【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】

1 ：名無しさんの野望：03/04/16 10:48 ID:wgrJvYCA

PCゲーマーのための入力装置について語りましょう。

2 ：名無しさんの野望：03/04/16 10:48 ID:wgrJvYCA

関連スレ1

理想のキーボード 14枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049623152/

すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/

ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/

Nキーロールオーバー（全キー同時押し）対応キーボード
東プレ Realforce 106キーボード Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/

3 ：名無しさんの野望：03/04/16 10:49 ID:wgrJvYCA

関連スレ2

オプティカルマウス Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045926230/

マウスパッドはコレを使え！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/998385906/

トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/

【萌え】Logiﾏｳｽたん（*´Д｀*）4個目【萌え】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049604779/

【Intelli】マイクロソフトマウススレ【Mouse】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049206732/

【ELECOM】エレコムマウス総合スレ【光学式】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049030060/

4 ：名無しさんの野望：03/04/16 10:53 ID:A5KHrWTK

光学式マウスは使えない
FPSで素早く動かすとポインタがすぐ飛ぶ
ゲーマーならボール式に限る

5 ：名無しさんの野望：03/04/16 10:58 ID:CM+FgAaL

>>4
禿同。
バルクで980円の光学式買ったけど全然使えなかったからすぐ捨てた。

6 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:07 ID:KZGqsB+s

いい加減安物光学式ばっか買ってないでロジかMS買えよ

7 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:12 ID:asR7UaUN

俺はMSのナス型に慣れすぎて他のが使えないから光学も使ったことないけれど

>>5
それは光学が問題というより安物だということが問題だと思われ。

8 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:23 ID:xbn8Jbzf

>>5
安物だからでない？
FPSやっている人で光学式使っている人多そうだが

今のマイクロソフトやロジクールの5000円以上の有線のマウスなら結構いける
クゥークとかで激しく動かす人には向かないこともあるかもしれないけど、
リアル系FPSには光学式が適していると思う

自分はマイクロソフトのエクスプローラー使っている
特に不満はないけど、あえていうなら5ボタンがゲーム中はちょっと押しづらいかも

キーボードカバーが付いている状態に慣れてしまったので、友人から貰った富士通のキーボード使っている
でも、5個ぐらいの同時押しが受け付けてくれない（たまに）使えないヤツ・・・

9 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:28 ID:zBnbyOR3

ゲーマーならMSの6000スキャンとロジクールのMXエンジン使え。
この二つは完全にボール式を超えてる。
普通の光学式はちょっと速く動かしただけで飛ぶからやめとけ。

スペック比較
LogicoolMXエンジン
解像度：800dpi
最大追従速度：100cm/秒

MicorosoftIntelliEye3.0
解像度：400dpi
最大追従速度：75～96cm/秒

一般的なボール式マウス
分解能：200～400cpi
最大追従速度：50～70cm/秒

一般的な光学式マウス
解像度：400or800dpi
最大追従速度：25～35cm/秒

10 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:30 ID:zxE4ZcCy

>>9
一般的じゃないけどBoomslangはどうよ？
今度新しいヤツがリリースされるそーだが（2500dpi。現行は2000dpi)。

11 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:31 ID:4QSx8BvX

MX-700＋エアーパッドプロ特大使ってるが、最強。
コードがないからFPSやってても照準の動きが邪魔されることがない。
MX-700単体だと重いので、エアーパッドプロと組み合わせてスイスイ動く。

ワイヤレスマウスはMX-700以外は使い物にならないね。
普通のワイヤレスマウスはカーソルの動きが有線式の半分程度でカコカコする。
それと1ドット単位で動かなかったりもするし。
MX-700が初めて有線と同様のレスポンスを誇るワイヤレスマウス。

12 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:36 ID:hXmxIhtC

>>10
380 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/04/12 15:04 ID:BjNCRx57
ボール式は、素早く動かすとボールと接地面、ボールと軸、等の接点部分で
スリップロスが出る。それに右に素早く動かして即、左に振るとボールの慣
性の影響を受けて追従しない。6000レベルのオプティカルに比べて追従性、
正確性が悪くなる。

Boomslangの2000持ってるが、買ってからMouseの解像度の意味が分かった。
Mouse自体を最小の移動範囲（1cm以内とか）で使うなら別だが、Mouse自体
の移動距離を普通に取れるなら（2cm以上とか動かすなら）全く意味無いね。
モニタ解像度が、相当高くその中で細かな作業をする場合もMouseの解像度
が必要になるけど。1280x1024以上とかでドット単位の作業するとしても
Zoomしながらドットを目視してやるだろうし、400dpiで事足りる訳だが。

全く意味なしだそうだ。

13 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:39 ID:8uiUkKX8

トラックボールマウスはFPSやってると正確な移動が辛い時がある。
ただ、最大の問題は左側に左・右クリックとホイールがあるものが多く、
親指だけでそれらを同時に使いこなすのは非常に困難。
まぁ、これは右クリックを右のボタンに配置すれば解消できるけど。

14 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:44 ID:9woLDxhu

ゲーマーならロジのMX買えばOK。
高解像度でカーソル速いし、MXエンジンで飛ばない。
ワイヤレスモデルも初めて普通に使えるし。
欠点は値段が高いことと、マウスウェアが糞なので他社のウェアを
入れることが必須で8ボタン使えずに5ボタンマウスになってしまうことかな。
あ、最新のドライバはまともになったのかな。

15 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:45 ID:L0VeT4q6

ゲーマーのためのキーボードはこれかな？
Ergo Diver キーボード
http://www.scythe.co.jp/ek01.htm

16 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:51 ID:8uiUkKX8

とりあえず、Altを多用するゲームで、
隣にWinキーのあるキーボードは宿敵
（機能停止させるソフトを使えばいいが）

17 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:53 ID:Ky+6vGFx

リアルフォース最高

18 ：名無しさんの野望：03/04/16 11:59 ID:8uiUkKX8

ストラテジックコマンダーはマイクロソフト周辺機器史上最大の色モノ

19 ：名無しさんの野望：03/04/16 12:00 ID:asR7UaUN

>>18
デュアルストライクも糞入力機器としてはなかなかの位置だったなあ。

20 ：名無しさんの野望：03/04/16 12:06 ID:xbn8Jbzf

>>15
げ、なんか良さそうだな
しかも英語キーボードだし
誰かゲームで使っている人いたら感想頼む

検索してみたら、値段は3000円ぐらい
詳しいレビュー
http://www.vtama.com/shopu/scythe_EK01WH/index.html
http://www.vtama.com/shopu/scythe_EK01BK/index.html
白黒買ってキートップを入れ替えるのが通なのか(･∀･)ｲｲ??

理想のキーボード 13枚目
172 名前：不明なデバイスさん sage [03/03/04 02:14 ID:KUhKqqJp]
誰か、最近発売になった、「Ergo Diver」使っている人いますか？
漏れも買いましたが、あの変態配列にはほとんど付いていけないです。
体があの配列を覚える前に挫折しそうです。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あとは、
ErgoDiverは、Win2kのキーボードの認識失敗もさることながら　
特にキー配列が強烈すぎて、タイプ速度が２／３に落ちた。
（打ち間違いの修正速度だけが向上した(Ｗ　）

21 ：名無しさんの野望：03/04/16 12:07 ID:xbn8Jbzf

>>16
左のWINキー取っ払えば(･∀･)ｲｲ!!
すっきりするぞ

22 ：名無しさんの野望：03/04/16 13:45 ID:HXDMHLjk

マッキントッシュG3B&Hについてきた丸っこいマウスが今までで最高の
感度だった。これでFPSやったら無敵だった。
これ以上のマウスにはいまだ巡りあってない。

23 ：名無しさんの野望：03/04/16 13:47 ID:sG64M5oQ

>>11
俺もMx700とエアーパッドプロ×2つかってますよ。いろいろマウス試したけど、あれがしっくりする。コード邪魔じゃないし、つまらないし。高いけど(・∀・)イイ
しかし、マウスウェア糞。なんとかして全てのボタン使いたい

24 ：名無しさんの野望：03/04/16 13:47 ID:CPEpFr7c

エアーパッドプロ＆MX500＆Ergo Diverでやってますが何か？
まんまゲーオタ

25 ：名無しさんの野望：03/04/16 13:49 ID:CPEpFr7c

>>20
確かにあのキーボード配列は強烈
普通のキーボードになれちゃうと辛いよね
使いこなせば最高なんだけど

26 ：名無しさんの野望：03/04/16 13:50 ID:kd2pZI+s

>>18
ゲーム以外の用途だと変に便利なことがあるって聞いたことがある。
(CADとからしいが・・・)

27 ：名無しさんの野望：03/04/16 17:43 ID:JbWOvwKl

トッププレーヤーは全員ボール式を使ってる事実

28 ：名無しさんの野望：03/04/16 17:53 ID:uC0dZU+9

キーボードはメカニカルに限る

29 ：名無しさんの野望：03/04/16 17:54 ID:oUrXmpyJ

>>27
例えば？

30 ：名無しさんの野望：03/04/16 17:56 ID:91bYLYFK

1 名前：アンチスパ厨 03/03/24 00:15 ID:7tnPqww8
糞ゲーか糞ゲーじゃないかは置いといて
スパロボ内の知識だけで見た事ないアニメのキャラとかシーンを
得意げに語るヴァカはウザイから氏んでね低脳スパ厨君？　

31 ：27：03/04/16 17:57 ID:oUlgKgQ/

俺は某FPSで日本で三本の指に入るがボール式を使っている。

32 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:02 ID:Q//ZMQum

>>31
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

33 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:03 ID:EpwlL4Kz

>>31
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

34 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:06 ID:L83pqa+P

硫黄島？

35 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:10 ID:2IPuemHK

トータル・フィアーズだろ

36 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:16 ID:qJcKrH5Z

ロジコールが良いよ。

37 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:17 ID:f/1qBDO0

>>31
おまえここの296だろ?
痛いって
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049206732/l50

38 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:22 ID:2IPuemHK

>>37
ﾜﾛﾀ　

39 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:23 ID:8IIZe+1w

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ>>31

40 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:24 ID:aEDSuCeI

入力装置スレなのにマウススレになりそうなﾖｶｰｿ・・・
もっとゲームデバイスについて語ろうYO!!

とりあえず漏れが試したことのある色物

・Microsoft SideWinder Dual Strike
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/dual_strike.asp
中央部を捻ってアナログのx,y軸を操作するという斬新な機構を持つFPS向けゲームパッド
慣れるとスゲー使いやすいらしいが、漏れは慣れる前に挫折した・・・
あとボタンが少ないのでリアル系のゲームでボタンｲﾊﾟｰｲ要るゲームには向かないかも
漏れはすぐ売ったので分からんけど、強度に問題があるという話を聞いたことアリ

・Microsoft SideWinder Freestyle Pro
パッド本体の傾きをアナログのx,y軸に変換できるという変わった機構を持つゲームパッド
まあ、時々居る、ゲーム中に自機の動きに合わせて自分も一緒に動いちゃうヤシから
ヒントを得たんだろうけど、はっきり言って失敗・・・
常にパッドを持つ姿勢を気にしながらゲームしなきゃならんので使い勝手はかなり悪い
傾きセンサー切って、普通のゲームパッドとして使う分にはまあまあ

41 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:24 ID:6upSWSVO

ゲーマー向け世界最強マウスが登場！！！
http://www.ilink4you.com/list/cool/kinou.htm

ゲームやってると思わず熱中して手に汗握るみなさん、
このマウスさえあればもう大丈夫！
今すぐショップに走りましょう！！！

42 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:26 ID:Q9YWtOeX

マウス・キーボードは満足してるから良いんだけど、
お勧めのゲームパッドってないですか？

PS2のコントローラ（デュアルバイブ・デュアルアナログ）みたいのが欲しいんですが。

43 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:28 ID:2IPuemHK

>>41
すごまじくイラン。第一俺はクールにぷれいするからひつようなっすぃんぐ

44 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:32 ID:2IPuemHK

>>42
まんまパクリみたいなのがあるからそれ買えばよろし

45 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:32 ID:aEDSuCeI

追加

・Idizm Space Devilfish
http://www.idizm.com/
ﾁｮｿが作ったゲーム特化型キーボード
全キーが専用ソフトによるフルプログラマブルキーで、割り当てられる機能はキーだけ
じゃなくキーマクロ・チャット入力・URLをブラウザで開く・アプリの起動など様々
また、Shift・Ctrlのそれぞれと同時押しにより一つのキーに対し最大３つまで機能を
割り当てられる
まあ、機能は良いしソフトの出来もまぁまぁなんだが、デザインがね・・・
（なんかStarcraftの韓国ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝがデザインに関与したらしいが、
　どこがエルゴノミクスデザインなのかと・・・）
あと、なんか無駄についてる振動機能は音が煩いし震えも弱いんで糞以外のなにものでもない

46 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:34 ID:yyEHi85i

>>41
これってマウスにお茶こぼしたら速攻壊れそう。

>>42
PS2コントローラ買って変換アダプタは？

47 ：名無しさんの野望：03/04/16 18:35 ID:aEDSuCeI

>>42
PS2のコントローラを改造するなり、変換機使うなりしてPCつなげばOK
ドライバやソフトも探せばフリーでごろごろ転がってる

とりあえず今のお勧めはXboxのコントローラー（改造簡単&遅延無しなんで）

48 ：42：03/04/16 18:49 ID:OGwStnP6

PS2コントローラあるんで、変換アダプタ試してみますね、レスTHX。

49 ：名無しさんの野望：03/04/16 19:19 ID:/Gl1Os8M

俺はかなりの数（数十個）のマウスを買ったが
今のところベストはエレコムのpop grastとサンワのオプトeマウス

50 ：名無しさんの野望：03/04/16 19:42 ID:GG+O84HK

ＰＳ＆ＰＳ２コントローラー変換アダプタは２２００円でビックカメラで売ってたぞ。

51 ：名無しさんの野望：03/04/16 19:55 ID:mOVc1Hkw

Kinesis Ergo Elanです。

52 ：名無しさんの野望：03/04/16 20:19 ID:TIp4G5WX

キーボードは東プレのリアルフォースを使ってるんだが、良いよ。
全キー同時押しが出来るから、BM98の二人プレイも難なくこなす。

53 ：名無しさんの野望：03/04/16 20:31 ID:B3bGuZZB

http://naitouraita.hp.infoseek.co.jp/
コントローラーならここを見れ。

54 ：名無しさんの野望：03/04/16 20:54 ID:JDomiMMb

IntelliMouseOpticalのバルクは6000スキャンで安いからと言って買わないように。
不良品なんで。

コピペ

故障対象製品（主）：IntelliMouseOpticalバルク
故障現象：スイッチが壊れ、クリックがダブルクリックになる
平均故障発生間隔：購入後3週間
対処方法：
1.ハンダ使える人はスイッチを取り替える
2.またバルクを買い直す
3.製品保証の付いているリテールを買い直す

55 ：名無しさんの野望：03/04/16 21:34 ID:d6gQGLKt

おれ、バルクのインテリｵﾌﾟﾃｨｶﾙ使ってるけど問題ないよ

56 ：名無しさんの野望：03/04/16 22:06 ID:cLN1VMwB

リテール買えない香具師は貧乏

57 ：名無しさんの野望：03/04/16 22:24 ID:y49u/FgV

MSのリテール買うとゲームソフトが一本買えるし。

58 ：名無しさんの野望：03/04/16 23:16 ID:yQTo2Ivr

俺れHLMODerなんだけど、
マウスは\980のボール式。
手に合う様手前側1/3位を、それとキーボードに触れての暴発を防ぐ為左ボタン角を
それぞれ削り取って使ってる。中央ホイールには滑り止めが無かったので、彫刻刀で
自分で溝を掘った。
キーボードは\1,200の。
winキー等危険なキーは全部もいで捨てた。そして、*等の日本語版と違う英語版の
配列(?)をゲーム中のチャット用に書き足してある。が、これも直ぐ消えてしまうので
暇をみて筋彫り墨入れにして改善する予定。
で、マウスパッドは雑誌のWinPC。
厚くて安定しており且つ広いので使いやすい。｢今日はやるぞ！｣と云う時は、マウスの
ボールと共に雑誌表面を中性洗剤で洗って、滑らず確実にエイム出来る様にしている。
こんな感じですな。

59 ：名無しさんの野望：03/04/16 23:21 ID:cLN1VMwB

ネズミ

60 ：名無しさんの野望：03/04/17 08:19 ID:6f85gg9B

あげ

61 ：名無しさんの野望：03/04/17 10:00 ID:LaNy1A2E

漏れのゲームデバイス環境

マウス：WM-50/GT　コードレス、ボール式
　　　　http://www.logicool.jp/products/c_mouse/wm_50.html　　　　
　　　　カーソルの動きは完璧で、もたつき、引っかかりは無し！　
　　　　クリック感が少ない所為か、ホイールの動作がいまいち。
　　　　ボタン数が少ないのも(´・ω・｀)
　　　　値段が安いので、コードレス入門に最適かも。

キーボード：フルサイズ日本語109キーボード
　　　　　　ひたすら邪魔！　幅30ｃｍ位のコンパクトキーボードを物色中。
　　　　　　キーの押し込みが深めで、Sift、Ctrl、spaceキーが大きめ
　　　　　　この条件に見合うモノになかなか出会えない(´・ω・｀)

主にFSPゲームをプレーしてまつ。

62 ：名無しさんの野望：03/04/17 10:07 ID:LaNy1A2E

ストラテジックコマンダー http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/st_commander.asp

これでFSPの移動系やっているヤシいますか？
インプレ、おながいします。

63 ：名無しさんの野望：03/04/17 10:45 ID:dI1h0TGD

IntelliMouseOpticalのリテールだが左シングルクリックが
ダブルクリックになったぞ
しかも一週間くらいで
修理にだすのめんどくさいんでもう１個買ったら
それは大丈夫だったから、あたりはずれがあるっぽい

64 ：名無しさんの野望：03/04/17 12:01 ID:cS6u3/tp

>>63
MSにゴルア電話すると
速攻で新品送ってくれるよ
送り返す前に向こうから先に新品が送られてくるよ

65 ：山崎渉：03/04/17 14:46 ID:f+ZXx3u0

（＾＾）

66 ：名無しさんの野望：03/04/17 17:38 ID:VXrLO+ik

修理すぐ出来るぞ。

67 ：名無しさんの野望：03/04/17 22:10 ID:/OL45D9Y

SOTECマウス使ってる
最悪

68 ：名無しさんの野望：03/04/18 00:04 ID:T51dDS0e

プロゲーマーはみんなボール式、これ現実

69 ：名無しさんの野望：03/04/18 13:33 ID:bQMAvW8e

今はもう光学式使ってる人の方が多いよ
少なくともFPSでは

70 ：名無しさんの野望：03/04/18 14:48 ID:Y/xLcB2i

プロゲーマーのデバイス知ってたら教えれ！

71 ：名無しさんの野望：03/04/18 17:56 ID:t8L6eZhJ

おっぱいポロゲーマー

72 ：名無しさんの野望：03/04/19 22:31 ID:ba9pl6+5

age

73 ：山崎渉：03/04/20 02:30 ID:XP+U7Zfl

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

74 ：名無しさんの野望：03/04/20 08:24 ID:FYNGTgxX

以外にスレが伸びないな。マウスにこだわらない香具師ばかりなのか。

75 ：名無しさんの野望：03/04/20 08:40 ID:ocuAdzyn

IntelliMouseOpticalはセンサー部の掃除は不要だが、
本体が汚れやすくホイール式と同じ位に掃除が必要な罠。

いや性能には影響ないけどさ･･･

76 ：名無しさんの野望：03/04/20 11:04 ID:i+hz0kQd

MSマウスでプログラム特有のキー割り当てすると、
それが機能する時としない時があるけど、なんかいい方法ない？

あとマウスのドライバーで今4.0を4.1にしようとしたら、
C:\WINDOWS\TEMP\_is20C2(このフォルダは毎回変わる）\1041.MST
の読み込みに失敗と出て4.1にできない
どーせちゅうねん！

77 ：名無しさんの野望：03/04/20 11:46 ID:i+hz0kQd

>>76
自己レスですが、後半は下記のHPで直りました
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;815921

78 ：名無しさんの野望：03/04/20 13:38 ID:sjfsTBG5

>>74
一般店だとエレコムのマウスとか氾濫してるしねえ。

ってすっかりマウススレになってるがｗ

79 ：名無しさんの野望：03/04/20 14:16 ID:7Oy9Z63I

ここはハンドルは板違いか？
MSのFFBWのゲームポート版使ってんだけど、時々反応しなくなる
OSは98SE
ほかの人はどう？

80 ：名無しさんの野望：03/04/20 14:30 ID:ocuAdzyn

USB版に乗り換えたほうがｲｲでないの？

81 ：名無しさんの野望：03/04/20 18:56 ID:c2CFLlpA

漏れもそう思う

82 ：高速スキャンの光学式が微妙な操作に向かない理由：03/04/21 10:48 ID:4f3KJwe6

567 名前：某マウスメーカー社員 [] 投稿日：03/04/21 00:58 ID:rhy+AMOr
それでは説明しよう。

まず結論から言うと、「スキャン速度の速いマウスは微妙な動きに対応できない」

では説明しよう。
まずわかりやすいように例えを使う。
一般的なマウスは「乗用車」、スキャン速度の速いマウスは「スポーツカー」である。
勘の鋭い方は既にわかっただろう。

スポーツカーというのは速度を出すための車である。
高速に絞ってチューニングしてあるため、高速での安定性は抜群だが、
低速では乗用車に劣る。
乗用車は逆である。
　
つまり、一般的なマウスは、微妙な動きや低速での移動は得意だが、速く動かすと飛んでしまう。
一方スキャン速度の速いマウスは、高速でしっかり追従するが、低速や微妙な動きだとうまく動かない。

スキャン速度の速いマウスに変えて、微妙な動きがしづらくなったと感じている人がいると思うが、
このような理由のためである。

結論だが、どちらを買えば良いか。
普段の作業は圧倒的に低速の移動である。
ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。

83 ：高速スキャンの光学式が微妙な操作に向かない理由：03/04/21 10:49 ID:4f3KJwe6

574 名前：某マウスメーカー社員 [] 投稿日：03/04/21 01:15 ID:rhy+AMOr
それでは技術的な説明をしよう。

光学式マウスとは知ってるとおり、床面をCMOSセンサーで何回も撮影して、
その画像の変化で移動量を算出する。
そのため、画像Nと画像N+1には、必ず共通部分がないといけない。
共通部分がないと移動量を算出できなくなり、いわゆる飛ぶ状態になる。
スキャン速度を速くすると、共通部分が増えるため、飛びにくくなる。

ここからが問題だが、CMOSセンサーは静止している状態でも、
毎度同じ画像を得られるわけではない。
微妙な電流の変化やノイズなどで画像は毎回少しづつ変わる。
なので、移動量算出時には、それらの変化を誤差として扱って移動量に含めないようにする。

ところが、センサーのスキャン回数が増えると、微妙な変化をした画像の枚数も増える。
そのため、DSPはどこまでを誤差とするのか判断も難しくなり、処理量も増える。

つまり、微妙な移動時は、画像毎の誤差と実際の移動部分の判別が付きにくくなり、
上手く移動量を算出できない場合がある。

>>289がその良い例である、よっぽどゆっくり動かしたのだろう。

つまり、高速スキャンマウスは微妙な動きには向かないのである。

84 ：名無しさんの野望：03/04/21 14:21 ID:tLRzdO01

俺はトラックボールオプティカ～ルで全てこなします。
慣れればいいモノだよ、アレは。

85 ：名無しさんの野望：03/04/21 14:47 ID:IoO1rrQc

>>62　あぶく銭があった時にシャレで買ってOFPにて遊んでみた時の感想

長所
・マクロ登録は有効な使い道があれば便利かも。俺はバカなんで思いつかん。
・平行移動しながら回転などの動作を「感覚的に」することができる。

短所
・やはりデカい。RTSならともかく、FPSだと手に余る。
・素早く動かすと、ガツガツと移動限界にぶち当たってやかましい。
　勢いで本体が動くんでガムテープなどで固定しないといけない。
・レバー部を動かして移動させるため、タイムラグがあり細かい動きも苦手。

使いこなせてないだけかも知れないが
マウスカーソルを動かすタイプのゲームじゃないと相性が悪いと感じた。
ウォリアー用じゃなくコマンダー用ってことですな。でもなぜか憎めないこのゲテモノ。

86 ：名無しさんの野望：03/04/21 14:58 ID:PZ9LXzBD

さすがMS

87 ：名無しさんの野望：03/04/21 15:53 ID:infuP+KU

>>85
同士よ…
ウチもOFP用に買ったものの、放置プレイ中です…
一番困るのが、移動十字軸+なんかキーというのができないこと。
つまりShift(Ctrl)+wasd系がダメ。
正確にはプロファイルの切り替えで対応できるものの、
ダッシュするたびに横のスイッチ動かすなんてまんどくさすぎ。

あとThrustmasterのFireStom Dual Powerと言うPSパッドのコピーっぽいヤツもウチで放置中。

88 ：名無しさんの野望：03/04/21 19:47 ID:cz6VxgYI

左手系をキボード以外でやるならBELKINのヤツがいいんじゃない？
あとPS2用のスパーロッボト対戦コントローラ？ってのもそれっぽい。

89 ：名無しさんの野望：03/04/21 19:54 ID:g9k/J5m0

サイズのキーボードが良い

90 ：名無しさんの野望：03/04/22 10:08 ID:1CdRbNiZ

鉄騎コントローラを。

91 ：名無しさんの野望：03/04/22 11:39 ID:GeBAT/ZO

光学式マウスといえばはるーか昔にあった、専用マウスパッド使った光学式マウスって
もうないんでしょーねぇ。

そのときには、マウスの下にセロテープ張るいたずらがはやったんだけど、今ははやらないなぁ。

92 ：名無しさんの野望：03/04/22 13:44 ID:N2gWuQyg

>>91
まだあるよ。
http://www.naxnet.or.jp/~eza/mouse.htm

93 ：名無しさんの野望：03/04/22 14:13 ID:RXtMFlmg

キーボードはコントローラー系やら専用キーボード系やらいくつか試したけど、
やっぱ最強はキーカスタマイズソフト＋106キーボードじゃねぇの？

キーカスタマイズソフト使えばWinキーや無変換キー、CapsLockキーなんかにも
機能割り振れるし

94 ：名無しさんの野望：03/04/22 14:52 ID:Oe5r5afS

>>93
禿同
結局みんなそこに落ち着く罠

95 ：名無しさんの野望：03/04/22 15:02 ID:lUemH4Gr

>>85

96 ：名無しさんの野望：03/04/22 15:57 ID:Y03wApmo

http://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20030418/
この記事読んで
http://www.razerzone.com/
ここのはどうだろうと思ったけど、死んでます。

97 ：名無しさんの野望：03/04/23 10:22 ID:/plh5y7j

age

98 ：名無しさんの野望：03/04/23 11:59 ID:ouyuBC2B

>>93
おぉ！その手があったか！！
無変換と前候補キーつかえるようになるだけで、すげー楽になる

常駐しないヤツでWIN98で使えるものないっすか？
XP用なら見つけたんだが
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se220597.html?y
もしくは常駐してもお勧めの品教えてくり

99 ：名無しさんの野望：03/04/23 14:32 ID:K+ohk4x1

>>98
非常駐だと普通に使うときに不便になるような・・・
もしくは普通に使える配置ってなると大幅な変更が出来ないし・・・

個人的にはアプリ連携（関連付けたアプリが起動している時だけその配置になる）
とか出来るんで、常駐系のほうが良いと思うけど・・・

で、XPの常駐系だとkeylay21か猫まねきしか選択肢が無いと思う・・・
（どっちもシェアウェア・・・）

100 ：名無しさんの野望：03/04/23 14:42 ID:K+ohk4x1

ちなみに漏れは猫まねき使ってる
設定はkeylayのほうが分かりやすいけど、うちの環境ではエラー出るし
なによりライセンス料が高い・・・

猫まねきは設定が複雑な上、使わない機能がたんまりついてるから
それらを無効にしなきゃならないとか結構めんどくさいけど、ライセンス料は安め

101 ：名無しさんの野望：03/04/23 18:29 ID:dYYlzpni

W2ｋのリソースキットにリマップツール入ってるよ。
ドライバレベルで動作してもちろんフリー。

102 ：名無しさんの野望：03/04/23 18:38 ID:rrDhrROV

参考
ttp://soul-wing.net/mozu/cs.html

103 ：名無しさんの野望：03/04/23 22:20 ID:3QPAgOSA

升目上に並んだキーボードありませんか？
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬─┐┌┬┐┌┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┬┤├┼┤├┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┴┤└┴┘├┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┴┬┤　 ┌┐├┼┼┼┤
├┼┼┼┼┴┴┴┼┼┼┼┼┼┬┼┼┐├┤├┼┼┤│
└┴┴┴┴───┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘└┘└┴┴┴┘
こんな感じがいい。　　　　　　　　　　　pgupdn↑　　↑コンマ付き

104 ：名無しさんの野望：03/04/24 00:04 ID:09xAq5U0

マンコ付きにみえた。

105 ：名無しさんの野望：03/04/25 19:59 ID:q0pFjbi7

東プレのリアルフォースが良いよ。
Nキーロールオーバー（全キー同時押し）対応だからゲームにぴったり。

106 ：名無しさんの野望：03/04/25 22:57 ID:TTaL4FwQ

マウスはやっぱりマイクロソフト。

107 ：名無しさんの野望：03/04/25 23:15 ID:/gEbvDEK

メカニカルキーボードってカチャカチャ音気にならない？
FPS等でｺｿｰﾘと音をたよりに敵探してる時とか。

108 ：名無しさんの野望：03/04/25 23:20 ID:Yc0agNuS

>>107
メカニカルと言うのは構造を指す語であって、カチャカチャするのを指す語ではない。

メカニカルで全く音がしなくクリック感もないキーボードもあれば、
メンブレンでカチャカチャ音がするキーボードもある。

109 ：名無しさんの野望：03/04/26 00:03 ID:5pecMiT9

昔の９８・８８時代のキーボードは
ｶﾁｬｶﾁｬと押しがいがあって好きだたな。

110 ：名無しさんの野望：03/04/26 00:18 ID:DkyJixqP

ガシャ

111 ：名無しさんの野望：03/04/26 00:18 ID:qPybCOIB

http://webcity.jpn.org/web4/gamej/gamemain.html

112 ：名無しさんの野望：03/04/26 00:36 ID:5pecMiT9

ところで、最近のキーボードで
Key同時押し個数最強なのはなんでしょか？
どなたかご存知ありませんか。

現在使ってるのは、同時入力４つまでなので
ＦＰＳやってる時、困ることもしばしばアリです。

113 ：名無しさんの野望：03/04/26 10:48 ID:oYY2fUR+

realforce106でしょう。
すべてのキー同時押しが認識されます。
問題は値段でしょう・・・（１６８００￥だったかな？

114 ：名無しさんの野望：03/04/26 23:34 ID:5jLe6RIQ

リアルフォースって打つどんな音するの？

115 ：名無しさんの野望：03/04/27 00:36 ID:rgKImEx/

>>114
サカサカって感じかな。

116 ：名無しさんの野望：03/04/27 09:22 ID:rG+XdT1l

これもいきもののさかか・・・

117 ：名無しさんの野望：03/04/27 10:37 ID:dhR+8sPO

ゴキブリがはう様な音ですか

118 ：名無しさんの野望：03/04/27 10:41 ID:iJrOJQTS

5個以上同時押しが必要なFPSって何だろう？

119 ：名無しさんの野望：03/04/27 14:50 ID:FqLPresn

同時押しは2つまでのキーボードが多いよ。
4つ出来るのは、わずかなタイミングのずれで2つ2つって入力されて、
4つ同時に押せてるように見えてる。

120 ：名無しさんの野望：03/04/27 20:53 ID:QgVPdkWf

>>118
斜め前移動しながらジャンプしてチャックをおろしながら
ドーナッツ食べて、蹴りを入れるゲームとか

121 ：名無しさんの野望：03/04/28 03:34 ID:B3MwXUpn

>>119
詳しくないけど、3つまでぐらいが主流でないの？
前＋横＋ジャンプorしゃがみ　なんかは多用されてると思う

122 ：名無しさんの野望：03/04/28 03:37 ID:B3MwXUpn

>>118
HL系はしゃがみジャンプを多用するから
前＋横＋ジャンプ+しゃがみ+武器変更（ヴォイスチャットキーとか）
どうよ？

現実的なのは4つ押せれば充分のような気がする
3つだとキーが受けつけなくて困る時がたまぁ～～にある

123 ：名無しさんの野望：03/04/29 22:12 ID:KGNwe27Z

sega

124 ：名無しさんの野望：03/05/01 02:33 ID:wtum0uP6

あげ

125 ：名無しさんの野望：03/05/01 02:51 ID:3hJADb5D

MSのOptiマウス使ってるんですけど
Inttelipointで、アプリケーションごとにボタン設定
が出来るようになってますよね。
色々いじってみたんですが、
どうしても設定が反映されないで困ってます。

主にPLAYしているのはRTS系を数種なんですが
決定が、右クリック系と左クリック系に分かれてるゲームが
ありますよね。結構PLAY中に混乱してしまって
これを右クリ決定に統一したいんですヨネ。。
だれかﾀｼｹﾃ。

あるいは、カスタマイズ出来るよさげな
マウス設定ツールがあればおしえてくだしい。
おながいします。

126 ：名無しさんの野望：03/05/01 22:45 ID:3JukX+UV

>>125
X Wheel

127 ：名無しさんの野望：03/05/01 23:00 ID:lHy1uYFi

保守

128 ：名無しさんの野望：03/05/06 23:25 ID:/sqaTGNT

age

129 ：名無しさんの野望：03/05/08 15:22 ID:PhAeaGua

age

130 ：名無しさんの野望：03/05/08 16:58 ID:j2EEKpJM

正直なんでNostromoでないの？
ボタン数少ないからっすか？　あとTacticalBoardも
非常に不思議

131 ：名無しさんの野望：03/05/10 09:17 ID:T1yaFAWq

キーボード
リアの安い版みたいなやつないのか？

132 ：名無しさんの野望：03/05/10 10:57 ID:x6aTb4oF

>>131
ない

133 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:05 ID:D2SM4D1c

好きなキーをハードレベルで自由に割り当てられる
プログラマブルキーボードって無いのかな？

134 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:06 ID:T1yaFAWq

Nキーロールオーバーとは言わんが、同時押しに強いやつ
キータッチもよい
標準配置、テンキーつき

こんくらいの条件にあったやつが理想か

135 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:08 ID:T1yaFAWq

キータッチがよい＝ストロークが短め　とか

136 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:24 ID:c2P24kMm

>>133
あるけど配列とタッチが糞過ぎるからやめた方が良い。
http://www.diatec.co.jp/news/fkb82pro_pr/
Win使ってるならドライバレベルで再配列すればいいでしょう。

>>134
リアルフォースでいいじゃん。

137 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:33 ID:T1yaFAWq

高すぎるんだよボケが
あとはあの独特なスコスコ感とキーストロークが深めなんがちょっと

138 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:37 ID:D2SM4D1c

>>136
いや、既存のキーボードに追加して使えるようなやつが欲しいんよ
ノート用のテンキーボードみたいな形で
自由に好きなキーを割り当てられるような
やっぱそういうのはないんかな

139 ：_：03/05/10 11:39 ID:f735MDFU

140 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:40 ID:BPACchkD

ゲーム中に同時押しでビープ音が鳴るんですが
キーボード変えたほうがいいんでしょうか。
別にゲームが落ちるとか不具合はないんだけどなんか不気味
今使ってるのは500円で買ったCOMPAQのジャンク

141 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:40 ID:Jm4YLcIF

リアルフォースが高すぎるって、生活保護でも受けてるのですか？

142 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:41 ID:HI1+dssm

>>134
http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html

143 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:42 ID:aqg4i0gz

>>138
>>45

144 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:42 ID:T1yaFAWq

1万6千ってだけやったら、たいした値段とちゃうけど
そう言って
スピーカーやら、ディスプレイやら、CPUやらビデオカードやら机やら椅子やらを
最上級のものにしたらそれ相当の価格になるだろう
おれはそんなにも金はない
まぁ、キーボードだけにこだわりたいならまだ良いが、PCゲ板ですし

145 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:49 ID:Jl1y98Cj

>>144
うちは1年かけてすべて最上級クラスにしたよ。
まずCPUとビデオカードを買って、次にディスプレイを買って、マウスを買って、キーボードを買ってって感じで。
1年かけてやったから、財布にも優しかったし、今ではめちゃくちゃ快適な環境になってる。

146 ：名無しさんの野望：03/05/10 11:53 ID:dWwD4DrB

>>145
そして、また貯金を始めると。

1年後にはｳﾏー

147 ：_：03/05/10 13:10 ID:f735MDFU

148 ：名無しさんの野望：03/05/10 13:33 ID:nWjuGvLj

>>145
で、そろそろCPUやビデオカードが古くなったから買い換えて・・・
HDDの容量も増やして・・・メモリも新規格が出たから・・・・
マウスの調子が悪いな・・・キーボードもガタが出てきた・・・・

と、永久運動に陥る罠。

149 ：名無しさんの野望：03/05/10 13:38 ID:9wGnuzSo

MSの光学式つかえるよ結構。

150 ：_：03/05/10 13:44 ID:f735MDFU

151 ：_：03/05/10 16:04 ID:f735MDFU

152 ：_：03/05/10 17:31 ID:f735MDFU

153 ：名無しさんの野望：03/05/10 19:55 ID:fDVhdVkB

>>148
マウスもキーボードも5年保証だぜ

154 ：名無しさんの野望：03/05/11 11:50 ID:+7XGj+SG

MX-700のマウスウェアって公式の以外にもありましたよね？
ゲームによって使えなくなるので、いいのがあったら教えてください。

155 ：名無しさんの野望：03/05/12 22:24 ID:4IE1zdam

ゲームパッドの話題もここでいいんですかね？

今までは友人に勧められたSPITALのCT-V8というパッドを使ってたんですが、OSをXPに代えたら、認識しなくなってしまいました。
仕方ないので新しいのを買おうと思うんですが、何かお勧めのゲームパッドはありますか？

用途としては、サッカーゲーム、それから『MAFIA』とか『GTA3』で車を運転する時とかです。

156 ：名無しさんの野望：03/05/12 22:33 ID:XoghzqQt

プレステのコントローラが最強だと思います。

157 ：名無しさんの野望：03/05/12 23:10 ID:KHaciubO

xboxパッドUSB化という手もある。

158 ：名無しさんの野望：03/05/13 00:09 ID:5LjcPnLd

>>148
そうそう
そして気がつくとPCが一台、二台、三台･･････

159 ：名無しさんの野望：03/05/13 00:24 ID:DLms7jba

ペンタブレット最強なんだけど

160 ：名無しさんの野望：03/05/13 09:15 ID:eh5YakLT

ペンタブじゃofpできなかったしなぁ

161 ：名無しさんの野望：03/05/13 11:19 ID:VW5R0tmI

キーボードを色々検索していたら役に立ちそうなHP発見
http://www.ab.aeonnet.ne.jp/~voicenet/6ten.htm
キーボードごとの6点and8点入力の可否が載っているHPです
本来の目的は点字用らしい・・・

ここで安物のChicony KB-9810（7-800円）が6点可を確認したので買ってこよ

162 ：名無しさんの野望：03/05/13 12:27 ID:tN+nghoh

Nキーロールオーバー確認ソフト
http://www.oadg.or.jp/accessibility/KEYCHECK.EXE

163 ：名無しさんの野望：03/05/13 17:31 ID:LQ7ZKnTf

ペンタブでFPSってすげえな！
思いつかなかった。

164 ：名無しさんの野望：03/05/13 19:46 ID:mWDB6Igp

液晶付きペンタブならFPSにいいかもね。
敵が現れたら即座にクリック。

165 ：名無しさんの野望：03/05/13 20:11 ID:eh5YakLT

液晶ペンタブ、ディアブロがすげえやりやすいです。

166 ：名無しさんの野望：03/05/15 13:16 ID:LdSCWLrZ

あげ

167 ：名無しさんの野望：03/05/15 14:27 ID:1qGd1XlF

fatal1tyっていうの使ってる人いますか？既出だったらｽﾏｿ。

ttp://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20030418/

168 ：名無しさんの野望：03/05/15 15:42 ID:RkyCQcqL

トラックボールは？

169 ：名無しさんの野望：03/05/16 18:51 ID:zSZOL3L2

リアルフォース買ってみたよ
凄い打ちやすいね、ゲームじゃなくてワープロに活用してるｗ

170 ：名無しさんの野望：03/05/16 18:51 ID:zSZOL3L2

ああ、肝心の全キー同時押しも全然問題なし
BM98のキーボードテストで★がいっぱい点いてワラタ

171 ：名無しさんの野望：03/05/19 08:24 ID:GG00B0g5

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048229306/880

172 ：名無しさんの野望：03/05/19 17:42 ID:alX0Rzju

上のほうでちょっとでてるけど、
Microsoft SideWinder Dual Strike　　約７０００円
エレコムのやっすいゲームパッド　　　約１４００円
どっちが買いでしょうか。
FPSもするしアナクロな横スクロールアクションもするし・・・て感じです。
今のところFPSはマウス+キーボードでやれてるけど、
それがパッドでできるなら理想なんですが。
やっぱデュアルストライクは慣れるのが大変？

173 ：名無しさんの野望：03/05/20 01:52 ID:6iUcXNtp

>>172
Dual Strikeは慣れるまでが確かに大変だけど、
慣れたらFPSだと使いやすくて手放せなくなったね。
一個目は潰したんで二個目使ってます（ｗ
ただし、正確なポイント合わせはマウスに比べて劣ってると思うんで
スナイプ系とかだとマウスに比べて不利かもしんない。

174 ：名無しさんの野望：03/05/20 11:57 ID:+cc9wBpP

昨日ショップでErgo Diver マウスパッド3000円であったので衝動買いしたので簡単にレポート
http://www.scythe.co.jp/mousepad.htm

(･∀･)ｲｲ!!ところ
精度よし
エアパッドは個人的には滑りすぎるので、Ergo Diveぐらいがちょうどいい感じ
表面は樹脂で出来ているのでメンテナンスしやすいし、すごーく長く使えると思う
（エアパッドは洗ったりすると滑りが極端に悪くなるので短命？）
下の滑り止めが結構効いてずれにくい

(･A･)ﾀﾞﾒ!!なところ
ちょっと見た目が安っぽい
（上のHPの写真じゃ判りずらいけど、安物のCDケースの表面のような感じ）
マウスパッド自体に高さがあるので疲れやすいかも
（手前側がくびれているので若干軽減される）
自分が購入したのはガタガタして安定しない
（ただ実際にマウスを使用しているときには関係なし）
マウスの裏面に貼るテフロンテープは、しょぼすぎてゴミレベル

結論：樹脂製のマウスパッドは結構いいかもしれない
　　　　ただ高さがあるのでお勧めしずらい
　　　　ということは、どっかの樹脂製マウスパッド買った方が良さげ

（ちなみに自分のマウスパッドの裏にはエアパッドのソール付けてます）

PS;ちょっと検索してみたら780円で売ってるよ(´Д⊂) 泣けてきた・・・
http://www.gaz.jp/pc_62.html#Scythe

175 ：名無しさんの野望：03/05/20 14:03 ID:Nh8O09jT

>>174
3000円！？ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
漏れはそのパッド、秋葉のクレバリーで200円で買ったよ。
ゴロゴロうるさいからサブに回してメインじゃエアパッド使ってる。

176 ：名無しさんの野望：03/05/20 14:19 ID:b3sr6A7P

あるていどの値段になるなら・・・・個人手にはタブレットも結構いけるんだけどな。
えーっとタブレットとして使うんじゃなくってマウスパッドして。

もちろんタブレットとしても使うときもありますが。

177 ：172：03/05/21 02:42 ID:krOtL/zd

>>173
なるほど・・・ｔｈｘ。値ははるけど買ってみようかな。

178 ：名無しさんの野望：03/05/21 10:38 ID:9fgqtDkY

地方の田舎のショップなのよ・・・
サプライ品ぐらいだと値段も関係ないと思い、調べないで買ってしまった
あぁ～

>>177
最近のFPSはリアル系が主流なんで俺は進めれないと思うぞ
（中～遠距離の小さな敵にも細かく合わなきゃ不利）
そのままAIMの方はマウスで慣れるのが絶対(･∀･)ｲｲ!!

179 ：名無しさんの野望：03/05/22 00:47 ID:QK5cC8Ej

Intellimouse Explorerの初期型＆でっかい109キーボード使ってますが、

>>20のキーボード買うのと
エアーパッドプロⅢ買うのと

どっちが幸せになれるでしょうか？

主にRTS系でどっちかというとショートカット多用派です。

ビンボーなんで両方ってのは無しの方向でよろしくお願いします。

180 ：名無しさんの野望：03/05/22 13:58 ID:Xw2oaj43

エアーパッドプロどのくらい持つ?
なんか半年もしないのにフツーのマウスパッド並みの滑りになっちゃった
んだけど。洗ってもだめだし。(洗わないほうがよかったか)

181 ：名無しさんの野望：03/05/22 22:18 ID:o8Y9Hmbr

>>180
ソールがすり減ったんじゃない？

182 ：名無しさんの野望：03/05/23 04:14 ID:I1rj8wgt

そうだね

183 ：名無しさんの野望：03/05/23 10:37 ID:1KtfSYUP

>>180
180じゃないけど、俺的には毎日使うのであれば3ヶ月程度ぐらいかな
（スベスベ感が他のパッドより優れている期間）
ちなみに俺も中性洗剤で洗ったらダメダメになった
（裏面の粘着力は半分以下に・・・）

>>182
もうバカウケ！　
って美味いよね、お菓子のだけど

184 ：180：03/05/24 01:22 ID:QbVTcI/P

>>181,183
レスthx!!
ソール交換してもダメだったし使ってる時間もかなり長いから
やっぱり寿命かぁ。。。しょうがないから買い換えようっと。

185 ：名無しさんの野望：03/05/24 12:08 ID:f30ysN9q

ソフト板から、このｽﾚ紹介されたので来ますた。

マウスの動作をスムーズにするソフトが
あったら教えてください。

理由は、３Ｄゲームをしてるとゆっくりと
周りを見渡すことがありまして、マウスで
ゆっくりの動作をすると、微妙に手が震えてるのか
３Ｄがなめらかに動かず、３Ｄ酔いをするんです。

ハンディビデオで手ぶれを修正する機能が
ありますよね。　それと同じようにマウスの微妙な
ﾌﾞﾚを修正するソフトを探しています。

ご存じの方、よろしくお願いします。

186 ：名無しさんの野望：03/05/24 13:41 ID:ariaikxs

>>185
あんま普通は使わないよ
というより、ないかも
なんとなく俺が思うにPCスペックが足りなくて
ガクガクになっているような気がするんだけど・・・

あ、でもほとんどの人は切っているゲームのオプションで
MouseSmoothとかあるやつもあるから探せばあるかも

187 ：世界に広がるFAの輪：03/05/24 14:19 ID:8U42TSmU

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

・WBやAHを過去の遺物にする最先端のテクノロジー

・EAWやBF1942が成し得なかったWWII時代の完全再現

・IL-2やB-17IIを超越した緻密な考証によるミリタリースペック

・CFS3やCrimson Skiesの稚拙さを脱却したリアルさ

・WWII Onlineが目指していた戦略性の完成形がここに

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

188 ：名無しさんの野望：03/05/25 17:42 ID:Rf1SQ4e5

ちなみに下のスレの690-691から勝手に転載
PCゲーマーの為のPC自作教室　6時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051210404/

誰か、この素敵キーボード『エルゴダイバー』を買ったという輩は居ないものか。
http://www.scythe.co.jp/ek01.htm

いや、今日買ってみたんだけどな。3000円でした。
PCゲームに特化してあるとの事だが、特化されすぎ。

キータッチはメンブレン式で、悪くはない。ウルサくも煩わしくもない。個人的に適度な跳ね返りが良い。
英語キーボードとの事で、ありがちな国外ゲームとのアサインが合わないと言う事もない。
WASDでの動きに関してはパーフェクト。
しゃがんでゆっくり歩きながら斜め前に進みファイヤー…計５つの同時押しだが問題なし。凄い。
左手に関しての同時押しはほぼどんなキーの組み合わせでも行けそう。流石だ。
右手部分のキーが格子状であり、感覚としては『やけに広いテンキー』と言った感じ。
マクロキーバインド数での把握しやすい数としてアドバンテージがあるのは確実だろう。
特殊キーその他の配置だが、左手小指の、Ctrl・Esc・｀(~)・Tab、この配置には納得。
AmericasArmy・Half-Lifeをそれぞ２時間ほどプレイしたのだが、
左手はほとんど固定ポジションから動かずに素早くなめらかにプレイできる。
銘打つだけ有り、PCゲームに必要な項目は全てクリアーしていると言って差し支えないだろう。

189 ：名無しさんの野望：03/05/25 17:43 ID:Rf1SQ4e5

だがね、常用できるかというと疑問。
コンパクトに収める事とゲーマー特化の配置の相乗効果が
こんなに日本語文章の入力に支障をきたすとは。
右手の格子状配置と左手部分に移動されたカーソルキーが致命的。
下手にタイピングオブザデッド等で鍛えてしまうとまともに文章が撃てない。
右手を使ってカーソル移動していた場合、
右シフトの押しづらさと左カーソルから、文節移動などは脳の構造を変えるしか残された道はないだろう。(atok
また、EnterとBSとDelの配置が隣り合っている事に寄るもどかしさはどうだろう。

文章とPCゲームの時間、どちらをする時間が長いか…それで決めても良いか。
実は私は６：４で文章を打つ時間の方が長いのだが、『慣れ』と言う一言で今回は使い続けてみようと思う。
いざと成ったらPS/2とUSBで２本接続しても良いしね。
あー何となく初めてパソコンに触った記憶を取り戻したが、それも良いかな。
…高光度青色LEDがとても光りすぎで、オタクガジェットというものを解りすぎなんだろうなぁ。好き。

３０分もかかったよ…

190 ：名無しさんの野望：03/05/25 18:24 ID:Rf1SQ4e5

ということで、俺もこの素敵キーボード『エルゴダイバー』（ED)を買ってきた
地方のショップにも2800円で売っているのには驚いた
（ちなみにエルゴのマウスパッドを3000円で買ったものです・・・）

上のレビューに補足した形で適当に書いてみます

とりあえず、EDSF派には向かない気がする
小指が左シフトや↑に引っ掛かるのと、親指のスペースキーの位置が合わない
（自分的にはスペースキーの分かれた空間の所がベストな親指の位置だった）
しかしーーだ！
EDSF派でもEDに変えればWSADになんなく移行できます。間違いない！
普通のキーボードでEDSF派の人は
「左側のキーで使える少ない」「スペースバーが押しやすい」「ホームポジションだから」
という理由でEDSFにしていると思うけど『エルゴダイバー』のWSADでも全部解決
「左側のキーで使える少ない」「スペースバーが押しやすい」→EDの特殊なキー配置で問題なし
「ホームポジションだから」→EDではホームポジションはWSADです、ハイ・・・
私もエルゴドライバーに変えてWSAD派になります
で実際のゲームでのキー配置は前レスにある通りにやりやすいの一言です

191 ：名無しさんの野望：03/05/25 18:24 ID:Rf1SQ4e5

前レスにある文章入力時のやりにくさは＞いざと成ったらPS/2とUSBで２本接続しても良いしね。
解決です。その為にUSB接続になっていると思う
つーか、まじでゲーム以外の用途では使いずらすぎる・・・

テンキーがない！最近のゲームでよくあるボイスチャットがバインドできんじゃないかよー
とお悩みのあなた、一つ解決法を見つけました
（パソコン机が小さい人には無理だけど）
EDキーボードは結構コンパクトなんで使ってみると位置的に左側の空間が空く（と思う）
で、開いたところに今まで使っていたキーボードをテンキー側を前にして縦置き
（まぁ黙ってテンキーボード買えばいいんですが、ごちゃごちゃしそうなんで）

英語キーボードなんで通常使うキーボードも変える必要がある
（記号配置を覚えて日本語キーボードを無理くり使う手も・・・）
デバイスマネージャーで、PS2は日本語キーボード、USBは英語とできれば最高なんですけどね

とりあえず、自分的には(･∀･)ｲｲ!!買い物ができたと満足しました

192 ：名無しさんの野望：03/05/25 18:36 ID:Rf1SQ4e5

ついでに補足列挙
右下の矢印キーは最近のリアル系FPSに多いミニマップの操作に便利
TABの位置が使いやすいので（小指をずらすだけ）スコア画面を確認した時に隙がすくなくなる
他のキーボードでもあるけど、ファンクションキーと数字キーとのギャップがないので使いやすい

193 ：名無しさんの野望：03/05/25 19:04 ID:m4M4V8L5

あげ

194 ：名無しさんの野望：03/05/27 15:12 ID:LfRX59xG

そういえば昔DOOM2をやっていた頃は9801用のマイクロソフトのシリアルマウスを
黄金マスウと呼んでいて、わざわざそのためにシリアルポート
買ってる人とかいたっけ。

195 ：名無しさんの野望：03/05/28 09:53 ID:Fj5tZ5tW

マウスを左手で操れば
テンキー、カーソルキーを右手で楽々操れますよ

196 ：名無しさんの野望：03/05/28 10:46 ID:jislbwck

>>195
そんなことするなら、
右利きなら無理せずとも左利き用キーボード買えばいい
ただし、7-8000円ぐらいした気がするけど・・・・

197 ：山崎渉：03/05/28 12:00 ID:zIu7gXJS

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

198 ：名無しさんの野望：03/05/28 13:42 ID:T69MC8O9

>>196
そんなものあるのか
やっぱテンキーが左側きてるのか？
漏れは左利きで左マウスだが
エクセルで数値入力とか超楽なんだよね

199 ：名無しさんの野望：03/05/28 21:00 ID:jislbwck

>>198
日本語キーボード　FILCO
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/25/635475-000.html
http://www.vwalker.com/mall/review/020710/index.html
英語キーボード　高い・・・
http://www.commonsan.co.jp/computor-1.htm

ゲーム用なら絶対テンキーやカーソルキーは左にあった方が便利だと思う
テンキーレスキーボードとテンキーを併用するのが簡単かもしれない

200 ：名無しさんの野望：03/05/30 20:13 ID:LN8GrucL

age

201 ：名無しさんの野望：03/05/30 20:39 ID:7yzv2XTM

funk sUrface使ってる人いない？大きさ滑り素晴らしいと聞いたが

202 ：名無しさんの野望：03/05/30 21:21 ID:YuNvH5im

IBMのスペースセーバーキーボード2についてるトラックポイントって
どの程度の使い心地ですか？　慣れればFPSにも使えますか？

203 ：名無しさんの野望：03/05/31 10:44 ID:7J+Ox9du

>>202　トラックポイント
絶対、無理！
慣れまくればシングルではなんとかなるかもしれないけど、
マルチだと接近戦もこなさなきゃならないのでスーパー不利だと思う
まぁスナイパーオンリーでプチプチやるのであれば、
普通のマウスと兼用するのもありかも・・・

あ、肝心のスペースセーバーキーボード2は知らないっす、ｽﾏﾝ

204 ：名無しさんの野望：03/06/01 01:15 ID:L8fliYjv

最近店頭に、ジョイスティックが以上に品薄。

MSの一番安い省スペースのジョイが見あたらない。
高いのは、ごろごろ見るが・・

新製品がそろそろとか言う情報が・・・
とか、店員いっとったけど、情報あればキボンヌ

205 ：名無しさんの野望：03/06/01 04:03 ID:y9zhyxZI

test

206 ：名無しさんの野望：03/06/02 18:19 ID:zBDKy8FQ

マウスの代わりにペンタブレット使ってる人いる？Quake系のゲームで。

207 ：名無しさんの野望：03/06/03 22:20 ID:oJldtjSC

マクロ機能の充実してるパッドってＭＳのやつだけなんかな。
サンワサプライやエレコムほかの安物パッドにしても
ＦＦ１１対応だかの高いパッドにしても
キー割り当て機能がついてるぐらいで、マクロ機能はついてないんだよな。
マクロ機能がついていれば色々面白いことが出来るわけだが。

208 ：名無しさんの野望：03/06/05 08:23 ID:f5H5UqeY

ゲーム用パッドやジョイスティックはよくみるけど、メジャーブランドのゲームようマウスがあったら、多少高くても売れそう

209 ：名無しさんの野望：03/06/05 20:15 ID:cF2vyZ0C

>>206
QUAKE系ではないがFPSで普通に使ってる。
専用マウスはポインタの移動に信頼がおける。
ペンはマウスモードなら実用に耐えうる。
ファンクションボックスにキーストロークを登録しておくと、これが意外と使える。

スマートスクロールはゴミだ。ストラテジックコマンダーでも買っとけ。

210 ：名無しさんの野望：03/06/06 21:48 ID:hCpHs8OV

>>209
タブレットの大きさは？

211 ：名無しさんの野望：03/06/07 02:58 ID:a11ygRXn

>>208
いちいちマウスを付け替えるの面倒じゃないか？
本体にマウス２つ繋ぎっぱなしってことはないよな？

212 ：名無しさんの野望：03/06/08 02:59 ID:ceGcByPm

安価でテンキーのない、
オススメのキーボードありませんか？

213 ：名無しさんの野望：03/06/08 14:32 ID:fodXCgZ7

justyの3-4000ぐらいのヤツが値段的にも手頃で店頭で触った感じが良さそうだった
（ノートパソコンみたいなキータッチぽいやつ）

上で書いたエルゴダイバーも使わなくなってきたので、
今度はコレとテンキーパッドを左に置く構成を買ってみようと考えている

214 ：名無しさんの野望：03/06/08 17:12 ID:8j6o1lFI

HHK lite2が近所に売ってたので買ってきた。
キーが少なくて不便だけど、
ほんと小さい。
となりにFATPADがあって、
なんだか不思議な感じだ

215 ：名無しさんの野望：03/06/08 17:15 ID:gXN9YcYZ

HHKってゲーム向き？

216 ：名無しさんの野望：03/06/08 22:43 ID:8j6o1lFI

テンキーもFキーもないから不向きかも
ただ、幅が小さいからマウスを
動かす場所が大きく取れる。
ゲームするために、キーボード動かす必要もないし

217 ：名無しさんの野望：03/06/10 03:56 ID:AEHZ3uEL

最近、机の上が開いたんで、テキスト入力には絶対に使えないくらいゲームに特化した
専用キーボード（つかゲームパッド？）を試してみようかと思うんだけど、
そういうの使ってるヤシ居る？

例えばこういうヤシ
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0206/12/news12.html

218 ：名無しさんの野望：03/06/10 11:46 ID:FG9JaaRe

>>217
それじゃなかったような気もするけど、似たようなヤツをレビューしてた人がいたような
UTのHPの人だったんだけど、あんま使えないという結論だった気がする
今、そのHP見たけどリニューアルされていて、そのレビュー記事はどっかいったと思う

219 ：名無しさんの野望：03/06/10 12:10 ID:FG9JaaRe

例のコントローラーも最初は戸惑ったけど
うーん、去年にちらっと見て気にしなかったけど、今更気になったんで調べてみた

個人のレビューでは、↓（BF1942やってるらしい）
慣れてくるといい感じです。
ショートカットキーを豊富に割り当てられるので
走る、しゃがむ、ジャンプ、匍匐、リロード
が簡単に操作できるので便利です。
ただ、キー配置の設定は面倒ですが・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
レビュー記事だと
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/12/636463-000.html

で、手持ちの今は亡きOnlinePlayer去年のVol11
簡単に略すと、
3カ所の動かせる所によって、ほとんどの人がベストポジションを見つけられる
不満点はキーテーブルやキーそのものなどの可動部分の作りが甘くぐらつく
各部品の精度を上げれば、大きく改善しそうなのでもったいない
キー設定ソフトは一定以上の水準

もうちょい安ければ、購入して試したいですな

220 ：名無しさんの野望：03/06/10 12:11 ID:FG9JaaRe

ちとずれた・・・

うーん、去年にちらっと見て気にしなかったけど、今更気になったんで調べてみた

個人のレビューでは、↓（BF1942やってるらしい）
例のコントローラーも最初は戸惑ったけど
慣れてくるといい感じです。
ショートカットキーを豊富に割り当てられるので
走る、しゃがむ、ジャンプ、匍匐、リロード
が簡単に操作できるので便利です。
ただ、キー配置の設定は面倒ですが・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
レビュー記事だと
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/12/636463-000.html

で、手持ちの今は亡きOnlinePlayer去年のVol11
簡単に略すと、
3カ所の動かせる所によって、ほとんどの人がベストポジションを見つけられる
不満点はキーテーブルやキーそのものなどの可動部分の作りが甘くぐらつく
各部品の精度を上げれば、大きく改善しそうなのでもったいない
キー設定ソフトは一定以上の水準

もうちょい安ければ、購入して試したいですな

221 ：名無しさんの野望：03/06/10 22:27 ID:ozfWf8OJ

p5っていうグローブ型のデバイス手に入れた香具師は居ねえの？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020110/ces.htm

レスポンスや精度がどのくらいか判らんけど、3Dを操作する手段としては最強な気がする。

222 ：名無しさんの野望：03/06/12 00:29 ID:m8+CoHOP

>>218-220
詳しいレビューサンクスです
調べてみたら他にもいろいろあるみたいですな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020219/nostromo.htm
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/27/637546-000.html
http://store.yahoo.com/saitekusa/gm3actionpad.html

Nostromo n50 SpeedPad試してみたいけど5000円もするのか・・・

223 ：名無しさんの野望：03/06/12 18:14 ID:Kitx9x0f

このスレでロジのMXシリーズがマンセーされてたんで、買ってみたけど、
高速で動かすと結構誤差が出るね・・・

BFとかならまだしも、Q3とかUTなんかにはあんま向かない気がする・・・

224 ：名無しさんの野望：03/06/12 19:29 ID:PtUS1rv/

それはインテリマウスと比べてってこと？
迷ってるので詳しい情報きぼん

225 ：名無しさんの野望：03/06/14 02:06 ID:YCLT5g+n

MX尻図の何500？700？
同じく詳細ｷﾎﾞﾝ

226 ：名無しさんの野望：03/06/14 15:20 ID:KawEBTY9

おまいら、公式のMouseWareでMX-500/700のマウスボタン全部ゲームで使用できるですよ
マウスのｸﾙｰｽﾞｱｯﾌﾟ/ﾀﾞｳｿ・ｱﾌﾟﾘボタンにキーボードキー（PgUpとかEnterとか）を
割り当てておいて、MouseWare Advanced Settings Utilityでキーボードキーの
割り当てを維持するみたいな項目にチェックをいれると、ゲーム中でも割り当てた
キーボードキーとして認識可能です

ゲーム以外では激しく使えねぇ設定になるけどなｗ

227 ：名無しさんの野望：03/06/14 15:22 ID:KawEBTY9

あと、MouseWare Advanced Settings Utilityは公式では日本語版ないけど
ハード板のLogiマウススレに日本語版がうｐされてたんで、英語苦手なヤシは
そっちをﾀﾞｳｿ汁
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054736878/131

228 ：名無しさんの野望：03/06/14 17:01 ID:V+7kGRvC

申し訳ないことに、どこで手に入れたか忘れてしまったのだが、Logi Gamer.NETというソフト（これがサイト名？）なら、ゲームでも全部のボタン活かせるし、アプリケーションごとに切り替え可能だぞ。
興味があったら探してみてくれ。

229 ：名無しさんの野望：03/06/16 21:53 ID:PjQGmPbM

評判のいいｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰ､ｵﾌﾟﾁ､MX500or700買いに逝ったんです。
祖父でお触り→他の安いトコで購入って計画だったのですが
売り切れかバルク品、置いてても定価近くで（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝですた･･･
皆さんはどのやうに（値段等）して入手されました？通販が確実でしょうか？

230 ：名無しさんの野望：03/06/16 21:54 ID:PjQGmPbM

落ちそう。ageます。

231 ：名無しさんの野望：03/06/16 22:02 ID:3oK1ZbE8

>>229
秋葉行って購入

232 ：229：03/06/16 23:48 ID:PjQGmPbM

>>231
やっぱ天下の秋葉ですか。
大阪人なので秋葉に店舗が有る安い店で通販します。
ありがとうございます。

233 ：名無しさんの野望：03/06/17 01:38 ID:YYtTDf/8

>>228
ネタじゃないならもうちょっとヒントくれよ

234 ：名無しさんの野望：03/06/17 03:49 ID:qCpxzpQV

>>229
中古ってことに拘らないのであればヤフオクが一番安いと思う
マウスは人によって好みがあるし、オプティカル系はパットとの相性もあるんで
新古品が結構出回ってるよ

235 ：229：03/06/17 06:18 ID:hIGVGDZV

>>234
ヤフオクで新古品は全く発想にありませんでした。
ありがとうございます。

236 ：228：03/06/17 11:48 ID:eJXvfbgD

>>233
ｽﾏｿ。ホントに忘れちゃったのよ。

このスレか、PC板のオプティカルマウスのスレの情報で入手した気がするんだが。
ヘルプファイルとかにもサイトアドレス載ってねーのよ。
家帰ったら調べてみる。

237 ：名無しさんの野望：03/06/18 15:09 ID:YM9/ndLi

>>228ナイス！MX-700使ってるんだけど、ゲームのたびにマウス変えるの矢駄！全てに共通するの待ってた！諦めて探してもいなかった、、

238 ：名無しさんの野望：03/06/19 04:16 ID:wTMuE7c8

MX-700で全てのゲームできそうです！今までホイールが認識されなかったのですが、もう心配ないです。ただ、全て英語になってしまいました。でもほんとによかった。GJ!!

239 ：237：03/06/19 04:19 ID:G5NbYvor

でも、カーソルのスピードが合わせづらくなりましたね。当方FPSプレイヤーなので、やはり心配。

240 ：228：03/06/19 04:29 ID:EbMCg9Kp

あれ？　お二人さん見つかったのかな？　俺は結局わからずじまいです……。
もし手に入れたのなら、もしかしたら他に欲しい人いるかもしれないので、URL晒してあげてください。

241 ：名無しさんの野望：03/06/19 18:57 ID:oD+6XkqG

つか、文面見ると228が持ってるようだし、それならアップローダーに
うｐしてくれとか思うんだが・・・

とりあえず、500KBでのところ
http://cgi.2chan.net/up2/up.htm
2MBまでのところ
http://cgi.2chan.net/up/up.htm

242 ：名無しさんの野望：03/06/19 19:37 ID:oD+6XkqG

いろいろ見てたら見つけたんだがBoomslangって使ってるヤシ居る？
ゲーム特化型マウスらしいんだが・・・
http://www.razerzone.com/

アホほど高いな・・・

243 ：名無しさんの野望：03/06/19 19:40 ID:LA2SWsiW

>>242
普通の広さの机があれば全く無意味だって。
机が狭くてその中で動かす人とかには良いそうだ。

244 ：228：03/06/19 22:19 ID:qKp6o8q1

とりあえず、http://cgi.2chan.net/up2/up.htmにupしてみた。
うまく行ってるかどうかわからんが試してみて。
インストーラーは無かった、と思うので、実行すれば大丈夫だと思う。

245 ：名無しさんの野望：03/06/20 00:03 ID:baBoia9Q

>>243
なんか感度が無茶苦茶良いみたいだね
動かす距離が小さくて済むのは反応速度上がるし結構便利そう

ただ、なんか会社がヤバイのと日本人の手には合わないほど大きいみたいだけど・・・
試してみたいが12000円+送料はちょっとなぁ・・・

246 ：名無しさんの野望：03/06/20 15:48 ID:iUAq81cV

>>244
見に行ったらもう消されてた・・・(-＿-)
もし落とした方がおりましたら↓に再うｐお願いします・・・
http://www.42ch.net/UploaderSmall/

つか、>>241はなぜふたばのアップローダーを？
あそこは件数少ないからエロ画像に流されて速攻消されてしまうんだが・・・

247 ：名無しさんの野望：03/06/20 18:30 ID:iUAq81cV

>>242
リアルタイムに感度調整できるってのはｽｹﾞｪな
BFとかで乗り物ごとに感度調整すれば結構役に立ちそう

248 ：228：03/06/20 23:26 ID:eJKiyyen

>>246のあぷろだにうpしましたよー。

249 ：228：03/06/20 23:27 ID:eJKiyyen

ファイル名は
1056119089.zip
です。
「LogiGamer」ってコメントのやつです。

250 ：名無しさんの野望：03/06/21 11:16 ID:WeJyPTdP

なぜ、光学式マウスを買うのか分からんな・・

251 ：名無しさんの野望：03/06/21 11:19 ID:omFvSy9X

ボール式は、速く動かすとボールがスリップして空回りする。
だから精度的には、MXエンジン＞MS6000スキャン＞ボール式＞普通の光学式。

252 ：名無しさんの野望：03/06/21 12:14 ID:1AmABJi+

ボール式だと、ゴミ等がからんで、ここぞって時に使えないので。

253 ：名無しさんの野望：03/06/21 12:17 ID:XhJB3kpC

個人的には、ボール式マウスをメンテするのが好きだった。
ローラーに付いたゴミを取り除くくらいしかしないのだが、

なんか、それだけでも愛着が沸いてくるというかなんというか…。

254 ：名無しさんの野望：03/06/21 14:49 ID:HKCwy4PY

あーなんか判るよ、その感覚
さぁ鯖に突撃するぞという前の愛銃？を手入れするような感じがねぇ
でも、俺も今は光学マウスです
ゲームやる前にやることといえば、マウスパッドとエアパッドドールをフキフキするぐらいですな

今MS使ってるんで、288さんのファイルの様子を見てからMX500買おうかな

255 ：名無しさんの野望：03/06/22 01:32 ID:LYE/aPt/

>>251
やや重いマウスボールとコルクのマウスパッド使えばそんな事は起きないんだがな・・・
むしろ素早い動きを多用すると誤差が目立つのは光学式のほう
（これはただギヤに遮蔽された光をカウントするだけボール式のセンサー部と
　スキャン画像を比較しなきゃならない光学式のセンサー部との処理的な差）

256 ：名無しさんの野望：03/06/22 03:28 ID:LYE/aPt/

LogiGamerをちょっと弄ってみた

・アプリ自体はマウスウェアではなくてLogitech MouseWareの機能追加アプリ
　よってMouseWare ver.9.76必須
　あと、LogiGamer自体が.Netアプリなので.Net frameworkも必要
・原理としては対象のアプリが起動する際、MouseWareの設定が記録されている
　レジストリを書き換えるというもの
　当然、アプリ起動とレジストリ書き換えを連動させるためには、MouseWareに加え
　LogiGamer自体も常駐さえないと無理
・上記の理由からボタンに割り当てられる機能はMouseWare ver.9.76準拠
　MouseWareに無い機能は割り振れない
　また、ゲーム中で8ボタン使う方法は>>226と同様
・MouseWare Advanced Settings Utilityの機能はそのまま内蔵済み

こんな感じかな？
X-wheelとか使って普段、特殊な動作とかを割り当てている人には向かないと思う
あくまでLogitech MouseWareを使ってる人向け

257 ：名無しさんの野望：03/06/22 03:48 ID:LYE/aPt/

ちょい面白い機能を見つけたんで追加

・MouseWare ver.9.76で実装されたゲームモード認識条件を弄れる模様
　具体的にはMouseWare ver.9.76は特定のexe, dllがロードされるとゲームモードと
　認識するらしく、その対象exe, dllの追加変更ができるというもの

まあ、デフォルトでもDirectInputとOpenGLは押さえてあるからほぼ全てのゲームを
認識可能だろうけど、もし認識しないゲーム(Glide使うとか)にぶつかった時は便利かも

ただ、ちょいダメな点としてｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの感度は標準のMouseWare Appletから
じゃないと調整できないし設定も共通みたい

258 ：名無しさんの野望：03/06/22 06:23 ID:y5jk3964

なんかｽｹﾞｰキーボードが出たみたいだな
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/21/644453-000.html

これに比べりゃエルゴドライバーなんか糞かもしれん
ただ、どうせ３つ折にできるんならそれぞれのパーツでバラ売りにして
ユーザーが好きなようにカスタマイズできるようにすればいいのに・・・
（当然、キートップ・マクロエディタ付けてキーの設定もカスタイマイズできるようにして）
あと変な絵もいらねぇから汎用的なデザインでFPS用とRTS用出して欲しい

259 ：名無しさんの野望：03/06/24 20:03 ID:1VodaMgN

MX-700て、右利きの専用かよ
左利きのオレはどうすりゃいいのよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

260 ：名無しさんの野望：03/06/24 23:14 ID:BF8otoDz

オレ、左利きだけど右手でマウス操作してるよ。

261 ：259：03/06/25 00:33 ID:gucLufpl

>>260
いや、右でも操作は出来るんだけど、左でマウス・右でキーボードが
自分としてはベストなのですよ。
とくにテンキーを多用する場合にね。

262 ：名無しさんの野望：03/06/25 00:45 ID:6879Dqwu

ﾉｰﾊﾟﾝ(ｲﾔﾗｽｨ)でX-Wingとかな左手ﾊﾋﾟｰな3Dﾂｭｰをﾓﾊﾞｲﾙｹﾞｰしたいの
でつが、お奨めﾊﾟｯﾄﾞ教えて下すい。

ﾔﾊﾟｰﾘPS用ｺﾝﾄﾛｰﾗ＆USBｱﾀﾞﾌﾟﾀでつか？

263 ：名無しさんの野望：03/06/25 14:21 ID:t3BnQZJS

スレ違いだけど、テンキーボードでケータイみたいにアルファベットも打てるもの無い？

264 ：名無しさんの野望：03/06/26 00:01 ID:CFIBwnHV

>>263
どっかのパーツショップでレジの横に積んであるのを見たような気がする。
よって探せば見つかるかと思われ。

265 ：名無しさんの野望：03/06/26 04:59 ID:Q/oshq9o

ベクターとかで探せば、フリーソフトであったような

266 ：名無しさんの野望：03/06/26 17:25 ID:gw4yYrbO

>>264 >>265
ありがと!!探してみるよ。

267 ：名無しさんの野望：03/06/27 23:35 ID:wFeg1XFw

マウスやキーボード買い換えるのも凄く変わるけど
その前に椅子や机の高さ調節すると疲れが全然違うね。
・・・いや、やっぱ常識だよね。まだの人は試してみて。

268 ：名無しさんの野望：03/06/28 02:18 ID:LnfQxNK1

クリック音やスクロールボタンの音がしないマウスってありますか？

269 ：名無しさんの野望：03/06/28 03:17 ID:Y0BdbK8H

Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

270 ：名無しさんの野望：03/06/28 20:08 ID:HKVgzqK6

最近肩がこって仕方がないんで思いついたんだけど、
トラックボールでPCゲーって、無理あるかな？
評判よければ買ってこようと思うんだが。

271 ：名無しさんの野望：03/06/28 20:24 ID:Ut96/X+K

>>270
無理じゃないと思う。
漏れの知り合いに、トラックボールでUnrealやってた香具師がいた。
（最後の一文が何の評判を指しているのかわからんが。）

272 ：名無しさんの野望：03/06/28 20:32 ID:HKVgzqK6

レスありがとうございます。早速明日買いに行ってきます。
RPGやRTSがメインなんで、可能そうですね。

273 ：名無しさんの野望：03/06/29 00:34 ID:a4ozonQ6

オレの場合、ハーフライフ始めてから左肩だけこるんだよね。
いい左手コントローラーはないものかな。

274 ：名無しさんの野望：03/06/29 01:16 ID:4ZcxOoDd

>>273
それたぶん机の高さが合ってないよ
イスの高さ調節しれ

275 ：名無しさんの野望：03/06/29 01:19 ID:+B8SzM0x

>>270
トラックボールでBFやってます。
注意する点は「人差し指で」転がすトラックボールを選ぶことです。

参考リンク
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/

276 ：273：03/06/29 01:29 ID:a4ozonQ6

>>274
高さ調整のできるイスを買ってみまつ。
お金が・・・・・

277 ：名無しさんの野望：03/06/29 06:30 ID:9gkelJ4h

>>211
普通に本体にマウス二つ挿して使い分けています。
Quakeをはじめとしたアクションが激しいFPSはLogiのWingmanで、
それ以外（ゲーム以外も）はMSのIntelli Explorer使ってます。
でも最近はVice Cityにはまってしまってゲームパッドばっかし・・・

ちなみWingmanとは三年以上前から生産中止のlogi作ゲーム用マウスです。
初代Quake全盛期にQuakerの間で一番人気があったやつです。

278 ：270：03/06/29 07:38 ID:I2LJXbKH

>>275
誘導ありがとうございます。過去ログ含めて全部読むのに今までかかりました（ｗ
トラックボール慣れしてないので、Microsoft Trackball Explorerにします。

279 ：名無しさんの野望：03/06/29 10:14 ID:htGHusVn

つーか、FPSにトラックボールは向かないんじゃないかな？
操作的な精度や反応速度を考えると人差し指と親指でボールを転がすタイプに
なると思うんだが、そうなると一番器用に使える人差し指を左クリックに使えないわけだし・・・
リアル系FPSならともかくQ3やUTには向かんと思うけど

280 ：名無しさんの野望：03/06/30 20:25 ID:9ZLAIb0/

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/sw.htm
米Microsoft、ゲームデバイス事業から完全撤退

281 ：名無しさんの野望：03/06/30 21:49 ID:Z0HUzxte

思いっきり市場を席巻しといてイキナリ完全撤退ってなに？

282 ：名無しさんの野望：03/06/30 22:05 ID:8AIBr86o

マウスでFPSゲームに必要なスペックからは撤退しないでくれ＞MS

283 ：名無しさんの野望：03/07/02 21:33 ID:HUgHDIW7

MSのマウス使ってる方ってやっぱバルクが多いんですか？

284 ：名無しさんの野望：03/07/02 22:32 ID:VsLJMDsA

>>277
Vice Cityのキー設定どんなのにしてるか画面ＵＰキボン

285 ：名無しさんの野望：03/07/03 11:01 ID:Tud7+tRv

>>283
MSの光学マウスバルクだと精度が落ちるという話を見たことがあるような
でも、嘘かもしれない・・・

俺は新作でたら即買いするので関係なし
で、今年こそ性能UPバージョン出してくれるんだろうな、MSさんよ
まぁ現行のexplorer3で特に不満はないんだけどな

286 ：名無しさんの野望：03/07/03 11:44 ID:p0Kz4rwo

>>284
PS2パッド使ってます。
PS2版Vice Cityのデフォを知らないので適当に設定してます。

車上では、
左アナログでハンドルコントロール、
加速、減速、下車、攻撃をまるボタンで、
左向き、右向き、サイドはLRボタンでやってます。
十字パッドもKey当ててラジオ、サブミッション、クラクションなどに使っています。

車外では、
左アナログで方向転換、前進、後進、
まるボタンでジャンプ、ダッシュ、
LRでズーム、ターゲットなど、
十字パッドでその他もろもろ。

でも時々難しいミッションとかでずるしてマウス使っちゃうんですよ・・・
M60とかアナログスティックでは当てにくい。

287 ：名無しさんの野望：03/07/03 21:41 ID:X5laGF/d

>>285
バルクでもセンサーは一緒でしょ
ただスイッチ周りのパーツがショボイのになってるから、すぐボタンがヘタるらしい・・・

288 ：名無しさんの野望：03/07/04 00:43 ID:XJgrg+h9

1の所属部隊の隊長だ。
今回は、部下がこのようなスレッドを立ててしまい、
貴殿らには大変な迷惑をかけた。部下に代わって俺が頭を下げよう。
部下は戦争中に仲の良かった同僚を亡くし、そのショックで内気な兵士になって
しまった。そのせいか、部隊内ではいじめにあっていたのだ。
部隊を脱走してからは、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いたのだが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、部下も
少し明るくなったようだ。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに尋問の時に話してくれた。
どうか貴様ら、部下を暖かく迎えてやってくれ。本当は良い兵士なんだ。
俺の顔を立てると思ってよろしく頼む。

289 ：名無しさんの野望：03/07/04 00:45 ID:XJgrg+h9

ぐふ、誤爆だ。
手榴弾加えて突撃してくる。

290 ：名無しさんの野望：03/07/04 02:22 ID:aux5L3zj

>>221で出てたのがついに日本でも出たみたい
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/02/644688-000.html

マウスのＸ軸を手の傾き、Y軸を手の高さ、指で５ボタン、って操作になるっぽい
面白そうとは思うけど１万も出すヤシは居ないだろうな・・・・・

291 ：名無しさんの野望：03/07/04 16:41 ID:lEnK3FP4

つーかさ、マウスの持ち方一つにしてもひとそれぞれ違うわけだし、
マウスパッドに求める機能もまさに十人十色なわけよ。
俺は掌底を固定して指先だけでマウスを操作する感じなのでMS系のでかいやつは全滅。
MX500、700も背が高すぎて駄目。
MX300みたいなショートテールが一番理想なんだけどボタン3つだとFPSとかでさびしいから
デュアルオプティ使ってる。
マウスパッドはエアパッドプロ特大を使ってるけど理由はすべりうんぬんじゃなく、
掌底を直に置いて固定して使うのにこれが一番都合がよかったからだったりする。
カッターマットを使っていた時期もあったけど、長い時間手を置いて使うには堅すぎるのよ。
布製は汗を吸って臭くなるから夏は使えない。
デュアルオプティ＋エアパッドプロ3特大でいまんとこ幸せ。

292 ：291：03/07/04 16:41 ID:lEnK3FP4

すまそ、誤爆だ
でも全然関係ないスレってわけでもないな（藁

293 ：名無しさんの野望：03/07/04 18:48 ID:WbwD7CLv

>>290
パワーグローブ復活と感じたのは自分だけではないはずだ。

294 ：名無しさんの野望：03/07/04 19:10 ID:j0cJOPlv

【経済】Justy が自己破産を申し立て
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057311538/

295 ：名無しさんの野望：03/07/05 00:29 ID:3osB2pSV

>>291
誤爆だと言わなきゃ分からない内容ですよ(w
どのスレに書くつもりだったのか気になります。

>>291は自分も昔考えた事なので少し付け足しさせてもらいます。
FPSでのマウスの使い方は主に二組に分けられます。
一つは>>291のように腕を動かさず手首と指先だけでコントロールするタイプ。
この場合マウスの感度は高め、マウスパッドの摩擦も高めが一般的です。
指と手首を使いやすいように小さめのマウスを使うところも>>291のとうりです。
ただエアロパッドはこのタイプには滑りすぎかも知れません。

もう一つは腕全体を使うタイプで、
このタイプは指先、手首の自由度が低い大きめのマウスも選べます。
マウスの感度は低め、そしてマウスパッドは低摩擦で大きい物を使います。

ちなみに、一方のタイプが絶対的に上ということはなく、
指先と手首を正確に動かせる人は1タイプ、
腕を速く動かせる人は2タイプ、
という風に個人の能力によって自然に型が付いてくるようです。

296 ：名無しさんの野望：03/07/05 00:37 ID:3Ns8S52t

自分、絵を描くときのストローク運動の基本である
『手首で描かずに腕全体で描く』ってのが非ジョーにFPSに役立ってます。
マウスパッドは30cm平方は欲しいところです。

297 ：名無しさんの野望：03/07/05 00:39 ID:toLeOlqp

キーボードのキーは引っこ抜いても大丈夫なものなの？

298 ：名無しさんの野望：03/07/05 08:03 ID:H7EYFopr

そんな事よりも、左利きでも使えるMX-700出してくれよ!!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

299 ：名無しさんの野望：03/07/05 09:11 ID:/MaeaAIv

箸を持つ・字を書く・マウス操作だけは右で使えるようにしとけよな(･∀･)

300 ：298：03/07/05 10:50 ID:H7EYFopr

>>299
箸→両手
字→右手オンリー
マウス→両手
野球→左投げ、両打ち

上記のような感じなんだけどさ、左マウスで、右テンキー＆矢印キー
が、しっくりくるんだよう(´・ω・｀)

301 ：名無しさんの野望：03/07/06 21:02 ID:Aca259LX

310は500ほど大きくなく300よりボタンが
2個追加されてるしいいかんじだ
予定の卸値が300より安いので販売価格も300より安いかも
ちなみにセンサー部分は変化無し

今からロジマウス買おうと考えてるやつは待ったほうがいい
500の大きさで問題無しなやつは別だが

302 ：名無しさんの野望：03/07/07 01:17 ID:tcpnoTLv

310は500から使わん滅多に2ボタン（ｸﾙｰｽﾞｱｯﾌﾟとｱﾌﾟﾘﾎﾞﾀﾝ）取り除いて
オプティカル設計にした感じだな
今500使ってるけど、正直、310のほうがいいかも・・・

303 ：名無しさんの野望：03/07/08 00:09 ID:qM5WDBTL

310は日本でこそ売れそうな感じだからさっさと発売しろやｺﾞﾙｧ
長年捜し求めていた理想なマウスにやっと出会えるかも.....................

304 ：名無しさんの野望：03/07/08 00:44 ID:SuF7m5/2

Logitech MX310 Optical Mouse

ttp://www.valcenter.ch/product_info.php?products_id=1966
ttp://quake3.fpp.pl/?pl:news:show:6650::print:

うわぁ・・・ヤベェ。俺が一番望んでた5ボタン、高解像度光学マウスだ～！

305 ：名無しさんの野望：03/07/08 03:05 ID:fJg5H76o

310ｶｺｲｲage

306 ：名無しさんの野望：03/07/08 06:31 ID:XF5NazSK

重さと大きさが300と余り変わらなかったら即買いしそう…

307 ：名無しさんの野望：03/07/08 08:39 ID:6J7FYZt9

相変わらずPSパッドを変換コネクタ挟んで使うのがベストなの？
単体でいいパッドでないもんかねぇ。

308 ：名無しさんの野望：03/07/08 08:44 ID:tTIiDEBh

　PC綱遺伝とが代案邸。

309 ：名無しさんの野望：03/07/08 10:41 ID:NNsTUHdd

310(･∀･)ｲｲ!!
おいらも即買いします
日本発売だと10月ぐらいかな
俺は>>295の腕を動かさないタイプだけど、
MSのエクスプローラー3で多少大きいマウスに慣れてしまったけど、やっぱ小さい方が(･∀･)ｲｲ!!
http://cs.cga.com.cn/news/attachments/2003-6-27_1445207055475.pdf

>>307
家庭用ゲーム機のパッドの開発費は相当掛けているらしいので、それでベストなんでない
MSもパッドから撤退するし、他のメーカーじゃ開発にあまり金を使えなさそう

310 ：名無しさんの野望：03/07/08 19:20 ID:SuF7m5/2

PC用単体で良いパッド・・・無いなぁ・・。
ほとんどのメーカーはアジアの安物パッドを輸入して適当に売ってるだけでしょ。
作りがチャチィわ、形はおかしいわ。反応おかしいわ。

しかし、良いモノ作るマイクロとかロジは外人の感覚だから、デカイくて大ざっぱ・・（苦笑）

やっぱり、小型のインターフェース日本最強。
しかし、完成度が高く家庭用ゲームメーカー以外のメーカーからあまり発売されない・・

という事で家庭用→PC変換コネクタが最強なのだが、
ココで重要なのが変換率のいいコネクタが発売されてないという罠。
変換率がいいのはPCツナイデントなのだが、電源の問題で認識が悪かったりする。

・・・・・・・・・・・・やっぱりDPP自作かなぁ・・・。

311 ：名無しさんの野望：03/07/09 16:16 ID:y1/5lmSB

形とデカサが気にならないなら、X-BOXコントローラーが最強だろ
元々USBで作ってるからコネクタ変換してやるだけで普通に認識するし
反応速度も極めて速い

312 ：名無しさんの野望：03/07/09 16:20 ID:QLHgx+tb

マジ？X箱なんて眼中になかったから全然知らんかった。>311ﾀﾝ、有益な情報ありがと。

313 ：名無しさんの野望：03/07/10 16:28 ID:yejBza5D

ゲーム特化型キーボード(･∀･)ｲｲ!!ね
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/27/637546-000.html
これをオークションに出てたんで買ってみたんだが、結構使いやすいかも
親指のところにある２つのキーでキーマップを切り替えられるんで
ホームポジションから手を動かさずに多数のキーが使えるってのが凄く(･∀･)ｲｲ!
しかもキーマクロを割り当てることもできるんで、UTでドッジとか三角飛びとかを
割り当てとくと便利かも

まあ、キーの配置がちょっとアレなのが難点だけど・・・
（なんで人差し指の範囲のキーを減らして、小指の範囲のキーを増やすかね？）

314 ：名無しさんの野望：03/07/10 19:14 ID:8p+6YNwk

シンプルなテンキーレスキーボードを探すと自然と富士通のテンキーレスキーボードにたどりつきますが、
このキーボードってゲームではどーでしょう？一時期この板でも話題にあがってた記憶があるけど。
ゲーム向きのテンキーレスキーボードでお勧めあったら教えてくらはい。

315 ：名無しさんの野望：03/07/10 19:43 ID:WrmAmLwb

>>313
デザインがださすぎ。
キーマクロはマルチで使ってはいけないし使えん。

316 ：名無しさんの野望：03/07/10 21:23 ID:WrmAmLwb

>>295
能力別というか、基礎がなってないということで笑われるぞ。
エロゲーマーじゃあるまいし、ちゃんとした持ち方しないと成長しないと思われ。

317 ：名無しさんの野望：03/07/10 21:54 ID:nbf5b6zN

>>316
漏れのやうなPC歴浅いﾇﾙｹﾞｰﾏｰには個人的に参考になったけど
良ければ詳しい解説下さい｡

318 ：名無しさんの野望：03/07/10 22:15 ID:IIPeKTAL

>基礎がなってない

　　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　
　　　　ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ノ￣ゝ

319 ：名無しさんの野望：03/07/10 22:20 ID:FZ44XtWE

>>315
CPL目指すとかじゃなければマルチでもキーマクロはOKだろ
Q1・2時代にストライフジャンプをマクロにして使うの流行ったし

320 ：名無しさんの野望：03/07/11 03:16 ID:EAzq/33C

富士通のテンキーレスってFKBの8744？
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/fkb8744602/

これってセガのタイピング筐体とコンパチの形してるんだけど、
Nロールキー対応してないから4つ同時押しするとアウト。
タッチは軽くて安くて良いんだけどね。

321 ：名無しさんの野望：03/07/11 10:27 ID:dekpi5dU

>>320
うわぁ・・これって売り物だったんだ。
ドリームキャストのキーボード見て「PC用ほしいなぁ・・・」とか思ってたんだよ

322 ：名無しさんの野望：03/07/11 23:52 ID:kExy9s9R

>>315
313さんは（・∀・）ｲｲ!!って気に入ってるんだからイイじゃん。
御前にダメ出しなんて頼んでないし、だれもインプレしてくんなくなっちゃうよ。

323 ：名無しさんの野望：03/07/12 04:05 ID:nQhlaix9

>>313
つーか>>45でガイシュツ

324 ：名無しさんの野望：03/07/12 10:04 ID:OLkfXNUh

>>323
既出だからなんなんだ？
使用感なんて　人それぞれだろうが

325 ：名無しさんの野望：03/07/12 10:20 ID:vTEchB2/

以前話題になった
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/01/29/641480-000.html
がちょっとだけ安かったので買いました。

やっぱり慣れないとギクシャクしちゃってイライラです
慣れたころに壊れて普通のキーボードにもどるってもつらいので
耐久性が気になります。

これ長期使用してる人いますか？耐久性どうなんでしょう？

326 ：名無しさんの野望：03/07/12 10:42 ID:F76ulk76

>>325
自分でキーボード分解すれば解るだろ
オニギリ買うのも2chで質問してから買ってそうだな

327 ：I_am_hacker：03/07/12 10:52 ID:6tz3tOnX

ミニストップで一番お勧めのオニギリってなにですか？

328 ：名無しさんの野望：03/07/12 13:05 ID:8t+dhns/

ローソンなら鮭の高いヤツだ、食とけ！

329 ：名無しさんの野望：03/07/12 13:11 ID:8t+dhns/

>>325
ちょっと前ではメカニカルとなってたけど、分解したらメンブレイン式だった
耐久性は普通でないの、たぶん
なにぶん長期もなにも発売から一年も経ってないしね

だいぶ前のレスで、EDSF派でもErgo DiverではWSADにすんなり入れると書いてしまった俺ですが、
結局は慣れるのにめんどくさくなって（ゲームする時に変えるのも面倒くさく）モニターの上におきっぱになってます・・・

330 ：名無しさんの野望：03/07/12 15:55 ID:LuMuGRMo

>>323
いや・・・、>>45氏は割とネガティブな評価だったんで、別の意見もあるって事で・・・(´Д`；)

エルゴノミクスデザインについては使ってると割とよく考えられてると思いますよ
手元にキーが多いのは手首を動かすより掌を曲げた方が素早くホームポジションに
戻せるというコンセプトからで、人差し指の範囲のキーが減らされてるのも、代わりに
横の小さな６つのボタンを人差し指でカバーすることによって使えるキーを増やすという
意図があるっぽいです
（まあ、これはFPS派には使い難いだけなんですけど・・・、>>45氏の解説にあるように
　本来はStarcraft等、RTS向きの設計なのかもしれません）

あと、後ろ足の下側を切断して(もしくは机の端から出して)、前足を1.5～2cmほど高くしてやると、
チルトが付いて手にフィットするようになりますよ

331 ：名無しさんの野望：03/07/13 20:59 ID:jy8v4/bN

mx700買った。すげぇイイ！し不満は殆どないんだが
1400円で買った有線ｵﾌﾟﾃｨｶﾙ5ﾎﾞﾀﾝDQNマウスでﾘｱｸｼｮﾝﾃｽﾄやると
ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ0.160くらいのﾀｲﾑが、mx700を使うと
ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ0.180くらいになってしまう。（各々１０回ﾃｽﾄ）

って、当たり前か・・。糞マウスでも有線のほうがﾚｽﾎﾟﾝｽはいいね
つーか0.020秒で何が変わるかわからんけど、一応報告ついでにage。

332 ：名無しさんの野望：03/07/13 23:58 ID:AqX7bFbI

>>331
普通のマウスパッドでも快適ですか？
MX700とエアーパッドプロの組み合わせがデフォ気味ですが
合わせたら出費が凄いから躊躇してます。

333 ：名無しさんの野望：03/07/14 00:11 ID:T2DDtx2K

お勧めのマウスパッド Part.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051008834/

334 ：名無しさんの野望：03/07/14 00:15 ID:T2DDtx2K

書き損ね。

エアパッドはどうだろう。
2週間ほど使ってみてそれなりに良いんだが、サイズが小さいぞ。
快適度合いで言ったら筋力とか慣れになるしな。
30x25ぐらいの普通ので良いと思う。

そんなおいらはカグスベール
最高ではないのだろうけど、ベスト。
でもビッグサイズでもやっぱり幅が足りない。

335 ：名無しさんの野望：03/07/14 00:34 ID:D+oBhEjv

>>332
ﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞと合ってるのか、または自分が鈍いだけかも知れない
けど、ふっつーに快適ですよ。滑りもいいし、細かーい動きも出来るし。
というか、言われてるほど重さや滑りは気にならなかったです。

使ってみて、重さや滑りがどうしても気になるなら
logiｽﾚの対処法を試してみるなり、ｴｱｰﾊﾟｯﾄﾞ、ｿｰﾙ等の購入を
考えるなり等するのがﾍﾞﾀｰかも。

336 ：名無しさんの野望：03/07/14 03:17 ID:pewGIsJD

てゆーか、エアパッドは普通に使えないよ
プロゲーマーが使ってるものを使ったほうがいいよ

337 ：名無しさんの野望：03/07/14 13:27 ID:TjaXz5PK

ゲームインターフェース系スレまとめてみた。

PC用ｹﾞｰﾑｺﾝﾄﾛｰﾗ　十字ｷｰ8個目（ハードウェア板）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054044461/

家庭用アーケードスティックスレ（アーケード板）
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1049180345/

コントローラースレ（ハード・業界板）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1045818185/

家庭用ジョイスティックについて語ろう（家庭用ゲーム板過去ログ））
http://game.2ch.net/famicom/kako/1010/10109/1010986682.html

【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】（PCゲーム板）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050457726/

338 ：名無しさんの野望：03/07/14 13:32 ID:InT8xUc6

>>336
滑りならエアパッドが最強ですが

339 ：名無しさんの野望：03/07/14 14:19 ID:IAz4vLGi

エレコムのほうがよくすべると思うがな～

340 ：名無しさんの野望：03/07/14 14:46 ID:KVspaCHW

>>331
マウスのリアクションテストて何？
ググたけど判らなかったっす

>>339
エレコムのどのようなヤツっすか？
（できれば型番も）
是非、試してみたい
つーか、俺エアパッドでも滑りすぎて御蔵逝きなんだけどな（ソール着用で）
それでも試したい

そんな俺の今のベストは、今は亡きgetawayのマウスパッド
かなり耐久性がいいし、滑りもそこそこ
時々言われているような牛の斑点で飛ぶこともない
やっぱ耐久性がいいのも重要な気がする
（PC購入したときに2枚付いてきたので、まだまだ現役です・・・）

341 ：名無しさんの野望：03/07/14 15:04 ID:7TqVLHpW

カッターで紙を切るときに使う、カッティングマットがなかなかいいよ！
いろんな大きさや種類があるから、自分に合うのが選べるしね。
仕事でエアーパッド使ってたんだけど、表面がすぐヘタってしまって買い替えが面倒だった・・・。

342 ：名無しさんの野望：03/07/14 16:32 ID:IAz4vLGi

>>340
型番は忘れたけどたぶんこれ。
http://shop.elecom.co.jp/Store/ProductList.aspx?CategoryKey=MOUSEPAD03
マウスパット置いてる店ならかならずといいていいほど置いてあります。
どっかでも書いたけどこれでサイズ２倍のを出してくれたら４倍の値段でも買う。

343 ：名無しさんの野望：03/07/14 17:00 ID:mMcMQWfs

それ耐久性皆無

344 ：名無しさんの野望：03/07/14 17:05 ID:D+oBhEjv

>>340　ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
自分は、ﾄﾞｷｭｿﾏｳｽ、msｵﾌﾟﾃｨｶﾙ（両方有線）だと
平均0.15-0.16でるんだけど、mx700だとどーもﾀ0.02くらい落ちるんす。
それぞれ10回程度、各々ではかったんだけど、所詮は人間がやるｱﾅﾛｸﾞな
ﾃｽﾄだし、0.02くらいだとｸﾘｯｸの機構やなんやらで、ﾏｳｽの純粋なﾚｽﾎﾟﾝｽ
能力が出てくるわけじゃないんで、誤差の可能性もかなーりあります。

ﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞ？ｴｱｰﾊﾟｯﾄﾞﾌﾟﾛも半年も使うと「んんっ？」ってなるらしいっすね。

345 ：名無しさんの野望：03/07/14 19:42 ID:IAz4vLGi

>>343
耐久性皆無ですか？知らなかったよ。
でも、買って半年くらい持ってます。普通の人なら半年しか持たなかったら
話にならんけど、ゲーム好きなんで、十分かな。

346 ：名無しさんの野望：03/07/14 20:43 ID:K8CxNcuS

マウスパッドて駄目になったら買い換えるものですよね？

347 ：名無しさんの野望：03/07/14 20:51 ID:b4IffYKV

>>345
オレの場合　一週間でヘタったんだけど
ほんとに半年も使えてる？

すべり悪くなったかなぁと思って
昔もらった、タッチおじさんのパッドに代えてみたら
タッチおじさんより滑らなくなってました
型番までは覚えてないけど　違う奴だったのかなぁ

あと>>339は、エアパッドと比べての感想？
いや気になってね。。よかったら教えてくだされ

348 ：名無しさんの野望：03/07/14 21:04 ID:ytl84Ufk

国内のメーカーじゃ、コスト重視で性能低いからどれも同じだよ。

349 ：332：03/07/15 00:08 ID:9W+f2V5u

>>333-334さん
そのスレ有益ですね。物凄い参考になりました。
>>335さん
わかりやすいインプレに感謝。
私が店頭で触れた時は手に凄いフィットしました。重さはあまり気になりませんでしたが
友人は究極セットだったので、質問させていただきました。

両氏、ありがとうございます。

350 ：345：03/07/15 00:24 ID:/ep+tiNO

>>347
すべりが悪くなるってことであれば、そう悪くはなってないと思う。
買ってからあまり使ってないエアパットと比べてもすべりがいいように感じる。
まぁ、どちらも十分なすべりですが。
エアパットは自分マウス(MX700)との相性がよくない（カーソルが飛ぶ）ので、
お蔵入りになってます。
ちなみに、エレコムのパットは表面にツブツブになっててかなり薄いタイプのやつです。

351 ：名無しさんの野望：03/07/15 00:58 ID:9W+f2V5u

>>350
横レス御免なさい。
モツ派の345さんが普段されるゲームのジャンルは？

352 ：名無しさんの野望：03/07/15 03:13 ID:kyhSM5XQ

MX500の8ボタンって好きなキーボードのボタンを配置できるのですか？

353 ：名無しさんの野望：03/07/15 07:20 ID:cl2ctdIG

テフロン（フッ素樹脂）シート
ttp://www.packing.co.jp/PTFE/ptfe_seat1.htm

コレとかどうなんだろ？高そうだけど。

354 ：350：03/07/15 08:20 ID:/ep+tiNO

>>351
FPSがほとんどです。週１０から２０時間程度でしょうか？
マルチとかではヘボなので、人よりマウスの動きが遅いと思ってます。
にしても１週間と半年じゃかなりちがいますね。

355 ：347：03/07/15 09:39 ID:O7713OSk

>>350
>ちなみに、エレコムのパットは表面にツブツブになってて

解決しました　オレの買ったエレコムパッドとは違うっぽい_П○
値段も安いし、今日　帰りに買ってみます

356 ：山崎渉：03/07/15 10:06 ID:j53Pt3b3

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

357 ：山崎渉：03/07/15 13:38 ID:y/C6L9Hd

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

358 ：名無しさんの野望：03/07/15 16:12 ID:+4/QqAKV

ツルツルマウスパッドが苦手な俺としては３Mのマジックマットが最強なんだけど、いかんせん耐久力がなぁ。
酷使すると一週間ぐらいでへたってくるし。
あとデザインもイマイチ。つーか、店に買いにいったらデザイン変わってたんだけど、
「開発担当出て来いｺﾞﾙｧ!!」って言いたくなるデザインだよ、コレ.............................

http://www.mmm.co.jp/office/ergo/images/er_ms201_s.jpg

前は下の段のが置いてあったんだけど、先週買いにいったら上のお星様＆わけわからん模様に変わってた(´Д⊂)

359 ：名無しさんの野望：03/07/15 17:24 ID:2PfgHWnC

>>358
そのパッドはボール式の時にすげー重宝してました
ただ自分はパッドは普通に高さがあるのが好みなので、
普通のマウスパッドの上に乗っけて使ってました

ツルツル優先じゃない人は、コレ！と決まったマウスパッドがなくなるのが辛い・・・
自分は上のレスにも書いたgatawayのマウスパッドなので、もうちょいしたら色々ためしてみる予定

360 ：I_am_hacker：03/07/15 23:00 ID:wO462i/Y

昔一緒の使っていたが
なんか今の柄は、文字とか浮かび上がってくるやつみたいだな

361 ：名無しさんの野望：03/07/15 23:21 ID:D71XrHrk

ボール式でホイールじゃなくてクリクリッ、のやつ(・∀・)ｲｲ!!

362 ：名無しさんの野望：03/07/15 23:24 ID:lCTqVHUF

柄物は工学マウスの場合、読み取り精度が落ちるってのが通説だが・・・
滑りはエアパッドソールでそこそこなんとかなるんで、
むしろ面積と表面に拘った方が良いと思う・・・

漏れは普通のマウスパッドから表面に細かい凹凸のある方眼付きカッター板に変えたら、
マウス移動の誤差とポインタがぶれる事がかなり減ったし、面積が広い分
Aimがかなり良くなったよ

363 ：名無しさんの野望：03/07/16 04:06 ID:9wKy3M5J

エアパッドソールはたしかにパッド本体より高性能だと思う。
で、俺もソール＋カッターマットの組み合わせやってた時期あったが、
恐ろしい勢いでソールが削れていったんでやめた。
たしかに使い心地はベストに近いもんがあったが。

俺の理想のマウスパッドはまだ遠い..................

364 ：名無しさんの野望：03/07/16 04:15 ID:HYGxuakb

>>331
無線で高感度とか多機能とか以前に
ロジクールのmx700重すぎて使い物にならないわけだが
おまけにマウスがでかくて持ちにくいね
すぐに手と腕が痛くなってくるしこんな最悪なマウスは初めてだ。

レビューでも酷評
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1213/pclabo13.htm
一番最後
>>MX-700は右腕の耐久力に自身がある人以外にはお勧めできない
というのが筆者の結論である

365 ：名無しさんの野望：03/07/16 04:48 ID:9wKy3M5J

マウスパッド無しでマウス使う奴のレビューなんて...............................
高級車にレギュラーガソリン入れて、「加速が悪い」とか文句たれるようなもんだな。

366 ：名無しさんの野望：03/07/16 05:51 ID:O73XqPbx

エアーパッドプロとエアーパッドソール併用しても
mx700の重さは何ら変わらんが何か？

367 ：名無しさんの野望：03/07/16 10:58 ID:9LzQR/C3

>>366
(ﾟдﾟ)/　またループしてます

368 ：名無しさんの野望：03/07/16 11:14 ID:6rSrHvCL

カグスベールをソールに使ってみた
saiko--!!
使ったことない人は試して(　ﾟДﾟ)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ

で、ブツはホームセンターのキャスターとかのコーナーにあった
購入したものは丸形（300円）とシート（10×12で400円）と3Mの薄型強力両面テープ（480円）

ソールに使えるのは丸形が適している
一個で丁度良くソール4つ分の型が取れるのがナイス（MSのソールで）
型を取ったら普通のハサミでも楽々切り取れる
接着には念のために薄型強力両面テープを買ってきたけど、
どこでも売ってるようなニチバンの紙両面テープでも問題はなさそうな感じ（長期使用は試してないが）
で、使用感は上に書いたとおり最高！　
エアパッドソールの使いはじめと変わらないぐらいに素晴らしい
エアパッドソールと違い中央が盛りあがってなく平面のソールなので耐久性も断然良さそう
ちょっと中央がすり減ってきたエアパッドソールと比べると素材の滑りやすさの差がもろに出ている

369 ：名無しさんの野望：03/07/16 11:29 ID:6rSrHvCL

＞ソールに使えるのは丸形が適している
と書いたがHPによれば角形/長方形とあるので、店に在庫があればそっちがいいと思う
まぁ丸形28mmΦでもソール4つを取ることはできるので問題はない
http://www.nichias.co.jp/products/housing/furniture/stick/index.html
あとは上に書き忘れたけど、接着面のスポンジは簡単にとれる

シート状のものは、カグスベール素材の下に薄くコルクが貼ってある
と書きながら見ているのだけど、「あ、なんか簡単に下のコルク剥がれそうだ・・・」
ということで、ソールに使う場合は小さいシートがお勧めに再度変更

あと意外な事だけど、
ソールをカグスベール、パッドもカグスベールにしても、実はあんまり滑りはよくなさそう
（普通のマウスパッドよりは滑る）

結論：
エアパッドソールと比較しての一番のウリは耐久性になると思う
新品のエアパッドソールがないのでアレだけど、
ちょっと（2週間ぐらい）使い込んだモノよりはカグスベールが上

370 ：名無しさんの野望：03/07/16 11:45 ID:6rSrHvCL

長文書きついでに、まだ話題になかったマウスアンテナの勧めを
http://www.pawasapo.co.jp/ac/ma/ma.html

エアパッド出している会社から発売されている商品
有線マウスを使用していて、ゲーム中にコードの引っ掛かりが気になる方には是非
これを3年間弱使い倒していますが、もう手放せません
これがあれば特に無線マウスの必要性を自分は感じないです、ハイ

使ってるのは上のHPのMA-26（3.8mm）ってヤツ
写真：http://www.pawasapo.co.jp/ac/ma/img_ma/ma21_2.jpg
写真じゃキーボードに貼ってるけど、
自分はディスプレイに貼って上からコードを垂らすようにしている

MSマウスのコードの太さに合わせているので、
ロジマウスを使用の人はコードの太さが気になるけど使えないことはない（と思う）
自分も以前に使用したロジマウス（ボール式と2年ぐらい前のスタンダードな光学式）でも使っていた

たいしたものじゃなさそうだけど、高いモノじゃないので
試して(　ﾟДﾟ)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ
たぶん値段以上の満足感はあるはず

371 ：名無しさんの野望：03/07/16 12:27 ID:py4kdSov

>>344 0.15-0.16とは早いね。織れは0.20-0.19がせいぜい。もう駄目ぽ。
無線マウス(MX-700)が遅れることにも同意。

372 ：名無しさんの野望：03/07/16 12:34 ID:9wKy3M5J

>>370
良さそうだな、オイ

373 ：名無しさんの野望：03/07/16 13:47 ID:QhHaM4bM

>>370
自分で作れそう

374 ：名無しさんの野望：03/07/16 16:28 ID:WUXdZVZq

>370
ﾎ､ﾎｽｨ(*´д｀*)

375 ：名無しさんの野望：03/07/17 00:06 ID:qMpvZlna

100沿ショップ行ったらそれっぽいの売ってそうだなw

376 ：名無しさんの野望：03/07/17 00:10 ID:mIOjqSJ5

Logitech MouseWare 9.78入れたらLogiGamerが使えなくなった・・・（´･ω･｀）
9.78は好きなキーストローク割り振れるから便利なんだけどなぁ・・・

377 ：名無しさんの野望：03/07/17 01:01 ID:mIOjqSJ5

つか、registry覗いてみたら、バージョン上がっても
GamingCompatibility対応ゲームは増えてないのな・・・
postal2で問題起きてんだから対応しとけよと子一時間(ry

378 ：名無しさんの野望：03/07/17 03:00 ID:9i+Klza2

>>371 レーシングドライバーの反応速度が足で0.2秒と言われるから、
そう悲観しなくてもよいよ。無線マウスは出かかりが遅いね。

379 ：名無しさんの野望：03/07/17 03:52 ID:+MpklJdG

なんていうかFPSやるときに移動だけで指三つ使うのがちょっと
ＦＰＳ専用コントローラーもあるみたいだけど使わないとき激しく邪魔になりそうだし

で考えたんだけどキーボードにアナログスティック内蔵させるとかどうかな？
親指だけで移動ができるから便利だと思うんだけど
（一応前ＦＦ11が出たときにそういうの発売されてたけど
あれはスティックの位置が悪すぎてキーボードのキーが何もつかえないから駄目）

俺的にスペースキーの下あたりにアナログスティックが付いててくれれば
残りの指でかなりのキーをあつかえて(・∀・)ｲｲ!と思うんだがどうよ？

380 ：名無しさんの野望：03/07/17 06:22 ID:iadBg2QJ

>>379
禿同
UBI系とかXboxとの互換性の関係でアナログ操作を盛り込んでるけど
PCに対応ハードが無い関係から無茶な形でアナログ操作を実装してるゲームとか見ると
PCにもアナログスティックはあったほうがいいように思う

でも、APIから対応させなきゃならんから、結局、MSあたりが作らないと
普及しないんだろうなぁ・・・
で、当のMSはゲームハード業界から撤退してるわけで・・・・・(´Д`；)

ちなみにアナログスティックじゃなくてデジタル十字ボタンなら
既にそのコンセプトで作られたゲーム特化型キーボードは出てるよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020219/nostromo.htm

381 ：名無しさんの野望：03/07/17 19:41 ID:6MTlIugW

稲垣メンバーがでてたBフレッツかなにかのCMで、
子供がパソコンでゲームしてるシーンで
キーボードの左端と右端にアナログスティックついてたんだけど
そんなキーボードあるのかな？

382 ：名無しさんの野望：03/07/17 19:59 ID:l7FO3fuu

http://www.logicool.jp/products/gamecontrollers/lpkc_40000.html
これ？

383 ：名無しさんの野望：03/07/17 20:28 ID:ODjYaJBk

ゲーマーのためのマウスはやっぱりMITSUMI製に限る。
コレ、最強。

384 ：名無しさんの野望：03/07/17 20:39 ID:xUkJbQvU

>>379
own-ageがちょうどそういうキーボード使ってたな。
移動自体はESDFみたいだが左手の親指はスティックの上だった。
own-ageは海外の有名なQ3プレイヤーね。

385 ：名無しさんの野望：03/07/17 20:41 ID:wet2L+zr

プレステ2のアナログボタンみたいなキーボードってありますか？

386 ：名無しさんの野望：03/07/18 04:00 ID:7AqrnStg

基本的なことで申し訳ないんだが、そのエーパッドソール
とかトスベールとかは、今使ってるマウスのソールを取ってから
つければいいのかな・・・・？それとも、被せたり、横につけたりするの？

387 ：名無しさんの野望：03/07/18 05:42 ID:0p5GUgTD

>>385
わけわからん

>>386
とってつけ

388 ：名無しさんの野望：03/07/18 07:18 ID:7AqrnStg

>>387
ども。

389 ：名無しさんの野望：03/07/18 08:46 ID:L1LW9d3i

>>385
十時キーがアナログスティックになってるキーボードってことか？
それとも全キーが感圧式ってことか？

390 ：385：03/07/18 14:18 ID:SxWR8bcc

すまそ。全Keyが感圧式で

391 ：名無しさんの野望：03/07/18 14:42 ID:/a7ktryj

>>390
どういった用途に必要なのかがよくわからん・・・・
押す強さによって、打ち込む文字の種類を変えたりすることができるのか?

いわゆるゲーム特化キーボードなら、わかるけど

392 ：名無しさんの野望：03/07/18 17:02 ID:1PDXdDHc

>>386
どっちでも。エアパッドソールはMSマウスとリンゴマウスにはそれぞれ専用ソールあり。これらは取って付ける。

393 ：名無しさんの野望：03/07/19 09:23 ID:fMuRJ7s7

>>391 あのですね、いつの日かFPSで、歩きのスピードや少し体を傾けるとか、投げ物の距離の調整なんかが出来たらいいなと思いまして。感圧式があれば可能かなと

394 ：名無しさんの野望：03/07/19 10:44 ID:IWJxyk7G

たしかにアナログスティックで前後・左右平行移動が
できた方が個人的には感覚的に操作できていいかも。
倒し加減で走るや歩くができたりとか。

右手はマウス以外ありえないとして
左手は既出のBELKINのヤツとかあるけど
やっぱマルチとかでチャットの事とか考えると
今のところ結局キーボードが最強なんだよね。

395 ：名無しさんの野望：03/07/19 10:59 ID:fj+A53QI

>>393
それはキーボードじゃなくてゲームパッドだろ
文字入力には使えないだろうし

つか、よく、TaticalBoardみたいなのまでゲーム特化型キーボードって言ってるヤシが居るけど
あれはキーボード型ゲームパッドだと思う・・・
ゲーム特化型キーボードって言えるのはErgoDiverくらいなんじゃないかな？

396 ：名無しさんの野望：03/07/19 11:04 ID:fj+A53QI

まあ、>>380で出てるように、現状でもanalog inputをマウスホイール使って
実装してるから、必須かと言われると疑問なんだけどさ
結局、MSあたりがやらないとどこも採用しないﾖｶｰｿ

>>394
チャットはミニキーボードと併用して、そっちでやればOKなのでは？

397 ：名無しさんの野望：03/07/19 12:04 ID:WNHlcMxb

チャットはボイスチャットで、、、、、

398 ：名無しさんの野望：03/07/19 13:23 ID:8hopI+gf

ErgoDiver使えないよ
ぶっちゃけ普通のキーボードをキーカスタマズソフトで配置変えればいい
チャットするにもキーの位置が使いにくい＆どうして英語キーボードなのか理解に苦しむ
安いから作りがちゃちぃし、とてもゲーマー用とは思えなかった

399 ：名無しさんの野望：03/07/20 23:03 ID:h6ZMc4+e

今日PC屋行ったらErgoDiverあったんで（￥1980）
買おうかどうか小一時間悩んだ。
なぜこんな安っすいキーボード買うのに
これだけ悩むのかって位悩んだ。

結局買わんかったけどな。

400 ：名無しさんの野望：03/07/21 09:32 ID:SsqNOWPj

手がでかい人にはMX500ってオススメ？

401 ：名無しさんの野望：03/07/21 13:51 ID:/Ex4HnOY

でかいマウスを違和感なく扱えるかどうかって手の大きさうんぬんより
持ち方とか慣れとかの方がでかくね？
俺はかなり手が大きい方なんだけどレギュラーサイズのマウス以外使えねぇぞ。
マウスのｹﾂが手のひらに干渉すると気持ち悪くて駄目だ。

402 ：名無しさんの野望：03/07/21 14:17 ID:SoMjGmAY

俺も手がでかい人間だが大きいマウスは使えん。
昔使ってたオマケ程度の小さいマウスで、つまむようにして手首で動かすのに慣れたから、
でかいマウスは使いにくい。スキャン数の多さでIntelliMouse Optical選んだけど、
移動できる距離が小さくなったので、ソフト側で速くしないと使えなかった。
こうすると、細かい操作がしにくくなる（あとは慣れだろうけど）。

ロジテックのMXシリーズ使ってみたいけど、MX500は大きすぎるし、MX300はボタン数が…。
MX310に期待するしかないか。

403 ：名無しさんの野望：03/07/21 14:43 ID:Qlxd6ptm

俺も手が大きいほうで、IntelliMouse Opticalは小さくて使いにくい。
指を縮めるような窮屈な形で持つ感じになるから余計な力が入って正確な操作がしにくい。
同じ手が大きい人でも違うみたいだから401の言うように持ち方とかのほうが関係あるっぽいね。
ちなみに愛用してるのはMX500で使い方は手首と腕両方使うタイプ。

404 ：名無しさんの野望：03/07/21 15:10 ID:onYi8M5t

ヤパーリ色んな人がいるね。
漏れはデカイのもあるけど、ほんのちょっと重く感じる＞インテリマウスオプ。

重り入ってるのかと思って開けたら、中に入ってないでやんの。
高い比重のプラスティック使ってるようだ。

モバイルインテリは常用には小さすぎるし。
5ボタンマウス一回使うともう、戻れないんだよなぁ・・・・。
あと、性能的に他に選択肢がないのが辛い。

選択肢が増えて欲しいなぁ。

405 ：名無しさんの野望：03/07/21 15:14 ID:joLT5+aX

　うーん、俺はけっして手は大きくないし、手首も大きくないけどMX-700で不自由していないなぁ。
　というか、妙にフィットする。>>401の言うとおり、手の大きさだけじゃないみたい。
　ただ、いままでは、そこらで1000円で売ってるようなマウスしか使っていなかったので、癖が付いてないのかも。
　唯一の例外だったNECのVALUESTARのワイアレスマウスは小さすぎてつまんで使ってる感触だったし。

　ただ、MX-700の使い始めは手のひら痛かった。あと、手首の接地面も痛かった。でも、慣れたら手のひらは痛くないし、手首はジェル入りのパッド置いたら無問題。
　FPSのスコアもあがった。
　ちなみにエアーパッド＋エアーパッドソール使用。

406 ：名無しさんの野望：03/07/21 15:15 ID:joLT5+aX

上のカキコ、「手首も強くないけど」だな。ｽﾏｿ。

407 ：名無しさんの野望：03/07/21 15:52 ID:u533jpof

手首置いてFPSやってるにわかはただの的

408 ：名無しさんの野望：03/07/21 16:31 ID:BHqusn3o

ErgoDiverの本当の強みは
左手キーの『同時5キー押し』が出来る、という事につきる。
それと、英語キーボードにする利点等上のレスで書いてあったが、
それはオマエが洋ゲーをやってないからでは？、と問いたい。
表記とアサインが合致する利点は計り知れないと思うのだがなぁ。…配置はともかく。

409 ：名無しさんの野望：03/07/21 19:24 ID:y1Vot/dn

ErgoDiver伝道師があらわれた！

　たたかう
　にげる
　もちもの
→モット語ってくれ

410 ：名無しさんの野望：03/07/21 22:02 ID:qZl/A3FU

＞＞407
藻前はどうやってんだ？
藻前の持ち方の方がニワカ（プ

411 ：名無しさんの野望：03/07/21 22:28 ID:/Ex4HnOY

手首固定が不利なのはそりゃそうだろうな。
グラフィックなんかで手首ではなく腕全体を動かすように指導してるのは
そっちの方が自由で細やかな動きができるからだろうし。
けどFPSのスコアのために持ち方変える気はないし多分無理。
むしろその労力をゲームを楽しむことに費やしたいし。一社会人としては。

412 ：名無しさんの野望：03/07/21 23:14 ID:KIQlfUk8

腕全体を動かすってのは腕を常に浮かせてるってこと？

413 ：名無しさんの野望：03/07/21 23:24 ID:q46eWnvH

おまいら釣られ過ぎですよｗ
この話は散々ガイシュツだし>>407はただの釣りだって・・・

大切なのはスタイルじゃなくて結果だよ

414 ：(　ﾟ∀ﾟ )：03/07/21 23:45 ID:EL1nyPdV

>>408
＞左手キーの『同時5キー押し』

ホームポジションで使う、ていう条件付だけどな。
ＦＰＳでＲＦＤＧやってみたら・・・(´･ω･｀)だった。
少なくとも、漏れの持ってるErgoDiverでは・・・

415 ：名無しさんの野望：03/07/22 00:11 ID:5OuCTvTh

それ、条件が特殊すぎないか？
WASD or ESDF が一般的だとは思うんだけど。

416 ：名無しさんの野望：03/07/22 00:48 ID:6Vl0J2uj

俺なんか HJKL だもんね

417 ：名無しさんの野望：03/07/22 01:39 ID:auBZbW99

fUnc Surface 1030っていうマウスパッドを購入しようと思うのですが、
どこか海外通販でいいお店知ってる方いませんか？

418 ：名無しさんの野望：03/07/22 01:48 ID:BOc6MVcE

>>413
手首置くと操作の限界があるし、マウス持ち上げる回数が増えて厳しいよ。
RTSとCSぐらいならたいして困らないかもしれないけど。

419 ：名無しさんの野望：03/07/22 08:37 ID:on0F3eBO

慣れりゃイッショでしょ、野茂だってイチローだって
いみわかんねぇフォームだし関係ないよ

・・・・と今更変えられないので言聞かせるテスト。

420 ：名無しさんの野望：03/07/22 10:07 ID:BXHrOIok

>>418
手首置いてやってるけど、マウス持ち上げた事無いよ

421 ：名無しさんの野望：03/07/22 10:53 ID:0vwmAzp+

>>416
ローグ風かよ！

422 ：名無しさんの野望：03/07/22 13:21 ID:SxUyFz4e

マウス持ち上げたことないって、
持ち方に関係なくありえない

423 ：名無しさんの野望：03/07/22 14:22 ID:dnVmDyVT

ずっとやってたらいつか持ち上げなきゃいけなくなる気がする

424 ：名無しさんの野望：03/07/22 15:49 ID:wp9Fqhw1

きっとマウスパッドが自動で追従してくれるんだよ

425 ：420：03/07/22 16:23 ID:UYg2wxHA

マウスの感度を高くしてるからそのせいかもしれません。
マウスパッドの端までマウス動かす事が無いです。

426 ：名無しさんの野望：03/07/22 18:39 ID:FKj6z2si

マウスやキーボードはなぜPS/2のほうがUSBより評価がいいのでしょうか？

427 ：名無しさんの野望：03/07/22 18:51 ID:0ztNtJdQ

>>426
え？そうなのか
昔、ロジのパッケージの後ろにUSBの方が性能高いてなこと書いてあった
どうせならUSBのやつ買って変換コネクターかませば好きな方使えるぞ

俺はWIN98のせいか知らないけど、時々立ち上げ時にUSBマウスが認識されなくて、
ぶちぶちUSBコネクターを抜き差しするのが面倒くさい

428 ：名無しさんの野望：03/07/22 18:52 ID:SxUyFz4e

感度も関係ないと思うんですが

429 ：名無しさんの野望：03/07/22 19:19 ID:kFLPKyuu

>>417
FADPADで我慢汁

430 ：名無しさんの野望：03/07/22 19:42 ID:f498tFjl

オンラインボンバーマンだと、JOYTOKEYが機能しないけど、
皆さんなに使ってます？
キーボードだと辛いし。

431 ：名無しさんの野望：03/07/22 19:45 ID:YlIKfwUw

>>430
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~spital/catalog/pj02at.html
これ使え

432 ：名無しさんの野望：03/07/22 19:51 ID:f498tFjl

やっぱり買わないと駄目かな？
いいソフトが落ちていればいいんだけど。

433 ：名無しさんの野望：03/07/22 21:25 ID:SAxGUUpO

結局、コレが良い！って言う結論は出てないのか？

434 ：名無しさんの野望：03/07/22 23:07 ID:wp9Fqhw1

キーボードならリアルフォースが鉄板ってことぐらいだなぁ。結論でてるのは。早くテンキーレスを…ﾊｧﾊｧ

435 ：名無しさんの野望：03/07/22 23:50 ID:iQphDwf3

その鉄板判断基準って、ハードウェア板的な発想じゃないかなぁ。

激しく個人的感想を言わせて貰えば
『英語キーボードじゃない』『スペース［キー］である』
…この2点で、この板的な選別からは漏れると思うんだけど。

436 ：名無しさんの野望：03/07/23 00:15 ID:9A4mQG6Z

>>435
個人的なのか、板なのかハッキリしる

437 ：名無しさんの野望：03/07/23 00:23 ID:TcDgW1R/

このスレで評判良かったエアパッドソール付けてみたんだが、かなりブレるね・・・
移動範囲がデカイ腕上げ派には向くけど、感度を高めに設定しがちな
手首固定派には向かないかも・・・

>>435
リアルフォースの英語版もあるよ
ただ、あれのデフォはキーによって押下特性が異なるから、
全キー30g版ならともかく、通常版はあんま向かないのは同意

438 ：名無しさんの野望：03/07/23 04:23 ID:4p3uNPiC

>>433
エアパッドソールとトスベール

ここから選べはあっても、ダントツの１位は存在しないな

439 ：名無しさんの野望：03/07/23 04:58 ID:uurm0L5x

>>437
自分は手首固定派は重宝してるよ
（今はカグスベールと普通のビニールのマウスパッド）

今までより感度を下げてみると、慣れてsaiko--になるかもよ
感度を下げることで確実に中ー遠距離戦は強くなるはず

440 ：名無しさんの野望：03/07/23 21:25 ID:Gx1GWAYQ

>>437
昔の道具、環境に慣れすぎてると、何が良いのか分からなくなりがち。
ある程度、使いこんで見ないと分からないかもよ？

441 ：名無しさんの野望：03/07/24 00:35 ID:+OtSLl8g

キーボードは英語キーボードが(　・∀・)ｲｲ!
がしかし、他人のPC触るときちょいパニくるのが難。
日本語106キーボードをみるとWINｷｰ
その他をもぎ取りたい衝動に駆られる。

無変換、前候補、カタカナ、WINキー全部いらねぇっての。

442 ：名無しさんの野望：03/07/24 03:27 ID:LbSED9Yu

全部好きなキーにチェンジすればすむだろ

443 ：名無しさんの野望：03/07/24 04:50 ID:c72JVY1V

>>441
漏れはキーカスタマイズソフト使って無変換・変換でキーマップを切り替える設定に
してるんで、逆にそれらが無いと生きていけん・・・
漏れ的には101より106のほうが親指のキーが増える分、良いと思うんだけどどうよ？
（101のほうがキートップの印字と文字が合って(・∀・)ｲｲ!!ってのはあると思うけどね）

444 ：名無しさんの野望：03/07/24 18:50 ID:3pJE7sVM

>>441
禿同！
昔、英語DOSｹﾞｰやるなら英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞと思って一度使ってみたら、
日本語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞに戻れなくなってしまいますた。
でも、なぜかAmigaのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ(ｽﾍﾟｰｽの左右にAmigaｷｰ有り)では邪魔
と思ったことがない･･･不思議

445 ：444：03/07/25 00:47 ID:MOU+qDSA

でも英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞに慣れてしまうと、ﾉｰﾊﾟﾝの選択肢が現実的には
IBM機だけになってしまう･･･　東芝、もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

446 ：名無しさんの野望：03/07/25 03:16 ID:PQ/ZmsKT

Quakeのロシア人たちのスタイルどうなのよ？
説明してくれ（ｗ

447 ：名無しさんの野望：03/07/25 07:20 ID:pgXn+Cky

SJP3で決まりだな

448 ：313：03/07/25 20:14 ID:CmwSnDBY

ErgoDiverを買ってみた
普通に文字が打てるシロモノじゃないけど、ゲーム特化型キーボードとして見れば
キーの配置がかなり(･∀･)ｲｲ!!
少なくとも前に書いたSpace Devilfishとは比べ物にならないくらい(･∀･)ｲｲ!!
（まあ、あれはちょっと大きめに作ってあるので、手の小さい漏れにはあんまフィット
　しなかったってのもあるんだけど・・・）

EDSF配置とWSAD配置の良いとこ取りみたいになって、しかも小指・親指が
サポートできるキーが増えてるキー配列は秀逸だと思う
あと普段使い難いYより右のキー郡も、テンキーっぽい配列になってるので
マクロ・スクリプトをバインドするのにすごく(･∀･)ｲｲ!!

ただ、普通のキーボードと併用するのは必須だね・・・
あくまでゲーム専用キーボード・・・

449 ：名無しさんの野望：03/07/25 20:20 ID:CmwSnDBY

あと、↓も見てきたけど、
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020219/nostromo.htm
かなり大きいので、手の小さい漏れには親指を十字ボタンの位置に置くと
小指がキーに届かなかった・・・

450 ：名無しさんの野望：03/07/26 11:03 ID:8Mi7vanu

4ボタンとか6ボタンのマウスって便利ですか？

451 ：名無しさんの野望：03/07/26 13:15 ID:k4owwdNE

はい。便利です。

一度体験すると二度と戻れない。

452 ：名無しさんの野望：03/07/26 13:55 ID:sbQGlMLw

>>448
役にたたないキーが左に集中してるけど？
宣伝文句のmmoやってる人向けというのも怪しい
mmoはチャットがメインなんだから
素人がキーの位置考えたって感じだね
>>451
5ボタン利用するのは素人
マウスのボタンちんたら押してられないのが現状

453 ：名無しさんの野望：03/07/26 14:51 ID:8MSk0D8Y

その二つの回答。
解ってない奴、だと思う為に十分すぎるかもしれない。

454 ：名無しさんの野望：03/07/26 15:56 ID:nPy0+PVp

>>450
使うキーが多いゲームではﾊｹﾞｼｸ便利です
まあ、MX-500・700ほどまで要るかと聞かれると微妙だけど・・・
（MX-500使ってるけど普段ｸﾙｰｽﾞｱｯﾌﾟ・ｱﾌﾟﾘは使わないので、たぶん6ボタンくらいがベスト）

>>452
普通、キーカスタマイズソフト使うでしょ
あと、宣伝文句は「勝つ為の～」ってのを見てもFPSに主体を置いてるように思うが・・・

455 ：名無しさんの野望：03/07/26 16:24 ID:k4owwdNE

マウスのボタンをちんたら押すしか出来ないヘタレ>>452

456 ：名無しさんの野望：03/07/26 17:02 ID:G2VITP4P

>>455
マウスを動かしながらボタン押すことに無理がある
とくに親指はしっかり固定しないといけない
とろいゲームならそれなりに有効かもしれないけど
キーボードの練習をしたほうがいい

457 ：名無しさんの野望：03/07/26 19:25 ID:k4owwdNE

人それぞれだからね。
まぁ、漏れは無理なく押せるから便利に多ボタンマウス使うけど。

458 ：名無しさんの野望：03/07/26 22:39 ID:NLxMcKl5

>>456
それは使い方が偏ってるだけだろ
キーボードでホームポジションからサポートできるキーの数には限界があるし
それをサポートする意味で多ボタンマウスを選択するのは有効な選択だと思うが

自分の選択以外を素人と決め付けるのはいかがなものか・・・

459 ：名無しさんの野望：03/07/27 01:09 ID:sbUYHq2u

しかし、最近のロジはボタンばっか多くつけて肝心の品質が下がってるとは思う。
MSが駄目な人間には他に選択肢ないのに。5ボタンまでだな、許せるのは。

460 ：名無しさんの野望：03/07/27 02:41 ID:sS6pV5RX

>>459
MXエンジンはMS6000ｶｳﾝﾄより評判高いけど・・・
つか、ビジネス的にはLogiのハイエンドはCAD向けだろ

461 ：459：03/07/27 08:28 ID:sbUYHq2u

>>460
いや、俺の言いたいのは数値に表れる『スペック』のことじゃなく、
持ちやすさ、ボタンのクリック感、ホイールの感触と正確な動作などの
『手に触って感じることのできる高級感』でも言えばいいのかな。
これは明らかに昔のロジのが上だった。

もっとも、これはMSにも言えることかもしれんが。

462 ：名無しさんの野望：03/07/27 11:59 ID:+Ol0W6sY

ボタン増やしても自由に割り振れずつかわねー機能はいってたりするからな～

463 ：名無しさんの野望：03/07/27 12:08 ID:z2exxPgG

>>461
気になるんだったら蓋あけてみてもいいかもよ。
マイクロスイッチなんかが安価なものになってるかもしれないよ。

スイッチなんて何気ない部品だけど押したときに感覚とかって重要だからねぇ。

464 ：名無しさんの野望：03/07/27 12:56 ID:Q+9ePHsM

SONYからスイッチ一体型のがあるけど
あれってやっぱダメ？

465 ：名無しさんの野望：03/07/27 13:08 ID:YYKzS2bH

>>464
コンパクトで掃除しやすくてなかなかいいですよ
性能は普通だけど、ほとんどの人が高いマウスの性能を
ひきだせてないですからね

466 ：名無しさんの野望：03/07/27 14:23 ID:OmcA0P+C

なんか、『自分の使っているものが一番、他人にとっても他全部無駄』、という
若い頃にありがちな自分神様思考だなぁ。

467 ：名無しさんの野望：03/07/27 14:31 ID:sbUYHq2u

まぁ、アレだな。ほとんどの人間にとって、自分の周りの数人のみが『ほとんどの人』なワケで。

468 ：名無しさんの野望：03/07/27 15:55 ID:diAD897a

ゲームやるならマウスは５ボタンがデフォルトだろう。
３ボタンマウス使ってると、思わず横っ腹押してたりするがこれはまだいい。
ゲームとは関係ないが、会社の２ボタンマウス使ってるときは常にキレかかっている。

469 ：名無しさんの野望：03/07/27 16:04 ID:AtwYGqr5

普通にネットサーフィンしてる時でも俺は5ボタンがデフォだと思う。
進む戻るボタンはすげぇ便利。

>>468
macの1ボタンを使うとキレるよw

470 ：名無しさんの野望：03/07/27 16:31 ID:oj/v37V2

>468
（;´Д｀）ﾜｶﾙﾜｧ～

471 ：名無しさんの野望：03/07/27 18:29 ID:Q+9ePHsM

多ボタンマウスってロジのMX-300とか500位しか知らないんですが
どれが評判いいですか？

472 ：　：03/07/27 19:12 ID:AtwYGqr5

マイクロソフトのインテリマウス系か、
ロジのMXエンジン系。

この二つの系統が定番。

473 ：名無しさんの野望：03/07/27 19:51 ID:/Jy1+zEc

LogiGamerの公開元と思われるページハケーソ
http://www.geocities.com/gpkgpk13/

474 ：名無しさんの野望：03/07/27 20:02 ID:BFmZeL6w

>>472
定番つうか、それ以外はまるで(ry

475 ：名無しさんの野望：03/07/27 20:46 ID:eIZ8gTgD

タブブラウザメインの漏れには、３ボタンのマウスで十分。
漏れ的にはホイールよりMITSUMIのオートスクロールのほうがしっくりくる。

476 ：名無しさんの野望：03/07/27 21:14 ID:TY4AOV3l

>>475
ゲーマーの為のスレですよ

477 ：名無しさんの野望：03/07/27 22:02 ID:cYU367RO

やはり多ボタンマウスは必須か
買ってくるとするか

478 ：名無しさんの野望：03/07/28 14:16 ID:0k7jggd/

MX310ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

479 ：名無しさんの野望：03/07/28 14:18 ID:A1scEsOL

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

480 ：名無しさんの野望：03/07/28 14:22 ID:URHvPj7S

FPSONLYな私はどのマウス、キーボードがオススメですか？

481 ：名無しさんの野望：03/07/28 14:25 ID:FckhaTxT

>>480
MX300に普通のキーボードで良いんじゃね？

482 ：名無しさんの野望：03/07/28 15:30 ID:tGAAYkl1

>>480
好きなの使え　キータッチ・マウス形状の好みは人それぞれ
特にこだわりが無いなら、普通のキーボード+3ボタンマウスで十分

483 ：名無しさんの野望：03/07/28 15:50 ID:hs/+irQJ

俺も>>291と同じマウスの使い方をするので､参考のためにムービーに撮ってみた｡
http://upjo.com/up2/data/%83%7D%83E%83X%82%CC%8E%9D%82%BF%95%FB.zip
この小さい動きでも､1280x960の画面全体をカーソルが動き回っている｡

484 ：名無しさんの野望：03/07/28 16:45 ID:KPYkd2Gw

そのマウスって何？

485 ：名無しさんの野望：03/07/28 16:48 ID:hs/+irQJ

>>484　MX300青

486 ：名無しさんの野望：03/07/28 17:03 ID:ZFAbXSgY

>483
親指が辛そうに見える

487 ：名無しさんの野望：03/07/28 17:06 ID:KPYkd2Gw

>>485
なんか良さげですね、
俺も3ボタンから買い換えるか

488 ：名無しさんの野望：03/07/28 17:50 ID:xXAeQGu4

マイクロソフトの新しいキーボードはコントロールキーの角が
丸くなってて押しづらそうなんだけどどないなもんでしょう。

489 ：名無しさんの野望：03/07/28 18:19 ID:sAAiM4cu

MSインテリマウスエクスプローラーと
MX500で迷った挙句
MX500を買ってきたが・・・
吉と出るか凶と出るか

490 ：名無しさんの野望：03/07/28 20:10 ID:ERRh4dua

>>483
相当感度がデカイ設定だね　Aimとか大丈夫？
漏れも手首固定派だけどもうチョイ移動範囲が大きいなぁ
接地部分を支点に横に動かせる範囲限界ぎりぎりのところで、
ちょうど後ろを向くくらいの感度に調節して使ってる

491 ：483：03/07/28 20:21 ID:tSyo86Lb

BF1942で､サーバーによっては高確率でトップを取れる腕前です｡
対空砲を撃たせたら俺よりうまい奴は日本に数人しかいないと思う｡

492 ：名無しさんの野望：03/07/28 20:55 ID:EWQ8+V9G

なんだかなぁ…要らぬ所での要らぬ虚栄心は捨てておけよ。

何だかんだ言ったって、加速度設定が効いているはずなので

493 ：名無しさんの野望：03/07/28 21:09 ID:tSyo86Lb

当然ゲーム中にも加速は効いてるよ｡
そのためにLogiのドライバずっと使ってるんだから｡
一般的には加速を効かせるとゲームに向かないと思われてるけど､
実際には慣れてさえいれば特に問題ないし､FPSでもそこそこのレベルにはなれると言いたい｡

494 ：名無しさんの野望：03/07/28 21:29 ID:FckhaTxT

そこそこじゃ駄目なんだよな。
Playername晒してくれよ

495 ：名無しさんの野望：03/07/29 00:00 ID:wUI4AHh7

俺はこそこそで十分。

496 ：名無しさんの野望：03/07/29 00:18 ID:MHV11MHw

http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1-FKB-86E
これ使ってる香具師いる？

497 ：名無しさんの野望：03/07/29 00:43 ID:Vhca7EQ7

ﾉ

498 ：名無しさんの野望：03/07/29 00:47 ID:hGlKduv8

>>492
痛いヤシはほっとけ

>>496
このスレで普通のキーボードって・・・何が聞きたいんだ？
キータッチとかならハード板のFILCOスレとかで聞いた方がいいと思われ

499 ：496：03/07/29 00:59 ID:MHV11MHw

>>498
これで3つ同時押しが利けばFPSに使えるなぁと思ったんだが。
省スペースキーボードのがマウス動かすスペースも増えるし。

500 ：名無しさんの野望：03/07/29 02:52 ID:zh2PyjpM

>>499
配置は個人的には最高なんだが、
メカニカルってのがなー・・・
こういう配置でメンブレンスイッチのキーボードないかなぁ

501 ：名無しさんの野望：03/07/29 15:40 ID:34ss/8zT

3つ程度の同時押しならどんなキーボードでも出来るだろ
しかも、それ以上もコンマ数秒ずらせばいくらでも入るので必須ではないし
（っていうか3つ以上同時押しするｼﾁｭｴｰｼｮﾝってどんなんだろう？）

502 ：名無しさんの野望：03/07/29 15:46 ID:gy+6M806

ほとんどのキーボードは2キーまでしか同時押しを認識しない｡
前進と横移動のキーを押して斜めに移動しながら武器を持ち替えたり､
視点を変更したり､ジャンプしたり伏せたりするために3キー以上の同時押しが必要になる｡
キーボードが多数の同時押しに対応していれば､多ボタンマウスを使う理由はほとんど無くなる｡

503 ：名無しさんの野望：03/07/29 18:09 ID:4o7NSPqt

これで同時押しを試してみるとか。

ttp://www.oadg.or.jp/accessibility/KEYCHECK.EXE

504 ：(　ﾟ∀ﾟ )：03/07/29 19:50 ID:6M6gxG8Y

>503
試してみたけど、RealForceならバッチリ認識してくれました。
Microsoftのキーボードや、ErgoDiverは
押しかたによって認識したりしなかったりでした。

同時押しができることがはっきりわかってるキーボードって、
RealForce以外にないのかな？
一昔前のキーボード（PS2コネクタが白のぶん）は、
同時押し余裕だったと思うんだけど。

505 ：名無しさんの野望：03/07/29 22:38 ID:8p7njj4s

>>502
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 2ｷｰ???
漏れもいくつかキーボード触ってきたけど、2ｷｰまでしか認識しないのなんて見たこと無いぞ？
大抵どんなに糞でも3ｷｰは認識する
（つーか、3ｷｰ認識できんとWinで必須のCtrl+Alt+Delができんと思うけど）

506 ：名無しさんの野望：03/07/29 23:16 ID:HizUqIsM

俺のキーボードはしゃがみながら進んでいる状態で、
リロードができない
つまり糞未満？

507 ：名無しさんの野望：03/07/29 23:28 ID:DK0GEQHl

Ctrl,Alt,Shiftは別だと思うけど・・

508 ：名無しさんの野望：03/07/30 03:24 ID:X4Sb8mxY

つーかさ、キーごとの干渉に差ってもんがあることを知らん厨が多いな。
3つ押しができないとか言ってる香具師はいろいろキー設定変えてためしてみろ。
創意工夫の精神があれば1900円のｸｿキーボードでも結構戦えるもんだ。
ちなみに、本来キーボードってのはすべてのボタンにたいして同時押しできるよう
作られてるもんらしい。にもかかわらず同時押しで認識しないケースが多いのは
そんだけ本来あるべき回路やチップをケチってるってこったな。

509 ：名無しさんの野望：03/07/30 08:32 ID:wteKScqF

サイドワインダー使ってるけど、俺より上手いSW使いは数人しかいないYO!

510 ：名無しさんの野望：03/07/30 10:24 ID:2Ncmb6yp

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

511 ：名無しさんの野望：03/07/30 10:59 ID:G6wDKcPw

友人のところでPS2やってきた
前のレスでPS2みたいなアナログスティック云々あったけど、どうなんでしょう？
自分的には移動はキーボードの方が良かったです
なぜなら、指いてぇーよ
とあるゲームで熱中しすぎたもので興奮して移動に使っていた右の親指がいてぇー
まぁ慣れなんでしょうけど

ちなみに板違いだけど、やったゲームは「The地球防衛軍」2000円だってよ、おい
http://www.d3p.co.jp/movie/2000_31.lzh
あぁこのゲームマウスでやってみてぇーな
SeriousSAMよりも敵のわらわら度/戦闘の爽快感は↑
あぁ惜しい　何回も書くけど、これがマウスでプレイできたらな
いっそのことPCに移植してくんねぇーかな

512 ：名無しさんの野望：03/07/30 17:29 ID:6zHbmvDv

ぶっちゃけ、慣れだと思う。
プレステに特化したソフトはマウスで動かす事を想定してないだろうしなぁ。

プレステ慣れした奴に初めてFPSやらすと、
プレステのコントローラーでやりたいって言うだろうし。

513 ：名無しさんの野望：03/07/30 18:01 ID:BgvRwSi1

しゃがみ斜め移動で3個。
そのまま武器もちかえるのにもう1個。
焦ってると、微妙に別のキーに触れている
場合があるから、やはり5個同時入力は欲しい罠。

514 ：名無しさんの野望：03/07/30 19:38 ID:nvzhmLJA

実際にKEYCHECK.EXEで調べてみたヤシって何人居るんだろう・・・このスレ・・・
タイミングずらせば6～8は入るし、押すキーによっても同時押しの判定が
変わるんだがな・・・
結局、WSADとかShift・Space等を使う普通の配置で使う分には
どんなキーボードでも変わらんと思われ

515 ：名無しさんの野望：03/07/30 20:55 ID:1w0MF8wy

今まで同時押しの相性で悩んだ事は無いけど
sdcの同時は利かないのが多いね。
今まで買ったキーボードの殆どがそうだった。

516 ：(　ﾟ∀ﾟ )：03/07/30 21:04 ID:8WuHzAm5

>>515
あと、DFGの押しも。
DF、あるいはFGまでは利いても、
DFを押しながらG,
FGを押しながらのDとかは
利かないことが多いです。

517 ：名無しさんの野望：03/07/30 21:11 ID:X4Sb8mxY

>>516
そこらへんは意図して回路ケチってるんだろうな。
普通なら絶対同時には押さない（押しようがない）ボタンだし。
金かけてるキーボードのが同時押しに強いね。当たり前だけど。

518 ：名無しさんの野望：03/07/31 12:01 ID:+Qo78jb4

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030802/etc_fanmouse.html
出ちゃったよ　lol
ボタン滑り止めは良さげ。

519 ：名無しさんの野望：03/07/31 18:51 ID:AZ50JJuB

せみ？

520 ：山崎渉：03/08/02 02:06 ID:SHvVhRbf

（＾＾）

521 ：名無しさんの野望：03/08/04 01:41 ID:opfkZKuD

FPSで移動をPS用とかにASCIIとかから出てる片手でコントロールできるコントローラーを
PC用に変換するやつとか使ってやってる人いる？
結構いいんじゃないかと思うんだが・・

522 ：名無しさんの野望：03/08/04 10:27 ID:n3cTLDTM

>>521
あれで斜めしゃがみジャンプが出来るならいいんじゃない？

523 ：名無しさんの野望：03/08/04 17:31 ID:K/2Y++SZ

>>521
片手でできるコントローラーは使った事ないけど
ＧＴＡ３やマフィアを左手にＰＳアナログコントローラ、右手にマウスという操作でやってた
（運転時はパッドのみで操作）
L1.L2.L3にジャンプやダッシュ、しゃがみなどを配置。
始めは違和感あるかもしれないけどかなり快適
マフィアはハットスイッチにも対応してたから十字キーの各ボタンも使えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
欠点は使えるボタン数が少ない事かな（４ボタン、ハットスイッチ使えれば８ボタン）

片手コントローラーがどんなもんかしらないけど
とりあえずL1、L2にあたる場所にボタンがあれば基本操作は快適だと思うよ
質問の答えにはなってなくてスマソ。

あとこんなレビューサイト見つけたから貼っとく
ttp://members.cool.ne.jp/~tenno/t403.shtml#t40304

524 ：名無しさんの野望：03/08/04 20:42 ID:RdpxU2M/

>>521
俺、PS2用のホリから出てる片手コントローラーをDPPで使ってます。
十字キーでWSAD、アナログスティック部分でしゃがみやジャンプ、覗き込み等、
感覚的に操作できるのでｳﾏｰです。
慣れたらもうこれしかFPS操作はありえないって感じになってます。
俺のキーボードだと同時押しに制限があったけどこれだとボタン全部同時押しもできるし。

PS2用片手コン＋チャット用ミニキーボード＋マウスが基本スタイルになってしまった。

525 ：名無しさんの野望：03/08/04 20:43 ID:RdpxU2M/

すいません…sage忘れました…逝ってry

526 ：名無しさんの野望：03/08/04 23:25 ID:82YWAHW8

>>524
http://www.hori.ne.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HP2-62
これですか？

しかし、n50にｿｸｰﾘですね･･･

527 ：名無しさんの野望：03/08/05 02:05 ID:mdYCRqK1

だれかLogiGamerをHLでも使用出来ている人いますか？
どうもHLだけ上手くキーが認識されなくて困っています。

528 ：名無しさんの野望：03/08/06 23:33 ID:iT5C4FUM

N50いいな　買ってみるか？　ってどこで売ってん？

529 ：名無しさんの野望：03/08/06 23:46 ID:TwvIdYLi

新しいマウスが出たよっ！

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0806/

530 ：名無しさんの野望：03/08/06 23:48 ID:Skm7B7xq

>>528
User's Sideで売ってたはず
ただ、かなりサイズが大きいから手がデカイ人じゃないとオススメできない・・・
あと、もし使ってるOSがWin2000 or XPでキーボードが109日本語キーボードなら
不具合が出る可能性もあり（ああいうのはNT系だとキーボードフィルター使うから）

531 ：名無しさんの野望：03/08/07 04:15 ID:kIoJGbyk

ゲーム用にコンパクトなキーボード探してるけどほんと使えそうなのないな。
AｌｔやCtrlつめてるくせにWINキーやアプリキーしっかり装備してるミニキーボードは
設計者を呼んで小一時間×24H(ry

532 ：名無しさんの野望：03/08/07 05:52 ID:t3kNnWBr

今日LogiのMX310が届きました。
MSのIEと比べると小さめで、手首固定スタイルの人にはもってこいです。
個人的にはもう少し右側が大きかったら良かったのですが、
両利き用ということなので仕方がないですね。（自分は右利きです。）

しかし右脇のボタンは押しにくいです。
真中のボタンも使おうと思えば使えますが、
実質ゲームで使えるボタンは上の二つと左脇のだけですね。

533 ：名無しさんの野望：03/08/07 06:05 ID:x4pAErXL

>>529
デザインが斬新であればよいでは
だれも買わないよ、ソニー君

534 ：名無しさんの野望：03/08/07 07:10 ID:t+XcU+qd

>>531
　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　 ∧.　　　ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　ヽﾄ､!　 N
　　　　 │r‐､ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ　　　だからさ……
　　　　　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　
　　　　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　キーカスタマイズソフト入れれば　　
　　　　／|. `ｰ|! r　　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　ヽ

535 ：名無しさんの野望：03/08/07 07:32 ID:ruR9piFA

>>533
だからといって、機能が優れてあるだけでは売れないんだよなぁ。
マニアには評価されても。

536 ：名無しさんの野望：03/08/07 09:21 ID:XuBLjB9L

>>529
怖ぇ
生き物入ってそう

537 ：名無しさんの野望：03/08/07 13:15 ID:kIoJGbyk

>>534
USBキーボードで使えそうな良さげなキーカスタマイズソフトない？
HHKLite2にUSB外付けテンキーつけてテンキーをFキー代わりにするっての
思いついたけどそーいうのできるソフトあります？
猫まねきじゃ無理そうだった（そもそもUSBに対応してないし）

538 ：名無しさんの野望：03/08/07 15:17 ID:ruR9piFA

>>537
窓使いの憂鬱
ttp://mayu.sourceforge.net/ja/index.html

539 ：537：03/08/07 16:13 ID:kIoJGbyk

>>538
サンクス。早速試してみます。
>>529
どっかでみたことあるカタチだと思ったけど、これってアースノーマットじゃん。

540 ：名無しさんの野望：03/08/07 21:28 ID:ssBnmUWa

ｍｘ310ってもう売ってるの？

541 ：名無しさんの野望：03/08/07 21:54 ID:/GS9pHp4

>>540
すでに発売開始になってるはず。
国内での販売は未定っぽいがな。Logicoolからはなんのアナウンスもないし。

542 ：名無しさんの野望：03/08/07 22:24 ID:iXt/28JQ

>>532
レポthx!!
僕も手首固定派なんで参考になったよ。

543 ：名無しさんの野望：03/08/09 03:07 ID:bLZvFG9C

>>529
アキラのうじ虫みたい

544 ：名無しさんの野望：03/08/09 03:18 ID:bLZvFG9C

一応ほしゅ

新しくマウスを購入しようと思っていますが、やはりMX310待つのが賢いですよね…

545 ：名無しさんの野望：03/08/09 03:18 ID:bLZvFG9C

上げ忘れ　連続すまそ

546 ：名無しさんの野望：03/08/09 04:50 ID:EyWnmfX4

保守するいみがわからん

547 ：名無しさんの野望：03/08/09 11:48 ID:vwDx1M97

>>543-545
この書き込みの謎解きは難しい・・誰か解けた人いる？

548 ：名無しさんの野望：03/08/09 12:04 ID:LAWva/WA

MX300を衝動買い。予想以上だった。どんなに速く動かしてもしっかり動いてくれる。
いやぁ、光センサーはここまで来てたんだねぇ。感心した。
ただ、パットとの相性はかなりありますね。合った奴じゃないと動きが不安定になる。

549 ：名無しさんの野望：03/08/10 22:07 ID:Fl0MtXC2

>>340
海外通販しかないよ今のところ

手首固定かー
期待してただけに…

550 ：名無しさんの野望：03/08/10 23:23 ID:V+FukegE

http://www.diatec.co.jp/news/dfk901lf2_pr/index.html

Ergo Diverよりこっちのがマシな気がするが、日本語配列しかないのか

551 ：名無しさんの野望：03/08/10 23:36 ID:dgU35N+w

>>550
テンキーだけ外付けの使えば？

552 ：名無しさんの野望：03/08/10 23:43 ID:V+FukegE

>>551
カーソルキーどうするのさ。
まぁそれに目をつぶったとしても、テンキーレスでまともなキーボードってほんと少ない。
フルキーボードにテンキーつけてもしょーがないし。

553 ：532：03/08/11 00:43 ID:exfKLRlm

>>549
MX310、手首固定しない人でも使えますよ。サイズ的に言えば中くらいですかね。
MSのマウスで言うとIntelli Opticalくらいの大きさです。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.asp
問題は見た目の大きさではなく、手に持った時の感触なのですけど。
例えば長さ、高さは近いですが、一番高くなる点がIntelli Opticalより後ろで細めです。
Logiで言うとMX300とMX500の間くらいです。

まだ新しいマウスなので評価しにくいですが、
アメリカの有名Q3プレイヤー、Dalerさんが大会で試作品を使っていたようです。
彼は手首固定スタイルじゃないはずです。
どちらかというとマウスを選ぶのは手首固定派のほうですし
（手首固定で有名なZero4さん（多分アメリカ最強Q3プレイヤー）はいまだボール式を使っているそうです。）
MX500が使える人なら使えると思います。

554 ：名無しさんの野望：03/08/11 01:02 ID:vKNZytAX

どうやって入手したんでしょうか？

555 ：名無しさんの野望：03/08/11 01:58 ID:exfKLRlm

自分は海外に住んでいるので・・・
日本からの注文を受け付ける店を調べました。ebgames.comだったらいけそうです。
http://www.ebgames.com/ebx/product/237471.asp

でも実際に触ってみてからの方が倹約ですので、新物好きの方のみお勧めしますw

556 ：554：03/08/11 03:11 ID:vKNZytAX

>>555
なるほどそうでしたか。レスthx

557 ：名無しさんの野望：03/08/11 03:20 ID:exfKLRlm

>>555
よく見たらpre-orderでした・・・すみません。
でもEbgames以外にもあるようなので（これとか）
http://www.neutronexpress.com/prod.cfm/233515/LOGITECH/930928-0403/MOUSE

558 ：名無しさんの野望：03/08/11 09:44 ID:jOwnbPnX

MX-310のボタンの数はいくつですか？

559 ：名無しさんの野望：03/08/11 20:20 ID:OzRZKfqz

いいなーアメリカ在住
ゲーム大会とかいっぱいありそう

560 ：(　ﾟ∀ﾟ )：03/08/11 22:50 ID:InTS1sz3

>>553
ZeRo4氏は、たしかインテリマウス（なす型）のやつ
使ってるんだよね。
>>559
Quakecon2k3そろそろ・・・

561 ：名無しさんの野望：03/08/11 23:10 ID:2rwRdGCY

MSのインテリマウスエクスプローラーの2K回Scanのでかい奴が
形としたら最高だったなぁ・・・
手のひらべたっと付けれるから手首固定しなくて良かったし
今の6K回Scanだと手首にマット?置いて高さ稼いでるけど
手首固定だから今一動きが悪い・・・
って感じなんですが
MSの6K回Scan並みの性能のの5ボタンで左側に2ボタン付いてる2K回Scanのようなマウスって
ｱﾘﾏｾﾝか？・・・・
ﾅｲﾃﾞｽﾖﾈ･･･

562 ：名無しさんの野望：03/08/12 00:16 ID:bD+Mxex4

>>560
手首固定派だけど、なす型持ちにくくて挫折した苦い思い出がある。
あれって握るようにもたないと動かしづらくない？ZeRo4って人はどう握ってるのか気になる。

563 ：名無しさんの野望：03/08/12 00:58 ID:Xid9Sc7D

>>558
ホイール入れて6個です。しかし通常の持ち方だと素早く押せるのはその内三つでしょう。

>>562
http://thursinn.hugi.is/cached/eswc-day2/eswc_wednesday_2nd_007
こないだのESWCの写真です。左手と右手がかなり離れているのが印象的です。
http://thursinn.hugi.is/cached/eswc-day2/eswc_wednesday_2nd_003
左手側の写真です。

564 ：名無しさんの野望：03/08/12 03:16 ID:56DZoZur

>>563
その写真見ると広い机が（ﾟдﾟ)ﾎｽｨ-
今使っているのが、幅80cmぐらい
これだとマウスパッド/普通のキーボード置いたら、
残りのスペースがコップ一個置けるぐらい・・・

一万以下でお勧めの机ないですかねぇ
下にPCケースを置けて、モニターの上にも物を色々置きたい

565 ：名無しさんの野望：03/08/12 04:48 ID:NI4FTKr3

組み立て式だとマウス動かすとき揺れるから
机の上で一発やってもいいような机を買ったほうがいい。

566 ：名無しさんの野望：03/08/12 12:41 ID:Vp9f7Kjl

>>563
でかいマウスパッド使う奴ばっかりだと思ってたけど、
そういう訳でもないんだな。

あと、外国でもカッティングマットをしく奴いるんだな。
何枚も持ってきてる奴は使い分けてるのか。

しかし、マウスを横に持って膝にキーボード乗せてやってる奴に驚いた。
あれで、マウス操作できるのか・・。

567 ：名無しさんの野望：03/08/12 12:48 ID:bD+Mxex4

>>563
ほんとにマウスパッドちっちぇえ。
しかし、えらい肩がこりそう＆手首がどうにかなりそうなマウスの持ち方だな。

568 ：名無しさんの野望：03/08/12 15:07 ID:Xid9Sc7D

手首固定するとマウスの移動範囲が限られますからね・・・パッドは小さくてもOK。

横マウス+膝キーボードはロシア人に多いそうです。
なんでも昔、ロシア最強だった人がそのスタイルだったので皆真似したとか。
で、後のインタビューでその人が「俺の机が狭かったからだけだ」とか言ったとかw

569 ：(　ﾟ∀ﾟ )：03/08/12 17:45 ID:QZT7N0Zs

>>563
正直、漏れも↓と同じ心境になった・・・。
From: SHIT (Jul 11, 2003 21:15 GMT)
It is Microsoft weel mouse - OMG ...

( ﾟдﾟ)ウマー

570 ：名無しさんの野望：03/08/12 19:20 ID:AC+JM9zX

>>524
そうそうFPSは片手パッドですね。
左手に十字キー＋１０ボタン、右手に５ボタンマウスなので
大体のFPSは問題ないですね。
できないことといえば、数字キーなんかで行う、武器のダイレクト選択などかな（キーが足りない）。

アナログが付いたのは見たことないけど、私はこれですね。
http://www.hori.ne.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HPS-21

571 ：(*´∀｀)：03/08/12 21:30 ID:pmDUmI6D

ストラテジックコマンダーのSideWinder ゲームコントローラソフトウェア4.0or4.01UPしてもらえませんか?
中古で買ったら付いてませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

572 ：名無しさんの野望：03/08/12 23:17 ID:Bm+BOhxJ

3.02 では駄目なの？

573 ：名無しさんの野望：03/08/12 23:23 ID:1Bt3l7sQ

MSから新マウスが出るっぽい
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20060419,00.htm

問題は横スクロール部がゲーム中で使えるかだけど、もし使えるなら
これで５ボタンマウスだせば高機能系マウスのベストバイの座を
ロジから奪還できる可能性もあるな

574 ：(*´∀｀)：03/08/12 23:51 ID:pmDUmI6D

>>572
3.02では対応してなかったです(；´д⊂）

575 ：名無しさんの野望：03/08/13 07:54 ID:hKY0/onp

んー二軸ってことはトラックボール付きマウスって感じかな？　
完全アナログ入力だと逆にゲームには向かない可能性もあるね。
ああでもトラックボール付きでマウスの動きと独立してマウス(トラックボール)ジェスチャーが
できたら結構面白いかも。
上、下でライフル、左、下でミニガン、昇竜コマンドでロケット選択とか。
…面白いだけで便利では無いような気がしますな。

576 ：名無しさんの野望：03/08/13 08:04 ID:6hl2KEUZ

＞トラックボール付きマウス
そんな感じならイラネ

今のExlorerのサイドボタンをスクロールにしたダブルスクロール式マウスだと思っていた
でも、一般用だったらサイドにトラックボールなんかな・・・
速く詳細を知りたい

577 ：名無しさんの野望：03/08/13 11:14 ID:epF7Yl39

マウスパッドは98円のジャージパッドが最強じゃね？

これにマリオペイントのパッドをくっつければ耐久力も抜群で( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

578 ：名無しさんの野望：03/08/13 17:33 ID:SatG+Cg2

http://www.clubic.com/images/auto/img50040.jpg
MSの新マウス、これだろ？

579 ：名無しさんの野望：03/08/13 18:09 ID:VRapIGMj

>>578
見た感じはMX310より良さそうだな。左利きには使えなさそうだが。
黒を用意したのは偉い。

580 ：名無しさんの野望：03/08/13 18:21 ID:+/StY0kk

うはぁ・・左右対称デザインじゃないよ・・・。かなしぃ。そして大きそう。

このデザインだとホイールを左右に倒して横スクロールさせるのかな。

581 ：名無しさんの野望：03/08/13 22:01 ID:pSc+ksip

マムコみたいにグロテスクだな

582 ：名無しさんの野望：03/08/13 22:20 ID:vZFpaL8F

>>578
それは単なるWireless IntelliMouse Explorerの新型だと思われ
（確かplatinumだったかな？）

それとは別に出る模様

583 ：名無しさんの野望：03/08/13 23:13 ID:Fc19LXCU

俺は手がでかいので巨大マウスはウェルカムだ。

584 ：名無しさんの野望：03/08/14 14:42 ID:fHQ+w0r1

俺はテムポがちいさいので巨大マムコはノーサンキウだ。

585 ：山崎渉：03/08/15 14:50 ID:LZiYx9R/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

586 ：名無しさんの野望：03/08/18 18:53 ID:vyyIaVN6

びっくりするほど過疎スレ

587 ：名無しさんの野望：03/08/18 19:18 ID:Jeho5fjU

>>582
いや、>>578のだって
ホイール部が左右に傾く構造になっててそれで左右スクロールするみたい
実質7ボタンマウスってところかな？
http://4peeps.com/ivb/index.php?showtopic=4049

588 ：名無しさんの野望：03/08/19 02:23 ID:be3unuEu

ゲーマーのためのマウス指南みたいなサイトってあるかな？

589 ：名無しさんの野望：03/08/19 23:12 ID:goeTGSN9

マウスじゃなくってタブレットのペン入力でFPSやったりできんの？　できたら強そうじゃね？　やってるとこ見られたくないがｗ

590 ：名無しさんの野望：03/08/19 23:48 ID:goeTGSN9

>>570
それ持ってるんだけど
十字キーが十字キーじゃなくて4個のボタンでできてるでしょ　やりにくいんだけど　どうにかならない？
570はどうしてるの？

591 ：名無しさんの野望：03/08/20 15:17 ID:TzWdpWSo

>>589
やってる人いるけど

592 ：名無しさんの野望：03/08/21 01:33 ID:2XrKaVIR

ガンコンでFPS出来たら面白いかもな。

593 ：名無しさんの野望：03/08/21 01:48 ID:vQj8Xsg5

>>592
あるけど
ttp://www.act-labs.com/scripts/proddetails.asp?pid=92

594 ：名無しさんの野望：03/08/21 02:05 ID:n+YQiseo

あれはどうなの？

指でボール転がすやつ。

595 ：名無しさんの野望：03/08/21 04:37 ID:2XrKaVIR

>>593
既にあったか
近くの電気店にあったら買ってみるよ

596 ：名無しさんの野望：03/08/23 02:55 ID:7LzX8rrb

じゃあ、とにかくマウスは「ＭＸエンジン搭載」を
買えって事で。

とりあえず終了でいいの？

597 ：名無しさんの野望：03/08/23 03:01 ID:bvhGgOWq

??????????????????????????????????????????????????????????????
-再開-

598 ：名無しさんの野望：03/08/23 07:46 ID:U8nkxdan

無線マウスを使ってるんだけど、電池で動いてるから
電池が切れた途端、その場で攻撃もできずFREEZE。

そういう事もある。

599 ：名無しさんの野望：03/08/23 09:24 ID:Cl2v2jya

トラボはRTSならどうということもないが、アクションものはさすがに厳しい。
RPGはタイトルによっては慣らせばなんとか、といったところか。

600 ：名無しさんの野望：03/08/24 23:24 ID:Nv14QxyT

MSのFFB2ってゲームコントローラソフトウェアを
入れなくても使えます？
ヤフオクで、ゲームコントローラソフトウェア無しのを
買ってしまったものでちょっと心配・・・。
OSは Win2000 proです。

601 ：名無しさんの野望：03/08/26 22:08 ID:Odwprnps

９月５日にMX310がクルゾー！

602 ：名無しさんの野望：03/08/26 22:21 ID:6WgyXMDP

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/25/645590-000.html
ふに

603 ：名無しさんの野望：03/08/26 22:32 ID:SSdIuwCP

MX310も気になるが、それ以上にチルトホイールが気になる。
ホイール部分だけで５つくらいの操作があてられるのではないかと。

604 ：名無しさんの野望：03/08/27 17:59 ID:iX/Et9CX

5日かー

605 ：名無しさんの野望：03/08/27 19:02 ID:kG61mdbd

当方Macで初めてマウスを買い替えるんですが、
MacでRTSならこのマウスを使え！っていうマウスはありますか？
OSは10.2.6です。

606 ：名無しさんの野望：03/08/28 01:23 ID:Ic3gKZ7M

マイクロソフトの6,000スキャン、IntelliMouse Opticalか IntelliMouse Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
標準でmac用のドライバもあるし。

それか、
ロジクールの800dpi 、MX310かMX500。
http://www.logicool.jp/products/r_mouse/main.html
これもmacドライバある。

とりあえずここら辺がスタンダード。
一回、5ボタンマウスを使うと、mac友達に勧めまくりたくなるぞ。
1ボタンのmacってなんだったのかと。

607 ：名無しさんの野望：03/08/28 02:14 ID:zjfFsQmx

macでRTSっていうとWC3しかないな｡
あれならホイールある3ボタンマウスなら何でもよさげ｡
つーか､ゲームやるならmac捨てなさい｡

608 ：605：03/08/28 02:22 ID:hX+jquIt

>>606-607

情報有難うございます。>>607さんのご察しの通り WC3 です。
BW はワンボでやっててかなーりツライ思いをしてました。

Mac でゲームする理由は金と置く場所がないからです。
まぁ G4 を買う金はあったんですけどね…。

609 ：名無しさんの野望：03/08/28 03:57 ID:Ic3gKZ7M

俺もヘビーマカーだったのだが、win持ってないと世間の波に乗り遅れるぞ。
特に娯楽関係は。

初めてwin買って色々使っていく内に、
今まで、井の中の蛙だったんだなぁ・・って思ったよ。

610 ：名無しさんの野望：03/08/28 07:40 ID:1Urhszrm

展示品のマク触ってみたんだけど、
マウスごとゴキッと押すようになってた。
今時のマクはマウスボタンすら無いんだな。
ちとビビったよ。

611 ：名無しさんの野望：03/08/28 11:59 ID:5h9qHBW6

MX-310のボタンを、フルに使ってHL2やってみたぃー。てゆーか、3980て手頃な価格

612 ：名無しさんの野望：03/08/30 15:41 ID:qdVVpv9M

入力つーか出力のヘッドホンの話だけど、コレよさげ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_theater6demo.html
値段は↓見ると7000円弱
http://www.shopping-search.jp/cgi-bin/search.cgi?key=%5A%4D%2D%52%53%36%46

MMGRARより装着感も良さそうだし、（ﾟдﾟ)ﾎｽｨ-

って、ここまで書いてアレだけど、ヘッドホンの話題はどのスレ？

613 ：名無しさんの野望：03/08/30 16:02 ID:5A7CLIym

ヘッドフォンスレは立っても直ぐ消えるからなあ
AV板池

614 ：名無しさんの野望：03/08/30 16:47 ID:jNNj0lpF

ま、いいじゃねえか。
ゲーマーとして出力環境にもこだわりたいし。

615 ：名無しさんの野望：03/08/31 14:52 ID:+ANMQKQ+

http://www.datacraft.co.jp/~miyata/movie/ms.html
ミニゲー『マウス職人』

616 ：名無しさんの野望：03/09/02 20:55 ID:TqEnYaEK

MX310ほすい

617 ：名無しさんの野望：03/09/04 20:59 ID:mfFKXHQk

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

Microsoft、チルトホイールを搭載したワイヤレスマウス
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0904/ms.htm

618 ：名無しさんの野望：03/09/04 22:40 ID:Y+35fSr3

少しはMX700に追いついているのだろうか。記事にはレスポンスのことは何も書かれてないが。

619 ：名無しさんの野望：03/09/05 00:51 ID:w5TZN8YW

>>617
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0904/ms22.jpg
ﾔﾀｰ!!　これを見るとチルトはデジタル入力だな
ゲーム中で一ボタンとして使えることほぼｹﾃｰｲ!!

しかし、有線式は発売が来年１月か・・・＿|￣|○

620 ：名無しさんの野望：03/09/05 02:25 ID:+sJ+fN18

人間の指は左右方向への動きにはひどく不器用で力も入らない｡
チルトを実用的なものにするためには､ホイールの径を現状の1.5倍ほどにし､ボディからの突き出しも
大きくしなければならないだろう｡時期改良モデルはそうなるだろうと予想しておく｡

621 ：名無しさんの野望：03/09/05 16:57 ID:KAcxLzJk

もうちょっと詳しく書いてある記事。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/04/nj00_mswireless.html

622 ：名無しさんの野望：03/09/05 23:05 ID:/l9VMxIw

MX-310AGE
ネット通販で見たら最安が￥3200～ウマー
送料＋諸経費がかかるので結局￥4500　マズー
地方の量販店とかじゃ買えないもんなんでしょうか？
ＹＡＭＡＤＡ、１００満、ジョーシン・・・

623 ：名無しさんの野望：03/09/06 00:20 ID:e+4OuY+q

アマゾンは送料無料で￥3,713のようだ。

624 ：名無しさんの野望：03/09/06 07:10 ID:9qSGhmdH

やるなアマゾン。
でも俺は横の溝いらない派。なんか持ち方固定されてるようで気分悪い。
デザインｶｺｲｲから溝無しバージョン欲しいな。
つーか、溝あるからいいって人も多いだろし、すべての人の要求を満たすのは大変だね。メーカーも。

625 ：名無しさんの野望：03/09/06 09:30 ID:zinRJRW8

ふとコナンを思い出した

626 ：名無しさんの野望：03/09/06 14:20 ID:zHu8QBx6

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0905/ms.htm
> また、ホイールのチルトには左右スクロール以外の機能を割り当てることができない。
> が、これは今後、ソフトウェアのバージョンアップで実現される可能性があるとしている。

(´･ω･`)
ま、実際買うのは来年1月の有線式が出るまで待つけどさ
それまでには改善ｷﾎﾞﾝﾇ

627 ：名無しさんの野望：03/09/06 20:53 ID:Ix10y7NA

正直、左右スクロールもサポートするなら、チルトホイールはマウスの
サイドに持ってきて親指で動かすのがいいと思うのだが。
トラックボールエクスプローラみたいに。
人差し指より親指のほうが左右の運動は得意だと思うが。
それにスクロールのことだけ考えれば、ホイールをくるくる回すよりも
スイッチ式にして押しっぱなしでスクロールできる方が楽で好きなんだけどな。

ホイールじゃなくてトラックポイントor十字キーを親指側サイドに配した
マウスを、MSかロジが作ってくれたらうれすぃなあ、とか妄想してみる。

628 ：名無しさんの野望：03/09/06 21:52 ID:JspV5iFv

TBE使ってますが、親指は上下運動が苦手かも。
位置が悪いのか俺の手の形が悪いのか、関節を外側に動かさないと回しにくい。
よっぽど、トラックポイントに同意。長い距離をスクロールさせるんだったら、
何度も同じポジションに指を戻すよりも押しっぱなしの方が楽。

629 ：名無しさんの野望：03/09/07 01:45 ID:ElIZPrdW

ノッチ付きホイールじゃなかったらズームや武器チェンジがやりにくいと思うのだが・・・
今度のチルトホイールマウスもなんかホイールからノッチが無くなるみたいなんで
ちょっと心配・・・

630 ：名無しさんの野望：03/09/07 21:03 ID:2gzoeNOs

アマゾンでmx-310買ってしまいますた。
今の光学式はボタンが6個、スクロール二つなんでウマーなんですが
早い移動をするとカーソルが思いっきり飛ぶ。
mx-310期待AGEです。

631 ：名無しさんの野望：03/09/08 08:14 ID:IKa2cA4l

>>630
それならおそらく感動すること間違いなしでしょう
ただmx-engineはちょっとパッド選びますYO

632 ：名無しさんの野望：03/09/08 22:04 ID:T64sEwbY

http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D113%2DJU

↑これ評判いいらしいけどPCゲーム用にはどうなのかな?
使ってる人いる?

633 ：630：03/09/09 21:22 ID:NKRtf6hj

>631
今日届きますた。
こいつは神です。
マウスパッドなくても問題なし。
ダンボールの上でもちゃんと操作できます。
前のいんちきオプティカルなんてウンコです。

「神　認　定」

634 ：名無しさんの野望：03/09/11 00:52 ID:l2vfolF1

アマゾンにmx-310置いてある？

635 ：名無しさんの野望：03/09/11 01:03 ID:YWX5swgb

>>634
ある。
漏れはlogicoolで検索かけたけど、一覧の最初のページに出てくる。

636 ：634：03/09/11 01:07 ID:l2vfolF1

>>635
thx
出たよ。
amazonでこれが買えるとはいい時代になったなぁ・・・。

637 ：名無しさんの野望：03/09/12 22:46 ID:R/HaM5cI

SWヂュアルストライク買えばすべての議論が終わるというのに･･･

638 ：名無しさんの野望：03/09/12 23:51 ID:GotRCzOR

>>637
もうMS自体がゲームデバイスから撤退しちゃったし・・・
でも、なんでXbox向けにあれをﾘﾘｰｽしなかったのかが謎だ

639 ：名無しさんの野望：03/09/13 00:40 ID:C4UVGyBz

そんなにいいのか

640 ：名無しさんの野望：03/09/13 01:54 ID:krF3ojWm

>>639
DualStrikeでFSPをやってみたら結局マウス＋キーボードの方がマシだった、という声多数。
なにせでかい。そして高価い。慣れるまでの敷居も高い。エイミングに関しては、やっぱマウスの方が…
しかし独特の操作性に惚れ込んでいる人もちらほら。
どうしてもキーボード操作に慣れない人、逆にマウス＋キーボードは極めちゃったので
新しいデバイスに挑戦してみたい人にはお勧め。
期待はほどほどに。

641 ：名無しさんの野望：03/09/13 02:06 ID:C4UVGyBz

あれのほうがマウスよりエイミングしやすいとかだったらどうしようかと思いましたよ

642 ：名無しさんの野望：03/09/19 15:32 ID:fEhOMzsd

310にしようかなー

643 ：名無しさんの野望：03/09/20 06:48 ID:g96Zf0/r

310は上下に動かしにくいよ。

644 ：名無しさんの野望：03/09/20 22:14 ID:YqKfdTtl

光学式マウスを使う場合マウスパッドは何がお勧めですか？

645 ：名無しさんの野望：03/09/20 22:20 ID:RIfNWDvi

お勧めのマウスパッド Part.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051008834/

646 ：名無しさんの野望：03/09/20 23:10 ID:bHn4782a

さっさと結論だしなさいよお前ら
現時点でのマウス、キーボード、パッドの番付きぼんヌ

647 ：名無しさんの野望：03/09/20 23:18 ID:buLUsdoT

１位マウス
2位キーボード
3位パッド
番外マウスパッド

でどう？

648 ：名無しさんの野望：03/09/21 02:19 ID:d+0IqJkj

エアーパッド特大＋MSかロジの光学マウスでいいんじゃないかな。
マウスの形は慣れだと思う。

649 ：名無しさんの野望：03/09/21 11:28 ID:MoDGSmzB

↑　同意。もちろん、エアパッドソール付きで。

650 ：名無しさんの野望：03/09/21 17:35 ID:X4KYz2CL

ここの>>633と>>645の>>455は同一ですか？

651 ：名無しさんの野望：03/09/21 20:34 ID:Up6h0Z0p

エアーパッド高い

652 ：名無しさんの野望：03/09/24 03:29 ID:zEQuH9xV

MX-900てBluetoothなんだね

653 ：名無しさんの野望：03/09/24 07:56 ID:n7POvIgQ

光学式マウスの場合はボールの引っかかりを気にしなくてもいいので
ソールにこだわるべきじゃないかな。

俺はマウスのソールにホームセンターで買ったトススベールを貼って
机の上で動かしてるんだが、まるでエアホッケーのように動いてくれる。
パットとなる机の大きさも凄いのでかなり快適だ。

トススベールを買う前はビデオのカバーをパットとして使っていたが、これもなかなかの使い心地だった。

光学式ならマウス専用の物にこだわらなくてもいいと思った。

654 ：名無しさんの野望：03/09/24 17:54 ID:0K6k5pTi

>>653
同意
ただ光学式はパッド(にするもの)の表面だけには拘らないと
いまいち正確に動いてくれない罠・・・
漏れはカッターマット使ってるけど結構正確に動くし、安くて面積広くてかなり（・∀・）ｲｲ!!

655 ：名無しさんの野望：03/09/30 05:02 ID:gxjec0X4

>>653
トススベールで検索してもHitしないのですけど、
これの正しい名前はなんて言うのですか？

656 ：名無しさんの野望：03/09/30 05:18 ID:KUFom0a2

トスベールだな

657 ：655：03/09/30 05:23 ID:gxjec0X4

>>656
検索できました！ありがとう。
あす買ってきます

658 ：名無しさんの野望：03/09/30 20:32 ID:irDL3YTD

エヤーパッドで検索してもHitしないのですけど・・・

659 ：名無しさんの野望：03/10/01 02:50 ID:LaRPopcb

エアーパッド

660 ：名無しさんの野望：03/10/01 18:01 ID:diEC31W8

エアーパッドとエアーソール全然店にないな

661 ：名無しさんの野望：03/10/01 18:09 ID:gbCwQ0NB

ヨドバシにあったよ

662 ：名無しさんの野望：03/10/01 19:27 ID:cfMNC0Np

トスベール売ってなかったからカグスベール買ってきたけど、ちょっとイマイチ。
ちなみに切って貼るやつ。

663 ：名無しさんの野望：03/10/02 09:04 ID:TWHUHY7+

>>660
パワサポから直買いが吉。

664 ：名無しさんの野望：03/10/02 15:23 ID:r6QrZHDT

エクスプローラーとオプで悩んでる奴は触って考えたほうがいい
これはもうどっちがいいとか人それぞれ

665 ：名無しさんの野望：03/10/02 17:47 ID:3NjYmel3

俺は左手でも使えるようにオプティカル選んだ。
右手のみならエクスプローラの方がいいかな？

666 ：名無しさんの野望：03/10/02 17:52 ID:r6QrZHDT

俺は右利きだけどエクスプローラはしっくりこなくてオプティカルにした

667 ：名無しさんの野望：03/10/02 23:55 ID:sAN3LcYL

SideWinder Precision Proがお亡くなりになられました。
BF1942で使うんだが、みんなのお勧めを教えてくれんかね？

スレ違いじゃないよね..........

668 ：名無しさんの野望：03/10/03 10:22 ID:mESXOa75

SideWinder Precision2

669 ：667：03/10/03 10:43 ID:iOgu5eGs

そうします。

670 ：名無しさんの野望：03/10/03 15:30 ID:WHEZM8R7

>>667
フライトスティック用のスレがあるよ。

ジョイスティックQ＆A Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/

671 ：名無しさんの野望：03/10/06 14:09 ID:DjL5R76V

Test

672 ：名無しさんの野望：03/10/06 15:14 ID:+9JzKaH2

マイクロソフト、チルトホイール搭載の光学式無線マウス
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1006/ms.htm

発売日決まったね。
今気付いたけど、以前と違ってWinは2000/XP限定なんだな。
困らんけど。

673 ：名無しさんの野望：03/10/12 18:01 ID:VsVW7NX4

FPSをやってておれが欲しいと思うもの。

フットスイッチ
4ボタン式と6ボタン式のものがあればいいと思う。
以前User'sSideでUSBのを見つけたが18000円くらいした。
もっと安いのがあれば買うのだが。

タッチセンサー付きキーボード
音楽で使うキーボードに付いてるあれです。
軽く叩いたときと強く叩いたときでは別の機能のなるというやつ。
使い方は限られると思うけどあればいいなと。

674 ：名無しさんの野望：03/10/12 18:05 ID:iRvxtbWK

メカニカルタッチのキーボードはｆｐｓどうなのよ
カチカチと動けるかいカチカチっと

675 ：名無しさんの野望：03/10/12 18:06 ID:UfBpn28f

「ストリートファイター」にプレッシャーセンシングエアセンサーが搭載されていたが
あれで確実に小技、中技を出そうとしてもなかなかに難しいものがあった。

676 ：名無しさんの野望：03/10/12 18:10 ID:AQe+fp+C

ＦＰＳゲーマーなのですがボタンの高いキーボードは不利っていう話を
聞いたので変えようと思ってる者です。
キーボードのボタンが低いお勧めのキーボーあったらおしえください。

677 ：名無しさんの野望：03/10/12 19:02 ID:F+IQBkfP

別に不利じゃないと思うけど
プロもマイクロソフトのキーボード使ってたりするし
まあ、人それぞれだと思うけど

678 ：名無しさんの野望：03/10/12 22:18 ID:I/e10wZE

>>674
Filcoの安いやつ（FKB-86E）使ってるけど、動きはあまり変わってない。
ってか、「カチカチと動く」というのがどういう動きなのかピンとこない…。
ゲームする分にはメンブレンでも大差ないと思われ。

>>676
ハードウェア板にパンタグラフキーボードのスレがあったと思うので、覗いてみたら？
>>677に同意で、実際に触ってみて、自分にあったのを探してみるといい。
余談だが、こんなのもある（メンブレンだけど）。
ttp://www.scythe.co.jp/input-device/20031001-160900.html

679 ：名無しさんの野望：03/10/13 04:27 ID:AdxZjE5k

>>676
漏れもパンタグラフに変えた事もあるけど、変わんないと思うよ・・・
文章入力にも使うわけだし総合的に自分に合ったのが一番だと思われ
あと>>678に付け加えると、ゲーム専用キーボード(キーパッド？)って手もあるね

ちなみに、ゲーム専用キーボーボネタだけど、SpeedPadの新型が出たみたい
http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Merchant_Id=&Section_Id=2071&pcount=&Product_Id=157024
やっぱ前作の2列配列じゃキー足りなかったらしく、3列に増えてる
ただし下側にだけど・・・(WSADのホームポジションより下は押し難いと思うんだけどな・・・)

680 ：名無しさんの野望：03/10/13 13:07 ID:tju7NQMC

>>679
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

でもでかいんだろうな(w

681 ：名無しさんの野望：03/10/14 16:09 ID:dsj5DDyX

>>662
コルクを取って貼ろう

682 ：名無しさんの野望：03/10/14 16:21 ID:f1fJ77E4

>>679
超欲しい

683 ：名無しさんの野望：03/10/14 23:39 ID:x9On32DD

>>682
がいしゅつなんだがコレ↓じゃあだめなの？
http://www.hori.ne.jp/srw_c/

684 ：名無しさんの野望：03/10/15 04:42 ID:j9vXixO6

>>679
買おうかと思ったんだが、Reseller通すと$10以上安くなるのに、
今扱ってるResellerはどこも国外出荷して無かった・・・＿|￣|○

本家はボリ価格&UPS出荷だから高くつくし・・・
大手ディストリビューターに流れるまで待たなきゃダメかな・・・

>>683
ボタン少ないし、プログラマブル・複数キーマップじゃないし
PS2/USB変換かけるとラグ出るし・・・
って時点で漏れ的にはダメかも

685 ：名無しさんの野望：03/10/15 09:57 ID:Pd3Y7jCV

新しいマウスが出たよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0310/14/njbt_01.html

686 ：名無しさんの野望：03/10/15 10:38 ID:5CXuEuMK

仕事柄たくさんマウス試したけど、耐久性はMSかロジクールだな
あっ、光学式のヤツね

687 ：名無しさんの野望：03/10/16 22:18 ID:u3OJX7b5

>>684
なるほど。漏れはヌルゲーマーなんで、
MMORPGやるときに移動が楽かなあぐらいしか考えてなかったよ。
ただNostromoはデカイデカイってここで言われてるのが気になるんだなあ。
n52って実際のところサイズはどうなんだろう？

688 ：名無しさんの野望：03/10/17 23:56 ID:ahqoJnjh

先日ロジのom-45upi壊れますた。
動くことは動くんだけど突然止まったり誤動作したり
もう使い物にならん・・この前なんかFPSのネット対戦で
スタート直後にフラッシュグレネード味方にぶちかましてしまいますた。
いやでもがんばってくれたよ・・使い込んで塗装はげてるし・・
今は安物の糞ボールマウス使ってるけど
ロジ信者なので神認定されてるmx-310明日買ってきますわ。

689 ：名無しさんの野望：03/10/20 20:43 ID:Ek0w4R5X

MX-310買ったけど右横のボタンって押しにくくない？
真ん中のボタン（ランチャーみたいなのが開くやつ）もふつー使えないよな。
もうちょっと場所を考えてもらいたい。

690 ：名無しさんの野望：03/10/21 01:54 ID:FmVFFFfM

>>689
激しくｶﾞｲｼｭﾂ
左右対称型なんだから小指側のボタンが押し難いのは当然のこと
フィット感とかボタンの位置とかその辺も考えてマウス選べと小一時間（ｒｙ

691 ：名無しさんの野望：03/10/21 18:53 ID:MOYSrbfT

>>690
え？右側のボタンって薬指全体使って押すんじゃないの？

(IntelliMouseOptical 6000Scanにて)

692 ：名無しさんの野望：03/10/21 19:58 ID:AZt/d0OD

左利き用じゃねえの。

693 ：名無しさんの野望：03/10/21 20:20 ID:DrzhBJh/

MSオプティカルの左右のボタンは大きいから押せるけど
MX310の右はは小さすぎて押しにくい。

694 ：名無しさんの野望：03/10/21 22:25 ID:mUYNErPD

別に左右対称にするために配置してるだけで
押すためのボタンじゃないからいいだろ。

右手使用時→右のボタンは使わない
左手使用時→左のボタンは使わない

695 ：名無しさんの野望：03/10/21 23:56 ID:IR3hghnU

んなわけない
インテリオプチはちゃんと押せる

696 ：Ｑ連続体：03/10/22 00:25 ID:ktYS6ULy

キーボーボ流行らせようぜ

697 ：名無しさんの野望：03/10/23 00:54 ID:iIB7RH0s

MSから今度出るマウスは左手で使える5ボタンがないから気に食わん。
IntelliMouse Optical6000count版の予備買っておくかな。

698 ：名無しさんの野望：03/10/24 20:34 ID:fgXK13DS

<blockquote cite="http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/ms.htm">
なお、マイクロソフトは有線タイプのIntelliMouse Explorerも、 
チルトホイールを採用する新型に切り替える予定だ。ワイヤレス 
モデルの性能がアップしたことを受けてか、有線タイプではさら 
なる高速化を目指してUSBフルスピードモードを使った、高速 
サンプリングを実現させるという</blockquote> 

USBロースピード対応から、USBフルスピード対応にするとのことです。 
USBマウスの規格から変更となると、すごいことなのでは？

699 ：名無しさんの野望：03/10/24 20:40 ID:fgXK13DS

掲示板間違えた（；´Д｀）逝ってきます＿|￣|○

700 ：名無しさんの野望：03/10/25 00:19 ID:JnlwyLJa

ところで路地のMXシリーズ使いの方
ドライバは路地のにしてる?
自分はマウスウェアも入れてるけれど他の人はどうしていますか？

あと、PS/2レポート速度は100にしてる?200にしてる?
PS/2規格として限界は200回／秒だけど、CPUパワーを消費するっていうし
100でも問題が無いように思って100にしてるけど、実際のところは皆さん同なんでしょうか?

701 ：名無しさんの野望：03/10/25 22:27 ID:scofHqSP

ロジのマウスはUSBだろうがPS/2だろうが125固定。
今度出るやつはPS/2が200でUSBが125らしい。
ただ体感は変わらないってよ。

702 ：名無しさんの野望：03/10/25 22:53 ID:KI0BOPnP

うざーず、早くNostromoのn52、取り扱い始めてくんないかなー。
いや別にうざーずでなくてもいいけど。

703 ：名無しさんの野望：03/10/25 23:06 ID:1MBmNYMx

上でMX310の右サイドのボタンが押しにくいとかってありますが

あれってマウスウェアで無効に出来るんですか？

704 ：名無しさんの野望：03/10/25 23:32 ID:GZDX2x5p

>701
tool使えばPS/2で200出る

705 ：名無しさんの野望：03/10/25 23:39 ID:sZB2myuG

>>700
Logitechの入れなきゃ5ボタン以上が認識されないと思うんだが・・・

>>703
単に機能を割り当てたくないだけなら標準ﾏｳｽｳｪｱでもできるし、
その他のでもそういう機能があるヤシならできる
ボタン自体を無効にして例えばｱﾌﾟﾘﾎﾞﾀﾝを5ﾎﾞﾀﾝ目として認識させたいとかなら
標準ドライバ入れてレジストリ弄れば確かできたはず

706 ：名無しさんの野望：03/10/26 01:48 ID:yluzzGeZ

あと純正ドライバ入れないと、800dpiにならない、ってのもあるね

>>704
ps2rate(NT版)で200Hzにしてみて、mouserateで調べてみたけど、
125-130くらいだったよ

MX700/Win2k/Logiドライバ

707 ：名無しさんの野望：03/10/26 15:01 ID:kNFjxAoG

>706
それはMX700だからだと思うが。
500と300ではちゃんと200出るんで。

708 ：名無しさんの野望：03/10/26 16:52 ID:+3jlkt2X

MS Wireles Explorer、USB繋ぎでも125Hzでないぞ。数値が落ち込むところがあって、
113Hzがせいぜい。PS/2繋ぎなんて、85Hzがせいぜい。以前の80Hzとかわらん。

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

709 ：名無しさんの野望：03/10/28 12:17 ID:+8R8C8sg

エアーパッドプロの旧タイプにブリスを塗ったら
死ぬほど滑らかで、勝手に滑るぐらいで最強
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bliss/

710 ：名無しさんの野望：03/10/29 06:38 ID:DEMpkth1

>>709
それって土台がエアーパッドプロである必要ってあるんだろうか・・・
なんか適当なプラ板買ってきてそういうの塗ればいいだけな気もしてきた・・・

711 ：名無しさんの野望：03/10/29 09:16 ID:BwEH0FVP

滑りすぎて微調整きかなさそう

712 ：名無しさんの野望：03/10/29 13:32 ID:KGKUclMF

MSの新型マウスの無段階スクロールボタンは、使いにくいわ。
アナログ的なので、コマンドの切替とかで使うと意図したコマンドに止めるのに苦労するよ。

ゲームにゃ使えんな、コレ。
激しく後悔。

713 ：名無しさんの野望：03/10/30 14:04 ID:BWYVhQSW

オークションでMSのForce Feedback Wheelのゲームポート版を買ったんですが
ドライバがＸＰだとインストールできなかった…
どうにかして動かせないんでしょうか…
ぐぐったけどみつからない・・・

714 ：名無しさんの野望：03/10/30 22:54 ID:HNyXjLA8

>>712 MS新マウスは無段階つーか、72段階だな。1.18mm 動かせばスクロールする。
でも、IP5.0をｱﾝｲﾝｽｺすれば、18段階まで落とせるよ。（当然、Tiltは使えん）

715 ：709：03/10/31 12:17 ID:adGildfQ

>>710
いや、エアプロである意味はないよ。たまたま使ってただけ。
ホコリが付くのでうざいから、それを防ぐ目的で車用に持ってるﾌﾞﾘｽ付けた。
かなりいいので、今は病みつき(笑) 微調整は当然出来るよ、そりゃ問題なく。
あとプラ板なら、滑りすぎると思う。

716 ：名無しさんの野望：03/11/02 04:12 ID:D/iYfGQG

POSTAL質問スレでパッド対キーボードの不毛な争いが起こってるが
結論が出るわけ無いのに争いが絶えないね。いや、結論が出ないから争うのか？
とにかく、いつも"好きにすりゃえぇ"と思うのだが、なぜどちらか一方のデバイスしか
認められんのかね。特にパッド派。

717 ：名無しさんの野望：03/11/02 04:23 ID:G8ly6zGp

つーかアイツは前にもHL2スレで同じ内容で暴れてた荒らしだから無視汁

718 ：名無しさんの野望：03/11/02 05:51 ID:ylLewRMP

あぁ、プロゲーマーはみんなパッド使ってるって言ってたひとね。

719 ：名無しさんの野望：03/11/02 09:48 ID:rgzynVEE

フッ素コーティングのフライパンを切断して
マウスパッドとして使えんかな？
あとああいう素材のソールが有ったらいいのになぁ

720 ：名無しさんの野望：03/11/02 14:47 ID:LhbhBHr1

>>719
トスベール

721 ：名無しさんの野望：03/11/03 02:07 ID:JYJFJmD3

おまいら！GamestopがSpeedPad n52のPre-order開始してたですよ！
やっとまともなResalerが出てきた・・・(つД｀)

でも、出荷開始日は11/7だけど・・・(´･ω･`)

722 ：名無しさんの野望：03/11/04 17:44 ID:DO6XeyVA

フッ素工って滑るか？

723 ：名無しさんの野望：03/11/05 22:43 ID:pGUUc5At

(´･ω･`)　　「フッソ工」と見て、突然フッソ加工を専門的に行う職人さんを想像してもうた。
( つ旦O 　　給料は結構もらえそうだけど体に悪そうな職工さんだな。
と＿)＿)

724 ：名無しさんの野望：03/11/05 23:17 ID:regrQllz

俺様の超光速なマウス捌きでも焦げ付きません！
フッ素ｲｲ!

725 ：名無しさんの野望：03/11/06 00:13 ID:S1zmUUHi

フッ素加工ってさ、皮膜の化学的な安定度は周知の事実だけど、物理的な
強度ってソレに比例してないでしょ？

車のワックスみたいに雨風に長期間さらされてるというシュチエーションで
耐久性がでてもフライパンやマウスパットみたいに皮膜が常に「こすられる」
ような負荷にさらされてるとすぐに皮膜が剥がれ落ちると思うのでマウスパット
には向かないと思うのだが・・・・なんかすごい加工でもしてんの？

ちなみに漏れはエアパットをかれこれ1年使ってるが2日に一回ママレモンで
表面綺麗にするとすべりも床側の粘着も元に戻るんだがそんなに弱い？

726 ：名無しさんの野望：03/11/06 00:37 ID:MPAaXr+b

ママレモンってまだ売ってるの？

727 ：名無しさんの野望：03/11/06 01:08 ID:+KpVhq9v

>>725
俺も中性洗剤で何回か洗った事あるけど、
・裏の粘着がすげー弱くなる
・表もさらさらですべすべだったのが、ざらざらで（ちょっと）ねばねばするような感じ

ひょっとして、へたった製品に慣れてしまっていない？

728 ：名無しさんの野望：03/11/06 01:29 ID:S1zmUUHi

なれてしまったのかな？確かに今マウスパットをシゲシゲと見てみると
細かいシロっぽい線（キズ）がすごいたくさんはいってる。

シリコンパットってやわらかいからすぐにキズがつくんだな。私はＲＴＳ
野郎（今はＷＡＲ３にドップリ）でマウスのすべりは結構気にしてる派と
認識してたんだけどクエークとかやってるわけじゃないし、不都合を感じ
なかったのでこれがスタンダートと思ってしまってた・・・・・

新しいマウスパットかいにいこかな。

729 ：名無しさんの野望：03/11/06 02:02 ID:GGXD3eyG

>>728
是非ジャージパッドを（ｒｙ

730 ：名無しさんの野望：03/11/06 08:53 ID:S1zmUUHi

ジャージーパットって？ぐぐってもでないよ

731 ：名無しさんの野望：03/11/06 15:14 ID:oeYkY1TU

MSのチルトマウス、店頭で触ってみたがExplorerの方は糞だな・・・
サイドボタンはなんか前の方にあり過ぎて持ちにくいし、
チルト・ホイールクリックの両方ともボタン硬過ぎ・・・
（Opticalの方はもっと柔らかくて使いやすいのに・・・）

有線版だと直ってるといいけど、デザイン・内部構造は使いまわしで
そのままなんだろうな・・・

732 ：名無しさんの野望：03/11/06 21:29 ID:cmmZUoGl

ダイソーで売ってる100円マウスパッド、意外といいな。思ったよりもちゃんと滑るし。

733 ：名無しさんの野望：03/11/07 16:04 ID:JPvAY/wa

>>732
おお
同士の方がおられた

734 ：名無しさんの野望：03/11/08 13:07 ID:fC92+Xhn

>>732
赤色LEDの光学式マウスで認識精度が良いらしくて、かなり売れてる。
ダイナソーもそこまで研究してないだろうし、予想外の評判に驚いてそうだ

735 ：名無しさんの野望：03/11/08 16:25 ID:yLUwC5fX

>>733-734
正直全く期待していなかっただけに、余計に良く感じるよ(笑)ボール式も光学式もなかなか良い具合。
何より100円だもんなぁ、妙に高いマウスパッドに比べて乱暴に使えるから、これも良し。

736 ：名無しさんの野望：03/11/08 17:06 ID:Lhk9Axz3

ダイソー？ダイナソー？
どっち？

737 ：名無しさんの野望：03/11/08 19:27 ID:NzFeFriH

ふむふむ

738 ：名無しさんの野望：03/11/09 14:19 ID:ZFXtkxy0

>>730
http://www.loas.co.jp/loas/search/search_top.php4でMUP-601BLって検索すれ

滑らかな使い心地は最強

739 ：名無しさんの野望：03/11/10 12:04 ID:kcPuZrSn

SpeedPad n52ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
前に買ったSpace DevilfishはWin9x系で使うには良かったんだけど、2000/XPで
使うには普通のキーボードがハングルキーボード（実質英語キーボード）になる
（デバイス自体はゲームパッドとして認識されて、キーボードフィルタ入れて
　それ経由で入力するっていう糞仕様だった為）
っていう致命的な問題点があってお蔵入りになってたんだけど、
これはそういうのが無くて凄く（・∀・）ｲｲ!!

デバイス自体もちゃんとUSBキーボード＆マウスとして認識されるし、他にUSBの
キーボードやマウス入れてても特に競合もなしってのは流石ゲームパッドを長年
作ってる会社の製品だと思いますた
（マウスはLogitech MXｼﾘｰｽﾞのような独自仕様のでもOK）

740 ：名無しさんの野望：03/11/10 12:19 ID:kcPuZrSn

あと、サイズの問題ですが、日本人の中でも比較的手が小さい漏れには
やっぱりちょっと大きいです・・・
（普通に持つと最上段のキーは真ん中以外届かない・・・）
ただ、それでもそこそこフィットしてるんで、平均的な大きさの人なら
そんなに問題無いんじゃないかと
また、手が小さくても下に一段キーが拡張されているので、ホームポジションを
下に一段ずらすなり、下のキーをメインを併用するなりすれば
そんなに問題にはならないと思います
（元々ホームポジションを動かさずに多数のキーを使うタイプの製品ですし）

741 ：名無しさんの野望：03/11/10 12:26 ID:kcPuZrSn

その他ではキーがいつも使ってる昔の富士通キーボードに比べるとちょっと硬めかな・・・
（それでもErgoDiverほど硬くないですが）
静電容量方式なキーボードとかに慣れてる人にはちょっとキツイかもしれないです

それと、底面が全面ラバーシート加工されてるとか、親指のところのLEDが
現在のキーマップに連動して光るところなどは芸が細かいと思いますた

742 ：名無しさんの野望：03/11/10 20:43 ID:hml3EZRg

>>739-741
レビュー乙。くそう、漏れも欲しい。
国内デビューはまだか…

743 ：名無しさんの野望：03/11/10 22:56 ID:tVsVlwYK

秋葉原だとUser'sSideにBelkin売ってるよね。
n50はあそこで買った。

744 ：名無しさんの野望：03/11/11 00:53 ID:+1V3aQNi

n50ユーザーな方に質問なんですが、親指の十字キーってどう使ってますか・・・？
最初、上下左右それぞれに機能を割り当てて使ってたんですが、
それだと間違って押すことが多々あって使い難いなぁと・・・
慣れの問題ですかね？

745 ：名無しさんの野望：03/11/11 01:41 ID:YcMvY3pz

>>739
XP時のデバイスの認識ってUSBキーボード&マウスだけですか？
n50持ってるんだけど、XPがUSBキーボード&マウス、ゲームパッドと２つ認識してしまって
困った。結局、ＢＦ１９４２でジョイスティックと併用できなくてお蔵入りにしてしまった。
よかったら教えてください。

746 ：名無しさんの野望：03/11/11 15:45 ID:+1V3aQNi

>>745
すいません・・・
>>739は他の機器とドライバ的な干渉はしないって意味で書いただけなので、
正確には認識されている機器は複数です・・・

　・HID キーボードデバイス
　・HID 準拠ゲームコントローラー
　・Nostromo n52 HID Speedpad2.0
　・Nostromo n52 HID Speedpad2.0 Mouse Wheel
　※下の2つが取り外せるハードウェアとして認識

コンパネのゲームコントローラーにも"Nostromo n52 HID Speedpad2"として
認識されているので、ご指摘のBF1942の件は無理でしょうね・・・
（BF1942はUninstしちゃったので検証はしてないですけど・・・）

それと、featureにハンドレストは調整・取り外し可能って書いてあるくせに、
マニュアルにはそのやり方が書いて無いんですが、これはハンドレスト
（手を載せる黒い部分）を上に引っ張って引っこ抜くってやり方みたいです
（これに気付かず、一度分解しちまった・・・＿|￣|○）
手の大きい人向けに後ろに一段ずらせるみたいですね

747 ：名無しさんの野望：03/11/12 01:26 ID:r/apOQ5O

>>746
いえいえ、お手数おかけしました。
やっぱりゲームコントローラーとして認識されるんですねー。
ＢＦもバージョンアップで、複数デバイスに対応してくれればいいのにｗ
詳細なレポ感謝します。ありがとうございました。

748 ：名無しさんの野望：03/11/16 12:46 ID:iksQzPFk

マウスパッド使わずに机の40×50cmぐらいのスペースを使わないと気がすまない俺は少数派ですか？

749 ：名無しさんの野望：03/11/16 13:21 ID:MbPjCa1L

好きにすれば?

750 ：I_am_hacker：03/11/16 14:12 ID:aMbXD2bf

確かに好きにすればいいと思うが
おれも、机の上そのままで広いスペースを使うタイプで
問題は机の木目塗装が剥げる事である。

751 ：名無しさんの野望：03/11/16 21:08 ID:kCfvMV5Y

>>748
http://www.acegamer.net/fatstore/index.php
これは如何？

752 ：名無しさんの野望：03/11/16 23:21 ID:iksQzPFk

>>751
おぉ・・いいですねえ
しかし(Fatal1ty)印・・・何故か敬遠しがち

あと、なかなかのお値段ですねえ・・・

753 ：名無しさんの野望：03/11/17 08:58 ID:TCgqLC/Q

754 ：名無しさんの野望：03/11/18 12:07 ID:O0brYocT

>>机の40×50cmぐらいのスペースを使わないと気がすまない

大きいカッティングマット使えばいいかと。
工作もする人は机に置きっぱでいいので便利かと。

コクヨの奴
http://www.ebinuma.co.jp/shop/atoffice/stationery/cuttingmat/cuttingmat.htm

755 ：(　ﾟ∀ﾟ )：03/11/18 21:33 ID:kc7G3c31

>>751-752
布製のマウスパッドなんですね。
きめも細かいのかな・・・(；ﾟ∀ﾟ )

756 ：名無しさんの野望：03/11/18 23:50 ID:VRepadf4

n52ですが、とりあえず一週間ほど使ってみたところ不満点がちらほら・・・

・新ボタン硬過ぎ
ｎ52になって新たに追加された十字ボタン上の赤いボタンですが、かなり硬いです
たぶん、キーマップトグル用途を想定してるんでしょうが、比較的瞬間的な操作を
要求されるFPSではあんま使えない感じです

ゲーム中で使うには非実用的なほど

原因はスイッチ部に硬いタクトスイッチを採用してることな為、改善の使用が無いです

キー硬過ぎ
8方向パッド何に使うの？

757 ：名無しさんの野望：03/11/19 00:12 ID:H926AMGU

なんか下書きの途中で書き込まれてしまった・・・＿|￣|〇
ｽﾚ汚し本当にｽﾏｿ

以下、書き直し

n52ですが、とりあえず一週間ほど使ってみたところ不満点がちらほら・・・

・新ボタン硬過ぎ
ｎ52になって新たに追加された十字ボタン上の赤いボタンですが、かなり硬いです
たぶん、キーマップトグル用途を想定してるんでしょうが、比較的瞬間的な操作を
要求されるFPSではあんま使えない感じです
原因はスイッチ部に硬いタクトスイッチを採用してることな為、はんだ付け以外に
改善の使用が無いのが痛いところ・・・

・キー硬過ぎ
キーボードキーの部分も結構硬いです
硬さ自体はそんなでもないんですが、最初の押し下げに力が要るタイプなんで、
そのせいかプレイ中には特に強く感じます
FPS用途では結構致命的かなぁとか思ってみたり
（自分は分解してラバードームを別のキーボードのものに交換しました・・・）

758 ：名無しさんの野望：03/11/19 00:14 ID:H926AMGU

・8方向パッド何に使うの？
不可解なのが親指の十字ボタン・・・
これはキーの硬さに反してかなり柔らかいです
その為、瞬間的な操作に使うと結構他の方向のボタンも同時に押してしまい
4or8つの親指用ボタンとしては使うのは難しい、じゃあ前後左右の移動に使えるかと言うと
ゲーム自体が8方向パッドに対応してないと斜めがきれいに入力されないし・・・で
十字ボタンの形を活かしたうまい活用の方法がいまいち見つかりません
結局、今は大まかに2方向に分けて2つボタンとして使ってますが、なんで十時ボタン
なのかなぁとちょっと不可解・・・

まあ、FPS専用コントローラーってわけじゃないので、RTSとか一般用途にも使えるように
ってことでこういう形状になってるんだとは思いますが、その為にFPS用途に限定して
言えばキーボードから無理して乗り換える価値があるかと聞かれるとちょっと難しい
気がしますね・・・

759 ：名無しさんの野望：03/11/21 12:35 ID:KRnV4R7I

>>751
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec2.php?ic=36572&mq=

コレ同じものかな？そっちのに比べるとちょびっと安いね。

760 ：名無しさんの野望：03/11/23 18:55 ID:114lsFwk

!!!━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ

ttp://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=joystickdata&strings=BELKIN

761 ：名無しさんの野望：03/11/23 20:05 ID:+apektXH

昨日オバトプで買ってきましたが、タクティカルボードも入荷
していました。すこし大きい感じで、ハンドレストを取り外し
て使うとちょうどいい感じでした。購入するときに初期不良が
多いので、すぐに動作確認しろと言われましたが、今のところ
無事に動いています。

762 ：名無しさんの野望：03/11/23 20:28 ID:mcoICkPu

nostromo speedpad n52って、付属のソフトで十字キーに画面のスクロールを
割り当てられますか？

ワコムのスマートスクロールの代わりに、汎用左手補助入力デバイスとして
使えたら、ぜひ購入しようと思っているのですが。

763 ：名無しさんの野望：03/11/23 21:03 ID:+apektXH

>>762
今やってみましたが、カーソルキーだけではなくマウススクロールも
割り当てできました。
たしかワコムはトラックボールタイプで、新しいタイプが出ていたと
思いましたが。

764 ：762：03/11/23 21:45 ID:bLxIc/05

>>763
ありがとうございます。購入することにしますヽ(´ワ｀)ノ

ワコムのスマートスクロールは、対応ソフトが限られている(フリーのソフトでプラグインを自作できるようですが)
ので、いまいち購入に踏み切れませんでした。
新しいのはボタンが減ってしまったし……
ボール式なのはナイスなんですけどね。

それにn52のほうが見た目がｶｺｲｲ。ボタンも多い。ゲームもｲｹﾙ。つかゲームパッドですが。
個人的に、n52の方が便利そうかと。

765 ：名無しさんの野望：03/11/23 22:49 ID:PGr3jl6/

くそぅ！俺がｎ５０買ったのを見ていたかのように新しいモデル出しやがって
ｎ５２買っちゃうぞ！

766 ：名無しさんの野望：03/11/24 13:16 ID:f5DkFh7I

エアーパッドのソールみんなどれくらいで張り替えてる？
俺毎日使ってるから凄い磨り減るの早いんだけど・・・

767 ：名無しさんの野望：03/11/24 18:25 ID:hu/oBPsC

>>766
２週間ぐらいで滑り具合に我慢できずに張り替えてた、できれば１週間ごとに張り替えたいぐらい。
重量級のMX500に買えてからさらに減る速度加速してもうこりゃ駄目だと、
AirPad止めていろんなマウスパッド物色中。

768 ：名無しさんの野望：03/11/24 20:43 ID:9HWZ6d+j

n52良さそうだけど、大きいだろうな
ジャンプは親指の位置のボタンでします？

769 ：名無しさんの野望：03/11/25 00:08 ID:RAHy4z17

>>764
ショートカットキーが割り振れない機能でも、メニューバーから選択できる機能なら
マクロを組めばどんな機能でも割り当てられるんで、そういう意味では汎用性は高い
ハードだと思います
ただ、ワコムの様な専用ハードに比べるとホイールの位置が使いづらい位置にあったり
プロファイルの設定が面倒だったり、同時にアプリの起動に割り当てられるプロファイルの
数は5個までだったりといった事もあるので、そうした面ではやっぱりゲームハードかなと
いう気もしますね・・・

>>768
普段ジャンプをスペースバーでやってる人だと十字ボタンしか選択肢は無いでしょう・・・

770 ：名無しさんの野望：03/11/25 00:54 ID:Ow8MgOoe

>>760
あなたはネ申です。

うう、タクティカルボードかn52か迷う...............
手の大きさだけは外人並だからどっちでもそこそこイケそなのが更に悩ませるうぇ
今まで左手はゲームパッドでFPSやってたから十字キーが付いてるn52の方が
慣れやすいのかもしれないけど、BF1942とかボタンが沢山必要なゲームでは
ボタンが足りなくなるﾖｶｰﾝ

771 ：名無しさんの野望：03/11/25 03:04 ID:RAHy4z17

>>770
任意のキーによりキーマップを4つまで切り替えて使うことが出来ます>n52
4つのキーマップをフルに使った場合、実用性を無視すれば理論上では
最大104個まで機能を割り振れますよ

まあ、基本動作系とシステムキーのみを基本キーマップに割り振って、
あとの補助系のキーは別キーマップに割り振るって感じにすれば
そんなにキー数で困ることは無いかと・・・
（ただ、PlanetSideみたいにラジオボイスが数字キーじゃなく英字キーに
　割り当てられてるタイプのゲームだとちょっと苦労しますけど・・・）

772 ：名無しさんの野望：03/11/25 23:39 ID:AspFWmLs

質問させてください
ＭＸ３１０かマイクロソフトのインテリオプティカルを買おうと思ってるんですが
ＭＸの方はサイドのボタンがイマイチということですが
インテリの方はサイドの方（特に右）は押しやすいのでしょうか？
ちなみにインテリは↓のやつです
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.asp

773 ：名無しさんの野望：03/11/26 00:54 ID:Yg9Y0NOX

MX310の親指があたるへこみのところに薄くて平べったいボタン2個付いたのが出たら
5000円でも買うんだが。

774 ：名無しさんの野望：03/11/26 11:02 ID:1JlrMGt+

>>772
Intelli Optical の方が断然押しやすいよ。
MX310だと持ち直さないと押せない。
ZM-100とかOM-100Dみたいなサイドボタンだったら
現状で最高のマウスだったんだけどな。

775 ：名無しさんの野望：03/11/26 18:23 ID:ukHDOnnR

ttp://www.ideazon.com/newWebSite/products/games/crossfire/crossfire.html
これって既出？
もってる香具師いる？

776 ：名無しさんの野望：03/11/26 18:48 ID:HFB5Rit2

>>774
マジthx

さっそくIntelliの方買ってきます

777 ：名無しさんの野望：03/11/26 21:40 ID:9fT+6Pm7

>>775
ウザースに入荷していましたが、ちとキーボード自体がでかいかと。
いじったことはないので使い心地はわかりませんが。
購入した方レポよろしく。

778 ：名無しさんの野望：03/11/26 22:26 ID:Yg9Y0NOX

>>775
秋葉原のUser'sSideに置いてあったのを触ったことがある。
なんかちゃちで書く気まったくおきず。
RSTやる人なら便利かも。
FPSだと上に乗せるやつが少しガタガタするのでやりにくいかも。

779 ：名無しさんの野望：03/11/26 23:00 ID:Cps9BKC7

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/ms.htm
有線チルトｷﾀ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!
けど、今回のヤシはホイールがゲーム向きじゃないんだよね・・・(´･ω･`)

ノッチ付きチルトホイールマウス出ないかなぁ・・・

780 ：名無しさんの野望：03/11/27 00:49 ID:MX9lAqrz

>>759
違うみたい、それはDestruktってプレイヤーがデザインしたそうな
どっちがいいかのかね

781 ：名無しさんの野望：03/11/27 04:48 ID:+G7YhuaX

質問でつが

ロジのマウスはハイエンドのMX700でも全てノッチ付きホイールみたいなんですが
MSのマウスは逆に全てノッチなしなんでしょうか？
ノッチ付きならインテリマウスオプティカルの有線式なんか
ゲームにも日常にもそこそこ使えていいと思うのですが

782 ：名無しさんの野望：03/11/27 05:38 ID:Ay36JIDt

ノッチ無しのヌルヌルなのはチルトホイール搭載の最新の2機種だけ。
だからIntelliOpticalとかはホイール回すと普通にコクコクしたノッチ有り。

IntelliMouseOpticalが現状の有線マウスで最強。
常用予備合わせて4個持ってる。

783 ：名無しさんの野望：03/11/27 14:13 ID:rJSipUPb

しかし形が気にいらん＞オプティカル

784 ：名無しさんの野望：03/11/27 14:19 ID:u0VsYXGg

MX-500ｵﾌﾟﾃｨﾏｳｽ + Ergo Diver Keybard　+ FATPAD
のセットでFPSやってみるか

785 ：775：03/11/27 15:14 ID:8FCFYbuw

>>777
>>778
ｻﾝｸｽ。
FPSメインな漏れはやめとけっつーことでつね
こういう特殊なの大好きなんでつが
よく考えたら本体とキートップ合わせて1万近くするし・・・
n52買ってみるか・・・

786 ：名無しさんの野望：03/11/27 22:07 ID:z9ZOSj/F

>>785
特殊なタイプならこんなのはどうですか
ttp://www.claw.com.au/info-programming-old.html
新しいＵＳＢタイプは見たことありませんが、ＰＳ２接続タイプなら
オーバートップで見たことあります。海外でのレビューでは結構評価
がいいみたいだけど。ちと特殊すぎますか。

787 ：名無しさんの野望：03/11/27 23:56 ID:Y5/0PJ8G

>>782
質問

今日optical見にいったんだが左右のボタン押しずらくない？
ってか左のボタンを押そうとすると右のボタンも一緒に押しそうになった
ＦＰＳやってる時　サイドのボタンを正確に押せる？

押せるなら買いなんだが

788 ：名無しさんの野望：03/11/28 00:03 ID:38vgqzoD

慣れれば押せるよ。俺はCSで左サイドに武器捨て、右サイドにナイフを振っているんだが、とっさに押し間違えることはまず無い。
先週IntelliOpticalがぶっ壊れてMX310を検討したんだが、結局サイドの押しやすさを優先して同じものを買ってしまった。

789 ：名無しさんの野望：03/11/28 00:04 ID:9wb2ef2C

オレはWheelMouceOpticalのほうが使いやすい。
Inteliは持ちづらい。

790 ：名無しさんの野望：03/11/28 00:20 ID:7CaYNCxt

広めようぜ。
K氏好循環　　I氏悪循環　　（日本）
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
　　K　　　　　　　　I
2.喘息でない人　　喘息の人は
は体力がある　　　体力がない
K I
3.　　　　　　　　行動力、
　　　　　　　　　五感（嗅覚）が鈍り感性が変化
　　　　　　　　　する
　　K　　　　　　　　I
4.異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外

に出てはいけないと思っている。
K I
5.変化なし　　　　アトピーになる
K I
6.正常な感性　　　外に出なくなりさらに異常な感

　　　　　　　　　性になる
K I
7.正常な人間　　異常な人間（レッテル）

791 ：名無しさんの野望：03/11/28 00:22 ID:lnNFW9tW

>>788
>>789
thx

とりあえずopticalを買ってどうしても納得いかなかったらWheelMouceOpticalを買おうと思います

792 ：名無しさんの野望：03/11/28 00:22 ID:7CaYNCxt

K I
8. 死
　　K　　　　　　　　I
9.　　　　　　来世
K I
10.異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑制す

る必要がある
K I
11.神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑

制する必要があると思っている。
K I
12.神が喘息であるかないかを決める
　　K　　　　　　　　I
13.喘息でない　　　喘息である
　　K　　　　　　　　I
　　　　　1.に戻る

793 ：名無しさんの野望：03/11/28 03:03 ID:lYvLa8+x

Wheel Mouse Opticalの3ボタンなんて論外でしょ。
ゲーマーにとって多ボタンの恩恵は計り知れない。
通常オペレーションでも5ボタンに慣れたら3ボタンには戻れないし。

ついでに言っとくとWhhel Mouse Opticalのスイッチは安物で、
クリックの感触悪い&へたりやすいのもマイナス。
俺にはIntelliOptical→WheelOpticalの流れなんて考えられないな。

794 ：名無しさんの野望：03/11/28 09:59 ID:qBT/rV0J

５ボタンにチルトホイールの横を加えたら相当の数になるね。

795 ：名無しさんの野望：03/11/28 10:46 ID:xhUcAx6Y

ボタン多くても使い勝手が悪いと駄目だよね。
MX-310なんて実質4ボタンみたいなもんだし。

というわけで私はWireless Optical Mouseで我慢。
これで親指のところにボタンがあればよかったんだけど。

796 ：789：03/11/28 13:45 ID:pnjyOUsW

InteliとWheelは微妙に形が違うんだよな。
オレはマウスを掴んで使うタイプなんでサイドがえぐれている、
Wheelのほうが使いやすい。
Inteliだと持ち上げづらい。

797 ：775：03/11/28 18:31 ID:u8QFIGjw

>>786
これｶｺｲｲですな。初めてみますた。
最近のFPSやるにはちとボタンが少ない気もしますが
一度触ってみたいなー

798 ：名無しさんの野望：03/11/28 22:46 ID:bmmHpK3G

ﾏｳｽｳｪｱ9.79が米ロジで落とせますね。

799 ：名無しさんの野望：03/11/28 23:57 ID:PHe3kMFI

無線だけど、ロジのCLK-C70の側面ボタンは２つ共押し易いよ。

800 ：名無しさんの野望：03/11/29 09:08 ID:iX4qoH4O

手首固定持ちだとセンサーは前の方についてたほうがいいのになー。

801 ：名無しさんの野望：03/11/30 01:45 ID:eqNk9FXR

CLK-C70いいんだけど
ちょっとゲーム向きじゃないからね～

現時点ではMX500 or MX310がオススメ。
無線はレスポンス悪くてだめぽ。

802 ：名無しさんの野望：03/11/30 10:36 ID:nJNXZHlb

今日、日本橋逝ってエアパッドソール買って来ようと思うんだがどこでも売ってるかな？
こことここしか売ってないとかなら店を教えて頂けるとありがたいです。

803 ：名無しさんの野望：03/11/30 11:26 ID:nJNXZHlb

あげとこ。。。

804 ：名無しさんの野望：03/11/30 12:21 ID:711SkAE7

通販でいいんでない？
切手で払い、郵送してもらえば格安

805 ：名無しさんの野望：03/11/30 13:25 ID:UErQ8L6x

>>802
滅多に日本橋歩き回らないが
今のとこ売ってるとこをみたことない

通販が手軽でよさげ

806 ：名無しさんの野望：03/11/30 14:11 ID:DFPNFVuc

http://www.acegamer.net/fatstore/index.php?PHPSESSID=ee898c45947a1321b0f35998e8f7f86b
このFATPADに、エアパッドソール張って使ってるけど
動き滑らかでいいよ。

後、最近のワイヤレスマウスって、もう違和感とかまったく気にならない?
そろそろ買い換えようかと思ってるんだけど

807 ：名無しさんの野望：03/12/01 18:23 ID:/HWnIUM+

FPSとかやるならやめとけ

808 ：名無しさんの野望：03/12/01 18:30 ID:SSKDXs7Y

>>804-805
ｻﾝｸｽ、やっぱ売ってなかった大分前にどこかで究極セット見たんだけどな
通販で頼みました。切手払いで。

それで、昨日注文してメールが一切来ないんですが大丈夫ですか　この会社　( ´Д`)

809 ：名無しさんの野望：03/12/01 18:32 ID:PgB3PELx

>>808
ソールやパッド買うのに３～４回は使ってるが大丈夫だった

810 ：名無しさんの野望：03/12/01 18:38 ID:SSKDXs7Y

メールとかはすぐには来ないんでしょうか？ちゃんと注文できているか不安なんですが
月曜定休日とか・・・

811 ：名無しさんの野望：03/12/01 18:51 ID:Bwe+bEzk

>>802
もう遅いかもしれないけどビックカメラに置いてあったよ。
ただしサイズ標準のみ・・

812 ：名無しさんの野望：03/12/01 19:11 ID:SSKDXs7Y

そうでしたか。。。結構マニア御用達っぽい物なので量販店では扱ってないだろうと勝手に決めてたんですが
ビックカメラにありましたか・・・
情報THXです

813 ：名無しさんの野望：03/12/01 19:18 ID:SSKDXs7Y

メールやっとキマスタ　　( ´Д`)
なんでこんな時間に・・・・
どうもお騒がせしました

814 ：名無しさんの野望：03/12/02 21:31 ID:HeZD30O3

インテリオプティカルはマウスパッドなくても大丈夫？

815 ：名無しさんの野望：03/12/02 22:36 ID:sIsuBPR+

マウス使うゲームしないなら。

816 ：名無しさんの野望：03/12/02 22:51 ID:obPTt4g4

LogicoolのMX310に一番良いﾏｳｽﾄﾞﾗｲﾊﾞって何？

ｹﾞｰﾑやってると、まれに３．４．５ボタンが反応してくれないんだけど・・・・

817 ：名無しさんの野望：03/12/02 23:11 ID:ZrUBUqSQ

Logicoolもカチカチが静かなら最高だったのに。

818 ：名無しさんの野望：03/12/02 23:38 ID:lzqRZjX6

俺の知り合いが出所不明なマウスを使ってる。
これが・・・
クリックすると、「ﾍﾟｺ」て音すんだよ。
たまに遊びに行った時使わせてもらうけど笑ってしまってゲームとか出来ない。
ハンドガン連射でﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺ｡｡｡｡

何でこんな音するのか本当に不思議だ
相当古いマウスでボール式、ホイール無し、裏面のレーベル？ははがれてる
ロゴとかマークも無い
謎で使えないけどいまいち憎めない良いマウスだ

819 ：816：03/12/03 02:36 ID:YtCjR8bc

自己解決・・・

一応、知らない人の為に
タスクマネージャを開いて
EM_EXEC.EXE　の優先度を高にしたら
各ボタンが反応してくれるようになりました

820 ：名無しさんの野望：03/12/06 02:36 ID:GofVtm9V

すげーーーーー！
スムースエイド、すげー（・∀・）ｲｲ!!
なんかｎ52のキーが押す時引っかかる感じがするんで試しに買ってみたら
すげースムーズに動くようになった！
しかもマウスパッドとマウスソールにも塗ったら目茶滑るようになったし

A4マウスパッド・マウスソール・n52の全キー（本体とキーの両方）を塗っても
液は１割くらいしか減ってないからこれで1000円は結構安いと思う

821 ：名無しさんの野望：03/12/10 22:41 ID:AEPRLKAU

hoge

822 ：名無しさんの野望：03/12/10 22:53 ID:fRGmLWLi

ＸＴＲＡＣ　ＨＡＭＭＥＲマウスパッド買いました。
でかくて結構すべすべです。薄いので広くてもじゃま
になりません。でも２９８０円は高いかな。

823 ：名無しさんの野望：03/12/13 18:49 ID:wJTmKrcM

今日ゲーム大会の景品で貰ったFUNC SURFACE 1030ってのすごい
いい。
樹脂製なんだが滑りはよし。マウスが重く感じない。
それでいて精度がすごい。
FPSゲーム専用らしいけど・・

824 ：名無しさんの野望：03/12/13 18:51 ID:wJTmKrcM

あ、マウスパッドのことです。

http://www.negitaku.org/archives/001405.shtml
今調べてみたら3800円もするとは・・・

825 ：名無しさんの野望：03/12/13 19:36 ID:qfLhIUYn

欲しいけど高いなー

826 ：名無しさんの野望：03/12/13 22:57 ID:a+wjLQ1+

フライトシム向けのデバイスらしいけど

ttp://games.naturalpoint.com/

海外にはこれでFPSプレイする強者もいるそうな

827 ：名無しさんの野望：03/12/13 22:59 ID:xDyUQtbx

首振って視点動かすって奴か

828 ：名無しさんの野望：03/12/13 23:18 ID:m2bCHUR6

最初Airpadがきて
Surfaceは少し前に流行ったな
その次がFatpad

今Surface使ってるが一番いい感じ

829 ：823：03/12/13 23:35 ID:qLt6d5Jo

SURFACE1030これザラザラ面とツルツル面どっち使ってます？
俺はザラザラ面です。
なんか、べとつかないし、微妙な摩擦抵抗があるのが手に気持ちいい。
マウスはするする動くし。
さっきCSやってみたけど調子良かった。

830 ：名無しさんの野望：03/12/14 01:10 ID:5F/ZGbNy

>>826
q3aでサークルジャンプしてたら鞭打ちになりそうだな

831 ：名無しさんの野望：03/12/14 13:35 ID:7ipKbl06

マクロスゼロで目線でミサイルロックオンして打ち落としてたけど
アレみたいなこともそのうち出来るようになるのかな

832 ：名無しさんの野望：03/12/14 15:59 ID:JzVQYrpw

>>831
既に出来てる

思うんだけど、そんなに高いマウスパッド買わなくても、細かい方眼付きのカッターマットに
テフロンとか塗ればいいだけなような・・・

833 ：名無しさんの野望：03/12/14 18:35 ID:+vSia1yG

>>826
フライトシムなら進行方向とは別の視点を持てるけど、ほとんどのFPSって進行方向と視点が
同じだから難しくない？

834 ：名無しさんの野望：03/12/14 22:16 ID:5QbmDK3m

>>833
＞ほとんどのFPSって進行方向と視点が同じだから

FPSやったことあるか？

835 ：名無しさんの野望：03/12/14 22:21 ID:DT7m70Q+

キーボード操作のナイスガイなので許してやるが良い。

836 ：名無しさんの野望：03/12/14 23:30 ID:GC1puWEO

前進キーを押したときに進む方向と、視点の向いてる方向が同じと言いたいのだろう

837 ：名無しさんの野望：03/12/14 23:44 ID:+vSia1yG

>>836
フォローサンクス、いまいち伝わりづらかったようでスマソ。

838 ：名無しさんの野望：03/12/16 12:26 ID:WtY1MNY9

FPSだと真横移動の方が多い気がするが

839 ：名無しさんの野望：03/12/16 17:09 ID:L4f/VbSm

>>826
首の動きでマウス操作をするデバイスらしいが、
首を動かしてもディスプレイの位置は当然変わらないわけで、
そうなると眼球を動かして常にディスプレイを追わなければならないわけか。
ものすごく疲れそうなんですけど。
まだHMDの方がマシに見える。
MSあたりがゲーム用HMD出してくれないかと期待していたんだが、
ゲームデバイス事業から撤退しちゃったからなぁ…

840 ：名無しさんの野望：03/12/18 17:26 ID:cAZzGnt/

ヘッドマウントディスプレイでやれば面白そうだな。

841 ：名無しさんの野望：03/12/18 21:22 ID:sQJuWd78

>>832
カッターマットってどこの使ってますか？
うちのカッターマットざらざらしてるのかトスベールがすごい勢いで削れていくんだけど_|￣|○

842 ：名無しさんの野望：03/12/19 00:11 ID:bDzkhKEt

たかだか数千円なのだから普通にパッド買ったほうが見た目にもよく手軽だと思うのは俺だけでしょうか

843 ：名無しさんの野望：03/12/19 00:23 ID:qBtmtwYR

普通のマウスパットの耐久力がどのくらいのものか分からないけど
カッターマットはかなり耐久力高くていいと思うんだけどなぁ

844 ：名無しさんの野望：03/12/19 01:41 ID:Oy4+5xdM

ゴーグルタイプで首振りセンサーが付いてるやつデモでやったことある。
MSフライトシムだったけど、後ろ見ると後部座席が見える。
14万と言われて退散しました。首振りセンサーはジャイロが付いてるそうだ。
空中マウスを頭に縛り付けてゴーグルモニタ使えば同じようなのが出来そうな予感。

845 ：名無しさんの野望：03/12/20 16:14 ID:e4xhhi6u

新しいIntelliMouse Explorer（チルトホイール、有線式の方）のホイールって、ノッチ付いてますか？。
Wirelessはノッチ無しみたいだけど、情報下さい。

846 ：名無しさんの野望：03/12/20 18:31 ID:fKyqt8M2

ノッチ無し。

847 ：名無しさんの野望：03/12/21 02:33 ID:Z8vjDTTh

>>846
情報ありがと。
旧型を、もう1個買っとくか。
投げ売りに期待に・・・・。

848 ：名無しさんの野望：03/12/21 14:21 ID:yPW1FFrB

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/ni_i_in.html#n52

n52とBoomslangがｳｻﾞｰｽﾞ価格で登場

849 ：名無しさんの野望：03/12/21 15:25 ID:QujNX6IL

Boomslangはｲﾗﾈ

850 ：名無しさんの野望：03/12/23 01:55 ID:iIdTeqWk

ﾔﾍﾞｰ、ここ見る前にMX700買っちゃった・・・

851 ：名無しさんの野望：03/12/23 02:11 ID:Uf9pNHOM

ゲームするのになぜ無線なのか･･･

852 ：名無しさんの野望：03/12/23 13:14 ID:iIdTeqWk

4480円だったから衝動買い・・・

853 ：名無しさんの野望：03/12/23 14:40 ID:uqz+W0G0

あ、それなら俺も買うな
てかﾎﾝﾄｶﾖ、MX500より安いし

854 ：名無しさんの野望：03/12/23 17:17 ID:u5Eeit5o

>>852
どこでそんな値段で売ってるんでしょーかっ?!

855 ：名無しさんの野望：03/12/23 21:24 ID:mxN4JzIW

無線が有線に並ぶにはあと1年ぐらいは必要かな。

856 ：名無しさんの野望：03/12/23 21:36 ID:9uqbVy7B

数百円の安物パッド使ってたが、
サシの勝負になると幅足りなくなるわ操作狂うわで納得いかんので
エアーパッドプロ特大の究極セット（ソール付きの奴）っての買っちゃったよ。
これってゲームじゃなくて普段の操作でも使用感いいね。
ゲーム関係なくとっとと買っとけばよかった。

857 ：名無しさんの野望：03/12/23 22:30 ID:nKc1rOvL

幅が足りなくなるのはエアパッドでもよく起こるぞ、と言ってみる。

858 ：名無しさんの野望：03/12/23 22:45 ID:8UiXN/WP

>>857
でかさを求めるなら間違いなくFatpad

859 ：名無しさんの野望：03/12/24 08:19 ID:NT+JiQqt

むしろ俺の体がFa（ry

860 ：名無しさんの野望：03/12/24 14:57 ID:lOGrPGPd

以前ココで呼んでトスベールを買ってきた。
エアパッドとの組み合わせで使ってるけどスルスルでいいですな。
専用ソールの代用として十分の出来。

861 ：名無しさんの野望：03/12/24 16:24 ID:gQ+huLhl

トスベールって何処に売ってるんですか？

862 ：名無しさんの野望：03/12/24 18:04 ID:ctdHEk3O

ホームセンターとか

863 ：名無しさんの野望：03/12/24 21:38 ID:Z6g/6qru

　MX-700 + AirPadProIII + AirPadソールで、通常の作業がとても快適で、
かつFPS等のゲームも問題なくプレイできています。
　このスレを見ている方で、やはり有線の方がレスポンス等がよいという
判断から、MX-700等から有線に戻された方は実際にいるんでしょうか？

864 ：名無しさんの野望：03/12/25 00:44 ID:yHxS0OCd

http://japanese.joins.com/html/2003/1224/20031224203742300.html

これやばい超やばい

865 ：名無しさんの野望：03/12/25 00:55 ID:3+9cmsjA

装着がめんどくさそうだな…

866 ：名無しさんの野望：03/12/25 01:58 ID:SaP/lwbr

>>863
850だけど、負け惜しみとかじゃなくMX700で無問題
ただ受信機の場所を調節する前はﾔﾊﾞｶｯﾀ

867 ：名無しさんの野望：03/12/25 07:47 ID:RMkHPLLA

ガラスでできたマウスパッド「Black Icemat 2nd Edition」が販売中！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/12/24/647537-000.html

ゲーム用グローブ「Steel Gaming Glove-GG3」が登場！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/12/24/647531-000.html

868 ：名無しさんの野望：03/12/25 10:36 ID:bKJlnnDL

>>842
君だけですよ

869 ：名無しさんの野望：03/12/25 11:47 ID:Ju+5pY4b

AirPadソールだけって売ってるの？

870 ：名無しさんの野望：03/12/25 12:06 ID:fMdG/rwy

>>869
('A`)

871 ：名無しさんの野望：03/12/25 18:34 ID:S4xMN35M

この記事見て、あーそうなんだと新発見。
気づかなかった(；´Д｀）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031225/mouse.htm

872 ：名無しさんの野望：03/12/25 20:16 ID:NRaVFxQv

>>867
ガラスのマウスパッドなんか良さそう。
エアパッド並にすべるならﾎｽｨ

873 ：名無しさんの野望：03/12/25 20:51 ID:ylmrq7so

結局トラックボールに出戻った…結構金使ってしまった…

紐付きマウスは紐の微妙なテンションが気持ち悪く
コードレスマウスは重たすぎる．なによりマウスは
パッドが必要だし、意外とスペース食うのが辛い．

874 ：名無しさんの野望：03/12/25 22:32 ID:S/Z18oPf

OverTopでいつの間にやらSteelPad4Dの販売始めてたのね。

２ヶ月ほど前にどうせOverTopで販売し始めても輸入代の送料上乗せされた価格になるだろうと思って、
デンマークから直接買ったのに（２３ドル＋送料）値段変わんねぇ。(；´д⊂）

875 ：名無しさんの野望：03/12/26 00:02 ID:PqQ4fKGl

>>874
げー昨日注文しちゃったよ漏れ
しかも速達で＿|￣|○

876 ：名無しさんの野望：03/12/26 00:19 ID:uGF+86Ih

で、モノとしてのSteelPadはどうなの？感想きぼん

877 ：名無しさんの野望：03/12/26 01:26 ID:7gQ2gYwR

>>876
結構いいと思うよ。
付属の純正ソール使用での感想だと、滑り具合はAirPadに惜しくも及ばないものの、
それに迫る滑りかと。
で何よりでかいのでAirPadの小ささに困ってる人にはお勧めかと。

878 ：名無しさんの野望：03/12/26 08:23 ID:yFnHNq/b

デカくてAirpadに迫るなら良さそうだねぇ。買ってみるか。

879 ：名無しさんの野望：03/12/27 15:00 ID:+drGSnpr

金属製でしょ？この時期つらくない？

880 ：名無しさんの野望：03/12/27 16:38 ID:129NqZ9b

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031225/mouse.htm

負け組 !! Wireless IntelliMouse Explorer 2.0 買った奴は負け組 !!

勝ち組：常時最低 6,000 スキャン
負け組：可変最高 6,000 スキャン
勝ち組：反応速度 10 ms
負け組：反応速度 14 ms
勝ち組：USB 2.0 フルスピード接続
負け組：USB 1.1 ロースピード接続

881 ：名無しさんの野望：03/12/27 17:11 ID:+Ksq6UWl

ハード板に帰れよ
典型的なスペック厨だな

882 ：名無しさんの野望：03/12/27 18:21 ID:+UkbZLl5

Wirelessの時点でここで買う奴居る訳ねーじゃん

883 ：名無しさんの野望：03/12/27 18:32 ID:9qGaqD3b

>>879
4Dはプラ製だよ、それ以前のはその名の通りSteel製だけど。

884 ：名無しさんの野望：03/12/27 19:00 ID:6xHHn7nH

Steelのサイト繋がらない…
注文したから不安だなぁ

885 ：名無しさんの野望：03/12/27 21:48 ID:1VvCoKzs

最近は3Mのマジックマウスラージタイプが
激安で売られていることがあるから買い占めると（・∀・）ｲｲ!!

886 ：名無しさんの野望：03/12/28 09:38 ID:UkLtazbK

>>885
ちと小さすぎる気がするけど

887 ：名無しさんの野望：03/12/28 13:21 ID:NQY1suwU

有線チルト買ったんだけど
ホイールボタンの利きが悪い
押してから0.5秒くらいで反応
ﾀﾞﾒﾎﾟ

888 ：名無しさんの野望：03/12/29 02:58 ID:Rk6Q4UDj

WindowsXPでストラテジックコマンダーがゲーコンとして使えんのですが
専用ドライバ入れる以外になんとか使える方法ないですかね・・・？

889 ：名無しさんの野望：03/12/29 21:12 ID:CmeKT6Bi

トラックボールでゲームに使えそうなのってMSの探検隊だけ？
理想のマウスパッド探しに疲れたのと最近右手がプルプルしてる（これが腱鞘炎ってやつ？）んで
いっそのことトラボに乗り換えちまうかなぁ

890 ：名無しさんの野望：03/12/30 06:03 ID:tEgv45p8

ｵﾊﾞﾄﾌﾟにスラストマスターのタクティカルボードが入荷してたね

891 ：名無しさんの野望：03/12/30 11:05 ID:lPpqm4D0

>>889
形状はいいけど、球の支持球がすぐに磨耗するのでオススメとは言い難い。

892 ：889：03/12/30 11:20 ID:vMAv6k/y

>>891
やっぱりきびしいっすかねぇ。あんま速いFPS（アンリアル系とか）はやんないんだけど。

893 ：名無しさんの野望：03/12/30 11:29 ID:lPpqm4D0

>>892
いやいや、トラボが厳しいんじゃなくて、MS TBEの支持球が(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!ということ。
Quake3やってますけど、もともとヘタレということもあって精度はマウスをあまり変わりません。
慣れと割り切って、ロジやケンジントンを選んだ方が、後々不満が出ないかと。
MSのを改造するという手もあるけど、この辺はハード板のトラボスレを覗いてみるといいかも。

894 ：889：03/12/30 12:47 ID:vMAv6k/y

>>893
なるほど。参考になるレスありがとん。
ロジのはなれると良いって聞きますね。慣れるまでがちとしんどそうだけど。
賢人は値段が高いのと実物見る機会がないんで買うには勇気がいるっす。

895 ：名無しさんの野望：03/12/30 18:52 ID:P77yFL+u

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100paj/g844100paj.html
これどうよ｡英語配列でWinキー無し､省スペースながらHomeやPgup等が独立キーであるなど､
BTC-5100を上回ってゲーム用として最強くさい｡

896 ：名無しさんの野望：03/12/30 18:59 ID:U8LfY7S8

>>895
キーボードは下手にキー配列を求めるよりタッチが良い物を使ったほうが
断然いいと思われ

つか、配列求めるならフルカスタマイズキーボードかn52使うのが普通でしょ

897 ：名無しさんの野望：03/12/30 20:51 ID:D2zcSDjm

省スペースってゲーム使用の観点からみて何かメリットあるの？

898 ：名無しさんの野望：03/12/30 20:52 ID:D2zcSDjm

それとも省スペースキーボードの中でゲーム用として最適ってこと？

899 ：名無しさんの野望：04/01/03 23:00 ID:5z84cQEx

>>898　そういうことDA｡
フルキーボードなんてでかくて使ってられん｡

900 ：名無しさんの野望：04/01/04 09:42 ID:69kQ2mVZ

デカい机を買え。

901 ：名無しさんの野望：04/01/04 13:35 ID:NlcYrO8D

指の届く範囲の問題でしょ？ｗ

902 ：名無しさんの野望：04/01/04 13:47 ID:69kQ2mVZ

ΩΩΩﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

903 ：名無しさんの野望：04/01/05 18:31 ID:YImBrzCZ

age

904 ：名無しさんの野望：04/01/05 22:07 ID:NPci31c5

>>902
IDが69（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

905 ：名無しさんの野望：04/01/06 00:02 ID:eXu5LE/c

>>882
ごめん、俺買った。
コードレスじゃないと、Joy棒にひっかかって、うまく動かないんだ。
机小さいし。

906 ：名無しさんの野望：04/01/06 00:50 ID:nDs3/r8I

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、
69ってさ　　　　　　　　　　　（ ´・ω・）　　.|・　＼ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　日　　ｏ）　　 .| ・　　|
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´・ω・）ﾉ.ii | ・　＼ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、　　
過激な体位だよね　　　　（´・ω・）　　.| ・　＼ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

907 ：名無しさんの野望：04/01/06 10:11 ID:6VRJft4S

69の意味がわからんのだが
こういう用語はどこで質問すべき？

908 ：名無しさんの野望：04/01/06 10:42 ID:QAP7Uwel

親に聞け

909 ：名無しさんの野望：04/01/06 11:55 ID:lz7LSouV

>>908
正解

910 ：名無しさんの野望：04/01/07 13:32 ID:QrHYtPG/

steelpad去年の24日に速達で注文したけどまだこねぇ
デンマークで注文した人どのくらいかかるか知ってますか？(´･ω･`)

911 ：名無しさんの野望：04/01/07 17:41 ID:1zSBHOad

>>910
わしゃ３週間かかった。
もう少しの辛抱です。

912 ：名無しさんの野望：04/01/08 13:03 ID:ahhPIjVq

n52買ったんだが、使い方が良く分からんのだけど
ゲームの起動と同時に複数のプロファイルを自動で切り替えるとかできないの？

なんかLoadoutManagerとかいうそれらしきソフトはあるんだけど、
割り当てられるスロットが１つしか出てこないんだけど・・・

つか、マニュアルやhelpみても最低限の簡単な説明しか書いてないんで
詳しい使い方がさっぱり分かんね・・・

913 ：名無しさんの野望：04/01/08 14:46 ID:N+qyEtYF

>>911
わーん、そうですか
何のために速達にしたか分からんなこりゃ
メールでは2-5日とか書いてあったんで…
しばらく待ちます(´･ω･`) thx

914 ：名無しさんの野望：04/01/08 14:48 ID:3W3v7sye

>>912
これは地雷だね。
持ってる人が少ないから日本語化してもらえないだろう。

915 ：名無しさんの野望：04/01/08 15:01 ID:StkTRywT

N50から使ってるけど、適当にやってると出来るようになるから大丈夫ですよ
俺はゲームはやらないけど、illustrator（win)で使ってる
マニュアルを読めばたいていの事はわかると思う
プロファイルを切り替えるのはautomatic modeにすれば行けると思うけど
他にわからないことが有れば有る程度は質問に答えられると思う

916 ：名無しさんの野望：04/01/08 16:09 ID:ahhPIjVq

いろいろ実験して自己解決しますた
要は普通この手のソフトって
　・プロファイルを作るソフト
　・プロファイルをexeに割り当ててるソフト
　・プロファイルとexeの割り当てを管理するソフト
　・プロファイルを起動されるexeに合わせて切り替えるソフト
の４つが必要だと思うんだけど、n52に付いてくるソフトは３つ目が無いのよ
しかも、普通はこの割り当てを全部まとめて一つの設定ファイルに保存しそうなもんだけど
n52のヤシは１つごとにロードアウトっていうファイルに保存する特殊な概念で作られてる
うえに、この辺の事をマニュアルやhelpに詳しく書いてないから混乱するわけで・・・

実際はLoadoutManagerのインストールフォルダ直下にProfilesってフォルダが作られる
んだけど、このフォルダ内にロードアウトを置いておけば、あとは勝手にそのロードアウト
を読み込んでプロファイルを切り替えてれるみたい

917 ：名無しさんの野望：04/01/08 20:50 ID:F+0n3nII

キーボードってPS2とUSBどっちがいいの？

918 ：名無しさんの野望：04/01/08 21:28 ID:QOwQBUco

>>916
何だかんだで相当使いこなしてるね。

919 ：名無しさんの野望：04/01/09 00:58 ID:okVam12E

>>917
特に複数のPCで使いまわすとかじゃないなら基本的にPS/2しといた方が無難

920 ：名無しさんの野望：04/01/10 11:36 ID:eZ8wc1Ly

USBのキーボードしか持っていないと、OSトラブったとき非常に
困るときがあるんだよなぁ。

921 ：名無しさんの野望：04/01/12 07:54 ID:avU3ULKx

CPUの負荷はUSBのほうが軽いようだ

922 ：913：04/01/12 16:30 ID:Snydf9YA

Steelpad届きますた
お世辞にも包装はきれいとは言えない（ｗ
下敷きがPadよりちょっぴり小さいのは仕様でしょうか？

923 ：名無しさんの野望：04/01/12 23:37 ID:1L/1Y3dK

東プレのキャパシティブ買ってみたんだが、全キーロールオーバー、
短ストローク、Thinkpad系のキーボードタッチ、Winキー・fnキー無しで
結構ゲーム向きかもとか思った

文字入力には向かないけどなｗ

924 ：名無しさんの野望：04/01/14 14:32 ID:cFw4bKHt

テンキーレスが出た今時分キャパシティブを買う意味って・・・・・・・・
ここ最近に買ったわけじゃないよな？お願いだからそうだと言ってくれ。

925 ：名無しさんの野望：04/01/14 14:45 ID:vYDZfuOk

リアルフォースはキーストロークが4mmと長すぎて、人によってはFPSやるときとか
キー入力がもたつく。キャパシティブなら3mm前後だからもっと楽に素早く操作できるし、
リアルフォース同様にNキーロールオーバーでもある…

>>923じゃないけど、ゲームという点で言えばキャパシティブの方が有利な場合も
あるんじゃないかな。FPSやってるときも底打ちしないで入力できる人なら
リアルフォースの方が良いだろうけど、そういう人ってあんまりいないのでは？

926 ：名無しさんの野望：04/01/14 18:09 ID:EJQNytki

テンキーレスを好むゲーマーって多いの？

俺テンキーとかに色々bindできるからテンキー無いと嫌なんだが

927 ：名無しさんの野望：04/01/14 18:10 ID:rAQoLGbZ

俺も同じ理由でテンキー必要派

928 ：名無しさんの野望：04/01/14 20:49 ID:eNR8iTPG

マウスが近くに置けて楽だからテンキーレス派。

929 ：名無しさんの野望：04/01/14 21:58 ID:QEPTyl5z

バインドの数がそんなに必要ないので要らない派かなぁ。
エルゴ使ってるんで、6YHNキー以降右側が殆どバインドに使える配列だからってのもあるけど。

930 ：名無しさんの野望：04/01/14 23:41 ID:+q1fMc6X

漏れも>>928と同じ理由でコンパクトキーボード使ってる。
モニタの位置の関係で、マウステーブルはイマイチ使えないので。
キーボードの左側にテンキーが付いてるのを見かけたけど、使ってる人いないかなぁ。

931 ：名無しさんの野望：04/01/15 01:57 ID:90wGnRrJ

別のﾃﾝｷｰを左に置いてる人って多いんじゃないの？
つかみんなそうかとｵﾓﾃﾀﾖ

932 ：名無しさんの野望：04/01/15 02:49 ID:FkHP52Y9

MSのストラジテックコマンダー使ってるから、テンキーレス派。

左にテンキーが付いてるのは、
クリック感が好みじゃなかったので買うの止めました。

933 ：名無しさんの野望：04/01/15 15:30 ID:LSmL4k3f

テンキーレスでお奨めなキーボードはどれ？

934 ：名無しさんの野望：04/01/15 15:50 ID:WTE+O7y7

テンキーレスで左にテンキー置いてたけどやめた
で、今はコレ↓
chicony　KB-9973（J)
http://www.chicony.com/products/show_img/kb-9973s.gif

幅も小さいしキーの傾斜具合がいい
ついでにファンクションの上のマルチキーには別キーバインド
（まぁ使わないのでコレはゴミ）
価格も2000円と安かったので予備に2個も購入した

935 ：名無しさんの野望：04/01/15 15:52 ID:WTE+O7y7

買ったキーボードは10個にはいかないけど、自分にしっくりきたのは↑

936 ：名無しさんの野望：04/01/15 17:39 ID:EkT4+E/s

>>933
日本語 Realforce89
英語 SpaceSaver84
購入 http://www.neotec.co.jp/

937 ：名無しさんの野望：04/01/15 22:32 ID:HKAP/GZh

ゲームで使うぶんにはどーかと

938 ：名無しさんの野望：04/01/16 01:32 ID:78M1I1DN

無難な所でこれかな。
スペース・セーバー・キーボードII
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
HomeやEndの並びも普通だしね。
実売7千円前後かな？。

>>936
余分なキーが無くてイマイチ。
こうすると便利なゲームも有るしね、左Ctrl→前進　左Win→後退。

939 ：名無しさんの野望：04/01/16 02:21 ID:OakRnRHJ

http://www.chicony.com/gamingkb.htm
これ気になる

940 ：名無しさんの野望：04/01/16 09:09 ID:TmQhFoPp

MSのキーボードとトラックボールでやってる私はだめですか？

トラックボールは賛否両論だよね　最初は抵抗感あるかもしれないけど
慣れれば面白いよ　　　　

でもFPSはやっぱりマウスのほうが強かったな・・

941 ：名無しさんの野望：04/01/17 02:37 ID:iFgJfpyv

親指操作のトラボ使ってるけど照準合わせるのが難しい・・
ポインタの移動速度を落とせば、そこそこイケルけど近距離はどうにもならない。
誰かコツ教えてくれ！

942 ：名無しさんの野望：04/01/17 03:40 ID:2UtzIv/6

マウス使えよ

943 ：名無しさんの野望：04/01/17 03:48 ID:FyJ0KbXx

>>939
こりゃまたキワモノっぽいものを出すメーカーもあったもんだなｗ
感じとしてはLogitechのPS2コントローラー付きキーボードの延長線に
あるようなヤシってとこか？

MMORPGとかRTSやるには良さそうだが、FPSには向かなそう・・・
（左端のコントローラー部のボタンは足りないし、親指に当たる位置のボタンは
　group button（たぶんキーマップを切り替えるボタンだと思われる）だし・・・）

944 ：名無しさんの野望：04/01/17 08:36 ID:d12fS21j

>>941
>>942に同意

945 ：名無しさんの野望：04/01/17 10:43 ID:yXop2p2g

でおまいらマウスは何使ってんの？

946 ：名無しさんの野望：04/01/17 22:17 ID:8sIyP2Kz

MX310

947 ：名無しさんの野望：04/01/17 22:45 ID:SRZRsZtF

ロジのマウスってデザインが許せない

948 ：名無しさんの野望：04/01/17 23:13 ID:d12fS21j

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

949 ：名無しさんの野望：04/01/17 23:25 ID:FyJ0KbXx

握り難いMSのヤシよりは好きだけどなぁ>>Logi

つーか、最近のMSはなんかスタイルをユーザーに押し付け過ぎ・・・

950 ：名無しさんの野望：04/01/18 00:51 ID:LqZUkN1/

ﾓｳｼﾜｹｱﾘﾏｾﾝ

951 ：名無しさんの野望：04/01/18 00:52 ID:tC9UN9wF

デザインは確かに好きじゃない。（特にｶｺﾜﾙｲロゴが目立つ位置に大きくあるのが）
でも使い始めるとそんなんどーでもよくなるのさ。

952 ：名無しさんの野望：04/01/18 02:44 ID:L6AvQKJX

MX-700
FPSしないから・・・。

953 ：名無しさんの野望：04/01/18 14:07 ID:HijIaY0a

ｲﾝﾃﾘﾏｳｽｵﾌﾟﾃｨｶﾙ

954 ：名無しさんの野望：04/01/18 16:20 ID:EfBG91fM

ｍｘ300

955 ：名無しさんの野望：04/01/18 18:35 ID:T3SwZvAb

MX300
MX310/500/700は漏れの持ち方だとちと使いづらい。

956 ：名無しさんの野望：04/01/19 01:00 ID:07JRqcPX

こないだでたＭＳの新しいマウスってどうなのよ？

957 ：名無しさんの野望：04/01/19 03:11 ID:ULRj7FO8

>956
>>871

漏れもｲﾝﾃﾘｵﾌﾟﾃｨｶﾙだけど机周り全部黒いのでマウスだけ浮く(；´Д`)
ttp://www.vtama.com/shopu/msimopb/index.html
だれかこれ売ってるとこｼﾗﾈ？

958 ：名無しさんの野望：04/01/19 08:56 ID:w9JPrQw6

http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2030922770031
http://www.arkjapan.com/parts/mouse/index.html

いたるところで売ってたぞ。

959 ：957：04/01/19 09:58 ID:TIWzIu5c

ｽﾏﾝ
ﾏｼﾞで感謝

960 ：名無しさんの野望：04/01/19 18:44 ID:jXK2TzBt

http://www.4gamer.net/news/history/2004.01/20040119151202detail.html
ｷﾀｰ(･∀･)？

961 ：名無しさんの野望：04/01/19 21:42 ID:gABNznY0

インテリマウスオプティカルのリテール売ってるところ減ってきたね。
オーバートップではSP版が少量入荷してたけど。

962 ：名無しさんの野望：04/01/20 00:41 ID:oLb3L8Qm

>>951
MX310だけどロゴ速攻消えてしまったよ（いいのやら悪いのやら

963 ：名無しさんの野望：04/01/20 15:00 ID:4jiqz8FD

安物はすぐに壊れるよ。
とくに光学の小ぶりヤツは夏に熱がこもり回路が焼けてアボーンするから。

964 ：名無しさんの野望：04/01/24 17:43 ID:QnTgcUSI

age

965 ：名無しさんの野望：04/01/26 21:28 ID:4eqGa3DI

切替器つかってるんでUSBマウス使えません。
オススメの光学式PS/2マウスありまつか？
FPSメインなので、昔の光学はきついかなぁ・・

966 ：名無しさんの野望：04/01/26 22:12 ID:rEi5MRRM

どのマウスが一番いいの？
ｆUncにあってるやつで

967 ：名無しさんの野望：04/01/27 22:46 ID:sGk1HHpB

トラックボールでFPSやっとる奴いる？

968 ：名無しさんの野望：04/01/28 00:25 ID:Ri09yGf8

>>967
ノ。

969 ：名無しさんの野望：04/01/29 02:23 ID:bCyXxc13

USBをPS/2に変換して使う
最近のは知らんけど一年ぐらい前のMSとかロジのパッケージ版には変換器がついている

970 ：名無しさんの野望：04/01/29 09:59 ID:ndpM3Ls1

>>965
USB対応の切り替え器を購入汁

971 ：名無しさんの野望：04/01/30 00:06 ID:MM9Y6Juy

ｎ52が2004 CES Innovations Awardsを受賞してた
http://www.cesweb.org/attendees/awards/innovations/2004/default.asp?boi=1

ゲーマーとしては変にデザインを意識するよりも使いやすいものを
作ってほしいんだがな・・・

972 ：名無しさんの野望：04/01/30 06:43 ID:TNv/nFyg

サイズさえ合えば使い勝手はそう悪くない

973 ：名無しさんの野望：04/01/30 19:06 ID:nlLT1N5N

>>972
そのサイズを合わせられるようにするのがインターフェイス系では重要だと思うが・・・
（Tacticalboardなんかはこの辺よく考えられてたね）

974 ：名無しさんの野望：04/01/31 17:41 ID:G6Hn82Ga

AIR’Sジャパンの薄型マウスパット3枚セット！！型番:AMF-03
http://www.pc-success.co.jp/maker.php?p_cd=P0626860
ゲーマー的に、これ買いですかねえ？
耐久性に問題はないですか。

975 ：名無しさんの野望：04/01/31 18:23 ID:RbW+Kd7O

450円なんだから自分で買って試せと。

976 ：名無しさんの野望：04/01/31 18:25 ID:RbW+Kd7O

490円

977 ：名無しさんの野望：04/02/01 04:56 ID:oRAppJO+

n-52買って１ヶ月ちょっとやっとボタンが柔らかくなってきた。

978 ：名無しさんの野望：04/02/01 17:50 ID:rZUHW4lz

スマートスクロール使ってたんですが、n52に買い換えてみました。
設定の仕方がよく分からない・・・・。
フォトショップ等を使うときに
ホイールで画面のズームアップ/ダウン、十字キーで縦横スクロール
にしたいのですがどうやったらいいんでしょうか？

979 ：名無しさんの野望：04/02/01 20:47 ID:epAQ2EFa

ワイヤレスと光学式が二つ揃っていてゲームに適してるマウスって何ですか？

980 ：名無しさんの野望：04/02/01 20:51 ID:Jf/EIU8n

誰に聞いてもMX700

981 ：名無しさんの野望：04/02/01 22:45 ID:L3I5cjhI

すみません、基本的なことかも知れないのですが教えてください。
PS/2とUSBって、どっちを選んだほうがいいのでしょう？
MX700＆WinXPなのですが。

それとロジクール用のエアパッドソールって打ってないんですね。
取り敢えず最強セットの丸いやつ（で一番薄いやつ）を、
元からあるソールの上に付けてみました。

982 ：名無しさんの野望：04/02/01 22:53 ID:Jf/EIU8n

>>981
>元からあるソールの上に付けてみました。
↑これだめ。おれはこれやってマウスカーソールがピクピクする現象に悩まされた。
他で聞いたところによるとその薄いやつを元のソールの隣に貼り付けて、
さらに元のソールを剥がすのが常識なのだそうです。
オレの場合はソールの隣に貼り付け直しただけで十分使い物なってますが。

PS2とUSBについては知らない。

983 ：名無しさんの野望：04/02/01 22:56 ID:Vz/2mo4M

>>981
USB,PS2（変換アダプタ）で繋ぐとラグがでるよ

984 ：名無しさんの野望：04/02/02 00:20 ID:9MfFczZh

>>982-983
ありがとうございます！
今、某ゲーでちょうどそんな感じの現象に悩まされました。
改善してみます！

985 ：名無しさんの野望：04/02/02 00:31 ID:smwUEMBO

ｴﾑｴｸｰｽ700はPS2でもUSBでもサンプリングレートは変わらん
確か外出

986 ：名無しさんの野望：04/02/02 01:03 ID:8q70WM1z

どなたか次スレたてていただけませんか。とりあえずテンプレ案作りました。

---------以下テンプレ案-----------

【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】その2

PCゲーマーのための入力装置について語りましょう。

前スレ
【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1050457726/

987 ：名無しさんの野望：04/02/02 01:04 ID:8q70WM1z

関連スレ1

【理想】理想のキーボード 22枚目【現実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074784812/

【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ～3枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072893314/

エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/

すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/

ワイヤレスキーボードはどうですか。2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065071516/

東プレに向かって語れ！リアルフォース
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/

Happy Hacking Keyboard その8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074962368/

988 ：名無しさんの野望：04/02/02 01:07 ID:8q70WM1z

関連スレ2

オプティカルマウス Part8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063846923/

ボールマウススレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015612737/

トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/

お勧めのマウスパッド Part.3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072421937/

（*´Д｀*）Logiﾏｳｽたん9萌え（*´Д｀*）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071228260/

【Intelli】マイクロソフトマウスPart7【Mouse】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074905858/

関連スレ3

PC用ゲームコントローラ　11個目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070771846/

USBゲームパッドを語るスレ 2連打目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037833197/l50

989 ：名無しさんの野望：04/02/02 01:08 ID:8q70WM1z

---------以上テンプレ案終わり-----------

自分ではたてられないので、どなたか親切な方お願いします。PCゲーム版に
こういうスレがある意義は大きいと思います。気に入らないところは変えて
くださってもかまいません。どうか是非m(__)m