【経理】経理事務職集合！！　8期目【財務】

経理財務職、関連職種の皆さん
この場で語りましょう


1はどうなったんだろうか･･･
【起業】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099659757/

【2期目】【俺ら】＜＜経理事務職集合！！　２VB＜＜【底辺】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1107135104/l50

【経理】経理事務職集合！！　3期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1116164750/

【経理】経理事務職集合！！　4期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124295577/

【経理】経理事務職集合！！　5期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131269768/

【経理】経理事務職集合！！　6期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138503487/

【経理】経理事務職集合！！　7期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145949408/

>>1
乙！

俺は7月から経理をやっています。

>>2
乙！

俺は8月から経理をやります。

>>1
乙！

漏れは今日にでも転職したいです。

>>1
越！
焦って転職して失敗しましたw

経理経験3ヶ月で決算に関わるのって早い方？

来週からウチは面接を本格化する
今就活中のヤツも実際そんな感じ？

>>1 おつかれ

前スレ987へ
部長が腐ってるから、課長や先輩も腐ったんだね。
あなたは腐らないうちに、別の道を探した方がいいと思う。

転職先が決まるまでは辛抱だ。余裕期間を置いて決めれば、
有給取って、反抗しまくって・・・と楽しみはあるぞ。
やるだけやってから退職だ。有給と退職告知期間の日数計算も忘れずに。

>>6
早くもなんともないと思う。
タイミングしだいではまったく未経験のうちに
やらされる場合もあるから・・・・。

もっともそういう場合放置されるケースが多いけど・・・。

関わり方にも、会社の決算のしかたにもよるからなんとも言えんね

>>7
求人増えてくれればいいなぁ。
といっても漏れは未経験+県外希望なので書類で弾かれまくり
ですが(´･∀･`)

未経験でどの辺り応募しているの？

>>12
場所ですか？
東北在住ですが東京神奈川希望してます。

いや、どの程度の企業って意味ッす

特にこだわっていませんが、ヤバそうな業界はなるべく避ける
ようにしてます。

やばそうな業界を避けることよりよりやばくない業界をピックアップ
しながら探した方がいい。

やばくない業界よりやばい業界の方が圧倒的に多いことが
社会人になってわかってきた。世の中、爾来だらけっすよ。

逆に言えばＤＱＮじゃない業界は競争激しい
そもそも募集数もＤＱＮと比べ圧倒的に少ない

会計事務所はＤＱＮかね？
特に人数10人以下＆手作業メインの本当の零細事務所

会計事務所は所長さん次第とのことですがほとんどはアレらしいです。
給与面でも人間関係でも。
税理士資格とったらでていくの前提なので、あるいみ使い捨てなのだそうで。

ちなみにウチの田舎のとこで求人出してた事務所は正社員で12ﾏｿ〜
っていうのゴロゴロしてます。

ハロワ求人。

３５歳まで。
給与欄２２〜２６万。賞与欄１０〜２５万。退職金なし。
簿記１級、税理士免許ありの方は優遇。

退職金なしかお

製造業の経理ってどう？

年末年始、盆休み無さそう。

この前、当座の金が足りないってことが二回あって、このままじゃうちの経理任せられない
っていわれたのはしょうがないか・・・・。いつの間に担当になっていたの？っていうのが本音だけど

現金は合わないこともあるだろうが、預金が合わぬというのはまったく理解できん

横領のﾖｶｰﾝ、
なのにそんなに問題視せず、軽くｵﾏｲのせいにされてるがな。

>>22
原価計算の経験つめるんじゃねぇの。
零細はメリットなし。

会計事務所は原則としてＤＱＮだよ。
売上１億未満の会社と聞いたら零細企業と思うだろ？
会計事務所は売上１億未満ばっかり。会計事務所≒零細。
これで待遇が言い訳ないよね。
所長の個人事業に毛が生えたものと思ったほうが良い。

みなさんこんにちは、元コテハンです。
今日はついに限界を超えてしまい、爆発してしましたw
もう小一時間かけて、女上司に今までの文句とクレームを披露。
そしてその上司のフォローに入った、さらに上の人間も巻きこんで（略
ところが、最後はその女上司が泣いてしまい終了。






キタネーー（´・ω・｀；）
そんなのありかよ…orz
こんな会社にしか入れない俺も悪いのは分かってるんですがね…

>>29
本当に正しいことをしたと思っているなら、堂々としていればよい。

そこまで女を追い詰めたあなたを非難する人もいれば、
上司の立場でありながら、女の武器を出したことを非難する人もいるだろう。

事後が本番。事件は、きっかけに過ぎない。

>>29
実際泣けばなんとかなると思ってる女は多い
女の涙なんてビチ糞以下

>>29
君の威力を知った上司たちは君に対し、今後遠慮がちに接することも考えられる。
30の言うとおり、堂々としてればいい。君が居られなくなるという可能性もゼロではないが、
それはその時考えれば。明日は何事もなかったかのように堂々としていましょう。

>>29
ども。いつも両方のスレで見守らせて頂いている者です

数々のＤＱＮ采配連発していた上司は女だったんですか・・・納得

既に意見が出ていますが、無責任に煽る事もイクナイと
思いますので、とにかく最後の決断は自分がすべきかなと
どういう結果になるにせよ「人生万事塞翁が馬」の心構えで
いればいいんじゃないかな・・・

健闘を祈ります

お前らありがとう。
明日は堂々と出社するよ。
しかし【あと一日がんばってみよう！】と思うたびに何かがおきる。

でも、そろそろ勤続1年になるのでは？
逃げるには頃合ですがｗ
勤続年数以上にネックは前歴紹介時の嫌がらせだよな・・・
そこはうまく告訴をちらつかせて不利益な発言させないように
釘刺しておくべし

3年は在職していないとかなり印象悪いらしいが
ってか、次の就職にモロひびく

会計事務所は薄給、激務、無能なカスみたいな奴が多い。
結婚はできない下流階級。
有資格者なら一部上場くらいの待遇。

会計事務所のスタッフの平均的な学歴は高卒〜日東駒船？マーチ？
東大はいないだろうな（所長以外）。早慶はいるのだろうか？

早稲田２人いましたよ。
３０才までに税理士合格して独立しましたが。
で、２人ともスタッフ時代から結婚もしてるから

５０台で無資格の人もいましたが、
確かに収入は低い。５００万ほどしかなかったと
思う。５０歳でその収入じゃ大変だからな。

無資格で会計事務所に行くって・・・

Ｆ大卒でもこの業界入れますか？ちなみに簿記１級持ってます。

無理です

F大といってもどこ？

会計事務所は五流人間が行き着くトコ。
一級持ってて、わかけりゃ大企業めざせ！

スレ違いｽﾏｿ

ここってどうですかね
http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&client_id=62572&plan_id=1&contract_id=1&job_seq_no=1&bookmark_flg=1&ty=0

>>45
いいんじゃない・・・としか言いようがない。

松下グループで安牌と思うが、松下ですらリストラの恐怖はあったのだ。
行ってみたら。
行ったら、報告よろぴこ

>>45
2週間前にお祈りされたよ(´･∀･`)
未経験県外の>>11より

会計事務所はほんとにピンキリだからな
徒弟制度みたいなところがあるから無資格、無経験でも雇ってくれるところもあるかもしれないけど
マジで時給700円とかだと思う

どのみち正社員になったって月給30万そこそこがやっとだろうが
しょうがないんだよ、儲からない業界だから

失礼だけど会計事務所はうだつの上がらない人々が
互いに足を引っ張り合ってるというイメージ。

リクナビ更新日age
今回はロクな求人がなかった

49
それは、うちの事務所だけじゃないのか･･･。

燃えてきたぜ

>>51
ごく一部の事務所を除いたらそうじゃね？
離職率も馬鹿高いし、肝心の試験が受からなくなる。

会計事務所の無資格職員はは、
町場の飲食店くらいの就職かもね。
ひどいっす。

予備校の税理士講座は罪だよな〜。うだつの上がらない人が一発逆転を狙い、
会計事務所に入ってもっとうだつが上がらなくなるという残酷な悪循環の入口だもんだな。
会計事務所のスタッフの多くは一般企業に就職して頑張ったほうが幸せだっただろうに。

質問なんですがどうやったら月次決算ってやらせてもらえるようになるの？
未経験なので派遣でも断られるんだけど・・・・・。
一生伝票入力要員で終わるのかなぁ

仕事覚えるなら小さい会社がいい。
担当一人なら、嫌でも全部一人でやることになる。
ついでに、社長の送り迎えまでやる事になる。

>>57
仕事覚える前に会社潰れる

>>56
やろうと思えばできる。
そう思えないうちは絶対にできないしやらせてもらえない。
どうやればできるのか…それくらい自分で考えろ。
俺だって毎日悩みまくって、無駄に金を使いまくって覚えた。

>>56
仕事は奪い取るもの。
与えられると思っている間は、やらせてもらえない。

・売掛・買掛・未払・借入等流動残高の管理
・固定資産計上・償却計算
・原価計算・棚卸 (製造業)
・引当金・未払法人税等見積計上

月次決算って、単なる上の組み合わせに過ぎない。
が、網羅の上理解していないと、組み合わせられない。

自分の守備範囲を素早く終わらせて、他の仕事に
ちょっかいを出す・・・の繰り返しで、月次決算の
核心に近づいていく。

ウチの会社が将来的にIPOを考えているらしく、
仕事が激務になるのかどうか、ちと不安を感じてます。
どなたか経験者の方いらっさいますか？

IPOって、銭形がいる所？

>>56
会計事務所いけば？
月次・年次決算・申告が仕事だから

ただ、会計事務所がどういうところかって言う点は注意
基本的に超DQN

あとは小さい企業にいくとか
ただし、システム化が進みまくっている現在、そんなDQN会社の仕事のやり方は
他の会社に行ったらまったく通用しない可能性は大いにある

>>61
上場準備で何が大変って、どんぶり勘定だったのをきちんとすること
今の会社でこれはありえないってやり方かなりあるだろ？

>>62
それはＩＣＰＯ

と、つっこみを入れてみる。

ＩＰＯは「株式公開」という意味。
具体的には、「上場」すること。

>>62
ﾜﾗﾀ
でもＩＰＯなんてやるもんじゃないよ、ほとんどが審査で落ちるしな。
労使問題が厳しくなってるのに、錆残たっぷりで上場を叫ぶ経営者。
もうアホかと。

税理士法人って事はでかくなったら、
上場できるの？

経理なんて２〜３年やったら飽きるよ。

全部あきるよ。

上場すると、大変よ〜。
四半期決算やら、有価証券報告書作成やらで・・・

でもそういう会社は大きい会社だろうから、憧れる。
だけどﾏﾝﾄﾞｸｻｲのは嫌だな。手書きだったら最悪。

憧れを取るか
実を取るか

大きい会社はシステム化されちゃっているからな
小さい会社のアナログ経理とは完全別物
OAスキルがないと本当にどうにもならない

求人票に手書き帳簿です、なんて書いてあるの見たことない罠。
殆ど中堅くらいだったらシステム化されてるのかな？
間違っても手書き経理なんて行きたくないんだけど、

基本的に、何がしらの物は入っているだろうがね
どの程度使いこなしているかが問題
伝票入力にしても、一回紙で起こしてからそれをみてデータ入力とかな
伝票や仕訳帳を全て印刷するとかな

>>73
偉い人がパソコン使えないから
勘定奉行なのにいちいち手書きの振伝起こして
承認もらってから入力という会社見たことあるよ。

それって定期があるのに切符買っちゃうくらいバカｗ
人事だから笑えるけど、そんな所言ったらアフォすぎて欝になるな・・・。

>>77
それ以外にもＤＱ要素がすごかったから
すぐに辞めた。

うちはシステム導入されてるけど、
なぜか伝票を全部印刷して保存してる。
んで伝票を訂正したらまた印刷して差し替え。
かなりうっとおしい。

>79
バックアップのつもりなんだろうけれど、、環境保護の観点から廃止を訴えてみては？

>>79
瑣末なミスの訂正は電算上の修正の他は
既存の伝票に二重線を引いて訂正印で済ませるというのは？
差し替えは極力やらないようにすれば？
・・・といっても君の職場は形式にこだわる神経質な先輩・上司が
それを許さないのかな？

大手の企業って、やっぱり勘定奉行とかのパッケージソフト使ってるとこが多いんですか？
そういうソフトの使用経験ないと厳しい？
今の会社では自作のシステム使ってるんですが・・・。

勘定奉行とかって、むしろ中小向けってイメージがあるんだか、
俺の思い込みかな？

大きい所は自分で作ってそうなイメージだな〜

うちは経理のPC化をたくらむ零細企業です。
みなさん、監査の時とかどう提出するんですか？
メールで監査様にexcelやaccessのファイル送るんですか？

印刷して保存して監査に見せると思っていた所に、>>79のｶｷｺ
('A`)確かに紙の無駄

>>83　勘定奉行とかって、むしろ中小向けってイメージがある

まさにそのとおり。

>>82
大手は自社で独自のシステム作るのが多いからな。
といっても、マトモナ動きをしないソフトばかりだが。

SAPとか海外製のシステム入れているところも多いだろ
基本的に日本のソフト関係はダメダメ

ま、勘定奉行とかはありえない
大手は平気で数百億、数千億とかシステムにかけたりしますから

ＳＡＰって聞いたことあるんだけど詳細は知らない・・・。詳細を教えてくれ。

>>88
ドイツ製のソフト

>>84
ひょっとして今まで完全手書きなのか？
業務システムは何もないのか？
ExcelやAccessのデータ提出って意味わからんぞ

前の会社は超大手だったから、取引先にはうちで使ってる銀行の支店に口座作らせて、他券払いにしてて
この低金利のご時勢にご苦労なこった と思ってた。
しかし転職先は銀行のオンライン振込みの手数料すら惜しみ
5.10日毎にＡＴＭに並んでる…

他券払いってなんだ？
銀行にいたことあるが、そんな言葉知らんぞ

>>91 銀行のオンライン振込みの手数料すら惜しみ

ケチくせ〜。転職失敗だったのでは？
もっとも、俺の所も紙をけちってるけどな。
大量に印刷すると嫌そうな顔をされることがある。

振り込み手数料ってATMのほうがFBより安いんだっけ？
やっべ、その辺のコスト意識ウチないな

といっても費用対効果を考えたらFBの方が圧倒的にいいと思うが、その辺は分かってもらえないんだろうね
目先の金額にこだわってさ

他券払い…ヤベ！会社の造語だった？
他店小切手だと手形交換所に持ち込むため金利が一日二日得…とか…
もうねー、行列を背に請求書の束持って、一件一件ＡＴＭ操作するプレッシャーときたら…
私、背が高いほうだから、首も疲れるよ〜

大手がいちいち支払いに小切手切るか？
つーか現物なんかつかわんだろう、普通

あとATM振込みなら振込み券みたいの発行できない？
支払先を登録できるヤツ
あれがあればいちいち操作はいらぬ

でもネットで振込みするほうがはるかに安いがな

>>90
(´Д⊂創業以来100％手書きです。
どうにかPC使いたいのですが、知識がなくて。
Accessは見た事無し、Excelは毎月の社内新聞作るときに使ってるくらいです。

ここで言ってる機械化ってのは、
Excelで各種帳簿の枠を作り、Σで足し算などを自動でするようにし、
そこに毎日、売り上げとかの数字を入れて、印刷して今までどおりファイルに綴じとくんだと・・・

と思ったら>>79>>80のｶｷｺ、なんだか皆さんの所は印刷されていないようですね？
じゃあ監査に見せる時はどうしてるのかな？と疑問がわいたのです。
印刷した物がないなら、Excelのbook？をメールに添付して送るのかな？と。

おいらは勘違いしているのでしょうか？（´ω`A）、

とりあえずオービックとかミロクとかでデモ見せてもらった方がいいと思うよ
世界観がガラッと変わると思う　話はそれからだ

派遣で未経験の経理をやり始めたけど、
正社員の人が一人、経理から総務へ異動で、
その後釜って感じです。
その異動になる社員さんの仕事をそのまま引き継いだのですが、
金庫の鍵とその他大事な鍵や通帳の保管も含まれていて、
さらに、その社員さんにしか分からない仕事もあって、
その人が異動になった今、
経理部では私しかその仕事については分からないという状態です
（確かに、他の社員さんに仕事のことを聞いたら分かってないようだった）。

派遣社員も今回初めてな上、前の会社に派遣社員はいなかったのですが、
派遣を始める前の
派遣に対してのイメージは「時給の高いアルバイト」
だと思っていました。
大事な鍵を預けたり、正社員が派遣社員の仕事の内容をわかってなかったりするものなのでしょうか？？

>>98
＞オービックとかミロク
ヒントありがとう御座いますぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉｼ旦~
何とか皆さんに追いつくようにｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>>99
うちは一般職と同じように働いて希ガス。
バイト感覚で、片手間で高収入〜と思ってたら大変な所に入ったぽいねｗ

派遣だから仕事が楽チンてことはないよね。
社員は皆帰ったのに派遣たちだけで社員片付けるのもよくきくし、
私も今バイトで一人経理だし。
通帳だけでなく印鑑も預かってるから1000万くらいなら持ち出し可能。
会社の規模と仕組み次第でしょう。

派遣で働くならしっかりと業務が確立している大手が一番だろう
業務内容は一般職と一緒のレベルだろうが、派遣の使い方をしっかり知っているから

問題は中小にいった場合だろうな
派遣とパートと社員の区別もろくについてないだろうし

せっかく紹介してくれてる人がいるのに水を差すようで悪いんだけど、
ミロクだけは絶対やめたほうがいい。
死ぬほど使いづらいから。
まだそこらで売ってるナントカ会計とかのほうがマシ。

うちの会社は振込手数料を引いて掛け金払ったり払われたりしてるんだが・・・
大企業でもこんなせこいことしてるんか？

メーカーだとそれが普通なんでしょ？
つねに振込み手数料引いて払うからお互い様なんだって。
トヨタがそうやって振り込んできた時びっくりしたけど。
足りないんだけど…と言うと、手数料分また振り込んでくれた。

関西の会社→手数料分差し引いて振り込まれる
関東の会社→わりとちゃんと払ってくれる

っていう傾向があるような気がするが、
気のせいのような気もする。

支払いは手数料引いた金額で
回収も手数料引いた金額で
嫌なら取引しないで結構

これが大体じゃね？

典型的どんぶり勘定の小企業に、野心家の現社長が半ば強引に
就任し、公開めざしてまっしぐらはいいんだけど。。。
公私の区別のなかった経理を公開にあわせて立て直すとやら
で、全くデータ化されていない状態でいきなりあれ出せこれ
出せと非常にうっとうしい。
この社長は資金集めのプロらしいが、社長業をするのは
初めてらしく、いまいち小心者。
交代前の社長（どんぶり勘定）が取締役で残っているが、
この人は私に重要な情報をまったく流さないばかりか
資料作成に必要な決算書などの資料の入っているキャビネ
のカギも、自分の奥さんに（社員、経理じゃないけど）
預けている。
以前からのクセか、振込みなんかも奥さんにやらせて
いるのに、現社長は「取締役が任命したんならそれでも
ＯＫ」だと。
早く辞めようかと思ってる。

>>76
俺の会社はそう。
偉い人は給与奉行で給与計算してるから、使えないということはない。

セキュリティを考えると、経理だけの閉じたネットワークを作って、
ネットワーク版を入れる必要があるから、紙ベースの方が安いという判断。
今は、スタンドアロンの共用だから、紙の伝票見た方が速い場合もけっこうある。
伝票枚数少ないから。あと、経理で人が余ってるから(笑

>>79
「国税関係帳簿の電磁的記録等による保存」は、けっこうﾏﾝﾄﾞｸｾ。
調査で揚げ足取られるくらいなら、紙の印刷がいい。

>>83
オービック７とかいう統合ソフトもあるよ。
その場合、会計は勘定奉行。

>>94
手数料分一律840円天引きする大手もあるよ。
オマイのとこは手書き/窓口で振込か！と突っ込みたくなる（ｗ







その後、ウチもマネしました。

>>107
双方の消し込みの工賃を考えないバカな取引だと思うよ、俺は。
酷いところは手形の郵送料を手形から引いて切ってきたり。

紙だけの世界にするならまだしも、紙に書いた後それを見てデータ入力する意味がまったくわからん
どっちかに絞ればいいのに
まー、業務改革できない企業の典型なんだろうけど名

>>112
確かに回収時の手数料関係の確認ってムダな作業だよな
売掛チームは大変そうだよ

>>112
切手送り返すよりは相殺されてるほうが楽じゃない？

トップが経理の手間なんて考えるはずないだろ
手前勝手な理屈こねるなよ
会社は経理中心に回っているわけではない

大手は手形を廃止して
どんどんファクタリングに切り替えてるよ。

>>108
辞めたほうがいい。
証券会社から聞いてるかもしれんが、
今は厳しいから、役員や関係者が社宅に住んでいるだけでも
簡単にはねられる（東証は100％落とす）
途中でやめたとしても、2年以内にあったらかなりきついよ。
どうもそういう懸案多い感じだしな。
まぁ、失敗してから辞めるって手もあるけど。
若干のノウハウは得られるし。

>>117
中小企業保護法があるからな。
廃止せざるをえないって理由もある。

会計士の短答合格した事あるんだけど
評価されるの？
実家の零細で伝票切って元帳付けて合計試算表までなら作ってたけど。

>>120
採用の時は日商簿記2級が最低ラインだったけど、
それ以上でも別に採用にプラスになったという程でも無かったな

>>120
プラス評価される場合もある
が、あまり期待しない方がいい

>>121
>>122
どうも。
1級受けとけばよかったかな。
知識的に短答合格は一級より上と脳内認定してるんだけどorz

99の派遣社員ですけど、仕事は簡単だし暇です。
脳みそ腐りそう・・・。

>>100高収入はないな・・・。
前職と比べると3分の2程度の年収にしかならない上、交通費は自腹だし。
前職は激務だったので、楽になった分いいんですが。

私は日商簿記2級だけど、今働かせてもらっている会社の社員の皆さんは
あまり資格を持っていないらしく、「資格だけなら、あなたが一番上」と言われた。
ほんと、資格って持っていても役に立たないなぁ・・・。

仕事以外のなんかやるべきだね。経理の人は特に。
簿記の勉強してきたのならなおさらだと思う。
経理の実務ってなんであんなにかったるい・・

>>123
知識レベルでは　　会計士・短答式＞一級　だが
世間の認知度では　会計士・短答式＜一級　というのが辛いとこだよね。
受験料を惜しんだの？

転職して来月から経理をやることになりました。
今までは総務だったので正直素人で不安です。
簿記の資格を３級でもいいから取りなさいと会社から言われているのですが、

夜間学校に通うのがいいのか、通信教育がいいのか、参考書等で独学が良いのか迷います。
会社は夜間学校通うために早く上がるのは良いといってくれてます。

>>126
なんか面倒くさいし、受験料が7000円もして高かったから。

>>127
>会社は夜間学校通うために早く上がるのは良いといってくれてます。
↑
こういう会社うらやましいな。
うちの会社なんて資格取るためになんもサポートしてくれないから
全部自腹の独学だよ

そもそも一般人は短答のことなんて知らないから。
俺は短答すら受からないで会計士を諦めたクチだが、
短答の合否なんて聞かれたこと無かった。
それよりも一級を持っていることを評価されたな。

経理は細かい規定が多すぎてかったるい。。。
決算期ともなれば寝る時間は確実になくなるし。
なんだかな・・・orz

>>118
うわ〜。。。厳しいんですね。
資料作成のため昔の書類など目を通したんだけど
ファイリングも請求・支払の処理もはちゃめちゃで、
監査法人に見せるのに一人で全部やり直ししました。
上は「過去のことはしょうがない、これからきちんと
やります、だ！！」といいつつ、事業計画ねってる
けど見通し暗いな〜。
様子をうかがいつつ、早めに行動します。

>>132
人に金ケチる会社だったら辞めたほうがいい
利用されて終わりだ
もし事業がうまくいって会社が大きくなったらさらに優秀な人を取ってお前が切り捨てられるだけよ

やっぱり会計士崩れのひと多いんだね。
かく言う俺も会計士崩れ。
短刀すら受からなかったけど簿記１級はとっといてよかった。
でも就職・転職ではやっぱり実務経験が問われるね。

今度就業規則・社内規定・社内基準を作成する仕事を任されました。
就業規則は2年前に改定したものを見直す作業で、社内規定・社内基準は
ありません。従業員200名（正社員50名・パート150名）位の規模の
小売業です。経験が無い為何をどうすれば良いか全く分かりません。
見直し、作成の際の手順、ポイント・お勧めのホームページなどがあったらどなたか教えてください。
また社内基準と社内規定の違い・基準規定に取り入れる項目などを教えて頂きたいです。

世の中の支払、すべてコンピュータでの「データ交換」になればどれだけらくになることか・・・

以前商社で経理やってたけど紙の請求書の多さにうんざりでした。
１つ１つの品物の単価が低くて数が無限にあって、
コロコロ値引きとか発生するので嫌だった。

>>134
正直に言ってくれ。
会計士の勉強で役に立ちそうな部分はどこ？
ただのパスポートか？

会計士の勉強は全部役だったよ。
資格プー後の初社会人でいきなり監査・有報作成の現場に放り込まれたが
基礎はわかっているから、すぐに慣れた。
商法もわかるから定款の改正を手伝ったり、DCFやらの計算で
経営企画に携われたりと。
まあ仕事には満足しているが、生涯年収は受かった場合or浪人しないで
普通に就職した場合に比べて、1億円ぐらいは損してるんだろうな……

すんません。社会人1年目の新人です。零細企業。
会社に経理は2人。
経理って、がんばり次第で
零細から中小、中小から大企業に転職していくことは可能ですか？
現在の会社にぼくの未来はない気がします。

>>139
可能。もちろん大企業といっても限度はあるが、君次第で未来は広がる。

ま、ぶっちゃけ不可能に近いだろうけどな
そもそも零細にいるようなヤツがなんで大企業にいけると（ry

>>139
努力すれば今よりはましな所に行けるのだけは確か。

能力あって筋の良い奴なら
2〜3年もしたら並のベテランなんて追い越して
大きな戦力になるのに
そういうのはどこもわかってくれないな。
余裕のある大手くらいか。
そういうところはそういうところで歳食ったやつは
雇ってくれないし、むずかしいなー

そういう俺は経理以外の前職のある
会計士受験やめるかどうか迷ってるｦｻｰﾝです。

>>139に便乗して
零細企業→会計事務所→上場子会社→外資or資本金5億↑
→上場（新興ＤＱＮ可）→中小役員
漏れの人生設計。
いけっかな？

夢を描くのはいいことだ。
けなされても食らいついていく奴だけが、最後に成功を収める・・・ハズ

俺もがんばろう。

l

うちの会社はいわゆる中次ぎ商売やってるんだけど、
なぜか大阪の会社って、支払い条件を無視して
〆日をずらして来ることがあるんだが、これって商慣習なの？

どういうことかと言うと、
大阪の会社が販売先で末日〆、仕入先が20日〆だとすると、
仮に出荷が25日になってしまった場合に、
販売先も支払条件を20日にする事を半ば強要してくるってことなんだけど。

支払いのサイトを遅らせたい気持ちもわかるけど、
事前に取り決めた支払条件くらいは守ってほしいよなー

ルーズなDQNが多いだけでしょ。
20日といったら10日には入ってくるよ。

経理の経験ってそんなに重要なの？
経理のシステムなんて会社ごとに違うし、
大きくなればなるほど部分的な処理しかわからないし、
仕訳とかB/S、P/Lなんて何それ？状態でしょ。

日商一級とかもってれば経験なくても
すぐに実務だって吸収できないの？
完全にまっさらな人間を教育するより。

日本語でおｋ

完全にまっさらな人間と経験なし日商一級を比較してどうすんの。
経験の重要性うんぬんの話題はどこにいった？

>>150
>>151
変な日本語でスマソ
ある程度の歳になるとやっぱ経験第一でしょ？
1級もってても未経験じゃとこも相手にしてくれないからさ。

>>149
日商簿記1級が経理で必要な知識を網羅してればいいかもしれんが、
してないもんね。それに、不要な知識は多いね。
2級を受けたときに火災の時の仕訳問題が出たけど、
火災の勘定科目なんて、一生使わない気が。
（使うときには忘れている気が）

漏れは災害関係の仕事もあるから使うお

�@売掛金　105　／　売上　　　100
　　　　　　　　 　仮払消費税　5

�A貸倒損失　100　／　売掛金　105
　仮払消費税　5　　　　　　（又は仮受消費税）　
____________________________________________

�A貸倒引当金　105　／　売掛金　105

�B仮受消費税　5　／　雑収入　5

�C貸倒引当金繰入　105　／　貸倒引当金　105

貸倒損失の仕訳を１級餅の人が点線以下の仕訳をしてたんだけど、
これって何ていう手法？
教えてエロイ人！

>>155
点線以下はちょっと変だな
1級持ちは普通こんな変なことやらないとおもうけどw

その人は学生のときに１級取って、３０代半ばで異動で経理に配属
された人で、実務経験はない人

>>157
忘れちゃったから
自己流で創作したんじゃねえの？w

やっぱり点線より上の仕訳でいいんだね
これってどういう意味ですか？って聞いたらこういう方法知らないの？
って言われたもんで
２級しか持ってないからバカにされてるんだと思うけど
実務経験はその人の３倍はあるんだけどな

経理って小さいとこだとかなり無理のあるオリジナル処理してる事があるからなあw

>>155
�@�Aは売上消費税だな仕入れと混同してはいけません。
したがって、両方とも仮受消費税が正解で、仮払は出番なし。

あと、引当金は本来、貸し倒れ損失に備えるものであるから
損失は引当金繰り入れの時点で費用化されているのだから、
貸し倒れ時に資産取引にするのは、理論的には正しいといえる。
但し�Cは気に入らない。�Cの仕訳は、貸し倒れたもの以外の売掛金に対し
期末に計上すべきものであり、�Aと�Cの仕訳は本来関係がない。
（順序が逆と思われる）

�@売掛金　105　／　売上　　　100
　　　　　　　　 　 仮受消費税　5

�A貸倒損失　100　／　売掛金　105
　仮受消費税　5　　　　　

私だったらこうするが、（しがないUS＆上場経理、本邦の資格なし）
�@売掛金　105　／　売上　　　100
　　　　　　　　 　仮受消費税　5
月次もしくは決算期末
貸倒引当金繰入　／貸し引き
　　　　　全体の0.01%など

�A貸倒引当金　105　／　売掛金　105

仮受消費税はそのまま
（売り上げ戻しをしていないため、消費税申告上は課税売り上げとなっている。
　いずれにせよ申告する際は、課税対象×４％で処理し、仮受額とは必ずしも一致しないし
　面倒だから深く考えないでそうする）

さようなら経理職、そしてこんにちは営業職。

そんなﾉﾘで行こうと思う。

ああ、そうなんだよ。
日商は消費税がない。実務では必須。
アンバランスだよな。

>>164
経理の基礎知識は営業でも役に立つよ

>>165
消費税の処理や税法の基礎的な知識なんて、
ちょっと経験積んだらちょちょいのちょいだよ。

>>155
一番上、仮払か？

経理未経験で経理に転職って結構いるんですか？

今はSEで日商１級持ちです

>>167
それは分かるが、普通に簿記の基礎として日商の勉強をしていると
消費税がまったっく出てこないのはバランスが悪いと言ってるのよ。
というか、税法ってメジャーな基礎レベルの検定試験がないんだよね。
いきなり税理士はきつい。

>>170
会計士の租税法はいいよ。
主要なものを全部軽く勉強できるから。

税務会計能力検定
http://www.shikakude.com/minsikakupaje/zeikaino.html

>>171
良い事を聞いた。
でも、人付き合いの悪い俺は転職準備と誤解されないよう密かにやらないとな。

>>169
過去ログ嫁よ。
DQN企業・年収300万以下でいいなら見つかるかもナ。あとは年齢次第。

10月採用の中途の選考を進めているのだが、ろくなのがいない
この時期はそんなものなのか？

とにかくアナログ系が多すぎ
今時紙ベースで経理なんかしねーっつーの
少なくとも大企業は

ウチのシステム担当が作ったSAPの某のテストソフトで実務テストさせているのだが、まともにつかえない
EXCELもACCESSも全然使いこなせないし

やっぱり自由応募はだめだな
業者かませなきゃ

SAPの某って略さなくてもいいじゃん。って思うんだけど。

しかしウチ最近、採用テストで実際使っているソフトのテスト環境を応用した物でテストしているんだがこれいいね
１時間ぐらいの間にそれこそ１：１の単純仕訳の入力からデータを落として分析表を作ったりまでさせているんだけどね
与えるのは指示書と操作マニュアルのみ
それでもできるヤツはどんどん進めていく

システム的、経理的センスの有無がこれで結構わかるよ
見ていて面白い

>>176
ウチ、ERPの実際モデルケースとして書籍とかに載っちゃっているのよ
それで使用システムと業種と規模で特定されちゃうかもしれないからな
念のため

>>178
成るほど、仕方ないねそりゃｗ
納得したがな。(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ

>>175
ずいぶん偉そうだなwww
そんな有能なら1000万くらいで転職せーよwww

今どきACCESSって古くない？

何使ってるの？
Excel、Access以外にあるの？

桐か？ｗ

五感です

桐は無敵！

簿記的な考え方なら2級以上あれば素質としてOK

ソフトのオペレーションなんてパソコンを使い慣れている奴なら
なれりゃすぐに使いこなせるようになる。

そんなたいしたもんじゃねえよ。

SQL

経理系のスレって定期的にすごくえらそーなひとが湧いてくるね。
やっぱそういう職種なのかな。

ウチの今のやり方、監査法人に聞いた方法なんだが
他の企業もやっているやり方らしいぞ
ある程度、四大監査法人が入るような企業ならこの手の試験が待ち構えていると考えたほうがいいかも
面接勝負だけじゃ中途はダメかもな

大手に転職考えているならやはりACCESSとかでそれなりのDB作れるぐらいの腕はあったほうがいいかもね
そうすればSAP等の洋物の業務ソフトもすぐ飲み込めるだろ
使ってみればわかるがぶっちゃけただのRDBMSだよ

>>189

＞186

そういやこの間、EXCELはあまりできませんがPPは得意です
って自信満々に言っていたヤツがいたらしい


ウチ、書類選考あますぎ

>>177
ソフトの操作なんてマニュアルあれば、誰でも出来らぁ・・・。
誰でも出来なかったらマニュアルが悪いぽ。

一番必要なのは
監査法人を煙に巻いたり
見つからないおかしな処理を考え付く能力だろw

>>193
なんちゃってSEってよくそれやるけど。

お前ら、随分程度の低い話をしているな
上に上がってこようって気はないのかね？

どこから導入して良いのかわからない罠

>>195
お前がそんなハイレベルとは思えないけどなw

まずはペーパーレスの推進＆業務の簡素化じゃない？
附随して月次の早期化もできるはず

>>198
何が言いたいんだ？ハイレベルさんw

3年分くらいコピー用紙買ってるんだけどな・・・
変わりにフロッピー買うように社長に掛け合わないといけないのが万独裁なあ

ＳＥに簿記習わせた方が早いんじゃない？
そんなにＳＡＰＳＡＰ言うなら

未経験で始めた経理で、他の会社のことはわからないんだけど、
自分が今働いている会社が随分アナログな気がしてならない。
なんで、わざわざパソコンで打ち込んだ伝票を一枚一枚印刷して、
ハンコ押さなきゃならないの？紙がもったいないよぅ。
これって普通？
でかい企業の子会社なんだけど、親会社と同じシステム入れてないのかな？

>>202
会社はどれ位の規模なの？
打ち込んで印刷ならいいよ、うちは枠だけ印刷して手書きｗｗｗｗｗｗ
今年中に何とかするつもりだけど、酷い所に入ってしまったよorz

入力した伝票を印刷して証票と一緒にして管理するのは手堅い方法だよな
かさばるけど
大企業でもそういうところはまだまだ多いと思うぞ

このスレだったとおもうが、一度紙で伝票を起票してそれを見て入力するっってのよりはずっとましだろ
この場合は完全に無駄な作業っていうか、間違いの元以外の何者でもないからな

そしてさらにそこを一歩進めて完全ペーパーレス化へ持っていく
それが今後のトレンドかね？

>>202みたいなところの経理をペーパーレスにしました！
っていうのは転職市場の評価としてはどうなんだろう。

どうしてそんな所に入ったの？って突っ込まれる。

>>203
うちは300人くらい。でも、親会社が・・・。
経理の仕事以前に、他のグループ会社の名前が覚えられないよぅ。

>>205
親会社に倣ってやっていると思うから、そんなこと出来るかな？
でも、手書きで帳簿を付けている場面もあるし、たぶん
そんなに親通りじゃないと思うんだよね。
それに「これ、バックアップ取ってますか？」って聞いたら
「取ってない」と言われた。
パソコン壊れたら、どうするつもりなんだろう・・・？
他にも疑問点がいろいろ・・・。

>>206
ええー？でも、こればっかりは入ってみてからでないと分からないよ・・・。

経理職に就いたら鬱になった。
常にコツコツ送りバントを求められて成功して当たり前。
数字が揃って当たり前。
少しでも失敗すると大目玉というのが心に良くない。
とにかく細か過ぎる。
ノイローゼになるよ。

細かくても自分なりに工夫出来て独自性のある仕事なら楽しいと思うけど､
経理は事務的･無機的･機械的な細かい作業を永久に繰り返すだけだからね。
やっている事は本質的に工員と何ら変わらんよ。

真剣に転職を考えています。

>>205
でもうちも同じやり方だぞ。
印刷した伝票を領収書や請求書と一緒にしてホッチキス。
監査やチェックがしやすいように、あえてペーパーレス化はしてない。

>>208
向いてないやつはとことん向いてないからな。
俺は、雨でも熱射でも関係なく室内で煎餅かじりながら
ネットが見れる経理はなにげに気に入ってる。
月次締めて財務資料作れば1週間くらい暇だしな。

なんで、経理に SE や Access の知識が必要なのか、いまだによ〜わからん。

そんなもん、大企業なら専門部署があって当然だし、
中企業なら、IT 系以外でそこまで求められるのはレアケースだし、
小企業は言うまでもない。

このスレの住人が目指してるところを考えると、
Excel で合計関数使えれば、大部分の転職は充分と思う。

>>208
営業職に就いたら鬱になった。
常にノルマノルマとを求められて達成して当たり前。
少しでも未達成だと大目玉というのが心に良くない。
目標が高すぎる。
ノイローゼになるよ。

製造職に就いたら(以下略)
(ry

>>202
「国税関係帳簿の電磁的記録等による保存」の要件

国税関係帳簿の〜〜難しすぎてわからんｗ

>>211
それはおまいさんがシステム化されていないアナログな会社にいるからだよ
アナログな経理の最大の問題は人力で解決するしかないことだよな
もちろんそんな会社がまともに残業代（ry

>>212

電子帳簿は簡単にまとめると

・相手発行の請求書
・領収書（３万以下）
・こちらの請求書
・総勘定元帳（補助・得意・仕入台帳）
っていう、かさばってしょうがない紙を全部電子データで持てるってこと

始めは怖くてしょうがないが慣れてくるともう紙の世界には戻れない
請求書をスキャンしづらい感圧紙やA4・B5以外の紙で発行するとこに対しては
A4の普通紙で請求書起こさないと取引しねーぞって無理をいっちゃうくらいもう戻れない

>>213
ｻﾝｷｭｽｺ！

つまり、帳簿関係だけに留まらず、請求書・領収書まで電子化するってこと？
しかも、スキャナー出来ない紙を使ってる会社とは
取引しない空気を出して、日本中で電子化していきましょうって・・・

国家レベルの動きがあるってことか(ﾟДﾟ;)ｼﾗﾅｶｯﾀ。

>>211
このスレに住み付くDBスキルネタの釣り氏だよ。いつも
同一人物の仕業だから生暖かく見守ってやれｗ

マジレスすると、Accessは経理において必ずしも必須のスキルでは
ない。事実、今回の転職活動でも約40社中（東証一部上場から数10名規模の
中小企業まで様々）で求人要件にあったのはほんの数社だけだった
使えれば確かに便利だけど、それなら会社側は導入に際して専門ソフトとの
天秤になるからね
現実問題、自分だけ使えても周囲が付いてこれない会社ばかりだしさｗ

>>213
事実ネタを噛ませると釣り易いよねｗ

>>214
ちょっと違うな
スキャンする場合多くの企業は複合機を使うと思うんだがね、
そうすると複合機（要はコピー機）の上のトレイにセットして連続スキャンすることになると思うんだ
その時に破れやすい感圧紙や独自の大きさの用紙を使っているところの請求書はスキャンしづらいんだよ
だからしょうがないからそういうのは1枚1枚ガラス面に載せてスキャンすることになる
それがめんどくせーのよ

あとACCESSって別に必須じゃねーよ
ってか、RDBのことが分かっていればいい
でもそれを身に付けるのはACCESSが一番手っ取り早いがな
どのみち大手企業でシステム化されているところじゃなきゃ宝の持ち腐れになるがな
ま、上の世界に興味がないヤツなんぞどうでもいいがなｗ

あと前もそうだったが>>215はACCESSと業務ソフトを同一視するなよｗ
二者択一じゃねーっつーのｗ
お前どんな程度の会社にいるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

段々本性が露になってきたな。前から思っていたが、
あんたこの初期スレに粘着していた「未経験でいい年でも上場経理に
転職できる！」と吼えていたネタ野郎と同一人物だろ？
文体といい、ネタの展開といい酷似しているからな。今度はDBネタで攻めますかｗ

しかし、逆に考えるとスキルだけで一生安泰になれれば苦労はねーんだよな・・・
企業の大小問わずくだらない人間同士のあれこれやでリーマン人生を左右されちまうし
ぶっちゃけExcelなら一週間、Accessでもせいぜい1ヶ月以内で基礎レベルは
身に付けられるしね。これで安泰なら喜んで勉強しちゃうよｗｗｗｗｗ

いくらスキルがあろうとも、内資だと（一部の上級管理職以外は）
歳食ったら上の会社への転職の道は閉ざされるのが現実だしな・・・・・

Accessは大手企業では経理じゃなくて別の業務で使ってたな。

そうだねー
バワボなら経営企画のテリトリーになるし

相変わらず論理がめちゃくちゃだな、コミュニケーション君はｗ
そんな程度の低い書き込みで恥ずかしくないのか？ｗ

とりあえず中小零細のオーナー企業で手作業ベースで手取り30万円台で
社長の奥さんの下で一生実務部隊としてがんばってください＾＾

俺には絶対無理

しかしなんでこいつってこのスレに粘着しているのかな？
なんだかんだで転職したいのか？

ちなみに俺は情報提供者としてこのスレにいます

喧嘩しないで皆で色々教えてﾎｽｨお

ここでAccessって言葉を知ったし、他人を知り自分の現状を知った。
詳しい人ｷﾀﾜｧ..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡.って感じ。ｵﾏｲﾗ凄いよ。

Accessなんて出来る必要は全くない。

情報提供者って(ﾌﾟﾌﾟ

手取り30ﾏｿ台て何気に悪くないけど、
それを笑える君の収入は？

これから彼を「データベース君」と呼ぼう！

アタマ沸騰してるね

DB君がねw

>>222
以前「ＶＢＡが分るとポイント高し」ってカキコがあったけど
エクセルのＶＢＡのこと？エクセルはマクロを組めないとダメ？

システム化されたあなたの会社の経理の残業は月平均どの位？４月の残業時間は？
手取りでどの位もらってるの？

初級シスアドに合格するとポイントは上がる？

>>222
あなた（と似たような業務フロー）の会社で求めらるエクセルのスキルって
エクセルのマウス・エキスパートとかいう試験の勉強をすると身につく？

会社で求められるスキルがどの程度かはわからないけれど、MOSはスキルにならないと思う。
1日で取れる資格だし「取扱説明書なら読みましたが何か」程度の内容だよあれ。

DBの話で盛り上がっているところ恐縮ですが、
一部上場の会社の財務や経理に中途で入ると、生え抜きの人達のつながりが強かったり、財務経理の図抜けた成果が出しにくいという仕事の性質で、なかなか出世できないと聞きました。
実際、かなり無理っぽい話しなんでしょうか？

>>233
んなーこたぁないのれす
前々職れの上司は中途らったけろ役員まれ逝ったのれす

明学卒です。
中途で財閥系の経理に入ったんですが、周りが高学歴すぎます。
働きながら会計大学院行った方いますか？
また経理なら、学院行くより税理士がいいですかね。
実力だけではどうにもならない事ありますね。

実力ないくせに
学歴のせいにするな

学歴や資格が有っても使えないヤツは使えないのれす
日商１級取れてても上司が学歴れも年齢れも下なんてことも有るのれすから

来やがったな福しん野郎目め

>>234
ありがとん
入れるようがんばってみます。

Access は ver2 の頃、RDB に非ずという論調があった。
Oracle いじってる SE 曰く
「Access なんてチャチなもん、基幹業務に使う奴の気が知れない」

経理の隅っこで Excel いじろうが、Access いじろうが、大勢に影響ない

大量のタクシー領収書をスキャンするくらいなら、紙に貼るかステープラーで
留めるかするほうが、よほど速い。

元帳関係は電子化すると楽ではある。
調査官に端末を貸し出す必要があるけどね。

ID見てレスを追うと、おもしろいです。

>>240　経理の隅っこで Excel いじろうが、Access いじろうが、大勢に影響ない

本当に？エクセルのｖｌｏｏｋｕｐとかｓｕｍｉｆとかピポットとか超便利じゃん。
これらの機能だけでも処理速度は全然違うじゃん。
エクセルのこれらの機能がなかった昔の経理マンの苦労を思うと頭が下がるよ。

＞242
　でもそういうのなかなか上司には評価されないなぁ・・・・・。

>>242
まあね。
でも、自分の仕事をこれまでより快適に効率的に処理できるようになるのは
自分のためでもあるしね。ｖｌｏｏｋｕｐとか一度使っちゃうともう
ちまちま同じものを入力できないでしょ。

×　>>242
○　>>243

なんか負け犬が必死になって吼えているな
少数派のようだが

MOUSはよくわからんが、ちらっと問題集を見た感じ、めちゃくちゃ簡単そうだったな

給料安すぎて死にそう。

マウスなんて女の資格。

>244
そうだね・・・・・。
　私も自分でマクロ組んだり関数使って効率上げるの好きなんだけど
　派遣社員で時間給だったから収入減っちゃった・・・。
　派遣はそういうの全く評価されないんだよね

DB君lD変えまくって
面白いれーなｗ

前任者が1日がかりでやっていたことを1時間でできるようになれば評価はぐっと上がるな

大手企業で一通りの経験ができるようになるには、何年くらいかかるの？

2週間

データベース君ならきっと可能だよね！

いちいち煽ってる粘着はなんなの？
いいじゃんDB君だってなんだって。気に入らないなら駄ﾚｽつけずに虫汁。

アイツがしつこく釣りレスをかますのが悪い

過疎化するよりいいんじゃね？
ｵﾏｲラ自分が手書きだからって、DBを拒絶してるのかｗ

過疎化して何か不都合あるのかい？

荒れるくらいなら過疎の方がいいだろ

>>249
派遣だとそんな苦労があるのか・・・。
転職に備えてスキルを磨きながらも、現在の職場ではあえてそのスキルを発揮
しないという処世術が必要なのかもね。君の転職成功を祈る！

>>200
フロッピー？
そんなんナニに使うの？ｗ

アクセスデータの保存だよｗ

前の会社で業務を合理化したら自分が要らなくなったことがある・・・。

要領の悪いやっちゃなー
わざと効率悪くして存在感強めるのが
リーマン生活必須の生き残りテクだよｗ

効率化は他人を不要に仕向けるためにするんだよ。
バカだな、オマイ　>>263

既存の業務を効率化して、その仕事をしていた者はもっと高度な業務に携わる・・・
というのが理想だが、現実はなかなかそうじゃないみたいだね。

自分の会社の社風とかを考慮し、効率化が墓穴を掘ることになると判断したら
効率化を遅らせたり、阻止したりするという処世術も必要な場合もあるのかもね。

それじゃ自分の保身に必死になるアナログオヤジとまったくいっしょじゃねーの
それより人の倍の仕事をしろ
俺の経験談だが努力は必ず報われる













会社自体がDQNとか上がDQNじゃダメかも試練が・・・・・

粘着のID:gWH7JXx8の勤め先がどんなもんか知りたいな
タイムスタンプ見る限り、まともなところにお勤めとは思えませんがｗ

どんな嘘つくか楽しみだ

まともなところにお勤めの香具師が転職板になんかくるかよｗ

>>268（DB君ｗ）

（別IDだが）携帯から息抜きに書いてたんだよ、ぶぁーかｗｗｗ
IDが24H変化できないことから判断できそうなもんだがなあ？
ハイテクには自信あるんだから常識だろ？？？ｗｗｗ

>>267
誰もがいずれ年を取る。世間には優良企業よりもDQN企業が圧倒的に
多くを占める。・・・・この二つの事実から取るべき処世術は決まってくる
よなー。当然、自分だけはこっそりとスキルアップ

ま、しょせんこの程度のヤツ、と

論理的に反論できないとね
得意のネタはどうした？

逃げないで今の勤め先晒せよ
どうせ嘘つくだろうけどさ

釣り士相手に晒す義務なしと
そこまで言うならお前が公開しろよｗ

ログ嫁、負け犬君
他のみんなが晒している程度に晒せばいいんだよ

みんな期待しているぞ、嘘をつくのをorみじめな職場を

みんなって誰だよｗ
ＤＢ君しかいねーじゃん
はいはい、煽りはスルーと

携帯から2chに荒らしｶｷｺなんて素敵な息抜きですね。

今年こそは税理士の残り2科目受けるかな
一回ぐらいは税理士登録したいものだ
しかし個人で仕事請け負ったらクビ

このスレって結構資格崩れ多かったよな？
俺もだが

>>278
勉強の合間にカキコ？？？？

ん？
もう2年、専門学校に申し込んですらない
山は過ぎたし一応仕事に専念ってことでな

現職の面接の時には、残り2教科なので自己啓発の範囲内で受験したいったのだがなｗ

そういや、今日人材紹介会社の営業が来ていてちょっと話したのだが、
今年は大企業の中途の採用が非常に活発で大量の求人出してガンガンふるいにかけているらしい
おかげで中小は採用活動が困難とか
本当か？
しかしその採用の基準はかなり厳しいらしい
ウチも既にその営業の紹介の人材、4人落としたが・・・・

ＤＢ君、また新たなネタで釣りを始めたか
ｌＤくらい変えとけよｗ

>>281なんか使い古しのネタだしｗ

>QF2qfxZA
韓国語でおｋ

>>281
以前「ＶＢＡが分るとポイント高し」ってカキコがあったけど
エクセルのＶＢＡのこと？エクセルはマクロを組めないとダメ？

システム化されたあなたの会社の経理の残業は月平均どの位？４月の残業時間は？
手取りでどの位もらってるの？

初級シスアドに合格するとポイントは上がる？

ＤＢ君改め税理士試験浪人君ピーンチｗ

>>281
素朴に思うのだが、紹介予定派遣って良い人材を取りづらいのでは？
良い人材って今の会社でもそれなりの金をもらってることが多いじゃん。
それなりの金をもらってる良い人材は有利な条件（例　高給、試用期間が短い）を内定されないと動かないんじゃない？
紹介予定派遣でもＯＫの人って訳ありでは？
あなただって会計事務所とか派遣とかを経由したからであって銀行辞めていきなり紹介予定派遣って気にならなかったんじゃない？
あなたの眼鏡に適う人材はもっと有利な条件を提示する会社に取られて終了じゃないかな。

最初から正社員で就職すれば試用期間は実質２週間だしね
（試用期間が３ケ月でも、即時解雇できるのは２週間だから）。

そもそも、新人レベルのＤＢ君に人事権があるのかと
あったとしても、面白がってネチネチと新人苛めしそうな
性格を見透かされているのでは？

>287-288
人材派遣会社と人材紹介会社を混同してない？ぐぐってみ。
キャリアアップを考えてる人が在職中に転職活動するには紹介会社利用は便利。
ちなみに適職マッチングだけじゃなくヘッドハンティングなんかをしてるとこもあるよ。

>>290
便利か？
選択肢の一つとして利用するならいいけど、それに比重をかけると、
かなり後で後悔するんじゃないかと思うが。
俺もenのコンサルに登録はしているが、ロクな案件持ってこない。
・今より待遇下がるなら移る気ない
・福利厚生充実していないと（略
・不動産やコンサル系はNG
と言ってるのに年収2/3の案件を持ってきたり、笑える会社だと、
【社会保険や雇用保険がありますから充実していますよ！】
とか言ってくるしな。
不動産3連発で紹介されたこともあったっけ。

>291
当然選択肢の一つに決まってるだろ。あくまで「便利」で「万能」なわけじゃない。
DQNな会社やコンサルが存在するのも当たり前。んなとこで黙って3連発も貰うな。

>>290
紹介予定派遣だっつの
馬鹿だねえ

>293
そうなの？人材紹介会社っていったら普通直接雇用だろ？
>281のどこにも派遣って書いてないし。いつもの脳内変換？

あいつの前レスだと紹介予定派遣だと書いてあったぞ

今年短大出て総務に配属されたんですけど
法人税申告書の別表４と５の作成を簡単にマスター出来る方法ってありますか？

>>296
おまえみたいな新入りにしかも総務でそんなのやらせるって
どれだけ小さい糞会社だよw

ＤＢ君逃亡ｗ

とりあえず朝から荒らしている君の経歴を知りたいね。かなり貧弱そうだけど。

>>291
コンサルって不動産と並べられるくらいブラックなの？
経理・財務を極めたｽｰﾊﾟｰｽﾀｰが集まるすごいところのような
イメージがあったんだけど・・・

>>295
仕事に王道なし。

失敗した。ごめん。
>>296
仕事に王道なし。

>>291
コンサルは、普通の営業より酷いです。

自分の口と頭を売り込むわけです。
モノを売る営業なら、モノのせいにできますが、
コンサルでうまくいかないということは、ある意味全否定。

コンサルって大変なのか。
なんか会計事務所の営業ににているな。

にてない

不動産って何でブラックなの？これから金利が上がるからだけじゃないよね？

>>237　学歴や資格が有っても使えないヤツは使えないのれす

頭は良くても貢献意欲が乏しく
あまり組織に貢献しない人のこと？

>>261>>262
その「ｗ」はどういう意味お・・・
使わないの？
紙要らず経理ってそういう事じゃないの？
現物見たことないから良くわからんがな('A`)

でも効率化してリストラされるならこのままが良いかなぁ。

ウチは中途採用のルーチンがないから紹介予定・人材紹介・自由応募と手広くやっている
紹介予定と紹介が不調に終わったらしく自由応募も試している
でもいいのがいないらしいよ

今回の募集で１人だけいいのがいたらしくそれをとってまた不定期で紹介予定と紹介で取っていくらしい
この間業者が来たのはその件での顔出し

>>307はドクター中松の子孫

>>308
求人票の記載が甘いのでは？
条件を非常にこと細かく書いて「全ての条件を満たす方以外お断り」
とすればお互いの無駄が省けると思うがね。

大手はやはり採用はきびしそうだな。
もし入れても落ちこぼれてリストラされそう。
やはり大手で必要なのってDBやPC系のスキル？
中小でも一緒か・・・・

>>311
Oracleプラチナ

で？大手ってそんなにいいのか？？？？

経理におもしろい点があったら教えてくれまいか？

>>310
それは確実にあるな
今回は中途のノウハウがないので幅広く会おうってことだったらしんだが、これにこりて次回からは業者に対してかなり注文をつけていくらしい
ちなみに自由応募はもうヤメ
レベル低いの多すぎだし、なんといっても手間かかりすぎ

>>314
最初にある程度条件で絞りをかければいいのに。
履歴書見ただけで大体想像つくでしょうが。

落とした理由は善く聞いていないが、スキル的な問題か考え方が違う点らしい
ま、テスト受けさせたり話してみなきゃわからないのかも

そういう高飛車な会社に限ってブラックなのは
転職板の常識なんだがねｗ

借入とか資金繰り、銀行関係、仕訳ってむずかしいですか？
30年のベテランがわずか1年9ヶ月で仕込むって言われたんだけど
アシスタントレベルの俺じゃ無理がないか？？

>306
学歴や資格が有る≠頭が良い

ID:QF2qfxZAってこのスレ的に結構有名な荒らしか？
まともな書き込みないし、みんなのスルーっぷりが結構みごとだからさ。

>320
1/4くらいはｵｼﾞﾁｬﾝの書き込みだと思う。
あと1/4はｵｼﾞﾁｬﾝの嫌いなDB君。1/2その他。
両者のコテ化希望。

〉316
スキルって具体的にはどのような？私も何度か有名企業にお祈りされたことがあるので。
今の会社、先行きも不透明だしどこいっても通用するスキル身につくわけでもないし、早く脱出しないとやばげ。
四十とか五十になって会社こけたら人生終わるもんな。

>>300
ちょっとかじった勘違いが簡単に会社を起こすからな。
会社の数が飽和状態で、今の人材紹介会社みたいになってる。
きちんとしたところなら将来性あるが、そういうところは稀。
つーか、そういうのは有税理士資格じゃないと入れないところが多い。
マンションのコンサルとか凄い数があるもんな。
競争激しい⇒経営厳しい⇒（略

中小しか入れなくてもそこで資格とったりスキルみがいて大手やコンサル系にいくってのが理想じゃない？
他の中小系の人って今の会社に骨埋める覚悟ですか？

>>322
お祈り？
それれは、お断りされるのは当然れすね

結婚したいとか思わなければずっと中小でもマターリでよくね？
マターリじゃなければ話は別だが

中小３０歳オーバーで年収４００マン
スキルみにつかないけど、すげーらくなので
もうこれでいいかと最近感じ始めた。

経理は糞ツマラン上に異常に面倒臭い。
二度とやらない。

>>328
で、お宅は何か出来ますの？
経理って経験積むと結構転職が容易ですよ。

>>328
面倒くさいのを各部署にやらせるのが仕事だと思っていますが。

>>328
そういう仕事しか回してもらえない自分の低レベルさを恨め

面倒くさいのを面倒くさくないようにするのが仕事だと思ってますが。

>>328のような仕事じゃ確かに嫌だけどね。
しかしレベルの高い仕事するにはそれなりの会社に行かなきゃ無理だし。うちの会社は月次とかは税理士におまかせしちゃっているからやるのは日次処理がメイン。
これじゃ他の会社いったら絶対通用しないだろうなー。
でもそんなやつ多いだろ？

上場準備中とかいう会社ってどうなの？

グチャグチャでブラック？

大体は、上場準備始めて１０年位すると上場諦めるよ。
まぁ、ＤＱＮ経営者の常套のフレーズだね。

昔上場準備を手伝ったことがあるが、ぶっちゃたどんぶり勘定をきちんとするのが仕事の大部分
俺が入った当時にすでにもう上場するって言ってたが結局それから3年近くかかったな、上場するの
俺はもう辞めていたが

でも上場記念の盾もらったし、今でも（俺の実名）方式で仕事しているってのを聞くとちょっとうれしい
給料もボーナスもたんまりもらったし

>>336
ストックオプションは貰いました？
税制適格を適用するためには、２年間は売却できないようですが、どうされました？

>>334
グチャグチャを綺麗にするのが上場準備だろw
グチャグチャなのは仕事じゃなくて会社の中だな。
経営者がDQNが多いから、まともに上場なんかできやしない。
消耗品としか扱われない企業には良い人材はこない。
つまりはそういうことだ。

>>338
良い事言うよな
経営者とその家族（役員）が
最も足を引っ張ったりする。

>>339
うちなんて3ヶ月ごとに労働争議起きてるからな。
今も退職したやつから訴えられてる。
素直に残業代を払えばそれですむ話なのに、なんだかんだイチャモンを
つけて1/10しか払わないんだから、向こうだってそれじゃ納得できないわな。
こんな会社でも上場準備中なんだから、悪い事ばかりしていた
某上場会社みたいな会社がなくならないわけだよ。
つーか上場審査に、労基とかもきちんとまぜるべきだ。
そうすれば、もっと良くなるはず。
バレなきゃいい、って経営陣の発想が理解できない。
転職希望理由にそれを言うわけにもいかないから、苦労してるわ。
（ネガティブな事や会社の悪口は言うなと周りから言われた）

未上場なのに労働争議とは大したものだ
赤系が混じりこんでいるとかじゃないよね？

26才で経理職正社員に内定したんだが、やっていけるだろうか？

おめ！手書きじゃなければ余裕だがな(　´∀｀)σ)∀`)

>>342
上司達の楽しみは、君の間違いを発見すること。
彼らが笑うのは、その時のみ。
決算期になると、独り言、一人つっこみしている危ない連中ばかり。
先々、楽しみだな。

どんな感じの会社に入ったのさ？

>>344
もっと楽しいことも書いてくれ
お前も温もりを覚えているだろう

>>346
監査の時に会計士に上司の処理の誤りが指摘された時。

経理ってホント糞だよな。
早く転職したい。

簿記４級が取れない上司と経理をしています。
疲れる

もう、中小は嫌だ。上場大手へ行きたい・・・

俺も前の会社でひどいのが上司にいたよ。
すげーえらそうで、資料の体裁とかどうでもいいことを指摘してくるんだけど、
仕訳のひとつもきれないし元帳の見方もわからない。
「買掛金って貸方科目だっけ？」とか確認されたときはマジでひいた。

>>351
そういう時は「自腹切ったんですか？」とでも言ってやれ

>>349
運転は出来るけど、免許が取れない珍走ぽいｗ
そういう人いるよね。
逆に資格があっても仕事が出来無い人もいるけど・・・

資料の体裁がどうでもいいとは随分とレベルの低い・・

>>354
君のいうとおり、ちゃんとした会社行けば俺のほうがDQNなんだろうな。
罫線の太さとか余白の幅とかフォントとかどうでもいいと思ってるほうだから。

はっきりいってそんなＤＱＮな上司がいる会社なんてＤＱＮ企業だろ？
そんなところにお勤めのヤツも（ry

>>355
｢内容は判ってないくせに体裁のことばかり言う(しかも偉そうに指摘)｣から
｢(優先順位として)どうでもいいことを…｣って思うんだろ。判るよ。

>>351　資料の体裁とかどうでもいいことを指摘してくるんだけど

俺の部署にも前にそういう人がいたよ。そんなくだらないことにこだわるくせに
肝心の実質でミスがあり、他の人が尻拭い・・・。
資料の体裁にこだわるのは趣味であって仕事じゃないよな。
そういのが好きな奴はデザイン関係に転職しろと言いたい。

まあ、(例えば)ウェブで公開するようなグラフが不恰好だったらアレだけど
経理部の上司として、まずチェックすべきはそこじゃないだろという。。

一番ひどい会社だと
未払費用勘定を立てることを理解してない上司がいたな。

払った時に費用勘定にしたら良いみたいな感じの人だった。
でも買掛金は末にたてるのに、なんで経費を末にたてないんですか?
って逆に聞いたら怒られた。

経理の上司がか？（呆

経理の面接に行ったら公認会計士の短答式に合格している
椰子がいましたが、負け試合決定ですよね…

>>362
採否は総合評価だから必ずしもそうならない。
引け目を感じても堂々としていましょう。

>362
んな言い訳は試合が終わってからすればいいこと。
今考えても百害あって一利なし。

>>360
未払費用なんて期末に洗替するだけでイイじゃん。
月次損益にｱﾝﾏｼ影響ないでしょ。
月次報告のスピード上げる方が経理の本質だと思うがなぁ。

おまえらDQN企業に勤めすぎ・・・・
俺の上司（部長＆課長）はなかなかいいぞ、ハゲだが
俺に対して常に業務改善を要求している
今やっているやりかたがいいのかどうか、っていうか変えろといってきている
色々新しいものを取り得れたがるし

最近だと各地方支社＆支店の資金繰りを変えたな
もう金はうなるほどあるし、資金繰りなんぞいらん、と
必要な時に必要なだけ自動的に本店の口座から自動的に振り込まれる
さらに一日の終わりに自動的に残高を吸い上げる
これでも月に数万円くらいの手数料ですむ
どっかに数百、数千万の資金繰りに命を懸けている香具師がいたが、そいつからしたら信じられない状況だろうな

本当にハゲのくせに前向きでいいかんじ

>366
きっとその上司は君の事を「○年前の俺のようだ」と目をかけてるに違いない。

君　　も　　ハ　　ゲ　　る　　か　　も　　よ　　？

�@エクセルのマクロ、ＶＢＡの知識・スキル
�A税法（法人・消費税）の知識

転職の際に売りになるのは�A＞�@だよね？

爺さん2匹と親父一匹は両方とも２３２３
これが俺の命綱

>>368
んー、どっちもじゃね？
っていうか、両方ともある程度のレベルはないと話にならんし
片方はできてももう片方はまったくだめってヤツじゃ厳しいと思うが
少なくともウチじゃ取らないな

>>370
エクセルのマクロ・ＶＢＡってそんなに使うの？
マクロもＶＢＡも反復業務の効率化に威力を発揮するものだよね？
でも、反復業務って基幹システムに組み込まれてない？
今の職場ではエクセルは補助システム、資料作成の道具だからな・・・。

>ＳＡＰを採用してる会社の人

ＳＡＰってよく聞くけどどの辺がどう凄いの？
今いち想像ができない・・・。

会社がでかければでかい程使いそうだけどな
ウチはSAPを入れているが、EXCELはかなり使う
っていうか、システム側では限界がある

たとえばデータチェック
レコード数が数千、数万のデータチェックをどうするか？
目で見るか？
SAPでもデータ検証はフィルタリングくらしかできんぞ？
細かい条件の設定なんぞ無理、重いし

あとデータ入力
たとえ数百件のデータの入力をどうするか？
いちいちシステム側から手入力してたら終わらん
ウチはEXCELでテーブルデータを作りそれでシステム側で取り込む

他にも色々あるが、ウチではSAPを使っているがEXCELは必須だ
できませんじゃウチはいりません
さらにEXCELの使いこなしでかなり実務能力に差が出てくる

昔派遣の頃にいた某有名財閥企業も上場したITベンチャーも一緒だったな

>>372
値段がすごい高い
徹底的に使いこなさなきゃどうにもならないくらいに値段が高い

>>373
なるほどね・・・。でも、マクロって自動記録ができるよね？
あれだけじゃ完全には対応はできず、ＶＢでプログラミングをせざるを得ない場合も多いの？

マクロの自動記録じゃ限界がある
手で入力できることしかできないし

>>375
あるレベルまで行かない　or　そのレベルを望まないのなら
初めから勉強しない方が良い。税法とかなら、基本的な考え方を学習する
だけでも意味があるが、ＶＢＡは基本を押さえても、ほぼ無意味と言える。

>>377
サンクス！まずは税法（法人・消費税）の知識を仕込むほうが得策のようだね。
エクセルは関数、ピポットはＯｋなんだがな・・・。マクロ・ＶＢＡはとりあえず後にしよう。

またDBが暴れてるのか？w
つうか、SAPだろうがエクセルだろうが、
業務で使う限定したスキルなんて
普段PCを触りなれてる奴なら
すぐに慣れるってんだよ。
偉そうにかたってんな、アフォw

>379
喪前のようにただ煽る香具師よりDB厨の方が全然マシ。

たとえば工場であたら働いてる人（現場作業員の給料）って正社員の人でも
材料費と同じ扱いなんですか？それともちゃんと人経費としてあるんですか？

>>381
ふつうであれば労務費として計上し、
最終的にはP/Lの売上原価と
B/Sの商品や仕掛品に計上されると思います。

税法免除できそうな大学院一覧

関東　
Ａ　横浜国立
Ｂ　立教、青山、明治
Ｃ　日大、専修、成蹊、東洋
Ｆ　帝京、聖学院、関東学院、亜細亜、拓殖

関西
Ａ　大阪府立
Ｂ　関学、立命館、関大
Ｃ　大阪経済、龍谷、近大
Ｆ　桃山学院、大阪学院、大阪産業

東海
Ｂ　名古屋市立、南山

通信
Ｆ　東亜

税法の知識、まったくないのか？
しこむってどの程度？

>>384
ゼロではないよ。実務で登場したものを断片的に知ってるって感じ。
要するに体系的・網羅的な勉強は未だってこと。
税理試験に科目合格したいところだけど暗記がネックだな・・・。

>>380
DB自分で援護射撃乙、市ね。
そんな自分に自信があるなら会計士にでもなれ、あふぉw

ひょっとして申告書かけないのか？
だとしたら厳しくね？

>386
いつもながら被害妄想全快だなぁｗ
IDとﾚｽの内容みてれば別人だって判りそうなものだが。
でもまぁ私は応援してるんだ。君が巣立つ日が来ることを。

消費税は一応書いたことある（顧問税理士に指摘されてしまったが）。法人税はない。
厳しいというのは申告書が書けるレベルでないと転職の売りにならないという意味かな？
法人税の申告書の作成担当は当分回って来そうにないな・・・。

一人で誰にも聞かないで全部やれる奴なんてそうはいないし、そもそも必要ない
わからなきゃ税理士や税務署に聞けばよいんだし。

ウチはマニアックな別表はまだしも基本は書けないとむり、書類選考で落とす
法人税法持っていればいいけどね

派遣で働いていた時もその後の就活でも申告書書けるのはどこいって聞かれたしセールスポイントになっていたな

面接の時のお前らのアピールポイントは何？
どんな感じで自己アピールしている？

>>391
つうか、税理士事務所か？
普通の経理で法人税科目合格なんていねえよw

似たような質問の繰り返しになりそうだから、前スレのDB様のレスらしきものをまとめといたよ

紹介予定派遣での入社2年、30歳で上場企業の係長
・銀行で融資を数年
・会計事務所で経理実務と申告実務を経験
・派遣で働きながら税理士の試験を受験、ここでVBAとRDBを身に付けた
・法人税法・消費税法・財務諸表論をとったので紹介予定派遣で現職
・申告実務ができる
・VBA＆DB知識があるので財務的な数値のとりまとめが以上に正確かつ早い
・VBA＆DB知識があるのでシステム的な話がシステム部門とつーかー状態
・SAP導入後今システムを熟成中だが、システム部門とつーかー状態なのでシステム的な分野における俺の存在感はかなりでかい
・財務分析超得意（元銀行員だしね）

【要求スキル】
[必須項目]
・経理実務１年以上　・簿記２級以上　・四大卒　・35歳まで
・男女問わずないがでもちゃんと骨をうずめる覚悟で来てくれること

[優遇項目（実質、ここで判断）]
・SAP社の某製品の経験者
・RDBの知識がある、構築ができる
・Excelのスキルが上級（そこの派遣のスキルチェックでね）
・ExcelのVBAスキルが初級の８０点以上
・Accessのスキルが初級の８０点以上
・申告実務経験あり（企業規模は問わず）
・月次・年次決算実務経験
・税理士科目所有者（特に法人・消費）

※EXCELの・フィルタリング　・ピボット　・検索系の関数　・論理系の関数　・情報系の関数　・検索/行列系の関数
はサクサク使いこなせなきゃ論外
ACCESSで正規化されたRDB組めるくらいが標準　VBAが分かるとポイント高し
特に現在使用しているSAPの某システムがDB丸出し+財務系より管理系を募集中なのでアナログなタイプはすべてアウト

全部本当なら今募集してるSONYとか日産とか余裕でいけるんじゃねーの？w

おまえも暇だな・・・
DB様じゃないけどちょっと呆れた
でもgjと言っておこう

俺もコピペしてメモ帳に纏めてたけど、
＞394(*´∀｀)bｸﾞｯｼﾞｮｰ

未経験、３０歳。♂。
簿記２級を学生時代に取った。
派遣でもいいから未経験ＯＫの経理の仕事って
あるかなあ？
営業から経理に転向したい。

>>394
GJ

＞＞395
それがおまいの感覚なの？

>>399
35未満で学歴が高かったらどこでも余裕だろ、実際。

>>398
俺は未経験30歳のときに経理の正社員で入れたよ。
会計士不合格組だったけど社会人経験が５年くらいあったし、
簿記１級とってたし学歴もよかったんで。
まあ中小DQNだったけどねｗ

派遣は正直おすすめしないなあ。
いま正社員なんだったら、営業でがんばったほうがいいんじゃない？
経理もDQNなとこいくと辛いのはおんなじだよ。

>>401
サンクス。
今の会社、明らかに斜陽で利益が出ない仕事ですから
転職考えています。
もう、営業矢田！

>>394続き

※かなりいい感じ
・SAPのR3の経験者、システム的な提案もしていたらしい
・EXCELは上級の高得点、VBA、ACEESSも初級だが高得点
・月次・年次決算はしていたが申告書作ったことはない
・前職は某外資系の企業だがステップアップを目指して就活中
・年は26歳だったかな
この程度あれば上場企業の経理部長のお眼鏡にかなうらしいぞ　ちょっと甘い気もするがね

[NG]
・Excelのスキルが初級８０点未満
・システムにうとい・アナログな経理の経験しかない人
・税務がまったく分からない人（システム系に強ければ話は別）
・新卒の時にちゃんと就職できなかった・前職を辞めた理由がちゃんと説明できない・DQN

[語録]
税務・財務、あと最近はシステムの知識も必須　DB正規化なんかはもう必須
派遣やパートで充分対応できる伝票起票、証票整理、他部署のお世話なんかは正社員の経理の仕事じゃない
資格取るなら法人税法か消費税法　法人税法がお勧め　財務課なら充分通用する　ただ月次・年次決算もできないとだめ
ウチはみんなも知っている有名企業だし事務レベルもかなり上のはずだが、意外と申告書作れる人少ない
ペーパーレス体制についていけない能無しオヤジは万年ヒラor係長どまりの負け犬
中途の選考を進めているのだが、ろくなのがいない　SAPの某のテストソフトで実務テストさせているのだが、まともにつかえない　EXCELもACCESSも全然使いこなせないし
ACCESSって別に必須じゃねーよ　ってか、RDBのことが分かっていればいい　でもそれを身に付けるのはACCESSが一番手っ取り早いがな
どのみち大手企業でシステム化されているところじゃなきゃ宝の持ち腐れになるがな
基本的に日本のソフト関係はダメダメ勘定奉行とかはありえない　派遣で働くならしっかりと業務が確立している大手が一番
ま、上の世界に興味がないヤツなんぞどうでもいいがなｗ　お前ら、随分程度の低い話をしているな　上に上がってこようって気はないのかね？
アナログな経理の最大の問題は人力で解決するしかないことだよな　もちろんそんな会社がまともに残業代（r
はっきりいってそんなＤＱＮな上司がいる会社なんてＤＱＮ企業だろ？　そんなところにお勤めのヤツも（ry


今までのをざっとまとめて、こんなところかな？　DB様のレスは

>>401
そこから何年か経てDQNじゃないとこに移ったんですか？

男じゃ一般派遣は無理だろ？しかも30歳じゃな
企業側はそのポジションに男は求めていないよ、おおっぴらには言えないけど
実際応募しても面接にすら進まないんじゃない？

>>404
来月から君の会社で働くことになりました。
よろしくね！

>>406
真面目な意味で、その後が知りたかったのですが。
私も30で経理職に応募しているので。

>>407
いまは中小だけどDQNじゃないところにいるよ。
さらに大手を狙っていろいろ画策中。

>>406は俺じゃないよ、念のため。

すんません、早とちりでした。
どれくらいの経験でDQN会社から抜けられましたか？
期間と経験などを教えていただけると助かります。

>>403
コピペにレスもなんだが、
・SAPの標準モジュールなんてクソだからどこでもアドオンしてるよ。
承認行為なしで次のステップ進めちゃうしね。
だから「SAPやってました」なんて売りにもならん。逆にやってなくても無問題。
どうせアドオンに慣れなきゃならんし。
・EXCELで足し算しか使えませんでしたレベル→Vlookup、sumif、eomonth使って返済スケジュール作れるレベル
なんて一週間でキャッチアップできるよ。
・月次決算なんてサルでもできる。年次決算なんて前任者の引継事項消化するだけだよ。
・ステップアップなんて軽薄なスタンスで来る奴に仕事教えたいと思うか？
・求めるポジションによって求める年齢は異なる。26歳なら見習兵だな。教育係はしっかりした奴つけろよ。

はっきりいってコピペにあるようなことのほとんどは、全然大したことではない
だからいっているだろ、この程度なきゃ話にならんと

だからあの程度のことでうだうだいっているコミュニケーション君などはどうにもならんくらいレベルが低いというわけだ

ちなみにウチはアドオンは極力使わないようにしている
シンプルイズベスト、ということで
今までの自分たちのやり方は間違っている、って前提でERPを進めているし
他の企業の失敗事例とか聞くとアドオンを追加しまくっているのが主要の原因のようだ品

>>411　コピペにあるようなことのほとんどは、全然大したことではない

そうかな〜？あなたは経理・財務のキャリア１０年ぐらいのベテランじゃん。
例えば、あなたの会社の営業マンが経理に転属になったら「？？？」って感じになると思うけど。
あなたの会社は総合職制度じゃなく各部で採用して異動はないというシステムなのかな？

本日のDB君（「様」付けは勿体ねーよｗ）のIDはe2RrrLszだなｗｗｗｗ

ここ二日ばかしスレ覗いて無かったが（経理なんざ所詮生活の手段に
過ぎん。最低限しか努力しねーよｗ）、相変わらずDB君は必死だな！！
他人の正当な批判までオレ様のレスに見えるとは相当重症と見える・・・
いい加減、お前の人望の無さに気付けよ。
しかし、こいつの会社は上場企業か知らんが、スキル自慢のパワハラ先輩が
居るなんて居心地悪そうだな。定着率相当低いんじゃないか？DQN確定だよ

DB君も現場仕事で威張っているうちはいいだろうが、いざ管理職になったら
壁にぶち当たること確定だな。「できない部下を戦力にする」事ができない
ようではね。いいのを選ぶだけなら誰でもできる。

まあオレ様もそのうちアクセスの勉強する予定だが、あくまで最低限だよ
経理システムにしてもそれこそ金かければ幾らでもいいものがゲットできる
だろうが、管理部門用なんてコストパフォーマンス重視だろが。使えれば
何でもいいんだよ。アホか？

権限もねーしなｗｗｗｗｗ

>>411>>412
会社でもその発言してるのかね？村八分確定だな。経理は他部署の
協力がないと仕事にならねーのに・・・・・・ｗｗ

>>413
所詮奴隷社員の立場でさも搾取層気取りの勘違い君だからね
逆にこいつが営業に配置転換されたら面白そうだｗｗｗ
客先で「オタクの会社はレベル低すぎて話にならないねー」とか
持論展開してくれるのかな？

ところで、コミニュケーション訓て誰？
お前叩きするまでここにレスしてないんだけど？ｗｗｗ

>>414
＞ 他人の正当な批判までオレ様のレスに見えるとは相当重症と見える・・・

これってどのレスのこと？

DB君長考中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また原点に戻って「未経験からでも上場企業経理になれる」ネタの
展開をするのかな？

>>411
DB君のスキルなんざ経理部に配属されたら所詮1ヶ月程度で身に付けられるということが言いたいの。
そんなの用される際には考慮されない。
むしろ一番大事な資質は周りに馴染めることだ。これさえあれば何とかなる。

ただし馴染むといってもいろいろレベルがある。
26歳くらいの見習兵なら愛嬌さえあればいいが、
三十路超えならそうはいかない。

>>417
ここ二日間のDB君の個人特定決め付けレス。レス番は面倒だから
自分で探せ

しくじった。
ID:wr/3yVGdはただのあらしか。
相手しちゃまずかったな。
でもこんなスレにも荒らしっているのねー。

荒らしじゃないよｗｗ
一介のＤＢ君からスレを守る勇者さ

>>413
ウチは総合職採用よ
だから営業から経理にいく、その逆とかも充分ある
でも営業から管理に行くには数字を残さなきゃだめみたいだが
間に企画を挟むし
ちなみにだいたい30前半で管理系か現場系かってのは決まっちゃうみたいだけど

あと今管理チームにいる人が営業上がりだけど普通に業務こなしているよ
関数とか大好きみたいだし、かなり理屈っぽい人だな

>>419
1ヶ月かどうかは知らんが大したことはない
だからウチは実技試験であれくらいの能力はないともう無理
今までいったいどういう仕事をしてきたのか、といいたくなるしな

ところで中途とる時って即戦力欲しいからじゃないの？
一から育てなおしレベルの人間も取るのか？

26才で正社員に内定頂いたんだが、簿記２級持ち
働きながら税理士の資格簿財とろうと思う。
やっぱＥＸＣＥＬの関数ぐらいは自由自在に使えるように
ならないとだめだろうか？経理経験なしです。

>>423
やっばり往年の営業から上場経理君でしたか
過去ログ見ると面白いよ。全く同じ論調だからｗ

大手はまず実務能力をとわれる、中小はフィーリングが合えばあとはなんでもOKというところですかね。
大手は機械でさくさくしごとをすすめるイメージがあるし、DBさんの言う程度はできて当然なんでしょうな。わたしには無理ですが。
こつこつ仕事をしながらDBさんがいうスキルを身につけてキャリアアップしていくってのが理想か。
でも今の会社じゃスキルを身につけるなんて無理だよな。上が業務改善なんて受け入れるわけないし。手作業メインのアナログ世代が保身に必死になっているし。
機械化がすすむと存在価値がなくなってしまう人ばかりだし。

どちらかといえば中小外資とかが即戦力重視だよ。

旧来のカルチャーが色濃く残る大企業は
人を育てる・教育するという土壌がある。
よって学歴や人柄、前にいた企業などがより重視される事も多い。
資質に優れたものはちょっとしたヴェテランになどすぐい追いつける
という学習の蓄積があるからだ。
また経理はヴェテランに見えても実際はその会社のシステムのヴェテランであったり、
会計の包括的・全般的・根本的理解の足りないものが多数いる。

DB君も荒らし君もｺﾃﾊﾝにしてよ。IDｱﾎﾞﾝ面倒。

>>428　どちらかといえば中小外資とかが即戦力重視

分る。
中途採用なのに「学生時代はどう過ごしていたか？」などと聞いてきたのは
一部上場の重厚長大企業。パソコン・スキルを細かく聞いてきたのは新興上場企業。

スキルアップ不要のﾏﾀﾘ中小が最強だろ！？

両方とも当然即戦力でしょ。
求められるポイントや質が違うだけでさ。
ただ中小のほうが面接までいくのがずっと楽だけど。
大手は書類や業者の選考が厳しい。

>>425
まず1教科でもとるのが先だな
会社にもよるだろうが働きながら勉強するのは大変だぞ
俺は派遣だったがな

>>432
だな
ウチは中途採用のノウハウがないのでなんだが、他の大手だってウチと似たようなものだろ
今の会社入る時に他の有名企業とかの話もあったが、全部適性検査から筆記や実務のテストがあった
派遣や紹介業者通しているのにだぞ？
だれでも応募できる自由応募の採用だったらもっと厳しいだろ
そもそも大手は業者通さない自由応募でどのくらい採用するのかも分からんし

>>431
それじゃいま俺は最強ってことか。
一回上場企業に行きたくてもがいてるんだけど、
入ってみたらやめときゃよかったって思うのかな。

マターリ上場企業にお勤めのひといない？

上場企業くらいになると仕事はどこも大変なんじゃね？

中小が悪いとは思わないが、将来性と安定性がな。
今俺がいるのも中小だが、今後10年20年30年と持つ気がしない。
40とか50とか、あとは家族ができてから会社がおかしくなったらもう悲惨だろ。
大手に勤めているやつならまだ他にいくてもあるかも知れんけど、ただのその辺の中小企業じゃな。

あとは所得格差か。
中小じゃ年収500万いったら御の字だっけ？
今後は300万台とかもざらとか。

やっぱり可能性がある限りは大手、上場企業を目指したいよな。
そっちのほうがかっこいいし。

10月転職目指してそろそろ動き始めるんだが、今年はどう？
かなり採用は活発になっているって話だけどさ。
あともしよければみんなの不採用の理由を推測のでもいいから教えて。
参考にしたい。
リクナビの情報とかだけじゃ不安だから匿名でもいいので生の声が聞きたい。

俺は中小勤めのくせに高望みしすぎが原因。
システムにうといのもダメらしい。
面接でなんとかのシステムは使える？とかアクセスは使える？って聞かれてできませんって答えたらうーん、って感じになっちゃったし。
CAとかの話だとこんな感じで向こうから断られたらしいよ。

大手はやはり業者の紹介が基本ですか？
結構採用活動活発とかいうわりに、転職サイとには募集のってないですし。

>>438
ヒント：人事の社内保身テク

ＤＢ君のネタに期待かｗ

おまえいい加減にうざい。
誰にも相手にされてないのにいい加減に気付よ。
DQN企業あがりのニートの嫉妬、ひがみなんて誰も聞きたくないんだよ。

大手は人材紹介業者がメインであとは紹介予定派遣かな。
採用に金かけられるからな。
転職サイトとかはあまりない。
中小でも大手でも、人にかけかけない会社は従業員を大切にしないからいかないほうがいいよ。
どうせ離職率高いだろうし。

人材紹介業者、紹介予定派遣を使う ＝ 金が高い ＝ その会社は人に金かける ＝ いい会社

ぐらいに考えてもいいかも。

俺は紹介予定派遣と紹介業者いったが、面接に行った時有名企業結構紹介してもらった
転職サイトはしょっぱかったなー
といっても数年前の話だから状況変わったかも知れんが

転職で苦労してる負のテンションが充満してるな。
俺もプー太郎のときはそうだったから、責めるつもりはないけど。

入社してしまえば、妄想の連続だったことに気づく。

動け。

業者に登録に行って紹介される企業がある意味自分の価値のバロメーターになるといえるかもな
でも紹介だけじゃなく、実際書類選考が通るまでじゃなきゃダメか？
なんか撒き餌じゃないが、紹介しておいても実際は企業に書類を提出すらしない場合もあるらしいし

あとは自分の価値を高めることか
ろくな紹介がなかったり全然違うところ紹介するってのはようするに業者側からこいつなんてどうでもいいって思われているんだろうから
業者にこいつはいい売り物になるって思わせるくらいの人材にならなきゃだめだな



ただ業者は登録の時のスキルチェックが面倒だよな
あれと面接で数時間登録にかかる


>>443
いいこというな
グチっているじゃなくて行動あるのみ、だな

ＤＢ君のオナニースレだな
ブログでやれよ

>445
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝ。相思相愛になれると良いね。

>>434
（　´▽｀）ノ　上場２社を経験なのれす

福しんなのれす

37歳なんだが、年収700ってどう思う？

いいんじゃない？
年棒制でなければ

どこまで伸びるかにもよるだろうけど、かなり高いほうだよね。
これからの時代は一生700万でもじゅうぶんかな？
どのみち中小ではまず一生とどかない金額だし。

事務職を甘く見ると危険。

･1日中PCと向かい合って仕事(or仕事の振り)
･1日中上司の監視下に置かれる
･濃い人間関係

鬱になる要素が満載。

事務職を甘く見ると危険。

･1日中PCと向かい合って仕事(or仕事の振り)
･1日中上司の監視下に置かれる
･濃い人間関係

鬱になる要素が満載。

>>452
仕事なんだから、あたりまえ。

ただし、濃い人間関係というのは、他の職種でもあり得る。上司や社風次第。

>>449
仕事内容によるけど、金額で言えば充分。

総支給額で月収39万 + ボーナス3カ月分2回。
独身でも手取り30万超え。

ただし、毎日4時間残業していたら、
月収24万円+残業代15万だね。

それなら毎日ほぼ定時で、年収500万のほうがいい。←今の俺

>>453
コピペやめろよ

どうせｵｼﾞﾁｬﾝでしょ。
こういう現実逃避型の人間って事務職はむいてないよね。
典型的な他人に迷惑かけてもへっちゃらで逃げるタイプだよな。

ｵｼﾞﾁｬﾝってだれ？DB君の事かな？

本日のDB君のIDは:WsQZZT49ですね
あぼーん指定よろしく

37歳で700万ってウチのモデル賃金より上だな
出世ｺｰｽの先頭いってなきゃ追いつかん金額だね

8月からウチの経理部にSAPのインストラクターが派遣だが来るのだけど、
この手の職業って理系の人間がほとんどかと思ったら文系が意外と多いらしいね
こっち方面にいってそこから企業の経理にもぐりこむって手もありなのかもな

SAPのインストラクターってどうやってなるの？
需要はどのくらいあるの？

さー？よくはシラネ
需要は結構あるらしいよ
ただいつまであるかは知りませんが

ウチはSAPの定着促進要員として2年ぐらいで考えている
場合によっては正社員として登用もあるらしいし

>>460　SAPのインストラクターが派遣だが来る
ＳＡＰって最初はインストラクターがしばらく常駐しなきゃいけないくらいとっつきづらいのか？

皆さんの会社で経費とかの見積り計上時に消費税って計上してる？
　経費　　　　100　　未払金　105
　仮払消費税　　5
それとも、単に
　経費　　　　100　　未払金　100
あくまで見積り計上時のお話。

とりあえずスレ違い。

>>463
消費税の見積計上は通達で認められてるからやっておいたほうがいいよ。

>>463

実施済みのものは原則的に消費税計上している。
ただし、本体部分を自己否認しているものは計上していない。
実施・消費がまだのものは、本体のみ計上している。

以上

Db君、出番ですよ！！

1日ＤＢ氏が現れないだけで寂しくなったの？可愛いねｗ

契約で年収２００万
最近仕事が嫌というか精神的に先のない職場に鬱になってます
会社は、５年後はありそうだけど１０年後は合併か清算して人員整理の対象になりそう
１人経理で税理士に丸投げのの小企業です
２年前では、まだかなり利益がありましたが
ここ最近はみるみる減少
内部資金は一応まだありますが、人員整理が今後もあるようだと
さらに減少しそうな雰囲気です
無能なので、次の職場も内定貰えるか怪しいのでここまで
ずるずるきてしまいました・・・・・・鬱です

今年の11月に日商1級受ける人いる？
頑張ろうな。俺は、昨日から勉強を始めたよ。
ＴＡＣの通信での受験。
当面の目標は、公開模試で名前が載ること。
何か申し込み行ったら、「11月の受験ですか？？」って聞かれたけど
そんなに時間かかるのかなって思った。
ひょっとして難しいのかな？
工原なんて、ほとんど覚えること無さそうだし（2〜3ﾊﾟﾀｰﾝと思う）
会計学が少し手間取りそうだけど、商業簿記は、大したこと無さそうかな。
でも、やっぱり難しいんでしょうな。
短期合格を目指し、未だにズルズル勉強している人いたらアドバイス下さい！
お願いしま〜す。

仕事しながら？

>>471
ほぼ定時上がりだが仕事もしてる。
平日は転職活動もするし遊びに行ったりもしようかと。
甘ちゃんですかねぇ？

中途半端にデキルやつほど人を見下しながらアドバイスを乞う典型。晒しage

>>470
日商簿記1級を目指すスレ part26
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1153663050/l50

書き込むスレを間違える奴が、簿記1級を3カ月余りで(ry

どうせＤＢの新しいネタでしょ

すみません
中小企業で経理未経験入社１年目の者です。３級勉強中です。
先日、得意先から手形と小切手入金があったのですが、その入金入力方法を間違い
訂正しろと言われているのですがどう処理したらいいか分かりません。
上司には「自分で何とかしろ」と、教えてはもらえない状況です。
アドバイスを頂けませんでしょうか。

�@手形５００円、小切手５００円がきました←金額は例えです
�Aその得意先にはうちの営業所２支店でそれぞれコードがあり、
仮にA,Bとします。
Aコードに２５０円、Bコードに７５０円と、入金を振り分ける指示が
支店からきました。
支店は、金額だけが大事なので、手形で入れろとか小切手で、という指示は
ありません。
�Bまず、Aコードで
手形５００円（ウチの場合は、手形欄に入力すると一気に入金日報、仕訳帳、
受手帳の３枚が自動的に完成します）、
小切手５００円（小切手欄入力ですと、入金日報、仕訳帳の２枚が完成）
としました。
�Bその後、入金日報1枚だけ書き換えして金額を振り分けるのですが、
まず、Aコードで手形５００円マイナス、小切手５００円マイナスとしてから、
Aコードで小切手２５０円、Bコードで手形７５０円
と振り分けました。
この時、２５０円と７５０円をそれぞれ小切手、約手どちらで入れたら良いのか
よくわからないままこういう振り分けをしてしまいました。

結果、入金日報と連動している諸々のものの手形合計額と、今月の受手形帳合計金額が２５０円分あいません。
試算表や総勘定元帳にも影響していると思うのですが、こちらは普段管轄外でまだ確認しておりません。
ご意見をお聞かせ頂けませんでしょうか。

申し送れましたが、転職希望者です
転職板に遊びに来てこちらのスレを見つけたので
書き込みさせていただきました

>>476

Ｂｺｰﾄﾞ　手形　-750
にして
Ｂｺｰﾄﾞ　手形500　小切手250

で入力しなおせば良いだけじゃね?

>>476

　　　　A小　A形　　B小　B形
1　　　500　　500
2　　 -500　-500
3　　　250　　　　　　　　　　750

250円プラスなら　B手形750を消してB小切手250・B手形500にする
250円マイナスなら、A小切手を消してA手形250にする（これは多分無いけど）

小切手の方も差異が出てそうだけど、そっちは合ってるの？

478,479さん
ありがとうございます！
もうどうしよう、とパニックになってました。
言われてみれば、こんな簡単なことに気付かなかったなんて
お恥ずかしいです。
こういう振分けにすれば良かったんですよね･･･
ありがとうございました！

小切手の方も差異が出ていると思います。
確認してみます
午後から上司も社長も外出してしまって私１人なので
今日はよく考えて明日上司に回答してみます。
本当にありがとうございました！

うーん、夏休み9連休
もっと休むべきか、ほどほどにするべきか

>>481
ｳﾗﾔﾏｼｽ。
それだけあればかなり集中して勉強できる。。。
まぁ自分も半分は遊んじゃうんだろうけどｗ

ウチは有給使って夏休み、って会社だけど、
周りとの兼ね合いもあるから、それほど有給使えない。
土日くっつけてもせいぜい5日。

はぁぁ〜orz

何の勉強される予定なんですか？

”韓流セックス教団摂理”　ゴム無しで処女を奪われた女性も

韓国発祥のセックス教団が、日本の女子大生に次々と教祖とのセックスを強要していたことが明らかとなり、
問題になり始めている。これまで１００人を超す女子大生が毒牙にかかったというから、ショッキングだ。
この教団は「ＪＭＳ」や「摂理」と呼ばれ、韓国人の鄭明析（６１）を教祖に仰ぐカルト集団だ。
「統一教会の講師だった鄭が７８年ごろにソウルで創設し、９０年頃に日本へと進出。信者の獲得層を
一流大学の学生に絞り、関東は東大、一橋大、早稲田、慶応、上智、青学など。関西では京大、
同志社、神戸女子などの学生が信者となっています。勧誘の手口はサークル活動を隠れみのにし、
人間関係を築いた後に徐々に教義を説いていくのです」（ジャーナリスト・李策氏）

教祖の鄭は、しばしば来日し、「健康チェックをする」などと称しては、女性信者へのレイプを繰り返したとされる。
ゴムもつけずに処女を奪われた女性もいるというから鬼畜の所業だ。日本国内の信者数は約２０００人とみられ、
教祖の女性信者に対するセックス強要が常態化しているという。
鄭は韓国の元女性信者から性的暴行を告発され、社会問題化した９９年に国外脱出。ソウル地検が
強姦容疑で指名手配し、ＩＣＰＯ（国際刑事警察機構）加盟１８２カ国で国際手配された今も逃亡を続けている。
「この４月までは中国・鞍山に潜伏。現地で豪華別荘を購入し、日本からも女性信者を呼び寄せ、
ハーレム生活を満喫していました。鄭は背の高いスラッとした理知的な女性が好み。処女を絶対視し、
国内の被害女性も処女ばかり。勉強漬けで素直に生きてきたおとなしいタイプが被害に遭っています」（李策氏＝前出）
ますますもって許せない男だ。

ｹﾞﾝﾀﾞｲﾈｯﾄ
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/01gendainet02027564/%A5%B2%A5%F3%A5%C0%A5%A4/

あと半年働いて職歴２年にしてから転職考えてますけど
職歴１年も2年も採用側からしたら同じなのかな？

なんでか知らんけど、３年って言われるよね。
桃も栗も石の上にも（ｗ

>>481
同じく９連休、初っ端はコミケへ逝くのれす

>485-486
中途採用の求人見ると大概は経験３年〜、マネジメントクラスは５年〜で募集してるね。

質問です。
前職一部上場企業で２年経理経験。弁護士事務所の経理に内定決まりそうです。数百人規模。
前職場は、体制しっかりですが仕事や人間関係まったりしてとても働きやすい環境でした。
私の希望としては、体制しっかりしてちゃんと社員を育てる社風がある所です。
実情難しいでしょうか？
弁護士事務所の面接の時、結構淡々とした印象受けました。経理の仕事自体も一般企業と比べてかなり難しそう。
そして、調べた結果、弁護士事務所は入社するのも続けるのも、一般企業と比べて難しいそうです。
もし続けられればかなりステップアップになりますが、私は仕事がバリバリできるタイプではないので、不安ですごく悩んでいます。
なにか思いつくことありましたら、アドバイスお願いします。

>>489
何でそんな良い職場をやめんの？
士業の事務所なんていってみりゃ中小企業じゃん。
たいしたスキルも身につかないだろ。

弁護士事務所の経理なんか弁護士の気分次第だからね
仕事内容より人間関係が重要だからお勧めできないよ
いい企業辞めちゃうなんて

〉490〉491
迅速なレスありがとうございます！
前職を辞めたのは、倒産と首の皮一枚で繋がる財政状態になり、希望退職応募による、総合的判断です。体制、仕事、人間関係相当いい企業だったのでかなり悩みましたが。
内定貰えそうな事務所は、国際的多岐に渡る大規模な弁護士事務所です。
普通の小規模な事務所でもかなりこの業界？は仕事厳しいらしいので、不安で迷います。
ただ、入社も本当は狭き門だと思うので色んな葛藤があり悩んでます。。

>>492
そういう理由でしたか
その弁護士の事務所の総務・経理の人数はどの程度なんでしょうか？
２・３人規模でしたら今後のこと考えたら別の会社探すべきだと思います
一部上場企業→弁護士の個人事務所経理→一部上場企業
なんてパターンはまずマレでしょうから
職歴に傷つくより一部上場企業・２部なりをの安定した企業を
もう少し探されてみては？

個人的経験からして一度企業のランク落とすと再度ランク上位の
企業に転職するのは至難の業かと

>>493
>弁護士事務所の経理に内定決まりそうです。数百人規模。
だそうだ。ちゃんと読んでレスしろ。
つか、中央青山か？
前職と同じ事になりそうじゃんか（ｗ

>>494
中央青山は監査法人やでw

>494
中央青山が弁護士事務所てｗｗｵﾅｶﾁｷﾞﾚﾙｗ
しかも>493が言ってるのは「総務・経理の人数」の話だぞ。
喪前こそもうちょっと餅ついてレスしなよ。

中央青山って今、大変な時期でないのか？
そして来年には、その名前は無くなっていると思う。
ふた月の業務停止だっけ？
…もう、the end　だろうな。

そんなごりっぱな士業の事務所も管理能力はその辺の八百屋と大差ない場合が圧倒的に多いからな
ステップアップを目指しているなら避けるべきかも
仕事の大半が小口現金と経費の処理とか

全部現金主義だろw
つうか収入と支出だけでOKなんじゃねえの？
資産なんて机・椅子・パソコンとかだけだろうしw

経理って変な奴が多いよ。
早く転職したい。

経理の人はＡ型ですか？

「A型でしょ？」と言われますが、B型です。

>>499
机や椅子なんて消耗品じゃん。
パソコンも今日日10万越えしてるのないし・・・。

>>503
最近はパソコンを消耗品で落とせるからいいよな。
少し前は10万超えてたから資産計上さざるを得ず、沢山あって管理がうざかった。

>>504
リースにすればいいじゃん

SAPって何て読むの？

>>506
ﾎﾞﾌﾞ

>>506
SAPと読む

(；ω； `)ﾃﾗ不親切ｗ　ボブはないだろ〜
ボブ、資料セットｷﾎﾞﾝﾇって電話で言ったら怒られるがな。
エス・エー・ピーで良いのかな？ﾉｼ

ボブ

【財務・経理・税務　各部長職候補募集】

募集会社／株式会社コナミデジタルエンタテイメント
勤務地／丸の内ビルディング
応募資格／応募される業務に関する実務経験（詳細はHPも併せてご確認ください）

http://www.konami.co.jp/job/

経理って絶対にB型が多いと思う。

ＳＡＰって操作性はどうなの？本社の経理は精鋭でも
地方の拠点にはパソコンスキルの低いおじさん・おばさんもいるからな。
地方の拠点から操作の問い合わせが殺到したら面倒だからな。

>>509
ボブはヒントだ。気付いてないの？

>>514＋>>510＋>>507＋>>508

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡おおお、おまいらの愛を感じた。
ボブってのは、無関係発言かと思ってた。
ボブサップか！サップ資料セットｷﾎﾞﾝﾇ窓口に電話してくる。

みんな有難う。O───┐

気づいていなかったのかｗ

バカは死ななきゃ治らないってことか（ｗ

カスタマイズの仕方にもよると思うが、操作は基本的に簡単
問題はカスタマイズ＆ERP
これがヘボだと導入の失敗事例のモデルケースとなる

スレ違いですまんが、昔普通にカキコできたある板に
最近カキコしようとしてもできない・・・。なぜだろうか？
その板はマイナーで他の人のカキコはパラパラとあるのだが・・・。

>>511
小波はこの前応募してお祈り来たーw

>>520
ﾃﾗスレ違いだがなｗ
で、何板よ？

>>522
「会計士試験やめて３年経ちましたＰａｒｔ４」という板。
何か分ったら教えて欲しい。

板かよ（ｗ

会計士試験やめて３年経ちましたＰａｒｔ４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1140351287/

ここだよな？
フツーに書けたぞ。
ちなみにJane Doe Styleという専ブラ

>>525
サンクス！
しかし、俺はまたやってみたが書けない・・・。
なぜ、俺だけが？なぜ、あの板だけが？謎だ・・・。

俺ocnだけど書き込めたがな(・∀・)janeviewだよ

荒らしの巻き添えで、一時的にアクセス禁止になってるんじゃないかな？
税金経理会計ttp://money4.2ch.net/tax/　の「板」に書き込めないんだよね？
板毎に規制って、できるんだっけ？？
規制情報板に行って調べて無ければ・・・何だろうね。ｶﾜｲｿｽ

会社であまりにも使えなくて首になって転職活動してるけど、
中堅企業の経理職に応募したら気に入られて入れそう。
転職できても地獄を味わいそう。2級すら取れないのに。。
かといって、転職でキャリアチェンジは難しいし。

>>528　2級すら取れない

失礼だけど、２級で苦戦するのでは経理に向いてないのかもしれない。

>会社であまりにも使えなくて首になって転職活動してるけど
って具体的にどんな？

>>529-530
向いてないのはわかってるんですよ。
首になったのは、経理で使えなくてミスばっかりするから辞めてほしいと。
とりあえず、経理で入ってその会社で職務変更できればなと。
やっぱり、2級じゃ苦戦しないよな。
今見直してるけど、テキストはそんなに難しいこと書いてはないんだけどねー。

>>5３１
君は早とちりしちゃうタイプなのかもね。
何かを提出する前に徹底的に見直すとミスが減るかもね。
俺の所にも反応は早いけど正確性が・・・って人いたなあ。
その人は今は普通の人事異動（別に飛ばされた訳ではない）で別の部署。

>>531
2級は1ヶ月、1級は3ヶ月もあれば受かる試験。

でもさ、経理で入って職務変更なんてのになると
君は一体、何でその会社を選んだのか？と思うわけよ。
経理で決まったなら、頑張れば良いんじゃないの？
給料は、今のまま据え置きでほぼ上がらないけど。

俺も前職ではミス連発でひどいもんだった。
しまいに現場にとばされた。
んでまた経理で転職して、いまはミスターパーフェクトだよ。
安定した精神状態と、ほんのちょっとのチェックの技術で
誰でもパーフェクトになれると思う。

>533
的外れな意見乙。

>>531
ぶっちゃけ何やってもダメなタイプだと思うが
普通に、首になることはない

ミスが原因で解雇は違法だろ。訴えろよ
自己都合にしちゃったら駄目だけど・・・

>536-537
はい、仕事になると変にりきんでダメなタイプです。
もう、事務部門で使いようがないから会社都合+割り増し退職金でやめるか
工場の現場に配属変えになるか迫られてるんですよね。
現場に行っても、事情が事情なの続けるのは厳しいかと。
八方塞で、同じ経理職に転職活動しているしだいです。

俺も経理でミスるけど、一日の行動予定をする前にさっさとメモて
５−１０分でやるようにしたらミスは少し減った
ミスる原因は俺の性分とあれこれといっぱい緊急のことをやることに
なったら肝心なこと忘れてたとなっちゃうな
上司への提出書類も事前見直しでここ２−３ヶ月はうまくいってるな
俺と同じで君も経理向かないタイプとみた
ノロマでちゃちゃとできない
かといって頭の回転も遅い部類か・・・

文章読む限り、論理的じゃないところが向いてないんだと思う

前の職場にちょっとでもミスするとｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめきちらすお局が居たんだが
そう毎回ｶﾞﾐｶﾞﾐ言われると今までミスしたことないような失敗までしちゃうんだよな〜
あれって不思議

俺はお局なんぞまったく口を挟めないくらいきっちり業務をこなしているが？
煽りでもなんでもなく、このようにすべきでは？

世の中にはびっくりするようなイチャモンつけてくる人も居るんだよ

経理なんて面白くないよ、マジで。
期待を抱かない方が良い。

>>541
あせらされ自分のペースが崩されちゃうからだよな。
俺の所にもお局のような先輩がいたが、異動でいなくなった。
以来、のびのびと仕事ができるようになった。人事異動、バンザイ！

経理はヤバい。
成功しても評価されないが少しでも失敗すると大目玉というのが心に良くない。

そういう時は逆ギレすればいいんだよ

経理へ転職して1ヶ月。
もう挫けてきた。

「経理は営業に食わせてもらってるんだよ。」と面接で副社長とやらに
言われたことがある。その時は、「はぁ？」と思ったけど
冷静に考えるとその通りだなと。。

営業とかの数字を元にこうなると予想することは出来るけど
会社の収益は生まないからな。。

営業におんぶしてもらってることは自覚してます。
というか、俺も営業やってみたいのだが。
経理しかやっとことねーもん。

食わしてもらってるのは自覚しといてもいいけど
営業に対して卑下する必要は感じないな
組織の中では営業第一主義でもいいけど
経理・総務・その他部署があって会社は動いてるんだし
経理の成果は数字として出にくいからな
経費節減できたとかならわかりやすが限界もある

会社って体みたいなものだよな
手・足・体・頭
このどれが欠けても五体満足でなくなる
場所によっては命に関わる

>>549
そういう営業至上主義の会社には就職しないほうがいいんじゃない。
営業が残ってると帰りづらいとかあるかもしれないしね。

まあ、営業は基本的に馬鹿だからね。
某高尚から松山の子会社に入った営業マンを社長に頂いて粉飾でつぶれた名門もあるしね。

その副社長さん、きっと営業出身なんでしょ。
暖かく見守ってやってよ、最後に尻拭い頼みに来るから

営業至上主義の会社ってノルマノルマのDQN企業だろ
特に中小は

どんな会社だって「経理を喰わせる」事は必須なわけで、
何で営業の連中は「喰わせて貰う楽な立場」を選ばなかったんだろうな。
やっぱ営業ってバカなんかねぇ（ｗ

ちなみに俺は営業→２級取って経理に職替え

営業はただモノを動かしているにすぎない。
利益を「生み出している」のは経理だ。

>557
単なる言葉遊び。

最近の営業煽りは、おとなしくなったもんだな。

営業が・・・経理が・・・とか言っているうちは、ソルジャー。
どうでもいい奴らの一人。

世界自体がどうでもいいものの集まりなんだから当然のこと。

当然の煽りか

レス遅くなり申し訳ございません。皆様のご意見とても参考になりました。
本格的に面接に望むことができて、第一志望の上場企業に内定が決まりました。
相談した事務所の仕事内容は、債権、売上管理などで、結構難しそうでしたし、実力はつくかもしれないけど、やっぱりしっかりとした土壌で働くことが私の望みだったのでよかったです。
本当に色々ご意見ありがとうございました。
このチャンスを生かします。また相談にのってもらえると嬉しいです。
取り急ぎご報告でした。

ご相談があります。
今派遣で経理事務をしています。
年は27歳になったばかりで、職歴は派遣経理歴8ヶ月程度。
学歴は日東駒専より若干上の大学卒。
資格は簿記1級など経理系とPC系。
パソコンは中級程度です。
今、派遣の先行きがあまりにも暗いことを感じて、正社員として経理を
したいと考えています。
ただ、経験が浅くほとんど日常経理業務がしか経験がなく決算業務に
携わっていません。
このような状況で経理転職活動は戦えるでしょうか?
どんなに給料が低くてもかまいません。
未上場経理を志望しています。
マジレすお願いします。

あと、ひとつ付け加えさせてもらいます。
就職活動は長期間かかると思うので、今の派遣業務を続けながら活動を
するつもりです。

この人、戦えないって言ったら、どうするつもりなんだろうか

>>563
派遣経理８ヶ月前までの職歴はどんな感じなの？
年齢的にはまだ可能なんじゃないの
ただあなたがどの程度の企業で満足できるか
未上場でもピンキリですからね
税理士丸投げの１人経理で満足するか
それともある程度規模のしっかりした経理・総務
５−６人は最低いる規模の企業にするかで
また違ってきます

>563
経理８ヶ月で決算経験なしじゃ未経験に毛の生えた程度。
未経験可の求人を中心に応募してみてはどうか。
年齢的には未経験として戦える最後のチャンス。

やる気ない

>>563
マジレすですまん。
まず、日東駒船より若干上ということはたいしか大学ではない。
そんなもんは大学ではないから高卒と同じだよ。
また、簿記1級などは相当の経験が伴っていないと資格としての価値は全くない。
それに、27歳というのはあまりにも高齢。ただでさえ、その年齢での未経験での
求人は皆無に等しい。
さらに、いわせてもらうといまどきの経理マンはPCｽｷﾙは上級だから中級だと
あまりにもｽｷﾙが低いと思われる。

つまり、高卒という低学歴、資格なし、ｽｷﾙなし、高齢の未経験
ということが現実なんだよ。
どこも雇うわけがない。
あくらめろ。

>>569
何でそこまで貶すの？
年齢を考えるとそんなに価値が低いと思えないし、
そこそこのところにいける可能性はあると思うけど。

>>569はマジレスでも何でもなくて、単なるクソ煽り。

俺、学歴マーチ、日商1級持ち、会計士試験崩れ、PC経験ネット閲覧のみ、26歳職歴なし当時に
有名大企業の子会社(非上場資本金20億)経理に普通に入社できたよ。
同時期に、他の有名企業孫会社経理にも内定。

つーことで、選り好みしなきゃ数打ちゃどっか引っ掛かるでしょ。
ただし、女性ならば、今の時代派遣しかないかも･･･
俺の今？子会社経理なんて暇だから、こうやって2ch三昧。

あー、そういえばウチに派遣に来てた女の子、
27歳くらいだったけど、外資系の経理正社員に受かって転職していった。
経理系の資格は持ってなかったような、学歴は地方の駅弁出だったような。
女性は派遣しかないなんて間違い、申し訳ない。

は？？？
>>563になんでそんなにやさしんだよｗ
馴れ合い乙。
現実っていうのを早めに教えた方が>>563のためにもなるから。
高卒、ｽｷﾙなし、資格なし、高齢の>>563がどこかに経理マンとしてやとってもらうという
考え自体があまいというかなんというか・・・・・。
これ以上馴れ合いは止めようぜ。
本音でいこう、本音で。

>>573
早慶旧帝
会計士試験崩れ
20代後半
職歴なし
短答・1級

この程度で一部上場経理に採用されている人間なんて
いくらでもおるよ。

高卒、ｽｷﾙなし、資格なし、高齢、性格最悪、コミュニケーション不全そして精神病一歩手前の569は、
そりゃいつまでたっても無職だわなｗｗ

ま、競争相手は少ないに越したことは無いからなｗ

ＤＢ君も人気取れなくて荒らしに変貌したか
これが本当の姿なんだろうけどｗ

>577
大好きなDB君の面影を追う寂しがり屋さん。

>>563
簿記一級持ってるのはすごいことだと思うよ。
だれもが取れる資格じゃないから。
学歴も、参勤交流の俺から見たら別に問題にならないと思う。
歳もまだ20代だし、あとは2年でも経験があればすんなり決まると思うんだけど、
はけんだけじゃなー。新卒のときにもっとがんばればよかったのに。

＞563
　年取れば取るほど不利になるから一日も早く転職活動すべきだよ
　まだ20代だから未経験でもいける！
　派遣なんていくらやっても面接で評価されないよ

みんなありがとうo(^-^)o
とにかく今の派遣経理を続けながら正社員への転職活動頑張ってみます。
派遣のほうは今までは故意に残業してましたが、これからは定時に帰宅して転職の準備をしようかな。
とにかく１１ヶ月年は同じなのでその間に１００社応募する意気込みで頑張ります。

すみませんまた質問なのですが、
銀行に入れる小切手で、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏判　　銀行届出印
・売掛金の小切手　　　　　　　　　必要　　　　不要

・口座から口座へ資金を移動
　させる時に振り出した小切手　　　不要　　　　不要

・現金を出金するため振り出し
　た小切手　　　　　　　　　　　　必要　　　　必要


とやっているのですが、なぜ売掛金小切手には銀行届出印が必要
ないんでしょうか？
押してしまうとダメなんでしょうか？
　　

２７歳で１級の資格もってりゃ余裕だよなー・・・

>>582
ちょっと考えたらわかるやろ

584さん
ｽﾐﾏｾ･･･
そもそも何で裏判を押すのかも疑問なんです
表面に押してあるから裏は
押さなくてもいいじゃないと思っちゃうんですが
決まりごとだから？なんですかね

俺が就活の時にＣＡとかに言われたのは

プラスの点
・年齢（20代後半）
・元銀行員
・法人税の申告ができる
・法人税法を合格している
・月次・年次決算ができるので実務的には問題ない
・ＰＣやＯＡのスキルが高い
・経歴にブランクがない

マイナスの点
・3年以上前職で勤めていていない
・派遣だったので正社員としては随分働いていない

あたりだったかな
でも面接では実務面のことが話題の中心になっていた希ガス
どんな仕事やってたのとか何ができるのとか

ま、>>563がネタじゃないならＣＡとかに言われた内容も合わせて書いてくれないとなんともいえんわな

>>586
君の経歴、よくわからないんだけど、
銀行を退職して派遣しながら税理士受験してるの？

dbさんｷﾀｰ?

数年前に就職しちゃった
別に税理士として開業したいわけじゃなかったしな
手に職を付けたかっただけ

>>589
銀行退職→専念受験生→覇権→再就職？

>>586=>>394　ですな。
db様のご光臨ですか

DBでも誰でも良いけど>586はちょっと的外れなｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。
というかｱﾄﾞﾊﾞｲｽになってない。外れすぎ。１５点。

自慢したいだけなんだよな

良いんじゃないの？
自分の経験（？）を晒してご参考までに、ってことでしょう？

>>586のスペックってそんなにすごいかなー？
この程度なければ中途って厳しくない？
逆にいえばこのくらいの能力もない人間をわざわざ中途で雇うってどんな会社よ？

確かに中小にいて決算や申告すらできないってのはやばいよ。


しかし銀行出身ってだけで超ハイスぺックだよ。　　とりあえず上場企業はあのくらいないとだめ、と。

ここで負け組みのスペックを募集。

しかしながら、中小って大抵、決算と申告は税理士に丸投
げしている所が多い気がするけどね。

そりゃ中小すぎジャマイカ？
そこから這い上がっていくのはきつすぎじゃないか？
だってそんな企業しか行けな（略）

じゃ、恐らく低スペックだと思われる自分を晒すｗ
参考にならないかもしれんが、こんな奴も居るということで

ただいま２４歳（今年２５）
大卒後就職したが、DQN過ぎて早期退職（職歴１年ちょい程度）
入社当時

パソコンスキル中級
簿記資格なし
月次・年次決算経験なし（要するに超初心者）

こんなでも超一流とはいかんが、中堅メーカーの経理の正社員やってるよ
仕事もﾏﾀｰﾘだし、高給取りとはいかんが経験はこのまま積めそうだし、
今のところは文句はない。

頑張って未経験可なんかの所を探せ。
つか、未上場経理なんて中小でもよければ幾らでもあると思うが。

それにしてもやんないうちから通る？とここで聞いて駄目、と言われたら止めるつもりか？
とりあえず受けたい所バンバン受けてみればいいじゃん

>>598
おれんち零細企業だけどまる投げだよ。
合計試算表まで作ってそれ渡すだけ。
あとはB/S、P/L作成から申告から全部やってくれる。

>>585
裏のゴム印は本来不要。
窓口で手を抜きたいだけ。
なんか言われたら
「じゃあ売掛金は別の銀行に入金します」
と言ってﾖｼ

確かにDB君のいうとおり、CAとかアドバイザーに相談するほうが先だ。

>>586
法人税申告書は誰でも作成できるし
法人税法も誰でも知っていると思います。
大企業で有価証券報告書や決算短信まで担当して
企業の経営や財務を管理して経理のスキルは
評価されます。
中小企業は事務ができる人を採用したがるので
事務についてはスキルがありますといえるのでは
ないでしょうか。
知識と実際の経験は違うのでビジネスとしての経験が
なければ、経理は評価されません。

一番は事務処理能力(学歴にある程度裏打ちされる）と
会計的思考をどれだけ身に付けているかなんだけどな。
小手先の実務能力なんて上記二つをもっている人間だったら、
あっというまにその辺のベテランなんて上回る事ができるのに
採用側（特に高卒あがりのベテラン）はその辺をわかっていない。

現に人をある程度育てる余裕のある大企業ほど、
未経験でも1級取得者や会計士短答式合格を評価する傾向がある。

経理職でまったくの未経験からでも採用してくれるところってありますかね？

>>605
悪意はないんだけど、ブライドばかり高い口だけの資格崩れの愚痴にしかみえない。

>>582
すべて、普通線引(「銀行渡り」の記載)がしてあるという前提で。

売掛金回収小切手の裏判は(自社の口座に入金するとして)
入金通帳を持参するか入金票を書くなら不要。
裏判を押すのは、それらを省略しているに過ぎぬ。
窓口で会社の名前を手書きで書いても同効力。

資金移動の小切手は、表に印が押してあるから、
取引事故が起こっても自己責任。上記のさらに省略。

現金出金の小切手は、本来線引をしてはいけない。
しかし、小切手帳を手に入れた時に、安全のため線引することを銀行が
推奨している手前、現金出金時の実務として、裏書をすることにより
線引の効力を打ち消すことの証明を求めている。

602さん
レスありがとうございます。
うちの売掛入金は資金繰りの関係から、メインバンクのみ
となってまして･･･
ゴム印て不要なんですか？
うちの社長、押し忘れて持っていったら拒否られてましたよ。
何でなんだ

>>607
リクナビで大企業の求人みてみな

>>605
同意。大企業の経理ならシュマーレンバッハぐらいは、
みんな読了している。

>>605
新卒で資格を持っているならば大企業も評価するが
中途採用で資格だけの未経験者は大企業も採用しません。
社員教育は行うだろうけど中途採用の場合は、キャリアが
重要だと思います。
中小企業の経験は、どこの企業でも評価されないけれども
大企業の経理経験者と未経験者では経験値が違います。

>>585
売掛金回収の小切手だったら、表は当社記名判・届出印とは違うはず。

こういう質問の類は、転職板より、税金経理会計板でしたほうがいいです。板違い。
http://money4.2ch.net/tax/

>>586
元銀行員なんだから、>>582の質問くらい簡単に答えられるよね。補完よろ。

主張ばかりでは(ry

>>612
それが現実だよな。俺も>>605は資格崩れのグチにしかみえない。

>>609
それは、担当になめられているか、
昔にアホな処理して困らしたからか、
窓口がアホかだろう。

銀行は、二つ以上持つのがいい。
資金の購買と考えれば、二社購買するのは当然。

けれど、小さい会社はそういうわけにいかないからねぇ。
がんばって。

>>612
会計士浪人なんて上場にいくらでも採用されてるよ。
昔SONYが短答合格者を採用した事もあった。

608さん
すみません609入力した後、拝見いたしました。
ありがとうございます！
あの、ごめんなさい分からなかったんですが
上から３行目の「それらを省略」とは何を省略なんで
しょうか？

>>614
高卒DQN中小企業経理部員乙w

新興企業ならば採用することもあるだろうが
経験者が応募した時点で不採用だと思う。
未経験者応募→書類選考→経験者応募→経験者面接
→未経験者書類選考落
が普通の企業の採用の流れだと思う。

613＝615さん
すみません！移動します
お騒がせして申し訳ありませんでした
ありがとうございました

まったくの未経験から経理職に応募して採用して頂けるところってありますか？

大企業は知識のある経験者を希望する。
中小企業はなんでもできる経験者を希望する。
中小企業は応募がないにもかかわらず能力の高い
人材が来る事を期待しているので、いつまでも
採用できない。
求人数が増加しても失業率が下がらないのは
中小企業が自分の立場も理解せずに未経験者を
採用しないためである。
大企業も当然だが未経験者は採用しない。

大企業はそもそも中途は少人数のできる人間しかとらないと思う。
未経験なんて新卒でもない限りありえないっしょ。

>>623
高学歴の30未満の短答に通ったことのある会計士試験崩れは
採用されてるよ。有名大企業には無理だとしても、上場企業なら。
SONYも採用した例があるしな。

U-30の未経験なら、ハロワ常連とかのＤＱＮで3年耐えて次に行くとかかな
さすがに簿記2級位は無いとＤＱＮでもなかなか採用しないだろうけど

それか会計事務所でバイトかな？

>>624
｢高学歴・30未満・短答のみ合格｣以外にも大きなポイントがあったと思うな、
その人は。

早速昨日履歴書・職務経歴書を書きました。募集要件に記載されてる経理業務内容は全て派遣で経験してるないようでした(決算なし)。
望みがあると信じて明日履歴書等送ります。ただ改めて募集要件見ると経験２年以上がほとんどですね。
次に多いのがﾊﾟｿｺﾝｽｷﾙと日商簿記2級以上。そして税務知識あるかとか。なかには語学力を求めてるところもありますね。
やはり経験第一であとは副次的なものですね。
現時点では副次的なｽｷﾙはほとんどの募集要件で満たしてて余裕があるので、転職するのはやはり今しかないと感じました。相当長期戦になると思うので、派遣で経験を積みながら頑張ります。
決算ｽｷﾙは月次残高確認、予算編成のための推移表作成、決算書見栄えアップのための編集と棚卸ﾃﾞｰﾀ作成、会計ﾃﾞｰﾀより注記の内訳作成のみです。
なので、決算資料を見せてもらって今勉強してますが資料見ても余り分からない(ToT)。
どうやったら決算経験出来るでしょうか？

会計事務所いったら？
決算と申告がおもなしごとでしょ？あそこって。

＞628
　大丈夫だよ！
　私なんか伝票入力しかしたことなかったけど正社員の経理職で受かったよｗ
　まだ20代なんだから余裕だよガンバレ
　

確かに、税務申告と決算ですね。
決算経験積むなら事務所言ったほうがいいかもね。
いろいろな会社の決算見ることになりますし。
がんばってください！

みんなありがとう(ノ_＜。)
会計事務所はいくつもりは全くないです。
上場してる一般事業会社の経理を目指してますので。
ただ最初は経理を中心に総務もやる未上場にいってみたいんです。
今の会社では経理は経理財務以外とはほとんど折衝が無い閉ざされた空間に感じるけど、総務は比較的他部署の方との折衝が多いです。
なので経理以外にも幅広く業務ができ折衝力もつく未上場中小企業経理を第二の下積みとしたいと考えてます。

＞632
　頑張ってね

大阪はまともなとこが何もないね。みんなどうやって見付けてるのかな？

>>632
新卒のときってどんな会社に入ったの？

>621

4年前(28の時)に未経験＋簿記2級(1級結果まち)で経理で受かったよ。
極悪ITで働きながら2級とって、辞めて、活動しながら1級の勉強をして、
テスト受け終わって結果待っている時に2社内定でた。テスト受ける前に
も2社内定もらった。

2級でなんとかなるんでないの？

↑

何にも無い未経験はつらいとおもう

何にも無い未経験。ﾉｼ
履歴書に２級勉強中と書いたら書類通った。ﾌﾞﾗｯｸだけれどｗ

35歳簿記３級実務未経験の俺はアウチ？？＾＾；

>>639
残念ながらアウト^^\

>>639
仮に入れても家族を食わせるほど稼ぐのは無理っぽい

なんか未経験かそれに毛の生えたヤツしかいないが、
普通に一線で活躍している経理の人は転職しないのか？

>>642
どこに行っても通用するレベルで
しかも年収アップするような転職を出来るようなﾔｼは
そうはいないんだよ。

ほとんどの企業は中小企業だから
法人税申告書や決算経験者でもレベルが
低くて大企業では通用しない。

32歳簿記3級だけど、商社経理の内定もらいましたよ。

いや、ネタじゃなく。

>>645
5大商社？なわけないか。
結構中途を募集してるけど。

563ってあんまり悲観しないで攻めていけば必ずどこか経理正社員として内定出るよ。
将来ビジョンもしっかりしてるし、経理への熱意もある。
決算したいからって決算ファイルを見せてもらう勇気は俺にはない。
それに、なんだかんだいって一般の派遣より経験の幅が広いから経験８ヶ月という
期間にとらわれないで、質で勝負できそうな気がする。
なにより簿記１級やその他の経理系の資格やPCスキルも２０代経理マンとしては
普通レベル以上のスキルはあると思うよ。
２０代後半といっても２７になったばかりというんだからまだ大丈夫だし
経験を派遣として現在経理業務に携わっているわけだから時間が経つほど
それなりに経験の質と量が高まるわけだし。
あせらず、一社一社丁寧に応募書類書いて送ってみ。
１００社なんて送る必要ないよ。

>>647
しかし時間が経つにつれ、どんどん転職に不利になっていくワナ

決算なんて完全ルーチンワークの仕事。申告書も同じ。難しく考える必要なし

用は慣れ

しかしそれを許してくれる環境に行けるかどうか、
がネックなんじゃないかな

>>648
たしかに、年齢は転職市場では重要なファクターだからね。
ただ、何もしないで転職に専念するよりは派遣経理をしながら転職活動を
した方がはるかに有意義だと思うわけ。
やっぱり、転職活動に専念したり、資格浪人から転職活動に変更して活動始めると
かなり社会が遠くに感じるもんだよ。
自信がなくなるって言うのかな。
空白期間を説明するのもめんどいし、それがマイナス要因になるのは確実。
だから、なにかしらか空白期間を作らないように転職活動をすべきで
穴埋めに派遣経理はかなりうってつけのような期がするな。ま、ﾊﾞｲﾄでも経理業務で
あれば、穴埋め期間としては非常に有意義。
なにもしないよりぜんぜんよいってこったね。

空白期間はかなり致命的らしいな

６５１
MARCH底辺大卒、簿記1級、経理歴八ヵ月、２７か(・_・;)

微妙というかこりゃ無理だろ
多分このスレじゃ最低ランクの部類だな。

自己嫌悪の俺の方がはるかに上だわ。
おまいみたいに底辺にいる気分はどうなん？(・ω・)

27なら、未経験でも拾ってくれる会社は山ほどあるさ。
簿記1級あるし大丈夫っしょ。

>653
自己嫌悪が一番性質が悪い。が、
そこから抜け出すために「他人を見下す」という選択肢はまぁ悪くない。
まずはそのどん底から這い上がって、少しずつ大人になろうな。

政府は11日、税理士、司法書士、社会保険労務士の3業種について、労働者派遣を
認める方針を決めた

【派遣】なんでもかんでも派遣にすればいいんじゃないでしょうかの時代到来か？
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155445887/

税理士も派遣になるの？？

>563
経理未経験（前職は技術職）、簿記２級、２６歳で東証一部の企業から内定もらった人を知ってます。
簿記１級持ってて面接でやる気を見せればどこかには入れるのでは？？

とりあえず受けるだけ受ければいい
何も損はないし

経理で年収で７００万円というのは
�@年齢、�A学歴、�B資格、�C経験
としてどの程度ですか？

日本語でOK

>>658
超大企業ならば３０代である程度の大学を卒業していて
日商簿記１級を持っていれば７００万円位はもらえる
と思いますが、上場企業でも規模の小さい企業であれば
東証１部上場企業の経験が豊富で、税理士や公認会計士と
同等の知識がなければもらえない金額だと思います。

残念だが簿記１級には全然力はない
短答、税理士科目合格に比べたら比較にならない
実際紹介業者とかで相談してみれば分かる
現実を見ろ

>661
そのｽﾍﾟｯｸに700ﾏｿ出す超大企業や上場企業って例えばどこ？

経理って総合職のｵｼﾞｻﾝがする仕事なの？
結構大手だと思ってたけど、うちは一般職の子がやってるよ。
正社員に変わりは無いが、30歳で700は出してないと思うな。

短答合格はもっと評価されてよいと思うよ。
今年こそ3割の合格率だったけど、
それまでは2割しか受からなかったからね。

簿記
原価
財表
企業法
監査

に関して相応の知識があるということだから。
上場企業にとってはかなり役立つ人材になりうると思うんだけどな。

会計士＞＞＞短答＞＞簿財＝1級

未経験者が経理がどうとか
語らないほうがいいと思います。
知っていると実際に実務で経験している
では企業の評価はまったく違う。
企業を良く知り、実務レベルでは公認会計士
レベルの人は大企業ではたくさんいる。
ただ資格をもっているだけでは、企業は採用しない。
努力は認められるだろうけど、実際の実務は企業の
経営を考えながら進化しているものだから知識だけの
自慢は戦力になりません。
実際に税理士科目試験等に合格している人材が、大企業に
就職できているのでしょうか。

>>667
コンプ乙w

上の方に短答合格者を対象としてSONYが採用したとあるじゃないかw

実際転職に有利なのは税務なんだよなー
会計学系のみの頭でっかち君は中々厳しいだろ？
俺も簿財持っているが就活で生きたのは税無関係だもんな

なんか学院出や留年した会計士崩れ未経験者が沸いてないかい？
実際書類すら通らないだろ？

>>667
俺はかなりの大手で非経理で、
経理とも接触があったけど、
彼らが会計学全般や企業法などの包括的知識があったとは
到底思えない。
まとまった時間をそういった勉強に費やした人間でないと
包括的知識を習得するのは到底無理。
彼らは大企業の財務のごく一部のシステムに通暁していたに過ぎない。
外に出て通用する知識はもっていなかったね。

包括的知識と
部分だけではなくて全体を見渡せるような管理職経験があれば
最強だけど、そういった人間は極わずか。

一番いただけないのは理論的背景など何も知らず、
わかったような気になって機械的に業務をこなしているやつ。
外に出たら全く使えない。

会計士の試験科目に今年から租税法が入ったから
頭でっかちとかいえなくなると思うよ。
税理士ほどではないが、法人税所得税消費税あたりの基礎的知識は身に付けてくるから。

会計士はリスクでかいよな
税理士みたいに働きながらは無理だからな
20代後半までに受からないとどうにもこうにもならない
中小企業すら採用してもらえないからな

とりあえず夢を壊す現実をば

まず非上場の企業は小難しい会計学なんぞ必要なし
税金さえきっちり払っていればあとはどうでもよい
どうせ株主は身内だから

上場企業はそのポジションは監査法人がやる
常に何人かの会計士、補が常駐して内部統制系やその手の小難しいことは対応している
監査法人っていったって監査ばっかりしているんじゃないんだよ

会計士を諦めたor時間切れの時点でもうかっこいい財務の仕事は無理
DQN中小から這い上がってくるしかない
しかしこんなにリスク高いから会計士目指す人間が少ないんだよな

とりあえずプライドを捨てて底辺から這い上がってくるしかない
時間切れ未経験会計士崩れは

>>674
実家のDQN零細の経理やってたぞ。
試算表作って税理士にまる投げなw

あと、親父に言われて粉飾の手伝いもよくしたねw
あるとき税理士にばれて降板宣言されたけどw

じゃ、その程度の企業に勤めるがよろし
そこから這い上がれるかは自分次第
とてつもなく困難な道だが

>>676
なんでそんなとこいかなあかんねん！w

一部上場の余り有名じゃないとこに決まったわい！

決め手は正直会計士短答合格より、
学歴と以前勤めていた会社のネームバリュー。
面接官の一人がその企業と取引した事がある人で
凄くプラス評価してくれたみたい。

>>677
いったいどんな経歴なの？

>>678
○橋→○藤忠

専念じゃないのか

>>680
○橋→○藤忠（非経理）→退職→専念→断念orz→再就職

そんな妄想ばっかりしとったら頭痛くならへん？

参考までにそれぞれ何年ぐらい？

>>682
妄想ちゃうで。

○藤忠＝5年
専念＝4年半

短答は2回目と3回目でとおたっが、
肝心の今回落ちてしまって心が折れてしまったorz

>>681
○橋出身だとやはり断念の時、自殺したいくらい悔しかった（恥ずかしかった）？

で、今どんな仕事しているの？

>>685
滅茶苦茶恥ずかしい、つうか、特に前の勤務先の人には会いたくない。
マジで死にたくなった。
だけどこれ以上続けると精神が崩壊しそうだし、
今回落ちたのはやばすぎるから取りあえず撤退する事にした。
友人たちに会うには暫くリハビリが必要だ。

この業界、どこに行っても会計士・税理士崩ればっかりでうんざり。
派遣で来る人も実は税理士を目指してますとか、中途は前職が会計事務所で
簿財とって諦めましたとか、そういう話がゴロゴロ。
いろんなコンプレックスがせめぎ合っていて鬱陶しい。

そうそう、たまに国税専門官落ちというレアキャラもいるな。

経理の中途は資格崩れが圧倒的に多いでしょ
税理士は崩れというか、なっても勝ち組とは限らないので崩れとは言えないかもしれないけど

伊藤忠に５年もいたんか
営業で？
前職と同じ職種ならいいところに決まりそうだけどな
もうすでに決まってるらしいから別にいいけど

で、今どんな仕事しているのよ？
上場企業ってどんな仕事しているの？
使っているシステムとかもすごい？

>>687
脅す訳ではないが、一部でもあまり有名じゃないなら君の学歴が突出しているという可能性もある。
君をやっかんで（恐れて）攻撃してくる輩が出てこないとも限らないから要注意だよ。

具体的な話になると消えちゃったな
妄想だったのか

>>693
最近内定が出たってだけでまだ働いてないよ。
7/5に短答に落ちて
それから就職活動を始めたんだから。

あんま具体的に話して特定されたらいややろ。賢明やん。

orz

まあ、入れたのはめでたいが
その後、何が出来るかだな。結構、年もいってるみたいだし。
経理未経験はつらいぞ。

新卒・会計事務所→ＤＱＮ企業経理部長→非上場だがけっこう優良企業課長
　〜600万順調　　 400〜700万・乱高下　　　　　　　1,000万弱

簿記すら無資格だけどけっこう拾ってもらえた、企画系のコストダウン実績を
アピールしたのが効いたか？会計事務所時代は部下に税理士が数名いた。

ネタと思われてもかまわないよ。

600万の会計事務所ってどんな事務所よ？

釣りなら釣りｔ（ｒｙ

>>697
辛い。
仕事内容はともかく人間関係が。

大手監査法人の初任給は650万円。

>>702
あれだけコキ使われて、クライアントから嫌味言われてるから、
それくらいになるんだろうな。
俺は嫌。

>>701
全く同感。
経理は一番（受験）勉強と実務が直結してると思う（例えば、営業と比べて）。
しかし、経理は神経質な奴が多いから人間関係が・・・。
神経質かつ権威主義者が先輩・上司だったら最悪だ。

営業の自己中型もきっついがな
自分の点数にならないことは一切興味がないやつとか
そういうやつはたいてい管理職になるとこける

>>神経質かつ権威主義者が先輩・上司だったら最悪だ。

マジでしゃれになれんね。自己保身の為に後続潰しに必死
な奴の下で働いたことあるけどストレスで内臓がおかしくなっ
たよ・・・

そんなのが上にいける会社をうらめ

専卒33歳　日商1級　全経上級　情報処理2種

20-27歳　アパレル経理　　　　 年収450万
　…主に売掛管理、POSシステムの面倒見。簿記の知識も使わず、将来に不安を覚え転職

27-32歳　IT経理　　　　　　　　年収650万
　…経費担当（ここで初めて仕訳を切るw）から始め、月次決算取り纏めまで。ERP導入などのシステム系や、
　　　BPR等も担当。管理系新規設置部署の長に推されるが、経理を極めたいと感じていた為転職。

32歳-　　総合家電経営管理　年収700万
　…本当は経理採用だった筈だが、経営管理へ。が、管理会計も興味あったので承諾。予実績分析や予算計画
　　　策定など。やってみると面白い。今はVBAをマスターしようと勉強中。

今は充実してるが、自分のスキルでは税務・監査のスキルが乏しいんだよね…正直言って税務通信など読んでも
あまり理解できない。消費税は申告業務もやっていたけど、法人税とかはサッパリ。
上司に経理はやらなくていいの？と聞いても、そのうち異動させるから、って感じ。

さて、これからは経営管理・管理会計を極めていくべきか、やはり税務等の知識・実務を経験して経理を極めるべきか、
どちらが良いでしょう？専門時代の友人は、経営管理の方が向いてるよ、と言うんだが･･･
※あと、経営管理・経営企画についての板・スレがあったら教えて下さい。

税務の基礎知識はあった方がいいけど、実務は毎年改訂が続くから、
そのうち頭の柔らかい若い奴にかなわなくなるよ。
収益の予実管理はその会社固有のノウハウがあるから、経験がものをいう。
とりあえず今のままでいいと思う。

専門卒でも良いキャリアパスして700なんて貰う人がいるんだ。
凄いね。
何年も資格浪人しているのがバカらしくなってくるな。

管理会計の担当になったんですが、何から勉強してゆけば良いでしょうか？
なかなか教えてもらえず、このままでは、やばい状態です。
財務会計とは全く違い、仕訳というより、エクセルで集計し、表を作るといった感じです。
販売会社なので、原価計算も必要ありません。
慣れれば単純なはずなんですが。

>>711
管理会計とは何か、からまずは勉強をしないと…
管理と財務の違いが分かれば、やることは分かるはず。
なぜそれが必要なのか分かるはず。
カレーの作り方が分からないのは食べたことがないからだよ。
食べてみれば、ジャガイモが必要とか夜ご飯に最適とか分かるはず。

>>711
冗談抜きに会社の仕組み

>712
昨日まで半月カレーだった。
今日からメインディッシュがもやしになった。
最適なご飯食べたいなぁ。ｼｸｼｸ

新卒でまともな会社に入れなかった人間が中途でいいところへ行こうなんて虫の良い話があるわけないだろ。
不可能とは言わないが普通の人の何倍も努力したってどうなるか分からないのにさ。
まー、その程度のことも分からないから、DQN企業に行くはめになったんだろうけど。
と、夢を完全に打ち砕かれた俺が来ましたよ。

やはり大手は中小DQNの職歴なんか評価してくれないね。

>>715
中小から大手受けたんですか？
どんなかんじでした？

まず聞かれたのは新卒の時にその会社に入った理由。
おそらく就活負け組かどうか聞きたかったんだと思われ。
あとその後会社を辞めた理由。
これは本当に根掘り葉掘り聞かれたね。

あと実務面に関してはどういう仕事をやってきたか。
特に感じたのはシステムに強いかどうかって点だな。
今まで使ってきたシステムとか、どのように使っていたか聞かれた。
あとうちは〇〇使っているんだけど大丈夫？とかね。
前の会社での紙ベースでの業務に関してはほぼスルーだったな。
どうせ役に立たないって思われたか・・・・・・

とりあえず今回痛感したのは就活負け組がステップアップ狙うのは尋常じゃない努力が必要だってことだな。
仕事しながら税理士の科目を何個か取ってるとか、今の会社のシステム構築しましたくらいのアピールポイントないと無理。
実務面はおそらくやっていることのレベルが違うからなんだろうけど、
その会社でしか通用しないような部分の業務は完全無視された。
といっても非公開企業勤めの俺はこの会社専用の業務しかできないのだが・・・・・・

>>717
頑張ってれば今より良い会社には行けるんじゃない？
超おいしい会社は厳しいだろうけど。

スレ違いですまんが、加藤紘一は本当に運が悪いよな。
小泉は公約を果たして満足してる今日、自宅兼事務所が全焼だもんな。

業界大手の優良企業から中小に流れる方が、面接でネチネチ聞かれて阿呆らしくなる。

そういえば俺簿記一級もっているんだが、全然意味無いっぽい。
すごいねー、ぐらいにしかならん。そこから会話が弾むことすらないよ。
ひどい場合は、あれは実務関係ないからとか、税理士何かもっているの？とか逆質くらったりした。
とりあえず簿記一級ではアピールポイントにはならんから気を付けろ。

大原の先生は簿財より１級のほうがいいっていってたぞ

そりゃその先生に釣られているんだよ

一級はひとつの完成形だからな。
一方簿財は単なる科目合格だし、管理会計全くやってないってことだしな。
1級のほうが評価高くて当たりまえ。

あと簿財には連結がない。

いや、実際就活してみればわかるけど、一級はだめだよ。まったく相手にされない。
そもそも簿財や短答とは難易度が違いすぎる。
一級ストレート、財表完敗した俺が言うんだから間違いない。
なんか実際動いても無いやつの妄言多すぎ。
一級程度で武器になるならどんなに楽か。

>>725
お前が1級落ちだってことはわかったから。
簿財より一級のほうが確実に評価高いよ、実際。
大きくなればなるほどな。
大きいところで管理会計も連結もろくにやってないやつがなんで評価されるんだよ。
大きいところはそういう事情をよくわかってるからね。

短答＞＞1級＞簿財

大手と言われるところで今は立場逆で企業側にいる人間だが、
簿記一級は武器にはならんよ
いや、ならんってことはないか、でも弱い

感覚的には税理士の科目1個と同格ぐらいかな？
でも法人や所得辺りとはまた格が違うって感じだが

中小なんかもっと1級評価されないんじゃないか？

つうか、何で突如わいてきて
必死に一級を否定しているのか全然意味がわからないんだけどwww

とりあえず、連結ありの上場企業でも業務に直結する経理系の資格は法人税ぐらいだってことは理解しときな
消費も多少は関係あるか

ちなみにウチは
〜の資格持っているから〜やらせるか、というより、仕事しながら〜とるなんて根性あるな、という見方をするね

>>729
1級否定君必死だね。
お前が税理士崩れだという事はよくわかったよw

否定しているのは俺じゃなくて向こう。
俺は面接で否定されたんだよ。しかもほとんどの企業でさ。
評価されたって奴は実際どう評価されたんだよ？
妄想じゃないなら具体的に晒してくれ。

>>731
もういいよ。そんなんどうでもいいから。

そんな露骨に逃げんなよw

1級のボーダーでの合格は評価されないと思う。
9割以上取って余裕かましてのレベルでやっと評価じゃないのか？
ただ1級レベルだと全て使いこなせると思うので勉強に値すると思う。
法人税なんかだと使わない部分にも時間を割くし使いこなせない部分も
勉強（丸暗記の部分）することになる。
租税法とやらの方が、幅広くさくさく勉強できそうだな。

>>734
思うだけで実際使いこなせるかどうかなんて全然分からないんだろ？
ようは妄想なんだろ？
その手の知識をフル活用したいなら監査法人いけばいい

監査法人で使う税法なんてせいぜい法人税の別表１と４と５（1)
少々。後は所得税と消費税を少々かじってれば十分。

ちなみに法人税法は計算部分はフル活用できるかなー
逆に足りないくらいかな
申告担当になった場合の話だけど

資格に過度の期待するな

てことで終了

なんで一級って評価低いんだろう？

基地外いつまで暴れてんだよw

税理士(三法)って武器になるのかな？20代職歴ありだが

国税3法のことか？

>>709
ありがとうございます。この路線で頑張ってみるよ(｀･ω･´)
次に動きがあるのは4,5年後だな。

>>710
俺の周りの専卒は、ほぼDQNスパイラルまっしぐらです。
経理系の学校なのに無関係の職種、意味の無い・キャリアプランの無い転職…
でもまともな友人では、年収1500万overの奴もいます（会計事務所→一般企業で今はCFO）。

>専門卒でも良いキャリアパスして700なんて貰う人がいるんだ。
専卒は、転職活動時に書類落ちが多くて辛いですよ。
大卒でないと門前払い、という企業は凄く多い。前職も現職も、正社員は99％大卒または院卒、という環境。
専卒は職務経歴でアピールするか、英語を身に付けるしか無さそう。
面接まで呼んでくれれば自信はあるんだけどね･･･（未だに面接で落ちたことは無い）。

↑703は間違い、708です。。。

>>739
低いってのもあれだが、就活では武器にはなりにくいよな
このスレで散々言われているが、会計処理は簿記2級でとりあえず充分だから
実務に直結しているのは税務系の資格だし

>>743
>年収1500万overの奴もいます（会計事務所→一般企業で今はCFO）

これってIT系の新興企業の財務担当幹部に潜り込めたんでしょ？あとは監査役とか
俺も知り合いにまさにそんな感じの人いる
でも新興企業って上場できりゃいいけど、そこまではただのDQN企業だし労働環境極悪なんだよな
上場できなきゃただの経歴の汚点になるだけだし

>>746
そうです。上場して、雑誌にインタビューが載ったり、講演までやってる。


資格は、25歳くらいまではともかく、30歳を超えたら意味が無いと考えている。
>>729の考えが一番実態に合っていて、「この資格を取ることが出来たなら、途中で投げ出すことは無いだろう」というような
判断材料になるだけじゃないかな。
俺の年になると、完全に職務経歴しか見られない。

国税三法です。大手の評価はどんなもんなんでしょうか。

>>747
やはり
俺も誘われて上場の手伝いしたんだが、結局他行っちゃったんだよね
でも今そこはIPO成功してブイブイ言わせてますよ
結果論だが失敗したなー
でも集めた資本を投資してしっかり回収できるようになるまでは成功とは言えないか

>>748
経歴にもよるがとりあえず面接呼んでwktkしながら待つと思う

愚問ですいません
小切手帳って取引銀行で買うんですか？
いくらくらいですか？
それともタダで貰えるの？？

>>750
銀行がタダでくれる訳ないでしょ。
うちの取引銀行の場合は、銀行のセンターに依頼して
出来上がったら、取引している支店に受け取りに行く。
１冊千数百円だと思った。

わざわざこのスレで聞く理由は？

この前倒産して小切手帳返したよw

お前らもっと本気出せよ

回答ありがとうございます。
では小切手帳を現金で購入した場合の
借方の仕訳を教えてください
？？？？/現金

まったくもってスレ違いなのでこっちでどぞー。

おれたち経理マン　第１２期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1153405896/

これでも無視してこっちで続けたら荒らしとして削除要請しますね。

>755
当座預金から引く形じゃあかんの？

>756
経理事務は経理やなかったんね。なんで経理事務って名乗ってるん？

ここは転職版だよ。

>758
おお！離職歴長引くとその辺麻痺しよる

意味がわからん
さっさと消えろ

>>759
そりゃやばいぞｗ

>760
ごめんなー。スレ違いにレスすんのも違反やもんな。
もう消える。みんなおやすみー。

>>755
小切手帳は銀行に発行してもらう際の
手数料です。
勘定科目は企業によって違うと思いますが
支払手数料です。

なんか、今日、会社の代表電話からスカウトの電話がきたｗｗｗ
代表電話で取り次ぎとかなんか、普通。
むちゃくちゃ焦ったっちゅうに。

□●←次長
●←漏れ

□●←部長

っていう席だから、アセアセしながら電話受けてたおｗｗ
とりあえず、スカウトらしいから言ってみるが。
今度レポする

普通、スカウトは絶対ばれないように配慮して接近してくる
ってことでそのスカウトはかなーりやばい希ガス
しかし最初の企業の時は結構スカウトの接触あったがやめていこうはまったくないな・・・・・・

昔、キーパンチのスカウトがあったなw

ヘッドハンティングとかは慎重に。
意外に結構かかってくるもの。で、何で自分に電話が来るか、というと.
・取引先の誰かが話の中で名前を出した
・名刺を入手したから
ぐらいの理由であって、仕事振りなどを把握してのスカウトなど殆ど無いのが現実。
会って、転職すると給料UP、人生バラ色、等と夢を見させて企業に送り込む。
で、コンサルフィーを手に入れたら、あとは知らん。
DQN会社だったり、話が違う、自分の適性に合ってない、が非常に多いらしい。
自分から紹介会社に行くか、紹介会社から近づいてくるか、の違いしかない。

まともなスカウトは、本当に慎重にやってきます。

a

経理で38歳年収700っていい方？
当方、早稲田政経卒38歳700万円のところに転職するのですが
どうなんでしょう？
前職はコンサルで年収1000くらいでしたが
間が空いてしまって足元見られてるのかなぁ・・・

一生かかってもそんな高給もらえない中小勤務です。
僕とかわってください。

>>769
年齢を考えると能力というよりバブル経済に
便乗して昇給した世代だと思います。
経理で７００万円はかなりいい方です。
上場企業でも７００万円は出しません。
会社の規模にもよると思いますが、それなりに
評価されていると思います。

最近、何社か株式公開企業の経理案件で面接を受けてみましたが、
店頭公開のみならず東証１部上場でも会計・開示制度の変更対応等
に苦労されているところがあるのですね・・・。９月の中間決算を
控え、各企業とも至急人材を確保したいとのことでした。

案件の共通点としては、決算、会社法計算書類作成、有報作成、税務
申告、監査対応、Ｊ−ＳＯＸ対応、会計システム変更等を担当のコア
人材の募集でした。ちなみに、年収は概ね６００万円前後（賞与・
諸手当込）です。

入社の場合、残業等も多く色々と苦労することは間違いなさそうです。
でも、コアなポジションで、能力を発揮し実績もあげられれば、経験
にもなるし自分の付加価値も上げられるかなとも思っていますが、
実際のところ、いかがでしょうか？

>>769
コンサルやってたってだけじゃわからんやん。
どこ行っても発揮できるスキル持ってんの？

３０歳、♂、日商２級持ち、未経験ですが、
経理に転職できますでしょうか？
１級の勉強そろそろはじめます。

30で未経験はキツイな。
1級持っていても

>>775
学歴によります。
会計士崩れ短答・1級持ち
旧帝もしくは早慶だったら、
上場にいくらでも採用されます。

そう言いきれる根拠は？
おまえの願望じゃないの？

>>777
信じないなら別にいいよw

>>776
いつの時代の脳味噌れすか？
学歴偏重れ採用なんて時代遅れ杉れすよ

>>776
>>779

俺の兄は27で撤退した。
神戸大卒だけど、
一部上場のいいとこに採用されてたよ。
短答・1級・簿財もってたけど。

>>776
年齢が若ければ良いが、基本的には
上場企業でも採用しない。
努力は認められるだろうけど知っているだけでは
経理の仕事は通用しない。
採用されるのは、実務を経験しながら経理の知識を
持っている人材です。
未経験者を採用して、実際にいきなり決算短信作って
リリースしてと仕事を任せて、仕事できるのでしょうか。
有価証券報告書をすべて作って下さいと任せられるのでしょうか。
経営分析して下さいといって、できるのでしょうか。
勉強しただけの知識では、すぐには対応できないし、いちいち
教えなければできないような人材は、必要ありません。
未経験者は必要ありません。

>>781
なにコンプ丸出しでエキサイトしているのか知らないけど、
俺の周りの一流大卒の撤退組み（20代後半）は、
実際に殆ど上場に拾われてるよ。

781は低学歴www

拾ってもらっただけで、実力がなければ
評価されない。

要するに自分の話じゃないのか
終了（笑）

今勤務先が中途を採用しようと動いているが、学歴では足切りしかしてない
選考基準は九割方実務能力、そのために色々苦労しているがね
ちなみに一部上場勤務。

残業しまくって年収700万なら、定時があたりまえの年収500万の方がいい。

上場会社で一般職より、中小企業の管理職がいい。

お金や肩書がなくても、人生それなりに楽しめる。

考えろ。

中小は仕事が詰まらんし、会社が不安定だからな
あと中小のが残業多いのでは？もちろんサービス
それにこれからは500万も厳しい自体になるんじゃないの

７８７曰く
時給で考えようだ

残業もメリハリがついてればいいんだけどね。
決算の時期の平日だけとか。
でもいまは四半期カイジとか言ってるから
上場企業はたいへんだろうね。

残業なし３００マンの身としてはいっぺん７００マンとかもらってみたいよ。

詰まる詰まらんではない。
基本的スタンスが重要です。
お金かキャリアか。
キャリアは自分でも、それなりに磨けるけどお金はつらいぞ。
所帯持ちならなおさら。
子供が小さい時は、知らないおじちゃんになって号泣されるぞ。

９連休ｵﾜﾀ

質問させて下さい。
一部上場企業の経理に内定決まりましたが、毎日少なくとも１〜２時間残業があります。もちろんそれ以上の日も多くあると思います。たぶんサビ残。
基本給は１８万。
女、一般職です。 経験を積むにはとてもいい会社だと思います。
でも毎日残業が当たり前、しかもサビ残なんて、働いていてすぐイヤになりそうな気がします。
皆様どう思われますか？
経理は一般的にこのくらいの残業普通ですか？

>>793
上場企業でも事務的な仕事が多い企業もあるので
残業は多いと思います。
一部上場企業で経験を積めば、仕事の内容はともかく
能力の評価は上がると思います。

>>793
どんな仕事やるのか知らないけど、その待遇が本当だとしたらまともな経験は積めないね
だってその程度の給料の能力の人間ができる仕事しかさせないんだから
経理というより庶務だろうな

とりあえずまともなレス欲しければもっと具体的なこと書かなきゃな

ドンキホーテだって一部上場だ。本社と営業所の経理では
仕事のレベルが全然違う。
せめて業種と配属される事業所の規模をかけ。

>>793
書かれている情報だけから判断すると「経理部の庶務」って
感じがするんだけど。。。
もしそうだとすれば、あまり経験にはならないような。

ちなみにうちの場合、決算の時なんかは残業１００時間を
超えたりするけど、サビ残はない。

送れど送れど書類落ちする俺からしたら羨ましい
未経験だと経理に入り込めないんだなと就活を通じて痛いほどわかった

>798
年齢オーバか良いトコ狙いすぎか書類の書き方が悪いんじゃない？
学歴職歴ｵﾜﾀ未経験無資格の俺でさえ書類は通る。内定はDQNからしか貰えてないけれど。

＞794＞795＞796＞797
レスありがとうございます。
会社はメーカー、規模は約3000人。本社と支社の中間というか、第二の本社みたいなかんじです。
職場の部としては、私の課は部課長主任が男性、他は派遣社員が３名、そして正社員として引き継ぐ私となります。
経理の隣の課は社員３名。
主に任される仕事内容は、FB、総合振込、手形作成等を一貫してやります。
仕事のボリュームは確かにあると思いますが、ある程度慣れてきたとしても、その毎日の経理の残業体質、雰囲気？は変わらないでしょうから悩んでいます。
せめて早く帰りたくて仕事に影響出ない時は、自分で調整して気を使わず帰れる雰囲気があれば嬉しいのですが、そうではなさそうです。
甘いですか？
やっぱりこの機会をチャンスに頑張ってみるべきでしょうか？
正社員としての一部上場企業を捨ててしまうのはもったいないでしょうか。

>>800
マジレスすると、あなたがどこまでやりたいかによるんじゃないかな…
俺からすると、派遣でも充分できる仕事内容に思えるからな。
総振やバンキングなんて誰でもできるし…まぁ経験にはなるかな。
ただ、どの程度の経験になるかは微妙だわな。
そもそも安い…金にならない仕事はやる価値がないから。

一部上場れ勤務してるってブランドが欲しけりゃ残る

帰りにくい雰囲気、１９−２０時に帰社のサビ残が常態化した職場なんて耐えられないのれす
それも下っ端ルーチンワークれコキ使われるらけれしょ

その内容らったら支払日前の数日間に１−２時間の残業れ、他は定時れ帰るべき

>>800
1〜2時間程度の残業は普通に慣れる。
仕事は、誰だって最初は簡単なものから任される。
地獄の人間関係でない限り、与えられた仕事はやってみるべき。

簿記3級、経験無しの元営業の俺が1部上場メーカー経理職で書類通った。
理由が分からない。。もう無職歴長くなったから、決めたいのだが。。
ハッキリ言って自信無し。

上場目指してる会社から内定もらいました。
が、今派遣で働いている上場企業では社員になるとかなり経験が積めるし、人間関係もよいです。

ただ社員になれないかのうせいもあるし。
このまま派遣で後半年頑張って方がよいのかな。

経理やりたいと思ってる３０過ぎの実務未経験＆簿記３級。
大手は無理と分かっているが中小でもやっぱり書類通りませんね・・・・
２０代につぶしのきかない営業職やって本当に後悔しています。
サビ残OKだし、自費で会計学校に通って自己啓発もするつもりだが、やはり実績に勝るものはないようで。

このスレ的に、経理をするなら入ってみたい企業ベストテンてどんなもんですかね？

大手の製造業でしょ。

管理会計
在外子会社
米国基準
子会社のIPO
海外駐在
等々

一番色々経験できる可能性があるんじゃないの？

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/
経済産業大臣　二階俊博（江沢民石碑、ガス田開発問題等でみられる親中の売国奴）が強く推進

>>808なるほど。
車関係て面白そうですかね？？

みんな英語できるの？

上場企業で30前後で年収500〜550万あたりでの募集って結構いい線いってるよな？

>>802
松屋スレ荒らすなよｗ

>>808
色々な経験は積めるかもしれないけど、会社が大きすぎて
全体のほんの一部分しかできない可能性も。

実際やってみて、それよりも決算・開示・税務の全てにある程度
関われる規模の会社のほうが楽しいと思った。

>>810
車いいよ、車。
だけど中途は英語が相当できないと取ってくれないよ。
つうか一流メーカーはどこでも英語の要求レベル高いよ。
松下なんて恐ろしく高い。

会計士撤退して就活してます。
非上場の中企業から内定をいただきまして、
それを断って就活を続けるよりも早く働きたい心境なんですが、
仮に将来転職を考えた場合
中小経理から上場経理に転職というは可能性薄いですかね？

>>816
そこが近いうちに上場して
それに携われればものすごく市場価値があがるのでは？

>>816
上場企業の中途採用を片っ端から読んで、
何が求められているか徹底的に分析してみれば？
それをいま内定しているところで満たせるのなら
迷わずGOだろ。
それと大手は結構学歴を気にするけど、
会計士受験してたのなら問題ないか。
それと英語は絶対やっておいたほうがいいね。
少なくともTOEIC730は欲しい。
それと1級+短答合格な。

>>816
ステップアップも不可能ではないが、あくまで自分次第
っていうか、資格崩れで上場目指すなら中小から始めて這い上がっていくほかはないだろ

>>816
ちなみに会計士試験の勉強は何年間されていましたか？

もし、上場企業を狙うのであれば、恐らくは会社法計算規則、財規等、
制度会計に必要な知識を、まずは求められるかと思います。でも今年
受験の知識だと前者は試験範囲外ですよね？
また、簿記の知識も、３割近くは今年受験用の知識から更新する必要が
あります。上場企業は会計士受験生に社内の人間がなかなか持ち合わせて
いない、このような部分の知識を求めるでしょうから、もし入社出来ても
この分野のニーズを満たせないと厳しいかもしれません。
でも、何はともあれ、ご健闘をお祈り致します。

私も会計士崩れでもう半年以上活動中ですが、大手・有名どころはほとんどダメですね。
中途の悲しさか、何を勉強してきたかではなく、何ができるかしか聞かれません。
「〜を学んできました」「ほう、で何ができるの？」
このパターンを何度繰り返してきたか。
持っている資格も簿記1級・2級のみなので税務が全然分からないってのもかなりマイナスらしいし。
内定をくれるのは年収350万以下で離職率高いDQN企業ばかり。
人材紹介会社の相談員の人とかは私の状況では上場企業や大手なんかまったく無理だから行ける所にいくしかないって言うんですけどね。

でもはっきりいって自分より学歴の低い、というより高卒・専門卒だらけの職場なんかいきたくないんですよ！
そんなのになるために厳しい受験勉強や会計士の勉強をしてきたわけではないし！

これは学歴・簿記一級釣り師のホンネか？w

ちなみに、大手監査法人やコンサルティング会社では、会計士試験の
受験経験者であれば採用するケースがあります。
例えば、国内監査部門の内部統制監査関連での採用の可能性は高いの
ではないでしょうか？（ご存知かもしれませんが、監査法人は人手
不足です。）
上場企業にこだわらず、こうした会社を狙うのも手だと思われます。
監査基準や委員会報告書等で勉強した知識が生かせます。もちろん、
簿記や管理会計、会社法、証取法、財表で学んだ知識も生かせます。

821さんは年齢いくつですか？
さすがにいくら会計士の勉強をしていた早慶くらいの学歴でも三十路前なんだったら高望みし過ぎないこと
それこそどこでも入って職歴つけてリベンジするしかない
大手有名企業なんて言ってたらＣＡも呆れる
２５歳以下なら第二新卒枠で知識とポテンシャルで上場企業もいける

あと変なプライドは早く捨てた方が吉
高卒でもキッチリ社会人してきた人はあなたより何年も先輩ですから

簿記一級なんてクソの役にも立たないよ
本当に自分の身についていて応用もきくような人間なら別だけど。
大手じゃない会社に期待されて入ったとしても赤っ恥かくだけ。
資格に変なプライド持たない方がいいよ。
職歴ナシなら尚更。
最初は一般職の女の子にも叶わないんだから。

いまは経理・財務系でもすごく求人は増えてるけど、
求められてるレベルも高いんだよな。

そもそもおめーら、資格崩れを馬鹿にするほどの市場価値持ってんの？w
一部上場に最低700くらいで雇ってもらえるようなスキル持ってんの？w
所属会社会計業務のプロになってるだけちゃうの？w
上場するかしないかの会社の経理部長として
全てをとりしきる事ができるだけの力量持ってんの？w

ここには高学歴の何も出来ない会計士崩れとか、
未経験1級取得者に過剰反応する基地外が2匹ほど棲んでますwww

>>823
大手実際監査法人は会計士補じゃないと受験資格がありませんので全部ダメです。
中小の監査法人も士補じゃないとまず無理です、書類すら通りませんでした。
受かっても意外とブラックな企業が多いらしいですしね。
有名なコンサルも数社挑戦しましたがこちらは資格や知識は無視され、何をしてきたかという実績のみ評価するとのことでした。
未経験は勝負になりません、そもそも新卒も取ってないようですし。
クチだけ人間お断り、みたいな感じですごい嫌な感じでした。
実際やってみなきゃわからないとは思うんですがね。

>>823にお聞きしたいのですが、実際私のようなスペックでも挑戦できるような求人ってありますか？
もしあるならHPのリンクを貼ってもらえませんか？

>>825
26歳です、微妙ですよね。
もうこれ以上いっちゃうとさすがに就職は無理と言われて動いているんですが、現実があまりにも厳しいのですよ。



この業種って未経験に異様に冷たい気がします、新卒で入らないとチャンスすらない。

>>829
だったら、会計事務所の奴隷から始めたらどうだ。
年収200万で伝票整理とか打ち込みとか。
そこから一科目ずつ税理士科目とって
這い上がったら？

>>806です。
来たんです。来ました面接の案内が。こんな私にも。
もちろん未上場の中小企業ですが本当にうれしいです。
それにしてもなぜ私などを面接してくださることになったのでしょうか？
はっきりと実務経験はありませんと記載しておいたのですが。。。

26だったら国税専門官は受けられない？

名無し潜伏しているDB君（次のネタを思案中？）と、それから・・・

>>833
>>828

進行早えーよｗ

>>827
簿記一級持ってるだけじゃ君の言うような事は何も出来ないんだがｗ

>>829
自分も撤退組みで一級持ちですが昨年就職しました。
年も一緒ですね。
とりあえずは経験をという事で、会社のえり好みはしませんでした。
一級を持ってるという事だけで自分を過大評価しない方がいいと思います。
過小評価しすぎるのも問題ですが・・
働いて思ったことは仕事の出来る出来ないは資格の有無はほとんど関係ありません。
また時と場合によっては一級という資格が人間関係や評価などで大きな障害になったりもします。
一級＝凄い頭がいい　と思われがちですが実際の業務をこなす上では未経験では新卒の学生となんら変わりはありません。
まずは社会勉強のつもりであまり高望みしない方がいいと思いますよ。

>>829
いまさら言ってもしょうがないけど
新卒で実務経験2−3年もあれば、
3−4年専念したとしても
就職先はあっただろうな。

予備校は一番のお客の大学生を安易に勧誘しすぎなんだよ。
職歴なしで30近くなったらどれだけ悲惨な事になるかなんて
誰も教えてくれないもんな。

>>830
だなー
あそこは本当に勉強になる
俺は知り合いのかなりおおきい事務所に行けたんでよかったが、
ほとんどの事務所は待遇悪すぎだもんな

たしかに上場企業の求人見てると条件のところに
TOEIC700点って書いてあるのが多いね。
俺仕事はだいたい定時であがれるんで、
TOEICがんばってみるよ(`･ω･´)

まあ、職歴なしの未経験というのがどういうものか企業は知っているからな。
ビジネスマナーなんてもちろんしらないし、
電話の受け答えすらまともに出来ない、
ビジネスレター作れといってもまともに作れない、
学生気分が抜けずに遅刻する、
仕事の優先順位を付けられない、
おまけにパソコンもろくに使えなかったりする。
（ここに書き込んでるようなやつはそれはないかw）


だから、会計士試験を始める場合、在学中合格が無理なら
新卒で就職してみるべきなんだよ。
予備校ファックだよ、ほんと。
どれだけの有能な若者の人生をつぶしてきた事か。

>>838
一部上場有名企業は
あたりまえだが経理もグローバル化してるからな。
英語ができないと話しにならない。

このスレはとても流れが速いんですね　ビックリ

内定頂いた会社の担当者には今月中に入社意思を伝えると約束していますが、
上場メーカーの選考も残っているのでなんとかギリギリまで悩んでみたいと思います。
英語についてはこれから磨く必要性を強く感じています。
キャリアがない自分に即戦力など無理なので一歩一歩キャリアパスしていくしかないですね。

ウチも会社として英会話の推進してる
英会話学校ただで行かせてくれるし、二年くらい勉強しやすい部署に異動させてくれる

連結決算

仕事内容 ・松下グループの連結決算業務
・米国会計基準の解釈と、会計処理、および社内基準検討
資格・スキル
経験 など 必須となる資格･スキル・経験など
・一般企業や会計監査法人での、法人決算業務、または同等の実務経験（５年以上）
・日本、または米国の会計士資格
あれば望ましい資格･スキル・経験など
・TOEIC850点以上、または同等の英語力

今日はなんか特別に流れが速い。

実は俺も数年前に会計士撤退したクチだけど、
そのときは履歴書に簿記１級とか書いてあっても見向きもされなかった。
とりあえずちっちゃく書いておいたSEの職歴３年のほうがかなり注目されたよ。
情報処理の資格も持ってたし。

いまはシコシコと全経の税務会計能力検定試験なんていうマイナーな
資格を目指して勉強してます。

高学歴（既得）＋上級のPCスキル（既得）＋TOEIC700点（これから）＋
税法の資格（これから）＋中小のｼｮﾎﾞｲ実務経験３年＝上場企業に転職(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ

ってのを狙ってるんだけど、年齢が３０代なのでものすごく焦ってる。
ほんと、若い人には時間を大事に使って欲しい。

どうでもいいけどIDがDB(`･ω･´)b

>>841
参考までに内定をもらった会社ってどの程度の会社ですか？
会計士や簿記で会計学を学んだことって評価されました？
私は税務の知識しか聞かれないんですよ。会計学って大して求められないんですかね？
私としては税務なんかより会計学のほうがはるかに重要だと思うんですが？
だって税務なんて所詮、対税務署じゃないですか？
株主やその他利害関係者には関係ない話ですし。

そういう意味でも非上場は嫌なんですよね。

>>844
税法とって税理士事務所行ったら？

>839
とても的を得た発言ですね。
私は今それを実感しております。
会社では資格より、経験が重要ですね。
未経験から上場の経理に就職しましたが、何も出来ず、おばちゃんにバカにされてますよ。
おばちゃんすごいですねぇ。今はバカにされてるが、半年で追い越してやるよ。

>>847
どうやってその会社に入ったんですか？
どんな業務を任されていますか？

>>829
例えば、中央青山ＳＰＡとか、いかがでしょうか？
ちょっと時期が遅いかもしれないですが。

会計／監査の基礎的な知識を有する方（資格、IT関連知識不問）
だそうです。
ttp://www.chuoaoyama-recruit.jp/spa2.html


また、大手監査法人ほど人手が足りません。ですので短答受験経験者
であれば採用すると聞いたことがあります。実際に中央青山（みすず）、
あらた、あずさ、トーマツ、新日本等の国内監査部門に応募されて
みましたか？
逆に中小監査法人は即戦力が必要なので、当然有資格者が優先です。

また、監査法人の系列に、アウトソーシング業務を行う会社があったり
するので、そこで経理実務を積むのも手です。ここは会計士・税理士の
指導の下仕事を行うので、比較的しっかりとした経験は出来ると思い
ます。

25歳で会計士撤退＋1級で某メーカー系列のジャスダック上場会社に
就職できた俺は運がいいのか悪いのか。
いきなり監査や有報作成の現場に放り込まれて、まあ面白いといえば
面白いが、コンプレックスが刺激される毎日。
受かっていればあっち側。先生と呼ばれて年収も今の倍。
あー鬱だ……

＞８４８
日常の業務です。伝票起票から支払い業務などです。
上場企業の求人をかたっぱしから応募して今入ったところから内定もらいました。
労働条件は最悪です。休みは少ないし錆残は２００を超えてるかもね。実際二ヶ月ほどは２００は超えたね。

>>829
あと、上場企業でも下記のような求人を出してたりしています。
諦めずに頑張って下さい！

http://www.jal.co.jp/aaz/recruit.htm

>>849
レスどうもです!!!
もっとはやくにこのスレ知ってればよかったな。

で、リンク先のところですが、私も似たようなところ何社か受けましたが（春ごろの話ですが）基本的にエンジニア系の業種ですよ、そこ。
知り合いの会計士にも相談したんですが、会計士の監査チームのフォローをするエンジニア的な仕事になるそうです。
だから文系人間はやめたほうがいいと言われました。私としてもエンジニアになるために勉強しているわけではないですし。
先行きも不透明らしいですしね。

あとよく会計監査能力試験っていうのがあるんですが、これが曲者で実務がわからないとまったく歯が立ちません。
実際の会社の監査の仕方なんてわからないですし。このへんは未経験のハンディを痛感します。

>>852
もう募集おわっとるがなw

>>852
あ、これまたどうもです。
でもこれは倍率きつそうだな。
この手のアウトソーシング系も結構うけましたが書類で落ちますね。
今までの感触からこの手の専門的なアウトソーシング系は人を育てる気がないというか、即戦力重視で未経験は書類で落ちますね。

よければID:Np6+oQ+uさんの活動を教えてくれませんか？


>>851
うーん、勉強してきた知識って生かせます？
そうじゃないと今までの努力が無駄になる気がするんですよね。
しかし200時間残業はすごいな。

25過ぎて職歴なし未経験だったら、
もう一度死ぬ気で試験やってみたら？
一年遅れようが活動環境は大きくは変わらないだろ。

>>854
ＪＡＬの求人は例示ですので、ご容赦下さい。

ただ、表見上、募集が終わっていても実際は募集中のことがあります
ので問い合わせることをお勧めします。（こうしたアクションを取るか
どうかも、転職・就職の分岐点になったりするかと思います。）

会社法施行やＩＡＳとの整合性維持のための会計基準の変更、内部統制
監査導入などに対応する必要がある会社は少なからず存在し、また、
それをチェックする法人、それらへの対応をサポートする会社も存在
します。そして、それぞれで人材が不足という状況です。ですので、
決して捨て鉢にならずに就職活動を頑張って下さい。

それでは、お休みなさい。

>>857
あらら、おやすみなさい。
やっぱり未経験は無理かな。一応10月入社を目指して動いていますが未経験の求人は少なすぎです。
みんなの言うとおり一度行けるとこにいって、そこからステップアップですかね？
ただ、今いけるような会社がステップアップできるような会社かどうかが・・・・
経歴に傷をつけたくもないし・・・・・・

中小にお勤めのみなさんの実務の状況ってどうでしょうか？
上場でも通用する実務つめるのでしょうか？

>>858
上場といってもどういうレベルを目指すかで全然違うだろ。
上にあるような松下みたいなところを目指すなら、
中小でやってっても全然ダメだな。
ステップアップといっても、
例えば300から600あたりまでは
何とかいけてもそれ以上はほぼ無理なんじゃねえのかな。

中小から初めてグローバル化していない二部上場あたりで打ち止めみたいな感じじゃねえの、実際は。
松下とか一流企業の要求スペックを観察したらよくわかるよ。

一番の問題は、

押しちゃった、失礼。

一番の問題は、高学歴だろうが会計士崩れだろうが税理士崩れだろうが、
転職市場で未経験、職歴無しは底辺の存在なのにその現実を受け入れられないってことだ。

>>861
みんなうけいれとるやんw

経理財務というと制度会計と管理会計が大きな二つの柱だけど
株式公開してないと制度会計の分野でかなり狭まるし
製造業でないと管理会計の分野でかなり狭くなる

やはり経理財務のスペシャリストとして歩んで行くには
地味でも上場してるメーカーが理想だなぁ

しかしスペシャリストとして歩んで行く際の年収てどんなもんでしょ？

この時期に未経験経理の求人探すのがそもそもの間違い。

英語は大事なんだな。簿記1級とか経理関係の資格は会計士税理士以外は取れたんで次の自己啓発材料を探してたんだけど英語にするかな。
20代のうちに頑張らないとな〜。

ツールとして持つには語学は便利だよな。

俺は簿記１と英語はアメリカに学生時代6年住んでてＴＯＥＩＣ１回受けて８８０だった。
そして今、全然経理じゃない。
営業にまわされましたー。でも結果営業の方がよかったきがする。
なんか傍から見てると経理大変そう。残業多いし、休日出勤してるみたいだし。
暗いし。ストレスで胃やられてるのかなんか臭いしｗ　鬱病が多そう。
奴等が内部の上司達に睨まれながら伝票や計算機叩いてる間、
俺はヨーロッパ出張だアヒャヒャヒャー！

外資系企業なら英語力は必須か、入社後アフター５に英会話学校へ放り込まれることを示唆されるのれす

日系れも海外の投資家筋から英文決算書を所望されることも有るのれ英文会計も軽く勉強するのれす

松屋スレに池

>>855
ぐだぐだ言わないで就職して働け
考えるだけ時間の無駄

>>855は職場で苦労しそうなタイプ

実際、未経験でも学んだことが評価されて就職に成功した人っていますか？
ID:Np6+oQ+uさん、活動内容のご報告をお待ちしています。

また押しちまった。すんまそ。

どうせID:Np6+oQ+uは逃げるだろうがなｗ
具体的な話になるとすぐ逃げるとこを見ると、おそらくニート。

未経験でも上場企業や魅力的な企業ありますよ。
私もいま探してるけど。
上場じゃない会社でも、経理システムが高級じゃなかったら
自分で調べてきちんと整った経理にするのも楽しいと思う。

それよりも仕事へのスタンスとか人間性とかみてると思う。
そういうことも見る柔軟性のある企業に入りたいしね。

未経験でもそんなこと言ってられる余裕があるのか。

>>855
会社で働く意味まったくわかってないだろ。

社会に出たことが無いニートだからこそ言えること。

>>875
右も左も分からない未経験のクセにそんな事できるわけがない。
もしできるなら本当に能力の高い人間だな

>>873
>>874

文体変えてるけど何か自作自演でもしたかったのか？

875です

そうかもしれませんね。大いなる勘違い者かも。

ITはどこでも必要だと思って、５年間SEをした。
今度は会計に関りたい。
そして会計から経営に参加していきたい。

ま、これは夢。
会社の運営にどっかから関ろうとする気持ちで仕事したいってこと。

起業しろ

会計から経営に参加するのって近いようで実は遠い。
営業か技術、要するに自社の商品をわかっていないと
難しい。
まして経理屋に企業なんて無理。

経理がわかる営業ってのは物凄く強いんだけどな。
めったにいないけど。

>>883
そんなことはないと思うよ。
帳簿から経営や営業が見えてくる。

見えても、実際のところは現場の感覚が必要ということでしょうか。

コンサルタントは知識ばっかりしゃべって、現場には適用できない、
っていうようなことと同じ？

それはそれとして、
そんなに経理って難しいんですか。
何年も経験をつんで少しずつステップアップしていくしかないもの？
経理の難しさ、大変さってどんなことですか？

営業が気づいていないことに経理は気づく。
経理はある意味で営業サポートなんだよ。
単に帳簿をつけて終わりじゃないんだ。
うちの会社も経理一筋でやっている人よりも元営業マンの転職組みの方がセンスがある。
多分彼は営業マンサポートという視点があるのだと思う。

>>877
自分が勉強してきたことを生かせたほうがいいでしょ？
それにそれを放棄すると勉強していたというアドバンテージがなくなる。
未経験ってハンディがあるんだからそれを相殺できるようなアドバンテージを持とうというのは当然のこと。

ただ簿記一級ってどうも理解されないような気がしますね。
経理というより財務を目指すべきなんでしょうね。
経理は所詮実務だから知識よりは能力になってしまうのかな。

>>888
なにがわかってないって言われてるのかすらわかってないんだな。
どこに行っても最初は苦労するだろうけど、それも修行と思ってがんばれ。

どうもこのスレでの「経理」と「財務」の使い分けがよくわからん・・・
どっちがどんな仕事なのか、親切な人教えてプリーズ。

経理→金の使い道を記録・整理する
財務→金の使い道の計画を立てたり調達する

財務はちょっと違うだろ
金の使い道の分析をする、のほうがよくないか？

中小や非上場の経理ってのは本当に金の使い道を記録・整理するだけだから嫌になるんだよな
経理系の仕事目指すなら上場企業
業務のレベルが高くてやりがいがあるよ

一生伝票打ちなんて嫌だし

>>888
専門学校の講師なら活かせるんちゃう。
知らんけど。

確かに学んできたことを生かしたいとか武器にしたいってのはわかるんだけどな
それは新卒だけの話で中途は自分の腕一本勝負

プライドばかり高い資格崩れはいい加減目を覚ませと
お前らの行きたい業種は、新卒の就活で失敗or会計士断念の時点でもう不可能
それこそもう、DQN企業ですら中々入れないし、入ってもゴミのように扱われる

>>888
おまい全部間違えてるｗ

もうなんていうか、上場経理部に入社して連結とかバリバリこなして５年後くらいに
準大手（履歴相応）辺りに転職してそこそこの給料をとか考えてたけど、甘いなー俺。
機能の面接でパンチ喰らいすぎてグロッキーだぜ。眠れない。

数字だけがあいてだから飽きそうだな

>>887

営業マンサポートって、どういう意味ですか。
利益率（原価に対する）に関るからっていうこと？

みなさんこんにちわ、報告があります。
えー･･ついに経理から外されましたｗ

先日、知らないうちに上司の失敗の責任を取らされていたことが発覚。
そして今度は、その上の責任者の失敗が自分のせいになっていることが発覚。
意味が分からず責められ、みんなの話でやっと状況が飲み込めた状態。
我慢できず思いっきり詰問したところ、翌日に経理から移動になりましたｗ

今日の仕事は社内の掃除とテプラ作成です。
もう充分がんばったと思うのですが、どうでしょうか･･･
定時になったら帰ります･･･orz

>>899
あなた向きのスレがあります・・・
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156131714/

みんな経理のどこがおもろいの？

どうも空気の読めない厨房のゴミレスが多いなあ
夏だからかな

>902
902 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2006/08/25(金) 20:35:59 ID:Pu8ga2Pi
どうも空気の読めない厨房のゴミレスが多いなあ
夏だからかな

>>888
会計士崩れが勉強してきた事なんてそうそう生かせないよｗ

＞＞経理というより財務を目指すべきなんでしょうね。
経理は所詮実務だから知識よりは能力になってしまうのかな

そもそも根本的に君は仕事できない人間な気がするｗ

大学院でも行って会計学の研究者でも目指した方がいいんじゃね

能力や経験よりも知識を重視してるみたいだからね。
研究者がぴったり、というよりそれしかなさそう？

a

>>888
経理は一番（受験）勉強と実務が直結してる（営業と比べろ）。
俺は撤退後、上場・経理だが勉強は役に立ってるよ。
成長を待ってくれる所に上手く潜り込めることを祈る！

仕訳もわからない新卒経理なんかと比較したら確かに役立ってるわな

入社したら経理に配属されただけだと思う。
実務経験こそ最高の勉強だから、教育して
成長する人材です。
会計士落ちの役立たずより、新人の方が
可能性があると思う。

>>908
おお！
具体的にどんな業務をされているのですか？

結局、新卒だろうと会計士崩れだろうと
天才はいらないから、ある一定の地頭と
人間性･誠実さがあれば誰でもいいよ

どうして断念から上場企業へいった人って質問に答えてくれないんでしょうか？
ウソなんですか？
やっぱり現実的ではないのかな・・・・

断念組みの人の活動ってどんな感じなんでしょうかね？

>913
たった３０分弱しか待てないのかよｗ
こんなのが世の中にいるとは、世界って広いなｗ

>>913
履歴書、自己PR書を作ってリクルートエージェントの門を叩いてみなさい
上場企業の求人も結構あるし、CAもこの人ならいけると思ったら
撤退職歴ナシでもガンガン紹介してくれる

経理の仕事で嫌な仕事って何ですか？どこの会社行っても経理の嫌な仕事
ってありませんか？

またわけのわからん質問だな
それをきいてどうするんだ

監査対応とか、すんごく嫌！














なんだろな、撤退組は（ｗｗｗ

>>918
監査対応で若手会計士いたぶるのが楽しかったりするｗ
今になって思えば会計士にならなくてよかったと思う。

ここまで読んだ

未経験の崩れは全く使えないが
実務経験積めば最強ってことじゃんwww

てすと

>>921
崩れという時点で最強ではない