【年収格差】同窓会が不安です【勝ち組負け組】　

オレ：大阪大学卒・保険会社勤務・年収1300万円・持家・家族あり
友人Ａ：甲南大学卒・地銀勤務・年収700万円・実家・独身
友人Ｂ：ＩＴ専門学校卒・ホストコンピュータ管理業務（下請け・夜間が主）・年収400万円・家族あり
友人Ｃ：高卒・無職（勤務先の工場が閉鎖・一時期マルチに手をだしていた）・年収150万円（バイト）・実家・独身

正月はひさびさの仲良し四人組の再会
会話あうかなぁ・・・。

ねぇねぇ、せっかく東京の大学に行ったのに
今無職ってどんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

まず所得制限のある児童手当で会話がずれる

賞与の額で会話がずれる

ていうか、転職板でこんなスレ立てる自転でネタ。

出自とも言うべき出身大学で進む道も決まってくるよね

自分は「同窓会なんて興味ねーよ」って
同窓のやつ等に言ってやった。

『平均年収ランキング一覧』
　http://rank.in.coocan.jp/salary1.html

■　年収総合スレッド（大卒限定）　■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263171671/l50

【ぶっちゃけ】30代の年収【いくら？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1254494960/l50

結婚相談所での年収ごまかし男が急増中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1234433506/l50

【富裕】年収1000万以上の女性2【独身貴族】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1262507773/l50

世帯年収 税込1000-1300ﾏｿ その6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260937825/l50

【一馬力】夫の年収800-1000万円の家庭5【高学歴】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1247372595/l50

★年収一千万以上の生活★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1211799906/l50

結局人生って運のみだな

それも真なり

>>8>>9
それなら俺は生まれた時からハズレくじだな

不安なら行かなきゃいいだけの事では？

どんなに仲良くても
年収のリアル金額まで詳細に明かしあうなんて
日本じゃありえない。中国ならともかく。
ってわけで>>1はネタ

年収の話されたらトイレに行くふりして帰ればいい

てか友達とそんな話にならないな
「会社大丈夫か？」「何とかなるだろ」が関の山
あんま仲良くなった連中の方が聞いてくるのでそんな奴らは容赦なく凹ましてやる

所得制限で児童手当もらってない者同士だと
遠慮なく年収の話してるよ

もう大学卒業後は完全に明暗わかれちゃうからな。
負け組みは辛いわな

同窓会は金だけじゃなくて、人生観とか価値観押し付けて勝ち負け付けたがるカスが必ずいるよ

俺は同窓会で年収自慢はしないな。
そのかわりテーブルの上に雨黒をさりげなく置いて、周りの反応を試してるよｗ

ＤＱＮ･･･そもそも雨黒を知らないから無反応。後で凄さを知って感嘆の声をあげる。

パンピー･･･なんとなくブラックカードは凄いと知っていて興味津々。
　　　　　年会費をさりげなく教えてやると賞賛の目に変わる。

医者、弁護士など･･･雨黒を良く知っているが俺くらいの年だと持ってない奴が多いので、
　　　　　素直に羨ましがられる。

>>18
お前がトイレに立った瞬間に大爆笑されてると思うから、一度トイレ
に立ったフリをして覗いてみるといいと思うぞ。

『給料研究所』
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/kyuuryou/nenshuubunnpu.htm

大卒男子
　年齢　　　 全体 　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24 　325万円　 337万円　 325万円 　294万円
25 〜 29 　437万円 　480万円　 419万円　 374万円
30 〜 34　 553万円 　634万円　 515万円 　456万円
35 〜 39 　684万円 　788万円 　612万円　 524万円
40 〜 44 　820万円 　927万円 　729万円 　653万円
45 〜 49 　863万円 　1022万円 　778万円　 630万円
50 〜 54 　869万円 　1060万円 　808万円 　645万円
55 〜 59 　849万円　 1019万円　 812万円　 641万円
60 〜 64 　668万円　 846万円　 651万円　 545万円
65歳 〜 　　663万円　 845万円　 736万円　 504万円
全体 　　　　681万円 　793万円 　622万円　 537万円

同窓会なんて、いかなきゃいいだけ。
自分の位置を確認したいだけだろ

それと、他人がおしつけてくる価値観に合わせたり、同じ土俵にのらないこと。

あと、こちらが、貧乏でも幸せそうにしてたら、そのうち相手が悔しがってくることがある。不思議
そとづらだけ良くて、本当は家庭内は、口でいえないほどボロボロとか・・・

もしくは、自分の生き方が正しいのか不安になってくるのか、
なんとなく否定されてるように感じるからかな

高卒でフリーターの奴が同窓会の会場の飲み屋でバイトしてた

教員採用試験に合格

>>22
そのネタは吹いたｗ

可愛そうな高卒ｗ

甲南大学ｗ

NHKの番組見たけど、至ってまともな若者に職がないという現状は異常だ。
OECDの勧告を受け入れよ。


OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。

2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、
「最近は所得格差が拡大している」と警告している。その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、
正社員の解雇が困難な点をあげている。「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている[2]。

以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。

2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96

同一労働同一賃金

たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

似たような境遇な、３５で同窓会予定・・・
オレ　2流大卒　転職3回　超大手商社　年収1500万　既婚　子供×１　賃貸（家賃20万）
友人Ａ　一流大卒　公務員　地元　年収500万　子供×２　公務員宿舎
友人Ｂ　2流大卒　地元企業　年収400〜500万くらい　未婚　賃貸
友人Ｃ　専門卒　地元大手子会社　契約　年収400万くらい　既婚　子供×１　賃貸
友人Ｄ　専門卒　地元工場契約（現在もかは不明）フリーっぽい感じ　未婚　実家

正月に会った。話？会わないねー
手当てや補助の話は会わない。あと、子供の教育とかも・・・
こっちが無口になってしまう。
給料の話には触れなかった。役所のヤツが500万＋公務員宿舎でうらやまし
がられていたので・・・・・。っていうか、どうやって彼らが生活しているのか
イメージすらできなかった（スマン）

>>1
君の相場ってわかる？
自分の友達の年収の平均だよ
ということは君の相場は年収400万程度だな

給与が高くても会社員を凄いと思わない。
だって会社が潰れたらオシマイ、体壊したらオシマイだから。

不労所得だけで生活していたら凄いと思う。

>>28
>オレ　2流大卒　転職3回　超大手商社

どういう経歴？

>>300
同意。
不労所得で年に４００万とかが最高だな。

はぁ

はい上がれないよ

＞超大手商社

妄想って惨めだよね
「超」ってｗ

高卒無職同窓会参加できず

どんどん希薄になっているから同窓会自体消滅しそうな勢い

友人Ａ　自衛隊員　公務員　地元　年収しらね　既婚
友人Ｂ　地方国立卒　地元企業　年収400ちょっとくらい　既婚
友人Ｃ　青山学院卒　無職（ヒモ）既婚　持ち家
ぼく　3流大卒　 SE 年収650万　独身

俺は惨めな気分になって帰ってきた。
女にもてない男は存在価値がない。　

>>1って世の中をリアルに語ってるな｡
ただ、金融系って誰もやりたがらない仕事だよ｡
金だけで生きるのはむなしいだけ｡
やりたい仕事がするのが一番｡

無職で持ち家で既婚ってのが信じらんない

>>37はコンプレックスの塊だな。
今まで負け人生を歩んできたんだろう。
完全に隣の芝が青く見えている状態だね。

「3流大卒」は友人Ｂ、友人Ｃに遥かに劣っている。
「SE」は仕事じたいがやっぱりハードなんだろう。惨めな気分になるのかもね。
しかし「年収650万」「独身」は他の３人に勝っているじゃないか。
もちろんその３人も負けたと思っているはず。
それなのに「惨めな気分になって帰ってきた。」というのは、コンプレックスが
影響している以外ありえない。

あんまり他人を気にしても仕方ないじゃない

甲南大学ｗ

おかしいね
わらえるね
ゆかいだね

同窓会の通知が一度も来た事がない、友人のいない俺。

地元の市役所勤務の世話好き同期なんかがいないと
始まらないよ

地元の市役所に勤めたような奴に会いたくないから行きにくいのが同窓会

俺、４９歳で年収３４万。。
今まで年収２００万超えたことない。
２ちゃん見るだけにしとく。

これがすべてだろ。小沢は一体なんなのか。いまは変な左翼と民主と組んで悪さをしてるようだが。
訪中・訪米でどんな日本破壊をするつもりかわかったもんじゃない。
氷河期世代？　氷河期世代だけじゃない。日本から未来を奪ったのが小沢だ。

石原知事記者会見録(平成18年11月10日)｜東京都
　http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/061110.htm
　例えば湾岸戦争の時ね、ブレディ（ニコラス・ブレディ　米国財務長官（当時））の一喝でね、
　幾ら金払った。130億ドルだよ。2回に分けて。
　それからその後ね、やっちゃいけない構造協議をバイラテラルに（2国間で）やったのは小沢じゃないか、
　金丸（金丸信　元衆議院議員、元自由民主党副総裁）の下で。

　それでその後、さらにだね、8年間で400兆、実は430兆無駄遣い約束してやったじゃないですか。
　訳の分からない公共事業で、国力、使い果たしたんだ（※）。
　※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に
　「公共投資の増額（10年間で430兆円）による貯蓄・投資バランスの改善」があった。

　小沢総理なんてまっぴらゴメンだ　石原慎太郎[WILL　2007年9月号]
　http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html

田舎じゃあ圧倒的な勝ち組だもんな

市役所勤務

負け組でも仕事の付き合いの関係のないところで友人がいるなら幸せじゃないか。
俺は出身が村なんだが、当然保育所からメンツが同じ。
小学校４年から中学校卒業するまでずっと女子に「キモイ」「近ずくな」と言われていた。
中学校ぐらいになると男子も女子に嫌われるのが嫌でだーれも俺と話をしてくれなかった。
自殺しなかったのは単に地元に二階建てより高い建物がなかったのと、今みたいにネットで購入したり出来なかっただけにすぎない。
高校以降地元から離れて暮らしている。
高校も内向的でほとんど友達作れなかったから、同窓会なんてものあったとしても全く行く気になれないな。

成人後の勝ち負け関係なく、思春期を共に過ごせた旧友がいるだけいいと思うのだが。

お前さんは悲しい学生時代を過ごしたんだな。同情するよ。
俺も今は学生時代と別のところで暮らしているがこれまで同窓会の誘いは何度かあったが一度も出たことはない。
別にいじめられたりキモがられたりしていたわけではないが当時の嫌な思い出やコンプレックスがあってそれを今だに引きずってしまっている。
行きたい気持ちが全くないわけではないがきっと今後も同窓会には行くことはないと思う。

悲しいよ

20代後半だが、小学校の同級生は全然平気だわ。
何せ土木作業員、ドライバー、IT、ミュージシャンフリーター・・・
非正規雇用のほうが多い。
クズばかりなんで話の内容もくだらないが、卑屈にならなくていいので気楽。

>>1
保険会社って全然勝ち組じゃないと思うんだが・・・
むしろ負け組

>53
そりゃある意味理想の同窓だよ。
人と比べて幸せを競ったりしない。大切にしなよその連中

同窓会何度か断ったら、その後来なくなった。
別にいきたくなんかねえし

>>53
気楽なのはいいが、あんまりそういう連中とつるみたくないな。
話の内容に職業のランクってすごい関係するから、
工員とかドライバーだと下劣な話ばっかりしそう。
俺は底辺でありながら変にモラルとか正義感が強いから、聞いててイライラしそうだ。

やっぱ金融は高給だなぁ
メーカーはひどいよ

重厚長大系大手 総合職35歳モデル給与（百円未満四捨五入）就職四季報

1．新日本石油　　　　50万円
2．旭化成　　　　　　48.9万円
3．三井金属　　　　　48.5万円
4．日本製紙　　　　　46.7万円
5．住友化学　　　　　　44万円
6．宇部興産　　　　　43.6万円
7．帝人　　　　　　　　43.2万円
8．三菱化学　　　　　　43万円
9．ブリヂストン　　　　42.8万円
10．富士フイルム　　42.4万円
11．昭和電工　　　　　41.8万円
12．ＩＨＩ　　　　　　　　　41.5万円
13．コマツ　　　　　　　39.7万円
14．日鉱金属　　　　　39.5万円
15．デンソー　　　　　　39.4万円
16．信越化学　　　　　　38.7万円
17．コスモ石油　　　　　37.7万円
18．住友ゴム　　　　　　37万円
19．日産自動車　　　　36.7万円
20．荏原製作所　　　　35.1万円
20．東レ　　　　　　　　　35.1万円

他人よりも給料が多く、いい会社にいることで勝ちとか負けとか
考え、優越感もったり劣等感もったりする人生なんて、
つまらないとは思いませんか。

勝ちだろ

うれしいだろ

同窓会に行くと1000%収入の話をする

60さんは勝ち組でしょう、それは勝った人だから言える事ですよ

同窓会にすら呼ばれない
コンビニ店長の同級生に　どうしてこなかったの？と言われ始めて知った。

>64
ノープロブレム
こんな腐った時代、同窓会なんて出るな。
どうせ出席してるのは運よく社会で成功した「比べたがり屋」だけだから。関わるだけ時間とカネのムダ

無職だから行かない

第二次ベビー世代だけどこの世代はほとんどが負け組で自殺者も多いから
全く開かれない

今25歳で同窓会ほどじゃないが公立中学の20人弱の集まりが各シーズンにある
年末年始、年度末、夏などの飲み会シーズンを避けてるから、2月5月9月11月くらいの感覚かな？
毎回いろんな人が参加する（固定メンバーが7人前後の他は流動的に10人くらい）

最近参加したんだが（男12人女5人くらい）さすがにそろそろ社会的勝ち負けがハッキリしてきた

だけど年収の話にはならないよ
残業代や残業時間がいいとこで茄子が軽く触れるくらい

高校では進学する大学で勝ち負けあり
大学では就職先で勝ち負け

人生は厳しいね
就職先が負け組すぎて同窓会行けないよ

どうせ分からないんだし電通に勤めてるとか、
フジテレビに勤めてるとか言っちゃえば。
別に詐称にもならないだろ。

自分は高校大学とまあまあ程度のとこだったから天才はいなかったな。
高校の同窓会でたときは、ほとんどのやつが集まって、最高で獣医、最低で大手の子会社だった。
ほとんどは上場メーカー。あと数人公務員。大学のゼミは起業して成功して年収1000万超えのやつが、
一人いるが、そいつがずば抜けてて、あとは半分公務員、その他は普通の企業や社団財団法人とか。

中小零細企業にいた頃は同窓会で肩身が狭かった。
同じ零細個人商店でも会計事務所勤務になってから、少しみんなの対応が変わってきた気がする。
そこを退職しある程度大きな会社に転職してからは明らかに違ってきた。

勤め先で態度が変わるのは友達としてどうかと思うぞ

>>71は典型的なねらーだなw

最低で大手子会社ね〜
財団社団法人ね〜


中小まで行かなくても東証二部以下上場とか社員数百人の同族未上場企業なんかも普通はいるだろ

>>71
最高が獣医ならまあまあの大学とは言わないだろ

20年後にはある人は有名大学教授、ある人は無職、はっきりと差が
出る、勝者と敗者がはっきりする、挽回はむずかしい、敗者の人
はまずでない、当然たが、今の時代その差は圧倒的に広がるだろうね

同窓会どころか友達同士の忘年会、結婚式の誘いすら断ってる

同窓会行くと俺は田舎から上京し大東亜帝国卒で年収500程度
田舎の連れは高卒後田舎でずっと働いてるから年収では俺が勝っている
しかし俺の7割程度の収入だが向こうは一軒家に住み子供2人とかなんだよな…
それにこっちは残業しまくりで向こうはたまに残業があるかな？って程度
そう考えると勝っているのは明らかに向こうだよな

俺SEやってるけど仕事で官公庁現場が多い、定期に地元の市役所に機器の点検に行く。
財務課とか市税課に同級生がいたりする。最初の頃は顔を合わせるのが嫌でたまらなかった。
勝ち負けはっきりしてるから。しかしある日を境に変わった。
防災センターに鍵を借りに行ったら警備と一緒にいる設備担当(ビルメン)に
新人が入ったそうで紹介された。中学の同級生だった奴だ。
話し聞いたら高校出てずっと同じ会社でビルメンやってるそうで異動でここに来たそうだ。
そのビルメンはオフィスビルばかりを渡り歩いていたそうだが、もう35だというのに
言葉遣いがまるでなってなかった。俺はつい『お前そんな話し方で市役所で勤まるか？』と。
そいつは『大丈夫じゃね。』と軽い返事。俺は人生まんざらでもないと思った。
半年後その現場へ行ったら奴はいない。警備さんに聞いたら3週間で元のオフィスビルへ返されたそうだ。
そいつずっと同窓会出てないもんな、知らなかったよ。

なんだＳＥか。負け組だな。

目糞が鼻糞を笑ったのを直に見た

SEだから負けとか言ってるレベルじゃたかがしれてるな。

俺、４８歳で新聞配達のパート　少し負け組みかな？

今公務員やってる俺から見えればＳＥなんぞ負け組。
就職活動では経団連企業のＳＥに内定もらったけど蹴ってやったし。
俺でも内定できるからねえ。

無職で公園のダンボール小屋に住んでいる知り合いよりはまだましだよ

>>83
でもお前じゃ何年修行しても修理できないだろ。
適正があるからな。
勉強出来る出来ない以前にSEは能力も関係するから。

>>85
横槍失礼！
ＳＥ適性があろうがなかろうが公務員の方がラクで高給だろ

不安です

大学の同級生の集まり(偏差値50切るくらいの都内私立大学理系出身)

オレ(26)：外資系ITベンダー・年収500万円・アパート
友人A(24)：外資系ITベンダー子会社・年収450万円・実家
友人B(25)：中小IT(プログラマー)・年収400万円(+住宅補助7割)・アパート
友人C(24)：一留卒業後バイト・年収200万円・アパート

全員独身。カッコ内の数字は年齢
友人Aの貯蓄力は異常。
正直うらやましい。
友人Bは浪費癖があるから貯蓄はなしっていってた。
しかし、住宅補助がある分実質オレよりも収入上だけど、プログラマーはオレには無理。
友人Cは自営業を始めるから就職しないと言って就職しなかった。
生活は大変そうだけど、Webサイトを立ち上げて商売を始める基盤をバイトしながら作ってる。
皆それぞれだな。
正直オレには友人Aの裕福な実家暮らしというのがうらやましくて仕方がない。
オレなんて、弟の授業料と生活費も親が大変だから出してるから貯金なんてないわorz
安定した企業に行きたい。。。

>>85
日本語でおｋ

>>88
実家から通える職業に転職すればいいじゃん

>>90
田舎者には都内に実家が無いと言うハンデがあるんだよ

不安っす

同窓会での話しの80パーセントは嘘です。

全員高卒
オレ(31)：自販機ベンダー・年収400位
友人A(31)：1部上場運送屋ドライバー・年収480位
友人B(30)：陸自二曹・年収550位
友人C(31)：関西私鉄車掌・年500位

全員独身ｗ単純に金が良いのは自衛官だが定年が50代と早いそうだ
この中では関西私鉄が一番まともだろうな。で最下位は俺ｗｗ

公立中学の同窓会にありがちなこと



・学歴はFラン、高卒、専門卒が主流。ニッコマは勝ち組扱いで地底、早慶はもはや神。
・大学進学が当たり前だと思っていた為に、「4大」という単語を初めて知る。
・理系であっても大学院進学者は親のすねかじりとして非難される。
・大学院の「院」という言葉だけを聞いて、少年院と勘違いする奴がいる。
・職業は底辺職が基本。男は零細かとび職、女は水商売。地銀や地方公務員は勝ち組。
・フリーター、ニートはザラ。中には前科持ちも。東証一部企業就職者はブラックでも現人神。
・しかし、碌に企業名を知らない奴が殆どの為、余程の有名企業でない限りは
　「どこ、それ・・？」で終わる。だが年収を言えば一転して羨望の眼差し。
・高卒、中卒、専門卒の大卒に対するコンプは異常だと実感する。
・「良い会社や大学なんか行っても意味がないｗ」という妬み丸出しの発言が頻発。
・「俺、トヨタに内定した！」と言う奴は90%の確率でディーラー。
・そして殆どの奴が販売店とトヨタ本社は別であると言う事を知らない。
・結婚してる奴の多さに驚く。子供の写真を持参してくる奴がちらほら。
・女は変わりすぎていて判別がつかない。逆に男は大して変わらない。
・基本的に地元志向。県内から出る奴は1割、2割。
・そんな狭い世界にいるからか精神年齢が中学生で止まったまま。
・大学進学時に都会に出た奴と地元に残った奴は話が合わない。
・当時のヤンキーが未だに威張るものの、その表情にはどこか哀愁が漂う。
・消息不明というだけで死んだという噂を流される奴がいる。
・地元では車持ちが一種のステータス。

>>95
お前随分酷い中学出身だなｗ

年収500万以上の正社員さん,公務員さんとそれ以下の年収の居住区をわける
高齢者除外して、女性、専業主婦除く25才以上のニート、フリーター、非正規はスラム生活してもらって
住み分けを行うことが急務でしょう！
そうする事で治安もよくなり暮らし易い生活になるのでは、ないか。
もちろんスラムから勝ち組は移転できるようにして。

同窓会は不安より楽しみだわ
高校卒業して働いてない人は恥ずかしさのあまり参加してなかった
このスレにもいそうだ

>>97
馬鹿はこう言う絶対実現不可能な机上の空論好きだよなｗ

>>98
高卒かよｗ

だいぶ前だがあと少しで美人の同級生を持ち帰りできたのに実現せず。
女が肩もみとオッパイ当てして来たのでアソコがギンギンでした。
なつかしい。これも俺が勉強頑張ったおかげだな。

真面目な男が好きな女はいる。
それもかなりの数いる。
花開くのは３０代からでもいい。

友達の誘いどころか友達のいない俺は負け組
当然のように彼女いない暦３８年　このとしで童貞は恥ずかしい　　横川イクオ

>63 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/07(日) 04:25:57 ID:kjldJXMu0
>横川行雄　　童貞のくせに体臭がひどい

いわゆる優等生はみんな東京近郊に移住してたなあ
DQNはほぼ100%地元に残っている
俺は地元近郊の地方都市勤務なんだがこれが多数派だった

同窓会は高収入の奴らだけでやれ

参加者にも年収制限を

大丈夫

今の自分に自信のない人は来ないから

>>105
俺の場合は公務員組が地元にいるから
一定水準以上の優秀さがあるけどな。

公務員と言ってもいろいろあるし

俺は42歳
バブル時代真っ最中
田舎の偏差値50程度の高校で頑張って1浪しＭＡＲＣＨへ入学するも2留
そして転職を重ね今や年収300万円の契約社員
高卒やＦ欄大いった同級生はそれなりの就職先決まってから俺よりいい生活してるだろうな
と思うと同窓会には逝けない

1度も呼ばれもしないｗ

俺年収４０万だが、不思議と同窓会の通知が来ない。
少し普通と違うのか？？
会場の雰囲気が悪くなるのかな〜。。うーん残念。

同窓会なんて人生の勝ち組みが負け組みを見下しに行くところだからね。

留学→海外就職→日本に帰って海外営業と来た俺は
かなり他とは別路線で色々ネタ豊富なので
他人の人生と自分の人生を比べる事も比べられる事も無いし
コンプレックスとか持った事無いわ
これは親に感謝だな　親父の方が更に意味不明な人生だが・・・

業種は知らないけど海外就職とかする力があれば一般的には勝ち組みだから
コンプレックスは感じないだろうね。

「なんだおまえリストラになって無職なのか、お前は昔は成績
優秀だったくだがな　運が悪かったんだよ、俺は県庁勤務の
課長だ、まういつでも相談にのるから言ってくれ」

>>117
落ち着けｗｗｗｗ

ニートの私が県庁勤務様にお話してよろしいでしょうか？

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

117です、つまり課長補佐のところを課長と嘘を同窓会では言うのが普通
なのです実際よりも上に、いつでも相談に乗るというのも話だけです
まともに信用しない事です。同窓会は騙しあいなのです。

お話できるだけでも光栄でございます。
同窓会では課長補佐様の食べ残しを少し頂いてよろしいでしょうか？

去年同窓会を熱海でした時に某社長が酔って札束をばら撒いた、みんな必至に
奪い合ったいたよ、食べ残しも集めてもって行った女性もかなりいた、そんなもんだよ

>>123
家庭餅の主婦なら貧富関係なくおかずの残りは折に詰めて持ち帰るよ。
これは習性みたいなもんだよ。
県庁や市役所勤務の課長や補佐と言う人はたいていは出先であったり
主管や副主管の人らだね。本庁きんむならプライベートでは名刺は出さないし、
常に罠に気使っているから。
漏れの同窓会でも当時30代半ばで課長補佐という役の名刺配っていた奴がいたけど
ビルメン会社(ゼネ系)だったので貰った名刺折り曲げてゴミ箱に捨てた。
ゴミ箱には先約（5枚くらい既に捨ててあった）

同窓会なんて開かれないなあ。
まあ35歳で悲惨な世代だから、同窓会どころでは
みんなないんだろうね。
惨めな思いしたくないだろうし。
でもみんな惨めな思いしてそうで…。

２０歳前半か、４０〜５０年ぶりの同窓会ならアリかな。
それ位なら、まだ大丈夫か、お互い大らかになれるじゃないかと思う。
３０〜５０歳台だと収入・家庭などどうしても比較してピリピリして楽しめないだろうなあ。

課長補佐様お仕事ください〜。
時給６００円＋サービス残業致します。
週一４時間でも。。お恵みを。。

同窓会は誘われないけど、前の会社の飲み会は皆勤賞　　横川イクオ

同窓会か…
年収700万あって同年代ではまぁ良い方だろうが仕事が言える内容じゃねーからな
特集清掃っていってもわからん奴も居るかも知れんが…

所詮、人生は勝つか負けるか
他の価値基準はまやかし

そのとおりだ　人生勝つか負けるか　たとえ負け続けの最低の人生でも
一発勝負に出てみよう、サーカーくじ一発逆転数億円という事もある

>>129
腐乱死体とかが出て、匂いが取れないような部屋を掃除する仕事か？
それなら確かに言えないなあ、でもまあ700万貰ってるんなら仕事内容は曖昧にしとけば楽しく参加出来るんじゃね？

>>129
特殊清掃ってもっと儲かるものだと思ってた

誰も相手にしてくれないから、
公園で一人同窓会でもするか。。鳩を相手にｗ
今日は、お菓子でも持っていこう。

自殺したら先立った親戚と同窓会だな

格差社会になって同窓会の参加メンツが激減している

高校の時から友達のいない俺は勝ち組　　　　横川イクオ

１２９の方へ。
１２９の方が勤務してる特殊清掃の仕事に関心があるので求人募集を
してますか？
詳細を教えて下さい。
よろしくお願いします。

同窓会で
自分の幸せをかみしめるスレなんだが…

ネタにマジレスするのもあれだが、
同窓会で仲のよかったメンバーの中で、
必ず、発言者が一番優位と思われる立場に立つのはなぜだ。

ﾁｬﾈﾗｰはｽｰﾊﾟｰﾏﾝしかおらんのか。

俺は４５になるけど、日大理工卒でも一部上場企業で、年収１２００万だった。

今は、会社経営してるので、年収は４０００万台になったが、「成功する」に

は、学歴関係ないよ。

「ビジネスでの成功する方法」授業に無いから、これ見つけたら強いよ！

俺は、クリックポイントで時給１００円以下だ。

>>141
詳しく

>>141
その１２００万時代に入るのに学が必要だよ
ある程度、資産があれば後は転がし方さえ
間違わなければ、資産は増える一方の日本。

こんな日本は壊してしまえｗ

年収と所得の区別くらいつけようぜ

「自称イラストレーターの妄想お絵かきヒキニートです。」って正直に白状すればいい。

今度友達の結婚式に行くんだ
ご祝儀代は痛いが友達の嫁の友人と出会いがあるかもしれないから楽しみだ
でも年収話がでたら即帰るね

>>1-147
いかなければいいのでは？

ベンツの車をレンタル店で借りて貸し衣装で正装して運転手も便利屋に
依頼して運転を頼んで知り合いの手伝い屋から若い女性を一日借りて
秘書に仕立てて同窓会に行け　名刺もパソコンで作れ　大日本製菓
社長　と書いておけばあんたはスターだよ　「社長着きました運転手
がベンツのドアを開けてくれる　美人秘書を従えて行けばびっくりするぞ

>>140
まぁ2ちゃんだからね

それに冷静に考えて同窓会やいくら仲良しグループ4〜5人で飲んでも全員の
会社名、年収や待遇の詳細なんて分からないでしょｗ

20台前半なら給料は言い合えるけど、30前後になると年収に差がでるから余計困難

俺は仲良い連中にも会社名は言ってるけど、年収なんて絶対言わないｗ

>>149
うわ…貧困な発想…

別に気兼ねすることないし、低所得だが聞かれたら普通に答えているけど。

同窓会に関しては幹事がいないのか、俺に友達が少ないから誘いがないのかしらんが、呼ばれたことは一度もない。

年収２００万だと恥ずかしくないが、年収４５万の俺は少し恥ずかしい。
”年収１００万だ！”と見得を張ろうかな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268749330/-100
次の選挙で・・・解ってますね

勝ち組でも会社が倒産すれば負け組に転換する
職を持っていてもたとえば「高速無料にします」でフェリー会社や下道にある店は潰れ失業者となる
看護婦さんでも職業訓練に来ているし資格を沢山持っていても子供がいれば結局雇ってもらえない保育所に入れない
田舎の場合，専門資格に車の免許は絶対で，ＡＴ限定だと村八分にされてしまう場合もあり（男はなおさら）
　大人が助け合って生きている姿を見せないから，子供達の通う学校でも不登校，いじめや自殺が多発。

　政治家のみなさんこんな状況でも，勝ち組負け組というゲームを続けさせるのですか？

いや、高速道路は東京・大阪では無料どころか値上げに・・・

【政治】 政府、首都高と阪神高速を「値上げ」。建設費に回します…年内にも距離別料金★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268785129/

>155
それが資本主義ってもんじゃないの
社会主義共産主義になれってのか？
勝ちから負けに転落、しかし負けから勝ちになる事も出来るのが
資本主義
会社が潰れた・リストラされた、そこから商売始めて成功したって例はいくらでもある。

>>157
そのまま何も出来ずに野垂れ死にっていう例が大半だけどな。
お前は木をみて森を見てないだけ。

いいか。成功者は自分を特別だと思え。自分の努力でそこまできたのではなく
運と才能でのし上がったと言ったほうが印象がいい。

共産主義よりかは資本主義派かな

>>157
＞勝ちから負けに転落、しかし負けから勝ちになる事も出来るのが資本主義

経営者なら可能だが雇われ労働者であれば難しいよ。

セーフティーネットがあればいいわけで、競争自体が悪いわけじゃない。
まず、競争の無い世の中なんて現実にはあり得ないしなｗ

新卒一括採用を辞めて
未経験者でも中途で入社できる仕組みを作っていくべき。
人材が流動化すれば失業率は今よりも高くなるかもしれないが
失業者が固定しなくなる。

その仕組みの企業側のメリットはなに？

>>163
雇う側はメリットもデメリットもないはず。

同窓会が不安だな

行きたくなければ行かなければいいんでないの？

>>164
年齢が上の未経験者をわざわざ採用するのはデメリットだろ
新卒とまったく同待遇にするの？

>>167
その価値観が典型的な新卒一括主義。
年功序列や終身雇用が前提にあるから
それがデメリットになるんだよ。
そんなもんなくなれば年齢は関係なくなる。
待遇はもちろん同待遇。

そもそも新卒一括採用にメリットなんかあるのか？
年齢関係なしに能力適性に優れた奴採用した方がよっぽどいいだろ。

企業側のメリットは何？じゃねーよ！
労働者側と国に対してのメリットがあればそれでよい。
糞会社は糞人材でもとっとと採用しろ！
失業者がいなくなり国にも税金が入りウハウハじゃないか。
それが糞会社に求められた使命だ。

てか、糞会社は倒産寸前だから人入れる余裕はないだろ。

業界に名の通った有能人物を取るには最低でも年某4000万円が相場
それだけ出せる会社はあまりない、それよりもまだ海とも山ともつかにない
新人を教育した方が良いという判断なんだよ

新卒採用は
平均年齢が上がると平均年収も上がるから
単に賃金バランスを整えるためｗ

俺も同窓会には恥かしくて行けない負け組。

これって、やっぱり男性の目線よね。
女性の同窓会はまた、違ってくる。
上のみんなが書いてる「自分自身のスペック」はあんまり通用しない。
自分自身の学歴・年収はあまり意味がない。
うちの年代は、就職先を考えて、短大を選んだ子が多いしね。

それよりも、結婚相手の勤め先や職業、子どもの有無、今の見た目。
一番羨ましがられていたのは、だんなさんが税理士を開業していて、
有名私立小学校に通わせている友達かな。
次はだんなさんが日本ＩＢＭでお勤めの友達。スーツがマックスマーラ。

私はみんなと違うのよっ！という雰囲気バリバリの、高卒時に公務員試験に
合格して、今シングルの友達にはみんな気を遣ってた。自分自身の力で持ち家あり。
話が難しい。男子と地域雇用の激論かわしてた。でも、これは負け組かも・・・。

私自身のスペックは私立女子大卒、上場会社で勤務の後、結婚退職。
塾の講師を経て、社会人採用で公務員に転職。主人は外資系会社員。
どちらかと言うと、私自身が働いている段階で、私も負け組かな。

174みたいな糞女が嫁だと同窓会でも肩身が狭いだろうな

夫婦で無職ｗｗ。。負け組み？

己の生き様に誇りを持てずに
勝ち組負け組考えてる奴はその時点で全員負け組
実は中卒ドカタとかは、案外この不毛な戦いから脱却してるw

>>177

うちは両親ともども中卒で、父はドカタだ。
それでもバブルの全盛期は年収８００万位あったらしい。
だから学歴による差別なんて考えたことがなかった。

母方の親戚がヤンキーの家系で、従兄５人中４人が中卒。
だから母親としては親族で初めての大卒である俺のことを、嫌味な位自慢してしまわっていた。

しかし鬱病になり、いい歳して嫁もおらず働いていない俺が実家に帰ってきて、ものすごい今陰口叩かれているらしい。

同窓会って基本的に今が幸せな人しか行かないから。

中小相手の自営と激務の外資系じゃ真の意味で勝ち組かは分からないな。

>>174
お前嫌われ者だろｗ

>174
嫌なヤツだな。でも女の本質ってこういうのが多いよね。

>>174
自虐系嫌味･･･と取ってしまうのは男の悪い癖なのだろうか。
無駄のない生き方で素晴らしいと思うのだけど。
公務員なら育休長く取れるし。

本当の友達はいないのかもしれないね・・・
みんな表面だけなんだ所詮。

表面だけでも相手にしてください。
えげつなく無視されてばかり。

＜鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞

-----「休みが多い！」という週刊誌報道が関係があるのか？------

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
この非現実的な噂は精神医学用語の「幻覚妄想」だろう。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

地元の人は関わりを恐れて事情を教えてくれず気分が悪い

現在の「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果は
企業検索では最悪のはず。

今の会社で初めて自分の名刺を持った。
今度同窓会あるんだがみんなに名刺渡して
俺は年収1千万だぞとウソついてやるーーーーーーーーーーーーーーーー

落ち着けよｗ
かわいそうな子扱いされるだけだぞ

>>109
公務員だけでなく、地元に強力な地盤（会社経営者、地主、開業医などの跡取り）
がある家の子は戻ってきてるよな。
地方から都会へ出て行く優秀な人材は中流家庭の子や上流家庭でも次男とかが多い。
だから地方は都会以上に格差固定で衰退しているのだがｗ

ほんっとに格差固定してるよな
だからこそちょっと儲けた奴がいると成金呼ばわりで妬みまくる

>>189
そいつらはわざわざ都会で勤務する必要がないからね。
そうして格差上位は格差上位と付き合うワケよ。

高校の同級会で、医者になった奴が酔ったせいなのか
「まだ家も建てられないようじゃ負け組だな。」みたいな
仲間を見下すように自慢話をさかんにしていて嫌やな感じだった。
俺は友達にも自分のことは決して話さないが、。
普通の人の10倍位稼いでいて、自宅は首都圏でLDが30畳ほどの8LDKの戸建、
別荘と外車は数台持っている。
言えば友達を失くしそうな気がするので、これからも自分から話す
ことはないだろうな。

>>191
でも田舎で一生を終えるってそういうの含んで考えてもどうなのかね？
まだ地方の政令市クラスなら良いけどそこから何時間も離れた過疎地で一生暮らすのは嫌だ
田舎の名士だから金には困らんかもしれんが色々損してる気がするわ…

>>193
そういう人達は幼少の頃から跡を継ぐように教育（洗脳）されてるだろうからね。
なので田舎に帰らない方が罪悪感に苛まれるとかあると思うｗ
それにやっぱ地盤があると金の面だけじゃなく色々と楽だろうしね。
損どころか自分は選ばれし者ぐらいに内心は思ってるんじゃないの？

あと、さすがに過疎地には金持ちはほとんどいないのでは？
田舎に帰って親の跡継いでウマ〜なのは大体、人口10万以上の都市からじゃない？

ごめん、田舎は平成の大合併で人口10万人でも過疎地はあるんだよねｗ

>>194
×ウマ〜なのは大体、人口10万以上の都市からじゃない？
○ウマ〜なのは過疎地ではない人口10万人以上の都市からじゃない

働き盛り世代での同窓会はないわ。
まずベクトルが違う。価値観も違う。
中に有名プロ野球選手になったとか芸能人になったのならそいつに会ってみたいが
ただ年収が上のやつ、玉の輿になったただの主婦には負けたと思いたくないから会いたくはない。

「あらあなたのご主人ただのサラリーマンですの　おほほほ　私の主人は
県庁財務課の課長ですのよ　年収3000万円程よ　でもたいした金額じゃ
ないわ　あなたの御主人の年収400万円　まあ苦労してますのね　おほほほ」

個人的には田舎で並の生活するより都会の貧乏暮らしの方が楽しい

田舎で同窓会やるって連絡来ても絶対行かない
もう格差が固定した状況で、昔のように弾む会話なんて無いから

上京組は田舎の同窓会より東京で行われる○○県人会

同窓会にこだわる必要はもはやなくなったね。
友人も女も職業や経済状況に影響されちゃう。
まあ当たり前だけど。

基本、田舎の勝ち組と上京組は（内心）互いのことを良く思っていない。
そら、そうだよな。
田舎が天国な人間と｢オラこんな糞村出るだ｣と飛び出した人間だもの。
ただし、都会のことを良く思っている田舎の勝ち組と
田舎のことを良く思っている上京組なら話は別になる。

まあ、でも、普通は仕事をリタイアして人生も終わりかけてからだな。
互いに角が取れるのはｗ

甲南大学ｗ

同窓会なんていかねーわ。
他人と比べられるだけの世界だからな

エリート公務員の同窓生に３時間のアルバイトないか聞いてみようかな。

そうだなあ。地元に仲良かった同級生がいた。自分はあまり同窓会やらクラス会なんかはすきじゃないのだけど，
個人的に好きな人とは付き合う。一学年３００人くらいの人数がいて，連絡取り合えそうなのは２〜３人くらいな程度で，
それ以上の仲は作る気はしない。そもそも地元ではひきこもり体質なスタイルの方が自分にはあっている

ただ，仲良かった同級生，子供を作りすぎて「地元では食っていけない」からと
都市部へと行ってしまった。
残念だ。

聞いた話，私の地元だけかもしれないが男子は地元にあまり残っていないらしく，
どちらかと言えば女子の方が地元にいるのでは？

子供作り過ぎて食っていけないから都市部へっておかしくないか？
都会に出れば給料上がるかもしれんがそれ以上に生活費も上がるだろ。

田舎だと就業先が農業か農協か役場関係とごく少数の民間企業しかないからな。
男は都会に出るしかなくなってるんだろうな。

>>1
行かなければいいだけぢゃね？
同窓会は、万国ビックリ博覧会にして、自慢大会だから。

同窓会ねえ。自慢大会ってのは同意。
俺も3年ぐらい前（33歳）に行ったけど、年収自慢大会だった。
年収600万ある奴がいて、勝ち誇った顔して自慢してた。
同級生の独身女たちが群がってたが、何か痛々しかった。
ブサメンなのに。

>>209
ストレスたまるだけだから、相手にしないほうがいいよ。

おれは同窓会なるものと与するつもりはないし、反旗を翻したからね。

600万て自慢できる額なの

地方の公立で600万ならそこそこだろ
とび職とかフリーターとかNEETとか大学入り直しとか、
結構多くて驚くわ

>>211
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei_betu.htm
http://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm

自慢するほどの額でもないが、30〜34歳の男性の全国平均（H18年）が461万円なので結構多い方だね。
それに地方の年収は東京よりもマイナス150万以上が当たり前だからね。
なので、>>209の年収600万の人が地方在住なら、東京でいえば33歳で年収800万弱に匹敵する価値だな。

東京に本社がある会社で
田舎に研究所がある場合の
研究員の給料がそのくらいかなあ

高校の俺のクラスは40人なんだが、国立大に入る奴が多くて、その中
から5人が医者になってる。
6大学あたりに入った連中は(自分も含めて)落ちこぼれ組だった。
中でも俺はとびきりの落ちこぼれだったな。
でもただ勉強が好きじゃなかっただけで、劣等感を感じたことはなかった。

>>215
当たり前だ。
別に激務で責任の思い働き蜂の医者にコンプ持つ必要なんてないだろう。
ちなみに都会では６大学ってのは死語になってます。
体育会系の野球大会での区分けだからね。
法政夜間から東大理３まであるからすべての偏差値帯を含むし。

>209
３０代前半で年収６００万円台って素直にすごいわ。年収３〜４００万円台が
ｺﾞﾛｺﾞﾛいるのに。

ま、同窓会なんざ自慢できるヤツがいくもんだからｗ
主役張れないようなヤツが同窓会出てって何すんの？って感じ

27歳だけど、年収470万くらいしかないから同窓会行きたくない
せいぜい残業20時間くらいしかないまったりの職場だから、残業代たいしたことなくてこんなもん

>>218
出身校が超有名進学校で周りがエリートばかりなら肩身が狭いかもしれんがｗ
20代の同窓会は普通、単なる飲み会だよ。
なので、あまり年収とか関係ないけどね。
それに27歳で年収470万あれば立派なものさ。
2ちゃんには自称、高所得者（笑）が多いけど、リアルだと>>213の通りだから。

残業月20で470ってことは月50平均だったなら550万近くになる計算になるな
27でこれは一流企業しかまずありえん

オレの場合は４３歳
関西の地方都市？出身
公立中堅高校卒のＣラン大学進学が基準
みんなどれくらい稼いでいるのかな
バルブ期の入社だから結構稼いでいるんだろな
オレ年収偏差値ってやつをネットでみて算出したら５０なっかたわ
年収７００万

収入だけじゃなく
どれだけ自分の時間があるかも大切だな

>>222
結局、時間給いくらよって話だからね。
あと、仕事内容が自分に適してるかとか仕事上の人間関係がどうなのかとかね。
俺の友達の地主（相続済）なんて賃貸業以外に不動産会社と不動産管理会社を一応は経営してるが、
ほとんど仕事なんかしていないからね。
でも、そいつ家賃収入だけで年収3000万以上もあるんだってｗ
もうね、現代の貴族階級だね。

久しぶりの同窓会で、クラスでも可愛くて人気があった女が、
見る影もない現在にショック。
逆に普通で目立たなかったのがいい女になってたりして
ドキッとする。
女はお金よりやはり容姿だなと思う。

最近同窓会行ってないな
てか誘われない

>>223
超勝ち組だなｗ
結局は収入と自分の時間の両立なんだよ。
どんなに収入ある開業医でも年中多忙ではダメだ。

>>224
そんなもんだよ。女は美貌だな。

>>225
同じく。でも行く必要なんてないと思ってる。
自分と似た環境のやつらと楽しく飲み食いするのが一番楽しいし。

俺４８歳で年収４５万だが。。少し少ないかな。
恥ずかしいと思う金額か？
少し見栄を張って年収１００万にしとこうかな。

同窓会は行かないね。
昔の仲間も今の仲間も
気心の知れた奴と会ってればそれでいいわ。

>>224
高校・大学時代の同窓会なら良いけど中学の同窓会だとな
中卒後高校〜大学〜社会人と一番色々あった時期飛ばして会うからな

一番いい時期全部見逃して老いたの見るからショックもでかいだろ。

同級生の出世話（自慢）を聞くのは嫌いではない。
いや、むしろ好きな方だな。
もちろん、嫌味過ぎる話だとゲンナリするがｗ
（逆に俺は同級生の不幸話を聞くのが嫌だ。たとえ風の噂でもね。）
自分のいる業界以外の仕事って表面的なことしか知らないからな。
自分の知らない業界の内情とか聞けるし同窓会は楽しい。
やっぱ旧友だと突っ込んだことも聞きやすいからな。
それに同級生が頑張ってる話を聞くと自分も頑張らねばと活力がわく。

>>219
東大に年100人以上合格するような田舎の進学校出身だが
この前同窓会があったから行ってきたらもの凄い格差だった。
下は大卒以来10年以上無職、自営を試みるも会社つぶして年収
200万以下の者が数名。うち1名は東大工学部卒業ｗ
羽振りが良さそうだったのは医者だったな。というか医者だらけ
だった。こいつらは病院勤務なんかで年収1500万〜2000万（バイト込み）
ぐらいが中心レンジだった気がする。
リーマンは少なかったな。生保、外資系などがちらほら。こいつらは
1200から2000万ぐらいの間だった。
あと士業もいたな。会計士は大してもうからんらしい。1000万を超える
程度。税理士は競争が激しいらしく1000万行く年もあればいかない年も
あるらしい。弁護士で超大手事務所のパートナーがいたが年収については
全く語らなかった。住んでる場所は都心の超一等地だったが、かなり
儲けているのか､あるいは、たいしたことないのか。
1種公務員もいたが年収は1000万に届いていなかった。
しかし、一番えらそーにしていたのは奴らだったｗ

>>232
何歳よそれ？

大手商社もいたな。年収は聞かなかったが最近はかなり儲かって
いるらしいから１２００〜１５００の間ぐらいってところか。

全般に感じたのは有名企業に勤めている奴ほど自信がなさそうで
他人の話に異様にぴりぴりしていたこと。ゴルフだなんだといかに
自分の私生活が充実しているか、信頼し会える仲間が多いかって
ことなんかを仕切りと強調したりそういう連中同士でつるみたがって
いたが、却って自信がなさそうに見えたな。会社内でのプレッシャー
やら雇用全般が不安定化しつつある影響やらなんだろうが余り幸福
そうにはみえなかった。反対に他人のことに割れ関せ図で余裕がある
のは医者だった。流石に食いっぱぐれなしの安定収入の職業のことだけ
はある。その意味では､医者は、やはり押さえとしては悪くない職業
だなと思った。一人、起業してで年収が2億超えている者がいたが、
こいつも人生達観している感じがしたな。身なりも普通だったし、
金があるからどうのこうの言う話は全くなくて普通に仕事の話なんか
をしていた。会計士はみていて情緒不安定ぶりが際立っていた。
給料も悪くないのに、何かに怯えている感じ。もともと自分に自信が
ない人物だったこともあるのだろうが、会計士も、増員なんかで、
必ずしもポジションをキープするのは容易ではないのだろうなという
印象を持った。

全般に自営業者の方が金があってもなくても、ある意味達観していて
付き合いやすかったな。普通の学校の同窓会とは相当違うのだろうが、
なかなか面白い同窓会だった。

あと昨年末大学の同窓会があったが、こちらは公務員が多かったな。
課長補佐の中でも結構上のポジションのものが多かった。財務（旧大蔵）、
外務、総務（旧自治）、厚労省（旧厚生）、国土交通（旧建設）、防衛、
中には海上保安庁ｗなんてのもいたな。外務以外は1000万行くか行かないか
といったレベルらしい。外務は危険手当ｗとかでボロもうけらしいな。
海外赴任すると、本当に家が建つらしく、同級生もマンション転がしをして
いるらしい。昨今の不動産市況なのでやけどしているのかも知らんが。
民間は電通が多かったな。彼らは１２００〜1500の間らしいが、昔ほどでは
ないにせよ会社の金を結構好き放題に使って自分のプロジェクトｗと称して
勝手に映像作家雇ったりなんやらしていて楽しそうだった。あと超大手商社
もいたが顔色も悪くかなり疲弊している様子だった。ありゃ早死にしそうだなと。
某財閥で出世頭筆頭で社長秘書をしている者もいたな。こいつは将来日本のトップ
企業の社長になるかもしれない。年収は今は1200〜1500万ぐらいの間でたいした
ことないのかもしれないが、将来は偉くなりそうだ。でお肌もつるつる。

後はメガバンの兵隊もいた。相当疲弊していたな。リストラも厳しいらしい。
1000万は超えているらしいが、髪も薄く、相当苦労しているのだろうなと思うと
頑張ってくれよという気になってしまった。後は士業ね。大手渉外のパートナーが
いた。こいつも幾ら稼いでいるかは一切言わなかったがネットで見ると軽く億は
超えているそうだが。実際は、どの程度の稼ぎなのだろうか。あと、会社員、
公務員を辞めて起業した者もちらほら。まだ経営が軌道に乗っていないらしく、
大学の教員なんかをしながらしのいでいるということだった。これは目先の金
ではなく夢を買ったと言うことだろうからもう少し時間がたつまで評価はわからないのだろう。

同窓会に行くと、人生本当に運だなぁと思う。
大学卒業する頃は、こんなにも人生がばらけた者になるなんて想像もつかなかったよ。
まだ恵まれている方だとは思うが、その中でも、残酷なぐらいに、待遇の格差が
分かれていることを実感する。顔を見ているだけで、不安にさいなまされながら
周りに合わせようとしている者なんかはわかってしまう。そういうのも含めて、まぁ
人生なんだろうな。

>>東大に年100人以上合格するような田舎の進学校

http://allabout.co.jp/gm/gc/42630/

灘しかないじゃん

灘は凄いよな
東大京大国立医学部ばっか
早慶すらいない

俺は時給２００円位だから。。少し恥ずかしいな。

時給４００円目指そう！

年齢も相当上だろうけど、やっぱり東大クラスの奴らの人生は違うな。
俺はマーチだけど30で派遣社員、フリーターとかいるしw

大学の同窓会(研究室の飲み会だけど)と、中学(田舎の公立)の同窓会だと、空気が違い過ぎる

同窓会や結婚式に呼ばれたことがないんだが

なんかこの文どっかで見たような気もするけど

落ちぶれても同窓会に参加するってあまりにも辛いだろうな・・・
それでも何か仕事を貰えないかクモの糸にしがみつく感じなんだろうね
形振りかまってられないってやつか・・・

呼ばれないから、ここで同窓会気分を少し感じてるだけ。

>>236
乙。さすがエリート校って感じですね。
うちらは一番幸せそうにしているのは地元の公務員と、
公立小中高、大学教員の連中。
うちは親父が年収４千万近くあるため資産のパワーで
あまり働かなくとも食っていけるので
同窓会の年収自慢は興味なしです。

いずれは（というかもうなっていますが）一部の地主や医師が
資産のパワーだけで食える支配社会が実現しそうです。
どう考えても
家柄＞開成や灘や東大や国公立医学部
だと実感しています。

あ、上記地方公務員の収入は銀行員の３分の１くらいしかありません。
やっぱり生きがいが大事なのかねー。

>>246
普段は何をしているんですか？
うちも親の収入はそれくらいあるけど…自分自身が働いて社会参加してないて生きてる意味がないと思う。
現役で文�Tにいき官僚になった友人がいて、収入はずば抜けて多くはないだろうけど輝いていた。
やり甲斐があるんだろうね。
自分は神経症で療養中の身なので非常に惨めな気分です。

>>240
その独特の文は、何処で身についた。治しなさい。

神経性の人は、酒でも飲みなさい。

>>240
あんたの「ｗ」は不快だ
マーチがどうとかこれからマーチに向かうここを見てる高校生とかが不安がるから書くな

落ちこぼれて、おまけに頭髪まで落ち武者になってしまった。。
どうしましょう？

>>252
知らん

ｗｗｗ

高卒26歳男で都内の医療機器の営業で
年収400万って標準的かなぁ

中の下くらいだな

おいらからすれば上等ですよ

同窓会自体行くな。　基本的に今幸せなヤツだけが行くから。
カネと時間のムダだ。
趣味に費やしてろ

満ち足りてる奴が行くべきというのは大体において正しいが
むやみに参加しない方が賢明だぜ
主婦の集いみたいなところに時間を使うメリットなどない

勝ち組が集まるのでビジネスの話が進展するケースもある。
特にアメリカのスクールなんてそう。
ネットワーキングと称して勉強・仕事そっちのけで同窓
人脈をビジネス人脈に活用する活動にうつつを抜かしている
者も少なくない。

同窓会なんか行けない
呼ばれることもあまりないけどｗ

27歳中学（首都圏郊外の公立）の同窓会行ったがなんだかなあという感じ

・男は専門かFラン卒が主流、日大だと頭いいとちやほやされる
・六大学と箱根駅伝出場校が有名大学という認識
・自動車ディーラー、整備士がやたら多い
・消防士やJR現業、ブラックでも大手は神扱い
・子供がいるやつが多い
・喫煙率異常に高い
・いまだ話題が学区内
・パチンコの話題多すぎ

俺は大学（Ｂラン）の同期の集まりしか行かない
大手か公務員か士業か研究者しかいない

>>262
その感覚、スゲーよく分かるwww

基本的に地元に残って就職した奴ばっかりだから、話題は学区内のものが多い。
広がったとしてもせいぜい市内までw

学歴は大卒が少なくて、高卒・専門・短卒ばかりだった。
六大学と箱根駅伝出場校が有名大学という認識も同意。
２ちゃんだと早慶マーチをあれ程見かけるのに、同窓会じゃほぼ皆無。ニッコマならエリート扱いw

まあよく考えると大学進学率が５割だから、そこから早慶・マーチ・ニッコマと順に区切っていくと、
同世代の中でも大卒は少数派になるんだよな。

あと、同窓会で久しぶりに再開した同級生のマドンナが、３０歳にもなると急激に劣化しててショックを受ける。
またその逆で、中学時代は地味だった娘がキャバ嬢みたいに変貌してたり、巧妙な化粧の魔術により
マジでカワイく見えたりするから不思議w

なんだかんだ言っても、行くと結構楽しいよ同窓会w

だれも同窓会が楽しくないなど言ってない
楽しくない環境に俺たちがいるだけ

あと女は看護士、介護士、保育士、小売りの店員などが多いかな。
キャバ嬢もいた（歌舞伎町で働いていると自慢してた…）。

男の車はたいてい改造ワゴンで車内は紫、太いハンドル、大型モニタにライブ映像って感じか

車は軽かステップワゴン、ノアとか。
あとＤＱＮの改造シーマ。
土日にはくら寿司に集合ｗ

貯金は１０００万以上あるが、高校時代から友達ゼロ
当然のように、同窓会はおろか、結婚式などもいったことがない　
むしろ避けられてる？　　　　　　　　　　　　　　横川イクオ

貯金自慢するやつ＝友達いない、彼女いない、けち、趣味ない

中学の同窓会に行ってきた
友人Ａ：早慶卒・塾教師
友人Ｂ：元DQN、高卒・自衛官・家族あり
友人Ｃ：同窓会欠席、元生徒会長、地方国立大卒後、メーカー営業を辞めて現在フリーター
友人Ｄ：Fラン卒、外食店長
友人F：高卒、消防士

中途半端に大学行くより高卒公務員が最強だな

ＧＷに予定があって行くってハガキ送っちまった。
それまでに仕事決まってればと思うけど難しいよなぁ。
何もする事ないから久しぶりに同級生に会いたいと思い参加する。
無職なんて聞いたら反応も困るよな。

>>270
消防士２人で結構いい生活できる

警察官、消防士、自衛官、大手工場正社員、大手鉄道現業あたりは非大卒の勝組だな。

中途半端な大卒で小売りや飲食、SEになるよりは…

京大・電力
早稲田・証券→外資転職
駅弁・化学メーカー
駅弁・県庁
関関同立・ＭＲ
関関同立・主婦
Ｄラン私大・フリーター
Ｄラン私大・法テラス
Ｆラン・デパート店員
Ｆラン・警察官
専門・病院で救急救命士→消防
専門・看護師
専門・義足技術者
高卒・スーパー店員
高卒・主婦
高卒・工場派遣
中卒・調理師




見事に分かれてるよ。
中には引きこもりや自殺してる人も・・・・

>>274
負け組は工場派遣とスーパー店員、フリーターか。県庁や化学メーカー逝った奴は羨ましいな。

俺の地元の友達(皆30歳)は…

友人Ａ：マーチ卒…デー子ＳＥ・推定年収600弱(激務、深夜帰宅は日常茶飯事)
友人Ｂ：地方私大卒…製薬メーカー品質管理・推定年収550(毎日定時上がり、18時には自宅で晩酌可)
友人Ｃ：高専卒…大手精密機器メーカー技術営業・推定年収600超(残業多いが時間外手当は全額支給)
友人Ｄ：専門卒…自動車整備士・推定年収500弱(激務、交代で夜勤もあり)
友人Ｅ：高卒…私立病院の出張検診用バス運転手・推定年収400(給料は安いが、運転以外はノープレッシャー)
友人Ｆ：中卒…大工・推定年収400(独立目指して精進中)

勤務先や年収で勝ち組なのはＡ・Ｂ・Ｃだが、仕事内容ではＥ、夢があるのはＦだな。
で、総合的な勝ち組はＢだと思う。

>>275

超絶悲惨な奴はいないな。大都市かな？なんとなく学歴低くてもそれなりだから。田舎は悲惨だから

>>276
地方下位政令市だけど、Ａ・Ｃ・Ｅは現在東京在住だよ。
会社の規模が大きいと全国転勤があったり、あるいは出身地には事業所がなかったりで、
なかなか地元に定住できないのが実情。
ＡとＣは新卒時に東京で就職したけど、Ｅは前職を辞めた後地元には職がなく、やむなく上京した。
俺も在職時は県外で働いてて、今地元で仕事を探してるけどまともな職は無く、再び県外に出る事になりそう。

親父の年収が４０００万で不動産と運用だけで食える。
まじで格差社会やばいと思う。

俺の親父年収5000万だけど、家族に回ってこない....
将来が見えないZe

おれは、３０代半ばで、同窓会とかいったことないが、結婚率って、
どんなものなの？

ぶさいくばかり売れ残ってた

>>281
自然の摂理

>>275

友人fがすごくてワロタｗ

結婚は以下のトレードオフだから。

男：収入と安定性
女：容姿

285

>>284
男：収入と安定性
女：収入と容姿

馬鹿で不細工だからＦランで友達作れないおそれをなした高卒フリーターがいる

>>286
結婚は本人達のスペックも大事だが、
親の資産（親からの援助）も同等か場合によればそれ以上に大事だよな。
俺の友達で地主の娘と結婚した奴がいるが、そいつが家を建てたときの嫁親からのお慶びが現ナマ1千万ｗ
それ以外にも、毎月、贈与税がかからないギリギリの範囲で金を振り込んでくれてるそうだ。
嫁父が遺言書に現金、数千万と貸店舗を1つ（ローンなし物件で月の賃料が80万とか言ってたな）
その娘にあげると書いてくれてるそうだしｗ
相続税払ってもウハウハだよな。
そいつの嫁は偉そうにするタイプじゃないし裏山だ。

>>288
それ言っちゃおしまいよｗ

>>288

働くのがバカらしくなるな

よしっ俺は決めた
地主の娘を探す

勝ち組は相手が勝ち組じゃないと結婚しにくい
だから逆転は起こりにくい

>>292
確かに。
無職又は安月給取りとの結婚を家柄の良い家の親が認めるハズもないし、そもそもそんな素寒貧に
金持ちの娘が寄ってくるワケがないw

逆玉の輿どころか、類は友を呼ぶだなw
貧乏人は貧乏人と結婚し、その子供も貧乏人に成長する…という無限ループな運命。
貧乏から抜け出す唯一の方法は、学生時代に頑張っていい大学に行く事だな。
まあ、それとて就職氷河期にハマったらアウトだが。

金持ちの方が容姿のいい女捕まえる率もずっと高いし、格差は容姿にも表れるよ。
低所得者層の多い地域に行くとみすぼらしい容姿で品性も感じない朝鮮人みたいな雰囲気の人間が多いしね。

朝鮮人みたいなは余計だと思うが
たしかに低所得者の多い地域は顔つきからして全然違う
ぼんやりしてたり口が半開きだったり表情の変化がなかったり
見るからに頭の回転が悪そう

>>293
でしょ？俺もう小中学校（高校もか）の同窓会なんか行く気しないもん。
行く気があるのは大学の部活の同期との集まりかそいつらの紹介の集まりだけ。
ある程度以上のレベルを求めると自然とそうなる。
（俺は所詮Ｂランだからまだまだ上はあるが）

>>293 類は友を呼ぶってより、下層の女も貧乏は嫌だし
結婚式も挙げたい、結婚して幸せな友達を見てるから
貧乏な男にはついてこない。
貧しい家庭に育ったヤンキー系ＤＱＮ同士なら
早婚、出産は変わらないだろうが

結局仕事というか実力というか将来性みたいなのが大事かな。
学生時代理系でモテなくて童貞だったけど
今じゃ女の方から助手席空いてるとか誘って来るし
医者行っても検査技師が軽い逆セクハラしてくるし。
女が超モチベーションになってる。俺は。
結婚は４０くらいまでしないｗ

男にとって金と女が勝ち組か否かを決める2大柱だよな

男にとってパートナーの女性の出来不出来で人生の80パーセントは決まる
いかに男にとつて自分に整合する女性を見つけるかという事だな。
そういう女性が付けば自然とお金も集まる様になる。

友人の非正規相談員に聞いた話だが
勤務先のハロワがプチ同窓会場に
なって正規職員に指導されて困るって
数ヶ月前迄は自分もカウンターの外側の
人間だった筈なのに…

しばらく総中流っぽくしてたから
日本人に格差ってなじまないんだよね。
明治時代とかだったらすごい格差だったかもしれないけど。
また逆戻りだよな。

月収10万で一人では生活できんが
10万稼ぐ奴が４人いれは40万
お父さんお母さん自分嫁
核家族から大家族に代われば全く問題ない

月収10万の男と結婚してその親と同居する嫁が
そうそう居るとは思えん。

>>303
4人とも現役って何年あるんだ？

>>305
親父が完全引退する頃には子供が社会人になってるって話じゃね？
昔はそれで回ってたからな。
まあ、地元に職があることと、親と同居してくれる嫁を見つけれることと、
20歳過ぎには子供を作るのが最低条件になるがｗ

ハードル滅っ茶高っ！！ｗｗｗｗ

小学校の同窓会が、大学時代に２回あって、人が結構集まってたらしいけど
就職する前の２月に開かれた同窓会は参加者が激減だったらしい。

>>307
うちもそうだった。在学中の同窓会は良かったのにねえ。
差がつくと参加しなくなるからね。
卒業後だと本当に誰も参加しないくらいの感じになるよ。

>>298
理系って容姿はぶっちゃけ・・・。って感じの人多いけど
ほとんどの人が30までには結婚してるよね。

結局世の中は金

>>309
確かに。

見た目は黒髪メガネの細身色白でパッとしない容姿だけど、ちゃんと綺麗な嫁さんと結婚してて
もう子供も生まれてる・・・っていうのをよくテレビ番組でも見かける。


まあ肩書きが大手自動車メーカー勤務の技術職や開発職だったりしたら当然かw

女なんてしょせんそんなもん。

学生時代目立たない人の方が良い仕事についてる

>>294
実際はあまりそうでもないような気がするけどなあ。

〜34歳の独身の人の割合ってどんなもんですか？
女性の方が既婚率が高いのはわかりますが。

結婚するなら２０代で経済力もある女（美人）だな
同期はアラサーだけどもうセックス要員としか見れない感じ
（余程の上玉は除く）

＞経済力もある女
女に経済力は必要ないでしょｗ

仲良くはなかったが親通しが仲良く
大人しく控えめだった高卒フリーターのＡ君はいつも来ない

>>316
必要だよ。
楽して生きようと思ってる奴は男女ともに生きる価値なし。

>>1 でもお前らみたいなんと会話してもおもんないもんななんぼ金持ってても
金くれるんやったらしゃべったってもええよ
そんな俺はCだ

>>317
そら来ないだろ。
同窓会に来る人は学生時代中心的だった人。
>>318
精神論ですかｗ

同窓会なんか参加できない
高卒ニートだし

>>316
315が言いたいのは男に寄生する専業主婦希望女は地雷
ってことじゃないの

同窓会の案内が来たけど破り捨てたよ

本来の親睦の意味合いがまったく損なわれているなｗ
学歴だけならまだしも職業でも収入でも完全に格差がついているからなｗ
そりゃ参加者激減するだろうとｗ
うちの同窓会もそんな感じ（もはや通知も来ない）だよ
まさに壊滅的

血のつながらない妹を持つってたいへんだな

同窓会って必然的に地元に残った奴が多くなるから、高卒や地元の底辺私大卒ばっかになる。
マーチ以上の大学出て東京都心の高層オフィスビルでホワイトカラーやってますって奴はほとんど見かけない。

高卒成績上位者（又は運動部出身者）と地元国立大卒が地元の優良企業や公共インフラ企業、地銀勤めでいるのが数少ない勝ち組。

>>326
＞地元の優良企業や公共インフラ企業、地銀勤めでいるのが数少ない勝ち組。

その上にくる超勝ち組が、開業医、地主、会社経営者とかだな。
まあ、地主は当然として、開業医も会社経営者も2世、3世ばかりだ。
もうね、地方なんて資本家階級は完全固定に近いね。

>>327
そうでもないぞ。
自分で起業すれば労働者から資本家階級に成りあがれない事もないけどなw

あとは、学生時代に勉学やスポーツに勤しみ優秀な成績を残す事ができれば、
大企業正社員や上級公務員への道が拓ける。

ただ、それは新卒時や２０代半ばまでの話で、もう３０歳も過ぎてしまえば
逆転の目はなく完全に階級は固定化されてしまう。

人生の競争は中学校時代から既に始まっていたんだと後で実感するわw

>>328
＞自分で起業すれば労働者から資本家階級に成りあがれない事もないけどなw

かな〜〜〜〜〜〜〜り低い確率だけどね。
新規で起業した場合の10年後存続率が示す通りだよｗ
経済が縮小傾向で、しかも大資本が市場の占有率をどんどん高めてる中では
隙間は小さくなるばかりだからｗ　これから益々起業は厳しくなるよ。

＞人生の競争は中学校時代から既に始まっていたんだと後で実感するわw

そりゃ、中学どころか赤ちゃんの頃から始まってるだろうな。
で、当然、資本家階級ほど教育に熱心だ。
それに何より親が成功者だと現実に裏打ちされた事を教え、言葉にも説得力がある。
中流の親だと漠然と｢良い学校へ行って、良い会社に入れ｣みたいな指導になりがちだからなｗ
さらに貧乏人になると｢とっとと働いて家に金を入れて家計を助けろ｣とかだしｗｗｗ

>>328
３０歳からでも逆転できるけどね。資格職ばかりだけど。
一番いいのは優良寺院の地主さんとか開業医かな。

お前らみたいな負け組はつまらん　早く自殺しろ　お前らは生まれつき部落と
アスペルガーの遺伝子が混ざって生まれた劣等混血人種だ　だから才能がない

俺は才能豊かな天才でガイナックスの下請け会社で今年から働ける勝ち組だ
こんな不況でそういう所に就職できたんだから　俺は人生の勝ち組
　
お前らは一生負け組になるのは確定だから早く死ね　ばあ〜か
くやしかったら脅迫して来い　負け犬どもが　度胸あるんならかかって来い！
俺は生まれつき才能あるから好き勝手な作品つくっても成功できるんだ！
http://isonokamikikaku.web.fc2.com/　←俺のサイトだ　俺のセンス溢れる作品がたくさんあるぞ。
俺の才能見て絶望して消えうせろ
部落以下の負け組どもが　じゃあの
俺は才能あるから人を差別しても許される　なんたって勝ち組ガイナックスの仲間だからな
アーハハハハハハハハハハハハ！！！！！

こうなるのは分かっていたこと

外資と売国マスゴミに乗せられて小泉・竹中路線を支持した
日本国民に責任がある

日本国民の防波堤は抵抗勢力として
日本国民自身が切り捨てたので、もう無いよｗ

日本人の中小企業の素晴らしい技術は
外資の入れ知恵を受けた中国・韓国の企業に奪われてるし。

外資は日本国土そのものに狙いを定めて
水・森林資源の買収に動いているよ

また乗せられて森林・水道公社たたきなんてやらかさないようになｗ

どうしても格差は出てしまいますし、他人の現状は気になりますから
純粋に当時を懐かしく振り返るというのは難しいのでしょうね。

落ちぶれた姿を見られたくないです

仕事が忙しすぎる

>>334
どんな具合に落ちぶれているんですか？

多少の浮き沈みがあっても大抵は実力とそう乖離しない仕事やってる

334 豊島区の公園でダンボールの家に住んでいます。

>>326 マーチぐらいなら地元就職多いだろ

>>336
２５の時は大手メーカーの商品企画職
３０の時はベンチャーを起業してオフィスは青山、嫁はモデル
３５で倒産、破産
現在田舎に帰って親と同居、運送業

>>340
倒産、破産に加えて離婚を忘れてたｗ

金目当ての女だったのか
悲惨だな

同窓会なんてする気配ないから余計な心配はない。

２０歳のころ中学の同窓会があった・・・と記憶している。
今、３５歳、それから何もない。

ただ誘われていないだけかもしれないけど。

>>341 起業なんかするからｗ

高卒で地元中小企業に就職。
３０歳で年収４００万弱だが転勤も残業も無く、綺麗な嫁さんと子供との２ＤＫアパートでの３人暮らしの友人Ａ。

大卒で大手有名メーカーに就職。
３０歳で年収６００万超だが全国転勤で長時間残業もあり、独身で転勤先（縁もゆかりもない地方都市）の
社員寮のタコ部屋に住む生活のオレ。


勝ち組はどっち？？

大企業から独立するやつは失敗するのが多い
会社の信用を自分の信用と勘違い

>>346
まったくその通り
一言も言い返せない
起業メンバーの中でもほんとに実力のあった奴は
反省して立ち直って堅実にやってる

自分は能力がなかったんだな
配送中に地元の知り合いに顔を見られると屈辱で死にたくなる

俺は大企業三菱を早期退職で辞めて2800万円の退職金で独立し掃除屋さん
テクノクリーンを始めた　従業員12人経理事務2名、清掃班一組4名2班
部長一人、社長は俺一人、去年4月からはじめているが大繁盛だよ、
役所とも契約し一人暮らしで亡くなった方の部屋掃除もやる一件40万円だ、
起企業は大手がやらない仕事、世の中の情勢を見て十分需要が見込める仕事
を選ぶ事だよ、それから常に低姿勢に徹する事昔の立場は捨てる事ですよ。

>>348
零細企業で社長が俺一人なのは当たり前では？

>>345
明らかに高卒の方だけどレアケースでないの？

>>346
元大手→会計事務所→公務員だけどまったくその通り。
大手なんてぶっちゃけ実力なくても入れるし勘違いしやすい。
起業したら本当に実力がある奴以外は無理だな。
俺みたいな実力ない奴には公務員がいい。

>>343
うちもまったくない。あったのは大学時代とその後ちょっとだけ。
気味が悪いくらいに無いよｗ

中学時代に「痩せればきれいになるのに」って思ってた女が
見事に痩せていて美人になっていた
高校まで飲んでいた薬の副作用で太っていたらしい
当時に手をつけておけばよかった

女は怖い手を付ければ後後トラブルの元になりかねない
女と金には気を付けろだ　女を甘く見る奴は企業家には向かない

>>347
運転手の仕事は大変ですか？

>>350
いや、レアって訳でもない。

綺麗な嫁さんがいるのはレアかもしれんが、高卒で地元でそれなりの水準の生活をしてる奴がいる一方、
大企業に入って全国各地を転々としてる奴も結構いる。

たまに何のために生活しているのか分からなくなる。大企業のバッジを外したら何も残らない人間だなと。

>>355
仕事自体は意外にそれほど大変じゃない
特に遠距離への配送は楽しみですらある

ただ毎日が絶望と後悔で頭がおかしくなりそう
あのときああすればよかった、ああ言えばよかった
ってことばかりを考えるよ

>>351
公務員って同窓会出れる身分？

同窓会は公務員しか来ないよ。
で、名刺交換会が始まる。

昇進と年収の話になるとね、殺したくなるぞｗ

公務員来れなきゃ誰が来るんだよｗ

40超だが最近になって同窓会が中学高校と連続である
どちらも公立だが中学の方が格差大きい
東大から中卒まであるしね
まあどちらもいかないがｗｗｗｗ

俺の場合は、恩師が淫行で警察に逮捕されたからな。
週刊誌のフォーカスに顔写真が掲載された。
裁判では「福祉の道で更生したい」と言ったらしいが、
今では教職に就いたらしい。
民間なら解雇なのに。
おかしな世界だ。


同窓会があっても、恩師は絶対に呼ばないだろうな。

部活の仲間とあつまった。一緒に汗を流したメンバー、とても会うのを楽しみに
してて、昔の汗や涙の話を期待していたが、実際会ってみると
今何をしているか、彼女はいるか、結婚はいつか、　の話題ばかりで
全てそろっている奴は親のコネで就職した奴。
1人後輩にフリーターがいて、彼と「面白くなかったね」と落胆。
今は仲間なんて作らないで個人的に気の合いそうな奴と一緒にいるだけで
付き合いもへりました

どうしよう

一流高校の同窓会だと、出席者の職業が医者、官僚、弁護士、公認会計士、
フジテレビ、電通、三井物産、三菱商事、アクセンチュア、マッキンゼー、
ゴールドマンサックス、東京三菱銀行、東京海上日動、ＪＴＢ、ＡＮＡ、
ＪＲ東日本、ソニー、パナソニック
こんなのばっかりだったというケースも少なくない。地方公務員など
恥ずかしくて顔も出せんorz

おい、おかしいのがいくつも混じってるぞ
医者、官僚、弁護士、フジテレビ、電通、三井物産、三菱商事、アクセンチュア、マッキンゼー、
ゴールドマンサックス、東京三菱銀行、ＡＮＡ、


公認会計士、東京海上日動、ＪＴＢ、ＪＲ東日本、ソニー、パナソニック
この辺はたいしたことないだろ

たいしたことないならおまえが入ってみなｗ

ははっ
冗談？俺の会社うえにあるよ？

JTBは公務員よりずっと難関だと思うが。

>>348　特殊清掃か　絶対やりたくねえわ

旅行会社風情がエリートとかないわw
そりゃ採用人数が少ないから公務員より入るの難しいだろうけど。
メガバンも兵隊蟻沢山採るから一概にエリートとは言えない。

田舎中学、雑魚高校なら余裕で公務員勝ち組

同窓会ではないが
ネットで昔の同級生の名前を検索したら
けっこう立派になっているのを知り
なんともいたたまれない気分になることはある。

芸人になってたｗｗｗ名前すら知られてない

Ｆ１レーサーになってた

暇だから、年賀状の住所をもとにGooglemap検索していて
何名か、億ションといわれているタワーマンション（20階以上）に住んでいた事を知った

もう、同級生だと思えなくなった・・・orz

>>376
怖い奴だな、おまえ
頼むから犯罪に走るなよ

>>375
タクマかカズキかカムイか？

仮に勝ち組だとしても同級生みんな嫌いだから行かない、そんな奴いる？

唯一無職なのが高卒の俺

>>377
住所検索したぐらいで何を言ってんだよ
そもそも強引に聞き出した住所じゃないし

というよりコテハンに言われたくない

マップとかストリートビューとか当然やるっしょ？

>>375
逆にそこまで世界が違ったら誇らしくなるけどね。

>>380
先日同窓会に行ったけど
高卒のフリーター率が多かったよ
何も恥じることはないｗ

同窓会出るなら中学だよな
生半端な大学行ったら同窓会はきつい

>>386
高学歴でフリーターやニートだと
周囲はキャリア公務員とか大企業の幹部候補ばっかりで浮くだろうからな。

高校で落ちぶれたので中学の同窓会なら出てもいいかな

旧帝だけど地方公務員だからでれません・・・
中学高校なら行けるのに

>>389
やっぱりそれは社会的に地位の高いところや
一流と言われる企業に勤めるために
青春時代を費やしてきたという部分があるから？

>>389
理系？
旧帝レベルで公務員が負け組とかｗ

>>391
公務員にもいろいろあるからじゃない？

旧帝なら地上で普通
負け組でも勝ち組でもない

果たして>>391は旧帝を過小評価してるのかそれとも公務員を過大評価してるのか？

同窓会なんて、タダの自慢大会だろ

だいたいの人が地元にいないし忙しいとと思うけど
同窓会ってなんであるの

俺の母校の場合、同窓会のために泊まりで地元に戻って来る人もいた。
中には外国から来た強者も。

地元にいる人もいるけど95パー底辺

>>391
東大も旧帝だぞ

今度地元の中学の同窓会に出るために泊まりで戻る。
ガチの田舎なので地元に企業特になし。
残っている人は農家になってるのかな。底辺とは違う気がする。
思いつくバイト先（コンビニとか？）が車でなければ行くのも大変な距離なので、フリーターもいない気がする。
数年ぶりに帰るのでコンビニとかできてるかもしれないが、寂れてる可能性の方が高い。

>>400
そういう地方って高校から寮生活になるの？
釣りとかで山奥に行くとかろうじて小中学校はあるが
高校ってぜんぜんみないからなあ

>>401
片道２時間かけて自転車通学。
雪の日は５，６時間かけて行った。
大学で自転車に乗ったら、こぐの早すぎと言われたよ。

とりあえず、今住んでるとこからコンビニまで徒歩３分、１０階以上のビルに上ったことがあると自慢することに決めた。

逆にカッコいいなそれｗ

アクセンチュアなんか理科大程度のバカにも蹴られる会社だがなｗ

大企業って言ったってピンきりじゃん

年収１千万超を信じない奴がいた。
理由は自分がそんなに稼いでないからだそうだ。
信じてほしかったら同窓会代奢れだって。
なんというDQN

年収を他人に語る方が不用心だし非常識だろｗ

中学校の同窓会だと公認会計士の知名度が低すぎるorz
税理士の方がモテモテという逆転現象が。

税理士の方が難しいからそれ普通だろ

税理士の方が高収入だし独立開業できるから。
会計士は基本的にサラリーマンで大都市にしかいらないからね。

>>406
年収を同窓会で公開するなんて危険すぎ

税理士って本当に高収入なのか？

大阪十三の変質者、遠方に行き性犯罪

のぞき目的で建物侵入容疑　奈良西署が男逮捕

　奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
　同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
　・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

奈良新聞平成22年2月10日掲載　


「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html

>>409
税理士より公認会計士の方が難関じゃなかったか？

>>412
人による。親が税理士で子が2世という場合は、親のクライアントを
そのまま引き継げるから高収入になれるが、いきなり何の人脈もなし
に開業してもクライアントを獲得できず、廃業というケースも少なく
ない。

独立するって基本的に何でもそういうことでしょ。
この国の経済はもう縮小に向かってるから、新たなパイは生まれないよ。

でも税理士資格あったらいいとこに就職できる

age

>>416
でも会計士だったら独立しなくても監査法人でやっていける。

しかし監査法人内定率30％未満

>>417
ｍｊｄ？

士業も格差社会だよな。コネ有りや2世、3世が強いわｗ
強力なコネがあれば開業数年で年収2000万ぐらいは軽くいくからな。
俺の同級生で司法書士をやってるのは地主の子で、銀行や不動産会社にコネがあるから稼いでるわ。
まあ、過払いバブルもあったしな。
そいつの他にも後輩の税理士の2世も将来、親が引退すれば年収3本は確実にいくと言ってたしな。
経済成長が止まると圧倒的に金持ちが有利だよなｗ

富める者はますます富み

社会は豊かになっていくのです

あは

>>420
それでも会計士は一流企業の経理とかメガバンとか外資コンサルと
いった道もある。

>>426
会計士になるためには、試験に合格した後、監査法人に勤務しなければならない
しかし、監査法人に就職できない人もいる
監査法人に就職できない＝合格者の中でも下の方
そんな人を一流企業は採用しない

個人的には、
監査法人に就職できない＝合格者の中でも下の方でも、一流大学新卒よりはずっと優秀だと思うけどね

旧帝大理系卒＋税理士免許でも新卒じゃなかったらダメ？

会計士税理士受験すると高学歴ニートになるからねえ
知り合いにもいるよ、そういう奴

受からないとマジで社会復帰不可能になるから
相当リスクあるよ
気をつけた方がいいと思う
特に監査なんてあんまり面白い仕事じゃないし
（受験生のみなさんすみません）

>>428
それに近い経歴の奴知っているが３０歳職歴なしだった。
プライドだけで最悪だったよ。あんなのに税理士は無理だｗ

>>429
知り合いにいたが、一昨年めでたく会計士合格して今は監査法人勤務だよ。

一気に立場が逆転したw

やっぱりな。
ニート多いんだな。

多いというか仕事辞めたらそういう身分になるんでしょ？
バイトしたらフリーターになって。

年齢による
例えば、
フリーターしながらバンドやってんだ
って話も２０歳ならほほえましいが、３５歳なら心配になる

今は20歳でも痛いよ
この国は軌道それたらもう終わり

>>436
新卒という最大の武器をしっかり活用しないと本当にレールから外れる

新卒でもブラックな企業が多いよ
大手あってもそう

痴呆公務員がいいのか

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/

公務員とか負け組だろ
周りの奴と比べて手取りの少なさに泣けるよ多分

ディープインパクト

>>441
それでも雇用や昇給の安定とノルマ無しと社会的地位は魅力的だろ。
公務員より勝ち組ってなると、ほんの一部の大企業しかなくなる。

仮に大企業で給与水準が高い会社に勤めていても、激務でサービス残業＆給与休日出勤
が頻発する会社や、高ノルマ地獄だと悲惨。
心に余裕が無くなり、何のために働いているのか分からなくなる。

公務員でも消防警察教師みたいなブラック労働環境じゃ負け組だろｗ

警察も消防も教師も誰かがやらなきゃならん仕事なんだから負け組とか言うなよ。

そもそもまったく負けじゃないしｗ
むしろ勝ちでしょ

警察消防教員はブラック公務員って言われているから
勝ちかどうかは微妙なところだな

老後も考えろよ
勝ちでしょ

４０年先近く先に年金がどうなるかはわからんよ。

>>406
億までは行かないが千万台の年収はゴロゴロいるようになってきた。
たかだか１千万越えで自慢してたらバカにされてしまう時代。

自慢してるわけではないだろ
あと、馬鹿にはしないな

公務員な時点で勝ち組だろ
いくらハードと言われる警官や消防士でも一般企業より休みは多いし
残業も少ない

うちの母が教師だが教師は残業だらけだよ。

しかも教員には残業代という物が存在しないしな
運動部の顧問になったりしたら地獄

母が毎日４時間くらいはサビ残してる。
忙しすぎてとても勝ち組とは思えないｗ
ＩＴ勤務の俺の方が帰宅時間早いもん。

うちのｵﾔｼﾞは4時くらいに帰ってきたりするけどな
私立のドキュン高はゆるい　某地方の帝京グループ

教員は早く帰っても持ち帰り仕事だから意味ない。
４時に帰れるってことはよっぽど酷い仕事にしかありつけなかったんだな。
ご愁傷さま。

教員は夏休みも多くて最高とか聞いたけど

まずは働け。この世間知らずのアホが。

働かずに稼いでるよ、手取額で年1500万くらいだけど
労働は5年で卒業した
一応保有資産億超えてる

世間知ったからこそさっさと労働地獄から抜け出さないとと思った

何やって稼いでいるんだ？

何もやってないと思うよｗ

お前らみたいな負け組はつまらん　
おまえらはグチャグチャ言ってるから誰からも認められない。

早く自殺しろ　お前らは生まれつき部落と
アスペルガーの遺伝子が混ざって生まれた劣等混血人種だ　だから才能がない

俺は才能豊かな天才でガイナックスの下請け会社で今年から働ける勝ち組だ
こんな不況でそういう所に就職できたんだから　俺は人生の勝ち組
　
お前らは一生負け組になるのは確定だから早く死ね　ばあ〜か
くやしかったら脅迫して来い　負け犬どもが　度胸あるんならかかって来い！
俺は生まれつき才能あるから好き勝手な作品つくっても成功できるんだ！
http://isonokamikikaku.web.fc2.com/　←俺のサイトだ　俺のセンス溢れる作品がたくさんあるぞ。
俺の才能見て絶望して消えうせろ
部落以下の負け組どもが　じゃあの
俺は才能あるから人を差別しても許される　なんたって勝ち組ガイナックスの仲間だからな
アーハハハハハハハハハハハハ！！！！！

アスペの人ってむしろ頭すごく良くて才能豊かじゃん。

俺はそんなにハズレくじじゃなかったけど。オナニーで全てがだめに。

同窓会なんかいかなきゃいいだけ

２流私大卒　１５年目　４５歳　年収約１０００万円　３人家族

東京住まいの時、２回目の転職で外資に入って、運良く地方の地元に転勤。
給与は都会と一緒で、物価は格安。
はっきり言って、県庁より仕事は楽でこずかいにも苦労しない。
目指した道じゃないけど、やっぱ人生運が大きい。

↑こづかい↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４６７＞お前が生まれ付き創造性がないまけぐみ遺伝子を持っていたから運のせいではない

お前みたいな奴は努力しようが報われずに負け組の人生を歩む典型的な底辺人間だろうなｗｗ
まあ俺は大学時代から天才だったからお前ら劣等人種どもの苦労なんてわからないが
おれは今ＣＧワールドという雑誌に顔が載り、ガイナックスの下請け会社で働けている勝ち組だ
　お前らは一生まけぐみ人生しか歩めない。　とっとと自殺しろ　じゃあの。

ＰＳ、http://isonokamikikaku.web.fc2.com/　←俺のサイトだ　俺のセンス溢れる作品がたくさんあるぞ。
俺の才能見て絶望して消えうせろ

勝ち組docomo様
平均年収は約835万円
福利厚生
http://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp52405/outline.html
●休日・休暇
完全週休２日制（土・日）、祝日、夏季休暇、年末年始休暇、年次有給休暇（年間20日、最大40日まで保有可）、
結婚休暇（５日）、ライフプラン休暇（リフレッシュ・介護・育児・ボランティア等）、病気休暇等
●保険
社会保険（健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険）
●健康管理
定期健康診断の実施（年に１回）、人間ドック・脳ドックの実施（カフェテリアプラン）、部外カウンセリング窓口の開設等　
●出産・育児に関する諸制度
病気休暇（つわり）、妊娠中の通勤緩和措置、妊娠中、出産後の健康診査等にかかる措置、
出産休暇（産前6週間、産後8週間）、看護休暇（配偶者出産時に5日まで）、
育児休職、ライフプラン休暇（育児）、育児により退職した社員の再採用、育児のための短時間勤務、
時間外勤務・深夜業の制限、財産形成貯蓄活用給付金（カフェテリアプラン）、育児支援サービス（カフェテリアプラン）等
●住宅に関する諸制度
マイホーム取得のための支援、住宅補助費の支給(既婚者で賃貸であれば最大7万円)、
社宅の措置等
●福利厚生
保養所、スポーツ施設、財形貯蓄制度、慶弔金、各種貸付制度、介護休職等
※カフェテリアプラン＝選択型福利厚生

高学歴高収入になれなければ人生終わり、
というつもりで生きてきたけど、公立中学の同窓会に参加すると、低収入低学歴の人が９割。
そんな人でも生きていけるんだ、日本はいい国だ、と実感できる。

高学歴がいい女総なめなのが辛いから参加者勝ち組ばかりになる
Ｂラン卒の俺でもいい女抱ける

そーか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1279374910/

>>470
別にドコモじゃなくても、そこそこ名の知れた企業（又はそのグループ企業）ならその程度の
福利厚生は当たり前じゃないか？
というか特段すごい福利厚生書いてないよな、それw

保守

俺の同級生大学院行って大企業に入ったけど手取り17万ぐらいしかないらしい
俺は高卒で工場勤務だけど30万ぐらいは貰ってるぜ
大学行かなくても勝ち組になれるよ

重箱の隅

☆地方の公立中学の同窓会でよくありがちなこと☆


・学歴はFラン大卒、高卒、専門・短大卒が主流。国公立大やMARCH卒は勝ち組扱いで旧帝、早慶はもはや神。
・大学進学が当たり前だと思っていた為に、「４大」という単語を初めて知る。
・理系であっても、大学院進学者は親のすねかじりとして非難される。
・大学院の「院」という言葉だけを聞いて、少年院と勘違いする奴がいる。
・職業は底辺職が基本。男は零細企業かとび職、女は販売員か介護職か水商売。地銀や公務員は勝ち組扱い。
・フリーター、派遣、ニートはザラ。中には前科持ちも。東証一部上場企業就職者はブラックでも現人神。
・しかし、ろくに企業名を知らない奴が殆どの為、余程の有名企業でない限りは、「どこ、それ・・？」で終わる。
（例えば、東京エレ○トロンのような企業等） だが、年収を言えば一転して羨望の眼差し。
・高卒、中卒、専門卒の大卒に対するコンプレックスは異常なレベルだと実感する。
・「良い会社や大学なんか行っても意味がないｗ」という妬み丸出しの発言が頻発。
・「俺、トヨタで働いているんだ！」と言う奴は、99%以上の確率で地元のディーラー。
・そして、殆どの奴が販売店とトヨタ本社は全くの別物であるという事をよく分かってない。
・地元に残った奴の既婚率の高さに驚く。子供の写真を持参してくる奴がちらほら。だが、子持ち既婚者の多くはデキちゃった婚。
・女は変わりすぎていて判別がつかない。逆に男は大して変わらないかメタボ化している。
・基本的に地元志向。県内から出る奴は１〜２割。
・そんな狭い世界にいるからか、精神年齢と視野の広さが中学生レベルで止まったまま。
・大学進学時か就職の時に都会へ出た奴と地元に残った奴は、話が全然合わない。
・当時のヤンキーが未だに威張るものの、その表情にはどこか哀愁が漂う。
・消息不明というだけで死んだという噂を流される奴がいる。
・地元に残った奴の休日の過ごし方は、専ら近くのショッピングセンター巡りかパチ屋通い。
・地元では、車持ちと車の改造が一種のステータス。

＞・当時のヤンキーが未だに威張るものの、その表情にはどこか哀愁が漂う。

これには同意w
まさに年収格差、身分格差。
ヤンキーに限らず、努力した人間とそうでない人間の差が如実に表れてしまうのが同窓会。

全部同意
東芝で働いてると言うけど工員だし

しかし大企業の正社員工員って実際勝ち組なんだよな

>>479
マーチ以上どころか日東駒専から勝ち組扱いだな。
セックスできるハードルが低い。
俺のいた大学（Ｂラン）では女も少なくてプライド高くて
セックスさせてくんなかった。

高卒で地元に残った長男・長女は異常にプライドが高い。
正し、頭の中身と会話のレベルは当時のままで停止している。
プライド高い割りには社会人レベルは凡人かそれ以下w

男の高卒って学歴コンプでマジで人格歪んでるからね
かなり人として終わっていると思う

同窓会なんか参加しないのが吉
ＤＱＮ中卒にいじられて
大卒には馬鹿にされるだけだし

高３の時の我がクラスは現在全員が非正規雇用ｗ
６大学に進学した奴等が俺らの希望だったのに
そいつらが年収２００万円以下の派遣・・・

そういうのは進学校ではありえないなｗ

１が負け組みで同窓会でるのが不安というスレかと思ったら、
１が勝ち組で同窓会出るのが不安だと〜（怒）
なんつうけったくそ悪いスレだ。

同窓会なんて会いたい人間がいなければ
行く意味ない

>>469
わろた

わかるわ。
常に年収ワースト、過疎化ワーストに入るところ出身で
俺は駅弁卒なんだけど、地元に残ってる人間とは話が合わない。
俺は３５で年収１０００万で海外と日本、半々で生活している。
一昨日も銀座で３軒はしごして歩いたんだが、
同じく上京した友人とも話が合わなくなってきている。
気心の知れた友人ってのはやはり地元が一番だと思うけど、もはや地元友人とは
誰とも話が合わないから同窓会も出たくないよ・・・

今の自分に自身のないやつは同窓会なんて行くな。
惨めな思いをするだけだからな・・・。

地元の大半は40歳の年収が500万以下の会社に勤めてるからな
３０代なら下手すりゃ３００万とかもいるから気を使いまくりで疲れるだけになる

俺の月収かよって思わず突っ込み入れてしまいそうでやばい

>>489
そうでもないぞ。

中学時代は地味で大人しかったメガネっ娘が超美人に変貌していたり、
あんまり仲良くなかった奴とか不良だった奴とも普通に楽しく話せたり、
同窓会行くまでは顔も忘れてたのに再会した途端に昔の記憶が蘇って
昔話で盛り上がったりと、とにかく色んなサプライズがあって面白い。

俺は35のとき年収1500万位だったけど、家族4人でそんなに生活は
楽じゃなかったぞ。
多少美味いもの食えたり、年一家族旅行行くくらいだったな。その程度だ。

>>492
自身×自信○な。いい年して簡単な漢字間違えるなよ。

>>494
俺は名前を思い出せないのが怖い。
他人に関心がなくて、中学の時でさえクラスの半分くらい名前覚えてないし、
30過ぎた今名前を思い出せるのは、オタ仲間1人といじめっ子1人、
唯一俺と普通に接してくれた女の子1人の3人だけ。

>>495
嘘付け。
年収1500万といったらフジテレビ並だぞ！
汐留のタワーマンションに愛人囲って、バスローブ羽織って
ワイン片手に下界を見下ろしながら、
ふっ愚民どもめ･･･なんて呟いちゃうくらいリッチな生活だろ。

☆2ちゃんねらが同窓会に参加するとありがちなこと☆


・自分より学歴が低い人たちを見下して、高学歴の人たちを僻む。
・大学進学が当たり前だと思っていて、（実際は50%しかいない）理系を以上に美化する
・理系なら大学院進学はあたりまえと考えて理系学士や文系修士を心の中で非難する。
・汚い言葉で話している人や、派手な人、子持ちの人をすぐにDQNと思い込む。
・職業にすぐに勝ち負け付けたがるのが基本。実際の労働条件や職場環境を考えずに職業だけで表面的に判断する
・フリーター、派遣、ニート、前科もちは人生の負け組み。2ちゃんの就職ランクを基準に人生を考える
・自分がマイナーな優良企業を知っていることで優越感に浸る。
・高卒、中卒、専門卒の大卒に対するコンプレックスは異常なレベルだと勘違いする。
・「良い会社や大学に行かないと意味がないｗ」と学歴と職業だけが人生の勝ち負けの基準。
・周りのリア充の既婚率の高さや友人の多さ、恋人持ちの多さに驚く。 自分はいない・・・
・狭い世界にいるからか、精神年齢と視野の広さが中学生レベルで止まったままと勘違い。自分より遥かに豊富な人間関係を持っていることは考えない
・都会へ出た奴と地元に残った奴は、話が全然合わないと勘違い。単に2ちゃん脳な自分と合わないだけと気づかない
・当時のヤンキーが未だに威張っている、未だにビビッている自分。ひたすら職業と学歴だけで見勝負する
・消息不明というだけで死んだという自分の噂が流れているのに気づかない
・自分の休日の過ごし方は、ネトゲーか秋葉原か一人で遊ぶ（キモヲタ友達はいる）
・車持ちと車の改造が一種のステータスなのを非難。自分のステータスが特にないことには触れない

・同窓会で異性と上手く話せない
・2次会には誘われてないのに参加する
・「なんでこの前の同窓会に来なかったの？」→「忙しくてさ」（実は同窓会があったのを知らない）

少なくとも言葉が汚い奴や、前科持ち、
食事時の姿勢が悪くクチャクチャ音を出す奴は、
いくら年収が高くても
最底辺のＤＱＮであることは間違いない。

>>496
４９５じゃないけど、
年収１５００万あっても交友関係のある人は同じくらいかそれ以上の収入があるので、特にリッチな気分にはならないよ。
普通の生活をしているという感覚。
ただ、その普通の生活ってのが、年収５００万くらいの人とは違うかもしれない。

愛人を囲ったりは勿論してないけど、高層マンションから東京湾を
見下ろすとこに住んでるのは確か。だが
そんなことが出来るようになったのは年収2500を超えてからだ。
1500万ではとても無理。

田舎の底辺高卒の同級の女達は煩くてデリカシーもモラルも無い。
こんなので、生きて来れたんだ？と不思議に思った。

中学時代の同窓会はピンキリ
下はニート　上は外資系コンサル。
今26歳だから
年収で言うと0円〜800万くらい。

ちなみにオレは
Ｃランク卒年収420万
なんか普通ｗ

高校のクラスでほぼビリだった落ちこぼれの俺。
友達が「なんでお前がこんなになれたの!?。」と不思議がられる。
それ程今は同級生たち(医者になったのもいるが)と逆転して差が開いた。
俺は同級生に「勉強が出来ない訳じゃないよ、嫌いだっただけだけで、
　　　　　　　　その時からすでに今の素質は持ってたものだ。
　　　　　　　　　皆が気付かないだけのことだよ。」と答えた。
人生はドラマでもありゲームでもある。

嫌いだっただけだけで

ここ重要。テストに出るよ。

さあ、同窓会のシーズンですよ。

昔の彼女は来るだろうか?。
行くべきか、、行かざるべきか、、。

高卒ニートの俺は参加できない

俺は勝ち組なのか、?。負け組なのか、?。

同級生を通して自分が見えてくるんだ。

俺はあいつに勝っているのかな。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の努力も苦労もせずにふざけた話だよ、あの窓際族係長は。

勝ち組がいたら励みにもなるが氷河期ゆえクラス全員負け組ばかり

しみったれた集まりなんぞ行きたかねっス

氷河期の場合
地元の勝ち組なんて、学校教師、警察、消防、地元有力企業ばっかりだよ。
2chで言うほど凄い訳もなく、不安になる程ではないと思うが。

２年前、日程的に同窓会に行く事はできたが地元に帰るのが面倒くさくて行かなかった俺。

後日、同窓会に参加した友人から当日の写真を見せられ、当時好きだった子が更に可愛くなってて、
しかもまだ未婚だと知った。

行けばよかったと激しく後悔した・・・orz

我が人生に一片の悔いアリ・・・

同窓会で仲良くなって結婚した奴いたなあ

３０で同窓会行ってきた
案の定自慢大会になって、年収暴露する奴続出。
弁護士とかもいて年収1千万ある奴とか完全にヒーロー扱いになってたなｗ
やっぱり中途半端に稼いでる奴ほど自慢したくなるんだろうね。
俺は決して周囲にそいいった話は絶対にしない。言ったら身の危険に繋がるかもしれないからね。
1千万程度の稼ぎなんて俺からしたらフリーターの稼ぎ同然だが、トレードで稼ぐ収入を立派だと
思ってないのもあって馬鹿には出来ないけどね。
周りから仕事聞かれた時無職って答えたらそいつに鼻で笑われたのに少々イラっとしたが、
社会的地位は奴の方が圧倒的に上だと思って我慢した。
また機会があれば奴らの自慢話を聞きに行こうと思う。

そんなことよりトレードのやり方教えてよ
どうやって勉強した？

こんなとこで楽に教えてもらおうなんて甘い考えは捨てろよ
単純に移動平均、出来高、ライン（抵抗線、支持線）を重視したシステムトレードだよ。
システムは3年ほどバーチャルでトレードしつつ、その間毎日3時間以上過去チャート
を見て作った。デイからスイングまででロング、ショートはほぼ5分、基本は順張り。
逆張りの場合は必ず5日以内で決済する。
どんなシストレも100％確実に勝つ方法なんてないんだからトータルで利益を出すことだけを考えて、
ルールから外れたら損切りを素早く確実に行うこと。種少ないならナンピンなんて絶対にするな。

最初、始めたときはどこで勉強したの？
本見て？ネット見て？
仕事しながらやろうかと思うんだけど、稼げる？

スレ違いだから興味あるなら株式板や市況板行けよ
全くの素人ならまずはネットで勉強しろ。ある程度知識がついたら本屋行って
入門本から徐々にレベル上げていけ。その間にネット証券の口座だけは作っとけよ。
ただし取引はまだするな。口座作れば本格的なチャートが無料で手に入るからな。
本数冊読み終えてある程度の知識が入ったとしてもまだ金は投入するな。カモられる
だけだからな。どうしても体験したいなら10万以内の小遣い程度で取引すればいい。
数ヶ月から1年程度はバーチャルで取引してみろ。証券口座作って登録銘柄に建て金額
入力しとけば利益や損失が管理できる。
そこまで時間かければ市場に行っても簡単にに退場することはないだろう。
ただし稼げるかどうかはお前のセンス、努力次第だけどな。

ありがとう。あんたいい人だわ。

そんな簡単じゃないよ。
勝ったり負けたりで、結局ほとんどの人が負ける。
こずかいの範囲でやるならいいんじゃないか。

俺は1年間で4000万消えた。
取り返そうと思うが、さらに負け続けている、ワハハハ。

なんてギャンブルな人生なのw

普通の人間はやっぱ地道に働くしかねーな。

負ける奴のパターンはほとんど同じだよ
・損切りができない→いつか戻すだろうと塩漬け→一向に戻さず耐えられなくなってやっと投げる
・自分の中でルールが作られていない→その場その場の感情だけで取引する
・逆張りばっかりする→なぜか大きく下げて安いから買ってみる→トレンド完全無視

>>521
その通り。でもそれが難しい。
ギャンブルなゲームだよ。

>>519
４０００万もあったら家買えるじゃんw

やっぱギャンブルやってる奴は感覚がおかしいな。
勝った時の快感・興奮が忘れられなくて、その快楽を追い求めて破滅するまでやり続けるんだろう。

退屈しのぎに、投資だと思って始めたのよ。

こりゃギャンブルだわ、とようやく気付いた(遅)。
勿論、妻にも内緒です。

投資と投機を混同してる時点でお前の敗北は決まってるよ
投資は決してギャンブルではない。

スレ違いになってしまったから、話を元に戻そう。

513さんと同じような体験をしたよ。
さすがにもろ年収を言う奴はいないけれど、医者になった奴
なんかは遠まわしに自慢がはいってたな。
俺は決して自分のことは言わないし同級生は誰も知らない。
これからも言うつもりもないけど。

中学同窓会



国立大学♂ メーカー 520万
国立大学♂ 医師 600万

有名私立大学♂ 外資系メーカー 700万

中堅大学♂ 港湾事務 400万

中堅大学♂ 郵政事務 350万

中堅大学♀ アパレル店員不明

下位大学♂ 警察官 500万
専門卒♀ 看護師 500万

専門卒♂ 料理人 300万

高卒♀ 医療事務 250万

ここから下はバイト

下位大学♀専門♂高卒♂×2

年収なんて言わないけど田舎だから企業名や職種で大体分かったわ

>>526
医者は金が良くてもブラック職種だからねえ・・。
開業しないと元が取れないし開業するためには金がめちゃくちゃかかる。
元から金持ちな奴が親の地盤で収入を得ているだけなのである意味反則だなｗ

>>513
医者も開業すると経営能力次第で大成功も、大失敗もあるんだろうな。
医者になった同級生の現在はどっちなのか興味あるな。

今勝ち組でも、数年後は分からないからねぇ
本当に公務員ぐらいじゃない？
外資は去年リストラ酷すぎ、ノルマが相当上がってる、減給とかがザラ
ゴールドマンの友人なんか死ぬほど働いてるから同窓会なんてありえない
医者も弁護士も自分がいないと成り立たない商売だから肉体的に大変
遊んでるように見えるのは経営者側の医者・弁護士だけだし

俺は自営だけど、年収は６００万ぐらいだけど、経費は全て会社持ちだからそれなりの生活
家も相続、仕事も相続、貯金も億ぐらい　子供もいるし、綺麗な嫁もいる
だが、パニック障害・２次鬱持ちで旅行も行きたくないし、あまり外出もしたくないし、特に欲しいものもない
常に安定剤とお友達　
俺は普通の体になれれば、低属性でも構わないよ
こんなに景色のグレーな世の中に絶望すらするし

そんなに恵まれているのに、何で心のバランスが崩れるの?。
不安と一番無縁なような気がするが。

>>532
なんでだろうな　恵まれてるとは自分で思う
大学３年ぐらいになった　その時、財閥系企業に内々定ぐらいまでいってた
１年で宅建、２年で行書とか意味無いけど資格を取ってたのとゼミの後押しで
しかし、急に電車に乗れなくなり、飛行機に乗れなくなり、自我が崩壊したと思い必死で耐えた
近所の内科に行って飛行機怖いと言ったら、「気が小さいねｗ」と一蹴　それからパニック障害と知るまで１年　耐え続けたが慢性化
それから就職先にも理由を告げず、ゼミからも睨まれ、実家にもそんな大手から逃げたと言えず、実家を継ぐということで都落ち

地元に帰るとある意味羨望の眼差しで見られていたのが、一気に変わった　うちに勤めていたババアが噂好きで同級に親戚がいて、精神病でキチガイになった云々を吹聴
田舎では噂は爆発　病状も悪化　同窓会の幹事をずっとやっていたのが、連絡すらこなくなったｗ

田舎なんてあることないこと平気で噂するから気にすんな。頑張れ。
いつか見返せるから大丈夫。

俺の知ってる奴も同じ症状?がいるがそれ程深刻とは見えないよ。

なぜなら、無理に飛行機に乗らなければいいし、電車も乗らなくても
車でどこでも行けるんじゃない。
俺は都会に住んでるけど、この5年位どちらも乗ってないけど仕事も
問題ないよ。

経営者なんだから、新たな活動を始めてリーダーシップを発揮して見せたら。
すぐ噂なんて消えてしまうよ。商売の役にも立つだろうし。頑張ろう。

君らは田舎の恐ろしさを知らないなｗ

>>534
ありがと　なんか凄く癒されるよ
こんな事ネットでしか言えないし、相談にも乗ってもらえないのが現実だしね

>>535
深刻に見せないように、必死にもがいてるんだけどね
パニック障害の最大の症状は予期不安というもの　行くまでの間が怖いの
自分で小学生以下だなとも思うけどｗ　必死で戦ってる　
けど分かってくれと世間の人に言うわけにもいかないから耐えながら、やってるんだよ
田舎は噂は消せないけど、少しでも薄めれるように商売を頑張っていきます

>>536
田舎も良いとこは一杯あるんだけど、噂や妬みの度合いは凄いね
一度付けられたキチガイ認定はなかなか払拭できないｗ

>>537
実はうちの実家も会社経営なんだわ。　基本妬み、嫉みで足引っ張られまくりだよ。
田舎は農家や工場のうち多いし、精神レベルも低いというか、悪い噂や批判で成り立ってる
地域が成り立っているとこあるから。母親の実家も会社経営だけど、どっちも
絶対良くは言われない。擦り寄ってくるのは寄付の時だけ。

↑文章おかしくなってごめん。でも頑張ってほしいだよ。

お前ら恵まれすぎ。
社長になるんだろうけど、会社大丈夫かね。

その綺麗な嫁はどうしてゲットしたのか、少し聞いてやるぞ。
聞かせてくれ。

>>539
ありがとう　頑張ってみます

>>540
嫁は大学１年から付き合ってた　俺の人生絶好調から転げ落ちていくのを一緒にすごしてくれた
更に処女だった　最高の嫁です

お前いい奴そうだな。
なだけに油断禁物、商売頑張れよ。嫁さんを幸せにしてやらんと。

俺はどうだろう、、、?。あ、俺もタコ社長だよ。

この前公立中学の20人くらいの集まりがあった（男15人位、女7〜8人）
ちなみに今25歳くらいで南関東で一応〇〇市〇〇区〜って住所があるから田舎ではないと思う

女は半分が既に結婚して子持ち（専業主婦一人、他はパート）
残りの女子は正社員が2人（保険会社パン職とどっかの総合職）
フリーター1人、職業不明が1人
ちなみに大卒は4人（一人はマーチ以上）、専門短大が1人、他は最終学歴高卒

男は院卒1人の大卒が10人弱、専門が2〜3人で高卒は3人
結婚している男は2人で一人子持ち
正社員は10人くらい（高卒でも正社員はいる）
フリーターは大卒、専門、高卒それぞれ一人はいて合計で4〜5人
1人が公務員、2人はホワイト大企業、3〜4人外食小売など
中規模の会社と地元企業で数人働いてる
他の何人かはそこまで仲良くないから何の仕事か良く分からんかった

まぁまだ25歳じゃまだ格差は体感できないけど、首都圏でも公立中学だとどこも
こんな感じじゃないかな？

どうして女って話が長いんだろう。

男は
年収とチンコの大きさが全て

>>543
＞一応〇〇市〇〇区〜って住所があるから田舎ではないと思う

なぜ「政令指定都市」という単語を使わない？w

合併特例市かも知れないんだが

４７才ですけど
公立中の同窓生が男女半々で３０人集まって
年収３０００万円以上有るのは一人だけでした。

１０００万円は２人くらい。
無職は来なかったけど無職の人も多いね。
病気もあるし引きこもりもいるらしい。
女の人はパート多いね。
離婚は７人。
まあ色々あるよね。

>>547
合併特例市って平成の大合併でできた政令市の事か？

それらも名称や分類上は同じ「政令指定都市」なんだけどな。

同窓会に来ること自体、まぁまぁうまくいってる証拠
無職なんて同窓会行けないだろ

いや，うまくいってたら同窓会って行かないんじゃない？？今の自分に納得いってないから
同窓会に顔出すんでしょ？？もし今の自分にいい人間関係を築いていたとしたならば，同窓会
は行かないと思うんだけどな？

同窓会なんて呼ばれたことねーし、行く気もないな。
学校つまらなかったし。

成人式以来地元の連中に逢ってないな。
いまみんなどうしてるんだろ？

新橋居酒屋の同窓会ノート見ると
本来社会の縮図だな

>>553
男は変わり映えしないが、女は激変だぞw

良くも悪くもwww

あこがれてた女が太って丸くなってたので幻想がさめたね。
行くまでは緊張してたけど会ってからは男同士のような気分になったよ。
年収はあまり聞かなかったけどそんなことみんな言うかな？
多くてもいやらしいし
少なかったら惨めだし
でも興味有るよね

いつも会う中学校の同級生４０才の６人

損保　　１１００万
ディーラー６００万
公務員　５５０万
郵政　　５００万
ネット通販自営１２０万
大家　２０００万

同窓会に行くどころか奴等への憎しみが。。。

大家で思い出したけど先輩の友人で
土地代だけで生活してる人いたなぁ・・・

その人パチンコ依存症で１度に数十万つぎ込むって言ってた。
当たればデカイけど殆どハズレ。
でも「○十万すったよ」と明るく言うらしい。

毎日遊んでて羨ましいと思う反面、もったいない金の使い方してるなぁと思った。

>>556
年収は、最終学歴と職業で大体分かる。

>>559
もったいないどころか大罪だろ。
半島にセッセと軍資金を送金してやってるんだからなw

>>551
マジで言ってる？

今の生活が充実してて忙しかったら、同窓会どころじゃないだろ

暇人が行くんだよ
地位がある奴は忙しい

メディアで自分の会社がちょっと取り上げられた途端、
小、中、高、大学すべての同窓会から、お呼びが掛るようになった。

でも>>563の通り、物理的にそんな暇は全くない。
過去を振り向いているほど年老いてもいない。
散々いじめてたくせに、と思う奴ほど呼んでくるので行く気も失せる。
「お高くとまってんじゃねえよ〜」
これがお誘いの言葉とは、いやはや、だ。
多分、そいつらの人生で一番良い時だったんだろうな…学生時代が。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　 　。
　　　　　　　　　 　 　｡ ヽ从/
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢か!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

忙しくて同窓会なんか行く暇ないという奴がいるが、普通同窓会は土日にやるから
サービス業以外の職業の人間は休日なんだから参加できるだろ？

まさか土日も休まず働き詰めという訳でもないだろうし、同窓会の案内だって
前もって送られてくるから予定を合わせられない事も少ないハズ。

結局は何だかんだ理由つけて行きたくないだけだろう。
特に、中高時代に「イケてないグループ」に属していた奴は行きたくないんじゃないか？

今の生活が、ガキの頃の生活より充実していて
そっちに時間を取られたくない…
仕事も私生活も趣味も含めて。

ってのが分からないのかな

恵まれすぎてたら逆に来ないというケースもあるんじゃ

>>562
そんな忙しいやつ、日本全国でも数えるほどだろ

>>566
まぁ、その人にとってはその程度のイベントなんでしょ。
優先順位が高けりゃ予定合わせるし、
会費やら何やらにケチつけることもないだろうし。

>>569
同窓会に行くより、他にやることがある人が多いんだよ

わざわざ電車で２時間かけてまで同窓会に行く気はない

>>567
分からんよw

どんなに今の生活が公私共に充実してても、毎回週末に予定が詰まってて
絶対に合わせられないって事はないだろ。
でなきゃ友人や会社の同僚の結婚式とかも出られない事になるぞ。

まああとは>>570の指摘通り同窓会の位置づけでしょ。
友人の結婚式と同じように重視すべきイベントなのか、休日の時間を削ってまで
参加する必要性を感じないイベントなのか。
本当にクソ忙しい人も中にはいるかもしれないが、忙しくて行けないってのは単なる理由付けだと思う。
単に「面倒だから行かない」でいいんじゃないの？

>>571
例えばどんな事？

>>573
家で寝るとか

正月早々同窓会があるって通知来たけど、どんな理由で断ったらいい？
俺が自宅警備員だって皆知ってるから、仕事とは言えないし。


会費一万とか高杉。

自宅警備が忙しいって言えば？w

たかが同窓会欠席する位で、いちいち理由なんか必要ないだろ

>>577
だな。

格差って年収よりも生まれや資産だよな…
年収650万あっても
都内で持ち家持ってる年収400万の人には勝てないんだよなｗ

住宅ローンの審査についてお聞きしたいのですが、
以下の様な状態では審査の通過は難しいのでしょうか？
是非とも皆様の意見をお聞かせください。

新築一戸建ての物件価格２６００万円の物件を３５年ローンで、
結婚予定の２人で合算し支払いを行うとします。
２人共、正社員での予想合算年収は６５０万弱あるのですが、
男３１歳が勤務年数３ヶ月で女２８歳が勤務年数７ヶ月しかありません。
しかも女の方には、銀行系キャッシングに計１５０万の負債があります。
まずこれだけでも審査通過は難しいのでしょうか？

ちなみに預貯金や頭金等もゼロで手数料も込みのフルローンの予定です

>>580
完全なスレ違いというか板違いなので、以下へどうぞ。

【神様】住宅ローンの審査について19行目【銀行様】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1282876338/l50

まあネタかコピペかとしか思えない属性だが、信販会社勤務の経験があるので一応お答えしますね。

�@夫婦とも勤務年数が１年未満という点（すぐに辞めちゃうのでは？）
�A嫁にキャッシング残１５０万ありという点（１５０万という借入額は明らかに過多）
�B頭金ゼロという点（まったく資金的余裕が無いのでは？）
�C預貯金ゼロという点（浪費癖がある？返済原資に乏しくリスクが高いのでは？）

以上４点のマイナス理由により、間違いなく審査は通りまへんワ。
これでは住宅はおろか、マイカーローンも通りまへんナ。（信販会社の与信基準では否決パターン）
夫婦どちらかの親を保証人につけないと駄目ですね。
もちろん、保証人も安定収入＆資産持ち（土地等の不動産）でないと駄目。
ていうか、頭金ゼロ＆預貯金ゼロで２，６００万のローン組もうとする神経がちょっと理解できないけど。

参考までに、元金２，６００万円の固定金利３％で３５年ローンを組んだ場合、
毎月の返済額は約１０万円。総支払額は何と４，２００万円にもなる。
それを３５年間も遅れずに払い続ける事ができるかどうかも良く考えないとね。

ここで試算して、よくご検討を・・・
http://www.smbc.co.jp/sim/servlet/sim.SimServlet

私も今住宅ローンを銀行に申し込みしているところだ。
借入予定4000万で返済期間は10年と依頼したら、変動金利は0.92%
固定金利で1.5%位だそうだ。
変動型で行こうかなと考えているところだ。ん、、。

「結婚の条件」〜0.4％の高収入男をめぐる、独身女性の戦い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101001-00000001-president-bus_all

まずは、野村総合研究所の調査から算出した未婚男性の年収分布図を見てい
ただきたい。20〜49歳までの未婚者のうち、年収400万円未満の男性は83.9％。
女性たちが理想とする500万〜700万円の層でもやっと4.9％。うち30代は
わずか2％である。高年収男性がさっさと結婚しているという現実以前に、
若い男性の年収が、一人の稼ぎで中流家庭を支えられないほど下がっている
のだ。
　にもかかわらず、婚活は「独身女性によるわずかな高年収男性の争奪戦」
という局面を迎えている。『「婚活」現象の社会学』（山田昌弘編著）
という本にも書いたが、今、私と中央大学・山田昌弘教授が提唱した
「婚活」とはほぼ逆の現象が起きている。私たちが提唱したのは結婚に対して
次の2点の意識変換であった。

(1) 自分から動かないと結婚するのは難しい時代である。
(2) 夫が主に家計を受け持つ「昭和結婚」ではなく、夫婦合算年収の
「男女共同参画型夫婦」を目指さないと結婚は難しい。

【婚活】男は年収が全て！目指せ1000万円夫GET！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1286027963/
1 ：愛と死の名無しさん：2010/10/02(土) 22:59:23
　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　顔はジャニーズ系で、一流大学出、一流企業の正社員で
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　一軒家と車を持っている事が最低限の条件よ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､ 　　　短大出で、今は派遣で働いていて、年収は200万以下。
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　　おまけに、歳は30歳以上ですが、何か？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　あと、結婚してパートで働くなんて絶対にムリ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

>>583
俺、30台独身1000万超だが、０％とかありえねえwww
知り合いに軽く５人はいるんだが

>>585
お前は図の見方をあまりわかってないだろ

年収が全てだよね　実際

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　　そんな人ぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::）　 　年とり過ぎだし、年収が・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　年収が・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| そんなのと結婚しなきゃならないなら独身でいます！
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

「あ・・・すみません　これはあなたのプロフィールでした」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

絶対イヤー

(>_<)

【民主党】「出前弁当を2000円から1000円以下にする！」　岡田幹事長が党内財政再建で★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286609687/


【政治】仙谷官房長官が“政治主導”でこんにゃくゼリーの形と硬さを決定！→民主党議員「こんにゃくゼリーに全力で取り組んでる場合か」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286588568/

同窓会と関係ないが、小学校の時みんなで埋めたタイムカプセルが知らない内に開けられていた事を
知った時は少しショックだったなあ。

地元離れて東京で生活してたから全く知らなかった。
最初は親が案内手紙を放置してたと思ったが、他の友人にも聞いたところ皆も案内来てなかったってw
どうやら特定グループの親しい連中だけで勝手に開封式やったらしい。

まあ今となってはどうでもいいけど。

許すな！

小学生の時のタイムカプセルが
新しい体育倉庫の下敷きになっていたのはﾜﾛﾀ

地方公務員がいいよ
レベル低いし勝ち組しか来なくなる現代の同窓会でも
勝ち組扱いだ

>>588
いつも素通りするが、何気にじっくり見たら面白いなｗ

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　 【平均年収】　非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,452万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　 【平均年収】 1,357万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　 【平均年収】 1,213万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　 【平均年収】 1,262万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　 【平均年収】 1,050万円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　【平均年収】 1,118万円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 　872万円
パナソニック 　　　　　　　　　　【平均年収】 　756万円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　【平均年収】 　711万円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　【平均年収】 　681万円
不二家　　　　　　　　　　　　　 【平均年収】 　465万円

マスコミって最大の利権だからね
自ら、自分たちが甘い汁吸っていることを報道しても仕方ない
コネ入社も異常に多いしね

もう３２歳だが小中高どれも同窓会に一回も行ってない。
小中は友達は沢山いたし、高校時代は友達が少ないながらも孤立してた
わけではない。それなのに大学進学で地元を離れて完全に全てが切れた。
いじめられっ子とかでも幼少からの親友の一人や二人はいるもんだよな…。
我ながら悲しい人生だなって感じるorz

>>598
合コン状態で楽しいぞ
同窓会に行くような勝ち組を狙いに来るし

>>597
マスコミは政治家さえ社会的に抹殺できる

うちの田舎は逆に地元に残る負け組みだけの会合になってるよ・・・
俺は一度行ったけど、いきなり結婚申し込まれたり、妬まれたりで
その後、呼ばれなくなった。
もっとも、俺自身も話す内容のレベルも全然違うし
なんだか居心地悪かったのでもう行きたくないんだけど。

そうなんだ、みんなの話を聞くと行けばいいってもんじゃなさそうだね。
しかし、いきなり結婚ってヤンキーですか？
>>599
それも楽しみだね。中学時代いまいちな娘がいい女になってたり・・・。

>>598
それは寂しいな。
俺も大学進学で地元を離れたが、中学時代の友達とは今でも仲良くしてるぞ。
同じ部活という事もあったし、大学行ってからも盆や正月は帰省してその度に遊んでたからな。
就職してからもそれは続いてて、帰省時には必ず飲み会を開催している。

ただ、結婚しちゃうと遊ぶ機会は激減するな。
まあそれでも友人関係が途切れる訳ではないが。

うちも合コン状態
早慶上智理科大マーチ辺り卒で大手や公務員だと扱いが違う
だから負け組が惨めで次から来なくなる格差社会状態

同窓会　子供じゃないんだろう　過去の人間などどうでもよいだろう

中学では背が低く、太っていて、どんくさいから
疎んじられていた私。
なぜか、高校からもて始め、女子大に通っている頃は
背が高くて、きれいだと言われる始末・・・。
現在は、高校の教員をしています。

先週、中学の時の同窓会があり、はじめて参加しました。

嫌みばかり私に言っていた男子のクラスメートは
遠巻きに見ていたらしく
「いや、一番きれいになってたって、うわさしてた」
と話しかけてきました。
「どこで働いてるの？」
と聞くと、はぐらかされました。
髪が薄くなり、男性特有の肥満体型になっていました。

正直、住む世界が違ってしまったのだと思います・・・。

同窓会でクラスメートが今何やってるかなんてあんま重要じゃなくね？当時の思い出話に花咲かせて盛り上がるのが楽しいんじゃん。それを活力にしてそれぞれが明日からまた頑張ればいいのさ。

小学生時代デブだった女子が
すらっと痩せて美人になってた
身長と横幅の比率が半分くらいになってた
あれは驚いた

607さん
606です。ふつうはそうですよね。
高校の時の同窓会は、結構参加しています。その度に昔話で、私たちの
クラスだけ高校3年になってもクラブ活動を辞めなかったり、担任の先生から
「お願いだから、帰って受験勉強をしてくれ！」
と追い出された話で笑ったり・・・。

でも、この間の中学の同窓会は、トラブルに見舞われて亡くなってしまった
素行の良くなかったクラスメートの話でシーンとなったり、
不況のため満足な職業にありつけないという世間話で、
別の世界にいるように思えたんです。

学力や家庭環境に違いがあるから高校のメンツ以上に話が合わなかったりはあるか。公務員の世界って閉鎖的な所あるから刺激的だし世間知るって意味でも勉強になるから行ってるが。まぁ嫌なら無理して行く必要はない。

同窓会は昔の仲間と会い、同じところからスタートした者同志が比べることにより
今自分がどの位置にいるかを確認する良い機会だと思う。
30位ではあまり差がないが、40になるとかなり差がつきだす。

女は当時可愛いソース顔系は大体がガタガタに崩れていて失望する。かわりに
目立たなかった醤油顔系は美人になっていることが多いようだ。

ソース顔に醤油顔ってw
一体何歳なんですか？

てか女にも適用される死語だったのか？

４０才過ぎて行った中学校の同窓会でみんな
低収入で無職とか多くて驚いた。
大学の同窓会では無職なんていなかったし
収入も全然違った。
やっぱり年を重ねるごとに差は広がるね。

>>606
高校の教員なんて別に普通の仕事じゃねーか。
まあでも置かれている状況に格差が生じているんだろ。

>>613
俺もそうだった。大学だとみんな大手か公務員か学者しかいない。

>>613
基本的に地方の方が所得が少ないんだから当然の格差だよ。

上昇志向の奴は上京して大企業にでも勤めるが、そうでない奴は地元に残って中小企業に勤める。
そりゃ格差は広がるわ。

「新自由主義」「市場原理主義」なんて単なるレッテル貼り
実際にそんな主張をしている人なんていません


【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

＞経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
＞この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
＞具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
＞そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
＞同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

構造改革期に格差は縮小している
http://www.oecd.org/dataoecd/45/58/41527388.pdf

転職板に高校教師がいる時点で変だと気付けよマヌケ！ｗｗｗ

人生は運のみ

合コンというか、キャバクラ状態。

早稲田出て会計士受験生になった奴と
親の跡継ぎで税理士受けている女が失踪中でびびった。
どんだけ難しいんだｗ
あんだけ勉強できてクラスでも目立つ存在だったのに。

>>620
試験が難しすぎるからそれ普通

日本有数の過疎地域出身だが
外資で働き現在年収1000万
年末には持ち株会社設立予定。
もはや同窓会に声もかけてもらえない。

>>620
そういう試験簡単になったとか誰でも受かるとか言ってるのはネットだけ

２ｃｈだとマーチでも馬鹿扱いだからね。。。
実際は小学校の同窓会だとマーチ以上すら僅かしかいないのに。

>>624
２ｃｈは異常なんだよ。
早慶ですら海外の有名大と比較されてアホ扱いされる位だからなw

まあ最難関資格試験（司法試験、会計士試験、税理士試験など）の世界では
マーチなんてアホ扱いだけどな。

普通の公立中学だと日東駒専レベルでも単純に上位4分の1だからな。
40人クラスなら上から10人程度。
マーチなら40人クラスで上位5番目レベル。

いまってそうなの？
４０歳の俺が中学生の時はもっと厳しかった

早大法が東大法の偏差値と同じくらいだった
日大法が偏差値６０以上あって今の上智と大差ないらしい
流通経済大でも偏差値５５くらいで勝ち組だった
反面慈恵医大が武蔵工大より偏差値低かった（バカ私大医学部はもっと下）り
めちゃくちゃな時代だな

それはデータの取り方がおかしいだろ。大体1/3ぐらいは中学受験をするから
公立中学校が残りカスになるのは当然。
その中の上位4分の1って全体で見ると真ん中より下だろ。

私立もピンキリだから正しいような正しくないような
中学受験してもマ―チ以下なんてザラ

東大以外大学ではないと言う風潮
東大でも文�Vｐｇｒという雰囲気
それは今も昔も変わらない

それは極端な考えでしょ
ただ大学受験したなら分かると思うが
マーチは少し勉強すれば誰でも入れる

そんなことはない
そもそも定員を大幅に越える志願者がいる試験で誰でも入れるとか数学的におかしいだろ
勉強しても落ちるやついっぱいいたわ

＞勉強しても落ちるやついっぱいいたわ
それは真面目に受験勉強してないんだよ
高校三年間、学校の勉強ちゃんとしてればマーチレベルは受かる

みんながみんな真面目に受験勉強してないんだよ

勝ち組まんせー

>>635
それは一定の学力を備えた普通高校の学生サンの場合。
非進学校や商業高校の高校生がまともに受験勉強するワケないだろうw

現に俺は商業から一浪してようやくニッコマなんだからよwww
あんまり簡単に入れるとか言うな。

>>633
その通りだけどそのレベルすら行かない奴が大半
俺もマーチ蹴りＢ級卒だけどもっと勉強していればよかった

高校入るのがやっとだったｏｒｚ

>>635
マーチどころか東大も狙えるぞｗ
三年間ちゃんと勉強してればな
ただ普通の人にはそれ自体難しいんだよ

3年間学校の勉強して東大って御三家かよ

３年間勉強しなくても
高３の１年間だけ勉強して東大行くような人もいるよね

>>642
灯台は可能なんだ、総計は入れないけどな

東大の試験って少し特殊で、文部省のカリキュラムに即した問題だから
教科書だけで実は入れるように作られているらしい
ゆえに、高校までの教科書を全て暗記・理解していれば入れるのだよ

>>644
＞ゆえに、高校までの教科書を全て暗記・理解していれば入れるのだよ

それが出来りゃ誰も受験に苦労しねーわw

人間って結局は能力に差があるからな。
東大行く人間と高卒の人間はやっぱり頭の質が違う。
どっちが良いかどうなのかは別としても、やっぱり差があるのが現実。
スポーツの世界で上には上がいると限界を知るように、勉学においてもある時点で自分の限界を知る事になる。

いやー、東大出身の鳩山さんを見て、この人頭悪いなと思った。
頭の良し悪しはテストとは別だよ。

>>643
東大生の３割はそうだと思う

>>626
おい、おい、税理士って高卒も結構混じってるじゃん。
そりゃ、今のマーチと税理士試験なら税理士の方が難しいだろうがｗ

>>648
税理士は会計＋税務の範囲がやたら広いから難易度で言えば公認会計士並だ
無知は黙っとけ

>>649
高卒やマーチ以下の大学出身者も多いのは事実じゃんｗ　司法書士と同じでｗ
ちなみに俺は司法書士兼調査士だから全くの門外漢でもないよ。
仕事で税理士さんとはよく絡むからね。

税理士の科目って法律の本１冊丸暗記するんだぜ
それを３科目だからぞっとする

2ちゃんではマーチも税理士も司法書士もアホ扱いだけどなｗ

税理士の謎
�@合格者の2割が大学出てない税理士試験w
�A受験生の平均年齢が30台半ばの税理士試験w
�B受験生の大半がｻﾗﾘｰﾏﾝ転職者または無資格職員の税理士試験w
�C税務署退職者･弁護士･会計士が無試験で貰える税理士試験w
�D一発合格多発という会計士試験さえ受験できない人間が６万人も受験する税理士試験w
�E2世でもOBでもないのに自虐で受ける税理士試験w
�F弁護士･会計士への税理士資格付与がなくなると言い始めて既に15年も経過する税理士試験w
�G公認会計士試験に税理士が170人受けて11人しか合格出来ない税理士試験w
�H税理士なのに税理士事務所とせず会計事務所とする税理士試験w
�I合格者の約6割が31才以上の税理士試験w
�J試験発表があってもマスコミの記事にさえならない税理士試験w
�K公認会計士慶応三田会が3500人もいるのに税理士は僅か150人しかいない税理士試験w
�L一日7時間の授業+4時間の家庭学習=計11時間を要する会計士試験に比べ非専念で受かる税理士試験w
�M1人平均1.5科目しか受けない永久科目制なのに会計士と同じ一発合格試験かのごとく合格率を算出する税理士試験w
�N国税当局発表の合格率を改ざんしてまで背伸びしたい税理士試験w
�O高卒率を低く保ちたいが為に専門学校卒までも大学卒と見なしたい税理士試験w
�P受験資格ありとは言うものの専門学校2年若しくは実務職歴3年でも受験資格が得られる税理士試験w
�Q客観的ﾃﾞｰﾀｰだけでは説明が付かず自分勝手な論法でしか主張できない税理士試験w

地元の自営業の仲間はほぼ全滅してたのには
なんとなく厳しいとは思ってたけど
目の当たりにすると驚いたな

今の税理士５科目の難易度は東京大学学部入試並みだぞ

>>653
だよな。みんな元気なくなるし反骨になるｗ
こんなに経済が失速中なのに
今の異常な高難易度の税理士試験受けている連中は世間知らずの単なる馬鹿ｗ

>>655
そういうことだね。
経済縮小で仕事のパイは確実に減ってて、おいしい仕事は老舗事務所ががっちり押えてるわけで、
2世、3世ならいざ知らず、雇われじゃ給料激安だし、
何のコネもない奴は独立しても顧客を掴むのは至難の業ｗ
それにコネなしで顧客がバンバン取れるような営業力がある人なら
わざに難しい資格を取らなくても営業職でた〜ぷり稼げるだろとｗ
正直、費用対効果が良いとは思えないね。
貧乏してでも税理士の仕事を絶対にしたいって奴はあまりいないだろ？
「難しい資格を目指してる俺カッコ良い」とか思ってる資格試験ニートも増えてるっていうしｗ

>>650
司法書士＝食えない資格
これ常識

消費者金融と言うウンコにたかる蝿＝司法書士

司法書士にしても税理士と同じ構図だわな。過払いバブルももう終焉だ。
となると従来の登記業務しかおいしい稼ぎは無くなるからな。
仕事をまわしてくれるのは主に銀行、不動産会社、住宅メーカー、隣接他士業だろ。
そんなとこはとうの昔にベテランがガチガチに押えてるわけで、コネなしの新人が
飛び込み営業しても仕事なんて99％まわしてくれないよ。
経済の縮小で新規で会社を作る人も減り、少子化で不動産市場も縮小ｗ
パイは減るばかりなのに試験は難化傾向だからな。
2世、3世か極太のコネでもなきゃそうそう美味い飯は食えんぞｗ
まあ、弁護士にしても公認会計士にしても資格の価値はこれからダダ下がりだがなｗ

税理士スレかと思ったw

結局安全牌は公務員と医者だけ？

やっぱ大企業でしょ

>>662
大企業のブラックは山ほどある訳だが・・・

>>638
商業高校からニッコマって、死ぬほど努力したんだろうな。
と、田舎のアバズレDQN商業高校生しか見ていない俺は感動した。

司法書士は不動産屋さんとかの紹介者に謝礼を払ったのがばれただけでも
司法書士会に懲戒処分されて何ヶ月も業務停止になるらしいから営業も難しいらしいよ。
新しい奴が入ってきて漁場を荒らされるのが嫌なんだろうね。
司法書士は売上げ１２００万円で年収にしたら７００万円位かな。

中学の同窓会はいけない
高校ならフリーターとか多いから参加する

>>665
＞司法書士は不動産屋さんとかの紹介者に謝礼を払ったのがばれただけでも

誰がそんな馬鹿なこと言ってるの？
そんなの常識の範囲内なら何もおとがめなんてないよ。
厳密にそんなことをやれば全員アウトだねｗ
自営業なのだから多少の謝礼はするし接待もするよ。
マンデベと組んでる奴なんてマンションの1室を付き合いで買ったりもしてる世界だぜｗ

＞司法書士は売上げ１２００万円で年収にしたら７００万円位かな。

都会だともう少し多いらしいが、俺の住んでる地方だと平均は大体そのぐらいだね。
でも、それはあくまで平均であって中央値は当然それよりも下だからね。
各都道府県の売上トップだとほとんどのとこで年間売上1億は超えてるそうだから・・・その逆はｗ
ちなみに俺の住んでる人口10数万の市だと売上トップの司法書士は売上6千万超えで
最下位はたぶん売上100万前後ぐらいだな。
当然その人は司法書士のみでは食えないから夜は家庭教師のバイトもしてるｗ
俺の住んでる市なんて20人ちょっとしか司法書士がいないのに上と下でこの格差だから。

司法書士と税理士はもうダメみたい

確かに中央値で考える習慣は大事だな
中央値は順位だから平均値より重要だね

６２０あたりから別スレになっちゃたw

>>664
確かに死ぬ程努力したかもw

本当は推薦で大学に行くつもりが、周囲に染まってしまい並の成績で進学できず。
浪人して予備校に通って、基礎から勉強し直した。
特に英語は苦労したね。商業高校で教える内容と受験英語はレベルが違い過ぎたからw
入試では選択科目で簿記会計を選択して何とか合格に辿り着いたよ。
その甲斐あってか、今では大半の同級生よりは年収の多い仕事に就けている。

ただ、今は商業からも進学者の割合は増えていて、短大や専門も含めると約半数が進学する。
俺の母校でも今ではニッコマだけでなく、マーチや国立大なんかにも推薦枠ができたらしく、
毎年そこそこのレベルの大学に進学しているようだ。

俺の母校ではないが、例えば横浜商業なんかは就職者よりも進学者の方が多く、進学先も中々のレベル。
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/hs/y-shogyo/sinrosyogyo.html

非進学校の普通高校に行くよりも、伝統商業高の方が現役で良い大学に進学できると思う。

推薦じゃ実力無いからダメじゃん。。。

>>667
でも、難関士業資格を目指す人って、自分は平均程度には稼げるだろうとか
トップ層に入って高所得でウハウハな生活が出来るとか大した根拠もないのに思ってるんだろうな。

>>673
そんなおめでたい奴はいないよｗ
勉強を始める時に過大な期待をしてる奴なら珍しくないけど
一旦やり始めると上からも情報が入るからみんな実情を知ってるよ。
３年過ぎた奴らは撤退できなくてずるずる引っ張ってるだけ。
２５歳過ぎて撤退してもまともな働き口なんてないから仕方なくね。
>>668
税理士事務所ってのは人件費を減らしながら何とかやってけるが、
司法書士事務所ってのは人減らしができないからダイレクトに響く。
税理士ならいま３０歳代の奴らはとりあえず生涯食ってけるけど、
２０代なら会計士人口の増加もあって４０代以降がきついだろうな。
司法書士は現状きついぶんだけ悪化の程度は緩やかかも。
まぁ、若手はアルバイトが必須だと思うけどｗ
>>665
売上と年収がリアル過ぎ・・・ｗ

会計士が税務に来ても敵じゃねーよ
弁護士は言うまでもない

>>672
推薦入学の場合でも最終学歴は同じ「大卒」じゃん。
高卒で中小企業入ったり、大企業でも下級職で一生終わるよりは可能性が広がる。
もっとも、高卒で公務員やインフラ行った奴には勝てないかもしれないがな。

>>667
関西のＨ県の司法書士会に電話して聞いてみたらいいよ。
リベート払ってる奴がいるって聞いたら飛びついてくるよ。
懲戒処分したくて仕方ないのが書司会の上の方にいるんだよ。
既得権益守りたいだけなのに正義やらコンプラやら法令遵守やら
きれい事言って若い優秀な奴を潰すことだけ考えてるんだよ。
どっちが正しいのかは分からないけどね。

税理士やら司法書士の話はもうやめようやw

その２つだけはやめとけ

これからは社労士の時代よ

社労士のシャラランってのがあったな
社労士業じゃなくて受験生メルマガで稼いでいる時点で（ｒｙ
と思った

士業の話はいい加減もうやめようやw

同窓会が不安な負け組が復活するには士業くらいしかねーからな

士業で高収入得れる人間が元々負け組のはずがない・・

行政書士とりたいけど意味ないかな
今のままでは年収３００万円の壁を越えられないんです

大学出て新卒でそこそこの企業に入れば２年目から年収３５０万位にはなるだろ。
残業代や営業手当とか付けば４００超えも十分可能。

資格を取るより学生時代にもっと努力をすべきだったな。

資格狙うくらい出来る連中って学生時代から良くできた人ばっかりだよ

このスレのやつは士業になんかコンプレックスでもあるのか？ｗ

一流企業が最強

かつての北九州工業地帯にある、とある企業の某アステック入江の面接で、
学歴と職歴についてえらく突っ込まれた。
「この高校出てるのに、このレヴェルの大学で物足りないのでは？」、
「なんで、こんな良い所を辞めたの？普通、ないでしょう？」と。

申し訳なかったです。私の実力と努力不足ですた。
諸事情による進学や転職もあるのに、こんな質問を受けるなんて、
新卒のような面接を受けたつもりはありませんですた。
自身の学歴と人生に対する中傷と公開処刑を受けているような気持ちですた。

そして、「この文書を社会人が？」というお祈りをいただきますた。

合掌

>>688
男なら大なり小なり｢鶏口となるも牛後となるなかれ｣な生き方に憧れはあるからな。
なので多くの勤め人は士業に限らず自営や会社経営で成功してる奴に対しコンプはあるんじゃないか？
もっとも、男はプライドが高いからそういうことを口に出すかは人によるがｗ
でも、実際、同窓会とかでデカイ顔してるのは自営や会社経営者でうまく行ってる連中と相場は決まってるからなｗ
勤め人だと一流企業でかなりの大出世でもしてないとデカイ顔なんて出来ないもんな。

Fラン大学に貼ってあるポスターが負け惜しみすぎてヤバい
ttp://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1418.html

>>692
なにコレ？クソワロタwwwwwwwwwww

落書きで更に爆笑wwwwwwwwwwwwww

自営業でもなんの見栄もなく家庭を大事に健康的に生きる道を選んだ
のであまり誰が成功したとか気にしないけどな。一流大学を出た奴とかは
色々同級生のことを気にするんだろうけど。おれら普通の公立中学校なら
結婚できて仕事があって適度に金があったら十分だよ。借金まみれとか犯
罪者とかに落ちぶれるのは嫌だけど。

でも、公立中学校出身者の下位2〜3割なんて借金や犯罪や自殺と背中合わせの
派遣やフリーターや無職（ニート）といった悲惨な暮らしだろ。
俺の通った公立中学の同級生は男女合わせて200人ちょっとだったが、
その内、男2人がシャブと傷害で塀の中の住民になったよ。
他にも借金で自己破産したのもいるし、ヤクザ（闇金）から金をつまんで逃げたのもいる。
学年一の優等生だった奴は一流企業に就職したもののノイローゼになり今は精神病院にいるという噂だし。
俺の耳に入ってくるのはほとんどが男の同級生の噂話だが、
女の同級生でも俺が知らないだけで悲惨なのはいるだろうな。
俺自身は平穏無事な生活を送ってるから同窓会があれば是非出たいのだが、
当分、同窓会なんて開かれそうにないなｗ

公立小中の同窓会だとマーチでも最上位に近いグループで笑える

公立小中でも国立でてる人ぐらいいるだろ

>>697
>>695だが、俺（36歳）の通った公立中学だと地方駅弁を出てりゃ上位1割前後に入る優等生だ。
中学の同級生なんて旧帝が2人の早慶が3人だからね。
ポン大（日大）でも上位2割ぐらいだよ。
実際、俺がポン大卒で中学の頃は200人ちょっとの中で30番台後半が多かったからなｗ
まあ、俺は進学校の高校じゃ落ちこぼれの方だったがｗ
だから同窓会は高校のよりも中学の方が行きたい。
でも、高校のは10年に1度必ずあるが、中学のはまだ1度もないんだよなｗ

>>696
マーチクラスじゃ最上位で当然だろ。
国公立大やマーチ出てる奴なんてごく僅か。
特に学力がバラバラな小中学校の同窓会ではその傾向が顕著。
普通に高卒とか専門卒の方が多数派。

まあ地元に残ってる奴には大卒が少ないってのもあるが。

2ちゃんの学歴基準が滅茶苦茶なだけだからな。
2ちゃん利用者は30〜40代が多いそうだが、その世代の大学進学率なんて40％もないぐらいだろ？

>>698
それ本当の進学校じゃないだろ

>>700
２ちゃんではマーチはおろか早慶でさえ低学歴扱いされるw

上へ上へと学歴自慢ハードルを上げた結果こんな珍現象が広まったwww

現況報告で仕事自慢になるかもしれんが
同窓会で学歴自慢はあんまりないな
by30代

中卒高卒ニートでも親が資産家で悠々自適独身貴族も多い。

街をウロウロしてたりパチンコ屋で遭遇したり。

>>701
これまた異常にハードルを上げる方の登場ですかｗ
高校の落ちこぼれの方の人で日大なら結構な進学校だと思うけど？
本当の進学校とは灘とか開成クラス？
ねえ、ねえ、本当の大学は東京大学だけとか言っちゃうタイプ？ｗ

>>702
大半が｢○○大学を出たつもり｣で書く妄想レスだろうけどねｗ

その東京大学も海外の有名大学と比べられて低学歴扱いされるのが２ちゃんクオリティw

日本の労働者全体で同窓会にすると
40人学級として…

１名未満　芸術家、スポーツ選手などのフリーランス
１〜２名　会社経営者
３名　商店、農業など地場産業従事者
２名　上場企業社員
３名　公務員
８名　地元会社員
12名　主婦（パート含む）

５名　非正規雇用
３名　失業者

１名未満　ひきこもり、ニート（2クラスに1名くらい）
１〜２名　死亡

>>707
勝手だが、ちょっと改良してみたw


１名未満　芸術家、、芸能人、スポーツ選手などのフリーランス

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〜最上位の壁〜（ネ申レベル）

１〜２名　会社経営者、上場企業役員、医者、大学教授、政治家

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〜上位２名の壁、セレブと庶民との越えられない壁〜（高い生活水準）

３名　商店、農業など地場産業従事者、士業関係
２名　上場・大手企業社員
３名　公務員

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〜上位１０名の壁〜（高待遇、高い安定性、平均以上の生活水準）

８名　地元会社員、工員
12名　主婦（パート含む）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〜上位３０名の壁〜（まあ普通の、それなりの生活水準）

５名　非正規雇用
３名　失業者（求職活動中で就労意欲ありと仮定）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〜社会人と廃人との越えられない壁〜（社会不適合者）

１名未満　ひきこもり、ニート、８９３、受刑者、路上生活者（2クラスに1名くらい）
１〜２名　死亡

何歳時点で？

３０歳前後とか。

まあこの歳だと会社役員とかはあまりいそうにないが。

日大卒とか晒しながら書くなよ・・
法学部で日本のど真ん中の学力だぞ・・

俺はいつも大学名聞かれるのがコンプレックスだ。。

日大卒より

>>708
医者は公務員と同じくらいいるぞ

>>712
いないよw

５クラスあったら一学年で平均１５人もお医者様を輩出する計算にw
一体どんなエリート中学卒なんだ？

>>713
俺のクラス国立理系４０名のうち１０名が医者
しかもほとんど国公立で日本医大でも負け組扱い
他にも大学教授、士業（弁護士とか）、最大手幹部候補採用とかそんなんばっか

>>713
公務員が１５人くらいいる中学校なら医者も１５人くらいいるだろう。
出身高校でみれば、
医者が公務員の倍以上いるよ。
理系の３分の１は医学部いった。

俺も日大卒
でも、高校時代全く勉強してなかったから仕方ない。試験の前日に好きなサッカ観戦に行ったりしてた。

>>711
大学の中で真ん中辺りなら全体論だと上等な学校暦にはなるだろ。
今の大学全入時代でも半分位は大学に行かないからな。
しかも団塊jr世代の日大なら今の日大よりも遥かに難しかったし
大学進学率も今よりも遥かに低かったから尚更のこと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87
4年制大学への進学率
1990年　24.6％
1991年　25.5％
1992年　26.4％　←1992年(平成4年)が18歳人口のピーク
1993年　28.0％　

私大バブル
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320650653
1993年だと、日大法学部の偏差値は６１（代ゼミ）でした。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417147489
１９８８−１９９３年頃の大学受験地獄状況教えて
http://natto.2ch.net/joke/kako/994/994655415.html
　

>>714-715
ああ、エリート進学校の中学・高校同窓会でのお話でしたか。
皆さん難関校に進学する事が当り前の世界を生きてきたんですな。
どうりで話が噛みあわないワケだw

田舎の公立中・商業高校卒の俺の同級生では、１クラス１０人の医者とかあり得ないッスwww
理系ならぬ、商業科流通コースの就職した卒業生の大半は販売員になりますたw

>>715
ピンきりでいるはずなのに理系の３人に１人が医者かよ。
スゲー進学校だなｗ　うちより酷いわｗ

年収３０００万円あるよ。家賃で１６００万円位かな。
後色々売ったり買ったりして利益出してる。
同じ努力でも扱う物によって収入は変わるね。
寿司屋とか酒屋とか文房具屋とかガソリンスタンド経営とか
みんな羽振り良かったのに今ではみんな廃業してしまった。
運が良いとか悪いとか人は時々口にするけどそういう事って
確かにあるとあなたを見ててそう思う。

>>717
時代考査がきちんと出来ない馬鹿っているよな。
>>698は36歳って書いてあるのだから、ベビーブーム世代で偏差値バブル世代
なことぐらい普通は分かることだからな。

俺の高校のクラスは43人、うち国立大18名、早慶上智12名、明立法が9名。
うち4名が医者、2名が弁護士だった。
俺は2流大の自他とも認める落ちこぼれだった。
同級会では医者の連中は羽振りが良さそうだったが「すごいね」と持ち上げといた
けど、あまり興味ない。
仲の良かった友達にも話してないが、自分は今約100名の社員の経営者で年収4000万。
都心の別荘と4台の車、本宅は3台分のガレージ、トイレ3、風呂2、部屋8。
L26畳、D18畳、エレ付きの家族4人だ。
こんなこと友達に言っても嫌味になるだけだから、自分のことは誰にも話さない。

俺もおちこぼれだが、
いい時で年収５００万位
今は年収５０万以下ｗ

嫌味になるだけだから、誰にも話さないｗ

俺もおちこぼれだぜｂｙ３１歳
年収は４００万ちょいでガチで童貞（これマジで）
嫌味になるから話せない・・・

31歳で童貞はレアだが、年収400万ちょいは普通だろ。
地方なんて正社員で年齢×10万の年収があればとりあえずOKな流れだぜ今はｗ
地方じゃ年齢×20万の年収があれば鼻高々で同窓会へ行けるレベルだ。（これマジで）

>>722
社員の経営者って何だよｗ
あと所得と手取りの区別つけろよ

>>724
３１歳童貞なんか別に普通
ってか童貞喪失なんて一回やれば終わるから仕事や嫁のが決定的に大事
アホメディアが煽り過ぎなだけ
すぐヤッちゃって離婚とかしている奴のがはるかに深刻だからむしろ童貞のが都合いいくらい

しかし2chの言うとおり、40人のクラスで医者や弁護士が何人もいたら、
明らかに過剰で儲からないだろうな

>>728
そういう学校もあれば、数年に一人という学校もある。
前者が少数、後者が多数。

うちは多分日本有数の過疎地域なんだが
駅弁出ただけで優秀扱いだったのに東京に来たら
鼻くそ扱いだったでござる。
そんな中でも外資に決まり収益不動産２棟もち
年収も１０００万から伸びている。
もう同窓会に行っても何年もパチンコと女の話をループ
してるだけだろうから話題があわなすぎて行くのが辛い。

元パチプロの俺は同窓会で話題の中心になりそうだなｗｗ

同窓会が楽しみだ。
３回権利物、綱取物語、ナナシー。。　釘折れ台ｗｗ

>>729
数年どころか永久にゼロという場合もあるぞw
特に底辺高校ではなwww

ここで想定している４０人学級は公立中学のことだろう

2ちゃんは学歴も年収も下駄を履かせてる奴が多いだろｗ

年収階層分布図
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

労働者4505.8万人中、3321万人（73.7％）が年収500万以下
男性労働者2719.3万人中、1694.2万人（62.3％）が年収500万以下
女性労働者1786.5万人中、1626.8万人（91％）が年収500万以下

仮に男女共学で同学年が200人（40人×5クラス）だった公立中学の同窓会を40歳辺りで開いた場合、
年収2000万以上は1人いるかどうかだ。
（年収2000万超えは4505.8万人中、僅かに18.6万人だから全労働者の0.4％しかいないから。）
年収1000万以上でも各クラスのトップか2番手で学年でもベスト8に入る高所得者ってことだ。
（年収1000万超えは4505.8万人中、175.8万人だから全労働者の3.9％しかいないから。）

これは上記資料だと世代別所得分布までは分からないので単純計算での話だが。

２ちゃんで下駄履かせてもつまらね〜
実社会では、下駄履かせたいがｗｗ

同窓会なんかいかない

勝ちでも負けでも寿命がきたらみんな死ぬんだよ

説明なしでわかる知名度の会社の正社員か、公務員なら恥じることはないんじゃね
年にもよるが年収400万円代でもな
それが普通なんだから

年収400万でも
かみさんがパートに出てれば600万以上
両親と同居で年金があれば900万以上
子供手当入れたら年収1000万超もあるかも。

だが、フリーターだと
両親からは愛想をつかされ、結婚も出来ず…
同じ400万を必死で稼いだとしても、変わらぬ400万…

今４０才で年収が３０００万円で寿命が残り３年と
年収３００万円で寿命９０才ならどっちが良いかな

>>734
＞仮に男女共学で同学年が200人（40人×5クラス）だった公立中学の同窓会を40歳辺りで開いた場合

たぶんそれだと底辺の20人以上は失業者や無職ニートやナマポで
労働者にはカウントされない人達がいるよｗ

>>739
これからは身軽な独身の方が良いかもよ？
住宅ローンを抱えてる既婚で子持ちの中年親父が
リストラされて家も売れずに自己破産＆一家離散とかって話もあるからねｗ

>>740
パッと見なら年収300万で寿命が90歳の方が良さげだが、
寿命は90歳でも80歳から死ぬまでの10年間はずっと寝たきりでってオチとかなら嫌だな。
それに年収300万の人が自ら家賃を払いながらの独り暮らしだと老後の貯えはあまりできないよな。
年収300万じゃ厚生年金でも支給額はしれてるし、そんなので長生きしても生き地獄だろうしなｗ

今３０歳で年収５００万あるんだけど、一応勝ち組に分類されるようだな。
全く実感はないけどw

まあ年収３００万で地元で控えめな生活を送ってるのもいい人生だと思うけどな。
全国転勤とか長時間残業とかあったら少し高い年収とか意味無いと思う。

勝ち組か?平均じゃね

俺は５０歳位で年収１００万無いが、負け組みだとは思ってない。

年収５００万は勝ち組。
４００万位が平均というが、３００万台が多いんでしょう。
地方だと２〜３００万台は当たり前。

世界レベルで言えば２００万以上あれば上等だよ。
日本ばかりで生活していると頭がおかしいのが増えるぞｗｗ

いや世界とか関係ないから

劣化した昔の彼女に会うよりも
若い今の女といられる日常のほうが数段いい。

>>744
５０歳で年収１００万未満ってどんな底辺仕事してるんだよ。
パートの主婦より収入少ないだろw

同窓会で辟易したのが
ヘルパーの仕事についてる女子。
勝ち誇ったように
「私の仕事は介護」
とキャリアウーマンのように言い切る。
ヘルパーさんしてる、という子は好感がもてるけど。
だれでも入れる低学歴の高校卒、20歳で同学年とできちゃった婚。
「芦屋に住んでて、仕事もってて、忙しい」
とえらぶっていた。
芦屋に住んでる共働き家計の割には、そいつの息子も今のご時世なのに高卒。
大卒の専業主婦を見下す雰囲気ありあり。
あんたとは、進学した高校の偏差値、全然違うんですけどね！

パート主婦以下の収入のおやじは、沢山いるぞ。
朝の新聞配達のアルバイト、スーパーのカートの整理、下手糞パチプロ
小規模株の売買、小規模アフリエイトなど。。

俺のまわりには中高年フリーター、ニートに近い５０歳近くの中高年が多いぞ。
まあ、親と同居していたり、過去に積み重ねた資産の多いのもいるが。
あえて、楽な安い仕事ばかり少時間してるのもｗｗ

階層ごとの平均年収の詳細国税庁の民間給与実態統計調査結果より階層ごとの年収データを分布グラフでまとめてみました。
グラフの詳細値は下記のようになっております。

階層 男性（単位：万人） 男性割合（％） 女性（単位：万人） 女性割合（％）
100万円以下 83.4 3.1 315.5 17.7
100万円台 215.1 7.9 485.9 27.2
200万円台 382.3 14.1 407.7 22.8
300万円台 543.1 20.0 271.7 15.2
400万円台 470.3 17.3 146.0 8.2
500万円台 331.7 12.2 75.7 4.2
600万円台 214.0 7.9 32.4 1.8
700万円台 150.0 5.5 19.4 1.1
800万円台 103.5 3.8 11.3 0.6
900万円台 64.7 2.4 6.3 0.4
1,000越〜1,500万円 119.6 4.4 10.8 0.6
1,500超〜2,000万円 24.4 0.9 2.4 0.1
2,000超〜2,500万円 7.5 0.3 0.7 0.0
2,500万円越 9.7 0.4 0.7 0.0

統計元：国税庁　平成21年　民間給与実態統計調査結果

年収は中央値で考える習慣が大切だ

全ての日本人の年収を考える時はもちろんのこと、個別の職種でもね

司法書士なんか資格の難易度に対して中央値低そうだね。
平均値と中央値が近いのは地方公務員位かな

同窓会なんて行きたくないし、同級生は全員苦しみ抜いて死ねば良いのに、、、

年収格差と同時に資産格差も考慮に入れるべき。

年収０でも億以上の資産とかあるのもいるし。
年収が高くてもローンが多かったり。

公務員で親が古くからの議員だったりする知り合いは、
多分年収、資産内容も十分だろうと思う。
逆に年収が少なく、資産もない人もいるだろう。

資産格差、同窓会が不安です。勝ち組負け組み。。はどう？

格差だとか勝ち負けとか
損得勘定している以上
同窓会なんか参加しても時間の無駄だろ

４５才ですけど公立小学校の同窓会で１４５人中２４人来ましたが
参加はしてないけど様子が分かる範囲でも男の無職が多いようですね。
ヤフーオークションで月８万円の収入とかあとはバイトの人も何人か。
大手企業の会社員なんて少ないからバイトの時期もあったり転職してすぐやめたり
色々だね。
定職ない奴は親がいるから良いけど親が死んだら大変だ。
４５才は仕事先がなかなか見つからない年代のようです。

若いうちにキャリアアップできない時点で職がないのは仕方ない
転職も再就職も過去の実績がものをいう

新聞配達等、アルバイトはあるよ。

アルバイトは職とは言わないのかなｗｗ

しかし、パートアルバイト比率が上昇している近年、
アルバイトも職として考えるべきでは？
５０歳年収１００万は、当たり前な時代。
同窓会でも気にすることはない。

ぶっちゃけ就職したり専業主婦になると学歴は大して関係ないよね

それよりも会社名と年収だよね

>>722が最高w
仲の良い友達にも自分の職業を知らせないってw

起業する時から内緒にしてるのかｗ

それだけ成功して隠す意味が分からん
いい受け止め方もする奴多いと思うよ

>>722は99.99999％妄想だろ。
商売をしてたら人脈（縁）は非常に大事なわけで、
元同級生に起業してることを秘密になんてするかよっｗ
どこに良縁（良い商談、良い人材の紹介、良い情報等々）があるか分からないからな。
>>722がもし本当に経営者なら、お天道様の下をまともに歩けない
（同級生には言えない）ブラックな商売をしてるのだろｗｗｗ

普通に考えて、
収入が多いとか資産が多いとか言えば、
後々身の危険を感じるレベルが大きくなる。
金を貸せとか付きまとわれる可能性も。

少しでも金があると分かるとついて回る輩がいるからな。

そもそも2chは自営業に対する認識が違う
多くの自営は失敗していて、
自営で食ってるのか借金で食ってんのかわからないヤシが多いのが現状だろう

>>758
高学歴優等生だった奴が出産とかで専業主婦になっても
尊敬度が変わらずなのでなんだかんだ言っても学歴高い方が得
まあその後の再就職の可能性があるからってのもあるが

>>763
その通りだと思う
自営で上手くいく可能性があるのは医者とか弁護士とかの上位士業だけでしょ
よほどの所以外は多くは失敗する

>>762
>>722がそんなことを心配する人なら大邸宅なんて建てね〜からｗ
それに単に金持ちなせいで身の危険を感じてる人なんて日本にはほとんどいね〜だろ。
（自社のHPに社長の顔写真＆経歴を載せてる会社が多いが、金持ち＝危険な国ならそんなことしね〜よｗ）
そりゃ金持ちだと周りから思われてる家だと一般庶民の家に比べて
様々な営業や寄付のお願いに訪ねて来る人は多いだろうがな。

>>763
自営や起業家は一部の勝ち組が目立ってるだけでその影には無数の屍があるからねｗ

ちなみに起業してからの存続率は

▼１年後は６０％
▼３年後は４０％
▼５年後は１５％
▼１０年後は５％
▼３０年後は２％
▼５０年後は０．７％
▼１００年後は０．０３％

だそうだからなｗ

>>762
>>722は優秀層がたくさんいる学校なのでそんな心配不要

５０年後とかはありえなくない？
二十歳で起業しても７０歳だし

ほんと、優秀層が多いと心が休まるね。穏やかな精神になるよ。

ー方。。層が多いと散々。

>>768
そりゃその間に代替わりはするだろ。
当然、代替わりをする会社ってのはそれだけの価値があるってことでもあるからな。
（今は跡を継ぐ人がいなくて廃業する中小企業が増加傾向）
継続は力なりとはよく言ったもので100年も会社が存続出来てりゃ大したものだ。
今から100年前っていえば明治の末期とか大正元年とかだからなｗ

東京都下の底辺中学出身だけど、
２ちゃんでマーチが底辺扱いされてるのを見て驚いた。
廊下をバイクが走り回ってたり、一階の窓ガラスがあちこち
割られているような底辺中学で、
学年470人中、早慶は早実に１人だけ(3年生で都内から転入してきた人)、
私立の進学校に進学した人はほとんどいない。
高校進学できなかったのが学年で40人くらい。
さすがに問題になったらしい。
学年トップだった女の子は公立トップ高から早稲田教育に行ったらしいけど、
他は良くて東海大とか専修大。
俺は大東亜帝国だけど、中学じゃ上位１割に入ってたよ。
つまり２ちゃんは学歴の基準が高過ぎるんだよ。

医学部への進学者数が常にトップクラスの俺の出身校だが、医者多すぎてウンザリするよ。
まあそういう俺も医者なんだが。

理系の成績優秀者はみんな医学部だよね。

高卒フリーターの俺は同窓会に参加できません

>>771
それは酷過ぎだろw


普通の公立中学校の同窓会で、４０人学級とした学歴内訳（大学進学率５０％と仮定）


１人未満・・東大・京大
１〜２人・・旧帝・早慶上智

３人・・・・マーチ・関関同立・上位駅弁
４人・・・・日東駒専・産近甲龍・下位駅弁
４人・・・・大東亜帝国
７人・・・・Ｆラン・短大

６人・・・・専門卒
１３人・・・高卒

１人・・・・中卒


こんな感じか？
１０年前の大学進学率は４０％未満だったから、この内訳とはまた異なると思うけど。

中学より小学校の方がレベル高いよね
私立行った子も含めるから２クラス約８０人で上は京大阪大神大慶應など
医学部行った子も知ってるだけで二人いるし他にもいるかも

>>773
それを言うなら「国公立医学部・慶應医学部」だろ。
私大の医学部は俺らの時代はマーチ理系に毛が生えた位だったから優秀者とは言えないよ。
むしろ金持ちボンボンって感じ。
（従兄弟いわく、バブル前なんか芝浦武蔵くらいで新設私大医学部が余裕だったらしい。すごｗ）

>>776
国私立有名校に抜けて公立中高行かないからね。
そいつらも小学校はほとんど公立だから公立小の上位は本当レベル高い。

無職、独身（彼氏無し）、35歳、デブス、女。
先日スーパーで会った元同級生（既婚、子持ち、有名メーカー勤務らしい、美人）に
「来週の●時に●●で同窓会するから○○も来なよ(^O^)」
って電話番号教えられたけど行けません。

同窓会どころか生きているのもつらいので、

公立中学一クラス４０人で、
４年生大学を卒業したのは１０人いない

＞778
うちの小学校の同級生は私学行った子より公立中高行った賢い子の方が京大や医学部行ったりしてる
私学行った子も凄いけど

>>779
同窓会は負け組にはつらいよな。
格差社会化にともなってどんどん同窓会参加者が減っているらしいし。

２５年前の地方の公立中学はこんな感じだった
当時は推薦とかＡＯとかなかったから専門と高卒が多かった
おれはクラスで５番目の成績で下位駅弁だった

１人未満・・東大・京大
１〜２人・・旧帝・早慶上智

１〜２人・・・・マーチ・関関同立・上位駅弁
１〜２人・・・・日東駒専・産近甲龍・下位駅弁
４人・・・・大東亜帝国
４人・・・・Ｆラン・短大

１２人・・・・専門卒
１７人・・・高卒

１人・・・・中卒

私大バブルの頃の日東駒専や産近甲龍はマーチや関関同立のスベリ止めにならなかったからね。
運良くマーチや関関同立には合格して、スベリ止めのつもりの日東駒専や産近甲龍に落ちるっていう人が当たり前のようにいた。
もちろん、どちらも落ちて浪人って人もかなり多かったが（笑）
最悪なのが中堅私大には合格したが不満でそれを蹴って浪人したものの、
翌年は本命はもちろんのこと前年は合格してた中堅私大にも落ちてっていう笑えない人達（笑）
ただでさえベビーブーム世代で現役受験人口が多いのにそれに1浪、2浪、3浪も加わり阿鼻叫喚の受験地獄だったよね。

>>784
いや、さすがにそれは無いよ。
実力ある人は普通に受かっていた。（理系だけど）

>>785
とても当時を知ってる人の発言とは思えないのだが？
まあ、理系は私大偏差値バブルにほとんど関係なかったがなｗ
文系じゃ普通におこってた現象だよ。
日東駒専や産近甲龍の文系学部の偏差値が軒並み60近く（60を超える学部も）になってた時代だぜ。
名目倍率だと30〜50倍が当たり前だったし。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1111490734/

１９９３年度　法・政治系　代ゼミ

７０慶応総合
６９慶応法　上智国関　早稲田政治
６８上智法　早稲田法
６７立教比較法　早稲田教育社
６６icu教育社会　中央法　同志社法　同志社政治
６５青学国際政経　学習院政治　中央政治　明治政治　立教法
６４青学法　学習院法　明治法　立命法　立命政治行政　関学法
６３成城法　関西政治
６２成蹊政治　法政政治　南山法　関西法　西南国関
６１獨協法　成蹊法　日本法　日本新聞　法政法　明学法　明学政治　西南法

６０駒沢政治　甲南法
５９國學院法　駒沢法　東海政治　東海法　二松学舎国際政経　日本政経
　　日本経営法　日本管理行政　神奈川法　愛知法　龍谷法　龍谷政治
５８獨協法ｂ　専修法　京産法
５７亜細亜法　東海政治　東洋法　近畿法　広島修道法　広島修道国際政治　福岡法
５６北海道学園法　白鴎法　大東法・政治　名城法　近畿経営法　神戸学院法　松山
法
５５東洋経営法　立正法　関東学院法　愛知学院法　福岡経営法

まあ、大卒は勝ち組が多いよ。

中卒、高卒は負け組みが多い。
偏差値３０台の俺は負け組。
５０歳近い今、年収１００万ないしｗ
年収３００万で負け組みとか大卒で負け組みとか。。嫌味にしか見えない。
嫌味なやつが多すぎ。。

食費を削ることを毎日考えながら生きていくのがほんとの負け組み。

>>786
いや。だから実力ある人はみーんな合格していたよ。
俺ですらマーチなんて滑り止めにできたし（蹴ったのは青学と法政だけど）。
受かるやつが全部受かって、ダメな奴はギリギリ数校受かる程度だった。

東大文一と慶應法、早稲田法、政経
他は受けなかった。
周囲もそうだった。

>>788
で、その実力ってのは何を基準にしてるんだい？
合格した奴＝実力があるってことかい？ｗ
当時は模試で偏差値60以上あった奴でもポン大落ちなんてのはザラだったぞ。

129 ：エリート街道さん：2005/03/28(月) 00:35:21 ID:bQStYUnw
当時のマーチクラスや日当駒船はまともな問題を出すと
合格最低点が80〜８５�lになりかねなかったので「落とすための」問題が多かった。
それでも大体7割前後がラインの大学がほとんど。　
ボーダー１点に100人いた（早稲田は配点が低いのもあって300〜500人）
「皆が解ける問題は解けて当たり前。プラス何点取れるか勝負」だったので
随分無駄な勉強をしたな

130 ：エリート街道さん：2005/03/28(月) 00:47:58 ID:bCIDjN8f
>>129
「落とすための」問題は確かに多かったかもしれない。だからある程度のレベル
の受験生でも、必ずしも自分の実力ランクと実際に合格する大学の「番狂わせ」
みたいな事は、結構あったようだ。

139 ：エリート街道さん：2005/03/29(火) 01:09:24 ID:MXEX0xa+
俺91年立教経済学部入学（現役）
立教・明治とは差があっただろうが、やはりポンは紙一重だったと思う。
早稲田目標　明治妥当だと法政は滑り止めにもならなかった。
下手すると大東亜まで滑ることもあった。そいつは早稲田法合格したけど。
早稲田当確ラインでも滑り止めが立教・明治だけだとやはり心もとなかった。

「世ゼミの早稲田コース？出身の奴があそこは日大コースだった」
同じクラスの奴がふと振り返ってたよ。偏差値は確かな指標だが、なにせどこも倍率が物凄かったので、
ポンは二浪のたまり場だったようだ。現役でポン蹴っても結局はポンに辿りつく奴が
多かったそうな。現役法政ならよほど早稲田に行きたい奴以外は入学したと思う。
ここがMARCHとポンの差だね。偏差値じゃなくあの当時のステータス。

俺は早稲田商さえ微妙だったので滑り止めポンも受けた。明治商、ポン法は受かったが
明治政経と法政経営、ポン経は落ちたよ。明治の看板商と立教のお荷物経済で迷った。
確かポンは漢文があったと思う。センターは国語自己採点178点漢文満点だったのに落ちた。
そんな時代。俺が落ちた大学が落ちぶれるのはなんか寂しいものがある。

早稲田絨毯爆撃受験だと全滅で浪人していたと思う。浪人しても早稲田行けなかっただろう。
ポンの英語も結構な量だったと思う。英国社ALL100点満点なので、英語150点だったら受かってたかも。
4年間キャンパスは家から近いとこがよかったので、慶應と青学、中央、法政多摩等は受けなかった。
上智は早稲田用の勉強してたら落ちると言われたので受けなかった。上智受けとけばよかったかな。
ポン落ちたのでポン擁護を少ししてみた。

>>790
やっぱり模試の判定かな。
合格間違いなしの判定が安定して取れればまず落ちないよ。

秋以降は早慶以外は全部Ａ判定で滑り止めマーチも全部受かった。
早慶は俺でもＣ判定で落ちたｗ（アホですみません）
Ｂ判定くらいしか取れないと受かったらラッキーな程度の実力だと思う。

自分の卒業高校の偏差値が６も落ちていて驚いた

>>792
つか、君も併願しまくりな時点で時代を反映してるじゃん。
入試もタダじゃないのだからｗ
客観的に見てあの時代は大学に入り難かったのは事実だよ。

90年代前半は、第二次ベビーブーム世代の受験期でもあり、92年には志願者数がピークに達しました。
それに伴い、大学合格率は60％前半に落ち込み、不合格者は四十数万人に達して社会問題にもなりました。
バブル経済の進行と期を同じくして大学の“ブランド志向”が強まったことも見逃せません。
生徒や保護者が大学入試をステイタス感覚で受け止めるようになり、
“大都市志向”も強まって、地方国立大よりも都心の私立大に人気が集まる現象が見られました。
バブル経済の終息と共に「国公立回帰」の時代が訪れますが、従来の物差しでは測り難い現象でした。

http://www.ne.jp/asahi/search-center/internationalrelation/cfbr/71to75/DataOn71to75CrcmPage2.html
このグラフは、18歳人口全体の何％が大学・短大に入学したかではなく、大学・短大受験者の何％が合格できたかをプロットしたもの。
つまり、大学に行きたくない人たちは除外して、大学に行きたいひとだけを集めた時に、その何パーセントが大学に入れたか、
を追跡したグラフ。だから、これで、おおよその大学受験の全般的難易度の推移が読める。

不運にも、70年代以降最難関だった1990年前後の大学入試にあたったのが、第二次ベビーブーム世代の前半生まれ（1970-73）である。　　

予備校などが90年前後の大学受験生と現在の大学受験生を比較調査した結果、
最上位層では学力に大差はなかったが、上位〜中間層では学力に顕著な差があり
今の偏差値60程度の生徒が90年前後に模試を受けた場合は偏差値は57程度に落ちる
であろうとの見解を示してる。（そりゃゆとり教育だから当然ちゃ当然かｗ）
それに90年前後は推薦入学の枠が現在よりもかなり狭かったことも見逃せない。

>>794
併願しまくったよ。親に許してもらって８つ出願（そういえば全部首都圏だな）した。
けど当時はそれ位普通だったぜ。
あと、あの頃は異様に私立大学が強かった。
最近は電通とか当時マーチ以下のアホ扱いだったのが強気で笑えるｗ
不況だからなのかね。

>>795
うちの近所も高校生が自転車乗りながら、マックで待ちながらとか
いつでも携帯いじくってるよ。俺の頃は携帯なんてなかったから単語帳をいつも見てた。
その一方で有名国私立は実績伸ばしている所ばっかりでしょ？
そりゃ格差開くわと思う。

学歴と収入は比例しない
高学歴なら一流企業に入れる可能性もあるが
一部の人間だけだし

中学高校といじめられっこだった
４０歳になりその中学と高校から同窓会のはがきが届いたよ
今は気の荒い連中が多い職種で３００人規模の会社の取締役
会社では大きな声も出すし、車もそれなりだし、たぶん収入多い方。
行くのは構わないが、いきがってるっぽく見られるんじゃないかと
気になって迷ってる。
こんなところが根っから小心者の証拠なんだが本当にどうするか悩んでる
行って当時いじめていた連中と対面するのもいいが
連中の顔見たら当時を思い出し
言われたら断れずパシリをするかも知れないから怖い
逆に強がって見せるのもなんだか子供ぽくバカっぽいよな

挨拶だけ出て
中座すればいい。

いじめた連中の見える場所で
にやにや黙ってみてれば、なお良し。

>>797
結構比例してると思うよ。

一般的に、高卒と大卒とじゃ就職先や入社後の待遇が大きく異なる。
高卒では所謂「一流企業」やその系列企業には総合職で入れない。
仮に高卒枠で入れたとしても、職種や給料、昇給、昇進に格差が生じるケースが大半で、
ずっと現場勤務や等級の低い下級職で定年を迎える事となる。

もっとも、大卒でもＦランだったり、難関大卒でも就職できなかったら意味が無いけど。
一般的な進路を歩んだ場合を比較すれば、大半の場合で学歴と収入は比例する。

>>784
俺は、その最悪なのは•••のパターンだった、当時劣等感感じたが、

遠回りした結果、地方公務員になっている現在、思うことは

マーチ、日東〜、大東亜〜、Fランでの格差はとくにない、社会では私大の優劣では判断してないことがよくわかった。

>>800
比例しまくりだと思う。
難関大卒だと就職を選ばなくても勉強できるから
公務員や資格試験みたいな道がいくらでも選べる（しかも大卒待遇からスタート）から
結局長いスパンで見れば成功する奴が多いからね。

大卒と高卒は確かに違いがあると思うけど
大卒前提では比例しない
勉強できる能力と金銭の扱いは全く別問題だからね・・
何処の大学かわからんような人でも
高収入の人はいるしその逆もある

そもそも大卒なら難関校でもＦランでも学歴は「大卒」で同じなんだけどね。
早慶に対してニッコマが低学歴とかいう使い方は間違っているワケでして・・・。

大学名によって差があるとすれば、新卒時の配属格差。
兵隊要員（例：ニッコマ）か本社エリート要員（例：早慶）かという違いはあると思う。
学閥が存在する企業もあるしね。

勤め人だと入り口は基本、学校暦社会だよな。
一流企業は一定の学校暦以下は門前払いが多いから。
だが、起業となると業種にもよるが学校暦はあまり関係なくなるからね。
現に今の日本の資本家階級の4割とかは大学を出てないもんな。
まあ、昔は大学進学率自体が低かったし、高度経済成長の波に乗り成金も多く誕生したからな。
今は皆が安定志向になりすぎて逆に不安定な世の中になってるｗ
もっとギラギラと金ややりがいを求めて起業する奴がいないと駄目だよな。
会社をつぶしても命までは取られないのだから。
↑これ、1回会社つぶして2回目の起業で何とか成功させた俺の親父の口癖なのだがｗ

まぁ結局人生って運のみだよね

まあ、年収１００万でも何も問題ないね。

まあ、年収１０００万でも何も問題ないし。

もし同窓会出たら 自慢していうかな
中小企業勤めですがナスは平均値のかなり上貰ってますと、、、
一流企業の下位。

勤めのナスは０ですが畑のナスは５個ですと。。

自慢しようかなｗ

>>792
93年くらい　全部理工系
京都×　早○　慶×　上×　関西○　同志社○　立命×

たしか代ゼミの模試で早よくてCくらいだった
マーチレベルでもAとかなかった希ガス

東大とかが別格なのは百も承知だが

私大レベルでは公務員試験は大学受験と同じような学力を試されるから大学の偏差値より今の学力を問われるので大受失敗した人で学力で汚名返上したい人には向いてるよ

東大出て良いとことに勤めてる人いるけど
良いところ＝給料がよいってわけではないみたい

俺にとって、
良いとこ＝使命感、やりがいのあるとこ。
だから、一番給与が良かったとこと比べて半分ぐらいのとこに就職した。
それでも俺にとっては贅沢な暮しできるし、何より充実した日々を送れるので満足している。

>>813
感動した

同窓会の不安がなくなったｗ

使命感とやり甲斐があって、なおかつ給料が良い所が一番なんだけどな。

>>810
そんな実力で良く早稲田理工受かったな

日本経済の余命　h　ttp://www.youtube.com/watch?v=ZJ6VA7duP3Q
現時点での国債額は９００兆円それに毎日利子で９００億円ずつ増額
少子高齢化で国の借金も返す見込み無し　このままだと経済が破綻するのでー
大手銀行が破産し連鎖的に大企業倒産が相次ぐ・・・残された余命は約２年

>>818
誰かバブルへＧＯして崩壊を止めてくれw

給与と肩書きで自慢するの？？

自営業が一人いたら自慢どころじゃないよ
収入は一ケタ違うし（給与は他人に払うもの）、肩書きは当然社長…

次の話題は年金の額かな

あ

>>820
自営は儲からないのがほとんどだよ

>>822
でも、同窓会に出てくるような自営は羽振りの良いリア充がほとんどだからな。
サラリーマンだと年収１千万ちょっとが関の山だが、自営で成功してる奴はその倍、３倍は稼いでて
車も経費で良いのに乗ってるし、家族も従業員にして給料を出してるから生活レベルが雲泥の差だ。
もちろんそれだけ成功するのは自営の中で100人に1人とかなのだろうがｗ
そういや同窓会の幹事をやりたがるのって政治家（特に市区町村議員）、会社経営者、自営と相場は決まってるよな。

>>823
いい人脈を見つけたいのだろうね。

そう。
月給は額面200万程度だが、女房も180万くらい
親も同じくらい、へたすりゃ子供まで…っていう家も珍しくない。

仮に儲かってなくても（赤字でも）クルマは経費だからベンツでもおｋ。
昼飯も喫茶店も会議費、旅行は出張費、ゴルフも接待交際費。
経費で落ちるものは、給与をびた一文使わずに済む。
こういう奴に「給料100万」とか自慢しても
「俺なんて赤字会社だぜｗ」とか鼻で笑われて終わり。

更に政治家や役人になると、こういう自営業の連中から接待を受けてるわけだ。
金で見栄をはりあっても、リーマンレベルでは知れてる。
赤っ恥をかかぬようにな。

儲かってなくても経費だからって無駄に使う意味が分からん
税控除されるだけで金は減るだろ

経費だから使わな損みたいのはそれこそ他人の金を経費で使うリーマンの発想だろ

全くだな。
儲かって無くても経費だからという発想はサラリーマンかバブル時代の
仕事をすれば儲かった時代のオヤジだけだよ。
そんな会社はいつのまにか借金膨らませて倒産しちゃうんだけどな。

俺はそんな世間次第のバブルオヤジが倒産していく様を４件ほど見てきた。
彼らの崩壊過程を間近にみることで、反面教師で生きた経営手法を学んできた。
最大のリスクヘッジはリスク分散をすること。
現在俺の収入源は４箇所から入る。
薄く広くが基本だよ。
もちろん経費もうまく使わせてもらっているが。

もっとも、倒産をはじめから見込んで赤字経営をするなら話は別だが
そんなのは詐欺みたいな話で、信頼を失うような生き方は人として
やっちゃいけないことだが。

>>828
＞もっとも、倒産をはじめから見込んで赤字経営をするなら話は別だが

それ、ヤクザがよく使う手法だよねｗ

俺の住んでる地域の地場最大手の鉄工所が倒産したあと、
ほとぼりがさめた頃を見計らいそこの元経営者が家を息子名義で建てたが見事に没収されたなｗ
でも、これまた倒産したガススタチェーンの経営者は経営が傾きだした頃に
離婚（たぶん偽装ｗ）し自宅（抵当には入ってなかった）や預金の一部を元嫁に財産分与してて
こっちの方はセーフだったようで元嫁と子供は今でも豪邸に住み良い生活をしてる。
たまに元経営者も見かけるからよろしくやってるのだろうなｗｗｗ
まあ、そこそこの会社の経営者や儲けてる自営だといざという時のために隠し銭も結構貯めてるだろうな。

俺は年収300万のワープア自営だけど、全国的有名高校の同窓会に堂々と
出席してるぞ(w

暗黙の最低参加条件は、日経採用銘柄勤務だが、こっちは審査対象外だからな
皆の出世栄達レースと関係ない、競輪で言う先頭誘導員みたいなもんだ

酔うと年収張り合いや出世張り合いになって荒れてくるので、なだめ役やってる(w

なんか自営業に夢持ち過ぎの奴おおくてﾜﾛﾀ

今現在自営だけど同年代のサラリーマンと何も変わらない程度
１ヶ月で自由にできるのが２０万くらいかな

>>831
俺は金融関連業界にいるが、職業柄自営業が羨ましいとは思えない。
確かに羽振りの良い客もいるが、債権回収の現場では悲惨な自営業者ばかり見てきた。
中小企業経営者も同じ。彼らは常に倒産と隣り合わせで戦っている。

それに比べてリーマンは楽だよ。
莫大な収入増は期待できない代わりに、毎月一定額の収入が保証されている。
普通の生活してれば自己破産や夜逃げするような事もない。
まあ勤め人が嫌で自営してる人も多いし、どちらが良いかは人それぞれだとは思うが。

職人みたいな人が自営と名乗るのはなんなんだろね。

リーマンは給料安くてもマイナスはないだろ
自営は仕事しても借金が増えるだけ
いつのまにか自営の肩書きで金借りて生活しているだけ、仕事はないという悲惨な状態がザラだよ

2チャンネラーが騙されてるように女も自営に騙されてんだろうな

中小企業に勤めているリーマンも厳しい。
厳しい中小企業の経営者の下で働いているから、厳しい要求を突きつけられる。

仕事がない自営でも過去の内部留保の蓄積で安定してるところも多いｗ
問題なのは、リーマンでも自営でも内部留保が潤沢なら少々のことでは影響ない。
リーマンも自営も財務内容が重要。

銀行にいるけど、自営はたしかにピンキリだな
中小企業の社長でも世帯年収５０００万とかざら
２ちゃんで年収１０００万とかみても全然驚かないし安月給だなと思う
リーマンは限界がある

中小企業なんてかっこわるいｗ

年収５０００万円でも経営不振で
借金だらけの惨めな中小企業。

　
　結構、高校の同級生でリストラ、タクシー運転手が４人ぐらいいたね。
　TVで紹介された料理店経営→閉店　１人
　富士○などの電気メーカーで工場閉鎖で離職もあり

　結論、文系は４０過ぎてリストラされたらほぼ再就職は無理、
　　　　
　　　

町村役場の公務員は同窓会ではどう思われるのでしょうか。

>>837
まぁ生き方だよな。
人に自慢できるような一流企業に勤めて生涯年収３億で勝ち組目指すか
起業して若いうち稼ぐだけ稼いだ他に、自社株でアーリーリタイア悠々自適
な生活を目指すか。
俺は後者でしか生きられないが、目標５０歳で引退して次にやりたいこと
して生きようと思ってる。
もちろんそれまでしっかり不労所得を築いておくつもりだ。

一流企業に入って、自分も偉いつもりになっても４５くらいに
リストラされてちゃな。
俺の知り合いにもう５８になる中小企業の社長がいるんだが
まぁ、このご時世儲かることはできなくても、ほそぼそやっていけるし
何よりリストラされることがないから７０まで仕事すると息巻いてるよ。
もう子供も独立して、ローンもほとんどなく土曜日はゴルフをして
楽しんでるらしい。

何より中年になってその一流企業が倒産したりリストラされたりだと
再就職もままならないだろうし、更に辛い目にあいそうだけどな。

倒産リスクなら自営の方が

確かに自営の方が倒産リスクは高いんだけど
そのリスクをある程度コントロールできるのが自営の良さでも
あると思う。
大企業になると体力はあっても、歯車でしかないからなにもリスクヘッジは
できないよね。共倒れどころか真っ先にリストラされたり。
俺が感じるのはどう生きてもリスクは存在する。だからこそいかにリスクコントロール
できるかが、生きていくための処世術なんだと思う。

大企業がいいと言っても40歳位だと部課長クラスになってなきゃ厳しいのでは。

平で無駄に歳食ってる奴はリストラ要員だしね。

マンションの収益などの不労所得もそろそろ厳しい時代になってきたぞ

>>846
もともとマンションは厳しい。
だけどうまく投資すればリタイヤ後の年金程度にはなってくれる。
俺は３年前からアパート大家になってるが、今は所得が多すぎて
かえって税率引き上げる要因になるから足を引っ張られているが。
今は労働賃金で１５００ほどいけそうなので、投資は止めるが
リタイヤしたらまた本格的に不動産投資していくと思う。

大企業リーマンかつ億単位以上の相続あるヤツが一番強いだろ。国内しか通用しない自営業はお先真っ暗。少々資産あっても負債も多い中小零細ばっかだし

>>848
確かに国内取引だけだとお先真っ暗だな。
素直にリーマンやってるほうがはるかにマシなレベル。
ただ、外国取引やってればまだまだ稼げる。

いっそのこと漫画家になっちゃえば？w

もうすでにリタイアしてるｗ
本気で仕事することもないだろう。

周りにもリタイアしてるのが多い。
パチンコしたり同窓会いったり。

同窓会では、どこに投資すべきか話したり。

アパートを３軒持っててその収入だけで食っていくことはできる
しかし改築やら修繕やら必須なのでそんなにあまくない

>>851
セミリタイアも考えたけど、３５で隠居は暇すぎるんで働くことにしたｗ

>>852
それは経営手法によるとしかいいようがない。
どの層をターゲットにするかで改修頻度も変わるし
インカムとキャピタルを総合的に考えた投資で考えればよろし。

>>848
国内が沈没すれば大企業のリーマンとて多くは沈没するだろ。
リーマンだろうが中小企業の経営者だろうが自営だろうが本人次第さ。
どちらが上とか下とか馬鹿馬鹿しいわ。

だから大企業リーマンかつ相続資産億単位以上あるヤツが強いんだろ。万が一没落しても資産で食えるし。中小零細なんか終わりだよ

同窓会でプライドを満たすっていっても
せいぜい腕時計とかクルマ程度でしか富を示せないだろ
女は、指輪と旦那と子供自慢な

戦場カメラマンにでもなれば
自分のために集まってくれるぞｗ

張り合うとしても進学校や高校レベルだろ

地方の公立小中学校の同窓会だとレベル低すぎて逆の意味で行く気しない

それなりの進学校だと大企業の御曹司なんかゴロゴロ居るから車だの時計だの
何の自慢にもならない。

ということで
同窓会は、そういう現在の生活なんかひけらかさずに
郷愁だけで集まるのがいいってこと

本当の勝負は60過ぎにわかる

年収１００万でも１０００万でも何も問題ない。

>>855
それなら担保に入れてない資産が豊富にある中小企業経営者も安泰ってことじゃないかｗ
要は資産次第ってことだろ。
大手リーマンか中小企業経営者か自営かなんて関係ない話じゃん。

だから中小零細なんて内需オンリーで財務悪いとこばっかだろ。安泰なわけねーじゃん。

内需＝財務悪い　外需＝財務が良い？？
四季報見たことあるのかな？
立飛企業など広大な土地と潤沢なキャッシュのある内需企業は多いぞ。

>>861
担保に入れてない資産が豊富にある中小企業経営者ってどれだけいるんだよ？w
ほとんどの経営者は資産を担保に会社の運転・事業資金を銀行から借り入れて
会社を回してるというのに。

曲解するなよ。中小零細は財務が悪く内需オンリーのところが多いと言ってるだけなんだがな。そもそも四季報に載るレベルの企業のほうが圧倒的少数だろーが。

865は>>863へ。

小中学校の同窓会は零細会社の営業や工員や
パート主婦がほとんどなので気楽だった
純粋に郷愁で集まれた
絵しか取り柄のない阿呆がセガの社員になっていたのは驚いたけど

ネタスレにマジレスごめんだけど、同窓会で世間体気にする必要なくない？


大企業や公務員、零細に無職、パート。色々あるけどそれはそれで別にいいじゃんよ…

財務が悪いとこばっかが、”多い”に訂正だなｗ
昔からの保有資産など財産の多い中小も多いぞ。
高度成長など景気がいい時、溜め込んでるぞ。

>>869 極例ばっかりだなお前は。四季報レベルの中小なんて極一部だろ

この不景気に財務が悪いとこばっかなら倒産件数は、もっと膨大になる。
少々の赤字位では倒産しない位の財産を持ってる中小が多い。

大半が雇用助成金等でかろうじて持ちこたえてるだけでしょ？ 大半が自転車操業なんだし

大企業＝財務が良い　中小企業＝財務が悪い
という考えは間違いでしょう。

大半が何％か分からないが、大半が自転車操業なら銀行は持たないだろ。
日本国自体持たないｗｗ

大企業は少々財務が悪くても公的資金や増資等でなんとかなるだろ。あと頭の悪い曲解を繰り返すな。中小企業は大半が内需オンリーで財務が悪いと言っただけだろ

財務が優秀で潰れる可能性がない企業も雇用助成金を貰ってるし。

マスコミのニュースで騙されてる庶民は相変わらず多いなｗ

だから、その財務が良くて将来性のある中小企業は全体の何％だって話だろ。この曲解バカわ

むしろ大企業は財務が悪くても生き残る可能性が高いから、
大企業のほうが財務が悪い会社が多い。

四季報を見ても大企業の財務の悪さが目につく。

外需だから収益が上がるとか、内需だから収益が上がらないとか、
単純すぎｗ
大企業が財務が良くて、中小が財務が悪いとか
頭が変ｗ

財務が優秀なら、将来性がなくても十分やっていける。
例えば、地道に倉庫とか運送。

呼ばれるだけ勝ち組

四季報ﾚﾍﾞﾙの中小なんて全体の極一部。少子化で世界最速で衰退する内需。曲解バカは頭悪すぎるって。

>>878 大企業が財務良いなんて一言も言ってないんだが。要は大企業コンプってことだね

周りに貧乏人ばかりの人と金持ちが多い人の差かｗ

まあ　日本全体としては金持ち日本だから。
円もこれだけ高く評価されてる。

やっぱり曲解バカは低学歴で純資産1億もない貧乏人だね。矛盾ばかりでまともなレスが返ってこねーし

ここにも純資産１億超える人がいたか。

やっぱり日本人は金持ちが多いな〜
俺の周りにも金持ち多いし。
金持ち日本だなｗ

2chで成功者の振りをする人は、
そのまんま同窓会でも振りしとけばいいじゃん
まずは美容室で練習だな、ガンバレ

日本人のほとんどは、成功者だよ。
世界からみれば。
貯蓄率は高いし、餓死者も少ないし。
皆さん堂々と同窓会に行けるレベル。

俺が出た中学に世界各国の同窓生はいないんだが•••
ていうか半径2k程度の学区域

評価というのは相対評価です、たとえアフリカの人々に比べて
成功者でも日本国内での評価は敗者になるのです。

嫌いな食べ物を残したら
世界にはご飯を食べれない人達がいるんだよっていうアレね

勉強でもなんでも、一番から最下位まで
必ずいるわけで、馬鹿なカスが無職であっても
誰も驚かない。
自意識過剰なんじゃないの？

中学の同窓会てのは
当時、成績よかった奴らがうまく行ってなくて出てこないってのは鉄板だね

もっとも、参加しない奴の現状もバクロされるから楽しいんだよね

中学の成績が良かった奴が成功する確率は高くない

リーマン、自営とか関係ない
資産をどれだけもってるか
大事なのはこれだけ

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜正社員リストラ ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　雇用不安　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　派遣切り　 　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）←親の財産一億相続
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／



　　ﾌｰ　 ∧_∧
　~~･-⊂(･ω･`)つ-､
　　／／/　　/_/::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 |:|/⊂ヽノ|:|／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／'||
||　　　　　 ||

>>892
確率高いよ。
偏差値65以上だったやつで一番落ちぶれて
いるやつでも大手子会社だからな。

中学の同窓会は、いろんな奴が混ざっているかいいだろ。
公立なら尚のこと。
キツイのは、大学の同窓会、特にゼミの同窓会だ。
22歳まで同レベルだっただけに、勝ち負けが露骨すぎる。

中学の成績なんてどうでもいい
何処の大学でて何処に就職するかが重要
私立一貫でも公立中高でも大学同じなら一緒

特殊学級だったやつは親の財産が数億あるが、
仕事もせずぶらぶらしてるが、
あいつは負け組みなんだろうか？とふと思う。

生涯収入の低いやつも資産価値の高い土地を相続して、
負け組みなんだろうか？とふと思う。

親の財産相続して家賃収入で年収２０００万、資産２億とかもってる無職をみると負け組だと実感してる

結婚して子供を持ち、生活のため貯金が出来ないやつと、
ー生独身だが、億近い資産が出来たやつとでは、
どちらが勝ち組なんだろう？
近所にいるから気になる。

とりあえず、金を持っている方が勝ち組。
後は本人の気の持ち様。

>>900
ハゲじゃないほう

中学時代に成績良かった連中は、首都圏に進学・就職し、
簡単に帰って来れないだけでないのか？

>>898
おいおい、相続税どうやって払うんだよw

収入や資産があると、将来に不安をもたない。
ないと常に不安。
この差は測り知れない。
同窓会で、いろんな人を見てそう思った。

>>905
収入があっても不安だぞ。
こんな時代だから、いつリストラに遭うかも分からない。
会社が倒産するかもしれない。

公務員でも無い限り将来にわたって安泰とはいえない。

勝ちとか負けとかどっちでもよくね？
リストラあったとしてもハローワークいって職探せばいいし
贅沢しないで夫婦で共働きだったら金に困ることはないんじゃ

資産がある時とない時では、精神的安定感が違うのは確か。

資産は完璧とは言えないが、大きな精神的安定感をもたらしてくれる。

安定感のある収入（年金、公務員等）とそうでない（アルバイト等）で
不安感が違う。

相続税は、相続資産の切り売りで。

ある程度資産があれば寝てるだけで金が増えてくからな

金が金を生む

どこに勤めてるかである程度の収入は分かるが、
人の資産内容は分かり辛い。
借り入れ、現金等。。

>>909
資産家は良いね。ほとんどの人は食うために仕方なく働いてるからねｗ
だが、ただ単に食うためだけに働いてるってのじゃ味気ないから
仕事の中にやりがいだの社会貢献だのを求めたりする。
でも、そんなものは金が十分にあればボランティアでもやれる話だからな。
世の中、金があれば選択肢がどんどん広がり、金が無けりゃ選ぶ幅が限られるよねｗ

金があってもパチンコに費やしてる人多いみたいよ

金があってパチンコで金を増やして、
その金で株買って、また金を増やしてるのもいるよ。

>>912
そういや去年だったかな、東京の板橋かどっかで資産家殺人事件があったよな。（ちなみに未解決事件だったと思うが）
確かその被害者のご老人は今まで働いた事がなかったそうだ。
億単位の資産持ってたら確かに汗水たらして働く必要ねーもんな・・・。

まあ確かに働く必要はない
だが孫の代でツケがまわってくる

投資はあまり好きではなかったけど、少し後学のため体験してみようと
少し始めた、ただいま投資の体験勉強中だ。
毎月約50万が利回りとして入金されてくる、利回り15%位あるよ。
元本が120%位になったら降りるつもり。

あーそりゃ子持ちでしょうね
生涯独身で資産を持ってても意味がありませんよ
人間　必ず寿命で死にますから

いくら資産築いても死んだ後に墓参りしてくれる人もいないのは果して幸せなのか？

>>917
体験勉強中って割にはえらい高利回りじゃないかw

まあ全損時の許容範囲内で楽しんでくれ。

>>919
おまえが幸せと思えばそいつは幸せ、不幸と思えばそいつは不幸
死人に幸せや不幸せがあると思ってんのか

死んだ後に名があがる人間だっているし孤独死して長い間誰にも発見されないなど
人生と同じで人間の死に方にも幸不幸があるだろう

死んだ後に名があがって幸せな人間がいるとは思えん
死んだら終わり、生きてる間に名が上がらないならそいつは不幸だと思う
そもそも死んだ後の自分の肉体なんか原子がバラバラになるだけだしどうでもいいと思わない?
そんなん気にしてたら火葬できんぞ、お前さんの体もいつかバーベキューにするんだからな

同窓会に出てから金を貸してくれとの電話が２人からあった。

一人は今日中に金が必要で会社が潰れるんだと。
そいつからの初めてかかった電話の内容が借金の依頼とは寂しくなった。
１００万その日に貸したが効を奏さずで結局倒産、本人も破産。
今はもう連絡も付かない。
もう一人はサラ金４社に借りてて仕事がなくて云々…

懐かしい気持ちになれた同窓会だったが顛末はこんな感じになった。

>>922
それは他人がどう思うだけかで本人がどう思うかは関係ないだろ

逆に言えば、お前は、他人にこの人幸せそうだと思われることがお前にとっての幸せだ言ってることになる

つまり、おまえは、他人の顔色ばかり伺い、他人にどう思われるかばかりを気にするしょぼい人間である
と自己アピールしていることになる

>>918
生涯賃金の５０００万が今手に入ったらそれ以上望まない。

生涯賃金がたったそれだけかｗ

>>924
100万程度で復活するなら友達に借りるまでもないだろうしな。
俺の田舎は日本でも有数な田舎なんだが、俺は外資に勤めてまぁまぁ
稼いでいる。
妬みからかもう同窓会にも呼ばれなくなった。
でも、>>924みたいになりそうなので、かえって縁が切れて良かったとも
思ってる。
生活文化圏があまりにも違いすぎるからこれも仕方ないことだと思ってるよ。

>>926
俺の３年分の所得だな。

>>926
年収200万×40年でも8000万だぜ。
何の仕事してるんだ？ｗ
楽なバイトか？　プーの期間も相当あるんじゃないか？

死んだ後にぼろくそに言われるよりましだろ
そんな人間いっぱいいるじゃないか

>>926
俺の15か月分の所得だ。
手取りだと2年分だな。

>>929
手取り−翌年の住民税等は２００万ぐらいでしょう。

源泉徴収票における所得は２４０万ぐらい
組合費等の税制上優遇されないものや翌年の住民税・健康保険料・年金を考えれば
１年間の本当の手取り収入は２００万程度
そして昇給もなく働けるのが２５年ぐらいならば５０００万が生涯で手に入るお金

手取りにしても酷いな。そんなのでよく生活できるな？
親元に寄生してても生涯賃金は手取りで1億は最低いるだろ。
でなきゃ切り詰めても老人ホームにも入れんぞ。
ぶっちゃけ5千万なんて7年前に建てた俺の家の建物代にも届いてないからなｗ

昇給がないから年収はずっと３２０〜３６０万しかない、、、

大手だと退職金が５０００万くらい

>>936
従業員1000人以上の大企業でも平均だと3000万もないぐらいだろ。
ここのところ退職金は選択性の導入やら縮減やら最悪廃止の方向でずっと進んでるから
今の20〜30代が退職する頃に退職金なんてどうなってるのかは大企業といえど不透明だがｗ

http://wintory33.net/archives/2005/01/post_288.html

またまた余談になりますが、３０年後、毎月２人で４０万円使う老後を
送ると想定したとしましょう。年金は破綻して１円ももらえなかったとします。

１年間の出費は、４８０万円、約５００万円です。
２年間で出費は、１０００万円
１０年間で出費は、５０００万円
２０年間で、なんと出費は、１億円です。
６０歳で定年したとして、８０歳までサラリーマン時代のような生活を
するには１億円の貯金が必要になります。
今回の統計情報で退職金は多くても３０００万円
ってことは働いている３０年間に、７０００万円の貯金をしないと
このような生活はおくれないということになります。


だとよｗ　
まあ、当たり前のことだけどな。

二人で40万も使わないんだが

>>938
当然そこは生活レベルに合わせた貯蓄でOKってことだ。
でも、医療費とか老人ホーム代は俺ら若い世代が年取った時にはガッツリ上がってるだろうなｗ

家賃なし病気なしだったら
金はかからん

俺の父親が大手小売に大卒で定年まで勤めたが、退職金は２，０００万程だった。
従業員１万人超の規模の上場企業だったがこの程度。３，０００万にも届かない。

会社規模だけでなく、業種によっても退職金の額はかなり違うんだろうな。

父親数年前に退職、某軽自動車大手、高卒42年働いて退職金2000万前半だったみたい
大企業でもかなり高給なところじゃないと現在でも3000万行かないと思う

定年より１０年くらい早く退職したら定年まで働くより多くもらえるんじゃ

>>943
ん？在職年数が少なくなれば退職金も少なくなるだろ？
しかも５０歳以降になると退職金額も急カーブで上昇するのが普通だから、
１０年も早く退職したら大企業でも２，０００万にも届かないだろ。
しかも１０年間分の年収は貰えない訳だし。