アスペルガー症候群についてマターリ語るスレ36KByte

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943優しい名無しさん:2007/02/14(水) 08:20:54 ID:4AdOl3K1
>>942
ホッとしてるのに、なんで迷惑してるの?
定形の感じるコトは訳が解らない…
944優しい名無しさん:2007/02/14(水) 18:28:24 ID:feY29lTO
説明不足でしたね。ほっとしてるのは・・・、彼女にもう振り回されないという
これからのことに、ほっとしているんです。
逆に、彼女の後を引き継ぐことになった、私を含めて約2名が、迷惑してる
という・・。彼女の痕跡(例えば、彼女の仕事によって失われた利益等)を
「修正」していかなきゃなんないんです。

そんな2人の前で、相変わらず「辞めたら旅行行こうっと!」や「のんびりしよ」
などの無神経な言動を繰り返しています。もうカウントダウンが始まってる感じ
です。(怒!)
945優しい名無しさん:2007/02/14(水) 18:49:00 ID:+bJGGwey
すみません
どこかにこの病気かどうかのチェックシートみたいなものはありませんか?
946優しい名無しさん:2007/02/14(水) 19:02:17 ID:uRIJwFeI
>>944
アスペの新社会人いびりをする前に初心者板行ってきなよw
947938:2007/02/15(木) 02:26:11 ID:VbhO+HSK
レスありがとうございます。
確かに今のままじゃ>>942>>944の彼女と同じ道を辿ると思う。
そうならない為にも、今から会社の関連書物や礼儀マニュアル、
人間関係に関する本を読んでみようと思います。
仕事でちょっと疲れたなと思ったらすぐ休むことにします。
なるべく粘って頑張ろうと思います。

だが今日も他板で空気読まないことしてしまった…
良かれと思ってやったのに、やりすぎだ、そのやり方でやるなと言われた。
見返りを求めると必ず失敗してしまう。
自分は、もっと根本的なところからの意識改革が必要みたいだ。
948優しい名無しさん:2007/02/15(木) 08:53:41 ID:j0DZiVIo
>>947
そーそー、「こーしたらこーなるはず」という「見返り」を、常に求めている
のがアスペなんだよな。まずそれを捨てちゃって。難しいんだけど。

俺なんか考えてみたら、たいていのマズーな事が、これから来てた。それが
納得できるだけでも、相手の反応にいちいち過剰反応する事が少なくなるよ。
949優しい名無しさん:2007/02/15(木) 12:01:10 ID:L3tAEmy3
アスレイパー症候群
950優しい名無しさん:2007/02/15(木) 12:46:22 ID:2324OKkI
>>949
お前さ、犯罪起こすなよ?
こういう所で遊んでる分にはいいが、どうもお前からは
不安要素を感じるよ。ネオ麦みたいな。
今日は日光を浴びたか?
951優しい名無しさん:2007/02/15(木) 18:18:17 ID:L3tAEmy3
それがアスペクオリティ
952優しい名無しさん:2007/02/15(木) 20:12:32 ID:itlVIiae
>ID:L3tAEmy3
「被害者の会」スレがあるから、そこ行け。
仲間が大勢いて楽しいぞお。
953優しい名無しさん:2007/02/16(金) 01:34:24 ID:iR/KDuQk
見返りを求めているのは定型のほうでは。
>>947
いちいち周りの反応を伺うのはやめたほうがいい。
空気読めないといわれようがやれる範囲のことをやれる方法でやってればいいよ。
954優しい名無しさん:2007/02/16(金) 02:40:32 ID:ixz9RU4N
>>947
直属の上司が決まったらすぐに「はじめのうちは不慣れなこと等、
いろいろとご迷惑をおかけしてしまうかもしれませんが」
等の前置きで、読めていない空気の解説をオフレコで頼むといいですよ。

「空気の読めない奴」という人物評価が定まってしまう前に先手を打ち、
要所要所でアドバイスを貰えるように持って行ければ後が楽です。
アスペのカミングアウトをする必要があるかはわからないけど、
人間関係で不器用なところがあるけど努力しようと思っているという点は
卑屈にみえないように注意しつつも素直に伝えて、
謙虚かつ前向きな態度をみせるように心がけるのがこつです。

会社や部署の規模にもよるけど、新入社員のルックスや言葉遣い、
その他もろもろの異質な点が社内で話題にのぼりはじめ、
「使えない」「浮いている」「空気が読めない」等、
最初の主観的評価が下されるまでにだいたい3ヶ月。
ここでマイナスなイメージがついてしまうと、6ヶ月後には
イメージが定着して既成事実となってしまいますので、
とにかく最初が肝心です。
955優しい名無しさん:2007/02/16(金) 20:53:13 ID:NGmR/aiX
>950次スレ立てよろしく→無理なら順次PCの人よろしく 

テンプレに
・次スレ立ては950踏んだ人。
・sage進行、緑のレスは読み飛ばすこと。
とでも書いたほうがいいかも

PDもPDDも好き勝手やってちゃ無秩序で使い勝手がわるいと思うから、
PDDで協力して居心地、使い心地のいいスレ目指さないか
956優しい名無しさん:2007/02/16(金) 20:56:53 ID:1dtafd3y
スレの空気読めないバカどもに居心地良いとか言っても無意味だろw
957優しい名無しさん:2007/02/16(金) 21:41:43 ID:NGmR/aiX
あ、読み飛ばす=はなから「読まない」ってことね
958優しい名無しさん:2007/02/16(金) 22:17:22 ID:PJKd2SCO
次スレ建ってるョ。(>>905
959優しい名無しさん:2007/02/19(月) 20:52:13 ID:uEbQajGN
アスペじゃなくボダ?という書き込みをよく見るが、
症状は似ているのか?

これまで自分はアスペだと信じて疑わなかったが、人格障害(ボダ)なら
直る可能性もあるってことか?
960優しい名無しさん:2007/02/19(月) 21:50:42 ID:sOBkNEnU
共通点と言えば「嘘臭い」てとこかな?
961優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:11:46 ID:sX2aJASa
虫歯の治療にアマルガム詰めてる人どのくらいいる?
何本入れてる?
私は3本。+銀歯3本。
なんかアマルガムの水銀が自閉症に関連あるとか無いとか。。

精神障害者には虫歯が多いというのも、鶏と卵みたいなものかもしれんが。。
962優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:16:02 ID:Y+Jih/Ur
虫歯治療する前から自閉だろうが
963優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:52:01 ID:sX2aJASa
器質的障害とは言われているが、環境要因も見過ごせないというのが最近の論調
964優しい名無しさん:2007/02/20(火) 01:43:17 ID:tI4VyVyS
水銀と自閉の関係は一応否定されている。
とにかく今は脳の器質的異常に重点を置いて原因を解明してほしいな。
(脳の)器質的な異常となれば、目、耳、四肢の障害者と同様に
障害者手帳が発行される可能性が高まる。
今はCTやMRIがあるから器質的な異常は見つけやすいし、
これから脳の検査に使う機器が更に発展していけば器質的異常によってある程度の
障害の予想はつくだろう。
965優しい名無しさん:2007/02/20(火) 16:29:55 ID:FrDgdIrO
アスペ(おそらく重度)の20代前半の男には性欲とかありますか?
966SATORU:2007/02/20(火) 17:26:51 ID:SYJUDk3H
春休みは日雇い派遣2社で何とかやろうと思っている。
まあ、体力がないから、引越作業はできないし、
いくら時間が昼夜どちらでも可でも、土日には来ないと思う。
来る仕事は、倉庫内か事務所移転、ぐらいだから。
コミュニケーション能力があれば、同じ場所を続けさせてもらえるが、
アスペもあるから、同じ現場に行かせてくれるかどうか・・・

明日は去年の日雇いや株の確定申告をしに行く。
日雇いは1.8万の源泉税を返してもらう。
株は、去年の損を申告すれば、今年の税額から控除される。
しかし、きちんと説明ができるかどうか、空所を指摘されないかどうか。

>>965 僕には性欲はない。もちろん、リアルでない世界では別。
リアルワールドでは、そもそも人間に会うことが嫌いなので。
967965:2007/02/20(火) 21:36:41 ID:FrDgdIrO
>966
そうですか、リアルでは無いですか・・・。
自分、アスペの自助グループみたいなのに時々参加してるんですが
けっこう話が合う気になる男の子がいて、
友達としてでもいいからもっと親密に付き合いたいと思ってるんです。
でもわたし鬱症状が強いので、楽しい話題だとか精神面で提供できるものが何もなくて。
カラダぐらいなら提供できるかなと思ったりしたんですが・・・。
異性と仲良くなりたいと思ったのは人生で初めてなので
今一どうしたらいいのかわかりません。
968優しい名無しさん:2007/02/20(火) 22:03:37 ID:JF0137FT
体くらいって、そりゃ方法を間違えてるべ。あんた知らない人と肌を合わせて気持ちいいと思う?
「〇〇とか一緒に行ける(できる)ようになりたい、一緒してもらえますか?」とストレートに言えばいい。
友達になりたいととか付き合いたいとか言われても、具体的にどういう事かわかりにくいだろうから、
具体的な行動に誘いなさいよ。鬱だったら難しいだろうけど、伝わらなかったら、あくまで伝え方が悪いだけとおもいな。
あと、誰でもアスペは性欲ないとか思い込むな。アスペよりもその人をみろ。

とりあえず、そのグループは集まり以外の個人的なつきあいは禁止や非推奨じゃないよな?
969優しい名無しさん:2007/02/20(火) 23:52:08 ID:YmMxE8Tv
どのみち精神面で提供して欲しいものなんてないしな・・・
興味ある分野の知識とかならともかく。

私の場合は性欲自体はあるな。
ただ女性と付き合うのが苦痛なだけで・・・
970優しい名無しさん:2007/02/21(水) 23:43:37 ID:uvtUjgWy
アスレイパー症候群って伝説があるじゃんwww
971965:2007/02/22(木) 15:13:18 ID:nVAGltQk
>>968
わかりました、「一緒に〜しませんか?」作戦でいけばいいんですね。
お茶とかライブとか映画とかでいいのかな?頑張って誘ってみます。

個人的な付き合いの不可については、主催者は特に何も言ってませんでした。
もし禁止だとしてもこっそりやっちゃいますw
彼との出会いで生きる気力が湧いてきたから。

興味のない相手とは手をつなぐのも嫌ですが
好きで興味のある相手と触れ合うのはわたしは嫌ではないです。
自分から積極的に肌を合わせたいという願望はありませんけど、
相手がそれを望むのなら喜んでくれるのなら構わない、という感じです。

>>969
彼の興味のある分野、今度聞いてみようと思います。
すこしでも詳しくなれるようにちょっとずつでも励みます。


みんなアドバイスありがと。
性欲ある人もいるみたいでよかった。参考になりました。
まさか本人に「エチしたい?」とも聞けないので。
972優しい名無しさん:2007/02/22(木) 17:56:05 ID:W+P9CXg9
>>971
無難な、お茶とかランチとかですかね。趣味が重なるならそっち系のがいいでしょう。

いい言葉を送ります
「焦ると自滅する」

相手が望んでいるかどうかわからないから、手を繋ぐなどは先走らないように。
973優しい名無しさん:2007/02/22(木) 18:37:34 ID:pQyGlSDh
そうね…
基本的に我々は体に触れられるのはストレスになるしね…

急に手なんか繋がれたらビクッとなっちゃうよ
974優しい名無しさん:2007/02/22(木) 19:45:16 ID:S/ZgNTWM
>>971
アスペなんかとは付き合わない方がいい
早まるな
早く別れるべき
結婚して後悔してるやつらがたくさん居るから
975優しい名無しさん:2007/02/22(木) 19:55:26 ID:k8MZ25ow
どこやーどこにおるんやー。
「アスペと結婚して辛い」ことが載ってる論文どっかにある?
976優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:28:20 ID:ObDCCMzt
>>975
そんな感情的な論文は、論文では無いと思われます。
977優しい名無しさん:2007/02/22(木) 20:49:06 ID:vNInHzJ4
>>975
旦那がアスペルガー症候群・・・part 5
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166519216/
978優しい名無しさん:2007/02/22(木) 21:02:17 ID:S/ZgNTWM
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979優しい名無しさん:2007/02/22(木) 22:04:43 ID:nobN7Rnj
つまり「女がネチネチ絡んで来てる」と?
しかし女みたいにネチっこい男モドキという線も。
980優しい名無しさん:2007/02/22(木) 23:02:26 ID:S/ZgNTWM
さぁどっちだ?
981優しい名無しさん:2007/02/22(木) 23:04:23 ID:1iGigwn2
正直どっちでもいいけどあんまり気持ち良い奴じゃないね。
982優しい名無しさん:2007/02/23(金) 01:40:06 ID:iiUbj/yU
>>971
すでにアドバイスしている人がたくさんいるけど、
アスペと付き合いたいのなら共通の趣味か共通の話題を持たないとうまくいかない。
それと触覚過敏の人も多いから、身体接触はなるべく避けたほうがいいよ。
983優しい名無しさん:2007/02/24(土) 00:50:16 ID:NWRVjAGa
>>981
何がどのように気持ち良くないのってアスペに突っ込まれるよ
984優しい名無しさん:2007/02/24(土) 01:15:59 ID:Mc/SPcCi
ミクシで知り合った子が、
どうも人間関係こじらせてはID変えているようで。

2、3ヶ月で仲良くなっては離れる、
っていうのを数人と繰り返していて、
なかなかID定着しないし、
何より本人が仲良くなった人からミク切られたり、
自分から退会せざるを得なくなったりして 落ち着かないと思うのです。

アスペの診断もらったのも最近のようです。


前置き長くてすみません、

質問@
アスペの方は、人間関係を継続させることが難しいのか?
質問A
興味関心の対象が移り気というが、
また戻ることを視野にいれつつ、完全に断ち切る以外の方法はないのか?
質問B
彼女がキーッっとなったとき、
私は離れた地にいて話を聞いてあげることも出来ず、報告メールのみです。
何か力になれないでしょうか?


まだ若くて、 かわいい子です。
たくさん傷付いてきているから、
なるべく傷付かず、傷付けずに人との関係をつくることを覚えてほしいのです。
985優しい名無しさん:2007/02/24(土) 07:47:45 ID:ecF9GpqA
>>984自身がどれだけ時間や金銭や精神的労力を費やす覚悟があるの?
それに彼女は>>984をどこまで信頼してるんだろう?
1番肝心な部分ってそこなんじゃないかな。

同居している家族や夫婦でもスレが立つくらい大変なんだよ。
彼女フィルターを通したメールやmixiは優しい世界に見えるだろうけど、
いざドロドロした部分を目の当たりにした時に、受け止められる?

>>984は問題を甘く見すぎている気がする。
決断するのは関連スレを見てからでも遅くはないよ。
986優しい名無しさん:2007/02/24(土) 07:56:22 ID:VO39lMU8
>>984

質問3の答えな、一度だけ答えるけど。

何も力になれることはない

軽く考えすぎだし、私が力になれるだなんて、上から見てる視点も不快だね
人との関係? 覚えられるものならとっくに覚えてるさ。
定型が感覚的にわかることがわからないから苦労してるんだよ
987優しい名無しさん:2007/02/24(土) 10:41:27 ID:mf9Esewz
ん?
俺は定型が感覚的にわかることがわからないから人に聞きまくってクソみそに言われながら定型が感覚的にわかることを覚えていってるぞ。
988優しい名無しさん:2007/02/24(土) 11:07:36 ID:Mc/SPcCi
>>984です

皆さんありがとうございます。

ネットの中で知り合ったただの一人、
ということは分かっているのですが、

いつも彼女からメールがくるのが
彼女がトラブル起こした後や落ち込んでいるときです。

その捌け口になっているならよいのですが。

それから、
まだまだ勉強不足なので、
しっかりアスペについても調べてみます。

ありがとうございました。
おすすめサイトや本がありましたら、
教えてください。
989優しい名無しさん:2007/02/24(土) 11:17:15 ID:NWRVjAGa
>>984
アスペなんかに同情しても無意味だから相手しない方がいいよ
腫れ物に触るように扱え
990優しい名無しさん:2007/02/24(土) 12:48:41 ID:4ebA0Qsq
さぁ、腫れ物に触れるように扱ってもらおうか?w
991優しい名無しさん:2007/02/24(土) 12:54:00 ID:4ebA0Qsq
>>988

彼女が求めてるのは、捌け口や理解者じゃなくて、トラブルを起こさない為の「正解」

それが答えられないなら、味方のふりして近付くな
992優しい名無しさん
な、>>989は微妙に日本語がオカシイだろ?

間違いなくチョンだよな。