富士ソフト（ＦＳＩ）ってどうよ？ その２

独立系大手ベンダー企業「富士ソフトＡＢＣ」のスレです。 富士ソフトＡＢＣは別名
“悪の枢軸”とも呼ばれる企業の 一つで激務で有名です。6月からは社名を変更
してＡＢＣが無くなります。皆さんが、余りにもアベシと呼ぶからだと思われます。

前スレ↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1110019350/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?money4/2/recruit/1144569480/

>>2-5： 富士ソフトＡＢＣ関連スレ、関連過去スレ

富士ソフトＡＢＣ/ホームページ
http://www.fsi.co.jp/

富士ソフトＡＢＣ関連スレ

■就職板
富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144569480/l50
【三大】NECｿﾌﾄ、日立ｿﾌﾄ、富士ｿﾌﾄ【ﾒｰ子ｿﾌﾄ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147715423/l50
■転職板
富士ソフト（ＦＳＩ）ってどうよ？ その２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148524528/l50
■派遣業界板
ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/l50
■情報システム板
【客は】富士ソフトABC第12弾【雑魚】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143041869/l50
ダイヤモンド富士ソフトについて
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1022494723/l50
■プログラマー板
富士ソフトABCって、優良でまともな会社じゃん。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114813951/l50

富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ）関連過去スレ

就職板
富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part4
http://makimo.to/2ch/money4_recruit/1135/1135933523.html
富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part3
http://makimo.to/2ch/money4_recruit/1115/1115699868.html
富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part2
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1099/1099537712.html
富士ソフトABC
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1083/1083845832.html
本音で語る富士ソフトABC内部告発スレ
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1060/1060760517.html
富士ソフトABCってどうよ？
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1053/1053412389.html
■■本音で語る富士ソフトABC内情告発スレPart6■■
http://makimo.to/2ch/cocoa_recruit/1028/1028863884.html
■本音で語る富士ソフトABC内情 告発スレPart4■
http://makimo.to/2ch/school_recruit/1020/1020221380.html
■本音で語る富士ソフトABC内情 告発スレPart3■
http://makimo.to/2ch/school_recruit/1015/1015732974.html
■□本音で語る富士ソフトABC内情告発スレPart2□■
http://makimo.to/2ch/school_recruit/1010/1010992037.html
//////本音で語る富士ソフト内定者専用スレ
http://makimo.to/2ch/school_recruit/998/998100101.html
富士ソフトＡＢＣ　【第５段】
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/983/983077337.html
=== 富士ソフトABC 第４段＋α ===
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/974/974296217.html
富士ソフトＡＢＣ
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/960/960794018.html

転職板
富士ソフトＡＢＣって？
http://makimo.to/2ch/school2_job/1014/1014640661.html
富 士 ソ フ ト A B C
http://makimo.to/2ch/cocoa_job/980/980929630.html

情報システム板
【酒】富士ソフトABC第11弾【ビール】
http://makimo.to/2ch/science4_infosys/1118/1118679786.html
富士ソフトABC 第10弾
http://makimo.to/2ch/science3_infosys/1092/1092726240.html
【振り向けば】日立ソフト裏絆18【富士ソフト】
http://makimo.to/2ch/science3_infosys/1098/1098722430.html
■□■　富士ソフトＡＢＣ　第８弾　■□■
http://makimo.to/2ch/science_infosys/1023/1023415227.html
■□■　富士ソフトＡＢＣ　第７弾　■□■
http://makimo.to/2ch/science_infosys/990/990803707.html
■富士ソフトアベシ第6弾■
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/988/988520627.html
　富士ソフトＡＢＣ　【第５段】
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/983/983077337.html
=== 富士ソフトABC 第４段＋α ===
http://makimo.to/2ch/natto_recruit/974/974296217.html
富士ソフトABC−第３段−
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/972/972744442.html
富士ソフトＡＢＣ
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/960/960794018.html
富士ソフトＡＢＣって
http://makimo.to/2ch/tako_recruit/955/955559386.html

プログラマー板
富士ソフトＡＢＣって必要か Ver2
http://makimo.to/2ch/pc5_prog/1043/1043547742.html
富士ソフトＡＢＣって必要か
http://makimo.to/2ch/pc_prog/1035/1035096788.html

質問するときは必ずテンプレを読んでから質問してください。
ありがちな愚問の例
　ここってビル立派だし急成長しているから良い会社だろ！！
　（社員を使い捨てにして急成長している会社は沢山あります）
　ここの情報は所詮2chなので嘘ばっかでしょ？
　（このスレの内容の大半は新聞、雑誌、社員の体験に基づいており、ソース元も明記しています
　　文句は各新聞社、各出版社、会長へどうぞ）

富士ソフトABC よくある質問とその答え その1
(新卒/中途採用共用)

Q.日経優良企業・働きやすさランキング上位だからいい会社じゃないの？
A.日経とかのランキングは広告その他でお金を払えばいくらでも順位上げられます。数値も調査対象のサンプリング次第でどうとでもなります
　(集計から虐待されている社員を省くなど)
　働きやすさランキングは「配属希望の社員を募集する社内公募制やＦＡ制度」「定年延長への積極性の有無」といったように「○○制度があるか」
　等で判断されていますが、富士ソフトは基本的に会社の方針で派遣先が決定される派遣会社なので各制度があっても利用できる社員は
　ほんのわずかです。仮に定年延長制度があっても定年になる前に強制首切りされ無意味です。
　富士ソフトは会長の指示でランキングに合わせこまめに制度だけ作り、ごく少数の適用者を作り既成事実を作っています。
　(ランキングに一致する会社というより、ランキング上位になるように意図的に制度だけ作っている)
　そもそも元受(富士通とか)に下請けでこき使われている富士ソフトの方が上位な時点で日経ランキングは完全に矛盾しています。
　さらに働きやすさランキングは日経が各企業に依頼するので「非人道的な事を社員に行っているか」等の質問は盛り込まれていません。
　具体的には
　　●強制労働、人権侵害、差別待遇、懲罰的待遇はないか
　　●経営・人事方針は納得できるか
　　●職場にいじめ・嫌がらせはないか
　　●職務管理・人事管理・賃金管理はしっかり行われているか
　　●不当解雇はないか
　これらが平然と行われているのが富士ソフトであり、これらの質問を加えて初めて富士ソフトがブラックであるかが
　浮き彫りになります。これらを加えると下から数えて10位ぐらいまで転落すると思われます。
　ttp://homepage3.nifty.com/54321/special1.html
　似た例としてアメリカのウォルマートが挙げられます。同社は米有名誌フォーチュンで「米国で最も尊敬される企業」として03、04年は
　全米No.1でしたが富士ソフト同様労働組合が無く、従業員賃金や医療費負担、社員に対する嫌がらせで退職に追い込むといった
　問題が次々発覚し06年はベスト10から転落しています。
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880861510

富士ソフトABC よくある質問とその答え その２

Q.面接で当社は残業は月20時間程度と言われました、さらに２次面接で定着率について説明を受けたのですが
　それを見ると定着率は高いみたいです、これらの説明は本当なのでしょうか？
A.嘘です。筆者も同じ説明を受けましたがいざ入社すると月200時間超えもザラにあり、深夜社員が机や寝袋で寝てました。
　「我々の会社ではだいたい月に4日の休みがあります」
　「一日だいたい5時間近く残業してもらいます。もちろん残業代はでません」
　と正直に言う偽装派遣会社の人事はいません。

Q.会社が主張する離職率5％って本当ですか？
A.ブラック企業や偽装派遣会社は離職率や残業時間などを平気で詐称するのであてになりません。
　富士ソフトは日経ビジネスなどに出ている離職率を見せ、応募者を安心させる手口を多用しますが
　これは会長が適当に言った詐称した離職率を記者がノーチェックでそのまま記事に出したに過ぎません。
　その証拠に会長が「これまでの客は雑魚」とうっかり言ってしまった発言まで掲載されています
　つまり会長が口を開けてしゃべった内容が単にそのまま日経ビジネスにコピー＆ペーストされている訳です。
　詐称する会社は大抵就職四季報などで離職率がN/A（非公開）になっている事が多いです。
　同様に富士ソフトABCは公共の施設である職業安定所の求人票にも平気で月残業時間20時間と
　嘘を書いてます、富士ソフトで1日１時間しか残業していない社員はほぼいません。

Q.よくここの社員が失踪するって聞くけどほんと？
A.富士ソフトABCでは毎月の様に失踪者・退職者がいます。
　これは時期が大体決まっていて、特に年数回の個人面談の直後に集中して起こります。
　理由はこの個人面談で富士ソフトABCは多くの社員に対し暴言誹謗中傷罵倒を行い
　強制首切り、残業申請の放棄を遠回しに脅迫するからです。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その３

Q.ブラックだと言われてるけど私は高学歴なのに不合格だったのですが
A.以下の条件を満たす場合落ちることがあります
　1 コンピュータの知識に乏しい場合
　2 覇気が無かったり態度が悪い場合
　3 院生等の高齢者
　4 この会社の裏事情を知っており、それを確認する質問をした場合

Q.日経でボーナス支給額上位企業と出ていましたから高待遇では？
A.サビ残考えたら全然割に合わないうえ、簡単に評価を最低まで下げられボーナスカット宣告されます
　そうなった社員はボーナス直前に自主退社に追い込まれますが既に辞めているのでボーナス０円としては集計され
　ないので日経ランキング上はボーナス多額支給の優良企業です。

Q.グループ会社で社名に「富士ソフト」って付いてるところは全てブラックですか？
A.全てブラックです。付いていないグループ会社も同様です。
　グループのエー・アンド・アイ　システムは債務超過の恐れがあるというニュースも出ています。

Q.富士ソフトとよく比較されるクリスタルグループって何？
A.クリスタルグループは日本最大の業務請負(アウトソーシング)会社でライン工からプログラマーまで
　幅広い労働者を派遣しています。両社は経営者の人格・急成長・社長すら即首・赤字企業を次々買収して
　急拡大するなど非常に類似する点が多くよく比較されます。
　週間東洋経済2003/2/8 P58の「異形の帝国クリスタル」、日経ビジネスの2005/1/31 P52の富士ソフトの
　業績推移を比べると両社が気味の悪いほど酷似しているのが理解できます。

Q.エイブリックなどのコンサルがやたらこの会社を勧めてきますが…
A.ノルマに追われるコンサルにとって富士ソフトは一部上場優良企業というふれこみで
　登録者を騙し易いからです。コンサルが勧める会社は簡単に入れて簡単に首になる会社と思ったほうがいいです。
　その方が直ぐにノルマ稼げる上にすぐ辞めるのでリピーターも増えます。
　特に最近は会長が業界5位の目標の元に必死に奴隷をかき集めています。
　富士ソフトは目標未達の場合社長すら首になるので採用担当も死に物狂いです。
　さらにネットが発達しこの会社のブラック情報が筒抜けになりみんな避けてるせいもあります。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その４

Q.みんなの就職活動日記でここを知りましたが、この２ちゃんの内容デタラメばかりじゃないですか！！
　社長もクビとか会長がお客さんを雑魚よばわりしたとか会長が金の亡者で趣味が金儲けとか人身売買の会社とか
　ワンマン経営で有名とかそんな会社であるはずありません！根も葉もない噂ばかりです！
　２ちゃんなんて信用できません！！（＞＜）
A.いずれも日経ビジネス2005年１月31日号｢富士ソフトABC 荒ぶるハイエナ経営｣より抜粋
　P55　本文見出し 公約不履行で社長も”クビ”
　P60　大見出し 　富士ソフトABC会長談　 「これまでの客は雑魚だった-」
　P60　本文　　 　富士ソフトABC前社長談 「趣味が金儲け。そんな人ですよ。」
　P60　本文　　 　ライバル企業役員談　　「人を集めて（作業現場に）送り込むだけの寄せ場商売」
　（寄せ場とは ttp://www.jca.apc.org/nojukusha/san-ya/history/hist_yoseba.html）
　P64　本文　　 　ABC役員談　　　　　　 「富士ソフトは野澤さんのワンマン会社として知れ渡っていた」
　毎度毎度の失言で反省も学習能力も無い会長に代わって仕方なく部下が書いたと思われる謝罪文
　ttp://www.fsi.co.jp/oshirase.html
　詳細は図書館に行って確認しましょう、無ければリクエストすれば取り寄せてもらえます。

Q.リクナビでこの企業を知って、採用試験を受けようと思っています。
　どんな企業か知る為に、みんなの就職活動日記を見たら評判は良かったです。
　でも、ここを見ると評判は良くないんですが、実際はどうなんですか？
A.実際もなにもここに書かれている通りです。
　尚、みんなの就職活動日記では管理者によって良くない評判・暴露・社員の内部告発といった書き込みは検閲され
　そのほとんどは掲載されません。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その５

Q.もう内定承諾書や推薦書を提出してしまったので、ここでスキルを身に付けてもっといい会社に転職できますか？
A.可能だと思うけど、同じ事考えてる奴なんて腐る程いるので並大抵の努力では無理。他業種に転職もかなり厳しい。
　尚、内定承諾書は無料で内定者を拘束するために日本の法律を無視して会社が勝手に考えたもので法的拘束力は無く
　提出後辞退・拒否は自由です。（民法627条に「無期限の雇用契約の解除は２週間前までに申し入れればOK」と書いてあります）
　富士ソフトの承諾後の辞退者は毎年沢山いるので、大学に大した迷惑もかかりません（富士ソフトは「前例がない」とホラを
　吹く事が多い）ただし、入社予定日まで２週間前を切ると面倒になるので気をつけましょう。
　理由をしつこく聞かれた場合は知り合いが御社で陰湿なイジメを受け自主退社に追い込まれたので考えが変わったと言えばOKです
　すると富士ソフトは
　　１．何も反論出来ない
　　２．当社にそのような事実は一切無いととぼけられる（これが最も多い）
　　３．知り合いの名前を聞いてくる
　１の場合は失礼しますと電話を切ればOK、会社に出向く必要はありません。
　２の場合は引き下がると相手の思うツボなので、何度でも知り合いからちゃんと話は聞いたと繰り返す、100回言えば相手は諦めます。
　３の場合は「本人に迷惑がかかる」と言いましょう。
　間違っても「ネットで悪い噂を見たから」と答えてはいけません、当然「あんなのはデタラメだ」となりますので避けましょう。
　就職板【懇親会】内定辞退スレ23社目【出た後？】
　ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148450602/

Q.現役社員のグチがあまりないけどなんで？
A.現役社員は連日サービス残業で終電帰り徹夜ありの状況でこき使われているので２ちゃんに書き込みする時間も気力もないからです。
　月の休みが1〜2日程度しかない社員もいます。また富士ソフトは2chの全関連スレを監視しているので在職者が退職者や関連会社社員を
　装って書き込みする場合もあります。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その６

Q.２ちゃんで悪い噂を知ってましたが面接で好印象を持ったので入社しました、ところが連日の様に終電までサービス残業で働かされ
　休日もサービス出勤ししかも面談という名目で酷い虐待まで上司から受け続け後悔しています。やはり２ちゃんの噂は本当でした。
　すぐ辞めると転職できなさそうなので最低３年は勤めるべきでしょうか？
A.即刻辞めることをお奨めします、特に偽装請負IT業界から足を洗う場合１日でも早ければ早いほど転職に有利です。
　この会社は商品価値が無くなった頃に首切りされます。つまり転職出来なくなった頃に首になるということです。
　ただし貴方が富士ソフトABCが若年労働者派遣使い捨て会社とは想像もしなかったように面接官も富士ソフトABCを
　そういう会社とは思っていないわけです。
　単に貴方をすぐに会社を辞めた欠陥人間としてみなすので、きちんと説明できるようにしておく必要があります。

Q.知人の話を聞く限りですが、職場環境はなかなかよさそうです。ジョークも飛び交う楽しい職場のようですし
　よく悪く言われている首切りも話に聞いていません。福利厚生も多すぎるほど充実してますし、給料も
　なかなかのもの。この会社に言われている悪口のほとんどは客先での仕事に対するものだと思います。
A.派遣先や請負内容によります、暇な部署から死ぬほど忙しい部署やら両極端です。
　又、すぐ首になるという事は単純に若手が多いと言うことになります。
　請負業は値引き交渉が激しく割合的には薄給激務の方がはるかに多く、どちらにしろ結局は最後に捨てらます
　人売り会社の特徴の１つです。
　富士ソフトの福利厚生は大抵の企業、特にメーカーより大きく見劣りし、給料も生涯賃金で考えれば格安です。
　又、首切りはメーカーの様に早期退職者を大々的に募集をかけ、割増退職金を払い、一度に数千人
　単位で行い新聞にものるようなものとは違います。
　社内なら席替えや部署変えの直後に一人ずつ呼び出し派遣先なら上司が出向き誰もいないコーナーの一角や
　会議室で行われるので気づく術もありません。
　連日プールの裏で不良グループに苛められているのに先生や他の生徒は知らなかったというのと同じ原理です。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その７

Q.私は派遣されるのが嫌なので富士ソフトの社内で働きたいのですが。
A.社内業務の持ち帰り請負案件の場合、富士ソフトは社員１人に数人分の仕事を押しつけます。
　当然時間が足りないのでサービス残業するしか無く、1人分のコストで済むから富士ソフトはとても儲かります。
　野澤会長がしきりに「なるべく社員は社内で作業させたい」と言うのはその為です。
　そうやって、倒れるまでこき使われます。

Q.富士ソフトABCは何で「ABC」なんていう変な単語を付けてるんですか？
A.朝日ビジネスコンサルタント（ＡＢＣ）という汎用アプリ系の会社と合併したからです。
　このＡＢＣが経営難に陥り、提携先を探していたところ、クリスタルと富士ソフト等が名乗りを上げ
　最終的に富士ソフトに吸収されました。それにあわせて富士ソフトは富士ソフトＡＢＣと社名変更し今に至ります。
　ＡＢＣ経営陣は野澤会長のワンマン経営である富士ソフトとの合併は不本意だったそうですが。
　（日経ビジネス2005/1/31でABC代表自身が証言）

Q.会社案内の社員の声に「２ちゃんは嘘」と書かれていますが？
A.その主張を信じるか、２ちゃんを信じるかは全て貴方次第です。
　ちなみに筆者は偽装派遣・先物・OA機器飛び込み営業系会社の会社案内の「社員の声」といったコメントは
　基本的に信用していません。

Q.2006年日経就職ガイド業種別志望希望ランキングの情報処理･ソフトウエア部門で9位にランキングされているそうですが。
A.実物を見ていないので推測ですが、志望希望＝応募者総数ランキングという位置付けと思われます。
　実態は内定した後に辞退したり、練習目的で受ける学生が多く、情報系は選考が早い上に派手に赤紙バラ巻いてる上に大量採用
　大量解雇なので当然の結果です。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その８

Q.ビル立派だし、いい会社じゃないの？
A.最初に立った錦糸町ビルを例に挙げると建設費60〜80億位、社員数約4500人
　800000000/4500=1700000　社員一人当たり170万=1100hのサービス残業、つまり1〜2年くらいで建ちます。
　富士ソフトは月40時間以上残業申請は所長、60時間以上は社長許可が必要な為40時間以上残業申請できる人はほぼいません。
　さらに残業を無理矢理40時間以下に自己申告させる為に会長自ら考案した富士ソフト独自のカラクリがあります。
　まず9時出社の場合定時は17：40で、以降18：30までが休憩時間ですが大部分の社員はこの時間も働かされ、同様に20：30〜21：00
　にも皆早く帰りたいので働くしかない長い休み時間があります。
　22：00以降は労基法で定められた深夜残業手当支給対象となる為、この分を勤怠入力しようとすると上司が脅迫し、申請させなくします。
　新卒で富士ソフトに入社すると、これがどの会社でも当たり前と思いこんでしまいますが、これらは野澤会長が社員の残業代の支給を
　減らし、かつ労基所の調査から逃れる為に労働時間を休憩時間に偽装する目的で考案した富士ソフト独自のシステムです。
　(まともな会社に転職すると提示された給料は富士ソフトと同じくらいなのに拘束時間が減る上、支給金額が富士ソフトを上回る事が
　多いのはこの為)
　これらに加え、年数回ある個人面談でリストラをちらつかせた遠回しのサービス残業強要や人目に付く場所で罵倒などの虐待を行うなど
　様々ないじめで残業を申請させない様にします。
　結局、月200時間以上の超過勤務（残業＋休日出勤）で40時間分しか申請出来ない社員や月150時間以上の超過勤務で
　全く超過分の申請が出来ない社員も多数います。
　なおいじめに屈して辞めようとすると仕事を増やされ辞めさせない状況を作られ生かさず殺さずとなることが多いです。
　つまりあのビルは本来社員が受け取り、マイホーム・結婚資金・その後の生活費などになるはずだったお金を全て奪い取って作られて
　いるのです。(その8他社補足資料参照)
　数知れない｢工女｣たちの涙による｢富国強兵｣。富士ソフトはまさに現代版｢女工哀史｣
（ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/meiji32s.htm）といったところです。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その8補足資料

社会ニュース - 2005年6月23日(木)22時18分

スタッフサービス、２年分の残業代５３億円未払い

　「オー人事」のＣＭで知られ、全都道府県で法人展開している大手人材派遣会社「スタッフサービス」（本社・大阪市北区）は２３日、
　未払いの残業代があったとして、同社グループの社員や退職者計３３９８人に対し、２００４年３月までの２年分の残業代、総額約
　５３億６５００万円を今月１０日までに支給したことを明らかにした。

　また同社は２３日、大阪法人社員だった男性（当時３２歳）が一昨年末に自殺したことについて、過労によるストレスが原因だったとして
　会社側の責任を全面的に認め、男性の家族に謝罪し和解した。

　和解では、同社が男性が死亡するまでの２年分の未払い残業代８２０万円を含む賠償金を支払う。この男性は幼いころ父を病気で失っている
　ことから、同社は遺族の要望に応じて、病気や災害などの遺児を支援する「あしなが育英会」に１０００万円を寄付すると発表した。

　大阪労働局が今年３月、「従業員にサービス残業させていた」として、同社と同社の持ち株会社「スタッフサービス・ホールディングス」
　（東京）の幹部らを労働基準法違反容疑で書類送検した。

　このためグループ全社が社員らの残業実態を調査し、判明した未払い分を順次、支払った。
　（読売新聞） - 2005年6月23日22時18分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000514-yom-soci

富士ソフトABC よくある質問とその答え その９

Q.この会社は一般社員の首がバカスカ飛ぶのはもちろん、社長の首すら飛んだようですが、首になった前社長は
　刑事事件や横領でもしたのですか？
A.富士ソフトは目標未達成の場合、社長から平社員まで即首が飛んだり事業所の社員全員降格といった厳罰がとり行われます。
　これは前年比10％増益を達成できなければ機械的に行なわれ、2000年問題特需後の受注減・ITバブル崩壊といった特殊要因、
　従業員の生活（住宅ローンや子供の教育費）は会長は一切考慮しません。
　富士ソフト関係者の家庭が崩壊しやすい理由はこういった事情があり、これら厳しいノルマと家庭の犠牲が巨大自社ビルが
　次々建設される富士ソフトの急成長を支えています。
　[2006/03/06, 日本経済新聞朝刊「成果主義に例外作らず」より要約]
　富士ソフトＡＢＣ広島事業所長の岡嶋秀実さん（４０）は社長の退任を伝える社内メールに言葉を失った。
　〇四年夏のこと。社長就任以来、三年間で二度の増収増益と業績は好調だったが「就任以来一度も目標を
　達成できなかった」同社では各事業所が三年連続で対前年一〇％増益を達成できない場合全員が降格することになっていた。
　岡嶋さんはただちに部下を集め、「目標未達成なら社長でさえ辞める。みんなで頑張って目標を達成するしかない」
　と呼びかけた。業績が目標に届かなかったため広島事業所の全社員が降格した屈辱が念頭にあった。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その10

Q.テクニカルカンファレンスって何？
A.通称テクカンと呼ばれる研究成果発表会で、会長の自己顕示欲を満たすためだけに毎年10月ごろの休日に
　国立大ホールなどで行なわれます。
　これの準備が結構大変で、発表資料作成はサビ残ということが多いです。
　ただでさえサビ残デスマの最中で疲弊しているのに、会社に出欠とられて仕方なく駆り出されているのが現実です。
　内容に関しては下請け会社のやっていることだけに大した事はないですが、会長にそれを判断できる知能は有りません。
　唯一、ジュース・コーヒー飲み放題というメリットがあります。

Q.美人社員多いよね？入社してかわいい社員とﾊｧﾊｧしたいでつｗ
A.男子もそうですが特に女子の平均勤続年数が短いからです。
　自分の一生よりそっちの方が大事というならご自由に。

Q.ここって富士通の関連会社？
A.違います、富士ソフトは独立系です。

Q.何故会長は狂った様に自社ビルを建てますか？
A.富士ソフトの主な収益源はメーカーに新入社員を売り飛ばしピンハネする奴隷売買業ですが
　メーカーが製品組み立てだけでなくシステム開発までを安くて優秀な海外（インド、中国など）に発注する様になり
　先の見通しが絶望的だからです。
　その為ビルをどんどん建て、他社に貸し出し、安定した賃貸収入を得ようと会長は考えています。
　よって入社すればピラミッドを建てる奴隷の様にこき使われます。
　さらに、社内で下請けで請け負えば、実際より少ない人数でサービス残業で作らせ、差額を会社が着服できるというメリットもあります。
　あの立派なビルで働くことを夢見て応募する就活生が多いですが、事実上貸しビルと化しており、半分以上の社員は外に派遣され
　ているので自社ビルで働けない場合の方が多いです。
　ただし会社は２〜３割程度の社員しか社外に常駐(実質、派遣)していないと主張しています。

Q.あべしってパッケージソフトも作ってるんじゃないの？
A.筆ぐるめを始め多少ありますが、流通している筆ぐるめの大半は二束三文でプリインストールされている物で
　収益の大半は人身売買と、サビ残で働かせて客先からはちゃっかり残業代分請求する請負業です。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その11

Q.創業者であり現会長でもある方が電機大学卒業だし、電機大卒業生なら採用してくれるのでは？とか思っとります。
A.富士ソフトに学閥はありません、高卒フリーターから院卒まで平等に採用され、平等に労働基準法を無視した不当解雇が行なわれます。
　ただし最近は不況と自社ビル効果で、こんな高卒フリーターですら避けていた偽装請負会社でも応募者が殺到しているので
　学歴フィルターによって弾かる場合があります。

Q.なあ、テンプレにある月200時間の残業って可能なのか？月70時間の残業でも、終電ぎりぎりだと思う。
A.正確にはテンプレに明記されている通り残業＋休出時間です、
　一日平均１３．５時間勤務すれば、平日の通常勤務時間が８時間として残業時間が５．５時間、
　休日出勤時間が１３．５時間になり、それぞれ２０日と１０日とすれば、
　５．５×２０＋１３．５×１０＝２４５時間となります。

Q.ちょっと待て。上の計算おかしくないか？休みはないの？日曜日は休みだろ？法に触れていると思うが。
A.245-200=45

Q.離職率が高いと言われてますが、この会社に入社した友達に聞くと、引き抜き等で好条件を出されるので
　自発的に辞めていく人が多いそうです。この友達も何社からか引き抜きの話しがあり、好条件に迷ってるって言ってました。
A.一見ヘッドハンティングと勘違いしそうですが、この業界はどんどん人が辞めていくのでそういう会社は沢山あります
　要するにそこそこ使える人間なら誰でもいいわけです。
　又、提示した月給やモデル年収で好条件でも、サービス残業、昇給率などで逆に手取りが減る場合もあります。
　当然、富士ソフトもどんどん人が辞めるので他社より高いモデル賃金を提示し引き抜きを活発に行なっていますが
　入社後サービス残業や評価を落とされ減給されたりで手取りが逆に減ったと嘆く人が多いです。
　筆者の上司もその１人で、高待遇という話で転職したら逆に給料が減ったとの理由でよく部下に八つ当たりをしていました。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その12

Q.毎年昇給率を知らせるメールが来ます、昇給率は日経ランキングで上位らしいです、これも野澤会長得意のカラクリでしょうか？
A.はい、そうです、まず昇給が多いのは圧倒的に若手社員です。例えば月給20万程度で3%昇給するより、大手一流企業の様に
　月給50万や100万でも1.8%とか昇給した方が会社の支払額は多くなります。
　また、昇給しない（年を取って派遣先がない社員、ベアが無いので上司の気まぐれで昇給ゼロにすることも自由）社員は即強制首切り
　されるので昇給しない社員が社内に残っていないのです。

Q.新卒社員紹介ページで、100人というすごい人数の元気なコメントがあるんですが。
A.5,180(2005年4月現在）- 100 = 5,080　つまり全体の50分の１程度の少数意見で、嫌気が差して既に辞めた社員の人数を加えると
　さらに割合は100分の1以下に下がります。（100人の元気な社員の足元には大量の死体の山）
　ちなみに改定前の社員紹介ページでは死んだフナみたいな目をした人達が沢山掲載されていました。

Q.友人が富士ソフトに勤めています、土日が出勤で忙しいが仕事は充実してると言ってるのですが？
A.富士ソフトの主な収益は客先に技術者を配置してそこから上前をはねる事によって得られ、特定派遣業です。
　派遣先（一部社内業務）によってはやりがいのある仕事もあります。
　問題はやりがいの有無ではなく特定派遣業である点です、客は若くて使いやすい派遣要員を好むので
　ある程度の年齢（20代後半〜30代ぐらい）に達すると富士ソフトABCは陰湿なイジメ首切りに打って出ます
　会長は社員を育てない事を各種媒体で明言していますが（会長曰く「教育しないのが我が社の教育方針」）
　使えない社員はもちろんそれ以下の年齢(20代前半)でも自主退職に追い込まれます
　今でこそクリスタル同様肥大化しているものの、元々この会社は東京電機大学在学中どこの会社の内定も取れなかった
　会長が仕方なくコンピュータの専門学校で働くうちに専門学校から企業に人を押し込む課程で人売りのうまみに目覚め
　アパートの一室で人売り手配師として活動を始め、ここまで拡大した会社です。
　（ちなみにその時に脱税事件を起こし、新聞沙汰にもなっています）

富士ソフトABC よくある質問とその答え その13

Q.こんな会社なのになんで誰も弁護士とかに訴えないの？
A.�@退職時に機密関連資料については持ち出しを禁止する誓約書にサインさせられる→証拠隠蔽される
　　事業所によっては私物にＸ線をかけられ、人体には金属探知機をかけられるので裁判で物的証拠の提出が困難。
　�A殆どの非自発的退職者は面談で心神耗弱状態にまで追い込まれるため(船堀の寮で首を釣るなど自殺にまで追い込ま
　　れた人も多数)証拠保全の精神的及び時間的余裕が無い
　�B退職後の職探しなどでとても長期の法廷抗争に耐え得る経済的余力も、心身両面のエネルギーもない（一旦勝訴しても
　　控訴、上告と長期戦に持ち込まれたり、名誉毀損などの逆襲を行われる）
　�C労働組合が無い上、席替え・散り散りに派遣するといった策略で団体起訴といった強力な連携が出来ない

　ただし上記の様な残虐非道な蛮行にも屈しない社員の内部告発により、2005年に2度の労基査察を食らっています

Q.エンジニア辛そうやけど、他のスタッフはどうなん？
A.業務系：他社員数に比して絶対的に数が少ないため、月末・期末は激務。それ以外も設備投資が貧弱なため
　　　　　効率・環境が悪い。無論、実働時間が休憩時間にされるカラクリもエンジニアと同じ。
　　　　　当然社員の回転も激しく(残業時間、離職率、中途採用人数等は詐称している)ハロワでちょくちょく求人が出ている。
　営業　：基本的に派遣営業で受注ノルマ苛烈。GPS-PHSで常に位置まで補足され監視される。
　　　　　ノルマ達成のためにDQN案件を激安で取りまくったり、新卒や中途に「派遣じゃなくて常駐」のトークを武器に
　　　　　デスマーチの派遣先に片っ端から放り込み恨みを買う
　　　　　(デスマーチとは ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/ )
　　　　　「俺は新卒を○○人売り飛ばした！！○千万円の売り上げだ！！」と言えれば一人前。
　　　　　日経ビジネス2005/1/31で紹介された某事業所の営業部長は元高卒フリーターのスーパーDQN
　　　　　無論技術知識ゼロで人身売買屋。当然営業も社員の回転が先物やOA機器営業並に激しく、ビーイングなどで毎週毎週
　　　　　100人単位で募集(季節要因あり)を続けている事が多い。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その14

Q.今度あべし受けるんだけど、面接の時に質問で「残業代はすべて出るのですか？」
　と聞いたらどんな答えが返ってきますか？
A.賃金を全部もしくは一部支払わないのは違法なので「すべて出ます」と言われます。
　それから申し訳程度に「40時間以上は所長、60時間以上は社長決済が必要なのですが、そこまで
　超過がでることはほとんどありません」と言われます。
　もちろんこれは1日平均２〜３時間以上の残業をする社員がほとんどいないのではなく
　40、60時間以上の申請は脅迫してさせないということです。
　ただし、いなくなれば開発に大きな支障をきたし、かつ代替がいない場合は例外的に認められることもあります。
　基本的に会社に不利なこと（強制首切りや会長主導の会社ぐるみの組織的な社員イジメの事実などテンプレで暴露されて
　いる事）は質問しても全て否定されます。
　最近はネットで残業代の説明が嘘八百であることが暴露されてしまったので話題をすり替える事で対処しているようです。
　　(応募者)｢残業代はちゃんと出るのでしょうか？｣
　　(富士ソフト採用担当)｢うちは厳しいけどあなたにその覚悟はあるのですか！｣
　　(応募者)｢は、はい！あります！｣
　テンプレで騙し手口暴露→採用担当がテンプレを見て新騙し手口開発→新騙し手口をテンプレで暴露　とイタチごっこに
　なっています。

Q.働きやすい会社（ベストテン入り）は、会社側のやらせじゃないのか？入社したら180度違ったぞ！
A.そもそもここは会社ではありません、客から社員に支払われる金をピンはねして利益を上げているだけ(寄せ場業)です。
　社員は名前だけ登録して、ずっと顧客先駐在。
　部課長と総務のお姉ちゃんは離れた本社にいてほとんど話すこともないです。
　よって働きやすさは派遣先によってピンキリです。

Q.あべしを辞めたが、働いている時間が休憩時間されてしまい９−２１働いても実働９時間４０分にしかならんかったぞ！
　踏み倒した賃金を返せ！！
A.請求金額６０万円までなら少額訴訟で回収できます。
　弁護士を雇う必要がないので費用もほとんどかからず、原則審理は１日で済み、即判決が出ます。
　賃金未払系のトラブルではまず負けることはありません。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その15

Q.資本金 262億0028万円
　従業員数 5,180名
　売上高 2005年3月実績1,666億4,463万円（連結）990億4,774万円（単体）
　財務指標 2005年3月実績（連結）
　経常利益　109億5,198万円
　売上高経常利益率　6.6%
　これみると悪くない会社だと思っちゃうんだけどな〜。
A.富士ソフトがブラックたるゆえんは、まさにその会社の規模にあります。
　大企業が安全だという神話はもう無いけど、やっぱり安心してしまうもの。
　それゆえ騙されて入る人間が多く。代わりがいくらでも入ってくるから使い潰しも露骨です。

Q.FSIABCのIって何の略？
A.Incの略です
　FSIABC＝Fuji Soft Inc.＋ABC（旧朝日ビジネスコンサルタント）の略で
　日本語に変換すると「富士ソフト株式会社朝日ビジネスコンサルタント」の略になってしまいます。
　本来なら「FSABCI」が正解ですが、略称が間違ってることに会長以下誰も気付かないようです。

Q.ココの話マジかよorz
　うちの大学に先輩が来て色々説明してくれたし、結構立派なパンフレット貰ったから「おお凄え」て思ったんだが…。
　２ちゃんで色々言われている事も過去の事とかデタラメとか言ってたし…。
A.毎年新卒と中途で1000人前後採用している中でそんな広告塔みたいなことをやらせてもらえてるのはほんのわずかです。
　富士ソフトは大学別にリクルーターとして仕立て上げる為の社員を確保、リクルーターとして活動する間は恵まれた環境で
　働かせますがその他大勢の社員は基本的に派遣か社内で請けおった業務のデスマーチです。
　大体においてここの物の作り方は設計後書きで思いつくままに先にプログラムを作るので、他のものと結合試験すると
　まず動きません。そこから徹夜のデスマーチ→月数百時間のサービス残業に入っていくというのがパターンです。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その16

Q.質問なんだけど、「夜10時以降の深夜残業分を、ほかの早く帰った日に残業として割り当てる」って
　ここの会社に限らずよくやってることなの？
　勤怠状況がまともな状態で残んないし結局早く帰れる日がないからそのままどんどん加算されていくだけなんだけど
A.独立系偽装請負会社はそういった会社が多いですがメー子やユー子は比較的10時前に帰れるところが多いようです。
　深夜残業のほうが法律的には割増率が高くなることや他の規定にも触れているので富士ソフトのやっている事は完全な違法行為です。
　FSI社員は今からでもPC申請とは別に必ず真実の勤怠を手帳にでも記録し証拠に残して下さい、ものの５秒でできる作業です。
　残さなかった社員は会社帰りに交通事故にあっても過労で重病になっても自殺しても過重労働の証拠が無いので労災は認められず
　泣き寝入りする事になります。
　（社員の手書の勤怠記録が証拠として認められ残業代の請求や過労による病気・自殺の裁判で勝訴した例は数多くあります）
　尚、加算した残業代は２年までならさかのぼって請求できるので退社時に請求しましょう。
　逆に言えば2年以上は踏み倒され、それが会長の狙いでもあります。
　「サービス残業代：会社に請求する退職者が増加　反撃ののろし」（毎日新聞　2003年10月30日）
　ttp://www.sunvalles.co.jp/zeseisien/page8(jyuugyuinnhanrann).htm

Q.お父さんに富士ソフトについて相談したら「中小企業勤めのお父さんと違ってここは東証一部上場でうらやましい、一部上場は
　それだけで程度の信頼がある」と言われましたが・・・
A.上場基準は主に会社の規模や財務状況によって判別され、基本的に株主として見た企業の信頼です、よって社員の待遇とはあまり
　関係ありません。上場企業でも劣悪な条件で働いている人は沢山います。
　尚、人材派遣で有名なテンプスタッフやアルプス技研も東証1部上場企業です。

2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトＡＢＣ野澤会長の取材記事が 掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
　開かれる（実際は勉強会なんか全然無い）
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
　しか回ってこないケースもある（実際は年４〜５回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる）
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四％増、営業利益は同二四・五％増を見込 む
　（実際は見込み外れで株価が大暴落した）

野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」

2chのみんな！ブラック企業の経営体制を許すな！

■インターネット時代到来以前のブラック企業■
残業代をださない、過酷労働、過労死、好き勝手にやる
↓
雑誌やテレビもブラック企業の細かい社員の実状までは紹介されない、
もしくは立場上紹介できない
（社内の惨劇を知るのは社員かごく限られた社員の友人のみ）
↓
多くの人が辞めていくが
毎年ブラックとは知らず多くの社員がだまされて入っていく。
↓
ブラック企業は毎年何も知らない社員を獲得し好き勝手やっていく

■インターネット時代■
会社を選ぶ側がインターネット（2ch）などで悲惨な会社をある程度
把握し、避けて選ぶようになる。
↓
仮にブラックな企業に入ったとしても自分の失敗をみんなに伝えられる。
↓
ブラックな企業は毎年人が辞める。なおかつ転職、新入社員は入らなくなる
↓
ブラックな企業は慢性的な人材不足。いくらデューダなどででかでかと募集を
だしてもみんなブラック企業と認識しているので人が集まらない。
集まってくるのはインターネットもできないドキュンのみ。
↓
ブラック企業の崩壊、企業は顧客だけでなく社員を大事にする重要性に気づく
（そうしなければ会社がなりたたなくなる）

みんな協力してくれ！

出向と派遣と偽装請負の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系列部品会社大手のアイシン精機などが本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装請負：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が偽装請負会社に依頼する。
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装請負会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが偽装請負で２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

458 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/09/18(日) 23:52:42
強制首切りって本当にあるの？

459 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/09/19(月) 00:00:20
>>458
強制首切りが無い偽装派遣屋があったら教えてくれ(ﾟДﾟ)y-~
コピペだがあべしのやり方はこんな感じだよ。


さすがに今年の４月入社の新人が全員自殺はないが
富士ソフトは日本の一般的な企業に比べれば自殺率はケタ外れに高い。

富士ソフトの首の切り方は外資系みたいに会社都合で即日解雇なんていう生易しい方法じゃなく
まず、個人面談で評価を最低にして給料を大幅減額し兵糧攻めにする
それでも辞めない社員は、個室に呼び出されて陰湿ないじめを
ノイローゼになるまで執拗に続け、自分から辞表を書かせる。

この富士ソフトのやり口は、即日解雇の外資系などに比べると最悪な方法で
失業手当も何ヶ月か貰えないので翌月からすぐに食いっぱぐれる
最悪自殺に至る、退社後で社員じゃないから社内報（今は電子ひのきだっけ？）にも出ない。

以前、直属の先輩が「不慮の死」で無くなった経験があるんで、人ごとと
は思えません、そのときは棺を担ぎました。
こういった事って、死因とか詳しいことは、会社ではプライバシーに関する事なのでで教えてくれないんですよね
遺族にもとても聞ける状況ではないし。
先輩の時は、一緒に働いていて、個人面談で辞表を書かされたらしいので分かっていたのですが…

>>６〜２８
ほんと無意味な事に時間を使う人が多いね
まぁ給料減らされて辞めた人間なんだろうが、
減らされた理由も想像できる

　　　　　　|/
　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
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~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

>30
ボケ老人(by○邉TR)

俺の先輩五年間ここで働いてるけどすごく楽しいって言ってる

2ちゃんねるのゴミゴミした嘘つきと先輩、どちらを信じるかは言うまでもない。

>>32
>>6 >>20
ソフトウェア開発者も、しばしば洗脳されることがあります。開発者は何日も 徹夜同然で、しばしば会社に泊まり込んで仕事をします。
会社は「不夜城」と 呼ばれ、開発者は「企業戦士」であるという自覚が育ってきます。文字通り 「戦士」なのです。この連帯感はまさに軍隊のそれです。
なぜこんな生活を続 けられるのかというと、彼らは戦士であり、戦士は通常の市民とは違うからで す。ソフトウェア開発は戦士でなくては勤まらないからであり、
逆に戦士であ ることを誇りに思っています。

軍隊式の洗脳と言うのはオーバーにしても、学園祭の準備と言うと共感できる 人も多いのではないでしょうか。学校に泊まり込みで立て看板を書いたり屋台の
台をつくったりして準備するのは、なかなか楽しいものです。そして学園祭 が終わったら楽しい打ち上げが待っています。こんな生活だったら、別に休息など
いらないとさえ思えてきます。

デスマーチで洗脳されると、人は「デスマーチから抜け出そう」という意識を 持てなくなってしまいます。こうした環境について行けない人をどんどんふるい
落としながら、ますますデスマーチに向かって進んでいきます。デスマーチ はいったんはまるとなかなか抜け出せない死の沼なのです。
1.2. デスマーチと士気

デスマーチが進行すると、そこに適応できない人の士気が低下し、適応できた 人の士気は向上します。この差がトラブルを引き起こします。ハイになった人
にとって、なぜこの期に及んでやる気をなくしている人がいるのかが理解不能 なのです。

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

楽しい打ち上げや毎晩の泊り込みで酒をかくっらってやれるのか？
そんなわけねえだろう。
士気は下がるは病欠やら会社こなくなる奴や撤退する外注やらでプロジェクトボロ
ボロボロ予算は赤字でボーナスの査定は下がるは降格はされるは客は怒るは・・
っていうことで学園祭とは違う意味の祭りになる。

社内勤務だったが、上司の締め付けがきつくて派遣組みが羨ましくてしょうがなかった。
今は300人程度の中堅会社でのんびり働いています。

前スレの最後付近で質問した者ですが、誰か教えて下さい。
（来年度入社組です。辞退すべきか悩んでます。）

ＡＢＣは成果重視の為に、安定志向的な高学歴者ほど離職し、
スキルの高い高卒者が多いとは本当ですか？
ＩＴ系で楽できるのはやっぱりユーザー系じゃないとダメなんかな？

IT系で楽しようなんざ（ｒｙ

>>37
テンプレ嫁
偽装請負（寄せ場商売）は元々高学歴向けではない。

平均年齢が若いみたいですが高齢の方は、どれ位いるのでしょうか？
昇給の査定はどんな方法で行われてるのでしょうか？
退職金額は何年勤めて幾ら位もらえるのでしょうか？

前の質問と共に、誰か教えて...。

「若い時の苦労は買ってでもしろ」といいますが、高齢になっても苦労は続くのかな？

平均年齢が若いみたいですが高齢の方は、どれ位いるのでしょうか？
＞若干いるが高齢はほとんど手配師と天下り。

昇給の査定はどんな方法で行われてるのでしょうか？
＞本人が自己評価を用紙に書いて上司が添削して決める。

退職金額は何年勤めて幾ら位もらえるのでしょうか？
＞３年以上、金額はショボイ、詳しくは人材に聞け。

「若い時の苦労は買ってでもしろ」といいますが、高齢になっても苦労は続くのかな？
>>26

仙台事業所勤務希望ですが、
地方事業所の場合は事業所勤務でなく派遣で客先勤務になるのでしょうか？
客先勤務の場合は、住まい(寮や社宅)はどうなるのでしょうか？

強制転勤は有るのでしょうか？
（極端に九州に飛ばされたりとか）

仙台事業所については知らないので回答できない。
人材にメール汁。

客先勤務の場合は、住まい(寮や社宅)はどうなるのでしょうか？

強制転勤は有るのでしょうか？
（極端に九州に飛ばされたりとか）

>>42
客先勤務でもなんでも寮や社宅が近場にあればそこに配属されるんじゃないかな。
（無い場合は知らん。ただ各事業所に通える範囲内には多分あるはず）
ただ客先への通勤時間が何時間になるかはわからんがな。

ここにいた時で何がきついって通勤時間が何時間でも当たり前な所かな。
客先常駐で片道３時間とかざらだったし。（最大４時間あったよ）

それでもって朝遅刻すると怒られるのと、夜は終電ギリギリ。
なんかで乗り遅れてタクシー使うと自費。

とりあえず強制転勤はないよ。
ただそういう話があって断ったりしたらその後は知らんけどな。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その17

Q.実際ここに書かれてることが本当だったら即ニュース報道のレベルだからな
　だから誇張があることは否めない。が、火のない所に煙は出ないんだ
A.誇張は有りません。それどころか、書き切れないことが他にもっと沢山有ります。
　基本的に偽装請負の話はマスコミでタブーとされています。そもそも政治家とつながりの深い経団連の企業も偽装請負で成り立って
　いますし日曜、月曜の新聞の求人欄を見ての通り、偽装請負会社は新聞社にとって大事なスポンサーです。自分の客を悪く言う
　企業は有りません。中には自分の過去から現在までの全ての顧客を「雑魚」と罵倒するような会社も世界中に約１社あるようですが。
　唯一、毎日新聞が求人欄で扱っていない企業に限定して偽装請負企業について取り上げていますが、偽装請負会社は星の数程
　あるので全部報道したら新聞を連日全面使っても追いつきません。
　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/2005/12/20051231ddm002040091000c.html
　そもそもこの業界では富士ソフトの様な偽装請負会社(トラコス,TCSなど)が当たり前の様に蔓延しているのでニュース性に乏しく
　知らないのは無知な学生さん達だけです。

Q.富士ソフトが急成長している理由を簡単に教えてください。
A.1.サビ残が多く時給辺りのSEの単価が安いので見積もりが安い。
　2.機器類は定価の4掛け程度で客に出せるルートを持っている。
　3.倒れるまで働いても文句を言わないSEばかり。
　4.よってカットオーバーが或る程度保証出来る。
　5.労組が無いので、人件費原資を抑えたまま人を増やすことが出来る。
　6.高待遇をちらつかせてTISやソリトンなどから戦略的・組織的にSE引き抜きを行っている
　（ただしサビ残の多さで時給換算の給料が減ったり簡単に降格され給料が減ったり、短時間で多くの作業をこなす過重労働に陥り
　　身体負荷も増加するので総合的に考えて転職して損をすることが多い）

Q.30歳前後の中途だと月いくらいくらいもらえる？
A.スキル次第なので面接で聞いてください。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その18

Q.客先勤務の場合は、住まい(寮や社宅)はどうなるのでしょうか？
　強制転勤は有るのでしょうか？
　（極端に九州に飛ばされたりとか）

A.客先勤務でもなんでも寮や社宅が近場にあればまずはそこに配属されますが
　ここのメインは派遣業務で様々な会社にバグ出し要員やデバッグ要員として
　売られる（派遣）ことが多いです。そうなると当然客先への通勤時間が何時間にもなります。
　この会社は通勤時間が何時間でも当たり前で客先常駐で片道３時間とかざらにありますし
　４時間超えなんて場合もあります。
　それでも朝遅刻すれば派遣元に当然怒られますし、夜は終電ギリギリ。
　さらにタクシー使うと自費になります。
　の転勤を強制されることはありませんが。転勤の話があったら九州の派遣先だろうとどこだろうと
　当然断れません。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その18

Q.客先勤務の場合は、住まい(寮や社宅)はどうなるのでしょうか？
　強制転勤は有るのでしょうか？
　（極端に九州に飛ばされたりとか）

A.客先勤務でもなんでも寮や社宅が近場にあればまずはそこに配属されますが
　ここのメインは派遣業務で様々な会社にバグ出し要員やデバッグ要員として
　売られる（派遣）ことが多いです。そうなると当然客先への通勤時間が何時間にもなります。
　この会社は通勤時間が何時間でも当たり前で客先常駐で片道３時間とかざらにありますし
　４時間超えなんて場合もあります。
　それでも朝遅刻すれば派遣先に当然怒られますし、夜は終電ギリギリ。
　さらにタクシー使うと自費になります。
　転勤を強制されることはありませんが。転勤の話があったら九州の派遣先だろうとどこだろうと
　当然断れません。

ＩＴ系に勤めている人にＡＢＣを辞退すべきか相談したら
「知らない方がいい事もある」と言われてしまいました。
自殺が云々とも言ってました。
でも、私は知りたい！

３０迄にはプロのＳＥになれれば、その後に転職してもいいかなと思い始めましたが、
ちゃんとなれるでしょうか？
もちろんガンバります。

別の会社を選んだ方が、もっと可能性は高いかもしれないがＡＢＣでも可能ですか？

>>49
どうでもいいが、お前は目の前に地雷が見えているのに
何故それをわざわざ踏みに行くんだ？

釣りか？

>>50

他に内定もらえなかったらココしかないじゃないですか。

>>51
とりあえずヘルプを読んで調べる能力も無い人間は
この会社以前にこの業界そのものが向いてないと思うよ。
>>49の質問にしたってテンプレで全てサポート済みだし。

君はあまりにも業界の研究してないし
質問するレベルにも達していないのでこっちに誘導しておく。

【いやだ】IT業界を本気で脱したいその９【つらい】
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146498713/

ＩＴ辞めて何に転職するよ？２
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1115995850/

>>51
ぶっちゃけ２ｃｈの情報は参考程度に見ておく程度でいい。
ちゃんと目標（３０迄にはプロのＳＥ）をもってやれる人で
あればどこにいこうが特に変わりないよ。
あべしでもしっかり実力つけてそれなりのポジションについて
その後転職に成功してる人もたくさんいる。
特に2chばかりで業界の研究をしている52のような意見は
参考にもならないと思っていいと思うよ。
ただ火が無い所には煙はたたないんで、そういう状況に
なるかもしれないという覚悟だけは持っておいたほうが
いいかもしれんけどね。

>>53
その考えももテンプレでサポート済み。
FSIで上位の会社に転職成功した人間も俺は何人か知っている。
だが、入社した奴全体（今残ってる社員ではない）で考えれば２割にも満たない。
（配属後数日、下手したら午前中に派遣されて、そのまま派遣先でポアされて
社内では忘れ去られている様な奴も沢山いるから）

当たり前の話だが、もし今雨後のたけのこの様に無数にある独立系
CSKやFSIやTISとかが全員いや半分でもメーカーやユーザー系行けるとしたらメーカはパンク状態になるぞ。

まず53は義務教育からやり直して
もう一度足し算の勉強することをお奨めする。

ね？51さん、叩いてる人って痛いでしょ？
人に義務教育からやり直せとか言ってる割には
文章の書き方がまるでなってないし、何よりも
あの社員数で成功者が2割もいたなら叩かれるような
事になってないでしょ。それに例えが極端すぎ。
つまり情報に踊らされて本質が見えなくなってるんだろうね。

とりあえず与えられた環境でベストを目指す事。
目的意識が無く、上を目指す意識が低い人はFSIに行こうがどこいこうが
ポアされる業界なんで頑張って目標に向かって頑張って下さい。

＞つまり情報に踊らされて本質が見えなくなってるんだろうね。

俺はここの元社員なんだが・・・
余談だが俺の同期は数人メーカーに行けたけど
それ以外のほとんどはここより酷い中小偽装請負や工場で働いたりパイトやニート生活者になってる。

元社員さんならなんで妨害行為をするの？
会社に恨みがあるから？
第2の犠牲者を出したくないから？
むしろ元社員さんなら、そこらに貼り付けてある
テンプレートをそのまま貼り付けるんじゃなく
本当の状況を提供した方が良いと思うんだけど・・。

一つ言っておくけど、俺は元社員でも社員でもないけどね。
知り合いが何人かここで働いてるってだけ。
少なくともそいつらは満足しながら仕事してるよ。

俺も同期も当時は満足して働いてたよ
無論FSIは優良企業と信じて疑わなかった。

だから何？

おまいら、前スレにも書けよ。
新スレだけが進み杉だよ。

先輩は楽で楽しいと言ってたんだけど
入社してから今までで総残業が100時間以下だってさ。
残業しなきゃ駄目なのは一部の無能だけって言ってたよ

>先輩は楽で楽しいと言ってたんだけど
>入社してから今までで総残業が100時間以下だってさ。
>残業しなきゃ駄目なのは一部の無能だけって言ってたよ

その先輩も残業しているから無能という事になるね。
だから何？

俺の知っている優秀なCは毎日会社に殆ど泊まりこみで作業し月の時間外労働は300時間超えてたよ。
その人以外は社内でも数人ぐらいしか出来ない作業が集中してたからね。

因みに総残業が100時間の場合勤続１年と仮定して１日あたりの平均残業時間は約24分
２年なら12分になる。

定時後の休憩時間を休憩出来たと仮定しても夜の７時台に優秀な人が全員帰れる様な事業所はどこか教えてくれ。
できればフロアも。
少なくとも俺の記憶では少なくとも関東圏内でそんな事業所は聞いたこと無い。

社員さんが結構いるみたいなんで質問なんだけど
技術職だけじゃなく営業や管理系もそんな状態なの？

だから前スレにも書いてくれよ。
頼むからさ。

>>62
で？あべしから逃げ出して今はどこに勤めてるの？

○ョーエイの○村と清○に気をつけろ
あいつら実はとんでもない奴

残業が多いとの事ですが、

自分の技量が無くて結果的に残業が多くなってしますのですか？
それとも
技量は有るのに沢山の仕事を振り与えられるて残業が多くなるのですか？

又、ＦＳＩに人たちのスキルはどの程度なのですか？

どうか･･･教えて下さい。

>>67
過去ログで散々語られている。
少しはテンプレ読めよ、リンク先書いてあるだろ。

わからない五大理由
１　読まない
２　調べない
３　試さない
４　理解力が足りない
５　人を利用することしか頭にない

＜わからない七大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。

やっぱりバカばかりだったよ

あべし！

>>62
>俺の知っている優秀なCは毎日会社に殆ど泊まりこみで作業し月の時間外労働は300時間超えてたよ。

そんなに働くなら僕は優秀じゃない方が良いです。
僕は優秀じゃないので7時にあがりますんで。おまえら後頼んだぞ！

こんな会社シロサギの白石にだまされちまえばいいんだ！！

>>72
即刻辞めることをお奨めします、特に偽装請負IT業界から足を洗う場合１日でも早ければ早いほど転職に有利です。
　この会社は商品価値が無くなった頃に首切りされます。つまり転職出来なくなった頃に首になるということです。
　ただし貴方が富士ソフトABCが若年労働者派遣使い捨て会社とは想像もしなかったように面接官も富士ソフトABCを
　そういう会社とは思っていないわけです。
　単に貴方をすぐに会社を辞めた欠陥人間としてみなすので、きちんと説明できるようにしておく必要があります。

富士ソフトエービーシの日記
6月3日17時22分 ABCABCさん

この前1次試験受けてきました〜。
座った瞬間真っ先に『3日連続ぐらい徹夜で仕事をやることもありますが大丈夫ですか？』って聞かれました。

どれぐらいの頻度で3日連続徹夜でするんでしょうか？？
聞いたことあるかたいらっしゃいませんか？？

返信 ABCABCさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

そんなに徹夜なんてないから。

なにいってんの？
はいって体験してみたらわかるが、ほとんどがトラブルプロジェクトで
実質月残業が２００Ｈをこえるぜ。
でもな、所長決済までの残業代は出してもらえるが、その上の決済ま
で持っていくやつはまれだから（持って行ってもほとんどが却下だから）。

と、あべしの社員が言っていた。

徹夜がないって、俺の近くでやってるここの方々は３徹、４徹あたりまえ
だから。

朝、「おはようございま〜す。」って行くだろ。
「すごく、早いね。」って聞くと、「逆ですよ、すごく遅いんです。」ってさ。
それは、もしかして、徹夜したってことかな。周りを見渡すと、いたると
ころに椅子が４〜５脚ならんでその上で寝ている人が・・・

>>75
3日に1回くらい。

三ヶ月に一度あるかないか

徹夜なんてそんなにないよ
なんでそんなにうそつくかな・・・

>>80
>>12
テンプレを時間の許す限り隅々まで見ろ。明記されていることまで一々訊くなよ。

ここの内定もらってるんだけど辞めた方がいいですか？

>>82
>>6

サバイバルマニュアルを読みたいのですが。

元社員だが、従業員の顔がやつれて死にかけが多い。

ウリナラマンセーの歌
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

転職板　富士ソフト（ＦＳＩ）関連過去ログ↓

富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ）ってどうよ？（2005/03/05 19:42:30〜2006/05/29(月) 15:37:24 　990レス）
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?school5/2/job/1110019350/l50

>>75
平日、向かいのワシントンに泊まって見なさい。
一万円で自分の将来をよーく考えよう。

FSIを辞めた方々はその後もＩＴ系に勤める人が多いのでしょうか？

富士テレコムってとことは関係ないの？

>FSIを辞めた方々はその後もＩＴ系に勤める人が多いのでしょうか？
出家する人が多いよ

ＣＳＩとＦＳＩはどっちがいい会社？

転職板
【ﾌｻｲﾁ】　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ（ＶＳＮ）　【上場予定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149922239/l50

ＩＴ業界未経験の人がＩＴ業界に入る取っ掛かりにするだけならいいとは思うけど、
経験者が一生働くべく転職するのは間違いなくまずい会社だよね。
アベシだけに限らず、こういう会社乱立し過ぎ。
こういう会社を使って開発を進める最大手ＳＩerにも責任あるとは思うが、
まずはこういう会社に人が集まらないようにしないとね。

そういう意味で、このスレには社会的意義を感じる。
大袈裟かも知れないけどさ。

>>94
大げさではないよ。君が言ってる事は正しいし有意義だと思うよ。
最大手ＳＩerは自分が儲ける為に独立系を使ってる。
自分さえよければそれで良いって考えなんだよ。
まあ、ここの経営者も自分さえ良ければそれで良しなんだろうけどな。

最近の悪い噂ってあまり聞かないな
今年になって酷い目にあったヤツがいたら語って欲しいね

>>96
>>2

今度富士ソフトの最終うけるのですが、予約画面みたらけっこう枠があるので
最終でけっこう落とす会社なんでしょうか。詳しい方いますか？
でもまだ説明会も開いたりしてるんですよね。

徹夜は禁止で毎日終電が一週間続いたから逃げた。

> 最終でけっこう落とす会社なんでしょうか。

最終の手前で一斉に逃げ出すとは思わんのかね

しょせん富士通のニセモノ

>>98
>>2

IT未経験が入る会社としては入りやすいの？もし派遣や請負で仕事したら辛い？

＞＞100
最終沢山枠があるけど、けっこう満席なんですよ。

このスレッドを立ち上げた人が言うほど悪い会社じゃないと思います。

前の会社で一緒に働いていた人がここの会社で、社員教育や人事制度、
働いたら働いた分の残業代が貰えるとの事。

それより前のxxxxの方が最悪！
一部上場したSI企業なのに残業代は30時間しか貰えなく、150時間働いた時
は悲しくなりました--;
退職する1ヶ月前に退職願を出したのにも関わらず、嫌がらせで辞める
2週間前に「今初めて聞いた。急に言われても困るから辞める時期を
延ばしてくれないか？」とか「1ヶ月前に言うのは人としておかしいし、
君はわがままだ！」とか言われました。

働いた分、お金くれない会社の方が「おかしくないか？」っつ〜の！って。
それに比べて、FSIは働いた分、給料をあげる会社は普通なのでは？

このスレッドを立てた方、一度社会に出てみては？
経験してから判断した方が言いと思います。

以上。

>>105
>>14

2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトＡＢＣ野澤会長の取材記事が 掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
　開かれる（実際は勉強会なんか全然無い）
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
　しか回ってこないケースもある（実際は年４〜５回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる）
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四％増、営業利益は同二四・五％増を見込 む
　（実際は見込み外れで株価が大暴落した）


野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」 ←★
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」

>>105
>>6 >>24
テンプレを時間の許す限り隅々まで見ろ。明記されていることまで一々訊くなよ。

>>105
お前の質問内容の回答は全部テンプレに書いてある。
ヘルプを読んで調べることもできない低脳じゃサビ残にされて当たり前だな。

＜わからない七大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。

>>108
そのテンプレが間違ってるんだからどうしようもないってこと

>>110
ならどこが間違ってるか具体的に書けよ。

さすがに最近のあべし叩きはネタっぽいんだよなー。

どこがネタだかね。
>>112 「っぽい」って書くなら一回入って見れ。誰でも入れるから。
まぁ、>>105 >>110 同様にすでに社員なんだろうがサ。

だって何年も前のコピペばかりじゃん。

ここに仕事頼んだけどやる気ない椰子ばっかで非常に困る。

あべしって、何で潰れないんですか？

>>105 >>110は社員だろうね。
言われてるほどひどくないじゃん、いい会社じゃん、みたいな。
入社当時そう思ってた俺もそうだが
いずれこいつらもここのヤバさが分かるんだろうけどな。

この時期は必ずこういう香具師が沸くがどこのITスレでも最初たまたまマターリな現場に配属された香具師が
きまって言うセリフなんだよな。残業100時間とか嘘です、みたいに。

お前らも３〜４年後ぐらいに辞めて正気に戻れば分かるよ。
俺もそうだったから。

新卒入社とここより酷いDQN会社から転職してきた場合は、ここの話題を理解するのは
難しいと考えられるため、よく研究してから書き込みましょう。

あと、間違ってるとかネタとか古いとか文句言ってる奴は
それならどこが間違ってるかネタか古いか具体的に書け。

>>105

あなたが、たまたま恵まれたプロジェクトに居ただけ思いますよ。
ここに限らず、ソフト会社は配属されたプロジェクトに
左右される事が多分にありますけど、ここはかなり露骨な方だと思いますね。

たまたまデカくなってしまってので
企業文化が中小ITのままって感じがしました。ビジネスモデルも。

問題なのは、その恵まれたプロジェクトの割合が恵まれないプロジェクトに比べ
圧倒的に少ないこと。
業務請負だから当たり前なんだけどね。

最初の１〜２年は楽でも、歳を重ねて辞めるに辞めれない状態になるほど
デスマ部署やサビ残を強要させられる真綿で首をしめるやり方だよここは。

ま、俺や俺の同期の半分くらいは最初のうちだけは>>105 >>110 >>114みたいに
２ちゃんと全然話が違うじゃんって言ってたがな。

とりあえずアレだ
あべしへの愛社精神溢れたヤシっているのか?

俺も２ちゃんと全然話が違うじゃん派だな
たまたまって言われればそうなのかも知らんが、事実は事実だからな

だからどこが間違ってるかネタか古いか具体的に書け。新卒かどこの会社から転職したかも。
糞みたいな零細IT屋から来たなら相対的にいい会社に映るに決まってる。

知り合いで光○信で飛び込み営業やってる奴がいるがそいつがいい例だな。
本人は２ちゃんで叩かれているほど酷くないって主張しているよ。
前の会社は光○信よりはるかに歩合が悪く土日もほぼ必ず潰れてたからだそうだ。
これも事実は事実だからな。

>122
人によって捉え方も様々の様ですね。
ここで組み込み系の開発をしましたが叩かれている以上にひどい会社だったので半年で辞めました。
ここには書ききれていないひどい事実はもっと沢山あります。
尚、前職は某メーカー子会社です。

ここでムキになってアベシ攻撃している人はみな元社員っぽいね。

派遣先や請負内容によるのよ。
だから楽な部署やら死ぬほど忙しい部署やら美味しい部署やら
両極端なわけ、いずれにしろ結局は最後に捨てられる。
人売り会社の特徴のひとつ。

ここは独立の中では上位。IT業界で見ると中の下。民間企業で見ると下位。
社会人全体見るとゴミに等しい請負会社。

>>126
ちょっと間違ってるな
正確には

ここでムキになってアベシ攻撃している人は
みな元社員で実力主義についていけなかった人っぽいね

>>128の好きな番組は釣り頃釣られ頃

>>128

俺自身は転職したばかりの頃は自分の実力不足を痛感したけど
あべしでは優秀な人ほど、絶望して辞めていく気がする。
まぁ、ソフト会社で出来る人ほど辞めていくのは共通しますね。
C以上で残ってる人は既に枯れちゃった人や口だけの人も多かったな。

富士ソフトがブラックなのはわかるが、なんでそんなに
ムキになってんのかが疑問・・・だったが、>>128 で納得。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その18

Q.来年度入社組です。辞退すべきか悩んでます。
　客先勤務の場合は、住まい(寮や社宅)はどうなるのでしょうか？
　強制転勤は有るのでしょうか？極端に九州に飛ばされたりとか。
　あと面接の担当者が言うには富士ソフトは完全実力主義なのでそれについていけない一部の人が
　ネットで悪口を言っているだけだと言っていましたが･･･
A.客先勤務でもなんでも寮や社宅が近場にあればまずはそこに配属されますがこの会社は社内での請負業務はあるものの
　メインは派遣業務なので様々な会社にバグ出し・デバッグ・コーディング要員として売られることが多いです。
　派遣先が遠ければ当然通勤時間が何時間にもなります。
　この会社は通勤時間が何時間でも当たり前で客先常駐で片道３時間とかざらにあり酷い場合４時間超えもあります。
　それでも朝遅刻すれば派遣先に怒られますし夜は終電ギリギリ。さらにタクシー使うと自費になります。
　転勤を強制されることはありませんが転勤の話があったら九州の派遣先だろうとどこだろうと当然断れません。
　実力主義についてですが、そもそも面接官が言う「実力」とは何なのか考えてみましょう。
　先物・コピー機・住宅の飛び込み営業を例にとれば分かり易いと思います。
　これらの場合は長時間労働でひたすら飛び込んで売りまくったり住宅なら土日も潰してセールスする根性が実力となります。
　では富士ソフトの様な寄せ場商売の会社が主張する「実力」とはなんでしょうか？
　タクシー代を自腹で払い、終業時間以降もサビ残で何百時間もテスティング、デバッグ、コーディングをデスマーチで
　やり(デスマーチとは ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/ )
　営業ならサビ残で口八丁でより多くの人を売りまくれる根性が実力となります。
　冷静に考えれば慣れない職場に次々売り飛ばされ場合によっては毎朝４時５時起きで働き、サビ残続きで休みもロクにとれず
　タクシー代まで自腹で払わされる環境なら退職者が続出して当然です。
　だからといって面接で「うちは労働条件が酷いから辞める奴多いよ」とは言えません。
　そこで「うちは実力主義だ、辞めたのは弱い奴だ、実力が無いから辞めたんだ」と都合良く主張しているわけです。

>>103
年齢次第じゃない？
まぁ、IT業界を経験したいという理由だけなら、この会社で十分。
で、ある程度経験したら、別の会社に転職すればいいだけ。
派遣、請負で仕事して辛いかどうかは、配属されるプロジェクト次第。
大抵忙しいとは思うけどね。

>>128
もしかしたらそんなんもいるだろうけど、基本的には違うと思うよ。
アベシが人売りを生業としている会社で、社員の労働条件などお構いなしだから叩かれてるんじゃない？
そもそも、実力主義って何？社員は基本的に、自分の意思に関わらず、より単価のいい現場に飛ばされて働くだけ。
営利を追求するのが企業だから、当然と言えば当然のことだけど、社員にしてみればそれに見合うリターンがない。
で、年齢を重ねて不況にでもなれば、すぐリストラ。

社員も馬鹿じゃないから、そんな構図は分かってる。
だから離職率も高い。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その19

Q.全部２ｃｈのうわさでしょ？
　友達がこの会社入ってるけど、悪い話を聞いたこと無いよ
A.このスレの内容の大半は新聞、雑誌、社員の体験に基づいており、ソース元も明記しています。
　ここの会長は洗脳が非常に巧妙で、現役社員のかなりの数が「ここは素晴らしい優良企業なんだ」と
　洗脳されている事が多いです、そもそも企業パンフを見た時点で立派だから騙されます。
　独立系大手で東証一部上場のＳＥ集団って書いてあれば格好良いと思うわけです。
　実態は人材使い捨て産業なのにまるで一流企業のような錯覚までしてしまいます。
　自社ビルも次々と建ててるから凄く勢いがあって儲かってるって印象を見れば特に新卒は騙されます。
　自分の働いている会社がブラックである筈がない。ここは一流企業なんだって思うわけです。
　そうゆう人たちがリクルータとなって後輩を勧誘し、それを聞いた後輩は洗脳されていくわけです。

Q.ここでムキになってアベシ攻撃している人は
　みな元社員で実力主義についていけなかった人っぽいね
A.富士ソフトは人売りや極端に安い金額で仕事を請け負い悪条件で仕事をさせることを生業としている会社で
　社員の労働条件などお構いなしだから叩かれています。
　この会社が言う実力主義とは自分の意思に関わらず、より単価のいい現場に飛ばされて働く事も厭わない人物です。
　営利を追求するのが企業だから、当然と言えば当然のことだけど、社員にしてみればそれに見合うリターンがない。
　で、年齢を重ねたり不況にでもなればすぐリストラ。社員も馬鹿じゃないから、そんな構図は分かっています。
　だから離職率も高く、不満も多いわけです。

↑
この会社が言う実力主義とは〜
の部分、日本語変。 そんなにあせってテンプレ作るなw

富士ソフトABC よくある質問とその答え その19

Q.全部２ｃｈのうわさでしょ？
　友達がこの会社入ってるけど、悪い話を聞いたこと無いよ
A.このスレの内容の大半は新聞、雑誌、社員の体験に基づいており、ソース元も明記しています。
　ここの会長は洗脳が非常に巧妙で、現役社員のかなりの数が「ここは素晴らしい優良企業なんだ」と
　洗脳されている事が多いです、そもそも企業パンフを見た時点で立派だから騙されます。
　独立系大手で東証一部上場のＳＥ集団って書いてあれば格好良いと思うわけです。
　実態は人材使い捨て産業なのにまるで一流企業のような錯覚までしてしまいます。
　自社ビルも次々と建ててるから凄く勢いがあって儲かってるって印象を見れば特に新卒は騙されます。
　自分の働いている会社がブラックである筈がない。ここは一流企業なんだって思うわけです。
　そうゆう人たちがリクルーターとなって後輩を勧誘し、それを聞いた後輩は洗脳されていくわけです。
　結局、不満が無いのは洗脳された新卒か、ここより酷いブラックからの転職者に限られます。

Q.ここでムキになってアベシ攻撃している人は
　みな元社員で実力主義についていけなかった人っぽいね
A.富士ソフトは人売りや極端に安い金額で仕事を請け負い悪条件で仕事をさせることを生業としている会社で
　社員の労働条件などお構いなしだから叩かれています。
　この会社が言う実力を持った人物とは自分の意思に関わらず悪条件の現場に飛ばされて働く事も厭わない人物です。
　営利を追求するのが企業だから当然と言えば当然のことだけど、社員にしてみればそれに見合うリターンがない。
　所詮雇用調整弁の請負業なので年齢を重ねたり不況にでもなればすぐリストラ。
　社員も馬鹿じゃないからそんな構図は分かっています。だから離職率も高く不満も多いわけです。

今年入社した俺も２ちゃんは嘘だと思ってたんだが・・・
扱いが酷くなるのはいつからですか？

>>137
それをレポートするのがキミの任務だ！

>>137
間違ってるとかネタとか古いとか文句言ってる奴は
それならどこが間違ってるかネタか古いか具体的に書け。

>>137
それと置かれている自分の状況を詳細に明記しろ。
嘘とか言っている奴は大抵こんなもんだろ。

１．たまたま楽な派遣先or部署だった。
２．売り飛ばす先がまだ見つからなく社内待機状態でマターリテスター業務

一番多いのは２のパターン。俺の場合もこれで最初２ちゃんは嘘と思っていた。
数ヵ月後派遣先に経歴詐称で売られバグだらけで逃げた誰かのソースの修正を徹夜でやらされ体壊して首。

>>137
君が新卒で未経験入社なら、研修終わってプロジェクトに入ってから。
このスレで書かれていることがホントなのかウソなのか、よく見極めるといいだろう。

忠告しておくけど、IT業界は建設業界と構造的に何ら変わらん。
大手はどこもゼネコン体質で、開発は下請けに丸投げ。
下請けはその更に下の会社に投げる、もしくは技術者を派遣させる。
IT業界は激務薄給で頑張ってる孫請け会社のSEやPGの努力で成り立ってると言っても過言じゃない。
で、アベシは上記の派遣を主に生業としている会社。
覚えておきなさい。

この会社出向が多いって事？それとも派遣請負で社内があふれてるって事？

>>142
テンプレ嫁

よーし。会長のために働いちゃうぞー！

>>133
おいおい、むしろ未経験で若い分よっぽどいい上司につかなきゃ
テスターで４〜５年いいように使われるだけだぞ。

テスターで身になる香具師も中にはいるんだろうが大半は１〜２年で
辞めざるえない状況になるよ。

>>137
とりあえず、上司の言うことに逆らわなきゃ大丈夫じゃないかな。

無茶を言われても「はい」
サビ残しろと言われても「はい」
顧客に怒られて来いと言われても「はい」
理不尽なことを言われても「大変申し訳ありません」と謝れる。

「無茶」か・・・
茶ぐらいは欲しいな・・・

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、首切り/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　テスター/
　 　 ｜　降格　|　｜　常駐　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

宜しくー↓

ﾌｼﾞｵｰﾈ・ﾃｸﾉ・ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）ってどうよ？ その３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150862592/l50

この会社とフジオーネ入るならどっちがマシですか？
ちなみにSEに興味ある転職希望の19歳社会人です。

>>150
元社員だがいろいろ聞くに僅差ながらあべしだろう。
少なくとも交通（通勤）費やその他諸経費はちゃんと出るし、首都圏なら
（偽装）派遣先でもそれなりに人間として扱ってもらえることが多い。
ただ19歳転職からはさすがに入社きついかも試練。

中途の場合資格、実力（センス）、実務経験そろっていないと入っても
「教育しないのが教育方針」
の人柱になるぞ。
金貯めてなんとか学校行ってキャリアつむ方向を模索してはどうか？
逆にキャリアがあるとあべしでは実務経験関係なしに30までならフリーパス
状態で入れるけどな。

ま、学校までいったらあべしよりマシなところを探すべしなんだが・・・。

>151
自分的には富士ソフトに勤めて3年ぐらい絶ったら転職しようと思ったんですがテンプレ見るとゾッとする話ばかりですね…
転職活動もキツそうだし会社自体がかなりヤバイ気が…
専門学校に行くのはいいかも知れませんね。

仕事はとりあえずした方がいいぞ、ただしアベシはやめとけ
何年居ても、身につくものが無いに等しいだろう
ここの社員のITスキルは低すぎるし、顧客(ここの常駐先)も高度なこと
を要求しないから。

>首都圏なら（偽装）派遣先でもそれなりに人間として扱ってもらえることが多い。

地方の場合はどうなのでしょうか？

相変わらず盛り上がってますね。
富士ソフトのスレはどこの板のスレでもageとか保守とか
全く必要ないくらいレスが多いですね。
TCSなんて目じゃないってくらいなんでしょうね。

145
>大半は１〜２年で辞めざるえない状況になるよ。

どんな状況だそりゃ

>>156
テンプレ読め

俺今年の新卒だが、ここで言われてるほど悪くはないぞ
派遣派遣いわれてるが、正式には派遣ではなく客先常駐だ

給料はそこらの弱小IT行ったやつよりも多くもらってるし
必要経費は全額もらってる。特に不満はない

>>158
テンプレ読め

テンプレに書いてある事はホントですよね？休みも少ないんですよね？
ボーナスはどのくらいもらえるんですか？

>>158
前々から不思議なんだが満足しているならなぜここにいるんだ？ここは転職板。
２ちゃんの転職板は現状に満足している香具師ならROMすらしない場所。

>>158
客先常駐の意味もよく知らないようだから、まだ分からんだろう。
これから色々分かってくる。
その上で満足なら、それはお前の勝手だ。
好きにするがいいさ。

管理部門で働くとしても、やはりDQNな目に遭うんだろうか…

常駐ってのは、『常に』『駐在』してなきゃならない業務だ
1つの仕事が終わったらさっさと次の仕事に飛ばされる仕事を常駐とは呼ばない

最近２ちゃんねらーが入社してこなくなりました。
本当にありがとうございました。

777 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/06/25(日) 08:43:49
>>770
2. 作業に従事する労働者を、指揮監督する

とあるが、指揮監督は駐在先の顧客がするのさ。
顧客の○○T○ータは富士ソフトの社員を奴隷扱いして、
「きさま黙れ」のような口のききかたをするしね。
富士ソフトのリーダーは打ち合わせにも参加しなかったぞ。
結局は人を貸し出すだけの会社だと見切りを付けて
もっと給料のいいところに移りました。

778 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/06/25(日) 09:06:27
＞結局は人を貸し出すだけの会社だと見切りを付けて

そうなんだよね。
社内で働いている奴もいるにはいるが、実際ほとんどそう。
それをネットで叩かれているもんだから、社内で働いている一部の恵まれている社員を引き合いに出して
「２ちゃんは嘘」の工作。

一部の恵まれている人を引き合いに出して強制収容所で働かせる北の某国とやり方は変わらない
ひどい会社だよ。


779 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/06/25(日) 09:33:31
富士ソフトは請負開発ではなく人材派遣です。
仕事の指示は顧客から直接出されるので、
「顧客先駐在」ではなく「派遣社員」です。
「顧客先駐在」ということを理由にピンはね率を大きく設定して
ありますが、これは違法行為です。

>>166
はいはい　ご苦労様^-^

負け犬が集うスレはここですか？(　´,_ゝ｀)

>>168
現実を知った人たちが集まるスレです。
負け犬なんて言葉を使うあたり、現実を社会学的に見れない人なんでしょうな。
せいぜい勝った気になっているといい。
後でまやかしだと気が付いても遅くならないように気を付けなさい。

負け犬が新たな負け犬を生まないように余計なお世話をするスレです。
親切な気もしますが粘着ともいいます。

>>170
知らないふりするよりマシじゃね？

161 名前：152[] 投稿日：2006/04/14(金) 00:04:53
＞まぁ・・確かに金だすのを渋る会社なんだよな。
＞一部の香具師等にはゴミみたいなＰＣしか与えられないしな。

だから言ってるだろ。
もしもあなたがＦＳＩで評価されているなら
（ここ3年以内に実力でＫＤぐらいになれてるなら）
もっと待遇のいい会社があるからさ。
俺も３年前は２ちゃんに【ＦＳＩ辞めた奴は負け犬だ！！】って書き込んでた。
そんな俺も転職して目が覚めた。
やっぱりあの会社は社員のことなんかこれっぽっちも考えていないよ。

なんでＦＳＩにこだわってるの？？


162 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 01:51:51
この好景気にここに入る新卒が信じられん・・・・・


166 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/04/14(金) 17:00:47
>>161
言われてみれば３年ぐらい前、負け犬負け犬ってしつこく書いてた奴がいつの間にかいなくなったと思ったらお前だったのか。

弱小の糞ITからあべしに転職した俺から言わせれば
やや天国だった

が、IT業界自体が地獄しかないことに最近気づいた

>>172
きっきみは３年間もここで粘着君をやっていたのか・・・

あべしみたいな請負が幅を利かせているのはピンハネ代を考慮しても劣悪な労働条件のあべしを使えばコストが浮くのと
組合がしっかりしているメーカーやユーザー系の自社の社員とちがってあべしの管理職が派遣労働者の処刑を代行してくれることにある。

年喰って要らなくなったあべし社員を派遣先が返品。
↓
面談で徹底的に罵倒、卑下、中傷を行い精神的に弱らせて自分から退職願いを書かせる。
業務には退職願の見本を始めとする首切りセットも用意されていてその場で解雇。
派遣先→あべし会議室直通での密室リンチ・暴行なので職場では話題にものぼらない。
処刑前の何も知らない養豚所のブタは「２ちゃんは嘘、こんな働きやすい会社はない、ブヒ！」
↓
自己都合なので失業手当が暫く貰えない、金が尽き自殺。
自殺しても既に社員じゃないからアベシはあくまで本人の問題、シラネーヨ状態。

新シンボルマークage

　 　
　　／￣　/￣＼
　｜ 　　｜　 　｜
　　＼＿/　＿／
　　 　＼
　　　　　＼
　
　F U J I S O F T

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151387633/l50

http://www.p-fw.co.jp/new/catalog/fbs-48.html

まじかよ、こんな酷いところに俺は勤めようとしているのか。
泣けてきた。

>>179
ゆとりを持って仕事をして、プライベートも楽しめばいい

>>179
中途だと厳しいが、新卒だと最初だけは楽な部署に配属される場合もある。
どっちにしても良くて30代、はやけりゃ20代で定年になるのは一緒だが。

やっぱりここ応募はやめた。

なんだと
３０後半で入社するオレの身にもなってみろっつの

>>183
君が人生の選択を間違っただけさ。

君の身になんかなってみたくない

今年も騙されて豚がきた

単純に年中募集してる訳を考えれば想像がつくだろ？
それだけ人の出入りが激しく、上が人を使い捨てとしか認識しない会社
ここしかないないと言うなら別だけど

ゆとりを持って仕事をして、プライベートも楽しめばいい

　やりたい仕事がやれる、手を上げた者にチャンスがある、結果や実力は正当に評価するのが
当社の社風。だからこそ、若手でも、新しい仕事やプロジェクトリーダーといった他社ではでき
ない経験を積むことができるのです。また「仕事で頑張った分はしっかり休め」と、社員に徹底
しています。サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等がその一例。中には、長期休暇制
度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、地元のサーフィン大会で賞を獲った先輩もいます
。ゆとりを持った仕事は、短時間で効率よく成果を上げることを可能にし、結果、優秀なエンジ
ニアを育てる近道だからです。「ゆとり」と「やりがい」、両方持って仕事に取り組める環境です。

>>187
ほー、すげー釣りだなw

で洋梨ラフランス豚はとさつされるわけだが稼げる間は餌をやってるだけ
獲物を釣るときは餌を出すが釣った魚に餌は出さない
一見いい待遇で入社させすぐ降格なんてよくある

>>187
元社員だが、人事と面談した際に
「人事の役目は汚いところを見せないこと」って豪語してたからな。
そんなこと(内部的にも)言う人事って初めてだったから・・

富士ソフト（ＦＳＩ） Part6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151666262/l50

社名変更を頻繁にする会社はブラック

本社勤務になれば大丈夫なのでは？

>>193
>>6

>>187

あべしは、プロの釣り師だねｗ
毎年、アホなフレッシュマンが大漁に釣れてるみたいだしｗ

あべしのボーナスは本当に5.5ヶ月もでるのかな？
うそくさいんですけど。

>>196
とりあえず近い額は出ます。
ただ、評価によってマチマチなので、５くらいの人が大半じゃないかな？

ボーナスが５出てもちゃんと残業代出るとこに行った方がいいよ。
仕事もらってない奴、ひまそうにしている奴と同じ年収なんて馬鹿馬鹿しいと思わないか？。

あべしはボーナス5.28ヶ月出るだろ？残業代も文句言えばいいこと。
大手だから密告すればメスが入って残業代出るか残業させられなくなるし。
いろいろ方法はある。しかも資本金262億円もあるのをどう説明するんだ？
それだけ資本金があるって事は銀行からの信用性が高いって証拠でしょｗ
ココに叩かれてるほどひどくないだろ。そもそも社会人に「楽したい」なんて
言葉は不要。そんな風に思ってるから仕事が出来ないんだよｗ

ってのが噂を聞いて今度最終受けようか迷ってる俺の意見ｗ
どーすっかなぁ…地方の小さいとこならそんなに残業なさそうだが…

>>資本金262億円
社員からいいようにピンはねし、馬鹿の思うままに資本滞留またはビル建立
社員、株主への還元無し

>>199
どうしてＩＴ系企業ブラックＮＯ１のとこに行こうとするか俺は不思議なんだが

マジレスするとソフトウェアハウスは
他の大手だろうがどこだろうが労働環境は似たようなものだろうな。
あべしだけが酷いってわけじゃあない。
この業界そんなとこばっかなのが恐ろしいわ。

>>187
>>サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等がその一例。中には、長期休暇制
度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、地元のサーフィン大会で賞を獲った先輩もいます
。

全社員の0.01%以下の類稀なる誇張

>>187
>>ゆとりを持った仕事は、短時間で効率よく成果を上げることを可能にし、結果、優秀なエンジ
ニアを育てる近道だからです。

CHの名言「教育をしないのがわが社の教育方針」ｗ

【表向き＝釣り】
やりたい仕事がやれる、手を上げた者にチャンスがある、
結果や実力は正当に評価するのが当社の社風。
だからこそ、若手でも、新しい仕事やプロジェクトリーダーといった
他社ではできない経験を積むことができるのです。
また「仕事で頑張った分はしっかり休め」と、社員に徹底しています。
サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等がその一例。
中には、長期休暇制度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、
地元のサーフィン大会で賞を獲った先輩もいます。
ゆとりを持った仕事は、短時間で効率よく成果を上げることを可能にし、
結果、優秀なエンジニアを育てる近道だからです。
「ゆとり」と「やりがい」、両方持って仕事に取り組める環境です。

【現実】
やりたい仕事がやれない、手を上げた者にチャンスを与えない、
結果や実力は飛び抜けない限り評価されず、昇給も無いのが当社の社風。
だからこそ、退職率が高く、若手しかいないので、
新しい仕事やプロジェクトリーダーといった重要な職務も、
ただ単に客先にぶち込まれ、人格破壊の経験を積むことが出来ます。
また「仕事で頑張った分はしっかり休め」と、表向きだけは社員に徹底しています。
サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等の掛け声だけがその一例ですが、
現実にはデスマでそうはいきません。
社員の中で一人だけ、長期休暇制度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、
地元のサーフィン大会で賞を獲った極めて稀な先輩もいます。
ゆとりを持った仕事はさせません。
短時間で効率よくピンはねする事だけが目的で、廃人又は退職へ確実にお導き出来ます。
「ゆとり」と「やりがい」、両方持てずに仕事に取り組まざるをえない環境です。

ﾜﾛﾀ。安部氏は安部氏だ　永遠に

>社員の中で一人だけ、長期休暇制度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、
地元のサーフィン大会で賞を獲った極めて稀な先輩もいます。

役員の親戚だろ？コイツｗ

>>198
とりあえず、>>196に対しての回答だからね。
残業代でる出ないは上司の気分ｗ次第ね。

>>199
とりあえず文句言ったら・・・ここで言われているいじめみたいなことが起きるわけだｗ。
ちなみに地方の小さいところでもここに派遣されちゃったらアウトでしょｗ
きちんと調べておけな。がんがれｗ

さて、北朝鮮問題で揺れるfsi。
下請に東大阪市民も多いしなw。

保守

新人でFSIに派遣されたんだが何故か研修やらされてる俺。
プログラム組まされたり設計の真似事やらされたり。
しまいにゃ書いた事もない基本、詳細の設計書書かされレビューでボコボコ。

おい、教育しないのが教育方針じゃなかったのか？
それともこれはいじめか悪い冗談なのか？早く開放されたい。

>>211
泳げないのにいきなり海に入れる訳にはいきませんから、
泳げる程度のことは教えます。

>>211
あほう。下手な教育だとしても、研修してるときが一番良いときだよ。

ここは会社の不待遇から架空経費請求が横行。こりゃダメだね。無駄な経費ばっか出てる。
オイラの出入り先部長、やりたい放題でトンズラの準備してやんの。
メールしててみー。本人から「さいです」って返事来るぜ。　[email protected]

ここは終わってる。

>>214
会社の経費を心配してるのは怪鳥みたいだが、ＦＳＩは去る者を追わずが社是なんで違うっぽい。

何があったか知らんが個人のメールアドレス晒して攻撃さそうような真似は、止めとけよ。
まったく倫理感もマナーも無い奴だな。ＦＳＩは金が余って自社ビル建てまくってるんだから、
セコイ金の心配してもらわなくても大丈夫なんだよ。w

あべしの社のマーク富士通のに似てねえ？
ありゃわざとかね？

この会社休みないんですか？

仕事しだいで半年なしで毎日終電の人もいれば土日休みで毎日定時の人もいる。

>>218
大抵パワハラで定時帰りは潰されるが。

そのパワハラって、直の上司じゃなくて派遣先の社員にされるの？

ＤＱＮとされるあべしに中途で応募しようとしているのですが、
あべしと、ＶＳＮならどっちのが良いのでしょうか？

どっちもブラックとされておりますが、少しでもましな方に行きたいと思っています。
ちなみに、前職もブラックＩＴ企業でした。

あべしの5年目社員だがボーナス25ってアホすぎ

>>222

いいなぁ〜。
漏れは同じくらい社会人経験あるけど、過去の会社がＤＱＮだったので
ボーナスを貰ったことが一度もありません。(´･ω･`)

もっとも５年目で２５じゃ少ないね。
求人票見ると、もっと貰えるように書いてあるけど、やぱーり嘘、デタラメなんでつか？

安給料&サビ残で愛社精神が宿る訳がない。

>>27

わかりやすいね！ありがと。

転職しようか悩むけど未経験だとかなり苦しめられそう…
給料は少ないのかな？

デキる奴は別次元で苦しみます罠

>>227
どんな次元？今話題の5次元？

> Q.質問なんだけど、「夜10時以降の深夜残業分を、ほかの早く帰った日に残業として割り当てる」って
> 　ここの会社に限らずよくやってることなの？
> 　勤怠状況がまともな状態で残んないし結局早く帰れる日がないからそのままどんどん加算されていくだけなんだけど

これはキャノンでも やっていますよ。
36協定の残業枠が40時間なので、それを超えると「次の月に繰り越し」です。深夜残業、休日残業は優先して繰り越されます。
当然、次の月も40時間を越えるので、いつの間にか自然消滅します（笑）。
と言っても、キャノンの場合は富士ソフトより残業以外の給与が充実しているので、単純比較するのは 強引と思いますが。

>>222
２５？
一か月弱分しかでてないのはねーだろｗ
最低評価だったらあるかもしれんけどなｗ。

首切り強要されてたりしないか？

富士ソフトから転職するとしたらどんな業界に転職出来ます？

>231
ニート塾逝け。

５メートル泳げたらいきなり遠泳に出され半分以上水死するようなとこ 泳げないヤツは首

未経験でも3年は持ちますかね？

この会社は出来る奴のほうが持たない
レベル低くてバカバカしくて。
未経験だけど体力が万全なら持つだろうね

>>211
この会社で一番良い部署にいったようだね

>236
一番いい部署て
インダストリアルか？

元気がいいのは開発やってない一部の連中だけ、大多数の技術者はみな幸福ではない気がする。
存在意義あるの？

ない。

富士ソフトのネームバリューを持って、中小企業に転職だい！

同業他社に移ると給与が下がると思っている人もいるかもしれません。
しかし、富士ソフトのサービス残業は他社より桁違いに大きいです。
他社にうつれば、絶対に年収も単価も上がります。

富士ソフトっていうなれば、特定派遣業の会社だよね？
無論、自社内での仕事もあるのだろうけど、大多数は客先で仕事だと思ってるんだけど。

客先に派遣されて、そこでプログラムとか職種に応じた仕事してくると思うんだけど
そういう場合でも、サービス残業になっちゃうのかい？

あと、見た求人票には転勤ないとか書いてあったんだけど、これって事実なんのかな？

この会社に関しては色々な噂を聞くんだけど。

この会社の年収と年間休日と有給消化など具体的に教えて下さい！

>>243
シネよボケ
同業他社の元受メーカより30才で年収200も少ね〜っての

ここのSI営業ってキツイんですか？
応募したんですが…

富士ソフトABCって、優良でまともな会社じゃん。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114813951/l50

富士ソフト（ＦＳＩ） Part6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151666262/l50

【客は】富士ソフトABC第12弾【雑魚】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143041869/l50

富士ソフト（ＦＳＩ）ってどうよ？ その２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148524528/l50

富士ソフトの膨大な人数のプロジェクトに参加すると、欝陶しい。

>>246
なんで派遣板のスレを貼らないんだ？

>>248
> >>246
> なんで派遣板のスレを貼らないんだ？

すいません、どれのことでしょうか。
お願いします。

>>249
まあ、>>2に貼ってあるんだけどね。
良く見るとわかるよ。

といいますか、富士ソフトのスレッドだけ多すぎませんか。
いくら平均勤続年数が6年4箇月だからって。

平均寿命が6年4箇月

>>251
富士ソフトだけ多いわけじゃないよ。
トランスコスモスやＴＣＳもスレは多い。

つまり、こういうことですか。
わたしたちは努力してスレッドの少ない企業へ転職するべきだと。

>>254
まあ、そうゆう事ですね。

>254
ブラック４社は定説。

8月1日付けで入社です！
質問があれば答えます。

>>257
FSIの退社予定日はいつですか？

>>258
早ければ年内です！
長くて2年です！

(´-`).｡ｏＯ(何で入社するんだろう・・)

富士ソフトの内情について、実際のところどうなのか知りたいのですがどんなもんなんでしょ？

求人票では年収４００万円からになっていますが、
実際の所、新卒、中途入社１年目から４００万円貰えるのでしょうか？
実際に勤めている方どうなんですか？
求人票では平均年収５８０万となっておりますが・・・・・・。

新卒であれ、中途であれ、教育面もしっかりしているような話を
聞きましたが本当なんでしょうか？

転勤は基本的にはないとのことですが、本当なのでしょうか？

年間休日数と有給消化に関しても聞きたいな。
茄子もどのくらいか気になる。

四期報でギリ５００万だったから
ソルジャーで４００万がいいとこじゃないかね。

明らかに誇大。

経験者採用に応募しようと思っていますが、
採ってくれるかな。
面接、厳しいですか！？

＞261
　お金のことはよく分からないけど・・・・・。
　教育面はしっかりしてるとは言えないね
　あと配属される部署によって天国と地獄の差が大きい
　トラブル案件に突っ込まれると昼も夜もなくこき使われる。
　何人も体を壊してやめていった人を見たよ
　でも天国の部署に配属されればﾏﾀｰﾘしてていい会社なんじゃないかな？

ちなみに営業はキツイですか？

営業は・・・・・やっぱりトラブル案件担当になると悲惨としかいいようがないね
毎日怒鳴られてる人とかいてかわいそうだった
会議が夜10時から始まったり・・・
とにかく体が丈夫じゃなきゃ勤まらない会社だと思う

>267
未経験だけど営業に応募してしまった…orz

でも地方勤務（大宮とか）だったらわりかしﾏｯﾀﾘ仕事できるよｗ
とにかく社長の鶴の一声で会社全員が右往左往するようなベンチャー企業だから
それを楽しめるぐらいの器の持ち主じゃないと勤まらない
２年くらい営業の経験積むにはいいかも知れないね

>269
ここの会社は入るの難しいですかね？

入るの簡単、辞めるの難しい

鼻で笑われる

合コンに行こうとしたら
「富士ソフトだなんて、わかったらどうする。みっともない。
ＩＴドカタの身で、合コンなんかに行くな！」 と怒られた。

「合コンくらい、いいだろう」と反論したら
「親の言うことが聞けないのか！」と玄関先から、家の中に
押し倒された。

富士だと、合コンにも行けないのか？？

月の休日や有給とかどうなんですか？
少ない…ですよね？

ＩＴドカタの身で月の休日や有給を心配するな

ITドカタってどういう意味ですか？

>>276
読め
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1098695083/l50

営業って言っても結局は現場のほうが力が強くて現場の言いなりなんだよね
特にID:IAVWJ4ZAさんがIT未経験だと知識もないから・・・・結構厳しいかも
営業さんが現場の部長に呼びつけられてぺこぺこしてるの何度も見たよ
そういう会社です

SEと営業だったらどっちがマシですか？
>277
よくわかりました。

どっちも・・・・・どっちかなｗ
とにかく定年まで勤められる会社を捜しているならこの会社はオススメしない
体か心か絶対どっちかがやられる

基本的にトップが社員の事を捨てゴマ程度にしか考えてない。
目的は業績の追求のみ。
その思想が末端にまで及んでいて、
教育しない、助け合いの精神無し。
人材開発が、表向きだけ聞こえの良い宣伝をする。
そして毎年毎月、騙された大量の奴隷が入社。
これが基本的パターン。

でもあの自社ビル見たら誰だって騙されるよねｗ
何であんなに箱モノがすきなんだろう

結局派遣と同じ。

長期休暇もないんですよね？

>>284
「仕事で頑張った分はしっかり休め」と、社員に徹底しています。
サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等がその一例。
中には、長期休暇制度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、
地元のサーフィン大会で賞を獲った先輩もいます。

・・・とリクナビ2007には書いてありました（＾＾）

>>285
体調不良で休めと言うことか？

>>285
> >>284
> 「仕事で頑張った分はしっかり休め」と、社員に徹底しています。
> サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等がその一例。
> 中には、長期休暇制度を利用しアメリカでビジネス研修をしつつ、
> 地元のサーフィン大会で賞を獲った先輩もいます。
>
> ・・・とリクナビ2007には書いてありました（＾＾）

それが本当なら、平均勤続年数が6年台には絶対に ならないはずなんですが。

やはりリクナビＮＥＸＴや、転職会社のＣＡが言う
この会社の情報は嘘なのか・・・・。

社風も体育会系ですかね？

富士ソフト落ちた…って事でさよなら。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/
>富士ソフトで組み込みソフト開発部門を率いる幹部は，
>「3Kは，全くの誤解と言っていい。ピーク時は別として，
>平時は夕方に帰宅しているスタッフも多い。仕事の内容も，
>昔ながらのマシン語と格闘しているようなイメージとは
>様変わりしている」と語る。

富士ソフトって呼ぶの止めろよ。
アベシは永久にアベシだろっ

>>1
　ABCの受注分野の囲い込みが終了したからだろ。当時のABCのトップ陣営
も社員もほとんど残っていないしね。
>>80
　徹夜はプロジェクトによりけり。たまたま君がそういうプロジェクトに
入ってないだけ。同期通じて聞いてみればいい。265の通りかと。
>>158
　弱小ＩＴと比較したらどこも多くもらってますよ。弱小と言ってるくらい
なんだから。でも非上場の企業より年収多いかと聞かれれば、大手上場の割には少ない。
>>208
　気分と言えば気分ww。売上目標があるので、これに応じて残業代の上限値が
申し渡される。作業状況は関係ない。
>>230
　全社同一月数分のボーナスはでません。部門ごとの競争なので、ある部門は5ヶ月
でても、別の部門では2.5ヶ月の場合もあります。
>>240
　個人がどういう作業をしてきたかで判断されるのが普通であって、富士ソフトの
ネームバリューは通用しないです。むしろ、ユーザや同業社からは敬遠されます。
ですがＡＢＣのネームバリューはある程度受注先が同じだったとかでのバリューなら見込めます。
>>271
　辞めるのも簡単です。引き止められようが無視すればいい。
>>274
　普通かと。休めるかどうかはプロジェクトによりけりです。ですが、毎年毎月の連休
や休日の出勤が数年もない人は、戦力外の人だと思いますので、他社に移っても評価は
低いと思います。他社もこの会社がどういう会社か知っている方は多いです。作業過密の中で
働いている社員は多い方です。なので、このような環境内で休みがきちんと取れている方は、
他社の面接では疑問もたれます。
>>282
　箱物の恩恵を受けているのは首都圏のみ。転職情報でも地方の情報でてこないでしょ。
>>292
　それはやめてほしい。ABCが一方的に悪者扱いされており、富士にマイナスイメージが全く無いと誤解される。

昔働いてたけど結構ユルイ会社なのかとｵﾓﾀ
昼ごろに出社しても仕事キッチリやれば大して問題にならなかったし
放置してるだけなんだろうけどさｗ

昔は儲かって景気良かったからね〜
今は・・・・・

富士ソフトの中途採用の面接落ちるヤツって人生終わってない？

たしかに、ここ2、3年、特に残業に厳しくなった気がする。
目標月20時間以下とか。

今のプロジェクトがそれほど忙しくないってのもあるけど、
忙しくて残業付けられなかったら凹むなぁ。

>>296
落ちる = 人生終わっている(現在完了)
受かる = 人生終わる(未来完了)

>>297
昔からそうだけど。
残業全く付けられないところもあるだろ。

>298
ww

残業代はちゃんと出るならココでもいいかなと思えてきた。。
年収も高くはないが安くもないし。どーしらええだろうorz

残業代はわりかし貰えるよ
IT系なら他の中小企業行くよりはよっぽど働きやすいよ
だけど体壊すよ

出向のグループによっては残業付け放題だしな

>>302
> 残業代はわりかし貰えるよ
> IT系なら他の中小企業行くよりはよっぽど働きやすいよ
> だけど体壊すよ

もらえませんよ。
あなたは残業時間が多く、それをある程度もらえている、と言っているだけです。
それは まったく検討はずれの意見です。
同業他社と比較して、相対的に「残業代が もらえていない」と言っているのですから。

こんばんわ。今年、九州のとあるFラン大学（九○東海○○）を卒業し、
某IT企業（富士ソフトアベシ以外の）で働いている新入社員です。

漏れの在籍していた研究室の隣の研究室にいた、同じ学科内で数少ない
女の子（富永愛似？）が、富士ソフトアベシに逝ったんだよなー

ああ・・・、俺がもっと勇気を出して、注意とかしてあげていれば・・・ orz

>>305
キミは本当に酷いヤツだな。

でもこの会社、すんごい社内結婚多いよ
だから美人さんならすぐ結婚するよ
まあ旦那がFSI社員かもしらんがｗ

ようすみ

>>304
残業代もらえるもらえないはプロジェクトによるね。
わたしのいたプロジェクトでは全ていただいていました。（月平均５０〜１５０時間）
サービスになったことはなかったな。（上司の客先との交渉能力次第）

ここの会社の平均年齢知ってるか？もう設立して35年経つのに30歳だぞ。
なんでここに行きたいのがよくわからん。
こっちもよっぽど切羽詰まれば行くかもしれんが・・・

以下がソースだ
http://type.jp/job/company.do?id=1582&rtid=b2

これも張っとこう。
平均勤続年数他の会社の半分くらいだな。

富士ソフトABC離職率：6年4箇月
http://www.fsi.co.jp/ir/2.shtml

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1144464437/

もうすぐ面接のオレに誰か勇気をください

>>312
> もうすぐ面接のオレに誰か勇気をください

このスレッドをよんでも、まだ入社するきですか。
すくいがたいですね。死んでください。

>>313
さすがにここの情報を全部鵜呑みにするほど
２ｃｈ初心者ではないものでね。
ただ、ある程度は本当だと思いますけど。

312さんに一つアドバイスがあります！

富士ソフトを辞退しますか？それとも、人間止めますか？

>>314
> >>313
> さすがにここの情報を全部鵜呑みにするほど
> ２ｃｈ初心者ではないものでね。
> ただ、ある程度は本当だと思いますけど。

いや、そういうことを言ってるんじゃないでしょう。
定時終了後の休み時間50分もうそだと？
調べればわかりますけど。
あなたは人間のくずなので今すぐ死んでください。生きてるだけで社会悪です。

>>316
>>あなたは人間のくずなので今すぐ死んでください。生きてるだけで社会悪です。
なんでそこまで言われなあかんのだか＾＾；

つーかそうやって無意味に、リアルで言ったら訴えられても文句が言えない
ような暴言を吐く人間を信用しろと言われても無理ですよ。

>>315
うーむ　まあ、一部の人に偉い恨まれてる会社だっつーことはわかりました。
後は自分で面接で判断しますわ。

>>318
逝くだけ時間のムダムダムダなので、逝かないで家で２ちゃんを見た方が良いと思います！

311みたのか？
異常なまでの定着率なのに‥
有価証券報告書の人事の項目一度見てみろ。
これみると2CHに書いてる事もあながち嘘とも思えないんだけど‥
一般企業の最高ランクの平均勤続年数は20年強、
ITでそれなりの企業だとその半分強の10年強、
その更に半分しかないわけなんだが‥
中小ブラック行くよりはマシかもしれんが‥

長居する会社じゃないのは誰でもわかってることだろ

ある程度のスキルある奴なら行ってもいいんじゃないかと思う
ワーカーに相応のプロジェクトは用意するからね、案件も多く抱えてるから
上手く立ち回ればキャリアアップの場にはなるよ

キャリアアップの前に体壊さなきゃいいけどね。
1,2年で止めるつもりならいいけど、長く勤めるつもりならやめた方がいい。

一応、キャリアは１０年以上あるので、とりあえず
キャリアアップというよりも、上流工程の仕事とか、
プロマネ候補みたいなことやりたいですね。

まあ、他にも上場企業の面接が2社ほど決まってますし、
もう2社面接日程調整中のがありますし、
とりあえず行って来ますわ。

>>323
逝ってらっしゃい・・・・

時間の超ムダ使いを死に逝くのに！

>>320
TCSより定着率はうえだと思いますよ！　給料もＴＣＳよりいいですよ！

なんだ、いい会社じゃないか。わはは・・・・・・・・・・・。
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

いや、キャリアアップなんて無理。

＞323
　便利屋扱いされてポイ捨てされないことを祈るよ・・・・・。
　体には気をつけてね

あはははは

富士ソフトＡＢＣって、社名変更してたんだね（うひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗ

「富士ソフトＡＢＣ」なんていう、バカみたいな名前がやっと恥ずかしいことだって気づいたみたいだ。
オレたちの２ｃｈでの書き込みに感謝してもらいたいものだなｗ
「ＡＢＣ」なんて普通、つけねーよｗ
初心者マークみたいなもんで、恥ずかしすぎるぜｗｗｗ

>>318
面接で判断きかないから毎年新卒が騙されて入社してる訳だがw

大体、人事関連の人間は、現場のデスマーチを体験してないから真実は聞けないよ

それと、あべしはスキルアップ、キャリアアップにはなりません。

もし出来るなら、どんだけ今の実力がないんだよ！って話

数ヶ月前の話だが、あべし社内で夕方の休み時間に電話でついうっかり「あべし」という言葉を発っしてしまったオマヌケ君がいましたＹＯ
契約ＥＮＤしてもう見かけなくなったが、あの瞬間、職場が凍りましたねｗｗｗ

＞329
　富士ソフトがＡＢＣっていう会社を買収したから富士ソフトＡＢＣになったんだよ

ここの管理部門はマターリ高給ですか？
雰囲気も現場と違い和やか？

＞333
　管理職って本社勤務？？

＞334
人事や総務はマターリ？

>333
>335
やめといた方が良いですよ。
管理部門はバカばかりです。
技術で使えなくなくなったやつが行かされます。
管理部や技管部の方、反論を。

＞336
　異論無しですｗｗｗｗｗ
　人事や総務こそ最もＤＱＮな部署だよ・・・・。
　画びょう30個買うのに購入稟議が必要なんだぜ？？？
　しかも上司の鶴の一声で書類の書き方が全部変わったり・・・・

本当くだらない会社だよ。
この会社に居つづける人間って相当忍耐強いよね。
尊敬しちゃいます！

大阪人のプロマネには使われたくないんです( ；＞＜)

錦糸町勤務の社員はほとんど風俗中毒ってホント？

本当てゆうか富士ソフトが
あるから風俗や職安やサラ金
や競馬があそこで儲かる。

さすがアベシ！恐るべきアベシ！

日経の働きやすい会社の上位にいるのはなぜ??

日経とグルだから。

入社して5〜6年いると、人格が破綻するか精神が破壊される。
まともだったヤツは現在休職してるか、精神病抱えてる。
この会社入って精神を病んだヤツが多いことは、会社も認めている事実。
他がどうかは知らんが、俺がいる部署の現実はこれだ。
それでも飛び込んでくる猛者は伝説でも作ってくれ。
俺は逃げる。

＞345
今のIT業界は最低10％は精神を病んでいる。うつ発病してる。
コミュニケーションが不足してそのスキルも比較的低い人が多いから当然だけどね。
特に常駐の人は環境も厳しいからより
確率は高い。
貴社で精神病が多い固有の理由は何？

宮下氏ね。

出勤途中に会社の横の風俗入るの恥ずかしくないの＿？

精神が破壊されてるからはずかしくない。
金だけがすべてモラルは不要の会社。
モラルがあるまともなヤツは数年で辞める。

>346
IT業界ってそんなに病んでるの？

うん、長時間パソコンとにらめっこしてるからなのかな？
ウツで長期休養する人いっぱい居るよ
かわいそうに

>うん、長時間パソコンとにらめっこしてるからなのかな？

いや、主に人間同士間に発生するストレス。

こんな笑い話がある。

Ａ「エクセルと同じようなソフトでこういうのを作って欲しいんですけど」
Ｂ「はいはい、これくらいならＸＸ百万円ぐらいになります」
Ａ「え？一万円ぐらいじゃないんですか？　だってエクセルはそのぐらいで売ってますよ！」

コンピュータのこと知らん人間と取引するとき、
相手側のほうが立場が強いと、苦労する罠。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、大宮　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　錦糸町　/
　 　 ｜　桜木町 |　｜我孫子　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>352
笑えるなぁ
それが客に対しての態度か？やっぱ社員教育してないから？？
立場とか言ってる時点でお前の下に対する態度も分かるよ。

ｱﾍﾞｼってそんなもん？？？

>354
はぁ？
なんだコイツ！

と釣られてみる。

アベシ

アーベーシｯ

インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの書き込みを把握できる監視サービスの導入を進めている。ネット上の憶測や中傷、ウイルス感染による機密情報の流出は「株価や製品の売れ行きに影響しかねない」（大手家電役員）ためだ。

　ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の掲示板やブログ（日記風ウェブサイト）を検索。登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が売り物だ。

　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。

　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

　監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる。ただ、松本社長は「情報の大半は社内から漏れる」と指摘。情報流出を防ぐには企業の意識改革も不可欠と強調する。

つttp://pit-crew.co.jp/

それで？

>359
ただの宣伝でしょ？

考えが浅い脳。ここの工作員の炙りだしだろうが。




あるいは、ハイエナハゲタカ怪鳥が次の新事業部を興すとか・・・。

>>352
ＢがExcelVBAの存在を知らずVCかVBでイチから作ろうとした、というところが笑い所か

>362
意味わからん・・・。

過労自殺の名所だよ

アベシは黙ってろ
　　　∩　　　　　　　　　 　　 　　
　　　| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　ヽ（＾ω/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　ﾉ　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　.（　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　
　　　　＼　}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　
　　　　　 ＼_jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　 ｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

アベシのPMは人格異常者

あべしって、会社の質もそうだが、
社員も人間的に頭のおかしいヤツ多くね？
変に細かいとこに執着するやつとかｗ
頭おかしいよな？ｗ

>>367

あなたが一番おかしいですよ。ばか過ぎます。

アベシは黙ってろ
　　　∩　　　　　　　　　 　　 　　
　　　| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　ヽ（＾ω/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　ﾉ　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　.（　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　
　　　　＼　}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　
　　　　　 ＼_jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　 ｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

>>368

乙ｗ
あべし社員もここ見てるのね（嘲笑ｗ

ってかね、長生きする企業を除くと、
一般企業ってのは、一時的にもうければ、もうそれでいいんだよｗ
自分の懐さえ肥やせれば、あとは会社が倒産しようが役員辞任させられようが、
もう用済みなわけねｗ
詐欺まがいな企業が後を絶たないのは、結局最初っから企業倒産は織り込み済みなんだよ。
その間に、自分の懐肥やせれば目的達成なわけねｗ

特に最近、起業が目立つＩＴ系は、そーいうのが多い。
いつのまにか消えてるが、その間に十分すぎる懐肥やしたんだろなー。
１０億円脱税しても、徴収されるのが５億円（全額徴収するには１０億円分の脱税証明がいるから）だったとすると、
５億円もうかるわけだ。
刑罰もあるが、暴力事件じゃないから、懲役刑はまずない。
初犯ならほぼ執行猶予止まりだから、実質５億円儲かるわけだ。
これで、一生暮らせる。

一時的に儲けて、後はシラネｗ
こーいう中小企業多いね。
ま、懐肥やした人間からすれば、中小企業じゃなくても関係ないんだがｗ

いわゆる、「勝ち逃げ」も「勝ち」の内ってやつだね。

>>372
派遣で儲けるって事か。
地道にオープンソースプロジェクトに精を出してる人が聞いたら、泣くだろうな。

偽装派遣についてのプログみっけ
ttp://rblog-biz.japan.cnet.com/0026/

>>375
ここがのさばっている以上、中小も真似をする。

最近、富士ソフトと一緒に仕事するようになったけど
どいつもこいつも、とんでもなくレベル低すぎるっ！

口のききかたは悪いわ、仕事の効率悪いわでいいとこねぇよ！！
この会社終わってる…。

>>377
富士ソフトの下請けとか外注じゃないの？

>>377
> 最近、富士ソフトと一緒に仕事するようになったけど
> どいつもこいつも、とんでもなくレベル低すぎるっ！
> 口のききかたは悪いわ、仕事の効率悪いわでいいとこねぇよ！！
> この会社終わってる…。

具体的に

>>379
自分の胸に手を当てて考えろ。

ﾖﾝG ｱﾎﾞｰﾝｼﾁｬｯﾀﾉ?

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

俺、ちょっとあべしとケンカしてくるわ。
逃げる予定のヤツは早めに逃げてくれ。
あべしのすばらしさを、世間一般に広く認知してもらう。
DQNなネタが多すぎて、どれからリークするか迷うw

>>383

そんなにあるのなら、とっくに1つくらいは書いて しかるべきでしょうが……。

協力会社の社員として富士ソフトに派遣されて働いてるけど、２ちゃんで叩かれてるほど激務じゃないと思うんだがなぁ。
残業代も働いた分に関してはきっちり出るし、定時(17:40)上がりが基本だし。
自分の会社では一定時間超えないと残業代出ないから、何ていい会社なんだろうと思ったね。
あ〜でも場所によって結構違うって聞いたな。鴨居はキツイってよく聞く。

勤怠の前締めってなに？

>>385

？
派遣会社に派遣されてるんですか？
なぜですか？
しかも、派遣社員に派遣されている社員であって、富士ソフトの社員じゃないのに、富士ソフトについて詳しいかのように書き込みたかったんですか？

>> 387

385 の書いてるとおりじゃね？

「富士ソフトに派遣されてる協力会社の社員だが」
って意だとおも。

>>388

あなたに聞いてません

アイタタなやつがでてきたね。

　　＿　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 、＿＿　　　　　　|＿＿　　　　 /
　　＿￣　￣　　／　　　|　 ＿|＿　　　　　　　|＿|＿　　　　|￣ | |　　　　　　/
　￣　￣|　　 ／＿　　￣|￣、|　　　　 ＿＿　 |＿|＿　　　 |　二□コ　　　 /
　　　　｜　　￣　 ￣|　 ｜　　　　￣￣　　　　|＿|＿＿　　|　 ├ ├
　　　 ノ　　　　　　〆　　 L──　　　　　　　 ハ ヽ ヽ ﾉ　ﾉ　　 レ |＿ﾉ　/

こんなスレが出来てるな。
■ちくり裏事情板
【あべし】富士ソフトの裏事情【FSI】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1155965996/l50

09:00出社→05:40退社で労働時間7時間40分（標準）なんだけど
09:01出社→05:41退社だと、労働時間7時間39分でマイナスになってしまう罠。
09:01に出社して標準時間勤務するには、06:31までいなければならない。

そして、11:00出社→21：00退社だと、普通の会社なら
９時間労働したことになり残業手当が１時間分＋αもらえるが、
この会社だと７時間40分の丁度標準時間労働しかしてないことになるという・・・

なんでフレックスのコアタイムなしなのに、夕方の強制休み時間が
50分もあるんだか・・・どっかの工場で日勤・夜勤の切り替えタイミング
があるならともかく、「残業時間搾取」以外の正当な理由があるなら
教えてほしいものだ。
20:30〜21:00という強制休憩時間も。
普通は、残業と深夜残業の切れ目に15分休憩とかだと思うんだが・・・

労働基準法 第34条
『使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては少くとも
四十五分、八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を
労働時間の途中に与えなければならない。』

のせい。

コアタイムがないから17:40〜18:30が休み時間になっている。
コアタイムありにすれば(昼休み時間取得を前提にできるので)夕方の
休み時間はもっと短くすることができる

...んじゃないかと思う。

>>394
その理屈ならね、フレックスなら任意の１時間でいいわけよ。
富士ソフトの場合、12:00〜13:00、17:40〜18:30、20:30〜21:00
はそれぞれ強制休憩時間で、何をやっていても労働時間として
計上されないんだよね・・・

漏れも推測を書いているので、あれだが、「強制休憩時間」っておかしくね？

というか、話が噛み合ってないような希ガス。

おかしいよ。
このお陰で、下請は休憩時間を知らされずに、月20hはサビ残にさせられてる。多分富士ソフトから強制されている。

従業員の健康を考えて、強制的に休憩を取らせるなんてイイ会社じゃん。

ちゃんと休んでいるならねｗ実際はみんなどうなの？
今までのレスみたく労働してて、会社にサービスとして窃取されてるの？

>398
中の人乙。
デスマ中に、上司が休憩許すと思う？
それに、中途半端に残業する人は定時扱いだって理解出来ますか？

アベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシ
アベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシ
アベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシ
アベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシ
アベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシアベシ

>>394
> 労働基準法 第34条
> 『使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては少くとも
> 四十五分、八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を
> 労働時間の途中に与えなければならない。』
> のせい。
> コアタイムがないから17:40〜18:30が休み時間になっている。
> コアタイムありにすれば(昼休み時間取得を前提にできるので)夕方の
> 休み時間はもっと短くすることができる
> ...んじゃないかと思う。

違います。

多重派遣は違法！犯罪です。

>>401

どう違うの？

>>398
仕事なんて一刻も早く終わらせて帰りたいに決まってんだろ。
そんな時になんで合計１時間２０分なんていう昼休みより
長い休みをダラダラとるんだよ。

つーか客先で火ぃ吹いてる時に、だらだら休憩できるわけねーし。
強制サビ残規則だってのは間違いない。

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/
経済産業大臣　二階俊博（江沢民石碑、ガス田開発問題等でみられる親中の売国奴）が強く推進

>>393
下請けで富士ソフトに派遣されてるが、

＞09:01出社→05:41退社だと、労働時間7時間39分でマイナスになってしまう罠。

これは違う。09:01に出社しても、09:30出社扱いになるよ。30分単位で計算してるんで。
でも実際はそんなに時間に厳しくない。09:05出社しても09:00出社と申告してる人もいるけどね。
まぁ、現場によっても違うんじゃないのかね？
うちの現場は各自のパソコンでがサーバー上に格納されている勤怠表に自分で勤務時刻を入力していく感じ。
富士ソフトの他の現場では、部屋に一台しか勤怠を管理できるマシンがなくてそれに打ち込むことになっている。
前者なら、自分の好きなように申告することができるが、後者は09:01に出社したら09:30出社扱いになってしまうんだろうな。

>>397

＞下請は休憩時間を知らされずに

それは無いんじゃないの？　少なくともうちの現場ではそういうことはない。
チームリーダーにも「17:40〜18:30の間は働いても残業代付かないから、残業やるなら18:30を超えてからにしたほうがいいよ」
って言われてる。
ちなみに、17:40〜18:30の間はみんな気楽な感じで夕飯食べたり漫画読んだりしてるけどなぁ。

外から入る人間にとって仕事のモチベーションって、
プロパーの受け入れ姿勢が大きく左右すると思うのはオレだけ？
一時的とはいえ、一緒に仕事をやっていく仲間として受け入れてもらえると、
気分的に頑張れる。
逆に、頭から使い捨て感覚のプロパーとかだと…

安い単金で火の付いた案件でも、終わったときに感謝されると、
頑張った甲斐あったと本当に思う。

契約終了したときに、お互いに相手に対して感謝しあえるような人間関係で、
仕事がやれると幸せなんだが、お客様もさまざまだってのを思い知らされてます…

日立ソフトなんかは、完全な切捨て感覚だったんで、頭きて契約切った。
それ以前に、オレより年下の癖に、クン呼びされてブチきれた。
「君は〜だけすればいいから」とか…
いくらお客様でも、それは人間としての礼儀に反するだろが…

マイクロソフトは、プロパーと外注の差別が露骨すぎて、これも契約切った。

ＮＴＴデータでは５回ほど仕事したが、どこも良かった。
オレの中では、好印象Ｎｏ１かなー。

派遣の方々にも、お勧めできます。

でもまー、ほんと会社によって人によって様々だよねー。
働き甲斐を感じなくなったときが、契約的に潮時かなーと思う今日この頃。

オレの中でお勧めできる会社さんなんだが、
ＮＴＴデータ
日本ソフトウェア
菱友計算

このあたりの社員の方々は平均的に礼儀「感覚」もしっかりしてるし、
派遣として仕事するにはお勧めかと。

金だけを目的で考えるならば、
マイクロソフト
ここは、桁違いに金がいい。
だが、２ｃｈでも叩かれてるとおり、露骨な差別がある。

以上、オレの経験談でした。
早く次の仕事探そ…

あと、転職や派遣の人にいっておく。
２ｃｈだからといって、バカにしてはいけない。

２ｃｈで叩かれてる会社は、間違いなく入っても後悔する。
逆に、２ｃｈで叩かれていない会社が普通の企業だ。
これも、オレの経験談。

２ｃｈは、限りなく真実に近い情報源だと思え。

いいこというねｗ

>>407
あー、わかるわかる。
「外注協力会社」もしくは「共同開発会社」と、文字の如く本当に
思ってくれてるか、それともそれは建前だけで内心は
「仕事を出してやってる、金作業させてやってる」
って思ってるかどうかだよね。

でも会社としての体制ってより、担当者の資質によるところもあるよね。

オレの中で最悪だったのは某天下り公団。
一応技術職もいるんだが、普通に何もやらない。
完全にこっちを見下してて、「仕事させてやってる」はおろか、
大げさでなく「おまえら下々の卑しい外注業者に、公団のシステムを
開発させてやってるのをありがたく思え」みたいな意識がある。
未だにブロードバンドも引かずに一般回線にモデムで繋いでる
ようなシステムをいつまでも使ってるくせにアホかと。

良かったのは外資系かな。
欧州の電話関係のK社とか、N社とか。
システマチックだけど、その人間味とシステム化のバランスが絶妙で、
しかも技術者をリスペクトしてくれてる対応だった。
能力的に優秀な人間が多いし、ヒューマンスキルも高い。
年末年始休暇が殆どないので、それに付き合う必要があるので
そこが唯一の不満かな。

>>409
>２ｃｈは、限りなく真実に近い情報源だと思え。
玉石混淆だけどなｗ

アベシは黙ってろ
　　　∩　　　　　　　　　 　　 　　
　　　| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　ヽ（＾ω/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　ﾉ　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　.（　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　
　　　　＼　}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　
　　　　　 ＼_jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　 ｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

>>413
ブーンが可愛そう。あべしにされちゃ。

それ以前に、オレより年下の癖に、クン呼びされてブチきれた。
「君は〜だけすればいいから」とか…

おまえはバカか
ソフト開発者はこれから高齢化するんだから
そういうことを言ってるやつは切り捨てられる
オレは年とっても力は衰えない！と思ってるんだろうけどｗ

酒タバコ一切やらず節制してる俺でも
33才あたりから衰えてきた
1時間でかけたスクリプトが、1.5〜2時間かかるようになってくる
みとめたくないものだな、爺さゆえの衰えというものを

>>416
自演？

>>415みたいなクソガキがいるから、
いつまでたっても、あべしって呼ばれるんだろなーｗ

人間としてゴミだなｗ

年寄り追い出し自演だろ。
ウゼー回線切って死ね。

あべし

つーかあべし残業代全部でるようになったなw
誰かが告発して監査入ったらしいがw
主任が800時間繰り越しあって一気に100万くらいゲットしたと喜んでたな

>>421
釣り乙。

残業代出るようになったら今まで辞めた人間にも還元してほしいね。
でも証明するものない。勤怠自体を操作して社員は働かされてるからね。

>412
800時間で100万ってことは、1時間あたり1250円ってことだよね。


ずいぶん少ないね´_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>423-424
気にすんな。根も葉もない工作員の釣りだから。
よっぽどバックレが多くて困ってきたんだろ。

>421
仕事も残業繰越も最低の主任だね。

営業だと残業が４０Hまでの制限があるって本当ですか？

>>427
マルチ乙

就職板あべしスレが陥落したぞ。いつもの人はよ立てれ。

>427
マルチ乙

　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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富士ソフトと同じ桜木町近辺で働いている同業職のものです。
残業などで疲れたときは駅前の富士ソフトビルを眺めています。
彼らはもっと頑張っている。
夜10時を超えてまだ消えない電気。
今日も、また光っているのかな。

錦糸町の映像セクションってどうなの？
ＣＡから求人票もらったんだけど。
この部署の内部を知る方いませんか？

>>433
ブラックには関わらない方がいい

CAは一部上場に入れたって実績を作りたいだけだ
あべしを勧めるCAは信用しちゃいかんって常識、そのCAとの付き合い断ったほうがいい

【あべし】富士ソフトの裏事情【FSI】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1155965996/l50

>>432
> 富士ソフトと同じ桜木町近辺で働いている同業職のものです。
> 残業などで疲れたときは駅前の富士ソフトビルを眺めています。
> 彼らはもっと頑張っている。
> 夜10時を超えてまだ消えない電気。
> 今日も、また光っているのかな。

それは どこでも同じですよ。
芝浦に行けば24時間ライトつきっぱなしの沖電気のビル群。
品川に行けば24時間ライトつきっぱなしのソニー社屋。
玉川に行けば24時間ライトつきっぱなしのNECビル群。
製造業の現場なんて、どこも同じです。

周知のブラックでも行きたい人居るんだね

>>436
一緒にするなカス。

>>438

あなたは無能者です。死んでください。

富士ソフト（ＦＳＩ） Part6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1157332232/l50

>438
どこの社員なのかはわかんないけど、
そんなにムキにならなくてもいいのでは？？


図星だったの？ｗｗ

アベシはいつまでたってもアベシだのぉ

富士ソフトに入ると、DQNはフリーランスをコントロールしなければいけないって、
本当ですか？

>>443
訂正　×　DQNはフリーランス
　　　○　DQNなフリーランス

【あべし】富士ソフトの裏事情【FSI】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1155965996/l50

あべしに入社するくらいならニートの方がいいよ

富士ソフトＡＢＣって必要か Ver3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1157460871/l50

ﾀｽｹ

>>448
どうした？？
職場からのダイイングメッセージ？
(って言うんでしたっけこういうの)

【激安の殿堂】アドービジネスコンサルタント 【ブラック】
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/
アドービジネスコンサルタント
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか14万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業

>>448
呼んだ？

>>443=>>444
DQNと分かった時点で放出すればいいんジャマイカ？
彼らはその名のとおり自由だが法律に守られていない。
そうじゃなくても、首切りはFSIの得意とするところでしょ？

それと分かってると思うんだが、業務請負契約の人に
勤怠つけさせたりとか、派遣の人のように仕事のやり方
とかを指示してはいけないよ。
一言でいえば、仕事の「結果」を請け負う・請け負わせる
というのが業務請負契約だからね。
基本的には仕事のやり方に口出ししちゃダメ。
そういう意味じゃコントロールしちゃいけないともいえる。

望むスキルを持つフリーな人とつかず離れず、マターリつきあうがよろし。

CAからここ紹介されたよー
断ったよー

かつて下請けで入ってエライ目に遭ったからな

なんだかキャリアエージェントとか、肩書きつけて、
やってることは派遣営業以下だよな。

>454
使いかた次第じゃない？
気に入らないとこ紹介されたら断ればいいだけの話でしょ。

まー、お客様立場から見れば「あべし」は優秀な奉仕者ではあるが、
労働者側（特に外注側）から見れば「あべし」は最悪な職場の一つ。

この当たりは、業界人ならほぼ同意じゃねーかな？
あべし社員以外はｗ

>>456
つまり、客からみて、あべしは断トツに安いんだろ？

安くはないだろー
ただ、従業員に還元されてるかどうかは社員じゃないから分からんがｗ
ってか、興味ねーし、どーでもいいｗ

ただ、あべしで仕事するのは止めた方がいい。
オレの知り合いもあべしを紹介されて迷ってたが、オレがストップさせたｗ

この会社は、お客様第一主義＆外注使い捨て体質だから、
こんな会社に貢献する価値などないと言ってやったよｗ

ちょっと言葉が間違ってたな。
外注使い捨てというより、外注に人権は認められていないと言った方がいいかな。
ほとんど、刑務所内の受刑者みたいな感じで、まったく意見を述べる権利が否定されている。

富士ソフトHDBとかにすりゃよかったのに

富士ソフトＨＧでいいんじゃね？ｗｗｗ

正直、顧客の社内システム開発とかで、平気で100人くらい投入されているプロジェクトが多い。
正直、「無駄」。4人くらいで出来るんじゃないかと、疑問に思うものばかり。
で、やる気も失せる。
それに、協力会社間の横の繋がりも意識しなければならないし。うー、うざ。

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◎　週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売　630円

■　残業代が消える 　・なくならない「偽装請負」　都合よく動かされる労働力　　

Part　1　労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる　　 ・米国の実態　歯止めなしのハードワーク　
・インタビュー　古賀伸明・連合事務局長 　労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい　　

Part　2　規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ　時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷　
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」　　
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介　　 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金　
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」　　 ・グローバル化が促す労働規制の変容　　

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

◎　週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）

■　日本版ワーキングプア 　働いても貧しい人たち

　・　復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
　・　若き「請負」労働者たちの“喪失” 　・　日系２世「女性ブローカー」の告白
　・　学校に行かない子供たち 　・　深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
　・　外国人研修生という名の“奴隷” 　・　ワーキングプアの解消は可能だ！

>>459
つーか、害虫も捨員もまともに意見だせる人間いねーよ。

>462
4人でできる作業に100人って、本当ならすごいねｗｗ

何故か地方のDQNフリーランスに優しい企業、あべし。

>466
中の人？

>>458

>この会社は、お客様第一主義＆外注使い捨て体質だから、

こんな糞会社が「お客様第一主義」なわけがない。
「自社の利益第一主義」。
技術課長とアホ営業が、お客さんとこに「優秀な技術者です！」と
DQNな社員を派遣するのがメインの仕事。
中途で入ってくる人間も大体1ヶ月で嫌気が差して
死んだ魚みたいな目になるよ。

860 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/09/17(日) 01:30:14
富士ソフトって富士通の子会社じゃないのか？
友達が富士ソフト内定して富士通の子会社だって言っていたのだが・・・

861 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/09/17(日) 01:39:14
ﾜﾗﾀ
俺も学校推薦の企業リストの中から初めて見つけた時には
富士通の子会社かなと思ってリンクを開いたもんだｗｗ

862 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/09/17(日) 01:44:57
>>860
友達は小さな見栄を張りたかっただけなのではないか？
ここはだまされたフリをしてあげるのが友情だろう。
決して「そこブラックだよ」などといってはいけない

863 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/09/17(日) 13:35:57
某企業、ITドカタの親方○○もヤバイことになってます
皆は裏で自業自得だろっていってます

864 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/09/18(月) 01:04:49
>>860
これだけ有名になっても未だ富士通の子会社だと思う人が居るんだな。（笑）
アルプス技研がアルプス電気の子会社だと思うのに似てる。

ソース↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147715423/860-864

そんなにヤバイのすかねえ
一部上場で狙えるのはここくらいになってきたのだ・・・
ちなみに40台、デジタル家電系です

>>470

最近のことは分からないけど、ここはプロジェクトのマネジメントに偏ってます。
専門知識のある技術者は大抵の場合、外注さんです。
プロパーはそれを束ねる役目をします。
＃そのマネジメントの仕方が外注さんには不評なわけですが・・・
もし、あなたが技術肌の人間であれば、おそらく幸せにはなれないと思います。

技術を追求したい人は結構不幸になれるよココ。例外なく。プロパーでさえね。

>>471
むしろここに来る外注も害虫
どっちもどっちだろ。

プロパーも外注も、スキルがあってまともな人ほど逃げたくなるような風土がココにはある。
>>473のような状態になってしまったのは、ある意味必然だったんだろう。

プロパーに体のデカい、威圧的に人間を配置するのって、
この会社の習わしですか？

>475
たまたまでしょｗ

最近は就職板のあべしスレが過疎ってる。
何でだ？

>>475>>476
フロント企業とつきあってるヤツがいるって噂をリアルで耳にするようになったから、
「とうとう行き着くところまでいっちまったか…」と思ってしまったよ。そうかたまたまか…

「フロント企業」って国語辞典に載る時代なのな．．．
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A5%C8%B4%EB%B6%C8&kind=jn

あ、やっぱりたまたまかｗ。

馬車道のビルの中はすごいぞ〜
柄の悪い人間がいっぱいいるぞ〜
馬車道関連に行かされそうになったら、すぐにバックレろ。

>柄の悪い人間がいっぱいいるぞ〜

いいねーｗ
そーいうヤツ見つけると燃えてくるぜ。

是非、職場と名前でも教えて欲しいものだ。
オレが黙らせてやるよｗ

所詮、正社員なんてのは、カッコだけで腹の座ってないチンカスばかりだよｗ

この前も、舐めたサラリーマンいやがったんで、張り手食らわして喉捕まえて「おまえ調子こいてっと殺すぞこの野郎」って、
振り回してやったら、もうびびって無抵抗状態になってたよｗｗｗ
ま、抵抗してきたら絞め殺してやるつもりだったけどなｗ

まー、チンカスに共通して言えることだが、
２，３発顔面ボコって恫喝してやると、ほとんどのヤツは無抵抗状態になるｗｗｗ
相手２，３人いても、道端のチャリンコかつぎあげてぶつけてやったら、走って逃げて行ったよｗｗｗ
「誰か警察お願いします！」とか言いながらｗｗｗ

このあたりが成人としての根性が出来上がってねーよｗ

このあたりは、肉体労働系の連中とは違うよなｗ

ちなみに、
「そんなことハッタリではなくてマジで実践してたら、そのうち刑務所入るねｗ」とか笑う連中いそうだから、
いっておいてやるが、
オレは元受刑者ねｗ
オレのケンカじゃねーけど、連れのケンカに便乗したんだが、相手片輪にしてしまって懲役食らったよｗ

ま、こんなオレでも派遣ならＩＴ業界に潜り込めるんだなー、これがｗ

引きこもってネットばかりしてないで就職活動でもしたらどうだ？

>>485

はいはい、只今ＩＴ業界で就業中の元受刑者だよーんｗｗｗ
信じられないなら、ＩＴ関係の質問でもしてみなよ？
ＪａｖａとかＯｒａｃｌｅなら少しは答えられるよｗ

悪いけど、日立ソフトとあべしのスレは荒らしまくる。
ここは、職場が気に入らなくて１週間でやめたんでねｗ

オレの基準に合わない企業や社会人は存在してる必要などまったくない！
徹底的に悪評ばらまくねｗ

ま、こんなこと言うと、
「日立ソフトやあべしは、それなりの社会的地位もあるし、社会から評価もされている。オマエ何様？」
とかいう阿呆がいそうだから、
前もって答えておいたやる。
日立ソフトやあべしが、いくら世間から評価されようが、社会的地位があろうが、
オレの基準に合わない時点で「ＯＵＴ」だｗ
この理屈が理解できない愚鈍者も同時に「ＯＵＴ」だ。
存在価値なしと見なすｗ

この世の基準が分からないバカは、オレに聞け。
オレが答えてやる。

やっぱここってかなりヤバイのか？２ちゃんねるは負のバイアスがかかりすぎなところがあるけど、
それを差し引いても叩かれすぎなんだよなぁ…

>>488
大手とか使う側は、どこの会社？みたいな感じだよ。
まぁ・・兵隊大量に送り込んで倒れるまで働く働き蜂みたいな感じかな。

藻前さんのこの世の基準は自分中心っぽそうだなｗ
とりあえず、ワカラソから教えてくれ。

なんかすげえのが湧いてるが、こんなクズヤロウに認められる必要は無いと思うね
好きなだけ暴れりゃいいよ
お前みたいな人間的に終わってる奴がいくら喚いたところで逆効果だから

そんなことより、ID:y7iJ+mYRが今どこで働いてるかが気になるよ
こんなクズヤロウが気に入る職場なんて、あべしとは比べ物にならないぐらい酷い会社だろうからな

この会社のビル管理部ってどうなんでしょう？

ｱｷﾊﾞの新築ﾋﾞﾙでも斜瘋が・・

>>488
オマエはカスなんだろうがアベシのほうがもっとカスだなww
まだ甘いよ

カスとか言うやつこそカスだなｗ

ま、年中暴力事件を起こしてるわけではない。
特に、ここ数年は至る所に防犯カメラが作動してるから、それをチェックしてからでないと迂闊に人も殴れないｗ

まー懲役食らったのも、もう何年も前の話だ。
今は、普通の社会人だよ。表面上はｗ

こんなとこで懲役自慢するなよｗ
ボクシングジムに通っているけど、上には上が居るもんだぞ。
腕自慢の素人が殴りかかった相手が一見華奢に見えても
実はプロボクサーだったら一発もパンチを打ち込めずに
逆に血祭りに上げられるだろう。

フロント企業なんかと付き合うもんじゃないな。
いや、ここがそうしてるとは言わないが。

http://finance.nifty.com/cs/catalog/finance_735/catalog_0605301304_1.htm
http://stocks.ocn.ne.jp/cgi-bin/news/read?f=200605301304

>>496

オレを甘く見てやがるなｗ
まーケンカたれなんてのは、大概頭が足りないヤツ多いが、
オレは、知能派武闘派なんでな。
高卒のオレがＩＴ業界で仕事をそつなくこなしてる時点で、そこらのケンカたれとは頭の出来が違う。

ちなみに、ボクシング？ｗ
あー、それやってたよｗ
ムエタイもやってた。
殴り合ってナンボといった半端なケンカは、あまり燃えてこねーよ。
ま、きみらにとったら、腰が震えるんだろうがねｗｗｗ

ま、勝算なくケンカするほど頭悪いヤツはＩＴ業界で生き残れねーよｗ

ってか、今のオレの職場の連中、
オレが格闘技バリバリの元受刑者とか、まるっきりシラネーで普通に仕事の話してるんだけど、
超笑えるよｗｗｗ

「君は今、社会から最も排除したい人間に仕様の相談を持ちかけてるんだよ？ｗ」って、腹の中で笑いながら、
相手してやってるよｗ

>499
ネタ、ご苦労。

>>499
勝負してやるから
歌舞伎町までこいよ

日経が「働きやすい企業」とかで、あべしを盛り上げてるけど、
その日経がインサイダー&雇用助成金詐欺。

高卒の知人が３６歳で年収５００万だそうです。
ウソなのでしょうか、本当なのでしょうか？

もし、本当ならば、この年収は高い方に入るのですか
それとも普通なのでしょうか？

大卒（そこら辺のくだらんバカ大）だけど、３９歳で８００〜９００出ています。

この会社の給料は顧客先に何人足軽兵を派遣できるかできまる。
顧客先がトラブルになろうが多量に人を派遣し、本社に
現金をもたらせる奴が評価される。
バカ大でスキルが無くても関係なし。

>>503
本当です。その人はスキルも営業力も無いんでしょう。

>>501

勝負したいのかｗ
じゃ、ステアド書け

>>506
おまえがさらせ
チンカスやろう

>>504
すごい釣りだな。

>508
３９で８００〜９００はいるよ。
裏表のある人間的に最悪の奴だけど。

>506
ここで、私のキライな某ＫＤのメアドを書いても宜しいですか。

名古屋の情報くれー

外注を奴隷にした方が金いいんだろ？
取り立てみたいにw

>>507

もう沈没か？ｗ
ＢＢＳ上だと殴られることもないし、オレと互角に戦えるぞｗ
ま、リアルだと顔面１発右ストレートぶちこんでやったら黙ってしまうんだろうがｗ

ってかオレの右ストレート、バコーンってまともに顔面に食らったら、そのまま病院行きだがなｗ

>>512
ネ便おつｗｗｗｗｗｗ

>>512

オレは>>496だけど（お前に喧嘩吹っ掛けてるのは別人だぞ）
お前、そんなに自信あるなら国際式ボクシングのプロのライセンス持ってんの？
東洋太平洋チャンピオンくらいになってからジムにいるプロ選手相手に威張れよ。
こんなのがいるからボクシングが未だに不良のやるもんだという偏見が消えない。

32才管理職、大規模PM経験ありですが、年収850いけますか？
現職740です

>>515

やや難しい気がする。
が、それ以前にここは止めとけ。
年収とかではなく。
悪いことは言わん。

>>515
ここで必要なのはPM経験というより、人を現場にどんどん
送り込める能力です。
なぜなら富士ソフトでは
　売り上げ=1人月単価×人数
という原則があるからです。
人を売る営業力に自信があるなら850万はいけるでしょう。

ちなみに自分がここの中途面接を受けた、
職務履歴を説明中に面接担当の部長さんが、
「Tomcatって何ですか？」
と聞いてきたので、
「戦闘機の名前ですよ」
と教えてあげると、すごく感心していました。

ほんまか、ほんまなのか？
で、その面接担当は「トムキャットをどうしたの？」
とかきかずに感心してただけなのか？？？

>>512
暴力の経歴に興味はありません、どうでもいい
そこまで根性が座ってるならむしろなぜ「ＯＵＴ」だったのか実名付きで晒してください

>>518
マジかよｗ
つーかオマイさんもふざけすぎ

>>517
なるほど・・・どうりで口入れ屋と仲良しな連中が大勢いるわけだ

この会社の管理職自体、その大半が口入れ屋と化している。
類は友を呼ぶがごとく、モノホンの口入れ屋がそいつらのまわりをうろついてる。

「戦闘機です」と答えたのはウソですが、
面接担当の部長がTomcatとかJakartaを知らなかった
のは本当です。技術レベル低すぎ。
しかも応募書類に事前に目を通すのは、その場が初めて
のようで読みながら色々と質問を考えていました。
面接を10回以上は受けてきたが、事前に書類に目をとおしていないのは
富士ソフトだけ。

事前に書類に目をとおしてもらえるほど立派な経歴だと思ってるのは(ry

外注をいじめると富士痛みたいになるぞ。
殺人事件がおや会社でおきるとは立派な会社

いっとくけど、富士通とは関係ないよ
一緒にすんな

>事前に書類に目をとおしてもらえるほど立派な経歴だと思ってるのは(ry

そんなの対人礼儀以前の問題っしょｗ
採用したい人物像やスキル像が当然あるわけで、それにマッチするかどうかをまず書類でチェックするのは当たり前ジャンｗ

後輩二人がここ受けて、片方受かり、片方落ちた。

オレの予想と逆だった。
「なんでそっちを採るのか？」と。
わっからんわ。

ま、受かった方も数年で辞めたけど。

>529
すぐ辞めるヤツよりも数年持つ方を選んだのかね。
やるじゃん、人材。
>528
どうでも良い経歴は見てても頭に残らないのよ。
でも、TomcatとかJakartaは知らないだろうね。
あなた、ラッキーだよ。

どうでもよい経歴ならば最初から面接などしないと思う。
その面接担当のヒトは経歴がどうでもよいものなのか、
注目に値するものなのか、その区別さえつかないほどの
低脳だったんだろう。

面接担当者からすれば、
「辞める奴の補充にしょっちゅう面接してるんだ。
　いちいち経歴などに事前に目を通せるか！」
なんだろうな。
他の会社じゃ考えられん。
まあ普通の会社とは違うから仕方ないか。

ドカタの親方にTomcatとかMaven、Struts、Spring、...etc
に関する知識を期待してはいけません

タッポイ！タッポイ！

ここって基本給が馬鹿みたいに安いのか？

そんなことはなかったよ。
主任になればボーナスで100万はいくよ。
ただし必要なのは技術ではなく、人を顧客先にどんどん売り込める
営業力。

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

現在の職務内容にも合ってるし、コンサルに紹介されたんだけど・・・

コンサルは早く決めて紹介料をもらいたいんだよ。
もしかしてテクノブレイン？

ここってそんなに人辞めるの？
だからホームページの中途採用の募集が多岐にわたっているのかなぁ。

入って確かめてみれば？

応募してみるよ。
採用される確率低いがｗ

条件がいいので応募する。
書類が通るかだな。

映像セクションを紹介されたんだけどどう？
一応募集条件は満たしているが、ここ読むと躊躇する。
この部の内情知ってる人教えて下さい。

>544
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

和夫元気？富士ソフトの福岡でまだ働いてる？

ここって、富士通の子会社なのに、なぜ否定したがるの？ｗ

殺人富士通の子会社でわなく出入り禁止の孫受け

この業界で
３５歳で年収５００万(残業代除く)では高い方でしょうか低い方でしょうか？

現在、年収４００万(残業代込)ですが、ここでは年収５００万(残業代除く)もらえるかもとの事です。
留まるべきでしょうか動くべきでしょうか？

>>545
ストリーミングの部署だろ。
あそこは顧客先駐在ではなく、自社製品開発だから割と
いいんではないか？
ただし本社で働くので夕方の休憩50分間はタダ働き。
それにここのストリーミングがヒットするか疑わしい。ライバルが多いしね。

>>550
安くない？
自分は別の同業で３９歳９００だよ。
あ、残業代があるか。適当につけて適当にサービスして、
１０００は越えるよ。

ネタでもなんでもなく、事実です。
あ、でも英語は必須。

>>545
その部署って結構印象違うんじゃないかな？
この間、金髪の人が説明に来たよ。そういうのにうるさい会社だって印象が
あったんだけど。
ストリーミングが成功するかは、分からんけど。。

映像はあべしにあってあべしでなし。
新しいセクションなので、わからん。

しかし、あべしはあべし。

ここ、募集しているのは人が辞めるからじゃなくって増員だって。
定着率はIT業界だから気にしても意味ないって言われた。
気にするような人はIT業界に向いてないって。

>555
> ここ、募集しているのは人が辞めるからじゃなくって増員だって。
> 定着率はIT業界だから気にしても意味ないって言われた。
上の２行の矛盾はつっこんだ？

> 気にするような人はIT業界に向いてないって。
これが殺し文句なのかねぇ・・・。

>>552
この会社がそんなに給料を払ったら、ピンはねする金がなくなってしまう。
>>555
「うちは平均残業20時間です」とか大嘘ついてなかった？

>気にするような人はIT業界に向いてないって。

bakaは死ななきゃ直らないってね。
学習能力ないからbakaなんだがｗ

なぜ、回転すしみたいに人が入れ替わるのか。何が原因なのか。
学習できないbakaは、同じ次元でくるくるまわってるだけ。
俗に言う、片輪っていうヤツだｗ

>>558
良いたとえだね。

働きたい環境の会社のランキングで結構上に入っていたけど
あれは冗談だったのか

＞働きたい環境の会社のランキングで結構上に入っていたけど
あれは冗談だったのか


あれは「ジャパニーズ・ユーモア」ですよｗ

富士ソフトがこんなハードを販売して意外なんだけど、
どこに作らせているの？海外か？

http://www.fsi.co.jp/company/news/061002.html

ここは元○通信であっても、差別することなく採用してくれるすばらしい企業です。

本日　2006年10月6日（金）　日本経済新聞　企業総合面　ｐ１１

システム大手「請負」点検　外注先技術者に直接指示は違法
元請けに技術者常駐　法令違反を含む一因に　　行政も監督強化

　野村総研　契約に指針
　NTTデータ　全社員に研修

>>552

それってさりげなく自慢してるつもりなのかｗ

自分は４０歳で１３００万（全部込）の野村総研勤務ですが何か？

そんなことで釣られんなよ

>>564
こんな研修はやっても無駄。
NTTデータは奴隷を使うことに慣れきっているからな。

>>564
あべしの売り上げの大部分を占める偽造派遣は違法である。
この会社も長くない。

>>564
急に流れが速くなった感じ。大規模な立ち入り検査とかの前兆？

偽装派遣は死刑
請け負いなら作業は指示でなく仕様書や作業内容を文書で出す必要がある。

メーカとＮＴＴデータの言い分。

そんな文書を作成している暇なんてあるかよ！
直接言ったほうがはえーじゃん。
こっちは金払ってんだから文句言うな！

>>571

正しい部分もあると思いますよ。
「何でも文書化主義」見たいのが、ISO9001のせいで 拡散しているように感じています。
「どうしても文書にしなければならないもの」だけ、工数を消費して文書化すればいいだけです。

使い分ければいいだけじゃ？

マンパワーが欲しいときは派遣。
成果物を望むときは請負。

成果物を望むなら、何が欲しいのか説明する文書は必要かと。
逆に言うなら、文書化が面倒に思うような細かい仕事は、
派遣に任せちゃえばいい。

>>512
お前キモいなぁ
今度の日曜にボコボコにしてやるから錦糸町ビルの向かいにある公園にあるトーテムポールの上で待ってろ

>>573
元請が派遣と請負をごっちゃにしていることに問題がある。
面倒だから区別しないんだよね。
それに抗議しない富士ソフトのマネージャにも責任あるけど。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1035757

こんなのが出来てるね。70以上の内定者がmixiにいるのかぁ。

>>574

あなたはネットで意味不明な批判を続ける気持ち悪い鬼畜です。生きてることじたいが恥です。
あなたはネットでもリアルでも嫌われていますので、改善する必要があります。
最も理想的な方法としては、あなたが首をつって自殺する方法です。
これが あなたにとっても、あなた以外のすべての人間にとっても、もっとも良い方法です。
死ぬことは勇気が必要ですが、あなたは勇気を持っているので大丈夫です。
さあ、一歩だけ踏み出しましょう。そうすれば、きっと しあわせになれます。

>>576
見た。新興宗教みたいだな。
しかも会社名出してるし。

バカはバカなりに時間かければできる事務的な仕事（エクセルマクロいじったりとか）
を押し付けて、できるやつはできるなりにできることをやってそれ以上はできるわけ
ないじゃんという主張をちゃんと押し通して普通にやり過ごす。
前者に認定されれば、非人道的な残業＆扱いが待っているけどね。
そんなカルチャーが富士ソフト。
すごく正しいと思うのよ、これは。

事務的な仕事で「非人道的な残業＆扱い」なんてできるのか？

どんな技つかってる会社なんだよ・・・あべしって。

北斗神拳

富士ソフト独自の「技」を使ってプロジェクトを破壊するのは、もう止めてください。

極東邪拳！！

あべし

以下、富士に出入りのある人から聞いた話し。

富士ソフトは自社サイトで多岐にわたる部署の募集をしているが新自社ビル向けの
新規人員採用らしい。
募集職種を細かく記載しているが、とりあえず面接で人物と経歴を見て何の仕事をさせるか
会社側が決めるとのこと。
つまり通常は特定の職種に対して応募し、自分はその仕事で何をしたいのか何が出来るのか
話すわけだが、そういう事は不要らしい。
今まで何をしてきたか話をさせ、その中で「コイツに何をさせられるか」を決め
所属部署を決める。
よって入社するまでどの部署で何をするかは明らかにならないとの事。
何をしてもらうか話すと情報が漏れると困るという理由らしい。

なんか不安だわな。

自社で働けるならそう悪くないんでは？
あくまでも顧客先に送られるのと比較しての話だが。

>>587

離職率
過去ログ

富士ソフトはプロジェクトの暗殺者としては、とても優秀な存在です。

つまり、ライバル会社に富士ソフト社員を送ることができれば・・・

凄いなこのスレ、テンプレまとめサイトとか無いんすか…

参考にしたいけど情報が古いのが残念だ

なんかショックだな〜
大手だし募集内容に希望の物があったので喜んでたんだけど・・・
ここって確かオーナー社長（会長だっけか）だよね。
そういうのも関係あるのかな。

確かに大手だけどね。
ゾウみたいなもんですよ。デカいだけが取り柄です。
あんなクオリティの低い仕事しか出来ない企業が生き残れるはずがない。

ゾウさんステキじゃん♪

象はアリンコに負けちゃうんだよな。
で、株価下降中。

◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトＡ氏
◇「てめえ何やってんだ！」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネＮ氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるＮＴＴデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇ＮＴＴデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり


ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

これだけ2chであべしが騒がれているのに、株価があまり下らないのは、
何故なんだろか。

株持ってる人は別に自分が勤めてるわけではないから業績さえ良ければいいんだよ
たとえ労働環境が劣悪だとしても

ここ入ったら週1くらいは定時退社したいな

>>599
俺はここんとこ毎日定時退社ですｂ

↑
富士ソフトの方ですか？

富士ソフトってそんなにやばいんでしょうか？

ドカタの親方を目指す人にはいいかも。
技術者には・・・勧められません。
マネジメントに力を入れすぎて技術の空洞化が著しい会社。

ここは技術系でなくても客先への出向・・・常駐
当たり前なんですか？
営業企画希望だけど。

営業系は常駐とかないと思ったけど・・・それ以上のことは分かんないっス

営業は常駐無いよ。
常駐したら、新規案件探せないじゃん。
営業は、奴隷の買い手を追い求め続けるのが役割なんだから。

例外で、某病院プロジェクトで客先常駐？してる奴はいる。

営業企画は危険。
技術にも営業にも成りきれなかったヒトの掃き溜めってかんじ。
自分の力だけでやってける気概があるならいいかもしれないけど
先輩から学んだり優秀なチームとかは期待できないでしょう。
あと、社長が直属の上司になるので政治的な立ち回りが
必要とされるでしょう。

どうして偽造派遣とかわかるんですか？？
しかし今日日経ビジネスみてきちゃいました〜！1.31
ほんとにのってた！

>>605-607
ありがとうございます！

＞自分の力だけでやってける気概があるならいいかもしれないけど

ううっ(T_T)気概なんてありません。
恐ろしくプレッシャー大の環境みたいですね・・・
とりあえず面接逝ってきます
きっと落ちるでしょうし(;_;)

>603
> マネジメントに力を入れすぎて
この「マネジメント」ってなんですか？
ワケのわからん帳票を捏造することですか？
なんか最近も「議事録の数を報告せよ」とか来てるんですけど。
？？？な感じですね。

プロジェクトのマネジメントのことかと。

SIerも規模が大きくなると、実質外注管理会社となってしまうみたい。
技術屋には向かないらしい。
http://jobs.itmedia.co.jp/itm/skill/consultant/8_1.html

>>610

品質向上のためとかいってレビューとかの回数とかカウントしてるんじゃ？
何かしら数値が欲しいらしいんだな。上の連中は。
不必要なほどにレビューに時間を割かれても品質は低下するわけで、正直、
レビューの回数でどうのこうの言われても・・・ねぇ？

ここの面接ってどんな感じすか？

まー、
マネジメント下手のマネジメント好きってバカ多いよなｗ
管理能力ないし人望もないくせに、管理したがるやつ。
単純に頭が悪いだけなんだろうが、どうにかならんものかねー。

システムの品質の向上に力を入れれば入れるほど、品質を低下させてるやつっているよなｗ
目的を達成するための「手段」が、目的達成につながらないケースだね。

頭の悪いやつは皆このパターンだから疲れるよ・・・

理想や目的を掲げるだけなら、頭の悪い小学生でもできる。
その目的を現実化する有効な手段を提案できてこそ、管理職なんだが。

>>613

>>518あたりから読んでみそ。

ってかこの業界でいい企業ってどこですか？？
どこも大変そうだけどなー。

社内処理をとめることでしか自分の存在を
認めさせることができないCなら知ってる。

>>616
富士ソフトは偽装派遣業界の中では優良企業だろ。

偽装派遣業界の優良企業っていったい。。。

カワバタとシミ早くしねや。
無能人間。お前が会社に居ると空気が悪くなるぞ。
クソ人間め。

順調に進行してるプロジェクトってのは会議にかける時間が短い。
つーか、会議にかかる時間が長くなったら危険信号だと思っていたんだが、
ここは会議やらレビューやらが、やたらと長いのがデフォ。

関係の無い過去の仕事の自慢話するKDとかもいるし・・・
井戸端会議じゃないんだからさ・・・頼むよ。

>>616

社員満足度
離職率
定時勤務時刻終了後の休憩時間
残業申請の方法

レビューのときに、”オレはこんなことまで知ってんだぜ！”的な無駄話をするやつとか、
すぐには解決しそうに無い問題をウダウダいつまでも語ってるやつ多いよね。ここ。
なんで？

>>623
自分のことを卑下するのはﾖｾｗ

>>623
なんちゃってＳＥが多いから

>>623

ドカチンの親方なんて、そんなもんです。

>621
確かに順調なら会議に時間をかける必要がない。
井戸端会議をする余裕があるならまだﾏｼな気もするが…。


とはいえ、現実逃避のために過去の自慢話をしてるなら
そのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは末期なｶﾝｼﾞがするｗｗｗ

何でか知らんけど、昔は良かった的な愚痴を頻繁にいうようになったKD知ってます。

カード業界の次は派遣業界締め上げ開始

偽装請負、初の事業停止へ　大阪労働局命令　大手人材派遣業者に
実際には労働者派遣にもかかわらず、請負契約を装った違法な「偽装請負」を
繰り返していたなどとして、大阪労働局は３日午後、
京都市の大手人材派遣「クリスタル」グループの「コラボレート」（大阪市北区）に対し、
労働者派遣法に基づいて事業停止命令を出す。
偽装請負に絡んで事業停止命令が出されるのは全国で初めて。　
関係者によると、コラボレートは業務請負の形式を装いながら、
取引先の企業などの求めに応じて人材を派遣。
派遣された労働者は、派遣先の指示、命令系統に置かれ、
実態として請負ではなく、人材派遣を行っていたという。
本来の請負は、取引先から仕事だけを請け負い、
現場では請負会社が労働者に対して作業の指示や命令をすることとされており、
請負会社が人材だけを派遣する偽装請負は労働者派遣法で禁じられている。
コラボレートをめぐっては、今年２月、徳島県内の自動車部品メーカーへの
偽装請負が発覚し、徳島労働局が是正指導を行っている。
偽装請負は、事故などがあった際、安全管理責任の所在があいまいになるなどの弊害があるため、
厚生労働省が監督指導を強化するよう各地の労働局に通知。
悪質な業者に対しては刑事告発や行政処分にするなど厳格な対応を求めている。
（産経新聞） - 10月3日16時54分更新

技術が出来ない集団の会社にあって、さらにそこから脱落したのやら
ぺーぺーやらがマネジメントやってんだから、やってることはほんと頭の悪い小学生。
技術者が入ると錆るよ〜〜

富士ソフトの医療システム開発部門は、出向しているんですか？

業界未経験→可みたいですけど‥その時は面接で何がみられるんですか？
熱意？

>632
業界未経験ってのは、例えば営業とかで「自動車業種→IT業界」みたいなカンジのことじゃない？
(営業の)業種としては経験者だから、応用できそうかってことなんかを見られると思う。

>>632
車だろうが洋服だろうが、何でも売って見せます的な営業ならいいと思う。
営業でも企画系の場合は、ここはシステム構築だからＰＣ用ソフトの営業より
ちょっとキツいでしょう

営業って経験ないからよくわかんないけど、物を売ってナンボって人がIT業界にきたらキツいんじゃない？

人も物も変わらないから。

物販で型番指定以外だと逆にきついかも。

えーーー大量生産される商品と人間が同じ扱いなの？富士ソフトって。
噂にたがわずブラックですね。

>>637
営業で腕に自信のある人って業種に関係なく転職してるよ。
インセンティブだけで渡り歩けるような人ですが。
知り合いにベンツで月間記録作って、その後生保行ってまた表彰されたとかいう人いる。
そういう人ってあまり1社には居つかない感じがするけどね。

>>637
どこも一緒だよ
うちなんてもう・・・orz

でもなぁ・・・富士ソフトって技術者としての教育しないんでそ？
商品（←こんな表現は嫌いだが）の品質が均一とは言い難いんじゃない？
富士ソフトの営業は大変だと思うなぁ。

営業の品質も均一とは言いがたいのでどっこいどっこいです。

そんなところでどっこいどっこいになられても・・・
でも何か可笑しかったからいいや。

先日面接を受けましたがとても感じの良い方ばかりでした。

>>643
プププ

いやあ、ここ辞めてホント良かった。

ここにも書いておくか。

佐賀

>646
(´・ω・)？？

>>647
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
10/20を参照。

明日はテクニカルカンファレンスだ。
俺の職場から発表者が出るので、強制参加だお・・・

age

abc

テクニカルカンファレンスのレポ希望。

>>651
とっても楽しかったお！

>>652
なんだその語尾は？

富士ソフトはすごい技術集団です！

知り合いに聞いたんですけど、
比喩じゃなくてマジで”ウンコたれ”プロパーがいるって本当ですか？

うんこもらした次の日、臆面もなく出社できるという
すごい技術を持ってる会社です。

この技術に関してだけは他社に追随を許しません！

この会社はＳＥ職以外にとってはなかなか良い環境なんじゃないの？

いつから糞尿処理する会社になったんだ？富士ソフト

なんでだろう？このスレ見てたらトイレ行きたくなってきた

おまいら、食事時にその話はやめれ。

情報を漏らすのは社員としてやってはいけない行為だが、
ウンコ漏らすのは人としてやっちゃいけない行為だな。

富士ソフト株式会社社員、うんこ漏洩！

http://www.moenorinjin.net/

オレ・・・ウンコ・・・リークしちまった・・・

誰だかモロわかりだよねー♪

ちょっと待て。マジでうんこリークしたやつ（面白い表現だなこれ）がいるのか？

か、艦長。このままだと、すいこまれてしまいます。
どうすればいいんですか。


艦長。現在の位置が維持できています。吸い込まれなくなりました。

こちら機関室、波動エネルギーがもれている模様。修繕不可能。

艦長！

そうかそういうことか、よし、このままリークさせて脱出するんだ。

波動エネルギーはリークさせたままでいい。ヤマト１８０度回転、脱糞！！

バキュームカーが必要な会社はここですか？

スリッパと和式の便器って似てるよな

>670
デザイナーが一緒だから似てしまうのはしょうがない。

地方の管理部門ってどうなんでしょうか？
やっぱりサビ残とか多いんですかね
休日はどれくらいあるのでしょうか？

ちなみに当方女性です

大暴落　きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

業績下方修正だからねぇ。

あーあ、面接落ちたわ
みなさんさようなら(;_;)

>>675
お祝いパーティーしないと。

一旦暴落したけど、何かまた持ち直してない？何で？

超短期の投機だから、ライブドアも戻したでしょ。

>>677
持ち直したって、2,920円なんだけどＷ

明日は、２９００円割れに挑戦！！！
買ってもいいが、少し跳ねたら直ぐ売りだ。

給与明細にいまだに「ｽﾄｯｸｵﾌﾟｼｮﾝ」て項目あんだけど。
夢見てんのかね？

ストックオプションって、6000円くらいだったっけ？

まあ、一時期15000円くらいになったからねぇ

その後6000円くらいでストックオプション制度ができて・・・

A&Iの時は儲かったなぁ

【祝】２９００円割れ、【祝】
３０００円で買ったバカいるんだ。
厚生省かからの厳罰まだかよ。

ここのHP調べると映像制作関係のセクションがあるんだが、
ここは何してんの？
あべしの仕事とは何か違うイメージなんだが。

この間面接行ったら結構色々聞かれたなあ。

仕事の経歴を話してください。
当社を応募した理由を教えてください。
転職する理由を教えてください。
長所と短所をひとつずつあげてください。
どういう仕事がしたいですか。（転職理由を聞きたかったわけじゃないのかな）
健康状態はどうですか。

>>686
普通じゃないか？その程度は。
それとも、前にいた会社はまったく聞かれなかったのか？

余計なものがあるとすれば、長所と短所かな。

>>685
普通に映像編集。
映画の予告編作ったり、ディスカバリーの字幕付けたり。
あと、動画配信とか。

まあ、そんな感じ。

>>688
ｻﾝｸｽ

東北新社みたいなもんか。
まあ、これもかなりのドキュンだが。

>>686
自分的にはそういう面達に出てくるような質問のされ方の時は不採用って感じ。
採用になる時は、志望動機だの転職理由っていう聞き方じゃなくて
会話の中でなにげに聞かれた経験が多い。
やはりまずは第一印象で、会話をしたい人かそうでないか違ってくると思う。

>>690
何となくわかる気がする。

っていうかそんなに採用されたいのか？

転職板だからね。内定って響きが好きなんでしょ？


…行くかどうかは別にしてｗｗ

>>692

だってこのスレでもみんながみんな悪いって言ってるわけじゃないし、人によりけりだと思う。

なかなか優良企業です。

http://job.toyokeizai.co.jp/intro/2006sample_tenshoku.html

このスレでの捏造ぶりが明らかになりましたね。
多分、この会社のレベルについていけなかった少数の落ちこぼれ元社員がせっせと書き込んでいたんでしょうな。

>>696
この会社のレベルについてけないって、相当低いしｗ
正直、2chなんででたらめな内容も多々あるが、総論としてブラックであることは確かだが

ここのOLは部課長連中とやたら不倫してるんだってね。
元社員OLから聞いたよ
そんな私もその子(人妻)とは"やる"関係だが・・・
この前なんて、会社でハメちゃいました。
会社帰りのデートでもクリをいじいじしてあげると喜んでます！
人気のない場所なら抵抗ないようで、言葉責めするとますます感じるようです。（最近発見したのよ^^@）

つまり、富士ソフトさんは乱れた会社みたいですね。
そんなのはどこの会社でもある話でしょう。

Bye !

ははは。あんな奴らと不倫してるのかよ。
仕事もそうだが、相当レベル低いなｗ。

この会社のレベルは低いので、会社のレベルの低さに付いていけないで辞める者と
そのレベルにさえ付いていけない者がある。
前者の方が多いと思うが、後者はその後の人生は悲惨だな。
だっからはじめっからここには入るなと。

俺、「そのレベルにさえ付いていけない者」だけど。
今、とてもいいっすよ。伸びる環境ってのが会社でちがう。

>>701
辞めたの？ まだ居るの？
辞めて今良いのであれば、それはおめでとうと言いたい。
まだ居るのであれば、早いところ次を考えた方が良い。
今は求人状況も良いし。
ここで生き残るという選択肢もあるが、本質的にITスキルは関係ない。
逆に言うと、会社の上層部はITスキルの無い(ITを理解さえしていない)者ばかりなので、
真のSIerをここでは育む環境は無い。
当然定着率は低く、技術の蓄積ができない単なる偽装派遣会社。

>>700
> この会社のレベルは低いので、会社のレベルの低さに付いていけないで辞める者と
> そのレベルにさえ付いていけない者がある。
> 前者の方が多いと思うが、後者はその後の人生は悲惨だな。
> だっからはじめっからここには入るなと。

いや、この会社いがいでは、社員教育が充実しているんですよ。
その違いなんです。
最初からレベルの高い人間だけを寄せ集める企業なんて、世界中に1社もありませんよ。
あなたは会社の基礎の基礎が理解できていません。

>最初からレベルの高い人間だけを寄せ集める企業なんて、世界中に1社もありませんよ。
そうか？

>あなたは会社の基礎の基礎が理解できていません。
お前は理解してるのか？

偽装請負でガサ入れ入るんだろ。
ひどいのになると、２重、３重、はきんもあるからな！！！！

テンプレの最初のほうで、日経等では広告主の悪口を書くはずがないと断言しておきながら、
スレの根拠の大半を日経ビジネスの抜粋に論拠しているように見えるんですけど・・・。

この板を立てるの、すっごく手間がかかると思うんですけど、
そうまでして立てるのは何ゆえ？

> この板を立てるの、すっごく手間がかかると思うんですけど、
手間なんかかかんないよ。

そうまでして立てるのは何ゆえ？
> 腹いせ。

腹いせにｽﾚ立てってｗｗ

バスの運転手になりたい。

>>710
バスの運ちゃんは結構競争率高いらしいよ。
会社にもよるんだろうけど、母体が大きいところが多いからね。

>>711
そうなの？バスの中とかに運転手募集みたいなのが常にあるから、ハードル低いかと思ってたｗｗ

シャープ製携帯の一部、「みられまくっちゃ」と入力でフリーズ
http://slashdot.jp/mobile/article.pl?sid=06/07/07/0512224

＞ケータイShoinは富士ソフトのFSKAREN [fsi.co.jp]がベースになっています。

【モバイル】頻発する携帯電話トラブル…背景にソフト開発体制の構造問題 [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154443250/

まじでうんこリークしてＤＱＮいるの？Ｗ
クビ吊り級だねＷＷＷＷＷ

すれ違う度に小声で「ブリッ！」っとか言われそうだねｗ

もう、ここ3000円台復活は無理か？

今こそ退職してストックオプションを行使しよう！

ブリッ！ブチュブチュブチュー…ブリッ！

>>6->>28
ここのテンプレ最高

友人、デスマ入った。
終電帰宅、朝一出勤。
カップラーメンばかりで栄養が心配だと言っていた。

>>720

帰れているときはデスマって言わない・・・。

>>721

・・・漏れのデスマセンサーすぐ壊れちゃいそうだな・・・富士ソフトいったら

うんこリークしちゃったことをリークされた社員カワイソス

つーか、己のウンコのリークすら未然に防げないヤツが、
情報の機密性を保つことが出来るのかと、オレは一言いいたい。

おまいら・・・今日の漏れの晩御飯はカレーでしたよ？

なんだウンコリークて

>726
うんこを漏洩した社員がいるらしい。

ソースは>655あたり。

食中毒とかじゃないのか…？いろんな意味で絶望だな

ウ○コを含め、いろんな物が漏れまくっているようですね…

うんこもらした次の日、臆面もなく出社できるという
すごい技術を持ってる会社です。

　　　　　　　　　 彡⌒ミﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 (;:.@�u@) ＜ めっちゃ気持ちええで＾＾
　　　　　　　　　ノ　　　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　 ￣￣￣￣￣にｱ
　　　　　　　|　ヽ・　人　・）￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　ﾉ　　　　　）
　　　　　　ﾉ　/　　　x　ﾉ,　　　
　　　／￣￣ ｀ヽ 　 ‐'´　￣￣｀ヽ
　　　{　 ヽｰ- ..＿災___.. -‐/　　ﾉ
　　　ヽ 　|　　　　ﾉ|　　　 ./　／
　　　｜ /　　 　（;;;;）　　 ﾉ　/ ぶりゅぶりゅぶりー
　　 ノ　r 　 　 .（;;;;;;;）　　ヽ　＼
　 `〜'´ 　　　.（;;;;;;;;;;）　　 ｀'〜'

昼飯前に、このスレを見たことを後悔している俺がいる・・・

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　 昼飯
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三

>>733

・・・・・・・・・・・・・・・・富士ソフトクリーム？

各　　　位

インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について

以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の
掲示板等へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは
株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・
その他世界に向けて解放・発信されております。
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され
これが株価への影響の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない
信用不安の原因の一端となったり等しております。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し
警察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますので
そうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
管理職等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

尚、株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・
お客様に於かれましても、この掲示板に書かれている悪意あると思われる根拠なき情報を
信用なさらないようにお願い致します。従業員への対応も改善しており、資金面も安定し、
営業業績も極めて好調ですので何卒ご安心下さい。

以上

うんこリークで株下落か？

>>735

本気なんかね。
順番にさらっていってみるか。

====================
各　　　位

インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について
--------------------
これはよしとしよう
====================
以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の
掲示板等へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
--------------------
根拠がないか？？
====================
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは
株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・
その他世界に向けて解放・発信されております。
--------------------
「社内で建設的に行うように」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰も聞く耳持たないだろ。

「インターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・その他世界に向けて」　　そりゃそうでしょ
====================
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され　　　　　　「根拠はあると思うが・・・（実態を知っている人間だから）」
これが株価への影響の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない　 「まあ、株価は上げてくれ」
信用不安の原因の一端となったり等しております。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「そりゃそうでしょ。そうならないようにがんばってください」

====================
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。　　　　　　　　「そうですか。その前に株主に対して現状をうそ偽りなく説明していただきたい」
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し
警察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますので
そうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。　　　　　　　　　　　「じゃあ、気をつけることにしますが、あなたがたも法に触れることなく、偽装請負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など行われないことを期待しております。カサネガサネ注意を呼びかけます。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「偽装請負」の話はいやというほどきいておりますので。　
====================
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
管理職等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。　　　　　　　　　　「みんなできをつけましょう」　
====================

尚、株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・
お客様に於かれましても、この掲示板に書かれている悪意あると思われる根拠なき情報を
信用なさらないようにお願い致します。従業員への対応も改善しており、資金面も安定し、
営業業績も極めて好調ですので何卒ご安心下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　「そのわりには株価、低迷してますね。どうやって安心すればいいのですか？」　　　

====================

釣りにマジレスカコワルイ

>>735 は文面や体裁から見て社内文書じゃないと思われ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 [　=::',=]　　 |　 　 　/ 　
　　　　　　　　　　　　 iﾆ==ﾆ二}二二';:]二ﾆ|==ﾆi　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 ｀ー-､=::三三',三--|'　　　 _/
　　　　　　　　　　　　　　　　f iｪｪ||ｪｪ_.',｀ｰ､.| ￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　j |　　|| .彡',ﾐ／|＼__/
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ!-iヽ､fiiiiiii';iiiiii|￣/
　　　　　　　　　　　　　　　 _{= =j　 | || ||.', r-'`-ｭ
　　　　　　　　　　　　　　　i､_｀ｰ'-:-|,r|"|　'i_''__ii_L_　
　　　　　　　　　　　　　　　ｒr=--;=-iiｺ==ﾆl|=ﾆ ﾆ=|l＝ﾆi
　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ;-r　ojjj__r=-i-IIIIIﾆﾆ=､　　
　　　　　　　i　　　　　　　　_rr}-|-irrr'_i __ﾉ_二ﾆi----ﾞj.　
　　　　　　　|　　　　　 iﾆiiiiﾆ,-'ﾆてｴｴｴヽ､_ﾆﾆﾆ小ﾆﾆﾆ!､_..　　
　　　　　　　|　　　　 _,ミ_,;='- '´,=Iﾆiﾆiﾆi lﾛ!　r-:r｡;_r｡;_r｡､i-　　
　　　　　,r'´ﾟ｀ｰ､_r=j_r''_ヽ_｀二f ﾐﾑ_|　 ｡ ﾉ_:_:|__//_//_//-'-､ _　　　
　　　　f´n　 _　 >----i三ri二二二i　,r-'nｎj､--､＿＿__ﾛ______ヽ_　 　 　 　 ...................................
　　　／_,　-'Lﾆ r'´ﾆ ﾆ｀ iL/ﾄｰ -/- '-lﾆl二j > ',　r -､　r -､　r -二lﾆl_n_:::::::::::::::::::::::::| |:::::::
　　 f ｰ､_　　　L-､_= = -"　 |＿/_;_ｎｎｎ__ﾚ/ﾟ　 .', ',(〇) ',(〇) ',(〇)i.ヽ　　｀ ｰ 7 - - :| | -､.| |､
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>>739
おいらもそう思う。社内文書に、こんな段落は無いでしょ。

＞尚、株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・
＞お客様に於かれましても、この掲示板に書かれている悪意あると思われる根拠なき情報を
＞信用なさらないようにお願い致します。従業員への対応も改善しており、資金面も安定し、
＞営業業績も極めて好調ですので何卒ご安心下さい。

ネタにマジレスするのもあれなんだけど、
富士ソフトは一朝一夕に事態が好転するような状況には無いよ。
投資家がこれまで懐いていた漠然とした期待感も吹き飛んだ感がある。

管理職の首を半分くらい挿げ替えるような思い切った改革が
なされれば好転も期待できるが…出来ないだろ？

根拠なき書き込みって、このスレに書かれてる事がほぼ真実じゃん

人コロガシに走りすぎ。

当然、優秀な技術者は逃げまくり。

ここから立ち直るのは至難のワザだよ。

起死回生のバックドロップ的な新技術を生み出せるような
スーパーエンジニアのいる会社じゃないしねぇ。。。

>>735って、スレの流れをうんこ流出ネタから逸らしたかったのか、
それとも会社の状況が本気でヤバイから工作してんのか、
どっちなんだ？

両方？

＞投資家がこれまで懐いていた漠然とした期待感も吹き飛んだ感がある。

投資家の期待感というものは、ある意味バブルのようなものかと。
私はこのバブルはまだ弾けきってはおらず、
軽い引き金一発でさらに株価は下落するような状況だと思います。

>>744
派遣は投資なしで儲けることが出来るから止められないんだよ。
優秀な技術者に逃げられても、新しい奴を採る。
永久にこの繰り返し。

>>748
それで携帯フリーズさせたり、
東証で誤発注ひきおこしたり（こっちはどんだけ関わってるか不明だけど）
するようなソフトウェア作ってたらシャレにならないよ・・・

この会社は、あっちこっちで粗悪なソフトウェア量産しまくってるよ。
話題になってないだけで。

偽装派遣

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/061114/061114_mbiz004.html

富士ソフトをクレディスイス証が投資評価を引き下げ

富士ソフト <9749> をクレディ・スイス証券が１０日付リポートで、
投資評価を「アウトパフォーム」から「ニュートラル」に、
目標株価を４０００円から２９５０円に引き下げた。
同証は会社側の通期予想の修正を受けて業績予想を見直した。
０８年３月期以降のソフトウエア開発事業およびアウトソーシング事業の売上高予想の減額、
粗利率前提の引き上げ、販管費前提の増額などが主な修正点。
新目標株価は０８年３月期予想１株利益１７３．４円に同証理論ＰＥＲを
１割ディスカウントしたＰＥＲ１７倍を適用した。

［ 株式新聞ダイジェスト ］
提供：株式新聞社

株下がったよねぇ。
中間決算がトドメさした。
社内はとにかく利益上げようと必死な感じがする。
まあムリだろうけど。

この会社の将来性はどうですか？

馬鹿の一つ覚えで「偽装派遣」を問題にする奴が多いが、法律がソフトウェア開発現場の実情と乖離しているという面があると思う。
そもそも、どこの現場でも今の派遣法を厳格に適用すると、プロジェクト内のコミュニケーションが成立しないだろう。この法律は、
非常に長期に渡る固定した業務の派遣をイメージしているが、比較的短期で雇用関係が複雑なソフト開発のプロジェクトで、指示の
系統を契約のルートに合わせろということは、雇う方にも雇われる方にも煩雑な制約が多くなるだけで、大きなメリットは無いよう
に思うね。技術者の方には、プロジェクト内で言いたいことが直接言えなくなるデメリットの方が大きいよ。

暗いが、もしかしたら業績は上向くかも知らんよ。
だが、社員にとっては今までもこれからも暗黒には変わらんだろうね。

>>755
おまいさんは、とりあえず「派遣」と「請負」の区別ができるようになったほうがいいよ。
派遣は現場での直接的な指揮命令は可。請負はダメ。
多重派遣はダメ。請負は何次請けでもＯＫ。

>>757
はあ、現場知ってるの僕？実体派遣なのに契約上は全部請負でやっちゃっててるから問題なんだろ。
ユーザ・メーカ・ソフトハウス問わず、責任負わせとOUTPUT確保の業界の慣習だろうが...

７５５の言うとおり、確かに現実と法の乖離があると思う。
そんで安部政権は日経連の言うとおりに（というか国内における製造業の国際競争力を高めるために）法改正して、偽装請負は法に適うものになるんじゃねーの？

派遣と請負の区別が曖昧になるような法改正はないと思う。

指揮命令したいなら派遣を使って、成果物を求めるなら請負を使えばいい。
それだけで違法行為が避けられる。

そういや指摘してもらったんで気づいたが、雇う方では派遣受入でも雇われる方で請負っていうのがあって、トラブルになってる
ケースもあるみたいだな。そもそも開発プロジェクトの下請け契約が、どんな契約になってるのかは、仕事出す側の管理系の人間
と受ける側の営業で決めてしまってるところがあって、プロジェクトのメンバの意識が双方統一されていない場合が多すぎるよう
な気がするよ。仕事指示する方が俺の指示聞けで、受ける側が私ら三次請けの請負契約なんで、指示されるいわれがありません
なんてのが、しゅっちゅう発生している。気の利いた奴なら、人間関係壊さないくらいに適当な対応をしといて、お互い契約と仕事
の内容確認すれば、同じ目標達成しようとするプロジェクトのメンバ同士なんだから、なんとかなりそうなもんだが、世の中この
程度のことも出来ない奴が一杯いるみたいだな。ｗ
しかし、罪つくりな法律だよ。

偽装請負をやっていることはこの会社も分かっている。
でも派遣契約にすると会社の取り分が減るし、客にクレームを入れると
次の契約が取れない。
よって請負契約のままで放置している。

技術力で勝負できない会社だから偽装請負に依存するしかないんでしょ？
社外でも社内でも。要するに違法行為で依存している会社。
株は下がって当然。もっと下がると思う。

好意的に考えれば、偽装請負が違法であると
気づかずにやっていたってことなんだろうけど。

技術で勝負というのはまっとうだが結構しんどい。
偽装請負やら多重派遣は楽だよねぇ、人を使う立場にある人は。
そして違法行為に依存しまくりの会社が出来上がる。

しかし、はたと立ち止まってみれば、社内の技術は空洞化し（外部に依存）、
IT業界も偽装請負やら多重派遣が違法行為であると、
はっきりと認識するようになってしまった。
今から技術重視の面を取り入れようにも、ナカナカ・・・

株は・・・もっと下がるだろうねぇ、やっぱり。

嘘の経常に偽装派遣、捜査きぼんぬ
株主だまし社員をだまし社会をだます
うそつきあべし、日本の恥、氏ねよあべし

じゃ社長と派遣担当は１年の懲役だね。
拘置所に派遣業務に行くと思えば普段といっしょ。
全寮制だけど。派遣先は国、いい派遣先だねぇ。

請負か派遣かが曖昧になってしまうのは、要求仕様も決まらない内からともかく工数だけは確保しなけりゃならないプロジェクトの都合でしょう。
だいたい、信じられないような工期で仕様も決まっていないんじゃ、お客の方もＲＦＰ出せないから、請負にしようがない。やたら非難して
る人に言いたいが、この業界でＲＦＰ出て各社手順に添って一括請け負い出来る案件って、そんなにないんじゃないの？工場や建築現場とちょっと
違うと思うね。

法的手続きの逸脱は無いでしょう。俺が言いたいのは、実態と合わない法手続きいくらやったって、誰も幸せにならないんじゃないかって事
。
この業界でもソフトバンクの孫社長みたいに、主張するところは主張するヒトが出て来て欲しいもんだよ。

現時点で幸せになってる人なんて・・・
ハッタリだけで出世した管理職連中だけでは？
実際に物作りをしている社員や派遣や請負の人たちは、
ほとんどが幸せとはいえない状況でしょ？
この状況を作り出した原因の一つが偽装請負や多重派遣なのでは？

それに、IT業界で偽装請負が騒がれるようになったのは、
IT業界の仕事が楽しくないもの、
はっきり言えばキツイものになったせいもあると思います。
そして、その原因としても偽装請負や多重派遣があげられると思います。

人身売買ブローカーって言っちゃうとかなりイメージ悪いけど、
己の幸せのみを追求するようなタイプの人が上司になると、
現場で働く人は不幸になるよね・・・・・・・・・・・・

うー、もう我慢できないから聞いちゃおう
ウ○コ流出させたヤツって○田って本当？

偽装請負やってるとろくなことにならんね。

請負大手のクリスタル、グッドウィルが買収
http://www.asahi.com/business/update/1118/033.html

>>771
野○だろ

ボーナスもらったら辞表だすよ
はじめての辞表なんだ
こんな糞会社はいるんじゃなかった

>>773
増○じゃないのか？

>>774
あのぬるま湯環境になれたらもう他の会社じゃ使い物にならないよ。
まあせいぜい頑張って。

今年のボーナスはかなりカットされるだろ。

>ウ○コ流出させたヤツって○田って本当？

それ、警察につかまらないの？
なんとか猥褻罪とかじゃなかったっけ？
オレが現場にいたら、即１１０番してたのに…
あと、民事責任も発生するはず。
公共の場で異臭をまきちらかすことにより、
身体的・精神的不快感を不条理にも受けてしまう人が周囲にいてるわけだし、
なかには、トラウマになって精神障害を負う被害者も考えられる。

たしか、ゲロはいて訴えられたバカリーマンがいてたはず。

株価落ちてるね

おちてるね。
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9749

11/20の終値と安値が同額の2,805。

偽装請負バブル終焉の始まりか・・・

本日の終値2,655円なり。

>>778
その場に居合わせたことを後悔した社員は数名いたと思われ

>>781
本格的な終焉の始まりって感じじゃない？
崩壊自体は結構前から始まっていた。

粉飾決算アンド偽装派遣
受け入れ客も逮捕しろ
違法だぞ

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

プロパーも社外では大変そうですね・・・

>>755
>>761〜>>770

こういうレスを見ると良スレだと思う。特に>>761〜>>763あたり。
就職活動中の学生はこの辺もよく考えるべきだ。

偽装請け負いを受け入れている糞客を上げようぜ
糞というより犯罪、通報者は公益通報者保護法により保護されるよ
まずは、凶セラ、殺下電気等

ここの話じゃないんだが、フツーのプログラマーを20〜30人集めようが、
本当に優秀なたった一人のプログラマーに負けてしまうという事件に遭遇した。

日本のIT業界、とくにSIerは技術を軽視しすぎてると思う。
それも、大手になればなるほど。これは偽装請負が元凶だと思う。
人身売買的な商売は金になるのだろう。多分。だからといって、
技術者をスポイルし続けたら、技術者の作るものだって劣化する。

というわけで偽装請負廃止に一票。

ここにも優秀なエンジニアは居るんだが、いかんせん少ない。
優秀なのはみんな出て行っちゃうのよ。なんで？

>>786
ここに書かれているようなことがあるからだろ。

人身売買は、あちらの世界の方々が得意とする分野なわけで。
そういう意味でも、偽装請負はやめたほうがよろしいかと。
実際、IT関連の偽装請負業者にはそのスジの関係者がおられるようです。

優秀なエンジニアは逃げてくし、
エンジニアとしての教育もしないしで、
かなり寒いことになってます。

「いやぁ、いい人（＝外注）がいないんですよ・・・」が、
口癖のようになってる管理職もいるし、
ホント人身売買業者となんら変わらないです。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

糞客からの御提案　あべし様

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

そろそろ次スレ立てて引っ越そうぜ
１０００で落ちちまうからな！！
みんなの法律尊重したいという
嘆願書はこのまま晒しておこうぜ。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

あと２００あるから埋め立てもできんしな。
重複歓迎、必ず消化いたします。
書き込み内容は事実ばかりです。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

暴落暴落株主同罪ざまーみろ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

普通に偽装派遣なんて大手の半分以上が黙認してる現状だって

外注先技術者に直接指示は違法――
システム大手「請負」点検、野村総研、契約に指針。(2006/10/06)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0005590&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20061006NKM0228&DATE_FORSEARCH=2006/10/06

体力勝負の会社だからな。ここは。技術力勝負はムリ。
本来の意味での請け負いは無理なんだよ。
仕事のやり方を任すことの出来るレベルの会社じゃない。
逆にいうと、偽装請負しか出来ないんだよ。

>>793
この会社の特徴は特定の立場の人が美味しい汁を吸うシステムを、
うまく構築していること。
中央と地方だったり、管理職と兵隊だったり、
管理職でも支えている人と美味しいところを持ってく人だったり。
割が合わないと判断した人から辞めて行くので、優秀な人からいなくなる。
ま、北朝鮮もその辺のシステムづくりはしっかりしているから、
いまだに形が残っている。

エンジニアを教育しないってさ。。。
技術力勝負を最初から放棄していることの表れだよね。

我々は労働力は提供しますが、技術力は提供しません。

教育なんてコストのかかることはしません。

なぜならば、偽装請負には技術力も教育も不必要だからです。
必要なのは若さと、どんな命令にも従う従順さです。

ってかｗ

携帯持ち込み禁止かよ
ドコモ様ＫＤＤＩ様ＳＢ様
この反携帯文化会社に仕事だすな
携帯文化の妨げですよ
また社用車のハブが外れるぜ

はっきり言って、ここで会社から切られるような奴は何処へ逝っても使いものにはならない。
ここに粘着してる連中は、そんなお方が多いように感じる。w

ひょっとして・・・必死ですか？

>>800
そうなの？中学校みたいだな。

IT企業は3K職場になったのか?
http://slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=06/07/20/0911238

・・・富士ソフト・・・もうだめぽ・・・

>>800
なのに携帯電話のファーム開発をしている不思議がある。

ろくな携帯できないな

「ソフトウェアの書換」のお知らせが
キャリアのＨＰに出たというニュースがあった。
たぶんここの横浜か大阪か札幌が関係していると思われ。

…よく分からないけど、携帯関連のニュースのリンクおいておきますね。

ａｕ：通信障害で１１０番に誤報殺到　エラーコード勘違い
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061122k0000m040162000c.html

識別番号同じ「クローン携帯」不正使用をドコモ初確認
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061123it01.htm

あべしになんかファームやらせるからだよ
うひひひひひひひ
進捗管理で忙しくてデバックできないもんな
上四半期の嘘決算もばれたしな
株主かんかんじゃねーか。

会社として終わっているということですね。糞ですね。
株主への還元義務も、顧客に対する品質保持も、社員の扱いも、
何もできていない。

富士ソフトで組み込みソフト開発部門を率いる幹部は，
「3Kは，全くの誤解と言っていい。ピーク時は別として，平時は夕方に帰宅しているスタッフも多い。
仕事の内容も，昔ながらのマシン語と格闘しているようなイメージとは様変わりしている」と語る。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/

その組み込みソフトってＦ通ので東証止めたのだろ。
Ｆ通もカンカンに怒ってるだろうね。

・・・・マシン語・・・いつの時代の話を引き合いに出してんだよ。
携帯ならJavaかC++（BREW）だろ・・・
この幹部、絶対に現状を把握してないと見た。

ピント外れな幹部がいて楽しそうだね。

しかし>>812は組み込みの意味しらないんじゃ。

＞ピーク時は別として，平時は夕方に帰宅しているスタッフも多い

これなんだけどさ、

「ピーク時をどんだけ持続させてんだよ！」

とか、

「平時っていったい何なんだよ！」

と突っ込みたくなるのは俺だけだろうか？

埋め立てをもくろむ工作員がいるようだな
心配しなくてもすぐに次スレたててやるよ

>>815
そもそも、社員が勤怠を正確に把握させようとしてない。

年間でこれ以上残業しちゃダメという時間があるんだが、
フツーにこの時間をオーバーしちゃう人が結構いて、
その人たちは勤怠表を正確に書いていない。

勤怠の件はともかくとして、
マシン語の時代とオブジェクト指向な言語になった今とは、
求められているものの質が大きく変わっているのに・・・
それを今はマシン語じゃないから楽ってのは、短絡的過ぎ。

確かに言語や開発ツールは便利になった。
でも、それは成果物に対する要求の複雑化・高度化に、
追従するためでもあるわけで・・・

そう思って読むと、>>811で引用されてる文章は、
トンチンカンなこといってるんだよなぁ・・・

ここの幹部はオブジェクト指向なんて理解してないよ。
プレゼンの中で「JABA」ってあってｗｗ

>>815

＞「平時っていったい何なんだよ！」

平安時代に決まってるだろ。

今日も進捗

帰りてぇぇ、内勤より、何処かに派遣にいったほうがマシ。
ボーナスでたら辞めよ、体がもたんよ。
もう、かってにやってくれ、くそアベシ。
おーかねはあるしー、じーかんはないし。

携帯禁止ジジイへ、社員に携帯の使用注意する暇があったら
社長室にいって野沢に上４半期の粉飾決算注意してこいよ

よし、じゃあ俺は次の謎のメッセージを残して去っていこう。

社員にFSGateの『正規の』使い方を徹底したほうがいいですよ。
社員自らこの商品の有効性を否定しています。

>>820
面白い！
>>824
この会社って赤字出した部署は一斉降格らしけど今回もやる？
社員にムチばかりふるってるけど、ムチの使い方が
下手にみえる。

携帯禁止の前に
粉飾禁止と偽装派遣禁止があるだろ
法を守るのは常識だが
あべしの常識は世間とことなるからな
法を軽んじるのがあべしの常識だからな
じゃ俺常識ないや、ぷぷぷぷ

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　 　 　 　 　 　 　 .ﾟｦ谺飽韶誑『ﾟﾞ.､..､...　 　 　 　 　 　 . .(涸醴魎ｇｊ,、 ._yf'ﾟﾞ　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞｦ怨瑚『ﾟﾞ　 　 　 . ｀　 、 　 　 　 _g|醴醴醴醴歉′

携帯持ち込み規制＝俺辞める
理由はザラ場で株できないから
文句は株主総会で聞いてやるよ
暴落なんで買ってやるよ
粉飾こくフジ糞株をな

副業禁止だっけ、あべしの命令なんて聞く耳ないよ
でも裁判所の命令なら神妙に聞ますよ
あ！！ちがった、ちがった！！
あべし勤務は副業だから、あべしの命令もＯＫですぅ
退職願いはボーナス後にだすよん。

とりあえず反携帯文化会社として今日セラ（ＫＤＤＩ）には
御報告しとくよ。もう携帯の仕事ださない様にメーカに通達してもらわないとな。
携帯注意じじいの活躍でアベシの売上またダウンだぜ。
いえぇぇぇぇぇぇぇい。身潰もだよな。またハブが外れるぜ。
携帯使用禁止会社で設計された携帯なんて買わないよ。
どうせろうでもない仕上がりだろ。
携帯注意じじいにアベシで遭遇したら、こいつが売上低下に貢献した奴だ。

ＮＴＴデータには漏れがチクっといてやるよ
不二ソフトは携帯禁止だから携帯の仕事は受けませんと
携帯禁止じじいの支持で仕事選びます
仕事だけとって金もらうのはおかしいからな
携帯禁止じじいさんよ。携帯禁止なんだろ。

携帯やらUSBメモリーやらを禁止するのは情報の機密性を維持するため、
という一応の理由がある。

もし、奴隷のように仕事のみに集中させたいから携帯禁止というのであれば、
かなり痛い会社だとは思うけど。

あと、あんまり携帯禁止をしつこいくらいに連呼すると、
逆にあべしよりも痛く見えるからそれくらいにしておいたほうがいいよ。

http://biz.yahoo.com/ap/061122/ibm_overtime.html?.v=1

　　　　　　　　　IBM Settles Overtime Lawsuit for $65M
　　　Wednesday November 22, 8:51 pm ET By Rachel Konrad, AP Technology Writer
　IBM Settles Federal Class-Action Overtime Lawsuit for $65 Million


　　　　　　　　　IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意

IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドル　を支払うことで和解した。

米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区連邦地裁に
2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。

争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび Information Technology
Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」
と分類していたのに対し、社員側は自分たちは米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者
であり、残業代を支払うべきだと主張、提訴した。IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ
社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。
あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。


★　世界中で、（サービス）残業の不払いが深刻な問題となっています！　
　　やはりおかしいと疑問を抱くこと、泣き寝入りしない姿勢を、今こそ見習おう！

USBは情報漏れでしょうがないとしても棚
だったら会社中のUSBとDISKマスクしとけ!!
メディアはHDだけにする事だな。
携帯はLANにつながらないいからから関係ないだろw

糞アベシのPCと携帯のUSB接続を禁止すればいいだろ。
糞アベシのPCに携帯つなぐとDocomoがけがれるから頼まれてもつながんよ。
撮影禁止でいいだろ。カメラがけがれるから頼まれても撮らないよ。

充電くらいさせろよな。でもACアダプラ壊れるリスクがあるな。ぷぷぷ。
バカ長なんか机上に充電器おいてんじゃんか。
どうせバカ長の携帯がウィルスにでも感染してライブカメラになってんじゃねーのか。

情報はな、PC用意しないからしぶしぶノート持ち込む害虫と
PC用意しない糞客先へPC持ち出すからもれてんだよ。
ゴミ箱空にしてデータ削除完とでも思ってんだろ。

就職のエントリー番号適当に入れたら他人の履歴書みれるしな!!!

携帯禁止
使わせないなら携帯会社にとっては当然不利益=御客様に御報告しないとな。

携帯注意された若者たちよ。
不快な思いをしただろ。
携帯メーカへ「当社は携帯禁止です」って報告してやれ。
凶セラ、身潰し、のスレに書いてやるだけでいいんだよ。
事実だし、携帯禁止だからな。
携帯の仕事も禁止だぜ、携帯が社会に広まるの邪魔するしな。
なによりも、携帯を愛する御客様に多大なる不快な思いをさせたからな。
当然、仕事は出す必要ないし、仕事もらってもやる気にならんよ。w

氏ねよ、携帯禁止おやじ、
客に迷惑、社会に挑戦、アベシの売上ダウン

携帯没収されたら警察へ盗難届ださないとな。
犯人もわかってるしな。
盗難だから刑事事件ですよ。

事件と言えば、粉飾決算に偽装派遣もある。
罪状多いな、糞あべし。

荷物検査もプライバシの侵害で警察へ。
最寄の警察署にとでけるもよし
面倒なら#9110で届けよう
110は緊急だからさけようね。
アベシみたいに社会に迷惑かけたくないからさ。

携帯禁止にした「つけ」はでかいぜ、バカ野沢

☆★☆ 提案 ☆★☆

そろそろ次スレ立てて引っ越さないか
1000で終わっちまうんで
みんなの意見はこのまま晒しとこうぜ
事実だしな、うひひひひひひひひひひ

☆★☆ 提案 ☆★☆

おいらも、正直言うとFSIは生理的に受け付けない。
が、携帯禁止云々なんどもいってる人も…
第三者が不快に感じる文章を書いていると思う。

>>838
> 携帯没収されたら警察へ盗難届ださないとな。
> 犯人もわかってるしな。
> 盗難だから刑事事件ですよ。

あなたは法律の基本すら理解できていないくせにネットで 騒いで自分の正当性を主張する ばか丸出しの低脳です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

富士ソフトは問題のある会社だと思う。

だが問題があるからといって、否定するために暴力的な言葉を書き、
そして書いた本人が悦にいってる様子を見せられるのは不快。

というわけで、>>844もちょいと言い過ぎてやしないかい？

携帯の存在自体を否定してるわけではないので、携帯関連会社に「ここは携帯禁止なので・・」
という幼稚な論理は無意味。
むしろ発注元は情報漏洩には過敏になっているのは確か。

問題なのは、情報漏洩が困るから、じゃあ持ち込みを禁止しよう、という小学生レベルの
発想しかできない会社の上層部。
現場感覚が欠如したルールを作っただけで自分の責任を全うしたと考えている。
もし情報漏洩事故が起きても、責任は末端にあり、自分に累は及ばない。

現場は思考停止してアホなルールに従って低レベルな仕事をするか、
アホに付いていけなくて社外に羽ばたいていくかしかないんじゃないか。

>>845
> 富士ソフトは問題のある会社だと思う。
> だが問題があるからといって、否定するために暴力的な言葉を書き、
> そして書いた本人が悦にいってる様子を見せられるのは不快。
> というわけで、>>844もちょいと言い過ぎてやしないかい？

あなたは法律の基本すら理解できていないくせにネットで 騒いで自分の正当性を主張する ばか丸出しの低脳です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

？？？

私は、>>844ばかりじゃなくて、
携帯禁止を乱暴な言葉でやたらと繰り返してる人にも苦言を
述べたつもりだったのですが・・・

わかりにくかったのかなぁ？

コピペはに反応しちゃいかんざき

今TVでやってるけど、こっちにもコピペ貼っとく。

★★★必死過ぎ！奴隷商ちゃん大ピンチ！★★★
ＴＶや雑誌で次々と悪事が暴露されている派遣業（奴隷商）。
彼らの大好物である若者たちも、さすがにヤバイと気付き始めた。

インチキな給与システムに高額な寮費。もう誰も騙されませんよ！
あなたたちが必死になればなるほど人は来ませんよ！奴隷商大ピンチ！

さぁ、奴隷商ちゃん！君たちが奴隷になる番だ！首を洗って待ってろよ！
労働者たちよ！賞与、昇給、交通費をゲットだ！ついでに将来もゲットしろ！

それじゃいつもの派遣撲滅３原則逝きますよ〜！
『登録しない』　『関わらない』　『人に勧めない』

もう辞めて何年も経つけど、
忘れないほどバカばっかりの会社だったなぁ。

あべし社員がバカなのは、
細部ばかりにこだわって、森が見えてない。
だから、仕事効率が非常に悪い。
１日でできる仕事を３，４日かけて不出来な状態。

例えるなら、
ちょっとマイルドセブン買って来てくれと頼む。
「普通の」人間なら、１０分程度の仕事。
これを、あべし社員にやらせると１週間以上かかって、買ってきたものはセブンスターなんだよなｗ

細部にこだわる性質だから、
まず、計画書を立てる。
どこのタバコ屋に買いに行くかを決めるのに半日。
で、どのルートで買いに行くかを決めるのに半日。
もし、道路工事とかあった場合を想定して、ルートを他にも２，３決めておく必要があるらしいｗ
で、どのルートでどこのタバコ屋に買いに行ったかのエビデンスを取るためにデジカメを買わなきゃいけないｗ

これまた、どこの電化屋に買いに行くかを決めるのに半日ｗｗｗｗｗｗ

とまー、こんな具合で、
何やらせても非効率的バカばかりｗ

「普通の」感覚を持って、「普通に」仕事できないアホばかりだよ、ここはｗ

ま、どーせ「サビ残」やってるんだろうから、いい気味だけどねｗ
バカだから「サビ残」やってるって自覚すらできないんだろうねー
効率的に仕事すれば定時で帰れるのに、カスタマーが求めてもいない「細部」にこだわって、
遅くまで仕事して「自己陶酔」してやがる。
挙句の果て、カスタマーからは「そんなことしなくていいのに…」って始末。
やり直しで、時間と労力が「無駄」になっても、まだ自己陶酔してる始末ｗ

ほんと「バカ」と「廃人」の論理積が「１」になってるヤツには付き合いきれねーわｗ

中国人のでたらめな仕事と、
日本人の「Time is money」を念頭に置かない無駄に時間かける仕事の
中間くらいが、ビジネスとして最も収益率がいいねー。
いわゆる、欧米スタイルかな。
東洋サルに真似が出来るかどうかだがｗ

ハード（物、金）は盗めても、ソフト（精神文化）は盗めないからねー

バグを出して一躍有名になった「みずほ銀行」にしてもそうだが、
他にもあるが…

だいたい、無駄に細部にこだわって、肝心なところが「すっぽ抜け」になってるパターンだよ。
１００％を目指すのもいいが、時間との兼ね合いの計算ができてないから、
細部に時間とられて、肝心要にところの「すっぽ抜け」でリリースに至ってしまう。

日々の進捗報告とか言ってる時点で、
今では負け組となった社会主義国家の「計画経済」を彷彿とさせるねｗ

資本主義理論が分かってないんだろうな、あべし連中は。
バカは学習しないとはよくいったものだ。
だからいつまでたってもバカのままなんだろなｗ

あべしバカ社員に課題

１．「計画経済はなぜ破綻したか？」
２．「日本バブル崩壊。バブルはなぜ発生したか？」

とりあえず、これくらいは理解しておいてくれｗ

氏ねよ携帯注意じじい
てめえが注意するたびに
みんないやな思いしてんだよ

いちいち人が携帯見てて
注意するんじゃねよ

これで糞あべしの売上もダウン棚

そうそうぷらいばし
の侵害
携帯注意じじい氏ね

携帯見ようと勝手だっつーのに
いちいちうるせぇーよな
こういうジジイがいりから
社員がやる気なぬすんだよ
まずこの超無能じじいをクビにしないとな
仕事が出来ないのは勝手だが
まわりが超不愉快なんだよ
ほんとアベシの為に氏んでくれよ
管理職にはよう言わんくせにな
情報もってんのは管理職だぜ
こうつらの携帯取り上げないと意味ねーだろ
ばぁぁぁぁか、がんはこのじじいだぜ
どうぜ携帯使いこなせないから若手をねたんでんだよ

そうだよな、携帯禁止はリーダ以上でいいんでねーか
あとこいつらこそ徹底的ににもつ検査しないとな
かばんから、ＵＳＢだのＰＤＡだのＭＯだの出てくんじゃねいの
ハードディスクごと持ってかえってる
のもいるかもな、
あとはパソコンの持ち込みと持ち出しあよ
携帯禁止じじいは本当に携帯から情報もれると
おもってんのかね、だとしたら、かなりの馬鹿だよ

賛成こぴぺ


氏ねよ携帯注意じじい
てめえが注意するたびに
みんないやな思いしてんだよ

いちいち人が携帯見てて
注意するんじゃねよ

これで糞あべしの売上もダウン棚

そろそろどこが縦読みだか教えてくれないかｗ

賛成こぴぺ


氏ねよ携帯注意じじい
てめえが注意するたびに
みんないやな思いしてんだよ

いちいち人が携帯見てて
注意するんじゃねよ

これで糞あべしの売上もダウン棚

通信やってるのに携帯禁止
ばかな会社だな、ぷぷぷぷ
そんなで通信事業できるんかな
ま俺も携帯禁止なら即やめるは
いるんだよな注意するおやじ
てめえだけ携帯もたなきゃいいんだよ
これを認めた馬鹿野澤も同罪
派遣業そろそろ厚生省から指導はいるんじゃね
まあ、言い訳かんがえとけや
請け負い、請け負い、偽装請け負いですっな
携帯つかえないおやじには糸電話がおにあいだぜ、ぷぷ
携帯持ち込み不可で来期もあかじ
株主すげーかんかんだな。

◆◆◆◆知らなかったでは済まされ無い！福岡のブラックＩＴリスト◆◆◆◆
◎派遣会社
エス・デー・シー・テクノ
トレジャーオブテクノロジ
ワールドインテック
フィット産業
フォーラムエンジニアリング
スタッフサービス

◎偽装請負
宮崎情報
アジアパシフィック総研
富士ソフトABC
シティアスコム（キャリアサービス含む）
エクシーズ
CSEソフト
アルファシステムズ
フジオーネ
IXナレッジ
マイクロコート
性交電機 　　他にも多数。さあみんなで追加・変更して完成させよう。

身潰四も携帯持ち込みうるさいんだ。
他人の携帯確認する暇があったら
社用車のハブしっかり確認しとけよな
すりぃダイヤのマークついた車よくのれるよな
携帯で情報漏れるアベシよりはましか
どうやったら携帯で情報もれるんだか
かべに秘密事項でもはってんのか

情報が漏れるというのは建前でさ
本当は社畜を奴隷の様に仕事に集中させたいんだよ
奴隷も携帯で少しは休憩させれば効率あがるんだが
奴隷もまともに使えない間抜けな会社だな
出来る順番に辞めてくでしょ。
みんな辞めたいが次決まんないし。
後は他人の携帯と進捗がきになるお馬鹿だけが残る

痔スレはここ、まだ１００行ってない

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1155965996/

ここと同じで数少ないＩＤが出るスレ

さあ、退職願い書いたし、あとはボーナスもらたあと○澤にだすだけか

やめたら糞アベシ株買ってやるからありがたく思え

株主総会には携帯２つ持ってくんでよろぴく

“不具合”で問われる社会的責任
開発体制の課題が改めて浮き彫り
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060127/228053/

ユーザー企業の役割という点では、
システムの運用を担う東証コンピューターシステム（TCS）の位置付けもあいまいだった。
TCSの場合、既に東証の持ち株比率は3割強に過ぎず、
現在は富士ソフトABCの子会社になっていることが、
システムの信頼性がゆらいだことに影響したという声は少なくない。
システムが企業活動のコアであるユーザー企業にとって、
自前で保有するITスキルや要因を見直す契機にもなるだろう。