ｷｰﾎﾞｰﾄﾞとﾏｳｽにもこだわる自作派のためのｽﾚ2

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031983605/

マシンスペックを上げるのも結構だが、キーボードやマウスにもこだわるのが通です。
入力機器全般に関する話題はここでどうぞ。

前々スレ
至高のキーボードとポインティングデバイスを…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003531899/
究極のキーボードとマウスを・・・
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/984055968/
最高のキーボードとマウスを・・・
http://piza.2ch.net/jisaku/kako/962/962997948.html

関連スレ

理想のキーボード 9 枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030661322/
気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/
どんなキーボード使ってる？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002689222/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
よろしければ配列について教えろ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011422119/
Happy Hacking Keyboard
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008513408/

IBMのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ

http://www-6.ibm.com/jp/pc/prod/hc/kb.html

私のお勧め

http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical_tec.asp

ロゴでも変わったん？

前ｽﾚの続きでしょうか？

いえ、違います。
マウスそのものは何も変わっていません。
というか、既に販売終了ですから。

>>1 お疲れ

「ある事情」にご興味のある方は、前ｽﾚ 976辺りからご覧下さい。

んで結局ある事情ってなによ？

使ってるけどマウスパッドを選ぶし、ケーブルは２度切れた。

USB−ＰＳ２　アダプタが特殊とか？

前ｽﾚ988と992はイイ線行ってたのですが、

「ある事情」というのには、伏線があって
それは、このマウスは不良・故障が多かった、ってことなんです。

そこに、オークションとかが絡んでマニアが色々と、、、

あんまりやるから限界が来ました。

そして「ある事情」が起こる。

一部、手持ちの多いマニアとか転売屋→マズー

オクでの価格は高騰！

ボール茄子からIntelliMouse Opticalに変えたけど
ボール茄子の方が長い時間使ってて疲れないね

>>14
そりゃマウスパッドの問題だろ。

２度の無償修理とも、コードの付け替え作業とかではなくて別個体へ交換だったな
センサー部品が製造終了になったから代替交換修理できませんとかですか？
ヤだな、前ｽﾚ 976辺りから釣堀の魚状態だよ（ｗ

メカニカルでお勧めキーボードご教授ねがう。

>>16
もともとMSはそういう交換システムを採用してる。
2000カウントのセンサーは今でも製造してる。
1500カウントのがH2000（HDNS-2000：汎用品・製造終了）、
2000カウントのがQ2024（ADNS-2001のカスタム品？）。

>>17
CherryのG80-3000リニアはどうよ？
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-3000lum/g803000lu.html
\10,800

>>16
こんばんわ！

釣堀の魚状態って？初めて聞きましたね

アンタ更に分かってるじゃん！

＞ 別個体へ交換だったな

そうそう、それだよ！

そこで振返ろう、コレクターの至宝だよ！
つまり、何だ綺麗なヤツ、何とかって言うだろ？
アンタも修理じゃなくて、アレだったろ？

じゃあ、付属品で大事なのは？

>>16
何が付属してたの？

MSは修理なんて出来ないんだよ！
何たってマイクロソフトだからハードは作ってない

答えだけでは訳分からんヤシの為に、

オクでは以前、程度に関わり無くアレが付いてれば、ほぼ一定の値段で取引された。
一定と言ってもレンジはあるけどね。

アレがあれば程度は関係なかったワケ。

ところが、「ある事情」によってアレが役に立たなくなった！

程度の良いヤツの値段が上がっている。

コレがこのマウスの数奇な運命だったのです。
一番の原因は不良品・故障が多かったこと。

>>18
やっぱ高いな。でも買おう。

>>23
そのネオテックって店にいっぱい高いキーボードあるからいろいろ触ってみな。
http://www.neotec.co.jp/

やっぱキーボードは触ってみた方が良いよ。

内容物
　マウス
　USB-PS2アダプタ
　ドライバCD-ROM
　説明書
　使用許諾契約書
　ユーザー登録葉書
　保証書（５年保障）

>>19
>修理じゃなくてアレ
別シリアルナンバーの新品未使用マウスと交換　でしたが。
未開封品箱ごとではなかったです
ドライバディスクのビニールを破ったのが入っていたしね
他変化なし。
修理報告書には
新シリアルナンバー：(省略)

オクヲチしてないからピンと来ないよ
コレクターの至宝ってのも正直心得てないしな

何が付属してたの？　って…更に分からん
>>25に書かれている他に
「Microsoft IntelliMouse with Optical Technology アンケート」
(プレゼント付き、2000年11月30日の消印まで有効)の未記入用紙だけ。

つまんねえ｡さっさと吐いちまえよ｡
どうせたいしたことじゃないんだろ?

正直そんな事情に興味無い

>>27
ちょい同意。
まあ少し気にもなるけど。

>>ある事情
そろそろ鬱陶しくなってきた。
ここは貴様がMSの糞茄子について延々話すためのスレじゃない。



消えてくれ。でなきゃ自分で糞スレでも建ててやってくれ。

ちょっと他の方の発言を妨げている雰囲気を感じたので、この話から降ります
ゴメン　湯飲みでも投げてくれ…
>>27-30同意

終わるならちゃんと幕引いてから終わってくれ・・・
前スレと合わせて60レスくらい費やしてるんだからさ・・・

ようは今から修理交換(新品への交換)しようとしても糞茄子光学マウスは
MSにも在庫が無いから保証書あっても交換できませんよってこと？違う？

5年の保障がついてるんで、代替を出さないわけにはいかないので
壊れたら代替の新型が入手可ってこと？

私が大分前に知った話だとWheelMouseOpticalと交換かもしくは
当時の実勢価格(5000円位)を返金という話だったが・・・

仮にこのことが『ある事情』ならとんでもなくスレの無駄遣いだね
どちらにせよある事情氏はネタ明かしをしてから消えておくれ・・・

>>32
オッ、ようやく分かってくれたのか、
ホッとしたよ。ありがとう傍観者さん

ま、ｽﾚを無駄使いしたことは陳謝します。
一応、ﾚｽついた場合に応えたつもりです。
新ｽﾚも建てました。 ・・・ってことで許してね。

★語句解説
ｺﾚｸﾀｰの至宝 ： 新品
大事な付属品 ： 保証書（現在も有効）
ある事情 ： 保証交換ﾏｳｽの在庫が切れた、製造もしない。代替品になる。

★オクでの出来事
保証書に気付いたヤシらが程度が悪くても保証書があれば結構な値段で
落とすようになっていた。
2度ほど保証書のみの出品もあった、勿論、同等な価格で落札された。
現在は保証書があっても意味なし、絶版化したことで価格は上昇気味。

★数奇な運命
元々不良品・故障の比率が高かったため、MSの想定を超えた保証交換が
起こって、在庫切れになった。

★ある出来事でマズーになるのは
いつでも交換して貰えるとたかをくくっていたｺﾚｸﾀｰや転売狙い。


お付き合いありがとうございました。

保証書のみの出品とか言って(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯだな。

「な〜んだ」と思わせる理由。故障代替は形が変わり6000スキャン、タダなら最上等。

今更なのは重々承知。
普通に売られた時期に買い、握り心地は良いから1個追加。１個４千７８０円なり。
しかし、ポインタのジャンプ現象を経験し「駄目」。かつ１個は２回断線。
コレクター／転売屋的観点では「２個買って最終的に新品を５回手にした」か（笑）、一般なら「糞」扱い。
ジャンプ現象は感度や動かし方を変えて抑制、その後２年間使い続けて断線無し。万が一でも１個残れば良い。

自分自身で評価を下して、今買える新品を買いなよ。

普通に2000スキャンなんか要らないし…。

ナス壊れた・・・
↓
MSにTEL
↓
Microsoft Wheel Mouse Opticalと交換
↓　
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　てっきりMicrosoft IntelliMouse Opticalと交換になると思ってたのに・・・
↓
(@`д´)ﾑｷｰ!
↓
Microsoft Wheel Mouse Opticalが送られてくる
↓
ナス送らない。MS放置。(ｗ
↓
後ほどナスが壊れていない事が判明(M/B_BH6がいけなかった)
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

※BLリストに入ると思われるので、素人には・・(以下略

これプチ犯罪だな。ゴメン。ぃやマジで・・・

MSﾜｲﾔﾚｽｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰの分解写真を見られる処
もしくは開けてみたよという方いませんか？
あのバカデカボディの電池収納部分に
スイッチ内臓できないかなと目論んでます。

MX700の８ボタンでは足りず、他にしっくりくるのも見つからず
現在、５ボタンマウスの上に追加配線這わせて、パテ埋め
（ボタンもパテ止め←アマチュア仕事）して使ってます。
ＭＹ手形にあったエセエルゴ仕様もなかなか快適なんですが
そろそろボタン割り付けも定まってきたので
脱プロトタイプを図ろうと思っています。

MSﾜｲﾔﾚｽｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰ（非青）で
ﾜｲﾔﾚｽ基盤⇔有線基盤が可能か？
電池収納部分に余計なリブなど存在しないか
確認してからやろうかなという感じなのですが
どなたかご存知ないでしょうか？

あ、すいません。
茄子で盛り上がってたトコなんですね・・・失礼

>>41
ワイヤレスは外からぱっと見中ごちゃごちゃしてるから、
ワイヤードのエクスプローラかオプティカルでやった方がいいんじゃない？
ワイヤードなら中スカスカだよ。
どこにボタン付けるつもりなのかよくわからないが。

>43
現状ﾜｲﾔｰﾄﾞｵﾌﾟﾃｨｶﾙなんですが
各ボタンの後ろに追加スイッチ増設して
第二間接の下で押す感じなんで（指を伸ばすイメージ）
高さはなるべく押さえて、なおかつストロークないと
ダメなんですよ。

その｢ぱっと見ごちゃごちゃ｣を聞いて、また触手が動いた次第で。
中身スカスカにしてオサレなキートップをつかったスイッチにしたいんです。
（今は小さいスイッチのみ、結構鋭利で人に優しくないし、格好悪い）

まぁ探せばもっとイイスイッチもあるかもしれませんが・・・

どうでもいいけど保証書無くても交換可能なんだけどな（ｗ

>>45
ホー、結構まともな事言いますね。

>>17
ttp://store.yahoo.com/pckeyboards/ibmps2enquie.html

ちょっと質問いいですか？
3年ほど前高校で使ってたIBMのパソコンの黒いキーボードがすごい打ちやすかったんだけど
もしかしたらこれじゃないのって、心当たりある人いない？

>>48
スペースセーバー２かプリファードだと思われ。
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/index.htm

>>48
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/pcnv.html
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7433/31p7433a.html
こいつかな？ IBMは漏れもお気に入り。

>>49>>50
サンクス
プリファードってやつみたいだね
早速買ってみるよ

>>51
3年以上前のIBMに付属していたプリファードと、今売っているプリファードは
品質が全然違うってのが前スレでも散々ｶﾞｲｼｭﾂだがなー。
買うならIBMロゴが青ロゴのものを探すと吉。

でも茄子が一番手にジャストフィットするよん

茄子で5ボタン、6000スキャンなのがあれば即買いなのだが

http://store.yahoo.com/pckeyboards/ibm101.html

俺は１９９９年にこれ（９６UK製）買った。運賃が$90掛かったが、４日で届いたし、いい買い物だった。

MSが茄子を辞めたのは、左利きの人には使えない事への配慮なのか？

>>56
別に左手でもナスは使い易い、左の場合は薬指が窪みに来る。

>>55
馬鹿デカすぎ、ガッチャガッチャ五月蝿すぎ、キータッチが重過ぎ、の三重苦だと思うが。
ちなみにIBMロゴの同じ物が今ネオテックでも売ってるね。

同じくネオテックで売ってるCherryキーボードはスペースバーの押し心地が最悪。
MS6000スキャン（Wirelessを除く）や、LogiのMX以外の光学マウス同様に、
使っているとフラストレーションが溜まりまくり。

>>58
Cherry使ってるけど、文字キーのタッチは最高なんだがスペース悪いな
なんかヘニョって感じで急に力が抜ける

＞MS6000スキャン（Wirelessを除く）
これ逆じゃないか？
MS6000スキャンWireless（ワイヤードを除く）

>>59
( MS6000スキャン（Wirelessを除く）や、LogiのMX ) 以外
だな

>>58
おいらはキータッチ重いほうが好きでつ。うるさいのはいやだけど。
でもRealforce101が出たら買いまつ。
手が小さいので英語配列キーボードじゃないときついのです。

>>41
その改造マウス見せてほしい。
漏れのワイヤレス インテリマウス エクスプローラー(長い名前だ)
持ってるから画像うpするよ。

て、言うか
光学マウスが 滑らか かつ　シャープに動作する
マウスパッドて どれが良いの？

>>63
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E6%9C%80%E9%AB%98+%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89&lr=

マウスパッドと考えるとアホらしいほど高いでつ。

>>64
サンクス
史上最高より カッターマットに心奪われますた（藁

>>65
>カットに使える
>マウスパッドに使える
>下敷きに使える
>印鑑に使える

確かにナイスなアイテムだあ

>>65
言われて読んでみたら・・・今使ってるのクソ使いにくい就職フェアのなんで激しくほしいでつ。
真鍋かをりがかわいいのが救いでつ。

>>63
AMD製マウスパッド
リテールのオマケで貰ったやつだけど
非売品のほうが調子いいなんて・・・

http://impress.tv/im/article/stv.htm
↑の2月12日放送のところのマウスパッドの話が少し出てまつ。

スマソ
×ところの
○ところに

>>66
そういうの実際使ってるけど。

裏面がマウスパッド、表面がフィルム付きで間にメモとか挟める奴。

サンプルムービーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

HHK使ったほうがいいな
ちんちくりんなキーボードに慣れてしまうより
手に入りやすく汎用性に富んだHHKを使った方が将来的にも良い

http://www.waxy.org/random/images/weblog/bush_magic.jpg

たぶん、だいじょぶだと思うよ。4社くらい会社のPC混在してるけど
とまどうのは最初の2.3分くらい

液晶のタッチパネルタイプだけは許せないけど

トラックボールを購入したいと思っているのでつが、
これが一番！って機種が有ったら教えて下ちい。m(_ _)m
ボールは親指で動かせるのが良いのですが・・。
MSのTrackball Opticalって評判はどうなんでしょ？

>>76
MSのは支点が金属なので使ってるとすり減って動きが悪くなる。
ロジクールかケンジントンがお勧め。

KB-7953ってどうよ

>>78
普通、悪くはないが特に特徴があるわけでもない。

>>76
ボールの支持では路地(人工宝石 摩耗しない)≒ケンジントン(ｽﾃﾝﾚｽﾍﾞｱ)>MS(ただの固定金属球 摩耗する)
でもMS TrackBall Explorer使ってたけど、正直悪くないと思う。
1年で壊れて交換扱いになったけど、その手間さえ惜しまないなら…
今はケンジントンのExpertMouse使用中。これも悪くないけど、
デザインとか使い勝手で微妙に人を選ぶ…かも。

>>80
＞摩耗しない

あり得ん。

正確には、ケンジントン機械式（ベアリング）＞ロジ光学式（人工宝石：摩耗しにくい）＞MS光学式（ステンレス球：摩耗しやすい）

>>81
あり得んのは知ってる。
しかし十分摩耗しにくかろう?
まぁ大した差じゃないが。

レス下さった方々、ありがとうございます。
さすがに至高のマウス、キーボードを探求されていらっしゃるだけあって
皆様お詳しいですね。ボール支点の材質なんて気にも留めていませんでした。（汗）
マジで驚きました。
それにしても光学式なのに摩耗の心配が有る、ってのは素人には思いつかないですね・・。
「光学式」と聞いただけで単純に「摩耗の心配一切無し！」って思いこんでしまいますた。
よく考えればアホみたいな勘違いですが。（ｗ

お恥ずかしい話ですが「ケンジントン」なるブランドは知りませんでした。
さっそく検索してきます。情報ありがとうございました。m(_ _)m

>>80
MS摩耗で動き悪ってマジですか？

実はMSのトラックボールを使っているのですが、
金属部分にゴミが溜まって、１週間くらいで動きが
悪くなるのが非常にストレス溜まります。
もちろん、掃除すれば回復はするのですが・・・。
でもこれは金属球とは関係ないですよね？

ちなみにロジとかはそのへん、どうでしょう？

>>85
＞金属部分にゴミが溜まって、１週間くらいで動きが
＞悪くなるのが非常にストレス溜まります。
これは当たり前だが、MSの場合、
そのうち金属球がすり減って掃除しても回復しなくなる。

とにもかくにもキーボードは、中心部にある文字部分と周辺部にある補助キーの色が
別の色で塗り分けてあるのでないと使う気にならん！

ていうか手許見ないし。
それより話題の何とかフォースがバネの芯だ古い98を思い出させて押したキー
が戻ってこないんじゃないかと気になってしまう。このやろうﾁｶﾁｶいえﾁｶﾁｶ。

>>87
めっきり少なくなってきましたね。

>>76
ロジクールのトラックマンホイールっての使ってます
ワイヤレスが欲しかったので他に選択肢がなかったってのもあるけど
親指で操作する物を探しているのでしたらMSの奴よりこっちの方がいいと思う
MSのトラックボールの玉ってなんか(　´Д｀)ｷﾓｯ

>>90
> MSのトラックボールの玉ってなんか(　´Д｀)ｷﾓｯ

いえる。最近、どっかのニュースサイトにMSのマウス開発者の
高慢チキチキインタビューが載ってて、自分は世界唯一の
専業エルゴノミストだ！とか吹いていたけど、
センスの悪いヤツがヘタにがんばるとどうなるか、という良い例。

防水キーボードっていいのかな？
http://www.raccoon.jp/e_product/cgi/prod_detail.asp?prod_id=761

>>92
今度これもってダイビングでもしながら実況してくれｗ

>>91
必死だな（藁

MSのトラックボール安かったから３日前に注文しちゃった
結構評判悪いのか。。。

>>95
使い勝手は良いんだけど耐久性が低い。
まあ動きが悪くなったら交換してもらえばいいけど。

>>96
なるほろ
保証期間5年あるけど交換はメンドイね
支点用のステンレス球を探して買っとくかな

そういえば今ロジクールの無線オプティカル使ってるんだが結構いい
以前エレコムの無線マウス使ってたんだが
反応速度遅い動かない時があるバッテリーすぐ切れるで災難だった
何でロジクールは単四2本で3ヶ月もつのにエレコムは単三2本で1週間しか持たないのかとつくづく思う・・・

>>98
ワイヤレスマウスは気を付けた方が良いね。
安物買うと結局電池代かかって高い物買った方が得な場合がある。

こっちも最初は安いの使ってたんだが、電池がバカスカ切れるから、
買いに行くのも面倒だし環境にも悪いと思ってMX700に買い換えた。
そしたらカーソルの動きは良いし、充電式でいつも電池満タンだし、
最初っからこっち買っとけば良かったって思ったよ。

>>99
あと追記エレコムの有線式オプティカルでもマウス早く回すとポインタがついてこられなくて
飛び飛びに表示されるエレコムの無線マウスでもそうだしロジクール使った日にはエレコムなんかにぎれません

MX700以外のワイアレスは全て糞
まあ、それでも有線には劣るが

>>101
やっぱMX700でも反応悪いの？

ロジテックはドライバが糞

ロジのドライバの糞さはすごい。
MX700の動きの良さと同じくらい驚く。

皆さんどこのドライバ入れてるんですか？

http://homepage3.nifty.com/digikei/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　`ー─ｰ-,,,__
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　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　 ／＼　　　　　 ﾉ
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>>105
そりゃもちろんロジのドライバ
ドライバだけだがな

>>105
うちはエレコムのドライバ。

不思議なことに、ハード最悪のエレコムは、ソフトが最高。
ハード最高のロジは、ソフトが最悪。
どちらもバランス良く良くできてるのがMS。

エレコム：ハード2点・ソフト10点・合計4.4点
ロジクール：ハード10点・ソフト2点・合計7.6点
マイクロソフト：ハード7点・ソフト7点・合計8.0点

>>109
その算数難しいです。

>>110
お前は小学校も行ってないのか（ｗ
2x+10y=4.4…�@
10x+2y=7.6…�A
�A×5
50x+10y=38
�@-�A
-48x=-33.6
x=0.7
�@に代入
1.4+10y=4.4
10y=3
y=0.3
よって、
ハード×0.7＋ソフト×0.3＝合計

>>111
評価される式が3つだから，3つともに当てはまらないと間違い．
よって却下．この程度のことは中学か高校で習うけどなー．

>>112
>>109の式はおそらく同じ基準で作成されてると思われるから>>111で十分。
（同じ基準で作られていなかったら比較することが出来ない、意味ない）
まあ検算したほうがより正確だけど。

ロジクールのドライバが気に入らないから標準ドライバで使っていたんだけど
エレコムのドライバ良さそうだね。しばらく使ってみよう。
ホイール押し回しで横スクロール出来るのが個人的に便利。

個人的にはハード8・ソフト2くらいでもいいと思うけど。
ソフトなら替えが効くけど、ハードは替えが効かない。
まあハード・ソフトとも何も考えずにしっかり使える
MSが一般的には一番お勧めってのは納得。

何も知らずにロジクールのドライバをずっと使っているのだがなんかやばいの？
４個以上ボタンがあるロジクールマウスでもロジクールのドライバ使えるのかな？

>>116
ヤバくはないが出来が悪すぎ。
キーボード用のiTouchｺﾝﾌｨｷﾞｭﾚｰｼｮﾝは更に最悪。

IntelliExplorerがとうとう壊れたためMX700買いましたが、
なんだこれ！アプリ毎にボタン割り振れないのかよ！！
せっかくの8ボタンも宝の持ち腐れ…
フリーのX-Wheelってソフトでなんとか対応してみたけど、
このソフトじゃ5ボタンまでしかKey割り振り出来ないしさ。
ドライバーなんとかしてくださいよ、ロジクールさん。

Inteli Opticalって安っぽいしどうしようもない糞マウスだな
買って損した。1000円のマウスの方がまだマシだった

>>119
ロジ社員必死（藁

MS工作員必死だな(w

エレコム関係者必死だな（ﾜﾗ

A4TECH関係者はいないのかな？

サンワ社員必死（ｹﾞﾗ

ケンジントン社員必死だな(ﾌﾟ

ミツミ社員は居ないのか？

だからキーボードはミネベア製に限るって。

>>127
ミネベア社員ﾊｹｰﾝｗ

>>119-128
おい！一人パチモンメーカーの人間が混ざってるぞ！

レスが止まっているな
不用意な発言して○○の社員って言われるのが怖いのだろうか

ロジクールのOEMの飯山のワイヤレスキーボードってもう市場から消えちゃった？

マウスはMX700に限る。
IntelliMouseOpticalもあるんだが、コード太くて邪魔。

>>131
ああ、あれは邪魔だ

>>130 CK-36って日本限定モデルだわな。そのOEM先が飯山ってことか？

http://www.iiyama-sales.com/products/shuhen/ckm-01.htm
これのことだろ

そういや前の方でIntelliMouseの光学式の話が出てたけど、
友達から新品未開封のIntelliMouseボールを箱ごともらったから、
バルクで買ったWheelMouseOptical（6000スキャン）を移し替えてみようと思う。
上手くいけば6000スキャンの最強のIntelliMousewithIntellieyeが出来るかも。

近くの中古PCショップで古いキーボードを発見。
コネクタが古い、でかいタイプだったので購入をあきらめたが
メカニカルタッチっぽい、いい感じのキーボードだった。
名前は確か・・・キータッチパーフェクト50,51だかなんだか。

これって買いですか？100円だったｗ

>>135
俺も似たようなこと考えたが、内部構造があまりに違いすぎるのであきらめた。
相当の改造が必要だと思うし、光学スキャン部分設置の微調整が苦しそう。
上手くいったら報告よろしく。

>>136
それってパーフェクトタッチキーボードってやつかな。
端子がでかいタイプ（AT端子）は数十〜数百円で売っている
AT>PS/2変換コネクタ使えば普通に使えるよ。
すごい昔のものや特殊用途なもので無ければ。

やってみたんだけど、ホイールが違ってだめだ。
クリック・右クリック・ホイールクリックまでは何とかなった。
ホイール無しじゃ辛いなあ。

>>137
いろいろ教えてくださってどうもです。
今度買ってきます。

AOPENの光学式マウス、赤い箱に入ってて1000円くらいで買える。
光学、初めてだが予想以上にいい。布団の上でもすいすい動く。

AOPENはa4techのOEMでねーの？

AOPEN(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

キーボードに茶をこぼし破損してしまい、
IBMの安物SK-8809（8805のUSBハブ無し版）買ってきますた。
6年使ってたFMV付属キーボードより、
小さくて打ちやすいのですがドライバがついてません。
単に打つだけなら、別に気にせんでも良いんだが、
F6キーの上のメール着信LEDを点けてみたいっす。
IBMのサイトには無かったですが、
ドライバ何処かで拾えるところあるでしょうか？

彼女のPCにブルーライト横浜ウスが接続されていた

>>143
http://www.vtama.com/shopu/souldout/ibmsk8805/index.html

ワイヤレスのキーボードでお勧めってないですか？

>145
ありがとうございます。
そこも行ってみたんですが、
XPのドライバしか見つけられないんですよ・・・。
こちらはWIN2Kなんですが、どこにもないんですよね。
なんか悔しいけど、諦めるっす。

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165037500004&vitem=1&details=1
（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

>>146
とりあえずロジテックの買っておけばハズレはないと思うぞ
こんなこと書くとロジ社員って言われるかもしれないが
MSは高い
サンワ、ミツミは手頃だがロジの方が感度がいい（個人的にそう感じる）
聞いたこと無いようなメーカーの安い奴は使ったこと無いからわからん

だいたいどんなキーボードが欲しいのかもわからないし（１０９キーかミニか）
マウスはどうするのかもわからん
と言うわけで選択肢が多く万人向けのロジテックがとりあえずお勧めかな

>>147
XP用のドライバではWIN2Kで動かなかった？

俺はかなりの数（数十個）のマウスを買ったが
今のところベストはエレコムのpop grastとサンワのオプトeマウス

漏れはマウスはロジテックと決めてますｗ
ロジテックのドライバのどこが駄目なのか分からない漏れは
幸せなんでしょうね。
ただ日本サイトのドライバダウンロードは面倒だから、
ネットから落として入れるときはUSサイトに行ってます。
ものは同じでしょうし。

キーボードはM$のタッチが好き。
初めて使ったキーボードがIBMのだったんだけど、
やっぱりそれが一番自分の手にあう。
M$のはそれに近いから違和感はあんまりない。

でも実家帰ったときとかにちょっと使いたいだけとかなら
どうせテンポラリだしと適当に安いﾔｼを買ってますｗ

ワイヤレスキーボードは使ったことがないなぁ。
マウスは便利なのをしったけど、キーボードってあんまり効果がないような。
あと、友人が電池が一ヶ月で切れる、といって困ってた印象も強いな。

ワイヤレスキーボードのメリットって何なんでしょうか？

>150
おお！！9ｘ・2Kのドライバも含んでいたのか。
おかげで全機能使えるようになりました。
ホットキーでインターネット選択すると、
勝手にLycos　for IBM NetVistaでブラウザおきてくるのがウザイが・・・。
全部のキーカスタマイズできれば良いのに・・。

賛否両論あるHHKを買ってしまった
英語PS/2黒・・・
確かになれれば使いやすい・・・
まあ、自己満足ですなぁ
これになれちゃうとほかのキーボードが使えなくなるし
（現に今混乱中）

>>154
HHKは、確かになれると快適なんだよな。
でも、会社で普通のキーボード使っているから、なかなかどっちの操作系統にも慣れなくて・・・

マウスは、個人的にはELECOMの士郎正宗モデルが意外にも使いやすい。手に良い感じにフィットする。
ただ、付属ドライバソフトがちょっとヘボい

あの、ロジのMX500を買うよりMX700を買ったほうがいいですかね
用途はweb巡回とフォトショくらいです
今まで安物ばかりだったのでたまにはいいものを買いたくなった次第です
親切な方、ご教授お願いしますm(_ _)m

>>156
500と700の決定的な違いを自分が必要かどうか、ってだけだと思うけど。

wireressでフォトショ使用に不便がなけりゃいいのですが。
やっぱ使ってみないとわかんないですよね(ρ_；)

FILCOのメカニカル使ってるやついる？
タイピングしているだけでイキそう
けどうるさいね
メカニカルで静音なキーボードもあるらしいけど触ったことはありません

>159
107J-BIGを使ってまつ
購入動機は、キー配置が気に入ったのと、地方在住なので試し打ちが出来て
打鍵感が比較的マシだったのがこれだけだったと言う情けないものですが

文章入力がメインなんですが
キータッチが重めでストロークが長いのでミスタイプが少々減りました
ただし、以前使っていたメンブレンに比べてレスポンスは圧倒的に早いです
猛烈に五月蝿いですが、ある意味気持ちよいです

>>158
MX700はゲーマーが使っても問題ないくらいのレスポンスだから心配ない。

>>159
FILCOのメカニカルは理想のキーボードスレじゃ糞扱い。
アレ買うならミネベア買った方が良い。

ワイヤレスマウスの電池が切れかかっているのですが
お金がなくて買えません。

>>162
MX700買え。

つーか電池も買えないんじゃ飯は食えてるのか？ｗ

>>162
そのワイヤレスマウスを友達に売って、
300円位の普通のマウスを買えば（･∀･）ｲｲ!

>>155
久しぶりにシロマサマウス使用者はけーん。
漏れも使ってるんだけど、耐久性に恐ろしく不安が……
すでに一度動かなくなって好感してもらってるのにまたなんか挙動不審なんだよね。
うちだけなのかなー？

>>152
＞ワイヤレスキーボードのメリットって何なんでしょうか？
ガイシュツ。

漏れのロジのキーボードは単３アルカリ２本で半年、
マウスは単４アルカリ２本で４ヶ月使えるぞ。

Filco糞扱いですかー
俺は隼だったかな、ブルーの107ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを使ってます。
エレコムの光学マウスも糞扱いなんだろうな
俺はそれで満足できる体からいいんだけど。

エレコムの光学式マウスは糞未満です。
FILCOが悪いってのとエレコムが悪いってのじゃ次元が違いすぎる。

まぁ、でも自分に合ったものが一番だよ。
色々使ってみて"これだ !!"ってのがあったら、糞だと言われて
いようともそれを使うべし。
# HHKなんて普通の人にはクソキーボードに違いないし。

エレコム糞なのか・・・
まったくこだわりを持っていない
というかそれ以外のマウスをあまり使ったことが無いので
糞かどうかにすら気づいてないｗ

>>170
マウスの反応速度とか気にしないなら、持ち具合で決めとけば（･∀･）ｲｲ!
漏れは今の所ロジのZM-100が一番持ちやすい
でも、最近マイクソのトラボEXP買ったから乗り換えちゃった

ロジのMX-300をマウスウェア無しで使っています。
ホイールのゴムが固いのと、ホイールクリックが浅いので、
慣れるまでは右手人差指の腹が腫れちゃいます。
慣れると快適ですけどね

A4Techの2ホイール5ボタンボール式マウスに落ち着きました。
2000円でした。

チープな使用感
2ホイールそれぞれ位置が微妙に悪い
ドライバがタコだったので

2分で放置決定しますた＞A4

ワラタ

>>174
手小さいのか?

ボタン設定をOSデフォルトにして
XWheelを後から入れれば使えるらしい。というかつかっている。
エレコムドライバもOKだと。

実は漏れもA4使い。
昔は凄まじく糞だったけど、最近のはｲｲ!
日本路地は高杉&糞サポ。

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

メカニカルキーで、リターンキーの右にDELキーが隣接していなくて、
スペースキーが長くて、Escと全角キーが逆でない日本語キーボードの
オススメを教えてください。条件が多くて恐縮ですがよろしくです。

IBMの英語版スペースセーバー２使ってるけど、
ガコガコうるさい。深夜にはなんか疲れる。。。
でもポインティングデバイスはかなり具合いいからお気に入り。

>>179
優先順位を決めないと、すべてを満たすものは多分無いと思う。

スペースバーの長い日本語キーボードは以前 ShopU で見たような気がする。
メカニカルではなかったと思うけど。

>>179
FilcoのやつなんかはBSの隣にInsが隣接しててうざいね。
今は窓から放り投げて、200円で買った富士通のを使ってる。

ハードOFFとかジャンクPCショップを周って探してみるのはどう？
たまに100円とかであったりするよ

>>179
そんなもの無い。素直に英語キーボードを使え。
あえて挙げるなら
http://www.vtama.com/shopu/filco_fkb82pro/index.html

>179
http://www.diatec.co.jp/news/fkb107jbig_pr/index.html

filco二枚持ってるが正直お勧めはしない。

初めましてこんばんわ。こういった配列のキーボードご存知ありませんか？
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030415205608.png

>>186
PC-9801とかのキーボードみたいな感じのヤツ、ってことですか？

>>187
ありがとう御座います、検索したところ
ttp://www.afsoft.net/cad/img/dev10.jpg
これですかねぇ？
少し違う感じです。色々自分でも調べたいのですが、
googleイメージ検索　キーボード　とかで探してるのですがなかなか無いもんなんでｽねぇ
ちなみに↑の�B番は今使っているvaio pcv j 10(三年位前)のやつで使いやすいから
似た奴があればいいなぁｯと思いまして･･

>>187
ttp://www.zdnet.co.jp/review/0206/21/rjff_p4dvdr_7.html
ここの
ttp://www.zdnet.co.jp/review/0206/21/x_vaio07.jpg
こんな感じが理想です。つーか今そのままこれなんですが。

>>189
補修部品とかの名目で買えないのかね。高いだろうけども。

>>189
ttp://www.logicool.jp/products/c_keyboards/ck_36.html
これなんかどうかな？

>>191
おはよう御座います。
かなり近いですねぇ。思った奴と。しかもｶｯｺｲｲ氏。
あえて言うならば、別にコードレスは・・・ｗ
でも、探せばいくらかありそうですね。

ｱﾘｶﾞﾂ。

>>189
完全に一列になっている、という点ではこんなのかな。
http://www.vtama.com/shopu/atessaakb106j/index.html

>>193
ｱﾘｶﾞﾂ。これ系のｷｰボーｿいくつか見たような気がするんですが、
Shiftｷｰが画像不明瞭で確認できない
□↑■
←↓→

□■のどっちか？

□でしたね。
下にも画像あったんですね。

左側。これと同じ。
http://www.vtama.com/shopu/atessaakb109ju/index.html

>>196
ソノサイトに同じような配列のｷﾎﾞﾄﾞが結構有りますね。
助かりました。見比べながら検討します。

>>181-185
FILCOは剣とか隼を店頭で弄ってみたんですが、なんとなく打ちにくい
感じなんです。FKB-107J.BIGはレイアウトは理想的なんですが…
やはり英語キーボードで探したほうがいいみたいですね。

FILCOはBackSpaceとEnterの横にぴったりとDelやInsが貼り付いているのが困る。
打ちにくい

確かに使いにくそうだな。
省スペースのためとはいえ、少しはすき間も残した方がいいかも。
せめて Cherry の G80-1800 程度に。

もう何年もLogitech使ってるけどあのだせえマーク何とかなんないのかな。

>>201
サインペンで塗りつぶせ

（＾＾）

今まではカチカチ音がして、深く打ち込める奴が欲しかったんだが、
今日ソフマップで色々見てきたが、
平たく小さい、音無しのノートキーボードのような奴に惚れた
静かな奴も悪くない。慣れが要りそうだけど

>>202
ドイツスポンジでこすったら消えたよヽ(´ー｀)ノ

>>205＝ドイツ人

>>206
嫌独厨ｳｻﾞｲ

>>205-207
良い流れ

http://www.keytronic.com/home/products/specs/ltdesigner.htm
これってどうよ

光学式マウスが相変わらず糞な事が証明された

288 名前：Socket774 [] 投稿日：03/04/19 22:03 ID:MMWcZ0R5
路地のMX-500か、MSの6000scan/s使っている人へ。
ポインタ速度をできうる限り最大にしてから、
ペイントで斜めの線をゆっくり書いてみて頂けませんか？
滑らかな線が書けるようでしたら、光学式に戻ろうかと思います。

289 名前：Socket774 [] 投稿日：03/04/19 22:16 ID:nV/bW59s
>>288
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030419221601.png
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030419221612.png

あちゃー、光学式って全然駄目じゃん

>>210
ﾜﾗﾀ
せめてID変えて来いよ

>>210
ポインタ速度をなんで出来うる限り最大にしないといけないの？
つーかﾇﾚの用途では全然困ってないんでボールマウスには戻れない
申し訳ない

最大速度+ペイントの奴って、たしか
カクカクとしか動いてくれない(0ピクセルか3ピクセルか、みたいな感じ)、
という問題だったような。>210の絵だと別現象のような気が…

とりあえず>210は、ロボット並みの精度の手捌きを習得した上で再挑戦しれ。

つーかどうやったら>>210の画像みたいな恐ろしい線になるんだ？

>>241
ゆっくり動かすとセンサーが誤認識していわゆる”飛ぶ”
マウスパッドとの相性が悪いと>>210みたいに極端になるんだろうね

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>209
どうよっていわれても俺にはキーボードだとしかいえないな

567 名前：某マウスメーカー社員 [] 投稿日：03/04/21 00:58 ID:rhy+AMOr
それでは説明しよう。

まず結論から言うと、「スキャン速度の速いマウスは微妙な動きに対応できない」

では説明しよう。
まずわかりやすいように例えを使う。
一般的なマウスは「乗用車」、スキャン速度の速いマウスは「スポーツカー」である。
勘の鋭い方は既にわかっただろう。

スポーツカーというのは速度を出すための車である。
高速に絞ってチューニングしてあるため、高速での安定性は抜群だが、
低速では乗用車に劣る。
乗用車は逆である。
　
つまり、一般的なマウスは、微妙な動きや低速での移動は得意だが、速く動かすと飛んでしまう。
一方スキャン速度の速いマウスは、高速でしっかり追従するが、低速や微妙な動きだとうまく動かない。

スキャン速度の速いマウスに変えて、微妙な動きがしづらくなったと感じている人がいると思うが、
このような理由のためである。

結論だが、どちらを買えば良いか。
普段の作業は圧倒的に低速の移動である。
ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。

574 名前：某マウスメーカー社員 [] 投稿日：03/04/21 01:15 ID:rhy+AMOr
それでは技術的な説明をしよう。

光学式マウスとは知ってるとおり、床面をCMOSセンサーで何回も撮影して、
その画像の変化で移動量を算出する。
そのため、画像Nと画像N+1には、必ず共通部分がないといけない。
共通部分がないと移動量を算出できなくなり、いわゆる飛ぶ状態になる。
スキャン速度を速くすると、共通部分が増えるため、飛びにくくなる。

ここからが問題だが、CMOSセンサーは静止している状態でも、
毎度同じ画像を得られるわけではない。
微妙な電流の変化やノイズなどで画像は毎回少しづつ変わる。
なので、移動量算出時には、それらの変化を誤差として扱って移動量に含めないようにする。

ところが、センサーのスキャン回数が増えると、微妙な変化をした画像の枚数も増える。
そのため、DSPはどこまでを誤差とするのか判断も難しくなり、処理量も増える。

つまり、微妙な移動時は、画像毎の誤差と実際の移動部分の判別が付きにくくなり、
上手く移動量を算出できない場合がある。

>>289がその良い例である、よっぽどゆっくり動かしたのだろう。

つまり、高速スキャンマウスは微妙な動きには向かないのである。

ロジクール、コードレスマウス/キーボードのセット製品

株式会社ロジクールは、コードレスキーボードとマウスをセットにした
「Cordless MX Duo(CK-87MX)」を4月25日より発売する。価格は
オープンプライスで、同社直販サイトでの直販価格は12,800円。

同社独自の27MHz帯のデジタル無線を採用したコードレスキーボード/マウス。
打鍵情報を暗号化するセキュリティ機能を搭載する。無線の到達距離は半径1m。

〜中略〜

マウス部は、充電可能なクレードルが付属したコードレスオプティカルマウス
「MX-700 Cordless Optical Mouse」が付属。分解能は800dpi、4.7Mピクセル/sec。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0422/logicool.htm　

あんまり線をなくすと、ﾌﾞﾂ自体がどこいったかわからなくなる。
そして線がないから机から落とす。

そんな俺は、朝よく電気かみそりを探す。
あれー、昨日ここに置いたはずだけどなー。

>>222
お前、視力悪いだろ

>>222
使ったらいつも元の場所に戻しておきましょう

視力じゃなくて、
記憶力だと思うな。
おれの場合からして。

マウスは今使ってるパーツの中で一番息が長いです。
４〜６年前にオ○ムで買ったやつ（ｗ。

なんて通販だったな〜。
ネットジャパン？ネットバンク？
ホームページが綺麗で見やすくって安くって
でも、数年後ニュースで知って驚いた！。
オ○ムの人と電話で話したよ（トラブル対応）。

HHKみたいに、コンパクト（テンキー不要）だけどキー自体は小さくないキーボードが
欲しいんだけど、Ctrlキーは左下にあって欲しいんだよなぁ．．．
スペースセーバー�Uも気になるんだけど、右側のカーソルキー等の部分が無ければ
もっと良いんだけど。
そんなキーボードあります？あんまりカチャカチャ言わないやつで。

>>227
ttp://www2.elecom.co.jp/photo/p01/TK-U89MPBK_01.jpg
こんなのはどうだい？

>>228
レスども。
それって画像だと分り難いんだけど、キーの高さも普通のサイズなの？
ピッチだけじゃなくて、ストロークもちゃんとあるやつが良いんですが。

>>229
贅沢だな（ｗ、残念ながらストロークはノート並み
英字になるけど漏れが使っているのはこんなの
http://images.google.co.jp/images?q=BTC+5100C&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi

>>230
ども。贅沢言ってｽﾏｿ。
それ何か良さそうですね。今度出かける時実物を求めて彷徨ってみます。

BTC 5100Cってまだ売ってる？
こういうタイプのだとJustyのJKB-89Sなんてのもあったけど、生産終了。
どっちもカチャカチャ音がしたような記憶。

ちょっと大きいけどこんなのも
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003000002&vitem=1&details=1

ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1

>>232
カチャカチャというかポコポコという感じの五月蝿さ
1年位前に買った奴なんでもう売ってないかもしれないな

その不実の奴よさげ、五月蝿くなさそうだし

BTC 5100CはよくDパラに売ってたな。一年前3000くらいで買ったよ。

ShopUにボッタクリ価格で売ってるな

>>232
飾り気の無い感じが良いっすね。ドリキャスのやつでしたっけ？
探すと（と言うか教えて頂いてるだけですが）結構あるもんですね。
色々見て回ってみよう。

PFU、静電容量無接点方式を採用した
「Happy Hacking Keyboard Professional」
〜100台限定の無刻印モデルも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0424/pfu.htm
http://nejimaki2m.pfu.co.jp/topics/new030424.html

RealForce 101も出回ったようだけど
「静電容量無接点方式」ってのはそんなにいい物なのかなぁ？
気軽に買って試せる値段じゃないから、
気に入らなかったらダメージ大きそうで手を出しづらい…

>>237
おおっ！買わねば買わねば。

リアルフォース101買ってきた。
うーん、これは良いね。
重いのが好きって人には駄目かも知れないけど。

>>237
EPSONのUSBテンキーといいキーが減るほど高くなってる気がする。

>>237
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

いよいよ明日ですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0422/logicool.htm

>>241
３ヶ月ほど前にCK-86MZを買った漏れには関係ない話だ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>242
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

IBMのB01がﾊｰﾄﾞｵﾌに300円であったので買ってきた。
ややﾀｯﾁが重いし、IBMの昔の名品と比べると
糞ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの部類なんだろうけど、やっぱ（･∀･）ｲｲ!!

ｽﾘﾑでｼﾝﾌﾟﾙなﾃﾞｻﾞｲﾝも悪くないし
おいら当分これでイイよ・・・ヽ(´ー｀)ﾉ

リアルフォース101＋MX700使用。
かなり快適だがワープロとゲームとネットにしか使ってないのがむなしい。
大学生だからしょうがないか。

>>245
ワープロだけで相当恩恵を受けているでしょうに。
当方、Realforce 106 で大学生でつ。
指が痛くならなくて、長いレポートとかで重宝してます。

最近の若者は贅沢しすぎ。
大学生なんかFILCOで十分。
ガチガチやってれ。

俺は100円で買ったJUNKキーボード使ってるよ。
FILCOは窓から（ｒｙ

>>237
漏れは無刻印モデルがほしい。

>>248
100円のJUNKキーボードが何か興味深々
FILCOも一昔前は、OEM元が今よりまともなものを
製造していたから多少はマシだったのにな。

寝ころんでゲームする用に、手に持って使うマウス買おうかと思ってるんだけど
オススメないですかね？

とりあえず
http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/index_5.htm
の「使えてマウス」にでもしようかと考えてる。
誰か持ってたら使用感など教えてくらさい。

…ワイアレスの方高いな(´Д｀;)

使えてマウス使ってたけど半年でイかれたよ(;´Д`)
使いやすかったけどね。

HHKの過去ログ読んで来たら、支持してるのは変なﾔｼばっかで鬱

欲しくなりかけてたんだけど、どうしようかな、止めようかな

>>253
やめろ

>>252
半年！？(´Д｀;)
まあ見た感じからして、おもちゃみたいなので壊れやすそう。

ワイヤレスの方買ってみようかと。

>>254
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どこが気に入らない？
職場、自宅でノートやデスクトップ何種類も使ってて、配列が特殊なのは慣れで
いけると思うし、あのコンパクトさが良さげだと思ったんだけど。

>>256
テンキー部分が無い富士通のキーボード買っとけ（･∀･）

>>257
んにゃ、テンキーは別にイイのよ。職場ではノートにテンキー無しで全く問題無く
使ってるから。
でもやっぱ、独立したファンクションキーが無いのはキツイかなぁ？
そんなに頻繁に使うわけじゃないけど、一発で押せるのとFnと同時押しじゃ違うかな。

あ、そういう意味じゃないのか。
でも富士通のって、カーソルキーとかの部分の無いHHKと同じくらいの幅の
やつもあるの？

>>259
富士通の奴は普通にテンキー部分が無いだけだよ
1ページ目の真ん中の奴
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/catalog/index.html

>>256
キーピッチとストロークがまともにあって、できるだけ小さいキーボード。
という基準で探したらHHKになった。

PFキーが無いのは気にならないけど、
DELキーがコンビネーションというのは数ヶ月使っても不便だけどね。

real force106を見かけたんで触ってみた。
昔のFM-8あたりと感触が似てるかな。
全部30gだったらFM-7だが。
HHK Proもこれぐらいの値段にならんものか

>>261
BTC5100は？

>>263
カーソルキー配列がダメ。

>>264
キーマップ入れ替えれば？
それとも、あちこちに持っていって繋げて使うの？

>>265
L字だし。SHIFTを↑にするのか？
それと奥行きもありすぎ。ペン置きもPFキーもLEDもいらん。

ってか、無理にBTC5100をつかう理由が自分にはない。
HHKはDEL以外は特に不満ないし。

藻前螺、キーボードの掃除をしろよ。

キーを外して掃除、シリコンスプレーを一つずつに吹き付けて戻したら、
今まで、カチャカチャ音を立ててたのがなくなったし、キータッチがなめらかになった。
キータッチがなめらかになったおかげで、入力効率が格段と上がった。
あと、ラップを撒いてキーボードカバーの代わりにした。

安物キーボードだったから、
このスレを参考に、(･∀･)ｲｲ!!キーボードを買おうかと思ったけど、お金を使わなくてすんだよ。

>>261
オレも、

＞キーピッチとストロークがまともにあって、できるだけ小さいキーボード。

これで探してるんだよね。何と言っても、キーのサイズは小さくせずあのコンパクトさ
を実現してるとこに惹かれて。
他のを勧めてくれた人は、他のが良い理由じゃなくてHHKがダメだと思うとこを挙げて
くれると良かったんだけど。
でも参考にして考えてみます。どうも。

省スペースか。
俺はこれを使ってる。
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/gorula.jpg

>>268
じゃ、ネガティブ面だけ。
一番目は肘から先を浮かせ気味にして、だいぶ慣れた。

・打面が高くて、手首がつらい。足を起こすと、さらに高くなる…。
・コンビネーションされているキーに、一部どうしても馴染めないものがある。（DELとか、HOME、END）
・けっこう、ガコガコうるさい。


たまに標準的なキーボードを使うと、
CTRL＋C、V のつもりで CAPS＋C、V して、肝心のテキストを(ry

>>270
�d

HHK L2を購入しようかどうしようか迷っている奴のために...
正直な感想で書く。参考にしてくれ。

少なくてもこの俺様にはだめだ。こりゃだめだ。クソだ。
特に日本語配列が駄目駄目だ。
全角半角切り替えキーが無変換キーの隣は意外と使いづらい。
プロパティーキーが無いのも辛い。指が痛くなる。
コントロールの配置とEnterキーの大きいこといいのだか...
指が痛い。なんとしても痛い。苦痛だ。参った。
が、しかし、プログラミング用とかUNIXコンソール用等の専用ならば
英語配列型が最適だと思う。(俺様は指が痛くなるのでカンベンプリーズ)
それ以外の業務用に不向きだ。俺様にはね。

>>272ってｺﾋﾟﾍﾟ?

>>273
どこのこぴぺ？
オリジナル。それを証明する方法は皆無。

>>274
がんばって考えて書いたんだろうけど
コピペとして流行るにはいまいちインパクトが足りないと思うよ

>>275
修行が足らんかった。
でも、本当に使いづらい。

>>269は放置ですかい？
省スペースでフルキーピッチだし、ファンクションキー、矢印キー、Delキーが使えて
その他余計なキーが無く、通常キーの配列は標準的な英語配列だから気に入ってる。
CapsとCtrlは入れ替えてるが。
キータッチもHHK2と同じでHHKLite2より安い。

改造品だがな。

29日の時点でリンク切れてたよ。本店にとぶし。

別に見られるが
このうぷろだは分かりにくいからやめた方がいいな

>>277
見れない。今日別の場所で開いてみたら見れたけど、やっぱり自宅だと見れない。
cookieか何かのせいかな？
確かに悪く無さそうだけど、なんつー名前なん？

>>272
正直ホントにｺﾋﾟﾍﾟに見える。
文脈変だし、何が「指が痛い」に繋がってるのか分んないし、俺様とか言ってるし。


バックアップ用等にもう１台パソコン組んだんだけど、普段はキーボード・マウスは
外してVNCで操作してるんで、USBのキーボードが良いかなぁ、と思い始めた。
ま、何にしろ後は実物を色々見て回ってから、というところ。
キーボードが色々置いてある店ってどっかありますか？

>>280
クレバリー

>>280
串刺してみそ。
TLLの関係で見られない事があるから。

>>281
�d

>>282
串刺しても抜いてもﾀﾞﾒぽ
もう>>269は別の場所で見たから見れなくても良いんだけど。
なんでだろ〜

FKB8579-USB使ってまつ

当時はHHKLiteもHHKProも無かったから、USBで一番マトモだったのがこれだったのよ

でも標準でついてくるパームレストは意外とイイ！

HHKLite2の英語版（USB I/F）を使っていて、
http://www.vtama.com/shopu/souldout/hhkb/index.html
東プレキャパシティブ・コンパクトキーボードに切り替えました。
http://www.vtama.com/shopu/souldout/TP_DG0380/index.html

感想など。マウスはIntelliMouse Opticalで決定済み（左マウスなもんで）。

・USBハブ機能がないからPS/2→USB変換を噛ましてケーブルウザイ
→切り替え機は金がなくてな
・キュッキュ、という微妙な2度押し感がない
→ｲｲ!!
・動作力は当たり前だけど、軽い
→ｲｲ!!
・ファンクションキーの位置が変
→カタカナに直すときがしんどくて……
・ストロークが浅い
→個人の好みにもよるけど、俺は好み

I/FがUSBになって、ファンクションキーの位置が
ちゃんとしてたら言うことなしという結果。
でも、HHKL2からの値段分の価値はあると思った。

逆に、しっかり押し込むのが好みの人には厳しいかも。
そんなかんじ。

>>283
んだば、ブラウザのキャッシュクリアしてみそ。
それでもダメならトレースルートするなりDNS正引き出来るか確認。

これだけじゃスレ違いになるのでKBについてちょっと書きます

俺の使ってるKBはKINESIS KB333PCという糞キーボードです。
キーをリマップしないと使い難いっすコレ。
手が小さめの人も使いにくいと思う。
慣れると結構良いんすけどね
ちなみにメカニカルキーにしては割と静かです。

>>269のリンクは2ch関係から直接飛ばないと見られないみたい。
分かりにくくて正直すまんかった。
スレをブラウザ表示してリンクを直接クリック&クリックして頂戴な。

>>287
あ、ほんとだ。ブラウザで開いたら普通に見れたよ。

．．．で、なんて名前なのかは教えてくれんの？このキーボード。

富士通製のFKB8530-T701（改）
元はこれ。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003200006&vitem=1&details=1

>>289
変形式なんだ。安いからこれならハズしても後悔少なそう。
改ってのは、テンキー等の部分をぶった切ったって事なのかな。
�d

>>290
右下のキーを矢印にしているって事じゃない？
オリジナルはAlt、ミ田、旦ヽ、Ctrlのようだけど。
後左ミ田も変えてるようだけど。

なんかよさそう。
俺も試しに買ってみよう。

>>291
あ、ホントだ（汗

>>289
テンキー左側に付けられればなぁ

HHK ProなんでUSBオンリーやねん
変換アダプタとかないんかな？

>>294
PS/2オンリーで困ることはあるが、USBオンリーで困ることなんてあるか？

Mac用だけど、こんなの見つけた。
http://vtama.com/shopu/souldout/ddusb5000/

>>295
USBポートを消費することじゃない?
PS/２ポートはマウスとキーボード以外に使うことはないから余ってるとなんだかもったいないとか。

トラックボールつきのマウスが何気によいですね

長文書くためにわざわざThink Padで打ってます。
ノートＰＣ特にThinkPadに似た打ち心地って
　・東プレキャパシティブ・コンパクトキーボード
　・OKI MINI KEYBOARD Pro　当たりになるのでしょうか？
USB,PS/2 どっちでもいいんです。地方在住者はつらいでござるよ。

↓のワイヤレスキーボード＆マウスの購入を検討しています。
http://www.logicool.jp/products/c_keyboards/ck_87mx.html

で、質問なんですが、受信機って一つだけなんですかね。それともキーボードとマウス、それぞれ受信機が別になるんですかね？
なるべく机の上をすっきりさせたいので、受信機が一つの機種を購入したいのですが。

ご存知の方がいましたら教えて下さい。お願いします。

2つなんて有り得ない

>>295
PS/2は最悪USBへの変換ケーブルを噛ませば使えるが、逆は無いからね。
今時USB無いマシン使うなと言われそうだが、うちの職場みたいにマシンに
はUSBポートあるのに今時NT4でOSの入れ替えも不可だったりするとUSB
オンリーは悲しい。

このキーボード最高
http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html

294から302までの流れで、
「USBオンリー」の意味が、
「USB版だけでPS/2版がない周辺機器」から
「USBポートだけでPS/2ポートのないマザー・マシン」に
変換ケーブルを噛まされている。

どなたかこれ使っている人いませんか
http://www.wij-inc.co.jp/support/wkb89/wkb89.htm
キータッチに惚れこんで4個も買ってしまいはや一年
最近じゃ店でも見なくなったのでちょっと寂しいです

age

１００円均一のジャンクワゴンから、NMB　RT6652TWJP（ＯＥＭ版）を
救出しますた。
「メンブレン＋ラバーキャップ式としては非常に明確なクリック感があり」
ウマー。
でもＬＥＤが点灯しなくてマズー．．．．

愛用の沖製(販売ぷらっとほーむ)トラックポインタ付キーボードのPS2コネクタをつぶしてしまいました。
修理に出したら定価より修理費かかるとの冷たい回答。
自分で修理する方法ありますか。
しってる人がいたら教えてください。

このスレで色々情報収集させてもらいましたが結局HHK Lite2を購入しました。
英語配列でUSBモデルです。

最終的にはこのコンパクトさと、USB仕様であることに加えHUB機能を持っている
点で決めました。硬派なユーザーには邪道と写る選択かもしれませんが、デスク
上のスペースが大幅に広がってマウス等使いやすくなった点と、HUBによって
マウスとNWウォークマンのUSBケーブルがすっきり出来た点で意外と満足出来る
買い物でした。
キータッチは特別良くは無いですが、それ程こだわりは無いので個人的には問題無し。
BS（またはDel）がFnキーとのコンビな点は段々慣れつつあります。
キーが高いという書き込みもあった気がしましたが、私の場合はチルトしても丁度
良いと思えるくらいでした。WirelessIntelliMouseExplorerでももう少し大きいと良い
と感じる程手は大きいので。

他にも気になるキーボードはありますが、しばらく使ってみようと思ってます。

>>309
HHKProが発表されてるぞ。
HUBないけど。

≪2002年度マウス販売シェア≫
1位　エレコム　　27.9％
2位　サンワ　　　16.4％
3位　ロジクール　 9.8％

コレは誰でも知っている数字だが、
さらに詳しく調べたところ、
エレコムマウスは一般ユーザーシェアでは10％台なのだが、
グラフィック関連の職場でのシェアは47％にのぼることが明らかになった。

エレコムマウスのシェアを支えているのは
精度・人間工学的デザインを必要とするヘビーユーザー。

エレコムマウスを選択することこそ”一流”の証となるのかもしれない。

>>311
エレコムもろいんですが……
ｼﾛﾏｻマウス気に入っているだけになぁ…

今日、RealForce106を買った。場所によって加重が違うやつね。
ストストと小気味良く入力できていい感じ。
キータッチは軽いのに本体は重量があるからしっかりしてるし。
これなら確かに長時間作業しても疲れなそうだ。

>>313

そんなキミはここに逝きましょう

【101】東プレ Realforce Part4【106】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/

今サンワのマウス使ってるけど
Microsoftのやつのほうが使いやすそうな気がする

>>310
Pro高杉

>>313
漏れも101買ったがこれは良いね。

キーボードケーブルにこだわりたいヒトもここのスレでいいでつか？

細くてしなやかで長い（1ｍくらい）PS2ケーブルが欲しいんだけど・・・。

>>318
PS2ケーブルにもこだわる余地ってあるんでつか？

これからは無線ですよ

>>311 同じコピペを自作板にまで張るなボケ

本体を奥まったところにおいてあるので、カールコードは引っ張られるし、キーボードの場所が限られるし・・・。
無線キーボードはまだろくなモンがないし・・・。

Logitech Cordless Comfort Duo
ってキーボードを日本で取り扱っているお店ご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？

>>322
漏れ、MCK-86使ってるんで
これで延長させてるよ
http://www.justy.ne.jp/php/search.php?num=99-KY10

>>322
そんな事情があったんでつか．．．
自分はKAIBO WIRE & CABLE MFG CO LTD製の1.5mのやつを使っています。
細くてしなやかで、汚れもつきにくいです。
（てゆうか200〜300円で買ったバルク品でつが）

HHK Lite2ですが
白と黒でちょっとキーの鍵打感が違うような気がする
白の方が軽くて堅い感じ、
これは色のイメージからくる錯覚でしょうか？

昨日HHK Proの記事が新聞にチョコッと載ってたね

HHK Proかった椰子いない？
感想キボン

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/13/643564-000.html

これとかはどうなんでしょ？
いなかだからキータッチとか確かめられないので・・・。

そういやミネベアのRT6652TWJPは工場移転につき生産終了だって。
もう一枚買おうと思ってたのに残念。

>>329
専用ｽﾚが用意されてますのでどうぞ。

【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/

あげ

ｺｰﾄﾞﾚｽのHHK禿げしくｷﾎﾞﾝﾇ。

>>333
それよりもファンクションキー付きのHHKを所望

格子配列のHHKを熱望

安価でまともな配列の省スペースをｷﾎﾞﾝﾇ

HHK lite2はキーが重いダメポ

>>337
別に普通だと思うんだけど．．．？

重くはない。ぐにぐにで気持ち悪いだけ（ｗ

３アールシステム社製の　光るオプティカルマウス（日経ＷｉｎＰＣ　６月号に掲載されてる）
ってどこで売ってるの？　秋葉探したけど　どこにも売ってなかったぞ。

きっとこのスレはみんな星野のキーボードかメカニカルマンセー
ばかりだと思ったらそうでもないのか…

>>341
星野のヤツは、ＯＥＭ元（>>330）のＯＥＭ品だったら、
ジャンク扱いで100円〜1000円くらいで買えるからのぅ。

>>339
ぐにぐにっていうかベコベコっていうか・・・
俺はメカニカルのカシャカシャもだめだが
ああいうのもだめ、
押した後反動がある程度ないと何となく疲れる
まあもっとひどいのもいくらでもあるが、
キーボードとしてある程度高価な部類に入るのにあれじゃなぁ・・・
と俺は思う

僕は前はナチュラルキーボードプロ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_pro.asp
今はワイヤレスオプティカルデスクトッププロ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_pro.asp
を使っている。キーを押した感じはまあまあですが、ドライバサポートもいいし
やっぱりハの字型はいいですよ。特に手首が痛くならなくていいです。

キーボードとマウスとかと、ＷｉｎのＯＥＭ版を買えればいいのに（ｗ

↑自分大きい手ですか？小さい手ですか？
それとも普通の手ですか？
それも書いてほしいです。
参考に。

>>345
アンドレ・ザ・ジャイアントのような手ですよ

>>343
割と強くタイプする方だったりする？
俺も昔は強くタイプする方だったけど、長いことノートPCばかり使ってた
せいか最近タイプが軽くなってるんで、Lite2でもそんなにひどくは感じ
なかったり。気持ち悪いのは気持ち悪いが（ｗ

せっかく買ったrealforceに野菜生活をこぼしてもうた・・・
軽かったキータッチが引っかかる感触に・・・

こんなときどうする？






あとジュースを振るときは蓋が閉まってるか確認してから振るのがオススメ

>>348
スムースエイド

即レスthx
これって砂糖みたいなののべたべたも大丈夫なんですか？

>>348
分解して洗ったほうがいい。

キーの動きが悪いのは、スライダ部分にジュースが入ったんだろうから
これは分解清掃しないと取れない。

けど、分解清掃はかなり難しい。

今考えてるのは、キートップはずしてからイソプロパノールのなかで洗おうかと・・・どうでしょう？
高かったから泣くに泣けない・・・(´･ω･`)

>352
イソプロパノールでは水溶性の汚れは殆ど取れんのではないかい？

野菜生活の中身を考えれば純水で洗浄して
数日間陰干し乾燥させるのがベストだとは思うが、
個人で豊富に純水を用意するのは困難だろうし、
かといって、おいしい水やら、水道水やらで洗うのは怖すぎる。

大方、「基板洗浄にIPA使ってるから大丈夫だろう♪」とでも思ったんだろうが、
その洗浄で落としてるのはエッチングのときの有機成分の残りカスや手脂なわけで、
糖質などの水溶成分の洗浄が目的ではない。

というか、ﾎﾝﾄ、有機溶媒を考えﾅｼに使うのはやめたほうがいいよ。
皮膚からもあっという間にｶﾞﾝｶﾞﾝ浸透するから、蒸気を吸い込まなくても、
素手で洗うだけでカラダに悪いし。

バラシて台所洗剤で水洗いだな。
基板は水で洗ったらダメだから、基板とフレーム分離してね。

ラバードームとバネは特性ごとに分けて、混ざらないように。
組み立てるのがむちゃくちゃメンドウだと思うけどガンバレ。

純水は薬局で買えそうですね。純水だったら基盤ごと洗っても問題なしですか？
いまカバー外してみましたが、基盤と分離できるのか？って状態です。RealForseバラした、って方はググっても見つかりませんでしたし、元通り組み立てる自信ないもので・・・

>>356
解体第一人者になるが(　・∀・)ｲｲ!
キー配置はコピー機を使えばいいらしいね。そういう話でなく？

使っているバネの反発力がキーによって違うものですから・・・
キーと押し下げバネ圧の関係のマップがあればいいんですが。
RealForceスレ落ちちゃってますし、第一分解できるかどうかも怪しいです。

ﾘｱｽﾚね。
【高速連打】東プレ Realforce Part5【相性問題】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/

ここでバラしてる。
ttp://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/html/rfkaizou.html

>>359>>360
漏れの探し方が足りないだけか・・・手数かけてすみません

とりあえず週末はスムースエイドと純水を買いに行くことにします。

路地やM$のマウスは結構話題にあがるけど（他に選択肢がないともいう）
キーボードっていい方でも悪い方でもあんまり話に出てこないな〜
どうよ

>362
個人的には、マウスは絶対的な良し悪しがあるが
キーボードは個々人の好みに拠るところが大きいので、語るのはちと怖い
実際、HW板のスレもかなり分裂してるし、わざわざこっちでやることも少ないかなと
あっちはあっちで荒れすぎで怖いですが(藁

とりあえずFKB-107J.BIGと富士通のFMV-KB312を常用してますが
FKB-107J.BIGは配置は良いんだが、うるさいしキータッチが重過ぎ
FMV-KB312は悪くないんだけど、ストロークが短いのがいまいち気に食わない

日本語文章メインなので、理想を言えば
FilcoのFKB-107J.BIGの配列で、まともなメンブレンのやつがあれば最高

>>362
型落ちだけど路地のiK55持ってるよん。ちょっと粘るようなキータッチ。
値段相応のつくりだと思う。

手持ちのメンブレンを比較してみますた（体感による）。
キーストローク：KB312 < iK55 < 5576-B01 < RT6652TWJP
キーの重さ：KB312 < RT6652TWJP < iK55 < 5576-B01

路地やM$のキーボードは、デザインが業務っぽくないので、
ここの住人の趣味に合わないのではないかしらん。

スムースエイド買ってぬってきました。
純水は手に入らなかったので、普通に分解して水洗いしましたが・・・
おかげで元通りになりました。質問に答えてくださった方々、ありがとうございました。

http://www.scythe.co.jp/hk988w.htm
買ってみた。が、マウスを少し持ち上げるとポインタが
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ









買った人いますか？（ ﾟﾍﾟ）ノ

あぼーん

キータッチの改良にはスムースエイドも良いけど、「鍵穴のクスリ」も効くよ。

ThinkPadのキーボードをデスクトップで！IBMオプション「USBキーボード ウルトラナビ付」が店頭販売開始
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/29/643926-000.html

PS/2版も出ないかな…

タッチパッドとテンキーが激しく邪魔

>>369
これはやはり、ノートと同じパンタグラフなのかな？

違うだろ。

よく見るとパンタみたいだな・・・スマン。

英語版は？

ちょっとすれ違いかもしれないけど、
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/29/njbt_06.html
このノートのキーボード英語のようだ
英語キーボードマンセーなので
ノートでふつうに英語キーボードタイプがついてくるのはうれしい
と思ったが、しかし、仕様には
JIS標準配列（英数、かな）、89キーレイアウト、Windowsキー付
とある・・・どっちやねん

写真が間に合わなくて英語キーボードってのは良くある

IBMあたりがワールドワイドモデルのノート購入時は
キーボード選択できるようにしてくれちゃったりすれば
USキー好きも肩身狭い重いし無くて住むんだけどなぁ…。

Justyのキーボードよりさらにもっと粘っこいタッチのキーボードがほしい！
粘っこくて、いちいち力入れないと押せないキーボードが！！！

電池がいらないワイヤレスキーボード＆マウスって出ないかな？
マウスはタブレット付属のマウスがあるけど…。
キーボードは難しいかな？出たらノーベル賞もんですね！

ニッケル水素じゃ駄目なのかい

赤外線式ならそんなに食わないよ
遮蔽物あると駄目だけどさ

>>381
問題外だ＞遮蔽物不可

Sunのtype6キーボードってどうでつか？
値段相応に安っぽくなったようでつね

>379
マウスならロジのMX700があると思ったが、そういうことではないのか(w

正直、リアルフォース106が一番。

店頭で触らしてもらうのもいいけど、実作業での負担がほんとに
軽い。16000円でも安いと思う。小指関係のキーなんか実感できるよ。

マウス、キーボードともになんだかんだで人間が触るところだからね。
マウスはmx500を使用。

インテリマウスプロ再販しないかなぁ。

でも売ってなくない？

大須のツートップは扱ってたよ。在庫ありで。

当方中部地区なので。

通販でも買えるみたいよ。
ttp://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/

俺はｲﾗﾈ。
IBM_Enhanced101の89年PN：1391401（黒ロゴ）
のほうが好きだし。

宣伝ｳｻﾞｲ。　専用隔離ｽﾚに逝け！

今日、FKB-108-EUを買いに行った
http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html
しかし、理性が俺を止めた
で、代わりに思わず買ってしまったのが
Airpad pro II 究極セット III
http://www.pawasapo.co.jp/ac/ap/index_ap.html
大サイズで税込み2810円とマウスパッドとしてはかなり高い部類にはいるが
すげーよこれ、値段だけの価値がある
もう、マウスがすいすい動く、特に光学マウスに最適！

何を今更・・・既にデフォルトだそれは。

>>390
それ、長く使ってると手の接触する部分痛くなんね？

最近、俺のインテリマウスエクスプローラ3．0が
シングルクリックしてんのにたまにダブルクリックになりやがる。
この微妙な不具合、保証いけるかいな？

>>393
インテリマウスオプティカルで同症状に遭遇。
MSに電話して交換してもらったら綺麗な新版を(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

この辺はハードウェア板のほうが詳しいよ。

マウス底面の足をフキフキして、シリコーンスプレーをシュッ。
マウスパッドにもシュッシュ。

ツルツル快適〜。

>>395　サンクス！　試してみます。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

質問してみました

> -------------------------------------------------------
> m-Book P1300WBについて質問させていただきます
> http://www.mouse-jp.co.jp/spec/photo/2-centrino.htm
> を見るとキーボードが英語配列のようですが
> http://www.mouse-jp.co.jp/spec/0306/mbookp1300wb.htm
> を見るとJIS標準配列（英数、かな）とありますが
> どちらでしょうか？
> もしくは選択できるのでしょうか？
> 英語配列のものが購入できるのであれば、購入を検討しようと考えております。
> よろしくお願いします。
> -------------------------------------------------------
>
> 上記お問い合わせにつきましてご回答申し上げます。
> 以下ご確認下さい。
>
> 弊社商品は全て国内仕様となっております為、JIS標準配列での
> お取り扱いとなります。
> 英語配列につきましてはお取り扱いをしておりません。
>
> ご希望に添えず誠に申し訳ございませんが何卒ご了承くださいますよう
> お願い申し上げます。
>
> 製品仕様以外にも、お支払い方法やその他疑問点等が
> ございましたらご購入前にお問い合わせいただき、
> ご納得いただいた上でご注文いただければと思います。
>
> 引き続き弊社をよろしくお願いいたします。
>
やはりだめだったか

test

今日これ↓買ってきたんだけどさー
http://www.mevael.co.jp/item.html

なんかボタンがTVのリモコンみたいなゴムだった、騙された。
俺が求めていたのはプラスチックのカチカチ感なのに、

それから”ん”を入力しようとするとｘｎって入力される、これが一番困る

トラックポイントもどきも斜めの動きが最悪だし、どうしてくれようか、この糞を！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku03.html

>>400
焼け

>>400
写真みてわからないのか(´Д｀;)

NECのPK-KB030って使ってる人いませぬか。

>>404使ったことは無いけど富士通製のフニャヘニャなキータッチのやつでしょ。
あれはあれで最強キータッチだけど。

>>383
type6に限らずSunキーボードってデカすぎでしょ〜。
type5、6は富士通製だね。
type5とは違ってtype6はフニャヘニャ系かな？
触ったこと無いから分からん。

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=82443

>>400
あれだろ？
携帯のボタンと同じような感じだと思ってたんだろ？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0606/attain.htm

いやマジでナースが洗ってくれるんなら48000円出してもいいかな

いやマジで現場所長が洗ってくれるんなら日当48000円でもやだな

>>402
環境への配慮により家庭でのゴミ焼却はしません。

>>403
わかんねーよ

>>407
そうそう、

>409
普通1円でもやじゃねーか？
いやでも所長＝カワイイ女だったらな〜

ちなみにメールを開発元に送ってみた、

ｘｎをどうにかしろ、と

そしたらこれの通りにしろだってさ↓
http://www.mevael.co.jp/faq/faq1.html

ひでーよなー、なんら根本的な解決になってない。

http://www.attainj.co.jp/japanese/software/cool/index.html
右の女板前もなかなかＧＯＯＤ

濡れても平気ﾊｱﾊｱ

タスクバーを上に持って行くと、マウス操作が少し楽なのに気がついた

http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_64upi.html

これ、買おうと思ってるんですが使ってる人いますか？

>>416
１年以上使っていて気に入ってます
絵を描いたりFPS系のゲームにはかなり慣れが必要だと思う
電池は３ヶ月くらいかな
トラックボールなのでワイヤレスのメリットはマウスに比べて少ないと思う

>>416
ワイヤードの1年以上使ってるけど。最高だよ。
マウスからの乗換えでも1日で慣れる。
もうマウスには戻れない。

MS　ワイヤレスインテリマウスは噂どおりの糞でした┐(´ー｀)┌

操作に遅延が発生する。
想像するに、静止していると電池の節電をしているのだろうな・・・
それで復帰に少し時間がかかると。
もしくは無線に欠陥があると思う。
ソフトの改善ではどうしようもない感じ。

2ちゃんで以前から指摘されているのに・・・。
形は手にフィットするので（・∀・）ｲｲ! けどね。。。

マイクロソフト、自作PCユーザー向け光学マウスとキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0610/ms.htm

何がどう自作向けなんだ？？？？

マッタクだ

MS純正正規品で、安いとこがじゃねーの。

MS純正＝自作？
自作＝安い？

>>68
たかがマウスにこだわりやがって…女子から嫌われてるくせに…。
ﾊﾜｲ行ったぐらいで人生観変わりやがって…ったく、犬殺しのくせに…。
付き添いがいるくせによ…ｴﾗそうにすんじゃないよ…。
はあ…何のつもりなんだよ…。
毎日毎日、下北歩きやがって…親父が家にずっといるくせによ…。
一丁前に犬なんか飼いやがって…はあ〜、借家のくせによ…。
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞばっかりしやがって…はあ〜、日曜日やることないくせに…。
なんでも裸で切りぬけやがって…百姓!!
黄色いくせに…この痛風野郎!!
光で照らしやがって…見え見えなんだよ!!
はあ〜、団地から団地に引越しやがって…何が嬉しいんだよ…。小ﾍﾞﾝﾂのくせに!!
まっ先にﾈｽﾞﾐ構に引っ掛かりやがって…。
ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ太りやがって…このﾌﾞﾛｲﾗｰ!!
何が言いたいんだよ…このﾊﾟｲﾊﾟﾝ!!

>>425
ｵﾒｰｶﾞﾅﾆｲｲﾀｲﾝﾀﾞﾖ

>>425
718 名前：Socket774[] 投稿日：03/06/12 23:24 ID:9TzACctQ
>>712
金無いのに食い物にこだわりやがって…女子から嫌われてるくせに…。
ﾊﾜｲ行ったぐらいで人生観変わりやがって…ったく、犬殺しのくせに…。
付き添いがいるくせによ…ｴﾗそうにすんじゃないよ…。
はあ…何のつもりなんだよ…。
毎日毎日、下北歩きやがって…親父が家にずっといるくせによ…。
一丁前に犬なんか飼いやがって…はあ〜、借家のくせによ…。
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞばっかりしやがって…はあ〜、日曜日やることないくせに…。
なんでも裸で切りぬけやがって…百姓!!
黄色いくせに…この痛風野郎!!
光で照らしやがって…見え見えなんだよ!!
はあ〜、団地から団地に引越しやがって…何が嬉しいんだよ…。小ﾍﾞﾝﾂのくせに!!
まっ先にﾈｽﾞﾐ構に引っ掛かりやがって…。
ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ太りやがって…このﾌﾞﾛｲﾗｰ!!
何が言いたいんだよ…このﾊﾟｲﾊﾟﾝ!!

>>340
いまさらだが、あきばお〜だとか攻防で売ってる。
見つけたかな？

HHK Proの感想。

今まで通常の英字キーボードを使ってきたのだが配列には慣れが必要。
とくに「｀」はIMEの起動の際に使うキーなのでそれが正反対の右側に
あるのは苦労する。Delがファンクションキーとのコンビネーションなのは慣れた。
あとUSBオンリーなのもマイナス。BIOSの設定画面に入れない。
HHKのもともとのコンセプトは持ち歩きが容易でケーブルを変えることにより
PCでもMacでもSunでも行けるキーボードって事だと思うんだが
インターフェースの交換が出来なきゃHHKの良さが半減してしまう。

キータッチは最高。しかし25000円はボッタクリ過ぎだな。

保守

`なんて使ってるの？

>>429
HHK Lite2だけどAX4GE Maxで普通にBIOS画面入れるよ。
普段はキーボード挿してないPCにメイン機から挿し替えられるように敢えてUSBにした。
「`」も含めて配列には割りとすぐ慣れたし。

>>431
他のキーで日本語入力起動出来るの？

>>432
http://www.runser.jp/doc/axj31kb.html?back=comp_rnd.html

ここにあるようにすれば右ALTだけで起動できるようになるよ。

ああ、でも持ち運びを考慮すると意味ないか。

ホントに持ち歩いている人いるのかねぇ
お仕事とはいえ

クリック音がしないマウスって無いですかね？
カチカチとディップスイッチが夜中だとうるさくて（＾＾；
店頭でさわれるようになってる所で確認したけど今のところ発見出来ず・・・
（全部をサンプルで置いてるわけじゃないし）
取りあえず、機能は無視でもいいので何かないでしょうか？

ショップブランドのＰＣ１式買ったらついてきた１１２キーボードがあまりに悲惨なので
お気に入りのオウルテックＫＦＫ−１０９ＰＳ２(MITSUMI)を秋葉で買いました。
ほどよい柔らかさ、静かだし、何より眠れだの起きろだのいらないキーが
ごてごてついてない、そして安心のＰＳ２。このキーボードのファンの方っていませんか？
１店でしかみつからなかったのでファンが少ないのかな〜と、さみしいのです。

>>436
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/04/19/625378-000.html

PS/2ポートを増設したいと思って秋葉回ったんだけど、ボード見つからないよ・・・・・。
なんで売ってないんだろう？
someone please help me

>>439
増設の意図がよくわからんけど
USB→PS/2のアダプターじゃ駄目なん？

えーとですね、現在LINUX入れてるマシンにPS/2ポートが一つしかついてないんですね。
で、普通なら二股に分ける奴使えばマウスとキーボード両方使えるはずなんですが、
このマシンでは使えませんでした。
そしてcoregaのUSB→PS/2変換アダプタは残念ながらLINUXには対応してないようです。
というわけでPS/2でマウスとキーボードを両方使うためにはボード増設しかなさそうだなぁ、と。

>>441
マウスかキーボードをUSBにすればいいのでは？ダメ？

>>442
coregaのCPU切り替え機を使ってメインPCとLINUXのサーバーでキーボード＆マウスを
共用しようと思っているため、PS/2ポートが欲しいのです。
CPU切り替え機にはUSB機器を共用できるタイプのものもあるのですが、切り替えるたびに
USB機器が抜き差しされることになるので動作不安定の原因になりそうだなぁと思って
今のところ選択肢から外しています。

でも明日もう一度秋葉回ってボード探してみてなかったらUSBで妥協しようかなとも
思ってたり。

>>443
同じ事象に悩まされた事があったけど、マウスは2個入れ替えてもそれほど
負担にならないと言い聞かせてマウスは2個を手動切替で利用してましたｗ

スレ違いになるかもしれないけど
切り替え器ってまだまだPS/2が主流だな
キーボードやマウスの主流がUSBになってきたんだから
切り替え器もUSBのものが主流になって欲しいもんだ

ミネベアRT66好きなんだが、色が普通すぎるんだよな・・・・
できればあれで黒とか合って欲しいのだが。

　星野マンセーしようにも高いし。。。。。。
　でもしてみるかな・・・・

キーボード拘り派は電源ON-OFFにも拘ってまつか？
最近はKBから電源ON出来ないﾏﾏﾝが増殖中で鬱

>>447
電源ボタンなんて付けてるのは超初心者だけ。

>447
少なくともその辺のキーがないことにこだわっている。
煽ってる訳じゃなくて、そもそも24時間起動だし
うっかりキーボードに物を落として電源が切れちゃうのが嫌

112キーボードってサイテーと思ってる奴はかなり多いと思う。

電源Onはともかく、Offはシングルキーにはしないだろうに

>>448-451
ﾁﾐ達は似非キーボード拘り派だな
デザインは勿論、機能にも拘ってこそ本物
電源ｷｰは112キーボード以外でもあるよ
本当に拘ってｳｫﾁしてるのかえ？

煽りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ちなみに俺が使ってるキーボードは
>>437と同じのだったりする。シンプルでかなりいい。

>>453
似非を似非と言って何故、煽りなんだ？
せめてﾐﾆとかﾒｶﾆｶﾙぐらいに拘れ

>>451は関心がありそうだな。訂正汁

書き忘れた
Ctl+Functionｷｰで電源ON-OFF出来るMBもある

要らないものは要らないっつってんだよ。わかんねー奴だな。

おまえらの拘りは浅過ぎて話しにならん
アバヨ

誰か塩撒いとけっ

age荒らし452が現れる。愛用の２人称はﾁﾐ。
キーボードの拘り＝電源のｏｎ・ｏｆｆ
９０％の確率で元勘違いマカーと推定される。

自称本物の方がいらしてるようなので、ご高説を拝聴したいと思います

やはり本物の方は材質、プリントされた文字の美しさ、作られた年代ぐらいは当然押さえられてますよね
その他にはどんなところにこだわれば本物に近づけますでしょうか？
やはり、基盤パターンにもこだわった方がよろしいのでしょうか？

某ショップで買ったmacのパクリを売りにしている光学の透明マウス・・・
マウスパッドから少しでも上に上げるとカーソルが暴走するのは光学の仕様でつか？

>>461
安物の仕様です

>>461
俺もそれ刈ったが、カーソルがフリーズ連発で、15分で叩き壊した。

以前日本IBMの初代PS/Vに付属していたメカニカルの106キーボードを
愛用してましたが壊れてしまいました。
同じようなものはないかと探してみましたが見つからないですね。。
かろうじてFILCOのFKB-109J.BIGがよかったです。
今はFILCOのFKB-86Eを買おうかと思ってます。
Windowsキーとアプリケーションキーが邪魔ですが。

>>464
5576-002ですか？
今私が使っているのがそれです。

ｱｰｸのとなりに
5576-002らしいｷｰﾎﾞｰﾄﾞが箱づめしてあるのですが、
あれ、凄く勿体ない…

PS/Vだと　5576-A01かB01？

机が狭いのでコンパクトなキーボードが欲しいと思ってこのスレを見てますた。それで
FKB-86Eを買おうと思ったけれども、実物を見たらinsertととりわけdeleteがスペースバーの
隣にあるという致命的な配置で断念。
これ、どうしてこんな位置にあるの？漏れはローマ字入力の日本語書きがメイン使途なんだけど、
プログラマとかSEの人はこの2つよく使うのかな？

失意の内にFILCOのサイトを見ていると、DFK-81E2というキーボードが！
これだ！と思ったら生産終了ｶﾞｰｰｰｰｰ(:ﾟДﾟ)ｰｰｰｰｰｰﾝ
キーのプログラム不要な漏れにはタカーイけど「極」を買うしかないのか……。

>>461
俺もｶｺｲｲと買ってしまった･･･騙された超ﾊﾟﾁﾓﾝですた。

>>464
その壊れたキーボード、くれ。

>>467
刻印とずれることになってしまうけど、
キーの割り当てを変えればいいんじゃないの？

ローマ字入力の日本語文章ばっか打ってるけど、
109キーの無変換にBackspace、変換にEnterを割り当ててるよ。
キャノワードの名残。

>>465-466
確かA01だったような。
かなり重くて、ケーブルが着脱式でした。

>>469
すいません、2週間ほど前に捨ててしまいました(^^ゞ

う〜ん、A01でもないような気がしてきた。
5576-001てありましたっけ？
あったらそれです。
5576-002は右側のAltキーの形が違いますので。
連続ですいません。

調べてみたら001型は全然違うキーボードですね。
何度もすいません。

うまく表現できないのだが、98シリーズのキーボードのように
キーが底に当たった時に「カツン」って感じの音が鳴るようなキーボードってないですか？
底が堅い感じっていうのかな？

>>470
それも考えたんですけどねー。
HomeやPageUpが結構いいカンジの配置なんで、これを変えるとやり場がない(TДT)

また店に行って散々思案した挙句、思い通りのキーボードはあきらめますた。

>>471
ｹｰﾌﾞﾙ分離式はA01までですね。

>>474
…ｶﾂﾝ…といえば、5576-001、002、003ですが、
昔の98ｷｰﾎﾞｰﾄﾞNECｽｲｯﾁのやつはかなり違う感じ。
APLLE拡張2やSGIのAT-101に近いかな…
現行品ではCHERRYの一部やﾒﾝﾌﾞﾚﾝですがKEY TRONICにそんな感じのがあった気が…

個人的には時事ﾓﾉと言うことで、富士通N860のｺｲﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞがｵｽｽﾒ。
新古品ｼﾞｬﾝｸ扱いですが、安くて良いです。
IBMのﾊﾞｯｸｽﾌﾟﾘﾝｸﾞより軽いしね。

売ってる場所は>>24

>476
わかりにくい説明分でしたのに、丁寧なレスどうもありがとうございました
一通り調べてみたいと思います

>>474
98キーボードっぽいストレートな打鍵感で底打ち感の良いキーボードって今は売ってないね。

Cherryのリニアは底突きまですればカツンって感じだけど、
タッチが重すぎ&ストローク深すぎてとても無理。
富士通のコイルスプリングはｸﾘｯｸタイプだから違うし、中途半端な打鍵感で嫌い。　　　　　
あとCherryと同様にスペースバーとか大き目のキーの打鍵感が悪いな。

そうだなー最近のKeyTronicはタッチは軽くて、底突き感もカツンと堅くて良いかも。
指毎にキーの重さが違うタイプがあるけど、Realforceよりその違いが自然だと思う。
問題は英語配列しかないって点だけど。

クリックのしすぎで人差し指の第二関節がめちゃめちゃ痛くなってきた。
色を見ると黒っぽい。
今使ってるのは
http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-IOPSSVC&mode=main&cate=9
これで、＼みたいに傾斜している。
他に同じ症状の人いますか？

>>479
追記です
写真だと水平みたいに見えますが、
実際は30度ぐらい傾いています。

>479
個人的にｽｸﾛｰﾙﾎﾞﾀﾝが使いやすく感じたので、
一時購入を検討しましたが、結局やめました。
やめて正解だったかな？

ﾏｳｽは最近は機能よりも、手触りや軽さ、ｸﾘｯｸ感で選んでいます。
今はIBMの24P0496を使っていますが、
茄子型のMOM-35BKもなかなか良いです。
http://www.mets-jp.com/ca_mouse.html
IBMだとｽｸﾛｰﾙﾎﾞﾀﾝが赤く光るのでこの時期だと暑苦しい…（汗）

メーカー通販で注文していたFKB-86Eが届きました。
打鍵音がかなりうるさいですね、タッチも軽め。
自分としてはもうちょっと重い方がよかった。
>>467氏の言うようにinsertとdeleteの位置が使いにくいです。
ま、エディタではCTRL+Dにdelete機能を割り当てているので
あまり問題じゃないです。いざとなったら>>470氏の用に
割り当てを変えます。
もちろん、Windowsキーとアプリケーションキーは無効にしてます。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030705/image/np53.html
まさかこの人がつけたのを新品として売らないだろうな・・・・
濃濃濃濃濃濃濃

>>483
俺も毛深いほうだがこいつにゃ負けたｗ

あんまり変わらないよ、漏れ（鬱
ツメは切って欲しいな

こーゆーのは手タレにやって欲しいよな。
イメージダウン。　いっぺんに買う気が失せる。

>>486
買うつもりかよ。　

レビューｷﾎﾞﾝﾇ

必要ない気もするけどHKK　LITE2かったので一応レビューしておきます。

慣れるまではつらいけど、なれるといい。まあどのキーボードでもそうだけど。
ctrl＋で使うホットキーに慣れてたので左下にCTRLがないのが最初はかなり気に
なったけど今はなんともないです。ほかのキーボードと比較していいのはやはり
省スペースなことかな。タブレットとか使ってる人にはいいとおもた。

>>489
おめ。
次はHHK Proを目指してください。高いけどpricelessです。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ＰＳ２−＞ＡＴの変換コネクタの自作をしてみたいのですが、
ピンの接続がわかりません。
どれとどれをつなげばいいのか教えてください。

日本橋の工房で売ってるNMBのOEM品?
マルチメディアキーが邪魔だけど、打鍵感がしっかりしつつ軽いのでよかった。
値段も600円位だったし。思わず3枚追加で買い溜め。
しばらくはこれでいけそう。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

でも何故かRT6656を買おうとしている俺。業の深い世界だ。

>>494
安物ばっかり買ってないで少しは良い物買った方が良いんじゃない？

本人が気に入ってるんだったら安物でもいいじゃん

>>495
本人が気に入ってるんだったら安物でもいいじゃん

確かに高い奴を買ったからといってそれが自分にとって使いやすいとは限らないからな

>>495
HHK2だのHHKL2だのラピッドアクセスだのMSなつらるだの
路地のワイアレスなセパレートのだの散々買ってまっさ。
でも今んとこ、このキーボードが打鍵感がベスト。
適度なストロークと軽いタッチが欲しいのだが、
どうも見合うのが無くて探し回った結果でつ。
別に値段が第一にあったワケじゃないよ(w

#キートップをはずしたキーボードは打ちにくいなぁ…

ついでに言うと、MSなつらるやHHKL2のように結構な金額するにもかかわらず
イマイチでｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)な製品も割に多いと思うのですよ。
んで、高いものが良いとか、そういう考えはずいぶん昔に捨ててしまいました。
最近は如何に安く使い勝手の良い物を手に入れるかを考えとります。
こっちの方が探す楽しみが有ると言うもの(殆ど外れだがw

ポインティングはMSTExp→ExpertMouse→新ExpertMouse(予定)
と順当に高いものに進んで行ってるが、これはまた、別の話。

>>500
Cherry・Realforce・HHKProあたりは試したの？

>501
Cherry…メカニカルの印象。メカニカル嫌いなのでパス。
東プレ…ASCII配列ラヴァーなのでパス。106しか無かった気が。
HHKPro…今のKBに満足してからの発売なのでパス。

実は使い始めたのは結構前。最近行ったら値下げしてたのでつい、ね。

>>502
Cherryはメカニカルと言ってもタイプ感は全然違うよ。
リアルフォースは101と106がある（101が後に出た）

まあ今のキーボードで満足してるなら無理に買う必要ないと思うけどね。
キーボードマニアの道に入っちゃう可能性もあるしｗ

皆様レスありが�d。

>>503
Cherryのソフトタッチのやつ、機会があったら買ってみます。
リアルフォース101は…使ってみたいけど高杉w
キーボードはCPUなんかと違って
使い勝手がモロに変わるのでヤヴァイですな。
あっさりマニア道に引き込まれそうになるw

104or101、Enterが細長い、Backspaceが右上、出来ればCtrlがAの横、
その上キータッチの軽い作りの良いキーボード。なかなか無いのが
大変ですが。

>>504
秋葉に行ければネオテックに寄っていろいろ触ってみると良いよ。
やっぱキーボードは触らないで買うのはちょっと無理でしょ。

ネオテックは店長がいい味出してるね。
正直、
入れ替わりが激しいアキバでこれほど頑張るとは思わんかった。

いままで、ＭＳの茄子使ってたけど、最近調子が悪くなってフリーズしたり
するので、今日ＭＸ５００買って来ますた。
値段はほかの普通のマウスに比べてかなり高かったけど、結構使いがってが(・∀・)ｲｲ!!
気に入りますた。

揚

http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650212
これ使っている人いますか？結構よさそうなんだけど。

>>509
おしいな FKB8744-501 なら使っているんだが

定番だな

>>506
おっちゃん、気分屋なところがあるから、
機嫌のいいときは良いのですけど…

この前、富士通のｺｲﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを2つ買った時、
300円ほどｵﾏｹしてもらいました（苦笑）

>>509
かなり前に店頭で触らせてもらいましたが、
無印HHK2と同じくらい良い感じでした。

…とは言うものの、やはり好みの問題があると思うので、
店頭で確認した方が良いと思います。

ﾒﾝﾌﾞﾚﾝでは富士通、RT6652TWJP/CMI-6D4Y6、KeyTronicあたりが好みですが、
RT6652TWJPも生産終了の模様。
ttp://www.vtama.com/shopu/nmbrt6652twjp/

…嗚呼

　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　／￣＼
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　|　 お　 |
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　｜　や　 |　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　｜　ゆ　 |
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/＜　　び　 |
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼ ｜　ち　|
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .｜　ふ　|
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　|　 と　｜
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　｜　 　　 |
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　｜　 !!　 |
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　＼＿／
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
-ｰ'/　　|.　＼＿／　/ ＼＿＿＿＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
　 /　　 .|　 .／＼ 　/　　|＿＿__／＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿
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　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::::

と言うわけで、コレ

ttp://www.kensington.com/html/2200.html

を注文しました。ケンジントンなるメーカーを教えてくれた
このスレの神々に深謝。

でも親っパネ直撃な罠
あと取り寄せに10日かかる罠

>>512
場所が遠くてちょっと店頭まで行けないので注文してしまいました。
アドバイスありがとう。

>>467
コンパクトなのが良いならこれにしたら？
俺使ってるがかなり良いよ。
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/

くそぉぉぉぉぉぉ！　Fロックキー氏ねｺﾞﾙｧ！！

今朝マウスが逝ったんで、買い替え。
5ボタンに興味があった＆ワイヤレスはなんか信用できない
ってことでMSのインテリマウスオプティカルを買った。
ボタンが多いのは期待通りの快適さなんだけど、
普通の３ボタンに慣れてると、重い･･････
重いんだよ。せっかくオプティカルなんだから、
従来のマウスパッドよりすべりのいい物にすればいいんかな。
みんな、下になに敷いてる？

マウスパッド

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>518
マジレスすると、「史上最強のマウスパッド」ってヤツ使ってるよ。
名前はネタくさいが確かに使い心地は上々。
マウスには適度な重さがあったほうが的確にポイントできるから良い。
でも腕の位置とか体勢が悪いと疲れる。

エアーパッドプロが商品名だろ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>521,522
ありがとー。さがしてみる。

FKB8745-T101 届きました。いいねこれ。キータッチも理想的。
ただ初めての英語キーだから慣れるまでもうちょっと時間がいるかな？

エアーパッドプロ�V特大+シリコンスプレーが最強

MSなつなる買おうかと思って日本橋行ったんだけど、どうもキータッチが深い気がして
見送って\2480でSOLID TEKのACK-540買ってきた。
コンパクトキーボードを嫌ってたにも関わらず、
普段タッチパッド付のノートPC使ってるから
タッチパッド付きコンパクトキーボードのこいつをつい衝動買いしちゃったんだけど、
なかなかｲｲね。

PS/2版つうことで、
コネクタがPS/2+シリアルに付属品PS/2toAT-KB＋シリアルtoPS/2と
ちょっとごてごてし過ぎてるのと、
\キー二つがBSとShiftと位置が入れ替わってるような配置になってるのが
何だけど、}キーの位置にEnterがあることでホームポジションから
手を離さなくて押せるのとスペースバーが3.5キー分あるのがなかなか。
タッチパッドの周りは必然的にキーレストになるし。
|_}が多少遠い位置にあるけど、その分よく使うキーが近くにあるわけで、
プログラム書くときも特に問題ないかと。まあBSと|とかはソフトで入れ替えてたりするけど。
これでパンダグラフだったらなあ・・・

しかし、タッチパッドが後付けぽくみえるけど、ここだけ変えたバリエーション出ないのかなあ。
トラックボールにするとか、いっそキー配置とかも変えたものとの間で組み合わせ自由とか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アダルト動画40GB入りＨＤＤ出品中
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42471085

Seagate Barracuda ATA 4 40GB

終了時刻：　8月 3日 23時 13分
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

ＭＳの光学式が2400円
なぜにこんなにやすいんだぁ〜って思ったからそのまま購入。
めっちゃ使いやすい
ボール式は500円。。。処分品だろうけれど
ちょっとは見直した＞ＭＳ

と思ったけどなぜにこんなに誤作動が多いのか＞光学式マウス
まるでイタズラソフトのように･･･

patimonkita-

>>532
誤作動というかカーソル飛びだったらマウスパッドのせい。

マウスはＭＳよりロジのほうがはるかにいいね。
ＭＳのハードは安っぽい。

ロジテクのは塗装が剥がれ易いらしいが…

マウスよりもトラボだね。
慣れたらマウスに戻れないや。

>>534
なるほど

どうしてもOpticalマウスに馴染めない…ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

だから、　マウスパッド　いろいろ取り替えてみろ。

光学マウスもボールマウスも基本的に操作性は変わらない。
光学だから馴染めない　とか言うのはナンセンス。　

カーソルの動きがおかしいのは　マウスパッドとの相性が悪いのが原因。
ツルツル無地や、透明や、規則的なパターンのマウスパッドはやめたほうがいい。

ファン内臓マウスを買ったがなかなかいいな。
でもガラステーブルを使っているので、パットなしだとオプテマウスが使えない。

理想のキーボード の新スレ　　（重複スレの再利用ね）

理想のキーボード 14 枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049623444/

HKK Pro、店でみたけどキータッチええなぁ・・・
買い替えようかなぁ・・・

ウアーン
MX700でSimCity4プレイしてたら、
いきなりSimCity4が落ちたYo!

なにごとかと思ったら、マウスの充電が不十分になったから充電してくれ、って。
そんなの警告しないでいきなり動かなくなっていいから、ほかのソフト落とすなよー。

セーブしないでやってたから、せっかく調子よく開発してたのに、
みんなパーになっちまたよー。

警告がアクティブになったせいでフルスクリーンから切り替わって落ちたんじゃないの？

>>545
結局そういうことだろうけど、
ノートでモバイルしているときじゃあるまいし、
たかだか充電不足(全く無くなったわけではない)くらいで
いちいち警告なんか出してもらいたくない。
マウスが一時的に使えなくなったくらいで、
フルスクリーンで動作しているアプリケーションが落ちる以上に、
深刻なことになるとは思えん。

ポインタが動かなくなれば、充電切れたな、で済むのに。

Aopenのワゴンセール品（\398）のを使っていたが
ポインタがたまに震えるという症状が出ていたので
MSの3ボタンオプティカルに変えました。
自分のマウスパッドは100均で買ったただの白いマウスパッドなのに
相性がいいのか上記で言われたような挙動も無く、動作には満足。
しかしMS製のはクリック感が結構深いように思われ、
Aopenの軽快なクリック感に慣れた俺としては違和感を拭えないでいます。
ホイールの軽さはMS製の方がいいんだけどね・・・。

だから、ﾄﾞﾗｲﾊﾞの出来不出来なんだっつーの

ｲｿﾃｿﾏｳｽが最高でぃす

ﾄﾞﾗｲﾊﾞはMSかIBM

MSのドライバも結構問題あるが。特にホイール周り

エロい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0811/elecom_5.jpg

なるほど

振動しそうだな

クリトリスといい狙ってるとしか思えん、やるなエロコム

最近、↓のキーボード買いますた。(・∀・)ｲｲ！
http://www3.soldam.co.jp/input/v101/index.html
前スレ見てないからかぶったらｽﾏｿ。

あぼーん

age

>>556
前スレは読まぬが花だぜ．

漏れもキーボード新しいのが欲しいんだが
このスレ的にどんなのがお勧め？
プログラムやるんで結構ガシガシ使うタイプです。
キータッチ感が軽めがいいかと勝手に思ってるのですが。

>>560
東プレのリアルフォース

>>560
MNB RT6652TWJP
富士通　FMV-KB321

どちらも、安価で入手しやすいスタンダードな109キーボード。
FMV-KB321のほうがタッチは軽い。
どちらもキータッチは癖が無く、打ちやすい。

やめたほうがいいキーボードは　パンタグラフ式のもの。
見た目はカコイイけど、配列が独特なものがほとんど。
浅くペコペコしたキータッチなので大量入力には向かない。
耐久性も低い。

５６２のメール欄

>562
MNBとか打っちゃってる時点でアレですな。

富士通　FMV-KB321は底打ちがふにゃふにゃしてるのでお勧めできない

NMBだった・・・。

癖のあるキーボードは薦めたくないからね。
配列もキータッチも。

底打ちのふにゃふにゃ感は、指先に優しいよ。

今のPCケースに青色LED入れてるんだけど
マウス（MSのオプティカルエクスプローラ）のLEDも青色発色にしたい。
LED自体は青色LEDに交換できるけど底板の赤い色の板はどうすれば･･･。
何か良い案ないですか？

age

青色LEDのマウス買え

みんな真面目にマウス使ってるんだね。たいしたもんだなぁ。
漏れはトラックボールに変えてから、かれこれもう三年もマウス使ってない。
マウスって、長時間使ってると中指の付け根あたりの手の甲がぴしぴしってこない?
ピアノとか弾いたりして腱鞘炎ぽくなったときみたいな。これが苦手なんだよね。

トリガーハンディトラックボールってのと、それを小さくしたやつみたいなのをずっと
つかってる。三つずつ買いだめもしてありまつ。

キーボードはロジのワイヤレス。5000円くらいのやつ。これはもう一年近く使ってるけど電池切れないよ。

光学式のマウスを買って「時々引っかかる！」って人は、
ELECOMとかの、表面に細かい格子みたいのが刻んであるマウスパッド使うと(・∀・)ｲｲ!
引っ掛かりが解消されて快適よん。

ボールマウスからトラックボールに移行した俺は
光学式マウスの苦労がちーともわからない…

>>572
トラックボールだとゲーム難しそうｗ

慣れるとFPSだろうがなんだろうができるようになるけどな
むしろ慣れちゃうとマウスのほうが難しくなってしまう

( ・∀・)ノ〃∩　ヘェー
例えば画面の端から端までポインタを移動させるとき、何度も指でｸﾘｸﾘヤるの？
それってめんどくない？

もれトラックボール使ってるけど無理だよゲーム。

照準が合わないのと、575の理由。

MoHとかだとサブマシンガンや重マシンガンならそこそこの結果出せるけど、ライフル系はダメ。頭とか狙
えない。
スナイパーライフルまで逝くと、照準殆ど動かさないで固定照準状態で引き金引くだけになるから逝けるけど。


面的には建物内だとそこそこだけど野外戦はダメ。通路で進行方向がある程度固定されて無いと反応
追い付かない。

画面端には勢いつけて弾けば慣性でいくけど、
トラックボールは細かく狙った所に止めるのが苦手だね。

アスキーがキーボードとマウス特集してるね

>575
端から端に行くときはちょっと強めに弾くと一回でいける
精密動作（FPSでヘッドショットとか）をするときはあたりをつけて弾いて止めてかちょっと修正って感じでやってる

>577
俺は細かい動作ほどトラックボールの方がやりやすいな
斜めに大雑把に動かすってのが苦手かな、直線じゃなくちょっとふくらんでしまう

ちなみに使ってるのはkensingtonのExpertMousePRO

>>575
それはカーソルの設定でなんとでもなりまつ。漏れの場合1くりくりで画面三分の二くらい動くようになってる。
>>576
さすがに3Dシューティングとかはむりぽいね。やったことないけど。
FFは素直にゲームパッドつかってまふ｡

>>580
それ(カーソルの設定）をすると、物理的なトラックボールの細かな移動距離で、PC画面の照準がかなり動
くので、頭とか狙えなくなるYO。

MoHはFPSだYO。UT2003とかQ3Aのお仲間。2000年だか2001のE3大賞だから結構メジャー

俺は加速が嫌いだからゲームはマウス使ってる。

ブラウジングとかはトラックボール。

>>567
IBMのマウスいいぞ，真ん中のが青く光ってｶｺｲｲ
底のは赤いが持ち上げなければ見えない
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7405/31p7405a.html

青色ＬＥＤは厨を引きつける光みたいなものだからな。

MSは死ね！！

5ボタンでカコイイのってないかな？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0825/logicool.htm

MX３１０出たよ。
日本限定色もあるよ。

ダセー

だから出るって

>>589
ウマい

マーブルマッドネスはトラックボールで…

ヨドバシのマウス売り場で
「おや？子供の忘れ物か？」と思ったらマウスでビックリ。
http://www.elecom.co.jp/news/200306/choro-q/

DELLのSK-D100M(106key)使ってる人いませんか？
適度なメカニカルさで気持ち（・∀・）ｲｲ!

んで、109にも期待したんだけど、こっちはちょっと…。

>>587
日本禿しく誤解されてるな

MSの新作にチト期待してみるテスト
5ボタン以外には散々ガックシさせられてきた訳だが･･

最近のロジクールのマウスはちっこくて使いにくい
前はこいつを使ってたがこれを光学化したのが欲しいのぉ

ttp://www.logicool.co.jp/products/c_mouse/cm_74upi.html

>>596
あー、これオレまだ職場で使ってる。
手の大きいオレには非常に馴染んで良い感じなんだよ。
別に光学じゃなくても問題無いんじゃないの？
バッテリの持ちの良さは、自宅で使ってるWirelessIntelliMouseExplorerとは比べ物に
ならない。

これもう新品じゃ売ってないんだよね？

>597
上のはまだ持ってるんだけど操作性で光学＞ボールなんですよ
ＭＳの光学無線も買ってみたけどどうもしっくりこなくて
仕方なくちっこくなったロジの光学無線使ってます

ところでロジのマウスってメッキがはげやすくないですか？
自分のはどっちも指と掌があたる部分が変色して汚いです

塗装汁

600ｽｷｬﾝ

>>598
ﾛｼﾞの光学は使った事無いから分からんけど．．．別にｹﾞｰﾑとかやらないから
よっぽど違和感無い限りはﾛｼﾞでもMSでも気にならない。

ﾒｯｷ!?．．．>>596のはﾒｯｷではない気がするけど、確かにMSより汚れやすい気がする。
材質とか塗装の問題だろうか。

マウスパッドで最強はスムークだろ
http://www.elecom.co.jp/news/200307/smoock/

＋＋＋ ↓SMOOCK（スムーク）のヤバい所↓　＋＋＋

●●●　天国のさわりごこち　●●●

●●●　あかちゃんのおはだ　●●●

●●●　マウスだこ撲滅運動　●●●

●●●　選べるオシャレ８色　●●●

●●●　たった１０００円だ　●●●

ばおーにて９８０円で買ったNECのファミリーボタン付きキーボードだけど、
どこかにドライバーありませんか。普通のPS/2キーボードとしては使えるんだけど、
ファミリーボタンとか起動・スタンバイボタンが使えないんだよ。
使えたらラッキーなんだけど。

>>603
NEC（121）にはなかったの？

ありませんでした。ばおーにも聞いたんだけどね。

>>605
PC一般板のNECスレの人に聞いてみるしかないかな？

レスサンクス。
別板【理想】　理想のキーボード 18枚目　【現実】でも探してるようです

繭とかじゃ駄目なんか？

羽村先生とかじゃ駄目なんか？

MSチルトホイールテクノロジーまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

アオペンの2ホイールマウスでイイじゃ無いですか。

2ホイールになると微妙に両方のホイール位置が悪いんですよﾁﾝﾁﾝ

いつかマウスの上部にスクロールボール(=トラックボール)が
付く予感

もうあるよ

米Microsoft、チルトホイール搭載マウス・キーボードなど、新製品を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/04/16.html

採用トラックボールﾏﾀﾞｰ？(AAry

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆／
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |　　　　ﾁﾝﾁﾝうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　:|＼　 　＼∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　　（；´Д｀）○
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　＼　: ＼￣￣／|　○ >>615
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　 ＝＝＝＝≡≡≡三三三三:|￣￣￣￣￣￣￣ :|　:|
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　みかん 　　　:|／
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

AirPadProﾂｶﾃﾙ
（・∀・）ｲｲ!!

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0904/ms.htm
MSの新作らしいから貼っとくね

今になってシロマサマウスの黒M-MAPP1SMBKが欲しくなったんですが
どこかに売ってないでしょうか…。

ぐぐって出たリンクすべて回ったんだけどない…(ρ_;)
白と銀はぎりぎり残ってるんだけど…。

通販でプラットホームの104キーボード安かったから買ってみたんだけど、
もう一個買おうと思ったら値段上がってた……＿|￣|○
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650032

ちなみにコレは富士通高見沢製でした。

>>620
前の値段はおいくらでしたか？
あと、キータッチの感想はどうでしょうか？

age

http://ula2ch.muvc.net/

>>617
AirPadのかわりにカッターマットしいてみ
結構、ビックリ

>>624
やってみたけどAirPadの方が良かったよ。

光学マウスつかえねーってヤツはとりあえず
マウスパッドをAirPadにしろってこった

☆ ★ 2chを住民自身の手で正常化しよう ★ ☆

FOX★というキャップつきが片っ端からアクセス規制をし、
2ちゃんねらーに対して「血の粛清」を行っています。
アクセス規制情報　http://qb.2ch.net/sec2ch/

FOX★を2ちゃんねらーの手で追い出して、2chを正常化しよう!!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/foxdie.html

批判要望板でFOX★のキャップ剥奪希望の書き込みをしよう!!
http://aa2.2ch.net/accuse/

コテハン投票でFOX★に投票しよう!!
http://curoco.com/2chvote/
メニュー上のほう ２chｺﾃﾊﾝ投票所 の　２chで一番厨房
メニュー一番下 ２ch運営陣 の 嫌いな2ch運営陣

FOX★のキャップが剥奪されるまで各板へコピペ推奨
〜 FOX★被害者の会より 〜

マウスってPS/2に差すのとUSBに差すのどっちが負荷が少ないんですか？

>>628
PS/2

KINESIS最強

K/B500円　マウス400円に拘ってます

しかし、KINESISもいい加減そろそろ改良版とか出さないのかね。
USB対応版とか黒色モデルとかじゃなくて。

手が小さめの俺としては、もう一回り小さいモデルがあるといいなぁ。＜KNESISのelg

このゲームキーボードっていうの使ってる人いないですか？
左にカーソルが付いてるのが魅力的なんだけど
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45374623

>>634
Realforce106みたいに
完全同時押しに対応していればいいものだったんががね・・・

age

話が飛びますが
Englishキーボード使ってる人いるかな？

今\980で買ったの使ってますが 満足してないので参考に

>>637
Realforce101使ってる
Enterキーが近いし、スペースが長いし、キートップがシンプルなんでかなり良いよ

>>637
英字に満足してないんじゃなくて安物だから満足出来ないだけじゃん？

>>638
どうもです

>>639
スマンが その通り 安物だからって意味で書いたつもりでしたが

>>640
何かそうすると書き込みの意味が良く分からんなぁ。

ｵﾚはHHK Lite2の英語配列使ってる。ほぼ同じモデルで日本語／英語ある場合は日本語
選ぶ理由があんまり無いんだよなぁ。
サイズとUSBハブ（と言っても２ポートだけだけど）になってる点で選んだから、タッチは特別
良いと言う事は無いけど割りと満足してる。

あ、>>641で言ってるのは当然HHK Lite2のUSB版のこと。

英語版はキー１つで半角/全角ができない。

>>643
AltIME入れて右Altキー一発でIMEを切り替えられるようにしてるので特に問題は無いが。

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000050ZRM/ref%3Dnosim/techbargainscom/102-4877148-6694510

俺のこだわり

マウス
・小さいやつ
・光学式

キーボード
・メンブレンorパンタグラフ。メカニカルは苦手。
・１０キーは邪魔なので、無いほうがよい。
・enter、delete、backSpaceは、右端に。windowsキーもあったら便利。

マウスか・・・
タッチパッドの話題はないみたいね。

>>647
igestureかな？
すげー欲しいんだけどテンキー付きにするか、タッチパッドだけにするか
それとも今のままトラボでいこうか迷う。
今の右手にトラボ左手にSmartscrollがとても良い感じですが、
igestureなら片手で済んじゃうもんね。試してみたいです。

タッチパッドつきのキーボードは論外。
ノートにはthumbsenseをいれて使ってるけど、デスクトップで積極的に
タッチパッド付きキーボードを使うメリットは少ないと思う。
なによりタッチパッド付きキーボードは選択肢が少なくて欲しい物が無いんだよなあ。

トラックボールマンセー！！

>>649
こういうｶｷｺたまに見るから路地のトラックボール買ってきたが、
全然慣れない……
細かい作業が出来ない……吊ってくるよ。

>>650
Kensingtonの新ExpertMouseにすればよかったのに・・・
何でロジに・・・

>>650
1週間も使ってればコピペとかも普通にできるようになる

>>651
めちゃくちゃ使いにくそうなんだけど。

人差し指でころころするタイプは使いにくいかと思ったんですがね。
親指で回して、他のボタンはいつもどおり、ってのが一番負担もなさそうだし。
>>652 も言ってるから、もうちょっとがんがって使ってみるかな。

MX500買いますた。幸せでつ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

MSの横スクロールできるマウスが気になるぅ

FシリーズまでのPC-9801に付いてたような
クリック感が無くてがたつきからの音がしないタッチの
キーボードがほすぃ。
妥協してRT2300使用中。近いけど、近いんだけど…。

>>656
変換器かましていまだに使ってます(´･ω･`)
キーカスタマイズすればまだまだいけるヽ(`Д´)ﾉ

キーの端を押すとガクッと引っかかるので油でも差したいんだけど
何が（･∀･）ｲｲ!ですか？　

>>658
プラスチック用の潤滑剤って奴を塗って乾かすと良さ気。
シリコン入ってるのとか。金属用(KURE5-56等)はやめた方がいい？
高くつくけど安心はこれ↓
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html

ただ、妙な遊びのせいで引っかかるなら、思い切って良質のに
買い換えるのがいいのかも。今のにこだわるのなら手入れで。

ﾄｰ（･∀･）-ﾝｸｽ!

今マイクロソフトのIntelliMouseExplorerっていう5ボタンのマウス使ってるんですけど

http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_100.html

みたいな8ボタンのマウスってどうなんですかね
トラックボールに興味持ってます

ちなみに今のマウスのボタンには
ウィンドウの切替
デスクトップの表示／非表示
を割り当ててるんですがこれが物凄い便利で学校の普通のマウスだとやる気なくなります

>>661
今CT-100使ってるけど、

どうにもメインボタン(いちばん左にある細長い奴)が押しにくいんだよな。
普通のマウスボタンに比べて背が高いので、深く押し込まないと反応しなくて、
親指の指先を立てて押すように押してると、親指への負担が非常に大きい。
親指の腹で押すには微妙に深い位置にあるし…
正しい押し方もよくわからねぇ。
※ちなみに、漏れはかなり手が大きい方です。ハイ。

あと、ロジのロゴマークはあっという間に削れて無くなります(ｗ

MSX2 A1mk2　漏れの最初のＰＣ

今日はMSのTrackball Explorer購入しました。
操作に慣れなくて作業効率が下がった…(´･ω･｀)
慣れれば普通のマウス以上になるのかな…。

>>659
556は絶対不可。
プラスチック溶けまくり。

>>662
少し使い心地悪いみたいですね
ボタンが多ければいいってもんじゃないか
でも他はいいのかな・・・ロゴマーク削れる以外はｗ

とりあえず自分の手で触って検討して見ます

鞍鱒のWMとNANAOのL567に合うキーボードと光学式マウスないですかね？
使いやすさとルックス両立してるようなのがあれば、数点ageキボンヌ。

ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙと光学式ﾏｳｽと通常のﾏｳｽでは光学式ﾏｳｽが一番ゲームに向いてるんですか？

>>667
おまいの好みがワカランから無理。
どういうタッチが好きなのか、どういうデザインが好きなのか。

ttp://www.neotec.co.jp/
ttp://www.vtama.com/shopu/kbusb.html
ttp://online.plathome.co.jp/list.html?category=1011
ttp://online.plathome.co.jp/list.html?category=7128

好きなの選んで評判尋ねろ。

>>669
yes sir

http://www.vtama.com/shopu/CM_EAK-US1/index.html

キーボードは悪評が無ければこれで決まりっぽいのですが、
後からUSB接続な事に気付きｼｮﾎﾞｰﾝ…。

USB接続ってPS2接続よりも反応トロイですよね？
これと同メーカーで同デザインのPS2用のキーボードって無いですか？
もしくは強制的にPS2ポートに繋いでPS2ポートの反応速度で動かすコネクタ無いですか？

>>671
今のPCならどっちでもほぼ一緒だろ？

>>672
そうとは思うのですが、以前に4000円くらいのUSB接続のマウスを買って痛い目を見たので…。
動作激遅＆線を真直ぐ引けない＆一週間で壊れたw

それがトラウマで未だにUSB接続を信用できない…。
PS/2→USBはあっても逆はないみたいですね。
まぁ、高い物でもないから買って見て駄目なら変えれば良いよね。

マウスはMX500にしようかと思っています。
ついでにトラックボールも面白そうなので買おうかと。

デザイン的にはCT64UPiやST-65UPiが萌えるのですが、
機能と使い心地はCT-100の方が上なのですか？
どっちがお勧め？

ってか、萌えだけで選ぶなら金石のOrbit Eliteかも…。

>>673
CT-100買う金があるのならExpert Mouse PROは選択肢に入らんの？
ベアリングでの玉ころがしも中々に捨てがたい。

>>674
あれはルックスが…。

私もトラックボールが欲しいのですが
親指で転がす奴と人差指で転がすトラックボールのどっちが使いやすい？

>>676
基本的には人それぞれの好み。
ttp://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
↑他板・他スレの補完サイトですが、ここの「FAQ - 導入編」のとこが参考になるかも。

>664
MS　truckball exp　使ってるよ。その前はロジのトラックボール使ってた。
どっちも玉の大きいやつね。玉が小さいと微妙な制御でき名にくいでね。

慣れれば使いやすい
バタバタさせながらマウス使ってる人の気持ちがわからん。

キーボードならRT6652TWJPでキマリ。

>>676
MSのは玉を支える部分が鉄製で、どうにも滑りが悪い。
買うのなら路地のがオススメかと。

ttp://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_100.html
俺は↑使ってるけど、今のところ何の不具合もない。

ct-100（･∀･）ｲｲ!!!

unicompのトラックポイント付きキーボードを2種類入手。
動作確認だけしたらお蔵入りになりそうかなぁ…。
1枚\3000だからハズレでもそんな痛くなかったしw

で、今使ってるのはぷらっとホーム（富士通OEM）の英語キーボードだったりする。
これは決算セールで\2000で入手。安くて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

目下指を痛めている訳ですが、一番キーの軽いキーボは何ですか？
ちなみにリアフォは無しの方向で・・(´・ω・`)

なんで無しの方向なんだ？

>>682
腱鞘炎ならErgonomicsなのでも買ったら？
総じてデカイけどね。

KINESIS Ergo Elan KB333PC
路地 Cordless Desktop Pro
を使っているけど俺にとっては結構いい。

エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
興味があるならROMってみれば如何？

>>679
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
CP最強

CPとか気にしてる時点で貧乏人（ｗ

>>683
高杉(´・ω・`)ションボリ

>>684
ｻﾝｸｽ･ﾟ･(ﾉ∀`)ﾉ･ﾟ･

>>686
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

そもそもキーボードのパフォーマンスって何よ。

性能が数値化できないし万人に効用が共通でない。
そもそも他製品で完全に代替できないからねぇ…。

CPを考えるなら他人の意見が介在する余地は無いと思われ。
それを考えるなら自分で選ぶべし。他人の意見を聞きたいなら
野暮は言うなとなるかな。

おまけに座面の高さが5cm変わるだけで、操作感が変わってくるときたもんだぁ。
他人のインプレッションは参考程度にはなるけど、最後は現物を直接弄って
決めるのが(・∀・)ｲｲ!!

HHK_Pro (ﾟДﾟ )ﾎｽｨ

10ｷｰ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ﾏｳｽ＆ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ購入の際、予算1万円だとしたら
ﾏｳｽ：ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ＝何対何の金を振り分けますか？

漏れは７：３だな・・

>>694
ﾏｳｽとｷｰﾎﾞｰﾄﾞでたった1万円なんてありえねー

1マソじゃ漏れは無理
トラックボールだけで予算オーバー

1万って予算枠をつけられるとそれなりの(ちょっと不本意な)組み合わせで
考えるからナー。普通はしない思考のような。仮定の問題なら
\3k-5kの安物厳選Keyとロジテックのスタンダードで収めるかな。

漏れならM$のキーボードと路地のマウス買うから
\5,000ずつでおつりがくるな……

MX700と\6-7,000ぐらいになるけど。

トラックポイントﾏﾝｾｰな俺はデスクトップ機もSSK II だから、買った当時は平行輸入物
しか無くて\15kくらいした記憶があるが、今なら\7〜8kくらいだな。

貧乏学生はこういった発想しかできません・・（´･ω･｀）
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞは89ｷｰ＆ﾊﾟﾝﾀ＆白以外であれば、ﾊｲ。

貧乏学生だけどKeyboardとMouseに3万かけた。
PCは…（´・ω・`）

>>701
最大のボトルネックは人間だからまっとうなチューンだと思うよ
encodeとかする人ならご愁傷様だけどｗ

予算１万円？

キーボードに予算３〜４万まで出すつもりはある
マウスはもう使わないので高級トラックボールしか買わない
これは１万円前後するよ

よってキーボード・マウスに予算５万円といったとこだな

>>703
今はどんなキーボードを使ってるの？

1万円までならRT-6652TWJPとInteliMouse OpticalかLogiの適当な奴で良いんじゃない？

FKB-8724の新品(or新古品)っていまでも手に入る？

バカいってんじゃないよ。

ひろし　AND　きーぼーど

最近のメーカー製PCのキーボードはボタンを減らさずに省スペースでいい。
つーか昔から俺が要望してた配列なんだけどさ。でも単独では見かけないな。

キーボードは昔からのIBM-5576-B01、マウスはMS-InteliMouse Optical。
この感触を超える物が見つからない。

>>708
やっぱり10キーとか斬るのにためらいがあるしね。
そういうのはPageUp/Down周りが窮屈なんで今のところは
フルキー使ってるけど、省スペースタイプもいいなって思うよ。

>>710
割と手がでかいんでフルキーじゃないとどうもイマイチなんよね、俺。
鍵圧?も高いから少し重めのメカニカルじゃないと気に食わないし。

FILCOの109キー使ってるけど、106だかのに買い換えようかなぁと思い中。
Windowsキー激しくいらね

テンキーの利用頻度が低いんでテンキーレス省スペースキーボードとテンキー買ってきた。
テンキーが邪魔な時はモニタの奥に放りだしてる。

1万でキーボードとマウスかぁ。
難しいけど私ならこのへんかなぁ。

プランその1
7千円でVANGUARD V101、3千円でBulkのIntelliMouseOptical

プランその2
3千円でMSのInternetKeyboard、7千円でLogiのMX-700

プランその3
NMBのRT6652の安いのを探して3千円、LogiのMX-700の最安値店で買って6千円
余った千円でマウスのソール用にトスベールと適当なマウスパッドを買う。

限られた予算枠で考えるってのは面白いな。

Microsoft インテリマウスオプティカル 3500円
Microsoft インターネットキーボード 2000円
pawasapo エアーパッドIII究極セット 3000円

税・送料とか入れてだいたい1万円くらいかな。

俺なら
Microsoft インテリマウスオプティカル
FILCO 106J BIG
かな。

キーボードの理由は>>711に書いたとおり。
マウスは今もオプティカル使ってるし。

ただマウスはもうちょい考慮の余地あるかもしれん..

Wireless intellimouse explorerの新型出るね。
6800円だって。
横スクロール(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_intelli_explorer.asp

http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D102EU%2DMS

こっこのキーボードはどうなんでつか？ハァハァ

ワイヤレスにするつもりだったけど、見た目とタッチで満足できるものが無かったから・・・USBでいいよ
MSのアイシーホワイト？あれなら安いし、まあ良いかと思わないでもないけど
白少ないからほぼ定価販売なのが癪だし、ああいうデカイの好みでない。

うちはIBM-5576-A01だす。
ビールを飲ませて以来、接触不良キーができて鬱。
洗うの大変だったなぁ。

89ｷｰﾊｧﾊｧな漏れですが、
やっぱenterｷｰはでかくないと、使いづらくなりますかねぃ？
あの英字配列の小っさいenterは、素人にはｵｽｽﾒできませんか・・？

>>717
FKB-65EU-MMが欲しいかも。安けりゃ・・

英語配列の一文字Enterが小さいって言う考えが良く分からん。
ホームポジションから近くなるからむしろ打ち易いわけなんだが。
日本語Enterみたく遠くまで指を伸ばす必要があるほうがツライだろう。
まあ、タッチタイプできない素人なら逆なのかもなあ。

日本語キーボード使うときはとてもじゃないけどあんな遠いEnterとBackspaceは
使う気になれないんで、無変換をBackspaceに、変換をEnterにしている。
あとCtrl-hと、Ctrl-mも併用。

>>720
激しく同意

>>719-720
KENSIS Ergo Elan 使ってるのでどっちも気にならない。
ESCがデフォルトだと遠いのが嫌だけどね。

まだ発売されてませんが、このスレの住人的には
今度出るチルトホイールはいかがなもんでしょうか。

未だにマウスが\1500くらいのMSのホイールマウス（非オプ）なので、
これを機に買い換えようかなと思っているのですが・・・。

>>722 いやん、訂正
×KENSIS
○KINESIS

>723
ドライバがまだ糞
改善されれば買う価値は有るかも

>>720-721
ﾚｽthx
むしろ打ち易いのか・・！それを聞いてｳﾏｰな気分でつ。
実際試用したことないんで、今度触ってきまつ。

http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D65EU%2DMM
これﾊﾟﾝﾀかと思いきやﾒｶﾆｶﾙか。。

http://www.rakuten.co.jp/archisite/447237/447247/
FILCOはﾁｮﾄ高いと思ってはいたが、ここまでとは・・＿|￣|○

以上、連ｽﾚ＆一人相撲ｽﾏｿ

>>710
俺も1万以内なら似たよな感じだな。
MS InteliMouseOptical + AirPadで、
キーボードだけBTC-5100Cに変更だな。

>>719
自分は発売日に買うよ。
無線って言うのがかなり気に入らないんだが、まぁしょうがない。
とりあえず、ドライバ（IP5.0）がクソらしい。
サイドスイッチにキー割り振れなくなってるって。
IP4.0より退化してるじゃん･･･。

>>719>>720 106JP派なんだが。
＞まあ、タッチタイプできない素人なら逆なのかもなあ。

すでにブラインドタッチしてる人間には、記号位置がずれてる事のほうが大問題だなあ。
両方覚えてるから記号ずれもすぐ慣れるんだけど、やっぱ苦手な配列だとミスが増える。

Enterはすぐなれるし、あんまり気にしてないな。
英字だからといって打ちやすいと思ったこと無いし、むしろキーボードによって感想がかわる。
日本語配列派だけど学校のマシンについてるLogitec CK36はEnterがすごく打ちにくかった。

>>727
FKB-65EU-MMってキーピッチが16mmしかないから激しくタイプしにくいと思う。
子供や手の小さい女性ならともかくね。

>>729
いま問題にしているのはEnterの形状による打ち易さであって
キーボード個別の出来、不出来は考慮してないよ。
例え日本語配列のEnterやBackspaceに慣れていても、遠くに指を
伸ばさなければいけないことには変わりないし。
確かに記号ズレがあるけど、私は日本語キーボードでも英語配列にしているから問題ない。

URLなんかをコピーペーストしてEnterキーだけ打ちたい時は
大きなEnterキーの方が楽だな。いつもキーボードに手を乗せてる訳でもないし。

>>730
突き詰めるとキーボードの出来の良し悪しと自分の癖や好みに縛られてる方が大きいと思う。
Enter・BSが近くて打ちやすいと感じるのは単に730さんの癖によるところが大きいじゃないかと思う次第。

まあこれからはじめる人には英字薦める理由になるかも。……程度かな。
高速タイプなんかを突き詰めると近いほうが有利なんだろうけど、快適に打てるかどうかは別問題だと思う。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031011/ni_i_in.html#fkb89j

もう手に入らないと諦めてたよ

↑もしかしてGOTENDOを買うのかい？
それとも純 - 帰郷 を・・・・・・

>>734
URLの「#」のうしろはちゃんと読んでる？

と、ネタと思われるものに釣られてみるテストｗ

こんな所に暗号が隠されていたのか！！
知らなかった・・・いままでいったいどれだけの情報を無駄にしてきたんだろう
「GOTENDO」と思わせて、実はスクロールしないと見えない「純ー帰郷」を示す高等テクニックを見破った
と思ったのだが、さらにその上を行くとは・・・・


ところでhttp://www.diatec.co.jp/shop/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D102EU%2DMS
は使えそう？
注文しちゃいますよ？

>>736
[キーピッチ]
17.5mm

これもキーピッチが狭くて手が小さい人向け。

注文した後に気がついた・・・・
>使用可能環境
>USBポートを持つ　Apple　MacintoshでMacOS8.5以上を搭載している機種

DOS/V用じゃないのかよ、ＭＡＣ用製品は売り場を別けろよ・・・
http://www.diatec.co.jp/shop/shop.cgi?cat=2
ここにあったらWIN用だと思うだろ・・・
まじ最悪だ、どうしよう。Ｇ５買うか？（藁）
なんかAppleキーボードをWIN上で使うtoolがあったけど有料だったよな
しかも使いにくいって聞いたような

買い物でここまで大馬鹿やったのは初めてだ、今後一切ここが出したものは買わん！！
ていうかキーボードに金かけるの止めよう・・・・

>>738
メールするか、明日朝一で直電してキャンセル汁。

>>738
USBだからWinでも使えるはずだよ
一部のキーが使えない可能性もあるけど

PC静音化したらキータッチ音が激しく気になる。クリックタッチのヤツだから当然か・・・。

今日届きました、余裕で使えます。
>>740　ありがとう
Appleみたいに両横にUSBスロットが付いていて便利！！
マウスをワイヤレスにするつもりだったけど、キーボードから伸ばせるから必要なくなりました。
あとＳＵ30って言うUSBメモリースティック型ＭＰ３プレイヤーを使っているんですけれど
それが手元で抜き差しできるのが激しく便利です。

惜しむらくはＭＡＣ用電源ボタン？がただの飾りであること・・・・
キーの割り当てとか出来たらなぁ
線引っ張ってきて、ＣＤトレイ開閉か電源のボタンにしちゃおうかな

Coolermaster　EAK-US1の英語版売ってるところ知らない？

以前どこかで見かけた気がするんだがなぁ

これって、ノートＰＣのキーボードみたいな感じのやつじゃない？

もれはMURAMASA使っていてパンタグラフ形式には懲りた・・・

メカニカルタッチが一番気持ち良いけれど音が少し五月蝿いかな

IDがHHK記念真紀子

>>744
俺は逆に今パンタグラフに興味があります。
今FKB-86E使ってるけどFKB-77miniJに興味ありますね。
おそらくFKB-89Jも購入すると思いますが。
でもcherry slim lineも魅力的なんだよね。

少し前、ミネベアのメカニカルの新品放出があったようですね…
買い損なった…

当方IBMの5576-002使用中ですが、
ミネベアのメカニカルのほうが微妙に好みです。

ｸﾗﾏｽのパンタグラフキーボードを衝動買いしますた
こーゆーキートップが低いのを探してたんで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた

>>747
ミネベアのメカニカル、烈しくﾎｽｨ…
あれ？ってことはメイン機は鱈ESってことでOKですか？（ｗ

と言いつつミニキーボード大好きなので↓が今猛烈に欲しい
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/10/15/646394-000.html

>747
うん。
他にXEON DUAL機とAthlon DUAL機とTualatin DUAL機があるけど、
ブラウズするだけならこれで十分（苦笑）

ちなみに、今気になっているのはC5PのDUALです。

5576-002はNT系だとレジストリをいじらないといけないので、
98SEからドライバを引っ張ってきてMeで使ってます。

ミネベアのメカニカルは
ネオテックで10月11日に20本入荷、即完売した模様…（涙）
ttp://www.neotec.co.jp/itaku/rt8255cw+/rt8255cw+.html
…ああっ再入荷の予定はあるのだろうか…

私はRT8756Cを1台だけ所持していていますが、もっともお気に入りです。
（ジャンクで500円でしたが…汗）

>747ではなく>749でした（汗）

>>750
ふーむ、渋いですね。
某スレで見かけたので、あっち専用機かと思ってましたよ（ｗ

あああ、そのページは俺も見たよう(つД`；)ﾄｷｽﾃﾞﾆｵｿｼ…
別物でしょうが、ミネベアはメンブレンもすっごく良くて
好感度高いメーカーなんですよね。

まるで関係ありませんが、某スレでは大変お世話になっております。
いや、上の某スレじゃなく（ｗ

自作PCだけど富士通のキーボード使ってます。PC1'sで買った。

それに、昨日お茶まいてキーボードがびしょ濡れ…。
すぐひっくり返してお茶が中まで入らないようにしたから
キーボードが壊れるってことは無かったんだけど…。

全部キーはずして掃除してたらなんか油が付いてるんだけど
掃除したことでその油が取れちゃったんだよ。
そしたら、キーを押す感覚がスムーズにいかなくてちょっと堅い感じなんだよ。
特にDとスペースバー。
キーボードに付ける油って何付ければいいの？

スムースエイドってヤツ。
ネオテックで売ってる。

FKB91JU、メカニカルスレではあんまり評判よくなかったよ
キーが重いのはともかく、まぶしいってのはな…

>>749
漏れもそれ欲しい
Xbox用に…

ところで
MSのチルトホイールがそろそろ出てきた訳だが…
フラゲ組のインプレなんかも見てきたけど

explorer→wirelessと発売日当日に買ってきた漏れだが今回はスルーのヨカソ

横スクロール可能なマウスといえば、

AOpenの↓（デュアルホイール型）
ttp://www.aopen.co.jp/products/mice/d23gb.htm
横スクロールも縦にまわすので…

アーベルの↓（トラックボール型）
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010711/arvel.htm
…すべりやすく疲れやすい

NECの↓（トラックポイント型）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010511/nec.htm
タッチが悪い

また、IBMのトラックポイント型もずっと前から横スクロール可能でした。

基本的に縦のスクロールと比べると、
横のスクロールスクロールはぎこちない動作になるのですが、
マイクロソフトの対応により多少は良くなるのだろうか…

ttp://kakaku.com/akiba/toku44.htm

Yontendoなんか紹介すんなよ…

横スクロール出来ても5ボタンだけは譲れないんだよなぁ
（もちろんA4Techのは買った。買ったその日に放置…

となるとMSしかなくなる現状だが、
もう少しハード・ソフト共に熟成されないと使えそうに無い

ま、MSが出してきたってことできっかけになればいいかなと

A4techの５ボタンはどこが不満だったの？

>>760
前にココに書いた気がするけど

ホイールの位置が微妙に両方とも悪い
その所為もあってホイールクリックも押しづらい
（ま、この辺は個人の手の大きさとか、感覚や好みだからね
漏れのマウスの握りではホイールクリックを指先のみで押すような感じになって
変に指先に力を入れなきゃならなかった）
あと、やっぱ安っぽい（実際、安いんだが

どうせなら思い切ってホイールを1個は親指側に付けた方がいいんじゃないか？
と思ってた　横スクロールは親指サブホイールって感じで
見た目的にもドッチが縦でドッチが横かわかり易そうだし…

そんな時にチルトホイールが発表されてチョット期待していたんだけどな…

>>758
いや、キーボードだけは及第点をあげられるよ
なにより静かだしタッチも柔らかい
それでいでキートップのがたつきもあまり無い

MicrosoftのチルトWirelessOpticalMouseだけど，微妙に品質が悪い．
とくに，アクアブルーは半透明のボディーから光がもれるんだけど，
キーボードなどの障害物に近づいたとき反射光を拾うみたいで，誤動作する．
あと，左右のボタンでマイクロスイッチの感触が極端に違うものが多い．
さらに，レシーバの裏のゴム足やシール類が定位置に張られていない．
なんだかなぁ．

MSのチルトマウス、触ってきました。

なんですかあれ;;

ホイールのクリック感ゼロなのは感覚的にまるでダメです俺。
それと横に倒したときの感覚がないというか、もうちょっと押し込みに
力がいるようにしないとホイールいじるときに動くような感じがして不安。

初代IntelliEye使ってるからとか、キーボードにしてもメカニカル式で
タッチ・クリックしている感覚がはっきりわかるものが好みというのが
影響してるとは思うんだけど、あれは俺はまるでダメですわ。

まだしばらくはIntelliEye使いつづけるしかないか...。

>>754
レスありがとう。そしてレス遅れてごめん
１０００円くらいするみたいだね。
送料いれてもっと高くなるし

キーボード自体が１９００円くらいのもんだから(^^;
新しく買った方がいいかも？

>765
新品で満足できるキーボードが売ってるなら買い換えても良いんじゃない？

漏れはジャンク以外では入手困難なキーボード使っているから
スムースエイド塗ってる

MSのチルトマウス，
右チルト後のホイール回転と，左チルト後のホイール回転で，
トルクがかなり違うぞ！個体差ではないみたいだけど．
あー，もうっ．

ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ購入考えてるんだけど、色々触れる良い店あるでしょうか？

>759
…ワイヤレス…
私、あれ重すぎてすぐ疲れてしまうので…

>765
富士通はメンブレンではミネベア、SEIJIN、KEY TRONICと並んで、
評価が高いですからね…

そういえばミネベアのメカニカルが1つだけ残ってましたが、
初期不良対応用に残しているとのことで非売品でした。
（再入荷の予定も今のところなしとのこと）

ミネベアのメカニカルのタッチに興味がある方は、
一度触らせてもらうと良いかも。

>>769
ハード板のスレでは、MSの新しいマウスに電池一本だけ入れてる人いましたよ。
並列だから一本でも動作ok。

さらに単四電池を、単三の大きさにするスペーサーかまして一本だけ
入れてる人もいるようですが。かなり軽くなるそうです。

ただ>>764に書いた通り、今の状態では私には不向きなマウスのようですが...。

>>768
祖父で種類は少ないけど触れるよ。

蛇足かもしれないが、俺が使ってるやつで言えば
MS TrackBall Optical -> ボールの回りだしが良くない。ホイールとボタンがやわらか過ぎる。
ロジ ST-65UPi -> ボールの回転がスムース。ホイールもボタンもしっかりしている。ボールが光らない。

手首の神経とPCを接続するデバイスの発売はまだですか？

>>771
ありが�d

>>772
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/minddrv.html

あれからもう7年も経つのか･･･

新WirelessInteliMouseExplorerだめだね･･･。
発売日意気込んで買ったけど、とにかく使いづらくて、
結局有線のInteliMouseOpticalに戻しちゃったよ。

戻すついでにマウス&愛用のIBM_Enhanced 101&
BTC-5100C分解掃除してさぱ〜りした。

>>774
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

マウスで出来るだけ延ばしたんですが、
接続はPS2当たりでも構いません。

その場合、計10mくらいになるんですが、
正常に使えるのでしょうか？

>>778
http://www.arvel.co.jp/equip/shu/other/rpc03usb.html
USBリピーターなどはどうだろう？

ダイソーで1メートルのUSB延長ケーブルが売ってるから
とりあえず試してみるのもいいかもしれない。

↑↑そこまでするなら無線が吉かと

って無線は10Mは無理だな

おれは昔のA4Techの親指ボタンが好きだなぁ。
ホイールクリックのは確かに駄目駄目。

新インテリと英語ナチュラルキーボードつかってるＭＳ派のオレ。
ってか、デザインばらばら。

スクロールボタンがホイールじゃない、
前後スティックタイプ？のものを探しているんですが良いのありますか？
というか正式名称がわからずうまく探せないので呼び名も知ってたら教えて下さい。

>>783
それはミツミのクイックスクロールマウスだね

http://www.owltech.co.jp/web/site/products/mouse/ECMS6102/ECMS6102.html
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/mouse/ECMS6102/ECMS6102.html
http://www.mitsumi.co.jp/cgi-bin/agree.cgi?frame=1&url=%2FCatalog%2Findex%2Fpc%2Ehtml
http://www.mitsumi.co.jp/Catalog/pc/point/ecm/s6102/text01.pdf

>>783

【クイックスクロール】ミツミマウス最高! スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059217064/

>>783

こんなの？
http://www.vtama.com/shopu/souldout/ibmspms2/

>>783
壊れる奴があるから注意してねｗ
漏れは昔のNECについてきたマウス（OEM元不明）は
下スクロールスイッチが壊れたｗ

>>784-785
( ﾟдﾟ)ﾊｯ、NECはミツミOEMだったのだろうか・・・
他に作ってるところはないのかな・・・・

スクロールポイントのが先だったような気がするけど…

>>784-
クイックスクロールっていうんですか、
数年前に学校で触ったマシンが確かコレでした。
皆さん即レスサンクス

人柱レポートです。PS2マウス＆キーボードを１ポートのUSBにまとめる
アダプタを見つけて購入。IBM space saverをUSB化できるとの意図で
した。いざ使ってみると無変換キーが効きません。win98はちゃんと日
本語キーボードとして認識しています。
半角全角キーは効きました。内部論理が文字コード依存性があり、たま
たま日本語キーのコードと相性が悪いように思えます。

バカ言ってんじゃないよ。byマウス＆キーボー

>>791
注意書きに日本語キーボードの特殊キーは効かなくなるとかそういう注意書きがあったはずだろ。

>783
NECのは>757にもかいたけど、
ミツミと比べても安っぽすぎでした。

今私が使っているのはIBMのプロの方。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8700/31p8700a.html
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7405/31p7405a.html
これも横スクロールができます。

>>779
どうもです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c46990718?u=%3bdostore
↑
これを3個ぐらい繋げれば、別に部屋まで届くそうなんですけどね(´･ω･`)
デモなんかメスコネクタが違うかも・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

キーボード自作した神はいないの？

>>795
美崎 薫

>>792
たぶん106キーボードで動作確認したことない輸入品だと思う。
そんなこと書いていないと思われる。パッケージ捨てたから分からないけど。
PS2をUSBにつなぐのに説明書はついていても読まずに捨ててしまう。

コンパックの101キーボード。今風のステップスカルプチャじゃなくて、
キーボード面が割と平ら。キーのストロークも少し浅め。でもだんだん慣れてきた。

ｽﾃｯﾌﾟ(･∀･)ｽｶﾙﾌﾟﾁｬ?

ﾔｯｸ(･∀･)ﾃﾞｶﾙﾁｬ？

>>798
RT235BTかな。
横棒Enterと色分け無しアイボリーがシンプルっぽくていいと思う。
弱クリック感がたまらん。

HHKB_ProでUSB -> PS/2 変換プラグ使っている方いませんか？
不具合なければ買おうと思っているんですが

ここで聞くなよ

>>803
たぶん勘違いされたと思うのですが、変換プラグについて聞いているんじゃなくて
PS/2に変換して不具合なく使えている方がいたら、PD-KB300を購入しようと思っているのですが

スレ違いだったらsageてください

自己解決しました。スレ汚してすみませんでした。

チルトマウスのチルトがPS/2で繋ぐと効かなくなった。
他にもそんな人おられますか？
OSは２ｋです。

100円で売ってたマウスと500円で売ってたキーボード買っとけば良かった。

東プレのRealforce89。昨日、アキバで10軒のショップ回って
ようやく見つけた。ちょっと高いけど、キータッチは今まで使用
したKBの中で最高。非常に満足しています。

>>808
可哀想に・・・よっぽど今までろくなキーボードしか使っていなかったんだね
そんなキーボードごときに大袈裟な感想とわ

>>809はどんなキーボード使ってるの？

”キータッチ”　の定義が人それぞれだからね。

リアのキーの動きのスムーズさは認めるけど、
打鍵後の反発力の弱さとか、ストロークの深さは好みの分かれるところ。

好みだからね。
ｵﾚはVAIO XRのｷｰﾀｯﾁも、いわゆるﾀｯﾁが良いとされるｷｰﾎﾞｰﾄﾞと同じくらい好きだ。
どっちが良いとかではなく、どっちにも良さがあると思う。

でも、ﾀｯﾁよりは大きさ等優先で選んだFKB91JUを自宅では使っている。

マウスにもKBにもコントローラにも直接自分の手に触れるものなのだから
他人には解らないコダワリがあって当然と言うコトを何故理解できないのだろうか？

>>813
それは誰に対する言葉？

脳内会話です

一昔前のロジのキーボードが一番キータッチがよい。
あれに勝るものはこの世に存在しない。

>>814
他人の考えをなんの根拠もなしに貶すやつだろ。
確かに多く支持される物、その逆の物もあるだろうが、「俺の最強、お前らのは糞」
ってのは全くの厨理論。
こういう手合はケーススレとかにも湧くんだが
デザインや入力デバイスの操作感なんかは個人の感覚で意見が左右されるのが
これっぽっちも理解できてない世間知らず。
どうしてそこまで必死に人より優越感を得たがるのかサッパリ理解できん。

安いマウスって糞?

↑MS社の茄子マウスっていいと思うよ。

僕は、新しい横スクロールできるのが気に入った。
今日クレバリーに行ってきたけども、小さいリアルフォースはよくなかった。
それより安いペナペナのやつがよかった。キーが横長なので押しやすかったです。

トラック玉マンセー(・∀・)

>819
某スレで気に入ったケースと言うのを拝見しましたが、
こういっては悪いかもしれませんが、
案外普通でしたね。

もっとデザインにこだわるかと思ってました。

↓なのとかね
ttp://vine.web.infoseek.co.jp/annex/mouse1/index.htm

スクロールの段がなくなったのが、自分的にはいいと思った。
あと、ダークグレーで、気に入った。

…むっ…
赤い方が再入荷している…

…トラックポイントの青いのを持っているが…

…買っておくべきか…

AppleのWireless Keyboard (& Mouse)をWinで使ってる人います？
MicrosoftやロジのワイヤレスK/Bは無駄に大きくてヤダ。

>>824
使えるの？
appleのことだからOS依存させてるのかと勝手に思ってるのだが。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065071516/42
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065071516/46-47

ﾀﾞﾒﾎﾟ

>793
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8700/31p8700a.html
こっちの方はホイールは点滅するんでしょうかね？
するとしたら魅力的ですね。

>827
妖しく蒼く輝きます。
…点滅はしません（汗）

独特な形状をしていますが、
非常に無理のない指の動きでクリックやスクロールができるようになっており、
ボタンのクリック感も秀逸。
両サイドがレザータッチなのも高ポイントです。

IBMダイレクトでは古いモデルも購入可能のようですね。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/33l3246/33l3246a.html

そう言えば先週、ネオテックで展示してあったRT8255CW+を
もう初期不良が来ることはないだろうから…と言うことで売ってもらいました。
しかも、展示品とのことですこしオマケまでしてもらいました。
…ありがとう！おやじさん。

　

ネオテックの店長萌え

いまさらだけど、純 - 帰郷　を買ってしまい。
だけど、こんなに五月蝿いキーボードは初めてだったわけで。
発光音が蛍のような響きをたててるわけで。

・・・つーかこれって壊れてる？ガイシュツ？って思ったわけで。

http://online.plathome.co.jp/review/11640292.html
…既出でしょうか？

justyのjkb-106Sを今まで使っていました。windowsキーすらない奴ですが、とても使いやすい。
一部のキーが接触不良っぽいので、そろそろ次のを捜そうと思っているのですが、
どうもしっくり来るものがありません。ここの過去スレ読んでみたら、結構人気あるんですね。
jkb-109sの同等品を売っているところを見つけて喜んでいたら、よく調べたらキータッチは別物とのことでがっくり。
このキーボード並みにスリムで、しかもキータッチが似ているものありますか？
値段は高くても構いません・・・

logicoolのCM-74UPiをまだ売ってる店なんか秋葉原で無いでしょうか？

>>833　JKB-106S
ｷｰ部分の構造が同じようなのはあるけど、
外観がスリムでキータッチ同等品ってのは無いような気がする。

ネオテックでMCK-89Sを購入
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck89s/mck89s.html
個人的には今まで使ってたフィルコのFKB-107J-AI より
使いごこちがいい

>>836
故JustyのJKB-89S、今はFILCOのFKB-89Jのネオテック版？
FILCOのロゴが目に邪魔だから、同じなら次はこっち買おう。

FILCOのロゴ邪魔

禿同
使ってるけど…

>>835
ありがとう。
＞ｷｰ部分の構造が同じようなのはあるけど、
http://www.vtama.com/shopu/stack230/index.html
これのことですね。
このキーボードも評判はいいようですが、jkb-106sと109s、あちこち
調べると109はかなりキータッチ落ちるらしい（値段も安いようですが）ので
考えています。

サイズの問題を外したらどのようなキーボードが候補に挙がるでしょうか？
田舎故か、２０００円以下の安価な奴ばかりでいいものに巡り会えません。

＃106Sの分解掃除やってみようかなあ。

FILCOの109J使ってるんですが、「Enterｷｰ」が破損してしまいました。
これだけって発注可能なんでしょうか？
あと全然関係ないのですが、英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞでATOK立ち上げるのって
「Alt」と何を押せばいいのでしょうか？

>>840
Alt +`

発注可能かどうかは、ここで聞くよりメーカーに尋ねた方が確実だよ。

ダイヤテック
ttp://www.diatec.co.jp/

>>841
そうですね、甘えてました。
早速ﾒｰﾙしてみます、ありがとうございました。

>>839 Solidtek　ACK-230　　

違うよ。
形状は同じようだけど、　↑のキータッチは別物。

形状は違うけど、ｷｰ部分の構造が同じような奴はコレ↓
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/main_fujitsu_fkb4700.htm

ｷｰ部分の構造が同じようだけど、キータッチは106Sのほうが軽い。

>>843
いや、106sとこれが違うのは分かっています。
109とこれは同等かな？という意味で書きましたが紛らわしいですね、ごめんなさい
（１０６と１０９は値段からして違うようですが）

＞ｷｰ部分の構造が同じような奴はコレ
ラバードームメンムレンスイッチ＋バネ＋まっすぐストロークするためのガイドがある奴から捜せばいいでしょうか。

と捜していたのですが、106S復活してしまいました。
職場でエアーガンで埃吹き飛ばしたら生き返った
OAサプライのスプレー式のエアダスターではだめだった

出張などで直接触って確かめられる機会があるときまで購入は延期します。
商品と店の目星はつけておこうと思っています。

>>742
激しく遅レスだがMAC用USBキーボードWINで使えるのか？
ビクーリ
俺もWin2000で使いたいんだがドライバーは101英語か？
使い勝手も知りたし

誰か教えて。教えて君でスマソ

>>742
>キーの割り当てとか出来たらなぁ

たぶんできますよ。キーボードレイアウトソフトでどうにかなるかも
Windows2000で使えるChangekeyというフリーソフト（募金ソフト？）ですが、
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/satoshic
任意のキー（普通のキーボードにないキーも）に任意のキーコード（これまた普通にはないキーも）を
割り当てることができます。通常の109キーボードにないキーでも、余ったキーのコード、必要な機能の
キーコードさえわかれば割り当て変更ができます。

WindowsにもPowerキーはあるらしいのですが、ちょっといろいろあって
割り当てもできず、キーの使用そのものにも問題あるようです。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/065slpbtn/slpbtn.html

>>834
１ヶ月くらい前にフェイスで安売りしていた気がする

>>847
ﾚｽありが�d。
後日ｱｷﾊﾞで歩き回ってみたけど結局見つからなかった。
同じ形で線＆振動機構付のﾔｼはあったんだけど．．．。

まだ通販の製品ﾘｽﾄに載せてるとこがあったのでとりあえず質問メールして返事待ち。

>>742
ドライバー売ってるね！
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKComp.html

ももももも、喪前ら！！てぇへんだ！！

849のＴＯＯＬダウンロードしたら、
パワーキーでwindowsのシャットダウンダイアログが表示されて
パワーキー+ｃｔｒでＣＤトレイが開いた・・・・

正直ビビッタ・・・・
ＵＳＢキーボードとして使えただけで御の字だったのに、こんな離れ業までやってのけるなんて・・・・

FILCOのロゴっていかにも「貼ってあります。」って感じなので
剥がせばいいかと思ったが････　剥がせないのもあるのね。

>>851
ｵﾚの使ってるFKB91JUは貼ってあるというよりは「書いてある」って感じだよ

この板的にパンタはダメなの？
FILCOのパンタ買おうと思うんだけど。

で、メンブレン＝往来のデスクトップ風
パンタグラフ＝ノートPC仕様
メカニカル＝カチカチ

という分類でｲｲの？

メカニカル＝カチカチ　はちょっと違うような気がする。
メカニカルのリニアはカチカチいわないし、
メカニカルタッチのメンブレンもあるし。

>>853
どうぞ

【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/

ポクポクなキータッチのモノってある？

はげ

はげ？

>>856
木魚？

ぽくぽくっていえば、昔のApple Keyboardが、、、。
このスレ的にはMacはいかんのでしょーか。。。

>860
ADB→USB変換を使えばWindowsでも使えますね。
Extended Keyboard
Extended Keyboard II
Apple II GS Keyboard（国産）
他にもADBキーボードには良質なメカニカルが多いです。
Extendedに関してはSGIと同じくきばみやすいのが難点ですが…（苦笑）
…きれいにする方法ありますかね？コレ（汗）

>>861
ない。

age

>>861

http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/news0202.htm

漂白。ジャンクキーボードには絶大な効果あり。
除菌もできるしね。

(`・ω・´)　ｼﾞｮｷｰﾝ

HHK黒USB日本語配列&MX700
こだわってない…。

>864
レスありがとうございます。
…むぅ…ガワは難しいようですね（汗）

Extended Keyboard IIはじゃんぱらにごろごろしてるので、
最も入手しやすいクラシカルAPLSスイッチキーボードかも知れません。
私も一時期REUDOのUSB2ADB経由でWindowsで使ってました。

>>867
でっかい超音波洗浄漕（めがね洗いの巨大な奴）があればトライしてもイイかもね

MICRON RT6656TJPキーボード動確、清掃済み
↑これいくらが相場ですか教えて下さい。ヤフオクで１５００円で出てるけど。

6656ならOEMジャンクで500円OEM新品で2000円高い店で4000円くらいでない？

>869
ＮＭＢメンブレンのOEMでキータッチは良い方だと思います。
…だけど、私も500円くらいかと（苦笑）

MICRONのロゴがカッコイイのでMicron好きには良いかも。

ちょっと前、秋葉原にシフトと言うジャンクショップがあり、
ジャンクキーボードがたくさんあったのですが、今はなくなってしまったようですね。
5576-001/002用のケーブルが\100とかであったりしたのですが…（汗）

>>868
一応言っておこう

マルチポスト氏ね！

>>872
？？？？

6656って6652となんか違うの？

>874

RT-6652TWJP…109
RT-6656TJP…106

…これはWのあるなしですね（苦笑）

6652…カールコード
6656…ストレート
…では？

キータッチも全然違うけどな、6656と6652

光学式の有線マウスで疲れにくいオススメありますか？
マイクロソフトのワイヤレスマウスを2ヶ月前に買ったんですが、
あまりにも電池切れが早いので無線式が嫌になりました。
思わぬ欠点があるんですね・・・
マウスを数多く扱っているオンラインショップってありませんか？

>>877
私はトラックボール信者なので、トラックボールをお勧めします。

>877
ケンジントンのトラックボール

トラックボールってそんなにイイの？
マウスと比べての利点・不利な点をおせーて！エライ人！

>>880
良いけど、ゲームとかは無理。
ブラウジングとかだと手を動かさなくて済むから楽。

あと、加速が嫌いな人はやめた方が良い。

そなの？
一時期、トラックボールでFPS最強説なかったっけ？

トラック玉マンセー(・∀・)

トラックボールもいろいろ形が違うよね？
トラックボール派の人はどんな形のが使いやすいの？

>>884
私は親指で玉転がすタイプ使ってますが、人差し指タイプの方がポイントしやすいかも。
慣れればどちらでもいいんじゃないかな。

>>884
KENSINGTON Expert Mpuse＋ビリヤードの玉
いい感じで使ってます。

Mpuseってなんだよ、Mouseだろ。
逝ってくる。。。

トラックボールなら賢人の大玉でしょう
親指コロコロならロジがいいかな

サンワとかは避けましょう

自分もトラックボール派です。PC-98のころから。。
今は、MSのTrackball Explorerです。
形最高、動き悪い。でもこの形からは離れられん。
うちのPC触ってトラックボール派になった友人二人と
そのうちの一人の兄もトラックボール派に。。

ちなみに、KENSINGTON Expert Mouse＋ビリヤードの玉ももっていますが
慣れませんでした。

>>884
人それぞれだと思いますが、手のひら形を薦めます。
玉は大きいのがｲｲ!

FPS?全然問題なしです。

>>877
今のチルトホイール搭載のやつはスペック上6ヶ月は持つはず
今までＭＸ700使ってたんだがメモリー効果起きてきて充電とかめんどくさくなって
ワイヤレスインテリマウス買ったがＭＸ700より個人的にいい感じがする
とりあえずＭＳ製品はいいと思ったんだが今日ある事件でＭＳどうかな〜とかと思い始めた
ＭＳナチュラルマルチメディアキーボード使ってたんだが角度をつける足が折れてＭＳに問い合わせたら
「足のみの販売・修理は行っていません新しいキーボードを買って下さい」
と言われた
このキーボード足はアーチ上で明らかに強度的に弱いＣＤの20枚パックつい落としたらこの始末
せめて足だけでも売ってくれと思ったんだが・・・

>>890
確かに使い心地は悪くないのですが、
電池が1ヶ月も持たないんですよ。
アルカリ電池なのに。

>>891
2ヶ月前に買ったって事はこれじゃないだろ？
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_intelli_explorer.asp
俺はこの話をしてるんだが
これを発売した10/24に買ったが今のところ初めについてたマンガンでまだもってる
今までのＭＳの光学マウスはイマイチ好きじゃなかったんだがこいつを買ったら使用感が良かったって事
電池も切れにくいしな昔の光学は有線しか使ったこと無いからバッテリーどのぐらい持つかは知らないけど

>>892
うん。その一つ前の奴。
それなら6ヶ月もつって書いてあるね。
それにしようかな。

>>890
保証期間が残ってるなら、とりあえずキーボードごと送りつけてやればいいんじゃないかｗ
とりあえず『故障』って言って。

>894
ＭＳのサポートセンターに
「足が折れた当の場合場合　修　理　出　来　ま　せ　ん　」
「　新　し　い　キ　ー　ボ　ー　ド　を　お　買　い　求　め　く　だ　さ　い　」
と言われたんだよ！だから腹が立ってる
後保証が2年4ヶ月あるがな
何　の　為　の　保　証　だ　よ
と激しく小一時間問い詰めたい　

場合場合って・・・
あと重いもの落とさなくても足の部分の付け根が白くなってきて折れそうになってる
この足の耐久性は激しく悪い
6800円もする物をたった8ヶ月毎に買い替えをしろと言ったわけだＭＳのサポートセンターは

>>896
そうなのか。そりゃ災難ですな。

どうせ買いなおすのならとりあえず着払いで送りつけてやれば？
駄目だったら捨てたと思えばいいわけだし。

でも結局捨てるのに踏ん切れなくて、
脚の高さ分、適当な物で底上げして使っているだろうと予想。

>>875
遅ればせながらサンクス

ＭＮＢのＲＴ66シリース何枚か持ってるけど
カールコードの109キーバージョンは持ってないな・・・・。

　ＭＮＢ謹製の6652ＴＷＪＰも1枚は買わないと･･･

こんばんは
自宅用にPCを1台用意しようと思っているのですが
基本的に壁際にPCと液晶モニタをおいて使おうと思っています
で、プロジェクタにも出力して、こたつやソファに座ってパソコンを触りたいんです
そこでケーブルレスのキーボード、マウスを探しているのですが
パソコンを置く場所とソファなどに座ってマウス、キーボードを使う場所が
ある程度離れているので操作距離が半径1m以内とかだと嫌なのですが
操作距離が長く、且つかっこよくコンパクトなキーボード、マウスってご存じないですか？

マイクロソフトのBluetoothのキーボード、マウスくらいしかないのでしょうか？
Bluetoothのってなぜかあんまり流行ってないですよね？？

はいこんばんわ。はいコレ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0618/mobile206.htm

チルトホイールが時々認識しないの俺だけ？
再インスコで認識するけど。

FPSの為の光学マウスでお勧めないですか？

>>903
【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050457726/

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8700/31p8700a.html
これって横ｽｸﾛｰﾙ可能？旧ﾓﾃﾞﾙのはできたんだが・・。
てか、IBM製品（ﾃﾞﾊﾞｲｽ）ってあんまし店頭置いてなくないような。
都内で実際に触ってみたいんだが、どっかいいとこある？

>905
可能です。
確実なのは若松の地下ですね。
USER'S SIDEではPROは売っていなかったと思います。
プラットホームにもあるかも。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11735256?

東プレ製マウス！

キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ!!

>>907
真贋は０．１秒で判別できる訳だが。
出品者の間違い。

>907
…ただの東プレの箱に入っているだけのような…

マウスはLogicool First Mouse Plusっぽいですね。
キーボードも明らかにWindowsキーがあるので、少なくとも106ではありません。

エレコムのかな

星野金属のキーボードと同じだな

どこのOEMだったかは忘れた・・・

>>911
星野だったらNMB RT6652あたりか

>>906
情報thx
逝ってきます

星野のv101とv201はOEMメーカー違うぞ。
v101はNMBのRT6652だが、上の出品中止されたやつは
v201とほぼ同じやつでチンコny製だろ。

星野V101愛用中〜

星野のぼったくり価格のキーボードを買ってしまって満足している人が多いね
PC自作ユーザーの割には案外無知な人が多いな

俺も買うまでには欲しいけど値段ぼっただなあ・・・・
なんてなかなか決断できなかったなｗ
値段が普通の6652の倍だし。

　でも6652生産終了で今のうちに買っておかないと。と思って結局買ったクチです。

PD-KB300NL買った。
USBコネクタ周りの造りが余りに安っぽい。すぐぐらつきそう。
某おばさん風に言うと、配慮が足りない。

L字型コネクタのUSBケーブル探してくるか。
miniBのL字型なんて絶望的だけど…。

結局おすすめのｷｰﾎﾞ&ﾏｳｽはどれぼぎゃーん

>>919
どっちも人それぞれだワン！

あえておすすめを挙げるとしたら
MicrosoftのIntelli Mouse OpticalとInternet Keyboardかな。
合わせて5k程度で買えるからコストパフォーマンスはかなり良いと思う。

MSの無線マウス(ボール式)は、以前ハズレをひいたからな・・・
1mって書いてあるが、30cmぐらいしか離せなかった

まあ「ハズレなんだろう」けど。

人それぞれなのは分かっているけど、
個人的には
　MNB　RT6652TWJPとMS　Intelli Mouse　Explorerがおすすめですかな・・・