最高のキーボードとマウスを・・・

ちなみに今、使っているのは
・マウスはMSのIntelli Mouse Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/inte_explorer.htm
（右左両方使いやすい最近出たやつのほうがいいかも）
・キーボードはatessaのPISCSE
http://www16.big.or.jp/~atessa/pis.htm
（ブラインドタッチしづらい。）
両方とも最近買ったんだけどダメダメ。マウスはまだいいですが・・・

というわけで近いうち2品とも売って新しいのを買いにいくんですけど何かいいのありますか？意見聞かせてください。
　・・それにしてもタイピングしにくい・・ストレスたまって氏にそうだ・・・（ここまで20回以上は打ちミスッてる）

ちなみに候補は
マウス・・・（MS）Intelli Mouse Optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/mouse/optical.htm
キーボード ・・・（テクノバード）KB-230
http://www.tbji.com/home/key/KB-230.html
です。あ〜、疲れた。

そのキーボードって、￥3580とかで売ってるMSのインターネットキーボードと
たいして変わらない気がするんですけど・・・

因みに、コレの事ね。
http://www.asia.microsoft.com/japan/hardware/line-up/internet_key.htm

＞2
同感

「最高のキーボードとマウスを」ということですが…
個人的にはマウスはLogicoolの「Cordless MouseMan Wheel」
をお勧めします。

自分も当初MSの「Intelli Mouse Explorer」 使っていて、どうも
手の中でしっくりこない＆サイドボタンの配置が悪いことからこちら
に買い替えたのですが、はっきりいって比較にならない位使い易い
です。ボール付きなので快適に使うには定期的な掃除が必要ですが
普段使うにはケーブルレスであることによる効用の方が高いと感じ
ています。

実売9000〜1万位と高価ですが、値段だけのことはあると思うので
一度店頭で触ってみることをお勧めします。

Logicoolの「Cordless MouseMan Wheel」
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/cdr1.html

ちなみにキーボードについては自分も目下検討中です。(^_^;)

とりあえず
Logicoolの「Cordless iTouch Keyboard」
　http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key3.html
ダイヤテックの「FKB-112JU・昴」
　http://www.diatec.co.jp/
等を使ってみましたが、どれもいまいちでした。

・ＰＳ／２＆コードレス
・電源スイッチ付き
・キー配置はそのままで省スペース
なキーボードをどこかだしてくれませんかね〜。

1さんの選択はあんまりセンスないなぁ〜。MSのインテリマウスwith
IntelliEyeってのあるでしょ？普通のインテリマウスの光版。あれ
が結局無難で使いやすいよ。いろいろ使ってそう思った。個人的に。
キーボードはIBMのスペースセーバーII。黒くて赤ビーチクのついた
のね。デスクトップでもチンコパッドの雰囲気が出ていいよー。
マウスまで手動かすのが面倒なときはビーチクで済ませられるから。
リンクは面倒なので調べてね、悪い。

スペースセーバー2のメカニカルなバージョンなら
2マソ出しても買うんだがなぁ……。

インテリアイで、表面がざらざらのマウスって存在しないのかな
つるつるのはイヤで、買う気が起きないの。
OEM版が存在すれば、それが表面ざらざらなのかな

ベンチャーしゃちょぉさんのPCに付いてたKB･･････
http://www.id-ee.co.jp/go/Pages/lenda_main.html

そぉーーっ　っと打っちゃいそう　(-。−

マウスはMSかLogitecでキマリ！という感じですが、
キーボードは決定版というべきものがないですね・・・
FILCOはカチカチしていい感じだけど
スペースキーが右手で押すのがほぼ不可能なほど短いのでイヤン。

昔のPC-9801キーボード（VXとかの頃の）が好きなんだけど。

>>9
さらにウィンドウズキーがなければもう少し上乗せしても買うぞ。

ウィンドウズキー絶対いらない！！
何で２つもあるんじゃ！！

マウスは、ボールを使うタイプならロジテックのファーストマウス＋が最も使いやすいと思った。
ＰＳ２にもシリアルにもつながるし。光学式なら、やっぱりインテリマウスオプチカルかな。
本体両側のキー、慣れると手放せません。

で、キーボードなんだけど、みんな本当にあんなヘナヘナメンブレンキーボードがいいの？
１５年ぐらい前に出ていたIBMのオリジナルＰＳ２キーボード、使ってる人いない？
一度でも使ったら、これ以外考えられないと思うんだけど・・・過激な意見でしょうか。

ＦＩＬＣＯのＦＫＢ−１０７Ｊ翼
スペースキーが大きくなってて良いよ

１です。みなさん意見ありがとうございます。

＞２
店頭で試し打ちましたが自分が買ったキーボードと、いい勝負ですね。
でも自分の買ったキーボードのほうが強いですね。（笑＆泣）

＞５
Logicoolの「Cordless MouseMan Wheel」見ました。店頭で使ってみようかと思います。
＞・ＰＳ／２＆コードレス
＞・電源スイッチ付き
＞・キー配置はそのままで省スペース
＞なキーボードをどこかだしてくれませんかね〜。
コードレスは電池とかいるんですよね。だったらPS2のほうがいいと思います。
電源スイッチはなぜあったほうがよいのでしょうか？
キーボードに電源プラグがあるのは
キー配置が変だと使いづらくてしょうがないですよね。
ちなみに今は旧キーボードで打っているのでストレスはたまりません。（笑）

＞ALL
スペースセイバー2いいですね。
省スペースで。電卓キーはあまり使わないのでこれはいいかもしれません。
しかもあのパッドがいいですね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990731/image/ibmkj.jpg
もう少し詳しい情報を調べようと思います。

マウスはインテリマウスオプチカルかな・・・

キーボードカバーって、メーカー製マシンのキーボード以外のは無いんでしょうか？

一番新しいインテリマウス（小型の５ボタンのやつ）が
ザラザラだよ〜

SpceSaver２はキータッチ悪い（というか良くは無い）よ
SpaceSaver１はメカキーで最高だけどねぇ（英語Onlyだけど）

＞キーボードに電源プラグがあるのは
取り消し忘れです。
このまま読むとおもいっきり変ですね。すんません。

キーボードはダイアテックのFILCO：FKB-109-MMを使ってます。
アルミ製のルックスに引かれて買いました。￥19800
http://www.diatec.co.jp/
マウスはMSのインテリエクスプローラー
http://www.asia.microsoft.com/japan/hardware/new/inte_explorer.htm
買った当時は￥9800。

FILCOのKBってESCやファンクションキーが遠くて困りませんか？
私、手のサイズが小さいので、使っていていつも不便でした。
今はJustyのJKB-89Sにしています。これなら薬指がなんとか届きます。

>22
その通り。ESC遠すぎ。

PC-9801VXあたりのキーボードが最高！！
どこか作ってくれ〜＜もちろんAT用ね

マウスはIntelliMouseのOEMかな？＜もちろんザラザラのやつ
LogitechのMousemanも捨てがたいけど

をオススメするぞ。

http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/stapa/2000/03/21/

スパタ斎藤も絶賛しておる。

でも欠点として

■ノートでチンコパッドを使っているせいか赤ぽちがないのが物足りない
■リターンキーがボードの端っこにないのでマウスから手を放してサッ
とおせない

というのがあげられる。

IBMの101でもかおうかと思っているんだが、、、
（これだとリターンキーがマウスの直ぐ近くにあるから）


IBM Space Saverはいまでまわっているのは85 keyで余計なキーが
左シフトのところについているので要注意じゃ。しかも値段が高い。
おいらが買ったときは1万4千円（米の国から通販で）だったのに、、、

ずっと日本語キーボードできたんで、英語キーボードとか押し間違え
るんだよね。あとEnterも小さいし。HHKも実は持ってるけど、2週間
我慢し続けて使ったものの、結局良さをあまり実感できなかった。
ってゆーか、カーソルキーがないのがどうにも・・。ってわけで、
スペースセーバーII日本語版を使ってるわけ。キータッチは悪くない
けど良くもない。確かに。かえってチンコパッドのがいいかも。
あと、ざらざらマウスのが人気あるんだね。ざらざら物って3回買った
けど、どれもつるつる物よりホイールのトルクが重めであんまり
スキじゃないんだよね。オプティカルはどうか分からんけど。
あぁ、あとインテリマウス・プロも疲れにくくて好印象。

秋葉原のT-ZONEミナミにて購入した、BTCという会社のMINI
KEYBOARD（5100C）が良い感じ。テンキー無し。
今までずっと日本語キーボードを使っていたんだけど、英語
キーボードは良いね。目からうろこが落ちた気分。

タイプ音もうるさくないので、深夜でも大丈夫。

ALT+F4とかを押すときに、どうしてもF4キーを捜すために
手元を見てしまいタッチタイプできないのだけど、F4キーに
FキーやJキーに付いているようなポッチを自分でつけた人って
いますか？
適当な小片を接着剤で貼り付ければいいのかしらん。

Cordless MouseMan Wheelは、コードレスにする必然性がない限り
避けた方が無難…

>28

それは左のAlt+F4ですか？ Altを探すためじゃなくてF4を
探すために手元を見るの？101以外のキーはaltの周りに
ごちゃごちゃあってaltが埋もれて探しにくいとおもうんだけど。

Fキーはブラインドタッチできな
くてもあまり気にすることはないのでは？

ThinkPad 535系列や27が紹介しているキーボード（俺ももってる）は

F4
3
w
s
x
alt

とaltとF4が一直線になっているので、押しやすいです。

＞30
あ、27=28なんです。
ですから使っているのはBTCのMINI KEYBOARD（5100C）です。
省スペースなのは良いのですが、F4とF5の間に普通はある隙間
が無いので、両者の区別がつかんのです。これだけは残念。
区別さえつけば、ブラインドタッチで左手だけでALT+F4ができ
るんですが。

>29
>Cordless MouseMan Wheelは、コードレスにする必然性がない限り
>避けた方が無難…
>
う〜ん。自分は今まで使ってきたマウスの中では圧倒的に使い易く
感じていたのですが…。
ちなみに使ったことがあるのは
「マイクロソフトマウス」
「ファーストマウス＋」
「IntelliMouse」
「Intelli Mouse Explorer」
です。
よろしければ、避けた方がよいという理由を教えて頂けないでしょうか。

ロジクールのマウスマン＋が，手にフィットする感じが使いやすくて
お気に入り。４ボタンに色々と機能を割り当てているんだけど、まだ
足りない。６ボタンくらいある使いやすいマウスが欲しい。
親指は２つボタンクリック。人差し指〜小指まで各１ボタン。
さらにスクロールボタン付きの光学式で。

キーボード：（IBM）SpceSaver2
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990731/image/ibmkj.jpg
マウス：（MS）インテリマウスオプティカル
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/mouse/optical.htm
で決まりそうです。
数々の意見ありがとうございます。

とりあえず店頭で観察します。
キーボードはSpceSaver2に決まりそうですが、
マウスはCordlessMouseManWheelをよく見てくるつもりです。

Cordless MouseMan Wheelのズームイン・ズームアウト機能ってどんなの？
Intelli Mouse Explorerにもその機能あるのかな。

ウィンドウズには、これが一番だっぺ。
http://www.hoops.ne.jp/~death13/movie_stop/MSnewKeybord.jpg

5576-A01

>38
5576-C01の方がいいぞ。電源選ぶけど。

ｓｍｋ−８８５１というメカニカルキーボードがなかなかイイ感じです。
オオスのソフトアイランドで￥３９８０でした

自分はメカニカルタッチが好きなのでずっとFILCOを使ってたんですが、
電卓ボタンが気に入って（これ便利！）MS Internet Keyboardを使ってみたら、
意外なことに大満足！日本語入力するなら太めのSpaceキーが必須だと感じました。
値段も安い！

Logitechの３ボタンマウスが一番いい。
ホイールなんていらん。
中ボタン自動スクロールの方が楽。

今日大宮のソフマップに行ったら（高いので紙くらいしか買わない）
キーボード日本語用しか置いてないでやんの。けっ。

Space Saver2の付属ドライバは腐っていることがあるから、IBMの
サイトでThinkPad用のドライバを拾って使うべし。

そうそう、44さんの言う通り。付属ドライバなんか入れちゃダメ。
W98ならチンコパッドのトラックポイントドライバ。W2Kなら
W2K付属ドライバで動かしてね。
>41
僕もMS Internet Keyboard買ってみたことある。でも僕には
なじめませんでした。家の押入れで眠ってます。。

200円で買ったジャンクの5576-002とロジクールのTrackManMarble
の組み合わせ。特にマウスはこれ以外使う気になれねぇ。

ロジクールのホイールマウス＆インターネットキーボードを使ってる

スピーカーの付いたキーボード欲しいな

TrackManMarble ってどんなところがいいの？

http://www.logicool.co.jp/cf/press/products_list.html?37,7

どれがいいの？

ホイールマウスが人気のようですが、私はブラウザなどで
ページの中を上下するときPageUp/PageDownを使うことになれて
しまいました。

そんな人は、「ホイールマウス」より「トラックボールマウス」
を買った方がいいんでしょうか？

フォトショップとかよく使うのでトラックボールにしたら
慣れるまで（馴れても？）使いにくそうな気がするのですが、、、

親指シフトって選択肢はないんでしょうか?
圧倒的に早く打鍵できますよ。

http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/std3.html

これ。

電波マウスって、サンプリングレートが遅くてカーソルが滑らかに動かない
印象があるんだけど、最近のやつは改善されたのでしょうか？

>49
webを見るときに何も考えずに手をベタって置いてダラダラ
操作できる辺り。手首固定するだけでも手はすごい楽ちん
あ、あとマウスパッドもいらないわ。

インテリマウス・トラックボールとIBMの109K/BのOEMらしきもの（2,400円で購入）。
K/Bは安かった上に、タッチがThinkPadにそっくりで大満足。

９８配列ＵＳＢキーボード。

もう売ってないけど。スペースがキーじゃなくて
ちゃんとスペースバーなので気に入ってます

親指シフトはいいよね。

あと、マウスは「ねすくろ」ってフリーウェアを使ってる。
右ドラッグでマウスを転がした方向にウィンドウをスクロー
ルさせる事が出来るのでホイールマウスより便利な場面も多いよ。
マウスのハードはロジクールのホイール付き。
感触と耐久性が気に入ってます。

IntelliMouse Opticalは買い？？

メーカーの人、左利ききの人の事も考えて作ってくれ。
左右非対称のマウスはマジデ使えないから。
手首が痛くなるのよ、変形マウスだと（泣

>59
買い。

おぷちかるは結構いいけど右利き専用しか使ったこと
無かったから最初は違和感を感じると思うよ。
それでも「エクスプローラー」よりも持ち上げ動作が
しやすいのでこちらを常用しています。
解像度が上がってくると持ち上げ動作が増えてくるので。


あと相談なんですけど
今キーボードの購入を検討中でメカニカルキーボードにするか
MSナチュラルのようなエルゴノミクスタイプ
にするかで迷っています。

エルゴデザインでメカニカルタッチってのはなさそうなんで。
あと田舎なので店頭で試し打ちとか出来ないんで
みなさんのオススメ聞かせてくださいな。

俺スクロールホイール嫌いなんだよなぁ。
スクロールレバーのマウス出してくれよ。

左利き用のマウス少ない…

エルゴだと疲れないっすよ。メカニカルだとキータッチが快感。
エルゴに慣れることの難点はそれ以外のキーボードが体に合わなくなること。

>63
ずいぶん前から有りますけど？

あとIBMからはThinkPadと同じポイントのが出ています。
最近新型が出たはず。

ＭＳナチュラルキーボードって縦横最大何ｃｍですか？
ＰＣデスクに収まるかどうかよくわからないので。

naturalはエリートの方がキータッチが良いぞ（製造メーカー違うからね）
まぁ英語＆一部キーが小さいのが嫌われてるが

キーボードはリュウド。http://www.reudo.co.jp/
でもハッピーハッキングキーボード並のサイズのも出してほしい。

5576-A01より、5576-B05の方が実際使いやすい。
A01はキーがちょっと重すぎる。

B05>B01>A01

どうですか。自称マニアのみなさま。

＞７０
そう思う。でも格はA01の方がうえ。

>>64
昔、売っていたナスビ型のマウスって左向きに曲がっていたじゃないですか。
あれ、拳銃のグリップを考えると、実は左利き用なんじゃないかと思ってるんですけど。

>72 そんなわけねぇだろ。あほ。

72の親指は反対側に付いてます。

１っス。ついに買っちまいました。
マウスは（MS）Intelli Mouse Optical で
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/mouse/optical.htm
キーボードはなんと（MS）InternetKeyboardPro。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/keyboard/internet_pro.htm
マウスは前のより軽快で使いやすいです。
キーボードはまだ謎が多いです。
果たしていろんなボタンが便利なのか確かめ中です。
マイクロソフト一色になったけど、ま、いっか。

InternetKeyboardProの、詳細な感想きぼーん。

ナチュラルキーボードとかのエルゴ系ってどう？

なんか普通のキーボードになれてるせいで、もひとつ
サクサク打てないので敬遠してるけど、あえて修得する
価値はあるだろうか

実際に「ナスビマウス」を左手で握ってみれ。
右手で握るのにマウスの左側に出っ張りがあると、親指が開いてしまうので、親指の先に力が入らないのでは？

マウスってさぁ、手先が相当不器用じゃない限り、
4ボタンくらいはあったほうが絶対使いやすいよね…

そうだね…

２ボタンあれば十分だ

>24

NECの「98配列USBキーボード(PK-KB001)」を使っています。
PC-98NXシリーズ用の純正オプションですが、DOS/Vマシンでも問題なく動きます。

　98使いだった私にはDOS/Vの日本語キーボード(106)がどうしても馴染まなかったのですが、これなら98から乗り換えても違和感なし。
何と言ってもテンキーにカンマ(,)があるので経理やる人間には重宝です。

　有名メーカー製純正キーボードなので、専用のキーボードカバーも簡単に手に入ります。
USBハブ(2ポート)が内蔵されているのも便利。　

ハァ？

そーいやすっかり忘れていたが

http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.html

なんかどう？俺は1ヶ月ぐらい前に熱に浮かされてFKB8579を買っちまったが…
ちょっと後悔してる。FnキーとCTRLを同時に押すとCAPSLOCKになってしまい
キーの押し下の順番を気にせねばならず、結構つかれるのだ。
あーあ。

なんで1980円とか2380円とかの安物しか売ってないのだ？＞101キーキーボード
仕事で使うアプリが106キーキーボードだと使いズらいので101キーの
まともなのを探してるんですが、見つかりません。ここ4ヶ月で3つぐらい
壊してるんで、ちゃんとしたの欲しいんですが、、、。

ナチュラルキーボード、いいよ。イカス。
俺は4年くらい前に買ったMicrosoftのやつ使ってるけど、
なにがいいって見た目がいいよ。かっちょいい。でかいけどね。
あと日本語がないのもいい。あ、ちなみにすぐ慣れるよ。

FPSゲーにおいて、極めて戦力アップに貢献する(と思う)。あと、家に来た奴が勝手にPC触れない。
しかしなあ…これって形が妙だから、こいつに慣れた今となっては他のに変えられないのよ。
将来手に入らなかったらどうするんだろう。俺。

>85
秋葉原まわるとあるとおもうよ。

これではどうかな？
http://www.plathome.co.jp/products/fkb_101e/index.html
通販でも買える

>85、89
これは実物見たけど、結構よさそうだった。
キーの感触はやや固目かな。

NMBのキータッチが好み
104キーのならツクモで手軽に買えるし、値段も手頃。

win2000&USB対応のマウスで、ボタンがたくさん付いてるやつ教えてください。

この話題でPFUのHappy Hacking Keyboardが出てこないのはなぜ。
いまも使っているけれど軽快だよ。
とても小さいけれど値段はとても高い。

やっぱりNatural Keyboard PRO 最高です。マジで。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/natural_key.htm

ヤマ○電器で買ったIntelli Mouse Opticalは２ヶ月でLED？が点かなくなった。でもTelしたら２日後に出向いてきて交換してくれた。
ありがとうヤマ○電器！　君達最高！　特に担当のＳさんマジ感謝してマス。
普通壊れる物じゃないらしいけどね。

>>93
ＨＨＫは片っぽしかＦｎキーが無いから使いづらくてやめました。
ＨＨＫＬｉｔｅならお手頃値段ですね。

今はプラットホームのＦＫＢ８５７９使ってますー。
http://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.html

ポインティングデバイスはロジクールのトラックマンマーブル＋
ホイール付きトラックボール狭い机でも便利です。

89さんのキーボード良さそうですね。
プラットフォーム、なんか敷居が高そうなのでチェックしてませんでした。
週末行ってみますです。情報ありがとう。

しかし、ＰｒｏもＥｌｉｔｅもタッチが悪くなったと思うんだが。
有り体に言えば、造りが廉くなっていないか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000617/etc_filco.html
これなんていかがでしょう？
何やら使いにくそうな気もしますが・・・。

Filcoはキー配列が独自でダメです

>85

　そうそう。最近101キーボードのまともなものって売ってないよね。
たまに見かけると「UNIXキーボード」とか言って「\(バックスラッシュ)」が変なところにあったり、Windows用だと104キー(Windows,アプリキー付き)になるし。

　個人的には、昔のミツミ製キーボードが好き。

これ実際使ってる
クリック感も良くて、かなりお気に入り

でもこれに慣れると普通のキーボード使ったとき
CTRLの位置をつい間違えるのが難点

C101 Classicとかいうのは？

＞101
そうなんですよねぇ。2，3年前は101も結構な種類
置いてあったと思うんですが、最近絶滅気味ですよねぇ。
なんかWindowsキーって邪魔臭いし。

NECの省スペースキーボードPKKB013を使ってます。
ちょっと高かったけどNECタッチが忘れられないので

http://vwalker.com-path.ne.jp/vmag/review/inputdevice/257/
こんなところに詳しくのってた。

しかしここ（http://vwalker.com-path.ne.jp/vmag/index.html）…
めちゃくちゃ探しにくいな。

http://vwalker.com-path.ne.jp/vmag/series/kaimono/kaimono_6_15/index06.html

コレ欲しいなぁ。
このスレでもNMBのファンの人いるみたいだし。

某雑誌にキーボード特集が組まれたとあって
なんだか、IBM他のキーボードがバンバン個人売買で売りが多くなりましたね
所々勘違いな値段を付けている方もいますが

所で、IBM SpceSaver2
このキーボードなんですが、昔は値段が高く手に入りにくかったのですか？
今では、ツクモやユーザサイド・他多数で9800円程度で販売されているのに
Yahoo等では、希望価格や落札価格見ていると
最近でも10000円以上越しているじゃありませんか…

売る人も売る人だけで、買う人も買う人だなー　と
店の保証付きで新品で買える物を…

そーいや昔、バカ値を付けてるセガのデジカメのオークション
潰してたねぇ。何処の板が出所だったのか忘れたけど。

今度、省スペース化の一環として、ワイヤレスキーボードとマウスの
導入考えていますが、実際の使用感とかはいかがなもんでしょう？
やっぱり電池変えるの面倒ですか？混線とかしないですよね？

>107
私も欲しい。今はRT8256CW+で我慢してるけど、それが売ってりゃ万でも出しますよ。

やや話題ずれるかも？
池袋ＨＭＶの２Ｆにあるインターネット端末、キーボードがＨＨＫでした。
使い勝手考えたとき大勢人のくるところにそういう配列置くのって問題･･･

HHK Liteじゃない方だったらスゲェな。
２万ぐらいするんだよね。多分Liteの方だろうけど。

NMB RT8255CWE＋っての良さそうだねぇ。
取り扱ってる通販サイトとかってねぇのかな？

>114
生産打ち切りなんですよ、確か。

ロジクールから光学式マウスが発表されましたね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000727/logicool.htm
4ボタンの奴を買うか安い3ボタンの奴を買うかで迷ってるんですが
4つ目のボタンってどれくらい快適ですか?
どういう時に特に便利か教えてもらえると嬉しいです。＞使ってる人

Intelli Mouse Opticalはボタン５個。
ブラウザの「戻る」「進む」のツールバーボタンが不要になった。
とにかく、設定次第でいくらでも便利になる。

「戻る」「進む」がマウスボタンでできるとどれくらい便利なんでしょう?
いまいち想像がつかなくて…
他にはどんな使い方が特に有効でしょうか?

CtrlとShiftを割り付けると、Shift押しながら選択とかCtrl押しながら
選択とかが片手でできる。

>119
それ便利そうですね。
うーん、やっぱり4個ボタンのタイプにしようかな…

重いタッチ感好きな人は、IBM 5576-B01 を買うべし
きっと満足出来るタッチ感が味わえるぞ

>121
重いタッチが好きな人がB01?
5576-A01の間違いでしょ?

(軽いタッチの)B01なら(同じく軽いタッチの)B05の方が
おすすめだよ。

何いっているかわからない人はこちらをどうぞ。
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/KeyBoard/keyboard.htm

Macway(TechParts)のキータッチに近い
アスキー配列キーボードって無いかな。
当然AT互換機用ね。

>>123
激しく同意。

知らない人にロジテックの４ボタンマウスを渡すと、必ずと言っていいほど最初に親指ボタンを押してしまう。
「アプリケーションの終了」を割り当てていた日にはいきなり窓が消えてとまどうこと請け合い。

ところで４ボタン光学コードレスは出ないのかな？

ageマウス。

マイナーかもしれんが、SEJINのSKR-2233が良い。

キータッチ柔らかめだが腰がある。タイピング音静か。
ごくごくノーマルな109タイプで、余計なボタンが無い
分コンパクトな作り。

何度も何度も飲み物こぼして壊してるので、今のは5代目。
あと3個ストックしている。

光学コードレスは、電池の関係で出せないようですよ。
消費電力が大きいから、電池交換が頻繁になる・・・のかな

なら携帯みたく、充電式キボーン

>128
これについて説明してくれたまへ
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productfeatures.html/track4.html

>107 >111 >114
http://www.dospara.co.jp/o-tsuhan/
売ってるんだな、これが。
リストの型番にEがついてないけど、届いたものはちゃんとRT8255CWE+でした。
去年ここで買って今でも大切に使ってます。
生産終了と言うのをこのスレッドで知ったので予備用に今日もう1個注文しました。
そのときに在庫の数を聞いたところ20はあるそうです。
でも、こんなところで紹介しちゃったから20個くらいすぐに売りきれそうだね。
さらに予備用にもう1個買っちゃおうかな…

のサイトにあるIBMのキーボードが欲しくてたまんないんだけど、
どうすりゃ手に入りますかね？

>132
ヤフオクにいっぱいあります。

ぼったくられないように、注意して最初は見てた方が良いです。
キチガイくん・カンチガイさん達も見受けられます（全てじゃ無い

RT-8255CWE+Rってのもあるみたいね。
http://earth.econ.tohoku.ac.jp/~milk/d/9905.html#990506
↑のリンク先（http://www.nmbtech.com/products/kbrds/rt8200w.html）
によるとRT-8200ってのがあるけど、これもそんなに変わり無いみたいだよね。

>131
とはいえこれじゃ、CWE+が届かなくても文句が言えないからな・・・

IBM SpceSaver2をお持ちの方に、お願いがあります。
奥行きと横幅の寸法を教えて頂けないでしょうか？

後、キータッチ感ですか、IBMのメンブレのどのキーボードに似ているのでしょうか？
B05に似ていたら最高なんですが…

Logicoolのナチュラルワイヤレス売ってないかなあ、、、

マウス・・・（MS）Intelli Mouse Optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/mouse/optical.htm
キーボード ・・・(MS) Natural KeyBoard
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/natural_key.htm

この組み合わせが最高でしょう！
特にキーボードはこれになれると他のは使えなくなる！
(MS信者じゃないよ)

logicoolの片手キーボードVC-101を使ってます。
左手一本で入力。慣れるとすご〜く楽ですよ〜
右手でアイス食べながらチャットしてま〜す

ibmのSpaceSaver2は　キータッチ良くないよ。
正確にはわからないけど、IBMの安いモデルと一緒じゃない？
ボコボコした感じかな？
少なくとも1万円するモデルのキータッチではない
（アレの場合違うところにコストかかってるんだろうけど）

確かに今出回ってるSpaceSaver2はイマイチだね。
メンブレンなんてつかってないでしょ、多分。
導通ラバーカップじゃないの？

AKB-109JC(AQUARIUS) これいいと思うけど。メカニカルで安いし。

5576-003を手に入れた〜ゼ〜（スタパ）てゆーか数値キーボードも。
やーイイね。素敵だ、最強に強まった省スペースキーボードだ。

・・・・・・・・・厨房

Intelli Mouse Optical は実売でどのくらいですか？

２０円ぐらいかな・・・・。
え〜ほんとっすか〜やすい

>146
7000すね。たぶん。

単位は個かな

J3100キーボード〜
どっかで売ってないですか(泣)

>145
そんな羨ましがるなって

まぁまぁ、大人にとってのごみでも子供にとっては大切な宝物
なんだから、そう、目くじらたてなさんなって。>145

厨房、くらいしか書くこと無いなら、
三文キーボードで充分だわな。

＞152
さすが大人、大人気無い（笑）

好きなもん使っとけ。

どれもイマイチだった。

ところで
http://www.plathome.co.jp/products/fkb_101e/index.html
http://www.diatec.co.jp/product/dosv.html
コレ使ってる人っている？　配列、「Enter」の形がよさそうなんだけど。

>>156
ぷらっとほーむのキーボードは、これまたオールドファッションだね。でも、面白いから買ってみようかな……。

http://www.owltech.co.jp/2000/products/OWLZG112P.html

これ、かっこいい・・・。

http://www.diatec.co.jp/photo/FKB-8851.GIF
の間違いだろ。

NMB RT-8255CW+の日本語キーボード版(106でも109でもOK)というのはないの？
今日、アキバのツクモで8255触ってきたけど、あのキータッチ最高。

当方、IBM 5576-A01を所有しつつも、キーが重すぎて5576-B05を常用。
RT-8255CW+のメカニカルキータッチで日本語のキーボードきぼーん。

RT-8255CW+じゃないけど、NMBの日本語配列はどっかで
見たかもしれない。ムチャクチャ自信ないけど。

ただ、それがメカニカルキーかどうかは‥‥。
ごめん、全然参考にならないね。

>>160
ツクモのどの店舗に置いてあるの？

>162
質問に答えてちょーだいよー。

>163
パソコン本店�Uと9号店

>>164　サンキュ。

>>163　だれ？

>162,164

ちがうよ。俺が見たのはDOS/Vパソコン館。

少なくとも本店�Uのパーツ館にもあるとおもったけど・・・

>>160
あんがと。
パーツ物色中にでも、近い店舗から適当に当たってみる。

>162=168
どうでした?

エルゴノミクス＋メカニカルなキーボード　あります。
http://www.darwinkeyboards.com/smart_core.htm
ただし、やっぱり大きくてウルサイ。
通販可能です。

このキーボードが欲しいんだけど…

http://member.nifty.ne.jp/Js_KENJI/images/mskey.jpg

１５８さんも言ってたけど
http://www.owltech.co.jp/2000/products/OWLZG112P.html
よさげ。どこで買えるんでしょうか？
OWLTEchのキーボードも全般的に良さそうですね。

オウルテックに電話して確かめました。（はじめから自分でそうすりゃいいんだよね）
「ウチはメーカーなので販売はしていない。」
「実はそのキーボードは発表はしたけど、まだ市場に出回っていない。」
「売るとすればＴ−Ｚｏｎｅとかソフマップに置くよ。」
ってさ。

やっぱりIBM 5576-B05で落ち着いてます。
マウスは、もう廃版になったマイクロソフトのIntelliMousePRO。
MSの最近のマウスは左右対称でいまいち買う気になりません。

今のMACについてるオプティカルマウス(透明のやつ)って、マウス全体を
押すことでクリックするんだけど、ちょっと重くて使いづらかった。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000811/hotrev75.htm
　ProSavage PM133の特徴は、Apollo Pro133Aの後期バージョンであるVT82C694Zとピン互換である点と、外部AGPスロットが利用可能であ
る点だろう。前者はマザーボードメーカーにとって、基板を共通化できるというメリットがあり、後者はユーザーがあとからアップグレードするとき
にメリットがある。最初は内蔵のSavage4コアのグラフィックスを利用し、そのパフォーマンスに飽き足らなくなったらGeForce2 GTSのような最新
ビデオチップを搭載したビデオカードを追加することが可能であり、フレキシブルに対応できる点は評価できる。この外部AGPスロットが利用可
能である点は、IntelのIntel 815/815Eなどと同様であり、そうした意味ではIntel 815/815Eの直接のライバルだと言える。

ふーん。
で、タッチはどうなの？
ProSavage PM133ってやつは。

ag

RT-8255CW+ と　RT-8256W+ ってどうちがうの？
かなりよさげなんですがちょっと気になった。

使ってる人感想きぼ〜ん。

>178
Cのあるなしがメカニカルか否か
WがWinキーの有無
55と56の違いはコネクタがATかPS2か
ではないかな。

http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.html
はいいぞ。
ぷらっとホームオリジナルプロダクト
OKI Mini Keyboard II
はつかいやすい。ぽっちりでマウスを操作するわけね。

ロジテックのホイールマウスって光学式ホイールって
パッケージにでかでかと書いてるけど、あの手のメカ
って他社もたいがい光学式なんじゃなかったっけ？
メカでやると高く付きそう。

>180

おれも好きだ。
いまでもあれほど使いやすいものは無い。

沖のキーボードって悪くないとは思うけど・・・。
それほどよい？
と俺は思う。

つーくらい、好みは多様だな。
とにかく叩いてみるよりないな。

マウスもキーボードもMSで決まり！

>183

沖のはシンクバトのきーボードつーか。
とにかくちいさい。
メカニカル。
ポイントつき。
これに尽きるだけ。うん。

http://store.yahoo.com/pckeyboards/ibm101.html
と
http://store.yahoo.com/pckeyboards/ibmspacesaver.html
これ。
最強。

日本語キートップ？？いらん。
マウスっつーかポインティングデバイスは
インテリマウストラックボール使ってます。
周りにはえらく評判悪いのだけど、会社でも家でも使用中。

age

sage

ag

ぷらっとホームからFKB88579-USBを買ったけど
カーソルキーが手のひらに当たって、邪魔で邪魔で
使い物にならない。

HHKをUSB I/Fに改造する方法ってないのでしょうか?

＞191
PS/2→USB、ってアダプターありますよ。

http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
とか。ん？ USB to Ps/2か。。
ソフマップで売ってた\980（だったかな）のとか、正体不明のモノもあるです。

コムサテ3で売ってた\1,980のミニキーボード（黒･･･灰）、買ってしまった。
キーボードとかマウスに弱い。。
使い勝手は、なかなか良いです。こういうタッチって好きなので。
この手の製品にはあんまりついてないLEDがついてるし。

ちょっと教えてください。
マイクロソフト　インテリマウス　オプティカルと
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/mouse/optical.htm
マイクロソフト　インテリマウス　エクスプローラ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/inte_explorer.htm
実際のところ、なにが違うんですか？
ボタンの位置しか違いがワカランです。
店頭で２Ｋ円くらいの差がありますが。

ヤマハDX7と溝鼠

エクスプローラは右利き用。
オプティカルは左右両用。
俺は右利きだけど若干小さめのオプティカルのほうが使いごごちがいい。

PC-98のキーボードはメカニカルですか？

左利きなんですが、両効きもしくは左利き用のマウスで一番はどれですか？
レス全部見たのですが、両効きかどうか疑わしいのもいくつかあったので…

キーボードはたくさんありすぎて選ぶのに困る。
キータッチは好みがあるからな…

キーボードの話でなぜここのがでてこないか
不思議。アメリカでは有名
ハッピーハッキングより高いけど・・

http://www.kinesis-ergo.com/keyboards.html

｢IntelliMouse optical｣昨日買ってしまったよ。
サイドのボタンに｢閉じる｣、｢削除｣の機能を割り当ててみたが
思っていた以上に快適ですね。
もう５ボタンマウス以下には戻れないかも。

＞199
そういうのって、一度なじんじゃうと他のに戻れないんだよね…。
他のキーボードで使うと極端に遅くなりがち。
まぁ、使いやすいのは使いやすいんだろうけど。

確かに５ボタンは便利だが、Optical Technologyに比べ低速域での誤動作率
が明らかに高い。
実用上問題はないけどね。

ところでマウスパッドでお勧めは何？

>203
コピー用紙を机に張るか、
何もなし。

http://www.pawasapo.co.jp/supply/ap/ap.html
がどっかでいいと評判だったにょ。

3Mのマジックマットが最高。
あれの大きい方を買ってきて、両面テープで机に固定して使っている。

いや、KinesisはK/Bに手を合わせなきゃならん。
実際に叩くと意外に煩わしい。
でも、造りは良いね。
フットペダルとかあるし。

ところで現在秋葉に代理店あるの？

今週末にキーボードとマウスを買い換えようと思います。
マウスは両利き用でなければだめなのでこれ↓
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/mouse/optical.htm

キーボードはこれにしようと思います。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/natural_key.htm
このスレッドで評判のよかった二つを選択してみました。
どうですかね？

でかすぎる入力機器は、それだけで操作性が悪い。

＞209
そか…
じゃぁこっちのほうがいいのかな？
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/keyboard/internet_pro.htm

机が狭いので、どなたかが紹介していた
ぷらっとホームのOKI Mini Keyboard 2
http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.html
を買おうと思っているんですが、
格好良さで英語版を選ぶと苦労するでしょうか？

＞206
そう、、マジックマットって使い心地が良いんですけど
ペラペラなのでよくすべるんですよね。
仕方ないので、下にマウスパッド敷いてます。。

http://cnet.sphere.ne.jp/News/2000/Item/000819-3.html
あんまり高くないみたいなので、出たら買いそう。ぶるぶるマウス

Kinesisはエルゴキーボードとして優秀（腱鞘炎
の人とかにいいらしい）DEVORAC配列が使える、親指部分に
いくつかのキーかあるのでよい

>213
形がものすごいけどね。

＞210
こっちでもいい気がする・・・
http://www.asia.microsoft.com/japan/hardware/new/internet_key.htm

>208
俺と全く同じ組み合わせだ。すごく、使いやすいと思う。
スペースバーがでかい、「ハ」の字型、USBハブ内蔵がすごく便利。
USBのマウスやゲームパッドを使う場合は特に。大きさもさほどでもない。
でもホットキーは全く使わないな。

付属のキーボードしか使ったことがなかったんで、
ここに出てくる高級キーボードと比較しての判断はできん。

ナチュラル キーボード プロは確かに良さげなんだけど・・・
右手でマウス握りつつ、左手でキーボード操作なんつー
怠けた使い方が出来なさそうで辛い・・・

208です。
レスありがとうございます。うーん迷う…
＞215
インターネットキーボードとインターネットキーボードプロではどこが違うの？

でもこれも捨てがたい…
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/natural_key.htm

MSのキーボードは、キー自体がいまいち。
NMBで作ってるみたいだけど、ぱこぱこしすぎ。

IBMの5576-B05(109)のほうがいいよ。

YAHOOオークションでも、秋葉でも売ってるよ。
\300〜\3000くらいかな。

どなたか、ロジクールのTrackman Marble FXを使っておられる方いらっしゃいま
せんか。いらしたらぜひ長時間使用での疲労についてなど、使用感を伺いたいの
ですが。

あのバカでかいトラックボールは２年近くもトラックボール派の私の心を鷲掴み
なのです。
使用中のトラックボール（粗悪品）が破損し、旧マウスマン（おにぎり型）を使
用している現在、長時間使用していると、手首の骨張ったところが痛くなって仕
方有りません。

是非情報をお願いします。

＞218
＞インターネットキーボードとインターネットキーボードプロではどこが違うの？

USBポートの有無とホットキーの数と値段。

http://www.psinfo.nec.co.jp/hardware/ergokb/point.htm

NEC純正のエルゴキーボードはどう？　使いかっては
小さいなものより大きなエルゴタイプのほうがいいと
思うけどね。ちゃんと文章打つなら

トラックボールのほうがマウスより疲れ無くない？
手のひらで動かすやつじゃなく指先だけで動かせる
かんじのね。マウスだと肘から下を使うけどトラックボールだと
指先だけ。狭い机でもマウスみたいに動かさないから
場所とらないし

キーボードはでかいほうが使い易いぜ。
マジでね。
ＨＨＫなんてインテリジェンスに欠けるな。
小さければいいなんて勘違い野郎が跋扈してるからかね。
Ｏｍｎｉの１２４Ｋｅｙなんて最高。

208です。皆さんレスありがとうございます。
できれば大きいキーボードを考えていたのですが、机のスペース確保のこともあって悩んでます。
＞219
なるほど…IBMのキーボードは何度か使ったことありますが
確かにしっくりしてました。参考にさせてもらいます。
＞221
そういうことですか。USBポートは別に要らないから（ゲームしないし）
この2つの選択ならインターネットキーボードで十分かもしれません。

マウスはほぼ決定として、最後まで悩みそうなのがキーボード。
今週末に秋葉にいって最終決定を下したいと思います。

＞225
＞USBポートは別に要らないから（ゲームしないし）

MSによると
＞※ USB ポートに接続する外部機器の消費電流は、1 台あたり 100mA 以下でなければなりません。本製品に USB ハブを接続する場合は、外部電源の供給された（セルフ パワード） USB ハブをご利用ください
つー事なんで、USBポート欲しければ普通に市販されてる4ポートUSBハブ買って
タイラップ等でくくり付けて使用した方が手っ取り早いと思われます。

>>219
>NMBで…
それほんと？
買ったとき周りのと比べたんだけどこれが一番ましだったんだよね。
ちなみに現行MSキーボードの一番安い?やつね。

age

ワシも、MSのハの字型、NaturalKeyはギシギシした感じで
入力が好きくない。配列とか並び方がいいんだけど、渋い感じがする。

それにしても、以前に指摘されたDesktopのVAIOのKeybordsの
へなちょこさにはオロロイタ。

＞２２０
一年くらい使ってます。
かなりいいと思うけど。長時間使っても、手首には来ないです。
ただ、以外と中のローラー付近にほこりたまるね。
キーボードはＨＨＫのライト。これもそこそこキーストロークあって
コンパクトなので「慣れれば」使いやすいです。

http://www.logicool.co.jp/cf/products/productfeatures.html/track4.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productfeatures.html/11.html

どっちがいいかな？

秋葉でASCII配列の日本語用キー無しキーボード
色々置いてあるところってない？
JIS配列は使いづらいぜ。変換・無変換も邪魔。

＞ワシも、MSのハの字型、NaturalKeyはギシギシした感じで

それって初代？

>223
いいえ。ボタンが一杯ついとる(Hotkey)最近のヤツです。
ハズレだったんかな?正規で店頭購入したものなのですけど。

>234

初代が気に入ってるんで二枚使ってるんだけど、
明らかにタッチが違うんだよな。その二枚の間ですら。

最近のＭＳは日本語K/Bになっちゃったんで触手は動かないけど、高いほうのProってのは初代に似てる。

ちょい前のＥｌｉｔｅは駄目だな。

の英文１０１キーボードが、吾人にとってのベストです。
他の製品とは比較になりません。デザイン、キートップの
微妙なカーブ、音。どなたかお使いの方いませんか。

なんでもいっしょ｡

もっとお願い

マウスもキーボードもMS製以外は使い物にならないと考えましょう。

なんて言う人は世の中では使い物にならないと考えましょう。

秋葉のぷらっとホームでOKI Minikeyboardを見てきたんだけど、
キータッチが好みに合わなかった。すんごく残念。

もういい加減疲れたのでミニキーボードは諦めて、
普通サイズのキーボード＋トラックボール
を試してみようと思ってます。

Intelli Mouse Opticalって結構壊れやすいですね。
1mほどの高さから2、3度落下させたら
光出してるパーツが基盤から取れかかりました。
こうなるとレンズ部分ががたがたになって正常動作しません。
基盤にパーツを固定するツメが甘くてこのようなことに
なるみたいですけど、個体差もあるかも知れません。

Intelli Mouse Opticalの操作性は気にいっています。
そんなこともあるんだくらいに受け取ってください

4D WinEasyとかいうマウス使ってます。
ホイールがタテヨコ療法……じゃねぇ、両方ついてて
オレ的にはすっげぇ好きです。
ＺＯＡで９８０円だったってのがそもそもの購入理由ですけど（笑）

Intelli Mouse Opticalです。結構いいです。
前のはホイール付きバルク￥９８０、２ヶ月で壊れた。

これからはなるべく落とさないようにします。
忠告さんくす。

A4Techのマウス使ってるひと意外と多いよね。
安価ながら、ドライバの対応もそこそこ早いし。

A4Tech最高っす〜

以前IntelliMouse Opticalに買い換えたんですけど
クリックしてフォーカスわざわざあわせないと
ホイールが反応しない仕様に愕然・・

絨毯の上でも使えるのはいいんですけど
あまりにも使いづらいんで、結局元に戻しました。
A4Tech WinEasyのオプティカルマウスがあれば速攻買うんですけど。

でもA4Techのワイヤレスマウスは誤動作しまくりらしいですな

俺も以前はA4Tech信者でした。
今はELECOMの光学マウス使ってるんですが、これにも直下ウィンドウ
スクロールの設定あって非常にグッド。

で、キーボードはNECの98配列使ってます。
俺的には最高なんですけども、ウチに来た友人は必ずCTRLと間違えて
かなキーを押して困惑します(笑)
なんで来客用のキーボードも繋がってたり。

青色LEDではできないのかね＞optical

>248
あれはLEDじゃないと思うぞ。

Intelli Mouse Opticalが結構壊れると書きましたが、
簡単に直せることを書き忘れました。
底面後ろの楕円形の接地面をはがすとビスが見えますので
分解して外れかけているパーツを押し込めば直ります。
分解をためらわせるような作りが難ですけど。

誤解を生じるような発言で失礼しました。

いや、光学センサ部分じゃなくてお尻の飾り部分。

Internet Keyboad とか Cordless Desktop Pro とか
プラスチックのパームレストがついてるけど
手首置く人間なんで結構痛くなっちゃう

そうか。ごめん。

>249=251
いや、謝られるほどの事じゃないんだけどね
250さんの方法使って分解できるのかいな？　そうすれば、付け替えられる？

ナチュラルキーボード使いやすいっすよ〜！
ただ日本語を打つのに、左右分かれてるから慣れるのに時間かかるかも？
でもこれになれちゃうとやばい！
普通のキーボードうてなくなります。

インテリマウスオプティカル、めちゃくちゃ使いやすい。
けど、時折カーソルが突然変な方向に飛ぶ。

会社ではBTC-5100C使ってます。
省スペースなヤツだけど、結構打ち易いです。
ホントはメカニカルなのが好きなんだけど、音がうるさいとかで使えないんで。
自宅ではぷらっとほーむのオールドファッションの101Keyのを。
でかくて重いけど、しっかりとした作りなんで安心感あります。

コードレスのマウスが欲しいのですがお奨めはありますか？
また、コードレスマウスのカーソルの動きは通常のマウスと
違いますか？

　キーボード、atessa JAPANというメーカーのやつ使ってます。型番は、
AKB-109JB。
　今の所かなり気に入ってます。MicrosoftとかlogicoolとかFILCOなどと
比べて、最終的にこれを選んだ。クリック音と、キーを押した時に底でカツンと止まる
感じが一番良かったですね。

このスレ見てMSのオプティカルマウス買っちゃった人、ご愁傷様。
高精度の新型が出るみたいですよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000911/ms.htm

＞２６０
ノート用の黒いのはチンコパッドにあいそうだね。

MSのマウスで側面にラバーがついてた大きいやつ、５ボタンバージョンが
出ないものかね。インテリマウスエクスプローラーより手にフィットしてた
んだが。光学式じゃなくてもいいから出して欲しいよ。

また買うぜ！

>>259
英語配列のがあったら買ってるんだけどね‥‥。
あのクリック感は好き。

SunのTYPE5に近い配列のAT用キーボードって、あるんでしょうか？

・CTRLはAの横
・細長いEnter
・テンキー必須

無いかなぁ。

>>260
がーん…
一昨日インテリマウスwithオプティカルテクノロジー買ったばっかし…
鬱だ…回線吊って手首切ろう(錯乱

マウスは絶対トラックボール。使えばわかる快適さ。
だまされたと思って買ってごらん。2度と普通のマウスは使えません。
おいらはロジのTrackMan Marble Wheel。次に買い換えるとしても絶対トラックボールだな〜

トラックボールが無いのはやってられないんで、
必須にしてほしいっす

マーブルFXのワイヤレス出ないかな

>>266
俺は昨日買ったよ…。
なんてこった。

既存のキーボードをワイヤレス化するようなキット、どなたかご存じ
ありませんか。現在IBM101（UK産）＋ロジのワイヤレストラックボール
使用中なのですが、この際なんとかキーボードもヒモから解放されたい、
でもワイヤレスキーボードの類はどれもタッチが気に入らない、それに
101ちょい高かったし気にいってるから使い回ししたいということで。

オマヌ

最近Intelli Mouse Optical買った人なら、保証期間中なので
何らかの理由つけて交換してもらおうぜ。
カーソルがたまに飛ぶ、ボタンがおかしい等々。

それ、仕様です。

>>272
一瞬270へのレスかと思えば271ですか
>>271
束ねてても邪魔だし、
キーボードから生えてるケーブル処理しないとね・・・

ワイヤレスは電池切れがウザイよ。

ロジクールのコードレスマウスマンホイールを塗装がすり切れる程使ってますが、
まだ１回しか電池交換したこと無いです。
電圧低下の警告が出てからも結構持つからいきなり使えなくなることも無いですよ。

誰も書かないが路地クールの新型はどうよ。
マウスマンじゃなくて新デザインのホイールマウスの方。

私が思う最高の日本語106キーボード、IBM 5576-A01についてです。
自分がもっている3本について、こんな感じだと思います。

他に知識のあるひと、フォローしてちょ。

シリアルNo. 99Kxxxx '92頃 作りよし
99Gxxxx '94頃? 作りよし
991xxxx '96以降? 作り悪し

なんで英語キーボードって必要なの？

＞280
単なる趣味らしい。

>281
Diablo(初代)でduelする為じゃないの?

ま、無変換とかひらがなとかいらないからスペースバーが
ほしいとか、ASCII配列じゃないと指が動かないとかそんな
ところでしょ?
>280

メカニカル使ってる人に質問、指疲れませんか？
感触がよくても疲れるのはだめじゃない？

憑かれないよ＞めかにかる
愛機はＳＭＫ−８８５１　９６年製まだ壊れない！
キーボードは良いものを選びましょう。ＦＩＬＣＯが良いぞ

やたら頑丈な初代ＴＯＷＮＳシリーズのキーボード…

初代TOWNSのマウスが最強じゃ。

手首、肘で動かすマウスと指先だけで動かす
トラックボール。後者のほうが楽。置くスペース
さえあればどこでも使えるし、場所とらない。ただ
ゲームはちょっとつらい

>>280
ホームポジションから［Enter］キーまでの距離が短いから。
最初に英語配列から入っちゃうと、日本語配列でのこの距離が
とても遠く感じるんです。しかも逆Ｌ型の［Enter］キーだと
さらに遠い‥‥。

メカニカルキーで、［Ctrl］が［A］の隣にあって、」型
［Enter］キーの英字配列キーボードが理想。
だけど、これに適うのはMac用しか知らない。テックパーツ
がWin用も発売してくれたりすると嬉しいんだけどな。

>>288
君の要望に近いと思われるキーボードは
http://www.plathome.co.jp/products/fkb_101e/index.html
これか？

日本語キーボードいらない。ローマ字入力だから
まったくいらん。

ローマ字入力でもJIS配列から入っちゃうと記号がね。
JIS配列でかな表記なしのキーボード出してくれって
頼んでるんだけど…

コンパッキュの古い106キーボード。
タッチが絶品。
何より、キーとプリント基板(？)の間に、一枚プラ板がかまされている。
この間誤って水をこぼしてしまったけど、まったく問題なかった。
最近の激安キーボードにはない、この作りのよさが気に入ってる。

反対に最悪だったのがミツミのキーボード。
使用1ヶ月で何故か勝手にEnterキーを連打するようになった。
開けてみたら、どうもキー内部の蝶番に塗ってあったグリス？が溶け出して、
基盤をショートさせてた？ようだ。
二度とミツミ製品は買わぬ。

Happy Hacking Keyboardが一番欲しいキーボードに近い。
でも、Insert,Home,PageUp,Delete,End,PageDownと
矢印キーが単独で押せないのだけは譲れない。。。
最近Wordでウィンドウ間を移動するのにCtrl+F6でできるのを
覚えたのでファンクションキーもできれば単独の方がありがたい
が、必須ではない。
101英語キーボードのテンキーを削って、ファンクションキーとの
間を目一杯詰めて、エッジを目一杯削ったキーボードがどうしても
欲しい。あればすぐにでも買いたいと何年も前から思っています。
後、ESCは１の左、CtrlはAの左、バックスラッシュはBSの左も
譲れない所ですね。
右ALTはずっとIMEの起動に割り当てているのであると嬉しい。
右Ctrlは使ったためしが無い。
最後に古き良きメカニカル(クリックタイプ)＊でない＊キーボード
は論外。最近のメカニカルはまがいものだと思います。
１０年以上前に買った、Chiconyはかなり良かったけど、
息子が小さい頃、知らぬ間にジュースをこぼして撃沈してしまい
ました(-_-;)

一生夢見てろ

キートップで基板を直に叩くのは粗悪品で、
キーガイドをかましてようやく、
普通の安物キーボードです。

HHKの作法:
hjklの４つでそれぞれ左下上右。
returnキーは使わないで^M
BSキーは使わないで^H
ESCも^[
Hackingする人は大量にプログラムを打つんで
手の移動量を最小に押さえるようviなどを良く使います。
別の流派では^P^N^B^F。
PNBF派はESCキーの打ちすぎで肩を痛める人がいたそうです。
あれ、もともとSUNに繋がるキーボードなんでしょ。

キーボードの話題には厨房はついてこれないからねぇ。
僻むのも無理ないな。

でも、ばお さん、ＨＨＫはそんなに良い？

　　
　　
　HHKが良いというやつはｷﾁｶﾞｲ
　　
　　
　　

メカニカルは体に悪いよ。

俺はDECの486マシン（先日新品で購入）に付いていたキーボード
を使いはじめたが、メカメカしくなくかといってフニャフニャでもなく
なかなかいい感じ。

マウスはLogitechの無線ホイールマウス、ホイールを回した時の
感触がイマイチだし、たまに左クリックが右クリックに入れ替わる
事がある。

>>289
あ、それがあったか。実際に試した事はないけど
ダイヤテック(FILCO)と同じタッチと考えていいのかな。

>>283
メカニカルキーにも色々あって、タッチが重いのから
軽いのまで色々とあるよ。それに負荷が必要なのは最初
の一瞬だけで「カチッ」の後は殆ど力がいらないッス。

自分としてはメンブレンの方が疲れやすい。
半クラッチでキーを叩き続けるみたいな感じがして
歯切れが悪いのが理由かな。

メカニカルは「カチッ」の時に、手に衝撃が伝わるから疲れやすい。
昔はメカニカル派だったが、肩がやたら凝るのはメカニカルのせいだと気付いてからやめた。
メンブレンにしてからは大丈夫。

概ね、OEM。
DEC,COMPAQ,HP,Olivettiその他諸々。
106なんてミツミあたりで作ってんだよ。

メンブレンなんて上等なスイッチ使ってんの？
ただのラバーカップじゃないの？
なんか勘違いが多そうだね。

とりあえず、ばらして確認して下さい。

ラバーカップってどんなの？
うちのは、透明なお椀形のキャップだけど。

俺もIBM偽メカキーからHHKに転向
プログラムにはHHKいいよね。あとマウスが近い（藁

>>297
HHKはショップで触った事はありますが、どうしても譲れない部分があるので
仕事で使った事はないです。
肩が凝るのはメカニカルだからと言う事もないと思うのですが、
最近では普通のフニャフニャのキーボードって言うのは押した感覚が
伝わらないので好きになれないですね。
どうもＡＴやＸＴが出た頃からメカニカルを使っているので、力が入っている
のかも知れないです。
でも、自分の納得の行くキーボードが世間にないなら、このまま101キーボード
を使い続けるしかないですね。。
実は小さなキーボードが欲しいのは、ノートのキーボードがどうにも馴染め
ないので、小さなメカニカルキーボードを持ち歩きたいのです。
HHK程度なら出先でも苦にならないかなと思いまして。。。
でも、周りがほぼ全てノートなのに、自分だけメカニカルキーボードを使って
いたら、うるさいと叱られそうですね。。。
私もUNIXを使ってから随分と年月が経ちますので、確かにESCは^[、BSは^H
を使いますね。だから、そうゆう意味ではESCは１の隣でなくても良いかも
知れないです。ただWinも使うので^[が使えない事も多いですね。
どこか私の希望するキーボードを作ってくれる様な所はないですかね？
値段にもよりますが、１０個くらいなら買っても良いと思っているのですが。

左ボタンで右クリックのメニューが出てしまう現象なら、
多分Windowsが原因だと思うよ。
いろんな種類のマウスで実際に起きたから。

SunのTYPE6キーボードとFM-Vのキーボードがめちゃめちゃ好きです。
TYPE6のキーボードはPCじゃ使えませんよね？

マウスはLogitechのバルクホイールマウス(〜\1,980くらいの)
ゲーム遊んでると壊すので…。

日本語キーボードの106キーが出るちょっと以前のIBM「5576-002」
というのがキータッチは優れていると聞きますね。「5576-A01」は
重くて実用には適さないのじゃないでしょうか。でももう002あたりの
キーボードは販売されてなかったような・・・

そうなると「5576-005」あたりのメンブレン109モデルがまあ妥当な
選択になっちゃいます。ヤフオクなどで一万円以上も出して中古を買う
のもなぁ。これ以外でいいのはDELLの106（やっぱりメカニカルの頃の）
モデルです。IBMのよりも荒々しいというか、その分だけ高速打鍵も可能
なメカニカルスイッチです。私はこれを何枚かストックして使っていま
す。

メンブレンスイッチのものも慣れれば利点はあるのですが（高速に打つ
ときに手が疲れませんね）、どうしても腰のないところが好きになれま
せん。DELLキーボードはIBMほど工夫は凝らされてなくダイレクトな感じ
なのですが、こちら側でコントロールすればいろいろなタッチが出せる
愉しさもあります。使い込んだメカニカルキーボードってそんなに疲れ
ないですよ。

TYPE6……CtrlがSHIFTの下にあってプゲった。

いやキータッチとかは良いんだけどね……。

コンパックの古キーボード気に入ってるんだけど、Escキーを無くしちゃったんです｡
キートップ1個だけ売ってるとこ無いしどーしたらいいでしょう？

なんかいい方法あったらアドバイスをくださいな｡

私の場合ハンドレスト(リストレスト？)は必須なんですが皆さんいかが？

CTRLの位置ぐらい慣れろ。

↑常識、無しで使える奴おらんじゃろうて

>314
だってSUNだぜ？

延々使い倒した初代Natural Keyboardが壊れたので
新しい Keyboardを検討してます．
で，一瞬シャレで HHK Liteを考えてみたんですが，
日本語入力どーしよーかなと考えてパス．
MS Natural Keyboard Pro英語版を候補にして秋葉原へ出かけてみたんですが，
どこにも扱ってなくてそのまま帰宅．＃TWOTOP VIP館で扱っているとの情報あり

で，最終的に Logitech Cordles DesltopPROにしようかと思ったんだけど
どーせならマウスがオプティカルのヤツだといいなーと思って新製品待ち．

でも，間に合わせで使ってる 980yenの 109キーボードに我慢できない．
Ctrl+P, Ctrl+O, Ctrl+Iというキーバインドに気が付いて
ファンクションキー無くても日本語入力出来そうな気がしてきたので，
HHK Liteでも買ってくる予定．

Ctrl と CapsLock を入れ替えるソフト入れるともっと使いやすいよ。
っていうか、今までファンクションキー使ってたんスか？

机で光学式マウス使うと、
マウスか机に擦り傷付きません？
マウスパット使うのは本末転倒だし。

別に本末転倒じゃないでしょ｡
マウスパッドが邪魔で光学式にしてんのか？君は｡
ﾊﾞｯｶじゃないの？

あっ！　言い過ぎた、ごめん｡

HHKってそんなにいいのかな・・・どういうタッチか、使ってる人詳細を
きぼーんしますね。メンブレンのわりに妙に値段が高いような気がする
のですけど。

>319
私は直に光マウス使っていますが、大して気にならないです。
つるつるした木の表面ですが＜机。

光学式でも結局マウスパッドの上に載せて使うよね?

ツーカマウスパッドなんてじゃまにならないだろ。掃除しなくていいって
いってもおれのロジテックのマウスもう2年ほど掃除してないけどサクサク
動くよ。

windowsのマウスはマクのより使いにくいのが問題ではありますが

マックの一つボタンの方が使いずらいだろ！
あれで、マック買うのやめたんだから。

>光学式でも結局マウスパッドの上に載せて使うよね?
俺はマウスパッド使ってないよ。俺の机の場合、光学式だと必要ないから。

＞323
322さんは、マウスドライバの話をしたいのではないでしょうか？（たぶん。）

＞323
つーか、最近のMACに付いてくるマウスって、物凄く使いにくくない？
あのちっこくてまんまるのヤツ。

>>322
カツカツうるさいとか、白光沢の机だと確かに使う。

5576-002はね、初期の物と後期の物で結構キータッチが違っているよ。
初期(裏にFCCの認定がない物)の方が少し重めのタッチ。
それからドライバが106とは別の物が必要だったり、W2kだとそもそも
ドライバがないので全然使えなかったりする。

俺は5576-002使っているけどな。でも106(or109)で慣れているんだったら
わざわざそれ以外に換えなくてもいいと思う。
ヒヨコのすり込みと同じでさ、最初に触ったキーボードがその人にとって
一番使いやすいんだって。

HHKのタッチが好きって人は少数派だよね。まぁクソではないと思います
IBMのとにかくキーが重くて、あたしゃ挫折。
キートップ面積が小さくてミスタイプしにくいのは良いんだけどね＞IBM

http://www.pawasapo.co.jp/supply/ap/ap.html

パッドは↑できまりです。

IBMの英語キーボード使ってるんですが、キートップの表示と
実際に入力される文字が違うので困ってます。
「shift+2」で「＠」ではなく「”」になってしまいます。
でキーボードのプロパティでは、ちゃんと「101/102キー」って
なってるんですが、どうしてなんでしょうか。
「（」や「）」も、微妙にずれてて超不便・・・

↑日本語キーボードになってんじゃないの？

適当な英語キーボードのドライバを試してみたらどう？

>327
5576-002より、5576-A01の方がよっぽどいいと思うんだけど…。
Win2000じゃあ002は使えないし。
おっと、いいと言っているA01のシリアルは、991XXXXじゃなくて、
99KXXXXの初期型の方です。

>310
5576-005ではなくて、5576-B05でしょ?

週末あれこれ考えて、納得の行くキーボードがない現状では、
一番近いＨＨＫでほぼ決まり。。。。さてどこで買おうか。。
どこが安いんだろう。。。貧乏人はすぐに値段を気にしてしまう(-_-;)

>>329
へ〜、新色なんてでるんだ。
でもLogitech Wheel Mouse Opticalで使ってみると
カーソル振動が起こる確率が高く感じる。
と思ったら、そんな感じの旨書いてある（ぶ

光学マウスが使えないほど滑らかなのか…ちょっと良いな、欲しくなってきた（笑）

もしかして、HHKをメカニカルだと思ってる？

>337
うっ、違うんですかぁ〜(-_-;)
根底から崩れた。。。。第１条件はメカニカルなのにぃ〜
いつも店頭でしか触っていないから記憶がないです。

というかＨＨＫだと日本語入力どうするの？

>>339
`ALT' + `~'

ＨＨＫぢゃないけど、今の１０１では右ALTに割り当てているから
右手の腹で一押しでIMEが起動します。とっても便利。。。
昔、WX?を使っていた頃は、Ctrl+SPACEだったんですが、こっちは
結構他のとぶつかってしまうので。。。
だから、右ALTは必須ですね。右Ctrlは不要。。。
当然、日本語キーボードの「無変換」だの、スペースの周りに
くっつているのも不要。ゴミ以外の何物でもないです。
日本語キーボード絶滅しろって感じですかね。

今使ってるノートは右Altがない。最悪だ。
でカタカナひらがなをIME on/offに割り当てた。
この位置はいいね。

ノートの田ミ・無変換・前変換・田ミ・Menu・Ctrl・Fnキーがじゃま

>341
ローマ字打ちならそれでもかまわないんでしょうけどね・・・

私は106キーで十分だと思いますね。109はなくても困らないかな（ていうか邪魔な
キーが増えたから疲れるし）。

HHKのタッチは結構良いよ。
HHK Liteはクソだけど。

Lite買って文句たれる奴が多すぎる。

つーか店頭で触って区別つかないなら、
語る資格無しだな。

http://www.users-side.co.jp/catalog/periphe/kbd/keytronic/ergo3601/index.html
長くてスマソ。このキーボード使っている人いる？
値段の割になかなか打ち易いという話を聞いたんだけど、実際のところ
どうなのか聞きたいです。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html

>333
まあ、そりゃね。A01は普通の106と配置も変わらないから。
というか、このへんの物って時代が後になるに従って
キータッチが悪くなっていっている？
#しょせんコストダウン時に真っ先に対象にされる物だからなあ

>341
ごめん、ATOK使っていると無変換キーが必須だから
とりあえずアプリキーとウインドウズキーは不要だけど。

後ここは定番だっけ？
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/index.html

別に必須じゃないよ。

しかし、ばお さん。
HHKは本物もLiteも明らかにメカタッチじゃないぜ。

ま、HHKってホントに毀誉褒貶が激しいな。
有り体に言って、渡りプログラマ向けでしよう。

そうじゃなくてファンクションがないのを
どうしてるのかと。ﾀﾄｴﾊﾞとか半角かなで
出したい場合atokだとｆ７で変換してるんだけど

今日ＨＨＫＬｉｔｅを980円で買ったんですけどこれって安いんですか？

安いんだけど、そのくらいの造りだよ、もともと。

>351

Fn + 7 (F7)
別に全然違和感無く使ってるけど。

よく、HHKはキータットが軽すぎると文句言ってる人いるけど、
一日中、キーボードを打つような仕事だと、
一見、軽すぎるくらいが、ちょうどいいよね。

あう・・・、キータッチね。

> 今日ＨＨＫＬｉｔｅを980円で買ったんですけどこれって安いんですか？

どこでかったのか公開きぼー(笑)

本当にその値段だったら、
5000円くらいでオークションで売り飛ばすだけで
小遣い稼ぎが出来る

ＨI-IＫLiteとかいうニセモノだったりして。
オレなら迷わず買うけどさ。

PFUの保証書がついた正真正銘の本物、買ったのは大学の生協。
在庫一掃セールに紛れてた。
この前のセールでは゛新品゛のDEC製486マシンが売っていた。

Filcoってどう？
ユーザーの方の熱い意見きぼんぬ

オレは大嫌いだけど大好きな奴もいる。意見聞いたってしょうが
ない。

大嫌い・大好きしか言えないヤツの意見は聞いてもしょうがないな。

メカニカル好きなら、買っても損はしないんじゃないか？
安メカニカル買うくらいなら、Filco買ったほうがいいってば。

所詮この程度のインプレか。クルマ雑誌のようなオレの魂に
グッとくるインプレが掲載されているサイトはないのか。

えっ、なになに、魂にグッとくるようなインプレのクルマ雑誌なんてあんの？教えてくらはい。

つーか、あんた大丈夫？

うおおおおおおお　まじ最高だよ、俺のキーボード。
中学生の太股のような手触りのキータッチ、小学生の
乳首のようなクリック感、幼稚園児のま○このような
ツルツルの表面。最高だああああ

>367
あんたの馬鹿さ加減に脱帽した
（いやﾏｼﾞで）

>>367
おぢさん、幼稚園児はもとより小学生も触ったことがないのでさっぱりわかりません。

FILCOは持ってるけど（小型のFKB-109J）カーソルキーが使いにくいよ。Winだと
カーソルが使いにくいのはツラいかも。あと、Enterキーの横が空いていないから
ミスタッチすることもある。
キータッチはメカだから、そういうのが好きな人にはフルキーボード版のほうを
勧める。おれはロジのでいいや。

T-ZONE本店8Fに売ってる英語101キーボード(\5980)を買いました。
（見た目がIBMの101に似ていたから…）
少しうるさいかな？とも思いますが、概ね気に入っています。
「Aの横にCtrl」というのが予想外に使いやすいです。

しかしFILCOのフルキーは筐体のデザインがあまりにも見るに堪えない…。

フィル子は日本語配列しか出さないから興味ない。
OEM製品の中にはあるけど、それは近所じゃ手に入らないからね。

IBM Standerd Keyboard(104)って秋葉原で売ってる店まだあります？
5年ほど愛用してるんですけど万一壊れたときのことを考えると心配で。

filcoはキートップがぐらつくので駄目
チャタリング起しやすいんじゃないっけ？

メカニカルタッチで英語配列、ウインドウズボタン付きでカッコいいの、
日本橋で売ってませんか？
1万くらいまでなら出します。

>376
どういった物がカッコいいと思うの？
IBMみたいなの？

WINDOWS NT4.0をインストールしたらスクロールマウスが使えませんでした。
どうやったら使えるようになりますか？

＞378
ロジテックの？
だったら、そのままで使えるはず、だよな。。
altimeとか使ってみるとか。

>>379
スイマセンメーカー書き忘れました
ACERです

キートップリムーバーって秋葉原の店頭で売ってますか？

専用の道具以外で何かいいものがありましたら、
教えて下さると嬉しいです。よろしくお願いします。

＞381
アクリル定規製図用。

>>378
NT4SP3以降でロジテックのホイールは使えなかったような。
ロジテックのサイトにレジストリパッチがある。

安いメカニカルタッチの109キーボードってありますか？
5枚くらい買えおきしたいんですけど

logitech.comで　Mouseware落としてくればいいではないか……。

解決しましたwww.logitech.co.jp
に逝っても何もないので泣きそうだったんですけど
日本で別会社がドメインとってたんですね

ありがとうございました

HHKっていつのまにかこんな安くなってたのか。昔の半額じゃないか。
http://www.plathome.co.jp/item/pfu/price.html

>386
つーか日本じゃ元々関東電子のほうがメジャーだったし。
logicoolって名前はどうかと思うが。

>387
確かにこの値段ならもう一本買ってもいいね。
USB版は出さないのかな？ 結局。

HHK Liteを買ったばっかりだけど、
HHK2がこの値段だとちょっと心動かされるな。給料出たら買うか

値下げされてるのは、売れてるのか、売れてないのかどっちだ？(笑)

今は売れない時期です。だからキャンペーン価格。

年度末になると、教育研究機関向けにドバッと出ます。

USB版とPS/2版と性能？の違いとかあるんですか？

>391
USBだとSunに繋がんねー。レゾンデートルを問われる。
USB版が出るとしてもLiteの後継だろう。

PFUの通販でPS/2-USB変換コネクタ(既製品)を売ってるから
そもそも出す気無いのかもしれないけどね。

上の980円もキャンペーンの一環か？＞HHKLinte

ＦＫＢ１０９Ｊを使ってます．結構気に入ってます．ＨＨＫも
使ってたけど，結局ＦＫＢ１０９Ｊにしてしまいました．
（好みの問題だと思いますが，僕にはＨＨＫは駄目でした）

かちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかちかち

> PFUの通販でPS/2-USB変換コネクタ(既製品)を売ってるから

HHKに直接挿せるケーブルがあるのかと思って見に行ったら……(笑)
HHK Liteは ヨドバシで売ってた。どこも 7800円で売ってるので、ポイント分お得

ぷらっとホームのSUN互換キーボードって
JIS日本語版もあると書いてるあるけど
資料がまったく見あたらないんですが、
知ってる人とか分かるURLとかありませんか？

http://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/spec.html
に出てるFKB8579JISの事ですかいな？

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165016100003&vitem=1&details=1
とかはもうチェック済みっスか？

>397
そうです。そうです。
初めて現物写真など見られました。
ありがとうございますです。感謝。

ういっス。

オウルテックのコレって

ttp://www.owltech.co.jp/2000/products/OWLZG112P.html

出来どうなん?
なんか検索かけてもさっぱり売ってるとこ見つからんし
値段と出来の見当が付かないんで困ってるんですけど。

ホントに検索したんか？ほれ。
ttp://ix-osk1.pc-friends.co.jp/patu/key.htm
ttp://shop.tsukumo.co.jp/cgi-bin/search.cgi?keyword=OWL-ZG112P&hard=on&soft=on
ちょっと検索しただけですぐ見つかったぞ。
出来は知らん。

きちんとリンク張れよ・・・得体の知れないとこや
リンク禁止のとこならともかく商業ページならリファ見られても
いいだろうに・・

おー有り難う。
2ヶ月の間に数度、あれ書いた後も検索したんだけど...。

...しかし思った以上に安いな...出来いまいちかも。

先週クレバリーの2Fで見たような…
さわりごこちは、私は結構好きでした。
ちなみに一番好きなのはJustyのJKB106Sです。
生産終了しちゃったらしい。しょぼん。
どこかに売れ残ってないかな(T_T)

＞３９９
既出だろうけど、ぷらっとのをSunに繋ぐときは、電源キーに注意。
HHKに慣れてれば慣れてるほど落としやすい(笑)

>396
ＨＨＫですが、確かに新宿のヨドバシにありました。
５台程積んでありました。
早速１つＧｅｔです。確かに小さいですね。
これなら、ノートとキーボードをバッグに入れても苦にならないですね。
まだ使っていないですが、
やっぱりクリック感があった方が良いですね。
それと、カスタマイズできるＡＬＴ等の最下段のキーは組み合わせが
限られているので、我慢しないといけないですね。
今の所、最高に近いキーボードなので暫く使ってみようと思います。

HHKいくらでしたか？ > ばおさん

半月か一カ月ぶりくらいに Aの横が Capsになっているキーボードを触ったところ、
非常に気持ち悪かったので HHK Liteに続いて
HHK2か http://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.html　を買ってみようと思ってます。
後者は USB版がある所がポイント高い。

>408
\7,980+tax(\399)=\8,379-でした。
もちろんポイント付きます。

FKB8579もかなり惹かれますね。。。。
コレクタになりそうです。（−＿−；）

こんなの出ましたけど。
HHKの対抗馬になるかな？

http://www.com-path.ne.jp/news_vwalker/20000922/13507.shtml

>411
なりそうですね。右側のが興味津々。。。でももうちょっと
早く出ていたら買う前に比較できたのにぃ〜(-_-:)

おいおいおいオイオイオイをい。
フィルコの英字配列キーボード、小売されてんじゃねぇのさ。
http://comstore.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1029708

でも、画像ナシ。
こんな時に限ってダイアテックのサイトおかしな事になってるし・・・

・・・と思ったらMac用だった。ゴメン。
Mac用USBキーボードってAT互換機でも使えんのかね。
使えるなら試してみたい。
ゲイツキーが消えて、optionキーが増えても大した問題じゃないし。

>411
コードがスプリング状なのが微妙に嫌

アルミって冬冷たくて不快だと思うよ
今でてる奴とか痛いほど冷たい

>>411

80年代のTRON用キーボードの末裔だな。
まだこんなの作ってんのか...。

????
411のどこがTRONキーボードよ？
「TRONキーボード」っていうのはこういうのをいうんだよっ

http://www.tanomi.com/items/images/tron01.jpg

ついでに配列はこっち！

http://www.tron.org/tronproject/btron07.html

森田式

>>418
10万円超えるキーボードなんて初めて見た。

http://hayatokun.cloverclub.com/kaihatusya/albidx.htm

一回見てみたい。

こんなのがあった。
http://www.asuko.isfnet.ad.jp/keyboards.htm

>>422
エグゼクティブシリーズってのが笑える。

>415
キーボードのケーブルはカールの方が高級感があると思うのだけど･･･。
ただのケーブルのキーボードを見ると安物って感じがするよ。

実際安物でカールケーブルのキーボードって見た事無いし。

ATのK/Bってケーブル直付けってのが多いよね。

世界最小のキーボードはこれかな？
http://www.misawa.co.jp/CUTKEY/v2_frame.html

よいしょっと

>398
カーソルキーが手のひらに当たって邪魔です。使えません。
そのために後付けのパームレストが同梱されているのですが、
それでは、小型キーボードのメリットがありません。

USBなのは唯一HHKより評価するところ。

音楽用のピアノ重量鍵盤みたいにタイプライター重量鍵盤
とかないすか？

ハンマーアクション機構搭載で超リアルなタッチとか

>>414
ここの掲示板の過去ログで、種類は忘れたけどＭａｃ用のＵＳＢキーボードが
使えるとか言ってたよ。


のぐ獣 http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html

ベロシティ搭載でフォントサイズが変わるキーボードはｲﾔﾀﾞ

>>432
ちょっと欲しい気持ちになったのでage

BTCの安物89keysは3980円くらいだけどカールコードだったよ

TRONキーボードってアルファベットはどうやって入力するの？

側面にアルファベットが刻印してあるのだよ

FKB107JがFILCO配列じゃなかったら買うのに…

使わない無変換のキーにbackspaceを割り当てたいんだけど
どうすれば良いの？

パターンカットしてジャンパ飛ばせ。

キーボード、無理して小さくしなくていいから
単にテンキーだけカットしてくれないかなぁ…

>>438
vectorあたりに転がってるんじゃねぇか？

この前、HHKLiteを間違って落としてしまってキーを一つ壊してしまった
んだけど、パーツとして出してもらえないかとPFUに相談したら、パーツ
としては扱ってないけど使ってくれてるみたいだから・・
と、快く出してくれたよ。
売り切り商品だと思っていたので感謝〜。m_ _m

ところでよく行くショップではいつも￥5,980で売ってるんだけど
なんでだろう。
大抵はどこでも\7,800なのにね！？

keylayならできるよーん

探してたらこんなのがあった。
いーなこれ。（藁）

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se151464.html

キーボードがハングって､､､（苦笑
でも面白いので全然OK

> ￥5,980
東京にそんな値段の店あるの？

http://www.tbji.com/home/case/TB/TB-505.html
このケース買おうと思ってんだけど、どう？＞使ってる人。
あと、キーボードはやっぱFKB-109-MMで決まりかな・・

>>446
残念ながらそれは札幌。^^
他ではどこでも\6,800〜7,800なのに、そこだけ\5,980。
PFUとなんかあんのかな。
大学関係の需要が多いところだから、かなり大口で取ってるの
かもしれないけどね。

都内だと殆ど 7800円だね(;_;)
6800円さえ見たこと無い……。＃ポイントの店は別

>>449
あたりまえだけど箱があるから買って送っても
いいけど、送料がのったら数９００円くらいし
か変わらないのがイタイよね。
それならヨドバシのポイントで買ったほうが早い＾＾

なんか通常で\6,000切っていると、ふつうのミニキー
ボードに少しだけ上乗せしたような気分になっちゃって・・
友達とかにも勧めやすいわ。
カーソルがないのも現物をさわると意外と納得してくれる
しね。

ああ、ごめん
”数”を抜かして読んでくれ。＾＾

うーん…
探し回ったけど7300円が限界…。
ちなみに↓
http://www.emt.co.jp/products/pr/hhk.html

サンクス。

キー配置の入れ替えウインドウズではサポートしてなかったんだね。
ベクターにwin2000用のがいくつかあったけどシェアだけだった。
ベクターは金が払いやすいから別に良いんだけど。

キー入れ替えはこれがいいよ。他よりかなり細かい調整が出来る
その分むづかしい＆面倒だけど

ttp://mayu.sourceforge.net/ja/index.html
NT系Onlyだけど

>454

ありがと。フリーみたいだしとりあえず使ってみます。
guiじゃないのが面倒だけどいろいろと細かいことできそ。

フリーのwindowsのキー入れ替えは、95/98ならSwapScanってやつがメジャー。
NT/2000ならremapkeyっていうGUIで設定できるやつがあったけど
今は公開されてないみたい（リソースキットに組み込まれた？）。

確かに海外版win2000のリソースキットに含まれてる、remapkey。
リソースキット自体が４６ドルもするから買えないけど。

Kinesisのキーボード買え！　世界が認める高級
キーボード。キーの入れ替えはキーボード単体で
できるから追加ソフトウエアやＯＳを選ばないし

>>454
窓使いの憂鬱で104キーボードのRightAltとRightWindowsを入れ替えようとしたら
RightWindowsのほうのスキャンコードがE0-0x2aとE0-0x5cの二つになっていて
入れ替えてしまうとAlt（元RWin） + 任意のキーが使えない・・・
何かいい方法はないものかなぁ

最近filcoのUSBメカニカルキーボードを買ったんだけど
キートップが固くて取れません。
因みにマイナスのドライバーではダメでした。
どうやったら上手く取れますか?

2ヶ月に1度はキートップを超音波洗浄する私にとって
手軽にキートップが取れないことは致命的なのです。

>>460
キートップリムーバーとかいうのが秋葉原に売ってなかった？
固すぎて取れないって言うからそれ使ってもダメかもしれないけれど・・・

>461
そんなものが有るんですか?
今度，秋葉あたりで探してみます｡

＞RightWindowsのほうのスキャンコードがE0-0x2aとE0-0x5cの二つになっていて
104じゃないので意味不明なんだけど、

ウチではHHKで変換（に相当する）キーをALTに割り振ってるけど、以下のように振ってるけど似たように
「＊」をつけても駄目？

key *Convert => *LAlt
mod alt += Convert

age

最強のマウスパッド買って来た。
違いがあまりわからないのは
いいかげんへたれているマウスのせいかなぁ。

あ、おれも最強のマウスパッド買ってきた。
店じゃ結構いい感じに思えたんだけど、実際に使ってみると普通かも。
牛2000のおまけマウスパッドとそんなにかわらん、かな。

>>463さん
レスありがとうございます。

うちでは、以下のように設定しているんですが、どうしてもだめなんです。
#RightWindowsをAltにする
mod Win -= RWin
mod Alt += RWin
key *RWin => *RAlt
key *ignore => &ignore

そしてWinキー押下時の調査のログをコピペすると以下のようになります

スキャンコード
E0-0x2a NL-ignore
E0-0x5c NL-RightWindows
E0-0x5c U-NL-RightWindows
E0-0x2a U-NL-ignore
仮想キー
E-0x12 &VK( E-D-MENU )
0x10 &VK( D-SHIFT )
0x10 &VK( U-SHIFT )
E-0x12 &VK( E-U-MENU )
つまりWin（Altに設定)キーを押しっぱなしにしていると
シフトキーが押されたことになり、Alt＋任意のキーは利かなくなってしまうのです。

これが直せると、とても便利なのですが・・・

むー１０４じゃないのでお役に立てなさそうだけど
ignoreって普通未設定じゃないですか？＃でコメントアウトされてるけど？

>>468さん
ええ、もともとは未設定でした。
未設定のままでも、やはりキーが押下されたと判定されてしまうので
設定し、ignoreしてみたんですが、これもだめでして・・・
いろいろ試行錯誤してはいるんですが、どうもうまくいかないものです。

別のアプローチとしてRemapKeyを試してみようかとも思っています。

最高のキーボードを求めていろいろさまよった俺だが
結局、2980円で買った富士通の109キーを愛用している。

……もう、つかれた。もういい。
疲れ切った俺には、このクリック感のかけらもない
包み込むようなキータッチが心地よいのだ。
もうメカニカルやミニキーボードやらは卒業だ…。

高分子科学の恩恵であるあの柔らかタッチをなぜ受け入れられないのだ？
みんな偏屈だなぁ
カチカチいうてる時点であなたのエネルギーが無駄に消費されているのですよ。

>471
実は慣れたらどっちでもいいっていう話もあるんですよね。
ヘビーに使ってる人ほどノートとかと併用してるし。
HHKほど小さくなると、ノートでもHHKって人もおられるようですけど。
個人的にはそれやりたいんですけど、ノートはPS2のないLibretto、
PDAはモバイルギアとVisor・・・どれもPS2を持ってこれないので、
HHK統一は不可能です。ToT
Libは改造すればPS2が出るみたいですが・・（笑）

USBでつなぐのはだめなん？

Justyの106見つけたら教えてプリーズ。
といいつつ109に慣れつつある今日この頃。

一番好きなキーボードはEPSONの386あたりに
ついていたやつなんだけど…

USBもないのん。ToT
PCカードでUSBが動けばいいんだけど、16bitのってなかなか
ないし、あっても高いしね。
それ以前にPCカード経由でUSBを通して使ったら・・入力デバイスだけで
バッテリーが上がりそう。

私はEPSONの286のキーボードが好きでした。
だからヘニャキーもたいして問題なし。
その前はX1（初代ね・・・ｗ）とか88とか、、
いいキーボードを使っていたんだけど、
286使ってるうちに感覚わすれちゃったし（笑）

PS/2端子の付いた101アキバのどこかで見ませんでしたか？

>476
ぷらっとホームにないか？

ワイヤレスのマウス・キーボードで「これがいい」「これが定番」ってモノ
ありますか？

>478
路地KOOLとかいいんでない？
PS/2なら安いし

ワイヤレスマウス行方不明

路地クールワイヤレスマウスは底に張ってある低摩擦樹脂がはがれ易いってのが
ある、あとスクロールの回し心地がイマイチ。
電池の持ちは結構良い方だと思う。
ミツミのワイヤレス（スクロール無し）は全般的に良好な作りだけど電池が特殊（何と
か１２３Aとか言うカメラ用の奴）なのと電池の持ちが良くない。

他にも松下かなんかのもあったけど人にあげてしまった。

以上は電波式ワイヤレスの話ね。
赤外線は使ったこと無い。

>480
苦笑。

ところで最近マウスのデザインがシンメトリーに回帰してる様で
左利きの身としては嬉しいなぁ。一時期ろくに選択儀が無かったし。
ロジクールの新型は左右両方に4ボタン目がつくみたいなんで期待。

いまネット用のメインマシンでつかっているのが
ジャンク屋で買った日立の106キー・・・100円
最初は部品取りに用にするつもりだったんだが一通り清掃して
導通チェックしたら簡単に動いてしまった。
なによりメカニカルのくせにキータッチ時の音が静かで気に入った。
サブマシン用にQtronicsというところのscorpus plusというのも使っている。
メンプレンでペコペコ軽いキータッチにと取り外し式のリストレスト付きで
なかなかおもしろい。ただし安物にありがちなキーボード裏側の部分の
ヤワさがあり長時間使用しているとキータッチのフィールが実にいや〜な
感じになってくる。

最近秋葉原の某ショップでＩＢＭキーボードのコピーとして売られていた
箱にMECHABUCAL TOUCH FEELINGと書いてある奴もおもしろい
キータッチ及び打鍵音がまさにＩＢＭそのものでまあ騒々しいのなんの
やはり長時間使用だとQtronics同様に安物特有のヤワさが鼻についてしまうが
これで980円は納得というか妥協出来る。
Users'sideと同じビルに入っている店ですので音聞いて笑える方はどうぞ
もちろんアレとは違う方の店です。

ちなみに商売道具用には富士通のKB-211
日本語長時間入力は慣れてしまえば親指シフト以外考えにくいからね。

FILCOのFKB107-J翼クレバリー仕様購入
赤いよ・・・うん。（満足）

ロジクールのマウスでWEBページ等をホイール操作すると
画面のスクロールが遅れたりカクカクしない？　これはドライバが悪いの？

ロジクールのマウスでWEBページ等をホイール操作すると
画面のスクロールが遅れたりカクカクしない？　これはドライバが悪いの？

>485
ドライバなんか入れるの？インテリマウス互換でしょ？

>>487
インテリマウスだってドライバ入れるんだからさぁ

Logicoolの「ik35」っていうのを使ってる（109・おまけボタン付き）。
メンブレンだけど、まあ造りはしっかりしているし、結局無難なところ
じゃないかな。

これの下位モデルの「ik30」ってのもあるけど、キータッチがすこし
違ってる。ちょいストローク深めの「ik35」のほうが好みかな。

ダメもとでIntelliPointを入れたら普通に動いた！＞ロジテク
ホイールのスクロールもスムーズでGood!

マウスの裏に張ってある樹脂って単品で売ってない?
マウス本体はまだまだ使えるんだけど
樹脂が減って滑りが悪くなってます。
気持ち悪い…。

>482
選択儀？
まさかして選択技とか書きたかったんじゃねーだろうな…

いや492も間違ってると思うが…。
"月支"だろ?IMEがバカ過ぎて出ないからそれで通してる。

・・・？なに？「せんたくし」(選択肢)のはなし？

「せんたくぎ」が出ないの？
「せんたくし」が出ないの？

俺がバカだったよ、済まん。反省。

つまんない揚げ足とる奴のがよっぽどバカに見えるが。

DELLの106(SK-D100M メカニカル ノンクリック)っていいぞ。

あと、MAXPOINTのMX-106。

後者は新品で買えるよ。

>497
誰も漢字間違える奴が馬鹿とは言っていない :-)
よってお前が馬鹿確定。

だーれも言ってないな。
俺も言ってないし。

誰が言ってたの？
君しか見えないの？
大丈夫？＞４９９

もしかして、俺よりずっと馬鹿？

揚げ足取り勝負>>500に一本。でもやりすぎだと思う。
で、気になってやってみたらIME2000では「せんたくし」は一発で「選択肢」になるし、
「ぎ」では「肢」は出てこないみたい。
482が認めて引き下がってんだからいいじゃん。意味は通じるでしょ、とりあえず。
指摘するだけなら揚げ足とらなくても良いと思うんだけど。

>500=497
> 俺も言ってないし。

はぁ？じゃあ、

>497
>つまんない揚げ足とる奴のがよっぽどバカに見えるが。

よっぽどって何よ。
いったい何と比較して言ってるんだ。
馬鹿も程々にしておけ。痴呆症か？
一度病院行って診て貰えば？

501>502
まぁまぁ、むかつくのは分かるけど、そうやって挙げ足取りを続けてっても
不毛な展開になるのは目に見えてるんだから、押さえて押さえて。
ぱっと見て意味が通じてれば敢えて揚げ足をとんなくても良いじゃん。
482自身も既に引き下がってるんだから代理でやりあう必要も無いでしょ。

503
俺自身が「揚げ足」を間違えてどうするよ。はぁ、鬱だ。
なんで揚げ足って何回も変換してんのにいきなり挙げ足になるかなぁ。

まぁまぁ。

ところで、キーボードは何がいい？（笑）

504
がいしゅつだけど、俺はFKB-109Jだよ。残念ながら俺にとって最高とは言えないけど。
コンパクトかつメカニカルでカールコードな所に惚れたんだけど･･･。
コンパクトなのはいいんだけど、いつの間にかカーソルとPageDownがごっちゃになったり
右シフト押したつもりが↑だったり。
後ごく一部だけどゲームとかでInsとかDELとか使うときレイアウトがちょっと違うんで
勝手が変わるとか。ESCの位置もちょっと使いにくいってのもあるかな。
後一番嫌なのがWinキーが存在するってのがなぁ。せめて106だったら良かったんだけど。
キータッチは良いと思うし、許容範囲ではあるけど幾つか気に入らない所もある。

２５００円くらいで買ったMITSUMIのKFK-EA9XA（１０９キー）を使っています。
４つ以上のキーを一緒に押しても、入力を受け付けてくれます。

キーボードの中には、複数一緒にキーを押すと入力が無効になるものがあって、
タイピングの仕方によっては具合が悪いです。
タイピングコンテストなどに挑戦する人でこれが重要な人はいると思う。

>506
FKB-109Jに関してほぼ同感なんだけど、あれは慣れたら問題ないの？

メカ＆フルキーでコンパクトな点はいいんだけど、カーソルキーのあたりに（特に
右シフトは痛い）無理があるような気がする。ESCとかCaps Lockの位置なんかは
remapすれば解決するからいいんだけど。
そういうわけでMX-106がいまのとこメインになっている（既出だけど）。

>507
なるほどね。これはあんがい重要かもね。

キーボードは　microsoft　の　natural key
マウスは　a4tech　の　２ホイール４ファンクション　使用
ちなみに値段は通常価格　key\3,000 mouse\1,480で売ってる
金かけりゃいいってもんじゃないと思う
やっぱc/pでしょう
キーに\9,800とかかけているやつはドキュソ
日本語キーつかっててローマ字入力しているやつはドキュソ
そう思うのは俺だけ？

logicoolのCK75ME（スプリットレイアウトのワイヤレス）と
TRACKMAN MARBLE WHEEL使ってます。
MICROSOFTのNATURAL KEYBOARDが良かったんだけど、ワイヤレスだし
USB接続もできるのでPS/2がないノートでも使えるので買ってみました。
キータッチはちょっとふかふかしてるけど、まあまあです。
ちょっと高いけど、NATURAL KEYBOARDより僕は好きです。
まあ、個人の好みっちゅうことで。

>506

既出

がいしゅつ → ×
きしゅつ → ○

　　 , 　 ― '
　 γ　γ~　　 ＼
　　|　 /　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　<　>511 がいしゅつでいいよ　はにゃ〜ん
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

>>511
2chでは「がいしゅつ」と読むのがセオリーなんだとよ。
「きしゅつ」と読むとツウじゃないだってさ。
アホラシイケドナ。

そういや真性をマセイと呼んだおばかｻﾝがいたな

●がいしゅつ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=962871899
上記スレの「がいしゅつだったらすみません」という書き出しで始まる投稿が起源
２からすかさず「既出（きしゅつ）のこと？」というツッコミが入り、 それ以降このスレでは「がいしゅ
つ」という言葉が飛び交い、他の板にまで波及したようです。
今でも「それがいしゅつです」というレスにマジレスつける痛い奴を見る

506>511
う、俺ががいしゅつを使ったばっかりになんか雲行きが怪しくなってる
ような･･･。由来は515が解説してる通りっす。
2chに出入りして間もない人も結構いると思うんで、意味が通じなくても
しゃーないと思うよ。俺が悪かったね。

>508
FKB-109Jに慣れると普通のレイアウトのに触ったときに、また感覚が
狂っちゃうよ。やっぱり特殊なレイアウトのキーボードは余りお勧め
できないかもしれない。
でも、タッチとかは大好きなんだよなぁ。

>>516
普通のレイアウトになってるFKB-109J-Xはどうでしょ？
「剣」とかいうやつ。

>>515
それ以前に２ちゃん以外で使われてるの見たよ。
もちろん間違いでなくわざと「ガイシュツ」って書いてた。
今から２年位前のことどこか忘れたけど。

　　 , 　 ― '
　 γ　γ~　　 ＼
　　|　 /　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　<　>518 その情報求む
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

どっかのアングラサイト。あんまり覚えてないんだけど、
そん時「ガイシュツってなんだ？」ってのだけ覚えてたからさ。
えろ画像かなんかだったと思う。知ってる人いる？
サイト名も分からんからいないか・・・

カーソルキーって使う？
コントロールキーでまかなうと思うんだけど。

>>512
あれはほんとに普通。
タッチも他のFKB-109Jと一緒だと思う。

ありゃりゃ。すいません。
2ch見はじめたのは、bookmarkで見てみると、

新・ネットウォッチ ＠2ちゃんねる掲示板
http://www.ohayou.com/2ch/net/index2.html
(2000.1.18)

からでした。そんなに新参者ではないと思うのですが・・・。
すんません。知りませんでした。

ちなみに、キーボードはMaxPointのMX-106がいいっすよ。

振動マウスどうよ？
クソフマップで店頭デモやってたけど。
ロジ狂う製だったかな？

英語版のNatural Keyboardを買いたいけど、見つからない。
Two-Topにはまだ残っているのかな。　>>317
最近、他で見かけた人いますか？

このスレ長生きだね。

>>525
元祖天然はディスコンだな。
Eliteは最近、秋葉で見かけたんだがどこだったか。

キータッチを確認するため叩いたから
存在したのは間違いないんだけど。
#このスレで話題になってたから。

見かけたら報告します。

age

忘れとった。>>527
DOSパラの2号店にEliteがあるのを確認。

あぷてぃばみたいなキータッチのキーボード知らない？

　今使っているキーボードは、初自作に合わせて買った
メカクリックの109。3980円+TAX。
　カチャカチャうるさいけど、キータッチがはっきりしていて良いよ。
　初自作で、お得な気分にさせてくれた唯一のパーツ（笑）
　好きな人には悪いけど、MS系はボッタクリさ。キータッチがフナフナ。
インターネットキーなんて使わないの、ノート機で確認済みだし。

誰か、これ使ってる人いない？
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/30
どんな感じかすげー知りたい。

今日、秋葉原でキーボードを買ってきました。
どれにしようかけっこう迷ったのですけど、今まで使っていた
コンパックのパソコンについていたキーボードの、ファンクションキーで
音量の大小が便利だったので、そのファンクションキーがついているのにしました。
が、しかし、音量の大小を押すと「前のトラックへ」とか言うのなんです。
ファンクションキーを音量の大小にする方法、知っている人がいたら教えてください。

みれないよー。

age

はじめまして
MacとDos/V併用しています
キーボードは旧型拡張キーボードこれに
ADB-USB変換器(iMate)を接続して切り替えて使っています。

マック拡張キーボードは101配列ですし
　（スペースバーが短いDos/Vキーボードは嫌い）
タッチはApple II GS、旧アップルキーボードと同等で最高
　(Made in USA ですが中身は日本のAlpus 電器製です)
Dos/Vユーザの101派にもお勧めです。
　秋葉原等を探すと安価なものがあると思います

過去では98用ではエプソン486に付属していたPCKB8が良かった
HHK(PD-KB02)も使ったのですが、タッチ等は申し分ないのですが
カーソルキーがなくて不便で現在は予備用となっています。

マウスはADBマウスIIになれていてMacはいいのですが
winでは当然右ボタン操作ができず
なすび型のMSのIinteliMouseを使用しているのですが
使いにくく操作ミスが多発します
だれか甲高でなくて操作性の良いマウスを教えて下さい

あれー？おかしいな。
んじゃ、画像直リンしてみる。
http://www.logitech.com/lang/global/images/productov30.gif
WingMan® Force Feedback Mouse、ね。

コードレスの新しいトラックボールデルみたいね。
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productfeatures.html/track5.html
これはどうなのかなぁ。
ただいま「Cordelss TraccckMan FX」。
ｃが多めに入ってる。

>538
ホイール無しと言うのが惜しい。残念。

http://www.microsoft.com/products/hardware/mouse/trackballexp/trackballexp.htm
が日本で発売されてくれれば直ぐに買う。
ある意味現時点での理想のマウスと言える。

確かにホイールがないのが痛い。
今、
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/track2.html
これ使っているけど、Cordelss TraccckMan FXの昔の有線のやつ、ホイールが無くて
断念したんだよなぁ。絶対このデカイ玉を親指と人差し指で転がした方が楽なんだけど。

所でよく見たらcが多いだけじゃなくって綴りめちゃくちゃだな。なんちゅう会社だ。
539の良さそうだね。来年春日本発売って遅すぎねぇか。その前に米国モデルが入ってくるのを希望。

>>532
持ってる。動作は面白いけど常用はしづらい。

NECのNXのMate用キーボードで、USB小型キーボード（PC-M-KBSMU3）
ってのがあるんですけど、これのタッチってどうなんでしょう？
テンキーなしのUSB接続なんで、コンパクトでいいかなあと思ってるんですけど、

周辺機器扱いで出てるPK-KB013（定価二万！）とでは、タッチに違いが
あるのかどうか、よくわかりません。同じならMate用のやつ買うんだけど。
安いし。（値段がこれだけ違うとやっぱタッチも違うのかな？）

分かる人いたらよろしく。

↑Mate用のやつは5000円で売ってます
　どっちを試すか考え中・・・

キーボード：（IBM）SpaceSaver2
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990731/image/ibmkj.jpg
最初のゴツゴツした感じは慣れると特に違和感なし。

マウス：（MS）ホイールマウスオプティカル
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/mouse/wheel_optical.htm
インテリマウスは値段高くて、５ボタンの機能もあまり使わないのでこれかな。

「The TYPING of The DEAD」 by SEGA
昔、ソフマップの中古関係で新品同様にて出回っていたキーボード。
Ｆ社製らしいが詳細は不明。ドリキャス用のキーボードらしい？

>>544

SSKIIもってるけど、キーが引っかからない？
店頭で触ってもそうだった。
あと、ゴツゴツ感には慣れるけど、あのキーボードで
高速入力はどうやってもできないっす。
ゴツゴツしすぎてて指が戻らん。

DELLのようなソフトタッチなキーボードない？

Microsoftのマウスは、新しくなるごとにスイッチが安っぽく
なっていってるような気が。
それとも、とことん軽くてひっかかりのないクリック感が好きな
自分が特殊なだけなのでせうか？
上記条件を満たしたIBMのScrollPointマウスも、新しいのは
左利きにはとても使えない変態デザインになって困ったコマッタ…。

鈴商向かいのT-ZONE？で\780のXN Techマウスは個人的になかなか
でした：D。玉が軽いので空回りしやすいけど。

A4テクの4Dマウスがけっこー気に入ってます。安いし。

Trackball Optical と Explorer ってどうよ？

やはりエルゴタイプのキーボードがいいね。
こっち使い慣れると普通のキーボードの時
いかに手に負担かかってるかわかる

あぼーん

＼（＾▽＾）／ ちゃんぽ〜ん♪

最新のキーボードは中指・小指圏内のスイッチを軽くして、
人差し指・中指のスイッチを重くしているタイプが
一番疲れにくい。（力が均一にかかるから）
アメリカでは売ってるけど、日本で売ってるかどうかは
知らん。ちなみにIBMの純正キーボードは確かに名器だけど、
若干メカニカルスイッチが重いから、長時間打つと疲れやすい。

メカニカルキーボードで、一番ウルサイやつ（音が派手な奴）、何ですか？

5576-A01は結構いい線逝ってると思うよ。 >>554

タクタイルスイッチはワンタッチで応力、反力の二度音がするしな。
・・でもこのペコペコ感がくせになるのよ。

しかし、うるさいと逝ったら初代エンハンスドK/Bだと思う。
タイプライターといい勝負・・。

後期の5576-002とか、A01だとか。
でも結構FILCOの方が硬い音がするんだよな。

FILCOはうるさい。キートップが緩すぎて、かちゃかちゃうるさいよね。

＼（＾▽＾）／ ちゃんぽ〜ん♪

age

MCK-91SV
http://www.selling.co.jp/hp2/key.html
これの詳細きぼ！

知る限り最高のマウスパッド

ｎｅｅｄｓ社のＭＰ−２
サイズ３０×２０センチ。表面加工でマウスのすべりが異常に軽い。
デザインも控えめでホビー、ビジネス両方によし。
お値段もお安くなってます。
同社製でサイズほぼ同じの、ゴム製のもっと重い奴なら、
動かなくてなお結構。ただすべりはいまいちみたい。

>>554
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=968843804
5576-C01が五月蠅い（キータッチがしっかりしてる）らしいぞ。

>553
user's sideにそういうキーボード（重さが違うやつ）売ってるよ。
中央と端のキーを押し較べてみたが、ニブイ俺の指では判別不能。

>>539
user's sideに売ってるっす。
買ってください。そして使用感を報告してください。

5576-003がめっさ欲しいんですけど。
どこかに売ってないですかね。
SpaceSaver2も買うとは思うんですけど、やはりメカニカルが欲しいです。

001、002は一時期かなりリースバック物が秋葉に流れてきたけど、
003は一度しか見たことないな。

003のタッチってどうよ？

A01といっしょ。ちょっと重いよ。

つーか、002そのもの。
板バネのタクタイルスイッチ。

＞５７０
ちがうって。
００１＝００２、００３＝Ａ０１だよ。

キースイッチも構造も違うよ。

すまん、002のテンキー叩き切っただけかと思ってた。

旧i macやG3で使われていた、キーの部分がゴム？っぽいキーボードが
個人的に気に入っていたのですが、キータッチがゴムゴムしてる
Win用のキーボードってありますか？

ツィムポにアタッチメントできる筒型のヒューマンインターフェイスって
実用化されていないのですか？

>>574
昔エロゲのオマケでそんなのがあったような気が・・・

ところでA01とB01のタッチの違いについて情報希望。

あ、ついでに001やB05についても。

＞575
　A01とB01の違いは両者とも106ですが、A01がメカニカル、B01がメンブレンの
違いですね。
　001はPS55用で、専用のキー？がたくさん付いていて、裏面に専用のスピーカー
付きでメカニカル。
　B05はメンブレンの109ですね。

　調べただけなので、A01は触ったことありません。フォローよろしくお願いします。

ＵＳＢコネクタをＰＳ２に変換するプラグはあるの？

sage

中古のSpaceSaver2が4980円だったので、即買いをしてしまったんですが、
トラックポイントの青ボタンを使うことが出来ません。Windows2000用のドライバ
をどこからか落として来たいんですが、落とせる場所を教えていただけるでしょうか。
　一応IBMのサイトは探したんですが、探しても見つからないですし、検索しても
引っかかって来ません。
　よろしくお願いします。

　今やってみたら、青ボタン使えた。
　どうもお騒がせしました。

>>565
539ではありませんが、Microsoft Trackball Explorer買いました。
http://www.microsoft.com/products/hardware/mouse/trackballexp/trackballexp.htm
税抜き9800円。

結論から言うと、悪くないです。以前のMSトラックボールに比べて、
ボールが、大きく、適度な重量感がある物に変わっており、
転がした感じが良くなっています。ロジクールのFXにはかないませんが。
でも、Marble Mouseよりは上です。

気になる点は、スクロールボタンの位置で、左側下と上のボタンを行き来する時に
親指の付け根が当たってしまいます。思わぬ誤操作につながりそう。
他のボタンも、手を置いたときにぴったりの位置にありすぎて、
リキんだ拍子に押してしまったりします。慣れの問題かもしれませんが。

あと、全体に大きめなので（アメリカからの輸入物だから？）手の小さい方には
使いにくいかもしれません。僕は大きいので使いよいですが。

後は、IntelliPointの問題ですが、ボタンの一つを「スタート」に割り当てたんですが
これを押しても、スタートメニューが表示されるだけで、ポインタは移動しないんですよね。
ロジクールのマウスウェアの場合はポインタもスタートメニューの場所へ移動してくれる。
好みの問題かもしれませんが、ちょっと使い勝手が悪いと感じます。

操作性も悪くないですが、ロジクールのFXと比べると、FXの方が
親指を使って挟める分、上のように思います。

よって、CAD等、細かな作業なら、ロジのFX、スクロールボタンがなければ
我慢できないならMS Trackball Explorer。一長一短といった感じでしょうか。

トラックボール初体験なら、ロジのFXか、このMS Trackball Explorer。
とりあえず、金額的な点以外は後悔はないと思います。

>ＵＳＢコネクタをＰＳ２に変換するプラグはあるの？

有りますよ。ちなみにELECOM製のＵＳＢマウスに付属

USBマウス買ったら、ps2変換コネクタが付いてきたんだけど、、、、
専用マウス（と言うか、このような事が出来る）マウスじゃないと
他には流用できませんかね？
コネクタが余って勿体ない。

例）他メーカーのUSBマウスに、このコネクタつけてPS2仕様で使える？
また、前にPS2マウス買ったときにシリアルマウスへの変換コネクタが
同封されていたんだけど、これも同様にその製品専用ですか？
PS2マウスとして売られているものに、このコネクタつけてシリアル
対応になるものでしょうか？

試してマウス壊れるくらいなら良いけど、、、、、
マザーのマウスポート飛ばすのは怖い

こわれないよ。大丈夫。

>>583
そういうのは、その変換コネクタを刺すことによって
マウスから出力される信号が切り替わるようなものだと思う。

>>582
あ、私もMicrosoft Trackball Explorer確認しました。
確かにピッタリしすぎますがなかなか使いやすそうでかなり買おうか迷いました。

ただ私はトラックボールでもどちらかというと親指コロコロ派なんです、、、
ですからこっちのTrackball Optical
http://www.microsoft.com/products/hardware/mouse/trackballOpt/trackballopt.htm
の方が非常に気になります、、、
どなたかどこかでご確認された方いませんか？

>583
あるにはありますが、制限付き。
#たとえばホイール使えなくなるとか

>>580
ThinkPadのドライバが使えるらしいぞ

>>587
ほれ。
http://www.jp.ibm.com/pccsvc/thinkpad.html

トラックポイント・ドライバーと書いてあるのか、
トラックポイント・ドライバーIIと書いてあるのか
どっちかが使えたはず。

スマン、間違えた。
>>580
だった。

　実は米IBMを探してWindows2000用のSpaceSaver2用のトラックポイント4のドライバを
見つけたので、それを入れてしまいました。
　588さん、589さんどうもありがとうございました。

サンワサプライの日本語エルゴキーボード
生産終了したSKB-ERGJ109を
１９８０円で売っていたから買ったんだけど
キーボードについてるタッチパッドが（ボタンじゃなくて）
クリックを認識してしまう。
タッチパッド用のドライバってどこをさがせばいいの？

見えマウスの2000用ドライバ作れ＞アスキー

TrackBall Explorerは良いよ。
MS IntelliMouse TRACKBALLに嵌ってしまって、後継機が無いので抜け出せな
かったが２年待った甲斐はあったと思わせる秀作。買い溜めしてる人を数多く目撃。

あとは、あの塗装が使ってるうちに剥げる (by IntelliMouse Explorer
ユーザー)と言う話を聞いて、ちょっとだけ萎え。まぁ買い換えるので
構わない。

>>594
俺もIntelliMouse Trackball使ってる。やっぱこれは名機だね。
もうマウスは使う気しないね。
Trackball Explorerってそんなにいいのか・・・
でもIntelliMouse Trackballまだまだ使えそうだしな・・・
もう何年もゲームとかで酷使してるけど全然へたらないよ。
Microsoftってソフトは糞だけど、ハードは妙に完成度が高いんだよね。
あ、でも今の型のキーボードは糞。昔のNatural Keyboardはよかったのに。

>>595
IntelliMouse Trackballは３台買いました。
TrackBall Explorerは高いのでまだ１台しか持っていません。

へばらないけど、ごみが詰まる頻度が高すぎて。埃っぽい部屋
で使ってるからだろうけど。

ＰＳ２コネクタをＵＳＢに変換するプラグはあるの？

USBしかないノートPCで、外付けPS2キーボードを使いたいです。

どうも、582です。
Trackball Explorerを使い始めて数日経ちました。
初日はポインタが変な場所へいきなり飛ぶという症状がありましたが、
2日目以降は出ていません。
使い勝手は至って良好です。これでもう少し安ければ敵なし。
トラックボール万歳。いやマジで。マウスよりボールです。

で、ロジクールの物と比べての利点が思わぬところに。
『窓使いの憂鬱』が併用できます。
ロジクールのマウスドライバを入れて『窓使いの憂鬱』を使うと
OSが落ちるんですが、MSのドライバだと平気なんですね。

>>597
最近のMicrosoft USB物にはPS/2端子にUSBを付けるドングルが
付いてくるけど、その逆は聞かないなぁ・・・。

それはドングルとは言わない。

>>597

http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html

ちょっと上にも出てますが、USB機器をPS/2コネクタに接続するアダプタって
どっかから出てないんでしょうか？
USBキーボードを買ったんですけど、BIOSが対応してなくて使えないので。
(PS/2キーボードつながってないとERRORが出る)
今は仕方なくPS/2キーボードとUSBキーボードと二枚繋げてます。

>>594
>あとは、あの塗装が使ってるうちに剥げる (by IntelliMouse Explorer
一ヶ月ぐらいで親指付近が剥げたよ...本当に鬱だ。

ドングルってプロテクトキーのことだよな・・・。

プリンタポートやUSBポートに取り付けるハードウェアキーだよね。
LIGHTWAVE焼いてもらったはいいがドングルないしクラックパッチ
の存在知らないしで泣いてる厨房数知れず・・・って、板が違うね(藁

>602
大抵BIOSの設定で無効に出来るはずです。

>>606
できません。（泣）

メーカー製パソコン(GATEWAYの初代PROFILE）で、起動時に
PhoenixBIOSとか出てるんですけど、サポートに聞いても
BIOSのアップデータは出てないらしいんで。
やっぱ無理なんでしょうかー。

汎用のドングルを小売してるお店ってないですか？
こんなのパラレル接続のやつがあればいいんですが。
http://www.suncarla.co.jp/wibukey/

5576-003がやおふくで出てますね。

会社の廃品からIBMの101らしきK/Bをもってきました。
PartNo.が1391401とあるのですが
これは真性101なんでしょうか？

>ドングルってプロテクトキーのことだよな・・・。
氏ぬ？

ドングル
ドングル
ドングル

ドングルコロコロ

キーボードは俺コンで投げ売りされてたAcerのAspireキーボード．
あやしい緑色で紫のキーボードレストがついたメカニカルタッチね．

マウスっていうかトラックボールはLogicoolのTrackmanMurbleFX．
使いやすくて手放せないんで，会社にも費用で買ってもらった(笑)

JUSTYのキーボード。（T-ZONEで９８０円で売ってた）
で、enterキーの右側で、deleteキーの下に「power」ボタン
があるヤツ。何のためにそこに電源ボタンつけてんの？
今までに何十回も間違えて押してしまって、電源が落ちた。
キータッチはそんなに悪くないんだが・・・・

♪ドングルころころドングルこ
　アプリが動かず、さぁ大変！
　クラッカー出てきてこんにちは
　Warezでいっしょに遊びましょ♪

>>616
７０点

Win2KでPowerキーを無効にするにはどうすればよいのやら…。
BIOSにそれらしき設定項目はあるんだけどそれはあくまで「電源オン」の設定なんだよね。

>>617
微妙な点数ですな。

>>610
キーの数かぞえてみろ(笑

>>601
バイオZ505では使えません。
要注意!!

学校のパソコン（東芝のPV3000とかいうやつ）のキーボードが
なかなかタッチよかったんですけど、これってNMB製でしょうか？
裏にMADE IN THAILAND とか書いてるんですけど。（結構ほしい）

素朴な疑問

MADE IN 東南アジア　ぢゃないキーボードってありますか？
（昔の奴は除く）

ケンジントン
http://www.kensington.com/products/pro_c1018.html

質問ですが、IntelliMouse Explorerのホイールボタンをクリックすると、
どうなりますか？(コロコロ転がすんじゃなくて、クリック)
俺の場合、98だと「クリック」で、MEだと「オートスクロール」なんです。
これって、OSが違うせいなんでしょうか？MEでも「クリック」にしたい...

>>624
いんてりぽいんとは入れたのか
この辺だたと思う･･･････････
http://www.microsoft.com/products/hardware/mouse/driver/3_2/default.htm

>>617
ダセ！初心者丸出し(笑
ん、俺はPowerキーなんてむしり取ったぜ。
当然だな！

ははは、クリックじゃもったいないじゃーん

意に反してsageちまった上に>>618の間違いだ！
俺は初心者じゃないぜ、言っとくけど。

>>626=628
そりゃ上級だ。ぷ

FUCKIN　KEYBOARDは？

日本語キー坊！

親指シフトの情報をください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=968129829

>625
リンクありがとうございます！
でも、いんてりぽいんと、入ってるんです。3.02を98とME両方に入れてるんですが、
どうして機能が違ってくるのか。ほぼあきらめかけています…

>627
いや、左クリックに別の動作を当ててるんですよ。あのばかでっかいマウスの上で
指を動かすのが面倒で、ホイールくりくり、カチカチ、にしてるんです。
他にもそんな人、いないかなあ？

うに??
Explorer持ってないから良く解んないけど、インテリポイント入れると
コンパネのマウスのプロパティーん所のボタンのタブん所に
出てこないの?

もし出てこないんなら解んないや。外してたらゴメンネ
なんでだろね

635

なんでだろね

age

トラックボールの利点は？age

>>638
俺はねっこっろがってPCいじるんで、肘を動かさないで済む
トラックボールはありがたい。
メンテフリーなのも利点。
２年使って引っかかりがないってのはマウスではムリ
つーか、マウスでは約三ヶ月ごとにメンテしてた。
使ってるときに引っかかるとめっちゃむかつく。

>>639
なるほどー。
でも、操作とか遅くなりません？

>>640
ためしに使ってみなよ、指しか使わないし疲れ方が全然違うよ。
操作は慣れれば問題無いよ。スピードは同じ。
ただ細かい作業は辛いから、レタッチ、ゲーム等にマウスも併用してる。

>640
俺は最初はアレだったけど慣れたらもうマウス使うといらいらしちゃうね。
引っかかりが。
とりあえずおれはCADいじったりゲームではDia2やってたけどマウスよりも
操作感がよかったよ。

SpaceSaver2にホイールマウス繋げて
ホイール使える方法ない？

路地クールマウスウェアを入れてみる。

ホイール使えました
さんきゅ
今度､黒いホイールマウス買ってくるべ笑

IBMの5576-003のOEMでRICOHの製品を手に入れたんですけど、動いてくれないキーがあって使うことが出来ません。
RICOHかIBMに出せば有料でも修理などなどしてくれるのでしょうか？
詳細な情報を希望します。
よろしうお願いします。

とりあえずIBMに電話。
でも個人相手じゃ無理かな。

アスキーアート博物館 投稿者：とぽ 2000/11/10(Fri) 20:40 No.1 [返信] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,=~~~|ヽ
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　　　　　|　　　　　　　ヽ　　|　　　 ,,=~-=~　　ヽ　　 ヽ　/ヽ　　　 ヽヽ　 i　|li
　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　|,,,,=-^~ ./　　　　　ヽ　　 ヽ| / | |　　　　ヽ　　| ',,
　　　　　 .|　　　　　　　,-"^~~|　 .／　/　,　　　 |ヽ i　 ||　　||　　　ヽ ヽ　　 ,,|
　　　　　,-"^~~~~^--,,, |　　　|　/　　 | ,　ヽ　　 .| |　| |￣＼|　　　　|ノ |　 ;;;; |
　　 ,-=^=--,,,,　　　　　 |　　 |,/　　　 | | ,　|　　 |　| || |...,,,,,.|　|　　　|　 |　 ';;/
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　 ヽ　;;　　　　　　　　　 l　 |//| |　 .|　|| 　　 　|　　　　 i,,,/ノ/ ／丿
　　 ヽ;;;,　　　　　　　　 |　　|" ヽ |　ヽ |ヾ　　　|　　　　-　　/／
　　　　|=i-,,＿.......,,,-~~|,,|--|=-,,ヽヽ　ヽヽ,,,,,=^　　 ー　 ,,-~~"i
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　　　　 "ヽ,,　　　　　　|　　　 ]　 ,----~-,,ヽ　,=~~　　　　　~-,,~ヽ
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マイクロソフトもいいけど日本の国産サプライ会社（エレコムとか）相当よくなってきてると思うんですけど
値段も安いし、サイズ、デザインもいい（お奨めです。）

マイクロソフトもいいけど日本の国産サプライ会社（エレコムとか）相当よくなってきてると思うんですけど
値段も安いし、サイズ、デザインもいい（お奨めです。）

自分はマイクロソフトのナチュラル　キーボード　プロ　使ってますが
最高です。
今まではＮＥＣ、エプソン、ソーテックなどのＰＣに付いて来た物ばかり
使ってましたが最近ロジクールの　コードレス　フリーダム　プロを買いましたが
キータッチの感触がいまいちなのと英語キーボードがネックでした。
満足してます。
後ソーテックもキーボードだけに関してはなかなかです。

>>646
003は秋葉でも滅多に見ないですね。
001、002はしばしばジャンクが出回りますが。
パーツ流用してご自分で直されては？

NMB RT-8255CWE+を知ってから探しつづけること約5ヶ月、今日始めて店頭で実物を見つけたので即購入。
キータッチはかなり最高です。今までのMSキーボードが使いたくないくらい。
左のBSに慣れれば文句なし。その内、このBSが使いやすくなるだろうし。

今日は実にいい買い物をした。

>653
俺も会社で使ってる。１年経過した。
今まで使ったキーボードの中じゃこれが最高だ。
USB版とかだしてくんないかな。

エレコムの製品にはウイルスが良く混じってます。
サポートも最悪。担当者が逃げました。エレコムだけは、やめておけ。

家のマウスパッドにもウイルスが入ってるんですか？

調子こいてUSBマウスとUSBキーボード購入したんですけど
USBの利点ってなんですかね。

>>657
起動してからつけても認識できる点では?
マウスとキーボードに対する利点は無いに等しいが。
他のデバイスになら使える場合もある。

>>653
私も1年くらい使ってる。私もこれが今までで最高だと思う。
左のBSもブラウザの"戻る"やエクスプローラの"一つ上のフォルダへ"
としても使えるわけだから慣れるとすごく便利だし。
予備が買っておこうかな。

>>657
IRQ不足の解消を目的に導入している人もいるのでは。
両方USBにすれば2つもIRQが空くからね。

とはいえ、マウスをUSBにしたら結構CPUパワー食っているみたいで
所々引っかかるようなことがあったから今はPS/2アダプタ噛ませて
使っている。

とはいえ、マウスをUSBにしたら結構CPUパワー食っているみたいで
所々引っかかるようなことがあったから今はPS/2アダプタ噛ませて
使っている。

a4tech　www-9がいいっす。

NMB RT-8255CWE+
と
NMB RT-8255CWE+R

の違いを知っている方はいらっしゃいますか?

age

＞６６３

違いはわからんが、NMBがいいのがわかるお前は偉い。
俺もNMBだ。
怠惰！鯛だ！タイだ！

nmbのメカキーボードって何処で買える？

型番の違いは、スペースキーが普通のやつと２つに割れて片方がBackSpaceになってる
やつじゃないっけ？

NMBのペチペチの（メカニカルじゃねぇやつ）がいいなぁ。
こんなオレはダメ？

＞６６７

俺はどちらも持っている。メカニカルもメンブレンもどちらも安い割に使いやすい。

101が３枚。106が２枚。予備をため込んで、今は101ばかり使っている。

他にあのIBMの初代PS/Vについていたのもほぼ未使用のを持っているが、プレミアがついているので、売った方がいいかもしれない。

小型だが、BTC-5100CこれもNMBがいいと思う貴方にはおすすめ。DOS/パラで売っている（た）。俺は、英語ボードが好みだ。

TAOのAirMouse8Dは？

>>663デス

引き続き違いがわかる方募集しています

ちなみに私はIBM 84Keyを使っています。>>665
NMBのよさは十分わかりますけどねIBMの方がタッチが深くて
ス・テ・キ。やっぱり深くまでいれたいからね。

NMBとIBM 101や84Keyをくらべると、NMBは従来のBackspaceが
短いのが難点。IBMは長いのでとてもよろしい。

>>663です

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28529993

とかいいんじゃない>>665予備に?珍しいよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28415321
どうなっているんだ？
１７５００円って見えます。俺の目がイカレてるのか？
それとも、もともと物凄く高価なキーボードなの？　それなら納得いくんだけど、、、、

>>670
BSはスペースの横でやったほうがよいね、俺は。
というか、もうこっちのほうが快適。

なんかこれ雑誌でよんだな>>672の。

中国語を入力できるから高いのでは?

ドラえもんマニアが競り合ったんでしょうな。

＞６６３，６７０

NMBの情報をありがとう。RT8255C+は持っている。

IBM84Keyの本当の相場はどのくらい？Yahooオークションには時々しか出ていない。向こうで80$ぐらいと聞いた覚えがあるけど。

オウルテックのOWL-KB101Pというのを使っています。
ほかに誰か使っている人いませんか？

>>646
5576-002と003はそれ専用のドライバで使う必要がありますが、それに設定してますか？
自分も003使ってるんですが、最初その事に気付かずに随分難儀しました。

＞676
日本でも買えるぞ

アルミ製でカシッカシッ！と鳴るキーボードがあるときいたが

ブルーライトよこはまうす

テクノバードのＫＢ−２１０は安い割に良い感じ

左側にテンキーがついてるキーボードって存在する？あったら欲しいんだけど。。

　「左利き用キーボード」だっけ?
　一時期コムサテライトで売ってたな。

>646
Me/2000だと002/003はそのままじゃ使えないぞ。
ドライバはあるので、レジストリをいじるのだ。

USBテンキーPADでも繋げば〜

キーボードはKINESISがいいよ
へんなカタチだけど。

「安くていいマウス」の話題はどう？
本当は、インタフェースに出し惜しみしないほうがいいんだけどね

マウスはA4Techが最高。
ダメなマウスはサンワサプライのマウス。すぐゴミが詰まってしまう

http://www.dospara.co.jp/hon/2f.html
の4D Optical Mouse（ドライバFDには4D Browser Mouseとある）
を使ってます。クリック音は小さいし、ホイール回転時もカタカタ
いわないホイールクリックも浅めの設定。以前使っていた
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/wheel4.html
よりかなり使用感がいい。A7V+win98では認識もマウスウェアの
動作も問題ないようです。
ロジやMSのはクリック音などで価格帯間の差別化をしてるみたいで
納得いくのが見つからなかったのよね。

Kinesisのサイトにのってる黒い奴使ってる人いる？
使ってみたいんだけど

http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-MOPSSV&mode=main&cate=1

このマウスってどうですか？使っている人いましたら使用感聞かせてください。

692＞これじゃないけどサンワの使ってる。
悪くないけど、基本的に光マウスは早い動きについていかないことがあるから好きじゃない。
MSのとか使ってたけどゲームとかはだめだめだね。

サンワの高額マウス買ったけど操作性最悪で30分でキレて捨てた

慣れも必要だ

懲りずにサンワのボールマウス買ったら30分でゴミが詰まってキレて捨てた

やっぱマウスはA4Techだな

ぼくもA4Techです。4dスクロールマウスを使っています。
この機能で1500円は安い！！

USBのキーボードとマウスをPS2につなぎたいのですが。
USB-PS2変換アダプタをご存知ありませんか？
「PS2アダプタ付き」というUSBマウスは見かけたのですが
現状のモノ使いたいのです。

PS2-USBというのは見つけて買ったのですが逆が
欲しいのです。

SpaceSaver2 を誉めるアホがいて、内心「氏ね！」とか思ってたが

いつのまにかキータッチ変わってるぞｺﾞﾙｧ！　おれの初期型を回収しろ！氏ねIBM
買いなおすか検討中

買った人はTrackPad使ってる？別にマウスつけてる？

あ、TrackPointだね。信者に叩かれちゃう〜

>>698
USB⇒PS/2プロトコルコンバータは、仕様上無理があるので恐らく存在しない。
「PS/2アダプタ付きマウス」っていうのは、マウス自体がUSBとPS/2の両方を出力できるように作ってあって、
アダプタの有無を検出してマウスの動作モードを切り替えることで実現しているのだよん。

>>696>>30分でゴミが詰まってキレて捨てた

机の上を掃除しろ。

エキュポイントとスティックポイントどっちがいい？(ネーミング的に・・。

vaio純正つかいや

>>704
バイオオタ発見！

これ使ってるぞ
http://www.apple.co.jp/mouse/
MAC板の間違いじゃなく、DOS/Vで使ってるからな
1ボタンの使いやすさは泣ける

http://ssl.tbsb.co.jp/nwj/toppage/20010124/toppage.cfm
空飛ぶマウス

>>706
右クリックはどうやってやるのよ？

>>707
使ってないし、使えねーよ
だから、泣けんじゃねーか

前にちょっと書いていた人いたけど、片手キーボードのレビューをききたいなー。
あとさ、MicroSoftのstrategy Commanderをマウス代わりに使ってる人っていない？？
まじで詳細きぼー

エキュポイントってなんかｴｯﾁぃ・・・

UniMouse結構よさげ、安かったしね
あの大きさが良い感じです

マウスは誰が何と言おうとMitsumiのスクロールマウス。
よくみるあれ。
ホイールが回らないとゆー欠点はあるものの、
微妙な指の動きについてくるし、全体的に滑らか。

最悪だったのはＭＳの光学式の例のやつ。

ロジのは動きが荒い。微妙なコントロールができない。
形がやらしくていいだけに残念。

MSの光学最高だがなぁ。　机が悪いんちゃう？

>>714
しばらくは、これこそ！と思って使ってたんだが、
マウスパッドと相性が悪くてね。

使ってんのは、チタンマウスパッド。
こいつとMitsumiの組み合わせが驚くべき
滑り心地なんよ。　わかって。

ドライバはロジテックの方がいいな、設定が細かくて。
インテリは、ボタンのカスタマイズが色々できていいけど。

両方とも、正規ユーザーじゃないけど。。ドライバだけ頂戴です

エレコムのテンキー無し使ってる。
キー配置が変じゃなくって単にテンキー取っ払っただけのやつってなかなか無いんだよね
それにしても9800円はちと高すぎではないか？
安売りKBのテンキー部分をノコギリかなんかで切り取っても動けばいいんだけどねぇ（藁

あと、テンキーってみんな何に使ってるの？

ノートでデーター打ち込むときくらいかなぁ…

お尋ねしたいのですが
ミツミのミニキーボードの英語版
KEK-EA4AUを買おうと思っているのですが
キータッチはどんな感じなのでしょうか？
http://www.mitsumi.co.jp/trans/Catalog/index/pc.html
1年ぐらい前？にショップで触ったことがありますが
どうも印象が薄くて…。
近所のショップにも置いてないので使ったことがある方の
ご意見を教えていただけるとうれしいです。

>>720
ぺなぺなです(;´Д｀)

＞721
レスありがとうございます。
そうですか…
とってもいいという人と
ぜんぜんダメという人と両極端なんですよね。
現物が近所に置いていれば判断しやすいのですが…。

オプティカル系のたまにカーソルが思ったようになめらかに
動かなかったり、突如カーソルが画面端に飛んでたりするときがあるのは
ちょっといやなんだよね。（最新ドライバーですが）
でもインテリマウスオプティカル使ってるけど。
個人的には形は平っべたすぎる気がするので
エクスプローラーか普通のインテリマウス形状の奴に買い換えるかも。

そんなこと一回も経験したことないけど。。。

>>723
マウスパッドを疑ってみたら？

>723
もしかしてPS/2アダプターをかませていませんか？

>>722
ストロークが殆ど無いんだけど微妙なこしがあって、
一風変わったタッチだよ。
ぺシぺシッ、って感じかなぁ、擬音で言うと。

確かに好みは別れると思う。

>>727
またまたレスありがとうございます。
確かに写真でみた限りでもストロークが短そうですね。
自分がこれが良いのでは？と思ったのもそこらへんです。
自分のキーボード選び条件は

キーストロークが短い
奥行きが160ミリ以下
英語キー
フルキー（10キー付き）

自分の場合机が狭いので
ミニキーボードがいいのですが
マウスが左利きなので
１０キーレスでなくてもよいのです。

この条件を満たしているものが唯一
ミツミのKEK-EA4AUだったのですが
うーん、どうしようかなぁ。

マイクロソフトのナチュラルキーボード104はどこに売っていますか?

プロじゃないのを探してます。

あがらないの?

HHKは？

>>720
日本語版を今使ってます。とても気に入ってますが、結局好みでしょうねぇ。
キーが軽くてストローク小さいくせに適度なクリック感があります。
あとは打鍵音が静かなのがいいかなぁ。

安かったんでiiyamaブランドのコードレスキーボードセット(logicool製)
買ったんだけど、これにはパームレストがついてないんだよね。

秋葉か新宿あたりで売ってるパームレストでおすすめのってありませんか？

さすがに初代ナチュキーは生産中止になって長いから在庫ないでしょ
たまに目撃情報があるがEliteの見間違いだと思う
（本当なら、探してる人も多いから一瞬で狩られるよ）

初代は耐久性がないようなきがするなぁ。

現行のMSのナチュキーはキータッチが嫌という話を聞きますが、どないでしょ？

キータッチの感触は
初代＞３代目プロ＞エリート　って聞いたことあるぞ。
エリート新品\2,480ってとこ見つけたがコレくらいなら買ってみようかと
思ってしまう今日この頃・・・・。

>初代＞３代目プロ＞エリート　って聞いたことあるぞ

え、「３代目プロ」ってマイナーチェンジしてるって事？
初代、２代目（Elite)、3代目（PRO）って事か？

一般には初代＞Elite>PRO　じゃないか？　初代とEliteは製造メーカー同じだし

http://jove.prohosting.com/~roomroom/2ch/naturalkeyboard.jpg

は、Elite、初代、プロのいずれでございましょうか?

http://www.qualest.co.jp/japanese/peripherals/Keyboard.html

では2,400円。 2480円ってどこよ？ >>736

>>738
初代だよ（　´∀｀）

80円お得じゃん・・・負けた・・・
俺が見たとこはココ
http://www.dospara.co.jp/hro/price/keyboard.html
こーやって見てるとヤフオクでエリート買うのって、
落札者にとって金額的にはメリット無いと言う事になるよなあ・・・・
引き続きナチュ関連情報求ム。

マイクロソフトナチュラルキーボードって初代以外は

Insert Home PageUp
Delte End PageDown

の配列になってないのでしょうか?

この配列だけはどうしても譲れないのですが。

ドスパラでも最近、Elite見ないね。
在庫払底したのかな。

ちょっと前に触ったら結構感触良くなってたみたい。
出始めに触った時は愕然とした記憶があるよ。

age

小スペース探している人がいるみたいだけど
フルキーで小スペースなら >>1 が勧めている
テクノバードのスリムキーボードがいいのでは？
http://www.tbji.com/home/key/KB-230.html
自分も最近買ったけどキーは軽く疲れません。
それなりにしっくりしています。
ミツミ製のようにキー自体を小さくしていないので
打ちやすい上に机のスペースも確保できる。
しかも配置は通常のキーボードと同じだから
配置を覚えなおすことはない。
まぁ２０００〜３０００円ぐらいで
売っているキーボードなので
IBMのように質感まで求められると
安っぽさはある。
でも机のスペース確保したい人にはかなりお勧め。
キータッチは好みだけど、テクノバードのキータッチは個人的に好き。
キーストロークは短じかめです。
キーボードの奥行きは一番短いところで約１２センチ
一番長いところでも約１４センチぐらい。

IBMの奴。セットアプで5576とかってやつ。スピーカー付。
これじゃないと昇竜拳だせんのよ。
padもってないのよ。

g

とにかく静かなキーボードとマウスを探してるんだけど
良いの無いかな？　キーボードは丸められる奴がかなり静からしいけど
ふにゃふにゃで実用に耐えないらしいし、実用に耐えて静かな奴有ったら
教えてちょ　マウスはクリック音がしないような奴あるのだろうか、、、
ちなみに今は、初代ＭＳナチュラルにＭＳインテリオプティカル

>>748
キーボードの静かな基準ってなに？
ノンクリックものであればほとんど静かな部類に入るのでは？

>749
そういうなのかぁ　出来る限り打ったときにかちゃかちゃ音が出にくいのが
良いんだけど、例えばノートパソのキーボードとかみたいな感じで
今使ってる初代ＭＳのナチュラルより明らかに静かだと感じることが出来るのって
無いのかな？

ん？748＝750かな？
いずれにしてもＭＳナチュラルでもうるさいと感じるのね。
そうなるとやっぱり丸めて使えるふにゃふにゃキーボードしかないかなぁ。

失礼　748=750です　(^_^;
そっか、やはりそういうのしか残ってないのかなぁ
さんくす＞７４９

マウスも何となく無いぽいな　(^_^;

耳栓するのがいいよ。会社でもメンブレンの音を許してくれない人は居まい

MSのインタネットKBD？あれ静かだったけど。　今まで使ってきた
KBDのなかじゃ。　　あとは富士通FMVに付いてきてるやつとか。
安っぽいから　プラスチックが柔らかい？キーがグニャグニャする
ぶん　カタッ！って音がでにくい。　良くてポコポコくらい。
耳障りじゃないぶん　静かに感じるかも。

ナチュ初代とHHK(富士通系メンブレン）比べてみた
HHKの方が静かだね。爪がキーに当たらなければね

俺も薦めるぜ耳栓。馬鹿だなって思うかもしれないが作業に集中できる。
ただ周りの声も聞こえなくて困ったちゃんになったことあったけど・・・・
でも時々やる。　>>753

耳の形が変なのか、耳栓すると血流の音がうるさくて気になる。
これって俺だけかなぁ。

>>757
自分もそうだよ。でもすぐなれる。

便乗だけど、どんな耳栓使ってる?
俺は黄色い筒型のスポンジ系で入れ物が青色い奴。

>753
いやぁ　俺は平気なんだけど、他人が気にするから　俺が耳栓しても駄目なのよ

>755
HHKって静かだったのか　しっかりした打ち味で、その分音もしっかりしてるのかと
思ってた　あの小ささが良いんだろうけど、個人的にテンキーは欲しかったり　(^_^;
フルサイズのHHKなんてないよなぁ

>759
俺は、ear whisperって奴使ってる　黄色い筒型の奴だから
多分一緒でないかな　こいつは結構気に入ってるよ

>>760

FM/Vについてる（過去形かも）キーボードがHHKと同じ構造だよ
日本語版なら単品売りで見かけるよ。英語は富士通とかで買えるが高い
ただ年代によってタッチがちがう。それとHHKの特別な感触がないかな
プラットホームのだしてる、HHKパクリキーボードと同じ感じ

ファンはいるけど、万人受けのタッチかは疑問

ワープロみたいな日本語五十音が縦に配列してある
PC用キーボードってありますか？

年輩の方が使うのにどうしても必要なので。

UnicompのIBM:42H1242だかが製造終了だってさ

うちに会社のゴミ捨て場から拾ってきたakia製、compaq製、gateway製、
秋葉で1980円で買ったasus製のキーボードがあるけれど、一番使いやすいのは
compaq製だ。

New Microsoft Keyboard
http://www.sine.com/render.cgi?uri=/images/humor/new_microsoft_keyboard.jpg

何度も登場してるし、ネタとしてはボツだろ　　　>>765

>>765
マイクロソフトがマイクロハードと呼ばれる理由が
かなり分かった気がするｗ

あのさぁ、キーボードなんておおよそ第三諸国製のOEMだぞ。
大手メーカーのロゴなんて意味無いって。

やっぱロゴ付きの方が安心感もあるしウケがいいよ。
外側のロゴの部分だけ貼り付けて高く皆が買ってくれれば
メーカーもその方がいいだろうし。

>761
FM/Vのキーボードかぁ　気が付かなかったな
個人的には英語キーボードが好きなんだけど、高いのね
実物置いてあるところ有ればいいんだけど

>>699
SpaceSaverIIってキータッチ変わったの？
情報ぜひ希望！！！

一年ほど前に日本語版買ってずっと使ってるが、キーがギシギシいう
（しかもガタつく）感じと、下まで押すと力が抜ける感じに耐えられず。
しかし、いいテンキーレスキーボードがないので仕方なく使い続けている。
このキー配列でFKB8579のタッチだったら最高なのだが。

ちなみにここの改造を試すも、ギシギシ感は相変わらず。
ただ、「ちょっとだけ」キーを連続で打つのが楽になった気がする。
http://member.nifty.ne.jp/mstart/dream/oya10.html

>>771
SpaceSaver2　買ってきたよ。タッチ変わってます。

秋葉なら英語版がクレバリーで触れる。在庫は日本語*2本　しかなかった（木曜日）
User'sSideには英語*2本あった

どの程度違うかは、何ともいいがない。ギシギシ感はないよ、ストロークが気持ち浅くなったかな？
結局常用はHHKあので

途中で切れた

結局常用はHHKなので、よくわからんけど　かなり打ちやすくなってると思うよん

ノン印刷キーボード「これが打てるか！」 \2,980
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/1008200.htm

ノート用のﾏｳｽが意外に使いやすいな、と思ったらロジクールのＯＥＭであることに気がついた

PS/2コネクタ無くなったらどうすっべかな。
おっかねぇべよ。

>>776
ＭＢからPS/2コネクタ無くなったら困るよ。
家のキーボード全部使えなくなるよ。あ・・・マウスもそーだ。
Socket７だって新しいの出た時すぐに消えてなくなるとか言ってたけど、今でも頑張って売ってるじやん。
根拠ねーけど(藁)PS/2だって逝けるぜ、USBなんてもんに簡単に取って代わるんじゃねーぞ。

４５０円のマウスと１４５０円のキーボーで十分デブ！

どうせコーヒーこぼすんだから！！！

ボクチンはお紅茶はだもんピ！

>>690
その4D Browserマウス買ったんだけど、どうも横についてる4番目5番目のボタンがきかない。
フロッピーのsetupフォルダのなかのsetup.exeでセッツアップしたんだけどなんでだろう？

>>780
これどう？
http://www.sigma-apo.co.jp/

>>781
素早いレスサンクス。ダウンロードしたんで今晩試してみます。

>>774
素敵だ。是非欲しいが(安いし)、地方なんで通販しかないなー。

>>781
動きました。原因はインストールディスクのsetup.exeではドライバはインストール
されないという事実に気づいたから(汗)。何はともあれレスありがとうございました。

補足：もしかしたらsetupフォルダの中のsetup.exeではなく階層上のsetup.exe
なら問題なく入ったのかもしれません。

ろぢてっく、早いとこTrakManもUSB化しろ。
切り捨てにかかってんじゃないかと冷や冷やしてんだ。

＃知り合いに操作しているところを見られ、「すけべ」と言われた。
＃いや、微妙なコピペする時は親指と薬指でつまんで人差し指でちょこちょことするとこが…

happy hackingを使ってますが
タッチがそう快で良いね。
手が流れるような動きで、しかも思ったほど速く打てる。
場所もあまり取らなくていいね。

げ

スバリ漢のキーボードはどれですか？

>>774で既出だけどやっぱこれでしょ。
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/1008200.htm

>>789
EOS B2000

でもさー印刷だと使ってれば自然に消えてくよな。　>>790
わざわざそれを買うところが漢といえば漢かな。

うあ〜〜っ。今、バクチ気分でＮＸ用のキーボードとマウスを自作マシンに
接続してみたら見事動いたのでこれで打ってる。ＮＸ→自作マシンに買い換えたとき、
ま、安いのでいーかと購入したキーボード（４８０円）とマウス（１００円）は、
キーは重いは打ったら戻ってこないわ、マウスのボタンも一度押すと押したままになるわ……
はっきりいって、人間の使うものではなかった気がする。
改めて思ったが、マウスとキーボードは本当に大事だ。参考にさせてもらいます。
にしても、このキーボードとマウス、こんなに使いやすかったんだなあ。
指に羽が生えたようだ。

age

ロジクールのワイヤレスマウスってPS/2でもUSBでもカーソルの滑らか加減は一緒？
PS/2接続のみのものを持ってて買い換える価値あるか考えてるんですが

>>795
少し話題からずれますが、PS/2でなにか不満なのでしょうか？USBにすると
USBの帯域を使っちまうんでPS/2で問題なければそのままでもいいと思うのですが。

いや、ps2よりカウント数が上がるのでうごきがスムーズ　とかいうよね
「もう戻れない」とかレポートしてる奴がいるが
MS製マウス使った分には差はないと思う。どうなんでしょ？

あ、なるほど。同じマウスでもカウント数がちがうのね。それなら意味あるか。
とりあえず今のカウント数は？

カウント数上げるのならPS2Rate使えばいいよ。

ロジテックのマウスウェアに組み込まれてるPS2RATE同様の機能が
NT/2kでも使えて重宝してるんだけどUSBのマウスを使った場合でもこの機能は有効？
高いリフレッシュレートでフォトショップとか細かい作業してると
この機能無しの環境には戻れない、ってくらい快適さが違うんだよね･･･

Windows KeyがFunction Keyの上についているキーボードは
ないの?

ウィンドウズキーも使いようによっては便利なんだけど、
スペースバーの近くについているとaltとかを打つときに邪魔に
なるんだよね、、、

マイクロソフトの規格だからaltとならべなければいけないのかしら?

>>801
その前に、カタカナ、変換／無変換キーの無い日本語キーボード欲しいよ。

104キーボードで109のドライバ入れたらそんな感じになるんじゃない？ならないかな？

>>803
「＠」とか「：」とかの記号は日本語KBの並びがいいんだけど、
下段はスペースキーが広くてすっきりしたのがいい。
ウィンドウズキーとアプリケーションキーは有っても無くても構わない。
・・・わがままを言うとこんな感じ。

ドライバだけ無理やり入れても、キーの配置が狂っちゃうんじゃない？

>>804
BTC 7770KSU　(USB) を持ってるけどスペースキー大体普通のキー四つ分の幅。
ちゃんと日本語キーボード。

Windows Keyってあると便利よ、ホント。
実際に使えてない人が邪魔とかいってるんじゃないかな、
たしかに邪魔なんだけどね、、、本来は無いキーなんだから
どこかほかのところにつけて欲しいよ。

そんな私はIBM 84Keyを使っています。

>>805
ありがとう！　探してみる。
あれ？　普通のキー4つ分って、文字キー4つ分？　それとも
普通のスペースバー4つ分？
前者ならそんなに大きく無いなぁ、、、　まあいいや、探してみます。

>>806
スタートボタンの代わりにしか使って無いのは厨房ですか？

>>807
いや残念ながら前者　ｽﾏｿ
結構ましな方かなと思ったので。

>>808
いや、ずいぶんマシな方です。
でもスレ名が「最高の〜」だったんで、ちょっとわがままを（ｗ

kotaのFlexboardってやつ使ってる人居たら、感想きかせておくれ

ttp://www.kota.de/flexx-xl.htm

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SGIのキーボードがゴミ大学の置き場に捨ててあったので拾ってきた。
動くかしら・・・

http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB-109S
と
http://www.tbji.com/home/key/KB-230.html
って、何が違うの？

OEM先

っつーことあ、キータッチは同じなのかなぁ？
上の二つ。
JKB-109Sを買ってみたけど、KB-230とキータッチが違うなら
また買ってこなきゃ・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4383730

はどうですか?

周りの評判は悪くないみたいよ。ワリイ、使った事ねえから、どんな感じかは言えない。
そこ以外、個人輸入じゃないと無理っぽいし。

>>815
ちなみにワイヤレス版もあるぞ。
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB-109SW
と
http://www.tbji.com/home/key/KB-240.html

>>815
OEM元＝製造メーカー
OEM先＝販売メーカー

のつもりだったが日本語ヘンだったかな？

オレは３年前に買った富士通のデスクトップパソコンについて
きたキーボードが最高だと思う。
キーピッチもすばらしければ、キーの戻りもすばらしい。
また、キーボードの微妙な曲がり具合なんかもベリーグッドだ。
今は自作機を使っているが、このキーボードだけは絶対に手放
せない。

つーか、ぶっ壊れたらどうしよう・・・・・。
もう手に入らないのかな。鬱だ。

>>813
JKB−109SとKB-230はびみょーにタッチ違うよ。お勧めは使い慣れてるからKB-230ですが。

>>820
３年前で微妙な曲がり具合っつーとこのあたりか？
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/ft/products/list/products_guide/inputdevice/inputdevice01.html
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/ft/products/list/products_guide/inputdevice/inputdevice02.html
テンキーレスのヤツはぷらっとホームで扱ってたな。
新品はあまり見ないが中古ではよく見るぞ。

>>822
たぶん、それだと思います。
どうもありがとう。
今度ジャンク屋にでもいってくるなり。

>>822
テンキーレスのやつ(FKB8744-501)、エレコムのTK-P292JPWと
形が同じですけど、タッチも同じなんすかね？
http://www2.elecom.co.jp/shohin/TK-P292JPW.html
富士通タッチは好きだが、エレコムのやつはクソだったからなあ・・・

あと↑のKBの中古扱ってる店教えてもらえると嬉しいっす。
地方在住なもんで。

>>821
そうなんだ・・・
今度、お店で見つけたら試してみよっと(^^;

>>824
タッチもなにも、商品自体は同じだぞ。
製造時期によるバラツキがあったら分からないが。

タッチはゲーセン行ってコレ探してみれば判る(藁
http://www.sega.co.jp/sega/arcade/naomi/main/title/typing.html

フルキーの方はよく見るんだが、テンキーレスは中古で見たことないな。
昔、QC-PASSでHITACHIマークのヤツが五百円ぐらいで放出されてた(
当然もうない。)が見たことあるのはその時ぐらい。

新品はディスコンしてるようだがまだ店頭在庫は結構あるんとちゃう？

>>822

のやついくらぐらいで売っていますか?英語版が欲しいんですが、、、
104でオッケー。

>>828
FM/Vのオプションで出てる。
http://www.fmworld.net/product/hard/keyboard/key104.html
新品で2割引ぐらいか。

ヤフオクで101だか104だかを何度か出てるのを見た記憶がある。
どうせ捨て値だろうから粘ってたら見つかるんじゃないか？

個人輸入すれば$25前後ってところか。
http://www.google.com/search?q=FKB8725

そのヘンのバリエーションでこんなのあったぞ。
http://www.rakuten.co.jp/elecom/409816/419628/

コンパックのキーボードってジャンク等でよく見かけるけど
いつ頃のキーボードが良かったか教えて下さい

ここ最近、ジャンク屋で中古のキーボードの品揃えがやけに少ない
店の親父に聞いたら最近若い人が、古いキーボードをよく買うようになったらしい。
もしかして２ChやヤフオクやあのＨＰのせいかな？(ＨＰの突っ込みは無し。)
>>831
あーコンパックは旧ロゴが良いらしいです。ごめん、専門外なんでこんな曖昧な答えです。
他にもいいのあるんじゃない。とりあえずジャンクで沢山見かけるなら、自分で色々触って
気に入った物を買った方が良いですよ。人によって好みや、使い方も相当違いますし。
他人の意見も大事ですけど・・・・・最後は自分の好みで。
逆に、いくつか触って違いが判らなければ、キーボードにこだわらなくても良いんじゃないでしょうか。
最後に、集めだすとコンパック、富士通は種類が多いんで細かい事気にしてると大変らしいです。
詳しい人、フォローしてください。

(ﾟ∇ﾟ)

いわゆる"黒船来訪"以降のコンパックってごく普通のキーボードだと思う。
悪かーないけど、わざわざもう１枚買って来るほどでもないような。
832ではないけれど触って気に入れば買えばいいんじゃ？
他人の評判聞いても気に入らなきゃ仕方なかろうに。

秋葉原で大量に中古キーボード扱ってる店ってある？

２年くらいノートPC（レッツノート）使ってて最近メインを
自作デスクトップにしたのだが、なにが一番違和感あるかって
マウス操作の度にキーボードから手を離さなきゃいけないんだ
よね。レッツノートのキーボード部分みたいに、パームレスト
中央部にトラックボールを配置したようなキーボードってあり
ませんかね？ 端っこの方にある奴なら見かけたけど……

>>836
だめか？
http://www.sejin.com/product/SWK-1196WT.html

>>837
形状はなかなかよさそうだね。
ただIR方式らしいというのがちょっと気になるな……
今使ってるのlogicoolのコードレスセットなんだけど、
無線方式だと障害物あってもとりあえず平気なんだよね。
電波になってくれりゃ買いなんだが。

http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/ft/products/list/products_guide/inputdevice/inputdevice02.html

の英語版欲しいんですが、、、日本国内で売ってますでしょうか?
FKB8745
ね。

今はIBMの84 Keyつかってるんで、それに代わるやつを探している
のですよ、、、IBMの84 Keyはもう製造されてないみたいだし、、、

高いけど、これなんかどーよ？

http://www.at-mac.com/dos/imadake/ibmkey.html

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4577425

>>841

85Keyなんで使いにくいのです、、、左シフトを押そうとおもって
| を押してしまう。

http://www.at-mac.com/dos/imadake/ibmkey.html

かなりよさげだけど、おそらくトラックポイントが
チンコパッドについているのととがってつるつるの
操作性がわるいものではなかろうか。

あっと、べつにけちつけているわけじゃナインでよろしく。
とくに
http://www.at-mac.com/dos/imadake/ibmkey.html
はキーボードマニヤの私もはじめてみました。
ほしぃ、、、、

テンキーレスの英語版は売ってないよ
注文ロットが最低1000本なので、SHOPレベルではオーダー出来ないと
PlatHomeで聞いた

外国でもないだろうなぁ

>>841

85Keyなんで使いにくいのです、、、左シフトを押そうとおもって
| を押してしまう。

http://www.at-mac.com/dos/imadake/ibmkey.html

かなりよさげだけど、おそらくトラックポイントが
チンコパッドについているのととがってつるつるの
操作性がわるいものではなかろうか。

あっと、べつにけちつけているわけじゃナインでよろしく。
とくに
http://www.at-mac.com/dos/imadake/ibmkey.html
はキーボードマニヤの私もはじめてみました。
ほしぃ、、、、

┌───────────────────┐
│ 　　　　 ∧＿∧ｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾆﾂｲﾃ　　　　 　 　 と 　 |
│ ○ 　　（　´∀｀）ｷｲﾃﾐﾙﾓﾅｰ　　 .し 　カ　 り.　｜
│ 　 　 　（ つ　||￣￣￣￣￣|　　　 て 　キ　.あ　｜
│　5　 ｶﾀ... |＼||　　ばいお　|　　　 み　.コ　 え　.｜
│ 点 　 ｶﾀ...＼,,|==========|　　　 た. 　 　 .ず　.｜
└───────────────────┘


┌───────────────────┐
│ 　　　Σ∧＿∧ﾔｯﾁｬｯﾀ・・・　　　　　　ボ　 書　 |
│ ● 　　（||| ﾟ∀ﾟ） 2ｼﾞｭｳｶｷｺﾀﾞ.....　１　　タ 　き.　｜
│ 　 　 　（ つ　||￣￣￣￣￣|　　　 回　 ン　 込　｜
│　8 　　 　 |＼||　　ばいお　|　　 　押　..は.　み　｜
│ 点 　 ｶﾀ...＼,,|==========|　　　 し.. 　 　 　 　 ｜
└───────────────────┘

>>845

かきこむ
スレツドを
まちがえたね

● 6点

>>845

かきこむ
スレツドを
まちがえたね

● 6点

>>839>>843
なんか、ホームページ見る限りじゃ、ぷらっとで扱ってるみたいだけど？
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1

ただ、型番は英語キーボードのやつだけど、
写真が日本語キーボードのになってる。
店頭で聞いたわけじゃないからわからんけど、やっぱ扱ってるのかね？
（日本語版ちょとほしい・・・）

>>848
実際に売ってるのは日本語版のみ

あ・・・今日アキバ行ったのに・・・それ欲しかったな・・・ >>848
家の近くでエレコムのテンキーレスが12000円だからなぁ。
4980円なら買いだと思う。俺は日本語が欲しいな。
ちなみに今日、紫のダウンジャケット姿で、ジャンク屋のキーボード漁ってた怪しい奴、多分俺です。
アキバから地元まで、6枚もキーボード持って帰ったので腕と肩が痛いです。

>>842
まさしくその通りのTrackPoint IIだ。
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/5576C01.htm
だけどキャップだけイガイガなヤツ買ってきて付け替えれば可。
ちなみに尻尾が1本のタイプと2本のタイプがあって、前者はIBMなんかの
対応機でないと使えないぞ。
(セパレータケーブルを使えば可かもしれんが知らん。)

いまごろなぜ新品があるのかは知らないが、アキバ相場は\8000〜\10000
ぐらいだ。
http://www.maxuscomputer.com/ashop/bs.html
とか
http://www.syspec.co.jp/nshop/dps/search.cgi?_file=data&strings=key0
とか。

>>850

店頭販売していないのではないかな?大きな会社に勤めているのであれば
出入りの業者に聞いてみては?

売ってたらぜひ欲しいなぁ、、、IBMの84Keyになれちゃったから
できるだけ同じ配列なのを探しているところなんだ。
（英語版ほし）

>>842
のやつはよくみるとテンキー付だったのね、、、てっきり
テンキーなしだとおもったよ。

しかしキャップだけいがいがつきにしても操作性はチンコパッド
にはかなわないような。

ロジのバルクの光学マウス(銀色の奴)のカーソルがよく飛ぶ
家だけ？全然使い物にならないんだけど
しかもUSBとPS2両方で使えるらしいがUSBでつなぐと
ドライバからホイールマウスとして認識されないし
ちなみにW2Kで使用

>>853
パチモンではないか？
http://www.saitosite.com/pc/0004/logitechmouse2.html
この一番最後に載ってるヤツのUSB版がある。
俺も持ってるが、ベンダーID調べたら全然違うメーカーだった。

MouseWareはインテリマウス互換のPS/2マウスならなんでも認識するが、
USB接続の他社製HID互換マウスは認識しないようだ。

>>848
それで無変換とかのキーが普通のキーと同じ幅だったらよかったら絶対買うなあ

>>854
全くその通りらしい
今日秋葉に行ったんだが
同じマウスが違う店ではロジテック風マウスとして売られていた
自分が買った店ではロジテックって確かに書いてあるのに
道理でドライバが認識しない訳だ
まあ確か2500円ぐらいだったからいいが

newsだ。上で話題の富士通のテンキーレス英語販売始まったぞ！！！！

でも納期３ヶ月、、、予約でロット集まるまで待ちなのか？

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650212

すまん、まちがえた。現在在庫はあるようだ。切れると3ヶ月待ちだ

MSのナチュラル キーボード プロ買ったんだけど
“半角/全角”キーを押すと “ろ”(ミーはかな打ち)になってしまうのは何故 ?

http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/download.htm
これはやってみたけど変更なし。
助けてプリーズ

自力解決できたので自己レス。
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/j054/8/50.htm?LN=JA&SD=SO&FR=0

ちょくちょくage。
>>857
手に入れた人がいたら、ぜひレポートをお願いしたい。
気になる・・・

買ったよ〜ん
でもレポートしようがないなぁ。普通の富士通キーボードだよ

現在､これ使用中。なかなかいいよ
http://www.goldtouch.com/

で、インテルのキーボド使ってる人いる？
使用感のレポートきぼーん。

http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/02/24/623539-000.html
これどうよ？

>>864

手遅れ。
完売。
終了。

さすがに早いな
誰か買ったやついない？使用感知りたい

その内安く出回るんじゃない？しかし完売とは人気あるな。IBMは････
普段使うのゲイツＯＳだから、個人的にwiｎキーがあった方が使いやすい
と思うのは俺だけか？だって便利でしょ、あるとさ。(藁

>>864
　なんか、おぞましいキー配列してるなぁ

どれどれ、よく見ると････アッ･･･かなり変則てきなキー配列だ。
だめだこりゃ。

>>864

日曜でなくなったとさ。
ほしかったよ。

でも、確かに変則的だなぁ。＞配列
リターンキーが蒼いのにはそそるんだけどさぁ。

http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key8.html

これ買った、、、。
英語配列にまだなれないけど、けっこう満足です。
コードレス、ってやっぱ良いよね！

祖父地図８号店で売ってたキートップに何も印刷されてないキーボード
買った人いる？

コードレスといえば、Airkeyってどうなの？
新型出たみたいだけど。
電池の持ちとポインタの使い勝手について情報きぼん。

どっか他のキーボードスレで話題に上がってたよ。
その人はえらく気に入ってたみたい。

kinesisのevolutionキーボード（黒い奴ね）を買った人、もしくは
ぷらっとほーむで触った人、感想お願いします。
キータッチの感触やアームの耐久度（ぐらつきかな？）とか色々レポート
お願いしまっす。

>>875
あなた････相当きてますね。普通じゃもう満足できない体に････

>>875
たかがキーボードごときで7万もしやがる

現在106キーボード使用ですがWINキーが欲しいです。
でもキータッチが気に入ってるのでこのまま使いたいです。
右のCTRL＋ALTでWINキーを、あと左ALTで漢字を
割り当てるフリーのソフトでいいモノないでしょうか。

WIN キーの 便利な使い方がまとめてあるページって
どこかにないですかね？

Happy-Hacking-keyboard
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/
結構打ちやすい

>>873
その新型とやらの知ってる情報きぼん

>>881
前モデルから、マルチメディアキーが付いた。
キーが増えたのに伴って、端の方のキーのキーピッチが
ほんのちょっと狭くなったらしい。許容範囲らしいが。
色は３色。白・黒・メタリックブルー。値段は変化なし。

旧型の写真
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/buy/col/4/col_30_04.shtml
新型
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20001228/image/met1.html

おれが知ってるのはこんなもんだ。

>>874
そのスレの場所わかる？教えてけろ。

へ〜、さんきゅ >>882

Ctrl+Escでいいじゃん、Winキー。

フリーソフトじゃないんですが「猫招き」で、右のCTRLをWINキーにして右のALTを漢字にしました。
お試し期間６０日だそうです。

>>884
レスありがとね。
CTRL＋ESCじゃ出来ないこともあるので・・・
例えばCTRL＋ESC＋Dとか実行できないみたいです。
「猫招き」での右CTRL＋Dは大丈夫でした。
昔のキーボードで偽WINキーが欲しい人は使ってみてください。

>>879
WIN+D ディスクトップ表示
WIN+E エクスプローラー起動
WIN+F ファイル検索
WIN+R ファイル名を指定して実行
WIN+M 全ての窓を最小化
WIN+M+SHIFT アイコン化された全窓を復元
WIN＋CTRL＋F ネットワークのマシン検索

長くなってごめんなさい・・・うざかったら流して結構です。

>>885
窓使いの憂鬱とかcmkeyじゃだめなんか？
フリーだぜ？
ま、設定が面倒と言う噂もあるが。

ttp://www.tsg.ne.jp/GANA/

うーむ、逆にWinキーいらん
106売ってないしなー
User's-sideにあるのメカニカルでうるさい

http://maripe22.virtualave.net/cgi-bin/image/hitomakase2666.jpg

>>885

もっとないですか？（贅沢でごめん
WINキーと他のキーの組み合わせ？

どこかのページに載ってないの？

てめーら！
キーボードは、世界のchicony使ってるか？
http://www.chicony.com/profile/global.html

>>890
いや・・・使ってません。

>853 すっげー前のだけど
光学マウスのポインタが飛ぶ原因について。

自分の場合、ラバーのデスクマット（マウスパットじゃないよ）
が使ってるうちに、凹んでてポインタが飛ぶようになった。
マットの下に薄い板をひいたら、まともに動くようになった。
平面でないと、ポインタが飛ぶようだ。

AirKeyと
http://www.smk.co.jp/smkj/productj/html/wirelessfamily_u1.html
この辺どっちがイイかな？
小さめのワイヤレスで日本語がいいんだけど。
BTCにもそういうのあるみたいだけど日本語ページがどっかいってしまった

>>888
すげー気になるんだけど．．．
何だか教えてくれ。

CardinalのSKR-1196はメカニカル嫌いにお勧めかな？
メカニカルみたいにうるさくないし、押し応えもそこそこ。
あとテンキー付いてるけど不通のやつよりも省スペース。
オフィスとかには最適だと思ふ。

>>894
このスレ関係と思われる(鬱

ｽﾏﾝ貼り忘れた
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=983538006

>>896
関係なかったじゃないか。

だから、>>888の画像は何なんだ!!

>>899
>>897行ってみろって。

>>900

向こうじゃあれているのであえてココデお尋ねしたいのですが、
>>888の写真は、なんと言うメディアが掲載したものですか？
また本当に彼女の写真だとのコメント付で掲載したのでしょうか？

お忙しいところお手数をおかけしますが返信のほどおまちして
おります。

>>901
わたくしもよくわからないのです。
読売、報知あたりらしいのですが、上記urlでスレッドを検索してみては
いかがでしょうか。
ご期待に添えませんで申し訳ありません。
敬白

>>902
わざわざご丁寧な返信をどうもありがとうございます。

上記URLを全部読んでみたのですが、わかりませんでした。
あまり気持ちのいい写真ではないのでもう忘れることにいたします。

敬具

Logitechの3ボタンマウスとHappy Hacking Keyboard Lite

>>904
HHKライトですか・・・・使う人を選ぶキーボードという印象があります。
愛好者はキーボードというかツールに近いようです。
自分はへたれウインドウズユーザーなので使いにくいキーボード
の上位５本指にどうしてもHHKが入ってしまいます。
でもこればっかりは・・・仕方ないですね。

細く長く続いてるね。
そろそろ、新スレ移行しようや。

MSのUSBとPS2のコードが分岐しているキーボードですが、
USBだけの接続ではワンタッチボタンなどの機能に制限はあるのでしょうか？
PS2だけの接続ではキーボード本体についているUSBハブ以外の機能は
使えるとのことですが。。。。。

よろしゅうお願いします。

USBだけの接続じゃワンタッチボタンどころか全部のキーが機能しないよ。
あくまでPS/2キーボード+USBハブ

インテリマウスオプティカル、IP3.2で
かちゅーしゃのフォーカスがうまくいかない。
おれだけ？

Intellipoint3.1aにしたら、なおりました。

さとう珠緒と中村玉緒が出ているインパクのCMで使われている
PCのキーボードが101英語キーボードなのが気になった。
なんで日本語キーボードじゃないんだろね。
っていうか誰もそんな所は見てないからいいのかな。

そろそろ誰か新スレ立てて下さい。

ローマ字入力なら101のがいいじゃん。

つーか、お前が新スレ立てろや。
いや、立てて下さい。お願ひ。

怒られた…スレなんて立ててないのに。(i_i)

２ちゃんねるガイド読んでプロバ換えてリベンジしたぞｺﾞﾙｧ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=984055968

…て言うか、ホントに新スレ立てて良かったの？（汗）

>>913
俺も同じ事言われて他人まかせにしてた。（藁
>>914
素直にパート２にしとけば良かったのかな？
新スレせっかく立てたのに・・・酷い言われ様だな。
とりあえずごくろーさんです。

わはは。
最近モナ板にも出入りする様になったから、あれくらいじゃ
叩かれた気がしないけどね…。(^^;

続きはこちら〜

究極のキーボードとマウスを・・・
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=984055968&ls=25

あまり評価されないけど
テクノバードのこれすごくいいよ。
フルキーボードでありながら、コンパクト。
キータッチもくせがない。値段も安い。お勧め。
http://www.tbji.com/home/key/KB-230.html

>>918
ゴメソ。スレッド間違えた。でも氏なない。

sage

マウスは、２台ともインテリマウスエクスプローラ

キーボード
メイン号は、ＰＫ−ＫＢ０２１（ＮＥＣ製、１０９キー＋ワンタッチキー付き　ＵＳＢ　18000円）
２号は、ＦＫＢ８７４４−５０１（富士通製、テンキーレスキーボード　ＰＳ／２　4980円）

１号のキーボードは、アキバで在庫あるのは１件しか知らない。
２号のキーボードは、長期間探していてエレコムの同様のもＩＢＭのスペースセーバーも気に入らないので見つけたときはすぐに買った。

>>917が判りにくい新スレ立てるから。

既にスレ移行してるよ。

レーザー方式で、ナス型マウス（特にMS製品）を最近見かけないのですが
何か理由があるのでしょうか？
（左利きを差別してはならないというような法律的な理由とかです）