■本音で語る富士ソフトABC内情 告発スレPart3■

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1就職戦線異状名無しさん
残業カット、虐めリストラ、ノイローゼ・自殺者多数
脱税、社内情報改竄、大量採用・大量解雇でお馴染み
国内最大級社員使い捨て会社富士ソフトABCです。

本家
http://www.fsi.co.jp

前スレ
■□本音で語る富士ソフトABC内情告発スレPart2□■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010992037/

他板スレ・過去スレ・関連スレはこの辺に
>>2-5

自称優良企業富士ソフトABCが何故ブラックかはこの辺(会社の規模・成長性は関
係なし)
>>6
2就職戦線異状名無しさん:02/03/10 13:03
明日ね、松屋に行く予定なんです、松屋。
多分ものすごい人で座れないと思うんです。で、垂れ幕が下がってると
思うんです。「150円引き」とは書いてないと思いますが。
で、客共に150円引きごときで普段来てない松屋に来るな、と思いたいんです。
親子連れもいると思うんです。いなきゃおかしいんです。おめでたい筈なんです。
で、そのうち座れると思うんですが、隣の客が「大盛りつゆだくで」と言う
気がしてほかならないんです。そこでぶち切れる予定です。
その人を問い詰めたい気分になると思います、小1時間。
まあ、松屋通の僕からあえて言わせてもらうとすれば、仮の意見ですが、
今の松屋最新流行なんてないんです。所詮、牛丼屋ですから。
店員にマークされるのもご遠慮したいんです。
そういう事で明日は味噌汁でもすすって帰りたいと思います
3就職戦線異状名無しさん:02/03/10 13:03
[他板スレ]

転職板
富士ソフトABCって?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1014640661/

情報システム板
■□■ 富士ソフトABC 第7弾 ■□■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/990803707/

株式板
★富士ソフト!500万株の公募!非常識!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1011654812/
4就職戦線異状名無しさん:02/03/10 13:03
さっき松屋行ってきたんです、松屋。
そしたらなんか客が2、3人しかいなくて余裕で座れるんです。で、垂れ幕も
さがってなくて、もうね、最初からつまづきですよ。アホとかバカとか言えない
んですよ。なんか親子連れもいないし。一家4人は普通ファミレスですよね。
じゃあパパはジャンバラヤ、とか言うんじゃないですかね。微笑ましいですね。
ちょっとそこ歩いてる人、150円くらい出しますからちょっと店に入ってください。
松屋ってのはもっと殺伐としてると聞いてたんですよ。いつ喧嘩が始まっても
おかしくないって聞いてたから万札は靴の中に隠してきたんですよ。わざわざ。
で、とりあえず座ったんですが、隣の人が黙々と食べてるんです。
ぶち切れようが無いですよ。普通そこで、大盛りつゆだくを頼むんじゃないですか?
問い詰める事も出来ませんよ。小一時間問い詰めようと、用事を断って
時間を作ってきたのに。でも本当はつゆだくって言いたいんですよね?
そうですよね?
今の松屋最新流行は松屋通でもない僕から言わせてもらうのもなんなんで、
言いませんが、諸刃の剣ってことです。なにがですか?
まあ、僕は普段行きなれてるマクドにでも行った方がいいって事ですね
5就職戦線異状名無しさん:02/03/10 13:04
[過去スレ1]
過去スレ1
富士ソフトABC第1段
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=955559386
富士ソフトABC第2段
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=960794018
富士ソフトABC第3段
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=972744442
=== 富士ソフトABC 第4段+α ===
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=974296217
富士ソフトABC 【第5段】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=983077337
■富士ソフトアベシ第6弾■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=988520627

なお古いスレッドは消滅している模様。
6就職戦線異状名無しさん:02/03/10 13:04
[過去スレ2]
富 士 ソ フ ト A B C
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=980929630&ls=10
富士ソフトABCに今度派遣されます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=986649096&ls=10
富士ソフト
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=978015602&ls=10
富士ソフトABC
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=992286440&ls=10
$「富士ソフトABC」の内定者集まれ!$
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=992962658&ls=10
□■□TCS系列と富士ソフトABC□■□
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=989675111&ls=50
富士ソフトABCが今年一番魅力的な会社だ!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=989681252&ls=100
富士ソフトABCに転職考えてるのですが・・・
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1002436460/
7就職戦線異状名無しさん:02/03/10 13:05
[関連スレ]
関連スレ
エー・アンド・アイ システム株式会社
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008702125/l50
決定、ドキュソ企業王座決定戦!!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008514513/l50
離職率の高い会社について語ろう。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009519172/l50
★★派遣先ブラックリスト★★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/975854564/
こんな会社は入ってはダメ!情報処理サービス版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1009480840
8就職戦線異状名無しさん:02/03/10 13:06
[富士ソフトABCがブラックの理由]
・社風として残業するのが当たり前
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
(四季報などの見せ掛けの給料は高いが、休日出勤手当無し、働くしかない長い休憩
時間
 で時給換算の労働単価が安い巧妙なカラクリがある)
・入社後3年以内の離職率が高い
(富士ソフト:1年でかなりの社員が辞めます、特に他社経験の有る中途社員)
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロになって使い
 捨てられる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
(別事業所に飛ばしそこからさらに派遣、他に人がいない会議室に呼び出したりと
 やり口が巧妙で現役社員すら事実があまり知られていない)
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(専制統治の基礎)
・経営者が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、尾行、張り込み)
(富士ソフト:メールの内容が全てチェックされている、実は違法行為)
・ネットではハックや荒しをすることがある
・頻繁に求人広告を出している、どんどん辞めるので常時人手不足
・求人広告の条件にウソがある
(2年前、ビーイ○グに年収3割アップ!!と派手な詐欺まがいの宣伝していた)
・ワンマン一族の横暴経営
・経営者への根拠なき崇拝を強要される
・社員が泣いて、経営者だけが笑っている会社
(会長は2000年時点で約350億円の資産を所有していた)
・経営者だけが贅沢三昧して、社員達は生涯ド貧乏(数名を除く)
・カルト支配
・横暴な裸の王様がいて、情けない腰巾着の取り巻きがいる
・社員の連絡簿を作らせない
・経営者の一声で、突然解雇がある(労働基準法違反)
・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・会社の諸経費を社員が払い、会社に請求できない(その額が多い)
9就職戦線異状名無しさん:02/03/10 13:06
(業務上必要なと感じた展示会・勉強会も有給かつ交通費自腹、作業に必要な書籍
 など)
・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようと
 する
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う
(富士ソフト:この逆で退職金を低く押さえる為に会社都合を無理矢理自己都合に
 する)
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員を怒鳴る、それが半端じゃないので社員は凹ませられオドオドしている
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度が見られる
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない
・理不尽だらけの会社
・珍妙なエコヒイキ人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事も
 揉み消す
(富士ソフト:社内で他人の財布から金を抜き取った社員、セクハラメールを1日
 100通以上出した社員の不祥事がもみ消されたことあり[実話])
・経営者が三文芝居を行い、社員を時々ホロリとさせる(騙される社員も悪い)
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止める会社、後で人が足りてきたら
 ポイ捨てする
・かつての会社の大黒柱にもヒドイ中傷をする
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・そしてそのひとの遺書に○○に騙されたと書いてあった
・そんで警察が○○さんに事情聴取しに着た
・そして野澤会長が遺族に訴えられた(脱税で国にも訴えられた会長は現在
 前科あり)

10金属8年:02/03/10 14:59
新スレご苦労さん。

8-9>
それにしても、俺はこんな会社にいたのか。
明らかな間違いもいくつかあるけど、それでも
絶対に違うって反論できないものもあるし。
11就職戦線異状名無しさん:02/03/10 16:25
明らかな間違いってどれよ?
所詮安部死は中小企業の寄せ集めだから事業所によってもちがうぞ
12就職戦線異状名無しさん:02/03/10 16:57
うちの事業所マジで自殺者がでたよ。
協力会社だけど。。。

同じ事業所の人は思い当たる人いるだろ。
管理者は金と自分の出世のことしか頭にないのか?
本当に客のことを考えてサービス精神で仕事をしているのか?
こんなことを言う俺がアマちゃんなのか?
13就職戦線異状名無しさん:02/03/10 17:09
勤続中の社員の自殺はそれほど多くないんだけどね
むしろ自殺が多いのは富士ソフト退社後半年〜数年の間
35歳以降の元社員に特に集中してるかな。
14就職戦線異状名無しさん:02/03/10 18:50
前スレの>>945
>CやKになったら 虐め首切りの片棒担がされるわけで・・
>そーいうのを生業にするのは真っ平御免被る(´-`)

ま、それを楽しんでいる上司の連中もいますから・・・
逆に言えば技術持ってても、社員の首切りを心から楽しんでできる連中じゃなければ
残れないね、ここでは。
15就職戦線異状名無しさん:02/03/10 21:12
CSKに比べてどうなんですか?
16就職戦線異状名無しさん:02/03/10 22:48
あげ
17就職戦線異状名無しさん:02/03/10 22:51
うぎゃー ここブラックなの?
もー入社だよー。
NECの子会社とかたくさん受かったのにー。
まーどっちにしろブラックだし今さら・腹くくるわ・・。
18就職戦線異状名無しさん:02/03/10 23:33
ABC
19金属8年:02/03/11 00:41
明らかに違うもの。

> ・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
社内のダサい勤怠システムがあるんでそんなことはない。

> ・経営者が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、尾行、張り込み)
> (富士ソフト:メールの内容が全てチェックされている、実は違法行為)
全てのメールの内容のチェックは無理。2ch のスレを全部読むようなもんだよ。
どうやってチェックをしているか知っているが、全てではない。
事業所内でのチェックは知らんが。それと、後輩に無線やってる
奴がいて、年に何回か盗聴器のチェックをしてるんやけど
(奴は趣味でやってる、少しは疑ってるんやろうけど)、
こっそりと教えてくれる結果は、「盗聴器は無い」だし。

俺がいるところでは、ないもの。
他の事業所ではあるかもしれんが。

> ・その割に給料が安い、残業代が出ない
残業代は出る。

> ・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
> (別事業所に飛ばしそこからさらに派遣、他に人がいない会議室に呼び出したりと
>  やり口が巧妙で現役社員すら事実があまり知られていない)
俺が堂々といる。

> ・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
> ・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(専制統治の基礎)
これはない。

> ・経営者への根拠なき崇拝を強要される
強要されたことがない。

> ・経営者の一声で、突然解雇がある(労働基準法違反)
> ・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
これもない。

> ・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある
> ・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
> ・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようと
>  する
> ・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う
> (富士ソフト:この逆で退職金を低く押さえる為に会社都合を無理矢理自己都合に
>  する)
> ・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
このへんもない。

もう一度言っとくが、俺のいる場所では無いだけで
他の場所ではあるかどうか知らん。

残りは、あってるか、知らんか、わからんか、
どれかだな。
20金属8年:02/03/11 00:42
省略されてしまった。

> (四季報などの見せ掛けの給料は高いが、休日出勤手当無し、働くしかない長い休憩
> 時間で時給換算の労働単価が安い巧妙なカラクリがある)
確かに、あの長い休憩時間はなんとかして欲しいと
思うね。20:30-21:00 のはいらないよ。
タイムカードが無いのは、残業をごまかせ(増やすのか
減らすかは仕事次第)という意味だと、最近気がついたよ。

12>
どこの事業所?告発告発。
21(つ´▽`)つ:02/03/11 02:04
>>19 激しく反対したいものが
>> ・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
>社内のダサい勤怠システムがあるんでそんなことはない
そのダサい勤怠管理システム(この点は同意)に入力する段階で労働時間の検閲入るです
残業40hまで それ以上は付けられないです((上がいいっていえば付けられる模様

>> ・その割に給料が安い、残業代が出ない
>残業代は出る。
余程忙しくない限り40hまで

他の点についてはほぼ反論無し というより事実確認不能っす
漏れは虐められたことないですが・・ 無いと言いきれないんですよねぇ・・
「首切りモード発動」ってのがありそうで 怖いっちゃぁ怖いです
#いつでも辞める準備できてるからそんなに怖くないけど・・
22就職戦線異状名無しさん:02/03/11 10:28
age
23金属8年:02/03/11 12:22
21>
論点がずれてるぞ。問題は提出できるものが
あるかないかで、その内容についてではないぞ。

まぁ、21の言ってることはあってるけど。
今年のリクナビのエントリーは7500人を超えてますが、何か?
トラコスも4000人を超えてますが、何か?


//リクナビで捨て垢取ると見れるよ
25就職戦線異状名無しさん:02/03/11 13:09
トラコス vs アベシのブラkック頂上決戦!!
勝つのはどっちだ!!
26(つ´▽`)つ@職場:02/03/11 13:45
ところで金属さんは昼間どうやって書き込んでますか?w
27就職戦線異状名無しさん:02/03/11 20:34
afe
28就職戦線異状名無しさん:02/03/11 20:41
>>26

おれも、そうだが
個人NotePC&Air-H"じゃないのか?
29以下のように修正:02/03/11 22:07
>>19 金属8年さん
> ・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
[修正]
社員の正確な残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない

> ・経営者が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、尾行、張り込み)
> (富士ソフト:メールの内容が全てチェックされている、実は違法行為)
[修正]
> ・経営者が、絶えず社員を疑っている
> (富士ソフト:メールの内容が定期的にチェックされている、違法行為)

> ・その割に給料が安い、残業代が出ない
[変更無し]
40hすら付けさせない部署と上司を知っている、赤字案件は特にこの傾向が強い。

> ・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
> ・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(専制統治の基礎)
[変更無し]
突然北海道や九州に派遣させるのがこれに該当。

> ・経営者への根拠なき崇拝を強要される
[削除]

> ・経営者の一声で、突然解雇がある(労働基準法違反)
> ・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
[変更無し]
上記に該当する地獄部署があり該当

> ・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある
> ・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
> ・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようと
>  する
> ・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う
> (富士ソフト:この逆で退職金を低く押さえる為に会社都合を無理矢理自己都合に
>  する)
> ・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
[変更無し]
上記に該当する地獄部署があり該当
30就職戦線異状名無しさん:02/03/11 22:07
あ     べ      し
31就職戦線異状名無しさん:02/03/11 22:09
少年アシベ
32修正結果:02/03/11 22:11
[富士ソフトABCがブラックの理由]
・社風として残業するのが当たり前
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
(四季報などの見せ掛けの給料は高いが、休日出勤手当無し、働くしかない長い休み
 時間で労働時間辺りの単価が安い巧妙なカラクリがある)
・入社後3年以内の離職率が高い
(富士ソフト:1年でかなりの社員が辞めます、特に社会経験の有る中途社員)
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロになって使い
 捨てられる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
(別事業所に飛ばしそこからさらに派遣、他に人がいない会議室に呼び出したりと
 やり口が巧妙
 現役社員には事実があまり知られていない)
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(専制統治の基礎)
・経営者が、絶えず社員を疑っている
(富士ソフト:メールの内容が定期的にチェックされている、違法行為)
・ネットではハックや荒しをすることがある
・頻繁に求人広告を出している、どんどん辞めるので常時人手不足
・求人広告の条件にウソがある
(2年前まで、ビーイ○グに年収3割アップで交渉!!と派手な宣伝していた過去
 有り)
・ワンマン一族の横暴経営
・社員が泣いて、経営者だけが笑っている会社
(会長は2000年時点で約350億円の資産を所有していた)
・経営者だけが贅沢三昧して、社員達は生涯ド貧乏(数名を除く)
・カルト支配
・横暴な裸の王様がいて、情けない腰巾着の取り巻きがいる
・社員の連絡簿を作らせない
・経営者の一声で、突然解雇がある(労働基準法違反)
・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
33修正結果:02/03/11 22:12
・会社の諸経費を社員が払い、会社に請求できない(その額が多い)
(業務上必要なと感じた展示会・勉強会も有給かつ交通費自腹、作業に必要な書籍
 など)
・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようと
 する
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う
(富士ソフト:この逆で退職金を低く押さえる為に会社都合を無理矢理自己都合に
 する)
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
・社員の正確な残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員を怒鳴る、それが半端じゃないので社員は凹ませられオドオドしている
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度が見られる
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない
・理不尽だらけの会社
・珍妙なエコヒイキ人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事も
 揉み消す
(富士ソフト:社内で他人の財布から金を抜き取った社員、セクハラメールを1日
 100通以上出した社員の不祥事がもみ消されたことあり[実話])
・経営者が三文芝居を行い、社員を時々ホロリとさせる(騙される社員も悪い)
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止める会社、後で人が足りてきたら
 ポイ捨てする
・かつての会社の大黒柱にもヒドイ中傷をする
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・そしてそのひとの遺書に○○に騙されたと書いてあった
・そんで警察が○○さんに事情聴取しに着た
・そして野澤会長が遺族に訴えられた(脱税で国にも訴えられた会長は現在
 前科モン)
34おぇ:02/03/11 22:21
氏ねアベシ
35(゚Д゚):02/03/11 22:46
>>14
そういう上司を持った社員は哀れですね。そういう所を地獄部署とでも
いうのでしょう。

>>19
金属8年さんの部署は富士ソフトABCでも恵まれた部署とお見受けしました。
この会社は部署でかなりの差(待遇・環境)があるようですね。
自殺者が出た部署もあるようで・・。

>>21
サービス残業(無賃金労働です)お疲れ様です。
いつでも辞める準備は出来ているという潜在的に退職を考えている
社員の方々が多いのではないでしょうか?

>>24
そんなにいるのですか?すごいですね。
ここを練習にする人が多いということかな?(藁)

>>32-33
修正ご苦労様です。

”入社一年で辞める社員が多くしかも社会経験のある中途社員が多い”という
のは今回初耳です。具体的に分からないので何ともいえないですが、皆さん
の周りでは多いのでしょうか?

これが何を示しているかというと、待遇面や実環境で面接時とのギャップが
大きい結果だと思うのです。そしてこれは社外向けの情報がいかに装飾されて
いるかが分かる一つの指標となりますね。

中途の社員ほど転職の経験が少なくとも一回はありますから、より待遇・環境
のいい会社へ流れる傾向にありますね。しかも、優秀な社員であればあるほど
他の会社からもすぐに内定をもらえますから。
36金属8年:02/03/11 23:10
25>
昔、トラコスの奴から、
遅刻○回でボーナス○%カット、
みたいなことを聞いて、「そのときだけは」
FSIABC で良かったと思ったね。

26>
大声では言えないが、社内からは(某プロジェクト用)
専用回線から。

修正は入っても、あんまり変わらんな。
とりあえず、ご苦労さん。
>>36
社内からはヤバイダロ!
ログとられてるぞ!
38就職戦線異状名無しさん:02/03/12 05:18
阿倍氏
39就職戦線異状名無しさん:02/03/12 10:07
あげ
40就職戦線異状名無しさん:02/03/12 14:49
age
41就職戦線異状名無しさん:02/03/12 22:50
abeshi
42金属8年:02/03/12 23:19
37>
誰か、こいつにネットワークの「ネ」の字を
教えてあげて。
431年生から2ちゃんねらー:02/03/12 23:22
ESに「特技:2ちゃんねる」と書いた者です。
こないだ最終面接を受けてきましたので報告いたします。

面接官1×学生2での最終面接でした。
1次面接では「あそこでウチの会社が叩かれてるけれど...」なんて会話しましたが。
最終面接ではこっちが一方的に2chの話をしただけで、その後ほとんど私に質問が回ってこなかったようでした。
嫌われちゃったのかな?

第一志望だったので、このエントリーシートと面接で通ったなら、
そのまま富士ソフトABCにいくと思います。

何か質問ありますか?
44就職戦線異状名無しさん:02/03/12 23:23
>>43
神!
45就職戦線異状名無しさん:02/03/12 23:23
>その後ほとんど私に質問が回ってこなかったようでした。
ワロタ
46就職戦線異状名無しさん:02/03/12 23:25
>>43
すごいな…。
47(つ´▽`)つ:02/03/13 00:56
>>43
歓迎するよw いっしょに仕事しようやw
48就職戦線異状名無しさん:02/03/13 01:41
>>43
「特技:2ちゃんねる」と書いて最終面接まであがったのがすごいな。
49うに:02/03/13 03:51
なんだか業績は良いみたいですね。
また買収とかするみたいだし。
50就職戦線異状名無しさん:02/03/13 03:55
ユーザー系子会社は
神戸製鋼子会社 マイカル子会社 その他メーカー系の子会社も買収完了。
今後も積極的でいいよな。 社員さん大変だけどね。
51就職戦線異状名無しさん:02/03/13 10:01
age
52就職戦線異状名無しさん:02/03/13 11:24
あべし
53就職戦線異状名無しさん:02/03/13 14:07
54就職活動中:02/03/13 14:35
ここまで言われてる会社って他にあるのだろうか?
55就職戦線異状名無しさん:02/03/13 15:39

     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「内定もらえないからって自殺しちゃだめだよ、のび太くん」
                「ごめん、ドラえもん。」


           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ぼく富士ソフトあべしの説明会に逝ってくるよ」
                       「あべしなら自殺した方がマシだよ。」
56就職戦線異状名無しさん:02/03/13 15:54
そういや協力会社の社員が自殺したのって
どこの事業所なのだろうか
57就職戦線異状名無しさん:02/03/13 15:58
ひとつ質問

最近の学生で
2chやってる人なら「富士ソフトABC」とくるとすぐにピンと来ると思うけど
学生全体の一般的な富士ソフトの評価ってどうなの?

2ch?そんなの信じてね−よ
2ch?シラネ−よ
って感じ?

富士ソフト=ブラック

は極一部の2chERだけの世界?

部外者だけど2chの影響力が知りたいので具体的な数字を交えて教えて。
58就職戦線異状名無しさん:02/03/13 16:01
2chというかネットの影響力が知りたい
59就職活動中:02/03/13 16:16
>57まわりの学生にあべし自体がそんなに注目されてないかんじはする。
みんなけっこう知らない。知ってても独立系で規模はでかいぐらい。
いい印象も悪い印象も特にないってかんじ。
60就職活動中:02/03/13 16:19
いままでは、とにかくいろいろ見てみようと数多くまわってたけど。
あべしの2次通ってから、考えること多くなった。
勉強になる。
61就職戦線異状名無しさん:02/03/13 17:42
アベシにエントリーしる!
活動状況見れば何人エントリーしてるか見れるよ。
トラコスあたりと比べてみ
62就職戦線異状名無しさん:02/03/13 17:44
アベシ落ちで三菱電機内定者を俺は知っている・・・・
63就職戦線異状名無しさん:02/03/13 18:21
ある就職サイトでのエントリー数  大体


トラコス 6200
CSK  11700
あべし  7500

今はそんなかんじ
64就職活動中:02/03/13 18:24
そのなかの何人が2ちゃんねるのこと知ってんだろ?
65就職戦線異状名無しさん:02/03/13 19:02
そこらへんの企業よりは随分人気あるな。
人数だけで言えば。
66就職戦線異状名無しさん:02/03/13 19:05
日本には会社教という強力な宗教が存在している。
その教義とは

1・サービス残業をして会社に滅私奉公する
2・過労死するまで働く
3・転勤は拒否しない
4・リストラされても文句を言わない
5・会社のためなら違法行為もいとわない

以上の教義を守れるのが敬虔な会社教徒です。
67就職戦線異状名無しさん:02/03/13 19:36
 
68就職戦線異状名無しさん:02/03/13 22:44
>>12
自殺情報の詳細希望
どこの事業所だけかでも教えて
69就職戦線異状名無しさん:02/03/13 22:49
>>68
内定者ハケーン!
70金属8年:02/03/13 23:19
43>
内定取りそうな予感。

50>
大変なのは社員じゃなくて、子会社になった人達。

55>
のび太は小学6年生。

57>
就職活動するのに2ch見る奴はいないやろ
(最近はいるかもしれんが)。
会社情報みたいなの見て判断するんやないんか?

66>
基本的にこの会社に転勤はない。

マイカルの子会社を買収したようだが、
会社名を変更しての買収のようである。
元MSI(MYCAL SYSTEMS Inc.)なのだが、3月から
「ヴィンキュラム ジャパン株式会社」
と変更するとなっている。噂では「マイカル」
という名前を使わない約束での買収だった
との情報が。
71就職戦線異状名無しさん:02/03/14 15:07
☆☆☆アベシ[a-be-si]☆☆☆
@北斗の拳に登場する、ジャッカルの手下の元ボクサーが、北斗断骨筋を喰らって果てた断末魔のヒトコト。
A富士ソフトABC(アベシ)。東証一部上場の、売上ランキング常に上位に入るピンハネ多重派遣の草分け的
 ソフトウェア企業、ソフト業界をこんなにぐちゃぐちゃにした会社の1つ。
72就職戦線異状名無しさん:02/03/14 19:43
age
73就職戦線異状名無しさん:02/03/14 21:06
74就職戦線異状名無しさん:02/03/14 23:03
>>71
@は俺もはっきりとは知らなかった。よく知ってるな。
Aはよく知っているので(w。 「多重派遣草分け的企業」・・・まあ「アウトソーシング」
の需要にいちはやく飛びかかった企業という風に書くときれい事のようになるな。

実際に外で働いている人の苦労も知らないで・・・。
75就職戦線異状名無しさん:02/03/15 00:40
abc
76就職戦線異状名無しさん:02/03/15 09:33
abc
77就職戦線異状名無しさん:02/03/15 12:31
www.asahi.com/business/update/0314/009.html
電機最大手の日立製作所は従業員の賃金について、早ければ4月からの1年間、5%引き下げる方向で組合側と交渉に入った。グループ(従業員計33万人)各社に 対しても、同様の措置をとるよう要求した。




78就職戦線異状名無しさん:02/03/15 12:48
今日の読売新聞経済面に富士ソフトABCが載ってた。
伸びる秘訣スピード経営とかいって
社員一人一人が出社時間中にどんな作業に従事したかを
15分単位でパソコンに入力するらしい。
79就職戦線異状名無しさん:02/03/15 13:39
あべし
>78
客先勤務なので、毎月末に1回会社に帰って、ひと月ぶんの
勤怠をドバーっと入力します。
15分単位の作業内容なんて入れとりゃしません。
そんなもんです。
保守
82金属8年:02/03/15 23:35
71>
歳がバレるぞ。

80>
俺が客先にいた頃は、勤怠入力もアウトソーシングやった。

15分単位で〜、なんて話はウソに近い。
15分居眠りしてる奴いてるし、
15分喫煙所って奴もいてるし。
83就職戦線異状名無しさん:02/03/16 00:04

     _, ─''´⌒````--、_                                                     
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
 {///              `l )
 .{//, ,              |l'
 ,┴!l |     //~~ ;  ==、、_|''┐
 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `-'|      /-・ -'   | < ピンハネ多重派遣と社員使い捨てでボロ儲け!
    |      ___ -=- _  .ノ  \_____________
  __/!、     /  ̄`´ ̄  /- ...__
 /  `i、        ̄  /     ̄`--、
~ `、   `、\   ------イ、         `、
  `、   \ `-、   丿 |          l |
とは公に胃炎だろうしね。
84就職戦線異状名無しさん:02/03/16 02:05
age
他スレより

>証拠隠滅のためにタイムカード廃止したトコあるよ。
>某IT企業。
>ほんとやることがきたない。

これってこの会社でしょ?
86就職戦線異状名無しさん:02/03/16 10:16
85の件
金八さん知ってますか?
安部死って昔はタイムカードだったの?
87就職戦線異状名無しさん:02/03/16 10:30
なんだか吸収合併とか社長自ら語った経営のやりかた
の記事が日経かなんかにあったみたいだけど、
コピペない?
88就職戦線異状名無しさん:02/03/16 10:33
富士○フト安部死は乗っ取り屋。
弱小企業に資金提供を持ちかけて、知らぬ間に社長変えられて、社名変えられて。
89就職戦線異状名無しさん:02/03/16 13:16
age
90就職戦線異状名無しさん:02/03/16 14:27
abeshi
91就職戦線異状名無しさん:02/03/16 15:34
>>88
乗っ取り屋だな。やくざか?

92就職戦線異状名無しさん:02/03/16 17:39
やくざ以下だよ。
93就職戦線異状名無しさん:02/03/16 18:30
漏れはマイカル社員だが、就活でブラックだから
蹴ったあべしの子会社社員になりました。
今後、あべし流に染まっていくようなら退職します。
94就職戦線異状名無しさん:02/03/16 19:12
事業部長クラス以上は、残念ながらもう染まっちゃってるよ。
何とか残ろうとして必死だよ。(無駄な努力なのに。。。)
派遣会社のあべしに派遣される屈辱を味わうのは時間の問題です。
95就職戦線異状名無しさん:02/03/16 19:15
時間の問題どころか、
S事業部では既に数人、あべしに派遣に出されちゃいました。
96就職戦線異状名無しさん:02/03/16 19:32
>>93
買収されたマイカル子会社って
労働組合無いんですか?
97就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:24
【2001年度情報サービス系企業 平均年収ランキング】 賃金5%カット対応版

  16 野村総合研究所 サービス業 3044人 35.0歳 10,750,000円 
  39 ISID    サービス業  828人 34.0歳  9,310,000円 
  47 日本ユニシス  サービス業 5272人 41.0歳  8,980,000円 
  78 NTTデータ  サービス業 7715人 38.9歳  8,520,000円 
 107 電通テック   サービス業 1279人 39.7歳  8,180,000円 
 132 日本オラクル  サービス業 1551人 31.9歳  7,940,000円 
 151 CTC     サービス業 1416人 34.1歳  7,830,000円 
 164 東洋ビジネス  サービス業  185人 35.8歳  7,770,000円 
 262 Fsas    サービス業 4420人 35.5歳  7,430,000円 
 351 フューチャーシステムコンサルティング
            サービス業  295人 30.7歳  7,220,000円 
 359 エスアールエル サービス業 1337人 37.5歳  7,190,000円 
 521 三井情報開発  サービス業  632人 35.9歳  6,900,000円 
 529 CRCソリューションズ
            サービス業 1003人 37.3歳  6,880,000円 
 527 住商情報    サービス業 1381人 33.2歳  6,810,000円 
 610 富士通BSC  サービス業 1870人 33.5歳  6,760,000円 
 636 TIS     サービス業 2148人 33.3歳  6,720,000円 
 862 NECソフト  サービス業 4022人 33.9歳  6,450,000円 
 628 日立情報    サービス業 3720人 36.4歳  6,393,500円 
    :
 892 日立ソフト   サービス残業 5307人 34.3歳  6,080,000円 
98就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:25
あん
99就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:26
どこもいっしょ
100就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:29
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング 】最新版 
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 NTT-DATA NEC [Microsoft] [Oracle] [Sun]
68 デロイトトーマツコンサルティング  [SAP]富士通
67 CGEY  [Cisco] KPMG PWCコンサルティング 日立製作所
66 Accenture 電通国際情報サービス(ISID)
65 日本ユニシス HP 大和総研 富士総研 日本総研
64 日立ソフト 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ NTTソフト COMPAQ フューチャーシステムコンサルティング
62 オービック NECソフト CSK TIS [ISE] 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP
60 インテック アルゴ21 CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム 富士通中部システムズ(FJCL) JALインフォテック
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン 全日空システム企画
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション さくら情報 NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
101就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:41
他スレより

>トラコス
>最高。
>良い会社。(社長にとっては。。。)

これってほんと?
102就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:43
ほんとだよ。
103就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:45
嘘こけ!ボケか?(馬鹿かコイツ。)
104就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:47
あべし
105就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:47
あーべーしー
106元しゃいーん:02/03/16 20:54

>・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロに  なって使い捨てられる(俺のことか。。。?)
>・病気になる、倒れる、過労死する(これも。)
>・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる(これも俺?)
107就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:55
松下も大変ね。
108就職戦線異状名無しさん:02/03/16 20:56
↑松下電器産業就職版 part2
109奴隷12年:02/03/16 21:46
>>86
昔から自己申告という名のサービス残業奨励システムでしたが、何か?
110就職戦線異状名無しさん:02/03/16 21:54
何か?って。。。。。何?
111就職戦線異状名無しさん:02/03/16 22:05
他スレより

子会社中小IT企業SEの宿命で株主の大手SI建物内のプロジェクトルームという
軟禁ルームに軟禁されます。プロジェクトの進捗が悪いらしく(進捗が良いプ
ロジェクトなんて聞いたことがないが…)私、土曜日曜で軟禁プレイに逝って
きます。大手SIが我が中小ITに苦情をいえば、部長連中はオロオロし、誰
を人質に出すかで会議を始める。そしてこの会議で選ばれた人間はいわれの無
いトラブルや責任を押し付けられる。
ここから脱出する方法に対して皆さんにアンケート。

SE、PGの皆さんはどれを選ぶ?
この選択肢は私の周りで実際あったものです。

1.一生懸命頑張って精神的にボロボロになりながら時が解決してくれることを待つ
2.同じ会社の元気で物分りのいい後輩に仕事を押し付ける。
3.PMに逆切れして会社を巻き込み大問題にする。
4.蒸発する。(かなりの禁じ手。しかし1年に一回身近なところである。)
5.救急車で運ばれ、1週間ぐらい入院する。
6.生意気なPMを半殺しにする。
7.とりあえず有給を1週間とってみる。
8.完成していないPGをテスト完了と嘘をつき、ばれるまでに逃げ切る。

ちなみに私は、とりあえず5ぐらいが妥当かなと思う。
112就職戦線異状名無しさん:02/03/16 22:06
↑これあべし?
113就職戦線異状名無しさん:02/03/16 22:33
>>93
マイカル社員の方々へ

お悔やみ申し上げます。

今後はアベシ色に染まっていくと思われるので、精神的におかしくなるまえに
退職した方がいいです。こんな会社に長くいていい事はない・・。

今後も自社よりも小さな企業を狙ってはげ鷹やハイエナの如く食い漁って
行く事でしょう。
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)
ヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧▽≦)人(≧ω≦)ヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧□≦)人(≧ω≦)ノ
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧▽≦)人(≧ω≦)人(≧□≦)人(≧ω≦)ノ     (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノ (^^) (≧□≦)bモララーちゃん、ほんとかわいいでちゅーーーー!!!!  ヘ(^^ヘ) 
ヘ(^^ヘ)    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧_∧        (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノ   ( ・∀・) < ぼくちん、かわいちゅぎだからな!  >(・∀・ )        ヘ(^^ヘ)
ヘ(^^ヘ)   (    )   \______________/  (    )         (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノ   | | |                            | | |        ヘ(^^ヘ)
ヘ(^^ヘ)   (__)_)                                (__(_)        (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧▽≦)人(≧ω≦)人(≧□≦)人(≧ω≦)ノ(^^)ヘ(^^ヘ)
ヘ(^^ヘ)    (≧□≦)bモララーちゃん、ほんとかわいいでちゅーーーー!!!!     (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノ (ノ^^)ノ(ノ^^)ノ(ノ^^)ノhttp://choco.2ch.net/mona/ヘ(^^ヘ)ヘ(^^ヘ)ヘ(^^ヘ)  ヘ(^^ヘ)
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧▽≦)人(≧ω≦)人(≧□≦)人(≧ω≦)ノ     (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノ (^^) (≧□≦)bモララーちゃん、ほんとかわいいでちゅーーーー!!!!  ヘ(^^ヘ) 
ヘ(^^ヘ)    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧_∧        (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノ   ( ・∀・) < ぼくちん、かわいちゅぎだからな!  >(・∀・ )        ヘ(^^ヘ)
ヘ(^^ヘ)   (    )   \______________/  (    )         (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノ   | | |                            | | |        ヘ(^^ヘ)
ヘ(^^ヘ)   (__)_)                                (__(_)        (ノ^^)ノ
 (ノ^^)ノヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧▽≦)人(≧ω≦)人(≧□≦)人(≧ω≦)ノ(^^)ヘ(^^ヘ)
ヘ(^^ヘ)    (≧□≦)bモララーちゃん、ほんとかわいいでちゅーーーー!!!!      (ノ^^)ノ
ヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧▽≦)人(≧ω≦)ヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧□≦)人(≧ω≦)ノ
かわいいー!かわいいー!かわいいー!かわいいー!かわいいー!かわいいー!かわいいー!
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)
115就職戦線異状名無しさん:02/03/16 22:54
1.仕事への責任感・使命感による自発的なサービス残業。
  【24時間戦えます残業】

2.強要されないが社風として定時で帰る習慣がない、又は付き合いで行うサービス残業。
【だらだら残業】

3.業務が膨大で定時では捌くことができず、月の上限を超える残業分は必然的に
  サービスとなってしまう残業。
【金だせよゴラァ残業】

4.強要される訳ではないが、業務のマネジメントが悪く会社に気兼ねして自主的
  に行うサービス残業。
【まだ出来てません残業】

5.会社・上司への忠誠心を表現する為または人事面での優遇を期待する為の自主的
  なサービス残業。
【日本的ゴマすり残業】

6.経営者・上司の暖かい気遣い・言葉に思わず協力してしまうサービス残業。
【意気に感じて残業】

7.経営者・上司の身勝手な価値観によって社員の都合を無視して否応無く強要され
  マシーンのように酷使されるサービス残業。
【無賃金強制労働】
116金属8年:02/03/17 00:38
86>
俺が入ったとき、既に無かった。事業所に
よってかもしれんがな。

88>
別に擁護するわけではないが、気になったので。

> 富士○フト安部死は乗っ取り屋。
売りに出てたものを買っただけで、
「乗っ取り屋」か。よっぽどいじめられた?

> 弱小企業に資金提供を持ちかけて、
買収やって。勉強しろや。

> 知らぬ間に社長変えられて、社名変えられて。
今回の社名変更、確認は取れてないが、
マイカル側からの意向だという話。
それに、どっちも子会社化したなら当たり前に
行われることだろ。

適当なことを言って文句とつけるのは
それこそ「ヤクザ」だ。

93>
ご愁傷様。一番やってはいけない方向に
なって。ある意味、かわいそう。

95>
既に始まってしまったか。後は派遣先が
良い場所であることを祈るしかない。

101>
聞く場所間違えてる。
117就職戦線異状名無しさん :02/03/17 00:45
過労死対決
電通 VS アベシ
さぁ、どっち?
118就職戦線異状名無しさん:02/03/17 00:45
8年もあべしに勤務している時点で、既に負け組み。
転職不利。
119金属8年:02/03/17 00:49
111>
そういうときが辞めどきなんだよ。

113>
> 今後も自社よりも小さな企業を狙ってはげ鷹やハイエナの如く食い漁って
> 行く事でしょう。
そりゃ、自社よりは大きな企業はむりやからな。
でも、子会社の奴の扱いを見てると
かわいそうになる時がある。

115>
確かに残業が多いよな。でも、俺は残業代きっちり
もらってるし、そのぐらい上司にきっちり
言える奴が少ないんだよ。
120金属8年:02/03/17 00:56
118>
前にも言ったが、2つほどの会社から
声がかかってる。ま、この年になれば、
若い奴より不利なのは当たり前やけど。

数年前に辞めた後輩の話でも。
5年目で辞めたのだが、その間に MCSE, CCNA,
1種情報処理、それとオラクルのなんかの資格を
とって辞めた。いいところに転職したようだ。

転職に不利なんて言ってるのは、努力しない奴と
スキルの無い奴やと、俺は思ってる。
121就職戦線異状名無しさん:02/03/17 01:14
金属8年氏は、流石に8年阿部死に居て
多少阿部死色に染まってる気があるが
(転職に不利なんて言ってるのは努力しない奴とスキルの無い奴とか逝ってるあたり)
元々は好人物らしい。

富士ソフトの体質は、お世辞にも社員が成長できる体質ではないと思う。
猿蟹合戦の猿みたいなリーダー連中(部下にどれだけ雑用押し付けるか)が
仕事でも転職でもいい目を見るのをまのあたりにしてきたし(w

この手の会社は、当然蟹の死亡率が高い
だから転職雑誌に万年掲載したり新卒大量募集しているのでは?
122121:02/03/17 01:31
そもそもMCSE, CCNA,1種情報処理、オラクルなんざ持ってても
実務で全然使えない奴も多い。
オラクルマスタープラチナなんざオラクル全く触ったことの無い
iStudyだけで合格した、通称ペーパーマスタなんてのもいるしね(w

因みに俺は独学で取得したオラクルマスターゴールド(8i)持ってる
阿部死ではテスターばかりやらされて
オラクルなんざいじらせてもらえなかったんでね。
123就職戦線異状名無しさん:02/03/17 01:58
>>118
その程度の資格は糞。
中途採用は糞資格ではなくどんなプロジェクトで何をやっていたか?
もっとレベルの高い資格は別だが。
>>116
>今回の社名変更、確認は取れてないが、
>マイカル側からの意向だという話。

そういうシナリオでしょ。建前・・。欧米企業気取りかな(w

>>117
過労死かぁ。引き分けじゃないかな(w
電通もろくな噂聞いてないし。トラコスと比べたらトラコスには巻けるわな(w

>>122
俺もPGやっていた頃にMCSEはとっていたからな。サーバなんかいじった事なかったのにね。
アベシでは本人のもっている資格を生かそう(生かした仕事をさせようとする)としないのか?
生かした方が本人にとっても会社にとっても有利なはずなのに。
125就職戦線異状名無しさん:02/03/17 10:17
富士ソでは社員を伸ばそう生かそうの概念は有りません
なんでも言うことを聞くドレイを求めています(藁
126就職戦線異状名無しさん:02/03/17 10:21
同業界の企業各社からかなり嫌われてる会社だから
いざ、退社したとき転職のときに
職歴
富士ソフトABC
なんて書いてあったらもう2度とSI業界では
やとってもらえなだろう。
127就職戦線異状名無しさん:02/03/17 10:43
SI業界だけでなく、一般の中小企業からも嫌われてますよ
社員数200人にも満たない専門商社、エネルギー関連企業などですら
結構富士ソフト出入り禁止って会社多いです。
128就職戦線異状名無しさん:02/03/17 11:04
>>126-127
そういう話は最近よく聞くのですが、どういう経緯でそのような扱いになったのでしょうか?
知っている範囲でも教えて頂けないでしょうか?
私はもうすぐ転職活動しようと思っているんです。
129就職戦線異状名無しさん:02/03/17 11:10
>>128
社員さんですか?

私は就活中にユーザー系、独立系会社2社から聞きました。
学生相手に語るくらいだし、かなり嫌われてる。
130就職戦線異状名無しさん:02/03/17 12:04
age
131就職戦線異状名無しさん:02/03/17 12:10
>>76
>>81
見事に三流大学のオンパレードだな(W
132就職戦線異状名無しさん:02/03/17 12:42
>>131
単にageてるだけと思われ・・(゚Д゚;;)
133つうか:02/03/17 13:18
ただの誤爆と思われ
134就職戦線異状名無しさん:02/03/17 15:44
保守
135就職戦線異状名無しさん:02/03/17 15:50
うひょーーーー!
136金属8年:02/03/17 18:05
121>
俺のところは、リーダー、主任クラスが
ヤバイぐらいに忙しい。去年もリーダー
(俺じゃない)1人が倒れたし。

123>
資格が糞かどうかやなくて、自分で勉強してる奴は
ちゃんといて、そういう奴はどこに勤めていようと
いいところに転職できると言いたかったんやけど。

もっとレベルの高い資格って何?

124>
シナリオやなくて、俺の予想だが、マイカル側が
グループ企業でなくなる会社に「マイカル」という
名前を付けたくなかったみたいや。ある意味
嫌われた。

125>
本当に何でも聞くドレイが多いから、会社も
調子に乗ってるんやと思う。文句とか意見を
ちゃんと言える奴が少なすぎや。2chで文句
言うような弱い人間ばかり、ちょっと言い過ぎか。

128>
納期の大幅な遅れ、社員が問題を起こした、
そんな場合が多い。

それと、客が「使えない」と個人を名指しして
出入り禁止人物という扱いをする場合もある。

129>
独立系からは仕事を取ることはないので(例外はある)、
それは出入り禁止や無くて、たんなる悪口。
内容は合ってる場合も多いけどな。
137就職戦線異状名無しさん:02/03/17 18:16
普通上司に文句逝ったらアボーンだって、アベシに限らずネ。
特にアベシは代わりの鉄砲玉が随時補充されてるんだからさぁ

129の言う独立系はハイエナアベシに氏ぬほどこき使われた
苦情を言っていると思われ、アベシを訴えている中小企業も
前スレにあったはず・・・

金ハはん、あいての話の趣旨を読み取るのは
SEならコーディング以前に必要不可欠の能力やで、覚えとき。
138就職戦線異状名無しさん:02/03/17 18:53
金属8年はちょっと抜作だな、サラリーマンが飲み屋でグチたれてんのはだれも上司にタンカ切れねーからだろ
お前島耕作か?それともサラリーマン金太郎か?
139就職戦線異状名無しさん:02/03/17 19:59
age
140128:02/03/17 20:17
>>129
レス有難うございます。現社員です。
その情報が悪口のレベルでも的を得ているかどうかでその情報の価値は
全く変わってきますね。

>>136
なるほど、まあ良くある事ですね。トラブルプロジェクトですか(w
最近よく聞くのはそれが多いのでしょうか?
どちらにせよ良くない要因が絡んでいるケースが多いという事かな。

>>137
私がそのケース(上司に文句)ですかな(w
上司に嫌われていますよ。そしてその腰巾着どもにも嫌われています。
アベシの下請けは悲惨でしょうね。私も転職先は慎重に選びます。
141就職戦線異状名無しさん:02/03/17 21:40
age
142就職戦線異状名無しさん:02/03/17 21:43
就活中に他に受けてる会社ということで、初期の頃だったので何も考えずにあべしも書いた。
他にも5社ぐらい書いたけど、やたらとあべしに対して反応されたのはそういうことだったのか。
143就職戦線異状名無しさん:02/03/17 23:10
age
144就職戦線異状名無しさん:02/03/17 23:49
この業界も狭いから悪い噂なんてすぐ広がるよ。
あべしがブラックなのは、定説です。
145就職戦線異状名無しさん:02/03/17 23:53
>>144
禿同
146就職戦線異状名無しさん:02/03/18 03:27
age
147就職戦線異状名無しさん:02/03/18 03:29
TISのほうがましだよ。
148就職戦線異状名無しさん:02/03/18 09:50
おれたちあ・べ・し!
149就職戦線異状名無しさん:02/03/18 10:36
age
150就職戦線異状名無しさん:02/03/18 14:27
abeshi
151就職戦線異状名無しさん:02/03/18 14:32
お前ら大半が中小企業に行くんだろ。
阿部氏以下の。
152就職戦線異状名無しさん:02/03/18 15:06
自称優良企業富士ソフトABCが何故ブラックかはこの辺(会社の規模・成長性は関
係なし)
>>8-9
153就職戦線異状名無しさん:02/03/18 15:29
age
154就職戦線異状名無しさん:02/03/18 15:30
あべしのブラックたる所以を教えて
155就職戦線異状名無しさん:02/03/18 15:33
こんな優秀な俺に内定をださなかった。
おたくの金属5年より俺はできますよ?エヘ
156就職戦線異状名無しさん:02/03/18 15:35
うちの教育制度は
「教育をしないこと」です。
157就職戦線異状名無しさん:02/03/18 17:11
ABESHI=DQN
158就職戦線異状名無しさん:02/03/18 20:52
age
159就職戦線異状名無しさん:02/03/18 20:55
>>156
それ!
その新聞の社長コメントが見たい。
これ見て究極のブラックだと思った。
ソース残ってないかなー。かなりオバカなこと書いてあったぞ。
そりゃ業界から嫌われるさ。ハイエナ扱いだからなここは。
160就職戦線異状名無しさん:02/03/18 21:04
実際問題
過労死した人本当にいるの
ソースが残ってるなら希望
俺の友達で、今年ないてもらっているやついて
喜んでいるからおしえてあげたいよ
161就職戦線異状名無しさん:02/03/18 22:22
会社名 - 富○ソ○トあべし株式会社
代表者 - 代表取締役組長/松○ 鉄
資本分類 - 日系2世
平均年齢 - 26歳〜30歳 ←(???)

↑平均年齢「〜」でスカすな!ぼけがあー!(すげえ根性しとんのー。。)
162就職戦線異状名無しさん:02/03/18 22:27
>俺の友達で、今年ないてもらっているやついて
>喜んでいるからおしえてあげたいよ

ご愁傷さま。。。な〜む〜。。。
163就職戦線異状名無しさん:02/03/18 22:28
ないていっぱい出してるっしょ。
そんな話よく聞く
164金属8年:02/03/19 00:00
137>
なんか、読解不足だったんかな。
2chで真面目なコメントをもらうと、妙に
うれしかったりする。

138>
言わなきゃいけない事は言うべきだ。タンカやなくてな。
それに理解が無い上司やったら、辞めるべきや。
俺はそう思う。

それと、俺は、俺。

140>
最近良く聞くのは、やたらと仕事を広げてるのと、
若い奴が多いから。

上司に言う事は言う奴、もっと増えて欲しいね。
お互い、やれるとこまで、やろうやないか。

144>
確かに最近は悪い噂が広まるのが早い。
それに、良い噂はほとんどないしな。

156>
俺が思うに「教育しない」やなくて、「金を払わない」
なんだよ。勉強会とか、テクカン、セミナーの
案内なんかあるんやけど、どれも基本的には
勤務時間外扱いなんだよ。

160>
俺の周りにはいない。俺のいる事業所でも聞いた事がない。
数年前に他の事業所での怪しい噂は聞いたが、実際のところは不明。

161>
どこからの引用かよくわからん。
165121:02/03/19 00:39
テクカンはクソの役にも立たないと思うのは
俺だけだろうか?
MSやOracleで講師が説明しながら
SQLServer2000とかオラクルの講習を受けたんだが
そっちの方が実際に数日かけて自分でマシンを操作してDBいじったりしたんで
テクカンなんかより1000倍役に立ったような気がする
しかもタダ。
立つわけないっしょ。ジュース飲み放題だから、それで我慢してね。
大体、一こまで何が分かるんだろうね。概要で、おわってるぽい。
 
↓マイカル子会社買収後のはげ鷹野澤の弁

「ようやく希望がかなった」と話すのは、富士
ソフトABC会長のはげ鷹野澤宏さん。更正手続き
中のマイカルから情報システム子会社を乗っ取る
契約が成立し、頭頂部が晴れやかな表情。

今回のマイカル子会社乗っ取りは昨秋に他社に
先行して脅したてていた案件。
「先に乗っ取ったダイエーの子会社と合わせ、
これで1000人近い流通系の奴隷システムエンジ
ニア(SE)になる。流通系のSE奴隷派遣集団として
は相当高い位置になる」と流通分野の事業
基盤を一気に築いた。

「流通分野は業態が幅広く、適当なアプリケーショ
ンで十分通用する分野。ぜひとも縄張りの拡大を
なしとげていきたい」と鼻息を弾ませる。
169就職戦線異状名無しさん:02/03/19 10:59
     _, ─''´⌒````--、_                                                     
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
 {///              `l )
 .{//, ,              |l'
 ,┴!l |     //~~ ;  ==、、_|''┐
 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´
   `-'|      /-・ -'   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      ___ -=- _  .ノ< うるせー馬鹿! ひゃっほう!
    !、     /  ̄`´ ̄  /  \_____________
    `i、        ̄  /
     ` \   ------イ、へ  
       /     ヽ、 / / 
  シコ  ( ) ゜ ゜/ヽ/⊂//
       \ ヽ、 ( /⊂//
  シコ     \ ⌒つ /
         (  ̄/ /
         |  |O○ \
         |  |   \ \
         |  )    |  )
         / /     / /
        / /       ∪
        ∪
170就職戦線異状名無しさん:02/03/19 12:26
age
171就職戦線異状名無しさん:02/03/19 12:29
「特技:2ちゃんねる」には内定出たのか?
172就職戦線異状名無しさん:02/03/19 14:44
ていうか、今年度の内定出た奴もういるの?
2月末に内定出ましたが何か。
174就職戦線異状名無しさん:02/03/19 18:35
age
175就職戦線異状名無しさん:02/03/19 19:44
>>168
マータリ慣れしたユーザ系SEを1000人も入れてどーするの?
あべし流を押し付けて何人残ると思ってんだ。
>>175
リストラ請負屋、富士ソフトABC
177(つ´▽`)つ:02/03/19 20:36
数年で使い切るつもりなんじゃないかなぁ・・1000人
178就職戦線異状名無しさん:02/03/19 21:26
そして、マイカル子会社の持つ顧客と物件や機器といった資産
家族を人質に取られ低賃金労働に耐えられる奴隷を美味しく頂くのです。
179就職戦線異状名無しさん:02/03/19 21:35
マイカル子会社だけで1000人の血が流れるのか・・・
富士ソフト通して日本中の派遣会社から
大量の人間を多重派遣で送り込んでるし
チンポ野朗>>169 の350億のために
今まで何十万人の血が流れたかと思うとゾッとする。
180「特技:2ちゃんねる」:02/03/19 21:38
>>171
まだ結果が来てないですけどたぶんダメです。
だって「特技:2ちゃんねる」で、面接官さんに険しい顔されちゃったもの。

行きたかったんだけどなー。
でも特技2chって書いた人、他にもいるでしょ?いなかったら自爆もいいところだよ。
落ちたらCTC逝きマス。
181金属8年:02/03/19 22:19
165>
みんな思うとるって。あんなもん、ほとんど
役に立たんって。

175>
子会社やから、その辺は微妙なところやな。
この会社のことだから、かなり入り込むやろうし。

179>
違う違う。(元)マイカルの子会社はそんなに人数おらんて。
ようく読みいや。(元)マイカルの子会社と(元)ダイエーの
子会社で1000人やって。それと、何十万人は
言い過ぎやぞ。

180>
名前教えてくれたら、口利きしてやるぞ。
ま、伊藤忠行って、ガンバレな。
182日大3年:02/03/19 22:20
俺が説明会受けた感じでは、そんなに悪い印象はなかったぞ
むしろよかった
>>180よ。
それはさすがにあなただけかと思われ。
河合層に・・・
184就職戦線異状名無しさん:02/03/19 22:27
2年前、新卒1000人採用した直後800人首切って新聞に出た
某V社は、某社主催の就職フェアで
学生が好印象を持った企業の2位にランクインしてました。
185就職戦線異状名無しさん:02/03/19 22:28

【ブラック死天王】

死SK 腐死ソフトABC 日勃血蘇腐人 トランスコスモス

186就職戦線異状名無しさん:02/03/19 22:28
>>182
だからオマエ新聞の社長の経営方針コメントみてねーだろ。
引くぞ。
せっかくの日大なのに、やめろってここは。
時間大切につかいな。
187就職戦線異状名無しさん:02/03/19 23:21
>>182
日大(プ
188就職戦線異状名無しさん:02/03/20 09:28
age
189180:02/03/20 11:02
>「あなたは二次面接に合格いたしました」
>今後の選考の流れに関しては別途郵便にてご案内しています
>“入社意志確認会について”をご確認ください!

あらら、合格しちゃったみたい...。
ていうか、まだ選考あるの?タイヘンだ。
190金属8年:02/03/20 12:11
社員の人>
議事録、結構キテル。
これじゃ、"また"再編。

184>
書込みミス?
191就職戦線異状名無しさん:02/03/20 12:23
>>189
良かったじゃん。滑り止め合格して。でも入社したら苛められるかもね、社畜上司あたりに・・・。
入社意思確認会に出席して初めて会社へ入社する意思があるものと判断するみたいだよ。
ちなみに、CTCの方がいいですよ。

>>190
どのような内容ですか?何の議事録ですか?

私は外勤なので自社内での物事には疎い状態です。周りの社員も
どこの社員かも自覚しなくなってきています。

192就職戦線異状名無しさん:02/03/20 12:27
いいんだよ。アベシ社員なんてボールペンとかパソコンとかと同じ
生産の"道具"なんだから、しょせんコストの一部に過ぎないんよ、
徹底的に限界までコキ使って、パフォーマンス落ちたら「はいポイ捨て」ヨ。
代わりの求人に応じてくるDQNはジャンジャン沸いてくるしね(W
193就職戦線異状名無しさん:02/03/20 12:32
>>192
この会社、ホンとそんな感じ(w
194就職戦線異状名無しさん:02/03/20 13:39
ビーイングに突然しまったと言わんばかりに
32歳現社員のコメント載せるようになった
このスレで散々使い捨てと言われているのを意識してるのだろうか?
195就職戦線異状名無しさん:02/03/20 13:42
有価証券報告書の平均金属年数は何年?
196就職戦線異状名無しさん:02/03/20 15:31
age
197就職戦線異状名無しさん:02/03/20 17:48
保守
198就職戦線異状名無しさん:02/03/20 18:06
僕も今日2次面接合格しましたが入社意思確認会に行った後で内定を
辞退することはできるのですか?
199就職戦線異状名無しさん:02/03/20 18:43
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          ブスッ!!  /     || ||| |||   ι \
――――――――――/       l || | l      \――ブスッ!―――――――――
――――,―、――――|     J       し  U  |―――――,―、――――――
  (⌒⌒   ⌒、――|   ι                |―――/⌒   ⌒⌒)―――
 /        ヽ―-|         | |   \\    |-――/         |―――
,|          '一⌒》 \__ \ || / __/ 《⌒ー'           |―――
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        '、_一~ |   (  ,=, \    / ,=,  )  |  ̄ー_/        |―――
        )     |  ι二二二 |   | 二二二J |      (        |
/ ̄ ̄ ̄ヽ )―――-L U  ̄ ̄ ̄ |   |  ̄ ̄ ̄  」――――( / ̄ ̄ ̄~\|――
      ヽ/――――| \   ι(      )ι  / |――――-|_/       |――
      /―――――|  ヽ     ⌒ー一⌒   / |―――――-|        |―
     /――――――|  || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || |――――――|        |―
     /――――――-|  || |⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒| || |――/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /―――――――-|  |  | |⌒`ー一´⌒| |  | |  <  そ、そんな・・・アッベェッシュィィイ!!
   /――――――――|  |  ├|       |┤ | |――-\___________
  /――――――――/|  |  ├|       |┤ | |\―――――――|
 /            / \   |/|____|、|  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/――――――――-/   |   、'ー―――-',  |  |  >>198 お前はもう、内定している!!!
――――――――/     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /  \  __________
―――――――/        ヽ_____/      V \―――――|
200就職戦線異状名無しさん:02/03/20 18:43
>>198
元々拘束力はありませんよ。辞退する時にはきちんと理由を言って辞退すればいいかと思われ。
201就職戦線異状名無しさん:02/03/20 18:46
     )\(  (ヽ ( (\γ/レ//ノlノlノ)__
    )\ (ヽ  \、,》) 《 (  ノ ノ ノ
   ノ /        ' 》  》 ミ     ゝ
  ノ (( 巛 《《   )        lll   ゝ
  ~(   ノ     (川    )  ) )  ヽ)
  ノノ     彡  ノ  ヽ )) ノノ )ノ )ノ)ν
  ノ  ノノ      》)》 νν■■■/
  <    川/⌒>  ノ   <(タ) ,(ゝ
  )(  ))  || | ⊂\ |        ヽ
  ノ(    ((  (~  ヽ|         ヽ
  ((   川 \\ ~、||        , >
  ノ      |`ー´          (~     
  ノ) ノノ ((  」    |       ・/     
  <     」     |      /)      
  ((( (  (ゝ      |       <
   ((ヽ((vV       、_     ヽ
   /          :    ̄ー、_)
⌒</      ;:     :   |
彡ヾ\      ;:     :   |⌒⌒ー、
 彡ヾ\     ;:     :   |     ⌒ヽ
 彡彡ヾ\    ;:        <⌒⌒ー、_
>>198 貴様には哀別死での無様な死に様が、ふさわしい」
202就職戦線異状名無しさん:02/03/20 18:56
             :'  ':
.                :  :
                 :.   : ........::: この会社だけしか内定が取れない・・・
 :::::::::......   _=+*+-....::::::....:::::       ・・・真っ白だよ・・・
      ::::::;''   ミ.:::::.:  :
        i  /-/:: ~~''; :
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203就職戦線異状名無しさん:02/03/20 19:14
Q.入社意思確認会は何をするのですか?
A.とりあえず、集まった皆さんで殴り合っていただきます。 
  「最高です!」の掛け声の下でお願いします。
204就職戦線異状名無しさん:02/03/20 20:22
>>203
福永法源だっけ?
205就職戦線異状名無しさん:02/03/20 20:45
>>190

毎年、再編をしている用に見えるのは気のせいか?
『くそっ!また、名詞作らなくてはいけないじゃないか』
206就職戦線異状名無しさん:02/03/20 21:43
また社名変わるの?
207人事部長:02/03/20 22:04
お前らブラックブラックゆうて、あべしを蹴りやがって!
楽することばかり考えやがって!
苦難を乗り越えてこそ、その先にある喜びが噛み締められるのじゃ!
あべしに入社して、苦難に戦いを挑め!

戦って死ね!


208就職戦線異状名無しさん:02/03/20 22:29
>>207
今の若い新卒世代は就職難という「苦難」を乗り越えている。
バブリー世代の就職活動のレベルような甘い考えではない。

だからこそ入社希望する会社をきちんと選択するようになっている。

その苦難の一つとして綿密な企業研究がある。
その企業研究を経てアベシがブラックなのが明白になり、入社しない結果となる。

楽していて入社している社員はむしろお宅の社員の方じゃないの?
まあ、207自体ネタだろうが。。
>206
半端じゃない量の部署新設、分割統合、名称変更、などなど。
折れは名刺作らなくて済んだけどなー。
>>209
アメーバ会社AGE。
この会社はアメーバみたいだな。
211就職戦線異状名無しさん:02/03/20 23:57
ところで入社意思確認会っていつあるの?
どうしてもあべしにしか行くところがなくなった時にだけ行きたいんだけど。
212金属8年:02/03/21 00:45
191>
> 私は外勤なので自社内での物事には疎い状態です。周りの社員も
> どこの社員かも自覚しなくなってきています。
本当に社員か?2chアクセスできるなら
本社サーバーにアクセスできるやろ。

192>
でもないんだよ。使えない新人ばかり入ってくる。
パフォーマンスって、新人の方が圧倒的に悪い。

208>
企業研究って2ch見る事なん?

209>
地味なところで、時短もある。5分だけ。
残業する奴にとっては、無意味やけど。

ついでに。ベースアップは補助職(つまり下っ端)にだけ
あるが、それ以外はなし。5分の時短で、時間当たりの
給料が上がったと誤魔化されている。

しかし、あのやる気の無い要求も、どうにかせんとな。
金属8年さん、ひょっとして暇?
214社員A:02/03/21 02:15
おもしろいからおれも書き込む。
事実しか言わないし、このパターンは数少ないかもしれないのを前提に。

去年の6月からヒマになったので、残業は月10〜20時間でした。
今もそんなに忙しくないので残業40H越えません。
その前はそれなりに忙しかったけど、残業代は全部出てました。
忙しいのは客先の会社がある意味悪いのであって、忙しさは客先にだいぶ左右されます。
しかも、ちょっくら用事があればフレックス余裕で使えたし、俺はいい会社だと思うよ。

ただ、このスレ見る限りでは他の部署では違うかもしれないので、
部署や上司に左右されるんだろうね、きっと。

あと、給料は同業他社に比べるとある意味よくて、ある意味悪い。
ボーナスは1回20万くらい多いし、月給は同じかちょい上。
だけど、手当てがまったく出ないので、家族持ちとかにはイマイチかも。
独身で実家から通ってる奴にとっては良いだろうね。
あとタクシー代とかは絶対出ないね。そこはダメダメ。
ちなみに同業他社ってのは、某社がまったく同じ仕事を別のウチと他の社に出してたので
(ある意味派遣ね)仕事内容としてはまったく同じです。
215社員A:02/03/21 02:21
ついでに言えばの話だけど、ここに書いてるのってきっと協力会社の人多いでしょ。
たしかにそーゆー人の意見ってホントかもしれないけどさ、協力会社の人って
どうも質悪いんだよね。いままで係わってきた人10人くらいいるけど、
まともなのって1人だけで、あとはイマイチ。2人くらい最悪。
ここ見て就職どうしようか考えてる人もいると思うから正直なこと言っとくけど、
ダメダメ協力会社の人の愚痴は聞かないほうがいいよ。ただの逆恨みだから。
でも、中には本当の事いってる人もいるから、そこは頑張って見極めて。
216社員A:02/03/21 02:24
>>金属8年さん
おれもあの5分の時間短縮どうかと思うよ。
個人的には15分時間短縮して休憩18時までにしてほしい。
そうすればあの無駄な休み時間が短縮されていいと思う。
あれのせいで残業だいぶ少なくなるんだよね。忙しい時ってあの時間も仕事してるからさ。
まあ、そういう意味じゃ会社のやり方ってただの誤魔化しって感じだね。
217就職戦線異状名無しさん:02/03/21 08:28
age
218社員X:02/03/21 10:26
>>214-216
粘着優良企業君登場。

傾向としては会社にとって都合の悪い部分は「協力会社の愚痴」という事に
している。てめえら社員が無能だから協力してもらってるのじゃないのか?
何で協力会社をすぐに引き合いに出すんだ?立場の弱いものを盾にしたいだけだろ!

協力会社の社員が質が悪いと言っているなら協力会社社員を使わなければいい。
効率的な品質管理しているんだろ?

俺の関わってきた協力会社社員も10数人いるが、技術的に高い水準の人間が
多かったぞ。ただ彼らの給料が安かったせいで、必死でスキルを磨いてより好条件
の会社に就こうとしていた(アベシには入りたくないとも言っている)分、アベシ社員
となってどっぷり浸かってる連中よりずっと刺激があったよ。

こういう社畜を雇ってる会社だからブラックなんだよ。

協力会社社員様へ

こういうバカ社員が立場上皆様の上に立つのはトラブルプロジェクトの元となる
のはご承知の事と思いますが、皆様の器量でこういうバカが今後も上にたっても
どうか堪えて協力してやってくださいませ。
219就職戦線異状名無しさん:02/03/21 10:29
 
220就職戦線異状名無しさん:02/03/21 13:14
age
221道産子:02/03/21 13:16
2ちゃんを凝縮したスレだよな。ここ。
222就職戦線異状名無しさん:02/03/21 14:17
あげ
223就職戦線異状名無しさん:02/03/21 14:34
俺も確かに協力会社だけど
正社員で出来るのってみんなリーダー以上ですよ。
ほんとに外注で全く使えない会社が問題。
ダブルクリック出来ないとか、ファイルの圧縮知らないとか
どうしてこの業界に入ってきたのかとこちらが逆に落ちこんだりする。
こんな事って他の会社も似たような感じですか?

たまーにすげー正社員もいるけど
残念ながらうちには来てくれないです。
女性正社員ばっかりで怒れないし困ってます。
224就職戦線異状名無しさん:02/03/21 15:15
正直この会社って別にひどくないとおもうよ。
部署によって違うってだけ。
ただ、みんなブラックの代名詞として知ってるってだけで
叩いてるんだよ。 辞めた人っていうのは周囲からブラックブラック
言われるにつれ,たしかに仕事がきつい、この会社は危険だって
辞めちゃうの。でも、これくらいのきつさってどこ行ってもいっしょ。
さらに下請けのほうが悲惨だよ。

実際に入社してみれば本当のことがわかるよ。
百聞は一見になんちゃらってこと。

みんなの就職活動日記ってところ行ってみな。
みんな富士ソフトABCの内定がでたって喜んでるから。
その反応が正常なんだよ。

2chの反応はヒロ○エだけみて早稲田は凋落した、
地方駅弁>馬鹿田とかいってる人々と一緒。

実際漏れみたいに落ちるやつもいるんだし。
225_:02/03/21 15:16
この会社って学校推薦があるみたいだね。驚いた。
どんな大学のどんな学科にあるの?
226就職戦線異状名無しさん:02/03/21 15:25
         _,,-----、___
       ,;;-彡三三三三ミ、、
     yク彡三三三三三三ミミ 、
    ////彡彡≡= ''  ``|ミミミ、
    「〃//彡/' ' '    `i|.|.|.|.`i.
   .l////' '         `!|} } } }
   `l l| ,===-  { '''''''''` ;  `|.|/ ]
    !.| | ,.-o-  {_ -o-    V >/
    `i|i ` '´   ヽ       | ,}
      l   ノ_ _  ) ヽ     /
     {  i  '~ : ~ ,... )    } 、
   _,,.--'、  ` ---' ̄      | `┬、_
--' ̄  /^\_、      ;   ノ/  .|  `-、_
     /   iヽ`-----'´ _,..ノ ./   |
    /    !. \_ _,,.-''~  /    |
>>224 うるせー馬鹿!!
227就職戦線異状名無しさん:02/03/21 15:36
>>226
馬鹿っていうやつが馬鹿なんだYO!
228121:02/03/21 19:15
ところで金属8年氏は
どんな資格もってるんでしょうか?
コンピュータ以外の資格を持ってればむしろそれが知りたい。
229就職戦線異状名無しさん:02/03/21 19:54
社員Aの話を真に受けて人生棒に振るなYO!
マジでブラックなんだから。
230就職戦線異状名無しさん:02/03/21 20:47
富士ソフトへの嫌がらせとして
ドキュメント自動生成ソフトとかピーコして
協力会社に配ってるのを
ACCSにチクろうと思うんだけど、どう?
http://www.accsjp.or.jp/
231就職戦線異状名無しさん:02/03/21 20:48
>>230
もし本当なら神。
というかネタでしょ?
スキルないのを、体力でカバーできる素晴らしい会社ですよ♪
233就職戦線異状名無しさん:02/03/21 22:32
新聞に載ってた社長のことばだと教育しないのが
教育方針ってことだけど
あべしの教育センターて事業所なにやってんの?
234就職戦線異状名無しさん:02/03/21 22:37
>>218
お宅さんのプロパー2年目君のおかげで
とばっちり来まくりです
我慢にも限界ってもんがあります
ついでに
個人請負はもう少しマシなの雇ってください
バックレたりクビになったりするようなのを
うちのプロジェクトに寄越さないで下さい

あなたに言うようなことではないんですけど
他にこぼせる先もないんで...(涙
235就職戦線異状名無しさん:02/03/21 22:56
転職板の富士ソスレでも書いたんだが
低コスト、低パフォーマンス、数で勝負の派遣会社に
そこまで求めるなよ。能力が高ければ嬉しいのは分かるが
そういう会社じゃないんだわ。
お前たちだって安いし、頭数揃えてくれるから使ってるんだろ?
236就職戦線異状名無しさん:02/03/21 23:36
>>233

教育センターは社員向けの教育じゃなくて
いろんなセミナー開催・運営してる部署
237就職戦線異状名無しさん:02/03/22 00:31
abc
238金属8年:02/03/22 00:33
213>
このスレからいうと、社員はボロボロになって
働いてるんやろ。そんな社員に「ヒマ?」ってな。
ま、ヒマな社員もおるわけよ。

214>
ごくろうさん。良い部署にいるんやね、あんたは。

218>
社員Xって、社員やないやろ。正直、子会社、
協力会社は「当たり外れ」が大きい。
良い奴は凄く良いのやけどね。

223>
女性正社員って、ある意味当たりやぞ。
顔見て外れっていうのが多いけど。
239金属8年:02/03/22 00:40
228>
全部は言えない。本当に足がつく。
会社に言ってなくても、知ってる奴多いからな。
何故か、宅建(中野元で頑張った)とか
小型船舶2級持ってる。内容はほとんど忘れたけどな。

230>
口先だけでなく、本当にやってくれ。

232>
体力があっても無理。そう言う考えの上司が
いるところがヤバイ部署。気をつけろ。

234>
客なんか?それとも、協力会社のほう?
240就職戦線異状名無しさん:02/03/22 03:28
大阪事業所の人、手ーあげてー!
241就職戦線異状名無しさん:02/03/22 03:41
ここ中途採用で受けて2次面接で落とされた。
新卒から数えて初めて「面接」で落された。
面接官が軽く圧迫面接を仕掛けてきたけどそれが普通?
それとも経歴を見て圧迫をかけてきたのだろうか?
まあいい思い出です。
242就職戦線異状名無しさん:02/03/22 11:44
>>239
もっとる資格を言うと足がつくほど
この会社には資格所有者がいないんですね。?
この業界に通じている資格はないんですか?
243就職戦線異状名無しさん:02/03/22 12:25
いないよ、基本情報持ってる奴ですら全社員のうち2割ちょっとだったかな
>>228 からの流れで、「コンピュータ以外の資格を持ってるか」って
いう話だったからね。下手に晒すとばれるでしょ。
245就職戦線異状名無しさん:02/03/22 15:04
告発あげ
246就職戦線異状名無しさん:02/03/22 18:35
age
247就職戦線異状名無しさん:02/03/22 21:08
4,280
-110
248就職戦線異状名無しさん:02/03/22 22:08
この会社株価さがりっぱなしだね
249就職戦線異状名無しさん:02/03/22 22:09
そろそろ限界だなこの会社
250就職戦線異状名無しさん:02/03/22 23:35
1)技術はないのに口だけで仕事をしている人間がいる。

本人はマネジメント力だと思っているが、周りからは迷惑がられている。
ただ、そんな人でもSEとして名刺をもって仕事をしているのをみると哀しい。
スキルをごまかしつつ仕事ができている・・。
技術的な話になると「うーん、そうだねぇ」
「私は自分の抱えている仕事で忙しいからお願いできるかな」etc
正直モンが馬鹿をみている。
で、「言ったでしょ!」(言ってねっぇよ(怒))

2)メーカーである分人材はの幅が広く、

アセンブラからJavaまでずっと第一線でやってきてる人もいる。
こういう人は本当に尊敬できる、何故この人が出世できないのか分からない。

3)残業が月400時間を越えた奴がいる、結局体を壊して入院した。仕事を断れよ、
仕事を投げるほうも投げるほうだよ。
そして結局会社をやめたよ、1)のオバサンは根性ないと笑っていたよ(怒

4)だらだらと仕事投げマシーンと化すならこの上ない環境だが、
それには自分として許せないのでマジで転職を考えている。
マトモなSEになるために。

5)ということで、就職する前にOB訪問は必ずしよう。
俺のところにきた奴はちゃんと話すよ。
すくなくともこの部は薦められん、そしてこんな部が存在する会社だとね。

6)SEはしょせんサラリーマン・・・・・
251社員X:02/03/22 23:53
>>239
俺は現社員じゃ。俺の意見の要約は「子会社・協力会社社員だから・・」という
ひとくくりにした短絡的な意見が誤解を招くのを否定したまでだ。

当たり外れがはどの会社でもどの立場でもあるだろう。
あなたも人の上に立つ立場なのだろうからそのくらい分かるだろうに。
社員だって当たり外れが多いでしょ?

それと、協力会社社員が自分の専門外の仕事で補充要員として
仕事をせざるを得ない時もある。それこそ悲惨だろうね。自分の能力を
正当に評価されないだろうから。

ところで、宅建を持っているとはすごいですね。私も行政書士とか
別業界の資格を取っておこうかと思います。

>>241
まあ、いい練習になったという事で。でも圧迫するのは聞いたことないな。
うちの会社は圧迫はしていないと思ったのだがね。むしろ逆でにこやかに
面接、入社後に泣く、と(w。

>>>242
少ない!!俺も資格保有者だが、この会社で資格保有者を知る機会があったが
信じられないくらい少なかった。所属部署内での人数と最初は勘違いしたほどだ。
まあ、経験があればそれほど重要視するほどでもないのだが、資格とってもメリットの
ないこの会社の体質の一つの現れでしょう。俺も保有資格さらすとまずいな、こりゃ(汗

>>248
会社の規模拡大とは反対に株価が下がってきているのは良くはないな。
早いとこ転職先探しとこっと。
株券の絶対数が増えれば、まず安くなるのでは?
この間、追加発行したよね。
あと、不況だからね。今までが、上がりすぎなのでは?
3千円ぐらいが、適正ではないかな。
253就職戦線異状名無しさん:02/03/23 01:04
age
254就職戦線異状名無しさん:02/03/23 09:36
age
255就職戦線異状名無しさん:02/03/23 11:06
追加発行は無理矢理規模拡大したいのと
ストックオプションに手を出したアホ社員と
提灯記事見て株買った爺婆投資家を
儲けさせたくないからやってるのだYO!
256就職戦線異状名無しさん:02/03/23 12:49
>>251
>にこやかに面接、入社後に泣く

アベシ人事なんざ、ボッタクリピンサロのポン引きと一緒
うちは優良店(企業)とか言ってにこやかに応対
で、入店(社)後泣く(W
257就職戦線異状名無しさん:02/03/23 13:01
違法派遣している会社を実名であげるスレからのコピペ。

>業務請負業と言われている会社の全て!
>業請けからは全ての会社が、
>認識違いを起こしており、内容は全て派遣会社だ!

↑御社も当たらずとも遠からずでしょ?
258就職戦線異状名無しさん:02/03/23 13:01
>>257
書き込み場所間違えた(w
259就職戦線異状名無しさん:02/03/23 13:03
>>258
でもここでもいいや(w。
トラコスに貼ろうとしたんだけどね。
260就職戦線異状名無しさん:02/03/23 13:04
>>258
あながち間違っているとも言えないかも(w
あべしもそんな感じだしね。
261就職戦線異状名無しさん:02/03/23 14:11
age
262就職戦線異状名無しさん:02/03/23 16:12
abc
263就職戦線異状名無しさん:02/03/23 16:56
age
264就職戦線異状名無しさん:02/03/23 21:34
abeshi
265就職戦線異状名無しさん:02/03/23 22:53
age
266就職戦線異状名無しさん:02/03/23 23:33
     ∧_∧    元気出すモナー 
    ( ´∀`) ブラック企業に入ったけど、今だけ食いつなげればいいじゃん。
     ( つ つ□  このパンプレッとを見てごらん。
     | | |    このツアーの参加者たちって晴れ晴れとしてるよ。
     (__)_)   その理由はともかく、一緒に参加してみよ?
             
  みんなで楽しく富士山に PART8
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1015266635/l50

みんなで富士山にバスツアーをしてみませんか?
参加は自由。お友達も誘ってレッツゴー!
参加費はもちろん無料。現世の俗物お金なんて必要ないよね。
                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\富士ソフトアベシ \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\        /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧  /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<もう辞めてやる〜!
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人
268就職戦線異状名無しさん:02/03/24 09:06
age
269就職戦線異状名無しさん:02/03/24 11:30
age
270就職戦線異状名無しさん:02/03/24 15:09
あげ
271就職戦線異状名無しさん:02/03/24 17:11
24
   ∧
   ┃                    マッキンゼー○
   ┃                    NRI○
   ┃                      アクセンチュア○  
   ┃                       ISID○           
   ┃                    富士通○   
   ┃                     SAP○          
   ┃                 オラクル○ 
待 ┃             日本ユニシス○   IBM○ 
   ┃             NTT○  
遇 ┃              NTTデータ○  
   ┃                 フューチャー○ 
   ┃                   CTC○ 
   ┃                 
   ┃            
   ┃                 
   ┃              
   ┃                      富士ソフトアベシ○
   ┃                         
   ┃ ○NTTコムウェア                          
   ┃                  トラコス○
   ┃ 
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━>
               激 務 度
272就職戦線異状名無しさん:02/03/24 17:48
阿部死は右上のほうの会社のうち、かなりの会社の下請け2次受けやってる
当然の結果でしょう。
273就職戦線異状名無しさん:02/03/24 20:18
あげ
274就職戦線異状名無しさん:02/03/24 20:49
ABC=あべし
HDB=ひでぶ
TWP=たわぱ
IT=あた
ITT=あたた
275就職戦線異状名無しさん:02/03/24 20:51
>>271
待遇はNTTコムウエア、トラコス以下だろう
276就職戦線異状名無しさん:02/03/24 20:57
>>272
あべしはさらに大量に下に流してるよ
それにあべしは平均給与567万でトラコスの374万より全然上
277就職戦線異状名無しさん:02/03/24 20:57
なんだ、、、あべしの下請けにしか受からない負け犬の集まるスレか(ププ
278就職戦線異状名無しさん:02/03/24 23:41
あげ
>274
何気にワラタ
280就職戦線異状名無しさん:02/03/25 08:48
あべし
281就職戦線異状名無しさん:02/03/25 10:40
age
282就職戦線異状名無しさん:02/03/25 13:04
あげ
283就職戦線異状名無しさん:02/03/25 15:59
人殺し会社
284就職戦線異状名無しさん:02/03/25 19:05
age
285就職戦線異状名無しさん:02/03/25 19:11
>>271
CSKはどのへん??
286就職戦線異状名無しさん:02/03/25 19:28
風俗に囲まれた錦糸町のビルには
何人、人いるんでしょうか?
287就職戦線異状名無しさん:02/03/25 21:23
あげ
288金属8年:02/03/25 21:24
242>
持ってる資格が特殊やから。

250>
書いている内容はバラバラやけど、
妙に説得力があるな。

251>
専門外という意味では、当たり外れが大きいと
いうのは、なるほどと思うね。Xが言うように
社員もわけのわからん奴が多いのも確か。

252>
株価が株券の絶対数で決まるってのも短絡的やぞ。
売上がほぼ毎年3割増えてることなどを考えると、
安いって言ってる奴も結構居るぐらいやし。
外国人が多いけどな。
289金属8年:02/03/25 21:29
255>
> ストックオプションに手を出したアホ社員
それは、ほぼ強制やったぞ。手を出すというか
勝手に決まったことやし。

257>
半分当たってるかな。

274>
歳がバレるぞって。

276>
トラコスって給料そんなに安いんだ。

4連休明け、仕事がつらい。
290就職戦線異状名無しさん:02/03/26 00:42
abc
291就職戦線異状名無しさん:02/03/26 08:48
age
292就職戦線異状名無しさん:02/03/26 13:41
あげ
293就職戦線異状名無しさん:02/03/26 16:17
age
294結局:02/03/26 16:58
アベシ社員でマジ15分ごとの仕事内容を正確に記録して
パソコン申請だかしてる社員って1人でもいるの?
1ヶ月残業なし1日8時間労働として
単純計算で8×60(分)×20(日)÷15(分)=640
1ヶ月で640もの記録が必要のはずでは?
1人も居ないとなると、この会社の社長は新聞で堂々嘘こいてるってことだが・・・
勤怠入力の最小単位が15分ってだけで、なにも15分ごとに
勤怠を打ち込んでるワケじゃないよ。
296就職戦線異状名無しさん:02/03/26 21:06
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ttp://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
297就職戦線異状名無しさん:02/03/26 21:07
 
298就職戦線異状名無しさん:02/03/26 21:09
あげ
299就職戦線異状名無しさん:02/03/26 21:14
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300就職戦線異状名無しさん:02/03/26 21:24
    
301(つ´▽`)つ:02/03/26 21:41
お仕事おわって帰ってきました
この時間帯帰ってこれたことを神に感謝しつつ
ひさしぶりに2chを巡回する

毎回香ばしいですねw ここw
302就職戦線異状名無しさん:02/03/26 23:45
ひ=ひでぶ
の=のいろーぜ
き=きが狂う
303就職戦線異状名無しさん:02/03/27 08:52
age
304就職戦線異状名無しさん:02/03/27 09:03
ひ=非常識な
の=乗っ取り会社
き=気付いた時には社畜かあぼーん
305就職戦線異状名無しさん:02/03/27 09:59
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おながいします
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306就職戦線異状名無しさん:02/03/27 11:15
◆◆◆'02ブラックリスト企業 転職◆◆◆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=987189758
にブラック企業への対抗策がありましたので転載します。


2chのみんな!ブラック企業の経営体制を許すな!

■インターネット時代到来以前のブラック企業■
残業代をださない、過酷労働、過労死、好き勝手にやる

雑誌やテレビもブラック企業の細かい社員の実状までは紹介されない、
もしくは立場上紹介できない
(社内の惨劇を知るのは社員かごく限られた社員の友人のみ)

多くの人が辞めていくが
毎年ブラックとは知らず多くの社員がだまされて入っていく。

ブラック企業は毎年何も知らない社員を獲得し好き勝手やっていく

■インターネット時代■
会社を選ぶ側がインターネット(2ch)などで悲惨な会社をある程度
把握し、避けて選ぶようになる。

仮にブラックな企業に入ったとしても自分の失敗をみんなに伝えられる。

ブラックな企業は毎年人が辞める。なおかつ転職、新入社員は入らなくなる

ブラックな企業は慢性的な人材不足。いくらデューダなどででかでかと募集を
だしてもみんなブラック企業と認識しているので人が集まらない。
集まってくるのはインターネットもできないドキュンのみ。

ブラック企業の崩壊、企業は顧客だけでなく社員を大事にする重要性に気づく
(そうしなければ会社がなりたたなくなる)

みんな協力してくれ!

参考
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/qb3/j-u-n/kaisha.index.htm
307社員X:02/03/27 11:37
>年間労働時間短縮による「ゆとり」の実現を目的として、以下の
>通り平成14年4月1日より、現行標準労働時間7時間45分を5分短縮し、
>7時間40分(9:00〜17:40)に変更致しますので、ご周知下さい。

↑アフォか?5分でゆとりの実現? しかもこの時間に退社している社員は
ごく僅かだし。。。
308就職戦線異状名無しさん:02/03/27 11:44
晒しあげ
309就職戦線異状名無しさん:02/03/27 13:53
定時に帰る社員なんて速攻アBornだから
実質無意味な変更と思われ。
310就職戦線異状名無しさん:02/03/27 14:03
晒し

>    【概 要】  「2003年度大卒採用上位20社ランキング」
>           にて、当社が第11位にランキングされました。
>    【内 容】 調査の対象は、上場企業及び日本経済新聞社
>           が独自に選んだ有力な非上場企業4109社。
>           第一次集計は3月14日までの回答を基にして
>           おり、回答企業は、2166社。
>
>           順位    社名    2003年度  2002年度
>            1位 日立製作所   800人    980人
>            1位 NOVA      800人    900人
>            3位 NEC       750人    800人
>             ・
>           11位 富士ソフトABC 500人    484人

これは新卒採用順位であって、けっして学生の入社希望ランキングでは
ありません。

上位10位の会社は従業員数万人規模の会社ばかりです。
その中に従業員規模4000人の会社が全社員の一割に当たる新卒を
採用している。危ない会社だといえるな。
311就職戦線異状名無しさん:02/03/27 15:20
>>307
単に労働時間削減の既成事実作りたいだけでしょ
本当に社員のゆとりを考えてんなら
15分削減だろ。
流石に1分削減じゃ露骨過ぎるから5分
そのうち新聞か学生向けパンフのネタにすると思われ
「我が社は社員のゆとりを第一に考える優良企業である!
その一環として労働時間の削減を推進し実行した!」(藁
312就職戦線異状名無しさん:02/03/27 15:43
>>312
そうそう(w。
でも定時で帰宅している社員はほとんどいない・・と。

さすがは人件費削減を遂行しているアベシだけの事はある。社員の
待遇向上に関しては恐ろしいほど消極的だ。さすがはブラック無糖企業。

それに反して子会社の買収や社外評価に関しての金の使い方は
なんて積極的なんだ。露骨過ぎるくらいだ。

社員が内部事情を晒す度にこの会社の社外向けの顔と社内向けの顔との
二面性がよく見えて来るってもんだ。
313就職戦線異状名無しさん:02/03/27 19:11
age
314就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:05
あげ
315就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:06
富士ソフトABC 平均年収567万
トランスコスモス 372万
ジャステック 489万
東京コンピューターサービス 384万
住生コンピューターサービス 523万
インテック 547万
CSK 638万
TIS 672万

316就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:07
うそつき!ばか!
317就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:15
>>316
四季報のデータを信じなさい
318就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:17
給料と待遇は別物
待遇は>>8-9
319就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:21
>>318
ここの大量の下請け・パートナーはもっと悲惨
320就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:25
アベシ社員なんざ定時で帰れる公務員の倍以上の時間、労働させられる。
が給与は公務員の倍ではない、ヘタすると定時で帰れる公務員より少ない。
仕事は公務員よりケタ違いに忙しい
しかもアベシは給与が高くなってくると首切られる。
321就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:33
給料だけ高けりゃいいならサラ金の支店長になったほうが良いぞ。
アベシの上役も朝鮮の人買いみたいな人身売買連中ばかりだしな。
322就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:41
知り合いの公務員(2種採用)はだいたい8:00位まで残業、
国会があるときは12:00位まで残ることもざらで
予算があるため一定限度を超える残業手当は出ないといっていた。
ここに書き込んでいる人々は世の中のことがわかっているのか???
323就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:48
>>322
学生の集まりだからね
324322:02/03/27 23:53
そう言われてしまえば返す言葉もない
325就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:53
8時?12時? アベシと比べたら全然少ないじゃん
貫徹40時間勤務とかしてる奴いるしさ
と言うか帰してもらえないんだよね
326就職戦線異状名無しさん:02/03/27 23:58
>>325
実際に働いたことあるのか?
そんなの一部の部署だけであってどこでもそういうとこはあるぞ
327金属8年:02/03/28 00:10
295>
勤怠って、30分単位やなかったっけ?

301>
おつかれ、納期が終わったんかな。
今週は休む奴が多いな。

306>
協力とかやなくて、自然にそうなるんやろ。
流れとして。

310>
社内メールかな?
毎年見飽きたね。

312>
対外評価なんかに金使ってるか?
子会社も新人拾って育てるよりも、
楽やとわかったんちゃうかな。
328金属8年:02/03/28 00:19
315>
トラコス、安っ。

319>
ここのところ売上は連結で出すのに、
給与とかは社員の値やから、その辺で
勘違いする奴、いそうだよな。

320>
公務員の倍以上って、平均残業時間を知ってて
言っているんか?適当な話はいらんぞ。

325>
だから、俺も40時間働いていた公務員を知ってる。
そんな特別例を、平均とかと比べるのがおかしいやろ。
残業自慢やないんやから。
329就職戦線異状名無しさん:02/03/28 00:37
     _, ─''´⌒````--、_                                                     
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
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 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´
   `-'|      /-・ -'   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      ___ -=- _  .ノ<  ひゃっほう!
    !、     /  ̄`´ ̄  /  \_____________
    `i、        ̄  /
     ` \   ------イ、へ  
       /     ヽ、 / / 
  シコ  ( ) ゜ ゜/ヽ/⊂//
       \ ヽ、 ( /⊂//
  シコ     \ ⌒つ /
         (  ̄/ /
         |  |O○ \
         |  |   \ \
         |  )    |  )
         / /     / /
        / /       ∪
        ∪
330就職戦線異状名無しさん:02/03/28 00:41
労働者を供給するだけの「人貸し」だけの「請負」は、
本当の意味での請負ではないと考えられ、禁止されています。
悪質な場合は、職業安定法第64条で、1年以下の懲役に処せられることになります。
 重要なことは、違法な派遣を行った業者だけでなく、受入れ側も処罰されることになりますので、注意して下さい。
331就職戦線異状名無しさん:02/03/28 00:44
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | 派遣地獄爆弾発射!    |
  \_______  ____/     _
              ∨     ./ ̄\./  |
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          /(`Д´ )\. ̄         / ̄| ≡≡ ≡≡ ≡≡ ≡≡
       < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         /___| ≡≡ ≡≡ ≡≡ ≡≡
          ̄ ̄ ̄\____       \.  \
                  \\... F−SI  |\  |
.                    ̄ ̄\....   |  ̄ ̄
.                        \. |
                           ̄
                    __
        _______/__|
       ( 派遣地獄爆弾 ───|
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄|
                     ̄ ̄
                         __
             _______/__|    富士ソフト難民                     /|/ 基本的人権
            ( 派遣地獄爆弾 ───|              国境を越えないとダメだ!  /|/
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄|              強行突破するゾ!      /|/ イジメ無し
                          ̄ ̄            ∧_∧   ∧_∧        /|/
 ε                           3          ( ;Д;)  ( ;∀;)       /|/ 充実感
   \       ⌒  ⌒  ⌒ ⌒     /           (    )   (つ  つ      /|/ 
     ∧_ヾ ( ⌒  ⌒ チュドーンー!! ★ ⌒ )          | | |   | | |      /|/ 福利厚生充実
    (゚Д;∵;;(                   )           (__)_)  (__)_)    /|/
     し  し(  ☆ ドカッ   ガラガラッ!!   )                            /|/ 最低夜12時までに帰宅
   /  \\゜(                   ) \           ∧ ∧ ∧ ∧     /|/
 ε    し し (       ガスッ  ☆    )   3           Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)    /|/ 60h超過残業申請に社長許可不要
                                           ./ つ つ      /|/
           。                             〜(_⌒ヽ      /|/ 30歳以降も就労
            ヽ  バタリ                       ω)ノ `Jззз     /|/
             ヘ_∧_                                 /|/ 人間らしい暮らし
          ⊂⌒  メ○⌒つ  < 徹夜過労死…ぐふっ!            /|/
              ̄丶(#/                               /|/
                 し                               /|/国境封鎖
332就職戦線異状名無しさん:02/03/28 00:46
毎度お馴染み〜FSI自殺者の回収車でございます。
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |
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  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
派遣先でご不要になりました〜20代後半社員を〜
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |
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  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
20代前半社員と〜お取替え致しております〜
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |
  /    .∧// ∧ ∧|| |
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333就職戦線異状名無しさん:02/03/28 00:48
       \       /
        _┌┬┬┬┐_
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
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  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||.   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||.___.|||.   || <  FSI社員様お迎えにあがりました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪.|.|.       | ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院.   ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
334就職戦線異状名無しさん:02/03/28 00:49
 _________________________

FSI自殺者様お迎えにあがりました
|  \__  _____________________
    V
             凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'
335就職戦線異状名無しさん:02/03/28 00:49
倒産!! 秒読み開始〜
336就職戦線異状名無しさん:02/03/28 00:49
          \ || /                      \‖/
           ┌┬┬┬┐                        ∩
     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.  _.||      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
          ∧                         .∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|  オールスターでFSI社員をお迎えに上がりました!お好きなお車へどうぞ!!    |
\__ _________________________ ______/
    V       凸\_________/,凸、         . .∨._________
          ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、       ―――――――、      \ 〜〜
        [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ     /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
          ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨         /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  | \ 〜
          /∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳||       ..[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局  |  |
       /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗      ||_    _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄∪i .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕    |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ≡))     .`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'
337就職戦線異状名無しさん:02/03/28 09:40
age
338就職戦線異状名無しさん:02/03/28 11:13
錦糸町と我孫子は仲悪いんだってな
いーかげんにしろや(゚Д゚)ゴルァ!!
339就職戦線異状名無しさん:02/03/28 13:35
同じ事業所内も雰囲気悪くてショボーン
分からないこと気楽に聞ける環境じゃないし。
340就職戦線異状名無しさん:02/03/28 14:41
             :'  ':
.                :  :
                 :.   : ........::: 派遣地獄爆弾・・・
 :::::::::......   _=+*+-....::::::....:::::       ・・・もういやだ
      ::::::;''   ミ.:::::.:  :
        i  /-/:: ~~''; :
 ..........    |; /_/   ;  ; .: .....:::
    :::::::::::.. i/ ~     ;  ;::::::
        ;  ;~'i_,,,,......,,....; :
       _;  ;,..:  ;::;  ;  :
 ..... ...-'''''~ ;  ;  ,'  ;   ; .: ......
   ;  ,,,...........; ; .;  ; ;  ;:::::::::
   .;   ;    i,i,i;.i..,ii' .;  ;.  :
   ;   ;    :.:   :.: ;  .;  :
   .;  .;     :.:   :.: .; .;  .:.......
 :::::::::;  ;::::::::: :.:   :.: ;  .;   :
     ; ;    :.:   :.:.;   .;   :....
  ,,,,-'  ;..........:.::::::::::::..;   ;:::::::
;;'''~___,,,,,--'      ;,,,...........,,;
341就職戦線異状名無しさん:02/03/28 15:24
インチキ宗教団体ランキング

「富士ソフトABC」に是非投票してください♪
おながいします

ttp://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
342就職戦線異状名無しさん:02/03/28 17:49
abeshi
343就職戦線異状名無しさん:02/03/28 17:59
うちの姉貴が富士ソフトに派遣されてたとき「災害情報」みたいなの入力させられてたら、
ポコポコ自殺してる人多くて鬱になった。
そうしてる間に派遣先の課長までが行方不明→自殺。

344就職戦線異状名無しさん:02/03/28 20:46
       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
345就職戦線異状名無しさん:02/03/28 21:11
>>343
ネタ?
346就職戦線異状名無しさん:02/03/28 23:12
インチキ宗教団体ランキング

「富士ソフトABC」に是非投票してください♪
おながいします

ttp://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
347就職戦線異状名無しさん:02/03/29 00:42
日刊工業新聞 11面
2002年3月19日
「クリック」コーナーにて”ピンハネ多重派遣と社員使い捨てでまだまだ伸びる”と題し、野澤会長の記事が
掲載されました。
348就職戦線異状名無しさん:02/03/29 09:08
age
349就職戦線異状名無しさん:02/03/29 11:09
    
350就職戦線異状名無しさん:02/03/29 11:56
晒しあげ
351就職戦線異状名無しさん:02/03/29 13:28
あげ
352転職板より:02/03/29 14:14
正社員として入社、なぜか派遣されてるって人いる?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/996234300/

下請けのソフト開発会社なんて、どこも出向という名の派遣だよ。
一部上場の富士ソフトABCとかデータ通信とかひどいよ。
あと、東京コンピュータシステムも。
派遣だから、社内の環境整備にお金がかからなくて、人をじゃんじゃん採れる。
353就職戦線異状名無しさん:02/03/29 14:14
もう辞めた会社だが、年俸制なのに派遣され富士ソフトABCにこき使われた。
やつらは手加減なしで死ぬほど残業。
会社は残業代丸儲けでウハウハつう仕組みだった。
354就職戦線異状名無しさん:02/03/29 14:15
ある大規模プロジェクトの思い出話。
富士ソフトABCの連中があまりにバカで、
他社メンバーが残業地獄に巻き込まれてしまった。
「いやだ、あんな不勉強な連中と一緒に仕事したくない(泣)」と
おおぜいの他社の人間が各関係者に必死に頼んだよ。
めでたく半月ちょい後にバカ連中があぼーん。まじ助かった。
355就職戦線異状名無しさん:02/03/29 14:15
ある富士ソフトABCのプロジェクト・リーダー氏が
「あーXMLねー。HTMLがすごくなったようなやつだよね」
などというトホホな発言。今年の梅雨ごろの発言だったかな。
誰だよ、こんなやつをリーダーに昇進させたのは(藁
356就職戦線異状名無しさん:02/03/29 14:17
富士ソフトABC=偽装派遣。
先日(22日)の日経産業新聞では「教育しないのがわが社の方針」とDQNぶりを露呈したばかりである。

教育をしなくとも自覚のある技術者は自身でスキルアップをすると言ってたが
すぐに偽装派遣しちゃうんだから教育する必要なんてもともとない。

また、離職率の高さの理由付けに「脱落者」の烙印までつける始末。実力主義の会社で
実力がない社員は自然と淘汰されるのは当然という事だが、いじめリストラや労働組合を
作らせない体質が何を物語っているのだろうか。しかも実際の現場では、実力のある社員
が待遇のいい会社に移っていき、その穴埋めを社畜が一人分の作業を何人かで分担して
ようやく形にしている。そして体調を崩した社畜が休みがちになり強制的に辞表を書かさ
れる事となる。
357就職戦線異状名無しさん:02/03/29 16:28
こないだ練習用の一次受けて最終の予約の催促が来てるんだけど、
辞退したい場合って放置していいの?
358就職戦線異状名無しさん:02/03/29 16:36
「教育しないのがわが社の方針」と書いてあった
新聞誰かうpして
359就職戦線異状名無しさん:02/03/29 16:38
>>358
おれもその記事見たい。産経新聞だったかな?
360就職戦線異状名無しさん:02/03/29 16:57
どの記事だ?

tp://www.fsi.co.jp/appear/news1.html
361就職戦線異状名無しさん:02/03/29 17:14
日経産業新聞 1面
2002年2月22日
特集「ビジネスTODAY」で”競争が生む強い雇用”という見出しで、DQN野澤の取材記事が掲載。


「国内の雇用情勢が一段と厳しさを増す中、四千人という所帯の会社が新卒・中途を合わせて来年度に
千人強の正社員採用を計画している独立系ソフト開発大手の富士ソフトABC。大量採用を可能にする
のは人手不足に悩むこの業界の事情もあるが、そればかりでない。透明な競争システムの導入で強い
技術者の生み出していく独自のモデルがある。」との文章で始まり、
・毎月入社式
・経営透明に
・「脱落者」も
の3つの見出しで雇用に関しての当社の記事が掲載されております。
362就職戦線異状名無しさん:02/03/29 17:41
>>353
ちみもか?
俺と同じだなー
363就職戦線異状名無しさん:02/03/29 19:37
     ∧
     ┃
 .1100.┨
     ┃                                NRI○
 .1050.┨
     ┃
 .1000.┨
     ┃
  950.┨
     ┃                             ISID○
待 900.┨                                           日本ユニシス○
     ┃
遇 850.┨                                       NTTデータ○
     ┃
│ 800.┨                   オラクル○
     ┃                            CTC○ 
年 750.┨                               FSAS○   NEC○           
     ┃           フューチャー○                 富士通○  東芝○ 
収 700.┨                                     CRC○    日立○          
     ┃                         SCS○ ○F-BSC ○日立情シス
│ 650.┨                          TIS○
     ┃                     OBC○  CSK○     ○日電計
万 600.┨                 クレスコ○シーイーシー○       川鉄情報○
     ┃ 
円 550.┨          富士ソフトABC○ 
     ┃                 
  500.┨            
     ┃                 
  450.┨              
     ┃
  400.┨                         
     ┃         東コン○
  350.┨         トラコス○
     ┃ 
     ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━>
        24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41
                         平 均 年 齢 ─ 歳
364就職戦線異状名無しさん:02/03/29 19:44
野澤会長 〜教育しないのが我が社の方針 語録〜

●全社の取り組みを支える自助努力

以前は、幹部研修などの色々な研修をやっておりましたが、お金がかかるだけかかって、成果はそれほ
ど上がらないものでした。そこで試験でも何でも、全部自己負担で受けさせる。その代わりに、役に立つ
資格に対しては、会社から報奨金を出すことにしました。「2501」ということを先ほど申しましたが、私ども
には「3150」という数字もあります。これは、「毎年30%成長する、1割の利益を確保する、1株(50円)当
たりの純利益を50円にする」という目標です。各事業所で3割成長というのは、大変なことです。ところが
、各事業所はマーケットを融通し合ったり、技術を交換し合ったりして、いずれも3割を実現してくれてい
ます。

基本的にわが社は自助努力の会社でして、自主的にやらなければ何も身に付かない。つまり、教育し
ないのがわが社の教育なのです。ただし、泳げないのにいきなり海に入れる訳にはいきませんから、泳
げる程度のことは教えます。後は、自助努力です。研修を受けるのは自分の判断でやりなさい、研修を
受ける費用や時間は自分の努力でやりなさい、と厳しく言っています。ですから、例えば幕張で何かシ
ョーがあると、必要だと思った社員は皆、休みを取って見に行きます。

会社主催では、年に1回、テクニカルカンファレンスがあり、すべての技術系社員が参加します。昨年は
セッションが24件。時代の流れなのか、私には分かりにくい物が多くなってきました。こういう発表にも力
を入れています。このような社員が自助努力する風土があるからこそ、ISO取得などの品質管理への取
り組みも、大きな力となっているのではないでしょうか。
365社員X:02/03/29 20:15
禿げ野澤 〜教育しないのが我が社の方針 〜

●全社の取り組みを支える滅私奉公

以前は、幹部研修などの色々な研修をやっておりましたが、単なるダベリ会となり成果はそれほど上が
らないものでした。そこで、試験でも何でも全部自己負担で受けさせる。その代わりに、役に立つ資格に
対しては、会社から報奨金をぶら下げる事だけはするようにしました。「2501」ということを先ほど申しまし
たが、私どもには「3150」という数字もあります。これは、「毎年30%成長ノルマ、1割の利益を何が何で
も確保する、1株(50円)当たりの純利益を50円にする」という目標です。各事業所で3割成長というのは
、大変なことです。そこで、各事業所にリストラをちらつかせて徹底的にこき使った結果、3割を実現して
くれています。脱落者は結構いましたが、募集をかければすぐに補充は出来ますので人員的な問題は
ありませんでした。

基本的にわが社は自助努力の会社でして、会社が社員には金を掛けない。つまり、教育しないのが
わが社の教育なのです。ただし、泳げないのにいきなり海に入れる訳にはいきませんから、泳げる程度
のことは教えます。簡単な事です。海に放り投げれば生きようと必死に泳ごうとするでしょ?

研修を受けるのは自分の判断でやりなさい、研修を受ける費用や時間は自分の努力でやりなさい、と厳
しく言っています。会社は金は払いたくないのです。社員に金をかけるのは利益が減る事になりますから
。ですから、例えば幕張で何かショーがあると、必要だと思った社員は皆、休みを取って見に行って貰
いますが、仕事が忙しくて行く暇も無いでしょうな(笑。

会社主催では、年に1回、テクニカルカンファレンスがあり、すべての技術系社員を休日に強制参加させ
ます。昨年はセッションが24件。時代の流れなのか、概要ばかりで内容が薄いのか私には分かりにくい
物が多くなってきました。眠っている社員が増えてきたのも問題です。こういう発表にも金を掛けていま
す。このように社員に自助努力させて少しでも社員一人一人に対する人件費を削って行くからこそ利益
が確保できるのです。その上でISO取得などの品質管理への取り組みに対して大きな資金を投入でき
るのではないでしょうか。
366就職戦線異状名無しさん:02/03/29 21:21
ナイス!!
DQNアベシ会長トークさらし揚げ!!
社員Xは神!!
367就職戦線異状名無しさん:02/03/29 22:41
>>353
漏れも似たような境遇中。
おまけにうちのプロジェクトチームからあべしのプロパーが
いなくなろうとしている...(w

>>363
それでもトラコスあたりよりゃカネはマシなのね...
368就職戦線異状名無しさん:02/03/29 23:36
>>367
363の表は平均年収で、各社の平均年齢はバラバラ
トラコスは元々給料安い上に
阿部氏より平均年齢がさらに低いから平均年収安い
369金属8年:02/03/29 23:56
343>
そんな話聞いた事無いぞ。
社員の親が死んだだけで、全社員にメールが
流れるぐらいやから、社員が死んだら
すぐわかるしな。

352>
そうそう、社内の環境しょぼい。
統一もされてないし。何とかして欲しいね。

353>
お前がいくら残業しようと、しまいと
客が払う額は同じやぞ。それは派遣会社に
言うべきやと思う。

354>
馬鹿な奴らは、ガンガン文句言って
追い出しな。営業呼びつけて。

355>
去年の間違いやろ。そんな奴はたくさんいる。
370金属8年:02/03/30 00:00
356>
離職率って何%か、知ってる奴おる?

363>
こう見ると、給料は悪くないんやな。

365>
長いのにいまいち、面白くない。
次回に期待しよう。

あと数日で金属9年より。
371就職戦線異状名無しさん:02/03/30 00:10
>369
>社員の親が死んだだけで、全社員にメールが

どこの事業所だよ、それ?
富士ソ3年勤めて辞めたけどいちいち親が死んだり
社員が死んだりのメールなんざ1通も受け取ってないぞ
全社員って言うからには金属8年さんの事業所限定じゃないはずだし
全社員対象の社員個人のメールは不祥事のメールしか俺は受け取ってないぞ
CC見りゃどこの事業所にメールが行ったかはぐらい分かるはす!!
我孫子か???
>371
全社員ってのは言い過ぎかと。
ちょっと調べてみたら、
・全部所長
・属する部所の全グループ長
・属する部所の業務系の全社員
・属するグループの全社員
ってところかな。
374就職戦線異状名無しさん:02/03/30 10:06
>>369
>長いのにいまいち、面白くない。
>次回に期待しよう。

そうか?よく出来てると思うが、全て完璧に的を得て否定しようが無いし
腹黒会長の建前と本音を巧みに表現してる。

>脱落者は結構いましたが、募集をかければすぐに補充は出来ますので人員的な問題は
>ありませんでした。

>海に放り投げれば生きようと必死に泳ごうとするでしょ?

>必要だと思った社員は皆、休みを取って見に行って貰
>いますが、仕事が忙しくて行く暇も無いでしょうな(笑。

>眠っている社員が増えてきたのも問題です。こういう発表にも金を掛けています

最後は特に爆笑させてもらいました(藁
しかし現役にしてここまで社員X氏は知っているなら、逆になぜまだ富士ソフトに勤めているのか
不思議なんですが。
375社員X:02/03/30 11:07
>>金属8年
>長いのにいまいち、面白くない。
>次回に期待しよう。

精進いたします・・。

>>366
>>374
私は中途採用で入ったので、この会社以外の所にも勤めていた遍歴があります。
だからこそ、この会社のおかしな部分がよく見えてきます。
逆に新卒でこの会社に入っている現役の方では見えない視野が出来たという所でしょうか。

さて、ご好評につき、次。↓


●社外評価上の大きなメリット

私どものカレンダーに必ずサービス(残業)向上月間とか、ノルマ向上月間という言葉が入っています。
ノルマ向上や事故隠蔽といった標語を事業所毎に強制的に他の事業所に審査させます。その中でも
一番結果の良かった標語を全体の標語として採用します。たとえば今月の標語がサービス残業向上で
あれば、わが社の対応はどうでしたかなどお客様にアンケートを取ったりします。こういう形で社内の
意識を高めてマインドコントロールがより強力となります。ここからはオフレコですが、アンケートを取っ
たのはお客様という事にしておいてください(笑。

ISO取得のひとつの大きなメリットは、社外評価にこの上ない好影響を与えたことです。東証一部上場
企業の弊社としては社外評価が何より大事ですから、これは良いニュースでした。今後も資金注入を
いとわずにしていく所存です。

この取得により以前はプロジェクト管理帳票類であるプロジェクトカルテを社員に作らせていたのです
が、多くのプロジェクトリーダはそれを面倒くさがっていました。ところが今は、審査が入りますから、リ
ストラが怖いのか徹夜しようが必死になってやってくれています。このカルテ作りが入ったからといって
納期は変わりませんからね(笑。

ISO取得がこんな内容では審査に通らないぞ、という意識を各社員への強力なマインドコントロールの
助力となり頭の中にこびりつかせたです。そしてプロジェクト管理が社員洗脳管理と共に徹底されてき
ました。
376就職戦線異状名無しさん:02/03/30 14:29
ちんこアベシ晒しあげ
377就職戦線異状名無しさん:02/03/30 14:49
ある晴れた 昼さがり
客先へ 続く道
営業が ゴトゴト
派遣を 連れてゆく
かわいい新人 売られて行くよ
悲しそうなひとみで 見ているよ
ドナ ドナ ドナ ドナ
派遣を 乗せて
ドナ ドナ ドナ ドナ
荷馬車が ゆれる♪
378就職戦線異状名無しさん:02/03/30 16:44
age
379現役L:02/03/30 17:50
社員の親が死んだだけで、全社員(ひょっとして横浜だけか?)
にメールが流れるのは事実です。

でも社員そのものが死んだ場合はメールが流れるかどうか不明です。
380379へ:02/03/30 17:58
だからTOやCC見ろって・・・
>379
東事で社員が亡くなった時のメールがありますが、
宛先は東事の社員(嘱・臨・協力会社含む)のみでしたよ。

他オフィスの訃報メールは受け取ったことがないです。
というか受け取ったからどうしろとって感じ。
382就職戦線異状名無しさん:02/03/30 20:15
>>380
自動振分けでごみ箱行きにしてるので。
383就職戦線異状名無しさん:02/03/30 22:05
age
384就職戦線異状名無しさん:02/03/31 00:13
俺の経験だと、なんかの就職サイトで登録するとひつこくメールアドレス
にセミナーありますと送ってくる。長期間にわたって採用の機会がある。
ひつこく募集しているところを見ると、なんかやばいなと思った。
普通定員に達したらやめるでしょ?定員に長期間達しないっておかしい
キャンセルを考えても、おかしい。以上が俺の情報。
385就職戦線異状名無しさん:02/03/31 09:47
age
386就職戦線異状名無しさん:02/03/31 12:45
あべしって、内定の辞退もリクナビからできたりして(藁)
387就職戦線異状名無しさん:02/03/31 18:46
あげ
388就職戦線異状名無しさん:02/03/31 20:51
age
389金属9年:02/04/01 00:37
371>
社員の親が死んだメールって
俺のいる事業所と、横浜事業所とだけ
みたいやな。他もあるかもしれんけど。
全社員かと思ってた。これは、俺の間違いや。

九州事業所の社員の親が死んだだけでも
メールが来るのは、だから何?と思う。

373>
事業所によって違うんやな。

374>
まとまってるのは確かやけど、俺には長すぎ。

380>
to,cc なんて見てもわからん。全社員宛てアドレスが
(公式には)ないからな。元のメールを、業務、今は
計画部やっけかが、転送するから、下っ端に行くまで
どこかで止まるんやろ、他の場所では。
390就職戦線異状名無しさん:02/04/01 11:53
age
391就職戦線異状名無しさん:02/04/01 19:54
ある晴れた 昼さがり
客先へ 続く道
営業が ゴトゴト
派遣を 連れてゆく
かわいい新人 売られて行くよ
悲しそうなひとみで 見ているよ
ドナ ドナ ドナ ドナ
派遣を 乗せて
ドナ ドナ ドナ ドナ
荷馬車が ゆれる♪
392就職戦線異状名無しさん:02/04/01 20:05
>>391
例年どおりなら、1ヶ月半の研修後の5月半ばごろに売られていく新人が現れるかと。
393就職戦線異状名無しさん:02/04/01 20:18
そんなひどい会社だったのか
二次面接すっぽかして他の面接受けて正解だったな
394就職戦線異状名無しさん:02/04/01 21:19
ageage
395就職戦線異状名無しさん:02/04/02 01:19
あげし
396就職戦線異状名無しさん:02/04/02 02:33
会社見に行ったけどそんなに悪くなかったよ。
社員の人もいい人だったよ。
どこまで2CHを信じたらいいのかわからなくなったよー。
悪いことは言わん!!
2ch信じとけ!!
398(つ´▽`)つ:02/04/02 10:20
>>396
嘘は嘘と(以下略
現場はいい人たくさん 上は腐敗だらけ これ
399就職戦線異状名無しさん:02/04/02 12:20
いい人いたかなぁ・・・
少なくとも俺のいた部署は首切が横行してたから
殺伐とした雰囲気だったけどな。
>>396
すっぽかしても罪悪感を湧かせないいい会社
それがココ
今年度も3150路線で拡大を続けますYO!
402就職戦線異状名無しさん:02/04/02 18:50
>>401
うせろ!ハイエナ共め!
あべ死
404金属9年:02/04/02 22:08
391>
392>
新人、いきなりドナドナはない。
1人で客先は無理。あと、営業が
連れて行く事は、珍しいケース。
つまり、391 は社員やない。

396>
そういうときは自分の目で確かめる。

399>
そこは外れやな。外れが多いか当たりが
多いかはわからんがな。
405就職戦線異状名無しさん:02/04/02 22:32
そりゃ金九氏が知らないだけだって
あべしの営業社員ビーイングで1ページつかって大量募集してたぞ
技術の募集とは別にね
今年の頭ぐらいからずっと載ってたっけ
4月入社の新卒君を売り飛ばす先がまだ決まってない為と思われ

406金属9年:02/04/02 22:41
405>
ビーイングの募集と何か関係があるんか?
いわゆる「常駐作業」に新人を連れて行く
ことと?
407社員X:02/04/02 22:54
新入社員をメーカー系企業の奴隷用派遣として献上するのはこの会社の
常套手段です。その儲けが大きいのも事実です。

その辺を探られるとこの会社は口をつぐみます。あれだけ自社の宣伝の時には
饒舌なのにね(w。

頻繁に飛ばす部署とそうでない部署とがあるので、飛ばされない部署で
仕事している社員には実感がないものと思われ。
私の部署は新人(未経験者も)飛ばしは当たり前です。経験者は尚可ってところかな。
408就職戦線異状名無しさん:02/04/02 22:59
そんな富士ソフトABCに尾とされた割れは逝って良しですか?
409就職戦線異状名無しさん:02/04/02 23:07
つうか金属9年氏富士ソのこと知らな過ぎ
なんか浮世離れしてるんだよね。
あんた本当に富士ソの社員?
社員X氏の話が正しいかぐらい2年も勤めりゃわかるはずなのにね。
410神奈川新聞より:02/04/02 23:10
◆先輩社員と和やか交流
 県内各企業で入社式が行われる中、システム開発「富士ソフトABC」(松倉哲社長)は、
式典に代わる入社歓迎パーティーを一日、横浜市西区みなとみらいのパシフィコ横浜で行った。
新入社員五百五十七人が参加し、和やかな雰囲気の中で先輩社員らと交流を深めながら、社会人の第一歩を踏み出した。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02040243.html
411就職戦線異状名無しさん:02/04/02 23:14
◆工作員先輩社員に和やか洗脳
 県内各企業で入社式が行われる中、システム開発「富士ソフトABC」(松倉哲社長)は、
式典に代わる入社歓迎パーティーを一日、横浜市西区みなとみらいのパシフィコ横浜で行った。
新入社員五百五十七人(うち半数は研修後身売りの予定)が参加し、和やかな雰囲気の中で工作員先輩社員らに洗脳されながら、社会転落への第一歩を踏み出した。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02040243.html
412就職戦線異状名無しさん:02/04/02 23:17
413(つ´▽`)つ:02/04/03 02:09
>>412
FSIスレハケーン
お気に入り追加にしとくYO!

>>399
現場のあたりはずれ大きいからねぇ・・
漏れなんかがそこいくと一発でくびちょんぱかな

>>404
ドナドナつっても1チームセットでドナドナドナドナ・・ってところかな
414就職戦線異状名無しさん:02/04/03 10:10
今日もあげ
415就職戦線異状名無しさん:02/04/03 12:35
>ドナドナつっても1チームセットでドナドナドナドナ・・ってところかな

厳密に言えばそう
うちの会社も阿部氏や闘魂にPGやテスター発注するときも
若くて使いやすい使い捨てソルジャー5匹下さいって発注するからね
1匹単位の注文は欠員補充の時ぐらい
所詮、阿部氏や闘魂は人間ひと山ナンボの世界だからな。
416社員X:02/04/03 13:08
>>410-411
以下は社員Xバージョンです。
しかし、こんなのニュースに掲載させるなよ。この不景気に景気がいい優良会社だと
印象付けようとしているのが見え見えで、自分の会社が情けなくなる。

◆新入社畜の早期洗脳教育早くも始まる

 県内各企業で入社式が行われる中、システム開発者偽装派遣「富士ソフトアベシ」(豚倉肥社長)
は、式典に代わる新入社畜歓迎パーティーを一日、横浜市西区みなとみらいのパシフィコ横浜で行った。
新入社畜五百五十七人が参加し、一見和やかな雰囲気の中で早くも洗脳を図ろうとする先輩社畜らと
交流を深めながら、社畜としての第一歩を踏み出した。

同社では、これまで一般的な入社式を装ってきたが、今年から新入社畜の洗脳教育を早めようとパーテ
ィー形式が採用された。会場に用意された六十三の円卓には新入社畜を囲い込む格好で各部署代表
や役員が逃げさせまいと座り、テーブルごとに役員達の会話がはずんでいた。

 パーティーでは、豚倉社長が「滅私奉公が要求されるが、社畜としての喜びを身につけてほしい」とあ
いさつ。正面に置かれた三つのスクリーンには同社役員紹介のビデオ映像が洗脳用のサブリミナル効果
を交えて映し出された。また、松倉社長が新人全員の名前が書かれたくじを引き、選ばれた六匹が社畜
宣誓の挨拶を行った。サクラの男性社畜の一人は張り切った表情で「この会社をぼくちゃんが変えたい」
と話し、会場を沸かせる事に成功していた。

編集後記 By社員X
富士ソフトアベシの洗脳教育は業界でも有名。滅私奉公の精神でこの不況の中売上を上げてきた。
一方、滅私奉公精神の洗脳についていけないものや反発する者も絶えず、離職率が高い。
退職者の中にはこの会社の洗脳が解けずに再就職に悩む者も多い。さらに、他企業での「富士ソフトア
ベシ元社員は雇用せず」という流れもでてきており、同業他社の富士ソフトアベシへの評価は低い。
417就職戦線異状名無しさん:02/04/03 15:49
>この会社をぼくが変えたい

こいつ新人教育無しで飛ばされるな(藁)
418金属9年:02/04/03 17:45
409>
俺がいつ「社員Xの話は正しくない」やなんて
書いた?お前が日本語を知らなすぎ。

410>
その中に俺も…。

413>
チームやと、ドナドナって言わないやろ。
俺はそう思う。

415>
新人でも結構な額取るからな、会社は。
言うように、まとめてという表現に
なるんやろうけどな。

416>
教育しないのに洗脳教育とは、少しおかしいぞ。
419就職戦線異状名無しさん:02/04/03 17:57
教育と洗脳は別物
だから洗脳教育でも洗脳行為でも洗脳調教でも何でもええじゃないか
微妙な言い回しの違いでいちいち同じ会社の社員に県下売るなよ
金属9年見てれば社員同士争いあう会社ってのがよく分かっちゃうね(w
ドナドナでなければアフリカ人奴隷船が妥当かな(ww
420:02/04/03 17:57
http://www.ankohouse.com/j/Game1/u_1716.html
2ちゃんねらーの力を見せてくれ。
421就職戦線異状名無しさん:02/04/03 20:32
age
422(つ´▽`)つ:02/04/04 01:15
>>419
FSIという名の船の船倉に鎖で繋がれて、毎日毎日オールを漕いで
船の動力になってまス〜〜 ギコギコハハハ
って 奴隷船は的確すぎてひどいっすw
世の中には玉虫色にしといた方がいいこともイパーイあるんですよー あははーっ
423就職戦線異状名無しさん:02/04/04 15:23
富士ソフトリストラされて金も底ついてきたよ・・・
皆で富士ソフト告発本でも作ろうか
俺の親戚小さな印刷製本会社の社長やってるし。

元クレイフィッシュの松島氏が“告白本”,非ネット系の新事業で再起賭ける
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020401/3/
424金属9年:02/04/04 19:12
419>
> 教育と洗脳は別物
なんで、言葉を変えるんだよ、論点を
間違えるな。

「教育しないのに洗脳教育とは、少しおかしいぞ。」
の言葉が「社員同士争いあう会社」になるんだ。
お前は、よっぽどやる気のない会社にいるか
小さいことで「県下」売るヤクザか。
425就職戦線異状名無しさん:02/04/04 20:32
>>424
だからよーこの場合おかしーてのはよー
「洗脳しないのに洗脳教育」って言った場合だけだろーが、ボケがぁ!!

社員を育てる教育しないのに滅私奉公の洗脳教育だけはやる
社員を育てる教育しないのに滅私奉公の奴隷教育だけはやる

ここまで修飾語付けないと分からない?
こんなくだらねー説明いちいちさせるなよ
(つ´▽`)つ さんとか社員Xさんの方がテメーより全然賢いな(w
426就職戦線異状名無しさん:02/04/04 20:52
>>425
勤続9年は>>137で外出だが話の趣旨を理解する能力が絶望的に欠けてると思われ。
427社員X:02/04/04 21:21
>>金属9年

>教育しないのに洗脳教育とは、少しおかしいぞ。
は、指摘通り確かに文章としてはおかしいですね。言いたかったのは、新卒が入社後
すぐに始まるのはビジネスマナーに始まる基礎研修。これはこの会社でもご多分に
漏れずやります。ここでアベシ洗脳教育を施すわけです(w。

さて今年の新人には、いつにも増してパーティという歓迎式典の図式で迎えたわけだが、
この歓待を受けた新人は会社に対して悪い印象は受けていないだろう。
今の所は「富士ソフトABC=優良企業」というマスコミ情報を100%近く信用している状態
にあるだろう。こういう状態での洗脳は一番やりやすいのだ。カルト宗教なども見ての通り
「信じる」力が強いほど洗脳がしやすい状態になり、多少の嘘や矛盾も気にしなくなる。

新卒でこの会社に入っている社員ほど世間知らずが多いよ。世間を知っていれば
この会社の陰の部分もよく見えてくる。社会人としての自立以前に一人の大人としての
自立が出来ていない人間を大量採用する人事の力量を問いたい。


>>425

>社員を育てる教育しないのに滅私奉公の洗脳教育だけはやる
>社員を育てる教育しないのに滅私奉公の奴隷教育だけはやる

そのとおりです。↑の文章をそのまま記載しておけばよかったのかな?
誰にでも分かるように。
428就職戦線異状名無しさん:02/04/04 21:24
錦糸町ビルの受付にいるねーちゃんはやたらといろっぺーな
風俗嬢とかわらんよあれじゃ
ビックカメラ、ヤマダ電機等の現場を知ってる私から見れば
この会社はだいぶまし。なんでここまでたたかれるのかわからん?
430就職戦線異状名無しさん:02/04/04 22:54
>>429
同じ情報処理系と比べなきゃ意味無いよ。
>>430
まあ絶対値で考えればそんなにひどくないといいたかったわけで。
MARCHクラスでも何を考えてかBICとか行くやつ結構いるし。
432就職戦線異状名無しさん:02/04/04 23:08
そうそう。ほかにもモンテローザや佐川とか(w

外食や小売行くぐらいならあべしにいくよ、まじで
433就職戦線異状名無しさん:02/04/04 23:09
はっきり言って、
今の時期は暇です。
今日も定時ダッシュ、年度末は忙しくなるので、
今のうちに有給を使ってしまいます。
434金属9年:02/04/04 23:39
425>
だから、お前勝手に文書変えるなって言ってるだろ。
それに、俺は「おかしー」なんて言ってないぞ。

「教育しないのに洗脳教育」=
「社員を育てる教育しないのに滅私奉公の洗脳教育だけはやる」

じゃねーだろ。
「〜だけはやる」なんてどこに書いてあるんだよ。

俺は他の奴より賢いとは思わないが
文書の違いぐらいわかるぞ。

433>
そう思って休むと、年度末に風邪ひくんだよな。
有給、少しは残しとけよ。
435就職戦線異状名無しさん:02/04/05 07:34
富士ソフトがなぜブラックか?
それはこのスレの最初でも語られているが
偏に大量採用、大量解雇、不法多重派遣、虐めリストラ、離職率の高さが叩かれている原因だろ。
富士ソフトABCはあらゆる転職サイト、転職雑誌、適職フェアで
必ずレギュラーで出ているがビックカメラやヤマダの求人なんて見たこと無い
ヤマダやコジマは富士ソフト以上に店舗を次々オープンしているにも関わらず、だ。
中途を採らずに全員新卒という見方もできるがコジマは中年や白髪交じりの年寄りも結構多く見かける。
富士ソフトABCは万年大量採用して大量に飛ばして年齢が高くなってくると難癖つけて首を切られる被害者が
驚異的に多い「人間売買ビジネス」であるのが叩かれる原因。
436古株:02/04/05 07:40
社員たちよ。愚痴や内情を垂れ流すのは良いが、
インサイダーになるような情報は洩らすなよ。
社員Xも調子に乗って社内文書のコピペ張るなよ。
そんだけは注意してくれや。
437就職戦線異状名無しさん:02/04/05 07:45
富士ソフトABCは日本国憲法に触れる
違法解雇、虐め、多重派遣を行っています。

インサイダー情報流したけど、どうよ?
438就職戦線異状名無しさん:02/04/05 09:27
>>435
そのとおりだな。ただ、若者を採用しているのは採用している職種が職種だけに
仕方の無い部分もあるが。

>>436
了解しました。以前のスレでは賞罰モノの文書で社員名まで明記されていた
ままコピペされていたぞ。これはまずいだろうとは思った。

それより「古株」と自称するあなたの方こそ、私より重要な情報を握っているの
でしょうからうっかりと情報漏らさないようにね(w。
古株って何年勤続?

>>437
多重派遣は確かに違反行為ですね。しかし、法の目を上手く潜り抜けられるような
穴がたくさんあり、「請負」と「派遣」との狭間に立たされている社員が多いのが現実。
439就職戦線異状名無しさん:02/04/05 11:03
age
440(つ´▽`)つ:02/04/05 11:27
>>438
FSI式のやり方だと法的にグレーゾーンなんですよねぇ・・>多重派遣
請負だと言って逃げ切れる用意くらいはしてあるみたいだから
具体的に「多重派遣だー」つって垂れ込める例を出してみるといいのだけど

しかし俺の見えてる範囲なんて微少に過ぎないから
マジでレッドゾーンなところもあるかもしれないですね

誰か晒しageキボン
441就職戦線異状名無しさん:02/04/05 12:29
インサイダーってのは、今度秋葉原に続いて
また新しい事業所建設するなんてのも入るんだろうか。
買収とか事業所建設する度に、公募増資とかする訳だし。

日経産業新聞とか日経マネーに好決算とか推奨銘柄とかで個人投資家釣って
高値で売ってやるから有り難く受け取れ!!って一般人が飛びついたときに
新事業所建設→公募増資→個人投資家大損っていうのが最近のパターンだからな
富士ソフトの幹事証券会社は大のお客さんだから事前に富士ソフト側は情報漏らしてるだろうし。

こんな掲示板注意深くチェックしてる個人投資家なんかいないから
インサイダーも糞も無いだろうけど(藁
442就職戦線異状名無しさん:02/04/05 15:14
あげとくか
443就職戦線異状名無しさん:02/04/05 15:44
あべしで古株なら凄まじく技術の高い社員か突っ込み首切り屋として若手の血肉を喰らってるかの二択しかないが
古株さんはどっち?
444就職戦線異状名無しさん:02/04/05 17:48
あべしみたいに人材の待遇悪い派遣屋が増えると日本もこうなるんだよなぁ。。。。
http://japan.internet.com/public/news/20020404/10.html
>>435
大手量販店で中年や年寄りをよく見かけるのはほぼ100%メーカーの人間が
無理矢理かり出されているパターン。ヘルパー、常駐ヘルパーって
知ってる?中途募集はチラシなんかでよくやってんじゃん。
Y電器は店長までやっても歩合制の販売員にされるんだよ?
コジマは待遇面は確かにあの世界ではまあまあだけど業績は悪化。
ちなみにBカメラならいじめなんて迂遠なことはせず階段裏で、
やくざまがいのがたいのいい上司に脅しあげられる。
ここは先輩社員にたいした理由もなく
けりを入れられている若者をみたことがある。
コンピューターおたくみたいな上司のいじめなんて
怖くも何ともないじゃない。
しかも年が少しとると(悪くすると2〜3年で)主任に格上げされて
残業代が一切つかなくなる。
それに1日55番体制はソフト開発1日徹夜と同等の体力使うよ?
>>435
知らないからそんな呑気ことが言えるんですよ。あなたは!
ちなみに量販のやってる販売応援の強要は十分違法行為。
448就職戦線異状名無しさん:02/04/05 23:06
富士ソフトはテスト要員とかやらされて帰りが連日午前様でも主任どころか新人のころから
残業代付けられないです。
部署によって違うかもしれませんが。
>>448
富士ソフトは3ヶ月たてば残業代つくようになるが?
450就職戦線異状名無しさん:02/04/05 23:31
>>445-446
お前らは5万10万ステップのソース書いたことあるのか?
1箇所間違えただけでシステムが稼動しなくなる場合もある、修正は徹夜
48時間ぶっ続けで仕事って程度だと、適度にナチュラルハイになれて
一時的に効率上がるんだけど、72時間過ぎるとものすげぇ吐き気がす
るんだよ。頭なんてまったく回らないから仕事になんてなるわけない。
カフェインの錠剤とか一番高いユンケルとかでドーピングしても駄目。
でも納期は着々と迫る。あせる。混乱する。余計頭が回らなくなる。
仕事はまったく進まない。鬱だ氏脳。

これが週6〜7日続くってのが業界で言う徹夜、残業、休日出勤の
たちの悪いやつ。こーゆー状態が半年も続けば、たいていの人は
精神がおかしくなる。アタマおかしくなると直らない場合が多いが
ケリいれられたところで痛てぇのその場だろ?
現に漏れもこういう仕事を4年以上続けてたおかげで、後遺症が残るくらい
おかしくなってる。こういう人が富士ソフトには結構多いからこんなスレが立つんだよ。
コンピューターおたくみたいな上司のいじめは、こんな激務を押し付けてテメェだけ
帰っちまうんだよ。

販売業の残業やイジメなんて、うちらから見れば残業やイジメに入んねぇんだよ。
もうちょい世の中の仕組み勉強してから考えな。
451就職戦線異状名無しさん:02/04/05 23:39
>>450
ちなみにあなたは元富士ソフト社員?
452就職戦線異状名無しさん:02/04/06 00:08
>>450
半年もてんぱってる状態がつづくってどういうプロジェクト?
こことCTCのスレの内容の差はすごい。同業のはずなのに。
泥くさい仕事しかないからな。
>>450
書くだけなら、誰でもできるな。。って、5万10万ステップって
さすがに誇張しすぎでは?大きいプロジェクトなのか?
あと、効率わるいと思ってるなら思い切って帰って寝ろよ。
きみが、居なくても何とかなるんだよ。世の中は。
上司がいるなら、責任は上司が被るんだからさ。
はっきり言って、特殊な事例だね。450は。
455就職戦線異状名無しさん:02/04/06 08:43
独立系で、ここ入るくらいなら
絶対にSKIとかハイマックスとかの中堅クラス逝った方がマシだよね。
人間として生きていけるよね。
456就職戦線異状名無しさん:02/04/06 08:56
一人で5万10万、、、1万ステップが一人で把握できる限界だと言うが、、、
457就職戦線異状名無しさん:02/04/06 10:32
>>455
ハイマックスも常駐メインだし、給与やすいし、大量採用だし
あまり変わらないんじゃない?
新人教育面ではハイマックスのほうがよさげだけどさ
458就職戦線異状名無しさん:02/04/06 10:41
1万ステップで限界。。。。。プッ
459就職戦線異状名無しさん:02/04/06 11:59
>>450
昭和の時代、50年ごろの話だろ!
今時そんな仕事やってるとしたら
相当なアフォ会社とアフォ社員。
460就職戦線異状名無しさん:02/04/06 12:24
>>454 >>456 >>459
10万ステップぐらい、ちょっと凝ったソフトなら軽く超えるって
まあ長ければいいソフトってわけでもないが。
お前らVBでちょこっとDBいじる5千行ぐらいの糞ソフトしか作ったこと無いだろ?
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/08/21/k_okada.html
461就職戦線異状名無しさん:02/04/06 14:29
>>460
時代遅れのプログラミング手法、プロジェクト管理手法で
仕事していて、ステップ数の多さを自慢されても・・・(w
462就職戦線異状名無しさん:02/04/06 14:34
ステップ数はあまり関係無いだろ。
その為の構造化なんだし。
463就職戦線異状名無しさん:02/04/06 16:44
age
464就職戦線異状名無しさん:02/04/06 16:46
>>461
ではあんたの時代の最先端のプログラミング手法、プロジェクト管理手法を
教えていただこうか?
465就職戦線異状名無しさん:02/04/06 20:02
フリーウェアに時代遅れも、プロジェクト管理手法も有るのだろうか?
>>461はアホ?
466就職戦線異状名無しさん:02/04/06 20:06
私の父がこの会社と契約しているが、「ここだけは行くんじゃない」と力説された。
467就職戦線異状名無しさん:02/04/06 20:27
>>466
理由は「富士ソフトの派遣社員は馬車馬のように客先で扱き使われるぞ」でしょ?
468就職戦線異状名無しさん:02/04/06 21:02
>>466
派遣先は、契約金から、そいつの年収が大体いくらか分かってしまう
悲惨なんだろう。
469就職戦線異状名無しさん:02/04/06 21:07
ホントにひどい大トラブルプロジェクトだと450が言っているような
状態が半年ぐらい続くことはある。
ただその場合、担当課長も帰れないけどね。

あと、大トラブルに連続で巻き込まれた人は見たこと無いけど450は
連荘でトラぶってるの?
470就職戦線異状名無しさん:02/04/06 21:09
450がトラブルの原因なんじゃないの。
471就職戦線異状名無しさん:02/04/06 21:24
じゃ470は一度もバグ出したこと無いのか?
472就職戦線異状名無しさん:02/04/06 22:03
いずれにせよソースも見ずに文句たれる>>461>>470は厨房でしかない。
473就職戦線異状名無しさん:02/04/06 22:45
ソースを見せずに偉そうなことを言うのも厨房だと思ふが。
474就職戦線異状名無しさん:02/04/06 22:52
オープンソースでも無いのにソース見せる企業がどこにある?あほか
そりゃMSに窓のソース見せろって言ってるようなもんだぞ。
475就職戦線異状名無しさん:02/04/06 23:01
レベル低い471、474は逝ってよし。
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
   || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
   || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
   ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
   || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
   ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
   || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
   ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
   ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
        (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
      〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

なんか1人、変な荒らし(>>461>>470 >>473 >>475)が常駐してるみたいなので。
477就職戦線異状名無しさん:02/04/06 23:14
450が連続トラブルにみまわれてるのは
自分の能力不足で仕事ができないだけ!!

そら上司の帰るわな。(w
478就職戦線異状名無しさん:02/04/06 23:46
>>476
俺は473だが他の3つは知らんぞ?
479金属9年:02/04/07 00:17
435>
他の業界と一緒にする業種やないぞ。
ビックカメラやヤマダの経験年数と
この業界の経験年数は別もんやからな。
といっても、未経験の中途も前まで
とってたけど。

436>
なんか、凄いのが出てきたぞ。

437>
周知の事実なのでインサイダーではない。

445>
446>
447>
そっちの業界はそっちの業界で
大変なんやな。
480金属9年:02/04/07 00:22
448>
俺のところはそんなこと無いけどな。
運なんだよな。

450>
そこで辞める事ができないお前の負け。
文句言うぐらいやったら、あっさり辞めれば
いいんだよ。

456>
モノによる。

466>
お父さんに「ここだけは契約するな」と力説しろ。

470>
俺もそう思う。
481就職戦線異状名無しさん:02/04/07 00:24
>>479
金属苦年殿
437の言ってるようなことはあんまり信じてなかったんですけど
本当の事なんですか?
482金属9年:02/04/07 00:27
481>
あまり書いても、場所によってやからな。
俺のいるとこでは違法解雇、虐め、はない。
多重派遣は、社員は関係無い話やし、
別な言葉で置き換える事で、法の網を。。。
483481:02/04/07 00:31
では部署によっては違法解雇、虐めがあるということですか?
それともひょっとしたらあるかも知れないということですか?
484金属9年:02/04/07 00:36
483>
他の場所の事はあまり知らんから、わからんけど、
俺のいるところより色々な面で厳しいところが
あるのは確かや。

それと、俺はこれだけ書かれてるんやから、
あってもおかしくないんかなと思ってる。
485481:02/04/07 00:42
>>484
なるほど事実を知ってる訳ではないけど、あるかも知れないと言うことですか。

いままで実際に切られたひとの直接の話が出てきてないけど、
本当に切られた人やいじめにあった人がいるなら
出てきて詳細な状況を告発してほしいですね。

でも結構あわない上司のいじめってどこでもありますけどね。
486金属9年:02/04/07 00:49
485>
470のように働かされてたり、違法解雇なんかあったら
それなりの場所に行って訴える事ができるやろ?
それをしないことから、俺は全てを信じる気にも
なれない。やから、あるかもしれん、ぐらいや。
487481:02/04/07 01:02
>>486
そうですか〜。実は新人君で不安だったんです。
ありがとうございました。
488就職戦線異状名無しさん:02/04/07 01:05
なんか金属9年かこいい!
餓鬼どもの相手がんばれよ!いやまじで!
489就職戦線異状名無しさん:02/04/07 09:26
煽りは放置・・・と

>>485
>いままで実際に切られたひとの直接の話が出てきてないけど、
>本当に切られた人やいじめにあった人がいるなら
>出てきて詳細な状況を告発してほしいですね。

これは無理だろ、個人特定されたら実名住所TEL
晒されるのが2ch。

>>486
>470のように働かされてたり、違法解雇なんかあったら
>それなりの場所に行って訴える事ができるやろ?

日本では他国で2〜3時間で終わるような裁判を
5年も十年もかけてダラダラやるから財力の無い一般人が
裁判起こすの無理なんですわ。
裁判で勝訴したので有名なのが電○だが、
これなんか本当に稀な例。
イジメリストラやセクハラ裁判は言った言わないの水掛け論に持ち込んで
企業は逃げ切るのが常套手段なので特に難しい。
上司にセクハラされて断ったのを理由に解雇された元OLが
復職を裁判で訴えて、かれこれ5年も経ってるなんてのもある。
490就職戦線異状名無しさん:02/04/07 10:12
なんかすごい・・・。
明日この会社の入社意志確認会ってのに行くんだけど・・・・。
491就職戦線異状名無しさん:02/04/07 10:20
入社意志確認会の感想きぼん。
492就職戦線異状名無しさん:02/04/07 12:22
>>484
>それと、俺はこれだけ書かれてるんやから、
>あってもおかしくないんかなと思ってる。

おかしいも何も、歳くった20代末期の担当社員は
こっちでは毎月のように切られてますが?
毎月の歓送迎会代馬鹿にならない、金属9年は地方の事業所なの?
493就職戦線異状名無しさん:02/04/07 15:21
転職板で元社員がそんなに悪くないってカキコしてたYO
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1014640661/l50
↑ここの133番目を見てみ。
>>489
何で
訴える=裁判
になるの?
495就職戦線異状名無しさん:02/04/07 17:12
>>492
どういう人が、どんな感じで切られてんの?
496就職戦線異状名無しさん:02/04/07 18:00
>>495
切られる訳がない。みんな嘘ばっか。
無断欠勤を続けた人とか、犯罪を犯した人くらいしか辞めさせられることはない。

>>493
こっちが正解。
自慢できる程良いとは言えないが、決して悪くはない会社。
仮にサラリーマンの同級生100人と比較したとすれば、いろいろな意味で上位15人には入るであろうって感じ。
497就職戦線異状名無しさん:02/04/07 18:05
>>496

比較できるほどの企業で働いたことのあるやつ奴なんて、
ほんの一握り、勝手に言わせておけばいいよ。
ここより下を見れば、いくらでもあるからな
まあ、実際は「部所によりけり」だーね。
漏れがいるところは比較的普通かもしくは恵まれてるところかな。
申請すれば残業もつくし、勤怠もかなりルーズ(藁)だから適当に
帳尻あわせることも可能だし。
そりゃ休出とか徹夜もないわけじゃないけど、原因はと言われれば
漏れですスマソな状態だし。

ちなみに漏れの後輩さんが前いた部所は休出徹夜当然勤怠厳しくて
結果サ残山盛り、だったとか。ブルブルガクガク
499就職戦線異状名無しさん:02/04/07 19:43
「仕事は楽な事業所どこ?」
この質問になぜだれも答えないのだろう?
500就職戦線異状名無しさん:02/04/07 19:46
>>499

楽にもいろいろな定義があるが・・・。
>499
それは事業所単位じゃないし。
言うなればプロジェクト単位とか、K単位とか、C単位とか、
下手すりゃL単位で楽か楽じゃないかが分かれるからね。

敢えて答えるなら「どこも同じ」でファイナルアンサー。
502就職戦線異状名無しさん:02/04/07 22:35
>>496
上位15人には入りません。
いやマヂで。

っていうかあんた札付きの不良校にでも行ってたの?
503就職戦線異状名無しさん:02/04/07 22:37
金属9年は矢印のあとに数字書けよ。
見難くてかなわん。
(当方、ホットゾヌです)
504就職戦線異状名無しさん:02/04/07 22:38
ストックオプションを使わせてくれぇ〜

今年は、購入価格超えるのだろうか…。キャピタルゲインで給料ないよぉ〜なんていってみたい
505就職戦線異状名無しさん:02/04/08 01:37
なんか、金曜日の講師ここみてそうだ(w
俺、新入社員で研修中です。
506社員X:02/04/08 11:00
>>492
大変な事業所ですね。毎月というのは驚きだ。

>>496
>仮にサラリーマンの同級生100人と比較したとすれば、いろいろな意味で上位15人には
>入るであろうって感じ。

あと、↑のように妙な優越感を社員には与えないで欲しい。他社と本当に比較した事があるのか?
比較すればするほど100人中50位〜60位レベルの人間が集まっている会社だと実感するよ。
会社規模で物事を考えてはいけない。会社規模と社員のスキルはあくまで別物だ。

請け負っている仕事は中小ITよりも大規模でやりがいのある仕事がよく来る所は、この会社に
入ってよかったと思っている。この経験を次の会社の糧にしようと思っている。

この会社に入って目に余ったのは、顧客の要望に社員のスキルがついていかずに作業が発生して
しまう為に余計な工程がたくさん出来てしまう事。だから作業効率を高めようと経営者は必死な訳だ(w。
507就職戦線異状名無しさん:02/04/08 13:50
>>502、506
高校、大学は確かに2流もしくは3流。

でも、大学卒業後のアルバイト社員、FSI就業中の顧客、転職後の外資系、大手
メーカー系等、何社も経験した上で、給料、開発体制、自由度、スキル(のある
人がどれくらいの割合で存在するか※1)、福利厚生、その他いろいろな意味で
比較して言っています。

FSIの中だけでも数グループでの作業を経験していますので、グループによって
大きく差があることも分かっています。

あなたたちこそ本当の意味で比較したことありますか?
ごく一部だけを見て言ってないですか?
       ^^
※1:
たいていの会社は出来ない人の集まりですから、出来る人の割合で判断しないと
社員Xさんのおっしゃるとおり、100人中50位〜60位レベルの人間が集まってい
る会社だと実感します。

>>497
私が言いたいのはこの方の言う通りで、ここより下を見ればいくらでもあるって
ことです。
ごく一部を見た(聞いた)だけで、さも全体を知っているかのように、むやみや
たらに悪く言ってはいけませんよ。
508就職戦線異状名無しさん:02/04/08 14:35
スマソ、^^がずれた。
509就職戦線異状名無しさん:02/04/08 16:12
>>507
本当に真面目に比較してるのかなぁ、FSIに福利厚生は無いに等しいが。
507は別にFSIの福利厚生がいいとは言ってないべ。
比較する要素の1つとしてあげてるだけで。
511社員X:02/04/08 19:02
>>507

>でも、大学卒業後のアルバイト社員、FSI就業中の顧客、転職後の外資系、大手
>メーカー系等、何社も経験した上で、給料、開発体制、自由度、スキル(のある
>人がどれくらいの割合で存在するか※1)、福利厚生、その他いろいろな意味で
>比較して言っています。

私は外資メーカー・中小ITの就職遍歴の後にアベシに入社しています。
アベシ入社後の顧客は現在進行形ですが、否が応でも今まで色々な会社に就職・出向
して色んな会社を見てこれたのは事実です。落ち着かなかったのも確かですが(w。
比較するも何も色んな所に飛ばされたり転職したりしたので、色んな側面を見ることが出来ました。

まあ、100人中100位レベルの人間の集まりではないよ、確かにね。50位〜60位の人間が殆どで、
ごく一部が15位レベルの人間なんですよ。で、会社は15位レベルの人間に対して会社に定着
させる事が出来ているかといえば、答えはNOでしょう。

>>509
福利厚生は確かに中小ITと同等。俺個人としては日本の会社にはここはあまり期待していない。
おいおい、何か普通のスレっぽいぞ(藁

>511
>会社は15位レベルの人間に対して会社に定着させる事が出来ているかといえば、答えはNO

激しく同意。
うちの事業所も先月上位クラスの技術者氏が二人辞めたよ。
結局求心力が無いってことだね。
結果俺みたいな似非PGばっかり残ってもなあ(藁
513就職戦線異状名無しさん:02/04/08 20:53
>なんか、金曜日の講師ここみてそうだ(w
>俺、新入社員で研修中です。

研修って何やってんの、相変わらずC言語?
514古株:02/04/08 22:05
亀レススマソ
>>438
古株といってもたいしたことはない。
こんな会社に何年もしがみついているのを公言するのは
恥ずかしいので、勤続年数はあえて伏せておくよ。
ただ、東証2部上場する前から居るとだけ言っておく。

>>441
インサイダー云々は、会社の心配をしている訳ではなく、
ここにカキコする社員の安全を確保したかっただけ。
掲示板に書き込んだりするのは会社として推奨されてないからな。
何が原因で会社から訴えられたり辞めさせられたりするか
分からんからな。

>>443
技術力はないけど、いまだに現場で働いてるよ。
役職には就いてるが多分もうこれ以上出世はできない。
上司と喧嘩ばかりしてるからな。

>>481
昔、バブルが弾けてもなお採用人数を減らさなかった強気の人事の
ツケで、何人もの社員が自宅待機や依頼退職を迫られた事があったよ。
オレの知ってる範囲内だけでも10人以上退職したよ。
過去の話だが、現在でもその尾は引いている。
1000人採用と大口叩いた後に受注が見込めなくて未経験者の中途採用を
ストップした例を見れば、どんな会社か見当はつくだろう。
515金属9年:02/04/08 22:27
489>
494が言う通り。

493>
俺も、良いとは言えないが、ここに書かれてるほど
ボロクソに悪いとは思わない1人。もちろん、
今俺がいる環境のことやけどな。

496>
15は言いすぎやと思う。

498>
俺のいる場所とおんなじ感じやな。
ここを見ていて、それが「良い方」だっちゅうのが
わかったけどな。

503>
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
516金属9年:02/04/08 22:37
飛ばしてた。

492>
そいつはヒドいな。それで新人入って来るんやろ?
そんなとこ、切られる前に辞めちまいな。
地方事業所ってどこのことを指すんや?
東京、横浜、大阪以外か?

506>
Xの言う通りやな。うまくまとめてる。

509>
使ったことの無いディズニーランドの券。
その昔は大磯ロングビーチの券ももらった。
遠いっつーねん。

512>
それがさらに徹夜プロジェクトを生む
悪循環なんやろな。

514>
勤続、俺ぐらいか?上司と喧嘩は俺と似てる。
> 受注が見込めなくて未経験者の中途採用を
この未経験中途不採用は、また別な問題で・・・
なんらしいぞ。
517就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:11
金属9年さん。
富士ABCでの仕事に満足していますか?
518505:02/04/08 23:11
>>513
俺はC言語なんだけど、自分ではC言語の基礎はできてると思ってるんだが、
クラス決めのための提出物がさっぱりわからんかった
いまさら#includeとかintとかからやらされる研修が正直ウザイ
まだ始まってはいないけど。

今はDOS/VについてとかLANについてとかの研修だったんだが
ちょっとパソコンさわってて、ネットやってるやつはこれくらい知ってると思うが、
クラスの大半が知らなかったり、できなかったりだった。
何を基準にして採用しているのか見当もつかない。
何で農学部とか、化学専攻の人と同じ場所にいるんだと、正直問いつめたい。
いつでもやめる覚悟はできてるから、切るなら切れ(w

あと、気になったんだが、ソフトウェアとかなんでCDRだったのかがすごい疑問なんだが
著作権者にパソコンの台数分権利を買っているということであってほしい。
企業用のソフトウェアってシリアルナンバー入れるとこ飛ばせたりできるの?
519就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:16
>>518
>あと、気になったんだが、ソフトウェアとかなんでCDRだったのかがすごい疑問なんだが
>著作権者にパソコンの台数分権利を買っているということであってほしい。

祭か?!
520就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:22
>>518
採用はやる気で決めているそうですよ
521就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:23
>>516

お前はそんだけ長文書いておきながら読む人に対して配慮しないのか?

もしかして普通のブラウザでここにきてるのか?
522就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:25
>>516
関西人は死んでください。
523就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:31
関西人の何がいけないの?
524就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:31
ここの二次面接ってたしか交通費でたよね?
全額でた?当方飛行機使用なんだけど・・
525就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:32
ここメールしつこいな
526就職戦線異状名無しさん:02/04/08 23:34
全額でましたよ。
527513:02/04/08 23:50
>>518
>俺はC言語なんだけど、自分ではC言語の基礎はできてると思ってるんだが、

まだC言語なのか、まあCは基本だからな。

>今はDOS/VについてとかLANについてとかの研修だったんだが
>ちょっとパソコンさわってて、ネットやってるやつはこれくらい知ってると思うが、
>クラスの大半が知らなかったり、できなかったりだった。
>何を基準にして採用しているのか見当もつかない。

頭数そろえてるだけだからな。

>何で農学部とか、化学専攻の人と同じ場所にいるんだと、正直問いつめたい。
>いつでもやめる覚悟はできてるから、切るなら切れ(w

研修中盤にもなると数人でチームを組んでソフト作るんだが
全員トーシローだと話にならんので、リーダとなる人間が必要
君は多分リーダー。

>いつでもやめる覚悟はできてるから、切るなら切れ(w

多分君は切られない、農学部の彼は研修後1年以内にあぼーんされるかも知れない。

>あと、気になったんだが、ソフトウェアとかなんでCDRだったのかがすごい疑問なんだが
>著作権者にパソコンの台数分権利を買っているということであってほしい。

台数分のライセンスは買ってない、違法、貴方の思ってる通り。
この辺は富士ソフトだけに限ったことではない、マスターCD無くされても困るし。

>企業用のソフトウェアってシリアルナンバー入れるとこ飛ばせたりできるの?

MSDNかな、一般のゲイツ製品と違いシリアルの部分は飛ばせる。これも確かライセンス数は1、違法。
528505:02/04/09 00:02
>>527
いや、officeとかVisualStdioとかもシリアルナンバー入れるとこなかったんだが
529元新入社員:02/04/09 00:02
今日で辞める。マトモじゃねー。
530就職戦線異状名無しさん:02/04/09 00:04
>台数分のライセンスは買ってない、違法、貴方の思ってる通り。
>この辺は富士ソフトだけに限ったことではない、マスターCD無くされても困るし。

通報しますた
531就職戦線異状名無しさん:02/04/09 00:04
>今はDOS/VについてとかLANについてとかの研修だったんだが
>ちょっとパソコンさわってて、ネットやってるやつはこれくらい知ってると思うが、
>クラスの大半が知らなかったり、できなかったりだった。

この業界のおもしろいところは、ほとんどの奴が死ぬまで知らずに仕事をこなしていくとこだな。
あほばっかやで
532505:02/04/09 00:13
つーかな、実際ソフトウェア会社だけは違法コピーとかしてないと思ってたのよ
それなのに、自分たちがやられたら訴えるわけじゃん
納得いかねぇよ
俺はできるだけ周りの友達に対しても、自分自身にしても
コピーはしないようにしようぜ、って言ってるんだが
なんかそれすらもアホらしくなってきたわ。

>>529
今やめると誰がやめたのかわかるぞ(w
身元がばれるからやめておけ
せめてしょぼい研修全部受けて給料もらおうぜ。
>>531
同意。馬鹿に付き合うのが、一番疲れるよな。
534513:02/04/09 00:28
>>528
>いや、officeとかVisualStdioとかもシリアルナンバー入れるとこなかったんだが

officeもVisualStdioもMSDNに含まれている
MSDNは開発者用のマイクロソフト製品群、シリアル入力不要。
535505:02/04/09 00:35
>>534
そうなんすか。
MSDNとか普段使わないんでよく知らないもんで。
スマソ
536社員X:02/04/09 00:35
>>514 古株
>ただ、東証2部上場する前から居るとだけ言っておく。
結構長い間勤続されてるとお見受けしました。↓の情報有難うございます。

>昔、バブルが弾けてもなお採用人数を減らさなかった強気の人事の
>ツケで、何人もの社員が自宅待機や依頼退職を迫られた事があったよ。
>オレの知ってる範囲内だけでも10人以上退職したよ。
>過去の話だが、現在でもその尾は引いている。
>1000人採用と大口叩いた後に受注が見込めなくて未経験者の中途採用を
>ストップした例を見れば、どんな会社か見当はつくだろう。

人事が将来を見据えていない印象を受けますね。採用する側にも責任はあるのに
大量に採用するだけしておいて社員が過剰になったら使い捨て?
過去の過ちを今回も起こしているのは人事がバカな証拠。人事の総入れ替えを
してみては如何だろうか(w。

>>516 金属9年
どうも!

>>518
>今はDOS/VについてとかLANについてとかの研修だったんだが
>ちょっとパソコンさわってて、ネットやってるやつはこれくらい知ってると思うが、
>クラスの大半が知らなかったり、できなかったりだった。
>何を基準にして採用しているのか見当もつかない。

そういう連中が多くて現場では困ってます。新人君は「自分はパソコンは使えます」と
言うものの、その「知ってます」の基準が低くて困る。それと何の技術者になりたいのか
あいまいな技術者も多い。自分の身に付けたい技術があるからこそ技術者です。
あいまいな人は会社にいいように振り回されるだけです。一人の技術者として何の技術を
身に付けたいのかを明確にすると何をすればいいのか自覚すると思います。

>>529
洗脳教育に嫌気が差したようで(w。
一ヶ月未満での退職となると転職時に不利になるのできちんとした退職動機を考えておく事。
これから転職するたびにその事を聞かれますから・・。
537社員X:02/04/09 00:37
>>529
あ、元・新入社員か(w。
538505:02/04/09 00:56
>>536
どの程度のスキル持ちを「パソコンを使えます」
と言っていいものかわからないのもあると思う。
俺は今のところ、基本をどう応用すればソフトウェアを作成できるか
って言うところに興味があります。
その技術を身につけたくこういう会社に入ったのですが、
研修で、「スキルを持っている人間より、統率力がある人の方が役職が上(昇級できる)」
と聞かされてこの会社に尽くそうとは思わなくなった。
539就職戦線異状名無しさん:02/04/09 02:05
>538
>研修で、「スキルを持っている人間より、統率力がある人の方が役職が上(昇級できる)」
>と聞かされてこの会社に尽くそうとは思わなくなった。

この意味がわからないようだと、どこの会社行ってもクズのままだよん。
540就職戦線異状名無しさん:02/04/09 02:12
みなさんがブラックブラック言うから試しにうけに言ってみた。
人事の人の感じの悪さはすごかった。
ブラック納得。
541(つ´▽`)つ:02/04/09 03:06
まだ新兵は現場に配属サレナイノカー
はやく助けに来てくれw 人出足りなくて火吹いてるからw

まぁ、教育は現場がやるみたいだから 安心して来てくれ>新兵諸君
あー・・でもえくせるとかわぁどの使い方聞かないでくれよ〜
んじゃ 現場で会いましょう! よろしく! マジ期待シテル
542就職戦線異状名無しさん:02/04/09 05:37
>>527
たしかMicrosoft製品に関しては、企業単位でライセンスを購入してるはずだけ
ど。(Select契約っていったっけ?)
あと秀丸やExplzhなんかも、正確に足りてるかは分からないが、事業所ごとにか
なりの数のライセンスを購入していたはず。
他社と比べてもきちんと管理されている方だよ。
543就職戦線異状名無しさん:02/04/09 13:41
良スレage
544就職戦線異状名無しさん:02/04/09 18:29
あーー、DQN企業だと思って軽い気持ちで筆記テスト行ったがかなりやばい出来具合だ。
鬱だ。
545就職戦線異状名無しさん:02/04/09 21:46
523>>
全部
546社員X:02/04/09 21:57
故・池田敏男氏 追悼あげ
547就職戦線異状名無しさん:02/04/09 21:58
↑鎌事に居たうざいオヤジだっけ?
548社員X:02/04/09 22:02
↑は今日見たプロジェクトXの放送の人物。まちがってもここの社員じゃないよ(w。
www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html
549就職戦線異状名無しさん:02/04/09 23:14
>>521
> もしかして普通のブラウザでここにきてるのか?

この会社リテラシー低いから十分ありえる。
550就職戦線異状名無しさん:02/04/09 23:32
>>548
激務で過労死したところは同じようなもんだ
551就職戦線異状名無しさん:02/04/09 23:34
>>549
普通のブラウザ=IE、ネスケをさすのか?
タブブラウザは普通のブラウザにはいるのか?
かちゅーしゃとか使ってないとだめなのか?
552金属9年:02/04/09 23:50
517>
今のところは、まだ俺に合ってると思う。
会社自体ではなく、俺がいる部署になるかもしれんが。

521>
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
お前は半角カナや機種依存文字を使っている奴らに
同じ事を言うんか?配慮うんぬんと。

518>
初級クラスか。でも女の子多いやろ。上級は少ない
という話やし。int 大事やぞ。どのシステムで
int の最大値がいくつかなんてわかるか?
俺はいつのまにか覚えてしまった。
CD-Rは多分セレクトのコピーや。
553就職戦線異状名無しさん:02/04/09 23:58
>>552
やっぱり使ってないのか。。。
ってことは > とかも手で入力してるんだろうな。。。












恥ずかしい話だ。
554金属9年:02/04/10 00:00
527>
俺のところは、台数分しっかり申請しとるぞ。
新人分のライセンスは、別に申請しとるって
話やし。

534>
それそれ。

538>
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
その方が俺にとってはやりがいがあるしな。

549>
俺はブラウザごときで優越感を得てるぐらいの
小さい人間にはなりたくねえな。
555就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:18
>>554
一応説明しておきますね。

かちゅ〜しゃ とか ホットゾヌ (たぶんA Boneも)は
>
もしくは
>>
あるいは

とか
>>
のあとに数字を入れるとカーソルを合わせるだけで
その部分の発言を参照できるようになってるんですよ。
(ヘルプみたいな感じでポップアップします)

離れた場所の発言もスクロールせずに確認できるんです。

で、その機能を活用している人たちがあなたの発言を見ると
どれに対するレスポンスなのかがわかりにくいのです。

上の人たちはそれを改善して欲しいと言っているわけです。

あと、マルチレスするときとかも非常に便利なのでぜひ使ってみてください。

長文失礼
556就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:21
> 読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
> お前は半角カナや機種依存文字を使っている奴らに
> 同じ事を言うんか?配慮うんぬんと。

UNIX板で同一発言をキボンヌ。
557就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:24
>>552
ここの社員ってこんなのばっかなの?
558金属9年:02/04/10 00:26
555>
俺には必要無い。
FreeBSD + w3m で十分満足してる。
559まだ学生:02/04/10 00:28
>>557
リテラシー低いらしいから・・・


















リテラシーって何?
560就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:31
菌俗9年はこっちのスレでも叩かれてるのね(W
>557
そうではない・・・・・・と信じたい。

というかせめて配慮くらいはしようや、九年さんよ。
557> と書いてるのを順番変えて >557 にするだけやん。
まあ、そうすることによって命が著しく擦り減るっていうなら
別だけど(藁
562就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:41
>>558
(・∀・)カコイイ!!
563就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:48
>>558
教えてクンですいません。

w3mとやらを使うと金属9年さんがいつも書いてるような
マルチレスが楽に書けたりしますか?

便利なら僕も使いたいです。
今はIEを使ってます。
564就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:48
w3mだとAAとかマトモに表示されるんですか?
興味が有るんで(煽りじゃないよ)
565就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:52
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
566就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:56
>>564
HTMLタグの
font face="MS Pゴシック"
って部分を正しく解釈してくれれば問題ないはず。

でも環境にMS Pゴシックがインストールされているのかな???

それ以前にw3mってコマンドラインのブラウザじゃないよね???
567就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:56
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。


568就職戦線異状名無しさん:02/04/10 00:58
関西人は死ねよ。まぢで。
569就職戦線異状名無しさん:02/04/10 02:07
>>515
> 俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
>>554
> 俺はブラウザごときで優越感を得てるぐらいの
> 小さい人間にはなりたくねえな。
>>558
> 俺には必要無い。
> FreeBSD + w3m で十分満足してる。

わざわざ > の位置を変えてかっこつけて優越感に浸ってる
人間にはマジなりたくない。
570就職戦線異状名無しさん:02/04/10 02:10
           ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ!出てこい、金属9年
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |          .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |        ... .|     | |
    / / / /.| |三三三|. |     |. |

571就職戦線異状名無しさん:02/04/10 02:15
他板、他スレで

XXX >

とか書いてるヤシがいたらこのスレに報告します。
それが禁賊9年のはず。

とりあえず洩れはエロ系の板を探してみます。

見つけた場合、みんなも報告してください。
572就職戦線異状名無しさん:02/04/10 02:23
SEに必要なのは探究心と好奇心だと思う。
優秀なSEは自分が知らないことを紹介されると
必ず何らかの興味を示す。

砂漠が水を吸い込むように何でも吸収していかないと
この業界ではすぐに取り残される。
573就職戦線異状名無しさん:02/04/10 02:24
パート3までたたかれるアベシって・・・・・・・・・・。
________________
 |            ノ        (   |
 |    彡彡⌒⌒⌒ ミ      彡" ⌒⌒⌒ミミ
 |    彡彡ノ.  三  ヽ     / ヽ       ||!    
 |   ‖|‖  '。  。` |    |  ||   !  l l| l||    
 |   川川‖U  ' ω` ヽ    / U |川川 !! l |l|||ル        
 |   川6    ∴)д(∴)  (∴   9川| l| |川 l||l
 |   川川      〜 /    ヽ      川 | lルリ     
 |    / ヽ  ___/     \__      ヽ      
 |   /        \        /        ヽ
 |   | |  ト     ヽ       /  Y  |      !   
 |   / . |  |       ヽ     /    |  |      !    

       ↑金属9年
575(つ´▽`)つ:02/04/10 09:10
>>572
同意するけど例えが(^^;
砂漠に水まいても 吸い込むだけで意味がないです
いつの間にか金属叩きスレになってるんですけど。
577就職戦線異状名無しさん:02/04/10 16:15
社畜か・・上手いこと言ったもんだ
578就職戦線異状名無しさん:02/04/10 16:23
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。
俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。

こんなのがみずほのシステム作ってたら大変だな(w
579就職戦線異状名無しさん:02/04/10 18:00
age
580通りすがり:02/04/10 18:01
ミズボウのシステム作ったのか?
581就職戦線異状名無しさん:02/04/10 19:21
お前らってあべしからも内定もらえない厨房だろ?
582就職戦線異状名無しさん:02/04/10 19:30
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
読みたくなきゃ、読まんでええぞ。
583就職戦線異状名無しさん:02/04/10 19:47
よーし。パパ金属語録作っちゃうぞー
584就職戦線異状名無しさん:02/04/10 19:51
569がいいこと言った!
585就職戦線異状名無しさん:02/04/10 20:43
               ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU

ぶち殺すぞ・・金属9年・・・・!

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
そんなふうに、まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「これからも変えへんぞ。」だ。

いきがれば無理がとおるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。

無論中には、お前を弁護するものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・?
なぜ・・それに気付かない・・・・?
586就職戦線異状名無しさん:02/04/10 21:21
生意気な金属9年をシめてやるッ!
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に金属9年の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、金属9年はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、金属9年にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜金属9年の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が金属9年の菊門にねじり込まれていく・…
四人総体重600kgを越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

目の前で金属9年が犯されていく光景を見て(つ´▽`)つ は震えていた。
いや、むしろ視線が吸い寄せられるように張り付き、瞬きさえできなかった。
3人の巨体が艶かしく動き、醜悪な肉竿が金属9年の身体に出入りする様は
昨日までの(つ´▽`)つ にとって嫌悪すべき光景以外の、なにものでもなかったはずだ。
しかし今は違う。
下半身の一部がやけに熱い。
先ほどまであっけにとられていた(つ´▽`)つ が気付くまでもなく、それは先端から
欲望の液を滲み出させていた。
「ンハアッ」激しく抽送を繰り替えす武蔵丸の、臀というにはあまりにも巨大
な肉塊を見ていた(つ´▽`)つ はついに声を漏らしてしまった。
振り向く武蔵川親方の目は、新しい獲物を見つけた野獣そのものだった。
「こっちもいけそうじゃないか」
金属9年はすでに白眼を剥き恍惚状態だ。
激しく動いていた武双山の頭部が止まり、こちらを振り返ると口元には雄の
証明がゆっくりといやらしく流れている。
「親方おれたちはこっちでいきますか」
隠居したとはいえ親方も嫌いな口ではない。
二人が(つ´▽`)つ の方に巨体をゆらしながら近付いてきた時、罪悪感と快感の狭間
から〜これからおまえも雄同士の快楽を貪るのだ〜という声が聞こえた。
(つ´▽`)つ は何回気をやるのだろう。長い夜になりそうだ・・・
587自己満足野朗野澤:02/04/10 21:31
     _, ─''´⌒````--、_                                                     
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
 {///              `l )
 .{//, ,              |l'
 ,┴!l |     //~~ ;  ==、、_|''┐
 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´
   `-'|      /-・ -'   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      ___ -=- _  .ノ< 3150で年3割拡大!ひゃっほう!!
    !、     /  ̄`´ ̄  /  \_____________
    `i、        ̄  /
     ` \   ------イ、へ  
       /     ヽ、 / / 
  シコ  ( ) ゜ ゜/ヽ/⊂//
       \ ヽ、 ( /⊂//
  シコ     \ ⌒つ /
         (  ̄/ /
         |  |O○ \
         |  |   \ \
         |  )    |  )
         / /     / /
        / /       ∪
        ∪
588自己満足野朗野澤:02/04/10 21:33
     _, ─''´⌒````--、_                                                     
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
 {///              `l )
 .{//, ,              |l'
 ,┴!l |     //~~ ;  ==、、_|''┐
 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´
   `-'|      /-・ -'   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      ___ -=- _  .ノ< 社畜共は俺のティッシュで討死!ひゃっほう!!
    !、     /  ̄`´ ̄  /  \_____________
    `i、        ̄  /
     ` \   ------イ、へ  
       /     ヽ、 / / 
  シコ  ( ) ゜ ゜/ヽ/⊂//
       \ ヽ、 ( /⊂//
  シコ     \ ⌒つ /
         (  ̄/ /
         |  |O○ \
         |  |   \ \
         |  )    |  )
         / /     / /
        / /       ∪
        ∪
589就職戦線異状名無しさん:02/04/10 22:37
           ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ!出てこい、金属9年
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |          .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |        ... .|     | |
    / / / /.| |三三三|. |     |. |


590就職戦線異状名無しさん:02/04/10 23:06

                |ドンドン!!         アイ〜アイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |ヾ(゚∀゚)ノ ドンドン!!   アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |  (  ) ))       アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
  ヒィィィィィ           .|(( < <         アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
(´Д`;)
(∩∩ノ)
金属9年
591就職戦線異状名無しさん:02/04/10 23:14
ところで金属9年はLなのCなの?
まさかTって事は無いよね?
592就職戦線異状名無しさん:02/04/10 23:16
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
俺は管理職になんか魅力はなくて、技術職が合ってる。
Lとかいってたような。
先輩面していい気になってマルチレス連発して挙句このざまか?
ウザイのが居なくなって清々する。

と煽ってみるテスト。
595金属9年:02/04/10 23:30
きょうび、あんな書き込みでこんなんなるとはな。

561>
そうかも知れんが、俺にとってそれをやることに
意味が無い。

563>
w3mを知らんなら、自分で調べてみ。
違った世界が広がるぞ。

564>
AAをマトモに見たいんか?
やろうと思えばできるけどな。

569>
カッコつけてると言うより、
カッコ悪いやと思うぞ。その結果がこれやからな。

571>
そう。それは俺の確率高い。エロ板にはおらんけど。

572>
知ることと使うこと、もっと言うと使える事と
使うこと、仕事してれば違いがわかるやろ。

585>
お前(等)が押し付けてるんやろ。どっちが
甘えてるんや?それにここは2chやしな。

586>
長いから、次は短くまとめろな。
596就職戦線異状名無しさん:02/04/10 23:34
金九
リンクを???>から>>???に変えてくれ。
かちゅだとリンクたどれん。
597就職戦線異状名無しさん:02/04/10 23:41
>>595
おかえりなさい。
コピペにはマジレスしなくていいからね。
598就職戦線異状名無しさん:02/04/10 23:54
>>595

585と586にマジレスしてるとこ見ると2ch初心者なのかな。
有名なコピペですよ。
599就職戦線異状名無しさん:02/04/11 00:04
金属9年最初はまともな人かと思ってたのにな…
こんな考えかたしてるやつのソースのカスタマイズとか
やらされたら死ぬだろうな
600就職戦線異状名無しさん:02/04/11 00:08
>>599
そこまで言うほどの話でもなかろうて
601就職戦線異状名無しさん:02/04/11 01:01
この会社にまともな奴いるのかねー??
602富士ソフトあべし ◆ABC2WwUw :02/04/11 01:06
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1018449804/401-500

でキリバンとったので受けることになりました
603就職戦線異状名無しさん:02/04/11 01:51
なんかアホウばかりやなぁ。
あべしより給料高いソフト屋なんて数えるほどしかないぞ。
お前らメーカーで作業または勤めたことあるか?
あべしが関わっていないメーカーなんて皆無に等しいぞ。
ソフトウェアを他社へ引き継ぐのがどれだけ面倒かわかるやろ?
国内のソフトウェア業界に関しては実質天下をとったも同然ちゅうこった。
ちゃんと業界を研究してからモノ言えや、こら。
604元社員:02/04/11 02:17
ここばかりは落ちたほうが勝。
内定貰っても無視すべき。
それより受けるだけ時間の損。
受験慣れのためなら可。
605就職戦線異状名無しさん:02/04/11 02:49
もう受けて内定もらった・・・。
606就職戦線異状名無しさん:02/04/11 10:24
>>603
栗グループ(10万人)が関わっていないメーカーも皆無に等しいぞ
国内の全企業に関しては実質天下をとったも同然ちゅうこった。
ちゃんと業界を研究してからモノ言えや、こら。
607就職戦線異状名無しさん:02/04/11 10:29
     ∧
     ┃
 .1100.┨
     ┃                                NRI○
 .1050.┨
     ┃
 .1000.┨
     ┃
  950.┨
     ┃                             ISID○
待 900.┨                                           日本ユニシス○
     ┃
遇 850.┨                                       NTTデータ○
     ┃
│ 800.┨                   オラクル○
     ┃                            CTC○ 
年 750.┨                               FSAS○   NEC○           
     ┃           フューチャー○                 富士通○  東芝○ 
収 700.┨                                     CRC○    日立○          
     ┃                         SCS○ ○F-BSC ○日立情シス
│ 650.┨                          TIS○
     ┃                     OBC○  CSK○     ○日電計
万 600.┨                 クレスコ○シーイーシー○       川鉄情報○
     ┃ 
円 550.┨          富士ソフトABC○ 
     ┃                 
  500.┨            
     ┃                 
  450.┨              
     ┃
  400.┨                         
     ┃         東コン○
  350.┨         トラコス○
     ┃ 
     ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━>
        24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41
                         平 均 年 齢 ─ 歳
608就職戦線異状名無しさん:02/04/11 10:37
桜木町にできる自社ビルってなんか凄く立派だね。
609就職戦線異状名無しさん:02/04/11 10:47
あべしでこき使われている社員は家立たんけどな。
610(つ´▽`)つ:02/04/11 12:02
>>603
それは会社の話だと思うですよ
社員に対してどうかってのはまた別な話っす
で、その現場に片道切符で乗り込んで限界スレスレまで酷使されて
んで残業も40hまでしかつかず それでも100h以上残業せなあかんとか
そういう事態に追い込まれてなお給与高いと言えるのかは微妙

しかし現場によって落差ありすぎなんだなこの会社(^^;
運がよければウッハウハな生活待ってるから
まあ、アホウの意見だと思って聞き流してくださいです
611就職戦線異状名無しさん:02/04/11 14:41
age
612就職戦線異状名無しさん:02/04/11 18:56
それにしても、煽りに全く動じない(つ´▽`)つ 氏を見てると
金属9年だけ異様に精神年齢が低く見えるのは俺だけか?
古株氏、社員X氏はこの会社の闇の部分を賢明に気付いているのに
金属9年だけ(゚Д゚)ハァ?って感じだし。
613就職戦線異状名無しさん:02/04/11 20:24
あげ
614就職戦線異状名無しさん:02/04/11 21:12
>>606
栗グループは真性はけんやん。
仮性はけんのあべしと違って技術を蓄積できないっちゅうの。
そんなところと比べる時点で業界研究がなってないっちゅうねん。

>>610
あほリーダー(主任、課長)の言いなりになってるからあかんのや。
本当に必要で100H以上残業しているにもかかわらず40Hでカットされてる
のやったら、部長や室長に訴えればええやんけ。
本当に上の方にいる人たちは、話してみると結構まともなお方が多いぞ。
615就職戦線異状名無しさん:02/04/11 21:35
         _,,-----、___
       ,;;-彡三三三三ミ、、
     yク彡三三三三三三ミミ 、
    ////彡彡≡= ''  ``|ミミミ、
    「〃//彡/' ' '    `i|.|.|.|.`i.
   .l////' '         `!|} } } }
   `l l| ,===-  { '''''''''` ;  `|.|/ ]
    !.| | ,.-o-  {_ -o-    V >/
    `i|i ` '´   ヽ       | ,}
      l   ノ_ _  ) ヽ     /
     {  i  '~ : ~ ,... )    } 、
   _,,.--'、  ` ---' ̄      | `┬、_
--' ̄  /^\_、      ;   ノ/  .|  `-、_
     /   iヽ`-----'´ _,..ノ ./   |
    /    !. \_ _,,.-''~  /    |
>>614
うるせー馬鹿!!60H以上申請は俺の許可が必要だ。
616就職戦線異状名無しさん:02/04/11 22:06
>>614
阿部氏は仮性包茎やん、五十歩百歩だろ(W
617就職戦線異状名無しさん:02/04/11 22:17
金属9年氏はLinux室の人だという確かなすじの怪情報がある。
618就職戦線異状名無しさん:02/04/11 22:24
金属9年、仕事しろ。
こんなヤツの部下についてる人たちに同情します。
うちのリーダーも全く使えないけど。
619就職戦線異状名無しさん:02/04/11 22:35
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
int 大事やぞ。
620(つ´▽`)つ:02/04/11 23:01
>>619
ちゃんと初期化しなよー
初期化しといて損は無い 悪いことはいわん
621513:02/04/11 23:11
環境によってintの最大値は変わる、移植の際は気をつける必要有
技術に関する話なので金属9年氏のフォローしておく。
富士ソフトのフォローは一切しない。
622就職戦線異状名無しさん:02/04/11 23:25
              ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |    >>金属9年さんってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |    なんかそこら辺の連中と
.  |__   ____  | |⌒l. |    匂い違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |    厨房というか
.   | /            |,|_ノ   |    ドキュソっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |    もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \ バカの匂いがするっていうか・・・・・・
   / ヽ      /      |   |ー―
   /   ヽ    /        |    | ̄ ̄
      /ヽ_,/        /|

623就職戦線異状名無しさん:02/04/11 23:29
金属9年よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、
「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX版の住人、カッコよかったんだぜ。
「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、
新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。
それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。
職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、
「俺のスタイルや。これからも変えへんぞ。」とか叫んでたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな。

624就職戦線異状名無しさん:02/04/11 23:59
金属9年には笑えた!
レス1つごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー5つ突破!よーし次は10個突破しろーって)
でも結局は20個しかレスついてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
金属9年には笑えた。まじで
同僚に聞いて知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえが攻撃されてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつって思いながら
わざわざLinux室まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも金属9年のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか (つ´▽`)つ や社員Xが金属9年への攻撃を渋っていたけどさ、
あいつらって部落だから仲間意識強いんだよね。
今でもFSIアベシに勤めてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの残業代なんだよね。むかつく。
ところで攻撃直後は金属9年ってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろホットゾヌからのログ読みはまさに快適そのもので壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
625就職戦線異状名無しさん:02/04/12 00:54
>レス1つごとにカウントしてたのってオレだけ?
おまえだけだヴァカ 暇人クンはさっさとクソして寝ろ
626金属9年:02/04/12 01:17
596>
金九って、金丸を思い出すな。

599>
俺がまともじゃないのは、良いとして、
「ソースのカスタマイズ」って言葉は使わんから
客先では気をつけろ。

603>
給料高いところは、よーさんあると思うけど。
同じ会社の同期に客先でばったり会えるのは、
この会社ぐらいかもしれんがな。

608>
今日の神奈川新聞かなんかに載ったらしい。

610>
確かにそう。部署同士の交流が少ないんで、
他の部署が何やってるか知らないことが
多いしな。別な会社みたいだよ。
627金属9年:02/04/12 01:25
612>
実際に精神年齢は低いぞ。

614>
まともな奴、多いんかな。俺はそうは思わないけど、
知らないだけかもしれん。

617>
そんな話があるんか。しかし、L室って
数える程の人がいるんか?横浜かどっかに
あるんやっけ?室長?のH田さんぐらいしか
名前知らんし。

618>
仕事します。

621>
そうそう。移植の仕事は少ないけど、
結構忘れがちなんだよな。
628就職戦線異状名無しさん:02/04/12 01:44
>>603
おまえ世間知らずの厨房だろ(w
629就職戦線異状名無しさん:02/04/12 10:42
>>628
禿げ同、メーカー下請けソフト会社なんぞ安倍氏以外にも吐いて腐るほど有る。
630就職戦線異状名無しさん:02/04/12 14:50
富士ソフトABC=奴隷売買企業
631就職戦線異状名無しさん:02/04/12 17:50
ageshi
632 :02/04/12 17:54
秋田高専まんせー
633就職戦線異状名無しさん:02/04/12 18:50
>>628, 629
あべしから転職後、メーカーに2社ほど勤務していたが何か?
メーカーはあべし以下の人間ばかりで失望して辞めてしまったがな。
634就職戦線異状名無しさん:02/04/12 19:18
メーカーは良くも悪くも切られにくいからな
あべしは仕事は出来ても人格が破綻している奴が多い
特に課長以上、首切りと突っ込みが専業だからマトモな神経の奴はいないね(W
635就職戦線異状名無しさん:02/04/12 20:31
ここの筆記は全員うかるのですか?
5割もできなかったのになぜかうかった。
636就職戦線異状名無しさん:02/04/12 23:48
低賃金労働に耐えられそうな奴は受かる
高学歴の奴は、面接でバイトの話聞かれたとき
家庭教師のバイトで儲けたなんて言う奴は落ちるよ。
あべし逝くと拘束時間増えて、ストレス増えて、年収下がるから速攻辞めるし。
637就職戦線異状名無しさん:02/04/13 02:08
ここのスレを見てるとアベシって結構外資みたいなイメージするけどどうなの
638就職戦線異状名無しさん:02/04/13 08:48
外資系の悪いところと日本企業の悪いところだけ取り入れた会社
 
639就職戦線異状名無しさん:02/04/13 10:12
age
640就職戦線異状名無しさん:02/04/13 10:58
所詮はメーカー下請け奴隷派遣企業。人材使い捨てでしょうしアベシ経営者の言ってる通り
入社時に派遣先でいきなり切られない程度の教育しておけば
育てる必要性は全くないからね。
結局少数の固定頭脳があれば低廉労働者を回していけばいいわけで。
そもそも付加価値低いし。
641就職戦線異状名無しさん:02/04/13 17:20
>>640
まったくもって。
642就職戦線異状名無しさん:02/04/13 17:32
富士ソフトに限らず派遣先で切られる事って良くある事なの?
643就職戦線異状名無しさん:02/04/13 18:19
バカは当然切る。
それを繰り返すアフォばっかりの会社は出入り禁止。
あべしのように。
644就職戦線異状名無しさん:02/04/13 18:26
教育しない → 使えない → 切られる → 売上3割確保危うい → 大量採用 → 教育しない → エンドレス
645就職戦線異状名無しさん:02/04/13 19:23
アベシスパイラル(w
646就職戦線異状名無しさん:02/04/13 20:39
age
647社員X:02/04/14 00:02
ここの所、書き込みのスピードが早いな。荒らしカキコもあるが、ここは2chだから
あたりまえといえばあたりまえ。書いてる本人は社員かもしれないし、恨みを持った元社員
かもしれないし。書き込みついでに何かこの会社の告発情報があれば書きこんでほしいものだ。


>>603
ソフトウェア業界でこの会社並、それ以上のシェアを取っている会社は>>628-629
指摘どおりたくさんある。確かに多岐な分野に渡って介入しているのは事実だが、
この会社が輩出してきた製品でその分野においてはTOPレベルだと言われるような
製品が輩出されてきた事は残念ながら無い。これも事実です。

>>634
その通りだな。何か裏がありそうな詐欺師まがいの人間が課長以上を見ていくと
特にその比率が高くなる。それが売上を上げる為の戦略を練っているかと思えば、
突っ込み会議をしている始末。突っ込みって簡単だよね。突っ込み先からの希望と
マッチしている部下のスキルシートを探して、どのくらい高く売れるかを算段。

>>637
外資・・・かァ? 害死(社会の公害・社員過労死)の方が近いけど・・。>>638が正解。

>>640
その通り。「派遣先でいきなり切られない程度の教育しておけば育てる必要性は全くない」
がこの会社の実情をよく表せている。派遣先で切られればそこでお終い・・・と。で、また
募集をかけて補充するという図式。
648就職戦線異状名無しさん:02/04/14 00:52
あっ、社員X氏健在ですね。

具体的に富士ソフトが取り入れた悪いところは・・・

外資系の悪いところ
・虐めリストラ/首切り(外資がよく使う手)
・立場の弱い企業を買収、その後社長を代えて乗っ取る。
・その他いろいろ。

日本企業の悪いところ
・滅私奉公。
・サービス残業。
・外資と違って仕事が終わっても定時でさっと帰れない。
・実力があっても若いうちは低賃金。
 (日本企業は年功序列でその分年取ってから年金のように貰うが。
  アベシは虐めリストラで払わない、浮いたお金は自社ビル建設及び買収資金に)
・その他いろいろ。

他にも色々あるがとりあえずこんな感じ。
649就職戦線異状名無しさん:02/04/14 10:11
age
650就職戦線異状名無しさん:02/04/14 10:37
他スレと違ってあべし内定者の書き込みが少ないが
会社が用意した内定者専用掲示板とかあるの?
651就職戦線異状名無しさん:02/04/14 12:26
age
652就職戦線異状名無しさん:02/04/14 16:44
abe
↑ここまで読んだ↑(俺専用)
654就職戦線異状名無しさん:02/04/14 17:13
↑専用ブラウザの「ここまで読んだ」機能を使え!

レス取得スピードは断然かちゅ〜しゃな感じ。。
抽出とかの機能が付いてないのがアレだけど、サクサク閲覧できれば
いいやーという人はかちゅ〜しゃでいいんでは。インストールに手間が
かかるのがちょっとアレか。作者が失踪中で、他の人が面倒みてる模
様。kage.exe作ってる人がキレ者のようだ。

ホットゾヌはレイアウト良し。個人的にフォントや背景が一番見やすい。
板ごとのコテハンやスレッドごとのコテハンまで決められるのも特徴。
板ごとに人格変えたい人はどうぞ。板ショートカットの順番が変えれる
のもうれしい。

A Boneは、スキンやレス取得待ちのアニメがたくさんあってイイ。メニ
ュー画面のボタンをもう少し減らして欲しい。なんか迷う。現在も頻繁に
更新中なのでバグは多めだが、開発者が熱心にレス返してるので楽し
いかも。

あと、巡回機能は人によってはこだわるらしいんだが、オレは全然利用
しないからわかんねい。

詳しくはここを参照
http://webmania.jp/~2browser/
655就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:09
>>647
残念だが、コメントから社員XさんはDQNってことが分かるよ。
ごく一部しかしらない、室長や部長と話したこともないくせに・・・。
ぷっ、ぷぷぷっ。(藁
656就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:29
>>655
部長や室長と話したことある人なんていくらでも居るだろ!
お前はホントに社員なのかと小一時間(以下略)
657就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:32
>>655
Tですけど。
少なくとも4人以上の部長代理(以上)と話したことがありますが何か?
658就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:38
>655にとっては室長/部長と話したことが唯一の自慢なんだろ。
ってか心の拠りどころ?
659就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:41
関連スレ
こいつらだ●ブラック企業一覧スレッドの2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1017423885/

54 :就職戦線異状名無しさん :02/04/01 19:38
>>53
冗談抜きで転職版行って来い。
JTB、伊藤園、中央出版、積水ハウス、富士ソフト、NTTシステム、三井、住友不動産
これらは噂ではなく某大学の就職課のブラックリストに載っている。
無論激務なだけではない。激務という意味では電通なども入っているはずだが
ここでいうブラックとは社員を使い捨てとしか考えず、それを実行する企業を指す。
現に一年で9割の新入社員が辞めるという会社も少なくない。
しかもそれだけシビアに経営しているだけに業績も良いところが多く世間的には
優良企業として認知されている場合が多い。
JTBなどは学生にも人気が高い企業だがその実体を知る者はまずいない。

660就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:47
           ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ!出てこい、>>655
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |          .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |        ... .|     | |
    / / / /.| |三三三|. |     |. |



661就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:49
同じ室内に会議の机が複数置いてある場合は、となりのヤバい会議が
平気で聞こえてくる、上司によっては自分の机で堂々と侵入社員のリスト
おっ広げて突っ込み割り当てしてる奴もいる。

残念だが、コメントから>>655はDQNってことが分かるよ。
ごく一部しかしらない、室長や部長と話したこともないくせに・・・。
ぷっ、ぷぷぷっ。(藁
655は部長とコミュニケーション取れたことが唯一の自慢の
半引きこもり社員ということでよろしいですか?
663就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:51
     _, ─''´⌒````--、_
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
 {///              `l )
 .{//, ,              |l'
 ,┴!l |     //~~ ;  ==、、_|''┐
 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´
   `-'|      /-・ -'   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      ___ -=- _  .ノ< おおおおおお〜>>655が出るぞ〜 ウッ!!
    !、     /  ̄`´ ̄  /  \_____________
    `i、        ̄  /
     ` \   ------イ、へ  
       /     ヽ、 / / 
  シコ  ( ) ゜ ゜/ヽ/⊂//
       \ ヽ、 ( /⊂//
  シコ     \ ⌒つ /
         (  ̄/ /
         |  |O○ \
         |  |   \ \
         |  )    |  )
         / /     / /
        / /       ∪
        ∪
664就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:52
________________
 |            ノ        (   |
 |    彡彡⌒⌒⌒ ミ      彡" ⌒⌒⌒ミミ
 |    彡彡ノ.  三  ヽ     / ヽ       ||!    
 |   ‖|‖  '。  。` |    |  ||   !  l l| l||    
 |   川川‖U  ' ω` ヽ    / U |川川 !! l |l|||ル        
 |   川6    ∴)д(∴)  (∴   9川| l| |川 l||l
 |   川川      〜 /    ヽ      川 | lルリ     
 |    / ヽ  ___/     \__      ヽ      
 |   /        \        /        ヽ
 |   | |  ト     ヽ       /  Y  |      !   
 |   / . |  |       ヽ     /    |  |      !    

       ↑>655
このスレは叩きレスが即効で付くな。
下手なことは言えん。。。
666就職戦線異状名無しさん:02/04/14 18:58
>>664
いくらなんでもそんなルックスの社員はアベシといえど居ないぞ(w
667就職戦線異状名無しさん:02/04/14 19:01
叩きが多いのはは最近入ってきた厨が居るからでしょ

ちょっとまえはそんなんじゃなかったんだけどね

叩き厨は(・∀・)カエレ!
668就職戦線異状名無しさん:02/04/14 19:05
そーいやあべしってデブがあんまり居ないね
お偉い突っ込み屋はかなりの高確率でデブ揃いだが(w
669就職戦線異状名無しさん:02/04/14 19:06
>>668
簡単な理論かもね 社員は痩せ細り奴隷商は肥え太る 藁えんな
670就職戦線異状名無しさん:02/04/14 19:21
富士ソフトアベシの一次面接受けた人へ

内容詳しく教えて〜!でもって、2次面接の内容も。
一応、某大手SI企業に内定貰ってるけど、ヒマだから行ってみますよ。
671就職戦線異状名無しさん:02/04/14 19:28
>>669
禿げしく胴衣、そういや松倉もデブだったな。
672就職戦線異状名無しさん:02/04/14 20:55
>>655
よほど恨みを持った人間が1人常駐しているようだ
673就職戦線異状名無しさん:02/04/14 21:59
655です。元あべし社員ですが何か?
俺は話の分からない人たちばかりでないって伝えてるだけやんけ。
会議で人材を割り当てるなんて、当然の仕事やん?
会社は利益を追求しているだけ。
合併でもなんでも規模を大きくして企業体力を増強しているだけ。
自社ビルは節税にもなるし、長期的には経費削減にもなる。
便の良いところですごく綺麗なビルなんてうらやましい限りや。
それでも何か不満ある言うなら、こんなとこでネチネチ陰口叩いてないでさっさと転職しなさい。
674就職戦線異状名無しさん:02/04/14 22:12
そうだね。転職すべきだよ。
漏れは、部外者だけど知り合いがお世話になった会社なんですが、
若手プロパーはかわいそうって言ってたよ。
その知り合いもかなりコキ使われたらしいが、適当にかわしてたってよ。
675就職戦線異状名無しさん:02/04/14 22:17
一般会社 = 利益第一
アベシ  = 利益が全て、金のためなら何をしても構わない
676就職戦線異状名無しさん:02/04/14 22:21
>>673-674
で、お前が人事なら会社を1年2年で辞めた奴を採用するか?
マトモな会社の人事なら絶対採用されない。
677就職戦線異状名無しさん:02/04/14 22:31
>676
おいおい、会社が求人してんはさぁ、人手不足だからだろ?
1、2年で辞めたってスキルがあれば会社は採用するんだよ。
どんなにいい会社に10年いたって転職は難しい時だってあるんだよ。
あまり説教するつもりはないけど、そんなもんじゃねぇのか?
678就職戦線異状名無しさん:02/04/14 22:36
>>676
677に禿同。
俺は1年未満の勤続年数で2回転職してる。
もちろん人事は嫌がるが、あなたにそれ以上の魅力があれば問題なし。
679就職戦線異状名無しさん:02/04/14 22:43
はっきりと言えることだが、ブラックと呼ばれる会社ってさぁ
年配(10年以上)は、ほとんどやめないよね。
20歳で入社して10年経ってみたら、30代がみんないなくなってて、
40〜50代だらけだったってな
680就職戦線異状名無しさん:02/04/14 22:47
>>679
大丈夫、30代も中途でいっぱい補充してるから。(藁
681就職戦線異状名無しさん:02/04/14 22:51
>>674-675
わしもかなりこきつかわれてる・・・。
しかし前職は某一部上場の老舗企業(ブラックには挙がってない)だったが、
こき使われ度も、極度の利益追求姿勢も大して変わらんような気がする。
部署間で相当差があるのも変わりない。
ここで言われてることは気の持ちようの部分も相当多いような気がするが?

まあ極度にひどい目にあったひともいるんでしょうが・・・?
682就職戦線異状名無しさん:02/04/14 23:03
俺は今のところ回避できているが極端にひどい目に合った人もそれなりに見てきている。
683就職戦線異状名無しさん:02/04/14 23:05
>>682
どういうシチュエーション?
684就職戦線異状名無しさん:02/04/14 23:06
>>673
なるほど主張したいことはわかりました。同意です。

次からは始めからそうゆう文章で書いてね。
685就職戦線異状名無しさん:02/04/14 23:14
>>683
千差万別です。ケースバイケース。
それに俺は当事者(同一プロジェクトのメンバー)じゃ無いし。

オフィシャルじゃない送別会とかに出席するとすごいことになる。
まじで泣く人とかいて困る。
686就職戦線異状名無しさん:02/04/14 23:16
>>685
勤務時間の面?
687就職戦線異状名無しさん:02/04/14 23:40
>>686
勤怠が極端に悪くて切られた中途は知ってます。
でもそれはそいつが一方的に悪かったしなー。

一番多いのがトラブルプロジェクトを発生させて
やめていくケース。
そのプロジェクトのキーパーソンに多いです。
みんなぼろぼろになってやめていきます。
688就職戦線異状名無しさん:02/04/15 00:35
>>684
分かりにくかったならスマソ。
俺はあべしだけを見て言ってる訳じゃないねんて。
あべしを使う側になって余計にあべしの存在感を痛感したから言ってんねん。
あべしがいないと製品が出せなくなるメーカーがほとんどなんだってば。
社員Xさん達は、会社として正しい方向に進んでいることさえも判断できないの?
こんなところでくだを巻いてないで、正当な不平不満は上司にぶつけなはれ。
良い意味で外資系っぽい社風だから、結構話は通る。
主任、課長に言ってもダメなら、もっと上(または他の課長)に言ってみ。
ホントにいつかは話の分かる人に辿りつく。
上層部がDQNばっかじゃ、こんなに収益率の良い大企業にはならないって。
689就職戦線異状名無しさん:02/04/15 00:39
>>677
>1、2年で辞めたってスキルがあれば会社は採用するんだよ。

採用されないって、世間知らない厨房はこれだから困るわ
仮に採用されても富士ソフトみたいな図体デカイだけの
DQN使い捨て会社しか逝けないって(w
690就職戦線異状名無しさん:02/04/15 00:47
>>688
具体的に言えよ、あべしがないと出来ない製品って何だよ?
話なんて全然通らないぞ、他部署のバグ潰しの応援とか断ってみろ
即効干されるぞ。
上層部がDQNばっかりでも、収益率の良い大企業なんて腐るほど有るぞ。
691就職戦線異状名無しさん:02/04/15 00:58
あべしを使う側になると、民兵の変わりは幾らでも
いることを痛感する。
あべしより安くこき使える民兵が出てくるとあべしは
いらなくなる。
692就職戦線異状名無しさん:02/04/15 01:22
>>689
俺が2回も採用されてるって言ってるやろ。
どちらも世間的にはDQNでもDQN以下でもない。
多分入社は難しい部類に入る会社だ。(実際に優良企業であるかは別)

>>690
具体的に言ったら機密漏洩です。
他に理由もなくバグ潰しの応援を断ることは、立派な職務放棄です。
具体的に言ってみ、上層部がDQNばっかりでも収益率の良い大企業。

>>691
あべしより安く使える会社はたいてい瑕疵責任を負わない契約。
既に大半のシステムにはあべしの手が加えられていて、他社がそれを引き継ぐこ
とは大変なリスクを負うのであまり現実的でない。
言ってる意味分かる?
693就職戦線異状名無しさん:02/04/15 01:27
>>691
トラコ○なんかどう?
要するに、社員には優しくないんだな、この会社。
個人の負担が増えても、しらんぷりというのが
むかつくんだよな〜。
695就職戦線異状名無しさん:02/04/15 09:48
>>692
途中から開発を他社が引き継ぐと当然リスクを負うのでは?
あべしに限ったことではないと思われ。
696就職戦線異状名無しさん:02/04/15 10:25
>>689
あんた転職した事ねぇだろ。
転職してるヤツは、こんな事言わんよ。
697就職戦線異状名無しさん:02/04/15 14:51
3ヵ月で会社辞めようと首になろうと採用される人は採用されるよ。
そんなもの
698就職戦線異状名無しさん:02/04/15 15:47
あべしってたしかに、派遣会社でありながら、説明会などで
派遣会社と思わせないテクニックはピカイチですね。
一番重要な部分を隠して、もしくはなるべく触れないで説明を
してますから、詐欺というのもうなずけます。
699就職戦線異状名無しさん:02/04/15 15:51
>>698
それはどこの派遣会社もそうだよ。
俺も新卒のときにだまされた。

転職のときは常駐請負という言葉に
非常に敏感になってしまった。
あべしといい、ハイ○ックスといい
派遣で儲けようというDQN会社多すぎ
700就職戦線異状名無しさん:02/04/15 15:57
>>699
また無能で質の悪い営業しかいないのも、
人を安く叩き売って企業に飛ばす事しか出来ないのも納得。
給料の悪いぼんくら営業が、扱う商品(人)の強みを
他社との価格競争力としか認識できていないのではね・・・。
どう考えても、まともな人間は残らないし、勤まらない。
客先企業の立場なら、都合いいだろうな。
つまらない仕事に、競合他社と競らして
安く買い叩いた労働力を使えるのだから。
この会社の運営方針は、売上3割増、利益1割確保とかばかりで
現場で働く人間の生活水準向上の視点は何所にも無い。
廃マックスといいアベシといい
役員連中と、客先企業のゲームの駒として
使い捨てになる前に、さっさと出ちまった方が利口だな。
701就職戦線異状名無しさん:02/04/15 20:09
おい!!!
HD容量がいっぱいで困ってるやついるか!?
筆ふるめ(富士ソフトABC)ってけっこうプリインストールされてる場合多いんだけど
まったく使ってないだろ。
これ消せば80MBあくぜ! MP3にして16曲追加できるぞ。
こんな邪魔な容量食うだけのソフト消そーぜ
702就職戦線異状名無しさん:02/04/15 21:07
>>700
まったくもって
703就職戦線異状名無しさん:02/04/15 22:07
別に筆狂目に限ったことではない。

704就職戦線異状名無しさん:02/04/16 00:58
この会社に残るのは他に行く能力や経験年数、若さのない人間だけだろう。
中にいる人間の程度を見ればわかる。
705就職戦線異状名無しさん:02/04/16 01:54
あべし軍民兵は消耗品、いくら新でもかまわない。
ソルジャー以下。
706就職戦線異状名無しさん:02/04/16 09:12
保守
707就職戦線異状名無しさん:02/04/16 19:30
みずほのシステム作ったのはここかな?
708就職戦線異状名無しさん:02/04/16 21:24
あべ死揚げ
709就職戦線異状名無しさん:02/04/16 23:14
age
↑ここまで読んだ↑(俺専用)
711就職戦線異状名無しさん:02/04/17 00:12
富士痛の最新ノートパソに入ってる筆狂目は
400メガ以上HD占有してたような気がする(w
712でぶおやじ:02/04/17 01:47
まあここは2chだから勝手な事を書いて楽しんでいればいいんだろうけど、
いろいろケナシを入れている人たちが、本当に日本のソフト業界を知ってい
て書いているとは思えないね。この業界で全ての仕事を請負のみでやってゆ
ける会社など皆無のはず。まあ、このスレ見て本気にしちゃう様な人は、
ジャニーズ事務所にでも行って、華やかな仕事を探して下さいよ。
ソフト開発は、きつい状況に耐えつつ、粛々と職人的な作業をこなす仕事で
あって、君らが期待している様な華やかでスマートな仕事など何処にも無いよ。
要は、どの会社でやるかでは無く、何をやるか・やりたいかということ。
そこのところを良く考えて、就職戦線に臨んでほしいな。がんばってね。
713でぶおやじ:02/04/17 02:04
>>664
なんで俺の似顔絵が、ここにのっているんだ。あんた何者!
714(つ´▽`)つ:02/04/17 03:57
>>712
俺Tだけど
3年もこの業界で仕事して開発業務のなんたるかは多少わかってるつもりです

華やかな・・か・・ コーディングしてる時が一番輝いてるな〜って
そういう人間じゃないとやってけない所はあるですねぇ・・w

当然作ったら単体結合総合評価納品があり、
それに伴う諸々のドキュメント整備があり、
納期もあるし・・ さらには仕様変更の対応とか〜
客先とも戦わないといけないし 負けて帰ってくると悲惨だし
うぐぅ 全然華やかじゃないなぁ・・(;´Д`)

ただ一つだけここに書いてあることで真実だと思えることは
最悪にきつい状況(残業150h越えでも作業終わらない等)でこの会社、
あまり社員というか「労働者」に報いてないという事です
というより「氏んでもいいから働け(藁」ですし
残業時間カットなんかはどこでも行われてるはずですし・・
そういう所が「半死半生の社員の生き血を啜り〜」だのなんだの言われるのは仕方ないことだと思まーす

ちゃんと残業100時間分出してくれて「うお〜 毎月ボーナスじゃーΣ(゜Д゜)」
とかいう会社もあるみたいです 残業カットに耐えられない人間は来ない方がいいかも FSI

激務逝ってよしなセクションに回された人は
運が悪かったと思って諦めてもらうか
転職してもらうように私は啓蒙して回ってるです
直属の上司がだめなら更に上層に訴えるって手段もあると、
この前錦糸町のビルの階数くらいある今生きてるFSIスレのどこかに書いてあったです

はやく新人さん現場に来てくださいょぅ(T_T)
715就職戦線異状名無しさん:02/04/17 14:29
保守
716就職戦線異状名無しさん:02/04/17 15:27
潰れろ、人殺し会社「富士ソフトABC」
717就職戦線異状名無しさん:02/04/17 18:46
age
718就職戦線異状名無しさん:02/04/17 21:50
>>715
C初級の研修を受けているほとんどの人は役に立ちませんが
それでも早く来てほしいですか?(w
俺程度が一クラスのトップレベルってのがおかしすぎ。
719就職戦線異状名無しさん:02/04/17 22:15
>>718
全然OK、仕事はほぼ100%客先or事業所でテスターだから。

>>714
>最悪にきつい状況(残業150h越えでも作業終わらない等)でこの会社、
>あまり社員というか「労働者」に報いてないという事です

どう考えても残業40hまでしか支給しないのをいいことに会社側はわざと
大量の仕事を各社員にふっ掛けてるとしか思えない。

>うぐぅ 全然華やかじゃないなぁ・・(;´Д`)

・・・・・・うぐぅ?
720就職戦線異状名無しさん:02/04/17 22:38
>>719
> どう考えても残業40hまでしか支給しないのをいいことに会社側はわざと
> 大量の仕事を各社員にふっ掛けてるとしか思えない。

まったくもって!
721就職戦線異状名無しさん:02/04/17 22:42
大手メーカーの社員です。

うちの会社もFSIと取引してるけど、ここに書いてる連中は
わかってない奴がほとんど。

FSIがその気になればうちの会社なんぞすぐに破綻するぞ。
722就職戦線異状名無しさん:02/04/17 22:43
俺の会社もえなりと取引してるが、
えなりがその気になれば日本経済なぞ
すぐに破綻するぞ!
723就職戦線異状名無しさん:02/04/17 22:44
俺の会社もデビと取引してるが、
デビがその気になれば世界経済なぞ
すぐに破綻するぞ!

724就職戦線異状名無しさん:02/04/17 22:46
俺の会社も金属9年と取引してるが、
金属9年がその気になれば俺の会社なぞ
すぐに破綻するぞ!

725就職戦線異状名無しさん:02/04/17 22:48
>>721
そいつは凄ぇや、FSIがその気になるとどこの大手メーカーが潰れるの?
マイクロソ○ト?、シ○コ?、ソ○ー、日○、N○C?
726就職戦線異状名無しさん:02/04/17 23:19

(・∀・)ウミ! (・∀・)ウミ! (・∀・)ウミ! やってきました
(・∀・)ウミ! (・∀・)ウミ! (・∀・)ウミ! アーチチチな夏
(・∀・)スキ! (・∀・)スキ! (・∀・)スキ! ダダダダ、ダーリン
(・∀・)アイ! (・∀・)アイ! (・∀・)アイ! ちゃんと愛してね(゚∀゚)ィェー!

(・∀・)アチチー (゚∀゚)フワフワッ (゚∀゚)フワフワッ
(・∀・)アチチー (゚∀゚)フワフワッ
(゚∀゚)fu〜〜(・∀・)アチチー


http://210.136.179.175/main/ripple/dl/achichi.lzh
727就職戦線異状名無しさん:02/04/17 23:45
ここって残業1時間いくら?
2.000円つくなら残業40hで80,000もいくではないか
728古株:02/04/18 00:28
筆ぐるめか……。懐かしいな、昔話でもしようか。

昔、FSIABCが富士ソフトウエアという社名だった頃、ソフトウエア開発部と
ハードウエア開発部という‘開発’部門があった。
今となってはソ開は解体、ハ開もハード部と‘開発’という二文字が
削られてしまったが、昔はそういう開発部門を養う器量が会社にもあった。
(※開発部門は当然会社の金を使用するので製品が売れなければ赤字になる罠)
で、「筆ぐるめ」だけど、ソ開が開発したわけだが、開発するきっかけは、
社長(現会長)が年賀状のフォントを毛筆にしたいというなんとも我が侭な
ひとことから始まったらしい。
そんで出来上がったのが「筆ぐるめ」の前身となる「毛筆ワープロ」である。
需要があると思ってなかったのか、マーケティングを怠ったのか知らんが、
たいして宣伝しなかったので、後発の筆まめとかに毛筆書体のシェアを奪われ
てしまい、ソフトの売り上げはイマイチ伸び悩んだ。
ヤヴァイと思ったのか、後に「毛筆ワープロ」は年賀状作成ソフト「筆ぐるめ」
として再生するが、かなり出遅れてしまう。
でまあ社長(現会長)の逆キレというか赤字部門は要らんということで、
開発部門はあえなく解体されてしまう。
この時、社長(現会長)の脳裏に、「開発はリスクが大きく見返りが少ない」
というイメージを抱かせたんだろうと推測する。
以降、富士ソフトは開発という冒険を行うこと無く、安全でリクスの少ない
受注・請負オンリーですくすくと成長しましたとさ。
めでたしめでたし。
729就職戦線異状名無しさん:02/04/18 00:49
上の文書読むと、ここの会長がバカにしか見えないんだが(w
自社製品開発の場合経営者の器量が問われるが
言われたことだけやっていればいい請負やメーカー奴隷献上派遣なら
年齢が高くなってきた社員を首尾よく切れるシステムさえあれば
経営陣が無能でも十分勤まる。
会長はめでたしめでたし、社員は死(w
730就職戦線異状名無しさん:02/04/18 00:52
ところで、あべしの会長って技術者としての知識はあるんですかね?
731就職戦線異状名無しさん:02/04/18 01:05
一応情報関係の専門学校の講師だったらしい。
それ以上はしらん。
732就職戦線異状名無しさん:02/04/18 10:13
>728
解体された開発部門の社員のうち何人かは、やはり自宅待機や依頼退職で切られたんでしょうか?
会長の言った通りの製品作って会長の先見性の無さで商品売れず会長の勝手で首になったら
開発部門の社員があまりにも可哀想。
733社員X:02/04/18 14:17
レスだらけです・・。スイマセン。

>>648
分析どうも。
いじめリストラは日本固有でしょうね。外資系企業の海外拠点ではきちんとリストラ宣告するので。
日本企業の悪い部分は指摘どおりです。

>>655
DQNですよ〜はいはい。でも感謝しますよ、色々書き込んで頂いたようで。
>>673での記述だが、言いたい事はわかるがそのうわべの理論をここで語っているの
ではないです。会社の陰口ではなく陰の部分を暴露する所です。

>>688
会社として正しい方向に向かっているのについて、何に対して「正しい」という方向性が定義付け
られるのか知りたいです。不平不満は言った事はありますが、そのおかげで干された時期もあり
ましたよ(w。 この会社ではYESマンに徹する事能ある鷹は爪隠すの精神でいくといいです。

>上層部がDQNばっかじゃ、こんなに収益率の良い大企業にはならないって。
逆に上層部が社員の意見にも耳を貸さない利益偏重の会社だからこそ、多くの退職者(社員が見切り
をつけた)とたとえ2chであってもブラックリストにも載せられるような結果になったのでは?

>>712
現代では就社になってしまっているのが現実ですね。あくまで就職にこだわれとおっしゃりたい事だと
思います。 世間体を重んずる日本では職にこだわる人間より「一部上場企業に就職」した人間
の方が優秀であると見てしまうのが現実です。学歴社会の影はまだ当分続くでしょう。

>>714
私も現社員として、”あまり社員というか「労働者」に報いてないという事” について同意です。
赤字の会社ならともかく、売上をどんどん上げている会社で労働者が報われていない実感を
抱かせてしまうのは、やはり違和感を禁じ得ません。
今の技術系の会社で中小企業などは20h〜30hを上限としている会社も大半ですね。

>>728 古株さん
情報有難うございます。
その話は会社の先輩から私も聞きた事があります。筆ぐるめのバンドルされているPCなのに
ユーザーがわざわざ自分で筆まめを購入して使っている事実を知った時に、筆ぐるめのシェアが
低いだけでなく名前も知られていない事を実感したものです。

受注・請負オンリーで現在の潮流に乗ったようですね。アウトソーシングビジネスとか・・・。
派遣会社が乱立している事からも分かるように、このアウトソーシングビジネスは儲かるビジネスと
して注目されています。ただ、請負と派遣の狭間でひずみが出てきているのも事実です。

>>729
>言われたことだけやっていればいい請負やメーカー奴隷献上派遣なら
>年齢が高くなってきた社員を首尾よく切れるシステムさえあれば
>経営陣が無能でも十分勤まる。
>会長はめでたしめでたし、社員は死(w

露骨な表現ですがそのとおりです(w。
734就職戦線異状名無しさん:02/04/18 17:41
age
735就職戦線異状名無しさん:02/04/18 17:46
元気があれば人月稼げる ダー!
736就職戦線異状名無しさん:02/04/18 17:52
>経営陣が無能でも十分勤まる
そういう会社の方が投資先としては安心と思われ。(W
737就職戦線異状名無しさん:02/04/18 18:02
そうか?おれは日立○線1000株持ってるが、最近自社株償却したり
様々な株主対策してくれたお陰で株価がV字回復した。
富士ソフトのやったことは全く逆、投資家なめてるとしか思えん。
738就職戦線異状名無しさん:02/04/18 18:11
平均1人月どれくらいの単価なのだろう。
739(つ´▽`)つ:02/04/18 18:19
>>738
それを皮肉ったAAがどっかにあった
人をたたき売ってるやつ
740(つ´▽`)つ:02/04/18 18:21
これこれ 前スレよりこぴぺ
マジかどうかは不明w

      ∧ ∧  |1匹800K|
⊂  ̄ ̄つ゚Д゚)つ|____|
  | ̄ ̄ ̄ ̄|     ||           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |____|     ||    ∩_∩ <さあ〜買った買った!!
                 G|___|  \_____
                  ( ・∀・)∩
                 ⊂     ノ 「・・・けど俺、前職は先物営業で彼の適性も何も分からないんだよね
                  ) _ (  どうでもいいや、うち毎月大量に突っ込むノルマ厳しいしね」
                 (_) (_)∧_∧  ∧_∧  ∩_∩
∧_∧  ∧_∧  ∩_∩      (∀`  ) (    ) (    )
(    )(    ) (    )      ( ∧_∧(    ) ∧_∧
( ∧_∧(    ) ∧_∧        (    )∩_∩ (    )
 (    )∩_∩ (    )        (    )(    )(    )
741就職戦線異状名無しさん:02/04/18 18:45
関連スレ
●こいつらだ●ブラック企業一覧スレッドの2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1017423885/

Part4のテンプレに加えてネ♪
毛筆ワープロって、DOS時代は
かなり有名だったぞ。
俺も使ってたもん。コピーだけど。
毛筆わーぷろ、家にもあった。あのソフトをはじめて使ったときは
感動だった。ワープロの拡大文字がカクカクしてた時代だった
からな。毛筆ワープロって、なんか賞取ったんじゃなかったっけ?
744就職戦線異状名無しさん:02/04/18 18:57
そういえば、近所の図書館に毛筆ワープロの本があったな
せっかく苦労していい製品を作っても、経営者が無能じゃね。
745就職戦線異状名無しさん:02/04/18 19:21
>>社員Xさん
DQNって茶化したのは悪かった。あまりにもネガティブな書き込みばかりなの
でつい言ってもうた。かんにんな。
でも、にいやんはもっとポジティブに行動しなはれ。
不平不満はどんなこと言ったん?
自分が正しいこと言ってるなら干されたって抗議を続けようや。
俺はあることで抗議したことがあって、所長にまで話が上がって本社の室長とか
も出てきたことがあったけど、話の分かる人でちゃんと理解してくれたぞ。
そういう奴らが努力を続けることで少しずつ良い会社になっていくんだから。
急速に大きくなって体制が整備されていない会社なんだから、みんなで良い会社
にしていこうや。
746就職戦線異状名無しさん:02/04/18 19:37
>>721
メーカもバカじゃない。
思い上がりもいい加減にしろ!(w


747就職戦線異状名無しさん:02/04/18 19:58
>>745
干されたら最後、陰険に苛められて会社を去る人がほとんどです
とてもじゃないがFSIは所長や室長にまで話が通るような風通しの良い組織ではない
そもそも事実を書いてる人をDQNって悪く言う人間が良い会社になんてできるの?
748就職戦線異状名無しさん:02/04/18 20:25
>>747
こういう中途半端な奴が一番困るんて。
苛められて去る奴は元々それまでの人間だっちゅうの。
風通しの良い悪いなんて関係ない。
自分から進んで意見を言えば風通しが良くなるんやで。
社員Xさんは事実を言ってるとは思うが、それはほんの一部であってそう
じゃないところも多いって言っとろうが。
言ってること分からんかなぁ?
749就職戦線異状名無しさん:02/04/18 20:52
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
750就職戦線異状名無しさん:02/04/18 20:56
      ∧ ∧  |1匹800K|
⊂  ̄ ̄つ゚Д゚)つ|____|
  | ̄ ̄ ̄ ̄|     || 
  |____|     || 
     ↑
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
苛められて去る奴は元々それまでの人間
751就職戦線異状名無しさん:02/04/18 21:19
>>749-750
いい加減ウザすぎやお前
何の恨みあって貼り付いてるかは知らんが
一回書けばわかるっつの

      ∧ ∧  |1匹800K|
⊂  ̄ ̄つ゚Д゚)つ|____|
  | ̄ ̄ ̄ ̄|     || 
  |____|     || 
     ↑
苛められて去る奴は元々それまでの人間

こんな感じでな
連打書きはインパクトでかいのは認めるんだが
なんも知らんと真面目にはたらいとる社員さんが見たら心臓悪くするっつの
藁いながらここ読んでる人ばっかじゃないんだからサ
752社員X:02/04/18 21:20
>>745
茶化すも何もここは2chなんでお構いなく。ただあまり書き込みに対して、感情的に反論すると
それこそ>>749-750のような煽りを食うだけで無意味なレスになるとは言っておきましょう。

>俺はあることで抗議したことがあって、所長にまで話が上がって本社の室長とか
>も出てきたことがあったけど、話の分かる人でちゃんと理解してくれたぞ。

この会社で上記のような事例があったのは初めて聞きますね。
そういう輩には無視する例が大半なのですが。

>そういう奴らが努力を続けることで少しずつ良い会社になっていくんだから。

ごもっともな意見です。確かにそれが社会的に正しい姿かもしれませんが、人によっては
立場上、物事の優先度があります。

私としては、上長とやりあう暇があったら技術を磨く方に時間を割きます。
この会社の将来性が無いのは見えていますし、もしこの会社を良くしようと
するならば、事業や経営陣の変革をしなければならないのを実感するからです。

社員に「会社を良くさせよう」とする気概を持たせるには、それなりの社員への気配り
や待遇があっての事。

>>747
>干されたら最後、陰険に苛められて会社を去る人がほとんどです
>とてもじゃないがFSIは所長や室長にまで話が通るような風通しの良い組織ではない

その事実を聞いてきています。そういった意味では以前干された俺は運が良かったかも。

>>748
まあ、この会社全部回ってるわけではないんで事実の一部だろうね。ただ、プラス要素になる事実を
挙げようとしても・・・ないんですよ(w。何かありますか?

>>749-750
それこそ、あぼーんですな(w。
753就職戦線異状名無しさん:02/04/18 21:48
ここの他社に無い強みってなんかある?
754就職戦線異状名無しさん:02/04/18 21:58
>>753
成長率、利益率がよい!
755就職戦線異状名無しさん:02/04/18 22:01
>>735
激しくワラタ
756就職戦線異状名無しさん:02/04/18 22:03
社員の酷使、激しい使い捨てでな。
757就職戦線異状名無しさん:02/04/18 22:09
ほんと、配属まともなところじゃなかったらやめるだろうな・・・
758就職戦線異状名無しさん:02/04/18 23:29
この会社の人は去ってゆく人に対する思いやりにかける人が多い。

まさに
>>749
こんな感じです。
759就職戦線異状名無しさん:02/04/18 23:36
>>733(社員Xさん)
スマソ、会社として正しい方向に向かってることに関してのレスを忘れてた。

ある程度の規模まで会社を大きくするっていうのは、経営が安定する、人員の
流動がしやすく様々な規模の仕事を受けやすい等、良いことばかりだ。
しかも弱い分野の会社を吸収したりして、その顧客も一緒に持ってくるという
方法で、とても効率的に拡大している。
もちろん1000人採用等で一時的に人員が余ることもあるだろう。でもこれだけ
激務だと言っている人たちもたくさんいるのだから、上手い具合に(注:マグ
ワイアなんて言ってない・藁)ワークシェアリングが機能すれば問題ない。
自社ビルにしたって、PCへのバンドルソフトにしたって、長期的な経費削減や
販売利益云々もあるが、特別な費用のかからない宣伝という意味合いが強い。
経営的観点から見れば、本当に技術者(講師?)上がりなのかと思うほど敏腕
だ。そんな意味で会社の方向性は間違っていないと言っている。

もう一点、上層部が社員の意見にも耳を貸さない利益偏重の会社ということに
関してだが、上層部が利益や会社のことを考えるのは当然のこと。ただし、み
んながみんな一般社員の意見に耳を貸さないDQNばかりではない。
また、これだけ大きい会社だと、上層部が耳にするのは自分の成績を良く見せ
ようと躍起になっているDQN課長どもの虚偽の報告だけである。この点も注意し
て、自部署の課長がDQNなら、他部署の課長かもっと上に直接訴えなければ伝わ
らない。で、たいていは課長レベルで抹殺される結果となる。
問題を改善する行動を起こすには、頭と人脈をフルに使わなくてはいけない。

俺は文系上がりのSEなので、会社を良くするとか大きくするとかに興味がある
からこういうことに力を入れられるけど、社員Xさんのように生粋の技術者を
目指してるような人にはうざったいことなのかもしれない。

でも、多くの人が自発的に行動を起こさないと、大きな組織を変えることは難
しい・・・。
760就職戦線異状名無しさん:02/04/18 23:48
>>758
いい年こいて苛めも何もないやろ。
苛めるなんて奴が本当に存在するなら、もちろん苛める側が100%悪いが、
子供じゃないんだから打開策ぐらい考えろ!
それも出来ないならそれまでの人間だっていう意味で書いただけ。
感じ悪かったならスマソ。
761就職戦線異状名無しさん:02/04/19 00:09
会社でもいじめはあるよ、とくにこの人殺し会社
「富士ソフトABC株式会社」ではね。


762就職戦線異状名無しさん:02/04/19 00:25
>>759
>ワークシェアリングが機能すれば問題ない。

ワークシェアリングってのは1人あたりの労働時間を減らし
若手から年配まで均等に仕事を与え、労働に従事できる人数を確保する事。
労働単価の安い若手に仕事を集中させてサービス残業でこき使い
年食ったらリストラ、これが富士ソフトABCの人間廃棄処分商売
ワークシェアリングは機能しない、何故なら富士ソフトABCの存在そのものが
ワークシェアリングと対極だからだ。

>上層部が利益や会社のことを考えるのは当然のこと

金の為なら富士ソフトABCの経営者は殺人してもいいのか?
家族も居る労働者に対して虐めリストラを順次決行していき、路頭に迷わせる
富士ソフトABCの蛮行は野澤と松倉が労働者に対し「死ね」と言ってるのと同じであろう?

>これだけ大きい会社だと、上層部が耳にするのは自分の成績を良く見せ
>ようと躍起になっているDQN課長どもの虚偽の報告だけである。この点も注意し
>て、自部署の課長がDQNなら、他部署の課長かもっと上に直接訴えなければ伝わ
>らない。で、たいていは課長レベルで抹殺される結果となる。
>問題を改善する行動を起こすには、頭と人脈をフルに使わなくてはいけない。

おしゃる通り、だが末端の社員には人脈は無いに等しい。

>俺は文系上がりのSEなので

そんなの言わなくても、皆とっくに気付いてる。
763就職戦線異状名無しさん:02/04/19 00:26
>>761
どこの誰が誰をどんな風に苛めてたのさ?
あべしだと苛めが多いっていうのは何を基準に言ってるの?
少なくとも俺の同期や先輩/後輩からはそんな話聞いたことない。
764 :02/04/19 00:33
765就職戦線異状名無しさん:02/04/19 00:35
>>762
で、ちみは何が言いたいの?つまらない突っ込みは要らないです。
悪いなら悪いで、どうやって改善すべきか提案して頂けませんか?
766就職戦線異状名無しさん:02/04/19 00:48
まあ、これでも見てみんな落ち着いて。
宇多田ヒカルのBGMもグー。
http://home.kimo.com.tw/netspooky/kikia/kikia.swf


767就職戦線異状名無しさん:02/04/19 00:51
>>765
ひたすらネットで叩いて悪評を広める。

768就職戦線異状名無しさん:02/04/19 01:32
ネットでたたくより不当労働行為を逐一労働基準監督署に密告しては?
769就職戦線異状名無しさん:02/04/19 09:21
>>763
あべしのイジメの実態?
これでも喰らいな>>514
770就職戦線異状名無しさん:02/04/19 09:51
>>769
一般的なリストラとは違うの?
771就職戦線異状名無しさん:02/04/19 11:28
詐欺会社がつかう一般的なイジメリストラ。
772就職戦線異状名無しさん:02/04/19 15:35
age
773就職戦線異状名無しさん:02/04/19 16:55
アベシまんせー
774就職戦線異状名無しさん:02/04/19 21:19
b
775就職戦線異状名無しさん:02/04/19 23:08
>>514
それにしても古株さんの情報はすごいね。
富士ソフトABCの過去の(今もかな?)汚いリストラ手口とか
インターネットとかで調べて出てくるレベルの情報じゃないね。
776就職戦線異状名無しさん:02/04/19 23:53
労働組合作ろうとして失敗した人の実体験を聞きたい。

この会社で組合を作ろうとすることはホントに自殺行為
なのでしょうか?
777就職戦線異状名無しさん:02/04/20 00:13
内情はどうにせよこれぐらい規模がでかくなれば
労働組合があって当然とおもうが・・・
778就職戦線異状名無しさん:02/04/20 05:01
>>776
単独でやろうとしても無理があるだろうから、
左翼系の政治家とか連合なんかを引き込んでみたらうまくいくかも知れない。
うまくいったら会社の収益力は落ちるだろうが。
でも今時の若者が組合なんかで団結するのか?その方が問題。
社畜だって多いだろうし。
社員にその気があればそれなりの戦術はあると思うが。

>>777
情報処理産業にはまともな組合がある会社の方が珍しい。
779就職戦線異状名無しさん:02/04/20 09:23
こんな金の亡者が社長会長の腐りきった会社にへばり付くより
早く次ぎの会社を見つけて転職しようぜ。
780就職戦線異状名無しさん:02/04/20 10:06
嫌なら転職しなさい!
精神磨り減って死んでしまうよりマシだと思うよ
781就職戦線異状名無しさん:02/04/20 16:15
abc
782就職戦線異状名無しさん:02/04/20 21:27
保守
783就職戦線異状名無しさん:02/04/20 22:02
>>778
組合はこの会社では作るの難しいだろうな、会社がそうさせてるし
社員も別に必要性感じてないだろうし、必要性感じるようになったらその時点でリストラされてる
富士ソフトABCがブラックの理由に社員をバラバラにして極端な分断統治をする(専制統治の基礎)
という記載があるが、頻繁に席替えしたり派遣して社員が徒党を組まないように色々工夫してる。
社長は人雇うというより牛馬のようにこき使って消耗させてつぶす方が人件費と売上相関からみて
効率的という経営哲学をもっていた。不況だとこの種の人間使い捨てが多くなってきている。
走れなくなった競走馬は射殺、これ最強。

784778:02/04/21 01:12
>>783
おれもあなたの意見に同感。
でもいろんな理由ですぐに転職できないひともいるんだよ。
空前の不況下でもあるしね。
785就職戦線異状名無しさん:02/04/21 10:17
age
786就職戦線異状名無しさん:02/04/21 16:08
age
787就職戦線異状名無しさん:02/04/21 16:51
この会社本当にブラックなの?自社ビルもすごいし、かなり優良企業の
ようなきがするが?給料もいいし!
過去レスを良く読もう。いい会社なら、こんなに続かないよ。
789就職戦線異状名無しさん:02/04/21 20:12
>>788
落ちた人が書いてるんじゃないの?
790就職戦線異状名無しさん:02/04/21 20:22
>>789
ほとんど社員しか書き込んでないと思ふが。。。
791就職戦線異状名無しさん:02/04/21 20:49
自社ビルが立派なブラック企業は腐るほどありますが何か?
↑ここまで読んだ↑(俺専用)
793就職戦線異状名無しさん:02/04/21 20:59
NRIとどっちが激務?
794就職戦線異状名無しさん:02/04/21 22:20
>>789
部署によってはそうひどくないけど、やばい部署でトラブッてるような
ところにいきなり行くと・・・。死ぬで。

やばいところは帰る気がない人々なので、帰す気もない。という環境。
新卒で行くのはもったいない。

いまひどい環境の人ならバクチで一応入ってやばい部署なら、
1ヶ月でさよーならというのはうまい利用法かも知れない。
あるいは未経験採用が再開したら研修だけただ食いとか。
↑再就職、難しそうだな。
796就職戦線異状名無しさん:02/04/21 22:44
>研修だけただ食い
それ(・∀・)イイ!!
797就職戦線異状名無しさん:02/04/21 22:47
ろくな研修じゃないYO!
798就職戦線異状名無しさん:02/04/21 23:10
なんかミョーな関連スレが出キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

富士ソフトABCのA、B、Cの意味を考えよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1019281978/
799就職戦線異状名無しさん:02/04/22 00:00
研修だけただ食い予定もちょっとだけありますが何か?
800794:02/04/22 00:08
>>797
言語とアルゴリズム、基本情報試験LVよりちょっと落ちる程度の基礎知識を
教えてくれるので、それなりに価値はあるし、給料も出る。
無職の人で受かったらそれなりにおもしろい手段ではある。

>>795
2ヶ月以内なら職歴がつかないので、履歴書に書かなくても嘘にならない。
という盲点がある。いまかなりやばい環境の人、無職でやることのない人、
等々のブラック企業有効利用手段としての提案です。
801就職戦線異状名無しさん:02/04/22 00:23
>>800
>言語とアルゴリズム、基本情報試験LVよりちょっと落ちる程度の基礎知識を

ちょっと落ちるかYO!
802就職戦線異状名無しさん:02/04/22 00:28
>>800
2ヶ月以内なら書かなくていいの?
それならホントにやめそうなんだが(w
803就職戦線異状名無しさん:02/04/22 00:48
>>787
内実は書き込み以上。
ここの内容は氷山の一角。
804就職戦線異状名無しさん:02/04/22 00:48
富士ソフトABCはどう見たって、優良でしょう。
何が悪いの?って感じ。
805就職戦線異状名無しさん:02/04/22 00:59
財務状態以外のすべて。
806就職戦線異状名無しさん:02/04/22 01:06
>>805
わかってないなーおまえ。
807就職戦線異状名無しさん:02/04/22 01:14
BAKA
808就職戦線異状名無しさん:02/04/22 02:42
>>804
入社して体験しろ!何が悪いか嫌でも分かる
809就職戦線異状名無しさん:02/04/22 15:16
age
810就職戦線異状名無しさん:02/04/22 19:37
あげ
811 :02/04/22 22:01
もうオレアベシ行くよ。
他に内定とれそうにねぇ。
812就職戦線異状名無しさん:02/04/22 22:37
>>811
部署によっては悪くない。地道に勉強して30前で転職できるようにがんばれ。
もし配属が相当やばい部署だったら研修だけ受けておさらばしても、
2ヶ月以内なら職歴はつかないですむしちょっとは勉強できる。
それを基礎に頑張って基本情報くらいとれば、第二新卒なら
そこそこの会社には入れるかも知れない。
次の会社には情報処理業界で頑張るために資格の勉強をしてましたって
言えばいいでしょ。
でもまだDTSとかの方がましかも。一応もう少しやってみれば?

>>801
1ヶ月半の詰め込みなので・・・。
やる気のある人には言語の基礎くらいはつくし、
16進数や2進数などの基礎的な内容くらいは学べるよ。
初心者ならやっておいて損はない。
813就職戦線異状名無しさん:02/04/22 22:43
811と違うんですがちょっと教えて下さい
2ヶ月以内なら職歴付かないとの事ですが、1日でも勤めれば
離職票にモロ富士ソフトアベシと書かれるんではないでしょうか
1ヶ月も勤めれば健康保険証も発行されるからその辺でバレるのでは?
814就職戦線異状名無しさん:02/04/22 22:56
>>813
その辺の書類は入った後出すもんでしょ。
経歴詐称にならないから、少なくとも切られる理由にはならない。
入った後聞かれたら、ーーの約束がーーだった。
嘘をつく会社は信用できないからやめたとかなんとか答えりゃいいでしょ。

実際聞くと見るとは大違いな会社だしね。
815就職戦線異状名無しさん:02/04/22 22:58
でも死激務な部署でなければ、2年くらいいてもいいかも。
スキルアップはかるの前提で。

フレッシュマンくさいけどそのくらいはなんとか調べはつくでしょ。
816就職戦線異状名無しさん:02/04/22 23:00
年数積めばスキルアップできると思ってる厨房ハケーン
817就職戦線異状名無しさん:02/04/22 23:05
富士ABCかなりいいです。自社ビルも立派だし。
818就職戦線異状名無しさん:02/04/22 23:19
>>816
自分で勉強しなさいという意味です。はかるって書いてあるでしょ
この会社人によってはテスターがしばらく続くこともあるから。
ぼんやりやってると2年間雑用係で終わりつぶしがきかなくなる。
そういうのはさすがにだめだろう。どんな職にも言えることだが。

あとこの業界で2年やっとくとそれなりに職歴になる。
819就職戦線異状名無しさん:02/04/22 23:33
>>816
山一證券のビルも立派だったぞ!
820就職戦線異状名無しさん:02/04/23 00:25
ほんとだとおもいます
821就職戦線異状名無しさん:02/04/23 07:37
トラコスもあべしも仲良く
みなとみらいに立派な自社ビル立ったはず。
822就職戦線異状名無しさん:02/04/23 12:46
age
みなとみらいは埋立地だから地盤が悪い。
地震きたら一発で倒壊するぞ。

あべしらしい最後だが
824就職戦線異状名無しさん:02/04/23 19:42
俺はテスト業務ばかり何年もやらされて、もう富士ソフト以下のDQNしか
行けなくなっちまったよ。
上司から脅迫されてたから100時間以上の残業もほぼ全てサービスでやってたし
富士ソフトで働くなら刑務所で3食付き、所定内労働、休み付きのほうが
よっぽど幸せな環境だ。
825就職戦線異状名無しさん:02/04/23 19:54
富士ソフトは将来の日本のIT国家を支える。
826就職戦線異状名無しさん:02/04/23 22:19
ABC
827就職戦線異状名無しさん:02/04/23 22:27
>>824
上司の名前暴露キボンヌ
828就職戦線異状名無しさん:02/04/23 22:30
桜木町徒歩0分だね。あんな金あるのに。
829就職戦線異状名無しさん:02/04/23 22:51
その金が散々社員を使い捨てて搾取したもの。
830就職戦線異状名無しさん:02/04/23 23:15
金属さんもう来ないのかな?
831就職戦線異状名無しさん:02/04/23 23:20
錦糸町、桜木町、秋葉原に綺麗な自社ビルを構える会社ってだけでも魅力的だ。
特にみなとみらいなんて素敵すぎる・・・って思うんだけどダメ?
832就職戦線異状名無しさん:02/04/23 23:23
>>831
馬鹿ハケーン!!
833就職戦線異状名無しさん:02/04/23 23:24
ネタにマジレスイタイ
他スレより引用。秀作ですね(藁。

■富士ソフトABCのA、B、Cの意味を考えよう スレ

>A あきらめて
>B バカばっかりの
>C ここに内定
835就職戦線異状名無しさん:02/04/23 23:38
>>832, 833
ネタじゃないですよ〜。やっぱり馬鹿ですかね?
汚いオフィスって通う気失せるじゃないですか。
綺麗な職場って結構重要だと思うんですけどね。
836就職戦線異状名無しさん:02/04/23 23:57
でも、横浜事業所の連中(正確にはシステム事業本部)の
ほとんどがここでは仕事しないんだよね。
837就職戦線異状名無しさん:02/04/23 23:59
じゃあどこで仕事してるの?
838就職戦線異状名無しさん:02/04/24 00:04
確かに半数位は客先(メーカー)常駐だね。
でも時々自社に戻るだけだとしても綺麗な方が嬉しい。
839就職戦線異状名無しさん:02/04/24 00:16
     _, ─''´⌒````--、_
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l___________|ヽ|
        ‖∧ ∧¶
         ( ゜Д゜)/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  /   < 歳とって常駐(派遣)先無くなると?
        〈  (     \______________
        ∫ヽ__)
 ______U_U_____
 {//              `l )
 .{//, ,              |l'
 ,┴!l |     //~~ ;  ==、、_|''┐
 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `-'|      /-・ -'   | < 自宅待機か依頼退職で使い捨てだフォルツァ!!
    |      ___ -=- _  .ノ  \___________________
  __/!、     /  ̄`´ ̄  /- ...__
 /  `i、        ̄  /     ̄`--、
~ `、   `、\   ------イ、         `、
  `、   \ `-、   丿 |          l |
840就職戦線異状名無しさん:02/04/24 00:38
きっと今はね
知らないから
「キレイなビル!」て単純に(ごめんね)
思えるんだよ

漏れは協力会社の者だけど
一緒に仕事してるプロパーの
疲弊っぷりを見るにつけ
あのキレイなビルの向こうに
怨霊が透けて見えるような気がするんだ...(´д`;;;
841就職戦線異状名無しさん:02/04/24 01:05
>>840
桜木町あたりは良く出るって言うからね。
桜木町駅で列車火災があって死者多数って有名な話だYO!
そんなとこの近くのビルで徹夜したくねーな。
842(つ´▽`)つ:02/04/24 01:21
その小綺麗なビルの中では
瀕死の社員が徹夜で仕事してるのかもよー

22時頃やって来て
24時間経っても居る人が居るんだけど・・
帰ってないっぽい・・ ああはなりたくないなぁ・・・
843就職戦線異状名無しさん:02/04/24 01:45
>>842
元社員ですが、1年中そんなに忙しい訳ではないです。
自分は平均すると9:00-22:00ってところ。
休出も月に1〜2回くらいしかなかったです。
運悪く激務なプロジェクトだったとして、会社に泊まることが多いならば、
なおさら綺麗なオフィス、かつ自社ビルの方が快適だとは思いませんか?
844就職戦線異状名無しさん:02/04/24 01:56
>>843
それ以前に会社に泊まりたくないわ。
845就職戦線異状名無しさん:02/04/24 08:58
age
846 :02/04/24 13:48
あべし内定でたら、どのくらい待ってくれんのかな。
できるだけ引き伸ばしたいんだけど…。
他にも受けたいとこあるのに、まいった・・。
847就職戦線異状名無しさん:02/04/24 14:11
ここ、変な名前だね。なんでこんなに叩かれてるの?
富士通は親が体育会的な社風だからきついのかな。
インテリなんとかも富士通系だったっけ?
848就職戦線異状名無しさん:02/04/24 14:22
学生が2ch情報に踊らされてるな・・・
849就職戦線異状名無しさん:02/04/24 15:14
去年某虎ノ門の現場でいっしょのアベシの社員はみんな死んでたYO
入社して研修終わって今のところに飛ばされたけど本社なんて片手で数えるくらいしか
行ったこと無いらしい
最初に机が与えられたが中には何も入れてはいけないと言われたんだって
「残業100時間もしてるの?」
「本当は一日って50時間くらいあるよね?」

「休日出勤もしてるの?」
「休みって何曜日?」

こんな終わってる方たちばかりでした、、、
850就職戦線異状名無しさん:02/04/24 17:07
あべし内定でましたが何か?
851就職戦線異状名無しさん:02/04/24 21:13
abc
852就職戦線異状名無しさん:02/04/24 21:54
>>849
本社なんて、行く奴の方が珍しい。
鎌倉市だし。
853就職戦線異状名無しさん:02/04/24 22:03
>>835
キレイなビルって言っても瀕死の社員が徹夜で仕事してるし
そもそもビルの材質自体象牙の塔なんだよね

今入社すればもれなく秋葉ビルの人柱として
サービス残業で氏ぬほど働けるよ!マンセー!
854就職戦線異状名無しさん:02/04/25 00:12
>>853
戸村の頃から自社にほとんど帰ったこと無し(年に数回)
新しいビルも、最後に逝ったの何時だったか覚えてない(苦藁

ってか、いまだに電子キー(社員証の)使ったこと無いし。

綺麗なビルに憧れるのも良いが、漏れも含めてほとんど縁の無い人は
数多くいるよ。
855854:02/04/25 00:14
>>835
の間違い
856就職戦線異状名無しさん:02/04/25 01:18
>>854
下手な在場より客先の方が快適なこともままある。
そんなにイヤな訳じゃないんでしょ?
>>856
854じゃないが、たまに自社に帰ると居心地が悪い(w
客先の方が気楽だわ。通勤環境もいいし。
858就職戦線異状名無しさん:02/04/25 01:25
>>857
俺は今の部署かなりの激務系なので客先に去りたい。でも無理みたい・・・。
>>858
客先もそれぞれだと思うよ。
環境も・・・
PCはおろか携帯・ピッチさえ持ち込ませてもらえないとことかあるし。
860就職戦線異状名無しさん:02/04/25 10:42
派遣される客先次第で待遇まちまち、派遣会社の特徴やね。
861 :02/04/25 21:12
862就職戦線異状名無しさん:02/04/25 22:52
age
863就職戦線異状名無しさん:02/04/26 00:50
>>859
そのくらいはかまわないけどなあ。遊びに行く訳じゃないし。
>>860
別に腐痔ソフトを養護するわけではないが、派遣してないソフト会社などない。
864就職戦線異状名無しさん:02/04/26 00:53
俺の友達が大した能力を持ってる訳でもないのに、
将来独立するため、アベシに逝きたいと言っております。
とめるべきでしょうか?
面白そうだから、ほっとけばいいよ。
>863
いや、全然会社との連絡とれないし。
管理する方としても大変なんよ。
867就職戦線異状名無しさん:02/04/26 22:01
独立ならIBMだろ、あべしじゃ下請けテスターかPGでアボーン。
868就職戦線異状名無しさん:02/04/27 00:49
age
869就職戦線異状名無しさん:02/04/27 02:02
あべしでは、ある程度のみ込みの早い人は、配属後2〜3ヵ月後には基本設計から任されています。
遅くても新たなプロジェクトが始まるであろう1年以内には設計に関わることがほとんどです。
あべしでテスターかPGしかやってない人は、相当DQNな人または配属先の運が悪かった人だけ。
ほとんど全てが一次請けの請負契約なのに、PGやテスターだけなんてことがあるはずないです。
学生さんは、悪意ある2chの嘘に騙されないようにご注意あれ。
870就職戦線異状名無しさん:02/04/27 08:35
>あべしでは、ある程度のみ込みの早い人は、配属後2〜3ヵ月後には基本設計から任されていま
>す。
ひのきにそういった社員がとりあげられてるからって
それを標準と思う奴はDQN
少なくても研修後多くの社員はメーカーとかコンサル企業に売られて
最低1年はテスター良くてPGやらされるし
そのまま片道切符で辞めてく奴も多い。
あとは給料のカラクリとかだな
月40時間を越えるとサービス残業って企業は多いが
あべしは土曜日曜祝日出勤も普通残業扱い
土曜日曜祝日含め40時間超えてしまうと休日でも無料で働かされるのは
アベシぐらいだろう。
871就職戦線異状名無しさん:02/04/27 09:34
>>870
実際に自分や自分の周りの人間が新人のころから設計やってるから言ってるだけです。
残業もきちんと申請すれば60時間まではたいてい認められます。
それ以上は残業時間繰越して、余裕があるときにフレックス休暇をとったりしてます。
いくら匿名の書き込みだからって嘘は止めて下さい。
本当に知らないなら、あなたは運悪くDQN集団の部署に配属されているのでしょう。
872就職戦線異状名無しさん:02/04/27 09:37
>残業もきちんと申請すれば60時間まではたいてい認められます。
そんな事業所聞いたこと無い、どこの事業所だ?
873就職戦線異状名無しさん:02/04/27 09:48
私は横浜でした。ちゃんと制度を調べて下さい。
確か60時間までは所長決裁、それ以上は社長決裁で申請がおりるはずです。
当然のことですが、認められるのは正当な理由がある場合のみです。
(お客様の都合で納期が短くなった、お客様の都合で仕様変更が入った、、等)
874就職戦線異状名無しさん:02/04/27 10:04
>>871
>実際に自分や自分の周りの人間が
自分の視野の範囲で見えることが全てではない。

残業40hのカラクリなんて、俺の周りじゃデフォだし。
(所長/Pまで伝票逝くの嫌って、グループ内で止められちゃうしね)

自分の知らないこと是即ち嘘と決めつけるヤツはDQN
875就職戦線異状名無しさん:02/04/27 10:29
>>874
あのぉ〜、同期がすべて横浜だと思ってますか?あんあたこそ交流が狭すぎない?
制度としてあるものを利用できない部署の方がDQNじゃないのですか?
きちんとやれば会社は答えてくれるのに、会社がDQNみたいに言ってんじゃねぇよ。
俺はもう辞めた人間だけど、こういう奴らが会社を悪く言うのは腹が立ちます。

自分がDQNのくせに被害者ぶってんじゃねぇよ。
876870:02/04/27 10:30
>>871
別に匿名だから嘘書いてる分けではない、あべしという会社は
事業所や派遣先によって待遇が全然違う、その程度分からない?
その程度の小学生程度の思考力もない奴はまともな設計書は書けない。

俺は横浜じゃないから知らないが、他の事業所はそんな甘くない
下手すると40すらカットされる場合もままあるし
もう少し、コストにしろ、工数にしろちゃんとやって欲しい。
死ぬほどの残業が前提の見積りなんて、ガキでもできる。
それで「自分の健康は自分で管理、自分の体は自分で守る」と
ホザく管理職。いい加減にしてくれ。
877就職戦線異状名無しさん:02/04/27 11:38
>>876
えっ、工数見積もりもやってないの?あんた何年目だよ。
少なくとも上司が作った予定表に問題があれば意見くらいできるだろ。
しかも横浜のことだけ書いてないぞ。文章読解力ないのか?
文句があるならあべし辞めて他に行ってください。
あべしじゃなければさぞかし活躍できるんだろうね。(藁
878就職戦線異状名無しさん:02/04/27 11:48
前いた会社に富士ソフトABCの人が派遣で来てた。
みんないい人で文句も言わず3時過ぎまで働いてくれた(w
879就職戦線異状名無しさん:02/04/27 11:57
>>878
派遣契約じゃないでしょ?そういう肝心なところを間違えないでよ。
まあ、噂通り激務な部署が多いことは認めるけど、結局はその客先も激務ってことだからね。
あべしだけが厳しい訳じゃないんだよ。そこんとこよろしく。
880就職戦線異状名無しさん:02/04/27 12:54
錦糸町の白く輝くビルは何で出来ているか知ってるかい。
何千人もの犠牲者の血と汗と涙で出来ているんだよ。
881(つ´▽`)つ:02/04/27 14:31
おー なかなか健全な議論が展開されてますねー
よきかなよきかな(^-^)o

ボクの所は>>870に近かったりします でも余裕なんて無い・・
いくら納期が短いからって
土日出を強いるような線表は引いて欲しくないないですねぇ・・

土日休ませてくださいYO!・・・とか言おうにも
リーダーはここ1ヶ月休みとった気配が無い・・
882就職戦線異状名無しさん:02/04/27 14:50
     _, ─''´⌒````--、_
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l////             |ヽ|
 {///              `l )
 .{//, ,              |l'
 ,┴!l |     //~~ ;  ==、、_|''┐
 { /ヽ,     _..,,,,.... ;  、 ..,,,.丿
 !、{ 6     _____ノ  l! __... |
  `、Xi       ノ   )   l´
   `-'|      /-・ -'   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      ___ -=- _  .ノ< >>877 うるせー馬鹿! ひゃっほう!
    !、     /  ̄`´ ̄  /  \_____________
    `i、        ̄  /
     ` \   ------イ、へ  
       /     ヽ、 / / 
  シコ  ( ) ゜ ゜/ヽ/⊂//
       \ ヽ、 ( /⊂//
  シコ     \ ⌒つ /
         (  ̄/ /
         |  |O○ \
         |  |   \ \
         |  )    |  )
         / /     / /
        / /       ∪
        ∪
883(つ´▽`)つ:02/04/27 15:11
>>871の間違い
877って頭弱いな(w
885就職戦線異状名無しさん:02/04/27 20:20
abc
886就職戦線異状名無しさん:02/04/27 21:23
>俺は横浜じゃないから知らないが、他の事業所はそんな甘くない
>下手すると40すらカットされる場合もままあるし

そうなの?
おれは60以上の申請、一度も却下されたことないけど。
だいたい実際に40以上働いて勤怠にも付けているのに駄目って言われるの?
勤怠に付けてしまえば認めざるを得ないんでないの。

もっともいくら金が出るからってそんなに働きたくないよってのが
本音だが・・・
休日出勤(土日祝)が、普通残業ってあべしぐらいだYO
888就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:12
推薦の求人きてた・・・。
889古株:02/04/28 01:31
オレは今日(昨日)から10連休だ。
GWをマトモに休めたのは数年ぶりだよ。
今年は運が良かった(w
>>887
休日出勤は普通残業に35%プラスされますYO!
891就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:54
>>887
労働基準法によれば、法定休日(原則として週1回の休日、4週で4日)の休日
出勤ならば、割増賃金(35%以上)の支払が使用者に義務づけられます。
あべしもこれには従っているはずです。

確かに、土日祝全てに休日出勤の割増賃金が出る会社もありますが、出ない会
社も少なくありません。
あべしの給与は全額基本給ですから、残業手当の計算に使用される金額が元々
高めですし、それほど損はしていないと思います。
892就職戦線異状名無しさん:02/04/28 07:47
>>886
だから、たまたま申請が甘い部署に居るからって
それをさもあべし標準みたいに言うなってんだよ、ぼけ。

889
古株さん、久々の登場ですね
あべしは祝日休日潰れるのがデフォですから
せっかくの10連休、小旅行でもしてゆっくり
骨休めされるのが良いかと・・・・

>>891
従ってません、あべしにとって労働基準法などスピード違反程度にしか
考えてませんよ。
当然月末の勤怠申請で矛盾が発生するので、それは
○○開発20hまでとかいう、全然やっていない仕事を申請する
例の会社全体で無理矢理調整することで行ってます。
893就職戦線異状名無しさん:02/04/28 08:30
>886
大したスキルないにも関わらず、FSI社員=エリートだと思ってる
痛い社員がカキコしているスレってここですか?
894就職戦線異状名無しさん:02/04/28 09:40
筆くるめの会社?
895就職戦線異状名無しさん:02/04/28 11:45
>>892
886さんの言ってる事が正しいです。あべしではなく労働基準法による標準ですが。
あなたの部署で残業カットが激しいならば、あなたの上司がDQNなだけです。
そしてあなたもそのDQN上司に従って、実働時間を減らして勤怠入力してるんです
よね。
それこそさもあべし標準のように語ってはいけませんよ、ぼけ。

891での話は法定休日の話ですよ。
あなたが月に4日以上休みがあったならば、25%割増しの普通残業計算で違法では
ありません。(給与規定に土日祝は全て休日出勤扱いで35%割増しとの記載があ
る場合はそちらに従わなければなりませんが。)
でもレスの内容は全然違うことを話してるみたい・・・。(T.T)

>>893
どの書き込みからそう思ったのですか?
特にエリートと感じられるような書き込みは見当たりませんが。(藁
896就職戦線異状名無しさん:02/04/28 12:30
>>876
ひょっとしてFNTスレも見てますか?
だったら知り合いかも。
労働基準法による標準ということは、確実に土曜日は休出手当てでないのね。。
40時間超の申請が所長にハンコいるのも、笑えないな。
他にも、なにか笑えない規定ありますか?
898就職戦線異状名無しさん:02/04/28 16:47
>>897
最近は労働基準監督署がうるさいから、どんな企業でも残業申請が必要。
それが無いところは逆にDQN。労働基準法を守らない企業ということになります。
899就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:23
abc
>> 898
申請が、面倒なのよ。申請が。そんなの事務やれよって感じ〜
901就職戦線異状名無しさん:02/04/29 01:46
残業申請なんかいくらでもごまかせるべ?
902就職戦線異状名無しさん:02/04/29 05:14
A B C D E〜気持ち!
903就職戦線異状名無しさん:02/04/29 06:23
>>902
warata
904就職戦線異状名無しさん:02/04/29 11:16
>>900, 901
ごまかせるかもしれませんが、万が一ばれたら労働基準監督署に会社が
叩かれます。労働基準監督署に提出している月の残業時間の上限を超え
ることを申請しなければならないのです。これは個人単位の問題です。
905就職戦線異状名無しさん:02/04/29 12:12
最近SEに興味持ち始めて(理系)推薦の求人見にいったら
ABCとNTTソフトがありました。
どっちがいいと思いますか?
ここ、すごい叩かれようですけど、そんなに駄目なの?
906就職戦線異状名無しさん:02/04/29 12:38
NTTソフトは、公務員気質のNTTグループが嫌でなければお勧めします。
NTT系は給料自体はたいしたことないけど、住宅手当や家族手当が充実している
ので実質GOOD。
あべしは独立系の中ではそこそこ優良。給料も赤字続きのNTT系よりは期待でき
る。
907就職戦線異状名無しさん:02/04/29 13:03
>>906
ありがとうございます。
公務員気質はOKです。ABCは有名な会社じゃないのに
こんだけスレが立ってるとこわいです(汗)
908就職戦線異状名無しさん:02/04/29 13:22
>>907
当然のことながらNTT東西や持株から天下りが来ることも我慢してくださいね。
あと、実際には外注に頼むことが多く管理的な業務が多いので、純粋な技術系
の仕事には就けないかもしれません。

ちなみにあべしは業界(または経済界)では超有名企業です。
特に首都圏ではあべしの関わっていないIT企業はないと言っても過言ではない
程です。

905=907さんはもう少し慎重に受ける会社を調べた方が良さそうですね。
909就職戦線異状名無しさん:02/04/29 13:26
>首都圏ではあべしの関わっていないIT企業はないと言っても過言ではない
間違ってはいないが、それならメイテックとか、TISとか全部当てはまる。
910就職戦線異状名無しさん:02/04/29 13:34
>>908
親切にありがとう。ほんと最近興味もってよくわからないのが本音です。
ちょっと文系就職したくなった理系なんで、純粋な技術系でなくて
いいんです。今の内定先はメーカーの研究開発で、学推もGWあけなんで
今が人生の岐路です(笑)データに興味持ったんですが時すでに遅し。
データは管理的な業務多そうですが、ソフトも多いのですか?
911就職戦線異状名無しさん:02/04/29 13:51
>>910
NTT系で純粋な技術系って持株の研究所だけだと思いますよ。
私はNTT系にもメーカーにも在籍していたことがありますが、どちらかと言えば
メーカーの方がマシ。でも一部のメーカー以外は薄給なので悩みどころ。
マターリが好きなら間違いなくNTT系です。

>>909
TISはSI系だけでしょ。確かに大手だけどね。
メイテックはアウトソーシング企業。(=もろ派遣会社)
しかもいろんな会社に在籍していたが、その2社の現役社員に会った事ない。
あべし社員は全箇所(面接を受けただけの会社も含む)で働いていた。
そんな感じで言ってみました。語弊があったらスマソ。
912就職戦線異状名無しさん:02/04/29 13:54
でもやっぱアベシはアベシだね。火のないトコにはなんとやらだもん。
やっぱブラックなのかなー。
913就職戦線異状名無しさん:02/04/29 13:56
>>マターリ
NO残業デーとかね
914就職戦線異状名無しさん:02/04/29 14:02
>>912
2chでは有名な企業は全て叩かれます。
世間的には優良と思われるメーカーとかも全部叩かれてるでしょ。
大企業ではブラックな部門も優良な部門も様々混在しているのが事実。
特にあべしは急速に成長している会社だから標的になってしまっている。
参考に転職板も見てみそ。
915就職戦線異状名無しさん:02/04/29 14:06

いや、アベシは本当に叩かれてるだけでしょ・・・

いいとこないじゃん。ドンキホーテ並みの叩かれ方だよ。
916就職戦線異状名無しさん:02/04/29 14:26
うん、データとか叩かれてないし。
世間的に優良なのは財務状態がどうかってことでしょ?
世間的に優良なのと、働く側に優良なのは違う。
ロームみたいなとこだな。
917就職戦線異状名無しさん:02/04/29 14:55
データが優良とか言ってるのは学生だけですぞ。
NTT系に入ってしまえばどこも同じだ。
組合でグループ内の給料は平均化されてしまう。
グループ内のネットワークさえきちんと繋がってない。
おじさん達はメールもまともに使えない。
など、IT系のイメージからは程遠い。
最近は能力主義的な人事制度を取り入れようとしているが、年功序列から抜け出せていない。
プロパーは自分達は激務で優秀とか思ってるかもしれないが、他社と比べれば・・・。
でもマターリでそこそこの待遇が待っている。(これがNTT系の最大の魅力)

職場環境はあべしの方が断然整備されてる。
ただし激務な部署が多く、技術、体力、精神的についていけないと落ちこぼれるのも確か。
そういう観点で言えばブラックと叩かれやすいが、完全能力主義なのだから仕方ない。
実際に能力が高ければ数年で先輩を追い抜ける。

俺はどちらにも在籍していたのでそれほど間違ったことは言ってないと思うよ。
918就職戦線異状名無しさん:02/04/29 14:57
おいおい社員タンが降臨しすぎだよ 人事の方ですか?
919就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:01
いいじゃん、実態がわかって。
もっとお願いします!
920就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:06
データに派遣されるあべしが偉そうな事言ってもネェ
921就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:28
>>920
あべしはデータから受注して請負契約を結ぶだけ。派遣ではない。
あべしにとってデータはお客様のうちの一社かもしれないけれど、データの
子会社でもなんでもないので、どちらが偉いとかはない。まあ、どんな会社
にとってもお客様は神様ですけどね。(藁
そんなことを言ったら、データはお客様がいないのですか?ってことになる。

ちなみに私は人事関係者ではありません。
あべし、メーカー、NTT系に在籍していたことがある平凡な一社員です。
どこも一長一短があり、結局は給与や勤務地等の条件が合って、自分の好き
になれそうな会社に入るのが一番良いと思います。
922就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:30
ABCってアベシって読むの?ただの略?
923就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:34
921は転職板でも同じ事を言って頑張ってるね。
何を言おうと現実は派遣だろ。

ところであべし、メーカー、NTT系にいて結局流れ着いた先がe-topiaかい?(ワラ
人生終わったな。
924就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:43
>>922
2chでの富士ソフトを表す隠語みたいなものです。
会社説明会では使わない方が良いでしょう。(藁

>>923
一番最初があべしです。今は無職。もっと人生終わってます。(藁
ちなみに派遣ではありません。確かに半数位は客先に常駐していま
すが、そんなことはソフトウェア会社では常識です。
派遣と請負の違いくらいは勉強しておいた方が良いでしょう。
925就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:46
>e-topia
禿げしくワラタよ
ブラックってヘンテコな造語作ってアピールするパターン多いけど何でだろ?
この場合のブラックは経営状態とかいろんな会社に社員がいるとかじゃなく
単純に社員を禿げしく使い捨てするってこと。
926就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:54
>>925
確かにe-topiaはエロトピアみたいで笑えるね。

優秀な人材ならば、使い捨てられる前に昇進するなり、転職するなり、
上手く仕事をかわすなり、なんとで対処出来ますよ。
それは会社ではなく社員がDQNなのです。
これはどんな会社でも同じ事だよ。
927就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:59
>>926
上手く仕事をかわしたところで、仕事そのものは無くならないから
誰かに押し付けてるだけだろ?
大体Lあたりだと、他人にどれだけ仕事を押し付けられるかで評価されてる。
この手の奴って技術力なくて世渡りだけがうまかったりする。
会社の寄生虫みたいなもん。
FSI長い奴ってこんなんばっかだよ。
自分からは何もしない、担当より技術力低い、人に仕事をふる、責任転嫁が得意。
むかつくね。
928就職戦線異状名無しさん:02/04/29 16:08
>>927
むかつくけどそれが現実です。
みんなが逝きたがってるNTT系とかメーカーとかって、会社自体が君の言う
寄生虫みたいなものですよ。
それに絶望して今無職だったりする。(藁
あべしはまだ若いうちにたっぷり技術にハマれるからマシな方だと思うよ。
運がよければ、そこそこ技術がつく。
スキルがつけば、どんどん仕事ふられる。
個人の限界を超える事もしばしば。
そのうち、体力と精神がボロボロになり辞める事に。
転職が前提にあっても、あべし辞める奴が多くて
よっぽどアピールできるものがないと
再就職も難しい。。。
930金属9年:02/04/29 18:35
4月やちゅーのに、忙しいプロジェクトに
なってしもうた。来月の給料が楽しみやけどな。

久しぶりに見ると、相変わらずやな。
1つだけ、声を大にして言いたいことは、
「んなもん、配属先によって違う」こと。
悪いところは、すこぶる悪いし(原因は
BかKクラスにある)、そうでないところも
あるってことな。

もし、やばそうな所に配属されて、戦う気力が
無いなら、すぐに辞めちまいな。お前のためにも
この会社のためにもな。
931(つ´▽`)つ:02/04/29 20:38
>>930 激しく同意です
前のスレより更に前からひたすら言ってるのにわかってなくれない人が多いです(;´Д`)
自分の劣悪な環境がさも全体のように言うのはどうかと思います
もっとも自分の劣悪な環境が存在するって事は銘記しておくべきだと思うですけど・・

で、GW悲惨な目に遭ってる人! 体験談語るなら今ですよ〜(つ´▽`)つ
ボクはやさぐれて反乱寸前death!(;´Д`)
932就職戦線異状名無しさん:02/04/29 21:03
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現実は派遣
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933就職戦線異状名無しさん:02/04/29 21:12
>>931
とりあえず3日中2回は出勤したよ。4連休はどうなることか。
934就職戦線異状名無しさん:02/04/29 22:06
要は派遣して儲けてるってわけだな。 給料は相手先が払ってくれるし
採用すれば採用するほど派遣できてウマ−って感じだな
935就職戦線異状名無しさん:02/04/29 23:30
派遣と請負の区別が付かない人が後を絶たないですね。(T.T)
派遣じゃないので客先が給料を払ってくれる訳ではありません。
この仕事はXXXX万円でやりますよ、って会社と会社で契約するんです。
客先に常駐するのは、その方が設計に必要な情報を入手しやすかったり、テスト
に必要な機材が揃ってたり、機密保持で外部では作業できなかったり、という理
由があるからです。
メーカー系のソフトウェア子会社がメーカー内で作業するのと同じです。
936就職戦線異状名無しさん:02/04/29 23:48
>>935
それはわかってるんだけどさ
結局その仕事を見積もる単位が人月だから
実質派遣と変わらないんだよね。
仕事単位で社員に払える金が決まってるから
派遣よりたち悪くて、タクシー代が出せない、
残業代が出せない、と最悪な状況になる。

だから俺は、常駐請負という労働体系に嫌気が差した。
他人の庭で作業するのはなにかと気を使うし
正社員なのに「派遣」のような状況が嫌だった。

本当の「派遣」のほうが、最初から他人の庭で作業するという
覚悟も出来ているし、待遇も数倍恵まれていると思うがどうか?
937就職戦線異状名無しさん:02/04/30 00:11
>>936
残業代出せないなんて、見積もりを誤っただけ。
うまくやれば請負の方が、利益が出る。(ただしリスクもある。)
契約上人月で表すのは、その方が作業量を把握しやすいから。
このご時世にタクシー代が出る会社は少ないでしょ。

派遣なんてめちゃ待遇悪いよ。派遣会社の正社員になっても給料はあまり良くな
いし、派遣先の指示で動かなければいけないし、本当の意味の下僕扱いだよ。
請負なら仕事上はお客様と対等な関係。(まあ、実質はお客様だからあまり強く
は出れないけど、それはどんな会社でも同じこと。)

個人の派遣なら若いうちは給料高いけど、年取ると正社員に給料抜かれる、仕事
をもらえなくなる、退職金は出ない、でとても悲惨なことになる。

こんなんだけどどう?
938就職戦線異状名無しさん:02/04/30 00:38
派遣・常駐を主にやっているSIerは給料高くなれば切られると言うが 
どうなんでしょうか?
939就職戦線異状名無しさん:02/04/30 00:51
>>938
そんなものは2ch特有の噂話です。
どんな会社でもそうですが、業績が良い会社の社員というものはそんなに簡単に
切ることができません。
あべしの場合は昇格できなければ、給与テーブルが頭打ちになって、あまり昇給
しなくなる(ベアのみになる)ことはありえます。
940就職戦線異状名無しさん:02/04/30 10:05
アベシさんだけではなく、他のソフトウェア興業さんとか派遣メインの会社は
大体そんな感じだと、派遣をしないと公言している某会社が言っていましたが。
941就職戦線異状名無しさん:02/04/30 10:06
つまり2ch特有の噂ではないのでは?ってことです。
942金属9年:02/04/30 10:54
派遣のような請負の仕事は、仕事全体の
半分以下やろ。そうでなければ、桜木町に
ビル建てる必要がないからな。桜木町ビルに
入れる・入れないなんて、心配してる奴が
多いみたいやし。

それと、派遣業の資格も持ってるから、正式な
派遣も出来るし、そこは問題はない。
請負って名目で派遣のような仕事をやるのが
社員の心情的に問題なんかな。
943就職戦線異状名無しさん:02/04/30 12:15
>>937
なるほどね。つまりは上司の見積もり次第ということか。
うちのくされ上司は、客にぺこぺこしすぎで仕事を安請け合い
してしまい、その結果部下が泣きを見るといった感じです。
DQNな上司の下についてしまった場合は、上にも書いてあったけど
理論武装して立ち向かうしかないのかな。
944就職戦線異状名無しさん:02/04/30 12:30
悪いことしかレスされてなくて、もうすぐ1000ヒット
しかもpartVとはすごい。
正真ショウメイブラックなんだろう。
945就職戦線異状名無しさん:02/04/30 12:48
ここの悪いところって
自分に選択権が一切無いところだよね。
選択権が無いのはある意味サラリーマンとして当然かもしれないが
希望を聞いてくれる機会も与えてくれないのはどうかと思う。

携帯開発なんて逝きたくなかったんだよ・・・・・・
946(つ´▽`)つ:02/04/30 13:02
>>944
ボクはこのスレを5代目と認識してますです
ブラックというよりは「ネタの宝庫」って感じです
ネタがブラックだって言われると反論の余地は無さそうですがw

>>945
同意です
某アレなプロジェクトはのはEMAる寸前でトばしてたみたいですけど
がんばってください(^^;

さて、そろそろ新スレの季節です
950越えたあたりから誰か建てといてください
あとは適当に保守って誘導貼り付ける方向で逝きます〜
947古株:02/04/30 13:29
今日あたり、新人が研修から終わって配属される頃かな。
またPCコンテストで終電まで残って作業したりするんだろうか。
いい加減あの意味の無いコンテスト止めたらどうだろうか。
948就職戦線異状名無しさん:02/04/30 14:48
>>947
古株さん、こんにちは。
PCコンテストは、メモリ増設もしたこと無いド素人の新人も結構いる
ので、まあ残しておいてもいいんじゃないかな?って思います。
出来れば研修期間中の最後の2日位で作っちゃって欲しいですけどね。
>>947-948
毎年、どんな逝かれたマシンが出てくるか楽しみにしてるのは俺だけ?(w
少なくとも2日やそこらでちょちょいっと作れるものじゃないでしょ。
950就職戦線異状名無しさん:02/04/30 17:59
一部の研修生が明日から配属のはず

PCコンテストで優勝して金もらったら逃げようか(w
あんなどうでもいい自作PCなんて作ってもしょうがないよ
自作の知識にはなると思うけどやらないやつは結局いつまでたってもやらないんだから
得意なやつだけやってればいいんじゃないかな?
会社が無理矢理やらせることじゃないと思う
どうでもいいPCってのは、そだね。
あのコンテストで作ったPCを、そのまま使ってる部所って
あるんだろうか。たいていは部品とりにしか使えないような(w
優勝クラスになると、あちこちの展示会に出展されたりするけどね。

まぁPCを作るってことより、その課程をしっかりやることに
いくらか意味があると思うのです。会議して、工数見積もって、
仕様書作って、部所長とかの前でプレゼンして・・・
まぁどれだけの部所がそこまでやってるかは知らんけど。

そんなことより、全然盛り上がらないHPコンテストの方を(w
952950:02/04/30 19:33
HPコンテスト見たけどあれはかなり意味ない気がするよw
結局あれは何がしたいのかわからないし
953就職戦線異状名無しさん:02/04/30 20:03
たしかにHPコンテストはあんまし盛り上がらなかったし意味ないような・・・

でもパソコンコンテストは配属されてばらばらになった同期と情報交換できる
いい機会が得れてよかったと思う。
今使っている会社のマシンは自分たちがコンテストで作ったマシンだが
金掛けただけあって他の人のマシよりずっと高性能だぞ

客先常駐になったやつで忙しいからって手伝わんやつはいるね。気持ちはわかるが・・・
そういうやつらと同じチームの在場のやつは悲惨だったな
954(つ´▽`)つ:02/04/30 21:33
>>1をちょいと変えた新スレ案です ボクから何故か建てることができないので
誰か建てておいてくださいです スレタイはPart4で


残業カット、虐めリストラ、ノイローゼ・自殺者多数
脱税、社内情報改竄、大量採用・大量解雇でお馴染み
国内最大級社員使い捨て会社富士ソフトABC、第4+α弾です。

本家
http://www.fsi.co.jp

前前スレ
■□本音で語る富士ソフトABC内情告発スレPart2□■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010992037/

前スレ
■□本音で語る富士ソフトABC内情告発スレPart3□■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1015732974/

他板関連スレッド
[情報システム板] ■□■ 富士ソフトABC 第7弾 ■□■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/990803707/

[就職板] 富士ソフトABCって?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1014640661/

自称優良企業富士ソフトABCが何故ブラックかはこの辺(会社の規模・成長性は関係なし)
>>2-
955就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:03
>>954
また吉野家の妨害とか入るとレス番号が狂うので
最後のほうだけこう変更しても(・∀・)イイ!かも。

過去スレ及び自称優良企業富士ソフトABCが何故ブラックかはこの辺(会社の規模・成長性は関係なし)
>>2-10

そんでもって2番目以降の書き込みに
>>3の株板のリンクと>>5-7の過去スレのリンク、修正済みの富士ソフトABCがブラックの理由>>32-33
ペタペタ貼り付けて逝くのがよろしいかと。
956就職戦線異状名無しさん:02/05/01 00:57
>>945
金はガッチリもらえるから別にいいじゃん。
957就職戦線異状名無しさん:02/05/01 01:11
>953

俺の課は参加すらできませんでした。
だから同期とかほとんど知りません
新スレたてました。
■本音で語る富士ソフトABC内情 告発スレPart4■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1020221380/
     _, ─''´⌒````--、_
   __//////   彡三三ミ、、
  /三////         \\
  l___________|ヽ|
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         ( ゜Д゜)/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  /   < このスレは無事に終了しました。
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   `-'|      /-・ -'   | < 引き続きPart4でお楽しみ下さい。
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960就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:26
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961就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:14
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967就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:35
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968就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:35
 
 
  
   
    
     
      
       
 
  
   
     
    
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正直誰も1000狙ってないの?
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正直昨日ははじめて2とったから今日は1000とる
正直、今年花見行かなかったな
(´;ェ;`)モキューン
998981-1000:02/05/03 15:57
正直ソース焼きそばって焼いてないと思うんだけどどーよ?
999981-1000:02/05/03 15:58
正直1000とるわ。誰か狙ってたらおもろいな(ワラ
1000981-1000:02/05/03 15:59
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