そろそろマジで空気読めなくなって来てるな。

ダメです。みなさん。

この人は時間を確認する時にイチイチポケットから携帯を取り出す人なんですよｗ
世界中の研究者やプログラマはキーボードが邪魔で時計なんかしてられないって言いたいんですよｗ

さて寝るか。
アホは相変わらず何も買ってなかったし。

普通は悔しくて何か用意するだろうが、こいつホントにリアルな無職だってわかったｗ

じゃあおやすみみなさん。
みんなもＩＤ変わるから早く寝ろよ。

４９歳さんが笑われもの（悲哀）になってたかと思ったらいつのまにか
３０代役員が追い詰められてるのな

まじうぜーわ

証券口座の何が見たい？→Gショック！！→時計持ってないって何度も言ってるんだけど
→何故か時計にこだわる

これで俺がおかしいことになるのかｗ
さすがにそれは読めないわぁ

>>350
どこも追いつめられてないんだけど、役員って言葉に君は反応し過ぎじゃない？

>>351
2chでどうしても勝ちたい病

>>331
どこに行っても嫌な面はある。
脱出先もひどいのだろうけど、IT特派は将来性ないよ。
自分で働きやすい職場に変えていこう。

>>351
自分のコーディングこそが最も優れていると主張してカウボーイコーディングを行うPG。
こういうPGと議論しても論点がかみ合うことがなく時間の無駄だろ？
いい加減触らずにスルーしてくれ。

たとえばウィンドウズとかオフィスとか、ゲームソフトみたいなパッケージ商品なら、
普通の製造業と似たようなものだけど、客ありきの業務システム開発は、
単なる客の御用聞きでしかない感があるね。

>>353
> 自分のコーディングこそが最も優れていると主張してカウボーイコーディングを行うPG。

でもSEってAndroidになると途端に
「設計書、今回無しで良いっす。前回ので行きましょう」
になるのはナゼ？(爆)

前回と同じ案件なんて全く無いから流用なんか出来ないんだけどｗ

うちまだAndroodで、パワポ紙芝居と、Excel方眼紙で画面遷移と、META定義以外書いてるSE見た事無い。

PGを外注に出す話をすると震え上がって必死に内製訴えて来るよｗ
書かなくて良いからなｗ

>>331
>正直ITの方が良かったかも、、と思ってきた・・・・・('A`)ｳﾞｧｰ
納得いかない、ヴァー！

>>356
零細ってかなり不安定だしな。
安定してると思ってもかなり不安定。

俺は上場も勤めた事あると前に書いたが
零細も２社経験ある、実は。
その２社とも倒産した。

1社は大阪本社で昔みんなお世話になったか知らんが
学校の教材用のオーエイチピーのフィルムと言うのを作っている会社だった。
先生がマジックで手書きとかフィルムに書いて教室の隅のスクリーンに投影するやつ。

シェア100％
物産と東レの出資を受けてた。
都内にフジカラーの現像サービスとかも知ってる？タバコ屋さんとかクリーニング屋さんに「1枚25円」とか書いてた写真のプリントサービス。
あれの大阪版をフジと契約して兼業で独占展開してた。

だから鉄板で倒産しない隠れた超優良零細と思われてたよ。
しかしあっけなく倒産。
パワポ＋プロジェクターが当たり前の時代になって投影用のフィルムなど不要になった。

現像サービスもデジカメの安価な普及で35mmを現像に出すやつなんかいない。
自動でデジカメのデータを現像所に送信する機械が出来てフジフイルムが直で経営するようになった。

俺はその会社が一番ピークで良かった時に社長の息子とタイマンして止めた。
「クビになりたくないやろホレホレホレ」みたいな人の鞄とか勝手に開ける嫌な奴だったから思いっきり鉄拳食らわしてやったわｗ

で、俺がその後マイクロソフトに言ったのをその数年後に聞いて憤慨したらしい。
自分チの商売ダメにしたのはＩＴ化だからな。

（つづく）

>>357
(前からのつづき)

その会社も訳わからずにＩＴアイデアに一時期取り組んだが
ＩＢＭや大塚商会あたりに安易にビジネスのヒントだけ持ってって実用化を頼もうとすると「はい1億円」とか言われてしまうらしい。
そして実用化可能な物だけパクられて先行して出されて泣いてたとか言ってた。
(殴って止めると武勇伝みたいになって同調する奴が情報流してくれた)

ああいう昭和の商売やってた奴らが絶対に踏み越えられないのがＩＴなんだよ。

だから俺は下流だろうが現場だろうが、今のＩＴの中で自分で作れる仕事に満足してるわ。
うちの30代半ばのSEなんかAndroidアプリ１個作れないからな。
20代の頃やってたのはPHPだったって。

まあこう言う例もある。
だから俺は異業種ってハードル高いと思うよ。
まず会社選びからって話だから。

さてまたG-SHOCK36歳とそのG-SHOCK仲間1名からバッシングが来るなｗ
2chだから別に良いけどｗ

>>331泣くほど後悔しているなら戻ればいい。
ただ、おまいの涙はITに戻っても止まらないと思うよ。

ネットワークスペシャリストに受かってました。
まぁそんだけです。

他業界の情報システム部への転職は脱したことになる？

>>361
空気が読めてないな。
人間関係で失敗するタイプｗ
そういう意味ではここにいて正解だねｗ

>>362
俺の3度の企業内IT部門でのパターン3つのうちのその1

2年越しの社内ITプロジェクトが残り3ヶ月で頓挫。
原因は担当の要件定義の出し遅れと、間に合わせで作った中身の齟齬。
本人、鬱病で出社拒否。
既存システムとの連携も取れず。

残り3ヶ月で無事にベンダー連携とIFツール作成で乗り切り。

完成した途端に休職中の社員の鬱病全快w
ヘッドカウント予算消失し、試用期間で慰労金100万貰い派遣に復帰w

IT35歳定年てのは構造的なものだろうな。
元請けだと100万以上の差
この100万円が中抜きなのね。
元請けだとこれでも35歳以上は生活できるが
一次請け以下は無理。
つまり定年説ってのは派遣屋の造語のようなものらしい
知り合いのSaas系の会社は派遣を使わず
平均年齢36歳

>>365
そっか。
俺の職場は一次請けだったわ。
だから49歳でも大丈夫なのか。

でも、こないだドナドナから来てたExcel記入テスターに還暦っぽい爺ちゃんいたような。

2ヶ月くらいのピーク越したら消えたけど。

>>366
多分短期でだろうな。

設計ミスでサーバー止まっても、原因究明せずに「私、客先に行って連絡員になります」と脱走したがるExcelパワポメールSEを抹殺する方法は無いですか？

ありません。次。

ひょっとしてウチの低脳Excelパーさんですか？w

それともG-SHOCK & 黒いドンキホーテ購入の黒いナイロン鞄(一部モールのみ合成皮革)さんですか？w

Excelとパワポとメールとバッチファイルしか作れないＩＴ気取りな奴を抹殺する方法ってありますか？w

さて、時差メシ終了。
今週はクリスマスだね。

職場では年齢内緒だから17歳年下の女と22日にデートになりました。

恵比寿ゼットンから青柚子コースしか予約取れなかった(><)

あ、そうですか。次。

２回目脱出成功！！
ＩＴ→サービス業→ＩＴ→施設保安員
でもね、零細企業なのよ
まあ、ＩＴの特派も零細企業みたいなもんだけどね
ＩＴの全国行脚に疲れました
東京、神奈川、埼玉、宮城、千葉、青森、大阪
案件終わるたびに上司からの鶴の一声
「え〜、○○さんは来月から大阪ね」
笑えね〜〜

ビルメン転向おめでとうございます

ビルメン、平均年収でググると悲惨だな。
このスレからビルメン脱出スレに引っ越すだけみたいな感じがする。

>>375
よろしければ詳しくお聞かせください

ビルメン、平均年収でググると悲惨だな。
このスレとビルメン脱出スレの我慢比べみたいな感じがする。

>>379
くどい！

うるさいExcel野郎がw

できない Excel よりもできる Excel がいぃなぁ〜　[みつを]

IT業界なのになぜかexcelが出てくる不思議。。。
知らねーおっさんがIT語ってるのと同じ臭がする

>>320
ありがとうございます。
試用期間中は契約社員ですが、普通に仕事が出来ればほとんどの人が
正社員になっているようですので、長く勤めたいと思います。

>>383
それが、ここには多いんだよねー。

Excel方眼紙と
パワポ紙芝居と
メール連絡とスケジュール調整しか仕事してない人が。

36歳役員とその仲間達w

またの名を、寿司を握れない寿司屋のレジ係のみなさんですわw

4つ位前のスレだとExcel仕事ばかにしたら即バッシング。

EclipseとAndroid SDKやってるなんて言った日には下流ゲームアプリ職人扱いだったなー。

あいつら何で大人しくなっちゃったんだろw
俺様の秘蔵のＧ-SHOCKコレクションに恐れをなしたか？

>>385
>>386
両方出来てナンボのもんだろうな。。
本来は。

>>387
いやExcel、パワポ、Outlookいらね。

女の子にあげるわ、その仕事。
一緒に連れてくと客先も喜ぶし。

ちょうど株主優待のお知らせ来たから帰宅したらうｐしてみようか？
株価だけ考えたらおっちゃんの時計なんかより全然高いよ

>>389
いらね。
だからネット証券画面をログインから流れで動画アップで良いわ。

個人情報マスキングしてなw

お前の提案は却下。
いらねw

なんで動画なの？
んじゃ、めんどくせえからいいや

なっ。
こう言う奴だよ。

最初は
ＡＴＭ動画出せ → 証券化して残高ねえ
ネット証券ログイン画面出せ → そこまでお前には出来ね。

何にも持ってねえわ。
仕事も何だか判らねえわ。
昼間っから毎日書いて、指摘されたら消えるわ。

誰が信じるってんだよｗ
ケッｗ

お前のプロフィール、今の所全部ソースがゼロだわｗ

俺は貯金ゼロ、証券ゼロ、地金の積立ゼロだわ。
お前は36歳、役員、セレブで金持ち。
Excel、パワポ、メールだけで仕事をこなせる男。

そしてトドメは
なぜか会社の役員なのに何故かこんなサイトにひょいひょい出現する。
そして他人が参考になるようなネタなど何も持ち合わせず、ただひたすらに他人をおちょくるだけのスーパー金持ちなんだろ？(爆)

過去にこの役員セレブ様が
ここの住人の役に立つアドバイスくれたか？

妄想セレブが、上から目線で人をおちょくってただけだろ？w

自宅警備員の可能性も100%否定出来ないぞw

だから株主優待うｐしてやるってのにそれはダメ、動画とか指定が面倒なんだよ
2chのキチガイ相手にそこまでやる気はない

地金とかいろいろと勝手に話を作らないでくれよ
一言も言った覚えないんだけど、言い張るならそれのソース出せよ
セレブなんて書いたこともないんだけどなぁ
エクセルとパワポとメールだなんて書いたことないし、プログラマー上がりだって言ってるのに

おっちゃんこそ参考になるどころかスレの進行邪魔してるだけじゃね？
>>368>>371>>372>>373>>377>>379>>381>>385
これのどこが参考になるんだ？

>>393
逆に聞きたい
おっちゃんは役に立つレスしたか？
スレの私物化をしたりずっとスレの進行邪魔してるだけにしか見えてないけど

役員、いい加減に消えてくれねえかな？
セレブはスレチなんだよ。

ひたすらスレ違いの書き込み続けているおっちゃんがそれ言う権利ないよ
それどころかスレの進行妨害しているのは今日の書き込みを見るだけでも一目瞭然だと思うけど

役員の方がスレチだろ。
何の仕事してるのか解らね。

出た出た自演
まともに反論できないからそんなことやるんだよね？
敗北宣言として受け取っておくよ

役員今日も昼間から派遣49才を煽ってたしな。
Excelに反応して正体表す気になっただけだろ。
派遣49歳は自分の経歴晒したり、年取ったらどうなるのかを語ってるが役員は自称セレブと言っても謎だらけなんだよ。
大体役員の時点でこのスレ住人の正反対の立場だしな。

>>399
てかお前だろ自演w
いい加減、プロフィール変えるか消えろw

っと、その前にＧ-SHOCK忘れるなw

なんだこれ

>>403
はい、自演乙。

>>400
またまた自演乙
分かりやすすぎ

昼間は外行ってたから見てもいねえぞ

>>405
解った判った。
とにかくG見せろやw
ご自慢のをw

Excelで役員だってよw
出世街道爆進だねw

寿司でも食ってくれw
学んで来いw

役員の方がスレチだろ。
何の仕事してるのか解らね。

これだけ言っても役員何も出て来ない。
画像いじくった株主優待券でもアップする予定だったのか。

いいよいいよ、そのキチガイっぷり
IT業界が長いとこんな風におかしくなっちゃうから、みんな早く脱出しろって言ってるんだよね？
スレ住民の参考になる書き込みさすがです

悔しいねー。
悔しいねー。
何も買えない収入の役員なんて悔しいねー。

散々馬鹿にした派遣より収入無くて悔しいねーw

動画出せって言われちゃったら「めんどくせえ、やめた」と毎回言うしか無くて悔しいねーw

>>409
一度作っちゃったキャラ変更出来ない君のキチガイぶりよりマシ！w

何にも無い何にも無い全く何にも無い♪

ハケンさんから見たらそんなにありえない設定なのかな
逆に派遣のプログラマーでこんなに2chに張り付いている方が不思議だよ

毎回思うんだけど、動画出せって言うこと自体がおかしいとか思わないのかねぇ・・・
んじゃ、見本を見せてよ
俺よりお金持ちなんでしょ？

>>413
最初から言ってるじゃん。
95円の残高の動画見たい？w
ネット証券の600円残高もあるよw
アップしようか？w

俺は派遣だし持ってる資産は600円と95円とG-SHOCKだと言ってるだろw

口先では何でも言えるだろう。
誰でもな。
持ってると見栄張ったからには2ch流の仁義を切れやw

みんな黙って見守ってるぞw
役員わ自称してしまった奴が本当にどう出るか。

出しちゃえよw
仲間だろ？アホのw

いい加減この話飽きたんで動画出すか、出せないならExcelバナシにイチイチ食いついて来ないでくれ。

お前を釣る話じゃなくてこの業界でExcelラーが役に立たないのは本当なんだから。

今月はExcel方眼紙とパワポ紙芝居を掛け持ちしてるんだが
マジであれ仕事じゃねえな。

今まで気にしない事にしてたがうちの職場のExcelさん達マジで嫌いになりそうだわ
あんな簡単な仕事を中途半端にやりやがってw

大学生のインターンシップの方が良い仕事するぞw

ＩＴ業界の実情を学生に知らせないようにするための荒らし
１２月から就職活動開始したのに合わせて荒らし始めたよな

どんなに見栄えに気を使ったドキュメント100枚も、実際に動くモックアップ1本の前ではウンコだと良く解ったわ。

てか、サーバーにあらゆるサンプルサイトとアプリと
ギャラタブにアプリ満載で行っちゃったから競合なぎ倒して決まっちゃったよ。
Wi-Fiプリンターも持ってって良かった。

スーツ着て言葉使いを商売モードにするだけの話じゃん。
営業の奴なんかディスカウントの話とかいらねっつのw

デ通サ契約で5年分の売り上げ出来上がりだったわ。
何て楽勝なんだよ、AndroidのPOS営業。
初めて知ったわ。

神戸のYMC-OFFICE有限会社はブラックだから企業も働く方もかかわりあいにならないこと。

既に最近新卒でIT志望って減ってきてるってよ
うちに新しく来るのも中途の人ばっかだなぁ

末尾Pは完全に病気だなｗ

ここまでスルー能力の無い馬鹿は２ｃｈ歴長いけどそういないぞ。
言ってることは間違ってないんだが、ここは自慢スレじゃない。
第二の人生どうしようかを議論する場であって、IT業界を考察するスレでもない。

>>414
動画見たいよ
自分で出すって言ったんだから出してね

いい加減何度言ったら俺はエクセル使いじゃなくてプログラマー上がりだって分かってくれるの？
そのあたり一切絡んでないんだけど俺じゃない奴も俺だと思うのやめてくれ
あんたみたいに自演してまで2chやるほど必死じゃない
家と会社の俺専用回線しか使ってないから

いつの間にか長文が書き込めなくなってるな
どこの圧力だ

末尾Pはスレタイすら読めない池沼か？

一度社内SEへの脱出？も考えたがどこもかしこも経験者採用ばかりで入れる余地が無い。
エージェント通しても全くダメだ。
人売りITに戻るのだけはもう嫌だお・・・

>>421
いや、まずアンタからだろｗ
アンタ絶対に必死で上げないだろうけど。
100％上げられんわ、アンタ。
予言したるわｗｗｗ

プログラマ上がりだってｗ

>プログラマー上がりだって分かってくれるの？

言わなかったっけ？ｗ
俺の上司の馬鹿もExcel、パワポ、メール、スケジューラが仕事だが本人曰く「入社時はバリバリやった」ってのが自慢だ(爆)

しかし、プログラム技法上のトラブルが来ると必ずそいつは「○○さんに聞いて」と言う。
ドナドナのその○○さんがいなくなると別の○○さんになる。
最後は「自分で考えて」って言われてる奴見たよ(爆)
アンタも同じなんだろなｗ

書けない奴って全員なんでそう言うんだろ？全員病気なのか？ｗ

>>423
俺みたいに大手派遣会社で派遣やれば良いじゃん。
ドナドナみたいにサビ残なんかないよ。
全額くれる。

震災の時も半月休んだが全額出たぞ。6割とかじゃなく。
残業分が減ったけどな。

3ヶ月契約でも1年続ければ常用雇用と同じにみなして解雇は無効と言う判例も出てるから
派遣先倒産とかでも6割は保証されてるぞ今の派遣。

ドナドナって退職金とかボーナスって出るんだっけ？
出ないなら俺は派遣を勧めるけどな。

もっとも俺も派遣先へのFA宣言直雇用は常に狙ってるんで一応スレタイには合ってると思うよ。
ちなみに過去に数回あるが直雇用みんな辞めて同じ派遣会社に戻ったわ。

>>422
新しいサーバーになったからだろ。
2日くらい置いて書いてみ？書き込み可能文字数増えてるよ。

ID:Lhdt56WwP

悪いがExcel、パワポはＩＴの仕事じゃないよ。
企業内のなんちゃってＩＴ担当のプログラム書けない馬鹿と一緒。

WebもAndroidとiPhone必須だろ。
うちなんか色んなとこから問い合わせ殺到だがもう順番待ちになってるわ。

金額でプライオリティ付けてたの夏くらいまでだわ。
工数単価が倍くらいになってセリみたいになってる。

今日のも来年の5月ローンチのシステムだから間に合わないので客が早目に手付けって事で今日発注出してきた。
それでも競合の会社もあったんだが、そこはあまり事例がなかった。
紙芝居とモックアップじゃレベルがダンチなんだよ。

これからキツくなるんじゃね？口先だけのExcelくん達は。
脱出どころか今の仕事も。

さてと今日は早上がりすっか。
昼間っから28かよｗ
仕事に集中できなかった。
とは言え画面10枚仕上げたがな。

後はアホのExcel手書き記録ドナドナテスターに引渡し☆
テスターって手打ち当たり前なの？最近多いけど。

Lhdt56WwPはマジ病気だろコレ・・・

>>424
ほらね、言いだしっぺなのに動画出さない
自分も出来ないことを他人に要求するなよ

前からそうだよね
このスレに来ない宣言したのにまた戻ってきてるし
何が「俺はブレない」だよ

あとさ、他人の書き込みどころかおっちゃんの上司まで俺に投影するなよ
そうやって文句言うんだったら自分が上司になればいいだけだろ
仕事が出来るんだったらそれくらい出来るでしょ
俺はそう思って行動して実現した
おっちゃんはそれすら出来ずにこんなところで文句を言ってるだけ
情けないねぇ、ほんと

俺は決してブレない。
このスレもブックマークから消したからな。
妻子は施設に預けてクリスマスは２８才のボディコンとデートだわｗ
住民税はコンビニ支払いがデフォルトっしょｗｗｗ
東大スレや公務員スレ巡回が日課っしょ。

さて、寿司屋に着いたわｗ
よっ、大将、いつもの寿司！なんつっ亭ｗｗｗ

はいはいご苦労ｗ
お前らまずＧ-SHOCK見せる所からな。
Ｇ-SHOCK買えるまではまだ人間になれないからｗ
脱出とか絶対無理ｗ

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・
しかも社保、通勤費なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

会社の玄関ドア鍵穴にボンド詰めてバックレてもよいですか？

役員くんは何で何も持ってないのに「ボク役員」とか言っちゃうのかなぁ？
何で金無いの？リアルに。

Excel方眼紙とパワポ紙芝居が仕事だからと言っちゃえばそれまでだけどｗ
俺片手間で一週間で作り上げちゃって今日受注取って来ちゃったわｗ

あの仕事を専任でやってる奴って・・・・・ゴミ人間？
リアルに仕事だと思っている馬鹿どもに乾杯だわｗ

あの程度の仕事の経験で一人前のつもりになって企業内ＩＴとかに脱出はいささか無理じゃね？ｗ

さて、駅に着いたからせっかくなんでシースーでも喰って帰るか。
今日はもう書かないよ。じゃね。

49歳独身派遣は金の使い方は価値観の違いって分からないかなぁ？
49年も生きててなんでそれくらいも分からないの？リアルに

カーストの最底辺でもそれに気付かず、自分はこれでいいんだって
無理やり納得してる姿はほんと滑稽だよ
何で自称そんなに仕事出来るのに出世できないの？
知ってるよ、本当は全部脳内の出来事なんだよね？
案件炎上した話をしておいて次の日にはサッパリその話をしないところとか
いろいろ胡散臭いとは思ってたけど、いろいろ納得したわ

49のジジイは派遣先から見たらただのゴミだろうよ
2chを何より優先するただのゴミ屑
2chしか居場所がないからすぐにレスしてくる

俺の動画か？欲しけりゃくれてやる。探せ！
この世の全てをそこに置いてきた

でも役員36才もソースがゼロと言うのはいかにも胡散臭いキャラだと思う。
俺から見たらオッサン２人の闘いは滑稽だわ。
36才でエクセルしか出来ないのは嫌だし49才になってキチガイも嫌だな。

49歳の爺さんのカルテイエを俺に寄越せ。
爺いには勿体ねえ。

シースー食って帰って来たら、楽天で買ったMacのキルティングのコートが届いてたわ。

代引きで確か金曜日着で頼んだつもりが届いてたんで家族に聞いたら何と運送屋が他の代引きの伝票の金額で受け取りしてたわ。

なんか知らんが10分の1みたいな偉いディスカウントなプライスで手に入ったわw

明日あたりに運送屋が気付いて来るだろうが知らんぷりだわw
ひとまず俺の手元にあるのでまずは占有権を主張するw

年末年始、着まくりで年明けに飽きたら返すか(爆)

http://uproda.2ch-library.com/466591DiH/lib466591.jpg
http://uproda.2ch-library.com/466592XcU/lib466592.jpg
http://uproda.2ch-library.com/466593q5a/lib466593.jpg

そうそう
払った金の領収書はこっち。

http://uproda.2ch-library.com/466594s1j/lib466594.jpg

普段から仕事を頑張ったからサンタさんがプレゼントをくれたんだ！

サンタさんは居たんだ！
居たんだよ、お母さん！

ツイッターとかでやればいいのに、なんでわざわざここに書くんだろうね

えっ？
決まってるじゃんw
単なるラッキー自慢だわw

お前らクズはこんな安物買うのにも躊躇w

ちなみにMacは2着目。
最初のはフェンウィックだわw
例のガセ役員さんは当然1着はお持ちでしょうがw

>お母さん！
>単なるラッキー自慢だわw

(^ｐ^)くせーおっおっ

本物のキチガイだわ
これは引くな流石に

馬鹿晒しage

もうこのスレで真面目に転職の話する方がバカらしくなってくる

>>451
少なくともこれだけはFIX。

Excel、パワポ、メールだけなのに「俺はプログラマー上がりなんだよ」とか言ってる奴には転職も脱出も無理。

そして正直者にはサンタさんがプレゼントくれるわ。

みんなプログラム書けよ。
49までは少なくとも仕事あるぞ。
派遣だったら派遣先FAもあり得るからな。

純黒のMac。
いい買い物したぜ！！

36歳役員も買えよw
・・・・・リアル貧困だから無理かw

でも万が一、代引き間違えてくれるかも知れんから買ってみ？
そうだよ、絶対間違えてくれるわ！！w

49歳の収入と30代20代の収入を比較するのはおかしい
さらに普通、30代後半から50代は家族に金をかける
家買って子どもを大学行かせてな
派遣だとそんなステータスは関係ないだろうけど

あっそ。次。

>>455は>>453

２０１１年１２月２０日（火曜）午後０時２２分に発生した弊社の通信設備の不具合に伴って、以下の事象が発生しております。
　お客様には多大なご迷惑をお掛けしておりますことを、深くお詫び申し上げます。

１．発生日時
２０１１年１２月２０日（火曜）午後０時２２分

２．影響を受けると想定されるお客様
ｓｐモードをご利用されている一部のお客様

３．事象の内容
ｓｐモードメールをご利用されている一部のお客様のメールアドレスが、別のメールアドレスに誤って設定されている場合があります。

（具体的な事象例）
（1）お客様がご自分のｓｐモードのメールアドレスを確認した際、別のアドレスに置き換わっている。
（2）ｓｐモードメールを受信した際に、送信者とは別のｓｐモード契約者から送信されたように表示される。この受信メールに返信すると、表示されている別のｓｐモード契約者に送信される。

なお、ｓｐモードのサービスのうち、本事象に伴って影響を受ける可能性のあるサービスについては、念のため、その提供を一時停止しております。

http://www.nttdocomo.co.jp/info/network/kanto/pages/111220_3_d.html

>>454
ゴメン。
同じ職場で同じ時給の若手派遣など沢山いるわ。

金使わないのが美徳ってか？w
給食費を裁判所からの連絡無いと払わない親や
狭い道や店の通路を横並びで歩く家族連れよりは社会に貢献してるぞw

家にも食費は入れてるし家賃光熱費も半分負担だわ。

どうせお前らの子供なんぞ将来の失業者や生活保護や刑事犯罪人を量産するだけだろw

子作りと結婚は3年しか持たないとTVで言ってたがその通りみたいだな世間を見てるとw

Mac、あったけぇーw
買って良かったわ。
お前らはヨーカドーの黒コート？w

問題なのはな・・
同じ開発、設計、運用していても
元請けとそれ以下の年収が
中貫で100〜150万少ないことだろ

派遣やれよ、みんな。
残業青天井だぞ。
Androidは今は時給は最初だけ安いらしいが、腕が上がればすぐ並ぶぞ。

バブルつま安堵しきってる馬鹿プログラマが増えてるから今がチャンス。
てか、来年の不景気考えたら逆に今しか無いが。

転職はまず派遣先にチャンスがある。
3年制度があるからな。
普通に探すよりは派遣で企業内ＩＴとかもオツだぞ。

ドナドナ使うのはサビ残の旨味と工数計算がやり易いとかが使う側にあるからだろ？
存在意義そのものが根底から間違ってると思うわ。

>>461
49歳派遣社員が言ってる時点で説得力がないってことに気付こうよ
誰が49歳にもなって毎日2chに張り付いて妄想ばっか書いている独身派遣社員を
羨ましい！こうなりたい！って思うんだよ

分かってるよ、自分でも本当は底辺だと分かっているけど納得したくないんだよね
年上の上司とかに怒られたりして辛いよね
けど、それは自業自得なんだよ

>>463
他人の罵倒に夢中で今自分がレスしている時間に気付いていないようだな。

>>464
この人、零細の役員だからやり放題なんで、僕らとは別の存在です。

無職、人売りの可能性もあるけどとりあえずExcel・パワポスペシャリストと言う事にしておきましょう。
ここ2chだしw

このスレに1人、頭が逝っちゃってる奴がいるなw

はいはい、自演乙
罵倒とか時間突っ込むならどう見てもID:oGMpe+10Pの方がいろいろとおかしいだろ

それにしてもMacあったけえ。
お勧めだわ。

今日着てったらドナドナ会社チームのリーダーから殺意のこもった目で見られたわw

金曜は茶の革ジャケ(背中1枚革)、
月曜はMacのフェンウィック、
昨日は革ロングコート(背中1枚革)、
今日がMacのキルティングだからな。

お前に買えないだろ光線出しちゃったのバレたかな？w

>>467
はいはい頑張って。
コートと時計くらい買えよ♪
女はちゃんと見てるぞw

脳も仕事も生活も思考も大学生レベルじゃダメだにょ〜ん。
転職も脱出も出来ないにょんw
見てくれって大事w

スレの役に立つ書き込みとか言いながら「プログラムやれ！派遣やれ！」だし
んで、そのサンプルがこのキチガイっぷりだからなぁ

>>470
ご苦労様。
まずコート&ウオッチを買って俺に見せろ。
話はそれからだw

子供がいるならガストの40円プレート頼んで親子でガッついてろw
年明けにはマクドナルドで無料コーヒーやるから寒空の下で待ってろw

生活保護で昼間から親子3人で地下鉄とか乗ってるのはお前だろw

昼休み終了！

昨日はさすがにサボリ過ぎたのと、明日は夜恵比寿なんで今日はこれまで。

どうやら脱出出来そうだ。
工場のラインオペだけどね。
給料安く、夜勤もあるけど、昇給賞与があり、残業代もきっちり付く。
以前、一緒に仕事した特定派遣の会社から、契約社員の誘いもあったけど、
すぐに切られるだろうし、断った。

>>474
脱出おめでとう。もうITには戻るんじゃないぞ。

自分も異業種への脱出を目論んでいる最中だが、
面接で聞かれそうだと思い、退職理由をどう説明しようか脳内でシミュってるが上手い言葉が出ない。
ストレートな理由は「49歳派遣に精神的に追い詰められた」みたいなもんだが、
これをどう言い換えて説明すればいいんだろうか。

>>475
ありがとうございます。
絶対に戻らないつもりです。
戻りたくても年齢的に無理でしょうけど。

退職理由は難しいですね。
自分の場合は会社都合だったので会社が潰れたで大丈夫でしたが。
志望動機を退職理由に置き換えたらどうでしょう。
異業種への思いが強くなり、退職したとか。

諦めず頑張りましょう。

>>474
俺も工場のラインオペで脱出しました。
同じ条件ですが、異業種異職種に行けました。
工場なんで、いろんな国の人がいるのが大変ですが、
決められた時間で帰れるのはありがたいです。

>>477
お仲間ですね。
立ち仕事にはすぐ慣れましたか？
ＩＴよりは人間関係いいですよね？

役員さん1人芝居＆工場ライン脱出報告コピペ乙。
それにしても役員から異業種へ転職志望って筋書きが強引だと思うわ。
あんたも49歳派遣と一緒で相当のキチガイっぷりだな。
そろそろ役員って役柄設定も辞めたらどうだ？崩壊しかかってるぞこのスレ。

死にて

ppt xlsスペシャリストって悪いことでもないんだけどな。。。

管理資料とか設定資料とか、必要事項コピペで作れるようにしといたり。

>>476
後出しで申し訳ないが自分の場合、退職からちょっと間が空いてるので
志望動機に置き換えるのが難しいのよね。
ある程度正直に言うしかないと思ってるけど、愚痴や前職批判になるのを避けないと…

ＩＴ業界って残業代出ないのって普通なの？
前いた会社が普通に残業代出てたから今の残業代でない会社の同僚達が
何の疑問も抱かずに毎日を過ごしてるのが不思議でならない

そういやこの間
35歳以上のスレで商社営業ってのもいたな

>>478
人間関係は、いいというか、至って普通です。
いろいろな国の方がいるので、その分、気はつかいますが、大したことではないです。
立ち仕事については、重いもの運んだりもしているので、
筋トレとか軽い運動と思えばさほど気になりません。
時間もあっという間に過ぎていきます。

事務職ですがIT企業から内定もらいました。
やめておいたほうがいいんですか？

>>486
ソフト？ハード？NW？
運用保守？設計開発？構築？営業？

YA ME TE O KE

>>487
システム開発の会社だそうです。

残念！
(´Д`；)

>>489
事務だろうがIT土方連中と同じ職場だと相当気持ち悪いからね
やめた方が無難

>>486
普通の事務ならいいんじゃね・

一切関わらん方がええよ
IT＝チョン

やっぱり事務でも微妙みたいですね。
ちなみに>>487の中だとマシなのはどれなんですか？

>>486 人身売買の派遣ＩＴ企業だろ、売れなきゃクビ

>>495
派遣は一切ないです

>>496
「プロジェクトで現地でしばらく顧客側の要件定義を手伝って欲しい」と言われ行くと客先には別のベンダーからのドナドナが上司として先着で赴任済み。

会社はあくまでも「契約上でもちゃんと請負っているから。偽装派遣では無いよ。社内に開発者も残るんだし」と言われる。

しかしここの住人のドナドナもみんなそうやって売られて来たんだよな。

それがＩＴの実態。
自分だけは特別で他人とは違うと思い込みたい気持ちは判る。
まず、その会社がクライアント直請かどうか確認してみれば？

>>486
同僚があなたのように某ＩＴ会社の事務へ転職したが
社内で案件が溢れたりしたら
事務兼ＳＥで働かされると言ってた
でも、もう転職したくないから頑張るそうです

業務指示が自社で行われていないのに
請負契約してるのは「全て違法」
でしょ・

派遣法上の運用では一応は特定派遣で良いから認可を取れと言う事になってる。
人を他の会社の事業場に配置する場合の原則。

だから一般派遣の事業認可登録は1年掛かるが、特定派遣の認可はスピード審査らしい。

あいかわらず自称管理職が一日中騒いでるのか

>>496
確かにじかに受けているか孫請けか聞いた方が良いぞ。
孫請けの場合会社はほとんどドナドナを自覚して無いからな。
気付かせたとて次はどうせ開き直りだけどな。

>>501
無職の11時から他人批判の粘着書き込み気持ち悪いわ。
何か他人の為になる参考レスしてから他人の批判しろ。

>>502
下請けではなく、直接仕事を取ってくると説明では言ってました。

みなさん参考になります。
ありがとうございました。

>>494
どれも同じだ。

強いて言えば非常に安定したシステムの運用監視。
2時間に一回リソース状況を記録して送付するだけとかそんなの。
但し、システムが火を吹いたら死亡確定。

運用監視なんて人間のする仕事じゃねぇよ

>>503
直接仕事を取ってきても下請けは下請けだよ
そうじゃない場合は自社製品とかあって自社開発しているところ
うちがそんな感じで全部自社や自社グループで回してるけどこのスレ見る限り少ないみたいだね
このスレ見るまで人売りドナドナなんて知らなかった

>>506
下請けじゃなく自社開発している会社なので人売りではないということはわかりました
ありがとうございました

>>507
自社開発の会社で事務だったらうちの話になっちゃうけど、総務か経理か営業補助みたいな人だよ
事務系の人はいつものんびりしてて楽そうに見えるな

>>505
時間感覚が無くなるのと発狂しそうになるのとエアコンの音がコンピュータのファンの音に聞こえて精神がヤバくなるのと社会生活の仕方を忘れかける以外は他と同じくらいじゃね？

IT底辺から大手へ行ったってスレがあったけど、
ああいうのは可能なんかね。

>>505と>>509を見て、運用監視ならまだ楽じゃね？と思って受けたところに祈られて本気でよかったと思えた

待遇悪くてもいいからプログラマとして定年まで生きていきたいんですがどうやったらいいですか
ドキュメント作成とかプレゼンとか特許提案とか会議とか下請け管理とかマジ簡便
技術者として経験を積んでベテランプログラマーになりたいんですが

>>512
４０代後半からプログラマーとしては居づらくなる
無理でしょう

>>512
シヌしか無い

>>512

貴方なら介護の仕事が合っています！
ババアのほとばしる小便を顔に受けることで快感に達するでしょう！

>>502
お前も似たようなもんじゃねえかｗ
一日中働いて寝るだけの生活とかご苦労w
俺は不安定だけどゆるゆるの生活してるぜｗ
世間的なプライド捨てれば楽になれるよ

>>516
再来年位に日本が財政破綻したら、即死するかハート様の下僕になってトゲ付きの鉄球磨いたり、
人を襲って金品強奪するタイプだなw

>>512
海外ならシニアプログラマなる職種があると聞いたことがある

>>516
お前はもうユルマンだから誰にも相手にされないはww

出る例えとかおっさんばっかなんだな、このスレ

ドキュメントとか会議とか管理事務が嫌なら会社辞めて家でプログラムしてればいいのに。遊びじゃないんだから。

>>482
なかなか難しいですね。

>>483
自分がいた会社は全く出ませんでした。
ボーナスも年２回の筈が、１０年以上勤務して全部で５回程、しかも寸志程度
しか貰った事はありません。

>>485
時間が過ぎるのが早いのはいいですね。
経験者のお話は参考になります。

残業代が出ないとかよく耐えられるな
残業代は通常の１．２５倍以上の金額を払わないといけないように法律で決まっている
大体時給換算で２０００円くらいにはなるはず
５０時間残業すれば月給は１０万円プラスだ
残業代が出ないということはそれだけの金額を会社が丸々ピンはねしているということ
１年当たり何十万も損してるんじゃないのか
よく耐えられるな馬鹿だろ

>>523
たしかにその感覚が正常だよな

>>524
ITに限らず、日本の労働者というのは労働関連の法律に無頓着で、
使用者の意のままにされている感がある。

月並みな言い方だが、今は自己責任の時代。

法律を知る努力もせず、然るべき手段で対抗する努力もせず、
ただ不平不満を陰で愚痴って、結局泣き寝入りしているだけの
人間は自業自得。

別に法律の専門家になれというわけじゃない。
ちょっと調べればすぐに分かることを知ろうともせず、
投げやりになって諦めている人間は、勝手に惨めな境遇のままでいればよい。

そこで使用する側になろうとか思わないところが奴隷なんだろうな

>>523
俺は長期案件のあと、
残業代はおろか、代休すら出なかったから、
請求したら、課長から「おまえはキチガイか？」っていわれたぞｗｗｗ

「ＳＥは残業するのがあたりまえだから、残業代は出せない」みてーな
トンデモ理論聞かされたわｗｗｗ

>>525
君は何か調べてるんでちゅか？

>>528
出た！！役立たず批判厨

国が法律違反を取り締まらないのがおかしい
日本の製造業は下請けのサービス残業で成り立っていて
大手企業を倒産させないために国が黙認しているんだろう
正に国家ぐるみの犯罪国家現代の奴隷制度
自力で利益が出せない無能な大企業は全部倒産すべき

>>529
とぅいまてぇ〜んw

>>512
ソーシャルゲームの会社にいけば？
いま積極採用してるところ多いよ。

ソーシャルは企画会議があるから駄目なんだろうｗ

>>530
大企業に面倒見てもらわないと自力で利益出せないから
下請けやってんだろうｗ

さて、クリスマスは家に引きこもるか。


リモートデスクトップ繋いで仕事だけどな！！！

いいな。
うちはＮコムとのセンタセンター契約でリモデ禁止だから。

間違えた。
データセンタ。

残業代が出ないとかよく耐えられるな
残業代は通常の１．２５倍以上の金額を払わないといけないように法律で決まっている
大体時給換算で２０００円くらいにはなるはず
５０時間残業すれば月給は１０万円プラスにならないとおかしい
残業代が出ないということはそれだけの金額を会社が丸々ピンはねしているということ
１年当たり何十万も損してるんじゃないのか
よく耐えられるな馬鹿だろ

ITで1.25倍で時給換算2,000円て元の年収幾らになるんだよ。
「>よく耐えられるな馬鹿だろ」と言うがその給与もITでは馬鹿かと思う。

・・・・とコピペに釣られて試しに反論してみたｗ

28万/(8時間*22日)=1591円
1591円*1.25 = 1988円

基本給２８万＋各種手当て別途ということになるが低いのかな

そうなると、このExcelとAccessしか使えない馬鹿や
PCの使い方だけ学んだ馬鹿の方がお前より収入が上と言うことかｗ

http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B280n.jsp?cmd=INIT&g=K&target_S_Code=0006928006&work_Cd=f11325KN
http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B280n.jsp?cmd=INIT&g=K&target_S_Code=2783261001&work_Cd=1435F
1800*8h*22d=31万6,800円

お前何ＩＴ気取ってるんだ？と言う話。

これで喜んでたらJAVA、Android SDKやってる俺と俺以外のここの住人は全員神だなｗ
自分は下流だと今でも思ってるしそんな事ありえんがｗ

残業代が時給２千円くらいになる人の給与を想定してるだけなのに何を一人で興奮してるの

あと22時間ってあまり聞いた事ないし間違ってると思う。
1日8時間、週労働は40時間が定時内となる。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/roudouzikan.html

8h＊22日＊12ヶ月を年52週で除算してみ？
君の言う労基法の違反となる算出になる。

(週5日＊年52週)-国民の休日-年末年始-夏季休暇-会社の創立記念日みたいな休暇で出した日数を12で除算するのが労基署にも説明し易いし計算が簡単で良いと思うわ。

>>542
だから普通は2000円じゃ済まないよと言う話だわw

残業代の時給は
賞与やら住宅手当やら資格手当ては含めずに
基本給を基に計算するってことを分かってないだろ

アイエスエフネットグループは様々な境遇の方の働く環境を創造し、
雇用創出のための活動を展開しております。
特に、当社が「20大雇用」と定義する、


・ニート・フリーター
・FDM（※1）
・ワーキングプア（働く時間に制約のある方）
・引きこもり
・シニア
・ボーダーライン（軽度な障がいで障がい者手帳を不所持の方）
・DV被害者
・難民
・ホームレス
・小児がん経験者
・ユニークフェイス（見た目がユニークな方）
・感染症
・麻薬・アルコール等中毒経験者
・性同一性障害
・養護施設等出身の方
・犯罪歴のある方
・三大疾病
・若年性認知症
・内臓疾患
・その他就労困難な方
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いつの間にかにPのバカが二人に増えたのか

>>547
役立たずの他人批判だけレス乙ｗ

>>545
知ってたよ。
それが何か？

お前の22日計算は終わってる。
残業手当推奨は良い行為だけど数字間違っちゃった時くらいは訂正しろよｗ
仕事も間違ったらそんな感じなのかな？目に浮かんじゃうけどｗ

ちなみにここ2chだから気にしないでくれｗｗｗ

>>548
役立たずの他人批判だけレス乙ｗ

>>449
アホ？
いちいち間違い認めて謝罪してたらITで生き残れるわけないだろ
ITをまともな社会と一緒にしてんじゃないよ
逆ギレして怒鳴って暴れて間違いを押し通せば勝ちなんだよバーカ

>>551
ハイハイ、ここはそもそも2chだったよなｗ
何熱くなってんだ？ｗ

22日働いてろ。
今日出ないと達成できないよん♪

パパ、おやすみまでお仕事大変だね。
いってらっしゃい。

（＾▽＾)
O┬O　 )/　　
◎┴ し'-◎≡З ｷｺｷｺ

派遣なんて誰でもなれるし。

そうだね、君ならすぐなれるよ。

うちのJAVAとPHPの掛け持ちPG募集も定員なかなか埋まらないらしいし。
2,500円とかに釣られて応募者殺到だけど
肝心のスキル保持者からは見放されてるみたい。
売り手市場みたいだね。

http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B070n.jsp?cmd=SEARCH&word=JAVA+ANDROID&g=K

時給2,000円以下のJAVAプログラマとかねえやｗ

さすがに一般派遣社員は派遣板に帰れ

ここで時計自慢してる馬鹿の人物像が見えてきたな。

・自己顕示欲が異常に強く自信過剰、他人を見下す傾向、性格に難有り
・Android厨＝スマホ業界＝グリー（笑）かディーエヌエー（笑）の人間か、それらに雇われた手配師
・口先が上手いがスキルが無い典型的ハッタリSEで、使える奴隷PG派遣を探している　←　NEW！

>>535
会社行ってやったほうがいいぜ……
会社は終電とか家に帰るという行動が必要だからある程度時間の目処がつくけど、家からリモデはエンドレスだからな……。

javaとphp使える奴なんてわんさかいるけど、それで何を偉そうにしてるんだ？
javaとか高級言語すぎるだろ。何の自慢にもならね。
アセンブラができるとかならわかるけど。
所詮派遣だな。

>>559
うん。

仕事があるｗ
残業代青天井ｗ
でも22日みたいな日は早く帰って職場の女とヤッたり自由に仕事をコントロール出来るｗ
お前らと違って来年まで50個位のプロジェクトで全部埋まっちゃってるｗ
Excel、パワポ馬鹿は今日も仕事でメール何本も飛ばしてくるけどシカトｗ

悔しいねー、本当に悔しいねー。
歳が違うだけでお前らの世代は闇の中真っ暗で悔しいねーｗ

まず口達者で頭のキレの良い稼ぎのあるお前の時計とコート見せろやｗ
俺？Ｇ-ShockとMacｗ

そう言えばMACのコート、正式にポクチンコの物になりまぴた！！
やったー1,400円で買えちまったｗ

Mac祭りだワッショイワッショイ。

で君らのコートはなんだっけ？
バーバリー以外に知ってるの？ｗ

仕事って言ったって底辺javaとphpだろ。
その年齢で新卒でもできることやってて第上布なのか？

>>557
おおっアタリだ！！
そうだよ。俺モバゲーとかやってるんだよ。
大当たりさ。
もう100万個くらいコミュニティサイト成功して1兆円儲かっちゃった☆

やったーモバイルゲーム最高！！

って、何度も言うけどお前らなんでAndroidって言うとコンシュマー系アプリなの？
過去にロクな仕事しかしてねえから発想がゲームだってよｗ
そんなんだからここの住人無職7割ドナドナ3割なんだよｗ

脳発想貧困なプロファイリング笑わせて貰えたｗ

そういやうちの職場はコンシュマー系やってねえな。最近。
じゃあこれから映画観にいくんでさいなら。

革の背中1枚革のコートにするか、Macにするか悩むわ。
今日も寒いから革にしよ。

話が極端すぎて、微笑ましいよ
本当は友達もいない引きこもりだったりしてね

50近いおっさんが若者相手にそんなこと自慢してもねｗ

このおっさん、同年代を相手に同じこと言えるかな？

androidで何で自慢になるんだよ。
javaなんて簡単だから流行ったんだろ。
つまり人員の替えが効くんだよ。
派遣なら尚更。法律で守られていない、派遣にしがみついてる49歳は後がないぞ。
ヤバイと思ってないんだから、相当浅はかだ。

>>568
自慢って、Gショックとかコートとかのくだらんもののことを言ってるのだけど？

自慢に聞こえないの？

あーでも自慢できないモンが何も無いよりマシｗ

あとキミら一生このままロスジェネ世代と闇の世代のままだからｗ
景気良くなったら恩恵受けるのはその時の大学生の年代ｗ
なのでキミら自慢できるものは一生出来ないよん☆

キミらは俺の歳になるまで段々スリ減って行って49歳には生活保護ｗ
その頃、俺59歳とかで働いてるんだろうなー。
10年前も同じ事言ってたな、そう言えば。

あの頃の29歳で今の39歳生活保護だしｗｗｗ

だから、javaで何の自慢になるんだって言ってるの

そもそもさぁ。。IT業界なんて他の業界からしたら
糞ですがな。

映画を見にいったんじゃないのか。
何の映画かは知らんけど。

>>557
>>2でまとめてあるけど、次から次へと出てくるな
まとのに話が通じないし、論破するとファビョって自作自演始めたりして荒らすから
あまり触れない方がいいよ

下らない事で荒れているな。
この雰囲気こそ、まさにITの職場の雰囲気そのもの。
殺伐としていて、暗くて、人の足の引っ張りあい。

そっ。
自演36歳役員はリアル無職だしｗ

ひょっとしてポクチンをバッシングしてる連中って全員無職なんじゃないか？
時間も自由みたいだし、戦後の日本並に物を持ってないｗ×100

http://www.geocities.jp/kotekoteland/rfc/rfc1882j.txt

IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・駅売り
・評価なんて存在しない

餌に飛び付いてクリスマスイブに2chで必死に書き込んでるあたり、
デスマで壊れたオッサンだろ。ご愁傷様だな。本当にお気の毒。

Pのおっちゃんはクリスマスイブでも平常営業で嘲笑される書き込みばかりしててﾜﾛﾀ
49にもなって独身で派遣しかできないって発狂してもおかしくないくらい人生終わってるし
ほんとかわいそうだわ

>>582
IT続けてるとこうなるという良い見本じゃないか。
反面教師にしないとな。

クリスマス効果だがなんだか知らんけど普段必死に書き込んでる奴がクリスマスだけ予定詰まってるわけねえだろww
それなのに書き込み数の少なは何なのか
お前らがITとか言って誤魔化してるのは派遣
あと派遣やってると基地外になるんではなく、そもそも基地外と馬鹿しか派遣やらねw
まともな奴は例えやっても異常な事に気付いて即辞めするから

そもそも派遣とかって楽をしてきた人生の集大成なんだよ良く考えてみると
そもそもが学生時代で就職活動手抜いたとかどっかしら楽をして結果派遣みたいな物乞いみたいなゴミ屑がやる職をやってるわけだ

ITの経営者（笑）はよくお題目に社会貢献社会貢献と叫んでるが
実際にIT業界が貢献してるのは精神病院の売上だけ

>>586
その通り過ぎて感動した…

２，３年前派遣切りで仕事ないわとか延々言ってたけど全くそんな話題にならなくなったな
なんだかんだで今充実してる奴多いんじゃね？

その状態が普通すぎて話題にすらならないんだろ

>>588
もう少しで始まる。
リーマンから３年。つまり大企業側に
雇用義務が発生する時期だ。
理由をこじつけて契約切り大量発生。

実はリーマン後の景気が悪くなったのは
大量に失業者出したからってじっちゃんが言ってた。

特定派遣でも雇用義務発生すんの

>>581-583
X'masイブの19時過ぎて書いてるお前達の方がミジメｗ
49才Pの天敵の36才役員とその同調者ｗ
オッサン出てこなくて昨日は1人でオナってたんだろうな。

>>591
特派は発生しなかったはず

>>593
一応、本人にとってはは大事な話かもしれないと思って調べた。

==派遣労働者への雇用契約の申込み義務==
(3)その他の留意点
常用型の派遣労働者の場合であっても、登録型の派遣労働者と同様に、派遣先による雇用契約の
申込み義務の対象となるものである。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/jukyu/haken/youryou/dl/9.pdf

この手の話って普通の労基法カジった程度の人だとよく間違える過ち。
よくある弁護士や社会保険労務士のページのＱ＆Ａとかでも堂々と「特定派遣には義務はありません」とか誤って書いてあるの多いしな。
ああ言うページも一概に信じてはダメだと言うことなのかもな。

特定派遣は３年以上同じ派遣先で働けないということ？

派遣契約で3年経ったら雇用義務が発生で請負契約だと発生しないんだったかな？
だからあの時期に派遣→請負切り替わった人が多かったと思うね…

請負・・・・・
実態は請負でもなんでもないという件
祇王請負状態だから控訴したら案外面白い結果が
出るかもね

個人レベルで瑕疵責任とかな…

IT脱出スレで聞く話題じゃないけど、該当スレがないからここで聞くよ
あるシステムの運用や調整に5〜6年勤めるのってエンジニアとしてどうなの？
もちろんその間に改修やら入ってシステムは大きくなっていってるんだけどさ

俺は構築案件で半年スパンでいろんな客先で幅広く経験させてもらったから同業他社の転職は苦労しなかったんだけど。
その人もそこの客先に切られない限りは安泰だろうけどさ。

>>599
問題なのは運用でも設計とかコンサル的仕事とか
どっかに噛ませてもらってないと
駄目だろうな。
俺はもう今春から脱出確定だけど
過去の記憶では大体多くて3年で設計構築とか
行ってたな。
5年とかありえん。自社システムに関わる正社員以外は

>>600
だよねw
最近障害起こした某通信系インフラで働いてるんだが、そこの正社員だと思ってた奴が実は下請けの人間で運用の調整やら業務フロー書いてて、確かに長くいるから重宝されてるんだがエンジニアとしてはどうなんだ？って最近疑問に思った

>>601
うーん
それって調整とか業務フロー起案って
プロパーか元請けのリーダのやることじゃん。
相当上のスキルが弱ってるとしか
考えられん。。
または偽装請負組織の見た目リーダとか？

>>601
エンジニアとしてよりも客から信頼される方が先々まで長くやっていけるぞ
むしろ代わりがいくらでもいるレベルならエンジニア辞めた方が良い

本当に使えるなら
営業サイドに引っこ抜かれて
調整やるわな。現場でなんて
結局「派遣」には違いない

調整業務とか一番苦手だわw

ITとか技術職とか言われる職だと（実情はなんちゃってでも、世間一般に）どうしても仕事が好きみたいな馬鹿厨房がいるよな
美容師みたいに残業代も出ずにいいように使い倒されるわけだ
でも美容師みたいに実力主義じゃ無い無能に媚び諂う本当にリーマンそのもののイメージ

先輩方教えてください。
よく求人で、
「JAVA、C、VB、VB.NET等を経験されているかた」
と書かれている求人があるのだが、これってこの中の１つだけ出来れば良いのかな？

>>607
意味としてはそう
通常の開発経験がある方、っていうような意味合い

でも、Java３ヶ月だけあります、とかだと多分落ちるよ
今はハイスペック求職者がいっぱいいるから

自分
C　　　　１５年
VB　　　１５年
VB.NET　４年
Java 　１０年
（各プロジェクト中で複数言語利用が前提だったので重複期間多々あり）

みたいな感じ

>>607
普通に考えてAND条件だろ。

ORだったら「・・・VB.NET等のいずれか一つでも可」と言う表現になる筈。

楽観論に身を委ねるとアサインした職場で周りが迷惑すると思う。

>>608
マジですか。
自分VB７年、VB.NET１年なんですけど、これじゃすでに死んでますよね？

>>609
よくハロワの仕事内容欄に書いてあるんですよ。
「JAVA、PHP、C、C++、C#、COBOL、VB、.NET」とかって。
いや、さすがにこれ全部は無理だろって。
出来る人は出来るのでしょうけど、私には無理でっす。

orだろ
案件情報見て適当に羅列してるだけだろ
経歴を客先に送って客先がＯＫしたら正社員派遣するんだろ

「等を」だからorだと思う

>>611
そんなメジャーどころなら、全部素で出来るなんてのいくらでもいるでしょｗ　俺でもそうだしｗ

大辞林より

｢等｣
同種のものを列挙し，そのようなものがほかにもあることを表す。など。
例： 「米・英・仏等を訪ねた」

｢等」そのものは論理式と分離した助接詞。
｢いずれかの言語｣と書いて無い以上は論理式としては鉄板でAND。

上記の例では「アメリカかイギリスかフランスのどれか一つを尋ねた」と言う意味にはならない。
「アメリカ、イギリス、フランス、その他を尋ねた」と言う意味で全ての条件を内包する。

｢等」は他にもあると言う意味で倫理式は今回の場合はANDだから付属の接語として同じＡＮＤの意味を持つ。

｢現実にそんなに言語マスターした奴いるか？」と言うのは別の問題。

全部マスターレベルなのか、それとも薄く広くと言う意味なのかを問うべきだろう。
この話の場合。

人間は非論理的生き物。
この場合はorであってandではない。
文章の向こう側を推測しろ。

人売りＩＴの営業が正しい日本語を理解しているわけがない

何かできたらええねや

ここの住人は普段は人売りを避難しているが
仕事を得たい時だけ、世間の常識を覆してＩＴ人売りのやり方に同調するんだな。
非常識が染みついている所などは感心するわ。

将来は立派な人売りドナドナ業に商売替えするんだろうなｗ

>>619
肯定なんかしてねーよ
カス
他業種へ転身したわｗ

>>620
まー、2chごときに熱くなっても。
無事来春脱出出来るなら勝ち組だろ。
脱出先はまた変な評論家が出て来るだろうから聞かない事にするが、まあ羨ましい限りだわ。

脱出した友人の話聞いたらびっくりするくらい給料低くなってた。人売りITは金払いだけは良いんだよなあ...

俺は人売り手取り14万から
普通の会社に移っててどり24万になった

でも35才だとこれでもひくいよな

>>623
14万か。
コンビニの店員並みだな。

たとえ４０代まで出来ても、所詮は派遣なのでどこにも行き場所が無くて人生詰めるだけ

年末年始対応で28、29、30、31、1、2、3、4、5、6、7、8、9と仕事なんだけど…

>>626
まだマシ。
俺は「大晦日は電車動いているから終電じゃなくても良いよね」と毎年言われて朝まで仕事。
一昨年はヤケになって朝の派遣村に寄って豚汁食ったわ。

年末調整ガッツリ来たわ。
賞与無いから1年でこの時期だけはホッとする。

>>626
>>627
28〜1/4までデータセンタで缶詰&夜間作業
1/5、6 ユーザー稼働監視
1/7、8、9 データセンタ缶詰&深夜作業

除夜の鐘じゃなくて除夜のファン稼働音を聞きながら年越しワロスw

ドナンド面接受けてきた。
面接二回って書いてあったのに一回だと言われた。
もしかして超絶ブラックか。もしくは落ちたか？
担当者は所属部署のマネージャーとサブマネージャー。

会社やめたい、っていうか辞める話をしたが「なんで前から不満いってくれなかったの」とか言う連中多いが不満いってどうにかなるわけねーじゃんw
しかも言っても無駄だと思ったからとかいうと「いってみないとわからないじゃん」とかいうし
挙げ句の果てには嫌だっていうものと戦ったw？とか聞くしw

言った所で一人の為に会社側が何かしてくれる訳なんて無いからな
自分が変わるしかないよ

ドナドナだと中抜き率は固定してるから
言ってもどーにもならないのは事実だ

>>631
自分も昔それ言われたわ。
「不満があれば改善するからさ」とか甘ったちょろい事を言うので「じゃあ、今日中に治ったらいてやっても良いですわ」と言った。

「話にならないわ」とか言われたので
「それは先にこっちが感じてた事ですわ」と言って辞めて来たわ。

もち、バッファの仕事ありね。

その程度の会社にしか入れない自分が悪いのに会社批判ねぇ

>>635
先に自己批判しまくって、それでも足りない分が漏れてるんだよ。

>>635
社畜？

日本だからって舐めた口利きすぎ

COBOLできます

間に合ってます

いまの若い奴ら＝賃金安い奴らはCOBOL知らんの多いから
意外と需要あるらしいぞ
もっともCOBOLの古いソースは異様に汚いからやっかいだけどな

COBOLとＳＱＬ出来ますって、言ったら、今の案件、貰えたよ。

BOCOL

ＣＯＢＯＬは大型案件はないから、保守案件で４０代が案件の取り合いをしてる
人余ってるから椅子取りゲーム状態
若くてＣＯＢＯＬ出来る人は重宝されて参入しやすいかもね

どんだけ楽なんだよ
どんだけ楽に習得できるんだよCOBOLなんて

六年前の26歳の頃にサーバ系エンジニアからプログラマーへ転向のために豊洲のユニシスにC#の研修受けに行ったら、
他の教室で10人ぐらいの新卒の若い子らがCOBOLの研修受けてた。
まだまだ需要あるんだなと思ったけど、今はどうなんだろうね。

フジＴＶと本田技研が一部使っているからな。

あほくさいわw
そんなちゃちいもんを技術とか呼ぶのは辞めて欲しいわ
COBOLにしろjavaにしろ

でも仕事取って稼いじゃったもん勝ちってのもあるだろ この業界。

それどの業界でも同じ

金融とか未だに汎用は生きてるはずだしCOBOLの仕事ってあんじゃないかなぁ？

>>644
若くてCOBOLできる奴は
仕事取られないようにパワハラで潰します

おまいら手遅れにならないうちに
早く脱出しろよ〜ｗ
新卒でドナドナ入ったら将来年とっても
どこも雇ってくれんがなｗ

>>653
ドナドナに入らなかったら無職のまま30を迎えている奴がほとんどだろうな。

うちの職場に六大学の新卒がいるんだが、同窓の3分の1が無職、3分の1が非正規だと。

COBOLじゃなくて
普通の会社にいけw

IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・駅売り
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが 会社の経営理念と関連が無い。

注文データを人為的に削除、ライブスター証券

ライブスター証券は28日、前日（27日）の取引で発生したシステム障害を謝罪し、
原因を「データの人為的な削除」と発表した。

同社によると、経過としては、26日夜22時以降の注文のうち、27日午前10時40分までに
取引所で約定していないものは、全てデータを消失してしまったという。

障害原因は、外部委託業者の作業中に、データベースサーバ上の全てのデータを
人為的に削除してしまったという。結果的に、注文内容、残高情報等売買を行うための
基礎データが消失し、注文の受発注を執行できなかったという。

http://media.yucasee.jp/posts/index/9954

11/12/28 【重要】証券システム障害に関する重要なお知らせ
http://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=242

>>654
それマジ？凄まじいな…。

そんなのウソに決まってるじゃんｗ

>>659
正社員と言う名のドナドナ多いだろ。実際は

実１５年以上前のＮＴＴの旧式交換機はＣＯＢＯＬでコーディングされていた。
各社海外向けはＣや構造化アセンブラが主流の時代だった。
１５年位前からいきなりＣ＋＋に飛躍した。
嘘のようなホントの話

脱してみて、組込エンジニアに転身。バーチャルのつまらない世界から
いきなりリアルな楽しい世界へ。仕事にのめり込みすぎて病気になり、
今はババアの格闘の渦に巻き込まれながら総務してる。
多分また病（気苦労）で倒れて無職の世界に行くと思う。
嘘のようなホントの話

>>659
嘘かーい

>>654
自分も六大学の下の方出身だけど
みんなまともな会社で働いてるよ
残念な人もいるけど親が金持ちだから問題ない

>>664
国税庁統計で1,000万円以上の所得者が４％台。

> みんなまともな会社で働いてるよ
> 残念な人もいるけど親が金持ちだから問題ない

5％以下が「みんな」の訳が無い。
吹かしコクにしても足りない脳でちっとは考えろやｗ

>>665
まともな会社って書くと全社員が年収1000万超えの会社って意味になるのか。
それは知らなかった。
勉強不足ですまない。

これは665の主張が的を得てないな

>>664
六大学で卒業生が5万人。
都内の上場のデスクワークの募集がおおよそ3万人。
他大もあるから半数が中小かワークプだろ。

残念な奴が1万人いるとして、半数以上が金持ちと言うのはあり得ないな。

>>664がガセ野郎w
大体無事に就職した六大生がここに来る時点で妄想大生だと言う事がわかるわw

毎年1万人も就職浪人がいて、全員の親が１千万だとしたら確かに計算合わないな。

>>664がアホ
それに同調した>>667も脳が足りない

いや、働いてるほうの「みんな」に対して「5％」がどうのこうの言ってるでしょ。
そこはやはり的を得てない。
それに働いてない方にも5％どうこう言うのはおかしいよ。
働いてない奴の親の世代の何％が年収1000万円で、その数字をもとに言うならわかるけど

ほんと何でITなんて選んでしまったんだろうか…。

日本の全産業の雇用の調整便がＩＴ技術者
昭和に作られた大手の時代遅れの雇用環境を守るため搾取され使い捨てにされるのがＩＴ技術者
古い産業の既得権益を守るため新しい産業の人材が搾取されるのがこの国のシステム
お客さんに素晴らしいサービスを届けたい技術を蓄積して海外との競争に勝ちたい
そんな純粋な気持ちを踏みにじって面倒なことは下請け丸投げで
楽して生活費を稼いで問題が起きたら知らん振りするのが日本人
日本の癌細胞である古い体質の大手企業は日本の将来の為に全部倒産するべき

>>671
なんか汗かきながら言ってるように見える。

>>672
しゃーない。windows95が出た頃は、誰だって勘違いする。
問題は、それからの１０年で適切な手を打たなかったことだ。

六大学でて、新卒で大手金融機関に就職すればよかったい
ITに来るやつは情弱

>>日本の全産業
まで読んだ

メーカー製のノートＰＣとか見れば分かるだろ
糞みたいな常駐ソフトがわんさかプリインストールされてて
ＰＣの起動は遅くなるわプログラムの処理速度は遅くなるわで何もいいことねえわ
お客さんが喜ぶ良い製品を作り出そうなんて発想はそもそもないんだよ
大手社員の安定雇用を目的に生産されている製品
道路を掘ったり埋めたりしてる土木作業員とやってることは同じだよ
大手メーカー社員は若者にバトンを渡せ老外は全員死ぬべき

確かにそうだな

>>678
ITというかそれ考えるのは
営業だから。
企画開発という名の文系集団

要するに大手企業社員には魅力のあるソフトウェアを考え出す能力がないってことだろ
駄目な企業は倒産するのが筋だろなんで価値ある商品を生み出す能力ない無能が大事に保護されてるんだよおかしいだろ
あげくには会社として行き詰って利益が出せなくなったから下請けに労働基準法違反で働かせて不正に利益を出してかろうじて生き延びるとか
人道に反してるだろどんだけ狂ってるんだおかしいだろ

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議・売上規模書かない・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため

今日終業が早かったんで帰宅したのだが、最後に機密文書だけプロテクトポストに入れて帰ることに。
そうしたら入れ過ぎで箱が破れ、新しい箱に移すように頼まれた。
その中に同じ職場無いのドナドナの請求書が混じってた。

テスター(コード不書) 単価：25万/人月
ＳＥアシスタント(コード不書) 単価：28万/人月
プログラマ：75万/人月

手で打ってたテストの人達って25万から所属会社がカスリを取った給与だったんだな。
あれでサビ残にしたら無理だろ。
ちょっと同情したわ。

それとは完全に別の事件も勃発したんだけどな。

ドナドナの請求書？って機密文書なのか？？

荒れてると思ったら「まともな会社」ってところが
49歳になっても派遣しかできないおっさんの怒りを買ったようだなｗ
ドヤ顔で年収1000万とか意味が分からない回答をするところも相変わらず馬鹿で笑っちゃったよ

>>684
営業は絶対に見せないよ。
なぜならヤル気がなくなるから。
以前ITで働いてる時正社員なのに見せようともしなかったよ
マジに

>>686
いやだからそれは機密じゃ無くてその会社の秘密でしょ
機密は業務上におけるものじゃないの

詳しく言うと
原価率に関しては機密扱いだよ

俺は自分の契約が60万で、給与が20万だった…加えて、人売り上司が年収2000万なのを知ってバカバカしくなったから会社辞めたよ

ＩＴドナドナのおまえらなら、
マックやドトールで面接受けたことあるおね？ｗｗ

それ以外に珍しいとこで面接受けた人いるかな。
営業と面接行くときも、途中でマックとか寄って打ち合わせするだろ？
その程度のこと聞かなくてもわかる。

2000万まで行くとさすがにリアリティないなあ。
単価６０の雑魚雇ってるくらい小さい会社じゃ社長でもそんな行かないっしょ。

社員数は300名以上いるし、ほとんどが契約社員なんだ。くわえて、平の上が部長職しかない。さらに、自分は地元の企業への派遣だったが、東京への派遣はもっと利率がいいらしい

同じことすれば年収2000万って発想にはならないのかな

橋下市長は年収2000万ないぞ

原価を知らなくては、
設計できないよ。

皆さんなら、年収550万の政府系金融と700万の外資保険なら、どっちを選びますか？

>>676
「IT企業」という定義がよくわからないけど、銀行や交通機関は24時間365日止まらないようITを駆使しているから、「IT企業」ということか。
その中に入って作業するIT土方は・・・

>>697
銀行や鉄道は明治時代からあった訳で。
それが最近になってＩＴを利用するようになったからと言ってＩＴ企業では無いと思う。

ITがインフラと認められないのはそれなりの理由がある。
普通の業種からしてみれば

ご提案（笑
というのが非常に胡散臭いと考えられてる。
ITバブルから今に至るまで悪質なやり方と
切り離せてないから
自分で自分の首締めてしまった良い例

年収550の政府系？が地震のせいで450に

でもこの業界に嫌気がしたのでJR社会採用を受けた
400後半を提示されたけど手を打つつもり
4月からなのでどこで辞意をしめすか思案中

>>697
その銀行や交通機関が駆使しているITというツールを開発するのが、
このスレで最も一般的なIT業界のイメージじゃないかな。

包丁を駆使して商売している料理人と、その包丁を作る人（会社）との関係と同じ。
このスレでいうIT企業というのは、ほとんどの場合後者を指していると思う。

テレビとかで「IT企業」という言葉が用いられる場合は、そうではなくて、
ホリエモンとか三木谷の会社みたいな、ITというよりネットをフルに活用した
ビジネスをやってる会社を指していることが多いと思う。

だから、IT以外の一般的な企業にとっては、ITはあくまでもその企業本来の目的を
実現するためのツール＝手段に過ぎないのだけど、我々IT業界の人間にとっては、
その「手段」を作ることが目的ってこと。

だって詐欺ーポン社員でさえ
IT企業とか自称してるくらいだからどうにもならんがな。
ありゃただの広告屋なんだが
一般人はそう思ってない

>>698>>701
とても解りやすい説明、ありがとうございます。
自分には理解して伝える力がないのに、この業界に入ってしまいました。この正月休みの間に、しっかり次の行動の準備をしていきます。

>>703
一般人の認識は、ネットを駆使したビジネス＝ITって感じじゃないかな。

今の時代、ほとんどの会社が多かれ少なかれITを使っているわけだけど、
特に「IT企業」と呼ばれるのは、ITの象徴であるネット上がビジネスの場
になってるからだと思う。

ところでこの前、学生時代の同級生数人と久しぶりに飲んだけど、みんな年収高すぎで噴いたｗ
銀行で1000、メーカーで900とか700とか、住宅メーカーで750、ITの自分が一番低くて500。
33歳でこれだと、10年後にはもっと格差が開いてるんだろうな。

これで独立できる

売るものはスマートフォンアプリ　WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl. com/43xmk7m
http://tinyurl. com/3mopkfy

34才で年300万の俺っていったい。

>>706
49歳が釣られてこないんで一応俺が返しておくわ。
30代前半の平均年収は384万円
(数字の原資は国税庁統計)
http://nensyu-labo.com/2nd-nendai.htm

あと国税庁統計より全年代税対象所得者の年収別分布
1,000万円超〜1,500万円以下 2.8％
1,500万円超〜2,000万円以下 0.6％
2,000万円超〜2,500万円以下 0.2％
2,500万円超〜 0.2％
なんだ1千万以上所得者って去年既に３％台に落ちてたんだね。
震災の今年はもう１ポイントくらい下がってるんだろうな。

>>709
そうなるとだな。
>>706の500万と言うのはどの程度水増ししているかが問題だ。

それより俺は飲み会で自分の虚偽の所得を自慢し合っている光景が目に浮かぶ時点で笑っちまうんだがｗ

おそらくは、最初に言い出した奴が800万とか言ったんだろうなｗ
悔しくて追随した奴らが2〜3人。

1,000万、900万、700万がいても飲みの会場は東方見聞録ALL270円とかｗ
二次会も勿論無し。
全員終電間に合わせる為にダッシュでご帰宅だったんだろうなｗ

>>706は高学歴でしょ
全体の平均と高学歴の平均は違って当然
ありえない話ではないのに、低学歴には分からない世界なんだろうな

自演までして訳の分からないソース出して頭が悪いレスしてるのは49歳独身派遣のおっちゃんだろうなぁ
嫉妬して恥を晒すいつものパターンで笑ったよ

年令によるだろうな
>>706の年齢層は？

30中なら、銀行で1000はあるけど、メーカーで900いくか？よくて700くらいな気がする…俺の友人がそう。俺もITで500だし。大体あってると思うよ。

>>706
俺の会社じゃあ、３０代で５００万すら無理ゲー
残業代、賞与無しでここ数年昇給もねえからな。

薄給の公務員に転職した今の方が、給料あっぷしたし

>>712、>>714
ソースも無いのにこいつら相変わらずアホｗ

妄想忘年会でもやって年収告白しまくったんだろｗ
だからソース無し。

ご提案( )が胡散臭いのは全面的に同意。
自分で見積りとか書くとたまに笑いそうになる。

あと、よくTVが言う「IT関連企業社長」の肩書きは「家事手伝い」並に嘘くさい。

人材派遣会社の代表も自称
「IT企業経営者」とか笑っちゃう

>>713
お前の読解力の無さは国内有数。数行の文章も読めないんだな。

>>714
ちょっとボカして書いたけど、900の人は正確には食品メーカー。
海外赴任してて、手当が沢山つくと言っていた。
700の人は誰もが知ってる大手メーカー本体。
飲み会に集まったのは、みんな同じ地元の公立高校出身で、就職で上京してきた人たち。
自分以外は全員結婚して子供作ってた。

>>712
2ch的には大したことないと言われるだろうけど、自分は地方国立。
他のみんなも地方国立とか、地元では上位の私立に行ってたと思う。

あんまり見栄の張り合いって感じではなかったけどね。
ソース云々言ってる人がいるけど、こういう場（同窓会）で、
いちいち自分の源泉徴収票とか給与明細まで見せて
年収証明しようとするのは野暮というものだろう。

>>710
野暮だけど、自分の源泉徴収票を晒してみる。
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge018562.jpg

ちなみに、これまでの最高は4年ぐらい前の560万で、それ以降500万前半をうろうろしてる感じ。
残業なくなると、400万円台に落ちてしまう。

↑一応念のため言及しておくと、ここで言ってる年収というのは額面ね。
>>722の画像の左上の金額。その下の金額は法定控除を引いた額。

なんも変わらない１年でしたな
派遣認可の資本金1000万を撤廃するだけで
みんな幸せになれるとおもうの

　　　　　　　　　　　　オランダ　　　　　　 日本

1人あたりGDP　　 　約44000ドル　　　　 約38000ドル
年間労働時間　　 　約1300時間　　　　　 約1800時間＆サビ残
残業時間　　　　 　残業自体がない　　　 サビ残なので調査しきれない
自殺率　　　　　　 　8.3　　　　　　　　　　　　 24.9 　　　　　　　
週労働日　　　　　　　3〜5日　　　　　　　 5〜7日
有給休暇　　　　　年間24日(100%消化)　 　　年間14日(そのうち30%のみ消化)
睡眠時間　　　　　平均8.5時間　　　　 　　 平均5.5時間
昼寝タイム　　　毎日最低30分　　　　 　　　　居眠りすると怒鳴られる
労働組合　　　　みな加入している　　　　 労組を作ろうとするとクビになる
出社前　　　　　犬と散歩　　　　　　 　　 　上司の朝礼スピーチを聞く
退社後　　　　　カフェで読書　　　　 　　 　 居酒屋で上司と反省会
休日　　　　　　子供と釣り　　　　　 　　 　休日接待か資格試験勉強
仕事が増えたら　従業員を増やす　　　 　　　 1人あたりの仕事量が激増する
熟年失業したら　職業訓練＆失業手当　 　　　　自殺かホームレス
国立大学授業料　初年度納付金14万円　 　　　　初年度納付金87万円　　　　
公的給付奨学金　制度完備　　　　　　 　　　　 一切なし 　　　　　　　
国技　　　　　　アイスホッケー　　　 　　　　 首吊り

さっき今年の給与明細と賞与明細を集計してみたら、額面530万だった。
今の会社だと、部長か課長にならないと、年収600万超えることは一生なさそうだ。

>>726
源泉徴収票に書いてある給与収入は月給と賞与の合計だぞ
なんで額面が違うんだよ

>>727
勘違いしてない？
>>722で晒したのは昨年1年間の収入だよ。
さっき計算したのは今年1年間の収入。つまり来年にもらう予定の源泉徴収票に載る額。

ごめん。正確には源泉徴収票じゃなくて、住民税の変更通知書だった。
昨年の所得がこれだけだから、今年度はこれだけ税金徴収するよっていう書類。
記載されてる金額は源泉徴収票と同じ。

>>716
銀行
http://yoikaisha.com/contents/company/8316.html
メーカーは俺もよく分からんな
給料低いイメージ
http://yoikaisha.com/contents/company/6954.html
住宅メーカー
http://yoikaisha.com/contents/company/4204.html

あくまでも平均だから出世早い奴だったら上にぶれることはあるでしょう
高学歴の話をしているのに平均データを出すこと自体おかしいとは思うが
低学歴で頭が悪い49歳独身派遣には分からないか
縁がない世界だもんねｗ
30代の平均出して違うとか反論してほんとバカ丸出しだわ

高学歴で高収入なやつが、年末なのに何でわざわざこんなスレ覗いてんの？
他人見下して優越感得たいだけ？

>>725
日本の国技は電車飛び込みじゃないかな

>>731
イヤ、あんまり気にしなくても。
よくこのスレに出てくるパターンだろ？

退職率のリスクヘッジもあるし
yoikaisha.com も事実上の国有化で賞与25万で有名になったりそな銀行も年収普通に高いままだしｗ
これソースの役目を果たしてないよなｗ

さっきの住民税変更通知書も冷静にみれば350万/12ヶ月で手取り20万円台だから俺正直言って何が凄いのかピンと来ない。

言い切っちゃえば何でも本当になる世界だし、そもそもここ2chと言うことを忘れずに。

>>733
>>706で書いたのは、自分の年収が額面500万で一番低くて凹んだって話なのに、
どこから凄いって話が出てくるの？

確かに年収500といっても、手取は月平均で20万後半だから大したことない。
個人的には残業なしで手取り30万あれば十分余裕のある暮らしができるんだけどなあ。

年収300きってる俺からすれば十分な自慢に思えるけどな
上には上がいるが下には下がいるってことを忘れないようにな

>>735
まー自分もいつホームレスになってもおかしくないしね。
今は夢を見てる期間なんだと思う。ショボい夢だけどねｗ

>>734
低レベルな連中は相手にしない方がいいよ
自分がバカでまともな会社に就職できくて派遣やってるくせに
自分は悪くない、会社が悪い、業界が悪いしか言わないもん

ここ2ch。
本当の事は誰にもわからない。
今の所真実なのは>>722だけ。

まぁ業界も異常だけどね。

>>738
個人的には、このスレって単なる雑談の場だと思ってるから、
他人の発言が真実かどうかなんて、大して気にならないけどな。

仮に嘘だったとして、それによって何か重大な損害被るわけでもないし。
これまでの経験や勘から、何となくこれは本当っぽいとか、これは嘘っぽいとか判断して、
適当に会話をつなげてるだけ、という感覚だね。

やたらソースにこだわるのは、僻みの裏返しというか、少しでも発言内容を否定できそうな
材料を持ち出して、気休めを得たいだけのような気がするね。

まあ>>706で証明できたのは530万の部分だけ。
友達いなかったりしてｗ

> 適当に会話をつなげてるだけ、という感覚だね。

その通り適当に繋げてみたわｗ

この人は何と戦ってるんだろう
30代で1000万ってそんなにおかしい数字か？
普通にある話だし、別に僻む話でもないと思うんだけどなぁ

「30代で1000万も貰えるわけない！ソース出せソース！」って感じで
そんなにファビョってる方がおかしいだろ
単なる世間話程度の会話にいちいちソースは？とか入れるか？
普通に「すげーな、いいなー、俺ももっと頑張ろう」で済ませる話だろうに

それが日本人でござる

>>743
同意。
自分も友達は26歳で900超えてたりして、
すごいなぁ、頭いいもんなぁって感じ。
なんで疑ってかかる必要があるのかわかんないよね。
嘘だったからって自分の給料があがる訳じゃないし。

年収なんかいいから脱出してーよ

すご、何の仕事だと26歳で900万超える？

俺の元同僚、3年前に特殊品を扱う某中小企業(非IT)に就職したが
年収が1000万超えてる。因みに今30代前半。
方や会社に止まった俺は400万行けば良い方・・・

>>745
26で900万は凄いね
外資系金融とか証券なのかな？

ただ、誰かが言ってた感じだけどそれだけ貰えるってことは
当然それだけの仕事をしなくちゃいけない訳で、長続きするかは分からないからね
意外と10年後には逆転してたりするもんだよ
俺も転職して給料がいきなり3倍になったけど、いい時はそんなに長続きしなかったし

スレタイも読めない池沼共が集まってるのか？
ここはお友達の年収自慢する場所じゃねぇよ
なんでこんなとこまで冬休みの影響があるんだよ

ほんとスレタイよめないやつばかりだな

>>743がアホなだけ。
あとの同調者は同一院物の自演

>>750
友達の年収自慢じゃなくて、自分の年収が同級生の中で一番低くて凹んだっていう話。
もし劣等感を刺激されて、気分を害した人がいたら申し訳ない。

ドナドナで500〜600も貰ってれば立派に自慢の部類だと思うが

>>745
>>749
俺の友人(26)もヘトヘト証券に就職して年収800万半ばっつってたなぁ。
死ぬほど忙しいみたいだけど。

俺はその半分程度だけど年末年始とか休み貰えてるし残業も月平均60〜70時間くらいしかないしそんなに不満はないかなー。

>>754
自分のところは自社開発もあれば、ドナドナもある。
今は自社で仕事してる。個人的にはドナドナの方が気楽なんだけどな。

>>755
自分もそうだけど、残業代で年収が左右されてしまうのが痛いところ。
残業全くなしだと年収420万ぐらいになってしまう。ボーナスもないと300万円台。
今の残業代は時給2000円弱なので、月平均30hなら年収500万弱、50hなら540万、
80hなら612万になるけど、いくらなんでも毎月80hは無理だな。

>>753
言い訳必死だなw
吐いた唾は元に戻らん。
スレタイ勘違い野郎のお前が黙って去る。
それが2chでは当たり前。

まあプライド高いみたいだし。
また正論もどきを吐きながら相手が黙るまで最後まで言い訳する性格なんだろ。
黙っていなくなるなんて有り得ないからそのまま言わせといてやれ。
スルー検定だと思えば良いだけの話だ。

>>757
>ところでこの前、学生時代の同級生数人と久しぶりに飲んだけど、みんな年収高すぎで噴いたｗ
>銀行で1000、メーカーで900とか700とか、住宅メーカーで750、ITの自分が一番低くて500。
>33歳でこれだと、10年後にはもっと格差が開いてるんだろうな。
ちゃんと説明した上でも、↑が自慢に取られちゃうなら、自分と君とは感覚が違うとしか言いようがないなあ。

でもまあ、よくよく考えてみたら自慢と受け取られてしまう側面もないことはないのかも。

多分、俺には君のようなデリケートな心を持った人への細やかな気遣いが欠けてるんだと思う。

>>759
新キチガイキャラ「706トモダチ」の誕生って事で今年は終了でよいですか？

>>760
こっちはせっかくちゃんとコミュニケーション取ろうと努めてるのに、
そんな相手を小馬鹿にしたような返し方されたら話にならないなあ。

だからスレタイ読めっての
お前の話はスレタイに沿った話か？
そんなもんコミュ以前の問題だ
そういう話がしたけりゃリーマン板にでもいってくれ

>>761
お前のコミュは妄想上京会でやってくれ。

スレタイ読んだ上でITの自分と比較して
別の業界だとこういう例もあると挙げたんでしょ。
普通じゃん。

>>764
別にIDまで変えて必死にならなくても良いよ

>>762
頭固いなー。
君は普段雑談してる時も、ちょっとでも脱線した話をする人がいたら、
「それは今話してることと関係ないだろ！」と咎めるのか？
リアルでは絶対相手にしたくない人間だな。

この会社の現状分かってる？
お前○年目なのに相応の実力を感じないんだよね。
学ぶって、今そんな悠長な事言ってられないんだよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて根拠。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ〜、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。

新卒大卒中小SIer勤務だけど
額面が 17.5 * 12 で212万だった
当然ボーナス無いし一人暮らししたの失敗だった
親に借金してる

>>766
何が正しいとか間違ってるとかじゃなくて
まず君が消えてくれるのがこのスレの総意ってのに気づけよ

>>769
登録制の掲示板でもない限り、そんなこと相手に強制しても無意味でしょ。
気に入らなかったらスルーすればいい。

お前は確実に場の空気を読めない奴だな
俺もリアルじゃ相手したくないわ

>>770
このスレにあまり慣れてないようだな
まず力を抜いた方がいい

過去ログを見ると分かると思うんだけどここは>>2のキチガイが粘着しているんだ
末尾PだったりＩだったり0を使ったりして自演をしまくってるから
おかしい奴は自演だと思ってスルーした方がいいよ
更に、この人はまずまともに会話が成立しないからコミュニケーションを取ろうとしても無駄
49にもなって派遣しかできないからコンプレックスが酷いんだ
706も気に入らない奴はいちいち相手しないでスルーすればいい
ＩＴから脱したいってスレなんだから他業種の話は普通にアリでしょう

>>772
悪いが、2chは2000年ぐらいから見てるし、このスレも何年も前から見てるよ。
前スレだか前々スレだかで、Pおっさんを煽ってたりもしたよ。

粘着の相手をするのも、自分が粘着的にマジレスするのも好きなので、
君のように初心者に間違える人がいることもしばしば。

内心少しでもITを脱出したいという思いがあれば、
別に何書き込んでもいいんじゃね？っていうのが正直な気持ち。

今日は2chのオフでも行こうかなと思ってるところ。
以前ここでオフの募集してみたけど、メール一通もこなかったな。

　　　　　　　　　　　　　　　は〜い、２０１１年もおわりで〜す♪
　　　 　　　,.、　　 ,r 、　　　　来年もこの業界で頑張りましょうね〜♪
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　樹　海　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
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>>773
あー、おっちゃんにリアルで会ってみたいって言ってた人かな

脱出したい理由は人それぞれあって、今回はそれが収入って話だし
何がおかしいのかサッパリわからないな
別にここは派遣が愚痴るスレじゃないし、キチガイ派遣の日記スレでもない
散々スレ違いの話ばかりしてた奴らが収入の話になると必死にスレ違いとか騒ぐのはなんなんだろうね

>>775
そうそう、おっさんにオフ持ちかけてたのは自分。
別に派遣が愚痴っても、キチガイが日記書いててもいいと思う。スレタイなんて目安程度だと思ってる。
このスレに限らず、気に食わないとすぐに「スレ違い」「出て行け」と騒ぎ出す奴の神経がよく分からんｗ
自分は、他の人が脱線した話してても、大して気にならない。

>>768
酷いな。。
もしかして人材派遣で収益の
半分位まかなってるところとか？

>>768
残業代は？

しかし怖いな
表向きはSIerっても色々あるし
業界に居なきゃ分からんような
怖い現実は新卒さんは知りようがないからね

民間による派遣を全て禁止して、職安経由とかに統一するのはどうだろう？

官僚・公務員が喜びそうだけど、ジョブカードを進化させて効率的にやれば
いい気がする

間接での人員を減らし、その分現業に回すべきだと思うんだ

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議・売上規模書かない・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため

>>755
今、証券業界は株価も下げてて出来高も過去にないくらい少なくて仕事暇すぎるはずだよ

東京株式前引け続報：小高く推移し４日ぶり反発、売買代金はわずか２１２３億円
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1230&f=business_1230_078.shtml

>>781
追加

・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜

残業青天井公認発動でした。
更には労使代表との協議の末と言いながら
どこにも議事録がない。
また労使代表選出も勝手に上が決めてるとかｗｗ

最近TVに出るような1000人クラスのIT屋もこういう感じです

普通の人間なら異常とわかるんだが類は友を呼ぶで孤児とか中卒とか片親とか借金餅とか地方穢多とか異常性の強い奴だらけだから問題が明るみに出ないんだなIT底辺は

気狂いの国ではまともな奴が気狂い
まともな人間が入り込んだら立ち去るか一緒に狂うか

そもそも韓国みたいに
シェアを奪うことでしか短期収益上げる方法しか
取って来なかったんだから当たり前といえば
当たり前なんだけどな
腐り具合は

皆さま。めがっさ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 　┏┓　 　 ┏┓　 ┏┓　 ┏┓　 　 　 ┏┓┏┓　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼..　　　　┏┓┏┓
　┏┛┗┓　 ┃┣━┛┗┳┛┗┓┏┓┃┃┃┃　　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ. 　 　 ┃┃┃┃
　┗┓┏╋┓┃┣━┓┏┻┓┏┛┗╋┛┗┻┗┳━━/. {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|. ━┓┃┃┃┃
　┏┛┗┻┗┫┃　 ┃┃┏┛┗━━┫┃┃┏┓┃　　 .ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　┃┃┃┃┃
　┃┃┃┏┓┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃┃┃┃┃┣━━.ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│━┛┗┛┗┛
　┃┃　 ┃┃┃┃　 ┃┃┃┃　 ┃┃┃┃　 ┃┃┃/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　　 ┏┓┏┓
　┗━━┛┗┻┛　 ┗┛┗━━┛┗┻━━┛┗┛ ＼ /::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ | 　　だにょろ

　　　／|：： ┌───────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜街中は今年も.　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜初詣の人々で..　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜溢れており‥･･ ｜ ：：|
　　|....　|：： └───────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌─────┐　　 .|　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　 　 　 ) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　∧∧　　――-＼≒
　　／　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　　　∧∧
　　　　　　（　 ･ω･）
　　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　／　└-(＿＿＿_／

今年こそ転職できますように

今年こそ45年間の童貞生活に終止符を打てますように。

求む嫁&仕事

じゃぁ偽装結婚で一石二鳥ですね

>>789
大凶ｗｗｗ

脱ITが成功しますように！

>>793

凶ｗｗｗ

失敗したからもう一回だぜ。
脱ITへの道は・・・

微妙だなｗ

>>794
お礼に占ってやんよｗ

隣の芝は青くみえるって言うが、ほんとにそうだな

最強

>>798
そうだね。　何処言ってもそう大差ないよ。

ここは派遣メイン？

偽装請負も扱ってます

四次請け五次請けもOK!!!

IT業界　景気動向　報告スレ26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1323574676/

俺の近くの席に座ってる３６歳のＳＥに課長が言っていたセリフ↓

-------------------------------------------------------------
この会社の現状分かってる？
お前○年目なのに相応の実力を感じないんだよね。
学ぶって、今そんな悠長な事言ってられないんだよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて根拠。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ〜、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。
--------------------------------------------------------------

今は俺２４歳だけど、将来この言葉言われるのかな・・・

うわー

>>805
35歳の時にオレもそんな感じで言われたなぁｗｗ
退職したかったから即決で「いいですよ、辞めます。」
と笑顔で言った記憶があるわｗ

>>807
退職金とかに響かない？

退職金なんて会社の規則で決まってるのだから
響くも糞もないだろ
足りないなら訴えればいいだけさ

>>807
それ相手の思う壺じゃね？

今のご時世なら普通にパワハラで訴えられる

>>807
辞めてから転職活動したの？

課長が調整力もあり、営業力もあり、人材配置と教育も適切で、事故った時は自分で咄嗟に書いて危機脱出できる能力のある実力者だったら、課長の言う事が正しいんだろう。
その辺りがどうなのか？書いてない限りは判断できない。

ひょっとしたら３６才ＳＥが本当に無能だったり、イザとなったりしたら腹痛や風邪で脱走したりする卑怯者だったりするかもしれないし。

>>809
いや、自主退社と会社の都合で退社って三ヶ月分の給与盛るでしょ？

>>810
こっちの思う壷でもあったよ
会社都合で退職できたからね

>>812
３ヶ月掛かったけど転職したよ
元々営業職やってたからそっち方面で今は頑張ってる

俺の周りのIT派遣の奴の転職先

１．配送ドライバー
２．コールセンター
３．ブラック営業

変わったところだと、塾講師ってのもいる
あとは自営手伝いとか。

>>816
全部ブラックみたいなもんだな。

年末に会社辞めて、初めて無職で年越ししちまったぜ。
もうIT業界には戻りたくないよー＾＾

2012年 - それは好景気が戻ってくる時だ
http://www.infoq.com/jp/news/2012/01/2012-Boom-Times-Are-Back

>>813
その人の力量は正確にはわからんが、結構案件やってたっぽいよ
去年の初めごろは遠方の長期案件から帰ってきた
ただその後、全体的に案件が減ったためか、
その人も半年以上研修してる状態にあった。

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　
・ドナドナ案件　↓ここに参加
偽装請負の温床　日本情報技術取引所(JIET) 3.1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284897451/
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない　　・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜

>>820
案件無いから研修ってｗ

現場は手数足りないしトラブって解決突破に時間掛かるのばっか。
そんな中で研修受けてる奴って、ガチ上流オンリーか実現場で役立たずチャンって奴だろｗ

http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00037762001&JOBSEQ=2&clyt=sjnt&utm_campaign=sjnt&utm_medium=other&utm_source=other

IT業界やめたいとか才能がないんだな
優秀なpg又はseなら離れたくない業界だぜ
てか日本のpgはpgとは言えないくらいスキルがないからpg名乗るなよ？

>>820
え、まさか待機食らってるような奴が、後輩に「お前は向いてないよ」とか言ってるってこと？？

待機中の課長ってどう言う会社だよw

部長以外全員ドナドナ

>>825
ちげーよｗｗｗ

正確には　課長⇒社員　の発言ね。
ただ、それが普通に他の社員のいるところで行われるから
丸聞こえの件ｗｗｗ
まあ、俺も多少なりとも圧力くらってるけどなｗｗｗ

営業が仕事とってこないのに、SEなら仕事取って来るのが云々…ってすぐ責任転嫁されるよな

俺32歳だけど、今年は必死に頑張るわ

40歳過ぎて独身で友達もいなく仕事もなくなる
年下には馬鹿にされ上司から罵倒される
そんな悲惨な人生嫌だよね

35超えると面接全然受からなくなった。
社内で持ち帰り案件やってなんとか給料もらってる。

35歳引退説ってのはそれまでに歳相応の経験を積めなかった人だけなの？
それともかなり高度な内容（＋一流企業勤務）をしていた人も当てはまるの？

ソフトウェア開発業ができなくなるという点では同じ
人の管理とか客との交渉とかプレゼンやらドキュメント作成やらの面白くない仕事に行くか死ぬか選べということ

>>829
SEって括りならまだいいじゃないか
うちは全社員に責任転嫁されるぜ

>>829
人売りITの営業なんか、まともに相手にするなよｗ
あんなの、ただの手配師じゃねーかｗ

相手にするだけ、時間の無駄。

中小ブラックに入社したら４０時間分の残業代が込みだった
何で入社前に説明してくれないんだ
マジ腹立つわ

不利なことを事前に話さないからこそブラックなんだろ

この業界の中小企業って総じてブラックにしか見えん。
実際そうなんだろうけどな。入社するのがそもそもの間違い。

>>839
早期手当用に利用したり繋ぎに利用するには良い

システムエンジニアの魅力を語れpart1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284997212/

ドナドナ企業って結構生き残っているよね。

逆に運送業、期間工から、夢見てIT業界に来るヤツがいるかも

>>842
当たり前じゃん。
BP借りてきてはデスマさせれば楽勝さ。BPは外注費(経費)で落とせるしな、馬鹿高い法人税対策にもなる。

最近気づいたこと。IT畑の人間は意外とものつくり職人に憧れている。

そりゃそうだろ、土方って呼ばれるよりは職人って呼ばれたいわ

本当は東芝とかソニーとか信越化学とか日東電工で半導体の研究とかやりたかった(><)

あいつらGDPなんかに頼らず、海外で作って海外で売ってやがる。
GDP成長率なんか上がらないはずだよ。

>>844
BPてなに

国のＩＴ特定派遣業認可の人身売買会社経営者のチンピラどもは勿論だが
メーカー経営者にしたところで素性は一緒で、遵法意識ゼロはもちろん
元より社会責任など微塵も感じず持ち合わせない人種だからな。

クビにした人間がどこへ行くのかには遵法論議と一緒に蓋をして
経済状況が悪くなれば自分の好きなだけリストラして失業給付者を社会に負担させ
雇用者待遇を少しでも改善することになったら即、海外工場移転だから、と伝家の宝刀振りまわし
国営放送では中国人や海外に比べて日本の若者が使い物にならないから経済が悪い、とうそぶく。

良く恥ずかしくないよな。白髪あたまして馬鹿な事を言っていて。
学生だった奴らが馬鹿だろうが何だろうが経済が今こうなっているのには
奴らに何の関係もないだろうが。

俺はタダの良くいる生活保護待遇スレスレのＩＴ奴隷だが
新人が退職するたびに恥ずかしいわ。

眠れない
ベテランが抜けて詳しい人は減ってミスが怖いし
ヤダヤダヤダ

>>848
BPはBritish Petroleum（ブリティッシュ・ペトロリアム、英国石油）の略であったが、
2001年に正式名がBP（ビーピー）となった。

>>761
お前のコミュは妄想上京会でやってくれ。

30超えて体がボロボロになりつつあるが、せめて健康でありたい

ああ仕事がつまらない
何にもやる気しない

>>852
世界が狭い人間は、自分の知らない世界を提示されると
うろたえて「これは妄想だ！」と念仏のように繰り返すしか
ないのだろうな。哀れな奴だ。

違うエージェントから１つずつ、内定もらったんだけど、お互い自分の方の会社奨めようとして、うざいんだけど、みなさんどうしました？

>>856
ここは脱ITスレ

MS、IE6の利用率低下を祝う--米国でも1％を下回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-35012739-cnetj-sci

856
脱ＩＴ企業から２つ内定をもらったんで…

>>859
　好きな方に行けばいいよ。ここは、脱ＩＴスレだし。

　てか、情報が何もなくて、答えようがないじゃん！お前みたいなアホは
見たことも、聞いたこともない。

>>855
妄想同窓会厨はスレチなんてこちらへどうぞｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1323310876

>>861
勝手に仕切るな自治厨めｗ
誰もお前の言うことなんて聞き耳をもちやしねーよ。クズ野郎ｗ

派遣に資本金１０００万必要って
バブルで現金蓄えてたジジイや８９３さんどうぞとしか思えない
>>842
だって経営で一番頭を悩ませる
在庫管理と社屋の費用がほとんどかからんのだぜ
おまけに最近は適当に元ニート入れて補助金もらえるし

>>862
あらら、怒ったの？www
仕切ってなんかいませんわなｗ

ここは脱出スレなので違う話題はこちらへどうぞと言ってるだけ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1323310876
友達の話をたっぷり語れるよｗ

>>864
違う話題やってる奴なんて他にもいるのに、なんでそいつにばっか粘着してるの？
何か都合が悪いことでもあるの？
何と戦ってるの？

腕時計の話題とかなｗ

>>864
これぐらいを怒ってると感じるとは、よほどのモヤシ野郎と見たｗ
お前の戯言など誰も聞かないよｗ

他スレのリンク出して、はいはいと素直に聞く奴がいると思ってんのか？
どんだけコミュ障なんだよｗ

>>867
お前のそのコテハンがキモイわ

>>867
早く出て行かねえかな？

>>867
モヤシ野郎ってどのような人間性を例えてるの？
普通「モヤシっ子」みたいなひ弱い感じの例えなんだえけど
>>864は堂々とおちょくっているようにしか見えないので今いちピンと来ない。

>>870
おお、アホ、アホのくせして、よく分かってるじゃねえか。
>>862程度を「怒ってる」と感じるほどのひ弱な奴ってことだワン。

ところでこの前、学生時代の同級生数人と久しぶりに飲んだけど、みんな年収高すぎで噴いたｗ
銀行で1000、メーカーで900とか700とか、住宅メーカーで750、ITの自分が一番低くて500。
33歳でこれだと、10年後にはもっと格差が開いてるんだろうな。

良かった。
ありがとう。このスレに来てくれて。

>>872
IT業界にいる以上、他業種との年収トークは禁句でしょ
奴隷やってるのが馬鹿らしくなるよ

>>874
706参照

ｺﾋﾟﾍﾟﾆ　ﾏｼﾞﾚｽ・・・
しばらくROMるわ

いや大丈夫。
みんな暮れにやられたからｗ

Pの変なのがいなくなったと思ったら
また違うのが沸いてるなぁ
それともPの人と同じ人か

>>878
別に変じゃないだろ。
元はといえば、>>706の書き込みを、妄想だなんだと噛み付いてきた
ワープアどもを適当にあしらってただけのこと。
ネット弁慶で、減らず口だけは一人前だから、相手してやってるだけのこと。

さすがいんふぉめーしょんてくのろじーのスレですね（笑）

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俺は正直言うと跡継ぎと言うか盾と言うか防波堤が出来たようなものなのでちょっぴり安心。

ITの技術だけなら、35歳で定年を迎える
管理の技術があれば、45歳まで定年は伸びる
英語の技術があれば、定年は実質ない

見事に定年(35)すぎちゃった・・・orz

>>879
ワープアってか全部Pのおっちゃんの自演なんだからスルーすればいいのに
若い人が自分より収入が多いのがよっぽど気に入らないんだろうね
いい加減落ち着いてた話題に年越してまで粘着してくるんだから、相当コンプレックスなんでしょう

火だるまのＰＪに対し営業がハロワから獲ってきた人間をポンポン入れてるが付け焼き刃で入れた人達が全く使えない人間まみれで、常駐先の会社の課長から年末のラストに激怒されたらしい。

これってよくあること？

>>883
全然英語できない　(･ε･)
意志が弱いから英会話通おうにも、莫大な授業料だよね

>>886
もっとよくあるのは他の現場から排除された使えないプロパを他のデスマに回す
もちろん火は消えないが、上司は
「おまえらの言うとおり人回してやったんだから使いこなせないお前らが悪い」という

>>885
それを言うあなたは36歳役員さんですね。
あなたもスレチ。

>>888
あるある

>>883
↓２つがあればITにいる意味は２００％ないのである

オフショアのデメリットって何？

ないだろ

オフショアなんてデメリットだらけじゃん

>>894
具体的には？

>>895
「日本式」が通じない

・書いてないからやらない、報告しない（設計でコードと１：１ぐらいまで落とさないといけない、エラー含め）
・テストは適当
・コードは適当
・コメントは読めない
・不具合対応についても、「仕様外だ！」といい張って金を要求してくる
・自分らで結合テストしたものがどんなに最悪品質だろうと「できた」とリリースしてくる
・受け入れで多々不備を見つけても、それをすべて指摘するのが大変（言語、ドキュメント的に）
　＋フェーズ的に遅すぎるので結局、自国内SIer使って作りなおす事例が多い（自国でもそうだけど訴えても勝てない事が多い）

結局、自国の半分の価格、とか言いながら倍近い価格とスケジュールがかかってしまい
お客様に迷惑かけるし赤字になる

今まで見てきた５事例ぐらいは全部そう

うちもオフショアやり初めたんだが
失敗してやる前より金かかってるとか笑えてきた
もっと現場見てやれる案件やれない案件判断しろと