【TPP】IT業界を脱したい77【案件流出】

前のスレ
【ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ】IT業界を脱したい76【奴隷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1318731167/

>>1
乙

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/

日本が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが７日、分かった

しかし、本当にどうすれば良いのか分かりません。

>>4
IT業界のままだと行き詰まるかも知れないが、行き詰らないかもしれない。
異業種に行こうとして上手く行かず、しかもITにも戻れないかもしれない。
異業種にいけたからと言ってIT業界に残るより良くなるかどうかも分からない。
誰にも何が良いのかなんて分からないよ。
ただ自分で考え行動できない人がITで生き残るにはかなりの幸運が必要ではないかと思う。
心が定まらないと生き残る為に行動することは難しいだろうから、
グチグチグズグズやってないで自分はどうするのか考えたら良いんじゃない？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　日本には、新卒以外では職業の自由が無いと聞きましたが、
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　本当ですか？
.　 |　　　 　　　　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　.>　　　 <
　　　|　　　　 |
　 　 |　　　　 |


　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼　　いえ、それは間違っております。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　一部・・・本当に一部ですが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　　刑務所の懲役でしたら、
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　自ら犯罪をするか、冤罪で捕まるかの
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　選択権があります。
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

結局日本人の給料が高すぎるんじゃないのか
経験があってもコストが高いことを理由に切られるとかもったいないだろ

ワーキングぷあの時代に高すぎるだと？

30半ばでコストを理由に切られる時点で定期昇給なんか成り立たないんだよ
結局定期昇給を守るために新卒大量入社の離職率二桁みたいな会社が出来上がるわけじゃん
なら給料は仕事に応じて上下させるようにして変わりに離職率を下げて定年まで働ける方がよくないか
結局50歳でプログラマの人は派遣で給料を下げてるわけじゃん会社を変えるのめんどくさいじゃん

>>9
うーん、50になりそうなプログラマだけど、単価が稼ぎじゃ無いんだよな。

一番稼いだ時は残業分がキチガイみたいにあった時だったりする。

マジで三が日しか休まない年があって、正確には元旦の夕方に退社したんだが、あの年は一番稼いだわ。

体力って意外に持つぞ。
朝4時に家着いて、7時半に起きて9時始業を2年くらいやっても何とかなる。

無理無理
逆に効率下がるだろ

>>10

その一番稼いだ年は、年収いくらくらいだったの？

脳内プログラマ、どうせテスタだろ?
頭使わないから、疲れない。体力不要。

マって実際それほど頭使ってる？
毎回似たような仕様に対して以前やった似たようなコード参考にしたりして
ほとんど生み出してるっていうより流用な仕事ばかり

おれだけかしら？

仕様書の穴をSEに問いただす時くらい
コーディングはまぁ、流用のほうが速いし確実だしね

クリエイティブな仕事じゃないんだし、そういうやり方が正解だと思うけどな。
過去の資産から適合する物を引張ってくるってのも、頭の使い方の一つだと思う。

>>13
俺はテスタでは無いが、アクセンチュアあたりの品質管理テスタは設計書読んでＸＭＬスコアとスクリプトでちゃんとユニットテストやってるぞ。
連結まで自動化してた。
手入力テスタしかいない職場は>>13の通りなんだけど。

>>16
Andoroid SDK Eclipseｈはまだ良いけど X-Codeの方が手持ち不足だな。俺は。
毎日シコシコ作って貯める毎日。
若い奴にはまだ渡さない。

>>10
そんな生活は家族がいる人にゃ無理だよ・・・
つか、家族がいる人はマジでこの業界から抜け出した方がいいかも
子供に一番金がかかる時期に仕事がなくて干されるとかあり得そうで怖い

>>18
その人にそこ突っ込んじゃダメｗ

　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ 　 　 　 　 ＼
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　 ＼
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､ 　(●） 　（●)　 　 　 ＼ >write erase
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　｜>reload
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　 ｀ ⌒´ 　　　　　.／
ヽ 　｀ヽ／　　　i　 i ヽ､￣￣￣　 　 　 |　　>write erase
.l　｀ヽ､ i　 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　.ノ.|　　>reload
..l　 　 .｀i　 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,／　.|
　｀ヽ､　 i 　　 　 i／ヽ／／:::::::::｀ヽ､　 |

>>19
また出たか有料P利用者への僻み攻撃w

公務員なればよかた

面接に連れまわされて疲れるな。
通勤不可能な場所、夜勤、短期とか、労働者の人生設計なんて眼中にない。2~3年で使い回して、ピンハネすることしか頭にない。

ソラン九州・香川さんに連れられて博多駅まで行きました。
「この人について行ってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を５回繰返し、最終地と思われる鹿児島では
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。

ソラン懐かしいな
買収されたんだっけ

労災と雇用保険無いかもしれない。厚生年金と社会保険(健保)無し
これではやってられない。
60目前部長、60代社長は「年金は当てにならない....うんぬん.....」と
ほざいていましたがゴール目前の消化試合をしている「老害が言うな！」

脱ＩＴです。一応、来年から食品工場で働きます
バイバイ、ＩＴ

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　 　　　| ノ＼　　　　 ヽ. 　　┏┛　　　／
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　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　|　∪　　( _●_)　ミ　 　 　／　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ／　　　　　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
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　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

>>27
おめでとう！
次の職場、いい環境だといいな。
がんばれよ！

>>21
49にもなってハケンやってて2chに金払ってる自慢なんて嘲笑の対象でしかないのに
どこを僻むのかこっちが教えて欲しい

食品は底辺でもいけるけどめんどいよありゃ
衛生管理が大変だし
工場内だと重装備でたちっぱだし

>>30
そのコメントがまさにそうｗ

悪意は言語を超越するとは昔の人は上手い事を言ったもんだｗｗｗ

>>32
悪意も何も事実を書いてるだけなんだが、それだけ酷い事実って自分でもわかってるって事？

Pはもう自分が頭のおかしい人間な事に気付けないんだろ。基地外と同じ

2chやってますとかリアルで言ってそうで怖い

元旦仕事して稼いだ話
↓
家庭がいる人はそんなに仕事できないよ
↓
家庭がいないそのおっさんに家庭の話しちゃダメ
↓
何故か有料で2chやってること自慢

全く意味が分からないんだけどこの人頭大丈夫なんだろうか
まぁ、ハケンしか出来ないのも分かるよｗ

自分の親ぐらいの年齢の人が嬉々として2chに書き込みしてるのを想像すると…
かなりアレだな

466 可愛い奥様 [sage] 2011/11/11(金) 17:11:19.78 ID:XevnANY/P Be:
■今日の国会(11月11日）　野田総理の答弁まとめ

�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

( Д) ゜　゜

まぁ俺も仕事で50前後とかの奴は見てきたが、独身はPみたいな頭のおかしい奴しか居なかったわ
ハケンや底辺外注のカスしか居ない。見た目もキモい
休憩室で30歳のリーダーにゴミ扱いされてて哀れだったが、仕方無いよね。実際ゴミだもん

面白いｗ
Pの人見るために覗く
このスレの人気キャラだね〜やったねo(^-^)o

勤務表二枚以上書いてる奴は
明日にでも辞表をたたきつけろよ？

休日出勤してでも辞めろってことか

オバマとウォール街の真実・幻想崩壊のとき来たる

http://www.youtube.com/watch?v=Pfpsu8sTbNc

保護できたらＴＰＰの意味ないじゃんねえ(´・ω・｀)

>>37 ↓で言ったって事か？ちょっと見てくるかな
衆議院TV
開会日 ： 2011年11月11日 (金)
会議名 ： 予算委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20111111

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　／　　 　 　 ＼
　　　 ／　　 ─　　 ― ヽ
　　／ 　 　（ ●） 　（ ●）'　　私は、大学に入って就職活動をするまで
　　|　 　 　 　 （__人__） 　　|　　学歴に価値があると
　　＼　 　　 　 ｀ ⌒´ 　,／　　　思い込んでいた。
　　／　　　　　　ー‐　　 ヽ


　　　　 　 　＿＿__
　 　 　 　／　　　　＼
.　　 　／　 　 　 　 　 ＼
.　　／　　　 ―　　 ー　 ＼
　　|　　　　（●） 　（●） 　|　高卒公務員が最高だと分かったときには既に手遅れだったのだ・・・
.　　＼　　　　（__人__）　 ／
.　　　ノ　　　　｀ ⌒´ 　 ＼
　／´　 　　　　　　　　　 　ヽ

福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散：警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp

コーラー・ボランティア、大募集中！　　

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （ー）　（ー）　＼　　　残念ながら我々の世代は、
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　真の職業に貴賎は無い社会というものは
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　　　 体験することができないですが、
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　若者たちは必ずやこの社会を
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　生きることができることでしょう！
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>45
事務屋なんてただの逃げ技術者こそが至高と思っていた時期が俺にもありました・・・
日本で儲かるのは技術者　を雇う側ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　　　　　＿＿＿_　　　　　　/ /
　　　　 ／＼　　／＼　　　／ /
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼／　 /
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ /　　　　何か良い仕事あるかお？
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／
　　／　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　　　　　 　＼
/　　／＼　　　　　　　 　 　ヽ
　／　　　＼　　　　　 　　 　ﾉ
U　　　　　　ヽ　　　 　　 　ノ

面白いな。
海外に行った事も無い馬鹿たちがTPPを語ってるわＷＷＷ
お前ら、その前に各国の税制を調べてから来た方が良いんじゃないか？

一般派遣でも何でもいいからっていう条件でも定年まで働けないの

>>31
それでも、サビ残無いし。
勤務時間もしっかりしている分まし。
何より定年まで働ける。

>>50
何が言いたいのかわからんが
今話題のはTPPじゃなくて
ただのアメリカ隷属契約だろ

>>51
俺は来年50だが永久イベントだよ。
23年前は29歳で肩叩きが常識の業界だったけど、ドンドン実質定年が伸びてるわ。

逆に20代と30代がプログラム書けない奴が多過ぎて、相対評価で条件有利になってる。

大手派遣からエンジニア参加すれば長期で可能だよ。
うちの職場はドナドナも入っているが、それと派遣の枠は別。

派遣は担当と保守プロジェクトを持っている。
ドナドナは長くても２年で終了だな。

あとドナはプログラマ以外の奴の短期参画が多い。
昨年、新しいドナドナ会社が入ってきて、当たり前のように単体テストを手で入力してExcelに書き込んでるのを見た時はビックリしたなー。

ドナと派遣（特定派遣？）って何が違うんすか

>>53
各国と協議開始をすると言っただけらしいよ。
俺のいた職場の官僚やJETROの奴らに聞くといろいろ担当によっての課題を聞くよ。

ITの話も出てる。
現状の出・・・・

止めた。
ここでアホ達に説明しても何の得にもならないしやっぱり教えない。
なんだかんだとイチャモン付ける奴多いから。

特に WwsjH7o/0 とかの貧困ＩＴは
格差のボーダーの下にでも行けば良いＷＷＷ

ちなみに職場でイヤな奴にも同じ事してるわＷ

この49歳独身派遣社員Pはいつになったらスレタイ読めるようになるんだろう
面倒だから最初に言っておくけど●持ちだから、Pに嫉妬なんてしてないからね

わかったよ粘着くんＷＷ
でもやっぱり全然わかんないや。ボク49ちゃいだから。バブー。

さてと、東西線寒いな。

ほんと高齢独身のテンプレみたいな人だね
結婚も出来ない、出世も出来ない
会社じゃ誰にも相手にされないからストレスのはけ口は2chだけ
面白いからもっと恥晒してくれよ

ほめてくれてありがとでちゅ。

最近は純金積み立てに凝ってるでちゅ。

特定派遣の給与ってどういう仕組みになってんの？
会社の人が”レート”っていう用語を使うんだけど
派遣先が派遣会社に一定の時給額を払ってんの？
残業した場合の割り増し賃金の扱いとかどうなってんの？
派遣先の人は俺に残業して欲しくないと思ってて
所属会社の人は俺に残業して欲しいと思ってるの？
どうなってるの

金も現物じゃないと持っていないのと一緒だよ。
データで持っていることになっているものなんて銀行預金含め信用できないよ。

あれ、独身って部分に反論しなくなっちゃったんだｗ
扶養控除ない上に嫁は別居、子供は親に預けてるなんて苦しい言い訳してたのに

Unitテストやってみてぇ

>>10って、前スレで中央省庁でデータセキュレタリ云々の話してた人？

と思ったら今夜も来てたのか⇒ID:eUpSUtLAP

こいつ1人でスレ消費してやんの。

おまいら相手してあげてて優しいな。
あぼん設定にしてるから空気になっとる。

>>64
田中とか三菱やってないのか。
なるほど貧乏ＩＴスレ。

田中の場合は口座カードを作れば田中の支店でいつでも現物引き出せる。

てか、何で君ら30歳位とかになって何も知らんのか不思議。

あと破綻の心配は無いよ。
企業懇と言って大臣の随行した時に田中の事業のスキームを聞いた。

金とプラチナと日本の産業との深い話や他にも田中独自の世界戦略の色々な話ある。
でもお前ら生意気だから言わない。
一生知らないでTPPがあーだこーだとか知ったかな話でもしてろW

ちなみにインサイダーはやってないから。

50歳近くにもなって、若者をからかうことでしか精神の充足を得られない哀れな奴ｗｗｗ

>でもお前ら生意気だから言わない。
誰も聞いてねーし

そーでちゅか。
そりゃざんねん。
これでい？

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Pおっさんの会社での浮きっぷりが想定出来て笑えるわ
誰も聞いてもいないことを勝手に話し始めて、しかも話してやってるって態度で
特に若い人には相当ウザがられてるんだろうなぁ
ほんとこんなキチガイがいる職場の人気の毒だわ

こういう変なのがいるから脱出したい、この業界

変でもお金があればシアワセでちゅ。
会社では良い人通せばだいじょうぶでちゅぅ。

おまえら、50までこの仕事したいならこうなれとの見本をしめしてるんじゃないか学べよ
すまんスレ違いだったな。うちにも”知ってるか”から入る説教上司いるけど　うぜ〜え

プレゼンマンとか仕様検討会議とか下請け管理とか全く興味ないわ俺はコードが書きたいんだ

うちの職場なんざ、昨日勉強会やってたぞ。
お題は ｢新しいAndroidの開発手法について｣

参加者は、Excel、パワポ、メールの画面しか使ってるの見た事が無い馬鹿ＳＥ２人と、
１ヶ月前にゲーム業界から転職してきて「Eclipse？何スカ？それ」と言って24歳にセットアップと環境設定を全部やって貰った35歳のアホ１人。

寿司屋で寿司握れずに、営業と仕入れとレジ係と先月入って来た見習い職人が創作寿司を生み出す研究をやってるようなもんだな。
知らなかったがもう２回開いているそうで、参加者は初回20人→二回目５人→三回目３人なんだと。

アホだなとは一瞬思うけど、そんなキャラ10年前から100人以上見てきて全員今は業界にいない仏壇入りの人達だからシカトでマイペース。

つーかさプレゼンマンとか仕様検討会議とか下請け管理だけで生きてる奴全員死んでくれない？
こいつらはソフトウェア技術者じゃないだろ

>>81
そいつらがあがりの７割をとっていく、それがIT業界

でも、Ｙ２Ｋ当時の97〜99年に活躍してたプレゼンマンみたいな奴って
全員生き延びてるどころかこの業界にほぼ全員いない。

当時35歳前後で2005年くらいには９割消えて、出来る奴は課長か早い奴で部長。
しかしそいつらも2008年くらいにスポンサー無くしてＩＴ業界での人生終わったみたい。

100人知ってたが残ってるの俺ともう1人だけ。
当時年賀状100枚以上は出してたがもう１枚しか来ない(笑)

もしあと５年しか稼げないのなら俺は地道にプログラムを書ける人間として50歳を無事迎えたいな。

>>81
プレゼンとか仕様検討とかは、どっちかと言えば営業職の仕事だろうね。

どっちが重要とかいうのではなく、営業が欠けても仕事が入ってこないし、
技術が欠けても製品が作れないし、営業も技術もどちらも必要でお互いに
協力するのが本来の姿だろうね。

ただ、決められた仕様書どおりにプログラム組むだけなら、そこそこの適性と知識があれば、
誰でもできちゃうから、プログラマー（≒コーダー）というのはいくらでも替えが利くんだよね。

仕様書通りにプログラムって言うけどそんな簡単な仕事存在するの？俺マジ経験無いんだけど
仕様書自体が存在してなくていきなり実装してドキュメント残す余裕もなくて次の開発に移るようなことが多いんだけど
それに大抵実装進めるうちに仕様の穴が見つかって後から仕様変更したり検討が必要になったりするよね
上流工程とか単に下請け丸投げしてるだけじゃないのマジでメーカーの無能は存在してる意味無いんじゃないの

そもそもソフトウェアの開発って設計と実装を完全に分離できる性質のものじゃないと思うんだがなあ
ウォーターフォールで管理しやすいからそうやってるだけで間違ってるんじゃないのかなあ

全ユニット含めて500〜1000人月とかのシステムを作ってる人間からしたら、そんな発想は出ないけどな

>>80
いくらでも人余ってるのに
まさかまだ年齢にこだわってんの？

>>85
君が不満に思っている現状をどうしても変えたいのなら、その為に何らかの行動を起こせばいいんじゃね？
何もできないなら、たとえ理不尽なことであっても、甘んじて我慢するしかないよ。

君の言うように、設計と実装の完全な分離というのは難しいというか、これも程度問題だろうね。
突き詰めれば顧客の要望を、顧客⇒営業、営業⇒SE、SE⇒PGというように、だんだんと
専門性の度合いを高めていく伝言ゲームやってるのと同じだから。

俺は人売りから独立系の社内開発してる会社に転職成功したが、
成果物を納める必要がないから、コーディングと疎通ばっかしてるわw
設計書や単体テストもやらないとかやばいわ
まあ楽になったからいいけどさ

>>90
首都圏？年齢と年収と月平均の残業時間はどんなもんかな？

下請け管理だけで楽な仕事して既得権益守って非効率なことしてるのがこの業界なんだろ

非効率な仕事してるやつらを養うために純粋に技術を追求してる技術者が使い捨てにされて
正当な対価も得られずボロ雑巾のごとく切り捨てられていくとかどう考えてもおかしいだろ
日本の大手メーカーは全部倒産するべき

>>93
僻むだけでは何も変わらないよ。

その論法なら、純粋に技術を追いたいのなら大学とかで研究しなはれってなるのが普通なんだけど
なんで企業でやるの？

営利企業である以上技術は道具。技術者も道具
この辺が分からないと、切り捨てられて地を這う

職場や会社で言えない愚痴を書きます。
王様の耳は驢馬の耳のお話のように言わないとおかしくなりそうです。

ふざけるんじゃねえ。
貴様等が話が通じないからだろうが。
いくら説明しても確認しても無駄だから話したくねえんだよ。
何が相手の立場や気持ちを考えろだ。
貴様等こそ考えてねえじゃねえか。
平気で人のことを追い込みやがって。
やる気なんかあるわけねえだろ。
むしろ頑張って貴様等のためにならないようにしてえんだよ。
こっちはもうここには将来ないから早く辞めることしか考えてねえよ。
ただ転職先か進学先が決まらないから給料と職歴のためにいるだけだ。
むかつく。あーむかつく。もっとも前の会社よりはましだけどな。
ふざけた業務に配属しやがって。おかげで転職に使える経歴がねえ。
あんな役にも立たない仕事をやるよりは自習して資格でも取った方がまし。
まともな仕事なら何でも構わないからどこか行き場所をくれ。
俺にはもうこれからどうしたら良いか分からないんだよ。
いや、何をしても無駄だと分かっているんだよ。

>>95
良くも悪くもウブなんだろう。
社会に出たばかりの若者が「大人はみんな嘘つきだー！」って嘆いてるのと似たようなもんｗ

97みたいな人は何をやらせてもダメそうだよね
やる気のなさが仕事にも現れてる感じの人

ただのゴミ36歳と
元請けと孫受け死ねやの叩き上げ36
歳は違うと思うわ

じゃあ現状のＩＴ業界には何の問題もなくて改善すべき点もなくて文句言うやつは自己責任だから死ねというのか

会社としては利益が出るからやってるので問題なし
それが嫌なら何か行動しなよ

何が利益出てるだよ海外にも負けてるしgoogleやmicrosoftのようにＩＴ技術で主導権を握るような企業もなくて惨敗じゃねえか
正社員派遣の労働ダンピングで人件費抑制することでようやく倒産を免れてるだけのカス企業が何が問題ないだよ
大体問題があることに対して問題があると言って何が悪いんだ悪いものをそのまま受け入れて諦めてるから無能共がやりたい放題違法行為繰り返してるんじゃねえか

ID:+Wfk0erv0が会社起こして利益を中抜きせずに従業員に返せば良いだけでは

誰もこの自由を規制はしていないよ。なぜ動かない？
もし君が無能だから動かないというのなら、無能な君の言う言葉はきっと価値が無いから黙ってて欲しい

>>101
そんなことまで言ってないよ。

誰に何言われようが、お前のやりたいようにやればいいじゃないか。

ま、ちょっと他人から否定的なこと言われたからって、
すぐ不貞腐れるようでは、たいして見込みないだろうね。

>>103
IT技術を創り出した国の人々（グーグルとかマイクロソフトとか）と、
それを借用させてもらうだけの人々（日本人）とでは、
やっぱり超えられない壁があるんじゃね？
ITのあらゆる概念が、欧米発祥なんだもの。やっぱ本場には敵わないと思うよ。
でもまあ、それに絶望するんじゃなくて、とりあえず自分がやれるだけのことをやればいいんじゃないかな。

若い時はID:+Wfk0erv0みたいな気概が有る方が頼もしいよな。
これが30過ぎだったらやばいけど。

大手企業の旧世代の昭和脳のじじいがトップで指揮を取ってるんだから最新のＩＴ技術なんか話が通じるわけがないだろ
新しい技術が出てきたら世代交代して若い人に舵取りを任せるべきなのに既得権益を守って膨大な退職金を捨てたくないから非効率なの分かってて企業にしがみついてるんだろ
旧世代の人間がリーダーシップなんか取ってるから戦時中もアメリカが原爆作ってるときに竹やりの訓練なんかして根性論で乗り切ろうとして結局負けるんだ
老外は全部死ぬべきでそのためには日本の大手企業は全部倒産するべき国益にならないどころか足をひっぱてるだけのクズだろ

>>106
これで30過ぎなら末期だわ

「最新のIT技術」

この言葉に踊らされるような奴はダメだと思うの

なら根性論で竹やりの特訓して死ねよ

そもそも技術って呼んでる物自体が、ベンダーの新商品なだけなんだけどね
新しいプラスドライバーが出たから、使い方を追ってるだけ

これに気付かないといつまでも地を這う
こういう泥仕事は底辺や新人にやらせて、遅くても30後半ぐらいにはマネジメントに行かないと
どこの世界の上流階級が、ドライバー持って仕事してんのと

大手社員は例外なく無能だし大手が倒産すれば世界が救われる

TPP/IP

ねぇ、本当に脱出したいの？
なんか、みんな書き込み見てると活き活きしてるよ

>>97
てか、
プログラム書けない --> 10年で業界からいなくなり仏壇
中途半端にしか書けない --> ドナドナ渡り歩き
シコシコソース集めて努力 --> 何とか続く

と、スクリーニングが済んでおおよその結果が出たのが今週。

あとYahoo!のAndroidバブルの記事が大きいな。
雇用が都内で数千人単位で出たなどここ最近ないし
大阪も確かYahoo！が事業部本格立上げで人を沢山募集してるらしいし。

ちょっとした騒ぎで勢いづいたんじゃないか？

>>109
確かに。
今の現状で EclipseでAndroid SDKも、XcodeでiPhone も対応できないやつが
最新や未来を語っても茶番だな。

俺の職場の昨日の >>80 の創作寿司ミーティングも、そんな感じだったらしいし。

Androidの勉強会が、肝心のAndroid のプログラマの参加が一人も無く、口先が上手い勉強アピールな奴らばっかの参加だったので茶番だったんだろうな。

ところで何で口先野郎達はいつも社内で、嫌らしい目つきで目を光らせているんだろ？
どこかにいる誰かが自分の代わりにプログラムなんか書いてくれる訳ないのにな。

自分で作れないなら予算取って外注管理でもしてろよと言う話。
もっともそんな金、5年前から無いけどなＷＷ

では、六本木TOHOに UCガンダムを見に行って来まっする。

>>114
脱出はしたいけど、まともに業界状況とかの会話できる相手が会社にいないから
話もしたい、と。

まあ、そういうのも脱出したい理由なんだけどなー、
この業界一部の技術オタを除いてはみんな仕事に対して興味なんてもってないんじゃないかと思う

死にたいです。。。

家でガンダムUC見る予定だったけど、PS3の本体交換した際に
「機種認証の解除」なるものをしてないと新しいPS3からビデオコンテンツその他の
購入ができないことを今日知った。
サポートに解除頼んだけど、２，３日かかるとか言うし、
おれも劇場行こうかなー（元々１０月最速劇場放映で見てはいるんだけど）

でも、まわりのガヤを気にせず落ち着いてみたいから待つか・・・


こういうサポートの対応見てても「普通によくある」はずの出来事に対する対応が
しっかり運用に残ってないんだろうな、って思う。ソニーも基盤弱いなー

(´・ω・｀)留学してMBAを取得したかったけど、もう学校に入るのは諦めました。

>>121
MBA持ちのオフショア韓国人とか見たけど、
結局MBAって何の役に立つの？特に日本国内で

Yahoo!の大阪拠点の技術者募集はレベルが高いよ
サイバーエージェントの方も業界トップクラスの人材が内定して働き始めているみたいだし
雇用が増えているわけではなくてスーバーマンの取り合いになっているだけ

>>122
ハクがつく
日本人は肩書きに弱いのでｗ

ITは会社面接で三次面接(まともじゃないところは一回きり)してやっと採用されたとおもったら更に客先面接を二回ぐらいしなくちゃいけないのがウンザリだわ
しかもどんな客先に飛ばされるのか一切分からない

実務経験者しか応募出来ないのは求人が無いのと一緒ですよね。

(´・ω・｀)システムエンジニアになりたかったなあ。。。

自分語りのPおっさん今日も来てるのか。
いい加減うざいから消えて欲しい。

下請けＩＴじゃあ、ＳＥにはなれないよなぁ
所詮ＰＧどまり

って思うのは、俺の認識が狭いのかな？

どこまでをPGと呼んでどこまでをSEと呼ぶかによる
下請けSEでも客と仕様の打ち合わせ位はできた

そもそもＳＥとか意味が分からん
ゲームソフトのスタッフロールにＳＥとか出てるか？
”メインプログラマー：○○　○○”
とか出てる方が価値が高くね

>>128
それ今も言ってるの1人何役やってるお前だけＷ

寂しいおっさん

77 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 09:02:04.14 ID:CCeWA4WoP
変でもお金があればシアワセでちゅ。
会社では良い人通せばだいじょうぶでちゅぅ。

117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 15:49:26.38 ID:CCeWA4WoP
では、六本木TOHOに UCガンダムを見に行って来まっする。

Googleのプログラマーの年収は25万ドル(約2000万円) - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20111111_google_programmer_salaries_250k_dollar/

>>133
うん。
でもお前ほど役立たずではないし無職でもないｗｗ

49歳独身派遣社員頑張ってるなぁ
よくもまぁここまでスレ住民を嘲笑させるネタを作れるもんだｗ

Googleのマにもカスレベルいるんだよね、
あそこの公開コード落として知った

ほんと運なんだろうなあ、あとは行動を起こす気力

まぁお前よりは優秀だろうな
プログラムは動けば良いんだから。それよりグーグルなら、社内公用語の英語に耐えれるのが最重要

うん。
ぼくちん無職じゃないでちゅし。

0HJXdBGP0 くんは無職なんでしょ？
だから荒れてるんでちゅよね？ｗｗ

0HJXdBGP0 君がボクの年になる時は100パー生活保護でちゅ。
ぼくちんはあと15年で脱出でちゅ。
バンコクでも言って暮らちょうかな？

＞動けばいい

その思想が日本の最重要事項だった「品質」を落としたんだよな
・要件を満たす事
・トラブルが少ない事
・トラブル発生時の調査／対応が容易な事
・のちのちの仕様変更に耐えられる事
・ベンダ切り替えをしたとしても内容が容易に理解できるものである事

>>140
うん。
そうだよ。

でもね、品質だけじゃ世界じゃ負けなんだな。

液晶パネル
ソニーやパナが高品質な物を研究しても、安価な製法の開発に成功してFTAで非関税で世界で売りまくる韓国に負け。

太陽発電パネル
シャープや旧三洋が高品質な物を研究しても、安価な製法の開発に成功してFTAで非関税で世界で売りまくる韓国に負け。

リチウムイオン二次電池
ソニーが世界初で発売して旧三洋が頑張っても、安価な製法の開発に成功してFTAで非関税で世界で売りまくる韓国に負け。

自動車
トヨタやニッサンやホンダが、いかに環境に良い車を開発して燃費の良いものを開発しても、安価な製法の開発に成功してFTAで非関税で世界で売りまくる韓国に負け。

要は品質よりも安価に普及させる製法ノウハウが勝つんだよね。

Webだろうが業務アプリだろうが一緒。
安く作ってサッサと納品。
フェイズ２、3で追加取っちゃったもん勝ち。

うちなんかＣＭやってるお前らもほぼ必ず一度買い物したあであろう全国区の大メーカーでのＥＣ作った。
しかしその金額、たったの480万。
契約の中に盛り込んだ、注文の２％のインセンティブの方がデカイ。

その会社震災で4〜6月期は赤字だったが、うちは売り上げに対しての％だから当然黒字。
商売と言うのはこのようにやる。
アホの30代じゃこんな考え及びもつかんだろ。

Androidだろうが、オモチャアプリだろうが、業務用システムだろうが、ECだろうが
安く提案して早く作って既成事実作っちゃった方が勝ちだわｗｗ

うちなんか儲かってしょうがない。
来週はいよいよ新しいビルの内覧会だわ。
ひゃっはっは。笑いが止まらねえ。

まぁハケンのお前が吸う汁の万倍の汁を正社員様は吸ってるんだけどね
そして同じ５０代の幹部達は、結婚して孫の顔を見る頃合いで豪邸でも建ててるんじゃないか
ビルが建ってもお前には何の恩恵も無い。それは会社の物で、お前の成果でも何でもない

哀れ

ドナドナで結婚してる人って結構いるよね
出向先なくなって解雇されたらどうなるのだろう

このバカは突っ込みどころ多すぎてどこから突っ込んでいいのやら
・自分で取ってきた契約でもないのに自慢しちゃう
・商売というのはって言うけど、そんなの常識 うちは7%でやってる
・派遣先の引っ越し自慢

つうかPは、お前が稼いだ金の大半が年齢も近い社長その他に吸われてるのはどう感じてるんだろｗ
同期の桜なのにね。どうせ半分以上抜かれてんだろ？49歳とか窓際だしｗ

自社でのんびりフリーセルやりながらドナドナのお前を笑ってるがなｗｗ
中抜きおいしいでちゅｗｗ

Pの人はトリップ使って書き込んでくれないかなあ

>>144
ウチの会社じゃあ、４，５０代の社員もごくわずかにいるけど
みんな結婚していない。

元同期も転職してから結婚している。

>>147
トリップなんかつけなくても、だいたい分かるだろ。
Pおっさんの一連の言動を見るにつけ、50近くでそれかよｗって思うぐらい
精神年齢低くて、視野も狭いよな。

同僚を辞めさせたことを誇らしげに語るとかさ。

いや、わかるけど、あぼーんしたいからさ

>>149
>同僚を辞めさせたことを誇らしげに語るとかさ。

ROMしていて思うけどそういうことばかりしているからどうせ女性にも配慮とか
やさしさとかないんだろうな。だからいい歳して独身なんだよ。女性から見ても
魅力がないんだろうなこのおっさんw

40超えのハケンの時点で女からの評価は道端のゴミ以下
社会に出た女はそのぐらい厳しい査定してる

なんて言うか忘れたけど、人って自分より下の人間を作って満足感を持ちたいんだよね。

自分はもう上にいけないって悟ったら後は周りを蹴落とすか
弱いものを見下すしか自分を保つ方法がなくなるんだよ

橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗や無料案内所を散々撤去した《繁華街の活気が大きく停滞》が、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？

できるやつを叩いて足を引っ張るのが日本人
遺伝子にそういう性質がプログラムされてるからどうしようもないんだろう
俺なんかは優秀な奴をみると素直に才能を認めるから全く感情が理解できない

おっは☆
みんな僻み評論ご苦労さん。
早く仕事見つけろよ。社内失業者もｗｗ
ドナドナなんてゴミやってんじゃねえぞ。残業代ちゃんと貰えｗ

経験10年しっかりと技術を磨いてきたPGととりあえず社内で半年養殖したPG。
単価が同じなら前者が選ばれるが後者の方が単価が安ければ、後者が選ばれるだろ？
品質が最優先じゃない時代になってるのは実体験で分かってるだろ。
良いものが売れるんじゃなく、売れたものが良いものなんだよ。
コードがきれいとか汚いとか言ってないで、現実を見ろ。

そんな訳で皆ITやめようぜ。

>>86
今、ソースコードて言われてるものが、前はプログラム設計書と言われてたからな。
高級言語でのプログラミングでは、余計な設計書の作成は、二度手間、二重管理なだけ。

>>158
俺もみんなに辞めるの勧めるわ。
パクッと書いてサッサと次の仕事。
納入後に発覚したバグは全部フェイズ２扱いで次回廻し。
そんな仕事しか今無いよ。

まともな仕事はクライアントの品質管理がシッカリして来たのでもうムリ。
100億単位の仕事も2008年以降は半数がポシャっているそうだ。

IBM VS 駿河銀行
防衛省 VS 東芝
特許庁 VS 東芝ソリューション

3つのパターンともクライアントとデベロッパーとは別に、システム会社が第三者の管理会社として契約で入ってると言う点。
駿河銀行にはNECが、防衛省には富士通が、特許庁にはアクセンチュアが付いていて
設計段階で中に入り込み、契約での設計中間レビューの際にモックアップで次々に設計ミスを指摘される。
グズグズしている間にアッと言う間に１年２年が過ぎて納期過ぎて解約。
そして最後は訴訟。

恐ろしい時代になったもんだ。

ID:X/b+qGXSP

Pおっさん、今日はお偉いさんとの華やかなパーティーとかないの？ｗ

ないでちゅよ。
今日はイクラちゃんとあそびまちゅでちゅ。

大手は丸投げしかできない無能集団

>>163
そりゃ下請にしか就職できなかった奴の僻みだよ。

36協定ってなんなんすか
なんでうちの会社の偉い人が騒いでるんですか

>>165
昔サブローって言うたいそう真面目な男がおったんだよ
働け働け死ぬまで働け、って上司に言われて
働き続けて死んでしまったんよ

それでえらい人がサブローの死をいたんで「３６時間以上無理に残業してはいかんよ」って言って
３６協定って協定を作ったんじゃ

I have a pride.
このまま奴隷として生きるのは嫌だ。

>>165
可能性その１：長年ずっと労基署に三六関係の書類を提出していなかった。
可能性その２：誰かがサービス残業の請求を労基署に行った。
可能性その３：その２と違い具体請求は無いが誰かが密告した。
可能性その４：その労基署管轄で違法摘発が多かったので一斉点検になった。
可能性その５：担当している社労士が変わって厳しくなった。
可能性その６：会社が事業売却か上場か何かでコンプライアンス点検をやっている。

>>157
どこをどう解釈したら僻みになるんだろｗ
ちょっとマジで教えてよ
49歳で独身で休日にガンダムとか言ってる派遣社員のどこに僻む要素があると思ってるの？

まぁ、休日に朝から子供に叩き起こされて外出させられることがないのは
ちょっとだけ羨ましいけどさ

>>169
>まぁ、休日に朝から子供に叩き起こされて外出させられることがないのは
>ちょっとだけ羨ましいけどさ
お前が自分の意思で選んだ人生だろ。
羨ましいもクソもあるかよ。
自分の意思で快感にまかせて嫁に生挿入＆中出した挙句、ほんとは堕ろして欲しかったけど、
仕方なく産ませてしまったというのが本当のところだろ。
本来なら親にとっては子供の存在こそが幸福そのもののはずだ。
しかしお前にとってはお荷物程度の存在。
お前みたいなつまらん奴を親に持った子供は可哀相だよな。

マジレスしてきてﾜﾛﾀ
子持ちがこの手の話をする時ってどんな意味で言ってるか知らないの？

私には子供は作れないから少し羨ましいです。
ただこんな世の中に生まれて来たらかわいそうです。
絶望しかありませんよね。いつしねるかばかり考えてしまいます。

>>171
それも見越して言ってるんじゃないの？

さて派遣村2011はまだかね？

>>169
悔しさか滲み溢れるレス御苦労さんw

たまには普通の世間の時事では無く、業界職ならではの役に立つネタでも流してくだちゃい。

惨めだな

>>176
ありがとでちゅ。

でも一言で終わりでちゅか？失業者のおじたん。

タラちゃんはこれから深夜までお仕事ちゅ。
1時半か、5時休みにまた来まちゅでちゅ。

子供のＤＮＡ鑑定をしてみたらどうだろう。

49歳独身ハケンPをまとめてみたけど、ほんと酷いなｗ
・49歳になっても派遣しかできない
・2chに金を払ってる自慢
・取引先自慢
・派遣先自慢
・休日にガンダム見に行った自慢
・30代を妙に敵視している
・煽ってくる相手は無職呼ばわり
・反論できなくなると赤ちゃん言葉で逃げる
・もうスレには来ない宣言したのに戻って来た

現実だと居場所が無いんだろ
ここで悪態をつけば少なからず構う人が居るからな
なんでこんな風になっちゃったんだろうな、この人

派遣は居場所ないからね
からかう部下も新人もいないし
話しかけてくれる女の子もいないし

これで僻まれてると思ってるから笑えるｗｗｗ

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

早く宿題を片付けなさい。
朝の10時半から2chのドナドナスレで僻んでばっかりいると、30代終わって使い捨てになって45歳を迎えたら本当に生活保護しかなくなるわよ！

イヤでちゅ。
タラちゃん無職や社内失業者は嫌でちゅ。
30代終了して使い捨てになって、朝から2chやってるこのスレの住人達みたいな人間のカスにはなりたく無いでちゅ。
20代で将来お先真っ暗もゴメンでちゅ。

もうしぬしかないのかな。

これ本物のキチガイだろ

気が狂うしかないよ。

おっさんさ、どこに僻んでると思うのか教えてくれよ
返せない質問すると赤ちゃん言葉で逃げるんだろうけどさ

Pは自分の人生が終了してるって分かってるんだと思うよ

馬鹿になるから失業者さん達に話掛けられてもご返事しちゃいけないとママが言ったでちゅ。

馬鹿に染まると失業ウィルスが染つるからダメでちゅ。

ハゲ散らかしてるな〜

以前もそうだったけど、
昼間の書き込みを失業者扱いすると、
何故か住人が過敏に反応して過疎化するな、このスレw

働いていて普通に書ける身分なら普段通り書いて来るだろうに。

無職を指摘した日だけ何故かみんな仕事が忙しくなるとwww
一体何の偶然だよw

663 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 14:17:27.18 ID:H1qNbvbMP [7/7]
ここからマジな話するわ。

俺はこうと決めたらブレない。
歳を取ったらサラリーも上がる。
ドナドナなんぞいつかは脱出出来るが、その時にドキュメント書きや手入力テストしか出来なかったとかならないようにPG１個はマスターしてくれ。

真面目に苦労した分の半分くらいは何かの形で戻りはある仕事だぞ。
良い職場と出会った時に相手が自分を選んでくれるように一つでも多くスキルを身に付けてくれ。

9月予定だったギリシャ支援もいよいよ不履行っぽいし、
リーマン以来の大波が来るよ、来週にも。

ここは余り良くは無い。
身になる情報が無いからね。
浅すぎるわ。俺も含めて。
では昼休み終了で忙しいからもう来ないよ。

ブックマークから外すから何を書かれても平気だわw
マジ忙しいから、じゃ。

599 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 20:40:27.14 ID:ojtqBLNjP [10/12]
>>597
アレ？
言って無かった？
嫁いるわ俺。
子供は実家に預けて嫁は仕事。
世帯年収は。止めとくわ。

>>195
この後扶養控除がないことを突っ込まれて逃亡
よくもまぁ、ここまで恥晒してて書き込めるよねｗ

>>194
末尾Pさん、ブックマークから外してるのに何でこのスレきてるの
ブレまくりワロタw

今年も終わりっすな
今年頑張ったことと
来年の目標お願いします

IT脱出の為に動いたこと。
IT脱出の為の糸口が見つかったこと。

IT脱出の為に動いたこと　なんちゃって自営業
Iもう障害者枠で探す

おめでとうございます。

ゲーム会社もIT業界に入るんだろうか

入ります。

一度辞めると決めた以上完全にそれに徹します。

完全に身分制度になっていますよね。
優秀でも極一部を除いて上の会社には移れない。
この階級社会はカースト制度以上です。

あーしごとつまんねー
やっぱ一般ユーザ向けの仕事がしたいなぁ
大変だけど

俺はこんな仕事をするために入社したんじゃない。

システムとかソフトとか作りたかったよ。

何で社会の底辺で転職もできないインフラなんだよ。
中途採用でも未経験者は応募できないし、俺の人生を返せ。

私はもう今の会社で評価されることは諦めました。

先ず、何かを考えることを止めましょうよ
自殺するよりは、まだできそうでしょ？
ゴロンと仰向けになって、天井を眺めましょう
意識して何も考えないように
何か言葉が浮かんできたら意識して頭から消してください
心にほんの少しのゆとりが生まれるまでその状態を続けてください
周りの雑言には答えないようにしてください
そうして、もし
もしゆとりが生まれたら、１日を仏像の前や、神社の境内、教会など自分が比較的心地良いと思えるところで過ごしてみてください
一番の場所を一カ所だけ見つけるなんて必要はありません
できれば色々な場所に赴く方がいいのです
そうして、自分の拠り所を探してみてください

何にもなりません
劇的な変化が起こる訳でもなければ、画期的な何かを得ることもありません
でも、死にたいって思い続けたり、実際にやってみたりするくらいなら、一度本気で「何も考えない」を試みてください
あなたが生きるのに、何の理由も要らなければ、何の望みも要りません

あなたを救う何かを得るために「何も考えない」をするのではなく
あなたを苦しめる何かから、あなたが御自身を守る為にするのです
人間は苦しみというものにフォーカスしてしまうと、なかなかそこから目を逸らすことができません
しかし、何も考えないという方法で悪い方への思考を遮断し、苦しみの風景しか写らないファインダーから目を逸らすことができれば、
その一助となればと思っています

精神的に追い詰められて逃避もできない進退が極まった人が最後に取り得る唯一の手立ては
「閉ざす」です
ただ話さないだけではありません
頭の中で自問することすら止める
生きながらにして全てを遮断するのですから、或る意味死んでいるのと同じ状態です
本当に自殺してしまうくらい精神的に追い込まれている方は、どうか行動を起こす前に一度「閉ざして」ください
そうしてやがて、心の片隅にほんの少しのゆとりが生まれる時を待ってください
あなたの価値は、他人に推し量ることができないのと同じく、あなた自身にも推し量ることができません
どうか、あなたの未来の価値を捨ててしまうようなことだけはしないでください

死にたい、自殺したいと考えても勇気が出ない
無駄に苦しんで行きたくないし
如何すればいいの?
精神科にも言ったけどこの気持ちを一時的に払拭できたに過ぎない
いま働いているけど自分のあらゆる面の不甲斐なさで…
相談しました

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

>>215
生きろ、戦え、見返せ

>>196
良いなー、ヒマ人。
やっと一区切り付いたわ。
あと2時間。
今日の残業代、ざっくりで17,000円(税込)

>>215
趣味ないのか？
なければつくれ
性欲ありゃ風俗のためと仕事しな
苦にならんw

>>219
てか、こいつ女の可能性高いぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼　　　　　あんたら この業界で何してたんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　 　　　　／　　 U　　 ＼　　　 |∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l　　　 　,,r'⌒｀!､
　　　 　　　|:::::: 　U　 　 　 |　 　 '､:ｉ（ﾟ｀,)　　 ､　　　　　　　　|::|　　　 ,r' 　 　　　｀⌒γ
　　　　　 　|:::::::::::　　　U　｜　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　　　（　　／⌒゛゛⌒ ＼＼
　　 　 　 　.|::::::::::::::　U 　　|　　　　＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨　　　ﾞｉｉ （･ )｀ ´（ ･) 　ﾞｉ ｉ ﾌﾟｯ
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l　　　　| 　（_人__） 　　　ﾞ!
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　U　}　　 　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼　　|　 　}┬|　　　　　|
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼＼　 'ｰ`　　　　／
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 　　　　　　　　｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ 　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

このスレもなんか脱出？じゃなくて
人生相談スレになってきたような。
自殺スレとあまり変わらない感じがする。

てか、死にたいの1人だけだろ。
生活保護もあるし、破綻した時は総理大臣も一緒だわ。

だがナマポになるくらいならバイトしてたほうがよくないか？

でもまあこれだけ悩んでるんだから、1人位は良いんでないか？

パチンコに通う30代の子持ち生活保護よりは良いだろ。

>>220
女でも性欲あるだろw
それに趣味なんていくらでもつくれる

40になる前に脱出したいよなー

>>227
人売りからはまじで抜けたほうがいいぞ

なんか変な宗教っぽいのが湧いてるな

趣味はあってもそれに打ち込む時間がな

>>227
40どころか技術盗んだらとっとと脱出するべし
精神どころか体がボロボロになる

頭おかしくなってる奴も何人かいるよね
ここにもいるし

>>232
もとから頭がどこかおかしい連中がこの業界に

製造業派遣「原則禁止」削除…民自公が大筋合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111115-OYT1T00381.htm

結局国は派遣を推奨してますw
ITも製造業に分類されればいいのに
情報サービス業(笑)だからなぁ

派遣じゃないと採用しないからね。

俺は決してブレない

また今日も来てやった。感謝しろ
いつもいつも無駄な議論して飽きないんだなお前らｗｗｗ
お前ら本当に学習能力の足りないノータリンなんだなｗｗｗ
お前らカスどもはどんな資格取ろうがもう手遅れなんだよ！
職歴無い奴なんか採用する会社なんて１２０％存在しないから　超ブラック企業でも相手されないからｗｗｗ
いい加減即刻死ね！死んだほうが身のためだぞ　いいから死ねよ！

IT業界って何？
みんなどの会社もITつかってるじゃん

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0008085035&vos=drnnselectmail00058&n_foot=sel_daigaku

ここブラックじゃね？
セキュリティ業界ってどうしてこう上から目線の会社が多いのか…

月の労働時間200時間までは残業代なし
200時間越えた分の残業代は時給1000円で計算

100時間残業した場合
普通の会社なら残業代の時給は2000円くらいあるから
20万以上は残業代がもらえる
でもこのブラックは60時間＊1000円で6万円くらいしかもらえない
14万円もの残業代をこのブラックはピンはねしてるわけだ
こんなブラック企業はすぐにでも脱出せねばならない

>>239
一生楽な会社で働きますか？
当社は厳しいです(ｷﾘｯ)

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>240
本当のブラックは残業代でないぞ！

オレが前いた会社は時間外手当てってのがあって、残業の有無関係なく定額出てた。最初は3万くらいだったがある日突然倍になった。何かと思ったら住宅手当てが0円になって時間外手当てに足されてた。

こんな給与システムで20代後半で年収300あるかどかだぞ！もちろん残業は毎月200は越えてる。

>>243
マジか
下には下がいるもんだな
よく転職する気にならないね

>>240は普通にブラック
そして>>243はブラックに慣れすぎて感覚がマヒした可愛そうな人

よく脱出する気にならないね

しかも自社のお昼休憩の時間が1時間に設定されてるんだけど、
客先のお昼休憩の時間が45分だから、
それに合わせて45分しか休めないのに、
勤怠表には1時間休んだことにして記入することになってるし
おかしなことがいっぱいあるわ
これがブラックなんだなｗ

オレは既に脱出してるよ。ちなみにその会社は助成金不正受給で労働局のHPにデビューしてるよw

ID変わってるが
>>243
ね。

ID変わってるが
>>243
ね。

郵便配達員さんは元気でやってるか？

退職。

ID変わってるが
>>243
ね。

ID変わってるが
>>243
ね。

とりあえず勤務実績を記録しておいて、
転職するときに昼休みの15分のサービス労働分の対価を請求することにしよう

時効は3年な。

ブラック企業は倒産に追い込まないといけない

拡散せよ。
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。

TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html

これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
悪評と陰謀論を、どんどん動画にて拡散せよ。

民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。

韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。

＜例＞
http://www.youtube.com/watch?v=Vyi7cIzvEkM【TPP : 選挙公約を破り、自由貿易協定を推し進めるオバマ政権 】

うるさいよ。
その日が来るまでいいよ。

何度でも言う。
俺は決してブレない。

俺は決してブレないでちゅ。
このスレもブックマークから消したからな。
せいぜいマスかいてろよ下等生物どもが。

明日はガンダム見るんだ。
それと官房長官と会食。めんどくさいぜ。
嫁と子供は収容施設に預けた。だから正月も朝まで働けるぜ。
住民税は非課税だからコンビニにも行かないぜ。
お前らもＰ買えよ貧乏人がｗ
規制されないから2ちゃんねるやり放題だぜｗ最高。

さて、AIWAのテレビデオ来たから今からセッティングするわ。
カスどもさらば。

転職先が決まらん奴の特徴の一つ

面接で具体的な努力や成果を言えず、抽象的な苦労を語る

苦労ってのは相対的なものなので、評価は難しい
「この程度の仕事に苦労する人間はいらん」と思われたらそれまで

>>262
ａｉｗａ．．．
なんだネタか

>>260-263
ひょっとして、いつもの無職くんでちゅか？
最近昼間書かないでちゅね。
前は10時半とか3時にいつもいたのにw

働かない人はこのスレに来ちゃダメでちゅよw

>>262
上手く特徴とらえてるな
あのキチガイが言いそうだわｗ

オモロー！

>>219
私はセックスが出来ない身体になってしまいました。
そのきっかけとなった会社の連中が憎いです。

IQが違うと、その「常識」が違うから
高IQ者が低IQ者に合わせて話をすることはできるけど
例えば生活の中で、一人で考え事をしている時などに「揺り戻し」が来る。
つまり、高IQ者は高IQ者なりの「常識」で考えているから
低IQ者の知能を低く見積もってはいるけど
接する時間が開いて、一人で考える時間が増えるほど
「予想以上」に相手のIQが低いという事象が生じる。
その時に、すれ違いが生じる。

それと、高IQ者が低IQ者に合わせて四六時中生活をしていると
低IQ者の方は刺激的な生活が送れて満足だが
高IQ者の方は完全なお守りの状態になる上に
高IQに相応しい刺激は得られず、高IQに相応しい刺激的な創造性を発揮することもできない。
無理に発揮した場合には、理解することができない低IQ者に「否定」されて、その創造性を潰されてしまう。
何故なら人間は、自らの理解することができないことが発生すると
そのストレスを緩和する為に、即座に否定してしまう性質があるからだ。
それは、同様に高IQ者にも言えることで、その高IQ者よりもさらに高度なIQの独創的な発想には、即座に反感を感じてしまう。
そのように、IQが違う者同士には、すれ違いが生じる。
これが所謂、「IQが違うと会話にならない」という状態だと思う。
高IQ者が低IQ者に合わせているうちに、気が狂う場合や
全てを理解しながらに馬鹿の振りをする場合があるのも、上記の理由等によるもので、「素直な自分が出せない」為だろうと思う。
異端者が「普通」の中で暮らしていると、軋轢を生まない為に「工夫」が生じるのだ。

はあぁ
疲れた

>>266-267
夜中の1人芝居乙でちゅ。
早く寝ないと明日仕事に行けないでちゅよ。

あっ、起きてても良かったんだ、ゴメンでちゅw

無理しなくても良いから、前みたいに昼間から書いてでちゅ。

まっそのうちまたほとぼり冷めたらまっ昼間から書くんでちゅよね？w

マジキチ

無職やドナよりは人間だからマシw
さて仕事すっか。

49歳独身派遣社員以下の存在なんて少なくね？

下見てそれよりマシっていってたら
ズルズル落ちるぞ
人間は見ている方向へ進んでいくって誰か言ってたから

自分の環境、境遇とかに不満があって自分自身に嫌いなところが多い人は
自分より下だって存在を作って、見下して、精神の安定を図るんだってよ

っていう話を前に聞いたな

>>275-277

人のプロァイリングするのも勝手だけど、仕事をまず探せwww

10年前のＩＴ業界人口が、全員今残ってたら部長だらけになる。

このスレで良く言われてるドナドナの経営者や、ベローチェで待っているニ次、三次のブローカーのお爺ちゃん達は、当時のSEやプログラマの成れの果てだw

大体生存率２割と言う所たな。

前から言ってる闇の20代、手遅れの30代、ロスジェネポールポジションの40代前半。

お前らの49歳像はこんな感じだろw
・ドナドナ
・失業保険
・生活保護
・容疑者、被告、受刑者
・仏壇
・無縁仏

まあ、他人を評価しながら頑張ってくれや。
さて、昼飯だ。

なんで自分の同世代と比較しないの？
同世代相手だと底辺だから、下の世代煽るしかないんだよねｗ
何度も何度も恥晒してることに気付きなよ

>>279
ところが、同世代がいないんですわ。
部長とかもっと上か子供部長みたいなのしか見た事無いわw

>>279
でも、どっちにしてもキミらはそろそろ賞味期限切れ。
10年後、100パー無いわ。

今がこんなじゃな。

いやいや、一般的な49歳と比較しようよ
みんな普通に部長とか役職付いてるし、普通に結婚して子供がいたら大学やら成人式やらって年齢でしょ
それと比べてあんたはどうなんだって話
同世代がいないって、そりゃ49にもなってハケンやってる恥ずかしい奴なんていねえよｗ

TPPに参加したら
日本の
医療は
メチャクチャ高くなる！！！

「医者は儲かる」と思っているバカは
死ね

なぜなら
「外国人の医者が増える」から
日本にとって
メリットゼロ0　です。

しかも
保険のお金は、日本政府ではなく
アメリカ政府に入金されるという
意味不明な
TPP！！！

まじで
ふざけんなアメリカ！＆野田！！

民主党オワタ


http://www.nyniche.com/archives/1518

49歳？のオジサンいたい

>>282
何で俺が日本の全産業の給与との比較せんとあかんの？
お前、ダイヤモンドとか日経の回しもんか？w

俺の敵はお前とこのスレの住人の中のクズ共だ。
少なくともお前らが俺の年の頃にはお前ら終わってるw
て事は一生浮き目は無いって事だ。

ケインズがマクロ経済論で言った通り、いつかは寿命が来る。
それが来年って言う事だけ。

俺は別に良いわ。
今まで通り家族と仲良く暮らすよ。

どっちにして若年失業率はもう終わり。
セントラルパークの反差別社会デモの奴らも全員殺して間引きせにゃあかん。

お真らも楽に死ねる方法探した方が良いぞw
俺は明日も明後日も来年もここにいるからw

さて、いい加減仕事しないと帰れんわ今日。

なんか敵認定されたｗ
俺と戦ってどうするんだよ
年齢くらいしか負けてないと思うけど

>>287
いや100パー敵だわ。
お前らの世代、全員ダメだろうがついでに1人でも多く加速させてやる、、

割と当たってるんじゃね？

香ばしいにほひのおっさんwww

リアバレしてるよ(ﾎﾞｿｯ

カマかけてろボケ

はよ死ね

今の一般的な普通の人は派遣で苦しんでいます。
会社員なんて殆どいないのです。伸張したい。

>>293
お前、もう死んでるじゃんw
貧困は家でチンチン触ってろw
俺はその間、残業稼ぎまくりw

レコードを聴きながらシリアルを食べて過ごしたいです、、、

残業で忙しいのなら糞認定するほどのスレなんて見てる暇ないよね
結局は口だけの暇人なのか

>>297
そうだよーん、と言えば喜ぶんだろ？w

大分暇だよ。
年末近いから暇だわ。
来週もまた連休だから余計暇。

普段、俺の悪口を散々書いて、
一昨日あたりからまた俺が昼間から書いて無職なのか？的な事を書いたら
昼間の書き込みピタッと止まる君らの怪しさに比べたら
俺の方がよっぽど暇だw

残業代はフルで出るし、
ドナドナでも無い。
パワポとメールは作らないし、Excel方眼紙も作らん。

コピペソースでやっつけ仕事して、JAVAソース部品を買い求めに来るなんちゃってベンダーに年内に月100本売り付けろと会社から命じられてシコシコ作るだけの適当な仕事が俺の毎日のミッションだ。

君らに比べたら下流の仕事だわ。
暇で暇でしょうがない。

さて、あと1時間やるか。
東西線は終電早いんで。

結局はこのバカは同世代では底辺なのを自覚してて
一回り以上年下相手に憂さ晴らししたいだけでしょ
最近僻むとか言わなくなったけど、僻む要素ないのに気付いたの？

時々嘘混ぜるのはなんでだぜ？(´･_･`)
東西線の下りは完全に嘘だし

>>300
早いよ、東西線。
12時過ぎたらヤバくなる。
千葉とかの人は別だがな。

おっちゃんおやすみ(-ω-)ｽｩ

34才で手取り22万てどうかな？
誘われてる

>>303
せめて５年先まで見て生活していけそう？
あと仕事は５年、１０年先まで大丈夫そう？

それ次第だと思う。
安いとは思うけど、今はほんと年収４００万も難しい時代だから

Javaの業務システムの開発ってつまらん

メインフレームもつまらん。

eclipsって、楽しそうじゃん・・ｗ

>>306
別にコーディングするのは変わらんから
eclipsも楽しくはないよ

>>307
eclipse環境、設定がよく分からなくて嫌いだったけど
最近はコピーして何個でも固有環境起こせる所とかVisualStudioよりも好感がもてるようになってきた

まあJava自体Oracle配下になってからどうなんだろー、って感じだけど
（AndroidもJava放棄の流れに向かってるし）

>>308
それはVisual Studioの当初の利点と言われてもいたが、最近のはダメなのか？
モバイル共用の仕事が当たり前になって1年使って無いから知らん。

SIに新卒就職しようとしてるけどだんだん絶望してきた
スキル身につけるなりして転職考えよう…

異業種に。脱出しとけよ。

>>310
未就業でもう転職か。
凄いスピードの落ち方だな。

49歳のこのスレ最悪キャラ、
職務経歴書30社余りの俺でさえ最初の会社は5年勤めたのに。

まあ辞めて正解だったがな。

退職後でも出来るようなので私は退職後にやりました。
http://rfevotakeshi.dousetsu.com/

SEは障壁が無くブラック人種が大半を占めてしまってるからブラックなんだろ

もうこの業界は飽きた。おまえらよく飽きないな。
よっぽどプログラミングやらプロ真似、プロりーが好きなんだな。

>>308
そうなの？Androidはどこへ向かうのか。
Javaは昔から動きが遅いので全く興味がわかない。
仕事でもやったことがない。やっても簡単だろうけど。
結局C言語、C++のGoogleオリジナルSDKでも作るのか？＞Android

IT業界は被差別部落民業界
日常的に他人様を妬み僻んでいるキモヲタ業界

確かにＮＴＴデータや富士通は協力会社をシュードラに見ていますよね。

>>316
名前忘れたけど、２種類ぐらいスクリプト言語つくったみたい
書店で売ってたよ

iPhone時代にObject-Cに手をださずじまいだったように
Androidも乗り遅れたわ

何かに乗るか脱出するしかないのになー

スマホももうじきブームは去るだろ

>>320
ソーシャルブームは？

【ＴＰＰ参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】
http://www.youtube.com/watch?v=8nrlsaUwiS8&feature=related

あれだけ山のようにあった携帯の開発・・・

随分なくなってきたね・・・。

日本のフィーチャーフォン除くスマホ普及率6パーセントなんだよな
メディアの情報操作酷いね
でもポジティブに考えると伸びしろがあるってことかな

スマホの月額高いとおもう
7000とか8000とかよく払うわ

Ｃ／Ｃ＋＋の組み込みプログラマ様とそれ以外のカス共ってことだろ

連合 派遣法修正やむをえず

連合の古賀会長は、記者会見で、民主党が、労働者派遣法の改正案を巡り製造業への派遣を原則禁止するとした規定を
削除するなどの修正を行う方針を確認したことについて、法案を成立させるため、修正はやむをえないという考えを示しました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111117/t10014035641000.html

>>324
スマホは電話機能が糞だからどう転ぶかわからん

前から言ってるけど
お前らスマートモバイル開発って、庶民が使う電話機しかイメージ無いのな。

業務用アプリとか作らないんだ。
うちは随契で中央省庁からの受注が終わって来春以降納品ラッシュだよ？

人間もそうだが会社も格差なんだ。

さすが言うこともスマートだな

会社内でも社会的にも人間的にも底辺の高齢独身ハケンが格差を語るとはｗ

>>320
ブームと別に定着はしてきたね
バッテリー問題とかなくなればほんと普通の携帯と同列になるかな

で、つまらんアプリを出せば売れる時代は終わる、と

>>326
正直C/C++って難易度の高いパズルやらされてたようなもんだよな
最近の言語系やスクリプトなんかはパズルのブロックが大きくなって楽になった感じ

速度だなんだの指摘はあってもマシンやネットのパフォーマンスで吸収できるんなら
楽な方でいいと思うんだが・・・難易度高い方が好きとかもう趣味の世界だろ

うちはもう既に.Net C#プログラマですら社内失業だしな。

Web作るのにも顧客から必ず「Android連携前提で」と言われるし、欲のある顧客だと外商やデリバリー端末までアプリでと言われる始末。
そうなるとJAVAが劣ってるだの何だの言ってる間に仕事減って来るわな、自然に。

同じ事をこのスレで半年前に言った時は散々馬鹿にされたよ。
この業界で久々にスピード感を感じたがその次は見えては来ないものの当分はこれで続くんだと思う。

うちは今ほとんどこいつでタクシーのカード決済用とかのPOS端末の仕事ばっかり入ってるな。
SafariとかAndroidの基本アプリは全部削って一見専用機に見えるようにしてくれって言うのが多い。
専用小型プリンターは幾つかメーカーがあるが今年の初めに6万くらいだったのが2万とか出てきた。

価格はシステム請負も含めて既に破壊が始まってるみたいだぞ。
まあ来年一杯の仕事なんだろうね。
うちも今年の夏みたいに「ソース売ってくれ」って言うシステムハウス減ったし。

なんか最近クラウド聞かなくなったけど気のせいかな

クラウドとASP/SaaS の違いがわからないんだけど

三十歳を過ぎて絶望して狂いました。

道楽でクラウド
逆さから読んでも
どうらくでくらうど
つまりそういう事だ

はいおもしろいね。んで？

>>335
当たり前になり過ぎて、今更売り文句にならなくなったんだろ？

姪が正看護師試験に売かったんでPCとiPhone4Sを買ってやったらどちらもメーカーのクラウドサービス付いてたわ。

PCの方は2年無料とか言うやつだがな。

オーエスピーって会社はどうなの？

>>340
おっちゃんが言うならそうなんだろうなー
ドウラクや業務、開発にも使われてたり
セールスフォースでポチポチッと論理的にDB構築とか
エコポ○ントはそれだった

この業界脱出してるけど、資格はいくつか持ってる。

【IT】ITパスポート試験（合格率61.2%）と基本情報技術者試験（合格率26.2%）の合格者発表　最年少合格者は11歳、最年長合格者は78歳
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321595793/

続けるつもりのときは別に資格なくてもと思ってたけど
脱出しようという時になってせっかくだから何かとっておくか…と思う不思議
無能で追い出されたんじゃないよというPRになるかも？みたいな心理なのかな

応用情報うけるよ
今度

頑張れ！

脱出も良いが、また戻って来たらちょっとは嬉しいわ。

作った屑ソースでも仕事にはなるよ、俺みたいに。

再就職活動中なんだが。
異業種は全く無理っぽいので出戻ろうかとも思ってる。
３０後半なんだけど大丈夫かな。

業界未経験で応用情報取ったんだけど、経験無いと雇ってくれないかな？
年齢は23です。

会社によるとしか…
どこでもよけりゃ資格なくても入ってから頑張ります><でなんとかなるけど
制度とか待遇のちゃんとしてる会社は経験問わず新卒重視が多いと思う
とりあえずどっかで経験者になったあとちゃんとしたとこの中途狙うのもありかも

>>349
逆ピラミッドになっているから、まともな会社に取っては30代よりは欲しい世代だろう。

23で現場で通用する奴なんかいないし。
まずはベンチャー系からスタートだな。
マシンガンのように応募すれば？
Eclipse＋Android SDKで画面作ってMySQLにデータ登録して、
登録済みデータを検索して、編集保存する画面を作ってみな。

シュミレータがあるからAndroid実機が無くてもデバッグできる。

それをノートPCで面接で見せる。

ついでに、プログラマ批判を展開して、自分はSEやプロマネ志向である事をアピールしろ。
それを30社続けたら何か良い事あるよ。

AndroidとJAVAが人生を解決はしてくれないが入り口にはなる。

と、たまには真面目に書いてみた。
俺の脳はパンク寸前だから、後はもっと優秀な若手が教えてやってくれ。

側面的な話でも良いと思う。
脱出スレである事が前提だから、さらにその先の話も良いかと。

>>350-351
ありがとうございます。
自分で何か作れるように勉強したいと思います

この業界にいて「シュミレータ」なんて言葉使っちゃダメだろｗ

ＩＴ関係で質問していいですか
工場の事務で応募した際、コンピュータＭＦ作業とありイマイチ把握できないので会社の方に質問してみました。

メインファイルの保守管理作業と返事が来ましたが、
一介の事務作業員にメインファイルを保守させることってありますか？
そういうのはシステム管理部とか電算部とか計数部と言った部署が行うと思うのですが。

それ以前にメインファイルをＭＦという略語ってアリですか？
最初はメインフレームのことかと思っていた。

>>348
諦めたらそこで終わりだよ。

★ドコモ、スマホ新製品を初日に販売中止　通話やネット使えず苦情殺到

・ＮＴＴドコモは１８日午後、同日発売したスマートフォン（高機能携帯電話）
　「ＲＥＧＺＡ　Ｐｈｏｎｅ（レグザフォン）Ｔ−０１Ｄ」が通話やデータ通信ができないため、
　販売を停止した。数千台がすでに販売されたもようで、販売直後からドコモに
　「通話ができない」など苦情の電話が相次いだ。午後３時４５分時点で原因は不明。

　Ｔ−０１Ｄは、富士通東芝モバイルコミュニケーションズが開発したスマホで、
　従来型携帯と同じアプリケーションが利用できる「ｄメニュー」や各種コンテンツが
　購入できる「ｄマーケット」などの新サービスが利用できる初の端末だった。

　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111118/biz11111816280017-n1.htm

ああ、早くこの糞業界から抜け出したい

月曜に辞めますといってやれ
それが出来なければリストラされるまでこの業界だ

東芝はほんと駄目な会社の代表だな

>>358
ＩＤが被ったｗ

>>360 東芝だめぽ→日立だめぽ→心折れましたの俺が通りますよっと

逆にいい会社ってあるのか？

自分が働いたわけじゃないのであれだが、NTT関連とかは？
まあ大企業系は残業手当てはしっかり出るから
それだけでも業界的にはいい会社

DATA本体以外、全部クソ。
そのデー子のクソ案件を拾い食いしてるウチの会社はもっと糞。

>>351

>シュミレータがあるから
>シュミレータがあるから
>シュミレータがあるから

あんた、昭和のおっさんですか？
こういう輩が>>357みたいなバグ仕込むんだな

>>364

自分でいってた訳じゃないけど、NTT系はお役所体質だと聞いた事がある。どうしても、昔の電電公社だった頃の名残があるんだそうな。

昭和生まれのアナログ脳が支配する日本のＩＴ業界に未来は無い

あいつらは既得権益さえ守れれば日本のＩＴ産業が国際競争力を持てなくても将来世代が苦労しようと知ったことではないのだ

>>364
働く側からしたらいい会社なんだろうけどね
前の会社でNTT-Xと取引あったけどすごくのんびりした会社で逆に心配になったよ
案の定なくなったし

>>356
安西先生・・・
異業種で仕事が・・・したいです・・・

　　　　　　　　｡ｏＯ　　　　　　　　　　　　　(　　)
　　　(´-ω-`) ｽﾋﾟｰ　　　　　　　　　　　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　　　　ﾉωヽ
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　)
　 Σ(´・ω-`) ﾊｯ!!　　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　●彡ﾉωヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　　　　 　　　ヘ(｀･ω･)ﾉ
　　　　　　 　≡　（　┐ノ
　　　　　　　:。;　 ／ 　　　　　　　　 ●

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 (｀･ω･´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ●＼)

みんなが期限を守るプロジェクトで仕事がしてみたい…

>>358
>>371
どういう条件の異業種なら転職しても良いと思うのか聞かせてよ。

>>373
期限が守られても品質や内容がさっぱりだったりする。

【レス抽出】
対象スレ：【TPP】IT業界を脱したい77【案件流出】
キーワード：監視

抽出レス数：0

あれ？

この業界って、学生時代はたいして目立ってなさそうな地味で冴えない奴が
ただ先輩という理由だけで偉そうにしてることが多いよね。
お前そんな柄じゃないだろｗっていう奴が、無理してチンピラみたいな荒々しい言葉遣いしてたりする。

メインフレームはまったり系
でも急いでる時はまじむかつく
権限さえあれば先行のジョブ削除したくなる

案件の面談参加していないのに、
案件取れなかった腹いせで課長の退職勧奨マジでやめてほしいわ。

「お前の経歴で落ちたんだよ」とか、
勝手にねつ造した職務経歴書送って面談参加してねーのに落ちたとか
全部課長の失敗じゃねーか

無駄な職務経験を積んでいたかと思うと悲しくなります。
普通の高校に通って普通の会社で働きたかっただけなのに叶いませんでした。

真っ赤な人ばっかりやん

なぜ日本でIT産業は育たなかったのか アメリカどころか印中韓台にすら負けてる
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51678692.html#more

ドコモ、スマホ新機種販売を停止＝通信不能との苦情多数で

時事通信 11月19日(土)6時0分配信

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系 　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 おい、理系の奴隷ども！俺の栄光のためにさっさと働けや！
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 ６Ｋ（きつい、汚い、危険、キモイ、金欠、帰れない）の分際で何やっているのだ！
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　 工場に寝泊りしてでも売れる製品を早く作れ。おっと、間違えた。眠らずに働け！
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 ん？何だその不満そうな態度は？辞めたければ辞めろよ。代わりはいくらでもいるからな。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　 　　　 貴様らよりも俺に対する忠誠心があるエンジニアを東南アジアあたりから安く雇えるからな。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　 　まったく、俺の収入が減ったり出世が危なくなったらどうしてくれるのだ？
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　分かったかこの腐れヲタク理系野郎が。ダーッハッハッハッハ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------|

>>382
なんのジョーク
テストもしてないのか

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
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┃文│文│理│体│体│体│理│文│文┃
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┃ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
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┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
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┃ 　│ 　│理│ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　┃
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┃文│文│ 　│体│体│体│理│文│文┃
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┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
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┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

>>378
どんだけ糞会社なんだよ

>>378
どんだけ糞会社なんだよ

お前らこの一年どうだった？
２，３年前に比べたらだいぶ派遣切りとかも少なくなったんじゃね？

なんでどこの会社も前任者が逃げてる事を隠すんだw
しかも客先が不信感募らせてるのに火消し要員は中途入社したばかりの奴w
案件に入ってからばれても逃げられないとか強気に思ってるんだろうけど、昨日辞めてやったぜ(就活で並行営業していたところを残していたw

>>366
アーごめんね。昭和だから。
すみません。
反省しました。
二度とやらないつもりですが、こんな事今後もあるでしょうおそらく。

シミュレータと言えなくても業務アプリは作れる時代でよかった(><)
Androidバブルで仕事やっててよかった(><)
バグ仕込んでも、客は金払って「じゃ次のフェイズで。今回はこれで行きましょう」と言ってくれるしよかった(><)
もし「バグ直せ」と言われたら「じゃ今までの金いらんので、別の会社の仕事に着手させて貰いますわ。すみまそん。」と言える今が最高に自分に取って都合が良いと思う。

でも話し変わるけど最近またXcodeの仕事増えたんだけど
あれってAUが4Sで参入してきたからなの？

昭和生まれのアナログ脳が支配する日本のＩＴ業界に未来は無い
あいつらは既得権益さえ守れれば日本のＩＴ産業が国際競争力を持てなくても
将来世代が苦労しようと知ったことではないのだ

まるで大阪みたいなね

ソフト開発のコスト＝人件費なわけで
メーカーの奴らの人件費が高すぎるのが原因
自分達の給料の分の利益すら出せないから
下請け搾取でピンはねしてるわけでしょ
利益の出せない事業しか創造できない会社は全部倒産するべき
日本の大手は無能集団でもはや良いものを作りたいと思ってる奴はいない
楽して生活費稼げて退職金貰えりゃいいやみたいなクズは全員失業させるべき

>>388
急に面接よばれたけどすぐお祈り
なんだったんや

>>393
くっさいな〜
君その辺のドナドナ営業レベルじゃね？

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【ＴＰＰ】
　http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI

ネトウヨは＋に引きこもっててくれ

ネトウヨって何?
日本人はネトウヨって単語を使いません

たぶんスレタイにTPPって入ってるから政治系のコピペが来るんだろうな

誰か運用しているマシンのログをリモートで定期的にバックアップする
コマンドでrsyncとscpの違いを教えて下さい。

>>398
ネトウヨって単語に反応する人がネトウヨ

プロジェクトの成功率ってどのぐらい？
俺は半々かな
火を吹くと若いのが辞めて行くよね

プロジェクト成功の定義を知りたい

ソフトウエア興業近況

�@元経営陣の脱税発覚⇒新会社設立⇒希望退職者７００名募集

�A新会社設立のためのスポンサーに東京コンピューターサービス(TCS)が有力

�BTCSとの交渉決裂
　TCS曰く「ソ興社員の待遇を一部下げる」事に対して、ソ興が激怒。

�Cスポンサー探しが白紙。新会社設立の危機。
　今月分給料＋来月分給料＋退職金上乗せ　はどうやって出す？

�D管理職が退職し、ＯＢ会社に避難。経験の無い２０代社員の管理職誕生。

�E社内の通知が９月以来、全くなし。

>>1
★TPPで日本の医療が崩壊！？★
http://up.karinto.in/uploader/download/1320819758.pdf

DL Pass: tpp

>>403
火を吹かず若者もやめない

>>402
あるパッケを作っていろんなお客様向けにカスタマイズする仕事に関わってきたけど
１００件名近くやってデスマったの２件（自分が関わった中では）

・　１件はデスマ後に入ったけど新入り外注さんが「こんなソースひどすぎる！全部つくりなおしましょう！」
　　とか言っていらん仕事増やした末に逃亡。それを許した上司もわけわからんけど
　　外注さんが恐ろしく「キレ者」っぽい人だったからしょうがないのかな。

・　もう１件はデータ移行のお客様／別システム会社SEとの調整を行うSEが
　　そういうやりとりやった事がまったくない客先常駐あがり（単なるOffice入力者）だったせいで、
　　データ移行関連の設計が遅れに遅れ、その上データ入手も遅れて移行がスケジュール上
　　間に合わない状態になり、ムチを入れられ続けて俺が壊れた。

その他いろんな会社回った中では半々ぐらいでデスマ化してるね。
後々大きくなりそうな仕事を無理にとって設計引き伸ばされたあげく
開発フェーズで仕様変更入りまくったり、
結合テストで品質が最悪だと発覚してデスマ化ってのが多いかと。

>>403
win-winの関係

>>407
自分はExcelパワポメール君と一緒に仕事組まされたらハッキリ言うよ。
「この人Excelとパワポとメールしか出来ないのでムリです」と。

それでプロジェクト潰したの何件もある。
「こいつ嘘つかないから」と顧客からの信頼は上がって
俺も調子に乗らずキチンと安く対価を出すから今も受注シッカリ来るしな。

>>409
いいなあ、ちゃんと上に言えて、しかも意見通る会社は。

若い頃からずっと客先に出されてて何学んで来たか分からないような人が
たくさん戻ってきてるから、何かにつかわざろうえない。
しかも年齢相応の仕事に、って・・・

開発のかの字もしらない奴をいきなり自社システムの提案にいかせたり
一番重要な会社間のブリッジやらせたりとかもうめちゃくちゃだよ
で、最後にけつ拭くのは一番システムのめんどう見るのが長い人・・・

ストレスで死にそうだった。

結局辞めたけど

プログラム書けないでＩＴの仕事を一生やろうってちょっと俺は不安で出来ない。

米も農作物も作った事の無い置き換え可能人材みたいな奴が農協に1万人くらいいて、1000人の農家で支えているようなもんだろ。

いつもの管理職になれないコンプレックスが始まりましたｗ

>>410
辞めて正解。
｢仕事>人生｣という価値観を持ってる人以外は死んだり病んだりしてまで仕事をする必要性はない。

>>411
こんなわけの分からない例えをするようじゃ、あなたと客の間にEXCELパワポメール君が必要でしょ。

>>412、>>413
悪いけど最近ＳＥや上流を僻んだ事って一度も無い。
コンプレックスもプログラマの方が生存率で圧勝してるから感じてないし。

50歳でＩＴ業界で生き残ってる元ＳＥとかいないよね。
ドナドナと言う別業態にしか活路が開けなかった人がほとんどみたいだね。

元ＳＥの肩書きでドナドナの社長って何人見たろ。
ひょっとしてＹ２Ｋの99年当時のＳＥや管理職の人口と一緒じゃないのか？ｗｗｗ

何を言ってるのかよく分からないが、ドナドナの社長の方が49歳独身派遣プログラマーより上だろ

セキュリティを理由に他社の社員を自社の作業場に常駐させているのもそもそもおかしな話
セキュリティの問題があるなら全部自社社員で開発するか外注するなら外注先企業に全て任せろよ
自社に常駐させて管理してコードレビューという名の下請けの成果の吸い上げ会議でノウハウを吸い取って
用が済んだら使い捨てのゴミ扱いとか非人道的すぎだろ鬼杉

セキュリティのための扱いで嫌な思いをします。
こんな扱いを受けるためにＳＥになりたかったのではありません。
よその人間だからと色々不自由に扱われるなんて悲しいです。
私は必ずこんな仕事は辞めます。

みんななんだかんだ書いてるけど、異業種に移ると
ＩＴとかぬるま湯だったな、って実感する事が多々あるよ、、去年までＩＴいたけど…

もうＩＴでは先が見えない、って思って脱出したがる人は多いと思うけど、先が見えないのはどんな業種に就いてもたいして変わらない

どうせ先が見えないなら我慢してＩＴ業界に居座る方が賢明かもよ

他業種に移ってからの自分をしっかりイメージしてから脱出しなよ

ちゃんと調べないとまずい所は多いよ。
私は異業種経験あるけど普通に毎日８時前に朝礼で暇でも１０時までだよ。

おれも基本情報技術者とCCNAと公認会計士とってIT業界脱出する

基本情報とCCNAが必要な異業種ってどこだよｗ

消防士に、俺はなる。

スマホももうじきブームは去るだろ
>>>

なのに、TV・ニュース・メディアでは
スマホの開発エンジニアが　足りない、
「エンジニアの囲い込み」、「あと、30人足りない」、
「サイバーエージェント、スマホエンジニア養成セミナー開設」、
「スマホエンジニアなら、年収が1.5倍に？！」
＝＝＝＝

勘違い、誤解を生むような報道？！

2，3年前に　「元携帯開発エンジニア」で転職された方と
話したことがあるが・・・（とにかく、下請けの仕事が無くなったと言っていた）
＝＝＝

スマホエンジニアは　「ITエンジニア」とは別者か？。。

インスタントセックスがしたいんですが

国内でもスマホの通信料が従量課金制になる、なんて話が出てきてるからな
仮にそうなれば今のビジネスモデル自体が崩壊することになる
いきなり業務系には移れないだろうし…どうなるんかね？

マスコミなんか信じちゃ駄目だよ。

>>407
「キレ者」＝「自分の意見が通らないとキレて叫んだり暴れたりする者」ですね分かります
なんせITだからね

公認会計士は２５歳までに受からないと監査法人に入れないよ。

「コミュニケーション能力がある者」＝「相手の気持ちを全く考えず相手の話しを全く聞かず相手にはそう言って責める者」ですね分かります
なんせITだからね

皆様本日からでも就職活動を開始して下さい。

>>427
まあ間違ってはいないね
「今の最新技術・業界動向はこうなんだからこうしないとおかしい！」
とか客の要望完全無視して自分で仕事（金にならないから仕事とも言えないか）
産み出して苦労して、勝手につぶれて逃げてく奴だから、キレまくってる

異業種にいけば小さいノーパソの画面で大量のエクセルで作られたわかり辛い資料を見なくてすむのか

ＩＴ脱出して異業種にいって詰んでるのっている？

同業種だが、人売りは脱出したな

昔だが、工場でバイトでやったことあるが、時間すぎるのクソおそいし、腰いためるで最悪だったw
あとパートのおばはんまじうざい。
一ヶ月でやめたわ

男３０半ば

事務職派遣に応募してみようと思う

落とされると思うが
男女差別やね

世の中は差別と詐欺ばかりですよ。

ブスブサイクは友人関係や恋愛が困難は勿論、就職すら困難とは、神様がいるならとんだ差別主義者だな

正直言ってやろう、オレの周りのイケメンは既にばんばん大手から内定をもらっている
そして、ブサメンはなかなか苦しんでいる、まあ中には良い調子のやつがいるが、ハッキリ言って顔の良しあしでハッキリ好不調分かれるよ
オレ？聞くなよ

こつこつやる真面目な友達はアルバイトの面接によく落ちてたけど、
そういえば見かけはいまいちだったなあ…とか思い出した。
不細工ってわけでもないんだけど、ちょっと暗くておとなしい感じだと
いい印象がないかもしれない。

身だしなみに気を使ってがんばってみる
↓
女子から迫害される
↓
性格が悪いのかと思い、人に対して気を使ってみる
↓
それでも迫害される
↓
女子から迫害されるということは付属してるリア充にも迫害される
↓
死ぬほど勉強して学歴を生かして就職しようとする
↓
遊びまくってたイケメンリア充ばかりが採用されていく
↓
諦めちゃダメと友人達に励まされまたがんばってみる
↓
何しても迫害される
↓
死にたい　　　←いまここ

友達がいるだけいいじゃない

↓
友達だと思い込んでいた人間に裏切られ陥れられる(；´д｀）

>>415
そのドナドナの会社ですら10年続いたの見たこと無いしな。
コンプレックスどころか気の毒に思っているよ。

イケメンってだけでだいたい人生成功してる奴が多いから性格も良いし対人能力も高い。
ブサメンは言わなくてもわかるよな

>>443
49にもなってプログラム書いてる奴なんて俺も見たことないわ
いろんな意味でおじちゃんのこと凄いと思うけど、何で独立しないで派遣なんてやってるの？

馬鹿だからだょ

>>445
ゴメン。
君もう何週間もそれやってるけど飽きたｗ
49になって無職で無かったらまたおいで。

この質問初めてじゃない？
答えたくない理由でもあるのかな

>>409とか見ると組織で働くことに明らかに向いてないんだし
独立した方がいいと思うんだけどなぁ
そんなに変な質問なんだろうか

知らん、いちいち質問みないしｗ

>>449 とかって本気で言ってるか？
底が浅いな、いつものことだけど。
もうちょっと世間のことも覚えよう。

独立の話は半年くらい前に結論出てるよこのスレ。
俺が言ったんだけど。

とりあえず要点だけ言っといてやるけど。

・独立したら経営者は社保に入れない、国保に入る。
・社保は6割給付金が出るが国保には就業保証が無い。医療のみ。
・明日失明したらどうするか？
・社長が倒れたら普通の会社はおしまい

以上が結論。

まっ >>449 には生活保護もあるかｗｗｗ
俺は親が泣くからできんけど。考え方が人によって違うのかも？言い過ぎた。すまん。

参考までに2006年にベストセラーになった「生命保険はこうして選びなさい」って本で知った。
。参考になるよ、俺たち非正規雇用には。
お金勿体無いから結論言っちゃうと
・生命保険に入るな（ＣＭ代が保険料に入ってる）
・故人事業主や経営者になるな（病気が心配なら）
・大抵の病気の場合は社会保険の傷病手当で何とか生きていける。
・ガン保険だけ入れ（医療保険は2年払いがＭＡＸでガンは無期限支給だから）
・生活心配なら共済で1日5,000円のやつに入れ（ただし３大手共済以外は破綻のおそれあり）

久しぶりにROMしに来たらPおじさんのブログみたいなスレになっているので思わず
吹いたwww
今更ながら質問ですがここってIT業界脱出スレだと思ったけど・・・。

>>451
もう脱出もあきらめてPG愚痴スレになりますた

>>450
＞・独立したら経営者は社保に入れない、国保に入る。
これはウソ、ちゃんと入れる
雇用保険はないけどね

＞・明日失明したらどうするか？
＞・社長が倒れたら普通の会社はおしまい
これは派遣だって同じだと思うんだけど、どう違うの？

今日の本で知った豆知識コーナーとは始めちゃうところとか
悪意はないんだろうけどねぇｗ

>>451
若い奴はそもそもこの業界に今来ないし、
このご時世脱出もできないしね。

>>453
入れないよ。
社会保険は労働者のもの
雇用側は原則は入れない。

「健康保険の適用事業所で働くサラリーマン・OL」
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo02.htm#1
http://www.sharosisikaku.com/backnumber/kenpo/20060427.html
http://www.gyouseishosi.org/kaishasetsuritsu/kaishashakaihoken/index.htm

どうしても加入したい場合は、社保事務所で「面談」ってやつを何度も繰り返される。
まあ子会社でルーティンで何年かやるサラリーマン役員ってパターンでも一番最初に面談をやらされている。

零細の場合は徹底して断られる。
悪用率が９割を越すそうだ。
誰だって年を取って病気にはなるからなｗ

雇われ社長で80万以下の給与の場合や、子会社サラリーンマン社長は認めるケースが多い。

父親が商売をやっていたのでよく知ってる。
創業者はまず普通ムリ。

>>455
＞しかし、健康保険や厚生年金保険では、経営者も広い意味で
＞「法人に使用されるもの」ということで適用されることになります。

入れるって記述あるけど、入れないって記述がどこにもないんだけど
なんか勘違いしてない？
実体験じゃなくて、ネットで知った知識の典型的なパターンだな
別に面談なんてなかったし

話トン切ってすみません。
28歳ってまだ脱出可能？
SEの仕事は好きだけど、30代後半になったら生き残れると思えません。今は２次請けの客先常駐中心のSIerにいます。

>>453

>これはウソ、ちゃんと入れる

よくこう言う嘘をつけるよなｗ

>>457
何をやってるかによる。
もうちょっと詳しく。

ちなみにExcel、パワポ、メールじゃ置き換え可能人材って奴だから30代半ばがピークで40代に入ったらリストラ。
部長は事業部に１人しか残れない。

プログラム始める事を勧めるよ。
マスコミが嘘だのYahooニュースが詐欺だの言っても
今年だけだ参入し易いのは。
来年はダメだろもう。
定員一杯で。

>>458
上のレスでも書いたが、おっちゃんが出したソースにも入れるって書いてあるんだけどｗ
一回り以上年下にドヤ顔で出した要点全部論破されてどう思った？

>>459
開発は基本設計〜総合テストまで経験してます。
言語はRPG(IBMのｵﾌｺﾝ)、ASP.NET(VB)、DBはOracleが業務経験有りです。

業務経験ゼロですがJAVA･JSPは入門書レベルの勉強はしてます。

リーダー経験はないです。低スペックですねorz

>>461
プログラマバリバリだったら仕事あるよ。
規模も言語も関係ないかと。
公開WEB のURLつけて面接行けば？

Androidは今は必須だからノートＰＣでシミュレータ(笑)作品は必須かと。

勉強なんて今日 Eclipseダウンロードしてすぐ作り始められるから、これからとか今勉強中なんてのは無いよ。

>>457
あなたの会社は「SIer」ではなく、単なる「派遣会社」です

それ言うなよ。
ここに SIerの奴なんざまだ1人も来た事無い。
なんちゃっては大勢居るけど。

>>457
３０前なら今すぐ逃げられる
年下上司はしかたないけど、がんばって未経験業種へチャレンジ！

>>462
現職についたまま転職活動中なのです。
もう人売りだけは脱出したいと思いまして｡｡
>>463
新卒の時にそこをよく考えるべきでした。こんな短命な職業とは知らなかったのです。

>>462
＞規模も言語も関係ないかと。

これは突っ込まざろうえない、関係あるぞ。あと担当ポジションも。

多くの面接担当者（PL、PM、管理者）が求めてるのは
リーダー経験あり、大人数プロジェクト管理経験あり、の上での
指定言語、フレームワークなどの経験者だ（いわゆるスーパーマン）。

どこかの経歴は偽造するしかないけど、ある程度嘘にならない（実質メンバの指揮とってたとか）
程度で面接対応できないと難しいよ

457です。皆さんありがとうございます。
頑張って人売りIT脱出しよいと思います。業務経歴は多少盛らないとダメっぽいですね。

49歳独身派遣Pのおっちゃん自分が無知なだけなのに、人を嘘つき呼ばわりしておいて逃亡かよｗ

これで独立できる

売るものはスマートフォンアプリ　WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl. com/43xmk7m
http://tinyurl. com/3mopkfy

脱出するのはいいんだが、明確な目的がないと無理だな
あと現実と夢を見極めないとさw

>>469
いや、ごめん。
月曜の朝2時まで起きられる身分じゃないから。
午後シフトとかじゃないしw

あと規模も言語も変わらないと言ったのは、ちょっと言いにくいのもあってな。

うちに来るドナドナなスペックの第一位があのASP.Net VBなんよ。
過去1年で10連敗中だな。

面談で何か公開の成果ありませんか？と言うと守秘義務がと必ずお約束で言う。
公開WebでVBのASP.Netにもお目に掛かった事が無いし。

設計から総合テストもExcelと手打ちテストだったり。
Visual Studioの無料版もテストコードとか標準化されてたと思うんだけど。

正直、価値があるのか無いのかも分からない。
製造業やサービス業の大量応募者なか似たような人材が沢山いるから、後は若さアピールで行くしか無いと思う。

とりあえずASP.Net VBで作られたサイトってあったら知りたいわ。
誰か教えてくれ。

>>472
派遣さんは大変だな
朝定時に来てタイムカード(笑)押してるの？

>>470
＞(300万〜500万)
こんな金あったら胃をイリキリさせながら生きてない

>>473
そうだよ。

でも10:30過ぎて書けるご身分ではないなさすがに。
まだ自宅警備員は一度も職務経歴上は無いんでｗｗｗ

これから笑っていいとも見て午後は昼寝かい？
良いご身分だ、羨ましい。

どうしてもニートだと思いたいんだろうねぇ
社会保険のやりとりで分かったと思うけど、タイムカードなんてない役職なんだよ
まぁ、49にもなって派遣やってる人には一生縁がないんだろうな
堂々と間違えた知識披露しちゃってるし

なんかどこも交代要員の案件ばかりだな
まともな交代理由(実家に帰るなど)に巡り合ったことないわ
大概逃げた系

たまに増員っていう案件にアサインした事あったけどかなり美味しい案件だったわ

>>476
あー、あんたか。

良かったよ。
待ってたよ。
成功者として、是非ATMで預金残高の動画撮影UPを頼みますよw

みんなに一番リアルな方法で希望を与えて下さいな。
携帯動画はコッソリ取れば分からないからねw

その上でなら甘んじて批判でも何でも受けるわ。
他人の転職の邪魔になってるならここから去るよ。

マジであんたが稼いでいるなら、ここの住人に希望を少しでも与えてくれ。特に20代に。
ネット弁慶がはびこる中、やはりソースは必須だから動画はやはり無いと。

普段はアクティブでキレの良い発言のここの住人だから、すぐ出来るでしょ？
ATMも深夜までだし、携帯持って無いとか言わんでここは一発頼みますよ。

マジ、リアルに出たら希望湧くわ。
若いみんなもそう思わないか？マジで。
プログラマみたいな下流自慢とか自分でやってるよりかマシだと思う。

前は給与明細とか源泉わ急に頼んだりしてスミマセンでした。

ATMだったら上手く名前部分とか紙で隠すなりして撮れると思う。

お手数をお掛けしますがよろしくお願いします。

自分は午後の仕事なのでスミマセンがしばらくさようなら。

なんでATMとか動画とかそんな発想になるんだろう
2chで評価されても何も嬉しくないからいくら煽られようと100%やらない
別にネタとか妄想とか思ってていいよｗ

そもそも一つの銀行に全部のお金入れてると思ってるの？
証券口座だって複数あるし、普通は銀行も複数に分散するでしょ

おっちゃんはその歳で生き残ってるのはほんとすごいと思うけど万人向けじゃないんだよね
俺もプログラマー上がりだから一部共感はできる部分あるけど、やっぱり人を使ってナンボでしょ
人を使うのは難しいし自分でやった方が早かったりするけど、それが出来るようにならないと
年取ったら苦労するんじゃないかな？
そのあたりはおっちゃんに一番聞きたい

>>480
と言う返答でした、皆さん。
自称SE、管理者と言うのはこんなもんです。

後は皆さんご自身でご判断ください。

>>480 さん激早レスありがとうございました。
あなたが暗黙で示してくれた事で、今日ＩＴの非プログラマの現実にみんなが少しだけ気づいたと思います。

>>480
Pのおっさんは「こんな風になったら駄目だよ」っていう見本だろ

2chで煽られて何で動画撮らなくちゃいけないんだよｗ
おっちゃんの中ではそれが当たり前のことなの？
実際におっちゃんはそう言われたらやるの？

はいはい。
1人2役で、自演ご苦労様w

管理者が昼間にPCから2ch使ってマッハなレスって凄い会社。
経営者も目が届いていないとw

まあ、解ったからもう良いよATMの動画出さなくても。

日によっておっちゃんのテンション違いすぎね？

もうここ完全にPおっちゃんブログだなw

今日の午後からリアル無職で一人芝居のお前と46歳の俺だけw

押し間違えた。
49ね。

来月から人売り中小ITで働くことが決まりました
どうぞよろしく

来るな。

>>489
よろしくお願いします。
開発？
テスト？
設計？

開発です。
やっと見つけた仕事なので薄給でもなんでもいいからスキルだけは身に着けたいです

>>492
経験つけるだけなら3年いってトンズラがいいわw

将来は解りませんが先ずは目先の事を頑張ります

将来なんてありません。残念でしたね。

自分の将来すらわからない奴らが作るシステムって・・・

ここは脱出したい人のスレなのかよくわからんな。
自分は脱出するつもりなんだが、将来を明るく考えられるときもあればすごく暗くなってしまうこともある
みんなそうなんだろうけど
このまま積むのも脱出して積むのも同じなんだからドーンといきたいもんだがね

>>489
でもなんでここにたどり着いたの？
ここ脱出ｽﾚだし。夢のある意見は聞けない希ガス

×積む
○詰む
orz

>>498
転職板でIT関連スレってどこも暗いので・・・

>>484
ずっと待ってるんだけど、ドヤ顔で言ってた経営者は社会保険に入れないってソースまだなの？
あれだけ堂々と言ってて無知を晒してたなんてことはないよね？

>>500
確かにそうだろな。
まー、転職までの仮に身を置く場としてしばらくよろしく。

おっちゃんは論破されると100%逃げるんだよなｗ
都合が悪いことから逃げ続けた結果が49歳独身派遣プログラマー(笑)

しゅるー

なんかこのスレってスレタイの割に悲壮感があんまり漂ってないよね・・・

素直にごめんなさいすれば許してやるのにな
俺が小学生だった頃には既に働いていた人とは思えないなほんと

>>506
幾らおちょくっても汁ぅー。

450 返信：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 21:37:43.19 ID:wLhuXUpgP [6/9]
知らん、いちいち質問みないしｗ

>>449 とかって本気で言ってるか？
底が浅いな、いつものことだけど。
もうちょっと世間のことも覚えよう。

独立の話は半年くらい前に結論出てるよこのスレ。
俺が言ったんだけど。

とりあえず要点だけ言っといてやるけど。

・独立したら経営者は社保に入れない、国保に入る。
・社保は6割給付金が出るが国保には就業保証が無い。医療のみ。
・明日失明したらどうするか？
・社長が倒れたら普通の会社はおしまい

以上が結論。


世間のことを覚えようとか結論出てるとか言っておきながら
その知識が間違っていただなんてねぇｗ
わざとバカを演じて笑わせてくれてるんだよね？

こんな仕事に価値があるのでしょうか。

プライドだけは高い49歳
結局派遣て現場変わったら虚無感が残るだけじゃないの？

３７歳
クビになったぞ！次の現場が見つからない、年齢に見合うスキルが無いとかで

来年から無職だ
強制的に脱ＩＴだ

独身だし、貯金１０００万円以上あるし
ゆっくり仕事探すか

ＩＴはもうイヤ

>>511
おいおい
やべーじゃねえか
37歳なんて

ゆっくりとか言ってたら1000万どんどんとけるぜ

>>511
FXってのがあってだな

>>513
だな
必死になって探すべし
年齢がやばすぎる

>>514
ＦＸやれば1千万が1千円になる

>>511
同じ３７歳で今は有職だけど
貯金がー４５万のおれとは大違いだな・・・

英語が苦手な山田はmyを使って文を書けという問いに対しこう解答した

Mypenisbig.

数日後、答案が帰ってきた

山田のこの文章の隣には赤ペンで
1.単語間は一文字分のスペースをあけること
2.be動詞がありません
と「美人」の英語教師らしく綺麗な文字で書いてあった

会社都合だから失業保険すぐ&半年もらえるじゃん

俺の職場の募集が出てるわｗ

http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B280n.jsp?cmd=INIT&g=K&target_S_Code=0383146038&work_Cd=111103860D

ここってインフラの話題はNG？

>>521
2ｃｈで叩かれることを恐れちゃだめだ

>>521
末尾Ｐはインフラ苦手だからＮＧ

>>521
華麗にスルーな。
523は天然の無職だからw

1日何回もID変えて多数決を装う自宅PCにベットリの無職は無視でw

さー、マッハでくるぞw

>>520
これってスーパーマンの募集だな。
でも、「PHP.楽勝じゃん」と勘違いしたExcelさんとかが大量に応募して来そう。

内容から見てソフトハウスのプロジェクト1人担当みたいな仕事なのかね？
要件定義、コーティング、後付け仕様書みたいな。

時給高ぇ

>>525
募集スキルと単価は新卒３年目レベル
しかし実際の内容はスーパーマン募集、
ってことか

>>524
それ俺じゃないよｗ
自分の無知を晒しておいて、根拠もなく無職呼ばわりﾜﾛﾀ
反論できないから逃げてるだけだよね
だからおっちゃんは派遣しかできないんだよ

スーパーマンて言うより、経験者の買い叩きで、特派がどこまで金額的に折れるか
チキンレースだねえ

なぜかIT業界ってキャパシティ超えてるのに関わらず案件取りまくって回らねえ回らねえって騒いでるよな……。

>>528
はいはい。
ちゅる

>>529
特定派遣業者は遊ばせとくと6割支出があるし。
採算割れでも行っちゃうケースあると思うよ。

自分は一般派遣の方なんだけど結構満足。
3ヶ月更新でも1年在勤でみなし常用の判例が出てから急に待遇良くなったし。
震災の3週間の休みも100%出たし。

逆に26業務の3年直接雇用申し入れとかされたら困る。

小さい会社に行くよりも今の派遣会社の方が健保組合の社保控除安かったりとかメリット大きいしな。

派遣WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ハゲーン

>>533
はいはい、

派遣って雇用の不安大きくねえ？
稼げれば将来どうでもいいや(^p^) ならアリだろうけどさあ

派遣の品格

>>536
自分もそう考えているんだけど、異業種は全く無理っぽいので、
とりあえず稼ぐしかないかなと思いはじめている。

>>536、>>537
しゅるぅー

>>536
特派ならそうでもないってなら考え甘い
つか資本主義崩壊で雇われは古いスタイルになるさ

>>540
そもそもこの仕事自体が(ry

フリーランスとか憧れるよなあ
俺にはそんな人徳もスキルも無いけど

派遣Ｐはインフラ苦手だからＮＧだよ。時給1600円の一般派遣だよ。住民税は無料。

□　カーネルが認識しているデバイスの情報が格納されてるパス(ディレクトリ)は？
/proc

□　IRQ（UPCへの割り込み情報）情報のファイル名は？
/proc/interrupts

□ じゃあ、IRQ情報を表示するコマンドは？
cat /proc/interrupts

□ DMAチャネル情報の確認コマンド DMA=デバイスやメモリがCPUを介さず高速データ転送を行う
cat /proc/dma

□ I/Oポートアドレスの割り当てを確認するコマンド
cat /proc/ioports

□ SCSIデバイスの情報コマンド
cat /proc/scsi/scsi
scsi_info (カーネル2.4で表示可能)

□ CPU情報を表示するコマンド
cat /proc/cpuinfo
□ CPU情報を表示するファイル名
/proc/cpuinfo

□シリアルポート割り当てIRQ番号
3と4

□デバイスのコンフリクト発生したら
通信速度低下・通信不能、パラレルポート接続のプリンタ使用不可

□ SCSI-1規格で接続可能なデバイス数 (ただし、ホストアダプタ以外)
7
□SATAって？
UltraATAより転送速度早い

□/proc/pciファイルに記述されてる内容は
カーネルの初期時に認識したすべてのPCIデバイスの一覧および設定

□ システムに接続されてるPCIデバイスの情報のコマンド　　
(Host bridge PCI bridge ISA bridge IDEinterface USB Controllerなど)
lspci　または cat /proc/pci

□システムに接続されてるPCIデバイスの情報コマンドを複数答えろ　（こういう出し方もある）
lspci, cat /proc/pci

□USBのデバイス情報コマンド
lsusb

□USBコントローラー方式
UHCI, OHCI, EHCI
■USBの動作に関わるドライバって何？　　　　
クラスドライバ、ベンダーデバイスドライバ、ホストコントローラードライバ
■システムにロードされてるモジュール一覧を表示するコマンドは？
■ロードされているカーネルモジュール（デバイスドライバ）を参照するコマンドは？
lsmod, cat/proc/mod
■ホットプラグを実現するためのプログラムが格納されてるディレクトリ
/etc/udev
■ホットプラグを実現するためのプログラムが格納されてるディレクトリ
/etc/udev
■カーネルモジュールのロード時に参照する「設定ファイル」
■modprobeの動作を設定するファイル
/etc/modprobe.conf　　　　　　　
/etc/modules.conf　
■システム起動時のソフトウェアのログ
/var/log/boot.log
■起動時のメッセージが保存されるディレクトリは？
/var/log
■CPU情報を出力するコマンドは？
cat /proc/cpu_info

□最終ログイン情報表示するコマンド
lastlog
□linuxが起動完了するまでの順序
BIOS→ブートローダー→カーネル→initプロセス
□BIOSの次に起動処理するものは？
GRUB, LILO (ブートローダー)
□ブートローダーからカーネルに渡されるパラメーターが記載されてるところ
/proc/kernel
□ブートローダーはGRUB使用。ブートローダー使用時にルートシステムファイルを/dev/sda1ではなく、/dev/sda2から起動したい
grub edit > kernel ・・・・・・・・・・・・ro root=/dev/sda2
□起動時のランレベルで設定すべきではないもの
0 と　6
□システムを起動しようとしているが、シングルユーザーモードに変えたい。ブートプロンプトで何をすべきか
linux single, linux s, linux S, linux 1　のいずれか　
□initプロセスが実行する処理が定義されてる。デフォルトのランレベルを指定できるファイル
/etc/inittab
□etc/inittabファイルはデフォルトのランレベル指定可能。指定するアクション
initdefault
□/etc/inittabファイルでデフォルトのランレベルを3にしたい
id:3:initdefault:
□デフォルトのランレベル指定可能ファイルでランレベルをグラフィカルユーザーモードにしたい。　
id:5:initdefault:

□「ctl＋alt＋del」を押すと、デフォルトで再起動してしまう。再起動しないように全ログインユーザーにメッセージを送るよう編集したい場合、/etc/inittab編集として、どうする？
ca::ctlaltdel/sbin/shutdown ？k now
□システムを再起動せずに/etc/inittabのファイルの変更を反映したい場合のコマンド
Init q (Q)　　　　　　　※編集したあと、このコマンドで再起動せずに反映させる！
□ログインユーザーに告知してからシステムをシャットダウンしたい、そのコマンド
shutdown
□15:00にシステム停止したい。 オプション　？h (hault)　停止
# shutdown ？h 15:00
□すぐに停止したい
shutdown ？h now, init 0 init 0 とshutdown ？h nowはイコールで覚えよう！
□shutdwonを中止したい
shutdown -c c:キャンセル
□shutdownせずに今すぐログイン中のメンバーに向けて「LOGOUT NOW!」と発信したい場合
shutdown ？k “LOGOUT NOW!
□今すぐ安全にシステムを再起動
shutdown ？r now, reboot -rはrebootの意味。
「安全に」という日本語の意味＝shutdwonとrebootのコマンドはブロードキャストメッセージ（ログイン中のみんなに知らせる）だから、安全。　
□直ちに再起動したい場合は？
init 6 ログインしてるみんなにメッセージは送らない＝安全じゃないのがinit
Runlevel= 0 (シャットダウン) 1,s,S (シングルユーザーモード: rootだけが操作可能)
2,3= マルチユーザーモード　4=なし　5=グラフィカルユーザーモード　6=再起動
□ランレベルを表示したい
□前回と現在のランレベルを表示したい
runlevel

□shutdownをコマンドラインから実行できるのは？
rootのみ
□MBRが置かれる場所は？
ハードディスクの先頭ブロック　　　　※ブートローダー（GRUB/LILO）が格納される
□shutdown と initの違い
shutdownはブロードキャストメッセージ（全員にメッセージを送ること）ができる。
initは単にランレベル変更するだけ
□ランレベル変更コマンド
init, telinit
□現在のランレベル3から5にしたい (initを使え)
/sbin/init 5
□下記コマンドを実行した。説明しろ。
# ls /etc/rc.d/rc3.d
ランレベル3で起動するスクリプトファイルが格納
Kで始まるスクリプトは実行されないスクリプトファイル、S（start）で始まるスクリプトはそのランレベルにて起動時に実行
□ランレベル5で起動・停止するプロセス設定ファイルが格納されてるパス 　パス＝ディレクトリ
/etc/rc5.d
□物理ディスクが100GBなのにLinuxで80GBしか認識されない場合、どうする？
BIOSを最新版にアップデートする
□メモリ1GM搭載PCのスワップ領域は？
1GB〜2GB　　　スワップは最大2倍まで
□HD100GB,メモリ1GB。このPCのパーティション容量を確保するディレクトリは？
/
□メール、プリンタ、システムログなどのディレクトリ
/var
□bootに割り当てる容量は多くていくら？
100MB

□下記を見た瞬間にどこのファイル名だとわかる？フルパスで記述しなさい。
boot=/dev/had
map=******
install=****
prompt
timeout=

image=/boot/vmlinuz-*********
--------------------------------
/etc/lilo.conf

□/etc/lilo.confのファイル設定の後、その変更内容をシステムに反映させる実行コマンドは？
/sbin/lilo
□liloのインストール先は？
MBR, ルートパーティションの先頭セクタ, フロッピーディスク
□GRUBの設定ファイルは？
/boot/grub/menu.lst 最後は「エルエスティー」と必ず覚えよう！「リスト」と覚えないこと。
※文字から想像で覚える。GRUB:boot GRUB:grub GRUB:menu.lst BGMと覚えてもおｋ
□grubを/dev/hdbにインストールする場合のコマンドは？
grub-install /dev/hdb
□/boot/grub/menu.lstの設定後、システムに反映させるためのコマンドは必要か？
必要なし！　　　　※ただし、liloは/sbin/liloと打つことが必須！
□共有ライブラリを調べるコマンドは？
ldd
□共有ライブラリの検索パスに変更があった場合のコマンド
ldconfig
□ldconfigを実行すると、/etc/ld.so.chacheファイルを作成する設定ファイルは？
/etc/ld.so.conf

□Debianパッケージの拡張子は?
deb
□dpkgコマンドの設定ファイルは？
/etc/dpkg/dpkg.cfg cfg=configの略
□共有ライブラリの検索パスを指定する環境変数は？
LD_LIBRARY_PATH
□オンラインマニュアルのパスが設定されてる環境変数は？
MANPATH
□カレントディレクトリのパスが設定されてる環境変数は？
PWD
□プログラムの検索パスが設定されてる環境変数は？
PATH
□環境変数を追加するコマンドは？
export
□DebianパッケージAAAをインストールするコマンドは？
dpkg ？i AAA
□Debianパッケージで ？r のオプションの意味は？
設定ファイルを残してパッケージを削除する。
□Debianパッケージで ？lの意味は？
インストール済のパッケージの一覧を表示
□Debianで ？Lの意味は？　　　　　※DebianでLsSは指定した〜と覚えた上で、下記を暗記！
指定したパッケージからインストールされたファイルを表示
□Debianで ？sの意味は？
指定したパッケージの詳細情報を表示
□Debianで ？Sの意味は？
指定したファイルを含んでいるパッケージを表示
□Debianで　？Pの意味は？
設定ファイルも含めてパッケージを削除する。
□Debianで ？Cの意味は？または--auditの意味は？　　※C=Consult（検査）の意味
パッケージのインストール状態を検査する。
□Debianで　？cの意味は？
パッケージに含まれるファイルの一覧を表示する。

□Debianパッケージの「debpkg」を削除するコマンドは？（設定ファイルを残して、含めてといった記述がない場合の質問の仕方）
dpkg ？r debpkg または dpkg --remove debpkg
dpkg ？P debpkg または dpkg --purge debpkg ※Pは大文字！
□AAAファイルが含まれているパッケージを表示するコマンドは？
dpkg ？S AAA
□インストール済のDebianパッケージを再度設定するためのコマンドは？
dpkg-reconfigure
□APTパッケージ管理ツールのコマンドで、インターネットからパッケージを入手できるコマンド
apt-get
□apt-getで全パッケージの情報を最新に更新したい時のオプションは？
update　　　　※使用例: apt-get update
※書式：apt-get オプション <コマンド>
※オプションは省略可能。出題されるオプションはupdate！
□apt-getコマンドでAAAをインストールしたいときのコマンドは？
apt-get install AAA
□aptツールでパッケージ情報の検索や紹介をするコマンドは？
apt-cache
□apt-getコマンドでAAAというパッケージを削除したいときのコマンド
apt-get remove AAA
□apt-getでダウンロードしたパッケージを削除したい場合のコマンド
apt-get clean
□apt-getで全パッケージを最新版にアップグレードしたい場合のコマンド
apt-get upgrade
□apt-getよりも高度なパッケージ管理機能を持っていて、対話的にパッケージ管理ができるコマンド
aptitude

□aptitudeコマンドでシステムを最新版にアップグレードしたいときのコマンドは？
dist-upgrade 　　　※書式　aptitude <コマンド>
□aptitudeコマンドでパッケージ情報を表示するには？
show
□aptitudeコマンドで指定した検索パターンでパッケージを検索するには？
search
□aptitudeコマンドで設定ファイルを残して指定したパッケージを削除するには？
remove ※オプションの-rじゃない！
□aptitudeコマンドで設定ファイル含めて指定したパッケージを削除するには？
purge ※オプションの-Pじゃないぞ！
□DebianのAPT管理ツールで、パッケージ情報を取得するためのダウンロードサイトを変更するためのファイル
/etc/apt/souces.list
※混同しやすいのはGRUBの設定ファイル　/boot/grub/menu.lst　こちらはlstに対して、上記はlist
□RPMパッケージの拡張子は？
rpm ※小文字
□rpm ？i AAAはどういう意味か？
AAAファイルをインストールする。
□RPMパッケージAAAをダウンロード後、インストールしたい場合のコマンドは？（複数回答）
rpm ？i AAA
rpm ？U AAA
※-Uはアップデートをするコマンドだが、インストールしてない場合は通常インストールをする。
□rpm ？U AAA はどういう意味か？
パッケージをアップグレードするが、同じパッケージがインストールされてない場合は通常のインストールを行う。
□rpm ？F AAAはどういう意味か？
パッケージのアップグレード。同じパッケージがインストールされてない場合はインストールしない。
□AAAパッケージを削除するオプション
rpm ？e AAA　　　※-e がパッケージ削除のオプション。頻出問題。
dpkgのオプション-rまたは--remove,-Pまたは--purgeと混同するな！
aptitudeのコマンドremove, purgeと混同するな！
apt-getのコマンドremove, cleanと混同するな！
□rpmコマンドで依存関係を無視してパッケージをインストール/削除するオプションはどれ？
--nodeps　(e,iなどと併用) ※書式　rpm オプション[パッケージ名]

□rpm ？qf(qf) AAAの意味は？
AAAファイルが含まれているパッケージを表示する。
□パッケージをインストールするディレクトリを指定するために使用するrpmコマンドオプション
--prefix
□インストールされているすべてのパッケージを表示するコマンド
rpm ？qa (qa)
□インストールされているすべてのパッケージについて検証する
rpm -Va (Va)
□rpm ？V --nomd5 AAAの意味は？
MD5チェックサムによりファイル改ざんの有無をチェックしない
□rpm -q(q) --changelog AAAの意味は？
更新履歴を表示する
□インストール済のpostfixのパッケージの情報を表示したい
rpm -qf(qf) postfix
□rpmでインストールを行う前にパッケージ情報を表示したい
インストールされてない＝インストールを行い前に　　　日本語変えてくるので注意
rpm -qip(qip) AAA qpiと混同するな
□（インストールされている）AAAのパッケージ情報を表示したい
rpm -qi(qi) AAA
□あるファイルがどのパッケージにあるか表示
rpm -qf(qf) AAA
□これからインストールしようとするパッケージの情報やファイルリストの表示
（これからインストールしようとするパッケージの表示）
rpm -qpi(qpi) AAA qipと混同するな

個人メモ…ややこしてしょうがない

この辺にしとくわ

40近くまで派遣wwwwwww
もうデリヘルドライバーくらいしかないよwwww
デリヘルドライバーなら御の字wwww
生涯派遣人生wwwwww

無職じゃなくて良かったー(>_<)

でないと、真昼間からPCでID変えながら連チャン投稿して、
他人をバッティングして憂さを晴らすしかないしーw
管理職とか妄想しながらw

40代の派遣男とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

49で派遣は人生積んでるよ
退職金ないんだろうに

はいはいw
ご苦労さん。
風呂入って寝な。
早く寝ないと無職になるよ。

っとなってるかw

年収350万なんだけど
みなし残業45時間込み
時給換算すると1,200円くらい

派遣のほうがいいかと思ってしまう
＠３１歳

>>560
既に派遣だろうがwwwwwww

>>554
２ｃｈはメモ帳じゃねえぞオッサン

30過ぎて特派は派遣じゃねーと思ってるやつアホだろwwww

株式会社ソフトウェアコントロー○
新卒で入社して後悔したw
広瀬のぼ○　ってのが曲者で、ミスすると思いっきりブン殴ってくる。　
大人がグーで思いっきり殴ってくるって・・・。
痣(アザ）　もできた。今でも診断書は大切に保管してるよw
上司も同期も低学歴ばっかだったｗ
退社して年収うｐ。大正解だったわw

ちんこ

取ってあるって
診断書でアクションおこしたの？

無職>>>>>>>うんこ>>>>>>>派遣、部落

なんだか、たまにはｕｎｉｘやりたくなっちゃたよ

派遣をバカにしてるけど、客先常駐の時点ですでにおまえらも同じ穴の狢だろうが　
自社の規模が大きけりゃいいけど、そうじゃなきゃおまえらが年取って５０過ぎになるまで
その会社あるの？おまえらの社長だっておまえらが５０過ぎまで行きてるかわかんねえだろ。

退職金が出なくても、ちゃんと社会保険加入してるならまだいいと思うけどね。俺は。
偽装請負のIT会社なんて、「年金とか入りたかったら自分で支払ってね」とかいうのが多い。　
「厚生年金とかで会社が半分負担するのイヤだから、国保も自分で入ってよ」という会社も多い。　

ＩＴに正社員派遣じゃない会社なんてあるの
メー子もユー子もただの親会社専属の正社員派遣だぞ
親会社そのものはＩＴ業界の会社には分類されないし

たとえば会社と契約社員として雇用されるとか、
個人事業主として会社と契約してるとか、いろいろあるだろ。

その場合、若干給料は高くなるが将来は不安定。
ま、小さい会社だと正社員でも将来は見えんけどな。
会社があと２０年、３０年存続してるかどうかわからん会社なんて山ほどあるわけだし。
　

派犬の子は派犬wwwww

49歳･派遣社員

>>561
派遣ちゃうわｗ
新卒時に勤めてた会社はドナドナだったけどな

自社で基幹系の受託とSaaSの開発運用保守
設立10年未満のベンチャーで役員は35歳前後、
かなりの体育会系で土曜は勉強会にセミナー参加とか…

愛社精神みたいなものが薄いので正直つらい
将来性を度外視すれば目先の給料に目がいく

受託開発ってのも結局客先と電話でやりとりしないといけなくて
客先常駐よりも面倒だったりするんだよな

派遣って確かに会社のことを考えないね
自分の仕事さえしてればいいんだからね
生き方としては楽だよね

しかも請負だから製品の開発責任はこちら側にあるからプレッシャーも大きいしな
大手で安定を求めても結局開発作業はできなくてプレゼン、会議、ドキュメント作成、下請け管理がメインだしな
開発の仕事やろうとすると不安定雇用だしどうやっても駄目じゃん

佐藤ゆかり質疑(全) （野田総理「ＩＳＤ条項知らなかった」）

この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でＴＰＰ参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

>>576
楽だな、派遣。
マジ凄い楽。
責任は派遣先の社員が負う。
作ったPGがバグってもミスしたのはテスティング担当と社員。

本当に申し訳ないと思うよ。
さてそろそろ帰るか。

2ch用に踏み台サーバー３台かましているから閉じるのも毎日面倒だな。

見積もるために工数出したりするのも苦痛
ある程度バッファを持たせても必ず何かしら問題が起きる
大した修正じゃないからと自分の裁量で直しちゃったりすると泥沼化
客と会社の板挟みで毎日吐き気が止まらんよ…

なぜIT業界を脱出したいのですか？
派遣会社ばかりはびこっているからですか？
やりがいを感じないからですか？
新しい技術を学び続けるのに嫌気がさしたからですか？

ＩＴというか、システム開発の仕事って、案件（顧客の需要）ありきだから、
どうしても派遣的な業態にならざるを得ないんだと思う。

基本的に1回新しいシステム完成させたら用無しで、あとはメンテとかマイナーチェンジで金取るしかない。

我々が「技術」と呼んでいるものは、結局のところ、海外ベンダーから押し売りされた新製品に過ぎない。

これから技術とかツールとかが進歩して効率よくなってくるから必要人員はどんどん減っていくだろ
って結構前から思ってるんだけど大して人員も工期も変わらんね

>>581
頑張って技術を磨いても年齢を理由に切られるからだろ

技術を使う人よりも、「技術を使う人」を使う人の方が評価されるし収入もいいからね。
基本的に派遣屋だから、技術者なんていくらでも替えの利くコマでしかない。

上がそういう認識だから日本のソフトウェアが海外で通用しないんだ

優秀な技術者を使いこなせるだけの人材がいないんだろ
要は元請の技術者のレベルが低いってことだろ

>>586
ソフトウェアの世界では、基本的に日本人は欧米産の製品を使ってるだけだからね。
概念自体が欧米発祥なのだから、本場には敵わないのも無理はない。

大統領ウィリアム・マッキンレーの、教会の牧師との談話。
「ある深夜、祈りの中で閃いたことはフィリピン人は自治に適さないということであった。
彼らに独立を与えるよりも、合衆国が島を統治し従順と謙譲の徳を教え、
キリスト教の心理を深く知らしめるべきだという結論に達したのである」

■ここは地獄の何丁目だ？

「ユダヤ国際金融資本」「９１１　ＣＧ」「マグナＢＳＰ社」「べクテル」「311人工地震」「123便墜落の真相」
「モンサント」「東電筆頭株主」「日銀株主」 「カルト指定」「放射能汚染マップ」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「黒い手帖」「清水由貴子」「産経統一協会」「国際勝共連合」 「経世会狙い撃ち」「エイドリアンギブズ」　　　　　
「携帯電話移動履歴監視」「電通　成田豊」「正力松太郎　ＣＩＡ」 「天皇の金塊」「稲葉事件」「山本病院事件」
「恫喝殺人」「対日超党派報告書」「人口削減」 「アーロンルッソ」「RFIDチップ移植」「衛星サーベイランス」
「MKウルトラ」「地震兵器」 「テレビ局・外国人株主比率」 「東電OL殺人事件真相」「オウム事件の真相」

■奴隷か、家畜か、好きなほうを選べ！！

>>585
使う側は就労人口の1％くらいだから、派遣の俺には関係ないし、比較されても困る。
孫正義と俺を比べられても困るのと同じで。

彼も2005年くらいのついこないだまで相当苦労して寝ないで働いていたのは自伝で読んだが。

定時で退社できてお家でゆっくりできる仕事があります

定時まで会社でやって、
ゆっくりであったとしても別に家でやるくらいなら
0.25倍プラスされる残業手当の方が美味しい。

時給に支配されるのが派遣だからな
考えることがせこすぎる

末尾Ｐ

野村、野村不動産や野村総合研究所の売却を検討
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24306720111123

ITゼネコン終わりの始まりwww

>>596
信託業務と証券に絞るんだろ。
自然な流れだ。

ＩＴも最近の大型案件は民間の物も一般競争入札制が普及しているし。

IBMや東芝みたいな納期遅れで大口ユーザーと訴訟なんかも増えてるし影響あったんじゃないか？

>>596
> 野村、野村不動産や野村総合研究所の売却を検討
> http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24306720111123
>
> ITゼネコン終わりの始まりwww



野村はやることが、ほんとドラスティックだな。

マジで、不採算部門は、ジャンジャン切るわな。

これだから、生き残れるのかもしらんが、上記の会社がさ、野村の看板とれちゃったら、ますます厳しくなること間違いなし。

求人は増えてる気がするんだけど
どうかな

大手の年寄りを退職に追い込まなければならない

中途で入った会社でまだ在籍二ヶ月くらいなんだが、上から若い奴に色々教えてやってくれとかいわれてウザい
会社が俺になんかしらスキルがつくような案件やら講習とか与えてくれたなら分かるが
前はsierからうちの若いやつにも教育してくれとか図々しい事いわれた

>>601
その話と、IT脱出がどう結びつくの？

GREEの新卒給与、1500万円　IT土方のみなさん息してる？ｗｗｗｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322055421/

>>603
ブラック臭がクンカクンカ

GreeにSE試験を受けに言った奴の話を聞いた。
まず何でも良いからノートPCで書いて見せて見ろと言われ、渡されたらしい。
自分はフラッシュしか経験無いと言ったら担当が変わって、Adobeフラッシュ機を持って来られたとか。

SE志望の大半と同じく当然詐称のスキルだから、PC前にチュートリアル見るしか無く、最後はクズ呼ばわりされて時間が勿体無かったとか言われたって。

SE募集で釣ってプログラマを募集してるのか、
それともSEたるものプログラムを知らずに仕事は出来ないよ、と言いたかったのかは不明らしい。

1年前の話。

それは流石に受けた奴が悪い

>>605
SE募集で釣ってﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏを募集してるのか､
それともSEたるものﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを知らずに仕事は出来ないよ､と言いたかったのかは不明らしい｡

当然後者だろ。
SE、PM面して出来ん奴なんて腐る程いて何の役にも立たねえ。
実際そいつ雇用したとして仕事投げるだけのクズになる事見え見えじゃねーか。馬鹿か貴様？

馬鹿はお前だよ

自分から率先してサービスが作れるSE（ソフトウェアエンジニア）を募集しているんだろ
ttp://matome.naver.jp/odai/2132169482187080801

人を育てるつもりもないし、育てられる環境も無いから
初めから何でもできる人が欲しいんだろ

自分自身で成長し、与えられた環境をフル活用できる人が欲しいんだろ

>>610
まーそう言うのは実際少ないけどな。

経営者達の意見を聞くとプログラム書けない奴が能力無いとか言わんばかりだけど、
肝心の奥菜恵の元旦那も98年位のベタ書きのCgi位しか書けない訳で。

結局は職場のメンバー全員の総合力だろ。

ただまあ上流系には辛い時代になるな。
予算無いから外注費用も少ないしな。

昔の金があった時期の下請けは優しかったが年々冷たくなり、みたいな？

>>608
>>610
お前ら被害妄想の塊馬鹿ドカタやなwww自分が無能である事は度外視して全会社をブラック呼ばわりしている底辺www流石生涯派遣男www

３０越えた奴とかに多いんだけどすぐ怒ったりとかいちいち癇に障るしゃべり方したりとか
普通に話せない奴が多くていやになる
仕事内容よりそっちの理由で抜け出したくなるわ

>>614
技術あれば態度が悪かったり、ワガママが許されると思ってる人多いね
代わりはいくらでもいるのに

>613
馬鹿はお前だよ

>>611
自分自身で成長する力、向上心は大事だし、当然この業種じゃなくても必要だと思う
別に1から10まで全部手取り足取り教えてくれとは言わない
ただ、その職場ならではのノウハウは独学じゃ厳しい部分もあると思う
今の職場が「環境はあるから後は適当にやってね」って感じなんだよなぁ…
ここ最近もうモチベーションが保てなくなってきた

>>614-616
急に馬鹿言われて傷付いちゃったの？www詐称しといてスペック無いのばれてクズ呼ばわりされて逆恨みしてるようなのはただの馬鹿だろ？www甘ったれちゃんでちゅか貴様ら？www

>>618
この人が何を言ってるのか分からないんだけど
キチガイを刺激するような言葉があったんだろうか

>>619
常識で考えろ派遣野郎
そもそもデスマとか発生させてるのは無能SE野郎だろうが
技術知識に長けていれば工程の見積も誤る余地無いんだよ

>>620
やっぱりキチガイだったか
まともに会話が成立してない

何でSEが出てくるの？
君は何と戦ってるの？

＞すぐ怒ったりとかいちいち癇に障るしゃべり方したり
ID:o0VO7DtlPが典型的な例でﾜﾛﾀ

>>621
文脈読めゴミw

お前らキモヲタ無職は暇そうだなwww相手する時間勿体無いわww
じゃあのww

呼んでもいないのに勝手に会話に入ってきておいて相手する時間とか言われてもなぁ
キチガイの発想は怖いわ

お前らって本当学習能力無いよね
本当にIT業界の人間？
絶対工員とかの方が向いてるよ

>>624
相手にしない。
真正のmsykの人だから。

ID変えて多数決を装って来るのがいつのも手ですｗ

ID:cN/oKfEmP=ID:o0VO7DtlPってバレちゃったね
>>605に対して>>607で自分にレスしてたのかｗ
Greeの話題出してSE叩いたりして、何と戦ってるんだよ

ゴメンね。
その手の後ろ向きの話はスルーさせて貰ってるんで。
いつまでもやっててね☆

ほんと毎日毎日恥晒すために書き込んでるとしか思えないな
分かってないようだから教えてあげるけど、ここはキチガイプログラマーの憂さ晴らしする場所じゃないよ

職歴詐称してバレても責める方が悪いでちゅ☆
何しても自分は悪くないでちゅ☆
会社、社会が全部悪いんでちゅ☆

>>629、>>630
はいはいw

SE叩くと本当に暴れ出すな。
パソコンアプリしか使えず36歳MAXに自ら追い込んじゃう自分が悪いのに。

何かスレが荒れてるなw

>>631
加藤乙！

なんかキチガイのスイッチが入っちゃったみたいだなｗ
怖い怖い

>>605
WEB系に多そうだよね
テキストエディタでスクリプト組んでるおれすげえみたいな

社内SEと公務員目指すならどっちがいいかな？

年齢によるだろ。　３０歳未満なら公務員、社内ＳＥどっちもアリだが３０以上なら社内ＳＥ
一択だ。　ただお前がなんの公務員になろうと思ってるのかは知らないが。

パワポマンしかできない大手の無能ＳＥは全員退職に追い込むべき

もう絶望しかないのだろうか。

>>639
中小でも不要。

さて後2時間で終わるか。
祝日入ると厳しー

丸投げしかできない大手の無能ＳＥは全員退職に追い込むべき

派遣社員の方がいらないでちゅ☆
現代版カースト制度を平等化して世の中の風紀を保つにはこの板の生涯派遣社員の整理が必要でちゅ☆

SE敵視してる奴はなんなの？
普通はPG→SE→PMって感じで出世するだろ

>>644
節子「どうしてPL飛ばすん？」

>>644
敵視はしてないですよ。
忙しい時にExcelとパワポとメールしか出来なくてコーディングの手伝いも一切やらない人がいる。
それがたまたまSEが多いと言うだけ。

うちのは特に悪い。
スケジュール管理しか出来ないのだが、そのツールであるSharePointやRedmineですら自分で作れない。
新規プロジェクトの度にやってくれる人間を探して右往左往していたりする。
33歳にもなってそんな事やってる人間アホだと思わないか？

でもまあ悪かった、SEが多いのは確かだがプログラマだってヒドイ人間が現実にいるわけだし
SEを特定するのはもう止めよう。
XL・PP・OLしか出来ない人と言えば大丈夫かな？

>>646
そんな奴は敵視するまでもなく勝手に消えるだけでしょ
むしろその手の人こそ、このスレ向きなんじゃないかな
プログラムなんて勉強すりゃ出来るようになるものなのに
やらない奴は生き残れないし向いてない

こいつら派遣社員のくせに偉そうでちゅねwww

このスレに朝から晩まで粘着してる無職の人よりは良いかと。
火曜日の多さにはビックリしたよ。

あれじゃ管理職とか言われても全く信憑性無いｗ

ID2つ使って朝から晩まで書き込んでる人の方が無職に見えるけど

これには負ける。

>>523　　09:02
>>528　　11:18
>>533　　15:51
>>534　　15:52
>>536　　16:38
>>537　　16:44
>>542　　19:00
>>555　　19:55
>>557　　20:19
>>558　　20:29
>>561　　20:45
>>563　　21:04
>>567　　21:07
>>572　　22:10
>>573　　22:34
>>576　　23:06

仕事なんかしてねえよな。
管理職だってププｗｗｗ
こんな管理職いないよｗ
貯金も無かったみたいだしｗｗｗｗ

プププ無職ｗｗｗ
そろそろ帰ろうかな？
今日も５時間。

今月残業だけで29万か。

派遣社員だと何でもかんでも同一人物と思い込むらしいでちゅ☆

男49歳派遣社員 還暦

なんつうか、おっちゃん本当のキチガイだったんだな
自分がIDミスって自演見抜かれたからって他人も自演呼ばわりって
呆れるというか、今日も恥さらし乙としか言えないな

その理屈だと2つのID使って21回も書き込んでる方が無職に見えるんだぜ
はい、今日も論破ね
いつものように反論できずに逃亡してくださいな

まだ中年の間違いでちゅねwww

ああ、おっちゃん無職だったのか
いろいろと世間知らずな人だと思ってたけど納得だわ

ID赤い人がいる・・・
無職なん？

派遣いじりはつまらんでちゅ☆

定期的にテンプレ貼るか
このスレには頭がおかしい自称49歳独身派遣社員（本当は無職）がいるので適当に遊んであげてください
・49歳になっても派遣しかできない
・2chに金を払ってる自慢
・派遣先の自慢
・休日にガンダム見に行った自慢
・30代を妙に敵視している
・SEを妙に敵視している
・煽ってくる相手は無職呼ばわり
・反論できなくなると赤ちゃん言葉で逃げる
・もうスレには来ない宣言したのに戻って来た
・独身なのに既婚子持ち宣言するも扶養控除がない明細でばれて逃亡
・朝の9時から23時まで2つのIDを使って22回も書き込み
・自分の無知を棚に上げて正しい知識をウソ呼ばわり

無職、無職。
そっか無職2人だったのか？！！

xh0UlLf50の方はいいな
1日中PCで書いてて。
無職じゃねえかｗｗｗ

俺も休みてえ。
東西線ガラガラだわ。

プロファイリングありがとう。
君みたいに他人批判ログしかない男よりはマシですわｗｗｗ

なんか役に立つネタをたまには書いてくれ。
仕事してないからノウハウなど無いだろうがｗｗｗ

「国会で　ＴＰＰ交渉参加禁止法案を通してしまえばよい」

『夕やけ寺ちゃん』11月18日放送分
〈三橋貴明〉　ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=OMLqSzAWEXw&feature=mfu_in_order&list=UL

ひゃっほう！
PCでご苦労さん。
無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。

どっちが一日中だよｗ

＞他人批判
よくメールパワポの人の批判しかしてないのおっちゃんじゃない？

またもや論破
頭悪すぎてつまらんのう

いいねえ無職。
俺も家で寝ていたいよ。
ポテチとコーラばっか食って飲んで糖尿とかなりてえ。

いやお前よりもマシ。
論破とか俺の真似すんなｗｗｗｗ
自分の言葉使えｗｗｗｗｗｗ

無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。無職。

>>651
ゴメン、俺がいくつか入ってる。
あとお前自身もけっこう入ってる。

完全に話が通じないな
おっちゃんが論破なんて言葉使ったの見たことないし、論破されたこともない
何度も論破したけど

お前だろｗｗｗ
Excelとパワポとメールしか使えねえアホSE。
管理職だってよｗｗｗｗｗ
笑うぜーーーー。

Excelとパワポとメールと2chかよ！！！！！ｗｗｗ

寿司握れねえ寿司屋のレジ係りってか？
無職。寿司のレジ係り。無職。寿司のレジ係り。無職。寿司のレジ係り。無職。寿司のレジ係り。無職。寿司のレジ係り。無職。寿司のレジ係り。無職。寿司のレジ係り。

Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。

でもボク、ITで管理職やってます！！

Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。
Excelとパワポとメールしか出来ないボクです。

でも正規雇用なんです。
IT会社なんです。

得意なのはExcelとパワポとメールと2chです！！

全て根拠がないから痛くもかゆくもないなｗ

SEに必要なのは Excelとパワポとメールと2chです！！
SEに必要なのは Excelとパワポとメールと2chです！！
SEに必要なのは Excelとパワポとメールと2chです！！
SEに必要なのは Excelとパワポとメールと2chです！！

でもボク、正規雇用の管理者なんです！！
Excelとパワポとメールと2chしか出来ないんですがそうなんです！！

冬だからお店で旬のヒラメとか握りたいですが、
出来るのはレジ打ちとお茶出しとオシボリを出すことなんです。
寿司屋なんですが寿司が握れないんです。

IT会社で管理職やってますがプログラム書けないんです！！

さてもうすぐ駅に着くのでビールでも飲んで帰るか。
無職は一晩中起きて書いてなさい。

あとExcelシートをパワポにリンク挿入してOutlookで送信してなさいっ！

さて寿司でも食いに行くか。
マジでヒラメ食いたくなった。
今の時期最高！
夏は子供持ってるんでマズイ。

管理職に必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！

管理職に必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！
SEに必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！
PLに必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！
PMに必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！

寿司屋に寿司握れなくても構いません。
レジ打ちや仕入れやってれば良いんです。

でも握った事無いので築地に行ってもネタの良し悪し判りません。

勉強会でプログラム言語の評価だけしますっ！

よしっついた。
降りるぜ。シース直行して飲むぞっ！

結局論破されて逃亡か
また子供ネタ出してるけど、普通の49歳の子供だったら気にしなくていい年齢なんだけどな
子供がいないおっちゃんには分からないか
一日一回恥を晒さないといけない決まりでもあるの？

冬のヒラメって、
フンワリして
モチモチっとして
弾力あるんだよな

やっぱりこの時期は生牡蠣も良いな。
海老しんじょとかも最高！！

荒れてきたな

>>678

管理職に必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！
SEに必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！
PLに必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！
PMに必要なのは Excelとパワポとメールと2chだから今晩頑張ってください！

>>680
荒らしたのお前ともう1人と俺ｗｗｗ

他人を装ってもムダ。

一度言ってみ？スッキリするぜ。
「Excelとパワポとメールと2chしか出来ないボクです。」って。

それだけは事実だろ？(爆)

よし、もう寿司屋ＩＮ
ではおやすみんこ。
おやすちんこ
おやすまんこ

何でこの人ここまで必死なんだろ
論破されて悔しいのは分かるけどさ

こんなのばっかだから逃げ出したくなるんだよ＜IT業界

何か香ばしいのが湧いてるなw

炎上してる案件多すぎ
しかも入ったばかりなのに自社に文句いういかれた客先多すぎ
生贄がほしいんだろうが、そんなアホな事には付き合ってられないわ

こういうおっさんって大抵チビ、ハゲ、デブ揃ってるよな

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
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　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　Pは真面目に働けよWWW
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　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
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はい！
Excel、パワポ、メール、2chを1日中やってます！

夜は寿司屋でレジ打ちと茶運びしてます！

ところで、iPhoneの業務用アプリの仕事がマジ増えてるんだけど。
今月後半から年内はXcodeばっか。

普通の会社ってiPhone時給とかどれくらいあるのかね？

製造業社内ＩＴ部とか数年前にヘッドカウント充足したんでモバイル系の奴が皆無で今探している会社が多いらしい。

とは言ってもどの会社も組めて要件聞きだせる人間を欲しているのでXLさん達は対象外らしいが。

俺は49だから無理っぽだけど、若い奴らにはチャンスありそうな感じだよな。

どうやら聞いた話では、SBが法人大口にはiPhone無料で配っているらしい。

今日もExceｌ、パワポ、メール、2chをしっかりやります！
ＩＴ管理職の務めを果たします！

働けよ派遣の品格

はい分かりました。

結局寝る以外ここにいるのか

おっちゃんの話って全部「らしい」がつくんだよな
自分の実体験では語れないの？

働けよ派遣。単価下げるぞ。

>>697
「らしい」か。気付かなかった。？xA0;
自分じゃ気付かないからな。
素直に指摘ありがと。
気を付けるわ。 ？xA0;

ところで今日１日だけと言う約束で同じ部の他チームのPHPのコーディングのお手伝いをさせられてる。？xA0;

最近のPHPってGC標準なんだな。
知らなかった。
？xA0;明示解放が非同期みたいで辛いけど。 ？xA0;

でもこのチームも例によってプログラマ２名、ＳＥ２人、ＰＬ２名、ＰＭ1名、ハンド入力Excel記録テスティング要因５人ってどういうチームだよｗ？xA0;
10人の画面がExcelしか見えねえわ。 ？xA0;

寿司職人が２人に対し レジ係、お茶くみ、仕入れ、味見役、衛生担当が10人いる寿司屋ってｗｗｗ ？xA0;

さてマッハで片付けるか。
？xA0;納期に間に合わない設計書もまだ無いサブシステムみたいな部分を適当にカッコ付くように作ってくれって言われてる。
？xA0;さすがに49歳なので使い回したパターンをコピベも出来るし、
要件聞いただけで昔の他案件仕様思い出してチャッチャと作れるし。？xA0;

今日マッハでアップして夕方クライアントレビューしちゃおうと言うパターン。？xA0;

午後2時までに終わらせてまた来るよ。

いや、くらだない自分語りには興味ないから来なくていいよ

>>700
はい！
わかりました。
Excel､ﾊﾟﾜﾎﾟ､ﾒｰﾙ､2chを1日中やってます！

夜は寿司屋でﾚｼﾞ打ちと茶運びしてます！

Pの爺さんはなんで転職板にきてんの？
派遣は無職と同じって自覚してんのかな？

ＩＴ業界を脱出して俺のなりたいもの

・俺は正規雇用だ！と毎日叫ぶ、寿司を握れない寿司屋の店員。
・「49歳派遣の美容師などいらない」、「管理者の俺客を案内して椅子に座らせなければ、お前ら美容師はカットも出来ないだろう」といつも偉そうな、カット技術を持たない美容院の店員。
・「野村総研からの派遣医師などいらない」、「管理職の俺がいれば患者は全員幸せ」、「最近の医者は派遣だし質も落ちたなー」と嘆いてパソコンでフンフン鼻を鳴らす病院の事務局の兄ちゃん。
・Excel、パワポ、メール、2chが仕事の大手グローバル製造業の社員。

・・・・っと忘れてた。
1日中家で2chやってる金無い無職のID末尾0

よし、マッハでPHP終わった。

後は手打テスティング＆ Excelログ部隊に任せるよ。

さっき「共有壊れたんでみなさん、Excel閉じてください」・・・・って90年代にタイムスリップかと思ったよｗ

これで納期遅れるとか言ってるが、ハッキリ言ってお前らが原因とか一度で良いから言ってみたい。
今度うちのアホExcelテスティング部隊の写メ撮って載せてやるよｗｗｗ

まさかと思ったがうちにもいたとは。
ここにいるドナドナの人達はまさかExcelラーの人とかいないよね。さすがに。

PHPにGCってお前適当なこと言ってんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺がなりたくないもの
・49歳になっても派遣しかできない
・2chに金を払ってる自慢しちゃう
・派遣先の自慢を始めちゃう
・反論できなくなると赤ちゃん言葉で逃げちゃう
・もうスレには来ない宣言したのに戻って来ちゃう
・独身なのに既婚子持ち宣言するも扶養控除がない明細でばれて逃亡しちゃう
・寝てる時間以外2chに書き込みしちゃう
・自分の無知を棚に上げて正しい知識をウソ呼ばわりしちゃう

30歳派遣で派遣元からプロパー試験受けて正社員ならないかと誘われてるが・・・

正社員なっても後々積むビジョンしか見えないから異業界転職したいわ

まぁ今も若干積みかけだがw

転職したこと無いんで(そもそも現在派遣だから)不安でしょうがない

紹介予定派遣じゃなくて正社員登用？

>>705
なーんだ、じゃあ俺が午前中に作ったセッション周りは幻だったのか。

やっばりExcel、パワポ、メール、2chの使い手にはかなわねえや。
論破されちゃったよ。w


http://php.net/manual/ja/features.gc.php

さてと、ひと段落付いたから、Excel､パワポ、メールでもやるか
！

夜は寿司屋でﾚｼﾞ打ちと茶運びのバイトだ！

知ったかSE
知ったかSE
知ったかSE
知ったかSE
知ったかSE

よく見たら>>707以外にまともなレス無いぞ。

週末だからな
関係ないかもしれないが

>>588
っていっても、海外だってベンダー側にいるのなんて
わずかだろ。。

http://hissi.org/read.php/job/20111125/dG1OL3Z0T25Q.html
さすがキチガイ
書き込み数一位おめでとう

担当の営業が火を付ける。
上流工程のSEが燃料投下。
たまにニトログリセリンばりの爆薬投下。
自分のところにくるころにはいい感じに炎上。
そのまま灰になればいいのに。

昨日、データセキュレタリの人来てたんだね。

>>714
ありがとう！
何でも一等と言うのは良いもんだ。
一等なんざ小学生以来だからな。

>>707
はドコドコドコ？

久しぶりに読みに来たら一週間前はPおじさんのブログみたいになっていたけど今すごく荒れてるな。
書き込みのほとんどがPおじさんの文面で占められているので思わず吹いたw

いっその事まとめて本にしてみるとか
俺は読みたくないが

セッションのgcとメモリのgcの区別がつかない49歳哀れwwwwwww.w.www

>>721
はい、今朝ぐぐったから知ってるよ。

もう、その仕事おわった。

お前、707だろw

無いといっちゃった

特定派遣と一般派遣と紹介予定派遣の違いが分かってないだろ

爺さん無様すぎるな

末尾P
ぴーぴー

SEなんで Excelとパワポとメールしか出来ないボク(↑)です。
SEなんで Excelとパワポとメールしか出来ないボク(↑)です。
SEなんで Excelとパワポとメールしか出来ないボク(↑)です。

正規雇用なんです！！
なんと IT会社で管理職とかやってるんです！！
でも2chが大好きで昼間からずっと書いているんです。

前いたところが倒産するので転職活動始めたけど
ITで特にやりたいことないので面接でやる気無くて絶対落ちる
かといって他に行くところもなし
何で生きてるか分からなくなってきた死にたい…

>>728
いつも不思議に思うんだが、自分の意思に関係なく、
どうせいつか必ず死ぬことに変わりないのに、
敢えて「死にたい」などとのたまう意味が分からんね。

本当は死にたいんじゃなくて
「生きたくない」なんだろうね

>>728
なんか生きがいとかないの？
社会人としてやってみたいこととか

>>731
「生きがいを持たないといけない」という考え自体が浅はかだと思うんだ。

疲れてるだけだろ
2週間ぐらい休めば働きたくなるよ
惰性で働いてるなら目標を持った方がいいよ

過労なのだから何もしないで休みましょう。
全てを選択するのは回復した後です。

ＩＴを脱して早３年目。　
たまにこのスレが気になって見てる。　
俺が去った頃はリーマンショックの影響が続いてて案件がほとんど無くて、
派遣形態でやってた人が仕事先切られたり次が決まらなかったりいろいろ大変だったのを思い出す。　

最近、当時お世話になってた会社の営業さんたちから「案件があります。興味あったらご連絡ください」
みたいな連絡が頻繁に来るようになった。当時より案件は増えてるみたいですね。　
俺はもう業界に興味自体無いから折り返し何かしらの連絡することは無いんだけど、　
アンドロイドやアイフォンなどが登場して、携帯やＰＣの市場の状況もかなり変わってるんだろうし、
これからもっと変化するＩＴ業界の中でシステム開発や運用に携わってる人たちには頑張ってほしいものです。　

みんなやさしくて泣きそうになったわ
とりあえず休んでゆっくり考えるわ
恥を忍んで親とか友達にも相談したりしてみる

独立系IT→メーカー系ITで２年目の俺は
久しぶりに鬱になりかけて今年いっぱい休職することにした。

元の独立系ITで鬱を発症してから、なんとなく鬱になる前兆が分かるようになり、
事前に対策をうてるようになったが、
そもそも元の独立系ITに就職したことが大きな間違いだった。

今のメーカー系子会社の生え抜きの人たちは完全に手に職を付けていて、
しかも今後の中国進出に向けて生き生きと仕事している。

このスレにいる若者に一言！
就職した会社が実質派遣だった場合は、一刻もはやく抜け出すこと。
分かりきっていてもなかなか踏ん切りがつかないかもしれないが、
一度鬱になると癖になってしまうし、ITでもキャリアが積める会社や業種はある。

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　／　　　　 　 　 　 　 　　　 ＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/　. 　　　　　　　　-──　　　　─-　　 i　　　　……質問があります。
　　　　　|　　　　 　　　　{{　＿＿＿,jl　{{＿＿}}　 .l　　　 派遣先がなく、ずっと待機しているなら辞めるべきでしょうか。
　　　　 ..|.　　 　 　　　　 ｀┴---┴´　　'┴┴´　 |
　　　　　|.　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　l
　　　.　　＼.　　　　　　　 {　　　　　　八　　　　} /
　　　　　　　＼　　　 　　　｀───´::::::｀──'／
　　　　　　　／ヽ　　　　　　 　　　　　　　　　イ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀`ｰ- -‐'"´　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

　　　　　　　　　　／￣￣ ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　 _ ノ::::::::ヽ、_ 　＼
　　　　　　　|　　（ー）:::::（ー ）　　 |　　　　　僕にはもう希望はありません。
　　　　　　　＼　　（__人__）＿___／
　　　　　　　 .ｨ　/| i_／ !　ヽ. /:::/'ｰ ､　　）　）　）
　　　　　　/´:::ﾚ':::|二／i:::::::::/:::/::::/::::ヽ.
　　　　　 /:::::::ｲ:::::|　　　|::::::/:::/:::::|:::::::::|

学生じゃないんだし希望や目標はは自分で見つけるものなんだけどな
黙って愚痴ってるだけじゃ何も変わらないよ

図書館にいってみないか？

スキルアップに勉強するのもいいし・・・

ひまつぶしにマンガもいいぞ！！

最近の図書館には、人気コミックもおいてあるぞ。
オススメ
「三国志」「水滸伝」（すいこでん）
世界の歴史、日本の歴史、鉄腕アトム、
「アドルフに告ぐ」　ブッダ」

そのうち、いいことあるからマンガ読んで元気だせ！！（友情）

>>737
メーカー系って首切りの心配もないしまったりしてるんじゃないの？

>>743
メーカーの幅が有り過ぎで安定しているとは言えんだろ。

ITはそもそも在籍寿命が短いし。
HPやDELLは12年選手がほぼMAXらしいし、
Microsoftに至っては昭和の時代にアノ会社に間借りして事業開始した時の社員は皆無。

パソコンメーカーは競争過多で瀕死寸前。
自動車は述べるまでも無い。
家電は制度終わってから斜陽。
重電は原発事故で事業フリーズ。

日本の基幹たるメーカーと裾野産業の製造業が
まとめてダメな状態。
ソフト屋は昨年既に壊滅してる。

何の産業のどの業種の何のメーカーがまったりなのか教えてくれ。

ＩＴ技術者は日本の全産業の雇用の調整便

経済成長が見込めないのに、昔の雇用制度を継続したいから派遣がある

一年勉強して法科大学院の既修コースを目指すべきでしょうか。

日商簿記３級と２級の勉強をして会計専門職大学院を目指すべきでしょうか。

臨床心理士になるために臨床心理第一種指定大学院を目指すべきでしょうか。

スイスかスペインかフランスかイギリスかオーストラリアかニュージーランドかカナダのビジネススクールを目指すべきでしょうか。

>>747
弁護士事務所の求人に応募殺到で仕事が無い

>748
企業の経理課や会計課の求人に応募殺到で仕事が無い

>>749
学校、病院、福祉法人、一般企業の心療士の求人に応募殺到で仕事が無い

A社にＢ先輩と出向してますが、ＢがＡ社社員に、
呼び捨てで呼んでいるのを耳にしたんだが、
これって失礼に当たらないのだろうか？
Ａ社員がＢに呼び捨ては構わないと思うが、ＢはたまにＡ相手にタメグチ使うんで
うちの会社の教育について疑うんじゃないかと思ってる。

A社にＢ先輩と出向してますが、ＢがＡ社社員に、
呼び捨てで呼んでいるのを耳にしたんだが、
これって失礼に当たらないのだろうか？
Ａ社員がＢに呼び捨ては構わないと思うが、ＢはたまにＡ相手にタメグチ使うんで
うちの会社の教育について疑うんじゃないかと思ってる。

フランクな職場もあるでしょう。仲が良いならいいんじゃないの。
むしろ人の事を気にしてる君の器が小さいように見える。
敬語使ってほしいなら、本人にそう言えばいいじゃない。

はい、次。

>>753
連投する理由は分からんが、
まあ普通ならビジネス的に客先はあくまでも客先だから
年下だろうがなんだろうが「○○さん」だな
ってか俺は自社他社関係なく○○さん、が基本

たまに客先新人とかと一緒に仕事してる人でそういう間柄になる人もいるけど、
それはそれでいいのかもしれない（本人達的には）
でも、客先Aの別社員が見たら「なんで外注に呼び捨てされてるんだ？」と思うかもね

>>744
ＮＥＣソフトとか日立ソフトとか。

>>755
客先の年下社員に対して、呼び捨てやタメ口で接する行為は、たとえば、
飲食店や小売店の店員が年下の客にタメ口で接するのと同じことで、
通常なら考えられないことだと思う。

ＩＴの場合、所属会社は違うものの、プロジェクトという一つの組織の中で、
まるで同じ会社の社員のように働くことが多いから、その辺のけじめが緩くて
曖昧になっているように感じる。

>>753
出向ならいいんじゃねーの？
派遣だったらお客様だけど出向だったら同じ会社の社員なんだから。
もちろん先輩にタメ口はよくないと思うが。

出向だと同じ会社の社員になるの？

>>753抜きで、AとBが飲み/飯/遊びに行ってるんだな。>>753は誘われない子なんだな。涙拭けよ。

出向だろうがなんだろうが正社員派遣の使い捨てのゴミ

>>759
身分まで移るのは普通は転籍と言う。
そんなの知る人間少ないから「私は出向中です」で通る。

大手の余剰人員のコストを補うためにＩＴ技術者が使い捨てのゴミ扱いされている
技術の蓄積を放棄して国際競争力を失う結果になっているのに問題を見ぬ振り
余剰人員を切るのが正しい対策なのに絶対にそれをしない

正直もう日本のITは閉塞してるよね
未来が見えないしもうやめたいよ

ただ、他に脱出したいといっても｢とにかくどこにでも｣みたいな意識になっちゃうからうまく動機が思い付かない
例えば事務ならどういう理由があるんだろ？

理由づけなんか無いだろ。
｢俺にも何とかなりそうだから」くらいが動機じゃねえか？
それもいつものキチガイ(P)が言う通り、求人あってもExcelとメールとバカポしか出来ない奴らの応募が殺到して実際は転職なんか無理と。
ヘタをすりゃ履歴書の飾りと喋りが旨い詐欺師が採用になったりとかな。

>>765
それがありそうなんだよな

新卒のときから思ったけど動機ってそんなに大切なものなのかね
あんまり嘘つきたくないんでアレだけはいつも頭悩ませてたんだけど

恋愛と似たようなものだと例えられるけど、
「どうしてあたしが好きになったの？」みたいなのが聞きたいんだろ。

>>759
籍は変わらないが出向先の社員扱いだろ。
そんな事も知らないの？
出向や転籍がどういうものか知らない人って多いのか？

うちなんて子会社に出向したり定年したら子会社に転籍するなんて毎年当たり前のように行われてる事だから常識だと思ってたが。

>>767
それで福利厚生面や待遇、研修制度など云々って言うと落とされるから頭おかしい
なんで冗長に取り繕った嘘を並べないといけないのか

人間相手ならともかく仕事にそんなの持ち出されてもなぁ

>>768
あと転籍って思わぬ効果がある。
IBMが21世紀に入ってから使った手だな。

子会社に転籍。
そこの会社との取引を切る。
株式もその子会社に引き取らせる。
倒産。
退職金払わずに済む。

今は会社法変わって連結対象にしなくてはいけないし
訳の判らん会社への転籍を社員が拒否するようになったからIBMではとっくに使われてない手法らしいが。

さー来るぞ。

>>769
確かに。

ＩＴの資格なんかゴミだよね。

>>773
確かに。特にOracleなんとかはすぐにバージョン上がるし、受験料高いだけだよね。

>>773
DQNな会社って資格にこだわるよね。

>>769
取り繕った理由よりも本音が良いと思う人もいるでしょうし、社交辞令的であってもそれなりの理由の方が良いと思う人もいるでしょう。
結局、その場にいる面接官の考え方や採用基準に拠っているだけで正解はない。
あなたが採用する側に立って考えてみるとどうかな。
自分で良いと思う内容で落とされたのなら、その会社とは縁がなかったという事。
価値観の違う会社に入らずに済んで良かったと考えて次行けば良いと思うよ。

>>765
>ヘタをすりゃ履歴書の飾りと喋りが旨い詐欺師が採用になったりとかな。
コーディングできればえらいとでも思ってるのかね？
異業種じゃITのスキルなんかほとんど役に立たないのだから、面接で見るところといえば履歴書と雰囲気ぐらいでしょ。
自分の無能っぷりを棚に上げて他人を詐欺師扱いは恥ずかしいよ。

ただ、相手先が力量はかる指標には使いやすいんだろうな
IT知識なんて日進月歩だからすぐ古くなることの方が多いけど


>>772
面接は気難し過ぎる

官僚が国民から税金を集め
ＯＢが天下りで大手企業に入って年収数千万の幽霊社員になって
ＯＢの以来で仕事を回すように言われた官僚が大手企業に仕事を発注して
大手企業は５０％くらいの利益を取って下請けに丸投げして
下請けも５０％くらいの利益をとって派遣社員に作らせて
低賃金不眠不休で作らされた派遣社員は給料の半分を税金で持っていかれる
底辺労働者が働いて稼いだお金は底辺労働者が消費する前に徴収されて死ぬ

これが日本の経済モデルだから

>>778
社会人2年目のぺーぺーですが、この業界入ってそのとおり過ぎて泣けてきます。

一度日本の構造はぶち壊した方がいいと思うんだけど、国でも動かないとどうしようもないんだよな
国が無能過ぎて困る

もう日本のIT産業は滅んだ方がいいんじゃないかな

>>776
ごめん、レス見落としてた

確かにその通りだな
その考えでこれからも頑張ってみる
転職、頑張ってみる

俺はバイトしてるぞ
お前らもバイトしろよ派遣よりはいいぞ

>>781
お歳暮の仕分けは止めろ。
俺は一昨年やって腰を痛めた。
ずぅーーっと運動不足でいきなりやるとこたえるぞ

もうエクセルみたくねええ

Excelでセルを原稿用紙みたいにするのは、やめてくれーーーーー！

【ＴＰＰは例外無き包括協定です】

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

元請けの糞ジジィとコネ入社のガキの給料を多重派遣の奴隷で支える業界構造。

IT業界じゃなくてSIerが問題なんでそ？

業界ばかり責めてるけど自分は悪くないのか？
仕事出来れば普通に出世できるだろうに

特定派遣要員に出世ポストなんてねーよ。
仕事が出来たら出世どころか過労死あるのみじゃん。
馬鹿なのか？

特定派遣やらなければいいだけだろ
頭悪いねｗ

>>790
だからこのスレに居るんだろ
やっぱ馬鹿か

頭悪くて出世できないからここにいるってことか
自分は悪くない、業界が悪いって言ってるだけの無能の愚痴はもういいよ

>>792
何で有能な貴方がこのスレにいるの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
周りが無能だから辞めてやるぅ！ってかｗ
かなりいい感じに病んでるじゃんｗ

転職繰り返して燃え尽きるタイプだな。

反論できないと根拠なく決めつけて来るお決まりのパターンはもういいよ
つまんね

>>784
セルの結合してない、明かに1マス1文字入れる体裁のエクセルくると絶望したくなる

勝利宣言ｷﾀｗｗｗ

無知無能なのは確かにそうかもしれないが、だからと言って多重派遣や偽装請負、サービス残業なんかの違法が本来許される訳もなく


国もみせしめに何個か徹底的に潰してくれないものかね
そしたらもうちょい変わるかもしれんのに
現状、罰則がないに等しいからどこもほとんど好き勝手やって実質合法みたいになっててなにが法治国歌だ状態になってる

多重派遣や偽装請負が必要だというなら、きちんと雇用者労働者双方に不利にならないように法整備するべきだとは思うよ
黙認しつつ実質合法化というのが一番まずい

だからやっぱりドナドナ経営者と、将来ドナ経営になる末路しか無い能無しSEから殺して行くしかない。？

どっかで転向する必要はあると思うよ
いまのままだと明らかにIT産業自体が衰退するだろうから

そのためにもきっかけとしてなんらかの一撃は必要だと思う
もちろん、路頭に迷うSEを救済する策は何らか必要だと思うが
いまの職業支援の一環として

SEは供給過多だからいらんだろ。
他業種にどんどん脱出して欲しいわ。

どこも人手不足だよ。優秀な人が足りないってことだけど

優秀のハードルが高い割に教えるところがない
頭いい人は敬遠しそうだし

ノウハウを継承する仕組みないよなぁ
ほとんど自学自習だし当人も後輩に教える気ないしな

職人的な世界だからソースなりなんなりを見て学べってことなのかもしれないけど、それを実践するにしては技術の進歩が早過ぎるし交流も少ない

もう腐敗しすぎてて改善もなにも出来なくなってるようには思えるな
せめてもう少し景気がよければどうにかなったかもしれないけど

>>804
年寄りから見ると継承とか言われても綺麗ごとで関係無いと言いたい。
職場の後輩と言ったって所詮は他人だから。

>>806
派遣の意見は聞いてない

後輩に教えても自分に一銭の得もないどころか仕事奪われる可能性さえあるからな
聞かれるなら答えるかもしれないが、貴重な時間を使って教えたいとも思えないし

>>802
人手不足なのは単純に辞める人が多いからじゃないのかな

>>807
スミマセン。
ＩＴ企業で管理職をやってまして、
Excelとパワポとメールの技しか知らないので、それを後身の若い人に伝えたいと思ってます。

役に立ちますか？

いらねえから死ねば？

>>810
>>807

結婚を考えていた彼女が別の男と結婚するらしい
事務員の彼女より低い俺の年収がネックだったんだろうな
今から夜勤なんだが働ける気がしない

手取り12k
残業代出ない　家賃補助なし
入社してから一度もボーナス貰った事ない
せめて生活保護水準の暮らしがしたい

大手の時代遅れの雇用環境を守るため搾取され使い捨てにされるＩＴ技術者

生活保護を下げる云々という論議はわかるが、むしろ給料をあげてくれ

>>813
どんまい、頑張れ応援してるぞ

残業代については記録しておけば過去二年分までは訴えれば請求できる
泣き寝入りだけはしないことを願ってるよ

>>813
結婚式当日に控え室で他の男とやっている花嫁は多いですよね。

>>815
つーかあれって話の摩り替えだろ
生活保護以上に給料が払われないのが問題なのにさ

バイトを幾つか掛け持ちしたほうが生活よくなりそうな気はするな
見つかるかはまた別問題だが…

さすがに1万2千円じゃどうしようも無いわ

>>818
生活保護が現金で払われてるのは自分もおかしいと思うけどね

ただ、それとこれとは話は別で働きまくって手取り10万貰えるかどうかっていう実態の方があきらかにおかしい

>>821
ありがとう　レス読みながら泣いてしまった
おかげで電車止めずに仕事行けそうです

20連勤とか44時間労働とかが常識！みたいな
キチガイ職場に派遣された俺涙目
転職したいけど一日100時間ないと転職活動できんわ
転職して生活保護以上の暮らしして彼女と結婚したかった

鬱だ　学生時代に戻りたい

すまん間違えた
>>821じゃなくて>>816だ

実家暮らしだったら貯金もできるんだろうけどな
底辺は親元離れたらアウトだ

実家が田舎だとそんなことも言えない

>>822
同一人物だから安心してくれｗ

いっそ辞めて、暫くバイトで食いつなぐ生活にした方がいいんじゃないかな
そのままだと過労か心労で倒れかねないと思う
一度親と相談してもいいかもしれない


転職して彼女作れて無事結婚できるよう祈ってるから頑張れ！

福祉が大事なのはわかるけど、支える労働層の対策がほとんどなされないのに年金とかばかり論議されても困るな
票田だから手厚くして支持されたい魂胆が見え見え過ぎる

>>817
バカじゃないのｗ

結婚している人は妻の産んだ子を自分の子だと思わないように。
他人の子の父親になる覚悟がなければ結婚してはいけません。

>>828
実体験乙

>>817
うそいうなよ

>>817
これがエロゲ脳か

(^_^;)

異業種の面接受けるとき、ITを辞める理由って何て言う？
正直に激務とか人間関係とか言ってしまうと良くないんだろ？

自社で働かないからやりがいを見出せないと言いました

脱出組より

脱出できた人なんていたのか、素晴らしいな

>>835
今も勤めているかは別の話。
破綻、事業売却、ブラック、零細の可能性もあるしな。

地元に帰りたかったから
ドナドナだったから将来性が云々

素直に答えてるからか、まだ決まってないんだけどな

俺も地元に帰りたいな

地元に帰れるのは親が生きているうちだぞ

データベーススペシャリストとかネットワークスペシャリストって高校の数学より難しくないかな。

てすと

零細町工場だけど機械設計で脱出できたわ
大学が理系で良かったおヽ(*´∀｀)ノ ｷｬｯﾎｰｲ!!

そして、来年の欧州ドミノ破綻のあおりで倒産。

同じ会社に出向する確率ってどのくらい？

都内から地元に帰ったら
また都内にかよってるぜww
かたみち二時間

>>813
手取り１万２千円でよく暮らせてるね！

>>836
葬儀屋だから、ある意味ブラックなのかなw

ITじゃ経験できない事を経験してるよ

俺も来年春から>>813と待遇がほぼ変わらない状況に置かれるな
残業代は安いけど一応出るし、親元だから生活はできるはずだけど転勤で離れて餓える前に転職しなきゃな

くだらないIT営業からようやく脱出だ！やった！

>>847
ブラックと言うか運気落ちまくりだろ。
唯一の財産だった健康な肉体に注意だな。

うちの職場のあるチームのサイトが明日リニューアルなんだが、
単体から総合までテスティングを手打ちのExcelログ手入力でやってたおかげで
ついに今日テストを完了しないままオープニングを迎える。

TVでCMやっている全国区知名度の会社だから、コケたらインパクトがデカイだろうな。

俺は別プロジェクトだからJunitで地道に単体テストだわ。

>>845
なんて言う、おれ。

>>847
それは、ITじゃなくても
様々なカルチャーショックがあるだろう。

手打ちのEXCELログ手入力ってどんなテスト方法なのか想像付かない
EXCELにテストデータ入れてそれを読み取る感じかえ

>>853
Web画面、モバイル実機を各メンバーが自分の席で手入力。

結果をExcelシートに記入。
勿論モバイルのhidden属性値の結果ぎExcelに記入される事は無い(爆)

このドナドナ会社の仕事っぷりを見た時は90年代かと思った。

ちなみにPMとドナドナ側から出ているPLがプログラマじゃないのでそうなる。

今晩リリースなのにまだテスト中。
勿論クライアントには終了報告済み。

＞勿論クライアントには終了報告済み。
この性格の悪さ

下請けとかだ真面目にテスト、デバッグしてるとこ殆ど無いだろ
仕様を満たしていて普通に使用している分には不具合が出なければいい、ぐらいの程度で作ってるところは多いと思う

同じPMはオープニング同時サイト停止の前科は何犯かある。

どうやら創業者の血縁らしい。

前の時はやはり2chに書き込まれたのだが、
そいつは他事業部のPMと古参プログラマを全員集合させ、復旧はそいつらに全て任せ、
自分は2ch書き込み犯の捜索をしていたと言う恐るべし人物w

負けず嫌いなので普段の口グセは「プログラムなど書こうとすればすぐ書ける」w

しかし、書いた所を見た人間がいない上に、最近唯一使えるツールてあるExcelデータをcsvに吐き出せなかったと言う事件が発生。
(クライアントから貰って来たマスターだった,

>>856
しかし、そういう手作業で時間わ潰す余裕も無いのが事前に判っていて、
ヘッドカウントや金に糸目も付けないからスーパーマンを寄越せと言っているが、来るのはいつものExcelさん達ですわ。

クレーム付けるとExcel手打ちテスターが5人から10人に増えるだけw

今晩楽しみだわ。
4回目で会社は何と言うか。

ちなみに年明けにそのチームに組み込まれそうになったので冷や冷やしたよw

やっぱり偉い人の血縁だと仕事楽なんですね

>>860
でも、失敗が続くとプロパーの部下がゼロになるw

>>861
社内ニートの完成か・・・

今日、12月1日から本格的にサービスが開始だから止まったら次報を知らせるわ。

社長の愛人の息子が毎日仕事しないでインターネットばかりだとどう思いますか。

>>864
爆発するといいなあ、と思う

明日から十二月やぞ
客先常駐請負の奴は今月末までに
辞表だせよ

3月末には脱出したいなぁ位に考えてたけど、もう動いた方が良いのか？

>>867
リーマンの時は手遅れだったろ？
今動かないてどうする？

あの時スルー出来た奴は9月に周りから馬鹿にされてもキッパリと職場を切り捨てて動いた奴だけだ。

イソップのコウモリを見習ってその場さえ乗り切れば良いの精神で頑張っています(´・ω・｀)

何の希望もありません(´；ω；｀)

３０になるまでには脱出したいよな。　　アメリカのＩＴは良いイメージなのに日本のＩＴと聞くだけで
ブラック、徹夜、デスマ、人売り、鬱病という悪いイメージしか出てこない。　　
というか日本のＩＴ企業で良いイメージを持てる企業がない。　　小池君主演のブラック企業の
舞台もＩＴ企業だった。　　

このまま日本のITは衰退すると思うよ
日本の雇用体制と根性論とITは相性悪いし、人月ビジネスも変わらないだろうしね

日本の全産業の雇用の調整便がＩＴ技術者
昭和に作られた大手の時代遅れの雇用環境を守るため搾取され使い捨てにされるのがＩＴ技術者
古い産業の既得権益を守るため新しい産業の人材が搾取されるのがこの国のシステム

お客さんに素晴らしいサービスを届けたい
技術を蓄積して海外との競争に勝ちたい
そんな純粋な気持ちは踏みにじって面倒なことは下請け丸投げで楽して生活費を稼いで問題が起きたら知らん振りするのが日本人

>>867
�d。仕事の切れ目の事とか考えてたが、もう動く事にするわ。

>>864
ファビッとけｗ

>>867
当たり前やろ

お前には思考能力ないんか

875だが
誤:>>867
正:>>868
だった。すまんorz

この業界って少しでも自分と違う言葉を使ったら
文句付けてくる奴多いよね。おかげでストレスが常にMAXで死にそうだわ。

専門用語は小難しいし、客も理解してないしな
ITが万能だと思ってる

>>864
社長の関係者とお前のような一般人とは身分が違うんだよ。

ID:OB3E7J53P

誰もレスしてないのに一人で連投してるこの人、以前の40代後半派遣おじさんじゃない？
中央省庁のデータセキュレタリ（笑）をやってたって言ってた人。

他にそんな痛いキャラいないからすぐわかるだろｗ
誰も聞いてないのに自分語りするところとか性格の悪さとか

ロックフェラー米国勢力がＴＰＰと同じぐらいヤバい法案
【ＳＯＰＡ】を、アメリカと日本で成立させようとしている！！
エシュロンとセットで日米両国民は奴隷化？
米国議会が震撼中、日本のマスコミは報じない！!

全世界ネット検閲システム【ＳＯＰＡ】とは？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322664488/
http://japanese.engadget.com/2011/11/17/sopa/

米国政府使用ネット覗き見システム【エシュロン】とは？
http://www.kamiura.com/abc33.html

基本IT業界はチョン業界だな
下層が寄せ集まってるせいかも知れんけど人格が完全に破綻しているな、別業種で働くとどっちが異常か良くわかる

ちょっとスレ違いになるかもだけど質問させてください
元々鯖構築やってたんだけど、体調こわして前職退職。
脱出を考えて勉強する時間が確保しやすい運用やらせてくれる会社に再就職(体調こわした話はしてない
給料提示された時に運用だと構築やってた時ほどもらえないと言われたんだけど、脱出したらITの時ほどはもらえないだろうからと思いサインしました。
入社後に運用案件見つかるまで構築やってくれない？とか打診されたw
入社の時に運用だからこの給料いわれたから、構築なら給料変わるのか聞いたら、一年の実績で判断するからとか意味不明な事を言われた
もしかして安く買い叩かれたw？

一年はたらけばいいw

おれも異業種に脱出したんだが
未経験待遇24万スタートだったんだ。
事務やってたら情報システム部にとばされて給料かわらず

>>882
てか、スルー検定不合格の上に気付くの遅っ。
ちなみにサイトは開きませんでした。
開店から休業w

担当達は一睡も出来なかったんじゃないか？

Excelさん達の末路をまた見てしまった(>_<)
辛いがこれＩＴ業界の現実。

今日は風邪気味だからドトールのLココアを買って朝から飲んでるわ。

みんな魚が死んだ目だな。
200の静的HTMLをチェックするのにバッチファイルでやっているんで画面がIEだらけになっている奴がいて笑えた（笑）

それをまたExcelに丁寧に書き込んでる。
どこの職場でそんな方法覚えたのか知りたいわ。

プログラマ以外のドナドナって他社もこのレベル？
おれも一晩これやらされたらその日から出て来ないなw

さっき、脱落者が1名出た。
八甲田山の死の行軍だな。

パーティーションの反対側の俺はココアでヌクヌク(^^)

あいつら9月に余裕でランチョンミーティングとか連発してたから誰も助けないw

部署移動って便利だよな
断りづらいし足元見てるよ

>>890
チームが余裕見せてるとこほど、単に後々のリスクが見えてないだけの
予想甘甘スケジュール組んでたりする。
最初にちゃんとリスク洗って動いとかんと後悔するぞ、
と今のプロジェクトもそんな感じなんだよなー
（いくらリスクあげても、人がいない、あとで対応するから保留で、とか逃げられる）

やばいよー

ドナドナ的には美味しかったみたい。
今日もドサクサで1人追加でアサイン。
売り上げ1人分だからな。

あと、応援の他の事業部のプロパーからのバジェット請求が年末に20人分くらい来ると。

ドナドナされて本当なら今日から新しい現場・・・っていうことだったが、
先日いきなり営業からプロジェクトの開始が遅れていることと、
当初の予定になかったエンドユーザーとの顔合わせ（面接？）をしてくれと言われて、
現場に入れなかったよ。
自宅待機は退屈だよｗ

それは仕切り直しで再選考の予感だな

>>895
そうかもね。
気を抜かずに頑張ろうと思う。
年内に決まらなかったら転職も考えるよ。

社内基幹システムの構築・管理の仕事の募集があって、
必要な経験「不問」ってことなんだけど、
これって誰にでもできるような仕事なの？

ちなみに自分はPCソフトのユーザーサポート経験くらいで、
開発経験もネットワークの知識もありません。

>>897
そんなこと無いと思うよ。
入ってから教えてくれるんじゃないの？
そんないい仕事、自分も応募したいなあ。
たぶん競争率高いんだろうけど・・・

その仕事は俺も入りたい

日本の全産業の雇用の調整便がＩＴ技術者
昭和に作られた大手の時代遅れの雇用環境を守るため搾取され使い捨てにされるのがＩＴ技術者
古い産業の既得権益を守るため新しい産業の人材が搾取されるのがこの国のシステム
お客さんに素晴らしいサービスを届けたい技術を蓄積して海外との競争に勝ちたい
そんな純粋な気持ちを踏みにじって面倒なことは下請け丸投げで
楽して生活費を稼いで問題が起きたら知らん振りするのが日本人
日本の癌細胞である古い体質の大手企業は日本の将来の為に全部倒産するべき

>>898
レスありがとう。
一から教えてくれるならこんなにありがたいことはないなー。
紹介予定派遣で企業名が伏せられてる求人だから、
事前に企業情報調べられないのがアレだけど。

>>901
でもこのご時世経験者がいっぱい応募してくると思うから、
「不問」であっても経験者の方が優遇されるかも。

>>902
あと、もう一つの可能性。

行った先は客先で、要は人売り。

スキル要件が全く違って、職場のプロパーが電話で「おい、こんな奴頼んでねえよ」と言うのが聞こえてしまったって言うオチ。

デリヘルシステムｗ

>>903
面接の段階でスキル要件をまったく満たしていなかったことは経験ありｗ

ドナドナな社長って、やっぱりExcelとかメールとか出来ない人が多いのかな？

それで「いつでも書けるよ俺だって」と言うのかな？

>>897
誰でもできる、じゃなくて作りながら全部覚えて、って事じゃないの？

PG作業経験の有無すら問われないとなると
社側で窓口をサポートしつつ、作るシステムの内容１から覚えるのか、
最悪今あるシステムについて誰も知ってる人がいないから調べて対応して、
って事では

>>906
２０年以上昔の（Webなんてほとんど使えなかった頃の）システム開発経験持ちだして
「俺の若い頃はなー」って言う人

今年も新卒は就職厳しそうだな〜

超エリートと言われているチョン学生がIT企業に内定〜ってテレビでやってたが、
社長の風貌から完全に安いコマ扱い及び使い捨て用意員って感じだった。
まぁ実際どうかは知らんけど。ってかその場で内定ってブラック臭いしかしない。

この業界最悪。。。
リーマンで首にされたが
なんか元請けの調子がよくなったから
帰ってこないか？て

通るかそんなもん！

>>910
すごいなそれ
どのツラさげて、だな

>>910
あるあるあるｗ