【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】

1 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 08:40:08 ID:G81EXeP7

ここはADHDの当人が悩みを相談するスレではありません。

身近にいる発達障害者に悩まされている人々の為のスレです。
対応方法等を相談しましょう。

ローカルルールより
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。
特に発達障害者本人による、自説の主張はやめてください。

2 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 08:40:59 ID:G81EXeP7

【注意事項】
▼空気読め。
▼荒らし・煽り・空気読めない人は華麗にスルーしましょう。
▼次スレは空気読んで流れ見て950辺り過ぎたら立ててください。
▼軽度発達障害の診断はこのスレではできません。

★軽度発達障害者でこのスレへ来られた方へ★
☆ここは軽度発達障害者に迷惑している人の為のスレです。 (もう何を言いたいか理解できましたよね？)
☆軽度発達障害を理解する気は無いので障害に関する解説の類いは一切お断りします。(住人談)
☆一部の批判的な内容だけを読んで反論したい衝動を抑えられない人はこのスレを読まない(ROMらない)でください。
☆荒れるだけですので軽度発達障害者の方の書き込みは辞めてください。(健常者総意)
☆相談事がある人はメンヘル板のスレへ行くことをお勧めします。
☆前スレ荒らした人は軽度発達障害者でここの住人は貴方達をよっぽど嫌ってます。

3 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 08:42:01 ID:G81EXeP7

簡単に軽度発達障害者を説明すると…

例えば、名前を呼ばれて急いで彼のところに向かおうとしたら
漫画のように柱にぶつかるなんてそんなやつですね。
こんなのは本人が怪我するだけであってぶっちゃけどうだっていいです。(そのまま●ねばよかったのに　住人談)
しかし、その柱にぶつかる間に綺麗な花を踏んづけたり老人にぶつかったり何か被害を受けてるかもしれません。

空気が読めない・相手の気持ちを察することができない
困らせてばかりで何回、注意しても改善が見られないならば
その人は軽度発達障害者かも。

健常者の人生において軽度発達障害者が近くに居ることで＋に作用することはあるのでしょうか？
私はないと思います。
軽度発達障害者に迷惑している人はこのスレで悩みを打ち明けましょう。

4 ：1：2006/12/02(土) 08:46:22 ID:G81EXeP7

本スレにスレストがかかったので、新たに立てました。
このスレがなかったら、我々はどこで愚痴ればいいんだよ！

荒らしは放置でお願いします。

5 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 09:43:43 ID:A/AvGtvU

＞＞1
乙

ここに書き込む発達障害者どものパターンを書くと・・・

「生まれてすいません。もう死にます。僕はこういう努力してますが・・・」と自虐的な自分語りが始まります。
(住人コメント)だったら生まれる前に中絶され(ｒｙ

「この愚痴スレは愚痴だけじゃねぇか！俺だって何かと頑張って気を使って人一倍気を使って
生きてんだよ！」
と一部の批判的カキコを読んで腹を立ててる？にも関わらず自分の苦労話を長々と
始める軽度発達障害者。
(住人コメント)こんな所まで書き込むから空気読めないって言われるのです。

「うんとね、アスペルガーとADHDの違いはね…」と誰も求めてない説明を
長々と始める軽度発達障害者。
(住人コメント)軽度発達障害を理解する気は無いので障害に関する解説の類いは一切お断りします。

「僕は他のアスペルガーと違うんだ！見てみろ、健常者に装うことだってできるんだぞ。
おめぇら、俺とリアルタイムで喋り場やって勝てんのか？あぁ？」
とファビョりコピペをひたすら貼り続けて荒らす軽度発達障害者。
(住人コメント)オマエが一番レベル低いアスペルガーだと思うが…と呆れ顔

6 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 10:03:17 ID:A/AvGtvU

このスレは軽度発達障害者に色々と困らされている人が人生相談するスレです。
一部のカキコだけを読んで愚痴だけと判断する発達障害者は読まないことをお勧めします。
ここは今まで健常者だけが相談してたﾏﾀｰﾘしてたスレです。

何で4ｽﾚ目まで行ってるスレがいきなりスレストされたの？
荒れてたから？

過去ログ
多動性障害の友達がウザイ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132723060/

【注意欠陥】ADHDに迷惑してる人【アスペルガー】

【注意欠陥】ADHDに迷惑してる人2【アスペルガー】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1157472739/l50

【注意欠陥】ADHDに迷惑してる人3【アスペルガー】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164685702/l50

7 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 10:12:56 ID:l2deuVzI

雨に負けず風にも負けず
腐女子の冷めた視線にも
キモヲタの暑苦しい視線にも負けぬ
そそられる体を持ち
下心はなく決してブチキレず
いつも優しげに笑っている
一日にウィダーとカロリーメイトと
少しの野菜を食べ
あらゆる流行や売れセンに左右されずに
よく見聞きし分かりそして忘れず
小高い丘の上の日なたの
小さな出窓付きの家に居て
東に頭が病気のキモヲタがあれば
行って目を合わせないようにし
西に人生に疲れたキモヲタがあれば
行ってエロ同人誌をくれてやり
南に死にそうなキモヲタがあれば
行って遠慮せずに逝ってよしと言い
北に喧嘩をしているキモヲタがあれば
行って私のために喧嘩は止めてと言い
エロゲーをした時は涙を流し
コスプレをした時はおろおろ歩き
皆に女神と呼ばれ
写真を撮られ付きまとわれ
そういう萌えキャラに私はなりたい

8 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 10:13:03 ID:A/AvGtvU

関連スレ
【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】ADHDに迷惑してる人【注意欠陥】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164792133/

アスペルガー症候群の人は殺人鬼になりやすいのか？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1161955443/

【長崎小６女児殺害事件】　NEVADAﾀｿは「アスペルガー症候群」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137387440/

9 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 10:20:30 ID:l2deuVzI

人生相談板＠2ch掲示板　ローカルルール

◆利用者のみなさんへ

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。

●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう。

10 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 10:22:06 ID:A/AvGtvU

軽度発達障害者について困らされている人が相談するスレですよ

色んな板にスレ乱立させてるアスペルガースレこそ削除されるべきです。
アスペは人生相談板など健常者が集まるスレで健常者に相談してたりするわけだが…w
健常者同士でアスペについて相談するとウザイと反応するくせに意味がわかりません。

アスペですが就職できなくて自殺したいです　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1158785316/

アスペですが就職できなくて自殺したいです　２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1158703766/

11 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 10:25:00 ID:A/AvGtvU

＞独り言や自説の主張
これはアスペの典型的なレス

12 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 10:43:05 ID:A/AvGtvU

人生相談を目的をしないスレは↓のようなものなどが他にもたくさんあります。
デスノートに名前を書きたい人間がいる３
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1161952148/l50

ADHDに困らされている人が相談するスレが削除される理由が見当たりませんよ。
スレタイに「アスペルガー」「ADHD」は困らされている健常者が探しやすくするためにあえて入れているのです。
ここは軽度発達障害者当人が探して来るスレではありません。

関連スレ
ADD【脳の軽障害者の子作りの賛否】アスペ等
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1152690024/l50

13 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 10:56:57 ID:A/AvGtvU

アスペさんは健常者に装うとバレるから自分の言葉では語らずコピペをひたすら
貼ってる痛い人になってしまったようですね。

アスペって自分は他人とは違うということを理解できない障害者？
自分が正しいと思っちゃって逝っちゃってる人達ですかね？

◇頭のイタイ人の判定基準◇

◆自分の意見なのに他人もそうだ、と力説する人◆
　他人は自分と違うという事実が受け入れられない。
　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなどで粘着し始める。
　～見かけても放置。

14 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 11:08:52 ID:l2deuVzI

【厨房の為の煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ

15 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 11:13:13 ID:zcTwgu23

>>1
乙です。
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。
また姑息なアスペの臭いがしますね。

16 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 13:43:49 ID:1/0vFDur

いやはや･･･まさに【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】のスレですね

昨日の自閉君とアスペ君と一緒のものです
>>98（前スレのね）
会話がかみ合わない、自分の思考に固執する。一見落ち着いてはいる
と言うのは自閉君がそうですね。たまにわからないパニックもありますが彼は自分で必死に落ち着つこうとしています。
一度覚えたらミスは少ないです。
スケジュールや作業範囲の変更、トラブルに弱い。パニック状態で思考がストップ
これは自閉君はそういうところがあるので指示には気をつけるようにしています

ミスが多い。｢段取り｣が取れない。自分の思考に固執する。
こちらはアスペ的性格

独特の思考回路と解釈で手がかかって周囲に迷惑かかりまくり本人は無自覚、周囲は｢手におえないバカ｣と蔑んで
本気でバカにしてるし(本人には理解できているのか不明)…
間に挟まった人間は胃が痛い・・・ならばアスペ近いですね

「ふつうこうでしょ？」はとにかく通じない

だって、散らかった机片すのに
自「机片付けて」
ア「一人じゃもてない」（ホントこういう礼儀ない言い方します）
自「？？？」
ア「片付けてっていったよ」
自「だから早く机の上片付けて」
ア「机の上？じゃあそう言えよ。机って言ったじゃない。ぼく一人じゃ持てないのに」
マジです・・・本当バカにされてる気がします。疲れますorz

17 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 15:11:14 ID:zcTwgu23

俺も机片付けろって言われたら机運ぶ真似してボケようっとＷ

18 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 16:05:24 ID:SUrvXf1B

19 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 16:25:37 ID:SUrvXf1B

大体、何度も言うけどこのスレはADHDやASに迷惑してる人間が
好きなことを好きなだけ言うスレなんだよ
ADHDやASに迷惑してない人の来るところじゃないってのに…
ADHDやASのご当人たちには来て欲しくないよ…

ADHDやASが社会人になっても周りに迷惑掛けまくりだから叩かれるんだろーが
タコすけが！　

それから、このスレに不満を持つ人間全てに言っておくよ
世の中の健常者は2種類いてね、一つは狂ってる健常者で、もう一つは人を思い遣る心が欠片でもある健常者なんだよ
基本的に「精神障害者」って言うのは、心理学会が定めた病名に合う人のことを言い、それに合わなければ「健常者」、「君は健常だよ」と言われるわけ。
逆に言えば、心理学会が定めていなければ、どんなに狂ってる人間も「健常者」なわけでしょ。
この「狂ってる健常者」っていうのは、くだらないことでむかついて、むかついただけで殺人を犯し、成績に1がついただけで自殺を図る、まあ、悪くいうと、精神の弱いガキだ。
で、「人を思い遣る心を持つ健常者」っていうのは、君らに直接悪口言ったりしない人間。
どんなにむかついていても、君らがいないはずのここで、君らに聞こえないように文句をつらねている。

その優しさを無にしてまでここに来て怒る君は「おかどちがい」って奴だ。
ここに来る時点で君に責任があるんだよ。なんで怒るんだ、君は。
だいたいネットマナーでもあるじゃん、感情的になっているときは、書き込みしちゃいけないんだぞ。

20 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 17:23:21 ID:1/0vFDur

>>19
言いたいこと、判る。

だからsageて・・・

21 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 17:46:26 ID:1/0vFDur

前スレ>>95のスイミングインストラクター見習いさま
障害があると言われるまでは「躾のなってない非常識な子供」と思ったその子はアスペ系だと思います
殴る蹴る突き飛ばすのは「そうしたら危ない」と言う意識がないんです
口の聞き方は「丁寧」とか「目上」と言う感覚がないので誰にでもため口

コーチの指示に笑いながら「嫌だって言ってるだろバカヤロー」と言うあたりかなり知能は高いのでは
（相手と会話になる、理解している）

アスペは頭はよかったりするんです。出来る出来ないの分野別の差が大きい
だから適材に置けばかなりやれると思います

他の生徒さんやその親御さんは彼の存在を良く思ってないでしょう
さらにスタッフが障害児に対する知識もないなら上の方に言って
そちらを退会していただくか、彼の母もしくはヘルパーなどに一緒に入ってもらうようしたほうがいいと思います
彼自身、または他のお子さんが怪我をしてからでは遅いと思いませんか？

22 ：マジレスさん：2006/12/02(土) 23:27:56 ID:hgbm/Qyx

職場にアスペの人がいて困ってます。
「これ、いついつまでにお願いできますか？」と書類を手渡すと
いきなりそれを破いたりします。どうも不機嫌になるスイッチが
どこかにあるようですが、それがどこなのか見当もつきません。

正論も通じなければ、媚び・へつらいも役に立ちません。どうしたら
いいのでしょうか。

ちなみにその人は技術者で、最近の好況で技術者が不足しているため
立場は大変強いです。

23 ：名無しの心子知らず：2006/12/03(日) 00:11:22 ID:ESkVx5N6

障害者だからできない・助けろ・優しくしろ・大目に見ろ・特別扱いしろetc・・・

と考えてる障害者やその家族は助けたくないね、そんな連中は差別されて不当な扱いを受けて当然
また障害者だからって甘やかしたり過剰な擁護をする連中も同罪、そういう奴らが図々しい障害者を増やす
そして更にそういう一部の連中のせいで必死に努力してる障害者達が偏見の目で見られ不当な扱いを受ける

差別して欲しくないなら謙虚になって、できるだけ自分の力で何とかしようとしやがれ
そういう障害者は無条件で助けてやろうという気になる

障害者は人様に迷惑かけずに生活するのは難しいんだから常に「申し訳ない・ありがたい」という気持ちを忘れんなよ

なんか「健常者差別を無くす会」っての作りたくなってきた
図々しい障害者や家族、障害者を過剰に擁護し甘やかす人達のせいで不当な扱いを受けてる健常者たちの被害者の会みたいな

24 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 00:38:17 ID:ftrZEGNC

別に健常者が障害者にあれこれ文句言われても気にならないな。
勝手に言わせておけって感じ

ハンディキャップ板など障害者差別が物凄いなw

見た目は健常者と一緒ってのが最悪だよな。
せめて障害者は外見でわかるようにしてほしいぜ。

25 ：前スレ87：2006/12/03(日) 03:36:32 ID:fadZeI8N

ようやくこのスレ見つけた…良かったよ～

>16　ありがとうございます
なるほろ～やっぱりアスペ傾向の人なんだな…
マジでその人、周囲を怒らせる天才って感じです
いや、たぶん、本人は怒らせるつもりも馬鹿にしてるつもりも
なくって、本当に本気で言ってるんだと思うんだけどね
でも、その本気は普通の常識ではホントに考えられないこと
ばっかりなんですよね…ﾊｧ
本当に、溜息しか出ないですよ…

26 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 08:55:23 ID:6q71pwGd

>>25
元アスペですが、おそらくその人は
分かって言ってると思います。
アスペは空気が読めないのではなく、
わかっててわざと空気をぶち壊すんです。
もう追い詰められて何もかもが敵に見えてるんでしょうねその人は。

27 ：仙台市・主婦：2006/12/03(日) 09:44:38 ID:GE4CZlIU

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ極右！」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので、
とても子どもには見せられる内容ではありません。
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から
同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい
巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい。
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

28 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 11:22:01 ID:EOMpibFf

>>26

29 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 11:27:26 ID:EOMpibFf

>>26
なに元アスペって？
アスペに元も糞もねえよW

30 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 11:50:18 ID:CLLhkAQm

>>29
アスペって、あやしげな民間療法とか宗教にだまされて
高い金払って「自分は治った」って思い込んでる奴多そうだね。

31 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 20:02:29 ID:+D2R8Xsa

オレ達、アスレイパー症候群で～す。

幼女を見ると勃起するんだよな。

32 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 20:43:36 ID:kEetD/vj

>>30　
前スレのカキコに慌ててアスペスレ乱立削除したのはロメオ　エホバの証人
だよ最低！額にアスペって焼印してろよｗｗ

33 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 21:26:18 ID:EOMpibFf

前スレでそのロメオって友達がウザイって言ってた人ってどこ行った？
↑の人がそう？

34 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 23:08:50 ID:1NUYF5FQ

【主張】AS・ADHDは抹殺するべき　その1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1165154575/l50

板違いなので、こちらへどうぞ。
(主張・主義板に建てたので、ギリギリ板違いではない。)

35 ：sage：2006/12/03(日) 23:20:48 ID:pOKhjBLG

>>34
サンクス

36 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 23:46:04 ID:ftrZEGNC

>>34
板違いではありませんよ
＞このスレは軽度発達障害者に色々と困らされている人が人生相談するスレです。
＞一部のカキコだけを読んで愚痴だけと判断する発達障害者は読まないことをお勧めします。
＞ここは今まで健常者だけが相談してたﾏﾀｰﾘしてたスレです。

そのスレは軽度発達障害者叩きスレとして使いたいけどアスペ臭がプンプンする
スレなので使いたくないですな
オマエの行動はまさにアスペ丸出しだなｗ

37 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 23:52:47 ID:1NUYF5FQ

>>36
相談ではなく、愚痴しか書かれない実状があるから、
前スレが、スレッドストップ食らったのではないのか？

38 ：マジレスさん：2006/12/03(日) 23:56:51 ID:ftrZEGNC

>>34
bad落ちとかつまんねーな。
さすがコピペしかできないアスペだ。
アスペの周りには健常者は集まらないのよ。

板違いではなくても主義・主張板に↓のスレがありましたので重複ですよ。
軽度発達障害者は迷惑だ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1164795280/l50
同じようなスレがないか確かめてから立てましょうね
姑息なアスペルガーさん

個人的な主張でやりたいなら勝手にやってれば？
でもスレタイに氏ねはやりすぎだな。
ただ叩きたいだけなら一人でやってろ自己主張しかできないアスペちゃん
白か黒かでしか判断できないアスペの立てたスレキモイですから

39 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:00:20 ID:pOKhjBLG

前スレ読んでみ？スレスト掛かる程たいしたカキコ無いよ、１部のアスペ
が過剰に反応してると見た。ここも前くらい不満や愚痴書ければいいね。
てか不満持ってる人がガス抜きしないと爆発した時アスペに被害がいかねーか？

40 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:01:06 ID:4i9FmxA3

>>37
相談も、愚痴もありだと思います

ただし叩きはなしで

相談と愚痴は前向きだと思います
叩きは前向きとは思えないし、スレが荒れます

前向きにやる気がないのはスルーで

愚痴は吐いて慰めがあれば次の活力になると思いますよ
いやほんと愚痴ぐらい言いたいって・・・
当人の前で切れないように・・・

41 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:03:51 ID:a24l7pTZ

>>39
禿同
＞不満持ってる人がガス抜きしないと爆発した時アスペに被害がいかねーか？
　そうしないため愚痴を言い合い相談もしたいと自分は願いますよ

42 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:07:23 ID:7EsTu3Tu

>>37
てか、4ｽﾚまで行ってるスレで何を今更言ってんだか…w

＞一部のカキコだけを読んで愚痴だけと判断する発達障害者は読まないことをお勧めします。
＞特に発達障害者本人による、自説の主張はやめてください。
マジで迷惑だからアスペは自分のスレ帰れよ　それだから浮いてて空気読めないって言われんだよ

↓君が行くべきスレですよ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合う正規ｽﾚ35
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164632892/l50

43 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:09:06 ID:7EsTu3Tu

506 ：◆WtN6Aa/hWk：06/12/04 00:04 HOST:p4079-ipad02akita.akita.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1165016408/

削除理由・詳細・その他：
>>501について削除ありがとうございました。
こちら、板違いのスレッドです。
前スレの如く他の板の荒れの元にもなるので
どうか削除をお願いいたします。
本人たちは板に合っていると言いますが、人生相談の無い
ほとんど愚痴しか書き込まれない荒型スレッドです。

44 ：またアスペが仕掛けてきたよｗ：2006/12/04(月) 00:11:49 ID:7EsTu3Tu

IPアドレス 219.162.70.79
ホスト名 p4079-ipad02akita.akita.ocn.ne.jp
IPアドレス
割当国　※ 日本 (JP)
都道府県秋田県
市外局番 --
接続回線 xDSL

45 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:14:16 ID:KlJ4/kw2

アスペルガー
幼女を見たら
アスレイパー

ADHD
幼女を拉致って
連続幼女拉致監禁強姦致死傷

46 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:14:54 ID:7EsTu3Tu

>>34
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164792133/45
マルチ乙

47 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:24:23 ID:vkQ/aClR

最近気づいたのですが俺もこの症状かもしれません・・・
上の書き込みにあったように「机片付けて」と言われて机を運ぶのかと勘違いした事も
実際にあったし、「下に落ちてる消しゴム拾って」と言われて自分のほぼ真下にあるのに
何処に落ちてるのかわからなくて混乱したこともあります・・
このADHDと言う症状ってやばいんですか？
改善策とかないんですか？
日常でも馬鹿みたいな凡ミスばっかしてて自分が嫌になります・・・

48 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 00:28:15 ID:7EsTu3Tu

>>43
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146035727/305
このスレを削除依頼出しているアスペは個人的に自分が気に入らないという理由だけなのでは？
削除依頼マニア？

49 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 01:28:22 ID:rtMlQCzv

愚痴と相談の区別が付かないのアスペさんは？

50 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 01:32:16 ID:iyZFY5My

そろそろマジメに、相談・愚痴を主体にしたスレとしての
テンプレしっかり作った方がいいかも。
今のままでは人生相談よりも差別の色が濃く見える。
スレ止められた事実を考えたら、テンプレで毒を吐くのは
控えた方がいいと思う。

テンプレより先は言わずもがな。

51 ：1：2006/12/04(月) 07:36:51 ID:oyycN4Sf

1ですが、アスペの人を煽るような書き込みは控えましょうね。
スレタイから「迷惑」を外したのも、
当事者をあまり刺激したくないということで、
おとなしい表現にしてみたつもりなのですが．．．

ここは愚痴もありの相談スレッドです。
発達障害者一般への暴言はやめましょう。
皆様、ご協力お願いします。

52 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 08:56:04 ID:IrEhswIF

おいおいアスペのカキコはハンディーキャップ板だけにして貰いたい
メンタルじゃ無いし奴らそれにアスペスレ乱立しすぎなのに愚痴言える
スレココしか無いじゃん！　誰か他の板のアスペスレ削除要請してくれ
！！　１にはがんがって死守してほすぃーアスペの情報操作に負けるな！！
（怒

53 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 09:04:02 ID:1utajBf7

54 ：ID:1NUYF5FQ：2006/12/04(月) 09:19:09 ID:FxftzU0g

>>46
それは私ではありませんよ。ID:ftrZEGNCさんの排他的行為ではないのですかね。
まあ、匿名でここと板が違うから確かめようが無いですが。

>>52
言っておきますが、アスペスレの本スレも削除依頼に出しています。
はっきり言って見苦しいので、これ系のスレッドは消えて欲しい。

55 ：ID:1NUYF5FQ：2006/12/04(月) 09:19:39 ID:FxftzU0g

56 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 09:25:58 ID:1utajBf7

57 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 09:32:34 ID:rtMlQCzv

>>52
禿同

58 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 09:43:49 ID:1utajBf7

相手の気持ちを察することができる人は
こんなスレ立てません

59 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:03:23 ID:m24w0uYi

普通の感性を持っている人の気持ちは察することができますが、
あなたのような人の気持ちはわかりません。

あなたも我々の気持ちがわからないようだから、お互い様ではないでしょうか。

アスペスレが見苦しいというのは、あなたの主観です。
全ての人があなたと同じように考えていると思うのは間違いです。

・・・ということが理解できないのが、アスペルガーなのでしょうけど。

60 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:12:27 ID:IrEhswIF

でたでたｗｗアスペは困るとお前アスペだろ？在日氏ねですかｗｗ
ガス抜きできなくなった健常者にバールの様な物で襲われないといいけどなｗｗ

61 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:13:22 ID:a24l7pTZ

>>58
相手の気持ちを察してのスレですよ
ただし相手とは発達障害者ではなく発達障害者の行動に悩まされている人の事ですが・・・

>>22
「これ、いついつまでにお願いできますか？」と言う言い方が理解できないのでは？
技術者とのことで高度なのでしょうが得意不得意が激しいのが症状ですから
もう少しはっきりと期日指定されたらどうでしょう？
たとえば「15日までに終わりますか？」など
その技術者の方が何が苦手か知りませんが日付感覚の弱い方もいます

あとは「今だって忙しいのになんなんだ！」なのかもしれません
それを言わずに切れちゃう場合があります

とにかく「意思の疎通が」難しいことが多いです

62 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:14:58 ID:u9Bx5Rvg

障害者の苦しさを理解したり、手助けしたいという気持ちは
持ってるつもりです。

しかし、アスペの場合、
　　「人の気持ちがわからないという障害」
　　「思いやりが欠如しているという障害」
　　「自分が間違っていることを理解できない障害」

ですからね・・・。
早く芯でほしいというのが本音です。

63 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:19:01 ID:FxftzU0g

>>42
4は荒らしが立てた、釣り？スレッドでしたよ。

>>58
私が思うに、このスレに確実に1人自己愛性人格障害者がいると思う。

そもそも荒れる原因は、荒らし・反論に対して空気嫁と煽っていることだと思います。
荒らしは無視が基本でしょう。反論だと思うのなら、煽らない方法で対処するべきですね。

3は残念ながら有用ではなかったけれど、少々荒れてしまったけどまだこのスレが
有用だった2とかの頃の様に、このスレがまた有用になればいいとは思っています。

64 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:21:31 ID:a24l7pTZ

あと「見た目で判断できない人が多い」も

わかりやすいといいんですけどね
判りづらいから普通に接して失敗したり

65 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:21:43 ID:IrEhswIF

>>62
アスペの場合、
　　「人の気持ちがわからないという障害」
　　「思いやりが欠如しているという障害」
　　「自分が間違っていることを理解できない障害」
禿どう！　

66 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:22:38 ID:2a/3zmZM

http://www17.plala.or.jp/suigin/suki.html

67 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 10:48:22 ID:IrEhswIF

前スレ４４のカキコに焦ったアスペ連中が必死に荒らしてるのだと思う。

68 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 11:33:48 ID:rtMlQCzv

平日の昼間からアスペ連中は何やってんの？W
仕事が上手くいかないからって健常者に当たるなよ。
20回以上辞めさせてくれって頼んで僕は必要とされてる人間なんだと勝手に解釈したアスペはもう辞めたのかな？

69 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 11:46:23 ID:FxftzU0g

11/18　向こうにこちらのリンクが初めて張られる。
11/19～25　2ｽﾚは煽りが多いが、今までどおりそんなに荒れてはいない。
11/26　10時　2スレに向こうのリンクが張られる。まだ向こうは、ﾏﾀｰﾘﾍﾟｰｽ。
11/26　19時　2スレに向こうのスレの苦情が来るが、煽られてすぐ去る。
11/27　20時　こちら側の次スレ(3スレ)のダミーが建つ。
11/27　21時　あちら側の次スレ(35スレ)のダミーが建つ。
11/27　22時　あちらの新スレに>4からいきなり荒らしが入る。
11/27　22時　向こうのスレを煽り、それを煽り返される。あちらが荒れる。
12/01　3スレの>62にあちらの苦情が入る。さらに初めて>68に煽り。

この調べが正しいのなら、
どうみても、こちら側とあちら側を対立させたい奴がいるようです。

70 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 11:51:06 ID:lKrr6P15

>>65
「予想していない事態には対応できないという障害」
「苦手な事柄から逃避するという障害」
も加えてちょ。

71 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 12:25:57 ID:rlGfmRi9

44の言ってたADHDの奴はHNロメオ、橋本だよこいつが未だにアスペ関係
スレ荒らしてまつ皆注意汁！

72 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 12:43:21 ID:rtMlQCzv

アスペって思い込みが激しいのかな？
例えばここから荒らしが来てるよって言われれば信憑性云々より自分がそうだと解釈したら考え絶対変えないよね。

73 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 14:36:18 ID:rlGfmRi9

アスペの場合、
　　「人の気持ちがわからないという障害」
　　「思いやりが欠如しているという障害」
　　「自分が間違っていることを理解できない障害」
「予想していない事態には対応できないという障害」
「苦手な事柄から逃避するという障害」

74 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 15:38:12 ID:0AFbX9RD

>>73

それを言うなら、
「自分の感情が理解できない障害」
「思いやりが機械的な障害」
「一つのことを信じて疑わない障害」
「全ては理論で推し量れると考えている障害」
「苦手なところは、とことん出来ない障害」
だろう。

まあ、どちらにしても実相には一致しないが。

75 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 15:56:12 ID:qrzNpsqB

「一つのことを信じて疑わない障害」

言い換えれば、自分の思考に固執してしまい
モノを多角的に考えられない(見れない)障害

だと思う…
実質上、同じだけどねw

76 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 16:27:45 ID:rtMlQCzv

単なる頑固ってわけでもないし本当に関わりづらいですね。

77 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 17:09:02 ID:a24l7pTZ

パターン分けしづらいのもかかわりづらい一因

こういうときはこうして・・・というのが判れば楽なんだけどね

78 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 17:37:26 ID:KpoKcL+d

ﾊﾞｲﾄ先の同僚の女性がちょっと変です
これを発注しておいてと頼んでも、やらなかったり、これはもういらないからと言っても大量に頼んだり。
レジの清算もめちゃくちゃなこともあったり、指示を具体的に書いておいても、何故かできないんです。
上司が電話で話をしても、話を理解してないなとわかるくらいうわの空。
こっちに気がいったら、あっちはもう目にも耳にも入らないみたいで…
こういうのはどう対処すればいいのかな？
ちなみにミスを指摘しても、他の人のせいにしたりしますし（バレバレだけど）

79 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 18:42:17 ID:a24l7pTZ

>>78
それだけではなんともいえませんが
とりあえずあれもこれもでなくひとつづつやってもらうようにしたらどうでしょう？

机の整理ができない人が多いですよ
後何かをやりに行って違うことが気になってそっちをやろうとするとまた違うことが気になって・・・
結局何一つ出来ないと言うこともあります

80 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 18:44:17 ID:P7hq0s+d

510 削除シャトル ★ sage New! 2006/12/04(月) 18:42:33 ID:???0
完了っす

>>507
テンプレが完全にローカルルール違反だが（ＡＤＨＤについて自説の主張を
いれ、ＡＤＨＤを不必要に煽り、また、出入り禁止などを謳って閉鎖的な利用を
目的としている）、スレッドの内容が、人生相談を主としているかしばらく様子見。
公平性が保たれたスレッドが新たに建てられたり、現行スレッドが、
ＡＤＨＤ叩きが主とされる状態と判断されれば停止します。

81 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 18:49:19 ID:a24l7pTZ

>>51 >>1
消去依頼でてますね（>>43）

また消去依頼が通ってしまったら>>51のようなテンプレでいいのでは？
スレ名もやわらかくしたらどうでしょう
「困った･ADHDとどう付き合うか」など、前向きなイメージで

82 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 18:57:04 ID:a24l7pTZ

>>1
このスレは必要だと思いますよ。しかもハンディキャップ板でなくこの人生相談版にね
いわえる健常者（本当に？）から見た対応の仕方を考えなければいけませんから

まじめに答えてくれるならば「アスペなんだけど、こうしてくれれば」と言う意見があってもいいのですが
ないですからね・・・・

83 ：元祖１ ◆qTiWQ4AySA ：2006/12/04(月) 18:58:53 ID:7EsTu3Tu

スレ名はこれでいいんじゃないですか？
軽度発達障害者に困ってる人が相談するスレって長すぎだしADHDやアスペに困ってる人が
検索で来れないと思うので。
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなどはスレタイに入れたいんだよね。

後はテンプレですねw
>>2 >>3 >>5のテンプレ改良よろしくです。

それと軽度発達障害者は来るな発言は辞めた方がいいね
来るな・書き込むなと書いても来てしまう人が居るのはどうしようもないから
ここは健常者がスルーすればいいと言うことでよろしく。

向こうのメンヘル板のスレも健常者は書き込むなとは書いてないですしここも改良すればいいんじゃないかな。

84 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 19:37:12 ID:KpoKcL+d

>>79
ひとつずつやれればいいのですが、仕事の都合上そうもいきません
小さい店をほぼいつも一人でやるので、一つの事にしか集中できない人には向いてないですね
その女性のお母さんも同じ職場ですが、問題があってもお母さんが謝ってくるし
あの子は馬鹿だからと言ってて、障害の可能性には全く気が付いてないみたいで。
普通に見ただけではわからないから困りますね、私も最初は全然気付きませんでしたし。
状況の変化にも対応できないようだし（やっぱり～は通用しない）
客観的に見ると、ちょっと変わってるの範囲は超えてしまってます
失敗のフォローで毎日クタクタ…

85 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 19:37:46 ID:a24l7pTZ

>>1
建設的なご意見はどうぞ。とかは？

86 ：22：2006/12/04(月) 21:42:26 ID:D1g9ESLq

>>61
「いついつまでに」っていうのは、「これこれのこと」
「だれだれさんに」という類の、「某」というような意味です。
つまり、文脈上重要でないところを適当にいう言い方です。
（ひょっとしてあなたもアスペですか？）

もちろん、職場のアスペな人には「来月２０日までに」とか
はっきり言いますよ。

私がここに書き込んだのは、たとえ障害があるとわかっていても、
書類を破かれるとか（手渡せるようにするまでにそれなりの労力も
払った書類です）そこまでされても我慢すべきなのか悩んでるからです。
我慢してなにか意味があるのか、もう辞職しようかと考えてます。

本音を言ってしまえば、「アスペさん、一日もはやく辞めてください」です。

87 ：1：2006/12/04(月) 21:44:50 ID:oyycN4Sf

今日も職場のASのワケワカラン言動に疲れさせられました・・・ﾔﾚﾔﾚ

なんかどうしてもアスペルガースレが目障りな人がいるみたいですね。
読んで不快な気分になるというなら読まなければいいのに。
2chには、読まない自由というものが存在しているのですよ。

このスレが削除されたら、そうだなあ、
最悪板にでも立てて思いっきりアスペを罵倒しようかなあ・・・

ってのはまあ冗談として、とりあえず、空気の読める皆様は、
スレの空気が読めてない変な人はスルーしましょう。

>>82 >>85
＞まじめに答えてくれるならば「アスペなんだけど、こうしてくれれば」
と言う意見があってもいいのですが
ないですからね・・・・

ホントそうなんですよね。
自分だけにしか通用しない屁理屈で絡んでくるばかりで。
彼らの中に建設的なご意見が存在しているのかどうか。。。？

88 ：22：2006/12/04(月) 21:48:22 ID:D1g9ESLq

アスペさんに傷ついているのは私だけではありません。
お客さんもそうだと思います。
はたで電話を聞いていても「どうしてそこまでひどいこと言うの？」
ってことも平気で言ってます。客の立場は強かろうと思われるかも
知れませんが、ただ「不快だから」で取引止められるわけでもないですね。
とくに相手がお得意先でも平社員とか地位が低い場合は。

上司の指示でいやいやこちらと付き合ってる場合も多いのです。
部署の違う私にまで愚痴をこぼされるかたもいます。
私にできるのは「ほんと、変人でごめんなさい」とあやまる
だけです。本人はなんとも思ってません。

たまたまアスペさんにとってラッキーなことに、彼の部署は
ほとんど彼一人で回していて、上層部もいろいろな事情からほとんど
タッチしないことです。

89 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 22:00:55 ID:m05FGpNY

あ～わかる…　orz
ウチの"たぶんアスペ"さんも真剣に取引先に
｢今日も明日も会社へ戻らないのでFAXは見れません｣って…
いやね、確かに別の場所で仕事してるから、｢定時までに｣
会社へ来れないのはわかるんだよ、ホントにわかるの
でもね、｢常識的には｣そのFAX見なきゃ仕事進められないんだから
定時外でも会社へ戻らなくちゃならないってわかるでしょ(健常者なら)？
…それ以後、そのお客さんは別の人指名で電話よこすよ…
だけど、その人が担当だからって言うと溜息つきながらイヤそうに諦める

｢その書類を作成するのもあなたの仕事です｣って言っても
絶対に｢自分の仕事じゃない｣って言い張って聞かないし…
健常者からすると、絶対に｢自分が楽したいだけの我が儘野郎｣としか取れないorz

90 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 22:50:01 ID:G0zDoEt5

>>89それ、わかります。
取引先から届いているはずのＦＡＸが見当たらないような時、
もしかしたらこちらの手違いで紛失したかもしれないのに
「ＦＡＸがまだ届いてないから至急送ってください」と電話を入れます。
簡潔に事実のみを述べているのかもしれないけど、
もう少し気の利いた物言いは出来ないものなのかと聞いていてハラハラします。

>絶対に｢自分の仕事じゃない｣って言い張って聞かないし…
ウチのアスペ疑惑さんも同じこと言いますよ。
仕事を依頼すると「私の仕事ではありません」と必ず言われます。
「その仕事をしろという指示は受けていませんから」って…
『いや、だから今頼んでるんじゃない(-_-;)』と心の中で呟きます。

お客様が来ても応対もしなければもちろんお茶出しもしない。
どうしてやってくれないの？と聞いたら
入社前の面接時や入社後の仕事内容の説明時にも【来客応対・お茶出し】をするようにという
説明は受けていないから自分の仕事ではないと言われました。
事務員なんだからそんなの説明しなくても仕事に含まれているに決まってるじゃないか…
事務所には私と彼女の二人しかいないのだから、私が忙しそうにしていたら
彼女が率先して来客の応対ぐらいしてくれても良さそうなものなのに
「説明を受けてないことは私の仕事ではないから、手を出さないようにしていた
やって欲しいのなら最初にきちんと説明をしてくれればいいのに。指示の無いことは出来ません」とのこと…
確かに指示さえ正確に出せば仕事はきちんとこなせるのですけどね…
一々こんなことまで説明・指示しなければいけないのかと思うことの山積です。

>｢自分が楽したいだけの我が儘野郎｣
もしかしたらアスペルガーかも…と気づくまでは私もそう思ってました。

91 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 22:57:09 ID:BEDbhOLw

スイミングインストラクターです。今日も例のアスペのレッスンの日でした
プールに入るや否や数人の生徒から「突き飛ばされた」との報告あり（１人は半ベソかいてた）
でも本人はヘラヘラ笑ってやってないの一点張り。飛び込みの練習してる女の子の背中押すし
上級生にデブって言うし（それを聞いた男性コーチは「それは俺にもデブって言ってるもんだ俺にも謝れ」と激怒）
人の水着は引っ張るしケツ触ろうとするし・・・真面目に泳げば上手なのにもったいね～頼むから覚醒剤使ってくれよ

92 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 23:02:58 ID:a24l7pTZ

>>91さま
>>21にて前スレのお話の件でカキコさせていただきました。ご覧になっていただければ幸いです

93 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 23:11:18 ID:a24l7pTZ

>>86
確かにそういう方とやっていくのは疲れるでしょう
しかし相談に自分なりの考えを返したところ「あなたもアスペですか？」という言い方はちょっと・・・
ご自分ではそう思いませんか？

そう思わないならあなたはすでにその技術屋さんによって病んでいます
上司に相談してもどうにもならないのなら、書類を破かれ我慢出来ないなら辞職されたほうが得策と思われます
アスペさんは転職なんてたいへんだから重宝がられているなら辞めませんよ

愚痴の吐き方を間違えないでください

94 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 23:14:40 ID:BEDbhOLw

>>92
拝見させていただきました。ありがとうございます。
でも母親等に入ってもらうのは難しそうですね・・・

95 ：マジレスさん：2006/12/04(月) 23:23:35 ID:m05FGpNY

>61の
>「これ、いついつまでにお願いできますか？」と言う言い方が理解できないのでは？
と言う意味で問題の論点にしているのは
>「いついつまでに」や>「だれだれさんに」
ではなくて｢お願いできますか｣と言う言葉ではないだろうか？
>22では>「これ、いついつまでにお願いできますか？」とある
>61はそのことについて
アスペは抽象的な曖昧な表現を理解できない場合があるから
「お願いできますか？」ではなく｢終わりますか？｣としてみては？
ってアドバイスしているんだよね

この辺のズレが>61と>22の間にあるんだと思う…
確かにそのズレを(アスペさんですか？)ってのはね…

96 ：22：2006/12/04(月) 23:42:14 ID:D1g9ESLq

>>95
落ち着いてもう一度>>61読み直されてみてはいかがですか？

＞もう少しはっきりと期日指定されたらどうでしょう？

というアドバイスは、「いついつまでに」という表現を
「某日まで」という意味にとっていないってことですよね？

アスペ氏が身近にいる身としてはこういう取り違えがとても多いと
いうことも経験してます。だからといって>>61さんがアスペだとも
断定して無いでしょう？

しかし考えてみれば「いついつまでに」「これこれこういうことを」
「だれそれさんが」っていう言い方っていかにも非アスペ的ですね。

97 ：22：2006/12/04(月) 23:48:54 ID:D1g9ESLq

>>93
愚痴の吐き方もなにも、ここは「困らされている人のスレ」だから
こういう愚痴を言ってるんですよ。

＞アスペさんは転職なんてたいへんだから重宝がられているなら辞めませんよ

アスペさんもたいへんですが、彼らに困らされている人はもっと大変です。
一見普通に見えたりするのでそういう困難ってわかってもらいにくいし。

就職が大変なら、障害者認定してもらってニートしてたらいいのです。
そのための税金払っても惜しいと思いません。
アスペがどれだけ人の害になっているか理解してください。

98 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 00:20:58 ID:BtZk7lQ1

アスペが上の立場の人間だと辛そうだね。
まぁ仲良くしろよオマエラ。
とりあえずアスペで書き込むさいは名乗ってほしいぜ。
それで少しは荒れなくて済むだろう。

99 ：78：2006/12/05(火) 04:08:17 ID:HWFL806E

そういえば、働き始めたころにシフト調整で、でてくれないかと彼女にお願いしたところ
用事があるから、と断られたのですが、それなら仕方ないので担当さんに言います（相談する）。
と言ったのに、彼女は「引き受けなかった事を言いつける」と取っていて怒りだしたり
これはただのその人の被害妄想なのかなあ？
わかりやすい障害でもないし、自覚してない人も多いからどうすることもできないんですよね
まさか、あなたは障害あるかもしれませんよ、なんて言えないし…。
それまでの職場も転々としてるそうだけど、どうしてとか考えないのかなあ

100 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 09:08:59 ID:DEk1IEio

読んでてまた荒れてるのかと思った・・・

101 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 09:11:09 ID:9C49/qHo

ちょｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗ
発言がアスペと同レベルｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 09:17:40 ID:uswB6x8H

>99
>それまでの職場も転々としてるそうだけど、どうしてとか考えないのかなあ
もし、発達障害を抱えているとすると、意外に本人自身が
自分の思考に捕らわれてしまう障害だったり、
それまで育ってきた経験の中で｢自分は悪くない｣と言う思考に捕らわれて、
自分自身の問題点を冷静に省みる内省性が育っていない可能性がある。
同じ失敗を繰り返したり、過去の経験から学ぶ学習能力が弱かったりする
症状が発達障害に見られることがあるらしい。
特にアスペルガーには｢自分の思考、または自分独自の解釈｣に固執する
癖があるため、他人から見ると｢それ、違うじゃん｣ってことが理解できない
傾向が強いと思う。
この場合、周囲の人が根気良く筋道を立てて説明したりすることで、本人に
理解してもらうしかない…ということらしい。

103 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 10:01:00 ID:zFmHVId0

>>102
理解してもらうしかない・・・ってほんと理解してもらう「しかない」
って感じですよね。言語や文化・習慣がちがうためのコンフリクトなら
ば、いつかは和解できる、理解しあえると思います。

たとえそれが中東や北朝鮮といった日常なじみのない国の人間でも。
カルトに洗脳されている人間でも、いつか気持ちが通じる。
それはとても感動的なことです。健常者はついついそういう幻想を
アスペとの間にも描いてしまいます。しかし、彼らとそういうことは
決してありません。

私もアスペと長く付き合ってきて、思います。心は通いません。
理解しあえません。ただ、最低限のことを、（ものすごく譲歩した
最低限のことを）とりあえず理解してもらう「しかない」。

104 ：99：2006/12/05(火) 10:06:43 ID:HWFL806E

>>102
全くおっしゃる通りだと思います。私も含め、彼女に仕事で接している人からは
「何でも人のせいにする、被害妄想的な人」と思われています。
前の職場でも嫌がらせ？をされた、短期で辞めていると履歴に傷がつくと言っていましたが
最初は本当だと思っていましたが、仕事ぶりや態度を見るかぎり、これは本人の問題では？と思いますし。
今の職場には彼女のお母さんが紹介する形で来たのですが、
大きなミス（きちんと発注をしなかったので店を開けられなかった）を私がフォローしても
謝りの電話をしてきたのは母親です。彼女が一番ミスをしますが、本人から謝罪は一度もありません。
一番困るのは、間違いに気付いていても対処をしないことなのですが…
必要の倍発注してしまって、それを自覚していながらそのままにしたり
自分が間違えておきながら、これはいらないと突き返して運送業者を怒らせてしまったり
話を聞いても「母がやった。最初からこうだった」等で話になりません。
信用が第一の接客などにはまず向かないのでしょうね…長々と愚痴、すみません…

105 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 10:20:05 ID:5C4ht/Ac

このスレを見て驚愕しました。
以前から「なんだこいつ」と思ってた人と行動が似てる・・・

愚痴になってしまいますが、職場の同僚ですが
自分が好きな音楽の演奏会があると、仕事があろうが何だろうが
絶対にその開演時間に間に合うように職場を去ってしまいます。
確かに定時なんだけど、他の人は帰りたくても帰れない状況でも
何も謝罪もなく、ふと帰ります。

その後、別の同僚が「みんなが帰れないのに、一人で帰るのは良くない」
と言うと「でも定時だから」と、特に申し訳ないという感じでもないです。

仕事も全部、自分のペース。
最初は「マイペースすぎる人」と思ってたけど、周りに迷惑がかかるから困る・・・

106 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 10:23:39 ID:y5bNF81m

>>104
私の職場にも同じような人がいます。
年齢は40歳の男性なのですが、アスペルガーの悪い点だけで、人間が完成されています。
ウソをつく、苦手な事柄からは逃避する、仕事が困難なフリをする、依頼心が高い、返事は生返事、
予定していない仕事（急な来客など）には一切対応しない、電話に出ない、お客さんにタメ口、
そして、自身の考えに固執し、受け入れてくれない場合はお客さんでも罵る。
もう手が付けられませんので、限定した単純な仕事だけをやってもらってます。
というか私の上司なんですが。。。
先日も、目的の部署が見あたらないお客さんにその場所を聞かれて答えられなかったのですが、
「マニュアルに載っていない場合のマニュアルを作成してくれないと困る！」と無表情でキレられてしまいました。
マニュアルには社内の見取り図も載ってませんし、道案内のスクリプトも載ってませんて。。。
話しが長くなりましたが、
とにもかくにも、業務上の指示は枝葉のことまで具体的に説明し、
割り切ってお付き合いするしかないです。

107 ：105：2006/12/05(火) 10:26:54 ID:5C4ht/Ac

>>106
> ウソをつく、苦手な事柄からは逃避する、仕事が困難なフリをする、依頼心が高い、返事は生返事、
> 予定していない仕事（急な来客など）には一切対応しない、電話に出ない、お客さんにタメ口、
> そして、自身の考えに固執

笑えるくらい、そのままだ。
ちなみに、うちの同僚は「嘘つくのが得意」と公言してます・・・

108 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 10:30:40 ID:uswB6x8H

>104
>間違いに気付いていても対処をしない
あ～発達障害の症状の一部には

変化に対応し難い、パニックになる、柔軟に対応できない

と言うのがあるから、それなんじゃないかな？
ウチの"たぶんアスペ"さんも、工期変更や工区変更に
メチャメチャで対応できなかった…周囲が｢こうすれば、
あーすれば｣って助言してもできなかったんだよね　orz
たぶん、始めに決められた手順に固執してパニックになったんだと思う。
ある意味、始めから柔軟に対応することを望むより、
そういったトラブルが出たら、先ずは誰かが対処し、
その対処方法を｢手順書なりにして明確に示す｣と言うことで、
1つずつ本人に｢理解してもらう｣必要があるんじゃないかなぁ。
ウチの"たぶんアスペ"さんも、強い語調の言葉や自分が
非難されている場合は絶対に｢非を認めない｣傾向がある。
だから｢非を認め｣させる行為には何の意味(効果)もないので
できるだけ｢こちらのさせたいことを理解してもらう｣方向に転換した。

私は同じ人間として、やっぱり気持ち良く働きたいと思うから…
その人を｢生かせるよう｣に努力したいと思ってるよ…orz
だって、欠点もあるけど長所だってある(はずな)んだからね…(T_T)

109 ：104：2006/12/05(火) 10:41:55 ID:HWFL806E

>>106
割り切るしかないですか…難しいですね。
どうも指示が一回や二回では通じないとわかってからは、紙になるべく細かく書いておいてあるのですが
必ず読む所に置いても（移動するので触ってはいるはず）ほぼ実行されることは無いです。
これはうっかり忘れてしまった等ではなく、根本的に通じてない、理解してないのでしょうか？？
車の免許は持ってるし、料理やお菓子作りは得意なようなので、
発達障害かも？と思う自分すらおかしい気もするし、でもありえないような事を何度もするし…
基本一人ずつ交替で店番をしていますが、自分の趣味（英会話のヒアリング等）
をやりたいときは、わざわざ店の閉まってあったラジカセを引っ張りだしてまで聞いてるみたい…
現場を押さえたわけでは無いけど、そういう内職の残骸すらもそのままですから
全く後ろめたいとは思わないんでしょうね…。正直、辞めてもらいたいです。
別に彼女でなくともできるどころか、今でも私が全部やったほうがマシだとすら思いますから。

110 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 10:47:37 ID:uswB6x8H

>何も謝罪もなく、ふと帰ります。
何かで読んだな…
アスペルガーは独特の解釈をする場合があるらしい…
1)｢定時だから｣帰っていいのはのは当然→だから挨拶しない(2の要素あり)
2)挨拶自体の必要性がわからない→だから挨拶しない(一般的な共通概念の欠如)
3)周囲の人が忙しそうなので、｢お先に｣の一言すら邪魔になるのでは？
　と思ってしまって言えない→状況がわかりすぎて先読みしすぎる傾向
と言うタイプが存在するらしい
たぶん、どれが該当するかではなく1人のアスペさんに状況や物事に対して
1～3が混在してるような気がするけど…
アスペルガーの全体的な傾向として、仕事や自分の範囲については1)の
｢明確に決められたこと｣に固執する傾向と多角的な視点(他者からの視点)が
がほぼないと言う傾向あると思う　orz

なんにしろ
｢一般的な普通を求めてはいけない｣人であって、文化や概念の違う｢外国人｣だと思う
そう思わないと、一緒にやってはいけないんだよね　orz

111 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 10:51:51 ID:1XOW+p+Z

>>101
ここにくる方々は、心が大変傷ついています。
妙な言動は皆さんをより傷つけてしまうだけですので、おやめください。

112 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 10:58:14 ID:uswB6x8H

構わない、スルーが一番…w

113 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 11:12:23 ID:zFmHVId0

>>110
はっきりいって外国人のほうがよっぽどマシ。
言葉さえおぼえれば、いや、カタコト・ジェスチャーでも通じる。
少し不便でも大まかにわかってもらえる。

でも、アスペは発想からしてぜんぜん違う。
いくら努力しても超えられない壁がある。
たぶんどんな人でも（その人自身がアスペでなかったら）
長期間は耐えられないんだと思う。

114 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 11:13:34 ID:zFmHVId0

あげてた。スマソ。

115 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 11:39:24 ID:y5bNF81m

>>108
>私は同じ人間として、やっぱり気持ち良く働きたいと思うから…
>その人を｢生かせるよう｣に努力したいと思ってるよ…orz

同感です。
でも、限度を超えた部分に対しては、与しないか無視するようにしています。
じゃないと自分の体が持ちません。

>だって、欠点もあるけど長所だってある(はずな)んだからね…(T_T)

その人自身の長所もあるでしょうが、
アスペルガーの人は物事に先入観を持たないという長所があるそうです。
ウチの上司は先入観入りっぱなしですが。。。

116 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 11:45:38 ID:uswB6x8H

>長期間は耐えられないんだと思う。
そうだね、本当にそうだと思うw　長期間は耐えられないよ(実体験)～
外国人にしても｢思いやり(=自分と他人の立場を入れ替えて考える思考)｣
を持っていて、｢その国の曖昧さを含んだ一般共通概念(常識)｣を学ぶ姿勢が
あれば、さほどコミュニケーションで苦労はしないだろうから…
何と言うか、発達障害系だとわかりあうのが難しい気がする。
特に本人に｢一般人と自分の違いはないか？｣を模索する姿勢がないと
一方的に周囲が本人に合わせる以外手段がないことになるから…

発達障害でもっとも一般的な人と問題を起こしやすいところは
いわゆる｢思いやり｣と言う部分だと思う…これがないのは本当に辛い…
自分は最近、はじめて配偶者(その家族も)が発達障害だと知った。
んで、自分は10年以上仮面鬱だったらしいことも知ったw

>115
>ウチの上司は先入観入りっぱなし
自分の独特の思考に固執しちゃってるんじゃないかな？
結局は同じことなんだけどさ…orz

先ずは一番に自分を大切にしましょうね…！

117 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 11:50:02 ID:BtZk7lQ1

>>113
外国人の方がアスペより好き。
言葉通じなくても気遣ってくれたり色々と優しいし楽しい部分も持ち合わせてる。
言葉があまりわからなくてもここまで仲良くなれたのにそれに比べてアスペは・・・
本当に同じ日本人でしょうか？

118 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 12:00:53 ID:BtZk7lQ1

その外国人もあの人何なの？みたく変な顔してたし、外国人にもアスペの行動は異様な行動に見えるみたいです。
アスペのせいで日本人が変な奴に思われるのは嫌だな。

119 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 12:00:54 ID:79P1kp8w

このスレを一通り目を通して、俺もアスペじゃないのかなって思った。
だとしたら、すごく迷惑だよな。
んでもって、こんな書き込みするあたりもやっぱ…。
迷惑かけるくらいなら死んだ方がいいのかな？

120 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 12:09:43 ID:zFmHVId0

アスペって「外国人から見て戯画化された日本人」って風貌の人
多くないですか？
メガネ、七三、セカセカ歩き、みたいな・・・
物腰がスマートでないところも。

121 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 14:36:23 ID:iuftd7xJ

あのアスペ総理なら本当に自民党をぶっ壊してくれると思ってたのに･･･ふざけるな！プンプン！

122 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 16:05:07 ID:+GZxdN3+

仕事の妨げになるとかそういう事は別として、不快ということでいえば
健常者の範疇なのに道徳観念が欠如してる（或いは都合で使い分ける）とかそういう人のほうが嫌い。
見知らぬ者ばかりの公共の場では我が物顔、利害関係のある相手の前では常識的に振舞う、というような。

他人とはズレてて、明らかに障害だとわかるような人なら、（困惑はするだろうけど）
そんなに腹は立たないと思う

123 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 16:35:12 ID:zFmHVId0

>>122
それはアスペの人と実際に接していないからではないですか？
私は職場でアスペさんとかかわっていて、
「これじゃ悪人のほうがまだまし」と思うこともしばしばです。
性格の悪い人、裏表のある人は改心することもあります。改心しない
までも、利害で動くので対処のしようもあります。

しかし、アスペは通常私たちが考えるやりかたがまったく通じないのです。
やさしさ、親切、思いやりは、こちらに返ってくるどころか、
まったくの無駄になります。障害に理解を示しても何の意味もありません。

食べ物にたとえて言うなら、悪人はひどい味付けの料理です。
アスペはダンボールとか消しゴムとか食べ物以外のものです。
あなたならどちらを口にしますか

124 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 16:44:57 ID:BtZk7lQ1

>>122
じゃあモラルがなってない健常者に迷惑してるスレでも立ててってれば？

125 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 17:37:48 ID:y5bNF81m

100％こちらの担当者の非で、
取引先へ今日中に届けるはずの品物があるのをすっかり忘れていたのですが、
先ほど「５時半なので届ける必要はありません。そういう契約です」と、
担当のアスペさんは帰って行きました。。。
こんなもんです。

126 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 17:49:17 ID:HWFL806E

厄介なのは、これはこういうことだからやらないでくれ、もしくはやってくれ、が通用しないことじゃない？
これはこういうこと、という部分はアスペの人には理解の範疇の外なのでしょう？
理由を納得しての行動では無いから、何か間違いや変更があっても、
やれと言われた言われてないに固執して、そこから動こうとしない。
一度インプットされてしまうと、後からいくら訂正しようとしてもわかってくれないし
一生懸命説明してるこちらが馬鹿らしくなってきます。

127 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 18:04:24 ID:DEk1IEio

>>122
その言い方は言われても仕方ない。アスペで苦労してないのがミエミエ
そうでなくてもここはちょっと庇うと「あなたも？」って言われる
みんなすべてが嫌になってるから
そうして疲れて欝とかになったりする
先月アスペさんが辞めて平穏になったけど、その人とやってた女性は夏ごろから休職
欝らしい。
いたときはいつもヒステリーみたいな感じだったから欝とは思わなかったけど今日会社に来たけど面変わりしてた。

128 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 18:22:41 ID:HWFL806E

私は今の同僚の女性に合わせるのも疲れますが、その後も少し不安です
彼女に合わせた事細かな指示が、普通の人にはそんなのわかってるのに馬鹿にしてるのか？と思われないかとか…
これから新しい職に就きたいと思ってますから、この癖のようなものが健常者相手に出てしまったらどうしようかと。

129 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 22:00:42 ID:yb0qslWk

アスペ晒しage　ｗ

130 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 22:04:16 ID:yb0qslWk

アスペって意外と出世してるじゃないか。
工場勤務とか清掃夫とか底辺ばかりかと思ってたよｗ

131 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 22:25:10 ID:m9qWhifm

>>130
自分、慶應理系だけど、クラスにもｱｽﾍﾟっぽいやついるよ

132 ：マジレスさん：2006/12/05(火) 23:26:04 ID:DEk1IEio

>>130
頭いい人もいるよ。得意不得意の差が大きいから、活躍できる人はできる
ただ近くにいると迷惑なのはかわらないけど
頭のいい奴は威張ったりするから余計嫌だ

133 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 00:56:57 ID:RQcMf/SG

>>127
私の職場でも、アスペさんのせいでノイローゼ状態になってやめた
人がいます。アスペさんのいうことをまともに受けてたら参って
しまいますよ。気持ちのやりとり機能が壊れているのに、感情を
持った一人前の人間として扱わなければならない、というか、
一応一般人と同じ人権を持ったものとして頭数に入るというもどかしさ、

ややこしいですが、要するに、普通は他人に対して必ずするけれど、
アスペさんに大しては、しなくていい配慮というものもあると思います。

普通の人の意見は尊重すべきですが、アスペさんのは一部無視していい
と言うか・・・・・

まともに取り合ってたら一般人が疲弊してしまうのは目に見えて
ますから。

134 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 01:25:26 ID:RVomLW4z

なんとか理解してもらうしかない、こちらが合わせるしか無いと言われても
たとえば取引先の相手の怒らせてしまった場合などはどうするのでしょう？
ちょっと障害のある人なので・・・と弁解しても
「わかってるならそんなのにやらせるな、どうしてフォローしない？」
と言われてしまうのではないでしょうか？
だったら最初からできる人（健常者）がやればいいのになあ、と
思ってしまうのは私の偏見でしょうか？
得意分野にはすごく優れていても、それ以外のいわば尻拭いをいつもいつも
させられるのは結局回りですから、２度手間みたいなものです。

135 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 02:22:44 ID:RQcMf/SG

いっぺん差別されて、被差別階級として定着すればいいのにね。

そうでなかったらアスペ同士の国家でも作るしかないよ。

所詮、地球人との共存は無理。だってアスペは宇宙人だから。

136 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 06:53:18 ID:u5THowBg

ちょっと前に再放送していたのを見たんだけど、
大人のアスペルガー症候群
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/arch/tue/50208.html

>大切な発注を間違い、取引先に大きな損害を与えてしまった女性。
>しかし、自分のミスがなぜ取引先をそれほど怒らせてしまったのか、
>今もなお理解できないと言います。

うちのアスペも、その人のミスで
相手方に金銭的・時間的な大損害を与えてしまったことがあります。
でも本人からは謝罪もフォローもなし。相手からはもう完全に愛想をつかされた状態。

でも、自分は悪くないと思っているんだよね。
まったく理解不能だ。

137 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 08:36:10 ID:r1QOiCWA

自分のところは障害者を使っている会社ですが今までは自閉症の人
自閉の人は覚えたら結構しっかりやるので教えてしまえば楽です
アスペさんは自閉圏らしく来ました
今いる自閉の人より反応いいし普通（に見えるだけだけど）だし。
それで仕事してもらうようになったらしいです

ところがミスは並じゃない。おっとりした自閉症のかたと比べて話し方も横柄
>>134「わかってるならそんなのにやらせるな、どうしてフォローしない？」
言われますよこれ
自分の所の場合自閉でも出来ることができない。まして自閉の邪魔までする
今とりあえず配置換えを頼んでいます
自閉症の人と一緒は無理だし、書類整理みたいなことが多いので仕事的にも無理がある
上の人も使えないのがわかって高度機能のアスペより中度の自閉症を使ったほうがいいって話にもなっている
しかし問題は今のアスペをどうするか

ただの我儘自分勝手な礼儀知らずにしか見えないからどう対応取ればいいかが判らない

138 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 08:57:12 ID:zIw91UUV

平気で嘘をつくって社会人アスペの報告がいくつかあるけど、本当にアスペ？
アスペは罪悪感を持てないが、嘘をつくのもかなり下手。むしろ馬鹿正直。
嘘つきまくりで全てを周りのせいにするのは仮性欝に多い特徴。
社会人は自分が発達障害だと思い込んでるただのメンヘラも多いから、今度診断書見せてもらえ。

139 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 09:54:25 ID:Yv6t0c3q

>137
わかっていて雇用してもそうなんですか…難しいですね

こちらの場合は非常に程度としては軽いみたいだから
｢本人の個性｣で済まそうと思えば無理やり済ませられるけど
それにしては仕事に支障が…
本人に自覚がないだけに、結局周囲が｢我慢して、できない分を
みんなで被るしかない｣って感じでかなり辛い
どうしたら、上手くやっていけるんだろうか　orz

140 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 10:18:39 ID:xayThrQX

>>137
アスペの症状も理解できますが、それを理由にして、
迷惑をかけても逃避する方法を確立している人も多くいます。
そういう人だとすれば、他の人との線引きが必要だと思いますよ。
問題のある人は、やはり配置転換とか、職務を限定してしまうとか出来ないのでしょうか。

141 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 14:39:35 ID:56aeYOXl

>>139
いつもそんな感じだから、その人のフォローも周りの仕事に既に（無意識に）組み込まれてませんか？
とりあえず何かあったら大事になる前に対応できるように、逐次確認…で。
間違えてもほとんど本人から申し出ることは無いですし…
フォローできる範囲ならいいけど、取り返しがつかない場合はどうするのでしょう？
的確な指示を与えればと言われても、その細かい指示書は誰が作ってやるのでしょう？
障害があるから切り捨てろとは思いたくないけど、周りの負担を考えたら、やはりいないほうが楽だと思うし…

142 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 15:51:07 ID:mrD+pdTn

このスレ頭だけ読んで、思い当たる節があるのでカキコさせてください。
何年か前家族で海水浴に出かけた時の事です。
初めての海にはしゃぐ息子を私はビデオで撮影していました。
しばらくして少し離れた波打ち際に人だかりができているのに気づきました。
人々の視線をカメラ越しに辿っていくとちょうど息子と同い年位の男の子が溺れています。
なぜあんな浅瀬で？と思いつつ撮影し続けました。
帰宅後、ビデオを編集していると問題のシーンにさしかかりました。
私はゾッとしました。
そこには男の子を引きずり込もうとする無数の手が写っていたのです。
次の瞬間私は家を飛び出しあの海水浴場へと車を走らせました。
海に着くとすぐに車を降り浅瀬に飛び込みます。
すぐにワラワラと無数の手が伸びてきましたが一匹ずつ倒し続けました。
倒しても倒してもキリがないほど出てくる手をもう数千匹は倒したでしょうか・・・
「そろそろいいかな・・・」
最後は全体攻撃魔法で一挙に方をつけると莫大な経験値が。
高らかに鳴り響くファンファーレはいつまでも鳴り止みませんでした。

143 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 15:55:24 ID:KMQC7F4n

↑コピペ魔のアスペ晒しage

144 ：アスペちゃんのｷﾞﾓﾝ：2006/12/06(水) 16:00:55 ID:KMQC7F4n

>>137
226 ：優しい名無しさん：2006/12/06(水) 12:35:25 ID:zYoX0J2c
保守age＆レス
>>224のとこから下記のスレ見てきたけど意味分からんレスがあった。(煽るつもりではないので簡単に書く)
・・・・・・・・・・
【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】137:マジレスさん :2006/12/06(水) 08:36:10
自分のところは障害者を使っている会社ですが(←使う？多く雇ってるってこと？)… アスペさんは自閉圏らしく来ました(←らしく？？意味ﾜｶﾗﾝ)
今いる自閉の人より反応いいし普通（に見えるだけだけど）だし。それで仕事してもらうようになったらしいです
・・・・・・・・・・・
というような文ですが、このように意味が分からん言い方されると一々聞き直したりイライラしたりすることってありませんか？
その人自身がイヤな訳ではないけれど、意味が分かりにくい言い方を日常でされると、いちいち攻撃的に突っ込んでしまいスルーできない。
ｲﾊﾟﾝ的にあまりよくない態度らしいのですが、同じ人いますか？

145 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 16:19:52 ID:8MEenYmF

>>143
妙な反応をなされますと、スレッドが荒れてほかの皆様がお困りになります。
そういレスは、放置していきましょう。

146 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 16:28:33 ID:Yv6t0c3q

>144　>137さんではありませんが…
自分には>137の文章の意味合いは充分読み取れます。
1)>障害者を使っている会社→障害者を雇っている会社という意味でしょう
2)>アスペさんは自閉圏らしく来ました→アスペさんは自閉圏内の障害者とのことで、
　自閉症の方を雇っている実績のある会社がアスペルガーの方を雇ってみた
　ということでしょう

実際には、｢意味が分からない｣あるいは｢わかりにくい｣ことでイチイチ聞き返されて
イライラするより、いくら説明しても説明し合っても｢妥協点が見出せない｣とか
｢会話としては成立しているが、真意のようなものが分かり合えない｣というような
ズレが生じた場合に、自分は強くイライラを感じます。
特に相手が、自分(こちら)の言っている何の意味に対してズレているのか？
どうしてもつかめない時は何の解決も見出せないため困惑を強く感じます。
特にこのイライラ感は、｢相手にこちらを理解しようとする姿勢｣を感じない場合
(相手が強硬に自分の意見のみを押し付ける態度)に強烈な抵抗感になります。
あくまでも自分の場合、｢一々聞き直す｣ということに対してイライラするわけでは
ないようです。この場合攻撃的に突っ込んでも、お互いに｢理解し合おう｣という
姿勢が見られないと無駄なコミュニケーションとなるので、結局自分はスルーします。

…って、ネタにマジレスしちゃったかな？

147 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 16:29:02 ID:vQFbg09T

>>144
>アスペさんは自閉圏らしく来ました(←らしく？？意味ﾜｶﾗﾝ)

こういう時、文法的にミスっているけどなんとなく意味は通じるから
まあいいやと思うのが普通の人。
そのカキコのように突っかかるのがアスペ。

148 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 16:31:03 ID:vQFbg09T

かぶった・・・
でもアスペの特徴をよく表しているよね。その人。

149 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 16:40:53 ID:r1QOiCWA

>>144
「アスペちゃんの疑問」と言うネーミングですがアスペさんですか？

聞きなおしについてですが聞き方が悪くなければいいと思います
攻撃的に突っ込まれるのは嫌ですが。それは障害のあるなしに関わらず嫌なのでは？

時間がないときに書き込んでしまい、判りづらくてすみません
「自分のところは障害者を使っている会社ですが」
・・・多くないですが数人の方が仕事をされています。自分は一緒に仕事をしています
「アスペさんは自閉圏らしく来ました」
いや、コレはわかりませんね。ごめんなさい
アスペ認定を受けているそうですが昔は自閉症圏内といわれていたそうです
会社では基本的に自閉症のかたを雇っているようです
「今いる自閉の人より反応いいし普通（に見えるだけだけど）だし。それで仕事してもらうようになったらしいです」
障害者雇用のときにアスペさんが障害が軽いように見えて採用にいたったようです
ただし人事にはタッチしていないので聞いた話しですが

コレでお分かりになりますでしょうか？

仕事関係ではミスが出るよりは聞き返して欲しいです。
しかし攻撃的な態度や言ったのに聞いていないと言い張るのはよくないと思います

イライラせずに「もう一度」と聞くならいいんじゃないですか？
5回くらい同じコト聞かれたら嫌かもしれませんが

150 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 16:42:33 ID:P0kVrgR1

アスペって「僕の歩く道」のようにチクってんじゃねーよ。
と意味わかんないところで言うから意味わからん。
チクられたと勝手に解釈するのはどうにかならんか？
それであいつはチクリ摩で嫌なやつとアスペの中で認識されるらしい

151 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 16:48:06 ID:r1QOiCWA

>>146.147
149ですが普通は137の文章を理解していただけるんですね
いやあ普通にそんな感じで話していたのに「通じないのか・・・」と思ってしまいました
普通には通じるようで安心・・・

152 ：146：2006/12/06(水) 16:49:04 ID:Yv6t0c3q

今読み返してみると、>144さんに対して微妙に論点がズレてますね…自分は

え～っと
｢意味が分かりにくい言い方を日常でされるとイライラする｣
かどうかが論点だとすると、その点についてはあまりイライラしません。
わかりにくい、意味が読み取れない場合は確認できれば確認で対応します。
逆にイチイチ確認されることでイライラすることは自分は少ないと思います。
ただ、かなり自分の常識や概念とかけ離れた思考を持っている方や
強硬に｢自分の意見を押し付けて、他者の意見を理解しようとしない｣人と
日常的に会話するとなるとイライラしてきます。
そのイライラ感については、上記>146の通りです。
｢お互いに分かり合おうという姿勢｣がない場合に、イライラ感や抵抗感を
感じることが多いような気がしますね。

これで>144の返答になっているでしょうか？

153 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 17:15:56 ID:U5FD5x6h

そこはもう『この人とは分かり合えなくて当たり前なんだ』と割り切って
付き合っていけば楽になるんじゃないかなぁ。
アスペに限らず、分かり合えそうにない人なんて沢山いるでしょ。

154 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 17:31:04 ID:czPTA5/s

同時に荒れてるな。
向こうとこっちをどーあっても対立させたいらしい。

155 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 17:56:34 ID:vQFbg09T

いやいやここは荒れてないよ。
普通にお話ししてるだけ。

156 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 18:07:16 ID:8MEenYmF

>>155
相手にしないほうがいいよ。

157 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 18:20:41 ID:P0kVrgR1

アスペって荒れてるの意味も理解できないの？？

158 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 18:50:53 ID:r1QOiCWA

>>157
ちょっと前にもありましたがすぐ「アスペ？」っていうほうが自分は嫌ですね
私は一般人ですが

159 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 19:06:00 ID:czPTA5/s

わざわざ向こうのレスなんかコピペしてきやがるから
つい神経質になっただけだ。それが疑心暗鬼を煽っちまった。
わるかったよ。

160 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 19:20:31 ID:r1QOiCWA

>>159
まあ前スレがひどかったので気持ちはわかります
ﾏﾀｰﾘ行きましょう

161 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 21:34:57 ID:RQcMf/SG

>>153
そうですね。私は上司に相談してもなんともならなかったので、
（仕事も経済的事情ですぐには止められない）
自分でなんとかしようと、割り切りました。そして、他の人には
する気遣いもなるべくしないで、ズケズケ言いたいことを言うように
しました。回りからみたらさぞかしとんでもない奴に見えると
思います。

「もー、明日屁さん（仮名）ったら、そんなこと普通しませんよー」
「明日屁さんってほんとに変わってますねー」
とか、あと「お先に」「失礼します」という気配りもしません。

本人に聞こえるところで噂話や悪口を言います。
（面と向かって言うよりいいみたい）
物を手渡すときも（目上にもかかわらず）片手でホイ。

変だとお思いでしょうが、これが私の体得した「アスペルール」です。

162 ：161：2006/12/06(水) 21:43:07 ID:RQcMf/SG

>>161つづき
ストレスがたまったら本人に返します。
仕事を頼まれたら「今忙しくって～。でも明日もあさっても忙しいの」
なんて言っておｋ。アスペさんは字義通りにとってくれます。

腹が立って思いっきりにらみつけてもいいです。
アスペさんは「疲れている」と思ってくれます。

普通の人には決してしてはいけないことができるのです。

と言っても、やっぱり長期の関係はだんだん耐えられなく
なってきます。

163 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 21:48:43 ID:2VgulXcz

アスペがジーッと相手を睨む行為は何なんですか？
睨んでるのですか？考えてるのですか？
激しく不快なんですけど…。

目から情報を得るから目が全てなのかな？
それにしても見られるのは激しくウザイ

164 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 22:48:52 ID:r1QOiCWA

>>163
それは表情を読もうとしているのでは？
自分のところのアスペさんもやります！
一度「じっと見られるのいやなんだけど」といったら驚いた顔をしていました
表情がはっきり理解できないらしい

>>162さんの言うように
仕事を頼まれたら「今忙しくって～。でも明日もあさっても忙しいの」
というと本当にアスペさんは文字通りに取ります。
多分きちんとしあさってにこちらに仕事を頼みそうですが・・・
腹が立った時はちゃんと怒った顔をしたほうが確かに通じます
「判りやすいほうがやりやすいです」と言われ「は？」となったこともあります

165 ：マジレスさん：2006/12/06(水) 23:33:12 ID:W5EBvY7o

>>161-162
驚きました。まるで私が書いたのかと思いました。
基本的にキツイ事を言うのが苦手な性格で、誰にでも優しく親切な人で通っていたのですが
流石にもう堪忍袋の緒が切れました。
一所懸命理解してもらおうと努力していましたが、
どんなに頑張っても理解しあえない人がいるのだと言うことを嫌と言うほど思い知らされました。
だから、こちらも意思表示をハッキリ示すように努めています。
でも>>164さんの言うように
>「判りやすいほうがやりやすいです」
と思われているみたい…。
それにちょっとぐらいキツイ言葉を投げかけても
何故自分がそのような態度をとられるのかということまで考えが至らないようで
（それがわかるぐらいならアスペじゃないですよね）
こちらが性格の悪い人と思われているような気がしますorz
何だか怒るエネルギーさえもったいないような気がします。
キツイ事を言うのもエネルギーをかなり使って疲れてしまうんですよね…。
それに自分の人相が段々悪くなってきた気がするし…。

幸い周囲の人たちには理解してもらえているからいいけど
（ただし、雇用主の社長がわかっていながら対応せずに逃げています）
本当に疲れる毎日です。

166 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 00:48:09 ID:saT5c86W

>>162/163/165
驚きました。まるで私が書いたのかと･･･ｗｗｗ

やっぱりみんな同じようなこと思ってるんだ（ﾉДＴ。）
ボクだけじゃなかったんだ～～～

おかげでいまやうつ状態。

何の罪もない一般市民のささやかな生活をも狂わす。
いったい何なんだ、アスペというのは･･･。

167 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 01:00:01 ID:JVe7lySI

168 ：161：2006/12/07(木) 01:34:41 ID:9D+iPZDk

>>165
アスペのいいところは、陰険なことをたくらんだりしないところです。
だから、いくらキツイことをいっても「あの人にこんなこと言われた」
とか言いふらしたりはしません。

また、人情の機微に疎いのでかえって気を使わなくていいこともあります。
（かっこいい、カッコ悪いの区別はつくんでしょうか？）
気を抜けることは抜いたほうがいいですよ。

でもやっぱり、私は普通に性格悪い人や陰険な人のほうがいいです。
（普通のいい人がベストですが、今の状況からすると高望みすぎ）
人間のニオイがするし。

169 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 02:08:26 ID:v+bMsavG

まぁアスペにも良いところないわけじゃないんだけどな。
昔の仲良かった頃が懐かしいな。
一度馴れ馴れしくなると、もう最初出会った頃の関係になるのは難しいな。
相手の悪い部分が見え出すとそこが目立って見えてくるわ

170 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 08:14:21 ID:B+jyT0QS

>>168
確かに陰険なことをたくらんだりはしませんね。
言いふらしたりはないのですが言ったことを「聞いてないったら」はありますが

人は悪くないので話すのが嫌というのではないですが、
とにかく仕事上ではこちらの負担が大きくなるしどうしても「なぜわからない？」と言う感じになるし、疲れるし、
続くともうアスペの存在自体が嫌になります
そうすると「まったくアスペは」になる
アスペもいろいろいるのは頭でわかる
その人にもいいところはある
出来るなら平和友好的にやれたらと思う
ところが出来なくてイライラする

適材適所に置くと才能を発揮するらしいですが絶対サポーターが必要な気がしますね。（通訳みたいな）

はじめは普通の話をしている分にはピントのずれた人で済んでた
それが仕事上でいろいろあるうちにうっとおしい存在になっていき
前と同じ話をしても「何でわかんないわけ？」とイライラして
そのうち顔を見てもいらいらして（条件反射）
さらに思い出したくないのに気持ちに引っ掛かりがあって考えてイライラして
「また今日も」と考えて嫌になってくる
相手は全然わかってないのも癪にさわる

最近一般人と話していてピントがずれたことを言われると
「違うよ」とか「何でわかんねーの？」とイライラした自分が居ることに気づき
自分がヤバイと感じています

171 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 09:05:27 ID:WNjt4bso

わかるよ～みんな…
私も2年前に"たぶんアスペ"さんが来た時、
話がとにかく通じない、何かがおかしい、態度がデカイ…
とにかく近くにいるだけでもイライラし通しで
意地悪したり、つんけんしたり、馬鹿にしたりしてたなぁ

でも、結局、私はそんな自分自身がイヤになっちゃってねw
たぶん周囲の人も私の行動は理解できるけど、こう言う行動を見て
イヤな気持ちや悲しい気持ちになっているんだろうなぁって思うと、
さらに自分がイヤになって…　orz
鬱っぽくなって…そんな時、この障害を知ったんだよね
で、なんでイライラしたかって考えたら｢普通になれない障害者に
普通になることを求めていた｣ンだって行き当たって…
じゃ、自分も相手も周囲も気持ち良くすごすためにはどうしたら？
って考えたら、｢相手を理解するようにしよう、相手に普通を求めない
ようにしよう｣ってことだった…逆にそう言う意味では今楽になったよw
私の場合は｢自分が変わる方が楽｣だったってことかな？
よく考えたら、相手はあまり悪意のある人ではないんだよね…
相手も自分も何か欠点のある人間なんだ…と思ったら、気が楽になった

自分が楽になる方法は人それぞれだからね…
上手く付き合える方法が、自分のためにも早く見つかるといいね…

172 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 10:25:25 ID:XfXUMDR6

>>170
>確かに陰険なことをたくらんだりはしませんね。
>言いふらしたりはないのですが言ったことを「聞いてないったら」はありますが

いや、しますよ。
年齢の高いアスペルガーの中には、上手く周囲と関係する術として、
陰険な事をたくらんだり、悪意のある発言をする人もいます。
もっとも、アスペルガーよりもその人の性格に起因する部分が多いかも知れませんが、こういう人は手に負えない。

173 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 10:32:58 ID:9fvUHO/P

>>171
うんうん、わかるわかる。
私もそうだった。欝になって葛藤してそして
「悪気はないんだ、すべて障害のせい」と自分を納得させ・・・
そして、
「けっこういいい奴かも」と和んだところで
また「ヤラレタ・・・」となる。
（アスペさんに傷つくこといわれたり、ショックを与えられる）

それが、アスペ・クオリティ。

アスペさんにはおそらく、私たちの悩みはアウトオブ理解だし、
あなたの「意地悪」も通じていないと思うよ。

174 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 10:39:36 ID:B+jyT0QS

>>171
偉いね
自分は今「近くにいるだけでイライラ。つんけんしたり」で自分がイヤな人間に感じる
周囲の人も私の行動は理解できるけど行動を見てイヤな気持ちだろうな
相手が障害者だとは判ってても見た目が普通に近いからつい

最近友人に「話が回りくどい」といわれる

175 ：171：2006/12/07(木) 11:10:41 ID:WNjt4bso

>173
ウチの"たぶんアスペ"さんは人を傷付けるような人じゃないから救いかな？
そういう人じゃないから、私は救われてるのかも…
>あなたの「意地悪」も通じていない
だからこそ私は、自分がイヤになっちゃったのねw
嫌味だと分からない人に当たり続ける自分が、すごく嫌な人間になって
ドンドン捻じ曲がっていってる…それに耐えられなかったの(T_T)

>174
偉くないよ…とにかく自分が楽になりたかっただけなのね
結局、｢人を変えるより、自分が変わる方が早道｣だっただけ
で、話が通じなくてイライラしそうになった時は、｢イライラするのは
自分の考えをわかって欲しいと思うあまり押し付けようしてないか？
相手は私の言うことの何が理解できないのか？｣と視点を変える
ことで少し回避できるようになった…
でもさ、これって対アスペ対策というより、実は｢人間同士のコミュニ
ケーションの基本(わかりあおうと言う努力)｣なんだって気付いたw

たぶん、私たち一般人が話している会話って、言語外に共通の｢概念｣
とか｢常識｣とかがベースに隠されていると思う。だけど、発達障害者には
そのベースが理解できないモヤモヤとしたものなんだと思う。
で、会話するたびに、その分からないモヤモヤした思考を常に｢押し付け
られている｣んだと思う。私たち一般人が意見を強硬に押し付けられると
強い拒否反応を起こすように、発達障害者もその押し付けに｢拒否反応｣を
起こすんじゃないかと思う。
そう思ったら、なんと言うか…少し自分の考えが変わって、態度が変わった
ような気がする。

なんにしろ、発達障害系の人と付き合うのは難しいよね…orz

176 ：173：2006/12/07(木) 14:04:42 ID:9fvUHO/P

>>175
でもね、その「わかり合おうという努力」からして、「地球人文法」
なんじゃないかな。つまり、私たち（地球人）は理解しあうために
コミュニケーションして、それはすごく意味のあることだと思って
いるけど、アスペさん（宇宙人）には「わかり合う」ことの意味すら
わからない。

「相手にも自分と同じ感情や心があるはず」と仮定しないとコミュニケーション
できない（普通そうだろうけど）というところが地球人の限界かも。
相手の気持ちを大切にしようと思っていると必ず泣かされます（経験上）。

結論：アスペさんには勝てません。

177 ：173：2006/12/07(木) 14:21:13 ID:9fvUHO/P

人間は、相手を思えばこそ厳しい態度になったりということが
よくあります。しかし、アスペさんにはそういった「思いやり」
というものがまったく通じません。

たとえば、ある意地悪君がアスペ君をひどく差別したり侮辱するような
ことを言ったとします。すると私たちは人道的な怒りに燃え、「意地悪君、
なんてこと言うの。アスペ君にあやまってよ！」と抗議したりすると、
アスペ君の目にはこちらが悪人にうつります。声を荒げる怖い人と映ります。

アスペは人を表面的なことでしか判断しないのです。まったく単純です。
アスペさんにとって私たちは「このシーツは柔らかいから好き、ゴワゴワ
だから嫌い」みたいな、単なる「モノ」でしかないのです。

178 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 15:11:53 ID:WIY1u9Sh

意思疎通が出来るか出来ないかはアスペ度による。
そういうことなんじゃないかと>>171 >>173両者を
読み合わせて思えてきた。

179 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 15:22:24 ID:YfwXGBbe

困ってるだけの状態から脱したいなら、これがヒントになるかも。

ttp://www.koyoerc.or.jp/dd.html
発達障害のある人の雇用管理マニュアルpdf版
社団法人　雇用問題研究会

180 ：171：2006/12/07(木) 15:49:45 ID:WNjt4bso

>178
正に相手のアスペの症状の度合いにもよると思います
ウチの"たぶんアスペ"さんは人格的には割と人畜無害ですから…
でも、そんなアスペさんでも｢意志の疎通｣はできてない(できない)と思います
と言うか、私は｢意志の疎通｣は端から無視してますよ

>176　言ってることはわかりますよ…
でも、私が言いたいのは、｢意志を通じ合う｣とか｢相手を大切に｣という
意味ではなく、仕事なり物事なりを頼んだりしてもらう時に
｢コチラの言っている何がわからないか？｣を私が考えながら、話をして
説明すると…自分が楽になると言うことなんです。
相手と意志の疎通をしようとかではないんですね。
結局、コチラの意図を正しく伝えようということだけが目的です。
相手に感情があろうがなかろうが、はっきり言って関係ないんです。
あるのは、｢自分が相手に意地悪すると自分がイヤになる｣から、
｢それは止めよう｣と言うこと…相手の感情とかは全く関係ないんです。
｢相手がわかろうとしてくれないから、コチラが努力しても無駄｣と言う考えも
あるけど、結局、それで自分がイライラすることになって、｢相手にどうやったら
自分の意図を理解させるか｣に焦点を絞った方が｢最終的に自分が楽になる
(仕事を間違いなくさせた方がストレスにならない)｣ということだっただけです。
あくまで、相手と意志の疎通とか感情の交流とかの問題ではないんですよ。
相手に｢正しく理解させる｣ことだけが目的と言えますかねw
相手の気持ちを大切にではなく、単に自分の気持ちを大切にした結果なんです…
ただし、これは私の場合に限ったことで、他の人にも有効かどうかはわかりません。
私にとっては負ける(引く)ことも｢自分の意志を通すために｣必要なのねw

181 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 16:28:17 ID:g7IAq9vF

>>138
アスペは人を騙そうとか陥れようとかっていう悪意のあるウソはつかないけど、
自分が非難されたり不利になった状況をなんとかしようとごまかすためのウソはつけるよ。
そういうウソさえつけないのは知能の低いカナータイプ。

182 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 18:02:47 ID:SkDx6dYx

>>181
そういった嘘というのは、自分には非が無い、しかし責められている
責められているこの状況を受け入れたら、自分が悪いことになる
こういった矛盾に自分の中で整合性を持たせるためかな？と思うのですが
あくまで本人の中の矛盾を解消するだけで、周りには全く納得できないのですから
悪意はないとは言え、周りを振り回す事には変わりが無いですよね…
例えば私は聞いていない、だからやらなかったと嘘をつけば、じゃあ重要な事を言わなかったのは誰だ？と
そちらに矛先が向いてしまうわけですから。

183 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 21:41:24 ID:85MKbgtv

嘘ではないけどその場しのぎの言い逃れはすごいよね。
なんだかんだと言い訳して、先に延ばす。
で結局、期日になっても何も進んでなくて、
まわりの人間がフォローや後始末に追われることになる。
そしてみんなの信頼を失っていく。

184 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 21:47:40 ID:9D+iPZDk

>>180
アスペさんはなるべく仕事しないでいてくれたほうがいいかも。
普通の人とやり方が違うので余計混乱しますよ。

私の場合、エクセル表で発注管理する仕事を渡したら、
苦労して作った関数部分がほとんど削除されて帰ってきたこともあります。
その表は、少しの入力で済むよういろいろリンクしていたのですが、どんなに
長い品名であろうと取引先名であろうと、何でもイチから入力しなければ
ならない「アスペ仕様」にされました。

いろいろ職場の事情があるかも知れませんが、私は「二人分働いたほうが
まだまし」でした。

185 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 22:38:27 ID:SkDx6dYx

>>183
うちの同僚も、これは書いてあるのと入力が違うけど本当は何個？と聞かれても
なぜか答えられずに、困り果てた担当が私に仕方なく聞いたり（ちょっと見ればわかること）
できない、苦手な仕事はやらないままで、私に引き継いできます。
>>184の言うように、後で駆けずり回るより私が二人分最初からやったほうが…と思う
フォローしてもしきれない部分がやっぱりあるから…

186 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 23:36:23 ID:5I9NVuuq

ははは…ウチの会社ではかなりの損失出しましたよ～
でも、社長もお●鹿なんで、仕事できるヤツ辞めさせて
"たぶんアスペ"さんを残しましたよ

私の場合、"たぶんアスペ"さんと私は直接業務上かかわりが
あっても違う仕事なんで…先回りしてその人の業務の一部の
段取りをしたり手伝ったりしてますがw
その人をどうするか…は会社の問題ですからね(苦笑
所詮、私は平社員なので…この会社でやっていくためには
上手く"たぶんアスペ"さんをあしらうしかないんですよね

187 ：マジレスさん：2006/12/07(木) 23:57:29 ID:9D+iPZDk

ウチのアスペさんは、やたら自分のところに仕事を寄せ集め、
そして最後はパニックになってどれもできない、というパターンです。
まったくの平でもないのに、宛名書きなどの雑用も全部やります。

宛名書きなどはとくに凄いです。毎日のように発送するところでも
全部手書き。しかもミミズの這ったような独特の字。
伝票類も、ドットプリンタで複写する用紙になぜかボールペンで
書いてたり。

あのできない仕事を死守してる（ように見える）のはどういうわけ
なんでしょうね？

納期遅れや発注ミスばかりやってるのに、雑用を手放さない。
おかげで今日もお客さんから苦情の電話が・・・・

188 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 00:36:44 ID:WL1grMLU

>>187
うちの同僚さんもなんかすごく筆圧高くて字が汚いんですけど・・・
これは共通する特徴なのかな？ホントにミミズが這った様な字
帳簿に数字を書き込んでくだけなんだけど、読めない
間違えて消しゴムで消すのも汚い上にまた書くから、もっと読めない
ひどいときは横線引いて下に書いたり（鉛筆書きです）
計算途中のメモとか走り書きもそのまんま、だから余計に自分で混乱してると思う

店のレイアウトなんか言わなくても自分で季節の飾りとか持ってくるけど
そんなこといいから、ちゃんと帳簿書いてお金合わせてちゃんと発注してくれ。

189 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 00:55:46 ID:7V/waBlX

>>188
「ミミズの這った字」はアスペの特徴のひとつだったと思う。

＞店のレイアウトなんか言わなくても自分で季節の飾りとか持ってくるけど
　
うん。うちもそう。しかも自腹で買って来る。

＞ちゃんと帳簿書いてお金合わせてちゃんと発注してくれ

やたらめったら細かい書き込みはするけど、できないみたいね。
帳尻を合わせるのだけは。単に計算するのは得意だけど、
これのためにはこの計算が必要、というのがわからないみたい。

190 ：189：2006/12/08(金) 00:58:02 ID:7V/waBlX

ついでに言うと、その季節の飾りってのが伝統に則って
ていうのか、やたら折り目正しい感じがする。

191 ：188：2006/12/08(金) 01:17:52 ID:WL1grMLU

>>190
うちもやっぱり自腹で季節の飾り物は買うし、メニューなんかも
逐次チェックして抜けが無いようにしてるし、そんなとこだけ細かい
最初は良く気のつく人だな～、と思ってたけどその他の仕事振り見たらもうダメだ。

計算するにしても、その前段階ができてないみたいで（正確に在庫を把握する）
そのまま一気に計算していって、なんだか合わないと思っても見直さないっぽい
一回見て数えたら、それが間違ってるとは疑っていないみたいだった
ミスをしないための確認、ていう概念も無いし、ミスをした後の確認も無いらしい。

192 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 12:21:28 ID:aKC69eEI

アスペってオシャレとかあまりしないよね？
そいつがいつも毎日同じモコモコのジャンパー着てるからそれを着てる奴が全部
アスペに見えてくる・・・・・

193 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 12:59:15 ID:+KLzbhHj

同じような服ばかり着るっていうのも特徴じゃなかったっけ。

194 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 14:22:23 ID:2rWGe7WL

オタクとアスペってどうやって見分ければ良いんだろう。
似たような服ばかりきて自分の興味ある事以外無視で…
後天的と先天的て違いはあるけど、そんなの見た目や言動じゃわからんし。

195 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 15:16:50 ID:hQUZuaRy

>>194
サリーとアンのテスト

196 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 15:37:12 ID:JNlo7pat

>>192
苦労してるんだろうけどそこまでくるとアスペノイローゼ。

…頭の切り替えを強化していくしか今のところ対処が思いつかない。

197 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 17:09:18 ID:3Kh7tNGA

>>191

>ミスをしないための確認、ていう概念も無いし、ミスをした後の確認も無いらしい。

うちのアスペさんもそう。自分の作業のどの部分がミスなのか、わからないみたい。
そのたびに手を止めて、ここは◯◯して下さいねと説明するんだけど
何度も同じようなミスをする。
でもミスしてる自覚がないわけでもないみたいなんだよね。
ここの板のスレで、たまに愚痴をこぼしてるから。
そんなことしてる暇があるなら１つでも仕事覚えてほしい。

198 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 17:23:52 ID:hQUZuaRy

>>197
アスペは物事の因果関係や時系列的な把握が苦手なんだって。
その代わり場面を瞬間的に記憶するのは得意。
映画「レインマン」で自閉症のおにいさんが散らばったマッチ棒を
「146本、箱に4本残ってる」と瞬時に言い当てていた。

>>191のアスペさんも、「自分の目で見た数」がすべてなんだろうね。
うちのアスペもそうだけど、「在庫10個のうち3個は預かり分でカウント
しない」「そのうち2個は来月仕入れ分でないことにする」みたいな
ことがぜんぜん飲み込めない。

199 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 17:52:51 ID:3Kh7tNGA

>>198
なるほど、そうなんだ。
>「自分の目で見た数」がすべて

そう言われてみると思い当たる節があるよ。
>>16にもあるようなやり取りが、仕事中ずっと。
言われたことを額面通りに受け取るので、説明するのも一苦労。
挙げ句に説明のしかたが悪い！って誰に対してもキレるので
私達がおかしいのか？と思うことがあるよ・・・

200 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 18:07:00 ID:Ewd08VXk

>>191に書いたように「一回自分で数えて見た数」が絶対だと信じ込んで
何かおかしいと思っても、数え直しをしないんだよね。
一度仕事を一緒にした時も、ざっと数えて確認して合わなくて「合わない、合わない」と言うだけ
そういえば、これは出した覚えが無いな、と思って私が見たらやっぱり違ってた
そういう思考も無いみたい。（出した覚えが無いのに減ってるのはおかしいなとか）
それで帳簿合わないと、過不足欄に何も書かないで丸無げか、間違えたまま。
信用できないので、その人が書いた分の帳簿をさっとさらって見なおすのが、出勤した私の日課…

201 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 18:29:22 ID:3Kh7tNGA

>>200
確かに、何かおかしいなと思っても確認し直さないね。
どうして確認しないのか尋ねたら、「何かおかしいなーとは思ってたんだけど・・・」って。
おかしいと思ったなら確認しようねって言っても、多分どう確認するのかが理解できてないようで
「何かおかしいなー、まぁいいか」のまま作業を進めるんだよね。
結局こっちでフォローし続けるしかないのかな。

202 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 19:03:40 ID:bTO3jIMt

アスペって挑発したりするの？

203 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 20:16:34 ID:jByYgePO

意図的に挑発することはないような気がする。

でも、話してると挑発されているような気分になることはある。
あまりにこっちの話を理解してくれないから、
馬鹿にしてるのかゴルァ！ってw

204 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 20:38:35 ID:Ewd08VXk

>>201
私はもういい加減疲れたので、取り返しがつかないこと等以外はあまりフォローせずに
あえて責任の所在をはっきりさせるようにしてます。
彼女には障害があるから、と紹介されたわけでもありませんし、本人が自覚しているかもわかりませんので
能力の低さが問題になって彼女が解雇されても、ひどいようですが私には関係ないです

205 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 22:27:54 ID:bTO3jIMt

例えば「ｼﾞｰｯと見つめられるのが嫌だから辞めて」と言って相手は見つめられることが
嫌なんだなとアスペは知り、その行為を嫌がらせですることってありますかね？
見つめるではないんだけど、そんな風に感じる出来事があったので～するのは嫌だから
辞めてとか言わない方がいいのかな？

何が一番アスペは離れていきますか？　無視？　
辞めてとか言うとこっちは真面目に言ってるのにおもしろがってやってきそうだし…
見られることも不快だし

挑発って言うか友達がなんとかって言ってたよって俺に聞こえるように言って俺の
反応を確かめてるようだ。
ここは無反応で無視してればいいかな？

206 ：マジレスさん：2006/12/08(金) 23:55:36 ID:/RtudJVs

>ｼﾞｰｯと見つめられるのが嫌だから辞めて
の「嫌だから」の部分をどこまで理解できてるかわからないね

上にもあったけど、～だからこうだ。っていう物事の繋がりを中々理解できない
障害なんじゃないかと。
友達が言ってたよって言うのも、本当に言ってたから言ってるだけとも思えるし
辞めてくれの真意がわからなくて、あなたの反応が彼らにとって何か面白いから
やってきてるのかも？
なんにしろ理解し合えない人は相手にしないのが得策かなあ。

207 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 01:03:11 ID:yEhJzo5h

>>205
「嫌だから」という部分が記憶と印象に残って、
かえってその行動に注意が向いてしまって繰り返す。

ということは、ありえる。
（自分の関わったアスペ（っぽいヤツ）がそうだった）

しかもそれが脳内刺激になって、
どういうわけか「オモシロイ」という回路とつながるらしい。
とにかく程度の差はあれ、本人達は自覚がなかったり、
あってもなかなか直せないようにみえる。
で、結果として人間の良心を踏みにじる行為や言動を繰り返す。
周りは空気が悪くなって翻弄されるだけ。

本人達はすぐに忘れてケロッとしてるからいいけど、
感情の記憶が残る漏れら一般人には、
救いも何もあったもんじゃない･･･orz

ほんと、このままじゃノイローゼになるって･･･（´△`;）

208 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 01:54:39 ID:pEOC2daM

>>207
こっちの何気ない一言への興味、執着ってあるね
これは頼まないように、って言って発注させなかった品物が足りなくなって
頼めないわけではないから、とりあえず一つだけ頼んでね、と依頼したら
「頼めないわけではない」に何故か執着して、大量に発注された。
一個あればもういらないから、と何回言っても発注し続けて、発注取り消しに苦労したよ
足りなくなって一個頼んだのも、元はといえばそのアスペさんのせいだけど
あの時は本当に後悔した。あの頃から本格的におかしい人だと思い始めたし。
ちなみに、頼めないわけではない、のフレーズを誰が言ったかはどうでもいいらしい
単に反芻して執着して、それから彼らの行動理念にそって行動するだけぽ。

209 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 02:03:34 ID:nlej10rd

>>205
細かいことは他の人が書いてるので、その辺りになるともう
アスペうんぬんより個体差。人の嫌がることをしない、ということを
一応理解できていて、なおかつ相手の嫌悪に注意が行く
この二つの条件を満たしたヤツなら理解は可能。
それ以外は危険な賭けだ。

210 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 12:14:28 ID:exhSHsIf

アスペにとって周りの人間は「物」。
自分に対して柔らかいか粗いか、感触でしか判断しない。
アスペは相手に心があることがわからない。
アスペの奇妙な行動を普通の人間はついあれこれ考えてしまうが
（振り回される）、アスペに深読みは禁物。
コワモテに徹したら、アスペは離れていく。

211 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 15:10:11 ID:5NYJuiyr

過去の出来事をいつまでも覚えててたまに言うくせに俺が言うといつまでネチネチ過去の出来事言ってんだよと切れるし。
本当に出来事に繋がりがないのかな。
アスペは長い間、過去のことを覚えていて、それについて発言したりしてるのに繋がりがないって意味わかんないです。
繋がりがないのに何でそんな発言するんだろ？
前スレだかに書いてあったけど本当に1話完結みたいな人間だね
こんな人とマトモな人間関係築けると思えないので早く縁を切りたい。
アスペと付き合って+になることってないよね。

212 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 15:20:00 ID:5NYJuiyr

１話完結だから毎回登場人物紹介っていうかね、何て言えばいいんだろ。
結局は誰でもいいんでしょ。
健常者が深く悩んで落ち込んだりしてるのを知ってほしいけど理解できないっていう・・・悩むだけ自分がバカみたいなんだけど早く縁を切りたい。
アスペの頭の中から俺という存在消してくれないかな？
アスペの頭の中に俺という登場人物が保存されてると思うと凄い不愉快。
バグって消えないかなデータW
どうしてアスペなんかと出会ったんだ？
俺の日頃の行いが悪かったと諦めろとでも・・・

213 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 15:33:06 ID:4gBKclPk

>>212
>アスペの頭の中から俺という存在消してくれないかな？
安心しろ。周囲の存在ナゾ最初から最後まで奴らの頭の中に入らないから。
よっぽど自分が気に入った人間とかなら別だろうが。（しかも一方的に）
それ以外の相手なら、目の前に現れると認識するだろうが、
離れたらその場で喪マイのことは忘れてるよ。

アスペって、そんなもん。

ま、相手にしない、発言は右から左。
うまくかわして（心理的に）離れた心構えで常に接する。

コレに早く慣れるのが賢明。

214 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 16:32:08 ID:kD6qFl8s

この前辞めたADHDが自殺したと噂で聞いた｡

どうせならアスペもみんな●ねばいいのに｡

215 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 16:39:50 ID:exhSHsIf

>>211
単に過去の出来事を「格納」してるだけ。
倉庫の棚に段ボール箱を積んでいってるようなもの。
ただし、単に積んでいっているだけで系統立て整理しているとか
重要度で分けているようなことはない。

切れるのは、単純に自分が責められるのが耐えられないでパニくるだけ。
理由は何でも、自分の非を認めない。

>>213
確かに恨みを引きずるようなことはない。
朝どうしょうもなくパニくって、「すべての元凶はお前だ」
とかめちゃくちゃなこと言ってても、場面変わると1時間後でも
何事も無かったように振舞ってる。

216 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 18:16:55 ID:5NYJuiyr

「自分がされて嫌なことは辞めましょう」って小学校のときに習ったはずだけどアスペにこの言葉は通じないの？
それとも自分は何をされても平気とでも言うのだろうか？

217 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 19:22:06 ID:wVm3O452

>>214
イチローにも死んで欲しいの？

218 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 19:38:32 ID:iyvhONMh

>>217
スルーで。

219 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 20:31:18 ID:exhSHsIf

>>216
せめてそれだけでも理解してくれたらなあ。

マジ、アスペ●ね、だわ。

220 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 20:45:19 ID:tTQuQCq4

友人の女性が多分アスペだと思うのですが・・・
まず彼女のアスペじゃないか？と思われる特徴を思いついただけあげます。

１　建前・お世辞が通じない、理解できない様子
２　恐ろしいくらいに素直というか純粋、純心
３　生活する上で自分が決めたルール(？)に沿って時間通りキッチリ行動している。
　　（例えば、夕食は夜7時と決めたら7時、寝る時間は0時きっかり…みたいな）
４　興味をそそられたものにはとことんのめり込む。が、それ以外の事は一切頭に残らないようす。
　　（誰でもそれ位知っているだろう、という事を知らなかったりする。無知や世間知らずといったものを超えている域）
５　保守的。（冒険をしないというか。例えば、いつも買うお菓子が決まっていたり
　　入るお店が決まっていたり、頼むメニューが決まっていたりする）
６　数字に強い。詳細は書けないが、数字に強くなきゃ出来ない系の職に就いている。
７　多分ＩＱが高い。（テレビでＩＱテストが出るようなクイズ番組?を見て自分は殆ど分かった、と言っていた）
８　オヤジギャグレベルの駄洒落が得意。
９　これは関係あるかどうか分からないが、貧乏ゆすりが激しい。
１０　感情の起伏が激しい。それと考え方が極端である。
１１　これも関係あるか分からないが、人への依存度が非常に高い。

ザッと今思いついただけでこんなところでしょうか。　

221 ：↑のつづきです：2006/12/09(土) 20:46:48 ID:tTQuQCq4

1年ほど前、彼女が窮地に立たされていたことがあり
自分は出来る範囲で彼女に手助けなんかもしたつもりなのですが
ちょっと自分の限界を超えてしまいこっちがまいってきて少し距離を置かせてもらった、
という事がありました。
その後「あの時はありがとう」の言葉も無ければ、何か形にしたお礼を返してもらった事も無いです。
見返りを期待する自分もかなり器が小さい…とは思うのですが（物が欲しい訳ではないです）、
アスペってこんなものなんでしょうか？
なんというか、他の人との付き合いとは違う、心の通った人対人というものが
彼女との付き合いを通しては感じられないのです。空虚というか…。
それでも現在二人の間にこれといった深い溝がある訳でもないので
このまま友人関係は続くと思いますが、こういう人とはどういった付き合い方
がベターなのかイマイチ分かりません。
とりあえず、もう彼女には何も期待しないでおこうということだけは念頭に置いていますが。
長文な上、ところどころ分かりずらい文ですみません。　

222 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 21:02:51 ID:tTQuQCq4

書き忘れました。
アスペの疑いがある彼女に「あなたはアスペかもしれないから
検査してもらったほうが良い」とは言わないほうが良いですかね？やはり。
生き辛さをずっと感じているようなので、教えてあげようかと（気づかせようかと）
思ってもいるのですが…。（彼女はアスペルガー症候群という障害については
全く知らないと思います）

223 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 21:21:33 ID:XhzNyBbD

>222
それは、ある意味、相手にとって大きなお世話だと思います。
あなたと彼女と非常に親しい、強い信頼関係があると
あるいは彼女から相談されたと言うなら別ですが…
彼女の生き辛さは彼女のことです。

逆に、あなたご自身が彼女から｢発達障害なんじゃないの？
調べてもらったら？｣と言われたらどう思いますか？
それが答えだと思います。

224 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 22:27:38 ID:tTQuQCq4

>>223
そうですよね。
ただ、今でも人に頼っておきながらアドバイスなどしたりしても
ちっとも聞かなかったり、他にもカチンとくることやイライラさせられる事が
あったりするので（それが又、自分は至極マトモな人間、と思って主張しているので
余計イライラさせられるのかもしれない）、
いつかこっちがキレてしまった時に「あなたはアスペかもしれないから…」
と言ってしまいそうで怖いです。

と、書いてて気づきました。
アスペ風味な人と付き合うには忍耐力が大事ってことですかね…。ﾊｧ

225 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 22:28:20 ID:exhSHsIf

>>223
アスペは健常者の尺度では測れません。
アスペの書いた本とか見てると、たいてい「アスペと診断されて
よかった」って言ってます。

226 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 23:09:20 ID:XhzNyBbD

>225
アスペの本とか書いた人やサイトを立ち上げてる人たちが
｢良かった｣と言ってたからって、親友とか家族とか信頼して
いる人でもない人から言われて、信じると思う？
｢生涯治らない脳の機能障害、障害者｣と言われてショックを
受けないと思う？アスペも一応、｢人間｣なんだよ…
健常とは違っても、彼らにも彼らなりの｢感情｣はある。

アスペ夫を持つ妻のスレとか見てみるとわかるよ。
ちなみに私の夫はたぶん高機能自閉症だと思うが、
彼自身は自分からADHDでは？と思っているようだが、
それを受け入れられないで｢所詮、一生このまま｣と
殻に閉じこもっているだけ…
つまり、自分で｢そうじゃないか？｣と思っても受け入れられるか
どうかは人による、万人が｢診断されて良かった｣と思うわけでは
ないと言うこと。
そう言うことは、誰にとっても非常に繊細な問題だと言うことです。

227 ：205：2006/12/09(土) 23:12:57 ID:kBsazSPV

皆さんレスありがとうございました…。

最近はアスペが誰々が俺の悪口言ってたよと伝えてきたりｼﾞｰｯと見てきたり
構ってほしいオーラ全開でどうにかして俺に発言させたいようですが
ここは無視を貫いた方がいいですかね？
他の友人巻き込むとめんどくさい…
一人では相手にされないからと考え別の奴を使おうと考えたのかな？
別の友人はあいつはバカだから言わせておけみたく色々とフォローしてくれるんですけど
何かウザイです。
一人はアスペにベッタリでバイクで送ってくれるからアスペとは仲良くしておいた
方がいいという感じで俺の悪口に同調してるようです。

まぁ自分が考えて悩んでるよりアスペは全然軽い感じでそんな深読みして行動してないと
思うけど…アスペの言動がｲﾗｯときます。

228 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 23:18:50 ID:xbVFHVry

>>226
受け入れているからこその「一生このまま」なのではないか？
脳構造は変えられないから、とかさ。

229 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 23:54:14 ID:exhSHsIf

>226
ここのスレタイもう一度お読みに鳴った上で、アスペ妻のスレに
お帰りください。はっきり言って、ウザイ。

ここはアスペに振り回され、傷つけられ、困らされている人のスレです。
アスペと一緒にいるのが好きな人は好きにしていたらいいじゃないですか。

その「アスペの気持ち」を傷つけないように細心の注意を払いつつ、
他の健常者の我慢を当然だとおっしゃりたいんですか。
他人もあなたと同様のアスペオタクと思わないでください。

230 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 00:44:48 ID:Wb3kjfNi

>>229
まぁまぁここは…まぁまぁそんな怒らなくていいじゃないですか。
閉鎖的なスレの活用は駄目だからウザければスルーしてればいいよ。
いちいち反応してたらキリがないですよ。

まぁまぁって書いてるとマーライオンってアスペに言われそう
まさか、「まぁ」ってレスを見てマーライオンみたいだねってレスがくるとは予想してなかったw
文章読まずに「まぁ」を何回書いてたとか数えてたと思うとますます相手にするのがバカらしく思えたよ

231 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 01:17:35 ID:SRfyZcwI

>>230
あーー。
そういう一面もあるわけか。

ほんと、何かを「期待」してアスペと会話をするのは
無駄なんだな･･･orz

なんか、また一つアスペ対策が分かったような気がする。

232 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 01:26:08 ID:NohAFuC1

>>230
いや、>>229は確かに「もちつけ！」って感じだけど気持ちは分かるよ。
スルーすればいいって言うけど>>222に対する>>223のレスみたく
こーいう奴は余計なこと書き込むからな。少なからず影響及ぼしてるもん。
スレ違いもいいとこ。「巣にｶｴﾚ」って俺も思うよ。

233 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 02:29:15 ID:Wb3kjfNi

>>232
まぁ、ハッキリウザイって伝えるのは悪くないと思うけど。
「ここは健常者が軽度発達障害者に悩んで心が折れた人が集まるスレだ！」
と、声を大にして言ってもアスペは何を言いたいのかわからないと思うし…

閉鎖的にスレ使おう的な発言するとスレが止められちゃうと思って
そういう発言は控えた方がいいですよと伝えたかったんです。

234 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 03:02:51 ID:RsjJQUaE

＞「ここは健常者が軽度発達障害者に悩んで心が折れた人が集まるスレだ！」

この趣旨はもう少しわかりやすい形で次からテンプレに入れてはどうだろう？
「心折れちゃってますから多少お見苦しい暴言も有るかと思われますが、
　広い心でお受けとめください」とかそんな趣旨も添えて。

こんなこと書くとアスペ視点か？巣に帰れ！とか言われそうだが違う。
単に通りすがりの無関係な人や削除人を意識しただけ。
彼らはアスペの本当の恐ろしさを多分知らないだろうから。

235 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 13:59:07 ID:KZGbiRXv

自閉症
アスペルガー症候群
ADHD

性犯罪の三大加害者

236 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 17:46:28 ID:5UFz29fp

>>235
その発言でスレッドが荒れる前に言っておくよ。
もし、それにちゃんとした確証があるのならその情報源を示さないといけないよ。
もし確証がないのなら、今すぐ謝らないといけないと思う。

237 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 18:57:21 ID:xzyvLYpn

アスペに限らず嘘を嘘と見抜けない人は2ちゃんねる使わない方がいいとヒロユキも言ってたぜ。
煽りにいちいち反応してたらキリがねぇW

238 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 19:07:36 ID:TpWZuqin

同僚のアスペから、唯一会社で話をしてあげているオレにメール。
「硫黄島からの手紙」を見たら火がついたらしく、「父親からの星条旗」を見に行くと。
都心では公開終了なので郊外へ行くために月曜日はお休みさせていただきますと。
「こういうのは続けて観ないとダメだと思うんですよぉー」だと。
ついでにNANA2も観てこいや。

239 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 21:11:06 ID:yLoQbX9A

>>226
遅レスだけど、アスペの妻ってこんな感じなのかな。
この人の言ってることを実行すれば、健常者はアスペに困りつつ、
普通でないやりかたに振り回されつつ、ずっと「あなたは
普通ですよ」って顔をしなければならないってこと？
アスペをつんぼ桟敷においておくってこと？
私はハッキリ言ったほうがいいと思う。気を使ってなにか
いいことある？それより医者行ってパニックを抑える薬もらって、
健常者と共存できる方法教えてもらったほうがよっぽど建設的。

240 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 21:16:05 ID:yLoQbX9A

↑「アスペをつんぼ桟敷」ってのは、

　　ｺﾏﾀｺﾏﾀ　ﾋｿ(´・ω)(д・`)ﾋｿ　　ｱﾉﾋﾄﾁｮﾄﾍﾝﾃﾞｽ

って周りで話し合ってて（そうしないと業務上支障を来たすこと多し）
それを知らせないってことね。

241 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 21:54:49 ID:h/q3KguI

うちもそんな感じ…
あの人ちょっとおかしいよね、言っても何するかわかんない、話通じない
て愚痴言い合って、仕方なくフォロー。
上司も恐縮しながら「面倒かけちゃって、いつもごめんね」と私に謝る
あの人さえいなければ、上司が頭痛めることも、私がイライラすることも無いはずorz

242 ：マジレスさん：2006/12/10(日) 22:31:04 ID:xzyvLYpn

例え貴方が犯罪者になっても貴方の味方よってのは違う
間違ってることは正しく言うべき

243 ：マジレスさん：2006/12/11(月) 10:07:48 ID:2vEZm/KM

アスペにおもねる健常者もいる。
アスペは横柄で態度でかいから、偉いさんだとおもうんだろうか。
アスペのめちゃくちゃなやり方を一緒になって押し付けてくる。

244 ：マジレスさん：2006/12/11(月) 11:42:30 ID:VQ+F51Fj

私の知り合いのアスペさん、会話の中で答えに窮すると
場当たり的な嘘でごまさそうとする。
もうね、あなたがアスペなの私気付いてますから。
ごまかそうとしても無駄だし、もういいから。

私もこの人に「あなたはアスペ傾向だと思うのですが」
と言って差し上げたい。
そのほうがお互いが楽になる気がするから。

245 ：マジレスさん：2006/12/11(月) 15:21:44 ID:2vEZm/KM

>>244
禿同。

医者でもないのに、とか反論もありそうだけど、言わないより
いいと思う。だってアスペさん、明らかにヘンですから。

246 ：マジレスさん：2006/12/11(月) 15:23:01 ID:2vEZm/KM

私も忘年会の時にでもアスペ上司に言ってやろうと思います。
「○○さん、アスペって言われたことないですか？」とか。

247 ：マジレスさん：2006/12/11(月) 16:01:42 ID:YlsifNdT

アスペさんは自分がおかしいって何歳頃に気付くもんなの？
女の子は気付くの早いって聞いたが男は気付かなくてもなんとかやっていけそうだもんな。

248 ：マジレスさん：2006/12/11(月) 17:41:33 ID:tL3hP3Lp

ふいんき（←なぜか変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）

249 ：マジレスさん：2006/12/11(月) 18:14:09 ID:QkptxpbA

アスペ(←なぜか変換できる)

250 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 02:22:17 ID:OuUpwWwR

年配のアスペはかなり普通っぽく振舞えるようになるね。
でも根本的にはオカシイままだからよけい困るのさ。

251 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 10:25:31 ID:XDWue6xZ

アスペとかって過去の出来事思い出してむかついたり欝になったりしますか？
それであいつに仕返してやろうみたく思うのかな？

252 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 11:42:48 ID:/uB4DQAW

だれもいない

253 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 11:58:35 ID:9FnsuEzJ

>>251
私はアスペではないが、身近にアスペがいる。
たぶんこちらで考えるほど、仕返しとかなんとか企まないでしょう。
そのときの気分気分で動いてます。
アスペに深読みは禁物。
「アスペルガー、深読みしなけりゃうまくいく」って本もあったと思う。

254 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 12:50:35 ID:9R4dWAYR

>>253
基本的にはマイペースだけど、悪質な人もいるよ。
障害者でもそれを理由に横柄に動いている人がいるでしょう。
それと同じ。

255 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 15:59:14 ID:R7HXBqnb

アスペ娘と母と一緒のバイト先の閉店にともなって、片付けの後最後に食事をしたんだけど
ファミレス入ってまず、禁煙席か喫煙席か決められなくてオタオタ。
オーダーの時にも、決めてから呼び出しボタン押したのに、セットの内容を理解できてなくて
（サラダやデザートを選ぶやつ）店員さんも明らかにイライラ…
正直一緒にいて恥ずかしかった。
端から見たら、母、娘、妹の家族に見えるだろうと思うとまた恥ずかしかった…

256 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 16:13:55 ID:HA7u+cOd

すみません。検索してここにたどり着きました。
ADHDの家族が悩みを話し合うスレッドはありますか？
あったら教えていただきたいのですが・・・

257 ：256：2006/12/12(火) 16:17:23 ID:HA7u+cOd

すみませんでした

258 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 18:00:28 ID:QyAx7nGt

>>256
こんなんありましたよ。
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ【3】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1152265578/

自分も天然なので、ADHDじゃないかと疑いはじめてます。
まあ、障害だと認定されたところでこれまでと状況が変わるわけではないので、
あまりへこんではいませんが。
ADHDのことを知って少しでも天然を治せればなと思います。

259 ：マジレスさん：2006/12/12(火) 18:07:52 ID:QyAx7nGt

関連スレです。

ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131864418/
【SOAAは】ADD/ADHD関連スレッド14【危険】
http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039278539.html
【ピクノ】ＡＤＨＤに打ち勝つサプリ【オメガ3】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107873802/l50
【医療】「学校がつらかった」8割 ADHD患者団体アンケート
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1144300142/
我らADHD（注意欠陥）の渡世術
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1155309853/301-400
ADHDについて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1042853525/l50

260 ：256：2006/12/12(火) 19:07:35 ID:HA7u+cOd

>>258,>>259
色々ピックアップして下さりありがとうございます。
問題が多く、大変悩んでいます。
さっそく色々訪問してみます。

261 ：251：2006/12/13(水) 00:29:14 ID:T0HUI0mP

>>253
ADHDの場合も深読みしない方がいいですかね？
相手はアスペなんだけどADHDも併発してる気がするので…

262 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 11:48:45 ID:8epbqMbf

ASはその時の気分で動くというのもあるけど、
過集中を発揮してすごーく掘り下げて考えたあげく、
（焦点はずれてるんだが）哲学的な台詞吐いたりしません？
あれってたんに本かなんかを暗記しただけなの？
昨日の草なぎくんのドラマ見ててｵﾓﾀ。

263 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 12:08:04 ID:ygIQvUJH

>>262
焦点がずれているからこそ、哲学的に捉えてしまうのでは？
キミがいい人なんだよ。マジで。
本人は論理的な解答を述べたまでだと思うよ。

264 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 12:28:25 ID:0h3G8NmF

アスペは抽象的思考苦手だから哲学なんてできません。
一般人にとって「難解・不可解」という点では似てるかも（ｗ

265 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 12:45:11 ID:BfV/HeOZ

>247 自分は男のアスペルガー症候群(高機能自閉症)ですが、前々から親には言われてましたが自分は高校まで普通と思っていました。大学に入ってから確実に自分は人と違うんだ！と言う事に気付きました。認めたくなかったのです。

266 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 12:58:24 ID:0h3G8NmF

>>265
アスペであることを認めるのはよいことです。でなければ
人に迷惑をかけ続けることになります。
また、アスペは一生なおりません。怪しげな民間療法や宗教に
高いお金を騙し取られないようにしてください。「治った」と
勘違いしたアスペほど困るものはありません。健常者の意見を
聞いて、他人は何が迷惑と思うのかを学んでください。
お願いします。

267 ：262：2006/12/13(水) 13:01:34 ID:8epbqMbf

＞263
そうなの？w
好意的に解釈する私は、いい人ってこと？
私はASを乗りこなしたい。上手に扱えるようになりたい。
心の問題は置いといて、テクニックでいいので。

268 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 13:29:46 ID:KcSra4iJ

269 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 13:50:08 ID:BfV/HeOZ

>266 大学やめて、リタリンも飲みながら「意識」して治そうとしていたら、離人症＋鬱…になり、ますます悪方向へ向かいました。積極型アスペだったのに、今までの愚行を今さら振り返り対人恐怖症気味になってしまった。

270 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 13:51:00 ID:BfV/HeOZ

271 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 13:59:14 ID:Y/eFa63v

アスペが集まるスレへ行けよ。
そっちの方が親身に相談乗ってくれるよW
アスペ自身がどうなろうがそんなの興味ないから

272 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 15:25:25 ID:0h3G8NmF

＞積極型アスペ
こういうタイプが一番イヤ。
アスペが積極的になると、回りの人間を傷つけ、振り回して
クタクタにさせる。

273 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 15:36:56 ID:ygIQvUJH

＞積極型アスペ
本当に困る。周りの人間を疲れさせ、本人に自覚無し。
積極的なのを口実として、周りの協力や指示が適切でないことを責めるヤツもいる。

274 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 20:05:15 ID:T0HUI0mP

＞積極型アスペ
超うぜえ！
消極的アスペの方がまだマシ。
空気読めない迷惑かけまくる人間が積極的になるなんて開き直りもいいところだぜｗ

今日も友達と迷惑なアスペやろうについて話してて
友達に「何だ誰も居ないなぁ」と積極的アスペが話し掛けてきたらしい。
友達は「あっそ」と返して奴は消えてった。
アスペの周りから人が消えていってるだけなのに、何で消えてるのかわからずに可哀想に。。。
嫌われてることすら気付かないなんてバカなやつと友達と談笑してました。
そのアスペは後輩にも呼び捨てにされ同級生にも嫌われてるらしい。

275 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 20:32:22 ID:CBOxAuH9

レイパー型アスペ

今日も幼女を狙ってる

276 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 20:57:07 ID:KcSra4iJ

277 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 21:03:12 ID:T0HUI0mP

コピペだけ貼るやつって何なの？
アスペの仕業ってバレバレだけどねw
元文は>>255だね。

姑息なアスペだな

278 ：積極型アスペ：2006/12/13(水) 21:16:04 ID:BfV/HeOZ

みんな友達＼(^O^)／

279 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 22:20:35 ID:Y/eFa63v

本当に迷惑だよねアスペって・・・

280 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 22:39:22 ID:sTdBZ23x

ウチの会社のアスペ、電話がかかってきても一切出なくなったぞ。
コールが何度鳴っても仏頂面でGoogleを見てる。
先日までは１コールか電話のLEDが着信で光った瞬間に取っていたのに。
取ったはいいが応対できなくて泡食ってハァハァ言ってたけど。
何かの前触れか。怖いよ～

281 ：マジレスさん：2006/12/13(水) 23:02:41 ID:xParvOl+

自分の周りにも、ちょっと変､ちょっと違う…って人が一人いるけど、その人は結婚20数年で、成人した子供二人もいるからここに出てくる人達とは違うのかな？

282 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 00:38:51 ID:fX7nWUsV

283 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 06:15:03 ID:wiwiW5sW

だからコピペ飽きた
姑息なアスペちゃん

284 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 08:43:35 ID:zsPAWbn+

（今更アスペがここに何か張るだろうか…
　なんて言うとアスペ認定されるんだろうな）

285 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 08:56:04 ID:emnqftMc

286 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 09:47:23 ID:wiwiW5sW

いいことしてるつもりだろうけど同一コピペは禿しく削除対象

287 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 10:49:38 ID:/0AbmcAz

ｸﾝｸﾝ
アスペ臭がするぞよ
軽度発達障害者と同じ空気吸ってるだけで気持ち悪いから早く出ていってねｗ

288 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 13:32:37 ID:wpuuAwkR

>>280
＞先日までは１コールか電話のLEDが着信で光った瞬間に取っていたのに。
＞取ったはいいが応対できなくて泡食ってハァハァ言ってたけど。

ﾜﾗﾀ。ウチとまったく同じ。秒速で取るけれど「泡食ってハァハァ」。
取らないでいてくれたほうがいいじゃん。どうせ客怒らせるだけだし。

289 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 15:59:39 ID:nxzIzaW1

>>251
ASは思い出すというより、忘れない。
自分にとって嫌だったりショックだったり刺激的な出来事はずーっと覚えてる。
その代わりたいしたことではないことはそもそも記憶しない。

290 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 16:30:53 ID:OA6hEoEU

>>289
それずっと怨まれるってことかな？
だとすると怖いな…
嫌われて離れてくれた方が自分としてはとてもありがたいことだけど反撃されて
刺されたりでもしたら怖いよ。
アスペに深読み禁物ですよね。

前にオマエ自分が周りから何て言われてんのか知ってるのかってASがあまりにも
しつこいもんだから今まで積もり積もった文句を言っただけなんだけどね
とりあえずASのことが俺は大嫌いなんだということをわかってほしかっただけなんだけど
いくら嫌い・ウザイって言っても笑いながら話し掛けてきて離れないんだもん

俺にはいつまでも過去のことグチグチ言うなよって言うくせに
ASは過去のことを永遠に覚えていてそれをたまに口出すのが意味わからん

291 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 17:42:21 ID:wiwiW5sW

ＡＳってそんなに狂暴なのか！？
ＡＤＨＤとどっちが危険？
これじゃ、もしＡＳと殴りあいの喧嘩なんかしたときは殺されてしまうな・・・
ASと関わると危険な目にあわされるんだな

292 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 18:35:21 ID:m75cbpux

さっきニュースで言ってたけど、宇治市で塾講師が小学生を殺した事件。
あの講師アスペルガーだってね。

293 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 21:12:30 ID:5RkCWgxN

じゃあ一度好きになった人のことはずーっと好きなの？（執着）

294 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 21:54:35 ID:zsPAWbn+

>>290 >>293
「記憶」と「感情の継続」は一応別みたい。
メンタルが弱ければ嫌なことを忘れられないのを何かのせいにしようと
してそのまま怨念化するだろうし、そうでなければ年の功で感情は消化。
そのプロセスは同じだが、記憶がいつまでもついて回るわけだから普通よりは
消化しにくいんだろうなあ。

295 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 22:18:26 ID:OA6hEoEU

>>293
うちの知り合いのアスペは「●●さん可愛いよな？」って見かけるたびに言ってたよ
下の名前を知ると「●●ちゃん」と馴れ馴れしい呼び名になっててキモかった…
でかい声で●●ちゃん可愛いとか言うから周りに聞こえてて俺に問い掛けるの辞めてほしい

>>294
優先順位で頭の中に詰め込んでるわけじゃないのに自分がショック受けたことは
優先順位トップで自動的に取り出してくるの？

めんどくさい何それ？
頭の中どういう構造してんだよｗ
全部記憶のゴミ箱にぶち込んでおけよな。

296 ：神：2006/12/14(木) 22:31:36 ID:1AGtMIwl

クレームは一切受け付けませんのでよろしく。

297 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 22:34:09 ID:zsPAWbn+

>>295
＞優先順位トップで自動的に取り出してくるの？

参考になるかは知らんが
そのいやーな記憶が涌いて出る最中ってどんな気分？て聞いてみた。
「まるで普通に活動しながら同時並行して悪夢を見ているような感覚」だとサ。
何人か出会ったアスペ風なヤツの中で一番迷惑が無かった（中間的？）ヤツの言。

298 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 23:03:11 ID:OA6hEoEU

>>297
その嫌な出来事ばかり考えてしまって記憶が沸いてくるってのならわかるが
今まで笑ってたと思ってたら
急に悪魔が降りてきたかのように嫌な記憶が頭の中に表れちゃうんだね

アスペって感情的にならないから例え嫌な記憶が出てきてもあいつのせいだって
感情的になって攻撃とかしないんじゃないですか？
嫌な記憶が出てきたらとりあえず落ち込むんじゃないかな？
アスペは怨みを積もり積もらせたりして爆発しなそうだけど…

でも、世の中のアスペが起こしてる殺人事件は感情ではないとしたらなんなんだろう？
どちらにしてもアスペの近くに居るのは身の危険を感じる。

うちのアスペはそんな風に絶対説明してくれないから、その人はまだ全然マシな方だね
年の功か…時間は解決してくれないのかな

299 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 23:22:31 ID:zsPAWbn+

>>298
そこまで細かくは知らんがな。
でも、感情が全くの0じゃないからな。弱いなりにある。しかも原始的。

以下はおもっくそ憶測だが、弱いなりに原始的な憎悪とか怨念が頭の中で
ぐるぐるまわったあげく、まちばり磁石みたいにだんだん強くなっていって、
臨界越えるとドカン！なんかも。
モトが原始的だからとても濃くて純度の高い怨念になりそうだ。ネバたんとか。
そうなるにもアスペなりに少し感情が多めのヤツじゃないとならないとか、
何らかのアスペプラスアルファの素養が要るのかも知れない。

300 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 23:27:54 ID:2KE40Xto

ある意味、一途ってことですか‥

301 ：マジレスさん：2006/12/14(木) 23:48:40 ID:gY6vqJ9i

再び荒れ始めていますが、削除依頼で落ちても知りませんよ。

302 ：マジレスさん：2006/12/15(金) 07:14:25 ID:TMQZ5xew

荒れてはいないよ
アスペの釣り？

303 ：マジレスさん：2006/12/15(金) 09:02:57 ID:LtH3J25F

素人がアスペを分析するスレ？

304 ：マジレスさん：2006/12/15(金) 12:56:10 ID:mdSUk0hG

>>295
ウチのは何回か交流があると名字の呼び捨てになり、返事も「うん」「・・・じゃん？」となる。
お客も上司も慣れっこ。
好意を持っている女性が来ると、顔を赤くして「ハッ！ハッ！」と言いながら、
椅子から立ち上がろうとしたり座り直したりしてる。
巨漢なのでその度に床や動いて机が揺れ、非常～にウザいです。

305 ：マジレスさん：2006/12/15(金) 22:37:58 ID:ayEvhHrL

アスペまじで消えてほしい。最悪。本当に嫌いだ。
あーむかつくー

306 ：マジレスさん：2006/12/15(金) 23:11:32 ID:TMQZ5xew

多動性はアスペじゃないんですか？

307 ：マジレスさん：2006/12/15(金) 23:40:37 ID:EWiDWcBK

>>304
うちの奴も巨漢とまではいかないがガタイが良くてデブ系だよ
ホリエモンの太ってた頃に近い体系かな。
頭の大きさもホリエモン並だが。

誰に対しても馴れ馴れしいのがウザイですね。
見知らぬ人の中に入ると全く喋らなくなるし何なのって感じ？
人見知りが激しいわけじゃないのに訳がわからん
いつもの調子で馴れ馴れしく接してればいいのにｗ

308 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 00:01:09 ID:HBUtgilP

>>292
ｸﾞｸﾞったけどソースがみつからなかった

309 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 02:55:31 ID:nmy83ttp

人を見て「この人アスペだ」って判断できます？

310 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 04:10:41 ID:jba2Oz0y

ASって何？アームスレイブ？アーマーシュナイダー？アサルトシュラウド？

311 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 07:27:24 ID:VQRi0Gk+

>>309
見た目以外の何で判断するのよ

312 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 07:54:31 ID:JOyIRAy2

>>308
萩野被告の精神鑑定書を採用　宇治学習塾女児殺害の公判
2006年12月14日

　京都府宇治市の学習塾「京進宇治神明校」で昨年１２月、
小学６年だった堀本紗也乃さん（当時１２）が刺殺された事件で、
殺人罪と銃刀法違反罪に問われている同塾の元アルバイト講師
萩野裕被告（２４）の公判が１４日、京都地裁（氷室真裁判長）であった。
同地裁が実施した精神鑑定で、萩野被告の責任能力について
「喪失しているとまでは言えない」とする鑑定結果が出ていることが明らかにされた。

検察、弁護側の双方によると、鑑定書では事件当時の萩野被告について
「精神病様状態」だったと診断。
萩野被告をアスペルガー症候群だとしたうえで、
「アスペルガー症候群を考慮した個別的処遇を受ける必要がある」としているという。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612140117.html

313 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 09:29:38 ID:sg/TSFcD

ムカつく奴はとりあえずアスペという判断？

314 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 11:02:24 ID:6DQNxTtF

>>303
>>309
>>313

は、いつもの荒らしアスペという判断。

315 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 11:33:13 ID:sg/TSFcD

>>314
どんまい
間違いは誰にでもある

316 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 12:19:57 ID:963eDs5D

釣り糸が見えるの多いなW

317 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 16:08:42 ID:/EKnA2ol

>>312
一般のアスペに配慮した段落はカットか。グッジョブ。

318 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 17:04:05 ID:ZCPioSfD

検察、弁護側の双方によると、鑑定書では事件当時の萩野被告について
「精神病様状態」だったと診断。萩野被告をアスペルガー症候群だとしたうえで、
「アスペルガー症候群を考慮した個別的処遇を受ける必要がある」としている
という。

　アスペルガー症候群は対人関係をうまく築けなかったり、限られた対象に
固執する傾向があったりする広汎（こうはん）性発達障害のひとつ。
犯罪など反社会的な行動に直接結びつくことはないとされる。

傍聴した父親の堀本恒秀さん（４３）は会見し、「（刑事責任能力は）
裁判所が判断することだが、彼の言動には誇張や虚言があると思っている。
極刑を、という気持ちは変わらない」と話した。

精神鑑定は弁護側が求め、京都地裁が６月、実施を決定。
同地裁に１１月２０日、鑑定書が提出された。

確かに、半分位がごっそり無いな・・・・。

319 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 17:47:05 ID:3kStBk1Q

厳密には障害者でないし、
＞犯罪など反社会的な行動に直接結びつくことはないとされる
なら健常者と同じ罰則を適用しても良いと思うが。

被告の弁護側が先天的・精神的疾患を主張するのはよくあることだし、
加害者がASってのも嘘臭い。

320 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 18:43:17 ID:JOyIRAy2

ちゃんと元記事に飛べるようにソース貼ってるだろ。
長文を嫌う人が多いから全部は貼らなかっただけ。他意は無い。
なんだよそのひねくれた受け取り方は。

ま、アスペは長文大好きだよな。

321 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 19:50:15 ID:/EKnA2ol

そうそう。>>291-292の流れだって他意は無いんだから、ひねくれないでくれな。

322 ：マジレスさん：2006/12/16(土) 20:38:45 ID:mIOezddF

アスペの推測は素直だけどかなりずれてるからな。

323 ：マジレスさん：2006/12/17(日) 03:33:26 ID:nvVqjolF

アスペルガー症候群のSEXは凄い。

324 ：マジレスさん：2006/12/17(日) 09:12:54 ID:JiYDF2BA

>>323
なんで知ってんの？マニア？

325 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 11:47:52 ID:N0ZjVZ4o

　　　　　　∧_,,∧　　　　
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　しー-J　　　　旦~

326 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 14:03:30 ID:N0ZjVZ4o

　　　　　　∧_,,∧　　　　
　　　　　 ( ´・ω・)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　しー-J　　　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

327 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 14:09:17 ID:N0ZjVZ4o

　　　　　　　　　　皆さん、お茶ﾄﾞｳｿﾞ～！
　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦

328 ：マジレスさん：2006/12/17(日) 15:15:39 ID:oFvZYZtP

ありがとう。お茶入れるの上手いね！

329 ：マジレスさん：2006/12/17(日) 17:43:00 ID:kKl3KUfF

アスペは感情が無いわけじゃない。
ただ自分自身の感情に気付き難い面はある。
他人の感情に疎いように。
自分自身の感情が良く分からないが感情はあるから、
そこをお得意のアスペ論理でなんとかしようとするんだよ。
あいつが嫌い→あいつはこうだから悪い奴だ　みたいな感じで。
なのでアスペが犯罪を犯したときは反省とか後悔とかしない。
嫌い（感情）だから殺したんじゃない。悪い奴（論理）だから殺したの。

330 ：マジレスさん：2006/12/17(日) 18:28:10 ID:6IQLfAJa

今まで色んな人に出会ってきたけど、こんなに気持ち悪い人初めて。
この人に会って初めてアスペルガーという言葉を知った。
優しさとか思いやりという心は彼の中にはない。
性格が悪い人や自己中、自分勝手な人ともちょっと違う。何か違う。
冷淡非情な毒舌だけ吐く目つきの悪い無表情なロボットみたい。
零細企業の社長の息子なので俺ルール発動しまくり。
周りはみんな辟易してるし新人はすぐ辞めていく。
比較的良い顔を見せている（つもり）はずのお客さんにまで、
影で「あの人ちょっと…変わってますねw」と同情される。
社長が倒れたら会社も倒れるだろうな。
でもその社長はアスペではなくADHDっぽい。
私も年内で辞めます。こちらの精神が持たない。

331 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 00:06:01 ID:HF9Hhcew

私のクラスにもそれっぽい男いるなあ‥。
いつも独り言ブツブツ言ってて授業中でもおかまいなし。たまに歌も歌ってる。行動は自己中心的で、通路で自分から割り込んでおいて「邪魔だ」と言う始末‥‥。
こういう人だからしょうがないかって思ってたけど、この前「あんっあんっ」とか言ってたのが聞こえてきて、本気で気持ちわりぃー！！！と思ってしまった。

332 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 01:47:23 ID:pY8Tn4hP

>>323
どんなのですか？気になります
教えてください

333 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 15:15:54 ID:aENGEqGN

彼は、客に連絡するのに、電話かメール、どちらを使えばいいか指示がないと動けない。
今日も朝の９時から１５時まで、どちらにすればいいか考え込んでいたようだ。
とーーーーぜん、電話をしてみて出なければメール、という指示をしたが、
電話の呼び出し音の回数や、何回電話をして不在だったらメールを送ればいいかと聞き返された。
こう来るのは予想していたが、相手するのが面倒なので「自分で考えれば？」と答えた。
彼は考えたあげく、「メールを送って良いですか？」というメールを客に送った。

要は予想できない事態やコミュニケーションを避けたいという気持ちが根底にあり、
彼なりに「この件から責任範囲を軽減するには」と論理的に導き出した行動なのだろうが、
超マヌケ。遣りたくない仕事からすぐ逃げるのはバレてるよ。

334 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 16:24:45 ID:stq5exmw

アスペって寂しいとかそういう気持ちで話し掛けてくるんじゃないですよね？
誰かを見つけてはでかい声で呼び掛けて超ウザイ!
何のために話し掛けてくるんだよ？
中身のない話しかしないくせに用もないのに話し掛けるなよ

335 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 16:26:30 ID:CPs6ko/C

>19
じゃあこんな大人数が見る掲示板に書き込むなよ糞がw
チラシの裏かメモ帳にでも入力してろ

336 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 17:42:23 ID:FJ0X23I3

コピペに亀レス乙ｗ

337 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 18:41:39 ID:4U/dV55v

>>264
良かった、俺はアスペルガー症候群じゃ無いみたいだ。
精神科医にアスペだろ？って聞いたら性格の問題だと言われたorz

関係ないがアスペに遺伝性があるのに対し強迫性パーソナリティって同じ障害の親父の教育で末代まで作られていくらしいね･････
おまけに強迫性障害にまでなってしまえば精神薬から一生はなれられなくなって場合によってはADHD並にミスが増える事も。

チラシの裏ｽﾏｿ

338 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 18:48:50 ID:4U/dV55v

>>251
消防のころ美少年だった俺を容姿で妬んで虐めたり捕獲した金魚を用水路に投げ捨てたり飼ってたｶﾒを目の前で踏み潰したり
拾った子犬をさらって殺した上に死体を庭に返してくれたTっていう奴がいるんだけどね、
社会人になった今でも思い出してぶっ殺したくなる、そのために中途半端だけど剣道もやってる。
刃渡り3センチのナイフひとつで奴程度なら余裕で殺せる瞬発力と技も身に着けた。
身長もあのころより大幅に大きくなったし毎日筋トレしている。

だが殺せば人殺しと言う理性の壁でまだ復讐は出来ていない。なので定期的にいろんなスレで奴の名前を書いて晒しあげてる。

339 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 19:17:55 ID:stq5exmw

>>338
美少年なら顔うpよろW

340 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 19:29:06 ID:4U/dV55v

>>339
元ですがなにか？後顔をうｐする馬鹿はいない

341 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 21:54:13 ID:FJ0X23I3

>>337
＞▼軽度発達障害の診断はこのスレではできません。
このスレにアスペがたまに来て
「アスペっぽいってなんだよオマエラが判断するんじゃねぇ！」とか言うくせに
当事者がアスペの可能性あると「何だ俺は健常者で普通なんだ」とずいぶん自分勝手に都合良く解釈するんだな

>>338
>>251はアスペとかってさと言っている
自分がアスペであるかのように経験を語っている。
>>340のようにネタにマジレスしてる時点でアス…(ｒｙ

どちらにしてもお前が行くスレは↓だよ
【高機能】発達障害系の勝ち組【ADD・ADHD】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1151933624/l50

342 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 22:16:21 ID:LY1yRal4

>>341
～っぽい＝どうやら～のようである。
～の可能性がある＝～である確率としては少なくとも1％以上である。
仮定の断定と理論としての可能性では、だいぶ性質が違うと思うが。

343 ：マジレスさん：2006/12/18(月) 23:29:37 ID:stq5exmw

アスペの書き込みはわかりやすいね。

344 ：マジレスさん：2006/12/19(火) 10:13:41 ID:CN+d+4uH

>>343
スレが荒れるので、そんな発言は厳禁。煽りは、ほかでやれ。

345 ：マジレスさん：2006/12/20(水) 14:09:28 ID:BYefDkIL

言葉を状況と無関係に覚えてしまう例えば、家でお父さんがお茶が欲しくてお母さんに、「おーいお茶！」と言ったのを聞いて、お茶が欲しいときにはそうすればいいんだ！と思い、学校で先生に「おーい、お茶」と言って怒られる

346 ：マジレスさん：2006/12/20(水) 14:12:19 ID:BYefDkIL

自分はアスペだけれど、死ぬよ。

347 ：マジレスさん：2006/12/20(水) 16:10:28 ID:xC56iZZ5

本音と建前が使い分けられず、オフレコでの会話と言うことが理解できないので、
会社のちょっとした会議でも参加させないのだが、本音と建前が使い分けられず、オフレコでの会話と言うことが理解できないので、
会社のちょっとした会議でも参加させないのだが、
俺らの会議予定が入ると朝からソワソワ。部屋を出ると付いてくる。
キモ。

348 ：マジレスさん：2006/12/20(水) 16:15:38 ID:qOo7/nHU

>>347
何で２回言うたん？

349 ：マジレスさん：2006/12/20(水) 16:23:20 ID:dsH0ZTW3

アスペに誰かのモノマネさせるとおもしろいね。
さすがｼﾞｰｯと見てるだけあって特徴捉えてるねW
あいつのモノマネしろよって言うとリクエストに応えてくれるよW

まぁそれぐらいしかアスペのおもしろいところないけどね。

350 ：マジレスさん：2006/12/20(水) 21:21:10 ID:MYT0PswV

>>347
さてはAS

351 ：マジレスさん：2006/12/22(金) 06:31:04 ID:YwSGnfm9

発達障害者ってなんで分かるの？
カミングアウトしてる人が多いの？

352 ：マジレスさん：2006/12/22(金) 11:27:06 ID:s4R+bR2l

最近、カキコが少ないから発達障害者どもに被害を受けてる人が少ないってことだな。

353 ：マジレスさん：2006/12/22(金) 11:38:06 ID:z5BkNNuF

このスレを見てマトモに応対するのをあきらめている人が多いのでは？

354 ：マジレスさん：2006/12/22(金) 12:15:00 ID:X94/P4f8

【地域/北海道】発達障害、１割「就学前気づかず」　２０歳以上で診断も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166665079/l50

誰か気付かせてやれよ…

355 ：マジレスさん：2006/12/22(金) 15:22:06 ID:UUor+Uk0

>>351
行動が普通の人と違ってとっても”ヘン”だから
すぐにわかってしまいます。

356 ：マジレスさん：2006/12/22(金) 16:45:44 ID:s4R+bR2l

変ってどこがどういう風に変なんだよ？
おめぇら医者か診断書みたんかゴルァ！
とかアスペは言ってきそうだなW

まぁ他人に迷惑掛けずに変ってだけなら構わないが大抵の人間は迷惑かけてんだよな。

357 ：マジレスさん：2006/12/23(土) 05:31:43 ID:rRtwL4Xg

診断済みのアスペの人が近くにいる。
無神経なことを言われたり、明らかに変なことを主張をされたりで、こっちの神経がおかしくなりそうだ。
このスレ読んで、少しスッとした。
障害だから仕方ないんだ、理解しなきゃって、ずっと思ってた。
何度かもう嫌だ！　と思ったけど、その度に障害だから、と自分をなだめてきた。
このスレに書いてあるアスペの人ほどひどくはないから、軽症なんだと思う。
でも、微妙なズレや噛み合わない会話に、なんだか気持ち悪くなってきた。

悪い人じゃないんだよね。
だから、気持ち悪いなんて思う自分が嫌な人間に思えて。
でも、なんだかイヤ。生理的にイヤ。
軽症で普通に見えたから、普通のコミュニケーションを期待しちゃってたせいかもしれないけど。
なんていうか、学習でふつうの人間に見せてたのが、ポロポロと人間じゃない部分が見えてきた感じ。
唖然とするような、おかしなことを平然と言い切ったり。
同じく、唖然とするような無神経なことを、堂々と言ってきたり。
また、それを話してる時の口調が、人間じゃないみたいな喋り方で。

今回は、本当に傷ついた。
だけど、果たしてそれを言ったらわかってくれるのか？
学習して、傷つくことは言わなくなってくれるのか？
もう、わけわかんないよ。

358 ：マジレスさん：2006/12/23(土) 16:49:49 ID:O+sYLDR0

>>357
感情を込めずにゆっくりと「言葉」で「説明」すれば分かってくれると思うよ

359 ：マジレスさん：2006/12/23(土) 19:10:18 ID:upCTc/Rh

>>357

>微妙なズレや噛み合わない会話に、なんだか気持ち悪くなってきた。

わかります。すごいよくわかる！
ほんと、噛み合わない。自分が変なのかと思うくらい。

360 ：マジレスさん：2006/12/23(土) 19:33:01 ID:GwWIAIFQ

性的衝動も注意・欠陥なので、幼女を平気でハメル。

361 ：マジレスさん：2006/12/23(土) 22:15:38 ID:LyZObtOd

アスペなんかと付き合うもんじゃないね。
すごいもう傷つきまくり。
冷たいし、ロボットみたいだーばかやろう。

362 ：マジレスさん：2006/12/23(土) 23:01:20 ID:8zC6icy4

>>360
予告ですか？一応通報しときました。

363 ：357：2006/12/24(日) 00:45:57 ID:aCdiT4EJ

>>358
穏やかに、子供を諭すように言えばいいんですね。
既女板のアスペスレもロムってました。大きな子供と思うしかないみたい。
当分は話したくないんで、時間が経って落ち着いてから言います。

>>359
このスレの人なら、わかってくれると思ったーーー（つД｀)･ﾟ･｡･
悪気ないのはわかるんだけど、でも、こっちが病んでくるよね。

364 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 01:52:51 ID:kfXweW5i

>>363
自分の近くにもアスペっぽいの居るが言っても無駄だと思う…
色々言いたいことを言ってアスペがこいつは嫌な奴と認識されて怨まれるかもしれんぞ
ここは最低限、もう関わらないでくれと言って去った方がいいと思う。
多くを言えば言うほど逆効果な気がするよ。

＞当分は話したくないんで、時間が経って落ち着いてから言います。
向こうは時間が経とうが何だろうが関係ないから言いたいことは早く言って逃げた方がいいよｗ
「もう関わらないでくれ！赤の他人ね、さよなら」で終わりにした方がいい。

言いたいことは腐るほどあるのはわかるぞ・・・

365 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 01:55:51 ID:aCdiT4EJ

自分の得意分野を、自慢げな感じで長々と大声で話すのが、気持ち悪い。
ロボットみたいな喋り方が気持ち悪い。
偉そうな喋り方が気持ち悪い。
気持ち悪いと思うこっちが、心が狭いのか？

366 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 02:00:39 ID:kfXweW5i

>>363
多分ね、時間が経ってから言うとね
「何、過去のことを今更グチグチ言ってくるんだよぉ～」みたく言い出すと思うよw
言いたいことはその時に言った方が自分の為でもあるし、黙ってるよりはいいよきっと

367 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 02:14:30 ID:kfXweW5i

アスペに心が傷ついたことをどうやって伝えるか…？
伝えることできるの？

368 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 02:55:01 ID:bBAAaWFc

>>366
というか、相手がアスペじゃなくても嫌いな人や困った人から自分の身を守るには
相手の怨みを買う様な事を言わずに上手に距離を置くのが一番良いよ。

仕事で関わるなら背負い込み過ぎない程度に関わらないとまずいがな。
ID:aCdiT4EJの場合は仕事がらみか、アスペと知らず配偶者に選んでしまったのか分からんが。
そうじゃなけりゃ、いくらでも自分の考え一つで縁を切れる訳だ。

369 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 03:03:53 ID:Bum7d4As

>>363
基本人格がいいヤツなら通じる例が無いわけではない。だけれども…
無難に行くならヤメトケ。

370 ：363：2006/12/24(日) 03:22:14 ID:aCdiT4EJ

レスどうもです。
仕事がらみです。
基本人格はいいので、話せばわかってくれると思います。
でも、これを言ったらまずいらしいというのは学習しても、
なぜこちらの心が傷ついたか、という根本的なところが理解できるのか疑問なんです。
他にもいろいろ書けないことで、悩んでます。
気持ち的には、距離取りたいです。

371 ：363：2006/12/24(日) 03:36:15 ID:aCdiT4EJ

学習してこちらが傷つくことを言わなくなればいいんですが、
根本がわからないと、また似たような失敗をすると思ったので。

372 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 11:32:22 ID:SWwzHnsZ

アスレイパー症候群

373 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 12:30:35 ID:6mzfMMYE

独身５０代女性ですが
長い付き合いで、ここ数年距離が近くなり見えてきた性格が
不思議なのでお伺いしたいと思います。

家が汚い、比較的見えるところは綺麗にしているが(家の外など)
家の中は犬もいて、布団下には毛・ふけ・食べカス？などそのままでも平気。
至る所、埃が溜まっている(その場所に落ちた物も平気で食べる)
ゴミ箱にカビが凄かったので拭いたら？といえば言い訳、片付け手伝おうか？と言っても
あまりやる気なし。
年に数回怪我をする・脚立から落ちた、軽い交通事故他・・
先日は給料を丸ごと落とす。
過去数回、小銭財布落としたとのｺﾄ。

突然怒り出す(本人には理由があるようだが怒る必要は無いと思う内容)
父母を亡くし姉妹1人いるが仲が悪く姉妹は金銭だらしないと過去に聞く・・が
本人も「明日までに○○円貸してくれない？」と突然電話してくる。
他の友人にも借金経験有。
返してはくれるが返済期間は
言わず適当、実際用意できないのかもしれないが。。。
会話していると突然話は飛んでいて「こないだどうだった～？」
前置き無で話が何度も飛ぶので何のことだか分からない事度々。
自分の都合は押し付けてくるが人の都合は考えない。

パニック障害(特に乗り物に対して)を持っている。

良い所もあるのですが最近になって本性が分かって来て
大丈夫かな？と心配です。
ＡＤＨＤでしょうか?

374 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 16:52:41 ID:4gsESH/2

>>373
ここで診断はできねーって言ってるだろうが！

375 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 17:04:15 ID:AhszVISq

>>373
ADHDの疑いがありますね。

376 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 17:27:31 ID:48NUnt8Z

病気だらけでキチガイの部類だろ

377 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 20:32:00 ID:24ZOwB9F

ヤツとは距離を置く
ヤツと話すときは感情的にならない
ヤツを助けない
ヤツがおかしいことを周りに理解してもらう
コレでヨシ

378 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 22:01:52 ID:kfXweW5i

大抵の人間はヤツがおかしいということでウザがるんだが
稀にヤツの味方をする人間が現れるんだがそいつは何なの？

そいつ一人とヤツがTAGを組んだところで周りをどうこう変えれるわけじゃないから
どうでもいいんだけどね。

379 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 22:59:43 ID:KpwjxDEs

確かに！家族の中で浮いてる事すら気付いてない旦那。
可哀相だけど、今までホトケ心を出してｴﾗｲ目に合ってきた。
旦那がしてきた事が、自分に返って来てる。あたしゃー知らね。
ザマﾐ～ｿﾗｼﾄﾞ～♪

380 ：マジレスさん：2006/12/24(日) 23:17:20 ID:GWR5CGtF

家族にさえ・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
空気を読めないってそれほどの重罪なのか？

381 ：マジレスさん：2006/12/25(月) 00:35:24 ID:aEUIRV9C

キリストも、もうちょっと空気を読んで行動してたら磔にならなかったはず。

382 ：マジレスさん：2006/12/25(月) 15:56:39 ID:EPLAP2Ub

結婚できない男の再放送やってるけど、こいつはアスペだろW
言動が似てるから見てて嫌いなアスペを思い出してしまう。
ドラマだから笑って見れるけど近くにこんなやつが居ると思うと恐くなる。

383 ：マジレスさん：2006/12/25(月) 16:30:31 ID:J+YUkTjp

>>382
恐くなる？なんで？
今見てるけど、他人に危害を加えるようなキャラクターには見えないぞ。

384 ：マジレスさん：2006/12/25(月) 19:56:57 ID:i9hdp0V6

仕事で絡むと充分ド迷惑、って話に違いあるまい。

385 ：マジレスさん：2006/12/25(月) 21:49:33 ID:6ZWhfm5i

理系の研究者にはこういう人多いとよく言われるけど、
うちの研究室にも３人いる。
ADHDっぽいのと、アスペっぽいのと、ADHDアスペ併発っぽいのと。

ADHD君は、そそっかしいミスが多く先延ばし癖があり、
たまに意識せず失礼な発言もあるけど、
結構色んなことに気を遣っている感じもあり、
まあしょうがないなあと、そこそこまわりには馴染んでいる。

アスペは完全に自分の世界。常に悪いのはまわりの人間。
こいつの下についたバイトが既に二人辞めている。
うち結構時給とか待遇はいいんだけどそれでも耐えられないと。

ADHDアスペは論外。よくこんなんで社会人やってられるよって感じ。
いっけん社交的。それ故に問題が大きくなり、
他所の研究室にまで迷惑かけることになったり。
で、かきまわすだけかきまわして手に負えなくなったら、後は知らんぷり。
自分の殻に閉じこもって誰かが後始末をしてくれるのを待つ。マジで最悪。

で、このアスペ同士は非常に仲が悪いのだけど、
二人といちばん上手くやっているのは、最初のADHD君なんだよね。
アスペとADHDって相性いいのかなあ。

386 ：マジレスさん：2006/12/25(月) 23:07:49 ID:DW6Ix6zM

仕事で関わったら辛い。上司だったら尚更
ウチの会社のアスペは会話ができない。仕事の話ならなんとかスムーズ？に
話せるけど、世間話は一切ダメ。顔も脳もフリーズするらしい。
もう仕事以外では誰も声なんてかけないよ。かわいそうだから。
でも自分の規範だけが大切で、回りは皆バカだと思ってる感じ。
仕事していく上で普段の何気ないコミュニケーションって
大事なんだなーということを、アスペのおかげでつくづく知った。
対人スキルのない奴はどれだけ知能が高くてもうまくいかないな。

387 ：マジレスさん：2006/12/25(月) 23:14:38 ID:8jWWARSG

何かもうやだなぁ。あの人、何言っても伝わらない。
努力しても全部無駄にする。もう会社行きたくない。

388 ：マジレスさん：2006/12/25(月) 23:31:20 ID:6WjuhXrM

会社は皆で同じ目標に向かって利益を出す場なんだからコミュニケーションなんか
いらないって細木さん言ってたよ。
仕事以外の話は一切しないで仕事終わったら赤の他人になればいいじゃないかだって

仕事以外で声掛けるなんて余計なお世話だろ。
職場では仕事だけやってればいいんだよ。

389 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 00:08:54 ID:7zRbM2pY

仕事の話ができなくて困ってるのに

390 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 02:08:23 ID:6j5yLMtT

ＡＤＨＤは仕事が全然出来ないからコミュニケーション以前の問題
アスペは仕事さえ出来ればなんとかやってける
ＡＤＨＤ＋アスペは悲惨の一言に尽きる

391 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 03:04:35 ID:BgvmwUgO

事務系だと、どうにかやっていけるかも？
うちは営業がらみの上に取締役だから難しい。社員からの信用がなく社内で浮いてる。
信頼とかの概念が人とズレてるから、状況が把握出来ず悪いのはみんな他人のせい。

392 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 12:29:51 ID:jXjOgj50

確かにアスペは、どんなに頭が良くて頑張り屋で努力してて、
もとの性格が悪くなくても「概念」が普通と違うから、
どこかで必ず失望させられてしまう…がっかりだわよ、まったく。

393 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 12:35:04 ID:hQBeECiV

おまえ死ねよこのヒス女

394 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 13:51:12 ID:jXjOgj50

事実なんだからしょーがないです。
こっちも努力したんだけどね。

395 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 15:52:40 ID:y5fW3aOe

>>388
釣られてあげるけど、それがアスペの考え方だよね
ホウレンソウ＋同僚や顧客の意を汲む能力が必要な職場でソレができないのは厳しいぞ

396 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 21:45:21 ID:eRHk4QeA

>>395
言葉にするとどーしても同じになるけど、細木の言い分は
アスペのそれとは大分中身が違うと思うよ。

その違いを百科事典風に誰かよろしく。

397 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 23:11:59 ID:pA2cc+QX

細木の言い分↓
おしゃべりは無駄。したがって業務上必要なホウレンソウや応対・議論は否定していない。
アスペにありがちな言い分↓
会話は無駄。必要最小限の機械的な受け答えのみで仕事をこなせばよい。細木の主張との決定的な違いは「会話の程度」。

こんな感じか？
俺の経験上、コミュニケーション力を重視するビジネスマンはバカで、
対外・対内折衝力を重視するビジネスマンはできる人ばかり。
一流ビジネスマンにならい、折衝力を身につけることが大切な昨今だ。

398 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 23:33:03 ID:+LAVtK3/

その細木の話は見てたけど陰口など言われて職場でいじめられているんじゃないかという相談に対して答えたんだよ。

399 ：マジレスさん：2006/12/27(水) 00:07:59 ID:JOKlkL3/

コミュニケーションと言っても仕事の話すらできないんだからどうしようもないなW

400 ：マジレスさん：2006/12/27(水) 01:13:30 ID:ogeVuEIo

コミュニケーション力と折衝力を分けてしまう必要がないだろ
仕事の幅が狭いね

401 ：マジレスさん：2006/12/27(水) 12:45:49 ID:70HnN/nm

どうせアスペが居る職場なんてチンケな職場だろうよ
煩悩は煩悩な仕事しかできんのだ

白か黒かでしか判断できないアスペと駆け引きをしたって何の得もしねぇよw
むしろ関わりたくないから空気読め氏ね

402 ：マジレスさん：2006/12/27(水) 13:52:24 ID:i6kijEpg

>394
そうですか。努力したつもりなんですね。

403 ：マジレスさん：2006/12/28(木) 03:30:44 ID:z8dbs782

>>380
当たり前だよ
「空気が読めない」「暗黙の了解」が理解できないのは日本では致命的欠陥だよ
だから中国へでも逝けよ
皆、自己主張しまくりだからアスペであっても目立たないしそんなに恥じかかないからよｗ

404 ：マジレスさん：2006/12/28(木) 20:03:48 ID:sFL9w93/

暗黙の了解。確かにそうだ、直接言わないと分からない。
いや‥直接言っても分からないか。

405 ：マジレスさん：2006/12/28(木) 20:24:33 ID:WqkzEc4O

ツンデレみたいなのがいるんだけど何考えてんのかワカンネ

406 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 10:45:17 ID:DaFMy26X

アスレイパー症候群
今日も幼女を狙ってる

407 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 10:54:12 ID:NHEX2d7v

>>406
アスペの主な特徴として、こういう所謂「馬鹿の一つ覚え」があります。

408 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 11:20:20 ID:0xkFyXO1

実際に診断されたわけじゃないけど、どうやら俺はアスペっぽい。
空気が読めない、相手の話が理解できない・・・
この二つが当てはまるだけでも、社会でやってくには十分な弊害になる。
回りに迷惑をかけてることも自覚してる。
先天的なもので、治せる傷害じゃない。でも知的障害者とは違う。
だから回りからは「ただの迷惑野郎」という目で見られる。
一生こういう人生なのかと思うと絶望的な気分になりますよホント。
でもね、アスペの奴は心無いことを平気で言うってレスもあるけど
俺自身も周りから心無いこといっぱい言われてすごく傷ついてるよ。

409 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 14:19:05 ID:pI+eua0K

407さんﾜﾛﾀ
本当にそうです。
自分が稼ぐ→１番えらい→何してもいい→家族から浮く→おまえらが悪い→だが自分が稼ぐ→１番えらい
これもバカの一つ覚えの一種

410 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 14:26:53 ID:hW5yl704

>>408
お前自身も回りから心無いこといっぱい言われてすごく傷ついてるだろうが
回りの人もお前に心無いこといっぱい言われてすごく傷ついてるんだよ。

ものはいいようだな、こうして逆に書いてみると印象が違うや。

411 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 14:44:31 ID:e5cLyMpu

つかさここにいる奴らって正常な人間をアスペルガーと決め付けて
人を見下したいだけじゃないのか？

412 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 14:57:08 ID:yp1CtsiG

懇切丁寧に説明してやるのは100歩ゆずってイイとして、
自分の想像力の無さを棚に上げ、起こり得る可能性のあるすべての事象に対して
対応方法を事前に指示されないと行動できないのは、ほんと害悪。
電話は何コールで取るか？その際に来客があったら？来客がアポイントを取ってなかったら？等・・
適切に対応できなければ「ボクが判るような説明が無いじゃないですかぁ～」と指示者や周りを非難するし。
周りはどれだけ気を配ってやってると思ってるんだ。

413 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:08:17 ID:RSLSM+2P

>>411
>アスペの主な特徴として、こういう所謂「馬鹿の一つ覚え」があります。

414 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:09:27 ID:e5cLyMpu

>>413
うは。まったく予想通りの反応でびっくりした。

415 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:19:00 ID:RSLSM+2P

自分のこと正常だと思ってる可哀想なアスペさん。

毎回同じようなこと書くから、同じようなことを返してあげたんだよ。
アスペって同じパターンの繰り返しがすきなんでしょ？
つうか、違うパターンには対応できないだよね。パニックになって。

この前うちの会社のアスペも不測の事態に対応できず、
ひとりでぶち切れていた。
みんな呆れて遠巻きにしてた。
マジウザイ。

416 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:23:08 ID:e5cLyMpu

＞アスペって同じパターンの繰り返しがすきなんでしょ？

お前にそっくり返してやるわｗ

417 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:24:25 ID:RSLSM+2P

言い返せなくなってキレてんの？

ばーか

418 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:29:18 ID:e5cLyMpu

まったく煽りもスルーできないのかよ。
どうせロクに仕事もできない馬鹿でしょｗ？

419 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:31:27 ID:RSLSM+2P

>まったく煽りもスルーできないのかよ。
>どうせロクに仕事もできない馬鹿でしょｗ？

ぷぷぷ。
自分のこと？

ええ、うちの会社のアスペ野郎はろくに仕事もできない馬鹿ですよ。
みんなでフォローに追われてもうたいへん。

420 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:34:20 ID:e5cLyMpu

はいはいさよならアスペくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:38:36 ID:RSLSM+2P

2chの法則
頭の悪い厨房は言い返せなくなるとwを並べる

顔真っ赤になってるぞw
ﾌﾟﾌﾟ

422 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:40:53 ID:e5cLyMpu

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼　　　　2chの法則
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　頭の悪い厨房は言い返せなくなるとwを並べる
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
　

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

423 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:42:32 ID:RSLSM+2P

あれ、さよならじゃなかったの？
馬鹿みたいなAAまで貼って・・・・ﾊｽﾞｶｼｽ

424 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:48:58 ID:2KUQaEDu

2chの法則とか痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 15:59:40 ID:RSLSM+2P

本当に必死だな。暇つぶしにからかいすぎちゃったかな。
自分のイタさに気付いてないんだな・・・
やっぱりホンモノ・・・

まあ来年はいいこともあるかもしれん。強く生きろよ！
それからここは健常者のスレだからな。あまり暴れるなよ。

426 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 16:06:41 ID:hW5yl704

なるほどこれがアスペの害悪なのか。
色んなことを同時に理解や行動できないかわりに、
一つのことが頭を占めると、気が済むまで？あるいは忘れるまで？
ずーっとひつこくするんだな。

イヤな病気だなあ。

427 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 16:12:54 ID:RSLSM+2P

いやいやこんなに食いついてくるとは思わなかった。
荒らしてすまん。

428 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 20:13:23 ID:QHjo5/nQ

定期的にアスペが来て荒れるのは仕様ですか？

429 ：マジレスさん：2006/12/29(金) 23:04:13 ID:1go6kTR4

私のバイト先にアスペだろうなって人（間違いなく発達障害）がいる。

今日、電話に出るなと言われてるにも関わらず勝手に奴が電話に出た。
お得意さんからＡさん宛に電話→Ａさん他との電話中でそれを告げる
→大事な用なので至急折り返しくれるように頼まれる→だけどＡには伝えず　わ　ざ　と　放置
→だいぶ経ってお得意さんから再び電話。Ａの放置が発覚。予定狂いまくりで大変

忘れたんでなく何で放置した？と聞いた答えが「Ａさんは嫌いだから口聞きたくなかったから」
…ついキレちゃって今まで我慢してた分ガッーーーとまくしたてたら…
いきなり真っ青な顔になって卒倒しちゃったんだけどｗ
処理が追い付かず過負荷になって動作不能になったパソコン状態？

430 ：マジレスさん：2006/12/30(土) 00:07:43 ID:LG/JNrEV

>>429
クビに出来ない事情でもあんの？
確実に会社に損害与えてるじゃない
アスペだろうとなかろうと関係なく、普通にクビでしょ
そんなことばっかりやってんなら

431 ：マジレスさん：2006/12/30(土) 22:22:08 ID:rN2hMh/b

>>428
たぶんそれは、ボダの荒らしが定期的にやってくるバグかと。

432 ：マジレスさん：2006/12/31(日) 03:17:09 ID:zKOMtJAH

機動警察アスレイパー

433 ：マジレスさん：2006/12/31(日) 03:42:02 ID:3kiVHab6

奇行生活アスペイパ～

434 ：マジレスさん：2006/12/31(日) 12:40:34 ID:YV/om07c

>>432 >>433
よそに出張して書き込むなよ
互いに迷惑だろ

435 ：マジレスさん：2006/12/31(日) 14:32:33 ID:qp+/+Sbx

436 ：マジレスさん：2007/01/01(月) 12:11:24 ID:YyxaZxga

アスペってあけましておめでとうの意味もわからないんですか？

437 ：マジレスさん：2007/01/01(月) 13:02:56 ID:4EGrGQ7H

すさまじい奇声とパニック。
意味わかんない独り言、宇宙語。

うざい。黙れ。
黙って本読め、黙って仕事しろ。
それから遺伝するみたいだから診断済の奴は子供作るな。
悪い結果をわざわざ生み出すな。

438 ：マジレスさん：2007/01/01(月) 13:10:08 ID:teGPvb9e

>>429リアルでそういう人っているの？

439 ：アスベ：2007/01/01(月) 14:25:06 ID:RYzplPlR

釣られてあ～げない

440 ：マジレスさん：2007/01/01(月) 18:41:38 ID:pjVYmcOf

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【早番派も】執事喫茶Swallowtail　18【遅番派も】 [コスプレ]
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part25【総合】 [メンタルヘルス]
【お嬢様方】執事喫茶Swallowtail　19【慎ましく】 [コスプレ]
★下の階の住人がうるさい　その9★ [生活全般]
軽度発達障害者に迷惑してる生活 [生活全般]

441 ：マジレスさん：2007/01/01(月) 20:31:35 ID:YyxaZxga

>>440
それってブラウザ入れてる人には見えないよ

442 ：マジレスさん：2007/01/01(月) 22:22:58 ID:BBP53Weo

>>441
インターネットエクスプローラっていうブラウザや
FireFoxっていうブラウザが入ってるなら見れますが。
正確に「専用ブラウザ」って書かないと特別なお方達が怒りますよ？

443 ：マジレスさん：2007/01/02(火) 00:29:27 ID:jLQpLieN

そんなに優しく説明する2ちゃんねらーがどこに居るんだﾎﾞｹ

444 ：マジレスさん：2007/01/02(火) 09:53:25 ID:wgZS2J1b

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
こういうのを見ていると、粘着荒らしがどこから来ているのかわかる。

445 ：マジレスさん：2007/01/02(火) 14:07:56 ID:gGaQmIcp

>>442
そんな厳密に揚げ足とって、お前はアスペかｗ

446 ：マジレスさん：2007/01/02(火) 22:22:45 ID:QhcTMrGB

下の階の住人がアスペでうるさいんですか？w

447 ：マジレスさん：2007/01/03(水) 13:22:14 ID:SQF5IG2j

それとも、下層民と下僕を増やして優越感を得たいんですかw？

448 ：マジレスさん：2007/01/03(水) 22:01:10 ID:dtMNHo8T

アスペにもうキャパシティの限界だよって言われたことある人居ますか？
何か前に喧嘩して言われたんだよ
たまに妙な言葉を使うから訳がわからんかった。

449 ：マジレスさん：2007/01/03(水) 22:32:37 ID:4bJR8fyE

このスレ立てた自分が異常だということに気付かないの?

450 ：マジレスさん：2007/01/03(水) 22:56:36 ID:qoZuOrdb

アスペの根拠のない自信や発言がたまにうっとうしく感じる今日この頃

451 ：マジレスさん：2007/01/04(木) 16:12:21 ID:YymDoxlX

>>448
あるよ。日常茶飯事じゃwww
ウチの魔人ブゥ（善）は、一般的な症状にならい一度にひとつの仕事しか出来ず、
メモを取っていたり、ネットで検索中（笑）の時に電話や来客があっても
完全無視するか、応対してフガフガしちゃって助けがあるのを待つ馬鹿者なんだけど、
そのことをとがめると「ボクにもぉ～、キャパシティの限界というものがあってぇ～
それをシェアしてくれない皆さんにも問題があると思いますぅ～」などとほざいた。
消えて欲しい。

452 ：マジレスさん：2007/01/04(木) 17:29:37 ID:/M1kG0Ie

キャパシティという言葉をまるで免罪符のように扱うんだな。

453 ：マジレスさん：2007/01/04(木) 20:56:03 ID:1Y9TMkgl

うちの免罪符は「俺が養っている」です。
初めは亭主関白と思ったけど違った。
一般的な家族という概念が乏しく、人の気持ちが分からない。
あまりにも「自分」にこだわる。アスペだけじゃない‥最悪

454 ：マジレスさん：2007/01/04(木) 22:24:43 ID:73ZdoMM0

＞453
概念が乏しく人の気持ちが分からない。

わかりますそれ。
痛いほどわかる。

455 ：マジレスさん：2007/01/05(金) 18:13:59 ID:wqSbW//n

アスペルガー
性的衝動
止められない

456 ：マジレスさん：2007/01/05(金) 19:47:36 ID:u2kpt4BQ

20歳の妹バラバラにした兄貴ってアスペかADHDですか？
夢がないね云々、妹に本当のこと言われてきれてやっちゃうなんて頭おかしいだろ？
こいつ障害者じゃないのか？

457 ：マジレスさん：2007/01/05(金) 22:35:48 ID:/1NsBwcn

つか妹が昼だろうが夜だろうがドスンドスン大きな足音立てて歩くから
いつも凄い勢いで集中力を奪われる。
他人の事なんて考えてないから注意しても全然きかない。
頭おかしいよ、奴は本当に。早く出て行きたい。

458 ：マジレスさん：2007/01/05(金) 23:15:26 ID:u2kpt4BQ

日本語でおｋ

459 ：マジレスさん：2007/01/05(金) 23:27:01 ID:h1ZLf5ro

455さん
その通りです。うちのも性的衝動が止まらない。対象が成人女性だからいいもけど。
まるでモノのように扱い、当然人数も半端じゃない‥。

460 ：マジレスさん：2007/01/05(金) 23:51:36 ID:tLnGT+JP

>>456
LDじゃないの？

461 ：マジレスさん：2007/01/06(土) 18:19:53 ID:muDEF99S

>>456
亡くなった人のことを言うのもなんだけど、妹もプレゼントをもらったとき
『もっと早く欲しかったよね』と言ったことがあったらしいね。

462 ：マジレスさん：2007/01/06(土) 19:10:24 ID:cthtLXIa

妹の方、空気読めなくて言いたいこと言っちゃうタイプだったってね

463 ：マジレスさん：2007/01/06(土) 21:23:33 ID:0z/56YON

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

464 ：マジレスさん：2007/01/06(土) 22:19:53 ID:lV4jDh2r

ポイズン♪

465 ：マジレスさん：2007/01/07(日) 20:16:28 ID:Cj6N3A0O

なるほど。妹の方がアスペかADHDで兄がそれに耐え切れず…
の線も無いわけではないのか。

466 ：マジレスさん：2007/01/07(日) 21:16:56 ID:F+EobWrM

その兄が欝であった可能性が高いのは、容易に想像できるしな。

467 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 10:58:51 ID:/sBcIxTY

あのー
連絡待ってるんですｹﾄﾞー
アスペの人って間が悪すぎ

468 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 11:22:36 ID:HSjwvj8x

↑だれ？

469 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 12:54:03 ID:VIpM9pj3

アスペって何ですか。何気なく見ていて、もしかして自分がそうかもしれないって思いました。
私はパニック障害なんですが、パニック障害もそれに入るんでしょうか。
あ、自分で調べて見ます。すみません。
今すごい焦っています。

470 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 13:44:52 ID:If2bmwlU

>469 アスペルガー症候群メンタルヘルス板に行けばおk

471 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 18:09:59 ID:0Bl8rk8t

ウチのアスぺ。
今日から仕事始めで、休暇中に溜まったメールが200件くらいあり、
案件としては30種類位なんだけど、その案件と本日のメールのやり取りをすべて憶えている。
ここらへんはスゴイと思うんだけど、
気軽に案件の内容を聞かれても即答できない他の従業員をバカだと公言している。
「僕に出来るのに周りに出来ないのは、周りの能力が低いんじゃないでしょうか？」だと。

そりゃテメェに比べれば能力が低いだろうが、
普通の人間は虫やロボットみたいに単機能が特化していないんだよ。
マジで消えて欲しい。

472 ：アスペルﾏﾝ：2007/01/09(火) 18:48:43 ID:JcQgjcpw

↓のスレで相談してね。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ36KByte
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/l50

473 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 19:06:01 ID:n08PmI99

>>403
そういう根暗な日本をかえていかないとなぁ････
アメリカみたいな政治的には全体主義で容姿も能力も弱肉強食、
ゴーイングマイウェイが許される世界にしていきたい。

474 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 19:07:10 ID:n08PmI99

あと中学のときアスペやADHDにいじめを受けたな。

475 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 19:11:01 ID:If2bmwlU

アスペだが、すぐ怒るよ

476 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 19:19:30 ID:n08PmI99

>>471
アスペ以下の低脳がここに何の用ですか？嫉妬は見苦しいぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
案外アスペでは無く瞬間記憶能力者だったりしてな、高校あたりからのアスペは異様に基本的に
卑屈、自己主張が激しいのは民族性か人格

477 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 19:50:54 ID:bTlZwC41

>>476
日本語でー

478 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 20:00:17 ID:tJPnFDxH

アスペは比べる対象にはならない

479 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 21:18:45 ID:Pn60F/pd

アッー！スペルマ症候群

480 ：マジレスさん：2007/01/09(火) 21:32:37 ID:MgCmxBDi

>>471
他で劣ってるから数少ない得意な事を異常に鼻にかけるんでしょう
そんなんだから嫌われる。お前の尻拭いの数々に比べれば大した事じゃない

481 ：マジレスさん：2007/01/10(水) 02:29:02 ID:Xkx4obqf

アスペのせいで皇室が大変なことになっております。
陛下ｶﾜｲｿｽ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
週刊文春2006年2月23日号、27ページより
「お世継ぎ」をめぐって天皇皇后と皇太子ご夫妻の間には見解の相違が存在
することが顕在化したのはご成婚から三年目のことだった。
皇太子ご夫妻は九四年、九五年と続けて中東諸国を歴訪されているが、
そのご帰国後の九五年、天皇のお言葉に雅子さまが直接異を唱えられたこと
があった。
その日、天皇は雅子さまにこう語りかけたと伝えられている。
「国民みんなが待っているからね」
すると雅子さまは色をなしてこうご返事をされた。
「私の友達にそんなことを言う人は一人もいません」
あまりのおっしゃりように、周囲は唖然としてしまったという。

ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/dos

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167314889/301-400#tag372
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1157536171/

482 ：マジレスさん：2007/01/10(水) 15:57:17 ID:VWOekgzn

出鱈目書いてんじゃねーよキチガイ！
手前は大企業の人事部の回し者か？

アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。

アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ？
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる？
おかしいだろ！

アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。

まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。

悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか？
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。

　

483 ：マジレスさん：2007/01/10(水) 16:26:03 ID:IOlTRzjp

と、アスペが申しております。

484 ：マジレスさん：2007/01/10(水) 16:28:28 ID:MCYQ5S9L

>>482コピペ乙

485 ：マジレスさん：2007/01/10(水) 21:30:08 ID:VJATRYaW

354 名前：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 18:17:23 ID:NLAQH9pi
アスペを叩くやつは、アスペの言動に傷つけられたことがあるやつ？
アスペは正直だからな・・・。
普通の人なら遠慮して言わないことも言っちゃうし。

あと、専門分野でどうやってもアスペに勝てないのでストレスが
溜まっているやつとかもいそう。
頭の構造が違うんだから、いくら努力しても普通人じゃ太刀打ち不可能だよ。

486 ：マジレスさん：2007/01/10(水) 22:10:57 ID:MCYQ5S9L

なに、このあからさまな煽り。こういうコピペは勘弁してほしい。

487 ：ひﾟょん♂＠どうやら優しい名無したん：2007/01/10(水) 22:18:01 ID:xnl2aSgl BE:168149243-2BP(100)

>>388

「派遣の品格＠フジテレビ」はご覧になっていまつか？

488 ：ひﾟょん♂＠どうやら優しい名無したん：2007/01/10(水) 22:24:50 ID:xnl2aSgl BE:252223092-2BP(100)

>>471
それ、ひﾟょん♂のことジャンｗ

489 ：ひﾟょん♂＠どうやら優しい名無したん：2007/01/10(水) 22:29:19 ID:xnl2aSgl BE:630558195-2BP(100)

>>448
それ、ひﾟょん♂もよく使うびょんｗ　だって、マジでキャパ超えた要求をしてくるんだもん

490 ：ひﾟょん♂＠どうやら優しい名無したん：2007/01/10(水) 22:32:32 ID:xnl2aSgl BE:420372465-2BP(100)

>>436
マジでわからないから、教えてもらえまつか？
まずは、目的と効用について、そして双方の心理学的側面をご説明ください。

491 ：マジレスさん：2007/01/10(水) 22:39:37 ID:VJATRYaW

>>487-490
巣へ帰れｗ

492 ：ひﾟょん♂＠どうやらウザイと思われてるみたい：2007/01/10(水) 22:53:42 ID:VJATRYaW

山形で自殺した小5の男の子は、ADHDかアスペみたいだね…？

493 ：マジレスさん：2007/01/10(水) 23:35:21 ID:Xkx4obqf

>>485もアスペかな？　
心配無用。健常はだれもアスペのことなんかうらやましがらないから。
アスペが機械的記憶に優れているのはわかっているけど、それって
マジ使えねー。単にデータをストックするだけならコンピュータで
十分。ソートしてくれるだけアスペより有能。計算や記憶に優れて
いたって電卓に及ばないし。どう見ても「アッタマいいー！！」
なんて事は思わない。単なるバカ。一番上等でも専門バカ。
サルより使えねー。

494 ：マジレスさん：2007/01/11(木) 00:19:07 ID:z3iIv5/N

>>493
こういうのもなんだが、（その発言は）感情的過ぎて知性の敗北を感じるよ。

495 ：マジレスさん：2007/01/11(木) 00:37:18 ID:EDR0kD73

グループを抜けるのってさ、勇気いるよね

496 ：マジレスさん：2007/01/11(木) 02:56:20 ID:78OfFaZm

>>494
＞こういうのもなんだが、（その発言は）感情的過ぎて知性の敗北を感じるよ。
感情が先行して敗れるのは理性。

497 ：マジレスさん：2007/01/11(木) 03:37:48 ID:pe304eaN

小中学校でゲームに負けると本体が壊れるくらいリセットボタン押す奴がいたんだが、今思うとアスペだったんだな。

498 ：マジレスさん：2007/01/11(木) 16:32:34 ID:a5u8nT7l

小中学校でオセロ・将棋をやって負けると引っくり返してぶちまかすバカが居たが
今、思えば障害者かと・・・
その時はマジぶっ飛ばそうかと思ったけどな

499 ：マジレスさん：2007/01/11(木) 19:32:16 ID:WSwvTNTX

>>497-498
それは、どちらかと言うとADHDの気がするんだが。
むしろ、プライドの高さが原因で病名は関係ないと見るのが妥当ではないかと思われます。

500 ：マジレスさん：2007/01/11(木) 20:57:59 ID:zo8hSC/a

確かにアスペにはすぐキレるヤツが多いが、すぐキレるヤツが全員アスペというわけではないぞ

501 ：マジレスさん：2007/01/13(土) 01:34:05 ID:hMCtOPeN

愛

502 ：マジレスさん：2007/01/13(土) 02:13:24 ID:B1U2kniu

何も在日に限らず『コリアンには精神異常者しかいない』ことには、れっきとした科学的根拠があ
る。

脳科学的に、全ての朝鮮人には例外なく遺伝的に、感情を認知することに関与する右半球と言
語に関与する左半球の連絡の機能的欠陥が存在している。
また、辺縁系と皮質の橋渡しをする帯状回などの機能不全も確認されている。
朝鮮人特有のDNAに欠陥があり、これが根本的な原因である。

アレキシサイミア（alexithymia）とは、P.E.シフネオスらによって1970年代に提唱された概念で、ギ
リシャ語の「a：非, lexis：言葉, thymos：感情」から作られた造語であるが、
全ての朝鮮人は例外なく遺伝的に、自らの感情を自覚・認知したり表現することが不得意で、空
想力・想像力に欠ける傾向、すなわち「感情を認知することの障害」を持つ。

心身症とアレキシサイミアの関連は有名である。心身症とは、朝鮮人特有の病気『火病』ファビョ
ン（fapbyong）に代表されるように、心因の影響が大きい身体疾患のことである。アレキシサイミ
アの傾向を持つ朝鮮人は自らの感情を認識することが苦手なため、身体の症状として現れてし
まうという機序が証明されている。

したがって、朝鮮人が平気で殺人を犯したりするのも、このアレキシサイミアによるものである。
勿論この定理は例外なく全ての朝鮮人に当てはまるので、たとえ貴方の知人などにどんなに良
い朝鮮人が居たとしても、遺伝的に脳の構造が同じなのであるから、本来の性質がたまたま未
現出か或いは理性で抑制しているに過ぎないのであって、いつ豹変して本来の性質が顕現して
もおかしくなく、注意が必要なのは言うまでもない。

503 ：マジレスさん：2007/01/13(土) 12:38:37 ID:Nqc5mmOB

理解遅くていらいらさせたり、空気読める発言できなかったり
ｱｽﾍﾟに、後天的に周りからの非難浴びて自信なくした者（自称だけどね）です
どうしたら治るんですか？ひたすら訓練ですかね？人や集団と向き合ったりして辛い思いしながら鍛えるしかないんでしょうか
自信なくしまくりです

504 ：マジレスさん：2007/01/13(土) 15:31:11 ID:hMCtOPeN

２ちゃんねるが閉鎖したらこういうスレみたいなのが一切なくなっちゃうのかな・・・
わかりあえる仲間が居なくなるのは残念だ
どこかに軽度発達障害者に迷惑してる人が集うサイトみたいなのはないのかね？

505 ：マジレスさん：2007/01/15(月) 02:54:45 ID:2AqpFuYt

休み明けでお客様からお菓子のお土産を貰った。
ひよこの形をした饅頭の類似品で、味もありきたりの土産品という感じ。
昨日そのお客さんが来社されて、お菓子を食いだすと止まらないアスペブタが対応したんだけど、
年始の挨拶などせず、いきなり
「この前のお菓子イマイチだったぁ。ボクは他のお客さんの電話中にソレが配られて、
早く電話を切ってしまいたいほど楽しみにしていたんだけど、
あまり美味しくなかったから、びっくりしちゃったー。
それにニセモノでしょ？本物って売ってないんですかねー」とのお言葉。

・物事に固執する
・フレンドリー対応
・空気の読めない発言
とアスペの症状例としていいものを見せてもらった。

506 ：マジレスさん：2007/01/15(月) 12:12:37 ID:0suXUjsY

午後出勤で、たまたま、今、会社に来たんだけど、
「午後出勤はスケジュールを見て知っていたけど、昼食はどうするか指示がなかったので、待ってました。
結局、食堂に行くのに３分遅れた」と怒られた。

いつもみんなで食堂に行っているんだけど、
オレが欠けた場合に勝手に行っていいものかどうか、
判断が付かなかったのだそうだ。

グループリーダーだから他の人は意見しづらいんだよな。降格しようかな。
ヤレヤレ

507 ：マジレスさん：2007/01/15(月) 18:34:16 ID:xzBzia/z

多分うちの母親ADHD。
人の話し聞かない、たしなめて気が付いてるかと念を押しても返事しない、
途中で人の話しの腰折り捲り、やれと言われた事をやり始めていつの間にか
違う事してる。(途中で気になるとそれまでの事をそのまんまにして始める)
部屋片付けられない、掃除はどこをどうするか言われないと出来ない、
言っても出来てないからそうじゃないよと教えるとふて腐れる、
人の話しを覚えていないと思ったら自分の好きな話だけは物凄く細かく覚えてる。

そんな自分もかるくADDっぽい。(それで調べて母親の事に気が付いた)

508 ：マジレスさん：2007/01/15(月) 22:45:16 ID:QO935iDB

>>480
>他で劣ってるから数少ない得意な事を異常に鼻にかけるんでしょう
>そんなんだから嫌われる。お前の尻拭いの数々に比べれば大した事じゃない

本当にその通りだと思う。
大人として満足にできることが何ひとつないため、
本来はパートさん・アルバイトさんに依頼するような仕事に転換されたアスペ。
ありえないほどノロくて不備だらけで消耗品や送料で損失も出し続けてる。
損失を出すたびに、例えば
「これは宅配便ではなく郵便扱いで。料金表を見て比べてください」と教えるが、
次からは全部郵便に「カッチャン」してしまい、
宅配便のほうが安くつくものまで郵便で送ってしまう。

パートのＫさんの方がずっと有能で、
社員のオマエより困難で責任重大な仕事をしてることに気づいて恥じろよ。
ダントツ簡単少量の仕事に、誰よりも在社時間が長いことに気づけよ。
中学生より使えないのに健常者分の給料もらってホントお得だよね。

尋ねてもいないのに人の話を小耳に挟んでは、
「○○さんの下の名前は△△です」とか
「●●さんは××課です」とかえらそうに単機能をひけらかさなくていいんだよ。
その唯一の機能だって、旧データのまんまだよね。
人名にツボってるくせに間違いも多いよね。
字は鏡文字になってるし。
「そんな人いません」て断定したけど、新人さんにいるんだよ。

無自覚アスペなので、
自分はちっとも悪くなくて、うまくできないのは周囲のせい、
誰も助けてくれないかららしい。
アスペはみんなを手伝ったことなんかないのに。
ほんとうにおめでたい障害だな～と思う。

509 ：マジレスさん：2007/01/16(火) 00:33:36 ID:zlqrNKv7

>>507
あ、ごめん。
それ自分です。
やっぱりアスペだったんだ。

510 ：マジレスさん：2007/01/16(火) 00:43:49 ID:FByjRBBK

素人が考えたスレタイに惑わされないようにね。

511 ：マジレスさん：2007/01/16(火) 23:59:48 ID:7qAewJRN

２ちゃんねるのスレタイってプロの方々が考えてるんですかね？w

512 ：マジレスさん：2007/01/17(水) 14:46:10 ID:8FfLxEZe

よくさー最近ゴミ屋敷特集してんじゃん？あれって皆アスペなんじゃねーの？

513 ：マジレスさん：2007/01/17(水) 15:03:06 ID:M/yV6tx1

興味の対象が極端だからな
在り得ると思う。皆かどうかはともかく

514 ：マジレスさん：2007/01/17(水) 17:57:22 ID:Q3sGbzkB

タランティーノは面白いから許す

515 ：マジレスさん：2007/01/17(水) 23:11:10 ID:QpyJ6bDv

子供、落とした人ってアスペですか？

516 ：マジレスさん：2007/01/18(木) 01:59:59 ID:0mRMuL4F

名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 00:41:34 ID:A8XOhtbh0
この人は広汎性発達障害だな。いわゆる自閉だ。
高機能自閉の感じがする。
言葉のおくれや精神遅滞（知恵遅れ）が少ない感じ。
高機能自閉の人は子供が好きだ。よく子供のあとをついていったりする。
知っている自閉の子は小学生の男の子をトイレに連れ込んで逮捕された。
自閉を追い詰めるといきなり今回のような行動をとることがある。
あのあすみをバラバラにした歯科医の次男もおそらく高機能自閉/アスペルガ。
逮捕されるときの表情が同じでしょう。恥ずかしい、という気持ちがないから。
作業所の職員と口論したことが最大の原因だろう。
高機能自閉やアスペと口論しては「絶対に」いけない！！初歩の初歩だ。
作業所の職員には「自己陶酔型福祉オタク」がいる。
安い賃金で粋がってやっているがろくに知識がないから今回のようなことになる。
死んだ子供が気の毒だ。子供の手を離しちゃいけない。特に八尾市では。。

517 ：マジレスさん：2007/01/18(木) 21:01:13 ID:iUn6XEvs

自分でADHD疑ってるから参考になるかと思ったらアスペルガーの話が殆どだね
兄弟がASっぽいから読んでて飽きなかったけど。
あと、ゴミ屋敷はADHDの方が多いんじゃないの
ものが捨てられない理由でADHD（まだ使える）とAS（思い入れ）を区別できるらしい

518 ：マジレスさん：2007/01/18(木) 21:39:52 ID:tEYRBa4u

ADHDは片付けられないっていうもんね。
ASは独自のこだわりにより並べるのが好きなのかな。

うちの会社のADHDアスペはタイトルをつけたファイルボックスとか
バインダーをやたらと棚に並べてる。
でもそこに収まらない物が机の上や周辺に散乱してぐちゃぐちゃ。
非常に見苦しいし、欲しい書類とかが見つからなくて
いつもばたばたひっくり返して探してる。
うざい。

519 ：マジレスさん：2007/01/18(木) 23:28:49 ID:RRxAhCmi

仕事の関係で会った人、第一印象はとてもよかったので友達になれたらいい、と話しました。でも、次の日から長いメールが来て、さらに「さっきのことよく考えましたけど、、、。」とまた長々来る。メールチェックしてなかっら電話も来た。

一人で語りだすし、話も前後して行ったり来たり。迷惑なら言って下さい、と言うので、「ちょっと迷惑です。毎日メール電話するのは辞めて下さい。」とはっきり言ったら次は捨て台詞の入ったメールが来た。

そりゃ最初は友達になりたいって言ったけど、会って4日で12通、電話3回って多いよね？引いちゃったよ。

ＡＤＨＤの特徴に相手が答える前に話す、順番が待てない、衝動的とあるけどこれだ～と思った。どうやって対処すべき？会話のキャッチボールがうまくいかないからほっといた方がいい？怒らせたまま危害ないか心配になった、、、。

520 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 00:29:18 ID:mO1m654f

>>519
タイプにもよるけど、ボダ色の強いアスペならマジで危ない

521 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 01:00:01 ID:FobLtBPc

え？じゃあ「毎日じゃなくて週一回くらいのメールにして下さい。」
とかいった方がいいかな。っていうか最初からそんなにがんがん来る
とは思わなかったし。携帯メールならともかくＰＣメールだよっ。

522 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 01:13:23 ID:M0x/jd5F

>>521
その方が無難かな。

523 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 01:31:31 ID:ZI5ZTI7t

>>518
ウチのは逆かな。
机の上にナナメに置いている物は無く、かなりきれいに片付けている。
引き出しにある太字と細字が一体になったラインマーカーも、
雑に並ばないように、一本一本、互い違いに置かれている。

しかし、会社の共有物の扱いは真逆。
引き出しは開けたまま、目的の書類を取り出した後のドッジファイルや
他の書類はしまわないでソコラヘンに放置。
書類原本を返却しないし、返却しても、別のドッジファイルに新たなタブを
作成して（表記内容は正しい・・・）閉じてしまう。
自分の控えにする書類は指先でつまんでシワひとつつけないのに、
原本関係は手全体でページをめくったりするので、グッシャグシャ。

ウザすぎ。

524 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 14:55:46 ID:x3DNBGg0

ほんとウザすぎ。話しても会話のキャッチボールが上手くいかない
から、どうしようもない。

525 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 16:48:33 ID:OH/Xooog

家の子供がアスペルガーで近所のお母さん方が家の子と遊ぶなと子供達に言っている。
・・・・・・・・・・・・・・

526 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 18:01:50 ID:cS1pmVdK

自分と相手、どっちがおかしいのかわからないんだけど
前日に「明日遊びに行こうか」て話になって、お互い午前中は用事あったので
終わり次第、相手から連絡貰うような話になってた。（相手がＰＣのメールだったので）
翌日用事終わってこっちは連絡待ち、ところが一向に連絡こない
とりあえずメッセで暇潰したりしてたら、そいつも上がってきて「寝坊した、急いで用事行かなきゃ！」
と言ってきた。しかし遊ぶ約束のことには触れもしない…
私はずっと待ってたんだけど、とはっきり言ってようやく「あ、ごめん」と気が付いた模様
結局遊びに行けるんだか行けないんだかは、グズグズはっきりせず
一応待ってるから用事がすんだらまた連絡してね、と言ったら「うん」て返事してた
しかし結局連絡は来ず。しかも前にも似たようなことがあった。
長くなってしまったけど、その人は発達障害じゃない？と指摘された人の
なんとなく変だな～と感じた行動の一つ。
明日の何時に○○に集合ね、てあらかじめ決めないと約束のうちには入らないのかな？
健常者でもちょっとルーズだとこんなもんかな？とも思うのだけど
何回もやられるとあんまり信用できなくなるね
本当に長くなってしまってｽﾏｿ

527 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 18:42:20 ID:wz6eG3rM

アスペは「約束」の概念が違ってるのかな。
私も似たようなことあった。

528 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 18:58:17 ID:cS1pmVdK

>>527
もし良ければ詳しく

529 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 19:34:27 ID:xSeUhd43

うちのアスペ上司もそういうのしょっちゅうだよ。
何曜日の何時からミーティングと自分で決めたくせに、
直前になって「やっぱり忙しいから一時間後に」とか「やっぱり明日」とか。
こっちはそれに合わせて仕事調整してるってのに。
忙しいのはお前だけじゃないっての。

530 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 20:17:57 ID:cS1pmVdK

>>529
やっぱり周りにも都合があるってわかってないのは、障害なのかな？
今もあちらから、私が好きなあるものをあげるよーって言ってきたのに
他に用事あったの忘れてた、渡すのはまた今度にして。ＰＣ壊れた、もう少し待って
ってもう半月以上待たされてるんですが…。
無理なら無理って言えばいいのに、若しくはいつぐらいになるから、って告知してくれ

531 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 20:34:54 ID:xSeUhd43

あるある。うちの上司の口癖は「ちょっと待って」。
やると言ったことをやらなかったり、いつまでに準備しておくと言ったものが出来てなかったり。
催促すると「ちょっと待って」
具体的にいつですか？「すぐやっとくから。ちょっと待って」
そうやってどんどん引き延ばされ、なし崩しにされることもある。
ホント、無理なら先に無理と言ってほしい。
そのせいでこちらの予定が狂いまくりなんだから。

532 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 21:34:09 ID:cS1pmVdK

>>531
その引き延ばしに関しては、期限切れか、周りからできないならもういいよ
て言われないかぎりはいつまでも引き延ばすの？
自分から、悪いけどやっぱりできないと言われることはありますか？
私のは仕事でもないし期限あるわけでも無いから、どうしたものか
一回やると決めたら必ずやると本人は言ってるから、こちらから断るのは通じるのかな
単にこだわってる物事をやり通すだけな気もするからわからん…

533 ：マジレスさん：2007/01/19(金) 22:16:27 ID:ZI5ZTI7t

ウチの場合は「すっぽかし」。
何日も何週間も前から予定していた会議やアポを平気ですっぽかす。
朝、一日の予定を確認しても、予定に重なるように別の予定を入れてしまったり、
新たに入れた予定が元からあった予定に重ならないように終わっても、後のことは忘れている。
その事を問い詰めると、元の予定があったことを覚えているし（！）、すっぽかしたことも正当化する。
「予定が重なったことにより、後の予定に対応できなかったのではないでしょうか」などと
他人事のように言いやがる。
村八分にするぞ。

534 ：マジレスさん：2007/01/20(土) 00:35:49 ID:yTKsZQOm

>>524
全然逆方向に投げるから取りに行く俺が毎回大変ですので
もうキャッチボールなんて二度とやらないことにしましたw

俺が投げたのも取る気がないのかわからないけど変な取り方するからもう嫌だ

535 ：マジレスさん：2007/01/20(土) 08:34:13 ID:yYuPAdzT

>>532
>自分から、悪いけどやっぱりできないと言われることはありますか？

それはない。一度やると言ったことを（言葉で）翻すことはないと思う。
実際にはできないことが多いんだけどw
こちらがやってくれないと困ると本気で怒れば、渋々やる。仕事だからね。

そうでなければ、いつまでも引き延ばす。
完全に期限切れになるか、こっちが忘れるまで。
>>533のように約束をすっぽかしたりしてね。

っていうかこっちも忘れてるわけじゃなくて、
そんな何度も催促するのがいやだから、
あきらめて他の手段を探すわけなんだけど。

そうやって、多くの人から見切りをつけられているのが今のその人の状況。
あいつに物を頼むな。責任のある仕事をやらせるなって。

536 ：マジレスさん：2007/01/20(土) 10:14:32 ID:NQEPRc+D

>>535
すっぽかしの話も含めて、引き受けた時点はともかく
それまでに何か別の情報や予定が入ったら、古い物は勝手に「どうでもいい」フォルダに入れちゃうイメージだ
自分の中ではもう「どうでもいい」けど、周りに取っては良くないから注意される
でも「どうでもいい」と自分が思ってるから、結局やらされてる感じで渋々、みたいな
「やります」って言ったのは自分なのはすっ飛ばして

537 ：マジレスさん：2007/01/20(土) 10:32:54 ID:NQEPRc+D

知人の変な男（障害かは不明）の変な言動
私の男友達の行動言動が気に入ったらしく（直接面識は無く、私から伝え聞いただけ）
イジリのネタにしつこく使ってくる。
その男友達も結構変と言うか変態なんだけど。２ｃｈの典型的な変態キモヲタみたいな奴で。
そいつにまつわる性的な話が特に気に入ったらしく、私までネタに取り入れて話を広げる
「（友達）の精子を（私）の家にクール宅急便で送ります（？）」だの
「（友達）と（私）が結婚するとしたら全力で応援します」だの
どうしようもなくだらない、モラル無いキモいネタを言ってくる
だけどそれ以外では、変わってるけど割と普通の人（池沼とか変態では無い）
最初は私と友達を馬鹿にしたくてこんなこと言ってるのかと思ったけど
発達障害疑惑が出てから、こだわりの一部に認定されたのかな？な気もする。
友達イジリにこだわって、どれだけ失礼な事を言ってるか解っていないような
はっきり怒らないで流してた私も悪いんだけど…今度言われたら注意しよう

538 ：マジレスさん：2007/01/20(土) 14:15:11 ID:rAiZ7fFY

こだわりというよりは、空気が読めないだけじゃないのか？

539 ：マジレスさん：2007/01/20(土) 21:21:44 ID:iy3+Pq/x

>>537
あるね、そういうの。
うちに来るお客さんで、とにかくよく喋る人とか、コミュニケーションが難しい人とか、
アスペの"ツボ"にはまってしまう人がいると、何かにつけてそいつを引き合いに出す。
「○○さんって、あんな人でもHしてるのかなー」
「○○さんが来たらどうしま？」「○○さんと血がつながっているんじゃない？」など。
茶化すのはいいけど、かなり限度を超えている。
注意すると、その日は口を利いてくれない。すべてメールでの意志伝達になる。
そして、翌日には元に戻る。。。。。。。。。。。アホらし。

540 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 06:31:22 ID:IbOC7yLS

>>539
そのツボに入った人のことを、面白い人間というより面白い玩具みたいに見てるのかな
その玩具いじくりまわして一人で遊んでいるみたい。
脳内で一人で遊ぶだけならまだしも、空気読めなさもあってか周囲の人間にまで漏らしてるから困るね
てかその人、仕事上のお客さまにそんなこと言って、万が一本人の耳に入ったらどうするんだろ
うちの変な男は、私を絡めた話にするのが好きみたいだから実際聞いてて腹が立つよ

541 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 11:00:19 ID:teYDZPRR

言っていいことと悪い事の判断が出来ないんだよね
説明しても理解出来ないんだろうけど

542 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 12:14:26 ID:yGwmQqYp

例えば嫌な冗談でも平気な人やお互いに文句言い合える仲なら
そういう悪い冗談もありなんだろうけど、そうでない相手にまで
ずっと言い続けるのはやっぱ理解出来ないんだろうなーと思う。

543 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 12:36:21 ID:IbOC7yLS

ただの知人程度にはしないような話（友人が亡くなった）とかをしてくるから
この人は少しは私を信頼してるのかな？と勝手に思ったりしてしまったけど
「実はあなたを信用しきれません」という意味のことを言われたりもして
なんだかついていけない…。どちらも彼にとっては「事実の羅列」でしかないように感じる
場所、相手を問わずひたすら自分にとっての事実を垂れ流してるだけで
相手がどう思うか、（相手に）自分がどう思われるか、は想定外のよう
でもその後からついてくる結果に愕然としてたりするし、わからない人だ

見た目の特徴？として歩くときに少し足を重たげに歩く（重りをつけてるような）
のが少し気になってたけど、関係はあるのだろうか？足が悪いのかな？くらいにしか思ってなかったけど。

544 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 13:19:46 ID:yGwmQqYp

>>543
実はあなたを信用し切れない、と言う時点でどれだけ仲が良かった場合でも
距離をおいた方がいいね。
分かろうとしても無理だと思う。振り回されるようになったら困るよ。
足を引きずるのは関係ないと思う。
軽快なフットワークでとんでもない事言う人いるから。

545 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 15:58:37 ID:90w3gerk

いつもそわそわして何か調べる時に人に頼り切りなのを当然と思ってる人がいる。
それだけだと依存心が強い変わった人なんだけど、自分が決めなきゃいけない事まで人に決めて貰おうとしたり
よくわからなくて迷っているらしいので、また説明をしようと話し始めたら
凄くそわそわ仕出して忙しいからと強引にその場から去ってしまう。
普段から勘違いや早合点も多いけどさらに依存心が強いと聞き分けのない大きな子供で欝陶しい。
いつも媚びたような話し方だから自分が何かおかしい所があるのは自覚している様だけど
正直関わりたくない。

546 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 18:54:12 ID:teYDZPRR

「普通ならこうする」の”普通”がわからないんだよね。
だからその”普通”がわかる健常者が手取り足取り教えてあげないと何一つ行動出来ない。

547 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 19:01:52 ID:Iu/PZPZF

>>545
おおお！ウチのと100％同じだ！驚いた。
自分で判断なり回答なりしなければならないことに、逐一他人の了承を得ようとする。
回答とする電話内容やメールを書き出し、同じ内容を電話やメールで他人に尋ね、了承を得なければ回答しない。
仕事がまじめなのではなく、責任転嫁の伏線を張っているのは事故後の一方的な言い訳で明らか。。。
それに、当日中の回答期限があったとしても、他人の了承が無いと何も言わずに必ず定時に帰る。
当然、いつもそいつに向けてアンテナを張っている周囲の人が後始末をするのだが、
そいつは対応してもらって当たり前のような物言いをする。
いくら、こういう対応の問題点やグループで仕事をする上でのルールを語っても、理解してくれない。
理解してくれる？点は「サポートしあう→自分がどうであれ、周りがサポートしてくれる」というところのみ。

548 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 19:48:08 ID:s1o2U1Kx

>>547
>仕事がまじめなのではなく、責任転嫁の伏線を張っているのは事故後の一方的な言い訳で明らか。。。

これホント多いよね。責任回避の為の意味不明な言い訳。
いいかげんにしろや！って言いたくなる。

549 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 21:05:14 ID:3ex7Tl/P

友達だからね、とか、ずっと仲良くしたい、
とか言われたのはどう受けとめれば？

550 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 21:42:41 ID:yGwmQqYp

忙しいという言い訳が正直使えない時もあるのにそんな時に使ったりされると
意味わかんなくて凄くむかつく。どう忙しいのか聞いても結局どもるか口籠るし。
責任転嫁もかなり嫌な感じだなぁ。
私の関わりある人はまだ責任転嫁はないけど、出来ないのにやれますと言って
勝手に引き受けておいて後からイライラしてる事があってそれが凄く嫌だった。
関係ない人捕まえて愚痴ったりしてるっぽい。
(私には引き受けた手前愚痴言わないけど、相談してくれればそれなりに
対応しようかと思ってた。でも他で愚痴ってたの知ってから挨拶だけにして
後は無視してる。
例：挨拶の後に話し掛けて来ようとするから交わしてさっさと去る)

>>549
避けた方がいいかはっきりしない人の場合は適当に受け止めてます。
はっきり避けた方がいいかもしれないと思う人にそんな事言われた時は
ニコニコ笑ったまま何も言わないでさっさとその場を去ります。
もし顔を覗き込むくらい鬱陶しく確認して来るような人なら
めちゃくちゃ強引に話題を変えてる。
何か話題変えるとすぐ気がそらされるっぽいから今の所はそれで対処。

551 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 22:47:59 ID:IbOC7yLS

>>550
私は人間関係の愚痴をよく聞かされてイライラする
私は全く見も知らない人のことを「こんな人がいるんだけど、人としておかしいと思うから縁切ります」
とか言われたりすると、自分も余所でそんなこと言われるんじゃないか？ていい気持ちはしないし
そもそも自分からその人と付き合う事を決めた（男女関係ではなく）はずなのに
よくそんな言い方ができるなあ…とも思うし、他人批評の愚痴は彼自身の事を指してるような愚痴
自分の行動に責任が取れなくて、その上相手に責任転嫁してるように見えるし嫌だな

552 ：マジレスさん：2007/01/21(日) 23:43:19 ID:L367QV+c

>>551
私も見た目がのんびりしてるせいか、よくそういった愚痴を言う人に捕まる…。
でも見た目はのんびりしていても、嫌なことには嫌だと結構はっきり言うから
びっくりした顔される。
(自分が人に嫌なことしておきながら何その反応は？といった所)
結局は他の人捕まえて同じ様な事してるんだけど、大抵似たような人同士になってくね。

553 ：マジレスさん：2007/01/22(月) 00:36:47 ID:d/Sr2Oi0

>>552
私もいい加減一方的に愚痴られるのに疲れたから注意したことはあるな
そしたら茶化してヘラヘラした感じになって「もう言わないよ～」となった
…はずが数日たったら様子伺われて、私が促してしまったためにまた愚痴られた
私が愚痴を言ったり弱音を吐こうとしても「気にしないで、元気出してねー」で終了
もしくは「そんなことで悩んでたら僕なんかどうなるの。友達も飼ってた犬も死んじゃったし」
と馬鹿にしてるのか励ましてるのかわからない、ピント外れな発言
他人批評ばかりかと思えばたまに、自分はこういう人間だから～、とも話してくれるけど
あなたはそんな人間には私には見えないぞ？？と思うくらいずれてる

554 ：マジレスさん：2007/01/22(月) 13:46:09 ID:YpOYFvru

自分はアスペに●●ウザイよなってよく誰々がウザイという話をよくされるんですが
本音はオマエが一番ウザイんだよと心の中で思って聞いています。
いい加減に他人の悪口を俺に聞かそうとするのがウザイので
オマエのことをウザイと言ってる奴が居たらどうすんだよ
俺、知ってるぞ言ったらしつこく誰？誰？誰？と聞いてきて、超ウザイです。

自分が悪口言われてたら嫌だろ？ってことで悪口辞めさせようとしたら
その悪口言ってる奴誰？ぶっ飛ばしてくるからと言い出して・・・
俺は名前は出さなかったけど話が変な方向に向かうからもうアスペとは話したくない

555 ：マジレスさん：2007/01/22(月) 14:17:46 ID:5cTKPKf9

アスペさん、その幼稚で人に迷惑かけまくりなのに、
損得勘定には長けていてすばらしいわ。
相手の都合や気持ちはまったく考慮せずｽｯﾊﾟﾘいくもんね。
かかわると振り回されるし、アスペを思いやったりしちゃった日には、
それこそこっちが損するわ。

556 ：マジレスさん：2007/01/22(月) 14:43:35 ID:WRI4NeMU

思いやっちゃダメよ。オレも散々振り回された。
もう、壊れたロボットとしか見ない。

557 ：マジレスさん：2007/01/22(月) 15:03:35 ID:WRI4NeMU

あと、異常な平等意識がある。
仕事でもお菓子でも、なんでもかんでも均等に分ける。
分けなければ気が済まず、他の仕事が手に付かない。

グループで立体的に処理をして、効率的な対応をするのが当たり前のことを
わざわざグループ構成員の頭数でタテに割って仕事しようとしたり、
一つの仕事で「メールで連絡」「見積もり作成」「その後の対応」とあったとして、
とくに分割する必要の無い仕事でも「僕はメール担当になりますねー」などと言い、
勝手に取りかかってしまう。
効率的な作業というものがまったく想像できないみたい。
説明してもムダ。想定できるすべての工程を説明しないと、ミスをする。
それで作業をしたとしても、「自分はメール担当」などと勝手に思いこんでしまうし、
グループでの担当事案であっても、自分が直接対応していない人（他の人がメールを書いたお客さん等）
のお客様は、担当外となってしまう。

そして、そのお客さんから電話がかかってきたとしても
「僕はメールはお出ししましたが、今の担当ではないのでわかりません」
などと言って対応しないいんだこれが！
電話の取り次ぎもできない！　　アホかぁ！！

558 ：マジレスさん：2007/01/22(月) 15:08:16 ID:YpOYFvru

アスペに説明するのって凄いめんどくさいんだよね
せっかく何回も一生懸命説明してあげてるのに
説明が悪い、わからないとハッキリ言われるとﾑｶｯとくる！
オマエのために何回も説明している人間に配慮というものはないのか。

559 ：マジレスさん：2007/01/22(月) 15:49:57 ID:5cTKPKf9

わかった。
私もアスペさんを壊れたロボットと思うことにする。
気の毒だと思って情けをかけたのが失敗だった。
こうやって数少ない味方を失っていくんだね。
ていうか、自分でいうのもなんだけど、
私みたいな物好きはそうそういないよ。
利害や先入観で人を差別するなと親に教わったから。
でももう無理。お母さんごめんなさい。

560 ：マジレスさん：2007/01/22(月) 18:50:53 ID:YpOYFvru

【滋賀】発達障害：支援必要な児童・生徒　県内で４４００人、全体の３．５％
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169421118/l50

561 ：マジレスさん：2007/01/23(火) 17:06:50 ID:40VLQeuQ

なんだか知らんが、
今日はタイピングと机の上に手を置く時に思いっきり力を入れている。
ガンッ！ガンッ！ガンッ！　ドンッ！　という感じで、タイピングで周りの机が揺れるほど。
そして、机の引き出しはいつになくそぉーーっと締めてる。
またまた脳内ルールを作ったか。

562 ：マジレスさん：2007/01/24(水) 05:13:42 ID:AUA8k02z

仕事場にアスペやらＡＤＨＤがいるなら上司に相談して辞めさせればいいじゃない。
社会のガンには消えてもらわないと。

こんなスレで愚痴るより、実際に行動した方がいいよ。
健常者が少しでも住みやすい世の中にするために一人でもゴミを減らさなきゃ。

563 ：マジレスさん：2007/01/24(水) 06:59:26 ID:iQJJEf7E

>>562ってアスペの荒らしっぽいねw

世の中そんな簡単にいかないからこんな所で相談してるんじゃんw

564 ：マジレスさん：2007/01/24(水) 08:12:51 ID:n8TiubvO

↑がどう見ても価値観の小さい人間にしか見えない件について。

565 ：マジレスさん：2007/01/24(水) 10:01:50 ID:QvnHk4UM

アスペに困らされている人間にとっては、
器の大きさや価値観なんて言葉で片付けられる問題ではないんだな。

566 ：マジレスさん：2007/01/24(水) 15:53:05 ID:BUbczOen

アスペに器が小さいと言われようが糞と言われようがそんなことはどうだっていいんだ
関わりたくないだけだからさ

↑←でレスするヤツはアスペスレに居たわ

567 ：マジレスさん：2007/01/24(水) 17:29:50 ID:d4lhWHwm

>>529とか>>547もアスペの症状なの？
うちの婆社長がドンピシャだわ･･･
どうりでなんかおかしいと思ってた。普通じゃないって。
その息子も鬱とかで会社を休職してたけど、復帰しても
迷惑かけましたの一言の挨拶もないし、手はヒラヒラさせてるわ
仕事の指示あおいでも何がいいたいのかさっぱりわからないし･･･
協調性が全く無いし、協力するってことがない。
頭は良いようだけど、人に対する言葉使いがえらそうでムカつくよ。

婆社長は離婚してばあちゃんにその息子の面倒を見させてたらしいけど
どうもこういう環境で育てられた人って、この病気の人が多い気がする。
2～3人いるよ。

568 ：マジレスさん：2007/01/24(水) 17:56:03 ID:5dZ/Oelg

>>567
話がちょっとよくわからないけど、アスペのほうは環境関係ない先天性の脳障害ね一種だから
周りによってある程度はなんとかできる…かも知れないけど、治ることはないから諦めが必要
いっくら理解したつもりで気を使っても、全く想定外の部分からまたボロボロ失敗するから嫌だねえ

569 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 00:11:15 ID:gHSz5EC5

こういう奴らをバカにするとこっちが悪者にされるんだよなぁ。
あーやだやだ。
生きてるだけで迷惑な連中に発言権なんて無いっつーの。
マジメに働いてる俺達の邪魔をしないでくれ。

570 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 00:20:44 ID:k8CiJkGS

リアルでバカにするならアスペにわかんないようにしなきゃ駄目だよ
こいつら、例えば叩かれたら痛い！とか妙に痛いということを主張しそうだし
健常者が悪者になるんだな…
でも、アスペに対して皆の目は肥えてきてるからそんなの相手する人はもう居ないけどね

571 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 01:30:37 ID:gHSz5EC5

上の方で「辞めさせれば」って意見があったけどさ、
実際雇用主でもないのに進言したくらいで辞めさせることってできるのかな？
あまりにもウザすぎるんで即刻辞めてもらいたいんだが・・・。

あー本当に氏んでほしいわ。
なんで生まれてきたんだ？　あんなゴミ・・・。

572 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 05:11:12 ID:Av2zY0pF

別にアスペに限らず使えねーヤツは職場一丸でイジメ抜いて辞めさすワナ。
上司が音頭とったり何となくそんな空気になっちゃったり。
アスペはセンスがまるで違うから酷いことしてもケロっとしてたり
逆に意外なことが変に効いてへこんだり、読みづらいだろうな。

573 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 08:31:52 ID:k1hD5PQX

>>569
気にしなければいい。仕事をふらなければ職務怠慢として指摘できるだろ。
利益にならないのなら、そうやってやめさせればいい。

>>570
知らないということをお釈迦様は「痴」と呼んで、これを罪としたそうです。
一部に何事も理解しあえないことが悲劇であるという解釈も含んでいます。

>>571
異質なものが無ければ、人は考えることができないだろうに。
まあそれは別として、上にしぶとく掛け合ってやめさせればいいじゃないか。
死んで欲しいなら殺せばいい。

>>572
性格的には、日本語を話せるオタッキーな欧米人なんじゃ内科？

574 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 10:04:21 ID:BzXfGxAM

現場では苦労していても、普段接しない上司には状況が伝わりづらいんだよね。

アスペが起こした様々な事故を引き合いに出し、現場の状況を具体的に伝えはするが、
いざ、上司と面接すると、アスペはとても謙虚で仕事に前向きな人に変身する。
上司の言葉にいちいち体ごと大きくうなずき、事故のヒアリングにしても、とても内省的。
事故の詳細を正確にトレースしてみせ、問題点・改善点などを十二分に説明してしまう。
ヒアリングに同席する我々の意見に対しても、とても謙虚な対応をする。

現場ではそんな姿は見られない。理屈をこねて責任転嫁し、嘘をつき、逃げる。
そういう点を指摘しても、事故のすべての原因は自分にあるというような反省をするものだから、
上司は「前向きな失敗なので咎めない」「周りの協力が足りないのでは」と捉えてしまう。
結局いつも、そこで止まってしまう。
前のカキコにもあるように、損得勘定に長けているための行動なのかな。

しっかし、現場の人が「問題を起こした人」という色眼鏡で見なくても、
ヒアリングをされているアスペは雰囲気的にオカシイと見えるんだけどね。
そこらへん、上司も気づいて欲しいよ。
フガフガ、ハァハァ、上気して、上司と目を合わせて離さない。
物音に過敏に反応する。
送受信が何件あろうと、メールのやり取りの内容をすべて記憶している。
何にでもうなずく→タバコを吸っただけで、タバコに向かって大きくうなずく。

邪魔。

575 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 12:51:13 ID:cf4BZt0v

>>574
それアスペじゃねーよ

576 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 15:35:36 ID:BzXfGxAM

アスペな人がいて、なかなか理解してくれない上司がいる、という話。

577 ：マジレスさん：2007/01/25(木) 21:17:01 ID:QrkFmwBT

573
禿同

578 ：マジレスさん：2007/01/26(金) 16:53:39 ID:+cS9JTAL

軽いアスペほど厄介なﾓﾉはない。
学習してるから、他人には判りづらいし、変に自分が正しいと思い、私を異常者扱い‥こちらが病気になりそう。

579 ：マジレスさん：2007/01/26(金) 21:13:33 ID:SFW1dEGR

やめさせようとして、あまりひどいことはしない方がいいですよ。あとで訴えられたりした時に、障害者への差別と見なされ、メンドウなことになります。
金もよけいに払う事になるし。

580 ：マジレスさん：2007/01/26(金) 22:40:34 ID:2tUbo3GY

>>578
あるねー。
同僚のアスペは挨拶をしないし、無断欠勤するし、
欠勤時にそいつしか知らない来客のアポがあったりする。
上司ともどもあとで注意するんだけど、
顔を斜めにしてあごを突き出し、人を馬鹿にした目線で、
「ふーん。（ルールやマナーを）守ればいいんですね。それで解決するんですねー
でも、そんなことにこだわる意味があるんですかねー。
正直、みなさんの対応力が欠損しているんでしょー」などと言います。
周りを異常、もしくは社会性の無い人と思っているようです。

581 ：マジレスさん：2007/01/27(土) 00:26:41 ID:4rKuqfcQ

>>579
アスペルガーが訴えることなんてできるんですか？
アスペは確かに被害者ぶることはよくあるが明らかにこっちは悪くないと思うし
交友関係も自分の方が広いし証拠など全て抑えて裁判やっても負ける気はしません。

裁判と言えばホリエモンだがホリエモンってアスペ？
何かこいつの発言は変な感じがする。
今まであれだけ威勢がよかったのに最後はお涙頂戴の感情論で訴えるなんて変なの。

582 ：マジレスさん：2007/01/27(土) 14:16:00 ID:FxYdrSnt

このスレ、アスペとボダの区別がつかんヤツ大杉

583 ：マジレスさん：2007/01/27(土) 14:34:20 ID:wLazqb+V

アスペ乙

584 ：マジレスさん：2007/01/27(土) 18:02:06 ID:VcSxj2pM

軽度アスペは見た目分からないね。軽度じゃないのはすぐ分かる。

ところでアスペに「独り言言わないで」って言っても無理？
注意した5秒後にもうブツブツ始まる。
さらに注意すると目を見開いたままフリーズするし。

585 ：ＡＤＨＤさん：2007/01/28(日) 09:31:12 ID:GXS1ODb6

しばらくロムってましたがADHDです。
(ADHDの事は親と兄弟にしか言ってないです。)
スルーで結構です。

思ったのは、ここの人って結構心優しい人が多くて正直うれしかったです。
障害者が『周りが助けてくれるのが当たり前』な人はムカつくのは分かります。
私も電車で老人が『席を譲るのが当たり前』みたいな顔で前に立ってたら絶対席譲らないし。

自分がADHDと分からなかった時、会社でうつの人が気分がすぐれない日は休むくせに自分勝手な行動をしてるのを見て影でみんなで愚痴ってました。

私も空気読むの苦手だし仕事もなかなか覚えないから人間関係最悪です。
でも頑張る姿勢を見せて、助けて貰える事に感謝しつつ生きていれば、なんとか肯定してくれる人がここにいるみたいなのでそれを励みに頑張ります。

健常者が『面と向かって言えない自分の中のどす黒い部分』を吐き出すには最適な場所だろうし、私自身も我が身を振り返る事が出来るので是非続けて欲しいです。

みなさん障害者に負けず(？)頑張って下さい。時には本人にキレても良いと思います。

駄文にて失礼しました。

586 ：マジレスさん：2007/01/28(日) 10:33:02 ID:+og/J7kt

ああ、結局こういうところで自意識過剰なんだよな。
どうでも良い些細な所なんだけど、名前欄にちゃっかり「ADHDさん」とか書いちゃってる。
どうでも良いからこそモラルや空気を読む能力が問われるものだ。
聞いてもいないし話題に直接関連するわけでもないのに「ADHDの事は親と兄弟にしか云々」。
スルーして結構なら最初から長文なんて投下しなくても良いのに「スルーで結構」。
微妙な所で的を外している、微妙な所で空気が読めない、微妙な所の積み重ねですごくウザい、
それがADHD。

長文失礼しました。
スルーで結構です。
でわでわ^^;

587 ：マジレスさん：2007/01/28(日) 11:13:59 ID:+ubBbfZj

そんなに気にならなかったよ。
自分が直接被害被ってる人じゃないからだと思うけど。
自分の傍にいる人はとても可愛い顔の作りでぼーっとしてても
柔らかくて雰囲気だけは良い具合なんで誰かが助けてる。
小さい時からそれだから人に助けてもらうのが当然みたいな感じで
親密になるとかなり大変なのが鬱陶しくて最近はもう避けてる。

588 ：マジレスさん：2007/01/28(日) 17:47:35 ID:f1j2CmmK

>>586 禿同

文体から誰だか分かっちゃうんだよね～。最近ブログ閉鎖せざるを得なくなった
アスペでADHDなﾁｭﾌﾟたんw

かなりｳｻﾞｲから当事者ｽﾚに逝こうね？

589 ：マジレスさん：2007/01/28(日) 17:49:00 ID:f1j2CmmK

アンカーミスったかな？ｽﾏｿ
ｳｻﾞｲのは>>585に対してね。

590 ：マジレスさん：2007/01/28(日) 20:47:58 ID:R5vXwj6m

お前ら、アスペかADHDの二択だったらどっちが好き？

591 ：マジレスさん：2007/01/28(日) 21:16:01 ID:MtM6Dmbm

好きと言うか、ADHDのほうがマシ
アスペは堂々と嘘をつくし、障害逃避（すっぽかし・逃げる）があるから困りもの

592 ：マジレスさん：2007/01/28(日) 21:38:19 ID:2Q50D5+g

またあっちから言ってきた約束すっぽかされたお
一応忙しいんならもういいよってメールもしたけど、それにも返信すらないお
仕方ないからもういいと思っても、あっちは何も感じてないのかと思うと
行き場のないイライラが募る…。こういう人って約束破って本当に何とも思わないのかね？
ちょっとするとそんな約束のことなんか無かったみたいにしれっとしてくるんだよね

593 ：マジレスさん：2007/01/28(日) 23:52:45 ID:96NLtNjS

なんかこいつADHDっぽい
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/01/28/01.html

594 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 00:09:58 ID:tX1S/tyH

>>592
すっぽかしもメール返信なしも、ソレをするアスペなりの理由があって、
わざわざ周りに言わなくても理解してくれていると思っているんだよね。

595 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 00:30:29 ID:pB7CZm6H

自分は相手の気持ちも一切理解できないのにそのぐらい察しろよとアスペは接してくるんですが何様ですか？
自分では相手の気持ち理解してるつもりなんですか？

596 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 10:27:51 ID:SOBw0bIY

メールにて。
メールを貰ったクライアントはアスペの担当。
メールの宛先は会社の所属グループ全体なのだが、本文中では”○○様”とアスペを指定。
都合の付くときに○○様に会いに行くよという内容。
一応、そのメールはグループ全員目を通しているが、アスペの手伝いをすると被害甚大なので、スルー気味。

メールを貰って２週間後、クライアントが来た。
その日はアスペが休暇。
当然？ながら、アポイントのメールの事など憶えていないし、
アスペからの引き継ぎもないので、最初から要件を聞き出すハメに。

あとでメールが有ったのに気づいたけど、
休暇するうえで簡単な引き継ぎをしたり、一言言えないものかなって。
アスペ曰く、グループ全体にもメールが言っているんだから
引き継ぎしないことに問題はないと。

メールを忘れているこっちも悪いけど、
元々そのクライアントの対応の流れなんてそいつしか知らないし、
そいつの一言がないがゆえ、グループ全体がそいつの状況を把握したり、
フォローする工程を組み込むのは生産的ではない。
それに、一般人がそいつと同等の記憶力を持っていると思われても困る。

なんか疲れる。。。

597 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 10:44:35 ID:SOBw0bIY

途中で送ってしまった。。。

>>596　みたいな感じで、
こちらにも非があるのは重々承知だが、
アスペに対して手厚い対応が必要で、神経がすり減ってしまう。
一応、人並みの記憶力で、「何気ない一言」が言える人たちと、
周囲への対応に不満を漏らす、アスペな人とで、
どのようにコミュニケーションの溝を埋めていけば良いのでしょうか。

私は、あくまで情報発信側（今回はアスペ）に気を配って貰いたいと思うのですが、うまくいきません。

598 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 15:08:43 ID:pw1AZdYJ

浮気性で衝動的なADHD男の被害者です。
勝手にｺｰﾌﾝして勝手に勘違いして無遠慮な行為すな！
おもいっきり迷惑した！

599 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 19:55:17 ID:eWStULuY

ほんと思いつきで行動するから困る・・・
言うことがころころ変わるから、その度に計画が変更になって
みんなに影響してるっていうのに、
迷惑かけているという意識が全くないんだよな。

迷惑かけて申し訳ないとか、ちっとも思ってないんだろうな。
少しでもそういう意識があれば、あんな行動とれないもんな。普通は。

常識が通じる相手じゃないのは今までの経験からわかっているけど、
それでもやっぱりムカつく。マジ芯で欲しい。

600 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 21:08:31 ID:gRLFlN8D

うちのアスペは身長150cm、体重110kgのとんでもないブタ。
動くときにいちいち小走りするのだが、
腹や尻で机や椅子、パソコン、棚、人にガンガン当たりながら走る。
足でケーブルも引っ掛ける。
しかし、当たったことに気づかないのが恐ろしい。
ケーブル引っこ抜いたりするとさすがに気づくが、
ハァハァ言いながらケーブルを見て、すぐさま用事へ向かい、
用事が済んだら自席へ戻ってケロッとしてる。
ケーブル抜けたというと「ケーブルが抜けたことには気づきましたが、
差し込みなおすという点については気づきませんでした」と論理的発言をする。
やかましいよ、ブタ。

601 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 22:10:02 ID:BpdwrGtZ

アスペルガーの人って世の中にそんなにたくさんいるんですか？

602 ：マジレスさん：2007/01/29(月) 22:35:56 ID:hyO6s6dY

今日は前からアスペが来たから思わず急いで逃げちゃった…w
何で逃げたか自分でもわからんが絡まれるのを拒否するための本能だと思う
逃げると何で逃げんだよとかアスペは言ってくるかな？

603 ：マジレスさん：2007/01/30(火) 02:32:21 ID:pJL1bsSf

夢を語ってみるな。
「コミュニケーション取れない人お断り」が求人の段階でもっと
徹底されてれば障害者の面倒を強制的に見させられることは
なくなるんだろうが、アスペにもわかるようなハッキリした文面でやると
今度は人権屋がうるさいだろうな。人権は生まれた段階でつきまとうから
結局生まれてこないで貰うしかない。遺伝子診断技術の確立で早々に
中絶してもらうしかない。
既に生まれてきた奴らは親とか直系の家族殺して捕まってさっさと死刑に
なるのがベスト。殺される親族は健常だろうがそこはそんな出来そこない
生んだ責任、もしくはそういうのが生まれる芽を摘む意味で一石二鳥。
無関係な俺たちに迷惑かけどおしなんだから思いっきり不幸になって欲しい。
実現性はともかく、ここ見てる奴らの気持ちはみんな同じだよな？

604 ：マジレスさん：2007/01/30(火) 09:18:10 ID:F0qf6osu

今日も朝から職場のアスペが独り言いまくり。

最近は声が耳に入るだけで気持ち悪くなってきた。

ほんと、カンベンしてほしい、まじで。

605 ：マジレスさん：2007/01/30(火) 20:07:15 ID:m1lBLWuz

★教育再生会議報告に「発達障害への偏見助長」と抗議

・自民党の尾辻秀久元厚労相、公明党の福島豊衆院議員らは２９日、政府の教育再生
　会議がまとめた第１次報告書について、「発達障害の子どもへの偏見を助長しかねない
　表現がある」として説明を求める公開質問状を、同会議の野依良治座長あてに提出した。

　尾辻氏らが問題にしているのは、報告書の「いじめている子どもや暴力をふるう子ども
　には厳しく対処する」という提言中で、「いじめがＬＤ（学習障害）、ＡＤＨＤ（注意欠陥・
　多動性障害）、アスペルガー症候群や虐待による行動でないかなど、問題行動の背景に
　十分注意する必要がある」とした部分。

　「報告書の中には、障害児教育について一切記述がないにもかかわらず、この部分でだけ
　発達障害について触れると、障害児がいじめの加害者になる可能性が高いと一般の
　人びとから誤解される」として、表現の訂正などを求めている。

　対応した再生会議担当の山谷えり子首相補佐官は「表現は偏見に基づくものではなく、
　発達障害の子どもへの十分な配慮を求めたもの」として、訂正に応じるのは困難との
　考えを示した。
　http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200701290289.html

606 ：マジレスさん：2007/01/31(水) 11:05:18 ID:mNiCYbyV

アスペは男脳の行き過ぎた結果だという説があるらしね。

607 ：マジレスさん：2007/01/31(水) 16:48:31 ID:/7otxk4/

アスペに怒ったり注意したりしてもそれはウザいと思われるだけで何の反省もしてくれやしない。
死ねば良いのにじゃなくて今すぐ死ね。

608 ：マジレスさん：2007/01/31(水) 17:18:49 ID:bmVzMMq5

578 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 23:35:11 ID:D4qj9gbd
アスペに効く薬ないならどうやって対処するんですか？
診断されても無駄じゃん

579 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 01:09:02 ID:04Mf2UMe
効く薬がない。と分かるだけでも本人にとっては助かる。
自分はこういう人間なんだと開き直って、その上で偽りの社会性らしきものを身につけていくことができる

自分の心を直そうとして無駄な努力をして苦しまないですむから

580 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 04:33:00 ID:9eXl9S8t
一種の開きなおりってやつですか？
アスペは最低・最悪のキチガイですね

581 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:32:04 ID:+M1gVl98
>>577
それも、可能性としては無くもないだろうが。

>>580
おまえ、>>579をそう解読できるのか？本当に不器用な奴だな。

>>578
ASは障害なので、軽減する薬は出現するだろうけれど、治す薬は出現しない。
その質問は、薬で手が生えるかと聞いているようなもんです。

609 ：マジレスさん：2007/01/31(水) 18:08:34 ID:/yEHGY9T

釣られよう

>おまえ、>>579をそう解読できるのか？本当に不器用な奴だな。

そのままお返しします。ってこと。

>ASは障害なので、軽減する薬は出現するだろうけれど、治す薬は出現しない。
>その質問は、薬で手が生えるかと聞いているようなもんです。

論理的に見えて実は不可解でわかりにくい例えは、いかにもアスペらしいね。
モニタに顔をくっつける勢いで書き込んでるんじゃないか？

610 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 00:39:30 ID:CGUOre8D

>>611-1000
アスペ同士の喧嘩がはじまりそうです。

611 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 01:16:07 ID:5ZK0zWKo

さっき日本テレビでやってたこいつもアスペ？

http://www.youtube.com/watch?v=gREcCYqL1_8

612 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 01:24:14 ID:tLifv71a

確かに脳障害だから、治らない。
本人は生活に不都合がないから反省もしないし、改善は難しいです。
自覚するだけでも違うと思うのは健常者の考えだと思う。相手は宇宙人です。

613 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 02:04:45 ID:yWh2zWmW

ADHDの方がまだ救いようがあるなｗ

614 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 09:31:38 ID:IcDh9j6V

うちのアスペ。
無断欠勤はするし、仕事上で暴走して周りの者が事態収拾に走ったり、金銭面でも実害が出る。
それらに注意する旨を話すのだが、彼の言い分は決まって、
「そんなとをしたつもりはない。結果的にそういう印象を抱かれるのであれば、仕方がない」。
無断欠勤しておいて、無断に欠勤したつもりはなく、
無断欠勤したという印象を抱くのは周りの勝手で結構だということになる。
無断欠勤した日は記録に残っているので、
タイムカードを見せ、「連絡がなかったから無断欠勤だろう？」というと、
「そうなんですか？　僕にはちょっとわかりません」と言ってニヤニヤへらへらしてる。
ま、会社では村八分状態なのでこっちも話半分で尋問を切り上げました。

そして、ある朝。
部署の電話に数十件も留守電が入っている。
従業員の誰かが事故にでも逢ったのかなと思い聞いてみると、
「本日ですね、急にですね、休暇をいただきたくですね、お電話をしたのですが、不在ですので、
　又改めてお電話させていただければと考える所があるのですが、よろしくお願いします」とのアスペからの電話。
繰り返し繰り返し入っている。
メールも同様に何十件も入っている。かなり鬱陶しい。

そしてそいつの出勤時に、電話をするのは良いが回数を控えろと言うと、また無断欠勤をし出す。
この繰り返し。

やっぱ、自覚を促してもムダだな。消えてくれ。

615 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 10:30:51 ID:LeB14YWE

もっと迷惑なヤツがいる。
こっちが、ただ眠いから寝るっていってるだけなのに、迷惑アスペが嫌われてるって勘違いしたか
夜中何回も自宅に電話してくるし、メールに脅迫文書いて何十通も送りつけてくる。
しかも、こっちが裏切ったように他人様にメール送ってやがる。そんなヤツがどっかで居座ってると思うとぞっとする。

まじで消えろ！！

616 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 11:10:42 ID:bLndsWdz

それボダの見捨てられ不安じゃなくて？

617 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 15:08:23 ID:IcDh9j6V

>>614 で書いたアスペ

受付のおばちゃんが上司からいただいたお菓子を手に、
「お菓子いただきましたぁ～」と室内に聞こえるように言うと、
ガバッ！と席から立ち、ドドドドドド・・・とすっ飛んでいった。
ついでに足下の電源ケーブルを引っかけ、机の上にあった自分のノートPCも引きずっていきました。
PCは起動せず。ざまみろ。

今彼は、ネットでVista ノートを物色してます。申請は受理しないけどさ。この俺が。

618 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 18:04:23 ID:CGUOre8D

>>617
おまいの文章能力アスペ。
主観的すぎw。

619 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 18:05:50 ID:yOlMJ1xI

自分は正常だ完璧だと思ってる人ほど厄介な気も

620 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 19:10:19 ID:5ZK0zWKo

>>614
無断欠勤を繰り返してもクビにならないなんて、アスペにとっては天国のような会社だ

621 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 20:22:44 ID:FCWx5bNn

>>618
主観的に書いてあんじゃん。他人の主観を受け入れられないキミもアスペだろう。

622 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 20:41:55 ID:yWh2zWmW

>>618
うぜぇよアスペ氏ねｗｗｗ

623 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 20:45:34 ID:+8M5WJXt

>>615
スレ違い。
それアスペじゃなくてボーダーだから。

624 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 20:54:34 ID:fpEOkHd/

友達をアスペと疑っている自分がいる。
友達を障害者として疑っている自分もやばいかも。
その前にアスペの浅い知識で友達を簡単に疑っていいのかだね。
もしかしたら、ともだちの性格は
環境によるかもしれないし。
それで、その子はかなりの鉄道ファンで
自分は鉄道に興味がないのに、
自己満足で鉄道ネタばかり話して来るし。
でも、自分はその子の会話に合わしてはいるけどね。
なのに、私の好きなものには
ぜんぜんつきあってくれない。
あと、贈り物も変わっていて、
何十枚という大量の洋服や、
地図や駅の時間割や電車の写真など。
そして、遠慮知らずでけっこうずうずうしい。
こっちの状況も考えず、
私の家に遊びに来たがるし、
夕飯などをおごってもらおうとするし。
でも、自分は適当に理由をつけて、
断っているけどね。
でも、なんだかんだ言って仲良くはしてるね。

625 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 21:18:53 ID:GBIW0Liq

こういう人ってアスペ？
職場にいてノイローゼになりそうです･･･(´･ω･`)

・強引に会話に加わってきて、好き勝手しゃべる。でも人の話は聞いてないので会話かみ合わず。
・冗談を全く解さない。冗談で言った台詞にも大真面目で批判をしてくるので、冗談すらいえない。
・仕事の事で指摘を受けると顔を真っ赤にして大声で反論。
・業者さんに対する態度が異常にでかい。
・常に独り言をしゃべってる。かまって欲しいオーラプンプン独り言を言いながらこちらをチラチラ見る。
・独自のルールを作り上げる。のは百歩譲っていいとして、新しく来た人にも年長ヅラしてそれを勝手に教える。
　職場には職場のルールや仕事の流れがあるんだから･･･。

突然ｽｲｯﾁが入ったように大声になるので、近くの席にいる私はその度にビクビクしてしまいます。
病気だったらあきらめるけど･･･。

626 ：マジレスさん：2007/02/02(金) 02:27:16 ID:u63cCON/

>>625
アスペでしょうね。
適当に流して付き合わないと心も体も壊しますよ。こういう人もいるんだなぁと。
あと、仮にあなたがその人に正しい注意をしたとして、その人は周りの人や上司に
あなたに不当に非難をされたと言いふらすようなことをする（してる）かもしれません。
職場がその人を信用していなかったり、あまりにも荒唐無稽な発言で信じがたい場合はいいのですが、
それを鵜呑みにしてあなたに悪い印象を抱く人もいるかもしれません。
アスペは一見、人当たりがよく、心優しい人という印象を与えますので、
アスペの言うことなら本当だろうと盲目的に信じてしまう人もいます。（ウチにはいます）
後々面倒なので、あなたが正義感を出してその人に注意したり、
やさしく手を差し伸べるのは、極力避けたほうがいいと思います。

ttp://www.autism.jp/asp/

627 ：マジレスさん：2007/02/02(金) 19:31:15 ID:yTYXl3j5

＞あと、仮にあなたがその人に正しい注意をしたとして、その人は周りの人や上司に
＞あなたに不当に非難をされたと言いふらすようなことをする（してる）かもしれません。
＞職場がその人を信用していなかったり、あまりにも荒唐無稽な発言で信じがたい場合はいいのですが、
＞それを鵜呑みにしてあなたに悪い印象を抱く人もいるかもしれません。
＞アスペは一見、人当たりがよく、心優しい人という印象を与えますので、
＞アスペの言うことなら本当だろうと盲目的に信じてしまう人もいます。（ウチにはいます）
これ、よくあるよ…
アスペの言うことを稀に信じちゃう人居るし、大抵の人はあいつはちょっとおかしいと距離を置いてるけどね
アスペと健常者でタッグ組んじゃったりしてる人居るけどその組んでる人って普通ですか？
アスペと仲良くなる人間って何が目的でどういう神経してるの？

＞後々面倒なので、あなたが正義感を出してその人に注意したり、
＞やさしく手を差し伸べるのは、極力避けたほうがいいと思います。
これやっちゃったから、付きまとわれて困ってる。
いつか分かり合えるなんて思ってた自分がバカでしたｗ

628 ：625：2007/02/02(金) 21:05:55 ID:xl0LBXKO

>>626さん、>>627さん、
ありがとうございます。
リンク先を見たら、そのものですね･･･。

同じ部署にいる人たちは彼が普通ではないということを感じている人が多いのでいいのですが、
大声で「僕嫌われてるみたいだからさー」といわれるといい気はしません。
嫌っているわけじゃなくて、避けているだけなのに。

その人は何故かイベント好きで今回も新年会を企画していたのですが、
参加する人はほとんどおらず延期延期を繰り返しています。
私は真っ先に不参加の連絡をしました。
結果「あなたが最初に来ないって言ったからみんなこないんでしょー？」と非難され･･･。
最初に企画された日は用事があったし、行っても楽しくなさそうなんだもの。
みんなで示し合わせて不参加にしたわけではないのに。
他の用事をキャンセルしていくほどではない。
みんなそう思ってるのに何故わからないんだろう。
･･･でもきっと何百年経ってもわからないんですね。

愚痴ばかりですみません･･･(´･ω･`)
とりあえず接点を減らすように努力します。
独り言も気にしないようにします。
アドバイスありがとうございました。

629 ：マジレスさん：2007/02/02(金) 23:19:12 ID:6ZqIp7ut

>>625-628
アスペに加えて自己愛性人格障害とボダの混合だと思われ

630 ：マジレスさん：2007/02/02(金) 23:23:55 ID:ln7DtIPI

追記
このヤシは自分が世界の中心だと思ってるんだな
自分は欠点なんてないし、指摘されたら激高ｗ
自己愛にありがち
自己愛は死なんと治らんし
あ、アスペとかＡＤＤも

>>628
接点を減らすんじゃなくて、　な　く　せ

631 ：マジレスさん：2007/02/03(土) 10:03:46 ID:zHe3nkWV

注意欠陥障害かもしれない…
人と同じことできないし人の話聞けないし何やるにもヘマばかりしてます。
親に「あんたみたいなニブくてトロい娘はどこへ行ってもやっていけない」って言われて本気で悩んでます。
元々の性格なんでしょうか?それとも障害?
将来が不安です（´；ω；｀）

632 ：マジレスさん：2007/02/03(土) 13:17:53 ID:emc9+ZlE

>>631
注意力が足りないのは事実のようです。
>>1を見て下さい。
ここはADHDの当人が悩みを相談するスレではありません。

633 ：マジレスさん：2007/02/03(土) 14:12:31 ID:IOA2+qg0

625さん
私も、おんなじです～。626さんの言葉は、真実です！！
現に、私も職場の中でとっても「辛い」立場にいますから～。
アスペって病気のこと最近知ったんですけど・・・、
１年近くペアで仕事しなければならなくて、仕事の能率上注意
などしなければならないし、その方見た感じ「幸薄い」顔つきでいらして
周りは、私がいじめてるって見えるらしく、それがきついです。
とうとう睡眠障害とか～、頭痛などの微妙な症状が出てきてしまいましたもん。
何回注意しても覚えないし、時々パニくるし、世話を押し付けられてるみたい
に、孤独でした～。でも今度の人事異動で、コンビ解消で～す。
１日も早く元気になり、彼女との日々を葬り去りたい出～ス。
思い出したくも無い！！

634 ：マジレスさん：2007/02/03(土) 17:38:25 ID:rcQXZupR

アスペってそんなに性格悪い人多いの？
ここを読んでるとアスペってナルシストで
わがままでずうずうしくて
悪賢くて人に当たり散らすイメージを
しちゃったけどね。
そういう人は自分のまわりにも
けっこういるけどね。

635 ：マジレスさん：2007/02/03(土) 21:57:53 ID:zb02mKMh

>>634
書き込みが全部本当にアスペ当事者の話か判らない。
アスペの障碍の描写が無い書き込み多いし、
コミュニケーションのとれない自己愛強い我が儘＝アスペと
短絡的に思い込んで書き込んでる奴も多そうだし、
（アスペに自己愛が強い奴が多いのは確かだけど）
自称アスペを真に受けている場合も多いだろうし。

俺も職場のADHDに、ここの書き込みによくあるような、
自己中で仕事覚えない我が儘に頭を痛めてるが、
ADHDの障碍ではなく、自己愛の強さに頭痛めてるんだよな。
ADHDの障碍から来る劣等感から、
性格歪んで自己愛強くなったのかもしれないが、
それはメンタルの問題であってADHDだからでは無いしな。

アスペも一緒に働いた事あるが、
空気読まないし、奇妙な行動も多かったが（時々パニくるし）
例えそいつを毛嫌いし虐めている奴に対してでも分け隔てなく、
相手が困っていたら助けるし、相手の良い所を素直に褒める気持ちの良い奴だ。
（俺が悪口言うと「そんな人じゃないよ！」と怒って相手のフォローする）
だから職場が変わった後も、時々飲みに誘っている
（向こうは「気が向いたら誘う」がよく解らないらしいので誘えない様だ）
俺もこいつと知り合わなかったら、
発達障害＝性格悪いって短絡的に思い込んでたと思う。

636 ：マジレスさん：2007/02/03(土) 22:53:24 ID:6aPamg7k

アスペ乙

637 ：マジレスさん：2007/02/03(土) 23:27:55 ID:kdkzbtcw

江部乙

638 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 00:50:08 ID:IS4qb5RV

>>635
そうだね。ここは周りにいるいやな人を
アスペなどの発達障害者にして愚痴っている人もいるし、
発達障害者のなかでも自分の性格で悩んでる人もいるしね。
性格が悪くて、周りに迷惑ばかりかけて、
それを注意しても、少しでも改善しようとしない人は
障害者の前に人間性がない人としかいい用が
ないかもしれない。

639 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 01:01:18 ID:9EC/VutU

なんだか、アスペの粗探しが始まった様なスレの流れだな。

640 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 02:53:47 ID:rvUzBlk4

事実なんじゃないの。
まぁ、一方、その原因の一部は発達障害であるが故にできた歪みであることも心得ておく必要がある訳だがね。

641 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 07:21:20 ID:+6FLCf9y

アスペだろうと池沼だろうと迷惑なのは一緒だから。
発達障害者どもはメンヘル板で傷の舐めあいしてろよ。
オマエラの理解するつもりはないから消えろW

642 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 14:42:42 ID:+hh0GBAB

>>641みたいな人が、世間から、
「ケッあのアスペが！　消えろよクズ！」って思われてる人なんですね！

643 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 15:57:40 ID:Mn6P7vg1

アスペ全員が自己チューというわけではないからな
子供の頃から周りから叩かれ続けてるから自尊心が全然育たなくて、いつもオドオドビクビクしてるような奴がほとんど
自己チューなアスペも確かにいるにはいるけど、そんな奴はアスペ仲間からも嫌われる

644 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 21:06:23 ID:IEg4HpaL

自己中ではないだろうが、自分のこだわりから離れないから
傍から見ると自己中なんだよな。会議とかで足を引っ張るのは
いつもアスペのこだわり。

自分 IT関係だがアスぺマジで多いぜ。

異様に開発言語なんかには詳しいから一見「有能」

だけど客とのコミュニケーションがまったく出来ない。
興味がない仕事はやろうともしない。正確にはどうもできないらしい

下手に開発できるものだから自我だけが肥大しまくって
他人の粗探しをするくせに肝心の仕事については何もしやがらない。

プログラム書くのは得意だからそういう仕事についていればいいのに
SEやコンサルやりたいって欲を出すから周りが迷惑する。
やらせても客のシステム設計どころかプログラム書くことに
専念しやがって。

早く消えてくれ

645 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 22:10:12 ID:+hh0GBAB

>>644
それ単に「自己愛が強い人」だよ。

アスペは人前に出る仕事をまずやりたがらんだろ。
コンサルと籠ってプログラム仕事する方を選べと言われたら、
９０％以上のアスペは籠る方を選ぶと思うぞ？

うちのアスペは地味な仕事を１人籠って黙々と・・・なのに嬉々とやってるのが笑える。
パソコンに「コレどうしよっか？」とか話しかけたり。

ただ凝りに凝り過ぎて締め切りに間に合わなくなるので困ってる。
なんか妥協できないらしい。

646 ：マジレスさん：2007/02/04(日) 22:20:27 ID:+hh0GBAB

>>645
あ、うちの職場のアスペは診断済みで、
コミュニケーションが苦手なので対人関係の仕事は、
出来るだけ避けてほしいと頼んできた。

647 ：644：2007/02/04(日) 23:07:14 ID:IEg4HpaL

確かに自己愛の気もあるかもね。

コンサルやSEやりたがるのはそっちの方が職位が上に見えるらしい
実際給料はちょっと違うし。

困っているのはそういう仕事に首を突っ込みたくなるくせに
人前には出ようとしないこと
自分が誰よりも開発はできる＝SE的な仕事も任されてとうぜん
口も出す。

じゃあ、やれと正式に任命すると、なんのかんの理由をつけて
自分の得意な開発だけやっている。

アスペではないのかもしれない、しかしこの度を越したわがままとも
こだわりとも我の強さとも言いがたいものにみんな振りまわされて
辟易しているのだよ

648 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 00:04:30 ID:lweAXvst

>>647
辟易する程我が儘な奴＝アスペって偏見だけで決めつけるお前の、
その短絡的な思考もどうかと思う。
そもそもアスペの出生率がどれくらいだと思っているんだ？

うちのアスペの困ったけど笑える話
夏の朝「駐車場に落ちてた」とカブト虫拾って来て
パソコンのモニターにくっつけて仕事しだしたw
しかし虫の嫌いな奴にボロ糞に言われて、ロッカーに仕舞うw

昼休み１２時になったとたん飛び出し、
１時ちょい過ぎに「すみません」とハァハァと汗ぐっしゃりになって戻ってきたんで、
「どうしたんだ？」と聞いたら、
「木が沢山植えてある公園まで放しに行って来ま・・・バタン！（倒れた！）」
かなり遠くの公園まで走って放しにいって、熱中症になったらしい。

夕方放しに行け！

649 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 10:44:03 ID:GZpopFC/

>>645
> アスペは人前に出る仕事をまずやりたがらんだろ。
> コンサルと籠ってプログラム仕事する方を選べと言われたら、
> ９０％以上のアスペは籠る方を選ぶと思うぞ？

一概には言えないよ。
人前に出る仕事とそうではない仕事の内容は理解できるが、
事前に、それらと自分の能力・趣向を照らし合わせて線引きができない。
できないこと、知らないことも、できる、知っていると言ってしまう。
だから後の人の書き込みにあるように、理解していない・出来ないくせに
仕事にクビを突っ込んで事故を起こす。
そして、周りのサポートがないことを声高に喧伝する。始末が悪い。

ウチはお客様と十分なコミュニケーションが必要な仕事なんだけど、
ウチのアスペはコミュニケーションが出来ない上、自分では相当な能力者だと思いこんでいる。
挨拶できない、タメ口、お年寄りやPCが苦手等の理由で
会話が困難なお客様を障害者呼ばわりするし、厳しい態度を取る。嘘もつく。
異常に時間を守って行動するのは良いが、定時になれば即日回答が必要な仕事が有っても絶対に帰る。

自己愛、わがままな部分もあるが、固定観念や自分独自のルールに固執し、
職務として与えられた仕事でも苦手な部分があるとあからさまに逃げ出してしまう。
年齢も40近くでメンタルも完成されちゃってるので周りはホントに大変。

650 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 10:52:18 ID:yVVS7eD+

アスペはウザイからメンヘル板逝け
自己愛とかどうだっていい迷惑なのは変わりないから

651 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 12:14:31 ID:+6lEAUey

631 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 08:01:25 ID:ttW+CiGv
俺もアスペ。
仕事が終わったらすぐに帰宅してたんだけど、どうやらこれが駄目らしい。
これのせいで皆不機嫌になってく。
よくわからないが、仕事が終わっても皆一緒に帰らないと駄目らしく残る破目に
残ったからといって特に何もせず座ってるだけ。

632 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 08:18:48 ID:ttW+CiGv
それでこの退屈な時間を紛らわすためにﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳDSLを買って時間潰してようかと思うんだけど、これは駄目なのかな？

652 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 18:33:57 ID:OhXLXtkC

俺もアスペだけど、ここで愚痴られてる人達って
アスペが原因で迷惑なのかな？
確かに俺もコミュニケーション下手で空気読めないけど
しつこくまとわりついたり、勝手に会話にわりこんだり
仕事上で暴走したりなんてしないよ

653 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 18:44:24 ID:+6lEAUey

「アスペ」と書いて「迷惑」と読むんだよ知らないの？w
知ってたらぬけぬけとここに「自分はアスペだけどぉ～」とか語らないよね♪

654 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 18:48:02 ID:lweAXvst

>>653
お前も陰で皆にアスペって言われてるんだね♪迷惑だもん♪

>>652
１読め！

655 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 19:20:50 ID:OhXLXtkC

>>654
うるせえ

656 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 19:23:55 ID:+6lEAUey

>>655がアスペの本性か・・・

657 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 19:27:26 ID:lweAXvst

>>655
そういう態度だから「アスペ＝自己中」って言われるんだよ。

他のアスペ仲間に迷惑かけるから止めれ！

大事な仕事仲間のアスペが、お前みたいな自己中アスペのせいで、
世の中から差別されてしまうのが腹立たしい。

658 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 19:27:53 ID:OhXLXtkC

>>656
どうでもいいけど、おまえも>>654に馬鹿にされてんだぞ

659 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 19:29:21 ID:OhXLXtkC

>>657
おまえこそ>>2読めよ

660 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 19:31:14 ID:aapjw6Sy

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　
|　　　　（__人__）　　 |　・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

661 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 19:40:21 ID:lweAXvst

>>658
口が悪いだけなのかも知れん。

>>659
なんかスルーできなかった。

しかし、ウチの職場アスペとADHDのどっちも診断済みがいんだが、
片方は社会に溶け込んでて、片方は自己愛の塊で・・・
なんでこの差が出たのかな・・・って思う。

662 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 19:51:46 ID:Fj7qBRDf

>>652 サンのことではないけど、

> しつこくまとわりついたり、勝手に会話にわりこんだり
> 仕事上で暴走したりなんてしないよ

明らかにこの行動をしていて、それを指摘されても「やってない」「やったつもりはない」
とかとんでもない事をいうのもアスペなんだよね。

663 ：放蕩 ◆7bH5uscHd2 ：2007/02/05(月) 20:14:15 ID:o1hD8qPw

>>662
自意識過剰ｗ

664 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 20:22:13 ID:Fj7qBRDf

何が自意識過剰なのか、意味わからん。
馬鹿ですか？

665 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 20:30:16 ID:+6lEAUey

孤独になる原因はアスペルガー症候群かも
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1154767155/486

486 ：名前は誰も知らない：2007/02/05(月) 19:47:30 ID:bRbPXqC+0
人生相談版のアスペスレに行ってみたけど、ひでえよ本当・・・
アスペになろうとしてなったわけでもないのにな。
世の中こんなにも理解のない奴等ばかりなのかって頭抱えちゃうよ。

666 ：放蕩 ◆7bH5uscHd2 ：2007/02/05(月) 20:34:20 ID:o1hD8qPw

>>664
その程度で病気扱いとか、どんだけ狭量だよ？ｗ

667 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 20:49:12 ID:yVVS7eD+

アスペ乙W

668 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 20:59:02 ID:+6lEAUey

このスレさー
↓メンヘル板からｲﾊﾟｰｲ来すぎｗ
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part26【総合】 [メンタルヘルス]
我らADHD（注意欠陥）の渡世術 [メンヘルサロン]
ADHDの人間が向いている仕事 [メンタルヘルス]
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ36KByte [メンタルヘルス]
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談【ADHD】 [メンタルヘルス]

669 ：放蕩 ◆7bH5uscHd2 ：2007/02/05(月) 21:03:10 ID:o1hD8qPw

病んでる奴ら多すぎだろ。

670 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 21:24:04 ID:+AvjYLYa

俺もアスベだが、このスレに、
勝ち組がいないことくらいは、分かるよ。

671 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 21:25:32 ID:Fj7qBRDf

オレ年収１億２千万だけど。。。

672 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 21:31:59 ID:+6lEAUey

>>670-671
今日は釣れますか？

673 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 21:33:38 ID:+6lEAUey

放蕩 ◆7bH5uscHd2
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-01,GGLG:ja&q=%E6%94%BE%E8%95%A9+%E2%97%867bH5uscHd2

674 ：放蕩 ◆7bH5uscHd2 ：2007/02/05(月) 22:42:25 ID:o1hD8qPw

>>673
何か用か？

675 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 22:49:33 ID:Fj7qBRDf

九日、十日

676 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 23:15:14 ID:HD9vzUE3

>>668
ここのリンクなら、いっぱい張った。

677 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 07:06:03 ID:CNAgD38Z

６２６で書き込まれてるように、私も被害にあっています。
ペアで仕事してるんですが、１年面倒「見させられてきて」いい加減辟易
してる。軽いノイローゼ状態にもなったし、もう顔を見るだけでもウンザリ
です。そうすると、態度にでてくるんですよね～。私が冷たくあしらうのを
見て、何やかんやいう人がいてるんですよね。遠まわしにイヤミ言ったり、
「彼女は一生懸命やってるのに」などと、かばう発言とか。でも仕事上、何の
手助けもしないし、「傍観者」でしかない。
まったく何様？自分だって、同期で入った最初の時期、メルアド交換断った
じゃない。「私、すごく嫌われてる・・」って、悩んでたのに！
でもこの２月、アスペちゃんが辞めるんだけど、送別会の幹事は彼女がやること
になりました。私は、行きませんけど！きっちりやってね～。
このような出来事も、１つの「被害」ですよね。関わると、トラブルに巻き込まれる
んですよね。いい勉強になりました。

678 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 09:17:53 ID:RoRqyzOi

>>625
うちの会社にも同じ様な人がいる。
ホントにつらいよね。こっちの気が狂いそうになるときもあるよ。

気にしないようにしようと思うんだけど、顧客や社内の人に接し
ているときの対応を聞いているだけでムカッとくる事がしょっちゅう。
自分が取引先に電話したときに、この人みたいな対応をされたら
取引をやめたくなると思う。

せめて同じ部屋じゃなければ耐えられるんだけどな。

679 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 12:06:47 ID:RoRqyzOi

うちの会社のアスペぽい人

・いつも一人で、「あ！」とか「わ！」とかうるさい。
・何か話しかけると、その後ずっと違う話題を話しかけられる。
・仕事で何か指摘、批判されると、上司でも顧客でも構わずブチ切れる。
・そのくせ、はっきり言ってもらえないと理解できないと言っている。（はっきり言うとブチ切れる）
・以前の会話で、「ビミョーだね」と言ったら、「微妙って何？はっきりして！」と言われた。　（内容は忘れたけど、仕事関係じゃなくて雑談の中で、このお菓子おいしい？ビミョーみたいな会話だった）
・はっきりしたのが好きなので、パステルカラーみたいなのは嫌い。原色大好き。（本人が言ってました）
・フォントに異常にこだわる。社外宛の文書でも、明朝やゴシックなどではなく、勘亭流みたいなやつとかを使う。　（自分的には社内文書でも普通は使わないと思う）
・夏はみんなが肌寒いと感じるくらい冷房温度を下げているのに、それでも暑いらしく扇風機を直接風が当たるように使用する。
・自分が少し注意すれば丸く収まるのに、独自のルールがあるため、自分のやり方は絶対変えないで人を批判。

こんな人ってアスペですか？

みんなでやる作業もまったく一緒に出来ない人なんです。
作業途中でも、自分でやりたい事（後でやっても支障が無いような、ダンボールの
片付けなど）があるとそっちをやってしまい、まったく作業をしない。
その人の分をいつもみんなで手分けしてやってます。もう疲れた･･･

愚痴っぽくてすみません･･･
しかし愚痴らないと耐えられない。

680 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 12:16:11 ID:mhyhWyCo

ADHDぼい気がするにょ

681 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 12:44:18 ID:IR6up1hx

>>680
どこがやねん

682 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 12:45:23 ID:cscScAYS

>>679
挙げられた特徴ではADHDぽいが・・・

・人の言葉は額面通りに受け取る。そのくせ自分の言葉は性格に気持ちを表していない。
・言葉のニュアンスがあいまいで詩的。複数の意味に取れるような言葉遣い。
・服装は地味、派手な色は嫌い、白、黒、灰色などを好む。(ADHDは派手な原色を好む)
・会話中でも目を合わせない、もしくは異常なほど直視する。
・空想癖有り。人が目の前にいるときでも無視して空想世界に入ることがある。
・他人の存在や気持ちには無関心なくせに、性格自体は生真面目。やたら秩序にこだわる。

あくまで原則的なものだが、アスペってこんな感じのやつ。
当てはまるところが多いと感じるならそうかも

683 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 13:07:04 ID:lEKvrPlX

服装は地味だけど明らかに浮いてる

684 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 13:33:08 ID:cscScAYS

他にも
・いつもなんかふらふら揺れてる。
・歩き方が独特。(カクカク歩く)
・どことなく雰囲気が池沼っぽい。でも頭自体は悪くない。(知能が低いわけではなく、認識の仕方が違う)
・１対１だと割りと普通に話せるが、３人以上になると駄目。

など

685 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 14:03:53 ID:FPlmOON1

ADHDとアスペが併発してるケースって多いの？

686 ：679：2007/02/06(火) 14:15:52 ID:RoRqyzOi

>>682
ありがとうございます。

wikipediaも読んできました。確かにADHAぽいですね。
ただ、整理が異常に好き（自分のルールでですが）なのと、
記憶力がすごく良い（幼稚園や小学校の頃。○○君が～した
ということを物凄く具体的に覚えている）のがアスペぽいのか
なと思ってました。

687 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 17:45:53 ID:CNAgD38Z

６７８、６７９さんへ
わ～か～り～ま～す～！！どんどん愚痴らないと！気が変になりますよ！！
アスペに共通するこたは、周囲の人たちを「いらいらさせ」「そのことに
気がつかない」「それを見て周りはいらいらするのです」
時々、ガツンと本人にいっても、ケロッとしてるから「平気なんだ～」と
思うでしょ？そしたら、異常行動が始まるんですよ。例えば、昼ごはんの
時、ご飯も食べずにず～～～と携帯扱ってたり。変！１２人の部署なんだけど
みんな笑わないときに、「うける～～」って、さあ～って周りはひいてんのに
笑いまくり。変！

688 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 20:13:24 ID:IaVGXhg7

本人にガツンとなんか言えないな。
言った後に自分が嫌な思いするのが目に見えるもん。

689 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 20:48:26 ID:FPlmOON1

ガツンと言っても後味最悪だし、言ってもなんかスッキリしないよw

690 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 00:17:45 ID:+inpcuOa

でもですよ～、仕事上、時間配分があって、何かに「こだわる」あまり、
一向に仕事がはかどらないなら、ペアを組んでる者としては、言うしか無いじゃな
いですか・・。確かに後味は、悪いものがありますけどね～。
ホント、当事者は嫌われ役を引き受けなければならないから。
急に、みんなの前で「泣き出したり」、明らかに「変」なのに～。
周りは、「見てないことにしよっ」って、２人で解決してね～って
「傍観者」・・・。だから、段々こっちがおかしいのかな？？って
思えてきたり。病気になってるかも・・・。

691 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 00:43:16 ID:Ntgbxf1Q

あんたのがアスペっぽいよ

692 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 01:35:58 ID:eiXYO+Fk

アスペが「～っぽい」とか使うなよｗ

>>690
アスペに切れても怒られた・こいつは嫌な奴だということしか残らないからな

693 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 05:16:55 ID:KrSYhZqD

アスペと同じ職場にいても関わらないで済む人はうらやましい。
ウチのなんか始業から就業までずーーーーっと切れ目無く話しかけてくるし、
トイレにまでついてくる。
トイレまで来てオレの行き先がトイレだとやっと判り、
そいつに尿意がないと「ハァッハァッ」と焦って戻っていく。
それで昨日なんて「私も（オレと一緒に）トイレで出す事を積極的に努力必要性がありますね」なんてホザいた。
行き先が仕事の場合は敏感に察知して速攻で逃げるくせに。
もういやだーーーー！

694 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 06:47:42 ID:BXmEykGQ

おい、そこの変人！勝手にアスペを名乗るな！っぽい。

695 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 06:50:59 ID:wNZHLDXL

確かにアスペと話していると、こっちの頭がおかしいん
じゃないかと思えてくる。
なんであいつらは自信満々で自分は正しいと思えるん
だろう。

>>690さん
つらいの良く分かるよ。おかしいのはあなたじゃないん
だから、どっかで発散しないと本当に病気になっちゃうよ。

696 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 07:28:12 ID:+inpcuOa

６９５さんありがとう。
こちらで発散させてもらいます！
アスペの人に切れないのは、菩薩様くらいでしょう！
最初は気のいい人・・くらいに見え、そのうち天然？って思えてくる。
直接関わらなければ、それどまりだったでしょうけど。
ポーカーフェースの裏の顔があるのだと気づいたとき、ホント憎らしい
奴！だって思いました。仕事上、感情的になったらだめだってわかって
るんだけど、彼女の口調、表情、「逃げ」の態度に毎日付き合わされて
きたら、ノイローゼになります。仕事できないくせに、仕切りたがり、
自信たっぷりなんだけど、抜けてるし、こちらがフォローしても、涼しい
顔してる。彼女の「ありがとう」や「すいません」は、気持ちのこもって
ないまるで「セリフ」みたい。以上。仕事いってきます。
はぁ～～

697 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 10:16:34 ID:KqpvOmlz

うちの会社の取引先で、部署によってこっちが客だったり反対に
向こうがお客だったりする会社があるんだけど、それが理解でき
ないで、その会社はすべてうちがお客だと思っているらしい人が
いる。

この前、その会社の向こうが客になる部署の人から、うちの会社
に来る道を教えてという電話が掛かってきて、その人が電話を取っ
たんだけど、いつもうちに来る人（うちが客になる部署になる人）
に道を聞けと言ってた。挙句には、いつもうちに来る人は腰が低く
て丁寧なのに、（うちが客なんだから当り前）その電話の相手は
態度が悪いと怒ってた。（向こうが客なのに）

こういう人にはどのように説明したら分かってもらえますか？

698 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 13:33:48 ID:l6vco8gM

在日かどうかはわからんが、
向こうのスレの687はアスペとは別の意味で脳がヤバそう。

ただまあ、ああいうスレがある一方で育児板のアスペスレみたいなのもあるからな…
世の中全部が理解がないってわけでもないだろ。
（もちろんあっちも自分の子供を愛しているだけでアスペに好意的ってわけじゃないだろうがな）

699 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 13:36:48 ID:l6vco8gM

うっはｗやっちまったｗｗ

700 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 15:16:27 ID:mu3wiKSb

>>697
顧客・得意先リストを作るのが良いのでは。面倒ですが・・・
一般的に、記憶力はずば抜けているかも知れませんし、
想像力や心配りがないので、本人が納得するルールを作ればそれを愚直に守ります。
守りすぎてトラブルを起こすほどです。

うちは先方が客でもなんでも下手に出るように指示し、表面的には問題なく機能しています。
ただ、下手に出る相手＝頭悪いという固定観念を持ってしまっているので、
お客様が居ないところでは暇さえあれば（無くても・・）悪口ばかり。
周りはちょっと辛いです。

701 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 15:30:23 ID:KUwUGwnl

>>693
ああ、漏れも子供の頃はいろんな人に(同年代よりもちょっと年上くらいの人が好きだった)怒られたよ。
そういう時は普通にキレればいい。いけないと分かれば以後はしなくなるよ。保障はしかねるが

702 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 15:31:38 ID:KUwUGwnl

↑は「いろんな人の後を憑きまわって怒られた」だ。失礼。

703 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 16:38:58 ID:QARcWCUp

30歳のＫはアスペですか？
●彼は常に自分が一番で無ければ機嫌を悪くします。
●事前に約束事があっても自分の趣味(パチンコ)を優先させます。
●ある日後輩に頼む込んで車を借りて出かけました。
ガソリンが無くなったので出先のコインＰに置いて帰ってきました。
●交通事故の現場に遭遇すると笑いが止まらなくなります
●周囲の人間が失敗したり悩み事があると幸せそうです
もちろん逆の場合は不機嫌そうです

どうでしょうか？

704 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 17:37:39 ID:KUwUGwnl

>>682,684などの特徴に多く当てはまるなら多分アスペです。
あくまでも原則的なものなので保障はしかねますが

705 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 18:40:50 ID:YWrKGo/M

　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　みなさん、お茶ﾄﾞｿﾞ～。
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　お茶置いておきますね
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　.旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　|. 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

706 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 19:05:02 ID:9Kd1iwgF

>>703
アスペじゃなく、別なヤバイ人。

アスペは割合約束とか守るかな？　その点はどうでも良い事までキチっとしてる。
他人が成功しようが失敗しようと「自分の範囲外」なのでどうでもいいみたい。
俺の仕事仲間は聴覚が過敏なのでパチンコやってみたいけど、
あの騒音に耐えられないと言ってた。人ごみが苦手な奴も多いらしいし。

まぁ、人それぞれだと思うがな。

707 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 23:25:17 ID:uPpkhIwQ

日頃の言動にイライラさせられていたので、
今日、普通の人なら嫌がらせだと思わないような嫌がらせをして、
うちのアスペ＆ADHDを怒らせてみた。

思ったより激しい反応を示して、
上司の会議中に奴が怒鳴り込む騒ぎになったけど、
誰が見てもこいつ変だということが周知されただけでも、
私的には大成功だったと思ってる。

職場では被害者ということになってるので言えないけど、
実はかなりスッキリしたｗ

708 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 23:56:59 ID:j0wz6r9O

>>696
それは私だ。
全て当てはまる
本当にすいませんって思ってんの？！って言われる

辛い
マイルールがたくさんあるだけだと思ってた。
誰に相談すればいいんだ

ｽﾚﾁごめんなさい

709 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 23:59:35 ID:nizn+OV0

職場のパートの人（女）がアスペだ。
■自分の話しかしない。たまに人の話聞いても返事は「ふぅん」「あっそ」
■友達いない。（話が１度も出た事なし）
■仕事でミスが多い、追及しても誤魔化す、ドジキャラな私で済ます。
（掃除機で水吸って他の人も見てたのに上に追求されたら
「吸ってません」とか平気で言う）
■臨機応変が聞かない。
（やり方変わったって言ってもこれはこうですから！って言い張る）
■ケチなんだけど欲しい物になると一気に金を使う。
■他人のミスすると嬉しそう、にや～って笑う。
■後輩のミスには異様に厳しい。先輩風ふかしまくり
（１回、仕事中に寝てて注意された事があるくせに
他の人が寝てたって話を聞けば「あの人はなってない！」とか言い出したり）
■異性大好き。顔の良い男が通るたび見てる。
（職場の男の話してると食いついてくる。）
■貯金金額とか三十路なのに処女ですとか平気で言っちゃう。

キリないや。話聞いてたら父親もアスペっぽい。
仕事場の人が理解あるんでなんとかやっていけてるってカンジ。

710 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 00:38:40 ID:Hh5cMptM

>>709

アスペって皆こんな性格悪くはないよねｗ
アスペな上に性格ブスがプラスされてる？
こういうタイプの使えないバカ女ってゴロゴロ居そうな気がするんだけどな。

711 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 07:27:56 ID:PaGDP3UX

>>709
それでアスペなら、うちの職場のパートのおばちゃん全員アスペだよ。

そいつ診断済み？
アスペは大概、恋愛感情が欠けてるから、異性に興味無いのが多いぞ？

712 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 11:38:13 ID:VePk4XAC

>>711
> アスペは大概、恋愛感情が欠けてるから、異性に興味無いのが多いぞ？

いやいや、極端なのが多いのでは？
ウチのアスペ男は同僚でもお客でも男性には素っ気ない態度で
表情も生気が抜けたような感じで接するけど、
女性を見るとフンフンフガフガ言って、勝手に汗かいてるよ。
女性と目が合っていないときは、必ず尻を見てる。

713 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 12:39:58 ID:2m1ieEFe

>>711
恋愛感情はあるんだけど、人との接し方がわからないから出来ないだけ
欲求不満が溜まってるから、性犯罪に走る奴も多い

714 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 15:44:36 ID:9jgW+yPR

うちデザイン会社なんだけど、どうにも疑わしい三十路女がいる。。。

・毎日遅刻する（しかも謝らない）
・ミスが多い（１から10まで手順を書いて渡しても、２～３個抜けてる）
・納期が守れない（違う日にちで思い込んでることがしばしば）
・優先順位がつけられない（ひとつのことしかできない）
・報・連・相ができない（社内・社外に断りもなく勝手に仕様を変えて納品）
・空気が読めない１（得意先との打ち合わせ中に、突拍子もない話をしだす）
・空気が読めない２（得意先に皮肉を言われてるのに「そうですね」と笑顔で返す）
・話を聞かない（注意を受けてる途中でそっぽを向く、こちらの話を遮って反論する）
・癇癪持ち（注意を受けるとキーボードをガンガン叩き出す）

ねぇこれアスペ？アスペだよね？そうだと誰か言ってくれ。
病気だと思わないとこっちの気が狂いそうでつ。
ちなみにコイツ、今月でクビにするけど。

715 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 15:57:46 ID:VePk4XAC

>>714

ウチの認定済みアスペは時間を異常に確実に守る。
仕事が終わっていなくとも、何が何でも定時に帰るんだから。
それ以外はほとんど同じ。
勝手な思いこみがあるんだけど、その人の中では論理的に導き出した結果の思いこみなんだよね。迷惑。

> ちなみにコイツ、今月でクビにするけど。

いいなぁ。うらやましすぎる。。。

716 ：714：2007/02/08(木) 17:07:29 ID:9jgW+yPR

>>715　㌧

そう、あの変な思い込み。マジ普通じゃない思考回路してる。
会話のキャッチボールもまともにできんし、メールの書き方も変。読解力もゼロ。
「○○○○という文言に修正してください」というクラからの指示メールに対し、
「○○□□に修正しました」と返し、当然、クラから違う！と指摘される。
そこでさらに返したものが「△△△△に修正しました」。
そのやり取りを見ていたモレは、もういてもたってもいられず、
「ここに○○○○と直せって書いてあるよね！？」とモニタに指差しして絶叫。

ヤツの中では正しいと思い込んでるので、理論武装を展開されることも。
その度に、「今、そんな話してないよね？」とか
「それ、貴女の思い込みだよね？口頭でもメールでも説明したはずだよね？」とか
諭し指導し続けること２年…。もう、疲れたお。

そうこうしてるうちに、ヤツのおかげで決定的な打撃を蒙ってしまったので、
ようやくクビ切れます。（良いのか悪いのか…）
長文すまそ。仕事に戻ります…

717 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 19:08:41 ID:DNA20o3Q

アスペってさ、ある意味ではすごく「公平」なんだよね。
俺はこれだけやった、だからお前もこれだけやれ。見たいなかんじ。
ほかの誰よりも努力して負担を負って
そのかわりみんなから認められようとか名誉を得ようっていう発想がないみたい。

自分も他人もシステムの一要素としか思ってないんじゃないのか

718 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 19:09:50 ID:PaGDP3UX

>>712-713
それは恋愛感情関係無くて、性欲があるかじゃん。

うちの認定済みアスペ（彼氏有り）曰くだと
「ネットのアスペ仲間と話したら、性欲はあるけど、恋愛感情が無い人ばっか」
恋人と友達の違いを聞いたら「身体接触OKにしないと駄目な人」
見ている限り、イケメンにもブサメンにも分け隔てないな。

ADHDは男でしかも典型的なモテない君なので大変。
年下の小柄の女の子が来た日には発情期w　但し年下小柄限定。

>>714
アスペは異常なまでに時間厳守する奴多い
どっちかっていうとADHDがまだ近い気がする。

719 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 19:15:26 ID:PaGDP3UX

>>717
それはうちのアスペを見てて思う。
でも、うちのは「自分の仕事は自分でやる」決まりだと思い込んでるのか、
受けた者は全部一人で背負い込んでしまう。
残業してでも休日出勤してでも片付けるから良いのだが、いつか倒れそう。

しかし一人のADHDに、このアスペの爪の垢飲ませたい。
こいつはやるかやらないか気分次第なんだもん。

720 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 19:21:03 ID:PaGDP3UX

>>719

>しかし一人のADHDに
しかし、もう一人のADHD の間違い。

発達障害二人もいると色んな意味で賑やかだよw

721 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 20:00:15 ID:jT2pgM6w

この２月でやめる馬鹿女！一緒に、ペアくんで仕事してきたにも関わらず
、私に一番に話さなかった。後で、そのことを指摘すると、「話そうと思ってたら
私が言う前にみんなに知られてしまったんですよ～、まいった～」と、他人
のせい。いつも、自分は被害者ってことで収めてる。
彼女のお馬鹿な仕事振りを、悩みつついっぱいフォローして、・・・・
今までの私は・・・・・・・！？
同年齢の同僚たちとも、一切交流を持たない、もてない、敬遠されてる彼女って
アスペという病気いがいないんじゃないのよ！！！！

722 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 20:08:02 ID:DNA20o3Q

別に被害者ぶってるわけでもないだろ、それは

723 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 20:09:07 ID:DNA20o3Q

失礼、愚痴スレだったな

何事もなくスルー
↓

724 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 20:29:52 ID:2m1ieEFe

>>718
>うちの認定済みアスペ（彼氏有り）曰くだと
>「ネットのアスペ仲間と話したら、性欲はあるけど、恋愛感情が無い人ばっか」

それってつまり男と同じって事じゃん
やはり自閉症＝超男性脳説は正しかったのか

725 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 20:30:43 ID:qxzsEfwm

アスペが書き込むスレでもないがなｗ

726 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 20:56:52 ID:qxzsEfwm

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170935723/l50

ボーダー被害者友の会のアスペ・ADHDバージョンが誕生しますた。

727 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 21:39:40 ID:gy7X96VB

うちの会社のアスペは仕事が終わるまでやり続けるよ。
昼になって、みんなが飯食いに行くかって言ってるのに
終わるまで止めないよ。
融通が利かない感じ。残業してまでやることじゃないの
に、意地でもその日のうちにやっちゃう。
記憶力も怖いくらい異常に良い。

728 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 21:44:49 ID:XJCuHQ1h

【自己愛】境界例に迷惑している人1【妄想】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170929978/

こういうスレッドも建っているのでよろしく。

729 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 21:46:33 ID:DNA20o3Q

>>727
何気なく話した一語一句まで覚えてたりするからな

730 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 21:56:04 ID:qxzsEfwm

>>727
アスペも悩んでるみたいよw

631 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 08:01:25 ID:ttW+CiGv
俺もアスペ。
仕事が終わったらすぐに帰宅してたんだけど、どうやらこれが駄目らしい。
これのせいで皆不機嫌になってく。
よくわからないが、仕事が終わっても皆一緒に帰らないと駄目らしく残る破目に
残ったからといって特に何もせず座ってるだけ。

644 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 16:57:11 ID:lDSP4RlR
３回に一度は付き合って、後２回はすぐに帰ってしなきゃいけない理由を作って
笑顔で「お先にごめんな」と帰る。
この人は忙しい人だと思わせたら勝ち。

645 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 17:37:01 ID:7iqNVzmR
そういうのしんどくないか？
もういいじゃん、早く帰って変に思わせとけばいい
社会に適応すること自体が不幸せと俺には思えるよ

646 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 18:43:16 ID:wBcv7l5l
>>645
痛いほどよく分かる、その気持ち。まあアスペなら大体そうだろうが。
でもそこで踏みとどまらないと適応できないどころか完全な不適応者になってしまうぞ。

と、すでに手遅れの俺が言ってみるorz

731 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 22:53:51 ID:jT2pgM6w

アスペさんたちへ
時々ここに登場するアスペさん。
「天然」「世間知らず」「純粋」という言葉で、片付けられがちなあなたたち。
でも、「真摯」に向き合ってる一握りの一般の人にとって、あなたは「救いようの無い」
「馬鹿」ですから。もっと「謙虚」になってください。

732 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 00:15:36 ID:NA9kmRh5

恐縮です。

733 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 01:29:21 ID:IgyPmp2L

>>727
うちのADHDが、残業してでも終らせなきゃならない事を、逃げてやらないから、
そこまでしなくてもと思うけど、やる分偉いと思ってしまう。

>>729
あるある。かなりコワイが、トラブルの原因の記憶は助かる。

734 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 06:26:32 ID:KJrZQ66Q

>>733
自分だけが終わるまでやめないっていうこだわりに縛られるんなら
良いんだけど、人にまで強制するから参っちゃうんだよ。
皆でやってる仕事中ならまだしも、ある人が一人でやってる作業の
途中で、まだまだ終わらないからって、途中で昼食に行こうとすると
最後までやれとか言ってみたりさ。アスペにはまったく関係がない
仕事なのに。嫌な言い方するから聞いてるこっちもむかつく。
上司でもなんでもない平社員なのに態度デカイし。

>>730
結局、アスペは自分の自然体で行動しようが、学習して普通の人の
ように行動しようとしようが、空気読めないからどっちみち変な行動に
なるんだよね。

735 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 10:02:37 ID:v6XjtvO4

>> 717
> アスペってさ、ある意味ではすごく「公平」なんだよね。

あるなぁー、これ。
先日も会社の新商品を宣伝することになり、ウェブ・メルマガ等で広告を出しつつ、
アスペの提案で得意先を従業員の頭数で割って電話攻撃をすることになった。
当然、問い合わせの電話があるけど、
自分が電話した得意先以外の問い合わせには、一切対応しない。
「担当者が不在ですのでわかりません」というのは、地球一周分くらい譲って良しとしよう。
ただ、取り次ぎもせず、伝言もせず、相手の連絡先を控えないのは許せないよ。
そして言葉遣いも「わからないからぁ～」「居ないよー」「うん！」などとタメ口。
自分が電話した得意先だと丁寧になるのだが、
基本的に三重敬語くらいのクドい話し方で、何を言っているのかわからない。

なぜ他の担当者の分も応対しないかについて聞いたところ、
問い合わせがあることは想定できるから、それに対応できていないほうが悪く
（担当者が会社にいる時間に電話を掛けさせるよう、得意先にあらかじめ話しておく・等）、
自分の電話した相手ではないので、担当する範囲ではないとのこと。
それが、彼に言わせれば「公平」なのだそうだ。まー、一理あるわな。

あと、タメ口を使っている意識は無いってさ。
オレ「お客様との関係の深さもあるだろうけど、タメ口を使うのはやめようねー」
アス「そんな人いるんですか？ボクの価値観では信じられないです」
オレ「実はオメーの事を言ってるんだけど」
アス「タメ口なんて言ったこと無いです！ウソつかないでください！ちょっとヒドイです！！」
オレ「周りはみんな聞いているし、お客様も違和感が有るみたいよ？」
アス「そーおー？？。気をつけてみるよぉ～」
周り「（顔を見合わせて）言ってるじゃん」
アス「無意識に出ちゃうんです～。無意識だから失礼は無いよね～。それに皆さんは客じゃないしさー」
周り「・・・・・・・・・・・」

（ちと長かった）

736 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 11:51:46 ID:Yj4vazJj

>>718
714書いた者だけど、改めて見るに、たしかにADHDの諸症状の方が近いね。
社内で引きこもってる（自分から話しかけることは一切なく、PCと向かい合ってる）
ので多動はナッシング。素人判断だし断定するのはアレだけど。
こうゆうのが存在するんだ、という知識を得られたことを、プラスとして考えよう…。

昨日も納期を破り、今日も遅刻。今もまた隣でキーボードがんがんやっとるわ。
もう怒る気も失せた。
辞める日までこの最低行為を繰り返すんだろう。早く消えろクズ

737 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 12:55:56 ID:AQpOz9U2

ああ…。バイト先のアスペが警官から職務質問受けてパニックになってぶっ倒れた…。
ストーカーと思われたんだけど、それがバイト先と同じテナントの中の店…最悪だこりゃ。
うろついた理由があまりにもアスペらしくて知らない人には理解できないような事で。

738 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 14:36:42 ID:xwOCp9A8

（　´・ω・）さて問題です。次のうち、食べるならどれ？制限時間は３秒。

　１）ウンコ味のカレー　　２）カレー味のウンコ　　３）ウンコ味のウンコ
　
　　　　∩∧,_∧　 ≡＝－　　　 ∧_,∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝－　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　－＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　　　（⌒ __)っ　－＝≡　（　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'

　　　　３、２、１、ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　<｀∀´;∩　＜さ、３番！「ウンコ味のウンコ」ダベー!!!!
　　　　　（つ　　丿
　　　　　⊂＿ノ
　　　　　　（＿）

（´・ω・｀）このように「追い詰められると常に最悪の選択をする」のが、軽度発達障害者の性です。

　　　　 ∧＿∧　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　<　｀)∀´> ))
　　　　（つ=人..⊃
　　　￣￣（＿_）　～ ∞
　　.　　　.（＿＿）

しかも、無知なのか本人たちの嗜好なのか、すごく満足そうです（・ω・｀　）

739 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 14:45:03 ID:fX9v68Zb

>>738
うちのアスペは迷わず「全部お断りだ」って言いましたが(´･ω･)

740 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 19:08:14 ID:oRZdelcR

うろついた理由ってなに？

741 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 20:05:02 ID:AQpOz9U2

>>740
今年の始め、とある店内に置いてあった看板に間違いがあったのに気付いたのが始まり。
漢字が一文字違ってたらしくてそれを指摘したいんだけど
言いだせない→でも気になるから見にいく→まだ直ってない！言わなきゃ、でも言いだせな（ry
のループ行動を1ｹ月続けた。
店先でウロウロ、店の人と目が合っても何か言いたそうにして言わない。

で、しばらくして看板が直ってるのに気付いた。そこで目的は終わったはずなのに
「看板直したんですね。良かった」と一言言いたくて、でも言えなくてまたうろうろループ。

そりゃ通報されるわなｗｗｗｗ

742 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 20:18:36 ID:IgyPmp2L

発達障害の行う困った行動を上司に話し、
上司から「決まり」として言い渡してもらってみたか？

うちのADHDには効果あるぞ？　一時的だが。
こいつは平社員は先輩でも言う事聞かないが上司の言う事だけは聞く。

発達障害に関係無く、自己愛の強い奴は、
怒られた時「ヒラのくせに」とか「女のくせに」とか、
相手を見下す要素を見つけて、そうやって自己正当化すんだと。

うちのアスペの方は本当に平等で後輩の言う事も割とすんなり聞く。
敬語は苦手で誰でもタメ口だがな。まぁ本人も解ってて接客業は避けてるし。
しかし話は上手なんで、俺達が苦手としてるような、
偉いん人なんだけど取っ付きにくい変わり者と、
プライベートで食事に誘われる程仲良くなって来て驚かされる。
「●●課長、クワガタマニアなんだって！
　　こんどインドネシアのクワガタをペアでくれるって♪」

743 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 20:20:35 ID:IgyPmp2L

>>741
そりゃ、アスペらしいwww

744 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 21:00:23 ID:Ulqk+OXs

>>738
うちのASは、「そんなの決まっている。4）カレー味のカレーだ。」　
と無味乾燥な言い方で選択肢を増やしましたが？

745 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 21:09:41 ID:LjFZX2fx

>>744
その反応、楽しめますか？

746 ：マジレスさん：2007/02/09(金) 22:53:22 ID:Ulqk+OXs

>>745
哲学板なら、うけるかもね。

747 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 10:05:29 ID:uYo73YlY

「猫殺し」の男に猶予判決　さいたま地裁

猫を殺害し、画像をインターネットで公開したとして、動物愛護法違反の罪に問われた
水戸市の無職の男（２０）の判決公判が８日、さいたま地裁で開かれた。
蛯名日奈子裁判官は「生命を尊重しない反社会的で劣悪な犯行」とする一方、
犯行時、未成年だったことや対人関係に困難を抱える「アスペルガー症候群」が
一因となったとして執行猶予つきの判決を言い渡した。

男は被告人質問などで「猫は小動物を食べる悪い動物なので正義感で殺した。
見せしめに掲載した」と動機について明かした。判決は懲役６月執行猶予３年（求刑懲役６月）だった。

http://www.sankei.co.jp/chiho/saitama/070209/stm070209000.htm

「猫は小動物を食べる悪い動物なので正義感で殺した。見せしめに掲載した」
これがアスペ論理ってヤツ？

748 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 10:11:30 ID:DX1NbO5Q

>>747
猫を殺す悪い奴も殺してしまえばいいよ。
判決死刑

749 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 10:20:39 ID:ZlcpWYzP

>>747
それがアスペ論理なら、とっくに猫は絶滅してる。

750 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 11:11:37 ID:vUAPuBU/

>>747
そいつより、鯨がどうとか言ってる環境保護団体の方をどうにかしろよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000114-jij-int
http://www.afpbb.com/article/1282703
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003848

↓画像「"某"環境保護団体の旗」
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/5/65dcb770.jpg

751 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 11:24:28 ID:sq+RuevG

>>747
アスペに見せたら
「ウチの母親に「この虫は新芽を食べてしまう」と教わって、
　虫退治を手伝ってた。母の大事な花を食べる悪い虫と一生懸命殺した。
　でも、その虫は新芽を食べる虫を食べる虫だと後から知った。
　虫だからニュースにならなかったけど、これが猫だっただけじゃない？」

誰かに猫は悪い奴と吹き込まれて育ったのではないか？
　（おじいちゃんが小鳥や金魚飼ってて、猫に獲られて憤慨してるのを聞いたとか）
動物愛護団体の奴らと同じ。正義な自分、自分の役目に酔ってしまってる。
　（お前だって魚や米や野菜という命を喰ったり、
　　　家という形で木という命の無駄な消費もしてるだろ）

だから「猫は悪い奴」の洗脳が解けないとコイツはまた猫を殺す。

だそうだ。

752 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 12:28:36 ID:dYSyVEuQ

【医療】「１５０人に１人自閉症」-ＣＤＣが調査結果発表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171032343/

753 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 12:46:56 ID:uYo73YlY

>>749
いやそういうことじゃなくて、
自分は棚上げで、物事を面ではなくて点で見てるかのような論理展開が、それっぽいのかなと。

754 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 13:53:05 ID:7vnaK84S

うちの旦那

仕事がきちんと区切り着かないと休憩しない→よって同僚との会話がない。
家での会話は同僚がいかに役に立たないかひたすら語る。
残業、休日出勤も気が済むまでし続ける。

自分の持論を押し付け→私の意見は糞以下

でも、買い物や食事に行った時に自分で何も決められない→何がよい？って聞いたらキレた。

これはアスペですか？
どこかできちんと確認する方法ないですか？

755 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 14:14:10 ID:1KZKVPUl

>>754
挙げられた特徴からはアスペの傾向を感じます。

＞何がよい？って聞いたらキレた。
「何が良い？」
「・・・、これかな」
「えー、こっちにしなよ」

こんな会話はしていませんか？アスペはこんな会話に非常にイラッと来ます。

参考までに>>682 >>684もチェックしてみては如何でしょう

756 ：754：2007/02/10(土) 14:31:09 ID:7vnaK84S

>755さん

ありがとうございます。
確かに当て嵌まる事多いです。っていうかまんまな気ガス。

最近、特に酷くなってて、ちょと扱いに困って疲れ果ててました。
小さい時に、どういう育ち方したのだろうとか頭を悩ませていたのですが…。原因が解れば
なんとか対処出来るかなぁ…。

でも、疲れたよ。ﾏﾏﾝ

757 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 15:04:06 ID:1KZKVPUl

>>756
おそらく、旦那さんの様子が酷くなっているのは
貴女が疲れてしまった、というそれを感じ取っているからだと思います。彼らは変なところだけは敏感なので。
上手く扱おう、支えよう、などとは考えずに、ただ「お疲れ様」とだけ言えば良いと思いますよ。
仕事で頑張るのも苦労するのも夫たるものの義務なので、あなたはただ要求すれば良いのです。
その代わり、苦労はいたわってあげて下さい。彼らに特別な気分転換は必要ありません。すくなくとも外部からそれを誘う必要はありません。したければ勝手にしますから（＾_＾；）
しいて言うなら、自分の苦労が正当に評価されることが一番の報酬です。

内部の事情を何も知らない者の戯言ですのでアレですが、もし一助にでもなれば幸いです

758 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 15:34:37 ID:7vnaK84S

>757さん

ありがとうございます。
確かにおっしゃる通りですね。

私まで無理してたら共倒れですね。
これからも感謝の言葉は素直に言うようにします。

759 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 17:30:46 ID:HafcSlwb

子どもの幼稚園にも、アスペ母がいます。
最初は統合失調症かと思っていましたが、このスレを読んでアスペだとわかりました。
①変なしゃべり方（最初外国人かと思った）
②変な歩き方（がに股でゆっさゆっさ）
③被害妄想がひどい（立ち話をしているだけで自分の噂をしていると思い、複数のママに自分や子どもの悪い噂がないかどうか、聞き回る）
④いつも同じ服を着ている
⑤いつも同じ「色」の服を着ている（夏は赤・冬は白）
⑥声がでかい（黒柳徹子みたいなしゃべり方）
⑦常に病院通い（どこも悪くないのに検査しまくり）
⑧冗談・お世辞・建前・暗黙の了解は一切通じない
⑨突然怒り出す
⑩行く先々でトラブルメーカー（仕事先・近所・スポーツクラブ・幼稚園）
⑪子どもが病気でもないのに幼稚園休みまくり（３分の１しか来ない）
⑫相手の都合を全く考えない（思い立ったらすぐ電話。しかも何時間も一方的にしゃべり続ける）
⑬周囲の人は、そいつのことが怖いから避けているのに、「自分は何も悪くないのにいじめに遭っている。」と強い被害者意識。またそれをいろんな人に愚痴る。

とにかく関われば関わるほど、こっちがおかしくなりそうです。
こんな有害な人間、生まれて始めてです。
ホントにウザイ！
芯で欲しい！！！

760 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 17:55:12 ID:1KZKVPUl

>>759
アスペというよりはパーソナリティ障害の類かと思います。アスペだとしたら”積極奇異型”でしょうか
ttp://www.geocities.jp/yanbaru5555/ASspirit1.htm

話す時に目を見ない、あるいは不躾なほど直視しつづける。などの特徴はあるでしょうか？
時間にはルーズでしょうか？それとも過剰なほどに厳守しますか？
被害妄想はよくある症状です。妄想というよりは空想に近いものですが、通常は他人に愚痴るのではなく、独り言のような形で表に出ることが多いです。

アスペだとしたら「あなたとは関わりたくない」とはっきり言っても多分大したことにはなりませんが、
人格障害の類だと悪意を持って粘着される可能性が大きくなります。慎重な対処を推奨します。

761 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 17:56:27 ID:oOTgMefQ

アスペに限らず発達障害の人と結婚しちゃう人って付き合ってる時に分かんないのかな？
軽度だと分からない、って反論されるだろうけどでもやっぱり普通とは明らかに
違うところあるよね？職場の人間すら分かるのに深い付き合いして分からないもん？
結婚しちゃった人も何か変わってるのかな、類友なんかなと思ってしまう。
実際ミクだと夫婦で発達障害とか結構見るし。
遺伝要素が強いんだから子供作るのやめてほしいよ。

762 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 18:49:22 ID:1KZKVPUl

「普通と違うだけ」で「悪い人ではない」と思ってしまうんですよ。まあ実際悪人ではないんですけど

763 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 18:59:54 ID:Cwq3UNJj

>>761 禿同。

昔学校でどう考えてもアスペの香具師が先公に贔屓されてた(　´_ゝ`)
先公共から見れば【いじめられてクラスの輪に入れない弱者】だからな。
漏れ何もしてねぇのに呼び出し喰らった('A`)
アスペには殺意とか憎悪しか無いね。

現在進行形の事じゃない時点で板違いだったらｽﾏｿorz

764 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 19:47:57 ID:oOTgMefQ

>>762
それは分かってるよ。
でも悪気がないから余計始末におえないの。

765 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 20:18:42 ID:1KZKVPUl

>>764
いえ、「職場の人間すら分かるのに深い付き合いして分からないもん？」に対するレスです
変だと知っていて、それでも好きだったから結婚したのだろう、という意味。

766 ：sage：2007/02/10(土) 22:46:09 ID:HafcSlwb

>>760
彼女の場合は、無表情な能面のような顔で、じーっと直視続けるタイプです。
時間は、過剰なほどに厳守します。
また、ちょっとした会話の中で小耳にはさんだ「○月×日から旅行に行く」などの話を、何ヶ月後になってもきちんと明確に日にちを覚えている、といったような記憶力の良さも目立ちます。
どんなに過去のことであっても、その会話の一言一句を正確に覚えているので、不気味なくらいです。
ちなみに家族歴ですが、彼女の実の兄弟の子どもにも自閉症がいるとのことです。彼女の子どもも、保健所の乳幼児検診の際、自閉症の疑い有りとの診断を受けたそうです。（そのまま放置）
彼女に手をさしのべて優しくしてしまったバカな私は、その後さんざん振り回され、人間関係もズタズタぐちゃぐちゃにされ、精神的に参ってしまって、どうしようもなくなったところでこのスレを見つけました。
この世からいなくなってくれたら・・・意地悪ですがこれが本音です。
もう関わりたくないです。

767 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 23:50:54 ID:1KZKVPUl

>>766
そうでしたか・・・。
アスペが、被害者本人に不愉快な思いをさせるのはともかく、被害者の周りの人間関係まで破壊するというのは、
あまり無いことだと思っていました。(私の知っているアスペはすごく大人しいです。超内向的で超根暗ですが
アスペは基本的に他人に対する関心は無いか薄いので、関わらないでいれば「いなきゃいないでいいや」位に落ち着くことが多いのですが・・・
外部に対して積極的なアスペというのは、ちょっと想像がつきません。とにかく頑固なのは同じようですが。
いっそ衝突を恐れずにこちらもガンガン主張してみたほうが精神的には楽かもしれません。しかしその人の場合はちょっと難しそうですね(怖くて

ともかく、今はご自身の心の安寧が第一です。彼らの感覚にまともに付き合っていたら、健常者は発狂ですから。
お疲れさまでした。

768 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 01:58:27 ID:qCTzIAxU

>>766
可哀想だからと手を差し伸べ優しくしたのか？
可哀想と感じた＝自分が相手より上だと感じなければ出てこない発想だよ。
あなたは相手に優しくしていない、差別していたんだよ。

相手は、自分は他人の目に可哀想だと映っている事実を叩き付けられ、
そんなに自分は可哀想な人なのかと、劣等感を抱かされ、自尊心は打ち砕かれた。

だから依存するものを求めて暴走したんだよ。

769 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 08:25:44 ID:wgFOtXhQ

>>768
はいはいアスペ乙
自分は他人に対する思いやりの心がないくせに、
他人が自分の気持ちをくみ取ってくれないと文句言うんだろ

黙ってろや。氏ね

770 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 10:22:02 ID:ADh78oDn

>>769
証明できないことを、たくさん並べられてもねぇ～。
「ふ～ん、で？」としか言いようが無いよ。

771 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 10:45:39 ID:HzNFP6xh

アスペは当事者スレにいって頂戴

772 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 11:03:18 ID:7RKkNnS5

７６６さん
＞＞彼女に手をさしのべて優しくしてしまったバカな私は、
その後さんざん振り回され、人間関係もズタズタぐちゃぐちゃにされ、
精神的に参ってしまって、どうしようもなくなった

７６６さんの置かれた状況、私もとってもわかります。
でも、このことはたぶん当事者じゃないとわかりません。
彼女がアスペじゃないか？って、気がついただけでも良かったかもね。
じゃなかったら、自分はなんて性格悪なのか～って落ち込むかもしれません。
でも、もうちょっと早くわかってたら、振り回されないで、賢く対処できた
のに・・って、また別の意味で自分を責めちゃいました。私の場合。
当事者だけでなく、周囲を巻き込む・・・、私の場合は、あなたと同じように
いつもポツンとしてた職場のアスペちゃんに、声かけたのが始まりで。
でも依存心が強く、空気を読めないためかあちこちでトラブル作るとこや、
じと～って見られることに、耐えられなかった。それでアスペちゃんと距離
をおこうと、少し？そっけなくしてた。あるときアスペちゃんが、とても体が
辛そうだったから、無理しないで早引けして休んだら？と声をかけると、みん
なの前で急に泣き出すわけです。（後で理由を問うと、優しさがうれしかった
？とのこと）しかし事情を知らないおせっかい焼きが出てきて、あれこれ私に
いうわけですね。私がいじめた・・みたいな。いやな空気感を作り出すんで
すね。じゃ、最初から声かけなきゃ良かった・・となるわけです。
でも、これから同じ「におい」のする人に会うかもしれないから、そのとき
おなじ失敗はないことを、祈るだけです。私も、二度と嫌！！

773 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 11:19:00 ID:qCTzIAxU

>>769
はいはい可哀想扱いして欲しいアスペ乙

ばあちゃんが寝たきりになったんで受けた、
老人・身体障害者の介護の講習で何度も言われた事なんだよ。
「憐れむ事は相手の自尊心を砕く」ってな。

だから俺はうちのアスペにもADHDも駄目な事は駄目だと叱るし、受入れない。
向こうが相談持ちかけたら相談は受けるがな。

そうそう、嫌いな相手を精神的にダメージ与えたかったら、
「可哀想」「これもできないの？可哀想」と何でも徹底的に憐れむといいらしいぞ？
周りには「イジメてる」とは映らないから、加害者とは思われないしな。
複数でやるとさらに効果倍増だ。

774 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 11:30:51 ID:wgFOtXhQ

>>773てとても可哀想。全然話の意図理解してないし、
＞可哀想と感じた＝自分が相手より上だと感じなければ出てこない発想
とか勝手に自分の思い込みで決めつけてるし。

とっても可哀想な人。
普通の人の感覚が理解できないのかな？
憐れむことと思いやりを持つことの違いがわからないのかな？
可哀想な人。

こんな感じでいいですか？

775 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 11:36:50 ID:AgiJWEIL

当事者は該当スレ行ってくれ。
あえてレス番指定しないけど。

776 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 11:50:04 ID:CylsFc44

>>773とは別人ですが
＞＞可哀想と感じた＝自分が相手より上だと感じなければ出てこない発想
＞とか勝手に自分の思い込みで決めつけてるし。

それこそあなたの思い込みにすぎません。
介護を必要としているお年寄りにしろ、支援を必要としているアスペにしろ、それ以外の障害を抱えている人間にしろ、
コンプレックスを抱いている相手の心情というものを、もう少しは察する余裕をもたれては如何でしょうか？
世の中「普通」に振舞える人間ばかりではないので

777 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 12:50:56 ID:7RKkNnS5

やっぱりこんな風に、物議をかもし出すのよね。アスペって。

778 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 13:03:24 ID:qCTzIAxU

>>774
それ煽り、憐れんでないよ

>>776
俺擁護するとスレ荒れるから止めた方がいい。

俺のせいでスレ汚れちまってすまん。

779 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 13:25:33 ID:oQqKA40D

アスペは可哀想とか同情心とか理解できないからな

アスペ当事者は本スレに帰れ
空気読んであえてレスは指定しないけどｗｗｗ

そもそもメンヘル板からこんなにこのスレに来てるんだから・・・w
↓
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part26【総合】 [メンタルヘルス]
ADHDの人間が向いている仕事 [メンタルヘルス]
【SOAAも夜明けも】ADD/ADHDPart28【（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ】 [メンタルヘルス]
【真剣!!】アスペ当事者が今後を考えるスレ [メンタルヘルス]
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ36KByte [メンタルヘルス]

780 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 13:42:03 ID:ADh78oDn

>>779
それは違う。向こうのスレに出向いていく奴が多いから、
向こうのおすすめにちゃんねるに載って、向こうからの閲覧者が増えるんだろ。

781 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 13:48:07 ID:oQqKA40D

>>780
あ、空気読めよｗｗｗ
向こうを見たけど出てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
アスペルガー症候群について語るスレ5 [メンヘルサロン]
旦那がアスペルガー症候群・・・part 5 [既婚女性]
【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】 [人生相談]
おまえら今週のﾏｶﾞｼﾞﾝ見た？ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の奴がまさに俺そのものだったんだが [ニュース速報]
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その53】 [育児]

782 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:04:11 ID:WaK67nBG

何かひとつでも自信を持てる点がある人は、その他のある点で可哀相だと思われても、
他の点でもそうであるとは限らないってのがわかるんだけどな。

私は足がちょっと悪いんだけど、その点を同情してくれたり、やさしく手を差し伸べてくれる人には
とても感謝してるよ。その部分で自分が他の人より不都合が多いってのよくわかってるし。

783 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:24:10 ID:oQqKA40D

体に不自由がある人はなるべく自分でできることは自分でやろうとしてるからこそ
手を差し伸べる人が居るんだよ。

アスペみたく何も自分で考えないで行動してすぐ人に聞く自己中なヤロウは誰も助けないよ
アスペは一人で生きいくらしいからね

784 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:39:00 ID:ADh78oDn

>>783
いや、あなたは相手がかわいそうで
自分より立場が低いと思っていたいから手を差し伸べると言っているんだろ。

少なくとも、
私はあなたのような人に手を差し伸べてもらわなくても生きていける。

785 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:41:49 ID:oQqKA40D

アスペ乙

786 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:46:10 ID:gv2PdnY3

アスペはいい加減本スレ帰れよ
居る場所間違えてますよ。

787 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:47:13 ID:HzNFP6xh

アスペ乙
ウチの職場にも男37歳のアスペがいるけど、
完成されたアスペって惨めなもんだな。

788 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:49:13 ID:wgFOtXhQ

やっぱり話が通じませんね。アスペは巣に帰カエレ。

立場が低いとかじゃないんだけどなあ。
何故すぐに上からとか下からとか見たがるんだろう？

同じ立場にいても、大変そうだから手助けしようとかいう気持ちが
本当に理解できないんだなあ。不思議な障害だなあ。

789 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:54:12 ID:oQqKA40D

543 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:35:59 ID:oQqKA40D
NG登録しなきゃスルーできないってバカ？ｗｗｗ
マターリの意味も理解できないアスペバカがマターリなんて使うなよｗｗｗ

544 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 14:47:24 ID:ADh78oDn
>>543
あんたの言動は目に余るんでね。ついでに言わせてもらえば、
ASスレ分割も人生版のスレ乱立騒ぎは私が仕込んだものだ。
削除依頼も私が出した。
確かにね、こんな私がマターリを語るなんぞ10年早いわな。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1158785316/543-544

衝撃告白ｷﾀｰw

790 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 16:37:18 ID:gv2PdnY3

アスペって正直なの？バカなの

791 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 16:39:15 ID:gv2PdnY3

アスペさんって正直なの？バカなの？
どっち？
何で今の状況で被害者ぶるのか意味わかんないし、人には1から説明しろって言う割には肝心なこと言わないわで訳がわかりません。

792 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 17:35:31 ID:HzNFP6xh

壊れたロボット　ですよ。

793 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 20:01:07 ID:CylsFc44

>>788
それはあなたが、正常な、健康な精神を持っているからそう思えるのです。
コンプレックスを抱いている人間はそのようには感じません（アスペであろうが無かろうが
理屈では分かっていても、です。あなたにもそのような状況に陥った経験はあるのではないでしょうか？
そのような立場に陥ってしまった人間の心情を察することこそ本当の「思いやり」ではないでしょうか。
あなたのいう思いやりは、「気持ちよくなれる人だけ気持ちよくなろうよ」と言っている風に見えます。

794 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 20:16:24 ID:wgFOtXhQ

いやだからわかってるよ。そこまで込みで言ってるの。
たぶんこのスレ見てるアスペじゃない人もわかってると思うんだけど。

ホント一から十まで理屈で説明させなきゃ気が済まないんだね。
疲れる。

795 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 20:20:48 ID:AgiJWEIL

育児板のアスペスレで今日も暴れてるのは「空気嫁」か？
アスペであることに優越感もってる奴って何なのｗｗｗバカスｗｗ

796 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 20:47:34 ID:eafRtKHn

アスペの人って他のアスペを見てどう思うの？
何にも感じない？それとも変なやつだと思う？

797 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 20:55:56 ID:CylsFc44

>>794
・・・すみません、理解しかねます。
「そこまで込み」？
理解したうえでなぜ>>788のような発言に？

798 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 21:10:09 ID:HzNFP6xh

アスペらしき人 or 悪質な釣りは、適当に弄んで捨てましょう
楽しんでいるのなら別ですけど。。。

799 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 21:26:23 ID:gv2PdnY3

話が通じないねはアスペに対してはﾃﾞﾌｫでしょ
なんだよ説明してみろよってこのループで荒れるんだろ。
例え説明したとしても大体はアスペが勝手に訳わかんない解釈するしなW
だからスルーしといた方がいいな

800 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 21:43:08 ID:wgFOtXhQ

スルーしようかとも思ったけど。

>>797
そもそも話の発端は>>766からだと思うけど、彼女の発言のどこに、
自分が相手より上だと感じたとか書いてあるの？
差別したとか見下して同情したとか書いてある？

>>768やあなたの言うように、コンプレックスを感じているから
本人が勝手に見下されたのだと感じたのだとして、それで我々にどうしろと？

そこまで気持ちを汲んで、それでもアスペが気持ちよくいられるように
優しく親切にしてやりなさいって？
こちらの気遣いを完全に無駄にされても、とにかく我慢して優しくしなさいと？

ざけんな氏ね。としか言いようがないな。
赤の他人に対してそこまで聖人君子にはなれませんわ。

ここはアスペにふりまわされて困っている人達のスレです。
ある意味、思いやりを持ちすぎて、
でもそれが伝わらなくていいかげんキレてしまった人の為のスレなんだよ。
アスペのわがままな屁理屈を押し付けるのはやめてください。

801 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 22:00:39 ID:7RKkNnS5

賛成！！

802 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 22:32:23 ID:gv2PdnY3

>>766の書き込みに可哀想だから話し掛けてあげたってどこに書いてあるの？
何で話し掛けてしまったんだろうと自分が後悔してるだけでしょ？

803 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 22:33:08 ID:2Eb999gv

ヲタになるヤツって特にｱｽﾍﾟなんじゃないか？
ヤツらも空気読み
ムリ出来ません自分ルールに忠実自分の知識を相手が興味無くても押し付ける
結構ハマるとおもうが…

804 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 22:38:21 ID:gv2PdnY3

例え可哀想だから起こした行為だとしても、可哀想だから起こした行為=見下すではないでしょ。
何でそんなに敵意剥き出しなんだろ？

805 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 22:51:05 ID:nQwtLg25

>>803
そもそも男ってのは車に熱中できたり、
元々女性よりもｵﾀの素質を持ってます。

なので、自閉症の極端男性脳理論に基づけば
ｱｽﾍﾟにｵﾀの素質が凝縮されてる可能性は有ります。

806 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 23:27:57 ID:qCTzIAxU

要するに、アスペを叩いてる人って他人をほっておけない、優しい人達なんだな。
で、裏切られ傷ついた訳か・・・

スレ違いで悪いんだが、
純粋な疑問なんだが「他者をスルーできないものなのか？」
職場の後輩に、他人をスルーできないで苦しんでる奴がいて
（自分の価値観と合わない人が許せないらしい）
治したいと相談されているんだが、どうアドバイスしていいか悩んでるんだ。

俺は最初から、アスペやADHDに手を差し伸べようとは思わなかった。
親切にしてやろうとも思わなかったし、アスペも出会って２年は奴を避けてた。
アスペには困らされてはいるし、ADHDには裏切られまくってるが、
傷ついた事は無い。腹は立てば本人に面と怒鳴ってる。
敵意はわかないんだよな。

807 ：マジレスさん：2007/02/11(日) 23:40:28 ID:soq6hIPB

そういえば、モ娘（狼）にもこんなスレあった

アスペルガー症候群なんだ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1171156776/

808 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 00:08:42 ID:KLKihLTz

>>806
仕事で嫌々ながらアスペと組むとかどうしてもアスペと関わらなければならないとか
そういう系で悩んでるんだろ
縁を切れるならさっさと切ってるだろうよ
好き好んでアスペと仲良くするやつなんて居るわけねーｗ

裏切られなくても存在がウザイから叩いてる奴も居るだろうな

809 ：797：2007/02/12(月) 00:44:06 ID:J45dP48h

>>800
＞>>768やあなたの言うように、コンプレックスを感じているから
＞本人が勝手に見下されたのだと感じたのだとして、それで我々にどうしろと？
訂正すれば良いのでは？
「そのような意図ではない」と。余計な一言を付け加えるから悪意を感じさせてしまうのかと。

＞そこまで気持ちを汲んで、それでもアスペが気持ちよくいられるように
＞優しく親切にしてやりなさいって？
＞こちらの気遣いを完全に無駄にされても、とにかく我慢して優しくしなさいと？
違います。むしろガンガン主張するべきなのです。ただし、アスペにも分かる言葉で、です。そうでなければ無意味な罵倒と変わりませんから。
同じように、アスペがなにか主張していて、その言っていることがよく分からないなら、
「お前の言っていることはわけが分からない、分かるように説明しろ」と言ってやれば良いのです。
アスペは知能そのものでは劣っているわけではないのですから、認識の刷り合わせさえ行なえば、健常者側の認識を「理解」することは可能な筈です。もちろん、その逆も。
もっとも、理解したからといってそれを尊重するかと言えば怪しいものですが。
無理に思いやる必要など無いのです。どうせ元々の感覚が違うのですから、あなたの言ったように徒労に終わる可能性の方が高いのですから。
あなたがいくら思いやっても、その実相手の感覚では「嫌がらせ？」と感じる、というようなことだって有り得るのです。
逆にあなたが「何？嫌がらせ」と感じていたようなことが、実は相手の親切であったかもしれないのです。
あなたがアスペと行なうべきだったのは気遣いではなく、衝突と刷り合わせです。気遣いや思いやりは共通認識を既に持っている相手にしか通用しませんから。

要するに>>806氏の対応がベターという事です。

810 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 01:16:17 ID:nPLKCpOU

>>808
いや、俺も仕事でアスペとコンビ組んだし（まぁコイツは変わってるだけだし）
自己愛の強いADHDの教育係押し付けられてんだが、
確かに腹は立つが、そこまで敵意無いんだよ。
パートのおばちゃん達の方が遥かにウザイし時々殺意湧くw

最近は発達障害二人よりも、
他人の事をとやかく仕事中も憚らず言い歩いては「それを治したいんです！」女に
どう対応していいのか解らず困ってる。もちろんこいつにも敵意は無いぞ。

パートのおばちゃん達は母性本能をくすぐる駄目男のADHDが可愛いらしいwww
まぁ、おばちゃん達は尻拭いしたりとか直接的な被害がいかないからな。

アスペ娘の彼氏は定型発達だが、車いじりと海水魚が３度の飯より好きで・・・
「ここまで俺の趣味に協力的な女は居ない！」とw　俺も鉄チャンなんで解るw

811 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 01:26:23 ID:KLKihLTz

ようするにあーだこーだアスペに説明するのがめんどくさいんだろ
アスペに本気で説明して言ったところで曲解するわ「カレーはやっぱり糞カレー」と
言い続けるように絶対折れないわで喧嘩になるだけ…。

だからアスペには何を言われても「駄目だこいつ」と首を振って無視しとけばいいさ
アスペが何か言い出したら首を若干振ってみろ
そのうち首を振るオマエの仕草を真似てきて殴りたい衝動にかられるだろうｗ

余計なお世話をしたがる人は確かに居るな
俺は合わないなら合わないで無理して合わせるつもりもない
相手がアスペだとわかってるのならもう、こっちから相手して構ってやる必要もないだろう

失敗から学べばいい
アスペは失敗から学ぶことなんてできないんだから、後は心の中で哀れなやつとアスペを
見下し優越感に浸り、黙って無視して過ごせばいいだろう

812 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 02:02:05 ID:nPLKCpOU

>>811
大旨同感
押しっぱなしだと喧嘩になるが、引くと以外と向こうが歩み寄ったり・・・
もっとも、これは発達障害に限った訳じゃないがな。

あ！うちは前に境界が居て、それで皆耐性あんのかも。
（スルーできない女は後から異動してきた）

>>809
そうは言っても、俺や>>811みたいに、スルーできない奴もいるんじゃね？

813 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 08:51:25 ID:I0UBf2Fr

歩み寄るなんかねえよ

814 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 09:30:23 ID:Dy9CbG9h

わざわざこの健常者が集まるスレにアスペが来るように本人にその気がなくても向こうから歩みよってたりするんだよなぁ・・・

815 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 09:34:24 ID:fQpks98v

そうなんだよなあ
いちいち細かいかいことまで説明するの嫌だから関わりたくないんだけど、
なんか向こうから寄ってくるんだよなあ・・・このスレみたいにw

816 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 09:54:00 ID:fnNIHhga

>>810みたいな必死な擁護も入るしねｗ
工作がヘタすぎる。

817 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 10:34:17 ID:nPLKCpOU

>>813-816
だから、なんでスルーできないんだ？

818 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 10:57:35 ID:fnNIHhga

うざいから。

819 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 10:57:45 ID:Ld1oHDWj

>>809はちゃんと文章を読んだ方がいいよ。

820 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

821 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 11:00:59 ID:fnNIHhga

>>817
ID見て今気付いた。
ここ愚痴吐き場だから。
当事者とか迷惑かけられてない人が来るスレじゃないから。分かる？
お前、スルーどころか脊髄だろｗ

822 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 11:17:52 ID:XectOSnz

ｱｽﾍﾟはどのように迷惑掛けるひと？

823 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 11:28:54 ID:Dy9CbG9h

ここは愚痴吐き場兼相談場だからその当事者が来るなんて喧嘩売ってるようなもんだろ。

824 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 11:32:38 ID:Dy9CbG9h

>>817
ウザイから

825 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 17:02:06 ID:HpwIwoKP

>>822
上の方読めば分かるんじゃね？

826 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 17:59:05 ID:RRnjGiKn

827 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 20:30:33 ID:HpwIwoKP

>>826
それだけでは何とも言えませんが、アスペではないような気がします。
仕事が嫌になっていて、軽く欝になっているとかではないでしょうか？
誰かがちゃんと話を聞いてあげれば変わるかもしれませんよ。

828 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 22:05:23 ID:KLKihLTz

>>826
631 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 08:01:25 ID:ttW+CiGv
俺もアスペ。
仕事が終わったらすぐに帰宅してたんだけど、どうやらこれが駄目らしい。
これのせいで皆不機嫌になってく。
よくわからないが、仕事が終わっても皆一緒に帰らないと駄目らしく残る破目に
残ったからといって特に何もせず座ってるだけ。

644 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 16:57:11 ID:lDSP4RlR
３回に一度は付き合って、後２回はすぐに帰ってしなきゃいけない理由を作って
笑顔で「お先にごめんな」と帰る。
この人は忙しい人だと思わせたら勝ち。

645 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 17:37:01 ID:7iqNVzmR
そういうのしんどくないか？
もういいじゃん、早く帰って変に思わせとけばいい
社会に適応すること自体が不幸せと俺には思えるよ

646 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 18:43:16 ID:wBcv7l5l
>>645
痛いほどよく分かる、その気持ち。まあアスペなら大体そうだろうが。
でもそこで踏みとどまらないと適応できないどころか完全な不適応者になってしまうぞ。

と、すでに手遅れの俺が言ってみるorz

829 ：マジレスさん：2007/02/13(火) 07:02:20 ID:ooKB3V5k

830 ：マジレスさん：2007/02/13(火) 08:06:36 ID:r+UvE1fX

８２６さんへ
マイペースって、気になります。どんな風にマイペースですか？
その方。

８２９さんへ
私の職場にも、います。この間愕然としたんだけど、漢字の間違いが多い。
この前、見たことも無い漢字を書いてました。特別難しいものではなく、
いつも使ってるものだったんだけど、そのことを指摘したら、「え～！！
どうしてこんな字書いたんだろう？？」って、まるで他人事のよう。
すぐに訂正してましたけど、「すいません」がないんですよね。
その後は何事も無かったように、ふるまってました。それはいいんだけど、
大きなミスも小さなミスも「平気～」って感じ。そのことで他者のフォロー
があってたり、時間をとられて仕事を遅らせるというミスから派生する
リスクが生じてることに、気がつかないし、そのことをいっても？？って顔
するんですよね。最初のころは、立ち直りの早い人だな・・って思ってたけ
ど、ただの馬鹿って思うことにしました。馬鹿に何言っても、通じないのです。

831 ：マジレスさん：2007/02/13(火) 12:38:00 ID:XwSCgAJN

皆さん、相談お願いします。

友人でアスペらしき奴がいます。
どうやら自覚はないようです。
こういった場合は本人に教えても良い事無いんですかね？
あるいは教えて差し上げないほうがいいんですかね？

832 ：マジレスさん：2007/02/13(火) 13:29:34 ID:EA8Ra4JU

あぁ、俺だけじゃなかった。
俺んトコにもムカつき超えて呆れ果てる女いる。
俺、医療機器関係の仕事だけど、ほぼ毎日午後から出勤。
会社の定時は午前９時。ほぼ毎日遅刻してんの。
で、定時の午後５時半に、ほぼ必ず帰ってる。
俺の直接の部下じゃないから口出しできないけど、間接的に彼女がやり残した仕事が回ってくるからたまらない。
仕事中も、自分の机で３０分以上メイク直ししてたり。
それなのに給料は満額支給されているらしい。
彼女、直属の上司に、自分はＡＤＨＤなので、このような勤務になってると説明し、上司も承認してるらしい。

ＡＤＨＤなら時給換算で２倍以上の賃金貰っても許されるのか！？
ムカつき通り越して呆れてしまう。

あと、取引先の医学部教授から聞いた話だけど、mECT（電気ショック療法）でＡＤＨＤやアスペの症状が緩和できるらしい。
頼むからmECT受けてくれ！マジ頼むわ！＞彼女

833 ：マジレスさん：2007/02/13(火) 13:32:22 ID:LRNhaVNq

うちの職場のは、アスペとＡＤＨＤの併発っぽい。
初めて顔を見たとき、こいつはやばいと思った。その後会話をして確信したよ。
とにかく冗談が通じないし、すぐにむきになる。
しかも、「私泣くんです」とか突然言い出した。聞けば、とにかく負けず嫌いで、
聞いてるこっちには理解できない小さな事で人に負けたとか、そんな理由だそう。
そんなこと言われてもどうしていいのか分からない。構って欲しいのか？
他人にもすぐに食ってかかる。客や上司はお構いなし。挙句には、買った商品が
気に入らなければクレームの手紙を送るとのこと。それも納得できる返事が来るま
でしつこく送る。そんな事を自慢げに話す。聞かされるこっちはうんざりしてるん
だけど、アスペだからそんな事は気が付かない。

色にも異常にこだわり、原色以外は認めない。Windowsのフォルダの色が気に
入らないと、あるとき騒いでた。今じゃいろんな色のフォルダになってるよ。真っ赤
とか。
壁紙の配色もすさまじい。その壁紙にいろんな色のフォルダが乗ってるところを
ウッカリ見てしまうと、目がチカチカどころじゃなくて、いろいろな意味で頭が
クラクラする。

なんかまた一人でニタっとしてる。もう嫌だ、疲れた。