【経理】経理事務職集合！！　7期目【財務】

経理財務職、関連職種の皆さん
この場で語りましょう


1はどうなったんだろうか･･･
【起業】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099659757/

【2期目】【俺ら】＜＜経理事務職集合！！　２VB＜＜【底辺】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1107135104/l50

【経理】経理事務職集合！！　3期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1116164750/

【経理】経理事務職集合！！　4期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124295577/

【経理】経理事務職集合！！　5期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131269768/

【経理】経理事務職集合！！　6期目【財務】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138503487/

２ゲト？

お尋ねしたいのですが、財務広報って、どういう仕事でしょうか？
税務申告や、決算事務より難しいですか？

>>1　乙かれさまです

３度目の正直・・・

４して屍拾うものなし・・・

５民権運動・・・

6羽でも七面鳥。 おつかれです＞１
ＩＲのことじゃないのかな？＞２

>>2
官報の編集

粉飾指示されたことあるひと挙手願います

２７歳経理未経験･簿記資格ナシなんですが
経理への転職はムリでしょうか

粉飾したことあるひと挙手願います

ノシ

>>9
男性なら厳しいのでは..
男性ですか？

質問させてもらいます。資格崩れなのですが、人材紹介会社は相手にしてくれるのでしょうか？20代後半です。

三級も受からないようではどこにもいけないぞ。

>8　
粉飾指示されたことも、指示したこともある。
逆粉飾指示されたことも、指示したこともある。
>10
当然、自分で粉飾・逆粉飾したこともいっぱい。

そういうときはやっぱり会計士さんも抱き込んでしまうの？

>16
100個粉飾すれば、ある程度は生き残る。決算直前に多額の粉飾をしても
見抜かれて修正させられるから、そんなことはしない。
今のご時世では、中堅以上の監査法人を抱き込むのは不可能。

数字遊びなら罪悪感は少ないが、銀行向けに嘘つくのは、
信用を失った時のしっぺ返しが恐ろしいから、精神衛生上よくない。
それが元で俺の転職人生は始まったのだが。

償却期間とかは、解釈の相違でどうにでもなるからいじりやすい。

監査のゴリラ野郎氏ねよクソが
何様や

↑監査でどんなひどい目に遭ったの？

３月決算の方々は、GWも仕事ですか〜？

自分は別に正義の味方ではないけれど
やはり不正をやらされるのは精神的によくないのですが
そういう会社は何割くらいあるのでしょうか？　
またどういう業種にそういう事が多いのでしょうか？
なんか建築、不動産、消費者金融、外食、運送、パチンコ、他娯楽産業に多そうな気がするのですが・・
勘でかまいません。

勘で良いんなら答えてあげるよ。
うーん、そうだなあ、

建築、不動産、消費者金融、外食、運送、パチンコ、他娯楽産業

てとこじゃない？

>>22
経理ならメーカーか銀行か商社が良い

>>22
俺の感覚でいいなら答えてあげるよ。

建築、不動産、消費者金融、外食、運送、パチンコ、他娯楽産業

てとこじゃない？

商社といえば蝶理が不正やらかしたばかりじゃん。

うるさい、ハゲ

建築、不動産、消費者金融、外食、運送、パチンコ、他娯楽産業

てとこだろうな

今度予算管理の仕事を任されることになり、年間1500万円のコストダウンを
目標にされています。従業員130名規模の会社です。
今まで予算管理はしておらず、会社として初めての試みなのですが
具体的に予算管理のフローや内容などを作成しなければなりません。
予算管理の具体的な文章での書き方やフロー・管理方法・予管理にて使用している良いフォームなどがあったら教えていただきたいです。
どなたかお願いします。

>>29
おまいさん、前に同じレス張っていたよな？
要するにマルチか、必死か
どちらにしてもうざがられそうな香具師だ

http://www.imgup.org/iup199586.jpg

>>30
マルチではないですよ。本当に困っています。
誰か助けてください。

どうみてもマルチです。
ありがとうございました。


973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2006/04/23(日) 22:35:55 ID:uveCwu1p
今度予算管理の仕事を任されることになり、年間1500万円のコストダウンを
目標にされています。従業員130名規模の会社です。
今まで予算管理はしておらず、会社として初めての試みなのですが
具体的に予算管理のフローや内容などを作成しなければなりません。
予算管理の具体的な文章での書き方やフロー・管理方法・予管理にて使用している良いフォームなどがあったら教えていただきたいです。
どなたかお願いします。


http://question.woman.excite.co.jp/kotaeru.php3?q=2105945
予算管理について
質問者：thi645
今度予算管理の仕事を任されることになり、年間1500万円のコストダウンを
目標にされています。従業員130名規模の会社です。
今まで予算管理はしておらず、会社として初めての試みなのですが
具体的に予算管理のフローや内容などを作成しなければなりません。
予算管理の具体的な文章での書き方やフロー・管理方法・予管理にて使用している良いフォームなどがあったら教えていただきたいです。
どなたかお願いします。

>>33
ID:WkeHsXIE究極の暇人馬鹿。死ねインポ経理野郎が。

>>33
ID:WkeHsXIEマジデ気持ち悪い、つーか他にやること無いの、お前の情報晒すぞ。
楽しみにしてろ。蛆虫君。

>>33
　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
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　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
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でも食ってろ。

>>33
この馬鹿野朗は仕事が出来ないで他の同僚から無視されています。
ある製造業の経理に所属しているが、貸借もろくに分からない、会社のお荷物です。
たーーーーーーーーーいーーーーーーしょーーーーーーーーーーくーーー

ID:By36BL8i必死だな（藁

実話だからね。死ねもういいやどっか逝け

>>38
禿同ｗ

出来ないクンの必死さがあらわれているようだ
見てると切なさがこみ上げてくるｗ

何が禿同、禿げはおまえ自身だろ。経理屋さんよ。
糞リーマンが。お前の額の方が切ないんですけど。ぷっ
図星、なにドキッとしてんの。返信してくるな一切見ないから。
逝け

☆☆☆☆☆しばらくスレは荒れ模様☆☆☆☆☆

二日前からこのスレに近づいてきた低能気圧がしばらく停滞する模様。
連続コピペ、中傷誹謗などの恐れがありますので、このスレに書き込む
ときは、充分ご注意ください。

こんな明快な答え貰ってるのに

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2006/05/01(月) 00:06:02 ID:Ctx4ddTA
>>61
役員のクビ切れ。
一発で目標達成(ｗ

>>41
>図星、なにドキッとしてんの。返信してくるな一切見ないから。
コイツはしょっちゅう「ドキッ」としてるんだろうな(ｗ

>>43
それは俺のレスだ。
バカには勿体ないレスだったなぁ。

お前らもうちょっと高貴に生きましょうよ…
バカにマジレスしている時点でアホになっますよ。


ところで漏れですが、なんか給料下げられそうです（涙
理由は、税務申告書が書けないから。
一年前（入社前）から書いたことないって言ってたのにー…orz
いきなり税理士を切っておいて漏れに期待するのは違うだろー。
それで、“なんで書けない？”って賞罰はおかしくないか？

>>45
税務申告書かけない経理って…
給料下げられても、その程度の評価しかもらえないんだろう
罰というより、貴方の値段を修正したんじゃないの？

>>46
入社前から書いたことはないと言っていたのさ。
それにたいする会社側の返答は、
【うちは税理士に任せているからできなくてもかまわない】
それで入社が決定した。

その際の給料って、税務申告が書けない前提での給料じゃないの？

そもそも、外形標準がある会社で別表が全部一人で書ける
くらいのレベルなら初めから税理士になってます。

>>45
単に税理士顧問料と君の給与の一部が会社の費用削減の対象となっただけ。君は悪くない。
そんなことをしてる君の会社はやばくないか？本当にやばくなると引き下げ後の給料すら取りっぱぐれるよ。

経理になりたい
どうしたらなれる？27歳男経験なし
だれか教えて下さい。

>>50
「男経験なし」ですか？

ここは日本語が不自由なインターネットですね

経理やってる人って本当、性格がよろしくないように思えるスレ

経理未経験です。
資格がいるのか？
どうすれなれるかアドバイスください。

>>54
正直未経験、未資格、年齢から推定すると
かなり難しいと思います。
１級と簿財とってやっと転職できた俺から言わせると
キツイんじゃないかな、ってのが正直な感想です。

今までの職歴は何をやっていたんでしょうか？
その方面で転職するのが良いように思いますよ。

>>33
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死ね

>50
私の場合は、ＭＯＳのエクセルとワード+日商簿記２級で
３２歳未経験ですが経理への就職が決まりました。
でも正直、運が良かっただけだと思っている。

どんな会社に決まったの？

>58
出版社です。激務は覚悟してますｗ

なんて会社？
ちなみにＭＯＳってムズイの？

>>45
税務署に行って
分厚い冊子か手引き貰ってきて
試行錯誤しながらやった方が良いんじゃない？
決算月によっては税務署が暇な時は
書き方とか割と丁寧に教えてくれるよ。

>>61
税務署指導と、会計事務ｙ経理の立場は違うから
一概に当局の指導を受けるのには抵抗ある

俺も全くの素人のバイトで申告書（別表含む）を作成できたし
会社の利益に沿わない人間は速攻切られる

これは、俺も味わった現実です。
ただ、銀行、税務署と別の申告書を作成するのには
相当のストレスが加わるし、責任は付きまとう
それが現実です。

多分税理士事務所を切ったのはコスト削減、それが出来ないなら
多分クビでしょう
そして決算組む時点で、税務調査に立ち会うはめになるんだから
その勉強も（実務）しなきゃはっきり行って切られても仕方ない

経理は間接部門、営業のような直接部門とは扱いが違います
経理を選んだ私ですが、その葛藤で悩んでるのは紛れも無い事実です

そんな会社ならクビになった方がイイんでは？

そうなんだよ　自分の経験では
経理やってる奴の５人中４人は性格悪いんだよ。外面は演技しやがって
中にはきざで陰湿でへどが出る奴もいた。
だけどのこりの１人は男性だと無欲で誠実で謙虚
女性の場合だと明るくてものごしがやわらかくていい感じのタイプ。
そのギャップがすごいだよなあ。

財務だったんですが、今年経理に異動になりました。
おれと入れ替わりで経理経験長い人が別の部署に異動してしまいました。
移っていきなり決算で死にそう。4年前に簿記1級は取得済みだけど、
結構忘れているし、あんま意味無い感じ。

これから申告書作らなきゃならないんだけど、わけがわかりません。

はっきり言って経理やってると簿記・会計よりも「税法」が最も難しい事に気付く。
そして税理士の偉大さが分かる。

税理士目指してるのに性格酷いのいたなあ。
税法に多少詳しくてそれを鼻にかけるやつ。
税法なんか国がもっと頭よければシンプル化して単純にできるのにな。

税法は職員同士が仲良しだともっと分かり易くなる。

複雑な会社じゃなければ、バイトでも決算組めるけど（バイト３ヶ月目で組んだ）
連結、海外取引、事業会社以外だとかなり難しい決算になるね

よくもまぁ、課税、非課税、不課税、の区別もつかないのに
決算くんだもんだ

>>66
たかが税理士ごときが偉大？
君が頭悪いだけ
税法なんて単純だろ

税法を理解するのは大変だけど
別表を作成するのは、プロソフト使っていれば大抵出来るんじゃないかな？

細かい点は確かに難しいけど、普通の事業会社なら
大して苦労しない、ってのが私の感想なんだけど

手書きで別表作るとなると別だけど、連動してるPCソフトなら
大抵の人間なら申告書の作成はできる

もし出来ないなら、経理に向いてないんだと思います
転職を探すなら早いほうがいいとおもいますよ

>>70
じゃあ何で顧問税理士や企業内税理士が存在するんだ？

>>72
経理やってる人はバカばっかりだから

>>70
お前みたいなことを言ってた奴が昔いたな…
でも毎月月次監査で、大量に修正仕訳を指示されてたけどな。
家賃の消費税とかいろいろな…

>>65 移っていきなり決算で死にそう

分る。俺は３月から経理で中途入社したけど、その会社の業務フローや会計システムも不慣れな状態ですぐに決算だったからきつかった。
通常の処理ならともかく前任者の経緯がよく分からないミスの修正処理になると大変だったよ。

>>74
たかが消費税ごときで？

>>76
経理のバカはレベル低いから
税務ごときで凄いと勘違いしてる

この暇人ｗｗｗｗ

174 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2006/05/07(日) 05:36:24 ID:6A8zNnMu
経理のバカはレベル低いから
税務ごときで凄いと勘違いしてる

>78
釣られるなよ。

おまいら無職なのか？

うん

>>77
お前はその税務すら分からないドブざらい営業だろw

ここ見てると未経験で経理に飛び込むことの怖さが分かる。
内定してたらきっちり復習しておかないと・・営業に回される。

>>83
実務と勉強は全く別物だよ
それに、配属変わるようなら、内定前から営業で
と、会社側が考えているんだろうな

営業も経験してみるのもいいよ、社会勉強にはなるし

>>83
いい勉強になっただろ。
俺たち経理マンの職場の雰囲気は、66辺りから読み返してみると良く分かる。
そこには、全てが詰まっている。
実際は、もっとドロドロしているが。

うん、ドロドロだけはよく分かる。でも仕方ないのかなと。
ところで財務の実務で役に立つ勉強科目ってなんですかね？
ＣＦと税務科目あたりかな思うんだけど、実務知らないから分からないねん。

一見気さくそうな経理マンがドロドロした内面というか本音を飲みで吐露して超引いたよ。
あの気さくそうな外面が仮面だったとは・・・。

まあ周りの環境が性格を悪くさせるというのもあるがなあ
例えば企業だったらDQN独裁社長、パワハラ役員、感情で動くお局とかね・・
会計事務所だったら無理難題を押し付けてくる顧客とか

>>88
>感情で動くお局

すげー良く分かるｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
>例えば企業だったらDQN独裁社長、パワハラ役員、感情で動くお局とかね・・
ちょｗｗ
漏れの勤めてる会社の状況そのまんまじゃねーかｗｗｗｗ
会長一族は会社財産喰ってるしｗｗ
３ヶ月の交際接待費が３億ってアフォか？って感じ。(年商は500億ほど)

ちなみに、上場企業ねｗｗ

うわー。ほんとこのスレ勉強になるし、欝な気持ちになれる。
でも、現役の皆さんも入社された時は未経験だったんですよね？
おいらは当然、経理未経験なんですが、頑張り次第でやっていけますか？

>>92
簿記三級しか持っていないﾄﾞ素人だけど、補助として頑張ってます。
現在経理は60過ぎた爺ちゃんしかいないし、覚えることも多くて大変だ…。
でもやりがいを感じてるから頑張れる。92さんもガンバ！！

ちなみに19歳の若造です

ガンバ！と聞こえたけど、19歳とも聞けてよかった。

19歳なら薬剤師目指した方が（ry

会計事務所で経験した記帳代行はアピールポイントになりますか?

>>97
誰にでも出来る事を大きく評価してくれる人は殆どいないと思う
会計事務所経由自体がハンデになるよ、俺は会計事務所での
経験は削除したい位足かせになった。

>>93
19才！若いね。高卒で入社かあ。
おいらも負けておれんね。

>>93は女の子でつか？

私女だけど>>93も同じく女だと思う

女はひっこめ

そういうこと言うなよ

こんな板　あるの今知りました〜

>>98会計事務所の勤務経験自体がマイナス評価になるんですね…｡
記帳代行は零細の経理に近い感じなので、少しは評価されるかと思ったのですが｡
私も勤務経験消したいです

公務員受験経歴のある俺より余程マシ。
公務員受験は不合格なら何の役にも立たない所か一生その受験経歴に悩まされる。

>>106
そんな経験面接でばれるの？

空白期間について聞かれる

外国を旅してたでいいんじゃね

ピースボート扱いだろ、それじゃ（ｗ

グリーンピースに憧れてたと言うとか

会計事務所への転職を目指してるんですが辞めといた方がいいんでしょうか？
最終的な目標としては、何らかの資格を取って大手の税理士法人で働くのが夢なんですが

>>112
可能か不可能かは年齢によるだろ。
どの程度の税理士法人を言っているか分からないが…
ただ、税理士が20人以上居るようなクラスになると、
年齢26歳くらいが限界だぞ。
専門や大学在学中とかに税理士取った奴らがゴロゴロいるし。
税理士取って3年くらい業務を経験している経験者ならば
28歳くらいが限界かな。

割りが合わない仕事だね

>>113
そうなんですか・・・ありがとうございます
自分の経歴では大企業に返り咲くのは無理なので
何か手に職をつけて食いはぐれないようにと思ったんですが甘い考えですな・・・
心を強く持って頑張ります

あ

俺の職場に神経質で細かいことをガタガタ言うのがいるけど皆のところもそんな感じ？

>>117
顔見ると結構嬉しそうだったりする。
…
蹴飛ばしてやれ！！

奥歯ガタガタ言わせてやれ！

会計事務所の経験で役に立つのは税務能力のみ
大手企業を顧問に持っている事務所なら別だけどな
どうせお前らの事務所の顧問先はゴミ企業ばかりだろ？

>>105
働いていたことがマイナス評価になるわけないだろ
ここに書いてることを全て間に受けない方がいいよ

>>121
うちの会社では採用の時にはマイナス評価だよ。
まだ未経験のほうがいいって考えてる。
だって会計事務所出身者って日常業務できないしな。

プライドばっかりで実がないからね

事業会社経験1年＞会計事務所経験3年

上場メーカー企業経験１年＞中堅以上企業経験１年＞会計事務所経験５年

会計事務所ってそんなに駄目なのか？w

>>126
ダメって言うより、経理業務未経験だから使えなくて当たり前なのさ。
そのくせ、税務関連の仕事を中途半端にやっていたからって
なんでもできるような態度を取りたがるし。
会社としては年1回の税務よりも、そこにいたるまでの365日の
過程のほうを重視するのは当たり前な話。
へたなプライドがある人よりも、育てれば使い物になる人を
選ぶのが大抵の企業の方針だと思う。

「税務が年１回だから税務は１年に一回しか必要ない」だと？ど素人がっ。

日々の仕訳で経費として否認されるか否かを見分けながら仕事するのが普通だろ。
税務というのは年１回だけのスポットのものではなく３６５日の過程の積み重ねだと
いう世界観をまだ確立できてないのか。いったい何年経理やってんだ、お前は！
















ってうちの上司なら言うね。その発言に対しては。

インチキのやり方だけは上手になるよ(ｗ

>>129
それはいえてるかも

>>128
>365日の過程の積み重ね

日々の仕訳なんて（課税非課税含む）一度やれば覚えるじゃん。
過程の積み重ね…それがなぜかできないんだよね。
中途半端なプライドは無意味だと気付かない。
やっぱり人間って、素直にならないとなかなか覚えないよ。
未経験のほうがマシになるのはそういう理由。

>>128
更に言えば、経費の可否は税務署次第だからな。
税務署がNOと言ったらNOになるし。
先日も税務署の強引な論理が問題（話題）になったじゃん。
基本はまぁ…半年もやれば覚えるし。

>>129
確かにw

こんにちは
みんなどうして経理したいの？
みんな都会？
おれ長崎だけど経理なんて給与低いでしょ？
総支給で15万とかばっかり
おれ今年27ど前の会社は祖父の会社
決算、社会保険、資金繰り、給与計算、年末調整、雇用保険、…
まだまだしてたけど色々あって辞めた
でも経理じゃくっていけないから経理職を離れるか税理士の資格とるしかない
どうしてみんな経理したいの？

なんか事務レベルの低い小さな会社が多そうだな
日々の仕分けなんか、経理が処理しているのか？
ある程度の規模の会社になればそんなもの、各課の事務方が伝票切ってきて、こっちはそれの照査をするだけ
ウチは10万以上の伝票だけね

在庫だって全国9箇所に流通センターがあるからこっちが重箱の隅をつつくようなことはまったく不可能
そもそも車検の経費とかなんて金額がばかばかしすぎでまったく無視
百万単位の金額じゃなきゃ、大勢に影響はないってことでほったらかしだ

>>133
そんなに安いか？
ヒラだが、年収で430万もらってるが…

>>134
うちは全国に100近くの営業所がありますが、
すべてきちんと経理やってますが何か？

>>134　百万単位の金額じゃなきゃ、大勢に影響はないってことでほったらかしだ

い〜な〜。俺の所は投資者・経営者の意思決定のための資料作りという根本に
対する認識が不足してる人々がわずかな額を経過勘定で処理してたりして溜息が・・・。

「お前の諭吉が泣いている」というドラマを見てから経理マンに憧れました

>>137
それ、ドラマのタイトルですか？今度レンタルで探してみようかな…

お聞きしたい事があります。

実際に仕事をしていて、こんな資格があったら便利・有効な物を教えて下さい。
再来年辺りに転職したいのですが、今の内に取れる物は取っておきたいです

弁護士・司法書士・社会保険労務士・税理士なんかを持っていたら、
経理事務しながらでも、銀行折衝や取引先との交渉ごとに優位にたてる。
と思うわ。

漏れが持ってる宅建主任者・簿記・施工管理技士・衛生管理者等の資格は
取り立てて役にはたたない。どころか、なんで経理が持ってるのと質問を
受けることが多く、説明が面倒なだけです。

>139
経理の実務に資格は必要ない。専門家に聞くべきか否かの判断がつけば充分。
転職では「日商簿記2級程度」を要求する会社がある。

>140
工場勤務なら、衛生管理者1種は役に立つと思うけど。
履歴書に、持っている資格を全て書く必要はないと思う。

そろそろ本気出すか・・・

簿記２級の工業簿記ってあまり使わなくありません？
メーカーの経理の場合はよく使うのですか？

メーカーだと少々不足気味かも。
まぁ、会社による。

工簿やっとくと部門配賦とか理解しやすいかも。

簿記2級を要求する側の例
・人事が経理に「資格は?」と聞いた結果
・社長が資格好きで「簿記2級くらいは最低でも必要だろ」と人事に要求

資格で学ぶ工業簿記は、実務に直結しない。
実務は、その会社の生産品や経営陣の求める情報度合いにより大幅に変形される。

とはいえ、配賦とかの概念がわからないと、転職後慌てることになる。

簿記の認められるクラスは１級からだろう
俺は、２級で会計事務所に入ったがやることは３級でも充分

しかし、１級となると本腰入れても落ちる奴多いから
試験マニアにお勧めは出来ない

実際、１級とっても実務と直結する仕事ばかりとは限らない
ルーティンワークで時間潰すのなら、職種を変えるのが言いかと思う

俺は年齢的に選択肢が狭まれてるか羅、身動きが出来ないから
今の現状で仕事をこなしている

営業を馬鹿に（語弊があったらｽﾏﾝ）ｽﾙレスがあるけど、
営業もいいもんだと思う、人との交渉に役立つのは間違いない


まぁ、出世したいのなら営業の法が出世しやすいのが日本

俺も家業に変わりたい

簿記2級もってますが、経理初心者のものです。
公益法人の仕訳が難しくて分かりません。
どこか良いサイトを知ってる方、教えてください。
自分で探してみたのですが、なかなか良いサイトがなくて・・・

>>146
変な日本語書いてないで、寝ろ

なるほど

1級なんてそのがんばりが認められるだけであとは一切役に立たないだろ

と１級を取れないバカがほざいております

１級って本当に実務にあまり役に立たないの？

>>152
意味がないとまでは言わないが、実務的には確かにな。
やってみりゃ分かるが、基礎的なものは2級で足りるのは事実。
実務で最初に引っかかる消費税法とかも、1級とは関係ないしな。
1級はどちらかと言うと、新卒や未経験者を選別する際の
バロメータにされてる気がする。
だから、社会人になってから1級取ったとしても、あまり何かを
期待しないほうがいいと思うよ。
実務経験＞超えられない壁＞資格
だから。
ただし連結とかは1級でやるから、まぁ資格を取らないまでも
やっておくぶんには損はない。

1級やるなら税法やれ

いい大学行ったからって、即仕事につながらないだろ？だけど素材は良いという事で
企業は興味を持ち、結果大きめな企業に行ける率もぐんと上がる。1級もそれと一緒。
転職の武器、転職の武器には及ばないものの社内での株上げに使うのが吉。
実務に関しては、入ってからさらに勉強を積めば良いだけの話。

コックって何？どんな事？教えてーーーーー

経理もう受けない。受からないし。
向こうから言ってきて最終でもいい顔しといて普通に落ちる。
経理ってろくな奴いないんだな。

>157
それくらいの腹芸を見破れないと、経理は勤められないかも・・・
営業も勤められないかも・・・

相手をなじるのではなく、自分を磨きましょう。

コックって何？どんな事？教えてーーーーー
たのむよー

克苦、すなわち苦しみに克つこと

20代後半で簿記2級を持ってますが、
やはり未経験からの転職は難しいのでしょうか？
未経験可の募集をよくみかけますが、内容をよく読むと一般事務っぽかったりするし。

マンコついてたら大丈夫じゃね？

>>161
未経験の場合は学歴があれば大丈夫
なければ諦めてください

俺35歳事務未経験だけど、経理に応募すると面接に呼ばれる。
でも>>157みたいな感じなんだな。
応募続けるかどうか思案中

事務所でウダウダやってっから性格までウダウダしてんだよ。
あいつら人間じゃねー。ロクなのいねーよ。

そうそう、マンコがついてることが大事なんだよ。

死ね

30才。国立理系卒。簿記三級
経理職に問い合わせてみた。
地域では評判のＤＱＮ会社。
「やる気さえあれば」といってくる。
やる気とかそういう問題なのか？

国立の理系か・・・
すごいな！

経理は会社によると思うよ。
粉飾や脱税の処理をやらされたりする。
社長・役員の経営判断ミスは経理に責任転嫁してきたり・・・
それでも、評価は酷く低い。

そんな会社の経理は苦労しか経験しないと思うよ。

そう。だから前レスにあるとおり未経験の応募者を
オチョくるぐらいしか楽しみないんだよね
社内で虐げられてんだから、この程度の役得あって当然ですよ

>>169　それは中小同族会社ということでOK?
>>170　なんともちっちゃい人間ですね。死んだほうがよいのでは？

>>171
170じゃないけど。それが現役経理の間で流行っている遊びだぜ？
わざわざ転職ライバルの分母を増やす間抜けはこの世にいない。

>>163
学歴って4大卒じゃないとダメってことですか？

上場しています。
同族会社なので、理不尽な事は結構あるのです。

同族会社って何？

お前アホだろ？

>>169
そうですか。
簿記自体難しくはないのですが、実務は知りません。
ネットで検索したら、２ちゃんでかなり叩かれてました。
事務自体応募しても全然駄目でした。これでさいごの応募に
しようとおもいます。

経理の仕事は範囲があるから、簿記が出来るからといっても
通用するとは限らないよ。
30歳なら、要求されるスキルは高いよ！
よって、該当する人材は少ない。

最後の挑戦として、地域では評判のＤＱＮ会社でも
頑張る気が継続すればいいけど、それなりの会社なんでしょう。
厳しい気がするけど・・・

>>174
上場企業で同族ってどうやって…

>>175
決算書見れば丸つけるところがあるよ。
簡単に言うと、国は会社を三つにわけてるのさ。
それで、決算の時にはその判定をする。
・同族会社
・非同族の同族会社
・非同族会社
と。
上にいくほど、会社を好き勝手できるからDQN率は高い。

>>177
私は経理の実務未経験だけど経理で採用されたよ。
年齢37、学歴専門卒、簿記１級だけど17年も前に取った資格だけに…忘れてる。

簿記２級でもなんとかなる人はなんとかなる。
面接での勢いなんじゃないかな？弱気じゃダメだと思うよ。

>>179
同族会社とは幹部が血縁関係で支配されている会社の事ですか？
それとも血縁関係で無い赤の他人を「コネ」等によって幹部に据えている会社も同族会社に含まれるのですか？

>>175
別表見ろ

>>181
少しは調べなよ…
悪いが、そんなんじゃ聞いても来月には忘れてるよ。

血縁は血縁でも、幹部がどうとかじゃなくて株主の血縁。
上位3グループの株主構成で決まる。

>>163
答えていただきありがとう。
女で学歴はマーチレベル。国立じゃないからきついかな。
あと、経理の人って他の部署に比べて性格悪い？ココ読んでるとそんな気が。
仕事内容でも、人間関係で厳しいってことですかね？

同族会社は、社長の人柄次第。
社長の人柄がよければ、変な社内抗争がない分、やりやすい場面も多々ある。

ただ、そんな会社は稀。
募集でよく名前を聞く同族会社は、地雷決定要回避。酷い目に遭うよ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/05/18(木) 15:48:37 ID:EPDUjKK+
>>171
170じゃないけど。それが現役経理の間で流行っている遊びだぜ？


だぜ？ってなに無駄にカッコつけてんだ！

>184
カネをごまかそうとする輩の腹の奥を洞察する気力がないと、務まらない。
いろんな人に裏切られていくうち、だんだん性格が悪くなります。
他部署の人に「何考えてるかよくわからない」と言われるようになって、一人前(笑

性格悪い人や、黙々と計算するのが好きな人達が集まって、一日中事務所に
いるわけですから、人間関係はかな〜り厳しいですね。
ネアカな経理担当なんて、想像しにくいでしょ。

うるせーばか

>>187
なかなか大変な仕事みたいですね。
経理職やってる友人が何人か居るのですが、
別段性格悪い、とも暗いとも思わないので、（自己顕示欲はやや高め？）
そこまで気が回ってませんでした。仕事の時は性格変わるのかな？

あと、この仕事は女性が優遇ともかかれていますが、
実際のところどうなんでしょうか？
やはり、財務？予算関係など重要な仕事だと男性優先なんですか？
質問ばかりですみません。

女は一生伝票切り。男は銀行との折衝や収益試算、監査対応に移っていく。

>>190
だから嫌なんだよ
俺がその立場。一生伝票切りでいいのに

銀行との折衝とはどのようなことをするのですか？

>>192
安定した商材を扱ってて儲かってたら、向こうから借りてクレー借りてクレー言ってくるのを適当にいなすだけ。

逆に儲からず資金繰りも悪いヘボ会社だと･･･
偉そうにふんぞり返る銀行マンに
これからこれだけ儲かる予定ですから、金貸してクレー後生ですからーと額を地面に擦り付けて頼み込む仕事。

>>191
派遣に替えられちゃうよ

部下が二人とも>>191希望なので、どっちか切りたいですが、切れません。
新たな仕事与えても、言われた通りの最小限しかしないから、伸びない。

>>191 が正社員なら、その地位を剥奪してやりたい。
>>190 の考えだと、戦力半分無駄になります。
>>189 優遇されてるのは、仕事内容が一般事務に近いからでは?

男女の優劣ですが、伝票切りのような継続忍耐いる仕事は、女がよくできる傾向。
収益分析とか理論立てる仕事は、男がよくできる傾向。
「傾向」であって、個々人に当てはまるものではない。

理系大卒で営業業務してる女性は、文系の俺よりもよっぽど筋道立てて
物事を見ていると感じている。頭下がること多し。

生き方はさまざまなので、191の生き方を否定してるわけではありません。

つ http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146058649/l50

195は何歳でどれだけ偉いのよ？
その文調のカキコ前に見たぞ、おまい経理板にも書いてただろ？

>>195は偉そうか？
課長さんくらいになったら誰でも感じることだろ。

でも、>>195も少し悪い。
部下のモチベーションを上げてやるのも上司の仕事じゃない？

上司もたいへんだな

>>195
そういう目で見てくれる上司が」いる会社で働きたい

195の言ってることはもっともだろ。
俺も常日頃感じてることだ。

つーかうちにも二人女子社員がいるが、欲がなくてなぁ…
一般事務、営業事務で入ってきたから経理にまわされて
不本意なのかもしれないが。
やる気ない奴を育てることが可能なのか最近悩む。

腰掛け女なら仕方ないだろ。お前が経営陣相手に
人事採用計画の見直しを要求する度胸と力があるなら別だが
こんな匿名掲示板でしか大口叩けないヘタレじゃねえ・・・

うちの経理は男連中が皆辞めちゃって、
勤続ン十年のお局様がしきってるよ

厳しすぎてしかもヒステリックなので、
仕事覚えた頃、または途中でやってられなくて脱落していく

結局次世代が育たなくて局様辞められない→局様スキル上がる
→ますます誰も太刀打ちできない→以後ループ

誰かなんとかしてくれないかな。部長も頭上がらんのよ
こんなとこになる前に何人か嫌でも育てといた方がいいよ

>>203
>こんな匿名掲示板でしか大口叩けないヘタレじゃねえ・・・
大口叩いてるか？
ただの愚痴だろ(ｗ

>>204
それが局の生き残りテクだから。仕方ないね

愚痴るのは男らしくない

経理で中小企業。
営業で大手企業。

どっちを選択すべきか？

>>204
俺の所も似たような感じ。もっとも、お局じゃなくて男だがな・・・。
そいつが嫌で最低２人は辞めてる。

>>208
君が若ければ営業で大手に挑戦すべきだと思う。営業って一番潰しが効くからさ。

つぶしが効くと聞いて経理になったんですが

>>210
もちろん経理も潰し効くよ。でも、求人を見てみな。営業＞＞＞経理だから。

結局、経理にしろ営業にしろ向き不向きなんだよな、最後は。
やってみないと合ってるかどうか分からない。これ言うと話が終わるんだけど。

現在は経理職。
でも違う職種にも興味があり経理職から一旦脱出したいと思っています。
仮にその職種が合わなかった時にもう一度経理職に戻れますかね？
経理職は一度経験しておくと後でまた生かせるだろうと考えているのですが。
御教授願います。

33歳で経理も営業も経験済み。
大手で組織的に仕事をしてきたから、一人で何でもかんでもやるのはちょっと苦手。
手に職をという感じで経理を希望して仕事をしてきたが、担当が分担されていたので
経理スキルはそれほど高くはないと思う。
そうなると大手の営業を選択したほうがいいのかな。

今30前半だが、残業なしだと
年収500とか600を超えるのも大変そうだ。
1000万とかもらっちゃってる人いる？

>>213
経理を離れる期間にもよるが、マイナスポイントに
なるのは間違いない。
今、ちょうど経理の募集をしていて、応募してきた職務経歴書を
見ていると、やはり一貫して経理をやっている人を選びたくなる。

うむ。
営業経験なら若いウチがイイ。
ブランク空くと税法とか会計とか追いつくの大変。

あ、こんどウチで若手を一人募集します。
20代後半で、経験は一応不問(ｗ。
Excelをデータベース的に使える人がｲｲな。
俺も面接に立ち会うから、ここの人と会えるかもね。

あああああーーー応募してえなあ
でもどうせ面接で落ちるし、めんどくせ−や。

その前に求人見つけられないな・・・・

>>216
そうですか。
自分にはどうも経理職は不向きなような気がするんですよね。
最近データとの睨めっこで頭痛がしてきました。

一度営業をやってみたい。
勿論営業も厳しいのだろうけど。
ちなみに24歳です。

>>217
未経験可なら、自分も応募したいです。一応、条件内にはギリギリ合う。
早速リクナビチェックします。
お会いできるといいですね。

>>213
うちの会社は経理ヲタクみたいな人を嫌うので経理以外の職種も経験してる
人を重宝します。
現場を知らない経理マンって勘違いした人多いですからね。
経理以外の経験をプラスに捉えない会社なんて辞めた方がいいですよ。

>>219
中途半端に経理に戻ると考えるよりは、経理からおさらばする方がいいと思う。

20代で頭痛なら、
30代で胃痛 ←今の俺
40代で胸痛
50代で神経痛だぞ

>>222　胃痛 ←今の俺
大変だな・・・。残業月何時間くらい？

>経理からおさらばする
会社で転属を申し出てるの？会社自体変える（転職する）予定？

同じ会社の中でなら気軽に職種を変えれるだろ
役員と飲みに行って仲良くなっとけ

経理やめた一番の理由ってなんですか。

>>225
金にならんから。
経理の成果報酬制度なんて工員に近い。
会社辞めますか？経理辞めますか？ってなもんだ。

ただ、辞めたはいいが他に取り柄がない事に気付く場合もある。
マーケティングやってみてもなんかつまらないとかな。
こればかりは向き不向きだから難しいわな。
それで経理に戻る場合もある。
つまり俺。

>>225
さらに言えば、経理に戻ってから気付くものも意外と多かった。
経理の面白さに気付いたのも、復帰してからだな。
まぁ…今にして思えば、会社が悪かった。

考える暇なく仕事が積み重なってくるから、事務的に意味も
分からないで仕訳きったり処理したりしてな。
意味がまったく分かってないから、聞かれても返答できないし、
間違ってても気付かないから成長しないし。
そんなんつまらなくて当たり前だわな。

>>227
それは会社が悪いのでは無くてアンタが悪いんだろう。
仕訳や経理処理の意味が分からなければその場で遠慮せずに聞くべき。
俺はそうしてる。
後で何か問題が生じた時に対応出来なくて怒られるのが嫌だから。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。

まぁ今の職場の上司は質問しても曖昧な返答しかしてくれないからいい加減耐えられないけど。
いずれ転職する予定。

>>228
一人で経理をやってるのに誰に聞けと？
税理士も頼んでなかったしな。
万が一聞ける人がいたとしても、学校じゃないんだから
一から十までとても聞けないだろう。

>>228
そんな上司が普通だよ。スーパーマンじゃあるまいし。
税務・会計・民法・商法・会社法・資金繰etc...色々からんでくると
曖昧にしか答えられないことって、いっぱいある。

小学校低学年の子供に「-2と-3をかけたら、なんで+6になるの?」
と質問されて、咄嗟に説明するのが難しい・・・
という歯がゆさを上司が味わっているかも知れないですよ。

単にアフォな上司も世の中にはゴロゴロいるが、そういうときにはエスケープ(笑

ここは税金板のスレと違ってレベル低いからホッとするよｗ

簿記・会計・経理・財務の世界(税法・商法含む)って地味に疲れる。
ボディーブローのように疲労が蓄積してくる。
でも営業よりはマシだろうと思い現状に我慢している。

会計事務所時代は顧客訪問もしていたから、営業に似た経験もある
そんな事を思い出したら、営業に転向しようと思い始めた

ボディーブローの蓄積よりも、年に何度かのでかいパンチの方がマシだと
思い出して経理から営業に転職活動中

営業は常にジャブを喰らってその内ストレートが来る感じ

それはDQｎ営業しか経験してないから。普通は営業でも定年まで
いられるし、だいたい社長以下幹部に出世するのは営業からだよ

>>230　それも満足に説明できなくて経理やってるのか。

広告・出版関係の経理に興味があるのですがどんな感じですか？
経験者の方は居ますか？

>>237
個別原価計算やってるからシンドイよ、タブン。
ｄｑｎ業界だし

特に出版が気になります

>>226
素直じゃないな
自分に向いてなかったって言えよｗ

中小企業で役立つ税法は
消費税法＞法人税法＞＞所得税法みたいな感じでしょうか？
役立ち度あってます？

酒税法＞＞相続税法＞印紙税法

といった感じかな

ほんとすか？

うん。これがこれからのトレンド

or2=3

どうも経理ってヤダとかダメとか言っているヤツの書き込み見ていると
経理の業務が悪いんじゃなくて悪いのはおまえ自身や会社だろ、って言いたくなるのがほとんどだな
あまりにも事務レベルが低い話が多すぎ
業務改善だよ

経理といっても、総務も兼ねているところもあるし、
各々の会社によって様々だね。

零細で経理一筋を貫くか、
大手で営業になるか、
人生の分岐点だ。

経理の男は今後減っていくような感じだし。

大手で経理

>>249
大手っつっても全国展開するレベルだと、若いうちは転勤とかあるよ。海外出張とか。
家族とかいると結構辛そうなんですが。
その辺どうでしょうか？

>>248
>経理の男は今後減っていくような感じだし。
これはホント。
管理職と一般職(入力マシーン)or派遣しか残れない。
ただ「経理幹部は自前で育てたい」という経営層が居る会社なら、
少数でも残れる。

>>250
首にされるよりマシだろ

経理としてのやりがいなら、
1.売上高500億円〜1,000億円規模
2.上場から10年程度
3.海外に拠点のある製造業

ぐらいの企業がいいと思う。
ある程度しっかり体制は整ってるが、まだまだ1人でも全体を見渡せる。
大手の系列で東証の上場基準を満たさなかったが、ジャスダックとか
新興市場が出来て上場できるようになった会社かな。

なんで経理の男は減っていくのか詳しい説明がほしいものだ。

給料高いから

経理の男が減っていくのは、コンピュータ会計が進んでいるし。
男より女、正社員より派遣社員って流れだと思う。
責任者…男（正社員）１名
リーダー…女（正社員）１名
スタッフ…女（派遣社員）数名
こんな感じになるんじゃない。

女を軽視してるわけではないが、やっぱり女はいつやめるか分からない
仕事に対する責任感が薄いのが多い、残業したくない、便利な場所がいい
みたいなんが多いから、256の図式だとさすがにやばくね。
しかもその責任者の男哀れすぎる。そんなもん、やりにくいことことのうえない。

>257
責任者に収まれば、部下が無気力であればあるほど、安泰だ。
慣れてしまえば、ある程度の給料をもらって、まったり過ごせる。

正社員の女性のご機嫌取りをしなければならないし、仕事はやりにくいが、
哀れではないと思う。

>>258
女と仕事したり、女を部下にしたことある？しかも派遣とかの！
ストレスの溜まり方は尋常じゃないぞ。やってみりゃわかる。
注意もできやしない。ご機嫌取りも慣れてない男なら逆に機嫌を損ねる。
しまいにはハラスメント扱い。
ミスの尻拭いは全部男の責任者にいくぞ。
上から怒られるのは自分。
「女の子（特に派遣）には怒るな。お前が全部責任取れ」。
錆残発生、是正会議発生。
俺は少なくともその状況は並みの男なら続かないとおもう。
俺はたった一人の女の部下（派遣）で気が狂いそうになってる。

あとな、残業してってとかいうと泣き出すからね。
優しく注意しても泣くから。
そして言葉遣い知らないから。
説明を求めると俺（上司）にむかって上から物を言うように「分かりましたか？」
若い人達のこの傾向って年々強くなっていくと思うけどな。

人事権なければ管理職を拒否すべしだな
恐怖政治でなければラクできないよ

派遣の女の子と社員の女の子(美人)の仕事をチェックする立場だが、
何にも言わなくてもよく働いてくれるけどな。現金出納から糞めんどくさいファイリングまできっちりやってくれる。
いつも笑顔で接してくれるし、ストレス溜まるなんてありえないなー自分は。
ただし、しょぼい男だからロマンスに全く発展しないのが悲しいけど。

海外で工場の財務担当を一人でやってます。

現地の会計事務所も
日本の会計事務所も

全然力を貸してくんねー。
それどころか、会計事務所のお世話までしてやってるぜ。

バカらしくなって転職する事になりました。

さよなら

経理は女の子のほうが一生懸命に働いてくれる。
だから経理は男１と女複数（正社員１と派遣複数）のほうがよい。

経理の女性に特有なきつめでキンキンとして
暗めで根に持つ感じがあるタイプってけっこういない。
多少仕事ができなくても優しくほんわかと内気な子の方がいいYO

嫌ってる人間でも仕事上は普通に接するようにしろー、バカ女が。
業務に支障が出てるだろが。
自分の好き嫌いを持ち込みすぎだぞ。
嫌いでも我慢しろよ、俺だってそうしてんだから。

>>259
ムダなストレス溜めてちゃだめだよ。派遣は契約切るオプションがある分、
高い時給払っているハズなのに。なんで機嫌取る必要があるの?

派遣を替えるか、上司を替えるか、会社を替えるかだな。

ちなみに、俺は会社を替えた。一番てっとり早くて楽な方法だった。

>>268　会社を替えた。一番てっとり早くて楽な方法

そうだよな。でも「次の会社でも何か不満が生じるかも・・・」と多くの人が転職するか否か悩むんだろうな。
君の場合、新天地の居心地は？　　　

>>267
なんか派遣ってちょっとでも気に入らないと、すぐ辞めてしまうでしょ。
次の日からいきなり来なくなるとか、普通にあるからさ。
それでせっかく教えて慣れてきた頃に辞められちゃうを繰り返されると、
さすがに負担が多くなるし企業にとっても効率が悪い。
派遣でも今はながぁ〜く働いてほしいらしくて、すぐ辞められないように
多少寛大な心をもって接しろと言われるのよ。

必死こいてリクルートしてる正社員いれろやハゲ
って上司に言いたいんだけどねぇ。
会社替えても今より状況が悪化したらと思うと替えれんね。

俺の所ではないが、注意したら初日の午前だけで辞めたパートがいたそうだ。

なんか派遣の話になってるね。ちょうどいいや。
今、経理の仕事をしたくて転職活動中。
ハロワの求人であっても応募資格に実務経験を求められていて、
なかなか応募できないんだけど、無職期間が長くなってしまうから
派遣やろうかと思います。
派遣から正社員になるときって派遣での経験は実務経験と
みなされるのかな？
ちなみに♀

>>271
私の所は正社員だけど半日で辞めた人が2人いた。
私が働いていた3年の間に。

いくら派遣とはいえ、それは酷くないか？
誰からも指図されず、拘束もされずに働きたいのか？内職しかないじゃん。

マンコなら顔が良ければ大丈夫じゃね？

>>272　派遣での経験は実務経験とみなされるのかな？

みなされない訳じゃないけど評価は芳しくない。

>正社員だけど半日で辞めた人が2人いた

なぜ？パワハラとかセクハラとかが横行してるの？

>>269
（・∀・）ｲｲ!!
いつ会社がお亡くなりになるかわからないのが、少し不安。
そうなると、また転職。

>>270
派遣会社の見直しをする。
派遣ではなく、パートの採用を考えてみる。

>>272
つ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1100868360/l50

現在中小企業で経理やってます。
正直仕事の規模が小さいので業務が退屈です。
大手企業でスケールの大きい仕事がしたい。
中小企業の経理から大手企業の経理へ転職出来ますか？

>>277が簿1級と税理士の法人税科目合格していて、税務申告のイニシアチブを取り、
ExcelもVBAをバリバリこなせて、連結もやってりゃあまり苦労せず普通にいけるんじゃん？

>>274
ブスで悪かったな。

>>275
社長ワンマン、朝令暮改、激務薄給、昇給なし、自社製品自腹買い、
ボーナスが自社商品券、スキルが身につかない、休み少ない、有給とれない、など。
セブンイレブンのスレ見たけど、うちの会社と似ているなぁと思った。

>>276
読んだ。派遣ですら実務経験ないと無理な気がしてきた。

ブスはキツイなブスは

だった閉鎖された空間で毎日見るの嫌だもん

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003132526&__m=1148702446735-824629498967495936
転職考えてるんですが、ここの経理はどうでしょう？判定お願いします。
家から近いんだけど、中小企業はやばいかな？と迷ってます。

>>280
かわいい着ぐるみを着てもダメ？

>>281
＞前任者の退職に伴い、現在の管理部門には取締役総務担当1名とアシスタント1名で構成されています。
前任者がもう退職済みってことは引継ぎがないし、
いきなり訳のわからない業務を全部押し付けられそうな気がしないでもない。

だいたい性格もブスだしな

>>282
えっ、着ぐるみ着ると可愛いの？
明日新宿の辺り歩いてみてよ。

＞281

よく読め、「経理」だけじゃなく、「財務・会計、総務、人事、IT」ぜーんぶ担当するみたいだぜ？
いい経験できるよ。死ぬほど大変だろうけど。

＞282　同意。

>>281
経理以外の経験もしたいならいいね。
会社の規模からいっても、総務経理その他
雑務もすべてやる事になるだろう。
ただ、経理のスキルはあまり身につかないと思う。

シェアードサービスで、経理のスキルは身につきますか？

当方、職歴3年2ヶ月、ずっと営業、25才。
3流大卒、会計科目は一応全て優でした。
経理経験なし。資格無し。(簿記二級勉強中)
あるのは飛び込み営業で培った、対人スキルのみ。
やる気や真面目さ等の「人柄」のみで、
経理職に挑戦しようと思っています。
おまいらの率直な意見を待ってます！
こんな奴、経理に欲しいですか？

>>288
経理は新卒か経験者を欲しがる傾向が強いが、25なら第二新卒扱いで何とかなる気もする。
とりあえず、ネット経由で応募することをお薦めする。

>>288
経理の人は、そんなに忙しそうに思えないのに
教えたがらない。時間があっても教えてくれない。放置ですな。
放置しといて、「お前はバカか？」と言われるけど
そこら辺は大丈夫？

>>290　教えたがらない。時間があっても教えてくれない

同感。そういう連中は自分の優位が崩れるのを恐れて教えたがらないのかな？

>>283
そりゃ、ブス人生送っていると
だんだん心も歪んでいくんですよ。

>>284
そりゃ、かわいいよ。
この場合、私がかわいいんじゃなくて、着ぐるみがかわいいんだけど。

>>288
タメだ。

>>289
この前、人材紹介に登録したら第二新卒扱いされた。
「どこまでを『第二新卒』って言うんですか？」って聞いたら
「うちでは25歳までを『第二新卒』としています」と言われた。
登録したときは25歳だったけど、
ＣＡと面談したときには26歳になっていたんだけど・・・。

>>292
まだ間に合う。
お局だけにはなるな。

現在中小企業で経理やってます。
仕事の規模が小さいので業務が退屈です。
大手企業でスケールの大きい仕事がしたい。
中小企業の経理から大手企業の経理へ転職出来ますか？

24歳です。
「第二新卒」扱いしてもらえるという事ですかね？

>>294
新卒で大手行けなかったのに、第二新卒で大手に行けると考えるバカ。

大手って何処から大手になるんだ？
何か明確な基準はあるのか？

資本金？
売上高？
従業員数？
それとも知名度？

>>296
確か商法か何かで、資本金5億円以上又は負債総額200億円以上の企業を大会社という。
ただ一般的には知名度だろうけどね。

書籍など見て、勉強したけど、
分らないと言ってきたら、自分が理解している範囲で教えています。
ただ、基本な事すら自分で調べようとしないで、分りませんじゃね・・・

経理事務に就職するには、簿記必須ですか？3級じゃダメだよね？しかも未経験だし・・・31男

>>299
31男で資格無し未経験じゃ厳しいかも。
今までの経歴を生かした転職が無難かも。

マーチ卒後DQN企業の営業を2社やって現在無職です。。
もう営業なんてやってられないから営業以外の
総人経で探してます。だけどもう無職4ヶ月の27歳男・・
簿記は3級のみ、2級を6月に受験しますが今日親ともめて
ニートだの、乞食同然だの、確かにその通りなんだが
管理は経験者ばかりで結果が出ない・・悔しくて営業やるなら
工員の方がましだ！！と・・で、今週工員受けてきます。。
もう管理（特に経理）は諦めたほうが良いのでしょうか・・
面接は4ヶ月探して書類持込面接の1社のみ・・経験者募集の求人も
未経験者ですが・・と電凸しても断られ、さすがに零細の経理じゃ・・
もう折れかけています。親は工員逝きながら税理士の資格でも取れ！
とは言うが経験が無きゃ税理士だろうがCPAだろうが相手にされない・・
経理の友人が言ってました。親ももう我慢の限界で居候の立場では工員
しか無い><・・もう嫌だ。

いざ工場で仕事を始めたらしばらくして「まだ営業のほうがましだ！」
なんていいだしそうな予感・・・
工場もその歳で未経験、しかも文系学部卒（？）の人じゃあきついっすよ。
高卒のあんちゃんにｺｷつかわれるのが目に見えてます。

>>301
経理未経験の営業が、３級でけいりめざすのはお門違い

>>302
それは無いです。営業ほど自分に向いてない仕事は無いと
思っています。元々対人能力無いし。。前の企業がメーカーで
営業も実際は工員と一緒に作業することが多かったので工員
の仕事も一応把握しています。確かに理数や工高卒、理系専門卒が
多いですよね・・自分は文系です。。未経験歓迎てなるとこれしか
手っ取り早く就職出来るのは無いかな、と。
>>303
2級取得しても可能性は薄いですかね・・税理士なんかでも無理じゃぁ・・
ヤル気だけで雇ってくれる世の中じゃないし。。企業経理は人気有るし、
自分でも半分諦めも出てきたんだけど。。まだ税理士事務所の方が
可能性は有るのかなぁ・・

大企業でも、上が一人で把握したがるタイプで未経験の人間を欲しがるケースはある。
ただ、そんなところに潜り込めても優しく教えてもらえるなんてことはない。
大抵一人で把握したがる人間は他の人間に情報を与えない。
下の人間が育って自分の立場を脅かすようなことになる可能性を徹底的に排除するから。

>>305
経理関係の書込みで、上司が自分の立場を脅かす、お局が〜という
書込みをよく見るんですが経理の気質というか職務上、こんな
職場が多いんですか？一人で抱え込む人は経験上いましたけど、
そういう場合「出来ない人」と判断されるケースが多かった。
嫌がらせとか凄そう・・

中小企業(非上場)で経理やってます。
しかし正直労働環境が非常にヌルイ、ヌル過ぎる・・・。
仕事は本当に楽で人間関係も悪くないのでストレスとはほぼ無縁です。
でも「スキル」という点に着目した時にやはり不安に襲われます。
非上場なので四半期決算も無いし有価証券報告書や証券取引法等にも触れる機会がありません。
会計・経理・財務の醍醐味に触れたいし仕事に遣り甲斐も感じたい。

転職を迷っています・・・。

>>307
会計事務所でも逝けば？

>294
大企業は、業務が細分化されていて、歯車ですよ。

>305
上司以外の人間をできるだけ味方につけて、上司以外から情報を取る努力をする。
知識も上司を凌駕できるように努力する。>306 のケースを目指せ。

「優しく教えてもらう」という他力本願では打破できぬ。
上司に頼ってる時点で、負けている。対等の土俵で闘う気持ちが必要。

>307
資格の勉強がお勧めです。まだ25歳前後なら、税理士の資格を勉強
されてはいかがでしょうか。最終的に資格が取れなくても、
勉強したことは、どこかで役に立つと思います。

会社法、その元となる商法、さらに元となる民法の勉強なんかもお勧め。
基礎の法律を理解しておけば、有報や証取は、たいしたことないです。
案外つまらないし、上場(準備)企業以外では無用の長物ですから。

せっかく居心地のいい会社にいるのなら、わざわざ転職する必要もないかと。

>>294
知人の勤務先の大企業
業種上どうしても現金出納が有る業種→新人は一日中現金出納×１〜２年。
すげー辛そうｗ

20代後半ですが小売業で2〜3年後に上場予定の会社と
IT関連の上場会社から内定もらってます。
どっちがいいですかね？
給料は80万位小売業の方が多いです。
どちらも全て残業代がでますが拘束時間は鬼！！

>>311
2〜3年後の上場予定は頓挫する可能性あるよ。
経理の経験として、上場と非上場は雲泥の差がある。
迷わず、ＩＴ関連だな。
虚業とは言わせないぞう。

よく二社も内定取れたもんだ

>>313
理解する日がいずれ来る。

営業マンだけどちょっと教えて
経理やってる人ってなんで会計士くらい取ろうとしないの？
結局は経理ってルーチンワークだよね

公認会計士？
激務じゃん(ｗ

>315
公認会計士？
地雷産業やね（ｗ

持ってたら転職活動は格段にしやすくなるけど、
求人の範囲が狭すぎておもしろくない。
激務を堅実にこなして、高給もらいたいという人にはお勧め。俺は嫌。

>315以外のALL
経理板で相手にされなくなったから引っ越してきたみたいだよ（ｗ

中小は経理じゃない。ただの一般事務。ちゃんとした経理がやりたいなら上場企業へいくべき。非上場なんてアマチュアみたいなもん。転職市場でも評価は低い。

(´-`).｡ｏO(「ちゃんとした経理」って何なんだろう・・・)

転職市場での評価が低いという指摘は、同意。

答えあわせがない。間違ってても指摘する、できる人がいない。税務署は所得しか気にしない。会計的に正しいかどうかは2の次。中小の経理は高卒のお姉ちゃんの仕事

中小経理はその分税法だけはやたら細かい部分までいるからな。
下手すりゃ相続まで。

ところがその税法なんかは税理士事務所のテリトリー毎月何社もの申告書を書き毎日、税務相談やってる連中にかなうわけがない。中小は新卒や未経験者の修業の場かこしかけお姉ちゃんか定年後の年金稼ぎとして大手からお爺ちゃん連れてくるかという位置付けかと。

ただし将来、経営者やりたい場合は中小経理はお勧め。

>>318
そこで素朴な疑問なんだが、非上場は非上場でも、資本5億ないし負債200億以上の、
いわゆる商法上の大会社にあたる、監査法人が入る所だとどうなんだろ？
一応

ごめん途中で切れたみたい。
>>318
そこで素朴な疑問なんだが、非上場は非上場でも、資本5億ないし負債200億以上の、
いわゆる商法上の大会社にあたる、監査法人が入る所だとどうなんだろ？
一応"まとも"な外の目が入るわけだし、会計原則に乗っ取った会計が行われるよね？
とりあえず、ろくな外の目が入らない、中小の頭の悪い処理にはうんざり。

>中小の頭の悪い処理
kwsk

>>325
あんまり変わらんよ、監査入ろうとも。
監査が入って指導したとしても、それを受け入れつつ、
かつ守るかどうかは会社次第、経営者次第なんだから。
うちの会社なんて、監査に毎回やめろと言われても
絶対にやめてないものが多数ある。

>>323
あっ、どの辺で、特にそう思います？アドバイス頼みまんす。

俺、今、零細の（経理含む）何でも屋の選考が進んでる。
年だし、転職回数多いし、今度の会社外したら、
自分で、何かやりたいな、と考えてるんだよね。
それで、
1.)何か、やりたい業界（になる可能性のある業界）に転職
2.)零細経理

か、悩んでるだよね。
仮に、1.)で将来独立した場合、経理的なことは、必要になったタイミングで
調べながらでいいかな、とも思うし。

どんなもんでしょう？

>>328
業界ってなんの業界。
それにもよる。
その説明だと「どっちでもいいんでね」位しか言えない。

アドバイスが欲しいならもっと詳しくな。

経理辛いよ。
もうだめぽ。

経営が駄目だと、経理に理不尽な出来事が・・・

>>326
例えば、製造原価にあたる労務費と経費が棚卸に一切反映されずに期間損益とされ、
素で直接原価計算を堂々と表に出していたり。
もっとも話にならんのが、ろくに数字合わせすらしない。
こんな数字上に上げるなボケと。

結局それで何の問題も無く通るのが、中小の中小たる所以。

４、５年〜１０年のスパンで経験を積みたいと考えるのならばやはり
それなりに歴史のある１部、２部の上場企業が良い。新興上場はミスも
多いしかなりいい加減だよ。開示義務がある以外は中小とそんなに変わらん。
２、３年修行する分にはいいが腰を据えて働く場ではない。

監査が入るだけの企業に至ってはもっと中小と変わらん。

大企業になると業務が細分化されて一部しか携われないという指摘が
上の方にあるがそれはあくまでパート社員のこと。

正社員ならば歯車のひとつとして行動するのはもちろんのこと自分が
やっている仕事が全体の業務のどのへんにあるのか、どの工程をやって
いるのか前工程と次の工程のことを考えつつ仕事を進める必要がある。

そして将来は歯車をひとつの時計の中の一部としてとらえて上手く人を
使って時計を回す作業を監督できるレベルになってはじめて一人前。

その作業を何年もかけて習得するのが大企業だ。中小企業は１，２年で
それらの業務を覚えて多少の変化はあるものの後はそれらの簡単な
カスタマイズの繰り返し。

大企業の決算書の数字というのは社会的にも注目されるし衆人環視の中で
プレッシャーにさらされつつ仕事をすることは経理として力をつけるのには
とてもいい環境。

社会的な責任のない中で経営者だけに向けて仕事をすればいいだけの中小、零細は
例えればプレッシャーのない場末の河川敷の球場での草野球。

名だたる大企業で満員の観客のもとでプレッシャーを感じつつも仕事を
する経験は経理としてだけでなく一人のビジネスマンとしてあなたが
成長できることは想像に難くない。

>>332
税務調査はどうなんだい？

人にプレーをみてもらうのがプロ、そうでないのがアマチュアという
至極もっともな理論からいけば中小、零細はアマチュアだといって
差し支えない。

最も草野球でもプロ並みに上手い人もいるので単純な技能、知識でなくて
「第３者に見られる環境で仕事を行っているかどうか？」が基準になるけどね。

>>335
突っ込みどころ満載だな…
まぁどうでもいいか。

>>336

中小勤務の方ですよね。
ガードあまくしてるんだから遠慮なさらずに。

黙ってちゃそれが世論になっちゃうよ。
中小のイイトコ見てみたい〜

儲かってる中小に経理の知識を使って財務分析をして
入り込むというのは十分に勝ち組です。なんちゃって経理
マッタリライフを送りたい場合はむしろそれが理想。

経理の給与は仕事の中身ではなく業績に依存しますんで。

業種別の分析とダイヤモンドの申告所得ランキング等が
中小優良企業選びの参考になる。

今回で公示が最後なのでこれからは使えなくなるが。

最近回覧になった税務通信の業界別役員賞与を見てみろ。
電力なんて２億超だよ。
どーなってんだ？ケタチか？ｗ

派遣に登録に行ったら実務未経験で紹介できる案件はないと
言われてしまいました。

>>330
替わってあげようか？

通勤不便な上場会社のメーカーから来て欲しいような話がありました。
経理の経験はあるが、上場会社の経理経験はなし。
税務、連結、原価計算など、やっていけるのだろうか…

・税理士事務所１０年勤務（無資格）
・年商　１００億超　非上場　経理責任者（実質ＣＦＯ）
・年商１０００億超　非上場　管理課長

の流れの俺は勝ってる？　給料は　６００→７００→１０００
（２社目は係長待遇で入社・一時は給料が４００まで減った。）
上場企業は、開示で死ぬのとスキルの問題でいきたくなかった。

上場企業は仕事内容こそプロかもしれんが、日栄みたいな会社もあるからな・・・
それよりも342のような道が俺の理想。鶏口牛後。

上場企業と非上場の差は、株を公開してるかどうかだけ。
今や、DQN会社かどうかの判別には全く役立たない。

>>337
>中小のイイトコ見てみたい〜

・俺にも入社できる可能性がある。
・337のように、中小を馬鹿にしなくてすむ。

今25歳♂で総務から経理に転職しようと思ってます。
大学で経営経済やってたので簿記や会計の知識はあるんですが、
やはり簿記2級とってから活動始めた方がいいですよね。
あとの資格はTOEIC900、英検準１、MOUSのWORDとEXCELの上級位・・・。役立ﾀﾀﾅｻｿｰ
かといって簿記2級とって就職しやすくなるんでしょうか・・・。

なんか経理事務・来客応対庶務等お願いしますってので募集をよく見るんですが、
これは男がいくものじゃないですよね。しかも給与１７万とか・・・。
教えて君ですみません。

>>345
学歴に自信があれば鰤とかインテに行って相談しる
２５ならどうにでもなる

下３行は確実に女性求人

TOEICの点数が高すぎるから、経理の中でも海外子会社担当になりそう。
やる仕事内容は、総務時代と感覚的にかわらないかも。

簿記2級を取れば、門前払いの心配はなくなる。

今の就・転職事情はよく知らないけど、
経理志望の倍率って他の職種より高いと思う？

>>346
やっぱ女性求人ですよね・・・。
しかもそんな求人ばかりということは、やはり経理に男で入るのは厳しそうですね、
JACもよさそうですか？
とりあえずインテリジェンスとエイブリックいってきます。
有難うございました。

>>347
総務時代と感覚的にかわらないかもしれないんですか。。。
それでも経理としてのキャリアつくならいいですよね。
簿記2級とります。
有難うございました。

342はネタくさいな。スキル積むなら上場の有無より製造業でしょ。

なんで製造業なの？

上場企業の経理はしんどいわ。今日も徹夜、土日も休み無し。

おまいらの会社は、年間休日と一日の実働どれくらい？

抽象ですが休みは有給入れると140日位かな。有給は全て使います。
半休にしたりして、兎に角休みます。
実際、余り行かない方が、工夫したりするんで仕事の効率は高まっているはず。
会社では、尊敬できる上司もいないし
質問してもビンゴな答えの出てくる人も少ないので
家で勉強してたりします。（月80ｈ位かな？）
今の会社は、定時に上がれてそこそこ休めるのが良い点です。
今の内にしっかり勉強して
チャンスを見て転職しようと企んでいます。

140日でそこそこ休めるとかなめてんのか

>>353
まだ仕事していますが…orz
基本は年間120日だけど、錆残がすごいから単価に直すと
マックのバイト並の賃金かもしれん。
定時に帰ると【やる気がない】とか朝礼で言われるしw

あーなんかだんだん腹が立ってきたw
社長の車のボンネットにンコしていいっすか？

>>356
それはマズイだろう。
郵便で送ってやれよ。
自分の名前書くのを忘れずに。
在職中は多少マズイので退職してからが良いかもね。
「お久しぶりです。…」なんて文章を添えて！

>>357
それなら
ボンネットの方がいいと思うが。

現在は中小メーカー(非上場)の経理マン。
この会社で2〜3年ほど経験を積み上場企業へ行きたいと思っている。

>>357
郵便送るんだったら、告発文を労働基準監督署に匿名で出したほうが効くよ。

前職は、誰かがそれをやってくれたお蔭で、サビ残なくなりました。
なにしろ、2回目の指導書に「次、改善されてないと社長を逮捕する」の趣旨。
1年分の残業代が支給されました。(本来は2年分だが)

過去分残業代の計算は、思いっきり残業して行ったので、ザマ〜ミロって思ったよ。
ま、DQN会社であることは確かだったから、転職したけどね。

　　　　　　　　給　料　スキル　休　日　人間関係
１社目（東１）　　×　　　○　　　×　　　△　　
２社目（中小）　　△　　　×　　　○　　　×
現　在（中小）　　○　　　△　　　△　　　○

ちなみに１社目より今の会社のほうが知名度高いｗ

中小メーカーでいいじゃん。そこで出世しれ。まともな大手だと生え抜きじゃないと出世は無理

中小でも会社が拡大してるとこじゃないとポストがあかないよな。
俺のところも中小だけど、上まで順番待ち状態なので、
やっぱり２〜３年経験積んで転職するつもり。

課長候補を求めている中小の経理はどう？

会計士試験の勉強してました、これって評価されないのね。
どんだけ難しい問題やってるか分かってないんだろな。
簿記に原価計算の応用レベルなんか常人じゃ無理なものなのに・・

>>365
受からなかったんだろ？
常人な貴方が何を言っても言い訳にしか聞こえないだろう

＞簿記に原価計算の応用レベル
何を勉強してきたの？
とりあえず簿記４級から受けなおせよ

俺は40歳で年収600万くらいで経理的な仕事にかかわれるならそれで満足

経理のやりがいって何ですか？

>>367
まさに今の俺だが

>>365
あなたプライドだけは高そうね・・・
そんなもの何の役にも立ちませんよ

>>365
頭でっかちはイラネ。

前の会社で、社会保険労務士の資格持ってる奴がいたが、
あまりの手の遅さにオレは切れてしまったよ。
頭はいいんだが、手がついてきてないと、パートのオバチャンより役立たない。

経理と財務って全然違いますよね？

経理って、机に向かって過去企業が活動したことをまとめていく作業
財務って、これからの企業のかじとり、資金調達運用など

こういうことかんがえたら
経理ってくそつまんなそうなんですけど

実際の所どうなんでしょ？

２７歳♂で経理の専門卒だが実務は未経験。
簿記３級を学生時に取得したものの、未経験だけに
この歳から就職活動しても書類で落選続き、、。
なので、経理の派遣で実務を積もうと思って探したのだが、
給与計算から仕訳け入力作業（SAP（ｻｯﾌﾟ）というｿﾌﾄを使用）に
総務業務のようなような雑務もあって、更に場合によってはお茶だし付き・・・。
３級程度で未経験から応募できる経理の仕事（派遣）でも、なかなか
無いからあまり選択の余地がないのかもしれないが、２級の取得を目指して
１年くらい働いたとして、正直これくらいの経験積んでも就職の時の強みに
なるのだろうか？
しかも、弥生会計ならまだしもSAPって初めてきいたのだが･･･このｿﾌﾄの
使用経験は強みになるのでしょうか？
おしえてちゃんですみません＆マジレスきぼん、、。

ここはひたすらなんだかんだ理由付けて叩く奴が多いよな。

基本的に経理やっていれば最終目標は財務担当の経営幹部だろ
社長は別として

でも中小のオーナー企業にはそれがない
一生ただの経理屋で伝票を切ってお金を数えて資金繰りを心配する毎日

だから中小の経理は絶対嫌だ

>>373
それって女性での募集だよ
おおっぴらには言えないんだろうけど
うけてもムダ

>>373
それ女のみ。
どんだけ新着でも「もう埋まってしまいました」とか
もっと正直なところは「先方様が女性を希望しておられるので・・・」ってね。
わかるよ。新卒大国だし、まだ２０代なのにチャンスもくれない。
残念だが日本という国はそういう国。

でもＳＡＰは導入している外資系大企業多いよね。
特殊なシステムだから使えることが有利なのは間違いないけど。

そういや
ボブサップは、どうしたんだろう？

経理では無いんですけど、以前勤めていた会社で、ＥＲＰ導入致しました。
会計に関わらず、仕事はなんでも、明朗、簡単、適切であるのが良いと思います。

今の会社は、外資系で、日本では中小の部類なんだけど、勘定科目にしても、
予算部門にしても、他の分析コードにしても、全く理解できません。

>>374
真っ当でない叩きなら、上手くフォローしてあげてくださいな。

>>373
SAPって統合ソフトだろ。
大手じゃないと使ってないんじゃないか？

男が経理で一生食っていくことはできるのだろうか。
最近ちょっと不安になってきた。

>>382
グループでは大きいが日本の現地法人はほんの30人ほど
なんて会社もSAP使ってたりすることあるよ。

ＭＪＳとＰＣＡのどちらがメジャーなんでしょうか？
今までＭＪＳ使っていたのですが、経理やってる周りの友人は
ＰＣＡが多いみたいです。

経理未経験の人にとって日商簿記２級の他にパソコン財務会計主任技術者1級があると、評価は経験者には劣るものの、簿記2級だけという人よりは格段にいいのかな？

ライブドアの営業をしていたのは実質的に堀江。
黒幕∧ブレーンは宮内。
大体の企業においてそういう構造が見られる。

経理＞会計の壁＞社長＞＞＞次元の壁＞＞＞営業

>>383
事務屋では無理。
管理職目指せ

>386
その資格は初めて聞きました。
俺が担当なら「この人なりにがんばってるんだろうな」と思うが、
選考で有利になる局面は少ないのではないかな。

>>386
うちもあんまり関係ないかな…
書類で未経験ははねちゃうし。

派遣会社から、未経験ＯＫで経理の仕事を紹介されたので応募したら、
今日電話があって「過去に経理未経験者を採用したら、
仕事できなかった云々」の話をされて、お断りされた。
正社員も未経験ＯＫのところなんて、ほとんどないし。
新卒で経理に携われなかったら、もうダメなんですかね。
ちなみに今年26歳♀で、簿記2級だけど。年増すぎ？

経理の作業で経験が要求されるような場面ってどんなんだろうな。
うちの会社だと簿記の３級程度の知識があれば
経験なんか要らないような作業ばっかりなんだけど。

地頭悪い経験者より地頭良い未経験者の方が仕事できる
経理に限らずね
地頭悪い経験者の経験アドバンテージなんて数週間だ

経理は車の運転のようなもの。
資格(免許)があっても一度も実務(車道)に臨んだ事が無ければ事故を起こす。

非上場＝一般道路
上場＝高速道路

まぁ車の運転の方が遥かに怖いけど。

経験つってもさ、内容と期間にもよるでしょ。
一体どういうものをどれだけやったらＯＫとかあるの？

私の知り合いろくに引継ぎも無しに入社一ヵ月で経理任されたらしい
まぁ頭の良い人だから出来たんだろうけど、その人曰く
｢勘定奉行っていう良いｿﾌﾄがあるんだから、貸方、借方さえ分かれば
試算表だって作ってくれるよ、簿記はあっても損じゃないけど
本だってあるし出来るよ｣って言ってた…
もう三十路だけど今から通信で簿記取ろうかな〜
総務なら(一般事務ですが)十分ｷｬﾘｱはあるんだけどな…

>>391
経理だから関係なく未経験でＯＫなのは２５までだよ・・・
新卒で携われなくても２５までなら異業種・異職種に転職は可能。だから、未経験でもＯｋってある。
しかし、なんでまた違う職種に転職したいの？今までのキャリア活かしたほうが得では？

経理って教えれば誰でも出来ちゃうから、求人では経験者を求めるんじゃない。
自分達のやってる仕事は経験者・資格保有者じゃないと出来ないくらい難しい仕事をこなしている。
そういうふうに社内でもＰＲしたくて。

>398
教える手間が面倒。
396の知り合いのように、頭がよくて本を見て自ら勉強する人なら
未経験でもいいんだけど。

>>395
よく言われるのが3年かな、うちの会社は2年だけど。
2年やってれば一通りやってるだろうし、間違いも直ってるだろってことで。

参考になるか分からないが、うちはヒラは等級が5クラスにわかれてる。
一番上が主任で、対外的には監査対応から折衝まで。
社内的には、分割基準から外形標準まで加味した申告書が作れるレベル。
一番下のランクは、消費税の課税不課税非課税が分かるのが大前提。
（初めは伝票入力の仕事から入るから）

まぁ未経験ならば初めは間違いや勘違いがあってもしょうがないとは思うけど、
やっぱりある程度の知識があるのは前提だわな。
自己PRとかで【未経験です】って胸を張られても通過させる気になれん。
【未経験ですが独学で〇〇（消費税法・債券債務・手形取引・地方税・商法）
を勉強しましたので、■■の業務には若干ながら携われると思います】
とかならば、会ってみようかと思うけど。

>>399
>教えるのが面倒…

それはかなりある。
忙しくて人が足りないから雇うのに、教える時間で自分の仕事の時間を
取られてしまうならばまるで意味がない。
だったら初めから教えなくてもできる人を雇ってほしいのは当然。

それじゃあ人が育たないね
まぁ中小経理なんてそんなもんか

>>402
うちは上場だよ、二部。

経理に限った話じゃないだろ。中途で経験重視はどの職種も
同じだ。だからこそ年齢のハンデを克服できるんだし


マターリノルマ無しが目当てなら今流行のマンション管理人にしたら？

自分だって最初は教えてもらった側の人間のくせに
「教えるのが面倒」って言い草はちょっとないと思うけど。

教えるのが面倒は、教えて自分の社内的立場が下がるのがいやなのが本音では。
自分しかできない仕事、と勘違いしてる人多し。
そういう会社は伸びる要素がないのでは。

>>397
今までの職種はちょっと・・・。
身体壊したし、体力的に年が上になってから続けられる職じゃないし。

私も20代後半♀で経理に転職希望です。
簿記2級はあるけど、もう無理なのかな・・・。

経理についた人は、税法とかの勉強も必須でしょうか？

今は何してるの

乙骨予備軍はｲﾗﾈ

経理に転職した
会社潰れそうみたい
うわぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>409
私は一応SEです。正社員だけど、将来的には経理の方がずっと続けられそうだなあと思って。
こんなジョブチェンジは無謀ですかね。

>>406
逆に聞きたいんだが、なんでそんなに教わることに固執するんだ？
教えなくてすむなら、それにこしたことはないじゃん。
だから経験者を雇うんだろ？
そもそも仕事は教わるものじゃない。
そういう考え方だから受からないんだよ。
つーか、他人の大切な仕事の時間を、自分に教えるために
使えっていう考え方が俺には分からない。

>>413
教わることに固執してるのではなくて
「教えるのが面倒」という言葉に固執してるんじゃないかな。
そういう考え方だから受からないってのがﾁｮｯﾄうけたけど、
経験者以外いらないから受からないんでしょ？ｗ

教えるってもさ、全くNO知識に教えることはないだろ。
せめて簿記資格はもってはいってくるんだからさ。
そこで教えることって使ってるソフトとか細かいことでしょ。
大まかに相手のやることを教えて、ソフトウェアは本みて覚えて、
分からないことがあったら聞いて、でいいと思うよ。
そこらへんでさえも「面倒くさい」ってのがおかしい。
誰も簿記を１から教えてくださいっていってるわけじゃないんだから。

>>414
昔に簿記1級経理未経験の派遣を使ったことがあるが、かなりひどかったぞ。
仕訳切らせて承認するからチェックしたんだがほとんどが間違え。
海外航空券や社宅にまで課税したりな。
訂正させるのに時間ばかりかかって、かえって効率落ちた。
初めは知らないからしょうがないってのはあるのかもしれないけど、
こちらには関係ないし、仕事にならないんじゃ戦力としてちょっとね。
もっとも、ここにある未経験者の悲鳴を見る限りでは、どこの会社でも
同じような体験してるとかで、未経験を避けてるんだろうな。

>>415
＞初めは知らないからしょうがないってのはあるのかもしれないけど、
こう思ってんなら、海外航空券なりのパターン化した処理なんて全部表にして教えてやりゃいいのに。
どうせ、簿記一持ちだから知ってるだろうとか、自分が忙しいからとか、めんどくさいからとかつまらん理由で
最初に教えるの省いてるんでしょ。それでできなかったら、戦力外とか効率が落ちるとかって。
ちなみに自分も教える方の立場だけど、
未経験の何の資格もない派遣の子でもパターン化した表をまとめておけば、消費税考慮済み仕訳なんかもほとんど支障なくできるよ。

なんだか簿記の資格が経理の仕事に直結してないのが、
いけないような気がしてきた。

>こう思ってんなら、海外航空券なりのパターン化した処理なんて全部表にして教えてやりゃいいのに

教えてクンばっかだなー。
表になんてなってるじゃん、消費税法の本を読めば載ってるし。
つーか、そこまでやってやらないと何もできないのか？
最近の未経験クンは。
未経験が会社から避けられる理由が分かってきた。
こういう奴らが来たら、会社は学校じゃねぇ！って追い返したくなるな。

誰も>>411にコメントしてやらんのか

>>418
未経験だから、何を勉強すればいいかを知らないんだろ。
資格を取ってる人はある程度、勉強する意思があるんだから、
何々を勉強しとけよって言えば、すると思うんだけど。

>>412
経理とSEってのは相性がいいよ。
ドラクエに例えるなら、とうぞくの鼻が使える僧侶ってかんじかも。

簿記1級は無駄に細かく、難解な問題になりすぎ・・・

>>422
そうか？
税理士・会計士の簿記に比べたら単純だぞ

>>419
ありがとう
君だけです、アンカーつけてくれたのは。
マジ泣きそう、いろいろな意味で

>>424
悲惨な決算書を見てると思うけど、
何か経営的なアドバイスをしてあげたら。
経理は決算書作るだけじゃないし。

>>424
清算申告書なら、会社のある管轄の役所にあるよ。
ダウンロードできるから、頑張って。

>>418
その1級の人の態度を見てるわけじゃないからなんともいえない。
確かに「さぁ教えろ」って態度の人はよくないと思う。
でも1級をとるくらいそこそこ気合入った人なんだから
そういうところ許してあげたらすごく伸びると思うけどね。
効率が悪いってそんなの一時的なものなんだから、
もっと大きな心をもって接してあげれば。

なんか読んでると新卒で経理入った人間以外いらない、っていう言い方にみえる。
いや、その新卒でさえもいらない。
面倒だからどこかの企業で教えてもらってからうちにきて、ってそれはないでしょ。

>>425-426
ありがたいお言葉を本当にありがとうございます。
実は事務経験がないのに雇われました・・・。
経理の人が辞めるので、その後釜となるみたいです。
しかし、経理も総務も経験のない俺。
もう必死に頑張るしかないです・・・会社を立て直したいです。

>>398-399 の流れにおいて「教える手間が面倒」をお読みいただければ幸いです。

経理(に限らず仕事)は「教えれば誰でも出来ちゃう」ほど、薄っぺらいものでは
ないと思ってますし、深いところまで教えるとなると「教える手間が面倒」

が真意です。舌たらずで申し訳ない。
教える気持ちと教わる気持ちの掛け算が、能力向上の量だと考えています。

普通の社会人は処理方法を教わったら、その意義を自分で勉強するもの。

例えば、領収書の発行で相殺は非課税って教わったら。
自分で印紙税法について勉強する。
そうすると相殺領収書は債権債務の消滅を証明するものであり
印紙税の課税要件に該当しないと解るはず。

>>421
ありがとう。特技が微妙だけど(笑)、イメージはつかめた。

>430
どこが「普通の社会人」やねん。

課税文書でないから、不課税です。微妙ですが、大事な区別。

仕分けとかわかんないにょー教えてーヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

こんな新卒に教えるくらいなら資格取得した中途に教えたほうが！！！

かわいくて素直な女の子なら知識や経験がなくてもやさしく教えます。

そうか！！私はかわいくないから採用されないのか！！
かわいくしたら気持ち悪がられる年齢になってしまったょ。

　∧＿∧
　(｀･ェ･´)　>>435のおばさん
　 ０　　０　 可愛くないけど気にしちゃダメ！
　　|　　|　　次があるよ！がんばって！
　　∪∪

>>435
何歳なの？

>>437
傷口に塩塗るな（ｗ

>>435
気にスンナ。落ちるのは当然だろうに。
若干名の採用だからな。

辛い時は、辛いの忘れる位、男に突いてもらえよ。
そこで一度リセットして
また一からやれば良いんだよ。
転職活動で一番大事なのは
「諦めずに転職活動を続けること」なんじゃないの？
頑張れ。

バカばっかりだな。外と触れる機会が少ないから成長しないのか？

>>435
ＩＤに年齢書いてあるのかと思ったｗ

経理→営業
営業→経理
の転職だとどっちが成功したと思えるんだろう。

そんなの当人と数十年後じゃないと分からないべよ。
結局は適性と努力がモノを言うんじゃね？

会社によりけりじゃない

経理…男は少なくなる職種
営業…一定数の男は必要

営業の方が将来性があるような気がする。

経理もちゃんと勉強していけば将来性大いにあるんじゃないか？

もちろん実務に活かして経験積んでいけばの話。

商業高校時代、全商簿記3級取れなかった人間は、
どう考えても経理事務に向いてないですよね？

簿記じゃねーんだよ。
他者に気配りが出来るかどうか、経理なんてのはサービス業なんだから、それに尽きる。
まぁ、３級取れない地頭の悪いヤツは、どの職種でも無理だろ。

ていうか2級までなら誰でもとれる。繰り返し問題集解け。
2級までは暗記でどうにでもなる。頭いい悪い関係ないぞ

公認会計士目指してる人いない？

働きながら会計士なんて凡人には不可能だろ。
でもウチに監査来てた先生、コンサル行きながら取得したって言ってたな。
世の中すげー人がいるもんだよ。

会計士は勉強できる奴じゃないと耐えられるものじゃないよ。
自信あるなら日商1級を一発で受かってから考えたほうが無難では

>>436->>441
慰めてくれてありがとう・・・・
・・・・・・・・なんて言うかよ！
誰だ！さり気なく、お、おばさんなんて言ったのは！

あさって日商1級の試験を受けますです、ハイ。

がんがれおばさん（・∀・）

まぁ無理だな

１級は一発で受かったけど会計士は全然ﾑﾘﾎﾟだった。

>>457
１級一発合格ってのは凄いな
通学コースで合格したのですか？

日商１級なんてさっぱりわからん。

日商1級は地頭がよくないとダメだ。よっておれは…

資格に挑む人の高校時代の偏差値は…
会計士に挑む人…偏差値70以上
1級…偏差値58〜70位
税理士…偏差値49〜60位
と言った所かな。
模擬試験のレベルとしては偏差値82〜85がトップの偏差値となるようなもの。

>>461
なんで税理士が１級より下なんだよｗ

経理ってなんなの！！

経理は記録。

記録、それはいつも儚い・・・

記録する仕事はつまらない。

面白い仕事ってなんだよ

面白い仕事は好きになれた仕事です。

経理に好きでなった人はいるのかしら？

結構居るんじゃないか？
簿記・会計が好き、スキルが身に付く、会計士・税理士より簡単に就ける等の理由で。

少なくとも営業よりは遥かに志望者が多いだろう。

経理になりたいと思って経理に転職する、
もしくはしようとする人はけっこう多そうだけど、
実際に経理をやってるひとで経理が好きってひとは
かなり少なそうな気がする。

経理がマッタリって遠い異世界の話に聞こえる。
この時期は……
期末決算→期末監査・短信→計算書類→招集通知
→期末監査２・有価証券報告書・株主総会→税務申告書
と一気に走り抜けたと思ったら、もう第１四半期決算。
はあ、転職したいが経理以外に出来ることないし……

うるさい開示から開放されたいなら非上場・経理への転職は？

>>470
俺は楽しくてたまらないよ。システム関係のSEをやっていたから
かもしれんが

>>472
サントリーやミツカンはレベル高いよ。

これからの経理は半分システム屋だよ
伝票起票、証票整理、他部署のお世話とかを経理の仕事だと思っているヤツがこれスレには弱冠いるがなｗ
それは同じ経理でも一般職や派遣、パートや万年ヒラの仕事


まったくどの程度の企業に勤めているのやら・・・

ちなみにお前らどんな企業に勤めている？

俺は

1部上場
製造業
売上2,000億台
従業員、5,000〜10,000
所属部署は本社経理の財務チーム
SAP社のシステムを使用
お局一匹

>>475　他部署のお世話とかを経理の仕事だと思っているヤツがこれスレには弱冠いるがなｗ
それは同じ経理でも一般職や派遣、パートや万年ヒラの仕事

「気配りが大事！」などと社内遊泳術重視の連中も同じ運命だろうね。

>>476　SAP社のシステム

やはり操作性良いのかな？俺の所（新興上場）はＦ社のＥＲＰだけど操作性最悪。

うちのはミ○クのやつだけど、
経理ソフトに限らずいままでに触ったあらゆるWindowsの
アプリケーションの中でも最悪の使いにくさだ。

>>476

非上場
製造業
売上　30億
従業員　150
本社管理本部　財務

仕事はほとんど定時あがり
決算時でさえ残業ほとんどなし、めんどくさいことは税理士に丸投げ状態
業績も下降一直線だし、あと１年で転職するお

>>479　業績も下降一直線だし、あと１年で転職

人材の流出は既に始まってるの？

SAPの某は操作性はなんというかな
基本的に洋物＆ペーパーレスだし、ちょっと日本的な会計とは合わない部分がある
かなり業務を合理化しないと使い込ませない感はある

しかし上のほうが理解力があって、システムが悪いんじゃなくこっちの業務を改善するんだ、って言ってくれているんでありがたい

電子保存の絡みもあってペーパーレスに一生懸命業務改善中
取り込みようのバッチーシートを俺ががんがってVBA使ってみんなも簡単に使えるようにしたんで
とり合えず起票に関してはExcelベースに完全に移行した
それと証票を対応させるようにしてね
基本的に紙はいらぬ


しかしこれは経理の仕事じゃねーっつーの

>>480
まだ目立った動きはないなあ
危機意識はみんな持ち始めてるけど

製造業はもうだめぼか

一部上場 製造業 資本金200億 従業員3000人 本部経理係長 大企業はストックオプションや社宅等のメリットがでかい。仕事はそれなりに大変だが仕事の楽そうな中小にはもはやいけないわ。

>>484
い〜な〜。年収どの位？月残業時間どの位？

残業は50時間までしかでない。年収はメーカーなのでたいしたことない。35歳、残業込みで650万程度。

うちも残業は月40〜50時間しかなしね
人件費けちる会社じゃないので人は取ってくれるしそもそもどんどん業務改善しているし

みんな残業多いな
俺は決算期で４０Ｈくらいだ。

俺も書いてみよ

非上場（親会社が１部上場）
製造業
売上2,000億台
従業員、2,000〜3,000
所属は本社経理の管財
富士通のシステムを使用

で？

>>489
システムってグ○ービ○？管財で良い参考書があったら教えてくれ。

F社であるていどの規模で使うのって○ロー○ア しかないと思われ

念願の経理職に就いたがやっぱり向かないから辞めようと考えてる奴いる？

>>492
○ロー○ア って操作性悪くない？

現職のそこそこ企業勤務でもこのスレいるってことは、
転職希望があるんだな

ないよ
面白からのぞいていているだけ

残業代がほぼつけれないって異常？
月１００時間以上残業してつけれたのは20時間弱だけ
休日出勤するも代休とれず、と先輩が愚痴るような職場に配属になったんだけど

>>497
異常

一部上場なのに残業十数時間まで・・・（ちなみに本社経理は青天井ｗ）

これってどうなん？

中間・決算期はひどいことになるんだけど。

間接部門には金をかけたくないのが経営者の考えでしょ。
いくら金をかけても利益を生み出さないし。

早く経理職について
よくよくはお局になりたい

普通は経理でも残業代いただけるもんですか？
安月給で住宅補助もないのに残業代もつけれないなんてちょっと考えてしまう
一部上場なんだけどね

経理だろうとなんだろうと普通は残業代もらえるから。
こちらへどうぞ。

【違法企業】労働基準法に従え！【撲滅計画】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149563587/l50

ゆくゆくは

>502
労働基準局へ申告か告発。告発なら、先に転職先確保しておけよ。
少し間違ってる部分があるが、下記参照。
http://www.fujisawa-office.com/zesei12.html

それよりも前に、残業せずに仕事終わらせる方法を、真剣に考えてみないか？

俺なんか故意に仕事を遅くして残業代を頂いているぞ。
会社は住居から近いので遅くなってもすぐに帰れるし。
いくら残業しても終電の心配が無い。
そして金も貰える。
良い事だらけ。

>>506
おまえみたいのがいるから残業代を払わない企業が出てくるんだ。

泳がされているのがわからない、おめでたい人がいますね。

ﾚｽくれた方々、遅ればせながらサンクスでした。
あの後、受けるに受けれたけれど他社競合だったため、
女性かわからないけれど他の人に決まり落選しました、、。

それにしても、未経験から経理ってどうやったら就けるんだろう。
他の派遣の経理事務を受けても落選続きだし、、。
経験が積めなくてまいりました･･･。

>>509
同じく。派遣会社もあまり未経験可の求人がないみたいだ。
あと人材紹介会社を通じての応募で、
書類選考を全部落ちて
「今までのご経験と企業が求めるキャリアが若干異なった為」
と書いてあるし。未経験ＯＫの第二新卒枠なんだから、もうちょっと何とかならんのか・・・。

やはり経理は勝ち組だな

負け組の中ではどっちかっていうと勝ち組ってところだな。

>>512
営業とかはドカっと稼げるけど、歩合が多いから不安定だしな。
経理はドカっとがないけど、まぁ地味に安定している。
性格の向き不向きで、経理と営業のどちらが自分にとって
むいているかが違うんじゃないかね。
雨や雪の日でも出歩かなくていい仕事って少ないんだよね。
まぁ銀行行ったりで出ないといけないが、バンキングを
うまく使えばある程度は調整できるしな。
俺は完全な安定指向派だから、経理が一番いい。
そんな事を、差し入れのモナカとお茶を食しながら考えてた。

つまんねー人生だな

俺は、転職だらけの、３３だが、今回ようやく、
「お金は後からついてくる」
と言う言葉に殉じる覚悟が出来た。

３３にして、ようやくなのだが、昔から、最終バスに乗るタイプの人間
なので、変に、納得している。

>>515
覚悟ができて、具体的にどういう決断をしたのか教えてくれ。


同じく転職だらけの３３で、
渋滞を避けて回り道してたら結局遅刻してしまうタイプの人間より

>>516
転職ばかりとは、何回ですか？
ま、ずっと経理であれば、筋が通っているんでよくないの？

俺は経理だが他の職種に移る気は無いな。
決算期は確かに疲れるが残業代はたっぷり出るし。

残業代が出るような下っ端は用無しになるよ、そのうち。

>>518
俺も経理だが責任の重い仕事ばかり降りかかってきてしんどい・・・もう辞めたい

俺は脳が・・・

＜リストラ反動＞人手不足で辞められず　組合に相談増える

　「辞めたいが辞めさせてもらえない」といった
従業員からの問い合わせが労働組合などの相談窓口に増えている。
会社から「代わりを探してから辞めろ」と言われたり、
「辞めたら損害賠償を請求する」などと脅された深刻なケースも多い。
景気回復による人手不足やリストラで仕事が特定の人に集中している
最近の労働環境が背景にあるようだ。

>>519
初めは誰でも下っ端
しかもほとんどが下っ端
役職者ばっかりいてどーすんだよ（笑）
おまえ頭悪いな

>>523
お前は519よりかなり頭わるいと思うけど

ここに来る人たちってとても性格悪そうな人ばかりですね。

結婚できずに売れ残りそうな
お局候補の私が来ましたよ

>>526
樹海逝け、樹海

>>526
お局に君臨して牛耳ればいい。

>>527
40歳くらいになったら行くかもしれまんせんが、
今のところ行く予定はないです。

新人に優しいお局になるなら売れ残ってもｲｷﾛ（´･∀･`）

>>530
うん、じゃぁ、女の子の新人には優しく、
男には厳しく

男にも優しくたのんます

>>531
表面上そうだけど裏ではどうせ逆だろ。

>>532
>>533
男にもてなくて売れ残ってるのに
優しくなんかしたくないお！

>>534
祟り神になる前に樹海逝け、樹海（ｗ

ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

>534
第一、ＢＭＩを22以下にする
第二、金曜日の夜、化粧をキメて繁華街で一人立ってみる
第三、誘われたら、より好みをしない。まずはお茶してみる。

なお「40歳になったら行く」なんて言っている間は、ダメでしょうね。
歳を取れば、考え方が固くなって、皺は増えるばかり。

ユルイ気持ちをもたないと、怖がって男は近づけない。
フリメ取って、このスレで募集したらｗ

>>534
パーツで勝負すれば？
性格がものすごく良いとか。
料理がうまいとか、おっぱいが綺麗とか、ウエストが細いとか
おしゃれとか、ものすごく気が利くとか。。。
一つくらい有るでしょ？
お局は女じゃないし女としての扱いは受けないからな。
目指さない方がよいよ。

普段お局に頭あがらないからこういうときに
女に八つ当たりするんだな・・・事務系男ってのは。なるほど

>>534
見合いでも出会い系でもいいから
「好みじゃないが、自分が捕まえられ範囲で一番マシな男」をゲットしな。
世の中、容姿が芳しくなくても子供を連れて幸せそうな夫婦なんていっぱいいるじゃん。
職場の鼻つまみになる道を今から選ぶなよ。

×　　自分が捕まえられ範囲
○　　自分が捕まえられる範囲

回りと協調しながら、仕事をバリバリこなせば、お局とは言われない。
頼れる先輩を目指せばどうですかね。

>>540
534じゃないが、売れ残り＝容姿が芳しくない？
そんな単純なものでは・・・
っつーか男の煽りがすごいなｗレスしてる奴何人いるんだろう

転職用件に会計士とかはあるのに税理士をあまり見かけないのは何故でしょう？
税務の知識のほうが一般企業では使える気がするので不思議でなりません。

役員候補

>>543
経理の人間は弱者が大好きだからな。
とことん書くのさ。
534は叩いても悩んだり落ち込んだりしない雰囲気もあるし。

ここの連中はムカツク奴ばかり

間接部門スレの経理が何故こうまで伸びるのかに疑問

＞性格がものすごく良いとか。
＞料理がうまいとか、おっぱいが綺麗とか、ウエストが細いとか
＞おしゃれとか、ものすごく気が利くとか。。。

どうしよう、全部当てはまるよ。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

(´-`).｡ｏO(ほんまかいな・・・)

　　　　　　　　 　 　 　　 　 　　　　　　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　 またまたご冗談を >>549
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

性格がものすごく良い以外は割と誰でも簡単にクリアできそうだ

料理は練習すればいい。
ウエストは努力すれば引き締まる。
ウエストがきっちり引き締まっていれば
おっぱいは大きかろうが小さかろうがどうとでもなる。
おしゃれも別に金かけなくても清潔感があってふつうなセンスの
格好ができればいい。
気が利くってのはある程度生まれ持ったものもあるのかもしれない。

まあだいたいは努力でなんとかなるでしょう。

>>549
それで売れ残っているなら、余程ブス（ｗ

経理って何で人気あるんだろ。

営業が嫌だから。
スキルが身に付くから。

デスクワークで、ある程度安定してるイメージ

必要なくなることがないから

まあ経理も営業もいろいろあるよね。
経理やってる身としては、経理で身に付くスキルって
全然たいしたもんじゃないと思う。
営業で売りまくるひとはほんとにすごいと思うよ。
素直にあこがれてしまう。

>>558
ああ、それだ。早く簿記２級取って転職活動しよう・・・

なんだって最後は人とコミュニケーションとれるかどうかだよなー・・・

（´-`）.｡oO(「たいしたもんじゃない」って言いきれるのはなんでだろう…？)
（´-`）.｡oO(たいして仕事与えてもらってないだけじゃないのかなぁ？)

>>560
簿記２級取れば経理未経験でも可能性あり？
今SEだけど、万年終電＋休みは月３日くらいだから辞めたい。
会計システム作ってる関係で、先週２級受けたら受かったみたいだけど
２級でも経理部への転職の際、武器になりますか？

>>562
ｼｰｯ!

>>563
２０代なら可能性あり

20代で学歴があればね

SEの時の仕事内容にもよるだろうが、SEよりの経理としてなら大手なら採用あるかもな
システムに金をかけていない中小とかは無理
ただ仕事内容はある意味システム担当の経理側って感じで本当の経理はやらせてもらえないだろうな


しかし分かってないやつがおおいが、経理としてやっていくなら簿記はもうあたりまえ
1級はいらないけどね

本当に必要なのは税務と財務の資格・技能・経験


資格としては簿記2級なんてあって当然、なきゃ論外
法人税法か消費税法をとってなきゃ資格なんて意味無い

経理は専門職
税務・財務、あと最近はシステムの知識も必須
ACCESSっていうか、DBの知識、たとえばDB正規化なんかはもう必須
VBAはできなくてもいいが、それなりのレベルがあると実務的にものすごく楽になる
逆にできない経理マソに対しては絶大的なアドバンテージになる


伝票起票、証票整理、他部署のお世話なんかは正社員の経理の仕事じゃない
派遣やパートで充分対応できること
正社員の経理はその上の段階の仕事をしなければ会社的にも割りに合わない

>>568　ACCESSっていうか、DBの知識、たとえばDB正規化なんかはもう必須
VBAはできなくてもいいが、それなりのレベルがあると実務的にものすごく楽になる

そうか・・・。いい入門書があったら紹介してくらはい。

SEなら会計士資格取って監査法人でも行けばいいよ。ほとんどの会社の経理が
システム化されちゃってるから、滅茶苦茶需要あるよ。
って会計士の兄貴が言ってた。

法人税か消費税とか1級は必要ないと書いているのみると
消費税は取っていると言う事だな。

ま、これからだよ。

>>571
ごめん、意味がちょっとわからない

同じく意味がわからない

俺漏れも！

転職に資格は必要かもしれんが、会社経理実務に資格は不要。

DBの知識は有った方がいいが、DB正規化なんて専門家に任せとけ。
仕事の正規化ができれば、管理職。DBはその一部に過ぎない。

まーそれは「会計 = DB」であるということを認識できていない旧式の経理屋の言い草だな

逆に言えば経理をまったく知らない経理システム担当SEのようなものだ
使い物にならないし、将来性もまったくない

ＤＢつっても色々あるからなぁ

皆さんは会計ソフトの導入していない会社でも経理したいと思いますか？
DBが何の事かもわからん、おいらに経理の仕事のチャンスが来ましたが・・・
帳簿も何もかも手書きらしく迷っています。
会計ソフトは導入しているのが当然だと思っていましたが、まだ少ないのでしょうか？

経験者のみなさん、アドバイスｷﾎﾞﾝﾇщ(ﾟДﾟщ)

(´；ω；`)ｳｯ厳しいって事ですね。他探して見ますお

前の会社は手書きみたいだった。
会社の規模の割には経理の人間の人数が多かった。
たぶん、ちゃんとシステム化したら、半分くらい人手を減らせるんじゃないかと・・・。

>>576
出てきた数字の判断は、PCがしてくれるわけではない。

まー576が俺の部下なら、数字を出したり資料を作るのは
全て任せることができるから、俺は本来の仕事に専念できるだろうな。
うちの会社に来てくれ。

>>578
手書きがいいか、PCがいいかは、その会社の業務処理次第。

字を書くことが苦痛でなければ、残業が多いのか少ないのか、
給料はどうなのかという一般的事項の方が優先されるでしょ。

手書きの帳簿は、システム化によってブラックボックスとなった場合よりも、
処理の意味合いを理解しやすいという側面もある。特に原価計算関連は。
PCに疎い場合は、手書きの方が会社に馴染めるかもよ。

手書きだと字汚いだけで内容と関係無しに責められるよ
特に無能な経営者の場合は全く関係の無いところで批判するからな
まぁ今時手書きって時点で古い体質の同族会社なのは間違いないが

定年までその会社にいるつもりなら手書きの会社もいいだろうが、踏み台に考えているならやめとけ
他の会社いったらまったく使い物にならなくなる

何度も言うが、今の時代の経理に必要なのは
税務・財務・システムの知識・能力

この3つがなければ確実に淘汰される

特にシステムの知識はないヤツのほうが圧倒的に多いからな
身に着ければ絶大的なアドバンテージになる

あと資格取るなら法人税法か消費税法だろうな
勉強したことがそのまま実務に生かしやすい

税法もきちんとした知識持っているヤツは意外と少ないから
ウチはみんなも知っている有名企業だし事務レベルもかなり上のはずだが、意外と申告書作れる人少ないよ

>>582
PCの資料でも、罫線・フォント・表示形式 etc. いくらでも突っ込み所はある。

>>583
何度も言わなくてもええよ。あんたは身に着いているようだから、
高みの見物でいいじゃないの？

>>584
法人税法 とか 消費税法 の資格ってあるの？ 藁

>>585　PCの資料でも、罫線・フォント・表示形式 etc. いくらでも突っ込み所はある

そーいう所に過度にこだわるのは仕事じゃなく趣味だよな。
くだらない形式にこだわる奴が上司・先輩になったら最悪だよな。

俺前の会社でそういうのが上司だったよ。
仕訳もまともにきれない癖に、
ドキュメントのすげーどうでもいいところをつっこんでくる。
最高にｳｻﾞかった。

>>586
きちんとした資料を作るのも仕事だろ…
お前大丈夫か？

>>585
全経税務会計能力検定で消費税と法人税があるやん。藁

線を太くしてほしい。
文字を大きくしてほしい。
ホッチキスで穴あけるから全体を右側にずらしてほしい。
そういうちょっとした事を言う上司が多いな、経理では。
共有フォルダに入ってるから自分でやれっつーの。

このまえ、作成した資料を上司に見せた。
資料の上のほうに「趣旨」っていう文字が書かれてたが、
上司は見るなり
「趣旨」という字はこれで正しかったかな、
と言って電子辞書で調べ始めた
趣旨と主旨でどっちがふさわしいか考えていたようだ

>>588
狭量で神経質なお前は「きちんとした資料を作るのも仕事」という名目
で自らのくだらない形式へのこだわりを部下・後輩に押し付けてないか？

俺の職場にそういう輩がいるが肝心の実質でミスが多いし
そいつの下は定着率が悪く、管理（指導）能力不足の烙印が押されつつある。

妙に現金出納帳と仕訳帳にこだわる上司がいたな
毎日の仕訳帳と現金出納帳を出せってさ
考え方が完全に一昔のまま
ペーパーレスの業務システム＆電子帳簿保存認可済みの会社なのにさ

この4月で物流子会社の経理に飛ばされましたがね

なに？このくだらないレベルの話してる人たち。

みなさんは、新卒採用で経理や財務に配属になったんですか？
私は、文型で経済学部出身でもないし新卒採用の時も
大阪府下の第二地銀に就職して２年間与信管理をしたくらいの
人間なんですが、営業向きではないと思い、経理・財務への
転職を考えている今年２７歳の男なんですが、やっぱり
厳しいでしょうか？>>583氏が語られているような資格をもっていたら
まだ可能性はあるのでしょうか？

SEから経理目指してる人って多いのかな？
私も今度簿記２級取って転職するつもり。

俺いま楽すぎてだめになりそう。
勉強しないとなー。

>>595
心配するんな
俺も銀行経由の中途組だ

紹介予定派遣での入社2年、実力一本で30歳で上場企業の係長になった
今のペースならボード入りも不可能ではないと思う
年収も600万台
銀行にいたならこの年齢でこの年収の意味分かるだろ？

そんな俺のセールスポイント
・申告実務ができる
・VBA＆DB知識があるので財務的な数値のとりまとめが以上に正確かつ早い
・VBA＆DB知識があるのでシステム的な話がシステム部門とつーかー状態
・SAP導入後今システムを熟成中だが、システム部門とつーかー状態なのでシステム的な分野における俺の存在感はかなりでかい
・財務分析超得意（元銀行員だしね）

あと元銀行員というコケオドシかね
銀行にいたというとみんな「ほう」といった顔をする

>>598
何を機にVBA＆DB知識の勉強したの？元々、理系？

>589
実際にあるのか。そりゃ、失礼。

今まで100人以上経理募集の履歴書見てきたが、
書いてる人は一人もいなかったなぁ。

>>589
経理職に就きたくて勉強しているんだけどﾏｲﾅｰすぎて
参考書がてにはいらんのですわ。2級までなら合格率も
激高だし、あまり意味はないのかね。

>>600
経理募集で採用されるヤツってどういうヤツ？

>>598
文型一筋
VBAを習得したのは楽をしたかったから
DBはよく覚えていない
でもDB、っていうかRDBを理解し、会計=RDBMSだと理解してからは世界がものすごく広がった


>>602
ウチは中途はここ数年紹介予定派遣だけ
ある意味実力一本勝負

スキルでポイント高いのはは申告実務とACCESSかな
ACCESSっていっても自分でDBを作れなきゃ意味ないが
ようはDBの基本知識があればいいんだけどね
今の経理の業務の構築にDBの知識は必要不可欠だからな

資格はあまり関係ないが税法を１つだけでも持ってるとかなりポイント高い感じ
特に消費・法人はポイント高い

>>603
二年目銀行員(非営業)で簿記一級所持だけではインパクト弱いよね？

確かに法人税法は強い。後、学歴と簿記2があればタックスチームがある有名企業も狙える。大企業ほどニーズが高いだろう。

>>598
特にコレ
＞ ・財務分析超得意（元銀行員だしね）
がでかいよな。いかにも経営者好みの話題で茶飲み話の相手になれれば
後ろ盾もバッチリだｗ

ちなみに俺はスキル向上のやる気もゼロで、ただ楽して
給料貰えばいいんだけどね・・・ｗ今から申告やらDBやら覚えるのが
くだらないと思ってるよ。任されているうちに自然と身に付けばいいんだけどさ
わざわざ学習するのは面倒くさいと思う中途採用一ヶ月目だ

そんなヤツに申告とか重要な仕事なんか任せないだろｗ

>>607
おまえみたいな奴はそのうちリストラや。

みなさん、レスありがとうございました。
皆さんの意見参考に資格取得の勉強しながら
リクナビとかで求人探していこうと思います。

計算通りたくさん釣れたぜ！

真面目なふりだけはしているしな

>>611
つまんねえ計算だな

リクナビって自分で探すんだっけ？
たしか企業側の掲載料も安かった気がするが

それよりも人材紹介会社や派遣のほうがいいぞ
それだけ金かけるってことは向こうも真剣ってことだし、人に金かけない会社は有名人気企業以外はろくなところがない

>>614
リクナビは基本的に自分で探すものだと思います。
スカウトと機能もリクルートの社員がスカウトメールを
作成しているようです。
何より、自身が経理や財務の実務経験がないので
未経験でも募集している会社という基準で探してみようかなと。
３０歳までに実務経験を積みながら資格取得等自己研鑽で
職種を極めていければと考えたのです。

無知なもので分からないのですが、人材紹介会社や派遣というのは
未経験の人間でも紹介してくれたりするものなんでしょうか？

二級＆実務１年以上なら
ttps://iishuusyoku.com/03/03-04.php?company_id=24882
とかあるんだよな。
経験無しだと一級持ってても無いorz

新卒で経理やらなければ誰も実務経験もってないよそんなの。
でもそんなのばっかりだよね・・・。
どうにかならんのかいのぉ。
新卒大国やめろやー。

>>616
要するに
教える時間ないし（建前）、教えたくないんだよ（本音）。
「勝手にやって頂戴！ただし過失が発生したら私は知らんよ。」
こんな感じだろ。

確かに中途の未経験者は難しいかもな
なんだかんだで専門職だし
派遣やパートレベルの仕事ならたくさんあるけど正社員は結構厳しそうだな

まずは1年くらい会計事務所でもいって決算と申告の実務経験つむのがいいぞ
時給800円くらいかもしれんが

リクナビは使えないから止めとけ
人材ドラフトも最近使えなくなってきた

>>619
会計事務所って未経験でも雇ってくれるか？

http://members.goo.ne.jp/home/harappa1232002/
右にも左にもどう「仕訳」をいれようとも、今時は数値はすぐにコンピューター
で瞬時に集計される時代で御座いますから、右にいれても左にいれても、入力間
違い等はコンピューター会計を前提とした会計処理の「業務ワークフロー」を上
手く構築すれば、大した事がない事なのです　それを数十年前の手書きの伝票会
計を元にした｢業務ワークフロー」で全てを押しきろうとするから手書きの伝票
を書く人、それをチェックする人、いれた伝票をコンピューターに入力する人
コンピューターに入れた後で入力の右と左の間違い等を指摘する人･･と言った事
をする都度よくわからない「はんこ」が押されていく、また何回も手で書きなお
された「伝票」の手書き処理とコンピューター処理との整合性が上手く取れない
から、またチェックしなおしをする・・こんな馬鹿げた子供のカルタ遊びみたい
な事をしているから、経理とかをしている人は「　ば　　　か　」なのです

判子廃止して、PC一本化すりゃええねん。

「会計 = DB」が認識できない旧体質の経理屋がまだまだ多いのは事実
だから俺はDB知識を修めろと言っている

でもペーパーレスの体制も結構大変よ
今ウチは相手からの請求書と領収書以外はすべてペーパーレスでやっていますが
その体制についていけずに何でもかんでも印刷している能無しオヤジも結構います
ま、万年ヒラor係長どまりの負け犬ですが

これで請求書をスキャンして完全ペーパーレスとかになったらどうなるんだろうな

同じことそんな何回も言わなくていいから。
すごいねーって言われるまで続けるつもり？

昔派遣でいた某巨大電機ﾒｰｶの子会社での話だが
支払いを実行するまでに


・担当が請求書を元に起票、発行でまず担当印
・その部署の役席が確認印
・本店に送られてきて伝票照査担当が電子承認、確認印
・その課長が確認印
・さらに資金担当がそれを再チェック、確認印
・その課長が確認印
・金額が大きいとさらに経理部長印

これでやっと支払い実行
銀行よりもずっと印鑑が多いのにﾜﾛﾀ

>>626
効率悪そ〜。その会社の現在の業績はどう？

ＤＢＤＢって、所詮奴隷ソルジャーのスキルだしいずれは陳腐化して
使えなくなるじゃんｗ

>>627
業績は当然悪い
基本的に親会社から業務委託を受けるだけのコストセンター
本当に真水の売上、要するに外部からとってくる受注は壊滅的
だが親会社は自分たちの有力天下り先だからリストラはしない

なら安泰だな

>>626
日●ト●プ●●ィ●でしょ？

たかがＶＢＡとかＤＢごときで得意になってるしつこい虫が一匹いるな。
うちの会社は経理は６０人ぐらいいるけど、８割以上の社員がＶＢＡぐらい
軽い。っていうか男なら今時当り前じゃね？
税理士有資格者も７人いるし会計士も４人いる、税理士の科目合格者なんて
ゴロゴロいる。
無資格者・無能なのは一般職の女事務員だけ。
たかが申告実務とＶＢＡ・ＤＢごときで重宝されるなんて羨ましい。

俺なんてもう5年も、光も風も入らないカビ臭い自社ビルでよ！！
判子ハンコ訂正印、監査が読めるのか不明な文字で今日も手書き帳簿だぜ。
ワードプロセッサーが主役でソロバン弾いて、通信手段は電報電話FAX！('A`)
>>632
重宝するから一人ちょうだい。

皆みたいな経理になるためには・・・Accessを買う金は無いから、
Excelでマクロが出来るようになればいいの？その後VBAを覚えればおｋ？

>>632は、レスからすると自分自身は会計士か税理士資格持ってなさそうだけど、
ある意味上記2資格持ってないで>>632みたいな超ハイレベル経理部に行くと辛そうだな。
科目合格とか日商1級クラスでも、ずっと上記国家資格持ちに負い目感じなきゃならん世界って感じ。

>>633
ソロバンできないから、君の会社は無理だわ。
すごいね、君。

とりあえず簿記2級とACCESSはOKだから。
20代のうちに消費税法と法人税法と財務諸表頑張って受かるくらいで中途でとってくれよ。
中小でいいからさ。
脱営業したいーーーーーーー

>>632
企業規模を教えてくれ。
資本金、売上高、従業員数等。

営業やってて働きながら法人税科目は無謀じゃ…

>>638
う・・・まじすか・・・・・・
他の科目はなんとかとれるもんですか・・・

>>639
取れそう、なんて根性で受けている内はいつまでも取れないな。
何せ、取りてええええええぇぇぇぇ！！！
って連中が受けてる試験なんだからさ。

取ったからって独立できるわけでもないのにねえ。

いや、独立とかじゃなくて経理に転職きくかなって。

転職で潰しが利く度合い

経理実務経験＞税理士科目合格

age

その経理実務経験は未経験からでは
どこで手に入れたらよいので？
経理になったいきさつを誰か披露していただけませぬか？

税理士有資格者がうようよいる会社ってどんな会社？

>>645
若い自分に第二新卒でもぐりこんだ。
その後登録。

まだ３０行ってないけど第二新卒と言える年齢じゃなくなってたら
もうＤＱＮにでも紛れ込むしかないのかな。

>>647
なんか自分と似た境遇とみた・・・

でもどっかのすれで３０超えても未経験から経理ではいれたって人も
いたから希望はないこともなさそう。
そう思ってないとやってられない。。。
やっぱり第2新卒逃したらある程度の資格で攻めるしかなさそう。

ＤＱＮでも未経験じゃ雇ってもらえるかどうか

ちは。
別のスレで内定もらったと書いたんだけど、評判悪くてここに来ました。
（サッカーは引き分けるし、２ちゃんは調子悪いし、いらいらしてる人多いのかな）

３４男で未経験で経理をやることになりました。
まあ、奇跡的な感じがするので他の人に参考にはならないかと思いますが、
まず簿記2級もってるので、かろうじて面接に呼ばれて、
面接では、職歴9年あるので、いままで何をやってきたか、
自分はどういう考え方をもっているか、今後自分はどうしたいかを正直に、誠実に話しました。
後、面接官との相性が合ったということもあります。
とにかく、応募できるところはどんどん応募してチャンスを増やしていくことではないでしょうか。

>>650
ちなみに前職は？
事務系ですか？

>>650
オメデトウ！
確かに未経験でも会社の望む人物像とマッチすれば、
採用はありうるよ。
その歳で未経験だと暫らく大変だろうけど頑張ってね。
前職の9年って何をやっていたの？

>>651
前職はISO関係です。事務と言えないこともないかなという感じです。
一般の事務（総務、人事、経営企画など）は全くやったことありません。

本気でとるなら法人税法がお勧め
財務課なら充分通用する

ただ月次・年次決算もできないとだめだがね

ちなみに俺の経歴は
・銀行で融資を数年
・会計事務所で経理実務と申告実務を経験
・派遣で働きながら税理士の試験を受験、ここでVBAとRDBを身に付けた
・法人税法・消費税法・財務諸表論をとったので紹介予定派遣で現職 >>476にいたる

>>652
ありがとう。
未経験なのに今度の会社の上司からは期待されているみたいで、
そうとうがんばらないといけない感じだよ。

６５３は俺です。

>>655
ちなみにどんな会社？

RDBググったら、ラーメンDBが出てきたがな。

>>656
100人位の製造業です。

>>658
原価計算経験できたらいいね
がんがれ

未経験＋経理志望で就職決まらなくて
無職期間が半年になってしまった。
半年も何もしないよりかは派遣でもやっていた方がいいかなと思って
派遣登録したら、簡単に決まりやがった。
このスレ読んできて派遣から正社員になった人っていない気がするんだけど、
派遣やったら正社員になれなくなるかな？

派遣で働くのは7月からで、6月中に
正社員雇用の面接が2つ入ってるんだけど、どうしよう。どうしよう。

受かってる派遣が魅力的じゃなければ正社員受けた方が良いのでは？
派遣ならまた簡単に（って言っても年取ると駄目だけど）受かるんでないの？
生活費に困ってるなら、派遣も手だとは思う。

100人ぐらいの製造業って町工場に毛が生えた規模だな。
そこまで落として経理になりたいのか……

>>661
受かっている派遣が魅力的だから困ってる・・・。
受かるのは簡単でも、未経験可で魅力的な求人が
落ちてくるには多少待たなくてはならないから、断るには忍びない。
でも、半年も決まらなかったわけだし、今受けている正社員雇用も
きっとダメだから、派遣社員でいくしかないとは思うけど。

うそーーーーーーー！
派遣登録してるけど経理＝女の仕事って感じでこないよ！？
女性の方ですか？歳は？資格は？

>>662
いちいちレスする事か？そんなもん人の勝手だと思うんだが･･･
「僕はエリート経理マン！」って言いたいのは分かったからさｗ
ちなみに俺は650ではないので、あしからず

>>665
ありがと。
俺の場合はそもそも再就職自体が難しい状況だったし、
今度の会社は良い所だと思っているから納得している。
前の会社は一部上場のメーカーだったが、かなりのんびりとすごしてきたから
今度はそうとう厳しい状況になりそうだよ。

経理ってＤＢの知識生かせるの？
オラクルシルバーの資格、「何それ？」って言われそうで履歴書に書いてなかったんだけど…。
書いた方が良い？

>>664
女＋26歳＋日商簿記2級
前職がＷｅｂデザで、紹介してもらった会社は
ＨＰの更新もちょこっとやってくれと言われた。
正社員がやる気なさそうな会社で、
慣れてきたらいろいろ任せてもらえそう（押し付けられそう）だから
1〜2年がんばろうかな。
そうか・・・。このスレ、派遣いないと思ったら、
男性が多いからか。
確かに、男性だったら、派遣だとちょっと給料が安いかと。

>>668
派遣の経理は男はまずいけない
羨ましす

俺の所は結構多いよ。まぁ、場所によるね。

>>670
因みに場所は。。。
東京ですか。。。？

>>667
まともな企業の採用担当なら、オラクルシルバーとかゴールドとか知らなくても、
「オラクルが資格の検定でもやってるのかな？」くらいはわかってくれるでしょう。
絶対書いたほうがいいと思いますよ。

実務でＤＢの知識はかなり役立つかということですが、
私の場合は中小企業でシステム周りがかなり貧弱なので、
そのぶん活躍の場は広いように感じています。
「こんなことができるようにして欲しい」って言うだけじゃなくて、
ある程度具体的な仕様書を持っていかないと
システム担当も動いてくれないですから。
あるいは、小さいアプリケーションなら自分でさっさと作ってしまって
楽になれることもありますしね。

逆に私は経理マンとしてシステムを使うよりも、
システムを構築するほうにおもしろみを感じていて、
そっち系への異動もしくは転職を考えたりしています。
考えるだけに終わるとは思いますが。

経理って転勤あるんですか？

>>673
支那の現地法人の工場へ片道切符とか。

確かに男の経理の派遣は厳しいよ
俺も派遣の営業の人に言われた

ただ俺の場合はスキルが高かった、営業の人いわく一般派遣でこのレベルの人はいないとのことでかなり優先的にまわしてもらった
だから自分に自身のアルヤツは派遣もありだと思う
そのかわりすぐ社員にならない？と誘われるのは覚悟しておけ

＞そのかわりすぐ社員にならない？と誘われるのは覚悟しておけ

そんなの嬉しいだけなような・・・。

俺の場合はあくまで派遣の時は資格取得中の仮住まいだったんで
社員になりたくない、あくまで派遣で一時的に働きたい場合はは苦痛以外の何者でもないのよ
断りづらいし

経理って転勤あるんですか？

>>654
ＲＤＢって独学で勉強したんですか？

>>677
ま、それは稀な例だな。
派遣業界板を見る限り、そんなことはほとんどないだろうな。
派遣業界板にも経理スレがあるけど、あれを見ると鬱に・・・。

経理の仕事のどこに魅力を感じるの？

・企業(組織)を金で評価出来る
・経済、金融、経営、簿記、会計、税金等に興味がある
・会計士や税理士ほど難関では無い
・経理の無い企業は存在しない
・スキルが身に付くので転職市場で重宝される

ＶＢＡなんて、日商簿記2級よりもはるかに簡単だと思うんだけど、
これは今までＩＴ系の職種だったからなのか、
それとも簿記の勉強に向いてないのか・・・。

今の会社に入社して早や30年。
俺たちの頃はね、簿記資格のない人が経理部に配属されるとすぐに11月
に3級、翌年の11月に2級取得が義務でテキスト、問題集、受験料は
会社全額負担だったよ。
講師は当時の経理課長さんだったな。
ほとんどは2級で終了するわけだが俺はその後も1級目指したよ。
25の時１級取って、30の時から7年かけて税理士5科目合格、その後
社労士資格取ったよ。でも大事なのは資格を取ることより
どう生かすかなんだよね。資格マニアはそういったところが欠如してるから
私が経理部長になってからは人事部と協議して
資格マニアらしき者を極力排除する傾向にある。
この意味わかる？

>>683
ＶＢＡのレベルにもよるんじゃない？
システムを簡単に作れるレベルなら日商簿記２級より全然難しいし
資料作成時に織り込む程度なら２級より簡単でしょ。


>>684
あなたや人事部に資格マニアの区別がつくのかどうかが問題

残念、それは会計板に張られまくっているコピペだ

確かに資格は取るだけではダメなんだが、それは取れたヤツだけが言えること
何も資格もない、何の努力もしていないヤツ、努力しても結果が出てないヤツに言う資格はない

ただ、就職する際には有利
実務能力は客観的な判断ができないから

>>687
正論
東大卒が学歴なんて意味ないって言えば様になるけど、中卒が言っても
ただの負け惜しみ

あれ、税理士取ると社労士もついてくるんじゃなかったっけ

おまけかｗ

>>689
え？まだそんな制度あったの？

>>689
会計士取ったら税理士がついて来るけどね。

>>692
経理士採ったら会計士がついて来るけどね。

じゃあ会計士をとれば税理士と社労士が付いてくるのか？
理屈から言えばそうなるはずだが。

会計士を取れば、税理士はついてくる。
税理士取っても社会保険労務士がついてはこないが、税理士の業務に付随してなら、
社会保険労務士の一部の業務を行うことはできる。会計士も同様。
社会保険労務士を名乗ったり、労務士業務だけ請け負ったりするのは違反。

税理士法 3条1項4号・社会保険労務士法 27条・社会保険労務士法施行令 2条
条文見たい危篤な人はこちら → http://law.e-gov.go.jp/

VBA独学中だけど、難しいよー
簿記２級なんて簡単だろ
問題読まんでも解答できるよ

弁護士取ると税理士がついてくる

経理もしょせん事務職。
いずれ女に占領される職種かも。
そう思うと違う職種への転職を考えてしまう。

弁護士は、税理士も社労士も行政書士も弁理士もついてくる。
しかし、会計士はついてこない。

経理って転勤あるんですか？

経理マンなんか楽しいんけ？

楽しい仕事ってなに？

>>701
もうそういうの飽きた

>>696
適正ある人なんだなあ。ｳﾗﾔﾏｼｽ
VBAは楽勝だけどこの間の簿記２級の試験ボロボロだったよ・・・

自分は今プログラマやってるんですが、
経理への転職に向けて資格無いよりはあった方が良いだろうと思い
とりあえずサクッと受かりそうな基本情報かシスアドを取ろうと思ってるんですが、
どっちの方が良いでしょう？試験日が同じなんです・・・。
一般的に基本情報の知名度ってどの程度なんでしょうか？
あえて簡単な方のシスアドを取った方が有利だったりしますか？

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏで初ｼｽは恥ずかしすぎる
最低、基本情報じゃね？

>>706
いや、そりゃもちろんそうなんですが、
一般企業の経理に転職しようとしてるので、採用担当の人の反応が気になって。

基本情報→何それ？
シスアド→ああパソコン詳しいんだね

みたいな受けとられ方をするのでは？と思ったんですが…

>>707
20代シスアドも簿記２も簿財もあるけど、経理落ちまくってる。
まぁ、そういうことだ。
がんばれや。

>>708
いや、シスアド持ってれば経理職に受かるなんてことは全く思ってません…。
知りたいのは基本情報とシスアド、どっちの方が経理職受ける上で多少なりとも良い印象与えるか、ってことなんですが…

経理だったらどっちもあんま意味ないよ

>>710
705で書いてるようにどちらもあまり意味無いのはわかった上で、
無いよりはいいだろうと思いその二つだったらどっちの方が…って質問なのですが…
さすがにもういい加減にしろって言われそうですね…
ていうか的確な答えが頂けないのは暗に自分で考えろよって言われてるのでしょうか…

>>711
どちらか取るつもりならシスアドがいいんじゃないかな。
知名度があるほうがいいよ。
その勢いで簿記も取ってはどうですか。

>>711
簿記はもってるの？
もってないならシスアドとかよりもそっち方面の勉強したほうがいいんじゃないかなぁ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰといえどシスアドも多少は勉強しないと取れないでしょ。
シスアドとかにかける時間を簿記や税理士試験関係に費やしなよ。

人事なんてものは元ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰというだけで、じゃあPCは大丈夫だね
くらいなもんでさ。いらないよきっと。
前職種が全然違う分野でなら評価されそうだけど、
貴方の場合そこで情報処理、シスアドとっても評価は変わらないんじゃない？

>>708
簿財持ってて駄目って…
そんなに厳しいのか

どちらもいらんわな。
勉強しないで取れるなら、適当にどっちか取ればいいけど、
わざわざ勉強するなら、他の勉強した方がいいわな。

>>712
やっぱ知名度のあるシスアドの方ですか。ありがとうございます！

>>713
簿記はまだ３級しか持ってません。
ついこの前２級受けたけど勉強不十分でボロボロだったので、
11月にリベンジして、本格的な転職活動はそれからにするつもりです。
シスアド＆基本情報は10月に試験があって、勉強は前日にサラッとやれば十分なので
ついでに取っておこうかなと思った次第です。

>>714
20代後半ってのもあるのかもしれない。
つっても３０までに3年くらいあるんだけど。
どこいってもその歳なら実務経験がないと、決算位体験しておいてもらわないと
って感じ。

なんだろなー・・もう嫌になってくる・・・

決算と申告実務学びたいなら会計事務所いけ
5、6人くらいの小さな事務所なら雇ってくれるかも

時給800円くらいだが
顧客先もキャバクラとか八百屋とかだろうが
最悪伝票も手書き

経理はじみぃ　だね。

事務レベルの低い、システムに金のかかっていない昔ながらの会社の経理はつまらないだろうなー

経理を捨てて、大手の営業に行くことにした。
今までありがとう経理、そしてさよなら経理。
営業よ、俺の可能性を最大限に引き出させてくれ。

>>720
完成されたシステムの上で伝票打つだけってのも、おもしろくないぜ。

>>719
もうそういうの飽きた

>>721
他力本願じゃダメだ。もっと自己主張していけ。

伝票入力なんて正社員はやらないだろ？
派遣かパートで充分見合う

中小企業とか事務レベルの低い企業は正社員でも伝票入力がメインの仕事なのか？
ある意味そんなんで給料もらえるなんてうらやましい限りだ

>>724
そうそう、オマイと同じ仕事していても中小なら正社員。
オマイは大手の派遣（ｗ

先週見つけた経理の募集に、
ウィンドーズの専用ソフト使用。って書いてあったのですが。
これはエクセルの事でしょうか？
エクセルはソフトとは言わないのかな_/>o

ファンド経理、って経験のあるかたいますか。
※有限会社程度の規模の財務諸表を十数社分束ねて一つの財務諸表を作るイメージ。
とは書いてありましたが・・・連結会計のようなイメージなんでしょうか
設立3年目ほどの会社です。ブラックっぽい気もする・・・

限りなくブラック臭いが楽しそうな気もするな
しかし他企業の査定って結構地味でつらい仕事だぞ

>>726
Ｅｘｃｅｌはマックの上でも動くぞ（ｗ

すいません。中小メーカーで経理募集してたんですが、
簿記何級とか書いてないんですよ。むしろ、まったくの未経験者歓迎と書いてます。
３級しかもってないし、原価計算まだできないです。
ゆくゆくは原価計算もやるだろうし、やはり２級は必要ですよね？

>>729
(#ﾟдﾟ)っﾍｪﾍｪﾍｪ
まぢですか！？ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗ

社員二桁くらいの会社で使うソフトってexcelですよね。（漏れのイメージ）
自分はOpenOfficeしか使った事無いから、
普通のexcelだって言われたらどうしようと不安だったけど、
excelってwin専用じゃないんですね、mac恐るべし。

でも、mac使ってる会社って、ほとんどないでしょ？

てかアップルでしか使ってないのでは

>>717
失礼だが面接での発言内容もしくは容姿に問題があるんじゃないのか。
容姿つってもイケメンとかそんなんじゃなくて他人に不快感を与えない
というレベルのことだぞ。

ヨレヨレのスーツにふけがスーツに落ちてるとかそんなんじゃ資格
うんぬんの話だぞ。

俺なんて簿２で３２歳という条件でジャスダックと２部上場のメーカーから
内定もらった。スーツとかは新調していった方がいいぞ。
見た目は若く見られそこそこイケメンらしいからそれも有利に働いたの
かもしれないが。とにかく身だしなみは超重要だよ。

>>734
簿記2でも実務経験が素晴らしかったのでは？

中途で30過ぎだと基本的には実務経験だな
即戦力を企業側も望んでいるだろうから
特に新興企業は戦力になる人材少ないし育てる余裕もノウハウもないだろうし

身だしなみが重要なのは事実。
採用する側になれば、よくわかる。

面接の時すらまともな格好ができないヤツなんて論外だろｗ

「外見を取り繕う」という言葉があるが、
外見すら取り繕えない人が仕事できるとは思えない。

少なくとも、クリーニングに出したスーツを着ていきたい。

求人広告の経理の欄って女性の絵が載ってるの多いけど
アレって遠まわしに女性を募集してますって事だよね。
そいうのに応募するのって結構抵抗あるんだよなぁ。

>>734
実務経験があったからでしょ？
全くないとどんな高レベル資格でも、無資格実務経験有に圧倒的に負ける職種。

実務経験っていったって中小で低レベルな経理やってる程度じゃきついと思うが
それくらいなら零細会計事務所で申告実務やっているほうがいいだろ


ところでこのスレの住人はどの程度の企業の経理を狙っているの？
派遣の営業さんいわく、今30前後の派遣の需要が拡大しているたしい
特に新卒を絞ってきた大企業＆その子会社
この間課長が人材の注文したらそう言われたらしいぞ

おまいらチャンスですよ

ちなみにウチ（１部上場メーカー）が先日派遣に紹介予定派遣を頼んだんだけど

必須項目
・経理実務１年以上
・簿記２級以上
・四大卒
・35歳まで
・男女問わずないがでもちゃんと骨をうずめる覚悟で来てくれること


優遇項目（実質、ここで判断）
・SAP社の某製品の経験者
・RDBの知識がある、構築ができる
・Excelのスキルが上級（そこの派遣のスキルチェックでね）
・ExcelのVBAスキルが初級の８０点以上
・Accessのスキルが初級の８０点以上
・申告実務経験あり（企業規模は問わず）


NG
・Excelのスキルが初級８０点未満
・アナログな経理の経験しかない人（ここは面接でそれとなく聞き出すらしい）
・税務がまったく分からない人（システム系に強ければ話は別）


ちなみに年収５５０万以上です

ちなみに税理士試験受験中ってのもポイント高いです
向上心があるってことで
特に１つでも科目持っているとなんちゃって受験じゃないってことでさらに良い

あ、忘れてた


優遇項目（実質、ここで判断）
・月次・年次決算実務経験
・税理士科目所有者（特に法人・消費）

そんな高度な派遣くるのか？社員募集じゃなくて？

紹介予定派遣だからいいのがいれば正社員にするつもりなのでしょうね。
ああ、やはり実務経験か・・・

>>743
その程度ならゴロゴロいるだろうけど、紹介派遣を
利用する奴にいるかは疑問

こちらから社員にならない事もできるしな。30過ぎなら600ぐらい頂けるのかな。それとも30過ぎが前提での550査定なのかな。まあ後者でも、まあいいという案件ではあるな

お前ら紹介予定派遣もまともに分かっていないのが多いの名
今時のそれなりにできる、自分に自身があるヤツは人材紹介会社か派遣を使っているよ
逆に言えば就職系のHPや雑誌ではそれなりの企業に就職するのは難しいと思ったほうがいい
実際そういうところで募集しているのって人に金をかけないDQN系やﾌﾞﾗｯｸ系ばっかりだろ？

わかってないのはおまえだよ。人材紹介会社の現状を。

銀行にでも勤めて天下る先だよね。経理部て

やっぱり、オフィス系ソフトか使えるかどうかについての客観的な判断として
ＭＯＵＳの資格があった方がいいのかな・・・。
バカらしいんだよね・・・受験料高いし・・・。

経理募集に応募しようと考えているのですが志望動機のフレーズとしてどんな感じが良いでしょうか？

>>753
ないよりもあったほうがいいと思うけどね
ただしExcelの上級のハイスコアじゃないとアピールにならないと聞いたことがあるが
Aceessは知らぬ

>>754
G→C→Dでいいんでないかい

>>750
人材紹介会社ってロクな案件よこさなかったけどな。
そもそも、こちらの希望を全然聞かないし。
こちらは、希望する会社があれば転職したいって言っているのに、
ノルマ達成のために全然関係ない会社を提示してくる。

ちなみにうちの会社もかなりのブラックだが、いろんな
人材紹介会社が毎日のように営業をかけてくる。
お勧めってことで入ってきて、挫けて辞めて行く奴、酒を
飲むと【こんなはずじゃなかった】と愚痴る奴が毎月の
ように量産されている。

>>750
派遣会社と関わる時点で負け組み

>>757
それはブラックな企業にいるようなお前の能力に問題あるんだろうがｗ
確かにノルマ達成のために無茶するって話も聞くがね
だけど俺がいっているのは上場企業が中途で採用するようなデキル人材のこと

ちなみに人事の採用担当の話だとＨＰや雑誌での自由応募はハズレがあまりにも多くてやってられないらしい
反対に業者を使うとアタリが多いとのこと

そもそも業者だって商売なんだからデキル人材とデキナイ人材に対して公平な対応なんてするわけないでしょうが
泣き言なんていってないで努力して業者が面接その日に良案件を何件も提示してくるような人材になれ

応募者は同じじゃないの？
雑誌も見てるし、派遣会社や紹介サイトにも登録してるし。

お前、本当に頭悪いな

新卒枠でしか活動してないから中途の現状ﾜｶﾝﾈｰんだお。
優しく教えてよおじたん。

紹介予定派遣って雇用側に良いですね。
前社で、中途採用をするときに、派遣会社さんに頼めば良かったなぁ。
そしたら、できる奴だけを正社員で採用できるし。

経理に一番必要なもの。上でいわれてるいわゆるできる奴が持つべき最大の武器がなんなのか最近ようやくわかってきたよ。それはエクセルのスキルでも会計の知識でも税法の知識でもない。それは・・・

>>761
お前、本当に暇な日曜日を過ごしたんだな。
足かけ12時間で10カキコ・・・

>>762
教えてもらうためには、あなたの状況を詳細に晒した方がいいよ。

>>763
正社員になってから馬脚を現すことがあるので、要注意。

>>763
そのかわり1人数百万の出費があるがね
あと労働者側にもいいよ
普通の採用だと入ったらDQN企業でしたって場合に後戻りできないからな

なんだかサッカーのレンタル移籍みたいで嫌だな。俺を買っているなら完全移籍でとれよ、と、プライドの高い奴は

リクナビとかあの手の就職系サイトってDQN企業率やっぱり高いの？
掲載料はかなり安かったって記憶がある

紹介予定派遣だともっと後戻りできんよ。仕事だけでなく上司や雰囲気に合わないというリスクもあるし、

>>764
わくわく。

>>766
正社員雇用すると、1人あたり最低でも年間2000万はかかるし、
派遣社員の方がずっと安いよ〜。

>>769-770
だれか突っ込んでやってくれ（呆）

>>770
なんで１人年間２０００万もかかるんだよ？

>>772
えぇ〜？かからんの？
「人手増やしてほしい」と頼んだら、常務に
「1人増やしたら2000万かかる」と言われた。
そんなにかかるもんなのか？と思って
家に帰って父親に聞いたら
「なんだかんだいって、正社員雇用だとそれくらいかかる」と言われた。

猛烈なキャプテンシー、これはどんなに勉強しても身につかない。

>>774
アニキな雰囲気が経理でモテモテな俺様が来ましたよ

それは経理だけじゃないだろ
組織で働くならみんなそうだろうが
本当に馬鹿だｗ

うむ。前職は経理ではない。したがって経理の話ではない。

経理はキャプテンシーのある奴が少ない。ちまちま小手先の技術ばかり。だから貴重

なんだ、数字を沢山見るからサンコンサン並みの視力かと思ったのに。
猛烈なｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰだったのか、

募集要項に、簿記二級以上とある場合、全経簿記二級でも良いの？

>>780
ふつう日商２級です。
全商とか問題外ｗ

>>780
>募集要項に、簿記二級以上とある場合、全経簿記二級でも良いの？
全経ならば、総合一級じゃないと釣り合わん。
日商二級＜全経総合一級、だけど、
知名度は
日商二級＞全経総合一級
ということをお忘れなく。

>>777-778
こういうヤツってアナログで手作業中心の経理をやっているんだろうな
いいよな、キャプテンシー持っているヤツが思える職場ってｗ
俺は遠慮するがｗｗｗ

ミス
いいよな、キャプテンシー持っている人間ができるヤツって思える職場ってｗ
ね

２級持ち未経験男２０代後半なんですがスカウトメール的なものが
来ました。
なんかバイトぽいんだけどそこのHPみてみたら業務に必要な資料
を送ってもらってだの作って先方にお渡しという流れらしい。
派遣のようでそうでもなさげな感じでｲﾒｰｼﾞわかない(´･∀･`)

２０００万もかからねーよ
年収１５００万ぐらいの人採用するってか？

キャプテンシーは努力しても身につかないからなﾌﾟ

きゃぷてんしーってどんあキャプテン？

経理は気配りの次はキャプテンシーかｗ
負け犬ｗ

もし経理として就職できるなら事務レベルなんてなんでもよい？

営業希望で入社したら、経理に配属されて2年たちました。
大企業でかなりシステムが複雑で、金額が合わない原因を追究し、解決し
たり、数字をなんとかあわせるために、なんだか数字のお遊びをしている
みたいに最近は感じています。
企業にとって経理は重要だとは思うのですが、金額にまったく実感が
わかないし、何もやりがいを感じないんですが、経理のよさってなんですか？
こういうことを考える人は、やっぱりあってないんですかね？

数字が合った時に喜びを感じる→経理の適正有。
数字合わせがつまらく感じる→経理の適正無し。

数字が合うと確かにうれしいよ
でも、それは単にこれで帰って寝れるから
数字が合わんのはだいたい決算で12時まわってるもん

営業希望で経理に配属されたのってようするに営業の適正なし、客商売できるタイプじゃないって判断されたんだろ？
それで経理も適正ないなんてことになったらあとどうするんだよｗｗ

システム導入されてて、金額が合わないなんてロクナシステムじゃねーな

固定資産台帳の残高とB/Sの有形固定資産の残高合わないってことはザラよ

資本金20億の非上場安定企業で決算やってるけど、
営業報告書やBS/PL/CR、日常の仕訳までホント教科書通りにできるから、
最初の2年間くらいは楽しかったね。日商1級の知識が役に立ちまくりで。
もう飽きた。経理は飽きる。これが問題。

1級が役にたったんだ・・・
じゃあ1級も頑張ってとろうかな・・・

会社の仕事の枠の中だけでいたらつまらないだろな。
外を見ないと。

ところで経理って会社好きじゃないとやってられないよね。キャリア積むには不適合だよね

医療機関の経理事務では、実際どの様な処理をするのでしょうか？借方・貸方とか理解してないとﾀﾞﾒ？
募集欄にはパソコンある程度できる方！としか書いてなくて、簿記も必要とは書いてないんだけど・・・

その会社にきいてくれってかんじだが、俺の勘だと簿記は必要ない。

今日から新しい会社で経理デビューしました。
まだ１日目だけど、PCに入力するのは仕訳だけ。
後は全て手書きで台帳記入するのに驚きました。
そこかしこに昭和のかほりがする…と思ったのですが、これって普通？
早くも時代に取り残された気分…orz

>>803
なんのスキルにもならない

>>803
時代錯誤な会社は淘汰されます。

申告書を手書きで書いてたら、逆に勉強になるかも。システムに頼りすぎて、税務知に自信ないオレ

監査法人が変わるかもしれん
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

>>806
それは言える。

経理部って銀行に接待してなんぼだよな！

>>803
ぶっちゃけ、その会社でしか通用しない経理になるな
そのままだと

申告書手書きはいいよー
ものすごく勉強になる

>>794
食品工場でネギでも刻ませておけ(笑

営業にも製造にも回せない人が一人いるんだよね。正直、処遇に困っている。
会社が食品工場持ってるなら、ネギ刻ませるのも立派な仕事なんだけど・・・

>>803
振替伝票から各帳簿へ手書きで転記していた。
懐かしい。
手作業って仕組みの根本がわかるから非効率でも得るものもあるよ。

>>811
ウチは内部監査に飛ばした（ｗ

俺、勉強のために申告書を手書きで書かされてるよ。
もちろん下書きで後でPCに打ち込むけど。

経理経験なしでもオーケーな会社は、よくないのでしょうか？
なんとなくブラック臭がするような…「とにかく長く居て」と
書いてあるのがやや不安。
「総務経理」での募集で、いずれ連結決算や財務もやらせて
もらえるようです。
自分は31歳なので、次の職場ではがんばって経験を積みたい
んです。でも、無駄に時間だけすぎるようなことになるのは
悲しいので上記のような会社でも大丈夫か、アドバイスを
お願いします。

経験積もうが年齢で転職できなくなるのに
もっと楽なとこ就職したほうがいいよ

確かにね
３０でまだ安住の地を見つけていないとﾔﾊﾞい

連結、有報、税務申告の３点セットがのキャリアがそこそこの
レベルであれば５０歳ぐらいまでならどこか引っかかるよ。

>>818
でもそんなつまらん仕事はしたくないけどな

>>819
>>>818
>でもそんなつまらん仕事はしたくないけどな
それを言ったら、経理の殆ど全てを否定していることになるんだがｗｗ

彼にとって経理とは伝票入力がほとんどなのでは？

DQN会社での経理とややまともな会社のルート営業だったら
どっちがよい？

>>822
人による。

経理の事務レベルによるんじゃない？
自分のスキルアップにつながるようなところかどうか
レベルの低い会社の経理はその会社でしか通用しない経理だから踏み台に考えているなら無駄

経理はじみぃだね。トヨタ以外は認めらんない

質問です。上場してる会社の子会社も、連結で四半期決算するんですか？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003256665

連結、有報、税務申告の３点セットを経験させてくれる会社がどれだけあるか。
たいていは責任者が握っていて中途で入社しても携われない。
いつまでたってもキャリアがつめないのが現実では。

子会社が連結で四半期決算？？
？？？

あほか

大企業の納税申告書って車内の人が作るのですか？それとも会計士が作るのですか？

税理士資格は一部上場企業への転職の際、優遇されますか？
また優遇されるのであれば5科目は必須なのでしょうか？

>>831
大手なら社内でやるだろ
税務申告ぐらい自社で出来ない大手なんてやばい

>>826
質問の仕方が悪い、会社の子会社で上場している会社は四半期決算するのか？
ならば答えはYes。
Noなら、その子会社に業務内容によりけり。
>>829
実際に子会社でもやる場合はあるよ。
部門経理は、経理サービス専門の子会社が部門連結したりね。
その部門を集めたのを最終的に主計が連結するんだが…。
連結自体はやるよ。

>>831
大抵は社内の税務課がやるよ。

>>832
転職なら大いに優遇されるでしょ。
2，3科目でも充分好評価だと思うよ。

経理やってる人ってメガネかコンタクトしてる人が多い。
ずっとパソコン見てるからかな。

>>826
親会社が上場していれば、子会社も四半期決算をし
親会社に連結する。

>>835
PGやDTPやCADはもっと見てるぞ。

>>835
そうでもない。俺は仕事のときはメガネ掛けてるが、周りはそうでもない。
でも視力は絶対（とまでは言わなくとも）悪くなるな。

ただ、税理士科目持っていようがいまいが上場企業への中途は難しいぞ
ウチも上場企業で今募集中だがかなり蹴りまくっている

・新卒の時にちゃんと就職できなかった
・システムにうとい
・前職を辞めた理由がちゃんと説明できない
・DQN

この中の1つにでも該当するともう無理っぽい

一部上場以外なら楽勝ではいれる。
無資格、実務経験アリだけで沢山受かったよ。
新卒の会社潰れた。
経理以外にプログラマの経験が効いたかも。

決算で連結。
法人税で子会社に該当しない場合、
税効果やっても当期利益と対応しなくなる気がします。
本読んでも実務やんないと、
ピンと来ないですね。

パーフェクトなプロマネぐらいのレベルの人間だと
経理なんてお茶の子さいさいってかんじなのにな
なぜに、ITの業界は上のレベルに上がることに
DQN率が高くなるのやら

確かに。
スゴ腕ほど性格悪いですね。
社長呼び捨てにしてる奴がいた。

上場企業は、四半期、連結、有報、開示などくだらん仕事が多いから嫌だな
ＩＴもドキュンだから嫌だな
非上場の中堅商社が一番またーりしてていいよ

>>844
内部的には月次でやってるしな…

三点セットは若くないと出来ないよ。
今の決算はスピード勝負だし、基準・税法はころころ変わるし、
地球の裏側の子会社と調整取るには徹夜で電話会議だし……

>>839　・新卒の時にちゃんと就職できなかった

他社で蹴飛ばされた奴はうちも要らないという論理？

＞・システムにうとい

シスアドの資格持ってないとアウト・・・ってことじゅないよね。
具体的な判断基準は？

資格が判断基準になるとは思わないが、
履歴書の空欄埋めるために取った方がいいんじゃん？

>>839
学歴的にはどこらへんの人が面接にきますか？
一流大卒ばっかり？

学歴を忘れていた

・四大卒

学歴は聞いてないが、なんか慶応とか早稲田あたりはちょこちょこいるらしいぞ
でも学歴は足きりだけで直接合否には関係ないと言っている

システムの判定は基本的に人材紹介会社・派遣会社でのスキルチェックでしている

EXCELの
・フィルタリング
・ピボット
・検索系の関数
・論理系の関数
・情報系の関数
・検索/行列系の関数
はサクサク使いこなせなきゃ論外

ACCESSで正規化されたRDB組めるくらいが標準
VBAが分かるとポイント高し

特に現在使用しているSAPの某システムがDB丸出し+財務系より管理系を募集中なのでアナログなタイプはすべてアウト

どうせ839の会社みたいな大企業お呼びじゃねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

いいさ、一生中小でまったり経理しても･･･。
俺も会社も淘汰されなければな(＞＜)

確かに中小は不安定なのがあまりにも痛いよな
特に賞味期限が切れ掛かっている企業はな

行列系の関数って線形代数かよ。
経理って文系職種なのに大学教養程度の微積・代数の知識は必要なのか・・・

だから今時８３９が求める程度の人材腐るほどいるだろ
たいしたスキルじゃない
ACCESS使ってるなんてたいした大手じゃないな
せいぜい社員１万人程度の中堅か？

>>854
社員１万人いて中堅企業？
きみの感覚はへんだよ。

アクセスじゃ物足らなくなるとどんなソフトを使うの？オーダーメイド？

>>854
1万人ならそこそこの規模だろ
それなら絶対Accessみたいなちまちましたソフトじゃなくて
Oracle使わすぞ。少なくともSQLServerか

>>856
日本人なら桐だろ

おれんとこの会社はAccessも勿論使うが、
BusinessObjectやImpromptuを使ってるよ。

税（法人・消費税）の勉強とシステムの勉強・・・
どっちを先にした方が転職に有利かな？
簿記1級は持ってるが、エクセル初〜中級で、税は疎い。

そうそう、桐サイコー
でもATOKと相性がｲﾏｲﾁなんだよねー（ｗ

わかるヤツはわかると思うが、俺が>>850で挙げているスキル、全然すごい事じゃないよ
冗談じゃなく、このくらい簡単にできないと少なくともウチではまったく通用しません
特に今回の募集は経理企画だから数字のとりまとめが多い品
伝票切るだけが経理だと思ったら大間違い

>>855
大手の中の中堅って意味です
まー１万人規模の会社でもAccessなんて使わないか
Accessなんて中小企業用だろ

>>863
中も使わない。
小もしくは零細、PC1台のみの場合だけAccess

念のためいっておくがACCESSは個人で資料作ったりするために勝手に個人レベルで使うだけだぞｗ
そんなのにいちいちSQLServerとかなんか使うかｗ
ただ会社の業務システムがデータベース丸出しなのでその辺のスキルの有無でシステムの使いこなしのレベルがまったく違う
大雑把な説明だがわかるヤツはわかるだろ

>>860

>>865
SQL書くぐらいは経理の能なし連中もやってほしい
と思う今日この頃

未経験で経理事務として入った。
担当者が教えるから、とのことだったが、
担当者がしばらく休んでて、私は仕事がまったくわからない。
簿記も持ってないし、どうしたものか…。

>>868
うわ、俺とほぼ一緒
3級は持ってるけど

わかるヤツはわかるだろ
わかるヤツはわかるだろ
わかるヤツはわかるだろ
わかるヤツはわかるだろ

データベース云々言ってる人は>>654なんでしょ？

・銀行で融資を数年
・会計事務所で経理実務と申告実務を経験
・派遣で働きながら税理士の試験を受験、ここでVBAとRDBを身に付けた
・法人税法・消費税法・財務諸表論をとったので紹介予定派遣で現職


それぞれに何年かかってるのか教えて欲しい

銀行　３〜５
会計事務所　２〜３
派遣　２〜３

大卒らしいから　３０〜３４
おっさんじゃん

>>871
銀行3年
事務所1年
派遣2年
んで現職

事務所と派遣の時に3連ちゃんで試験合格

正直いって銀行辞めたときはここまでステップアップできるとはおもわなんだ
今は実力があればどんどんステップアップできる良い時代だよ、本当に

税理士は時間かかりすぎる･･･。一級じゃ相手にされない？

されなくはないが、すごいねーで終わる
実務的にはほぼ役に立たないから
金と時間を使うなら有効に

管理会計とかには税理士より１級の方が役にたつ
管理会計の方が面白いしね
俺はもう決算・税務・連結は卒業した
実力があればステップアップって・・・・
たかが経理に実力も糞もないよ

>>873
残りの税理士科目は取らないの？

大企業いったら資格はオマケ見たいな見られ方ですか？待遇変わります？会計事務所なら給与に直接関係しますが。

大企業でも同じ
資格手当てみたいのがある
今の会社も銀行の時もあった
配属にも今後のキャリアにも当然影響する

でも結局は実力よ
資格だけではだめ

経理なんて目が悪くなるだけでおもろないやろー

経理はジジイになってから良いと思い目指した。資格もとれるし

第１四半期だね
メンドクサ

>>876
リストラされたって素直にいえよｗ

おーーーーー、やってるね。
1年前もこのスレあったね。

俺は会計事務所から1年前にそこそこ大手の商社(連結売上2000億）に転職した者だ。
関連企業60社を統括する部署で経理やってる。7月から主任に昇格したよ。

やっぱ大手はイイよ。
仕事は面白いし、給料は多いし、いい経験積めるしね。

だいぶ仕事に慣れてきたし、あと1科目で税理士試験最終合格だから試験勉強もがんばっていくよ。
もう29歳だからダラダラした日は1日も送りたくないしね。

じゃぁ、諸君も大手いけるようにがんばってよ。

運転資金融資
３０万円〜３００万円まで
３ヶ月単位最長２年
不動産担保で半年以上なら年12%以下
[email protected]

>>883
いつものコミュニケーションがどうたらこうたらいっている零細アナログ経理男でしょうよｗ

経理は将来的に女に占領されそうな職種。

みんな、現職の時の就職活動期間、どのくらい？
進行中も含めて

おれもｺﾐﾆｭｹｼｮﾝが一番大事だと思う。事務処理なら機械や派遣で十分。

20代中盤の経理の人でこれから税理士試験受けようなんて考えているなら、
税理士試験よりFPの勉強した方が今後のためにもよっぽど有意義だと思うけど
どう思う？

異論、反論お待ちしております。

み・なおそーぉ みなおそぉ！

どう有意義なのか述べてお。

経理は第2新卒はかなり厳しいよな
新卒でもないし、かといって即戦力でもないし
逆に未経験OKのところだとDQN率高そうだし
それならやはり会計事務所いったほうがいいのかな
毎月のように決算＆申告をやっているし

>>893
そんなことはないよ。
地域性もあるかもしれないけど、俺はがんばって探したらあったよ。
普通に上場している会社だし、待遇は普通だし。

>>892
税理士試験って結局5科目ないとだめだと思うのよ。
それと若いうちにとって会計事務所で働かないと実務力つかないし
ある程度の歳で会計事務所行っても待遇悪いし。
それならFPの方が税理士試験ほど時間かからないし、
FPなら会計事務所ほど閉鎖的な感じはしないし。

FP取ったって経理の仕事にはほとんど役に立たないけど？
それにFP1級はかなりハードらしいが

役に立つだけ考えれば、
技術系じゃない？

税（法人・消費税）の勉強とシステムの勉強・・・
どっちを先にした方が転職に有利かな？
簿記1級は持ってるが、エクセル初〜中級で、税は疎い。

知るかボケ

>>897
SQLの勉強汁！
エクセルなんてどうでもいい

経理は好きだけど、
経理やってる人ってねちねちした人が多いからいやなんだよな。

>>897
アピールしやすいのは税法かな？

システムは若い方が覚えが早い。速効性があり仕事に活かしやすい。

じゃあ歳寄りは？今更アクセス覚えるなんて面倒臭いんだけど

今の30代から40代のアナログ経理マンはやばいよな
完全にリストラ候補だろうな
システムに詳しくないとどうしても仕事の効率にものすごい差が出る
上から聞かれた時にシステム的な話のなので分かりませんじゃ通用しない品
部長級までになっちゃえばまだいいだろうけど

たかが経理でスキルスキルってバカ？

受取配当等の益金不算入の「基準年度実績」を選択して
約1,300万円の減税効果をあげた
最初、経理部長に提案したとき、経理部長も監査役も、ついでに
税理士も理解できず、理解してもらうのに1ヶ月くらいかかった
途中こんなバカ共のためにどうでもいいと思ったけど、とりあえず
職務経歴書に書ける実績が増えて自己満足

>>906
そんなの書くの？
恥ずかしい奴だなｗ

システムとかＤＢのスキルなんて陳腐化早いし
覚えても威張れる期間は短いだろうな
それよりも社内政治でリストラ回避するのが楽できるし
勝ち組だよね

会計事務所以外の一般の企業で、
会計の修業になる業種ってどの辺でしょうか？

銀行

サラ金

>>909
普通銀行はあまり修行にならない。投資銀行ならマシかも。

サラ金は、会計というより、民事・商事系の法律。

>>908
でも社内政治って空しくない？
社内の愚か者どもの間を上手く立ち回ってるだけで・・・。

>>913
でもＤＢとかシステムって言ったって所詮は３流ＳＥレベルだろ
そんなんでスキルとか実力とか言ってるようじゃ一生作業員だよ
サラリーマンの最高のスキルは政治力だよ
税理士取ろうがＤＢが出来ようが政治力が無ければただの作業員
４０、５０になっても、連結だー税法だーＤＢだーやりたい？

>>914　４０、５０になっても、連結だー税法だーＤＢだーやりたい？

う〜ん、確かに５０代で最新の知識を仕込んで作業というのは厳しそうだな。
政治力って要するに権力者と飲みに行ったりして仲良くなって自分が悪くされないようにするものだよね？
そうなると誰とでも仲良くなれる個性・・・すなわち没個性である必要がある（個性が無ければ誰とでも仲良くなれる）んだろうな・・・。
アクの強い俺には難しいな・・・。

政治力鍛えるにはどうすれば良いでしょうか？
いい本なんか有ったら教えてください。
高杉良とか良いのかな。

資格を持っていないヤツは資格をどうこういえる立場にない
仕事ができないヤツが上に上がれることはないし、すぐに下に追い越される
上にあがっていくヤツは必ずその当時は会社で一番仕事のできる人間だからな


ところで今日また1名顔合わせにきたが、かなりいい感じだったらしい

・SAPのR3の経験者、システム的な提案もしていたらしい
・EXCELは上級の高得点、VBA、ACEESSも初級だが高得点
・月次・年次決算はしていたが申告書作ったことはない
・前職は某外資系の企業だがステップアップを目指して就活中
・年は26歳だったかな

この程度あれば上場企業の経理部長のお眼鏡にかなうらしいぞ
ちょっと甘い気もするがね

ちなみにポイントはR3の経験が豊富なこと

ｷﾓｵﾀだったら意味がない

金と時間に余裕があるならSAPのインストラクター取るって手もあるよな
大企業ほど人気があるぞ
といっても理系じゃなくても充分取れるし

>>917
どこが甘いの

R3の開発してたなら凄いですね！そこ以外は月並みかな。一部上場ですか？

SAPってあのボブ・サップ？
そりゃすげぇーｗ

>>917
>資格を持っていないヤツは資格をどうこういえる立場にない
>仕事ができないヤツが上に上がれることはないし、すぐに下に追い越される
>上にあがっていくヤツは必ずその当時は会社で一番仕事のできる人間だからな

まさに正論。わが社もできる人間が上に上がっていきます。
そうじゃなきゃやりがい無さすぎだし。
コミニケーションとか政治力とか、できないやつ負け犬の遠吠えですねｗ。
ま、同族冷静企業で幹部には一生なれず、ずっと事務員としてやっていくような会社なんでしょうけど。
実際そんな会社にしがみついているやつのほうが笑えますけどね。

>>914
>そんなんでスキルとか実力とか言ってるようじゃ一生作業員だ
ひがみ？

あー、>>924書き込みミスです ＾＾；


コミュニケーションとか政治力とか、できないやつの負け犬の遠吠えですねｗ。
ま、同族零細企業で幹部には一生なれず、ずっと事務員としてやっていくような会社なんでしょうけど。


でお願いします。

中田の引退報道に気を取られすぎたorz

>>924
そんなに自分の会社が誇らしいなら、なんで転職板のスレなんか見てるんですか？

>>926
単純に巡回コースです。
もちろんチャンスがあったら自分の可能性を試してみたいとは思いますが。

917
ﾏｻﾞｰｽﾞ？

>>917 ちょっと甘い気もするがね

甘い？その人２６でしょ？
卒業から４年だったら御の字という気がする私が甘いのか・・・？

飲み会で酔っ払った勢いで上司に説教しちまったーorz
4月の査定でもめてから、会社に不信感が出まくり。
最近はあまりにも理不尽なことが続いているから特にイライラしてた。
そんな矢先に、なんか最近お前暗いなーみたいなことを言われて
【誰のせいで疲れてるのかと・・（ｒｙ】ってな具合に小一時間・・

今にして思うに、社長が遠くからジーっとこっちを見てような気がする・・orz
もっとマシな会社はいくらでもあるわーみたいなことも言ったような気が。

>>930
おや、転職板に戻ってきたんですね＞元派遣さん

ＤＢスキルネタ釣り士に説教してやってくだされ

んー、俺が辛すぎか？
でもその程度でステップアップ云々もない気がするが
ちなみに彼はR3の開発者ではない
もともとシステム系が好きでR3を色々いじっているうちにいろんなことを覚えてこうしよう、ああしようと業務改善を提案していたとか何とか
でも俺的にもこの点は評価できると思うが
どうしてもベンダーやシステム部は経理的な考え方が弱いからな
本当はもっと便利なのに不便なシステムができあがってしまう

逆にこれを改善できればめちゃめちゃポイントは高い
特にシステム化されまくりでわけわかんなくなっている大企業はね

>>930
ｲ�`
ま、切れちゃったら負けよ
切れちゃダメ

五年目だけどソフトは使うだけでなく導入までやる。
やめるって言ったら、
毎日上司から接待受ける。

>>932
差支えなければ、あなたの学歴は？
�@東大・京大
�A早慶レベル
�B上位国立（一橋など）レベル
�Cマーチレベル
�D日東駒船レベル

あと、どこに上場ですか？一部なら上位の方ですか？

システム厨＝ｷﾓｵﾀ

学歴はマーチ

>>936
>>476


もともと銀行にいたので中小・零細のことも結構知っているが
あの手の企業って経理っていうか金関係って身内か近しい人で埋め尽くしているよな

毎日のようにはりついて、ＤＢとか低レベルな書き込みしてる時点で
たいしたことねーな
上場企業ってことに随分と得意げになってるようだけどｗ
９１７はまだ会社ってものを知らない世間知らずだな
お前の言ってるのはスキルのうちにならない

とネタにマジレスしてみる

若者いじめはやめろ。
確かにそのくらいなら普通のユーザーだが。

その程度すらできない漏れって・・・・
ま、本音ではどうでもいいと思っているが

昨日上司から
「○×君、ゴルフ始めない？」
と言われちゃった。

銀行相手のご接待ヤダなぁ、、、

俺は前の会社で上司に車の免許取れって言われた。業務上・通勤上全く必要ないのに。
いずれ自分がゴルフに行く時の足にしようという企みだったらしい（結局、免許は取らなかった）。
ゴルフの時に上司・先輩や取引先の足にされてるサラリーマンなんて沢山いるんだろうな。

マーチ卒で偉そうに語るなよｗ
2chでは超バカにされる対象なんだから。
俺もマーチ卒だから居たたまれなくなる。

>>939
具体的な事書かないんじゃ説得力も糞もないわな。

要するにタダの便利屋風情で勘違いしてんだろ？
いずれ派遣ＯＬに交換と思われ

大企業の、地方子会社って仕事つまらないんですかね。

>>948
俺がまさにいまそれだけど、クソつまらないよ。
はっきりいって転職失敗した。

>>949
まじで！すぐ大手子会社の経理に転職が決まり、
もう現職に退職願だしてもた。
ちなみに大阪ですが、地方だよね。

949
地方子会社
田舎なら金溜まりそうだし、
実家近いし、羨ましいです
給料は東京本社に比べ、かなり落ちますか？？

工場経理は原価計算ばかりなのかな。つまらなそう･･･。

>>950
一概には言えないと思うんで、まあ参考程度にしてほしいです。

>>951
給料のことでマジで鬱気味です。


真剣に転職を考えてる。
まだ入社して数ヶ月なんだけどね・・・。

>>949
子会社の資本金はいくらくらいですか？
�@1億円以下
�A�@と�B間
�B5億円以上
ちなみに僕は�Aに内定。微妙ですね。
20後半で年収350万くらい。新卒波ですね。
新卒就職失敗してるので満足してます。
ただ仕事内容まだわかりません。

経理ってエクセルとかアクセスの上級レベルやＤＢ出来る程度で
スキルってほざけるほどレベル低いの？
だから経理ってバカが多いのか・・・
納得

夏は涼しいオフィスで経理はいいなーと思うよ。

外貨連結の日常処理のいい本を知らないですか？
分厚いのがいいです。

>>957
amazonで調べろ。

ウチの子会社は基本的には出向組みが幅を利かせていてプロパーはかわいそうだ
待遇もずっと悪いしね、安定はしているけど

ところで銀行を接待するの？
ウチは銀行に接待される側なんだが

接待するのは顧問税理士と監査法人ぐらいかな？

>>954
ちなみにどのらくらいまで給料上がるの？
子会社って逆ピラミッドが多いからなかなか出世できないのもつらいよな
そもそも定期的に人取らないところがほとんどだし

資格は六個くらい取ったけど、
合格証書が見当たらない･･･
転職の際、提出を求められた事あります？

>>959
出向はすくなさそう。いても営業出身とかじゃないん？
僕の知ってるとこは支店長が役員としてきてましたが。
>>960
わかりません。面接では親会社ほどじゃないけど
関西ではいい方だとゆってた。
これで転職終了と考えてたけど場合によっては
30くらいにもう1度・・・

接待はするのもされるのもヤだな

管理部門、さらに管理職ほど出向組みが多い気がするけどな
ま、いいか

でも年収350万はちときついな
どの程度あがるかにもよるだろうけどね

なんで３５０がちときついんだ。
大多数の企業がこんなもんだぞ。

今日の午前中に中堅商社の面接した奴、合格！

>>966
あ。俺？ありがとう

>>964
上がらないだろう。
最初の給与が肝心だから転職するんだろう。
残業なしで400と言うのがガチだろうと思うが。

おいら年500ﾏｿもらってる…
いい方だったのか？？20代半ば。
ぶっちゃけココの住人の会話がたまにﾜｶﾗﾝ位のｽｷﾙの者だが

経理30で500以上もらえればいい方ではないでしょうか？